301 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/02/15(日) 20:53:30 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/117 よりコピー 117 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 11:37:50 ID:zzs/oBXv http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP278JP278&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%83%BD%E7%AD%91%E5%8C%BA%E7%89%9B%E4%B9%85%E4%BF%9D%E8%A5%BF4-19&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
314 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[sage] ： 2009/02/17(火) 19:40:04 メーカーの人間なら通報する必要は無いだろ通報先な訳で まあ毎回通報されてるスレだから沢山見られてるだろうけど
315 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/02/21(土) 06:34:45 □□CAD統一スレッドPart21 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232641596/l50
318 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[sage] ： 2009/02/21(土) 17:04:41 監視されてる中で良く落とす気になるな って釣られて確かめてみたが確かに落ちなくなってるな。通報すっからだろ でもzはデータだけだって情報でそ、どっか転がって無いかな
319 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/02/24(火) 23:29:34 神奈川県横浜市都筑区牛久保西 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/l50
320 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/03/15(日) 19:23:41 アーキトレンドのテキストや教本は、最寄りの本屋さんでは販売していないので しょうか？ サポート講習会みたいなものにいかないとテキストさえ入手もできないのでしょうか？
322 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/03/30(月) 18:06:43 CAD売りの高峰です というやつがメールしてきた takaminesinnji@hotmail.com ここはだましだよ
325 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[sage] ： 2009/04/02(木) 11:44:24 機能は昔と比べて段違いに良くなったが、データファイルの扱いなど全体的な設計が古くさい。 それに売りである3Dモデラーの部分などは、この仕様はいったい何のジョークか？と言うレベルのまま放置。 高い金払って維持しているのだから、何とかして欲しいね。 しょっちゅう改善しろと営業に文句言ってるけど、いっこうに治らん。
328 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[sage] ： 2009/04/02(木) 17:00:31 潜ったが、かなり以前から迷惑メール業者一覧に登録されてるアドレスなんだが ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/mukano/Link/meiwaku_mail.htm 騙されたって書き込みもあるし取り込み詐欺だろ 本物とか言ってる奴は釣りか業者？
331 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/04/02(木) 17:21:05 >>330 詐欺だよなｗ でも、すべてが詐欺じゃないよ。 ご丁寧に、ｸﾗｯｸ品を送ってくる犯罪者もいるｗ
332 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[sage] ： 2009/04/02(木) 17:25:28 >>331 まあ、売る方も買う方も何だけどな。 騙されれば泣き寝入りだろうし、自業自得と言うべきか そう言えば前に書いてた人が居たけどZの解説書って一般売りは無いわけ？ メーカーの物は当たり障り無い構成でさ
333 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/04/02(木) 20:28:02 最近、この手の詐欺に遭いました。自業自得と言われればそれまでですが、 Zのクラック版にお目にかかれると思ったのが間違いでした。
334 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/04/03(金) 23:28:40 zがどうしても欲しくて上で紹介のあった業者に連絡とりました 振り込みか代金引き換えも選べて安心と言うので迷わす引き換え選んだのですが届いた物は空のCDRが一枚…他のソフトも4点程同時に注文してしまい被害が10万越えてます 宅配業者には詐欺と言う事で返金を求めましたが一度受領すると警察等を通さないと返金は無理と言われて途方に暮れてます 販売業者に連絡するも返事はありません 様子見ておけばよかったorz
336 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/04/04(土) 06:22:42 >>335さん是非 いつかZにお目に掛かりたい物です >>333さん状況が同じですね、CAD売りの高○って言う人は代引き封書には 北？か韓国籍の様な名前がかいてあります。今後参考にしてください 確かに自業自得と言われればそれまでですが、高額なのでとても悔しいです
337 ： 333[] ： 2009/04/04(土) 11:18:43 >>336 韓国籍の人の名は3年前に逮捕された人だと思います。 その名は○ン○ウ○ュ○ではありませんか？ 4年前にその人とは21Ver5の取引きをしたので、安心だと思っ たのが間違いでした。ArchitrendZVer3・SuperSoftVer12・AD-1の 3点注文してしまいました。
338 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/04/04(土) 12:09:17 >>337 ○ク○ラ○ウ○ュ○と言う名前でしたよ、下の名前の方は同じっぽいですが。 3点ですか、結構持って行かれたのではないですか？ これからは慎重に行きたいと思います
339 ： 名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ[] ： 2009/04/05(日) 06:33:54 慎重にいくにはやはり、動作確認後の振込しかないです 「グラフィックソフト販売の西○○と申します」とかのメールもきましたので、 動作確認後の振込を申し込みましたが、断られました ここも詐欺かもしれませんな
340 ： 337[] ： 2009/04/06(月) 13:15:35 >>337 口座名義はト○ハ○ト○シ○ウですから、同一人物です。 3点にて5万円、非常に痛いです。 もう339さんが言われるように動作確認後しかないでしょう。 でもこの手のものは、これからすべて詐欺かもしれません。
341 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2009/04/06(月) 14:52:41 □□○ン○ウ○ュ○ ○ク○ラ○ウ○ュ○ ト○ハ○ト○シ○ウ ＿人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ な なんだってー！！ ＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ ／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ . !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 | |'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .| . ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/ . |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
344 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2009/04/07(火) 01:17:12 Zのデータ６枚中４枚とZ用ドングルがあるのですが、足りないデータ二枚分をVOL-9で補えば起動するでしょうか。
345 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2009/04/15(水) 16:44:27 > 344 とりあえず、インストールCDのNO1アーキマスターNO2のZ本体と 一括アップデートのCDがあれば大丈夫では、具体的にないCD NO教えて。
346 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2009/04/15(水) 20:51:23 344 ハードディスクが一部壊れていたので、今あるディスクは（AM.AZ1-1.AZ1-2)と ドングルです。ディスク１から３でした バージョン1.0です
354 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2009/05/22(金) 10:26:35 神奈川の高校★Part18 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1240213911/l50
362 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2009/10/03(土) 10:45:56 潮見・潮美はやっぱり詐欺ですか。今年のはじめの、西松屋と同一人物またはその関係者 でしょうか。代引きという手口、受け取ったらそれまでと言うことですね。
363 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2009/10/04(日) 15:13:04 なんか スペースJプランニング？？？ とか言う 仲介業者もやられたとか 書いていました。 あそこは、どういうルートで手に入れてるのでしょうかね？
366 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2009/10/20(火) 20:49:38 プレゼンのあれ、Ｐ-styleだっけ？ ようやく使えるプレゼンソフトでたな。 ピラネージを超カンタンにしたやつ。 うちはあれ位で十分だよ。
368 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2009/12/27(日) 02:10:36 >>367 ATZ5以前はインストールすらできないよ。Z4でもインストール自体は無理矢理進められるけど全く起動すらしない。 XP MODEも未対応（キーが認識しない）。 Z5も7では一応入るけど、5.1は正式対応（x86、x64共）なのでさっさとアップデートorバージョンアップするがよろし。
369 ： 田舎の貧乏設計事務所[] ： 2010/01/18(月) 16:05:45 はじめて書き込みさせて頂きます。田舎で木造住宅を主に設計をしております。 先日、知り合いの設計事務所から、廃業するのでアーキトレンドVer９を譲りたいとの 連絡がありました。(金額はまだ未定です） 現在、私はJWWとベクターワークスを併用して使用しているのですが、以前そこの事務所で所員の方が アーキトレンドを操作するのを眺めましたが、さすがに高価なCADだけあって、単純な形の住宅を あっという間に作図してました。あの連動性は魅力的だなぁ～と感じていました。 そこでアーキトレンドをお使いの方に教えていただきたいのですが、 質問 １ 連動で立ち上げた場合の修正はどの程度なのでしょうか？確認図面だけではなく、現場でも 使える図面内容が必要です。（修正に時間を取られたくない） ２ 応用性はどの程度なのでしょうか？汎用のベクターワークスではほとんどの形（３D）を設計できます。 住宅の形が多少複雑でも応用はききますか？専用CADの応用性がどの程度なのか心配です。平面や 立面は問題はないのでしょうが伏図などの連動は正確に伝わりますか？ ３ カスタマイズ（マスターの変更）は簡単な操作で行えますか？マニュアルを読めばすぐに理解できるのでしょうか？ （CAD習得に時間を掛けられない） ４ アーキトレンドVer９ですがZにバージョンアップしたほうがいいですか？（出来ればVer９のままで出費は抑え たいのですが…、使用権やサポート、バージョンアップができるかどうかは福井さんに確認してみます） 出来れば仕事（現場）の解かる方に答えていただけると助かります。宜しくご指導お願いいたします。
371 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2010/02/01(月) 22:48:03 >>369 むしろその知り合いの設計事務所に聞いた方が早いと思います。 そしてここにその回答を書いて下さい。 よろしくお願いします。
372 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2010/02/08(月) 00:04:52 >>369 そもそも今使用権（ソフトの場合は所有権ではない）の譲渡はメーカー認めてないんじゃない？ だからサポートも受けられないしバージョンアップもできない。 サポートがほしければ新規で買うしかない。
373 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2010/02/08(月) 00:10:42 ＞今使用権（ソフトの場合は所有権ではない）の譲渡はメーカー認めてないんじゃない？ だよなぁ。 設備投資として買っても処分できないような契約形態って 本当に止めてほしい。
374 ： 匿名[yuukatyann2010@hotmail.co.jp] ： 2010/02/17(水) 11:57:15 だれか21のVer.8の割れものを買いませんか？ 以前購入したんだけど、使わなくなりました
380 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sinsinkoukou@mail.goo.ne.jp] ： 2010/02/27(土) 16:15:03 同じく廃業で２１のＶｅｒ９使わなくなったんだが、誰か買いませんか？
381 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2010/02/27(土) 20:24:41 >>380 Vista/7じゃインストールすらできないし、所有権移行できなくなったからバージョンアップもできないしいらない。
385 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2010/03/04(木) 08:13:18 >>381 まあ新規で購入出来ない奴は欲しい人がいるんじゃね？ >>384 jwwと比べるのも違う気がするが…
386 ： 匿名[yuukatyann2010@hotmail.co.jp] ： 2010/03/04(木) 17:31:12 木造に関しては、すべて自動で図面を立ち上げてくれるので、アーキは楽！ 計算もしてくれるし JWWは面倒
388 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2010/03/04(木) 23:03:28 >>387 >施工令に対応してない8で作っても たとえばどんなことですか？すみません、教えて下さい。 なにぶん見積もり取ったらかなりの高額だったものですから。
389 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2010/03/05(金) 00:07:26 >>388 もしかして構造令がずーーーーと同じと思ってる？ それが分かれば反映部でどこが違ってくるか分かるよね もっとも資材積算や見積もり反映はWeb更新で常に最新にして居ても若干お かしいから自分は調整してるけど、この辺りも8位い古いVerになるとイラ つくレベル。
390 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2010/03/07(日) 13:45:36 最新ビジネスソフト入荷！ 激安販売中！ http://surprise101.freehostia.com/
391 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2010/03/13(土) 16:30:33 >>374・382・386の匿名のあなた、Ver8の割れものをいかがなんて、アドレスをさらしているけど、 ヤフオクでもマニュアル本を出品してVer9の体験版いかがなんて、誘ってVer9の割れもの売ろうと していますね。アドレス一緒で危険ですよ。
393 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2010/03/15(月) 11:22:59 ARCHITREND 21 楽々攻略ブック 《e‐建築》推進協議会 というのがありますが、Ver.5かどうかはわかりません
394 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2010/03/15(月) 18:25:29 >>392 ZVer5？21Ver5？親切な393さんご紹介のものは21Ver5ですよ。それでその解説本今、 ヤフーオークションのCAD－建築・土木に出品されています。現在お二方入札されて いますが、定価以上の金額がついています。稀少価値の代物なのでしょうか？
395 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] ： 2010/03/15(月) 18:59:36 >>394 全然希少価値が無いよ、ピーコ品が貰えると思って入札が入ってるだけ じゃないの？通報済みだから入札は関係者かも知れないけど… アマゾンで検索してると良いと思うよ、ガイドブック的な物は有ったと思う。
396 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2010/03/17(水) 12:17:44 ARCHITREND 21 楽々攻略ブック アマゾンでは この本は現在お取り扱いできません。 とありました Ｚ Ver.5の解説本なら福井コンピュータに売ってるんじゃない？
397 ： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] ： 2010/03/19(金) 15:01:24 今、WANTEDオークションにZVer5のフルオプション版なる違法コピーと思われる 出品がある。ご丁寧にユーザーIDR23*****98まで出ている。プロテクターのコピー もするということも書かれているので、そこの依頼者の物であろうか？金額が 18万円で即決が25万円と高額だ。1年ほど前からいたるところの掲示板で誘って いる者と同一人物だろうか。これも詐欺？
117 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 11:37:50 ID:zzs/oBXv
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP278JP278&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%83%BD%E7%AD%91%E5%8C%BA%E7%89%9B%E4%B9%85%E4%BF%9D%E8%A5%BF4-19&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
通報物だな
後はメーカーや警察だろ
まあ毎回通報されてるスレだから沢山見られてるだろうけど
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232641596/l50
牛久保西にも通報が好きなキチガイが居ますよ。
って釣られて確かめてみたが確かに落ちなくなってるな。通報すっからだろ
でもzはデータだけだって情報でそ、どっか転がって無いかな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/l50
しょうか？
サポート講習会みたいなものにいかないとテキストさえ入手もできないのでしょうか？
販売していない。
takaminesinnji@hotmail.com
ここはだましだよ
それに売りである3Dモデラーの部分などは、この仕様はいったい何のジョークか？と言うレベルのまま放置。
高い金払って維持しているのだから、何とかして欲しいね。
しょっちゅう改善しろと営業に文句言ってるけど、いっこうに治らん。
振り込み詐欺ですよ
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/mukano/Link/meiwaku_mail.htm
騙されたって書き込みもあるし取り込み詐欺だろ
本物とか言ってる奴は釣りか業者？
ｸﾗｯｸって知ってる？
振り込んだのに商品が来なかったと言うのはクラックって言うの？
詐欺だよなｗ
でも、すべてが詐欺じゃないよ。
ご丁寧に、ｸﾗｯｸ品を送ってくる犯罪者もいるｗ
まあ、売る方も買う方も何だけどな。
騙されれば泣き寝入りだろうし、自業自得と言うべきか
そう言えば前に書いてた人が居たけどZの解説書って一般売りは無いわけ？
メーカーの物は当たり障り無い構成でさ
Zのクラック版にお目にかかれると思ったのが間違いでした。
振り込みか代金引き換えも選べて安心と言うので迷わす引き換え選んだのですが届いた物は空のCDRが一枚…他のソフトも4点程同時に注文してしまい被害が10万越えてます
宅配業者には詐欺と言う事で返金を求めましたが一度受領すると警察等を通さないと返金は無理と言われて途方に暮れてます
販売業者に連絡するも返事はありません
様子見ておけばよかったorz
いつかZにお目に掛かりたい物です
>>333さん状況が同じですね、CAD売りの高○って言う人は代引き封書には
北？か韓国籍の様な名前がかいてあります。今後参考にしてください
確かに自業自得と言われればそれまでですが、高額なのでとても悔しいです
その名は○ン○ウ○ュ○ではありませんか？
4年前にその人とは21Ver5の取引きをしたので、安心だと思っ
たのが間違いでした。ArchitrendZVer3・SuperSoftVer12・AD-1の
3点注文してしまいました。
○ク○ラ○ウ○ュ○と言う名前でしたよ、下の名前の方は同じっぽいですが。
3点ですか、結構持って行かれたのではないですか？
これからは慎重に行きたいと思います
「グラフィックソフト販売の西○○と申します」とかのメールもきましたので、
動作確認後の振込を申し込みましたが、断られました
ここも詐欺かもしれませんな
口座名義はト○ハ○ト○シ○ウですから、同一人物です。
3点にて5万円、非常に痛いです。
もう339さんが言われるように動作確認後しかないでしょう。
でもこの手のものは、これからすべて詐欺かもしれません。
○ク○ラ○ウ○ュ○
ト○ハ○ト○シ○ウ
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
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!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
出来れば良心的で安心できるお店やサイト、教えてください。
とりあえず、インストールCDのNO1アーキマスターNO2のZ本体と
一括アップデートのCDがあれば大丈夫では、具体的にないCD
NO教えて。
ハードディスクが一部壊れていたので、今あるディスクは（AM.AZ1-1.AZ1-2)と
ドングルです。ディスク１から３でした
バージョン1.0です
無いデータ（PP2.PL.UP-DATE)です
一括アップデートがないと起動できません。
みんなは、ソフトどこで買ってるの？
http://www.wwttww111.co.nr
そんな古いの誰が買うのｗ
そして通報しておいた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1240213911/l50
zなら使い続ける
私も犠牲者です・・・・
先出しさせる等でないと購入しない事です
でしょうか。代引きという手口、受け取ったらそれまでと言うことですね。
仲介業者もやられたとか 書いていました。
あそこは、どういうルートで手に入れてるのでしょうかね？
パーススタジオの新しいやつ？あれは単純に面白いと思ったけど。
ようやく使えるプレゼンソフトでたな。
ピラネージを超カンタンにしたやつ。
うちはあれ位で十分だよ。
誰かインストした？？
ATZ5以前はインストールすらできないよ。Z4でもインストール自体は無理矢理進められるけど全く起動すらしない。
XP MODEも未対応（キーが認識しない）。
Z5も7では一応入るけど、5.1は正式対応（x86、x64共）なのでさっさとアップデートorバージョンアップするがよろし。
先日、知り合いの設計事務所から、廃業するのでアーキトレンドVer９を譲りたいとの
連絡がありました。(金額はまだ未定です）
現在、私はJWWとベクターワークスを併用して使用しているのですが、以前そこの事務所で所員の方が
アーキトレンドを操作するのを眺めましたが、さすがに高価なCADだけあって、単純な形の住宅を
あっという間に作図してました。あの連動性は魅力的だなぁ～と感じていました。
そこでアーキトレンドをお使いの方に教えていただきたいのですが、
質問
１ 連動で立ち上げた場合の修正はどの程度なのでしょうか？確認図面だけではなく、現場でも
使える図面内容が必要です。（修正に時間を取られたくない）
２ 応用性はどの程度なのでしょうか？汎用のベクターワークスではほとんどの形（３D）を設計できます。
住宅の形が多少複雑でも応用はききますか？専用CADの応用性がどの程度なのか心配です。平面や
立面は問題はないのでしょうが伏図などの連動は正確に伝わりますか？
３ カスタマイズ（マスターの変更）は簡単な操作で行えますか？マニュアルを読めばすぐに理解できるのでしょうか？
（CAD習得に時間を掛けられない）
４ アーキトレンドVer９ですがZにバージョンアップしたほうがいいですか？（出来ればVer９のままで出費は抑え
たいのですが…、使用権やサポート、バージョンアップができるかどうかは福井さんに確認してみます）
出来れば仕事（現場）の解かる方に答えていただけると助かります。宜しくご指導お願いいたします。
激安にて販売中
http://wwttww.hostrator.com
むしろその知り合いの設計事務所に聞いた方が早いと思います。
そしてここにその回答を書いて下さい。
よろしくお願いします。
そもそも今使用権（ソフトの場合は所有権ではない）の譲渡はメーカー認めてないんじゃない？
だからサポートも受けられないしバージョンアップもできない。
サポートがほしければ新規で買うしかない。
だよなぁ。 設備投資として買っても処分できないような契約形態って
本当に止めてほしい。
以前購入したんだけど、使わなくなりました
Vista/7じゃインストールすらできないし、所有権移行できなくなったからバージョンアップもできないしいらない。
アーキトレンドって使えるの？JWWよりいい？
まあ新規で購入出来ない奴は欲しい人がいるんじゃね？
>>384
jwwと比べるのも違う気がするが…
計算もしてくれるし
JWWは面倒
施工令に対応してない8で作っても修正が必要だから逆に手間が掛かる
けどな
>施工令に対応してない8で作っても
たとえばどんなことですか？すみません、教えて下さい。
なにぶん見積もり取ったらかなりの高額だったものですから。
もしかして構造令がずーーーーと同じと思ってる？
それが分かれば反映部でどこが違ってくるか分かるよね
もっとも資材積算や見積もり反映はWeb更新で常に最新にして居ても若干お
かしいから自分は調整してるけど、この辺りも8位い古いVerになるとイラ
つくレベル。
激安販売中！
http://surprise101.freehostia.com/
ヤフオクでもマニュアル本を出品してVer9の体験版いかがなんて、誘ってVer9の割れもの売ろうと
していますね。アドレス一緒で危険ですよ。
知ってる方教えて下さい。
ZVer5？21Ver5？親切な393さんご紹介のものは21Ver5ですよ。それでその解説本今、
ヤフーオークションのCAD－建築・土木に出品されています。現在お二方入札されて
いますが、定価以上の金額がついています。稀少価値の代物なのでしょうか？
全然希少価値が無いよ、ピーコ品が貰えると思って入札が入ってるだけ
じゃないの？通報済みだから入札は関係者かも知れないけど…
アマゾンで検索してると良いと思うよ、ガイドブック的な物は有ったと思う。
アマゾンでは
この本は現在お取り扱いできません。 とありました
Ｚ Ver.5の解説本なら福井コンピュータに売ってるんじゃない？
出品がある。ご丁寧にユーザーIDR23*****98まで出ている。プロテクターのコピー
もするということも書かれているので、そこの依頼者の物であろうか？金額が
18万円で即決が25万円と高額だ。1年ほど前からいたるところの掲示板で誘って
いる者と同一人物だろうか。これも詐欺？
フルオプションで、詐欺ではなかったよ