【堀宮】HERO総合アンチスレ part4【浅倉】

堀宮や浅倉に不満がある人のスレです。
作者への特攻自慢はいりません。

・信者の荒らしはスルー対象
・元信者の方、堀宮のパクリ呼ばわりされた
　信者の猛烈な宣伝にあったなどの堀宮被害者の方もこちらでどうぞ

【堀宮】HERO総合アンチスレ【浅倉】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243581233/l50
【堀宮】HERO総合アンチスレ part2【浅倉】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248384461/
【堀宮】HERO総合アンチスレ part3【浅倉】
http://unkar.org/r/csaloon/1258453284

>>1乙

http://unkar.org/r/csaloon/1243581233

ttp://rockhero.blog.shinobi.jp/
ttp://xx2345xx.tuna.be/

単行本なんで未だに発売されるのか不思議だわ
ただでさえwebで見れちゃうのに誰が買ってんの
てかウェブで見れるマンガじゃなかったらあの表紙や中身だし全然売れなかっただろうな

ttp://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-2094.html

>>5
売れてるから発売されてるんじゃね？
売れないのに発売するわけがない。
パソコン長時間見るのがしんどい人が買って読んだり、
あとは単行本買うほうがネットの料金より安くつくとか？

道玄坂の井浦イラスト並に表紙に力入れてくれてたら買ってたけど、
作者も発売元も単行本に力入れる気ないから買わないわ。

実際全然売れてなかった気がする。
一巻は売れたけどそれ以降はどんどん部数落ちて、今は1万部しか売れてないって聞いたがまじ？

>>8
一万人も堀宮買う奴がいることに衝撃なんだけど。
売れてないソースは何処？
何処で単行本別販売数が見れるの？

製作費が掛かってなくて単価1000円が1万部売れれば充分なんじゃね？

堀は非処女だったのか・・・・

>>8
マジだよ
売りスレや書店員スレで知名度の割には売れないことで有名

売りスレの過去ログ探してみれば
ヤンカノ！が２万部でランキング入ったのに
同じ週に発売された堀宮は入っていなかった

その堀宮発売週の最低１００位の販売数が１万ちょっと
つまり堀宮と７と～はそれ以下
だから１万売れてないって言うのは嘘ではなさそう

寝ても覚めてもの書籍版も期待はずれで売れなかったらしいね

>>13
あれは表紙が悪すぎた
公式サイトは続刊するようなあおりだったのに音沙汰なしだもんな
なんであんな表紙にしたんだろう？

寝ても覚めてもは作者が書籍化について一切触れてないのが気になる。
書籍化を良く思ってなさそうな感じするんだけど、何かあったの？

出版社と揉めたんじゃね？

寝ても覚めても書籍版って初めて聞いた
ぐぐっても出ないんだけど詳細ｷﾎﾞﾝ

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%AEA-boy-%E3%82%82%E5%8D%B0%E8%A5%BF%E7%93%9C/dp/4776794454

>>18
㌧
タイトル違うのか、ぐぐっても出ないわけだ
4コマ付きで900円しないなら欲しいけどな。堀宮よりは。どこまで載ってるかにもよるけど
堀宮書籍化は薄っぺらすぎた。おまけも適当な4コマだし、せめて気合入ったイラストならまだしも。

俺もぐぐって出なくて知りたかった㌧
でも何でタイトル違うんだろう？tyめもり～ずなら知名度はまだあるはずなのにな
タイトルや表紙絵的に古臭いカンジになっちゃってるし、ググって出てこない＆サイトでの宣伝無しだから売れないわけだ

ここはtyのアンチスレじゃないからな？

最近見かけなかったのにまた使い始めたよw＞（；ω；）やったあ...ちゃん

当時は宣伝してたけど
どういう経緯か宣伝が消えた

へろたんって絶対頭悪いと思う
最近webマンガで登場人物が頭の良い学校に通ってるってのを読んだけど、
ただの設定なだけじゃなくて読んでてキャラのセリフとか行動とかマンガのストーリーも「この作者自体頭いいんだろうな」って感じれる内容のマンガだったわ
それはギャグの四コマ漫画なんだけど、ツッコミやボケなんかもなんか知的。

反対にへろたんのマンガはワンパターンで堀とか頭良いキャラも全然そう見えない。
頭の良い悪いも作品に出るんだろうなって思った。
って長文すまん、何が言いたかったんだろ。

頭悪いというより、ああこの人若いんだなっていう印象。
素人なのにネット上で有名になっちゃって勘違いしてアイドル気取りでキャラ作ってる女いるけど、
へろたんはいい子ぶりっこするこずるさとか計算が全くできない。
定規の話見てキャラ作りがんばっても空回りするタイプだと思った。

桜、仙石、堀の優等生組がちゃんと優等生に見えるから、
作者の頭が悪いとは思わない。
ほんとに頭が悪い作者の作品は、頭いいキャラも天然ぼけキャラになってる。

なんか、基本アンチスレって頭へんな人ばっか居る印象だったんだけど、ちゃんと堀宮みてるんだなーって感心した。
他のスレだと読んでないのに批判する人いっぱいだったから、このアンチスレは好きだな。
むしろ本スレより読み込んでる気すらする。

>>25
まあ本スレはキャラ萌えだけになってきたし

アンチスレの最下層は辻ちゃんアンチスレ
一度アンチスレの最下層を見ておくことをお勧めする

堀宮も短編漫画もそうだが、書き直しを一切せずに書籍化ってのが有り得ないんだが。
最初からペン入れしてある漫画ならいいけど、落書きクオリティに書き下ろしが少しついた程度じゃ普通買わないだろ。

>>24
定規の話ってどれ？

>>27
同人誌と思っている。
そう思ったらフルカラーだし、紙しっかりしてるし。
千円であの同人誌は安い。

>>24
今では優等生じゃなくて成績が良いだけの奴らでしょ

>>26
辻スレみてきたけど、すごかった。気持ちはわからんでもないが…。

昔の痛々しいころのがまだ漫画も面白かった

>>31
辻アンチスレの恐ろしさは有名だけど
あらためて見てみるとすごいよなｗ
どこのアンチも良心的にすら見える

へろたん昔痛い発言でもしてたの？
まぁ今も日記とか見る限り割と痛いが。

書き直ししない言ってるけど宮村が髪の毛切って井浦が驚いてるシーン、ウェブだと井浦の髪の色が灰色なんだけど漫画だとちゃんと緑になってた

>>33
昔はもっともっと痛かった

・ファン拍手にイラっとするとむかついた事を
　遠まわしに日記で書いて拍手の米欄を消す
・すぐに自分の作品がパクラレたいらだちを
　遠まわしに何度も何度もしつこく書く
・それで信者もっピリピリしてしまってあちこちのサイトに特攻
・痛々しい注意書きが長々とあった

・ついったーで自分の作ったアイコン使ってるやつ見かけてブチ切れ
・画像もっていかないで転載やめてと言ってる割には
　画像にURL入れたりの対策もせず、毎回日記でキレるを繰り返す

・自分の顔と体写真トレス（トレスなので堀や仙石が同じ体系の集合絵があった）
・２ちゃん見てる疑惑　（2ちゃん「仕事してるの？」→いきなり職場にリンク)

ていうか２ちゃんは絶対みてるよな
２ちゃんで何か書かれると「拍手でいわれたんだけど」って言い方して修正したり言い訳したりしてる。

も日常漫画や学園漫画のありちなネタやシチュエーションが被っただけなのに
盗作だと思い込んで信者に潰させたサイトがいくつもある

ピンク髪が出てきただけで大暴れ

パクられたいらだちを遠回しに～って
どんな感じの口調で言ってたの？

信者が頭おかしいのはヘロが頭おかしいからだと思う

堀宮のパクリって言われてたサイトって２つぐらいあったよね？
どこか忘れたが今も活動してるの？

>>41
前スレでも言ってたけど
かたまりなんちゃらの方は凸が原因で閉鎖してたけど最近復活して新作書いたりしてる
結構面白くて個人的には好き

もう一つのわらなんちゃらは何も言わずに閉鎖
現在も音沙汰なし

へろより塊なんちゃらのがマンガの絵が安定してるよね

>>36
いや、アンチスレや書いてあることをコピペしてわざわざＵＲＬつきで送る馬鹿はいる。
しねとか送られてくるくらいだから、嫌なレスコピペは絶対されてるよ。
自分がヘロの立場ならアンチスレは怖くて見れない。

アンチはみないだろうが、本スレはぜったい見てる

特に何か言われたわけではないが
支部にイラストあげたら
ついったも支部もブロックされた
堀宮のイラスト描いたら駄目なのか？

サイトより
『サイト内の作品の二次創作は、
イラスト、漫画、小説、造形、動画、コスプレ、何でもOKです。ご報告等は特に不要です。
どこかに「読解アヘン(の○○っていう作品)の二次創作だよ」みたいな感じで書いておいて下さると助かります。』

注意もなしにブロック？
さすがへろたん気持ち悪いｗ

うん。
注意とかなんもなし。
支部だからタグとかつけたんだけどな…
なんだかなぁって思って色々見てたら
ここ見つけた。
まぁなんつーか色々びっくりだよｗ

46がトレスとか模写とか加工絵でも上げたんじゃねーの
禁止されてるのにやってる奴結構見かける。

>>49
46だけどやってない。
描いたのはバストアップの正面
ただそれだけ。
だからこそ意味がわからないんだ。
トレスとか模写とか加工絵とか
やったならここに書き込むわけない
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないよ

大丈夫気にしない方がいい
へろの頭が被害妄想でいっぱいのお花畑なのは前からだから

>>51
なんだかありがとう
ここ見るまではちょっと心配だったけど
見たらすっきりした。
気にせず好きなときに好きなように描く。

日記やツイッターで遠まわしに嫌みを言われても
信者に特攻かまされても46自身がマナーを守っていればいいんだよ

バストアップ？
アンチから見てもなんか悪意あるような下品な堀宮イラスト見かけたけど･･･
別の人だったらごめんだけど、そのイラストだったらブロックされても仕方ないと思う。

支部って何？

ぴく　しぶ

>>53
ありがとう
マナーはもちろん守る。
何をするでもそれは最低限必要なことだし

>>54
それは別人
ちょっと前のことで今はもう支部にはあげてないから。
アンチから見ても悪意のある下品なイラストってすごいなｗ

46が誰なのかハッキリしないと、あとどんな絵を書いたのか実際に見てみないと何とも言えない

単に悪質なアンチがへろたんのイメージ下げるために、
｢ファンだから堀宮絵書いたのにブロックされた！マナー守ってるのに何で！？ショックだ…｣
と素知らぬふりして嘘書いてる可能性もあるしな。
へろたんは痛い子だが何もないのにブロックするタイプではない。
堀宮イラスト描いてる人は沢山いるんだから、
イラスト描いただけでブロックはないわ。

アンチでもそこまでしないわw
さすがにそれは信者乙って感じ

まあ悪気無く悪いことするのもいるからな。46もその類いかもしれないし
46がいくら自分は悪いことしてない！マナー守ってる！って主張しても、主観でしかないし。
アンチスレ来て「マナー守ってます」てのは胡散臭いなとは思う

だーから信者はくんな

未来の話で掘が顔を出したのが残念だった
掘や宮村たちが顔を出さないことに意味があったのに・・・

>>60
アンチだからこそそこまでするものでしょｗ
本人に嫌がらせメッセージ送りつけるアンチがいるんだから、
堀宮を潰すためになら何でもするアンチも多分存在する。

>>61
｢堀宮ファンで、何も考えずに堀宮絵を無断転載してしまった、本人に怒られたどうしよう｣
という書き込みを本スレで見た。
イラスト書くくらいのファンがアンチスレに書き込むのは違和感がある。

>>64
確かにアンチスレに書く必要ないよな…
どういう絵かもよくわからないし
ハッキリしてない事は叩けないわ

アンチスレの存在がまず人としてのマナーに反してるから、マナー守るもくそもないわな。
アンチはアンチらしく、糞だと自覚して糞らしく生きていけばいいんだよ。

誰かの陰口を誰にでも見られる場所に書き込み、
本人にその陰湿な陰口を見られることを望み、
陰口を見たことで落ち込む本人を妄想しては笑い、
あわよくば消えてほしいと思ってるわけだからね…。

>>46は明らかにアンチの仕業だろ。
もしくは私怨。
本スレに相談するならわかるが、
へろたんのイメージ下がることをわざわざ｢アンチスレ｣に書き込むあたりが腹黒い。

こう書いたら｢そんなつもりじゃなかったんです。すみませんでした。｣
と素直さを装って謝罪してくるだろうが、じゃあどんなつもりで書いたんだかｗ
46の内容をアンチスレで書けばへろ叩きにしかならないなんて馬鹿でもわかる。
捏造叩きなんていらない。
ちゃんとソースありのを持ってこいや。

信者は帰れようぜぇ

双方丸く治めるためには>>46がうｐ
これしかねえ

>>66
なにが「アンチスレの存在がまず人としてのマナーに反してるから(キリッ」
「アンチはアンチらしく、糞だと自覚して糞らしく生きていけばいいんだよ（キリリッ」 だ
凸して来る奴に糞（）とか言われたくねーわ
本スレが荒れないためにあるんだろうが
なんで狂信者はこうも押し付けがましいのかね
自分が好きな者は世界中のみんなが好きだとでも思ってんのかks

信者「都合の悪い事は全てアンチの仕業です（キリッ」

ここまでくるともう信者どころか堀宮厨だな

>>71
６６もアンチだと思うけど…
アンチの自嘲じゃないの？？

そんなことより
とうとうツイッターにまで手写メ載せ始めたことについて語ろうや

自嘲で糞とか言わねーだろ

うわぁ、今のアンチスレの流れ気持ち悪い。
アンチなんだからイラスト書くなよ。消されたから俺アンチになった！ってのなら話は別だけど、本スレ池。
手写メも既出というか、秋田ネタだな。

んで、結局ラブリーって売れたの？　地元の本屋は置いてすらないからちょっと気になった。

まんがタイム系種類多すぎだから見つけられない

自身の底辺学生生活を元にした薄暗い漫画しか好評じゃないのに
明るいスクールライフ漫画を描かせるのは編集の判断間違ってる

まあ、これで新境地が開拓されならいいけど・・・無理だろうな。

頻繁に手写メを掲載するのはどうしてなんだよ・・・

自分が大好きだからだよ

完

全然関係ないんだけど、ついったでキャラ投票について
「1時間で100票入ってる」発言。
これ自分に酔ってる感じがする

感じがするってか実際そうだろ
「１時間で100票も入るのよアタクシのサイトはｗｗｗすごいでしょｗｗｗそこら辺の弱小サイトとは違うのよｗｗｗ」
ってのが見え見え

いまさらすぎ
へろたんがキモいのは周知の事実やろ

大手なのは間違いないんだけど
１時間で～とかわざわざ言わなくてもいいよな

大手(笑)
つか反映しない何かに使うわけでもない人気投票なんて本人がただニヤニヤしたいだけだろ

ツイッターで「人の絵勝手にアイコンにしておいて「このアイコン不評すぎ＞＜；」とか二度見レベルΣ!?(´？？Σ!!?(´？？？｀)」
とか言ってたけどリアルタイム検索すればすぐ誰のことか分かるわけで

自分の代わりにファンに叩かせたいのか？

今までもファンを動かしてたじゃん

へろたんは無意識なのか知らんが敵を作るのがお上手ですね

>>88
それつぶやいたユーザー探してみたけどわからなかった。
検索したら出てくる感じかな？？実は顔文字ちょっと変えてるとかかな。

なんにしろ、やっぱりなんか描いたり作ったりする人はあんまりプライベートな情報発信はしないで欲しいなぁ。
せめて普通の人だって思わせてくれ…。

へろたん何歳？作風や発言からして高校生ぐらいに見えるんだが一応成人してるんだよね

http://www.web-jam.jp/161_index.html

へろたんキャラデザ科だったのか…
その割にキャラ普通ってか個性ないのはなぜだ

専門行ってあれなのか・・・と思ってしまったよ

アンチスレあったのか
本人信者共々すぐパクリ認定してうざい

>>96
HEROたんはともかく、信者の痛い一部の人がやたらと目立つよね。
なんでそんなに必死なんだと小一時間(ry

名前をひらがな読みされるのが嫌いすごくばかにされているみたい　とか
ファンらしき子からからまれたから好きな芸人つぶやきにくいの　とか
いちいち呟くあたり、すごく余裕がない人だなと思う

へろたんがまた信者にサイト潰させようとしてるって聞いたけど本当？

へろたんまた何か言ってたの？

なんちゃらエラーは堀宮のパクリです！（キリッ）

http://www.amazon.co.jp/dp/4832279696
これのパクリかと思った

千石の性格が変わったことについてどう思う？

ラブリーのスレにへろ...じゃなくてwebstar様（）狂信者が沸いてて気持ち悪い

366 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 14:32:54.43
擁護も世代間対立持ち出して、批判する方を古いとか暗に言うからな
新しい古いじゃなくて
欠点が見えやすい漫画が雑誌での扱いがいいと叩かれるよ。
これは同世代でもそうだし、無くならない。
10年雑誌を支えたら別だけど。


367 ：□□□□(ネーム無し)：2011/03/04(金) 15:41:06.23
簡単に言うと嫉妬ですなw

嫉妬（失笑）
可哀想な頭をしておられるな狂信者様は

最新話見たけどなんかネタ切れって感じ。
いいかげんダラダラ続けるの止めればいいのに

堀宮以外じゃ人気も出せないからだろうけど

なんかTwitterでへろたんメイプルストーリーで
変なユーザーにつきまとわれて２時間でやめたって
いってるけど…そんなわかりやすい名前にしてたのかな

スカイプIDもかなりわかりやすいよ

マリアと過ごした三日間の二人ってフジリュー版の屍鬼の恵とかおりになんか似てね？
髪の色とだいたいの性格一緒だし

へろたんの考える話なんて全部なにかのパクリじゃんｗ

クロッカスなんちゃらの展開だって少女漫画で何度読んだことか…

なんか絵かく高校生の話もミイコとかいう少女マンガのパクリだったし

それで学園モノのWEB漫画全般に対しては「アテクシの堀宮のパクリだ！」って騒ぐんだもんな
根性が腐りきってるわ

ユキと石川は結局のところ、彼氏彼女の関係になったのか？

読んでないから分かんない

>個人ブログのプロフィールに、うちの漫画の一部を使われてるんだけど、
>何話のかわからなくて通報できない　
>URL貼って「これ何話のかわかる人いますか？」ってやりたいけど
>さすがにだめかな…　諦めるか…

プロフに無断転載画像つかってるブログを見つけたとか言うけど
どうやればそんなピンポイントで見つかるの？気持ち悪すぎる
作品名でググりまくってんの？


>でも通報して削除してくれるところってあんまりないんだよね
>大体「警告しました」で終わるから、こっちがばかみたい　
>あと、もうこういうの普通にURL晒したいのかもしれない　
>晒さないけども…

晒してどうすんの？信者に攻撃してもらってブログ潰したいんだろ？

>>114
ツイッターだよね。
あの誘い受けはさすがに引いた。

確かに無断転載や無断使用って多いけど、よく見つけられるよねえ
そういうの多そうなところに張り付いてるのか？ｗ

逆に引くわｗｗｗきもすぎ

無断転載云々はまあいいとして
せっかく見つけた信者に対して「えっ…なんなんですか」は引いた
書かなくていいだろ

>>118
kwsk

>>119
漫画の1コマを切り抜いたのを使われてて、
「何話のなのかわかんない」ってつぶやいたら
信者が何話ですよって教えてくれた。
で、↓のツイート。

>早えええええええええええええありがとうございます……　
>えっなんなんですか……　ありがとうございます…　
>私数十分探したけど見つからなかったので
>これもしかして堀宮じゃないんじゃないかと思ってたところです…
>約4時間前 webから

これはHEROに引く
＞えっなんなんですか…　　とかは別に言わなくてもいいだろ

むしろお前に対してえっなんなんですか…だよHERO

へろたん今度は信者使ってブログ潰させるのか…
自分大好きで堀宮で検索しまくってるからすぐ見つけるんだろうな
無断転載はダメだがこれは引くわ

今回のはフォロワーがへろたんにリプして違反ブログ教えたぽいよ

ツイッターの口調がすごくキモい

いやもう存在がキモイ

お前ら本当に嫌いなんだなｗｗｗｗ

ガンガンのオンラインで連載してるやつ(浅尾なんとか)読んでみたけど、あれ面白いの？
中学生でも思いつきそうな在り来たりな内容でつまんなかった。

>>128
それよりもまんがたいむラブリーのやつ
のほうがくそつまらんかった

堀宮は好きだけどHEROは嫌い

>>128
つまらないし主人公に苛々する

あの人は堀宮だけで終わる気がする
絵が上手かったらイラストレーターとしても需要あったかもしれないけど、
絵もうーん…っていうか、はっきり言うと下手。
信者のマンセーがいつまで続くかだね

信者うざい

例の無断転載ブログの件だけど、
問題解決したならそのブログのURLくらい消すべきだと思う

転載してるのはどこのブログだ？

アメーバの個人ブログ

信者がへろたんに報告してへろたん発狂→>>114に繋がる

！！！！！
↑こういうびっくりマークが腹立つ
ツイッターの

やったぁ…(;ω;)

7の基本設定って地味におかしい
ただの一女子高生の呟き（特に政治や芸能など興味の引くものでない日常呟き）が
学校であんなに話題になると思えない
「すっごくおもしろい呟きの人がいるんだってー」と設定付けるには弱い
「同じ学校の人」もツイッターやってる人も、同じ学校の人間も山ほどいるのに盛り上がるわけがない
地味で「テストが～」「行事が～」程度の呟きなのにワーキャー言われるってぼっちの妄想としかｗｗｗ

やったぁ…(;ω;)やったぁ…(;ω;) やったぁ…(;ω;) やったぁ…(;ω;)
やったぁ…(;ω;)やったぁ…(;ω;) やったぁ…(;ω;) やったぁ…(;ω;)
やったぁ…(;ω;) やったぁ…(;ω;) やったぁ…(;ω;) やったぁ…(;ω;)
えっなんなんですか…えっなんなんですか…えっなんなんですか…
えっなんなんですか…えっなんなんですか…えっなんなんですか…

コンビニでへろが表紙の四コマ漫画誌はじめて見かけた

ほとんどの漫画雑誌が売り切れ、もしくは一冊残ってるくらいなのに
それだけが五冊くらい残ってた
パラ見したけど、思った以上につまらない内容でなんの印象にも残らない
PC上では達者に見えた絵も、紙で見たらうーん・・・

HEROはもう落ち目　来年にはもういないでしょ

ガチで疑問なんだけど何で堀宮（hero)ってここまで有名なの？
自分はheroがキモすぎてアンチいっぱいできちゃうからかまってるんで、もう信者はアンチが扮してるような気もする

>>142
なんか絵がどんどん劣化してきてるよね
エヴァの絵もアレだったし

>>143
そこそこ上手い絵柄と漫画の量
あとコマ割り無しだね。
webだとコマ割ってあったりサイズ大きいと読みづらく感じるから
あれぐらいが読みやすい。

>>143
卒業校のプッシュもあると思う。
学校側からしたら宣伝にもなるし

じゃなかったらあんな没個性な絵……

一応こんなのでも大手サイトなんだよなぁ…
本全然売れてないのに

不思議すぎるわ…

なにが人気なのか分からない

あんな話少女漫画漁れば五萬と出てくるのに

>>148
本屋行くのも面倒な連中が支持

つまりは肉便器

ヒドスｗｗｗｗｗ

ツイッターのつぶやきまじきめえええええ
二十歳こえてる大人が
ＪＫ（笑）っぽくしてるのまじきめえええ

＞私の絵を切り抜いて変な加工してローテーションで使ってるアカウントの人が、
＞何で作者さんにブロックされてるんだろう…わからない…私何かしたのかな…って定期的に呟いててこわい

こういうことを定期的につぶやいてるお前のが怖いわ
てかブロックしてんのに定期的に見に行ってんの？本気でキモいんだけど

2008年と2011年の絵比べると劣化しすぎだろこの人www

会社できらわれてそうｗ

メンヘラなへろたんが好かれる要素あるわけがない

＞短編漫画とか堀宮とかは自分で描きたいものを描いているので、
＞「こういうの描いて！」とかは見なかったことにしています　ごめんなさい
堀宮の途中のホモ匂わせる話も自分で描きたかったんだな

>プロの人が私の漫画について、いかに話の作りがあまいか妥協してるか等を語ってくれた　絵についてはもう伸びないだろうからいいと言われた　オ…オゥフ…ってなった

これ誰のこと？　さすがプロだ・・・

へろたん何歳なの？
言動の痛さからして普通に10代後半ぐらいかと思ってた

絵はどうなんだろうな。
丁寧にペン入れして、ちゃんとしたコマ割にして、
色んな構図、背景を入れる…となるとへろたんには無理なのかな。
ラフだけ見ると、そこそこ描ける人がラフに描いてるようにも
見えなくも無いんだけど、あれが実力…なのか？

へろたんもプロだろ・・・

へろたんがプロ()ｗｗｗ
職業としてじゃなくて技術としてなら俺でもプロだわ

どう見ても絵は上手い方じゃないだろｗ
でも一応専門出て商業の仕事してるからプロなのかな？
素人の自分のほうがマシな画力してるけど

またうじうじジメジメな根暗主人公かよ
へろたんはイジメしか描けないの？そしてそのイジメ描写もありきたりでワンパターン
イジメとか蔑ろにされるとか異端とか、毎回似たようなのばっかり

>>158
プロGJ!
でもどうせへろたんの耳には聞こえてないんだろうな
「そんなことないですよ!へろ様の絵は～＞＜」って信者に言わせたい感プンプン
へろたん自身も理解出来ずに精進しなさそう
「オ…オゥフ…」ってなんだよキモいよ

自分がいじめられてたから
そんな話しか描けないんじゃねぇのｗ

>>164
オゥフ…はスケットダンスだと思う
前ハマったみたいな事つぶやいてたし

>>153
ドンビキだわｗｗｗ
結局気にしてないフリしても必死で自分関係の検索かけまくるし
ブロックしたとかわざわざ言いながらも相手の反応が気になって毎日アクセスしてんだろ…
どんだけ自分好きなのｗｗｗｗ
この視野の狭さはニートをも凌駕するな

最新話つまんねぇぇぇぇぇ

もう他の漫画おもしろくねぇから
堀宮だけ更新してろ

ってかコイツよく逆ギレするよね。うざ

http://twitpic.com/4cuiok
指きめえええええ

うわぁ…
長すぎでキモい、関節もおかしい

ゆｗｗｗｗｗびｗｗｗｗｗｗきめぇぇぇぇえぇｗｗｗｗｗｗｗ

昆虫の触覚的なものを連想したわ
一言でいうときめえｗｗｗｗｗｗ

この人はもうオワコン

>>170
どうなってるのこの指…

つかフォローしてる信者達素敵な絵とかいってるけど
誰も指にはつっこまないんだな
まあつっこんだら速攻ブロックされそうだけどｗ

「素敵ですけど指がちょっと…＾＾；」→へろ「ひどい!ブロックします!傷ついた；ω；」
→信者「ブロックして正解ですよ!へろ様の絵は最高です!アンチ帰れ!」→へろ「うぅ、みんな優しい；ω；」

予定調和ｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、うん、で？な話だった
いつもいつもその場限りの『いい話』で結局問題は解決されていない
主人公の身近な問題は解決されず、一歩外を出た所で適当な『いい話』をして終わり
じゃあ、主人公がまた学校や家に戻ったら？本人は変わったつもりでも周りはなにも変わってない
いじめはなくならないし、親も口うるさい
声を出して抵抗しても鼻血出るまで殴られて、成績は上がらない限り親には文句を言われる
主人公は『忙しい毎日を手に入れたから死ねない』で納得してるかもしれんが、で？それで？
取り巻く問題が何一つとしてそのまま、守ってくれる友達がいるわけでもない

>>179へろたんにそこまで考える頭があると思うか？ｗｗｗｗｗ

ピクシブの漫画も堀宮も劣化著しすぎだわ
作者は嫌いで作品は好きだったけど熱さめた
本スレは信者ばっかできもいし、アンチスレのほうが性にあう

堀宮をさっさと終わらせて新作の学園ギャグを連載しろよ

もうあの人にはムリだよ

何歳の人？

なんだかんだで細かく読んでる>>179に感心した

>>179
それが味だと思ってんじゃないの？

堀が最強化されてる
あと味方側は最強で敵側になると汚く描かれてる
生徒会とか最初は敵側だったのに味方側になってから性格変わりすぎ

全員美形なのが気持ち悪い。
他の部分はリアルにしようとしてるから尚更。
今回の話もいじめられてる男が主人公なのにイケメン
おどおどしてるのに「俺」
へろたんの好みが反映されてる気がして気持ち悪い。

絶対この人このスレ見てるよね
そんなにアンチが嫌ですかｗｗｗ
だったら面白い漫画描けよｗｗｗ

暗い漫画描いてる＝作者も暗い人に違いない！、
キラキラした恋愛漫画描いてる＝作者は女に違いない！、
って決め付ける人は学校が舞台の漫画は全部学生が描いてると判断する感じですか…

へろたんツイッター
ここ見てるなｗｗｗそして誘い受けの「慰めて；ω；」臭ぷんぷんｗｗｗ

>>188
おどおどしてる奴でも一人称は俺だったわ…

揚げ足かもだが、最近文末に「…」がやたら多いのが気になる

うーん
漫画は好きだが作者は好きじゃない

web漫画描き始めて２ちぁんねるにいっぱい晒された時はサイト消そうと思ったけど、消し方よくわからんかった…

「くだらない漫画ですね！時間の無駄です！」って言いながら最後まで読んでくれてる人はなんなの
そんなん脳内で茶髪癖毛眼鏡生意気少年に置き換えてるから覚悟して

こういうこと書くとまた「あの作者病んでる」って言われるけど
私ものすごく健やかだと思うんだけど

アンチはいちいち言わなくていいことまで言うけど、
ファンは黙って楽しんで次の更新待ってるって言われて、ならばそれでよいと思ってずっと描いてた

なんだろういちいち気持ち悪い
サイトの消し方分からんとかどんだけ馬鹿なんだよ、分かるだろ…
「アンチなんて気にしてないもん；ω；」って言いながら気にしてる感ありありでキモい
慰めてほしいだけなんだろうけど、病みすぎｗｗｗ

見てて「あーあー･･･」ってなるつぶやきばかりだな
なんつーか中二病の子供を見ている感じ
成人している人間の文章とは思えない

なんか平○綾のツイッターを連想する

>>196
ああ、なるほど
誘い受け＋煽り＋被害妄想の感じが似てる

へろたんてふっっっっつうううの人なんだなあと思う
サイトがここまで有名にならずそこそこの人気でアンチも沸かず
ファンと仲良くやってるくらいがちょうどよかったんだろうな

>>188
美形キャラそんなにいたっけ？
エールに希望キャラもイケメン設定とかなかったような。

堀宮で美形はレミ柳堀宮村くらいでむしろ美形キャラ少なめだと思う。

美形設定のキャラとそうでないキャラの顔が
全く書き分けできてなくて同じ顔だから
皆美形キャラだと勘違いしてしまうのでは

最近twitter始めてへろたんフォローしてみたらすごいうざくてびっくりだ…もう外したけど
今まで普通に好きだったけど本格的に無理になりそう何なのこの人

へろたんがよく「私の漫画が嫌いなら見なきゃいいじゃん＞＜」的なこと言うけど
漫画じゃなくへろたんの人間性が気持ち悪いんだといつ気付くんだろう
堀宮自体も劣化してるし、短編は尻すぼみだったりおもんなかったりだけど
へろたんの誘い受け慰めてかまってちゃんヨイショしてタイプなのがうざいんだよ

なんだかんだでお前らへろたんの漫画大好きだな

漫画はね、漫画は
前ほどの勢いもネタもなくなったけど、キャラに愛着があるから読んでる
矛盾やキャラぶっ壊れ、設定無視とかあるからアンチに書き込んでる

漫画の劣化でのアンチ化や、へろたんの人間性で作品も駄目になった人とか
好きだったけど～な人もいると思うよ

へろたんのアンチってなんか楽しい
嫉妬アンチじゃなくて本人、作品に叩きどころ満載だからいい

>>200
＞ 美形設定のキャラとそうでないキャラの顔が
＞ 全く書き分けできてなくて同じ顔だから

これはどの漫画でもアニメでもよくある。
けいおんとか全員同じ顔。

へろたんの短編漫画またぴくしぶで一位だったね
だがあいかわらず本は売れなry

あの人あんまり熱心に本売る気があるとは思えないけどね
短編集が出たときにも「短編集発売です。でもサイトで全部読めます」ってツイッターで言ってたし
おまけ以外webで全部読める割高な本なんて売れなくて当たり前だけど
それがわかりきってて本を出し続けるスクエニが不可解すぎる

その割りに本屋に行ってチェックしてるよｗ

短編集も一万部も売れてないんでしょ？
スクエニは売れないとわかってる本を書籍化し続ける意味あるのか？

>>210

ほかの漫画家→１P数千円～万円の元手がかかる。これが結構でかい
へろ氏→元手がタダ同然。ぴ区支部で１位とったから売れると思った。

売れなかったけどね…

スクエニから同人誌出せるなんて贅沢だな

この漫画まだ続いてんの

堀宮自体は好きなので本スレも見ているが、最近某エラーの話ばかり
Twitterでのパクリ糾弾を叩かれたへろたんが降臨しているようで怖い

すべての希望にエールをの紫のやつってバトスピの硯みたい

>>214本スレきもいからみたくないんだが、エラーどんな事言われてるの？

>>216
エラーの方が上手い
いやガチ絵だったらへろの方が上手い
信者乙ｗ
エラーは堀宮見て「私の方が上手い」って思いながら書いてそう

こんな感じ

エラーもエラーでなんか嫌いなのでどうでもいい…
拍手返信も痛々しいし
同類同士仲良くやれよと

>>218
へろたん信者が勝手に嫌ってるだけだろ

この人何歳？？

絵下手すぎわろた
髪の色派手にすりゃキャラの書き分けできると思ってるのか？

pixivランキングの絵…これは絵というか作者が神格化されてるの？

２位と比べて絵のショボさが格段と際立ってた＞pixivランキング

下の99位に申し訳ないよな
あれが1位っておかしいわ

以前は初音ミクの絵ばっか描いてたのに
縦長漫画でピクシブで名が売れてどんなクソ絵でも
上位にランクインするようになってから
ぱったり描かなくなったのはわかりやすすぎて笑える

てかあんなに絵師がいてランキング一意とかありえんのかよ
そんなに名うれてるん

本スレじゃなくてアンチスレが４まで伸びるってのは相当な知名度だろｗ

他の上位者に比べて手抜き加減が際立ってる

なんていうか、色が安っぽい

この人中学生？

いいえ、ケフィアです

中学生でこのレベルならアンチスレは立たないと思ｗ

専門卒業してるし20歳ぐらいか？

なんか派手な色使いで下手さをごまかしてるように見える

http://ja.wikipedia.org/wiki/HERO_(%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6)

＞2008年にJAM日本アニメ・マンガ専門学校ビジュアルデザイン研究科を卒業

ということは？

2008年で21っぽい
今24か

24の絵か…？
背景なにそれ美味しいの？ってやつか。

若いし絵が下手でも仕方ないかもしれんが、専門行ってこの絵はないわｗ
しかも手抜き漫画しか描かないから絵も上達しそうにないし

エ…に人気持ってかれるのも時間の問題だな

エryは更に若そうだし絵も綺麗だよね

エは何歳なの？

専スレでやれクズども
エラーとか１ミリも興味無いんだよ

エラーとかしらね誰それ
へろに限らず信者出てけ

堀宮信者ってなんで他のweb漫画の事ばっかり気にするんだろうね
ワー○ングを糞呼ばわりしたりｴﾗｰｶﾞｰｴﾗｰｶﾞｰ喚いてたり

久しぶりに堀宮読んだんだが、伝言ゲームの話寒すぎる…
桜とか常識人の優等生じゃないんか？

後、前の方で絵の話が出てたが、この人の絵って下手ではないと思うが、物凄く華がないと思う。

いや下手だろ、同じ構図同じ角度しか描けない手抜き絵。
またランキング一位とか、開くの鬱になるからやめてほしい

前からの堀宮の評判聞いて最近この人のマンガ買って読んだんだけど
全く良さが分からなかったし絵もとくに上手いとは思わなかった
でもピクシブではたまに一位だし絶賛されてるしで俺がおかしいのかと思ったけどやっぱ疑問に思う人もいたんだな安心した
あの絵が言われてるほど上手いとは思えないんだよ

>>246
何で鬱になるの？

>>248
下手なのに１位だからじゃない？

絵が上手かったら誰も文句言わなかったと思うけど、
あんな底辺画力で過大評価されてる事が理解できない人だっているのでは

短編だって在り来たりで対して面白くないのに信者の持ち上げっぷりと言ったら……

ちゃんとしたイラストでそれならまだしも
下書き、線画で１位とかどういうことだってばよ…

この人ってイジメ題材にしてりゃウケると思ってんのかね

下手なのに1位で鬱だ　ってのは僻みにしか見えん
heroが評価されてるのは絵じゃないわけだし

へろが描いたって事に価値があるという事だ。
もし、今まで支部に投稿した絵や漫画の作者がへろじゃなく
全くの無名の描き手だったら何にも話題にもならずランクインも
しなかったと思う。堀宮のへろが描きました！ってんで
信者が異様に盛り上げて、ライトな堀宮読者もつられて、
へろを知らなかった読者もこういうのが人気なんだと巻き込まれる。
日本人って、流行ってるから買う、好きになったっての普通にあるしな。

ここアンチスレなんですけど。

作者本人か信者かは知らないけど帰れ

>>253
それが理解できないっつってんだよ
自分の価値観押し付けてくんじゃねぇよクズ

ドヤ顔で語るなよへんな名前のへろたんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253って作者本人じゃね？ｗｗｗｗｗ

>>253が褒めているようには読み取れないんだけど…
そういう（名前とかに踊らされやすい）カス達に支えられてる、
それ以外にはなんの価値もないカス絵だよってことを
言いたいんじゃないの

長文で惑わされたけど要約すると
HEROというブランド（）に馬鹿信者共は踊らされているだけだって言いたいんだと思う
>>252のほうが本人臭い

日本語がわからない人が多いスレですね

ブランド()

まあ要は携帯小説みたいなもんだろ

>>259
252だがこれが擁護に見えるなら本当立派な狂アンチだなｗ
heroが１位なだけで鬱になるって意味わかんねーよ普通に
100位だろうが1000位だろうがhero嫌いなんじゃないの　ここの奴らは
それを「１位だから」とか言うのは底辺の僻みにしか聞こえない
順位なんかどうでもいい　単純に嫌い

僻み()とか言っちゃうあたり本当に本人か？ｗこいつ
なんかラブリースレで暴れてる工作員っぽい奴と口調がそっくり

つか嫌いだからこそ1位なのが嫌なんだろ

HEROさんのご降臨で～す(^o^)
ツイッターといい、良い加減スルー耐性付けたらどうですか？ｗｗｗ

妬む要素がねーよｗｗｗ
ばかじゃね？
へろもそろそろイラつきすぎてtwitterで晒しRTやってるしなｗ
信者さんに潰して欲しいんだってさ～

「単純に嫌い」なら1位になってて嫌だって言ってても問題ないじゃん

なんで有名アカウントにじゅうたん爆撃してる奴にだけﾚｽしてんのｗｗｗ

死なないけどごめんね @*** @dka_hero 漫画が人気あんのかしんねーけど
しょっぼい絵で1位になんなよ迷惑だから死ね
8分前 webから

わざわざ相手のツイート晒す形で返事しやがったｗｗｗ
擁護してもらいたいの見え見えｗｗｗｗ

自分>>252の人気に嫉妬(^o^)

>>264
ラブリーって何？

>>256
嫌なのはまだわかるけど鬱にまでなるって底辺描き手の僻みなんじゃねーのって思っただけ
自分は別にheroのピクシブの順位なんて気にならないんで
さっきの書いたけど100位でも１位でもheroへの評価はかわらんし

>>266
まー本人でも良いけどさｗ　heroの順位で鬱になるような奴こそスルー耐性つければって思うわ

>>267
また晒しやってんのか　見てくるｗ

有名になったら誰だってこの手のツイートやコメント普通に沢山
もらうだろうに、何でこの人いちいちそれを表に出すんだｗ
信者も呆れて、誰も擁護しなくなったらいいのにｗ

>>268
「嫌だ」って意見は何となくわかるよ
自分は最初から「鬱になる」って意見にだけ意見してんだけどｗ

全レスいててててててててててて
信者いててててててててててて

＠見てみたが、残念ながらほとんど擁護だなｗ
ツイート晒すことに意見したのがいたみたいだが、
20越えて「そこまで考えがいきませんでした」ってやべえな
自分がこう言ったら相手がどう思うかとか考えたことないのか？

いつまでもしつこくかみついてんじゃねーよ無様だよへろたん
たのむからミクソや信者スレから出てこないでくれよ

HEROたんのツイートはいくら読んでも高校生にしか見えない…悪い意味で

高校生どころかあの人の脳内は永遠に中二の夏のままだよ

麺類食べたかったのにみそしる買ってきちゃったってそれもう病気だよｗ

前々からドジっこ演じてるけどただのガイキチだし滑ってるよ

＞そうか、否定的な意見を晒すことによって「ファンの擁護が欲しい」と思われてしまったりもするのですね　
＞そこまで考えがいきませんでした…　

何年ネットやってんだよｗ

素朴な疑問なんだけど、
サイトとかって会社の人が見てる可能性もあるわけだよね？

ツイッターで結構中身晒してるけど平気なんかな・・・

ぼっちなんだろほっといてやれよｗｗｗ

＞自分のマナーがなってなかったときは、それこそ叱って欲しいですしね
どうせ叱ったらごたごた愚痴って誘いうけするんだろ？
ｱﾃｸｼ悪くないとツイッターで呟いて信者に慰めてもらっているへろたんの姿が目に浮かびます

マンガ関係者から聞きましたが、ピクしぶは、残念ながら、ちゃんとランキングしてませんよ。
その作者を売るために、わざとランク上位に持ってきているんですよ、ぴくしぶが。
もちろんそうでない場合もあるだろうけど。
だから素人が頑張っても正確に１位はとれない。
そしてへろさんみたいなのが１位とれるのはそういう理由。

やっぱピクシブからもアンチが増えたみたいだな
おとなしくサイト引き籠ってればよかったのに
どっかで見たような話をさらに劣化させたくそつまんない短編で１位になってりゃ
そらみんなキレるわ

この人の漫画全部主人公がウジウジ系でイライラする
しかも大体の場合根本的な問題解決させないし

>>285
それはあるよ
兄プレックスみたいな企業もニコやぴくしぶでよくやってる
そうすると「人気ある」って見せかけられるし宣伝にもなるでしょ

兄プレックスの作品が放映前からピクシブで１位とったり普通にあるしね
ピクシブやニコのランキングは信用しないほうがいいよ
まあへろ氏はピクシブブースター使っても売れなかったし
今後は順位は駄々下がりだとおもわれ

ランク１位にしても売れないとかどんだけ
へろさんに関わった人みんな損してるね

マギカもピクシブで人気あるように見せかけて
オンリーイベントで軒並み爆死だったらしいし
へろピクシブで１位ってやっぱ工作なんじゃねーかと思う

まどマギは二次同人誌欲しくなるような作品じゃなかったってだけだろ
ピクシブでイラスト見てるだけで満足みたいな。人気は間違いなくあったでしょ

そもそもマギカとへろたんの糞作品比べてもね・・・

これほど読者に尊敬されない作者も珍しい
普通は下品なギャグ書いてても
読者は作者を尊敬するものなのに

またオマケ更新してたねー、レミってあんなキャラだっけ

キャラがぶれてるのはいつものこと

ていうか最初「キョンキョン」言ってたのに
途中から「堀さん」呼びのレミｗ

レミは動かしやすいんだろうね
バカで可愛くて守られる側で、なにを言ってもやっても許されるキャラ
たまに「自分の考えはちゃんと持ってます（ｷﾘｯ」をやってればいい

だから今回みたいな「別れちゃえｗ」「宮村くんはレミがもらうｗ」「え、仙石くんと終わってないけど？ｗ」とかやれる
友達の恋愛を自分の遊びにするとか人として終わってる

おまけのせいでユキもレミも堀も嫌いになった、男キャラはみんな嫌いになった
桜だけはまだマシとか思ってたけど
この調子じゃいつおかしくなるかわからねーな

レミ性格悪すぎ引いた
最近の堀宮劣化ひどいね

いままで更新早いから読んでたけど
つまらなくなったし内容がひどすぎて読む気しなくなった

今回のレミの性格、タチが悪いな
二次元の中の話だとしても引くわw

「おぉ・・・うんうんそれで？」やら「レミがもらう」発言は
過去の本編の中で出てきた言葉をもう一度使ってみた！だとして
一生懸命にギャグに持ってくためレミにこういうこと言わせてんだろうけど
へろたん無理してる感がありすぎる気がするw
「こんだけひどいこと言っても二人は別れたりしないもんね☆」と
レミが思ってて→ちょっと別れろ発言→結果仲直りにしたい？だったとしてもそこらへんの描写たりない希ガス。普通にヤな人w

シータのほうもちらっとまた過去使ったのと似た発言させてたけど、同じようなことキャラに何回も言わせるのすきだよねへろたん

つまんない

本スレじゃ絶賛されてるっていうね

本スレがまた気持ち悪くなってきた

本スレなぞ気持ち悪くて見てない

なんちゃらエラーの作者ってまだ17なのか

>>306
高校生っぽい作風とノリではあるよね
堀宮も高校生っぽい作風とノリだけどへろたんはあれで社会人だからこええな
へろたんって精神年齢高校生で止まってんの？

見れば分かるじゃないか

へろのツイッターヲチしてるんだけど
一言一言にマンセーリプライ送ってる信者も頭悪そう
へろが「ｗｗｗｗ」を嫌いって知ってて草満載のリプ送ってるなら笑えるけどｗｗ

年下のなんちゃらエラーの方が絵上手いってどういう事だよ…
へろたんもっと頑張れよｗ

絵は才能とかあるから年齢出すのはちょっと違うと思う
でも専門行っててあのレベルで残念なのは間違いないけどなへろたんｗ

エラーの話題とかまじでどうでもいいんだけどエラー信者？

話題にしただけで信者呼ばわりすんな

敢えて話題にするところが信者

というかここは堀宮アンチスレなんだから
堀宮信者じゃなきゃ何信者が来ても問題ないと思うけど
他の漫画の話ばっかりされるのはたしかにうっとおしいと思うが
ちょっと話題に出しただけで過敏反応する奴はなんなの？

エラーとか本気でどうでもいいし興味もないから専スレでやって欲しい

わざわざエラー話出して宣伝か？

関係ないサイト巻き込むな

>>317みたいな認定厨紛いなヤツが必ず出てくるから

へろたん本人が紛れ込んでそうで怖い

絶対本人いるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわこんなスレあったのか
言わせてくれ
初期は好感もてたのに最近の宮村の性格むかつく
他のキャラもぐだぐだな性格に変わっててもうやめろと思う

へろたん綺麗だったよ。
ショートヘアーで美人ってホントに美人ってことだよね。
ここのアンチもがんばりましょう。

容姿なんてどうでもいいんだよ
ここは作品に不満があるヤツのスレだ

信者帰れ

>>323
うんうん。
そりゃ悔しいよね。
好きなことやって、漫画家になって、容姿もいいなんてさ。
同人としても、女としても負けちゃってるもんね。

以下スルー
へろが腐女子かしらんけど宮村総受けみたいに描くの気持ちわりぃ

本スレにもショートヘアで綺麗だったとか書いてるやついたな
露骨すぎて自演にしかみえんぞ

自分違うサークル目当てでコミティア行ってきたけど見たよ

別に綺麗では無かった
良くも悪くも普通

ttp://unkar.org/r/csaloon/1258453284

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　　　丁´´ /＼__　　　 -‐　=　‐-　　　　 　 ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
　　　 ｀'ｰ'7　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ハ`┴
↑凸狂信者
「うんうん。
そりゃ悔しいよね 。
好きなことやって、漫画家になって、容姿もいいなんてさ。
同人としても、女としても負けちゃってるもんね。」

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
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↑凸狂信者「ここのアンチも頑張りましょう。」

綺麗ではないｗ
ふつーにその辺いる人と同じだろｗ

>>329


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｢別に綺麗では無かった
良くも悪くも普通｣
｢露骨すぎて自演にしかみえんぞ｣

コミケ行った人羨ましい。

何か叩けそうな要素があれば難癖つけて嬉々として叩きまくるのがアンチだし、
そのアンチが｢普通｣としか言えないってことは綺麗なのかなって思った。
HEROがちょっとでもブスだったりデブだったりださかったりオタクオーラ出してたら、
｢デブスだったｗｗ｣｢ださ過ぎてひく…｣
｢見るからに腐女子って感じだったわ｣｢あれで宮村に自己投影とか…ｗ｣
と叩きそうなもんだからさ。
小綺麗で並より上な外見なんだろうな。

>>333
HEROたんチーッス！

>>334
気にくわないレスは全て作者っすか

つうかへろたん好きな人は本スレ行けって…
なんでわざわざアンチスレに乗りこんでんの？
せっかくスレ分かれてんだから住み分けしようぜ

本当そう

信者は本スレで大人しくキモトーク炸裂させとけよ
それともまじで作者の自演だったら引くわ

本スレでは｢ここは本スレだからアンチ来てもいいだろ｣と言うくせに
本スレどころかサイトに凸してるくせに

サイト凸はいいだろ。
キモいって感想送るくらい誰も困らないし。
そもそも凸くらいようなサイトが悪いだろｗ

>>339
本気かよ…
踊り子に手を触れないのは基本中の基本だろ…

アンチスレまで乗り込んできて「美人だった」って…
わざわざ容姿の話題持ち込んできてなにがしたいんだ？w

>>340
知らんよｗｗ
勝手に決めんなよ

ヲチスレならともかく、ここはアンチスレだからな
>>1にもあるように凸自慢はいらんが

信者もアンチもどっちも物凄く酷いと一目で分かる良スレですね

>>339
凸はさすがに引く

ここのＵＲＬ送り付けたりしてる奴らも結構いるよ。
アンチもヲチャもやる奴はやる。
それでサイト主のファビョる姿を見て楽しみ、
｢あいつやっぱりここ見てるよｗ｣とスレに書き込み、二度楽しむ。
疑いがかかっても｢凸禁止がルールなんだからスレ住人じゃないだろ｣と言っておけばいい。

２ちゃんのアンチスレヲチャスレにいるからにはそれぐらいは基本。

というかへろたんが美人だった！って報告されても
こっちは「ふーん」くらいしか言えないんだけど
中身がイタタだからヲチしてるのに

外見なんかどうでもいいわ
あとわざわざここのURL教えなくてもへろここ見てるからｗｗｗ

>>348
何でへろがここ見てるって決めつけてるの？
根拠は？

>>349
｢本人ここ見てるなｗ｣はアンチスレのお約束。
｢アンチスレを見てファビョる本人｣を妄想して楽しんでるだけだよ。
ただの思い込みだから根拠なんてない。

年齢層がやっぱ低いんだな堀宮はアンチも信者も
だからヲチの基本凸禁止も「凸られるようなサイトが悪いんだよｗｗ」でオールオッケー
しかも根拠無く「へろここ見てるからｗｗ」とか言っちゃう(しかもマジで思ってそう)

んで多分このレスも信者の書き込みに見えるんだろうなｗ

うん

実際に自分のアンチスレができたら怖くて怖くて見に行けないよね。

とりあえずさ、凸は絶対禁止。
それにアンチやヲチャじゃなくても２ちゃんの話を本人に見せようとするのは止めようよ。
へろを傷つけたくてたまらんアンチが居るみたいだけど、そんなのただのＤＱＮじゃないか…

うわきっも

最近の堀宮アンチスレって純粋なアンチは結構少なくて

・キャラの総DQN化、知能退行化に耐えきれなくなったキャラ萌え厨
・宮村への腐女子的な作者の欲求が見えて嫌だと切った男読者
・堀の扱いがゴミみたいになってきたことが悲しい少女まんが好き
・展開の読めすぎるテンプレ漫画が１位なのが目障りなピクシブ民

・へろたんの構ってちゃんぶりと
　叩かれちゃった～慰めて系呟きに耐えきれなくなったツイッター読者
・昔パクリと叩かれたサイトの作者達

で構成されてそうな気がする

mixiと2ch間違えてるやつ気持ち悪い

>>355
自分モロ３番目だ
１も２も５も当てはまるな・・・

１～３だな
最近宮村から柳へ移ってきた感じもする

こんなスレあったのか

堀宮は好きだけど朝倉は苦手
いつまで経っても面白くなりそうにない…

本スレよりここのほうが落ち着いてるなあ

朝倉グダグダだよね
またうじうじ主人公だし

もうちょっと軌道に乗らないモンかねー

>>351
どっちもどっち厨は最悪人種
アンチも信者もとか言っておきながらアンチの事しか言ってないし
>んで多分このレスも信者の書き込みに見えるんだろうなｗ
じゃあどうすればこれが信者以外の書き込みに見えるんですか？＾＾；
信者じゃないならなんでアンチスレに凸してきてるんですか？＾＾；

なんでそんな分かりやすい煽りにひっかかるんだよ…スルーしとけ

へろの短編って毎回「なにこれ○○」とか気持ち悪いタグつくのに
今回は何もついてないな

それは信者が気持悪いだけだから見逃してやれよｗ

まーた自分史マンガか・・・

>>364
タグロックかかってるんじゃないの

またコンプレックスの固まり主人公かよ、それしか描けないの？ｗ

背が高いだけでゴツゴツしているわけじゃない、顔がゴリラなわけでもない
南海キャンディーズのしずちゃんとか、レスラー体型ならｐｇｒされても違和感はないが（失礼ながら）
顔レベルは普通に可愛い（へろの描き方がアレなだけで設定はブスかもしれないけど）
ヒソヒソされるほどかなー？

というか、最近の高校生なら男子で170～180は普通にるだろうし
主人公はそれ以上なら185～?先生2メートル越え?よく分からん

>>368
それ自分も思った
先生でっかｗｗｗｗｗｗ

コンプレックスのあるうじうじ主人公のほうがオタ層にウケるからだろ

>>368
自分より大きい男子もいるけど、でも女子の中では大きい
みたいなこと書いてたような

175㎝くらいなんじゃないのか？
んでそれを見下ろす先生だから185以上だろうな

あいかわらずパッとしないしあとがききめえ

この人の漫画って、悪役が酷いこと言い過ぎで現実感ない
いくら背が高い女の子でもあそこまできつく言う男子いないだろって感じ

なんかあとがきキメェ

>>373
被害妄想まで自己投影してるんじゃ？ｗｗ

>>373
ビューティコロシアムで背が高い(170以下だが)子が、
リトルガール以上の虐めをされていたからチビ男の嫉妬は凄いんじゃないか。

>>376
ビューティの再現VTRを信用してはいけないぞ…
あれは結構話盛って盛って盛りまくってる

テレビで放映される実話モノを鵜呑みにしたらダメだｗ
漫画や映画もそうだけど実際のものよりかなり脚色されるから

堀宮の漫画は過去話の使いまわしでもう作者のネタが尽きた感じがするし、
登場させる新キャラは全然面白くないし・・・
短編はそこそこ見れるけど、別に金払ってまで見たいとは思えないレベル
他のは微妙過ぎて見てられない

堀宮が終わったらこの作者終わるだろうね
今のままだとあと数年も持たないと思う

いいんじゃね
漫画売れなくても会社員様だし

本当に会社員なのかよｗ

フィギュアのパッケージデザイン会社らしい

それってまじ？

>>382
消える漫画家（笑）だろ
ソースは？

えっ　有名だと思ってた
卒業した学校のHPに書いてるし

「JAM　キャラクターデザイン科」でぐぐれ

別に興味ねぇよｗ

漫画が古臭い
　
キョンキョンってｗHEROさんもしかして相当年くってるｗ
何歳くらいなんだろう？

24,5

ＨＥＲＯのアンチスレってもっと賑わってるもんだと思ってた

アンチを続けられるほどの興味を維持できないんだと思う。

オワコンだな…
最初の頃の漫画は面白かったと思うよ
短編漫画も最初のあたりは面白かった
引き出しが少ないのが敗因だったな

ファンタジーとかＳＦとか色んなものが描ければ
今までの信者引っ張っていけただろうにね
学園ものでデビューした人は相当頑張らないと続かないと思う

ランキング、昨日1000票近く入ってたけど何があったん？

ピクシブじゃ一位になれるのに…

>>394
ボタン変えた

「なにこれ欲しい」「いくらで売ってますか？」とかいうタグを多用するくせに
金は出さない中高生が主な支持層だからね

リニューアルでHEROを看板に抜擢したまんがタイムLovelyが今月号で休刊

なにそれカワイソウ

休刊はや！

早いｗｗｗ
びっくりするくらいつまらなかったからかなー
HEROがいなかったらもっと続いたのかも

>>389
おばさんだったんだ

>>400
よくも悪くもへろに影響力なんてなかったということだ

>>401
擁護じゃないけど24.5は別におばさんじゃないだろ・・

ところでロスト日記だかって漫画は何が言いたいの？
近親相姦願望かっこいい！
からの心の成長（）描いちゃってかっこいい！ってこと？

クロッカスのなんちゃらも何いいたいかわかんなかったな

この人はたくさん作品は描いてるけど味付けがいっつも同じイメージ
作品ごとに材料を変えてはみるけど、毎回カレー味みたいな

ワンパターンだよね
主人公が悩み（問題）を抱える→グダグダ会話して解決させようとする
→根本的なところが解決できてないのに私は少し強くなれた気がするEND

テンポが悪すぎ。同じような話量産するくらいなら描かなきゃいいのに

まんがタイムについて最近知ったからスレに来たのに
一瞬で話題が終わってたな

まんがタイムそんなつまらんのか

オチなし4コマの博覧会

>少し強くなれた気がするEND
ワロタ
まさにこれだわ

>>409
へろを看板にしてリニューアルしたはずのまんがタイムラブリーが半年経たずにひっそりと息絶えた

HP移転してからめっちゃ重くなったのは自分だけ？

この人もう２６歳だよね

http://miraibunko.jp/book/nowon/

スクロールしたらﾜﾛﾀ
ここ最近でも珍しいくらいひっどい絵

本職の人はさすがに上手いな

>>415
あれ…へろだけラフか下塗りレイヤーだ…w

>>415
これはひどいｗ
へろに絵担当された人がかわいそうだ

>>415
へろたんって線と塗りが致命的に合ってないんだよなぁ
塗りに合わせた線描くか線に合わせた塗りすればいいのに
素人でも下手なほうのへろたんにイラスト付けられた作者さんかわいそうに…

>>415
特に服のデザインがテキトーすぎて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごい平面的な絵だね

へろについて最近知った
へろの単行本ってあのクソテキトーな落書きそのまんま載っけてんの？

そーだよ

この人暗い青春時代だったんだろうね
漫画から未練垂れ流しすぎ

あんな激重なページなのは何故だ

>>415
なんかへろだけやたら下手くそ
ここまで下手だったっけ？
やる気ないのかな
それとも下手になったのか

へろたんって目を引く絵を描く時と
体がバッキバキってレベルじゃねえぞってくらいのとの差がすごいよな
最近は全て凄まじいけど

手なんかは写真から描き起こしているんだと思うが
この人立体把握が壊滅的なんだよな
漫画的な省略法じゃなくてデザイン系の省略法で漫画絵ってのがよけい酔う

ピクシブに上がってる短編全員の絵見た時
ロゴとか構図はけっこうかっこいいのに肝心の人物がヘタクソでもったいねーって思った
クロッカスのピンク頭の女の足とかどうなってんの？ｗ

>>427
微熱ディスプレイのキャラの手がデッサン狂いっていうレベルじゃないんだけど
描いてて何も思わないんだろうか

383話の吉川･･･お前あれだけ色々言っててなんなんだよ･･･

http://ec2.images-amazon.com/images/I/61rzaqZYG5L._SL500_AA300_.jpg

お上手でいらっしゃる

タイトル「浅尾さんと斉木さん」にした方がいいんじゃ・・・

ニコ動のhero信者マナー悪過ぎだろ…

してみた系はどの信者もマナー悪いよ
というかニコ自体マナー悪い

トップの絵、どれが誰なの？
下半分はメインメンバーだから分かるけど、上半分は？
冗談右が基子かな

つーか仙石も宮村もいないよな

レミの顔のすぐ右が宮村じゃないの？

ピアスしてるしね

トップの絵変わってるw
キャラの区別がつかんからか？

インタビューとかはじめちゃったねへろたん
なんか回答のキャラ作りが痛々しいわｗ

おもしろかったのに単行本化とかしはじめてからつまんなくなった
漫画雑誌で連載とかもうほんと興ざめ

>>439
こういう奴ってどこにでもいるな

>>439はただのマイナーかっけえの中二病だよ

なんでこの漫画は苛々する言い回ししかできないんだろう

GF連載とかワロタｗ

新作、もしカメが兼倉さんで、くららが眼鏡だったら嫌だなぁ
嘘つきオンラインと同じだし

でも何事もなく終わるのも普通すぎる

本スレでもpixivのコメントでも予想されまくってるからなぁ
でもきっとそういう展開なんだろうなぁ

久しぶりにpixivに爪楊枝マンガ来てたと思ったら
さらにヤマもオチもイミも無いマンガに進化してた
でも絵は劣化してた

HERO「堀さんと宮村くん」作画新たに迎えGファンで始動
発売中の月刊Gファンタジー11月号（スクウェア・エニックス）にて、
HERO「堀さんと宮村くん」を原作とした「ホリミヤ」が新連載としてスタートした。作画を手がけるのは萩原ダイスケ。

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/20/085/index.html

てめぇ筆遅いし絵も下手だから別な奴に仕切りなおしさせるぞ
ありがたく思え

みたいな感じか

筆は早くね？
一時期は毎日堀宮更新してたし
短編も毎月上げてるし

道玄坂は飽きてやめたのか

>>447
シャーペンらくがきと商業誌に載る漫画は違うだろ・・
そもそもへろたんはマンガ描きじゃないし本職辞めるわけにもいかないだろうよ
しかしサイトのブログの文だと、へろたんが描くみたいだよな

作画の人全然知らないけどリンク先の見る限り
少なくとも一枚絵は下手じゃなさそうだな



かわいそうに

HEROって男だよな？
新潟に住んでたときのJAMのイベントかなんかで、童話少女？みたいな絵を
これ僕が描いたんですよｗみたいなこと言ってた人みたことあるんだけど
その人が書くブログには見えないｗｗ
女っぽいブログ書いてる気がする

なりきりだろ　それ

HEROは女だよ　細身で背が高い感じ
コミティアでスケブ描いてた
ツイッターで晒してたペンの持ち方一緒だったしね

本スレ池

この人たまに奇妙なあたしあたまわるいアピールするよね

君と僕。のファンブックでHEROだけ自分のキャラ全面に押し出しててワロタ

えっ
ファンブックで堀宮描いたの？

>>455
他のゲストイラスト描いた人は自分の漫画のキャラは描いてないかすごく小さいかだったけど
HEROの絵は普通のサイズの君僕の悠太と宮村
その周りに小さい君僕キャラと小さい堀宮キャラって感じだった
しかもHEROの絵がゲスト10人中の10番目だったからすごく変な感じがした

>>456
へー凄いな…
自分だったら人のファンブックに
自分の漫画のキャラなんて描かないけどなｗ

君と僕。って作風が何となく堀宮と近いから、HEROが
ライバル意識持ってて自分のキャラ主張したんじゃないだろうかｗ

>>458
いくらアンチスレとはいえそれは穿ちすぎなようなｗ
単にへろたんがアホで商業ゲストの時の常識を心得てなかっただけだろう

コラボな気分だったんじゃない？
そろそろ「ファンブックで堀宮書いたら怒られた…なに…何かわるいことしたの…？（；ω；）」
とかつぶやきそうだね

っていうか漫画がまた漫画化するってどういう事なの？
こいつは漫画が書けないの？
いつまでも堀宮にしがみついていくしかないの？
なんか哀れ

新しい短編漫画の主人公女
最初男かと思ったわ
へろたん描き分けできないの

>>462
書き分けできないのなんて前からだろう

いつも思うけどへろたんの漫画って何が伝えたいのか分からない
しかも頭に全く残らない　どうでもいい「典型的ないい話」ばっかりだからか
今回の短編小説は申し訳程度にひねってるけどこれで一位？と思ってしまう

小説じゃなくて漫画だった

地味系主人公が最後は必ず報われて終わるからへろたんもそうなりたかったんかな
でももしそうだとしても逆に明るい話を描いてほしいよね
独りよがりな理想晒しで誰かを元気づけんのは無理だろ・・・
一度純粋にポジティブから始まる話を書いてほしいんだけど

本当にワンパターンだなあ
地味主人公→相手とちょっと仲良くなるが、主人公が引くか喧嘩するかして離れる
→主人公のぐちぐちモノローグ→何かしらの仲直りきっかけ→本音を言い合ったりしつつ
→ちょっと何かが変われて成長できたような気がしたエンド

>>464
いつも以上に捻りがない気がしたのは気のせいか
毎度のことながら「だから何？」って話多いよなへろたん

今回ひねってすらなくね？なんだこれ

アンチでいう事じゃないけどはじめの頃の堀宮は好きなんだよなあ
今の堀宮というかへろたんというかがぐだぐだでホントもったいないわ
堀の進路とか生徒会メンバーの嫌らしさとか掘り下げてもよかったのに

この前始まったホリミヤは生徒会やユキの性格の変化をどうするつもりなんだろ

ユキが堀宮の中で一番キャラ崩壊していらいらしたんだけど
最初すっぴんの堀のことを嘲笑ってたのに途中で「優しい女の子」設定になるし
コノハ(笑)に恋してると思ったらなんか石川のことでぐだぐだわけわからんこと言い出すし
と思ったら３８３話？だっけ、の石川へのプレゼントの話とか
設定が定まらない上にひたすらうざい女じゃん

ユキより桜の方が気になった。
最初凄い陰険で嫌な感じの地味女って感じだったのに、
今は咲き誇る花とかわけわかんないキャッチフレーズついてる上に、
周りをよく見てる面倒見のいい優等生っぽい生徒になってる。
堀の影響か宮の影響か知らないけどアレがこうはならないだろっていうのばかり。
ていうかさ堀に対していじめじみた事した子と何のわだかまりもなく友達にっていうのはおかしいよね。

>>472
後半のレイプもしくはレイプに準じたものをやれらたであろうユキは
メンヘラ、二重人格なので初期と現在でキャラや性格が違うのも説明できるのよｗｗ

レイプなんてされてたっけ

ユキの「レイプされても子供が～」って台詞はただのメンヘラ厨二アピなんじゃないの？
実際レイプされたわけじゃないと思うんだが

ギャルだからちゃらちゃらしたギャル男にヤリ捨てられたんじゃね？

宮村も孤独な人生歩んでましたとか言いつつ非童貞っていう。
彼女できたのかよｗｗｗｗｗ

学外ではモテモテだったんだろうね

・生徒会と吉川の性格の変わりっぷり
・堀が家庭的なギャルだったのが猟奇的で不器用キャラもつけられる
・桜が可愛いのかブスなのか
・ただの一生徒なのに伝説化（）

結構著作権無視で勝手に人の歌詞とか使用してるネタとかあるけど
自分が転載とかうるさく言うのにダメだろヒーローさん

http://sai-zen-sen.jp/works/comics/seishunrikon/01/01.html

紅玉さん好きだからショックだなあ･･･この描き方。
相変わらずのコマ割りですね。

>>481
信者も転載とか気持ち悪いくらいに過敏になってるくせに
なんちゃらエラーのサイトhも抜かずに晒してたしね
本当、作者も信者も自己中心的というか...

キャラの腹黒いところを時々描写するせいで
こいつら仲良しグル―プなんだけど本当は少し嫌い合ってるんだろうなぁと思える

>>484
高校時代ってそういうところもありますよね、とか思ってそう

兄弟の友達を男女間違えたまま勝手に暴走混乱してるのがよくわからない
面白いのか？これ

女子陣の井浦のことが嫌いネタは気持ち悪い

井浦狩り（失笑）

気持ち悪くないキャラが皆無

>>485
面白くないよ
ずっと性別を誤解したままもありえない

堀宮だけは多分面白いだろうと思って読み続けてたけど
おまけさえ面白くなくなってきた。もうネタ切れなんだろうな
これ面白いと思って書いてるんだろうなっていうへろたんの思惑も感じられて
面白く感じられないってのもあるのかもしれんけど

ひろたんて風神かのとたんじゃ

誰？

読み返したけど黒歴史となって初期以降もレミは性格悪過ぎだろ

堀宮別れさせたいとか井浦石川への扱いとか

36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 02:52:04.58 ID:52JM5Q+j0
柳が吉川を好きな理由はよくわからんな　会話もしたことなかったっぽいし
顔がタイプだったとか落としたもの拾ってもらったとかかなベタに

宮村が堀を好きになった理由って「人を見た目で判断しないところ」っていってたよね　
しかし宮村がガチのキモブサメンだったら堀はそれでも好きになったのかな・・
「めがね無いとかっこいいじゃん　これは私だけの秘密」から恋が発展したように見えるから
堀が「人を見た目で判断しない」ってのはちょっと違う気がする　柳にキャーキャーいうし

更新された漫画…
宮村、これ絶対友達すなかったキャラじゃないだろ…君の鬱屈した感情はどこへいったの…

どれだよ

宮村本来の性格が出てきたってことだと思ってた

友達居ないのが駄目なことみたいに描くひろたん

堀宮の駄目なとこって正直もう過去スレで言い尽くされた感あるよな
それくらいぺらい漫画だったってことだと思う

短編漫画最近初めて読んだんだけど、初回から面白くない上に
どんどんつまらなくなってって途中でやめちゃったよ…
自分はツイッターやってないからよくわからないのもあるのかもしらんが
いくらなんでも自分のツイートを俺の呟きだよとか周りに言いふらした奴を
あんな簡単に許すのはありえんと思った。あれなんでハッピーエンドなノリなの？
男と仲良くなってなんとなく自信ついたからおkってことか？
百歩譲って主人公は許したとしても男の方は周りに嘘ついてたことを謝罪して
あれ実は主人公さんのだったんだよとかきちんと言うべきだろ。
主人公も変だし男もいい奴に見えねーし肝心の呟きは全く面白くねーし。
ただクラスで暗い奴に限ってブログとかホームページはあんな感じだよな…
へろたんはまじでそういうとこだけリアル。長文ｽﾏｿ

なんかもうホント吉川嫌いすぎて辛い
進宮BLよりうざい

吉川や掘のギャル設定は今も生きているのか？

この人デザインやってるのに、あのサイトの見難さはありえん
他人にこのロゴは読めないんじゃないかとか、この色の組み合わせは目に悪いんじゃないかとか
絵だけ貼り付けても何か判らないんじゃないかとか・・・デザインの勉強したこと無いだろ
勤め先のサイトとやらも意味不明だし

age

また友達いない系キャラのでてくる漫画ｗｗｗｗｗｗ

それしか書けないんだろ

この人後味悪い漫画書くの本当得意だね

メンヘラぽい主人公ばかりだなぁ

相変わらずコメ欄宗教みたいだな
「入信して私は救われました！」みたいな
へろたんもしかして学生時代の昼休みは机に突っ伏して寝たふりして
やりすごしたタイプ？

この人の漫画いつも主人公や脇役がクラスからはぶられたり
いじめられたりする内容ばっかで、読み終わってすごい嫌な気持ちになる。
最終的にはいじめられてるまんまで終わるのがほとんどだし。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14064872
へろ信者マナー悪杉きめえ

まだこの人の作品好きだった頃に本スレで
漫画は好きなのにコメントとタグが宗教じみてて嫌て書いたら
「pixivはそういうものでしょ！郷に入れば郷に従え（どやあ」
って言われたｗｗｗ

こういう学生時代のトラウマ系ネタ使ってオナニーやめて欲しいわｗ
リアルボッチはああいうの見て感動すんの？

以前ちょっと指摘する内容で拍手送ったら、純粋に堀宮好きな妹がリクエスト全部描くとかいう企画でリクエスト送っても描かれなかったわ
拍手って送信元って分かるんだなスマン妹
そしてちょっと指摘した位でブラックリストに載せてリクエスト無視とか大人げないわクソヘロ

あの人にとって指摘＝批判なのかな
どんな言葉で言えばいいんだろうね

少しでもマイナスな事は言っちゃいけないでしょ
メンタル弱いから

色違ってますよとか作画ミスの指摘しても
へろたんは荒らし扱いして閉鎖しかけたことあるし

それだけで閉鎖未遂って頭わいてるとしか思えんな
温室育ちかよｗ

クラスに溶け込めない＝あたしは悪くないのにorあたしの良さをみんなわかってない
みたいなところあって気持ち悪い。全部イジメでまとめちゃうんだよね
あの人の描くもの全部がそう
パターンなんとか●●の場合とかいうのあったけど
ワンパターンなんとかで書き直したらいいよｗ

堀宮も最初は「宮村だけが本当のアタシ（笑）を受け入れてくれる」みたいなノリで
他の生徒を露骨な悪役にしてたけど
周囲を悪者にした漫画しか描けないのかよ
作者と信者でぼっちの傷の舐め合いしてるのが気持ち悪い
本当に宗教

主人公は何も成長したり悪い所が変わったりせず悪者だった周りが突然「私たちが悪かった」って主人公と仲良くしようとするんだよね

この間浅倉を立ち読みしたんだがキャラの行動に全く理解が出来なかった
浅尾に仲良くなりたいと思わせる要素ないだろ、うじうじしてるし、さり気なく失言多いし

それ指摘したら荒らし扱いされた

なんかツイッターで「相変わらずつまらないですね」って言われた方が嬉しいとか言ってたけど、どっちやねん

強がってるってか予防線だろ
よくつまらんって言われてるから「私つまらんって言われても平気！むしろ嬉しい」って周りに言っといて悪口に傷ついてないアピール
けど実際言われるとネチネチブラックリスト入り

必死に大人ぶってる子供に見える
子供っていうか構ってちゃん
あの漫画はつまらんって批判より一貫性がないって批判の方が多いよね
それと作者の人間性がちょっとおかしいこと

いや周りに私悪口言われてますアピールしてんだろ
ここに何か書かれるとすぐツイッターでこういうの言われてるって書いて
信者にそんな事ないですよ！って言われたいだけ

>>526
同意

悪く言われてる私に同情してくださいって感じだな

へろたんツイッターでの発言が痛い
ユーモアセンスないのに私人とは違うし面白いんですってアピールしようと思って
無い知恵絞って一生懸命リツイートされそうなこと考えてドヤ顔で呟いてる感じ

この人のツイッターはいつ見ても痛いな
フォローなんかしたら見てられない

趣味と仕事は別かもしれないけどもうあの人の漫画は仕事だよね、お金貰ってるんだから
へろたんには上司に「ここは駄目」って言われたら泣いて同情誘うのかって聞いてみたいわ
元々矛盾だらけのもの描いておいていざ指摘受けたら傷ついたみたいな態度っておかしくね？

ほんとにいつまで経っても態度が「web漫画描き」、悪い意味で
文句や指摘が嫌なら単行本化や商業連載の話受けなきゃよかったのにね

>>523
痛すぎて居た堪れない
斜に構えてる風なオタクなことは知ってたけどこれはないわ…
誰か助言してあげればいいのに…

キャラクターが成長しないのは書いてる本人が中二病から一歩も成長してないからなんだな

変化を望まない人って多いし、そういう意味ではweb漫画描きとして成功してるのも分かる

その反面、商業作品は失敗してるがな

たまたま過去スレ読んでたんだが
堀宮とスイッチガールの設定が似てるって話で
堀宮のほうが先にでてたって発言があったので
wikiで調べてみたらどう見てもスイッチガールのほうが初出先で
凄いもやっとしたわ

設定自体はもうありがちでどうでもいいんだが
堀宮が先って空気が意図的に蔓延されていたのかと思うと
えげつねえな

堀宮自体ベタな設定なのに学園物ってだけでパクリとかおかしいよね

設定自体はありがちじゃね？ギャルっぽい子が実は…みたいな
一時期よくいわれてた「堀宮はカレカノのパクリ！」も
そーか？って思ってたし

スイッチガールのパクリってのは初めて聞いた

>>537　535下三行を読んでくれると助かる
要は信者怖いってこと

>>538
> 堀宮が先って空気が意図的に蔓延されていた
だからスイッチガール云々のこれ　初めて聞いた
どのスレ？

>>539
前スレだが似てるという意見に対し
数レスでありがちかつ堀宮が先というレスが付き話が収束
間違いは訂正されることなく流れていた
伝わりにくくてすまんが
ステマみたいで怖いんだよ

ここに買った人がいるとは思えんが
へろの漫画（オフで出してる奴）は面白いの？
っていうか鉛筆書き漫画なのか？
べつに鉛筆書きでもモノによって味が出る場合があるからそこはいいんだけど
サンプルっぽいのが小さすぎてよくわからん
１ページくらい上げても誰も損しないと思うんだけど
まあ売れるんだろうからそういう工夫もなくこれからもいくんだろうなー

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　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
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　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
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　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

キャラデザ専門行ってたのか、趣味でお絵かき程度の人だと思ってた。
専攻行ってあれはねーな、同じ顔ばっかで見分けつかないし、猿みたいな耳描くよな。
なんか耳気になっちまうんだよな。

オマケ402読んでしみじみ思ったけど
全員、本当に全員、別人だな・・・
掘も吉川もレミも桜も宮村も石川も仙石も柳も井浦も
見事に誰一人原型を留めてない
こいつら誰だよ

描いてて何も思わないんだろうか・・・
理解不能だわ

402じゃなくて404と405だったわ
全員性格違い過ぎて引いた

ネタ先行でキャラの性格無視してる典型的なギャグ漫画だからさ

OVAｗ全員キャラ変わってて設定矛盾起こしまくりなのをどうするつもりなのか楽しみだわｗ

え、OVAなんか出んの？いらね。堀宮はもういいよ。

へろのついったの安達ひろきって名前何なの？
男なの？へろって

>>549
これもテンプレ入れろよ

どんだけおまけで馴れ合わせても
堀は自分が家でダサイ格好してるのを見たら吉川達は馬鹿にすると思い込んでて隠したままだし
コノハの正体も吉川に隠したまま
薄っぺらい友情だなｗ

あいつらには最初から最後まで友情無いだろ

ていうか多分本人そこまで考えてなさそう

宮村も刺青のことを話さないんだよね

そういや宮村の事ばかり無駄に掘り下げて
堀のそういう話は見事にスルーされてたんだったな

OVAどころかアニメ化して
もっと大勢の人から叩かれたり無断転載されまくったりしたら
へろたん発狂するのかなと思うと・・・

俺おしいれのぼうけん好きなのにへろが名前出しやがった
一気に色褪せたわ
なんだよもー

全員キャラぶっ壊れてんのにまだ続けんのなぁ
早く終わらせたらいいのに

まあ商業化しちゃったからやめるにやめられないんだろうなｗ
へろたんもライフワーク()とか思ってそう
学生のダラダラした中身のない漫画って昨今流行ってるし、そこそこ広い層には受けるんだろう
ちゃんとストーリーを読み込みたいって人は違うもの読むがな

ほんっとただの自己満に過ぎないだろと思う
最新の短編見たけどあたま

>>559
ミス
頭に残らない作品だった

中学生で刺青って・・・

まあいるっちゃいるけどね…

あれって要はリスカをオサレｗに表現しただけだよな
ピアスに刺青…まさしく中二
容認した親もDQNだな

親といえば、結局堀父の職業ってなんだったの？
へろたんの誘い受けにしか思えないんだが

リスカじゃなくてピアス・刺青
別にそれをひけらかすわけでもなく隠してるからね
みたいなのって中二というよりは高二病ってやつだと思う

>>564
563はそういう事をいいたかったんじゃないと思う

あの親がピアス刺青を許したのも疑問だ

設定がごちゃごちゃ過ぎてわろえない

ごちゃごちゃってか矛盾ありまくりでしっかりしてない

当時、ぽっと出のキャラだからと思って適当に描写したんだろうな
吉川は今でもぶりっこの嫌なやつにしか見えない
へろたんの漫画には愛がないよ愛が

クリスマスの話で宮村を迎えに行ったすっぴん堀を見かけたよしかーは｢堀？　あ、違うわ」状態だったのでやっぱり堀らは上辺だけの付き合いなのかと思った
すっぴんだからだせぇって感覚なのかな？よしかーは。

大体水泳の授業とか修学旅行とかどうしてんだよ
すっぴん見たことない高校生の女友達ってなんじゃそら
漫画だから多少トンデモ描写でもいいんだけど、リアルな思春期の葛藤云々みたいなノリで描いてるからより違和感が際立ってる気がする

すっぴんだと誰だか分からないほど濃い化粧して高校に行ってるのかよ・・・

修学旅行でもずっと化粧してたってことか？
吉川と堀は一緒の部屋だったろ

化粧してる＝バリバリのギャルメイクなのかね？
だとしても個人的に吉川がそういう系に見えない（ただの頭のゆるい不思議ちゃん装ったアホ女）から違和感ありすぎる
化粧してないと無理って今も思ってるなら河野はどうなるんだよ・・・

>>574
へろたんが高校時代にカースト制の最下層の地味女子だったからメイク＝ギャルなんだと思う

地味女子っていうか電波系を気取った個性派()女子に思える
最下層とはまた別の最下層というか
イマドキの学生を描きたいんだろうけど描けてないよね

堀最強設定がすごく違和感あるというか、へろたんてあんまり男を知らないんじゃねって思えるとこなんだけど。
宮村は惚れた弱みで手加減してやられてやってるとしても、腕相撲で男子キャラあっさりスイープとか街の不良高校生をブチのめすとかあり得なさすぎ。
小学生ならともかく高校生ともなれば男女の腕力差はもう圧倒的で、どんなにひょろく見えても女に負ける男なんかまずいない。ファンタジーすぎるだろ

あくまで堀が普通の女子っていう設定ならおかしい
けど、高校生になっても女子に腕相撲とかで負ける男はちらほらいるというのも事実
まああの人自分の作品大好きな割に設定ごちゃごちゃだから違和感が凄いんだよなぁ…

堀がムキムキマッチョなレスラー女子とかだったら最強設定も納得できたんだけどね
普通に華奢な女の子にしか見えないから違和感が凄い

＞高校生になっても女子に腕相撲とかで負ける男はちらほらいる
これも筋肉質の女×超ガリガリヒョロ男の勝負ならともかく
大抵の場合は「うわ負けたー！お前怪力ー！ｗ」「あんたが弱いんでしょー！（ｷｬｯｷｬ）」
ってじゃれ合うのが目的で実は男はわざと手抜いてるのが現実だし

そうそう
まー腕相撲は仲良しグループのじゃれあいだとしても、宮村いじめっ子たちにしてみれば堀は仲間でもなんでもないし何だこの生意気な女くらいなもんでしょ。それこそ腕のひと振りでぶっ飛ばされるよね
初対面の赤の他人の女にわざとボッコボコに殴らせてやる不良ってどんだけ紳士な不良だよw

マキオと宮村と進藤はホモォ

付き合っていたようなそうでないような・・・
ていう関係でもあっさり身体許しちゃうのかね今時の子は
いや堀の話なんだけど

つか掘りと千石は一回やってるだろ

堀は処女だろ
中古扱いにいらっとしてたし

ってまたこの話題かｗ

あの話辺り以降からおまけは微妙なギャグだけになったんだよね
もうシリアス路線は切ったのか何なのやら
各々で補完してねって話だけどへろたんの頭の中には細かい設定が・・・
ないんだろうね

処女が中出し要求するか？ものすげえ耳年増だろそれはw

>>584
宮村が「昔掘が千石と付き合ってたっていう噂は本当？」って聞いてる回があってそこで堀と宮村が非処女、非童貞の言い合いしてた

>>587
いやだから堀その時「憶測で中古扱いかよ」みたいになってたじゃん

>>588
千石とは付き合ってないとは言ったし、使用済み扱いって心の中で堀は思ってるけど非処女に対しての否定はないじゃん

>>589
はっきり否定してないからって肯定ってことではないと思うし
もし本当に非処女だったら「中古よばわりされた」なんて心の中で思うかなー？

まぁへろはあれわざと曖昧に描いてるだろうから
(質問は受け付けませんみたいに書いてるし)
こうやって議論するのも手の内って感じがするｗ

>>590
解釈は人それぞれってことだな
１人熱くなってすまん

なんだろうな、この人の描くキャラの生理的に無理な感じ・・・
特に宮村とか吉川が気持ち悪い

>>586
処女が親弟がいる時に家でやるか？

質問は受け付けませんて便利な言葉だよね
設定何も考えてなくてもぶったぎれるから

話の流れから見て一回や二回経験があるってレベルじゃないよな
ああ見えて実は中学時代こっそり円光してた裏の顔があるとか？位しか考えられんのだが。本当にノリで書いてるだろ

宮村が自分の身体傷つけてたように堀は、みたいな
そこまでやったら読み込み甲斐もあるというのに薄っぺらい漫画よのう

へろたんの嫌なところは、設定何も考えずにダラダラやってるだけのくせにやたら「ちゃんと考えてます＞＜」アピールの激しいところ
へろたんが謙虚()なコメントする度に辟易する

>>549
ぶった切って申し訳ないけどへろたんは
後書きの堀の項目で「あぁでも私も胸は無い」て言ってるように女だと思う
既出だったらごめん

＞へろたんが謙虚()なコメント
で思い出して後書き読んでみたけど最後にのとこ読んでたら吐き気したわ

このスレがあって本当良かった
漫画を読んで嫌な気分になってたのは自分だけじゃなかったんだね・・・。
堀宮の漫画をサイトで読んだんだけど一、二話辺りで激しい吐き気に襲われた
人物が全体的に気持ち悪すぎて拒否反応が・・・
どうやったらあそこまで気持ち悪い人物が描けるんだ？天才なの？
堀宮怖すぎる。何でこんなに人気があるのか自分には一生理解できない

堀のグロいの好きっていう設定嫌いだなぁ
そこらの女子とは違うって見せたかったのかな

作者が堀は普通の子ってやたら強調する割には全然普通の子じゃないよね
あの作品で普通の子といったら桜くらいしかいないんじゃない

たまには普通にイチャついてる2人も見たいな
完全におかしいもんあの人達

ファンスレと間違えた

へろたんの言う堀は普通って「なんだかんだ恋してる相手には照れたり乙女な反応する」とか
「決して泣かないように見えて実は強がってる（オマケ漫画にあった過去話）」とか
「完璧に見えるけど完璧ってわけじゃない。根底には一般的な女の子の要素があるよ」
ってことだと思う。決して堀が凡人とか言いたいわけではないだろうし
強そうだけどギャップあるの。だって女の子だもん、って感じじゃないか

堀はまだ主人公補正と思えば違和感ある個所あってもまだスルー出来る（それでも迷走してる感はあるが）
ただ吉川は無理だ。過去スレでも言われてたが途中から自己投影し出したのが原因だろうな

恋人って関係や単語が気持ち悪く感じるとか（そのくせ好きな男は手放さない）糞面倒くさい性格を
吉川の複雑な内面として描いてるわりに「ユキは繊細。ある意味メンバーの中で一番純粋」って捉えてるんだろうな
簡単に言うと「ユキの長所」だと思ってそう
実際はただの扱いづらい中二病だしそもそも性格悪い奴だったしでまともな読者には「こいつ何言ってんの？」と思われただけ

女はいいけど男がやたら気持ち悪いんだよな…
多分へろたんって女キャラへの思い入れはそんなに無い気がする
男キャラにはきもい位思い入れてそう

こいつら何でいつも棒立ちなの？何で腕が無いの？

>>603
┌（┌＾o＾）┐ほもぉ　だよな
てかへろたん腐女子だろ

嫌いだなんだ言ってるけど読んでんだね。
サイト見たら名前が追加されてた…
本名ー？


ウェブ漫画から始まったから設定が甘いのはわかるけど、キャラ崩壊してるなっ　とは思う。
元々、人の為に描いてた訳じゃないっしょ。
自己満はあたりまえだと思うなぁ…。
アンチするほど悪影響及ぼしてる？

>>603
男子高校生といえばやりたい盛りのサルも同然なのにどいつもこいつも妙にすっきりした顔しやがってw
思春期特有の悶々とした生臭さが一切ないのがリアリティゼロだね。いかにも腐の妄想の産物といった感じ

女キャラも良くない
おまけの堀とか完全に壊れてる

このスレで更新を知る度にサイトに飛んでるんだけどへろたんどんな気持ちかな
なんかネチネチ解析とかしてそうでｗ

へろたんはここのスレを見てるだろー

てか自分と似たようなの見つけるたびに消せ消せ騒ぐくせに、自分がTwitterにあげたイラストが誰かとかぶってても消さないんだなw
くずすぎワロタ

パクってないなら下げる必要はない
別にへろだけじゃなく　むしろ下げる方が認めた事になる

komame1991
こういうのだけ仕事はやいへろたん

>>613
どういうこと？

>>614
どういう経緯で知ったのか知らんが、
上記アカウントの人がへろたんの2007年のペーパーうp
↓
DMで指摘

うpされたのは全くリツイートもされてなかったのにな。
毎日検索してんのかね？

>>615
普通に考えれば誰かがチクったんだろうけど
へろたんなら検索してる事も考えられるなｗ

まぁ転載に関してはいつも乙って思うけど

>>616
名前明記してたからなwww検索のが可能性高いwww

一応保存してあるけど信者にチクられたら怖いのでwwww

マジで検索してたら病気だよね
以前無断転載されたことあるっぽいから、敏感になるのも仕方ないんだろうけど

躍起になってんのかなーと思うと…

転載は同情する

>>618
うｐ

>>621
今出先でパソコンじゃないから無理やり方分からん

なんでこんなに へろたん嫌われ者なの？www

HEROで、「ヒーロー」と読みます。安達浩樹さんはHERO本人です。ちなみに男
です。

HEROで、「ヒーロー」と読みます。　○
安達浩樹さんはHERO本人です。　○
ちなみに男　×(コミティアで確認済み　女)

作者が男なわけないのは読めば分かる
男子の心理描写があまりに現実離れしてるし

リクエスト描くやつで似顔絵がモロ男だったんだけどどういうことなの
銀色の髪で短髪て

ツイッター見てたらわかるけど
へろは何故か性別をぼかしたがってるから
どっちにも見えるように描いたんだと思う

性別をぼかしたがるのはたいがい女

あれで性別ぼかしてるつもりなのかよｗ
似顔絵で銀髪って…うわあ…

それもフェイクじゃないの？
今時髪染めてるくらいどうって事ないだろうけど
銀髪は流石にアレだよね？会社によるか

またツイッターでつぶやいてたな。
二次創作がどーたらこーたら。
あんなもん目立つとこにリンク貼ってなきゃ分からねーよ。

ABOUT→よく頂く質問→・作品について→二次創作・企画について（一番下）

遠いわｗ
いちいち聞かれるの嫌ならTOPにどんと置いときゃいいのに
そもそも文字小さくて読みづらいんだよなぁ。見やすさを重視しろよ…

>>631
作品みりゃ分かるように髪の色は完全にフィクション
銀髪OKな職場なんて道端のアクセサリー売り位しか思いつかんわw

後は工場とかじゃね

工場とかでも良識のある社会人は派手な髪色にしないと思うわ

>>628
ぼかしたがってるって？
絵柄も字体も作風も誰の目から見ても女性である事は明らかだから
分かりきった性別なんてわざわざ言う必要ないから言ってないだけじゃないのか

名前を男性風にする女性作家はジャンプ漫画ではほとんどだし
へろたんは指の写メとかアップしてるから性別隠す気はないと思う

むしろ女なのにちょっと電波で媚びない見た目の自分かっこいい！だよな
へろたんには中性的でありたい欲を少し感じる

典型的な女の厨二病って感じだな上手く言えないけど
中高生あたりの女のオタクの子がキャピキャピした
タイプの女子にコンプレックスあるからか
女らしさをあえて意識してませんって風を装うとするあの感じ

>>637
このスレにも何回も来てるとおり
へろを男だと思ってる奴は結構いるぞ

あとツイッターで性別に関する質問
「作品を見てればわかると思いますけど」みたいに
はっきり「女です」って言いたがらない

>へろを男だと思ってる奴は結構いるぞ
ネット慣れしてないんじゃないかな
HNが男だったらリアル男って思いこむ単純な人だろう

桜がかなり贔屓されてるというか作者の自己投影が見えるというか・・・
逆にレミは作者嫌ってそうだというのが伝わってくる
無意識か意識的にか桜は上げてレミは下げてる気がする

自キャラは全部大好きだと思う。

>>643
でも初登場では桜が一番性格悪いだろ
他人のミスを捏造してわざと公衆の前で糾弾するなんざ性悪なんてもんじゃない。ほとんど犯罪者レベル
あのエピソードはなかった事になってるのか、それとも仲間内以外には相変わらずああいう極悪非道な接し方をしてるのか、あの漫画で一番辻褄が合わないところだな

一番矛盾感じるのは仙石と堀だわ
過去の話見てると仙石は高校では堀とあまり関わりたくないみたいに言ってたような気がするけど
普通に仕事押し付けて自ら関わってたよね
勘違いだったら悪いがアレよく分からん

高校では他人だからねと決意表明した仙谷の意思を尊重してしばらくは他人行儀にしていたという後付け設定が一応ある。
文化祭エピソードはその頃の話という事なのだろうが、しかし臆病者の仙谷が他人のふりとはいえ堀を相手にあれだけ高飛車に出るのはあまりに不自然だし、堀も堀であれだけキレやすい女が事もあろうに仙谷からあれだけ理不尽な仕打ちを受けてなお我慢しているなどあり得ない。
あのエピソードははなかった事として消化するのがいいんじゃないかな

最初の２～３０話くらいは無かったことにして問題ない
仙石の幼馴染設定すら後付けだと思うよ。もともと生徒会組はモブのつもりだったんだろ

とりあえず吉川に途中からメアリースーし出したのが最悪。あそこも無かったことにした
というか本編全部なしでもいいや

生徒会はモブが正解だと思う
書いて反応が良かったから愛着が湧くって女性作家によくありそう

井浦沢田渡部溝内井浦の友達辺りは突然湧いてきた感じする
沢田は突然現れた変わったライバルって感じの登場で違和感なかったけど、
溝内渡部は出す必要感じなかったなぁ
溝内使って堀の良さが少しピックアップされた程度？

あと姿や存在は前から出てたにしても、今更キャラとして井浦の友達出してくるのはBL枠増やしたいのかなとしか思えなかった
出てきた途端告白ネタとかやるし

井浦がいつからいたのかマジで思い出せない

その前から薄い色でモブとして出てたけど、キャラとしては井浦の質問コーナーみたいなのだっけ

ovaとかアニメイトフェアとかおまけとか誰得

信者得

沢田の百合ネタにはひく

OVAなんて誰が買うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単行本買う層

この人の作品って地味で目立たないタイプの子が
目立つタイプの子たちに認められるってパターンが多いよな
願望か

この漫画の作者の性別が分からないって言う人がたまにいるのが理解できなかった
一発で女性と分かるような作風なのに
と思ったらハンドルネームがもろ男性の名前だったんだｗｗｗ
ジャンプの女性作家といい何で実在しそうな男の名前フルネームで使うんだろ
逆は滅多にいないよね

少年誌は一応メインターゲットが男性だから女性作家にも中性～男性的なペンネームを推奨してる
だから女性作家に言及するのはやめてやれ。それが普及して広まってるだけだ
まあ性別のわからないペンネームを個人的に良しとしてる奴も多いんだろうがな
むしろ最近は人名ですらないのが多くて、シリアス作品なら個人的にはそっちの方が嫌だ

＞少年誌は一応メインターゲットが男性だから女性作家にも中性～男性的なペンネームを推奨してる
なるほどな
へろたんは真似してんだな

腐女子は自分を男っぽく見せる人が多いな
一人称俺って言ったり中身おっさんだとか言ったり

過剰な女キャラ好きアピールとかも
おっぱいがどうの幼女がどうの
BLだけしか好きなわけじゃないんだよアピールだろ

あー腐女子ってやたらおっぱい幼女っていうなそういや
更に男の名前っぽいHNだったら完全に腐女子

堀宮でシリアス路線はもうやらないのだろうか
もうずっと、真面目な話は全部短編に詰め込んでる感がある

OVA高すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直あんな予告なら見せない方が良かったと思う
演出しょっぱすぎｗまあ演技と画はしょうがないとは思うが
まさしく堀宮って感じの薄っぺらいポエムアニメって印象

アンチスレも過疎ってるってことはもうオワコンってことだな

夢日記の話はどう思う？

なんかあったらスレに書こうと思って読んだけどどうも思わなかった
もちろん文句のつけようがないくらい面白いって訳ではなくてね
アンチにピクリともさせないって、へろたんももうオワコンだなとは思った