8 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 16:55:17.27 0 池上「結果的には、需要がなかったり、能力が劣っている人が枕営業によって重用されるわけですから、 それをしていない他のタレントさんやファンの方々の不満が爆発し、芸能界には長く残れないことが大半な訳です。」
17 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:00:57.67 O AKBを語る時、電通は避けて通れない問題なのですが… 私もレギュラーを続けなければならないので、これは又の機会にしましょう
19 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:02:10.62 0 劇団 「池上さんはやってないんですか?」 池上 「それでは、チリの炭鉱に閉じ込められた人たちの話に行きましょうか」
33 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:08:13.56 0 池上 「枕以外にも房宗教団体に入会するとか朝鮮を応援して在日系のプロデューサーやTV局や事務所に気に入られるという方法も有ります しかしこれらの方法は長続きしないので殆ど一発屋で終わるか熱心な宗教活動を一生しなければなりませんし法則からも逃れられません 劇団:あかね 「・・・」
35 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:08:43.21 0 貴理 「ちょっと今日おかしいなって思ったんですけど、この子なんで今日呼ばれてるんですか? ねえお客さん、この子知らないですよね?新人?まさかあんたプロデューサとやってんじゃないのw」 池上 「貴理さんとお会いするのは今週が最後かもしれませんね…」
39 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:11:46.06 0 >>14 池上「良い質問ですねそれではお答えしましょう たしかに広井王子さんは業界にそれほど影響力があるわけではありません 残念ながら過去の人、と言っていいでしょう しかし、彼にはこれまで培ってきたものがあります、土田さん、わかりますか?」 土田「えー・・・なんだろ・・・仕事のノウハウ?」 池上「それもあります。ただこの場合彼が培ってきたノウハウは、共演者食いのノウハウと言った方が正しいでしょう 広井王子さんはかねてから声優食いのうわさの絶えない人物だったんですね 今回彼が手練手管を使って秋元さんを食ったのも、過去のノウハウがあってこそ、と言えるかもしれません」 磯野「ちょっと待ってよ!それじゃあ広井王子が秋元食いたかっただけで枕営業にならないじゃない!」
42 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:14:41.02 0 池上 「たとえば某夫婦が朝鮮アイドルのKARAのファンだとか公言してましたし日本に来る前からファンと言う本物っぷりで そのお陰で小さい仕事を取ってたりしましたが最近おやじさんが亡くなるという法則にも見舞われました 大きな代償でしたね」
43 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:14:41.98 O 劇団「それじゃあ僕たちが枕営業で仕事を貰ったアイドルとそうでないアイドルを見分ける方法ってないんですか?」 池上「いい質問ですね。それがあるんです!」 柴田「えーっ!?」 池上「たとえば、他の番組ではお見かけしないタレントさんが、ある特定の司会者さんの番組には必ず出演しているのをたまに見ませんか?」 土田「あー確かに!」 池上「その場合は司会者とそのタレントさんとの間でに何らかの交渉があったと考えるのが自然ですよね」
53 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:18:41.86 O 土田「そういえばAKB48のプロデューサーの秋元康さんも……」 池上「はい、そうですね。流石こにゃんこの土田さんです。秋元康さんはおにゃんこ泥棒でしたね」
61 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:21:30.26 0 >>40 池上「良い質問ですね。枕営業というのは接待する側とされる側双方にメリットが無いと成立しないんですね。 例えばこういうことです。お酒の飲めない人に酒席を用意して接待したってそれは相手の人喜びませんね。 場合によっては嫌がらせと思われるかもしれませんね。 はい、つまりそういうことなんです。杉浦さんの奥さんのケースで言いますと誰も枕営業を求めてはいないんれすね。 ご安心して結構だと思います。」
66 : p053161.doubleroute.jp[sage] : 2010/10/14(木) 17:23:45.22 0 池上「えー私は現地でこれを手に入れてきました」 ひとり「そ、それは誰の電話番号ですか!?」 池上「それはまだ内緒ですがまずモーニング娘。の歴史を紐解いていきましょうか」
68 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:24:19.88 0 >>14 AKB48 :秋元才加・宮澤佐江が「ダブルヒロイン」広井王子プロデュース マンガにラジオドラマ http://mantan-web.jp/2010/10/07/20101007dog00m200024000c.html
70 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:25:17.49 0 土田 「僕も一応 家電 ガンダム Perfume そして おにゃん子芸人として売ってる訳ですが何だかAKBはおにゃん子の二番煎じそのまんまを 現在繰り返しているようにみえるんですけど?その辺池上さんはどのように分析しているのでしょうか?」
76 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:28:56.67 0 >>64 池上「・・・ではこちらのボードをご覧ください、この数字が何を表すか・・・劇団ひとりさん、おわかりですか?」 劇団「日本と韓国の数字ですね、韓国の方が多いけど、うーん、アイドルの数じゃなさそうだしなぁ」 池上「・・・この数字は、ずばり「枕営業の数」、なんですね」 柴田「えーーっ!」 劇団「・・・」 池上「劇団ひとりさんのお好きな韓国アイドルは枕営業なくして存在しない、と言ってよいでしょう 事実、枕営業を苦にして自殺した韓国の女優がいたことを皆さん覚えておられませんか?」 磯野「あっ!いたいた!あたし覚える!」
77 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:29:31.09 0 /' ! ━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━ ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃ ' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛ ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ) ,. ‘-,,' ≦ 三 ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- / |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | >≦`Vヾ ヾ ≧ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
83 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:36:33.65 O 上原「あの、具体的に枕営業ってどうしていけないんですか……?」 池上「おや上原さん、なかなか鋭い質問ですね。それではこれを見てもらいましょう」 フリップ『対象を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること』 池上「ご覧いただいたのは売春防止法の第2条に定義された売春ですね」 劇団「あっ!これってもしかして……」 池上「そうです。枕営業のシステムに酷似していますよね?」 麻木「そっか、売春防止法によれば『何人も売春をし、又はその相手方になってはならない』ってあるわけだから……」 池上「流石は麻木さんです。枕営業というのは倫理的にはもちろん法律上も問題のある行為なんですね。わかりましたか?上原さん」 上原「はい……」
88 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:39:21.26 0 池上「それでは皆さんにちょっと質問してみましょうかね。 枕営業とは誰が得をすると思いますか?」 劇団「そりゃあやっぱり仕事貰える本人でしょう」 土田「お偉いさんも若いアイドルと寝られて嬉しいんじゃないですかねえ」 池上「お二人とも正解です。しかしもうひとつ一番得する人を忘れてますねえ」 実は枕とは言葉を柔らかくしただけで、その実売春斡旋業なんですね。 つまり…」 劇団「あ!斡旋する人だ!」 池上「その通り!実はこのシステム、斡旋する人が一番美味しい思いをするんですよ 正に売春斡旋業でしょ?芸能人が枕をするというインパクトで皆さんここを忘れてしまうんですね」
95 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:43:49.38 O 柴田とは本当にいいコンビだよなwまるで長年番組やってたかのようだ 麻木さんだとあそこまで滑らかに話がつながらない
106 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:56:40.36 0 池上「では何故枕営業は昔から無くならないのでしょうか これは関係する全員が得をする、誰も損をしない関係が出来上がっているからなんですね」 道重「えーでも女の子は嫌々なんじゃあ…」 池上「確かに行為そのものは嫌がる人いますね しかしその後を考えると女の子も美味しいんですよ 考えても見てください、女性って受け身ですから割り切ってそういうこと出来てしまうんですね 例えるなら嵐が過ぎ去るのをじっと待つ、と言う感覚でしょうか」 池上「そうすれば後に仕事が貰える、つまりお金が入る そして二次的、三次的にまた仕事が来るかも知れない メリットはとても多いんですね」
107 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:58:04.07 O 柴田「わたし疑問なんですけど、タレントさんが枕営業で仕事を貰った場合、精神的に参っちゃったりして仕事にならなかったりしないのかしらって」 池上「いい質問ですね。実は仕事を手にするタレントさん本人はまるで傷つかない方法があるんです」 柴田「えーっ!?」 池上「この疑問を解決するには皆さん芸能人の方がどのような形で芸能界と関わっているかが鍵になりますね。 そこで劇団さんに質問なんですが、劇団さんが仕事をもらうときにどこからその話がきますか?」 劇団「それは事務所から……」 池上「そうですね。お仕事は、一度は事務所を通してタレントさんに行き渡ります。 芸能事務所にはたくさんのタレントさんがいますね。中には若くてかわいいけれど無名なタレントさんもいますよね?」 柴田「まさか」 池上「もうお気づきの方も多いでしょう。大きな芸能事務所には枕営業専門のタレントさんがいると言われています」 柴田「いやだそんな、それじゃあまるで身代わりじゃないですか!」
112 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 17:59:15.14 0 池上「それでは次にスポンサー、つまりアイドルを買う方ですね これは言わなくてもわかりますよねw」 土田「そりゃあやっぱり若くて可愛いこと…ですからねえw」 上原「土田さあん!w」 池上「そうですよね 私も出来れば…おっとこれ以上はやめておきましょうw」
114 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:01:05.74 0 前の池上先生スレはこれだったね 池上彰のそうだったのか!「ハロー!プロジェクト」 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1278931596/
115 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:02:36.52 O 当事者同士なら話は単純だが そこに第三者、第四者が絡んでくると もうひとつのシステムとして構築されてるんじゃ・・・
117 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:03:24.23 0 磯野「あたしも昔アイドルだったけど!」 土田「えーっ(棒読み)」 劇団「貴理さん、なんてグループでしたっけw『ラサール石井の・・・』w」 磯野「何よ!!えーっじゃないわよ!どうせ言うならもっと気持ちいれなさいよ! あと『ラサール石井の』はつけなくていいから!チャイルズよ!チャイルズ! ・・・・・・何話そうとしたか忘れちゃったじゃない!」 池上(苦笑) 磯野「そうだ思い出した!あたしも昔アイドルだったけど枕営業の誘いなんて全然なかったわよ!」 スタジオ「・・・・・・」 磯野「そこでエーーッ!じゃないの!」 土田「・・・貴理さん、もう終わりましたか?」
120 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:04:55.98 0 池上「そして斡旋者ですが、先ほども説明したとおりここが一番美味しいんです」 池上「具体的に言うとタレントに行くお金なんて仕事で受ける報酬のわずかな分なんですね 良心的な事務所でも四割ほどですかね それでは残りはどこに消えるのかというとプロヂュースする側の事務所であり 力のあるプロデューサーなんですね」 上原「えータレントの取り分ってそんなに少ないんですか!?」 池上「まあそんなもんなんですよ 大物になると個人事務所というのを設立する人が多いでしょ? それはつまりこういうことなんですね」 池上「お金も入り、なおかつ相手からは感謝され、今度はプロデューサーが接待を受ける なんてことも日常茶飯事なんです 接待をして、接待をされて、これで芸能界って廻っているようなもんなんですよ」
122 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:08:26.37 0 土田「先生テレビに出たかったらお金とか渡せば済むんじゃないですか?」 池上「良い質問ですね~お金、確かにそういう手もあります、しかしテレビ局のお偉いさんが お金よりも欲しいもの」 土田「若い女の体?」 池上「そうです、そしてそれがテレビに出てるアイドルとなれば言う事無いんですね~」 土田「・・!そうか、それでテレビに出して有名にしてその子を抱くと言う目的が達成されるんだ」 池上「その通り」
127 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:11:18.86 0 土田「でもそれじゃあファンは納得しないんじゃ…」 池上「その通り!土田さん良いところに気付きましたね ファンが納得する訳はないんです しかしファンは”そなことはないんだ””嘘だ”と自己暗示を掛けて逃避していたんです」 劇団「それじゃ今回の秋元さんの件洒落にならないじゃないっすか」 池上「そうなんですねえ、今回の件は全国的に枕営業の存在を認知させてしまいました しかしその前から実は枕営業の裁判ってのがいくつかありましてね それでファンは多少覚悟出来ていたのではないか、と言われています」 柴田「そんな裁判あったんですか?」 池上「あったんですねえ これはもの凄く重大な事件だと思うのですがメジャーなメディアではほとんど報道されませんでした」 劇団「え?じゃあ何で今回はTVのニュースでまでやってるんですか?」 池上「それは単純に損得勘定なんですね どこの誰ともわからない無名タレントの枕営業の裁判を報道したところで 視聴者の食いつきは悪いですし、芸能界全体の圧力が怖い しかし今回は芸能界の圧力の恐怖よりも話題になって視聴者が増える 購読者が増える、そう踏んだんですね」 上原「うわあなんか怖い~」 池上「上原さんもその怖い世界で生きているんですから気をつけましょうね」
128 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:12:19.30 0 >>126 池上「男でよかった、と仰いましたね?劇団ひとりさん、それがどうやらそうでもなさそうなんです」 劇団「えっ!?どういうことですか?」 池上「こちらのジャニーズをご覧ください」
130 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:13:09.57 0 池上「皆さまは性上納と言う言葉をご存知でしょうか?」 土田「??せいのうじょう?」 池上「韓国で実際にあった話です、枕営業と同じ意味なんですね~ そして性上納によって女性タレントが自殺したんですね~」 土田「しかし、韓国の話で日本では・・・ハッ!」 池上「その通り!良い所に気がつきましたね~芸能界と言えば在日、根っこは同じなんですね~」
134 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:13:49.04 O >>123 地方の局なら枠ごと買い取る方法がある どう考えてもそうとしか思えない番組が地方の局にはよくあるんだよ
135 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:14:05.73 0 中尾「昔ある若手女優を食事に誘ったんだ。そうしたら彼女、今日は夜の方は駄目だっていうんだよ。」 劇団「えっ!中尾さんも受けてたんですか!」 中尾「いやいや、俺はもちろんそんなつもりはないから説教してやったよ。」 貴理「あれね、ロウソクの。」 中尾「全くだよ、変な奴とくっつきやがって」 池上「それはまた枕営業とは違うんですよ。今日は時間の都合上詳しくご紹介できないんですか。」 土田「すいません今日は帰っていいですかね、僕まだ乳飲み子かかえてるんで」
140 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:15:51.90 0 枠買ったからっって何でも放送出来る訳じゃないぞ 放送コードってものがあるし 代理店はもちろん経済界 政界筋 経由しての圧力もある
142 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:17:25.54 O 劇団「そういえばうちの嫁も以前は特定の司会者の番組にばかり出てたような」 池上「あっその点は心配ありませんよ劇団さん」 貴理「えっwえっwどういう意味?どういう意味w」
144 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:18:32.03 0 土田「そういう噂と言うか、都市伝説は聞いた事はありましたけど・・」 池上「そうなんですね~今回の問題の大きさ衝撃さは単なる恋愛スキャンダルでは無いんですね~」 土田「そういう噂が本当だったと」 池上「その通り、芸能界に何十年もはびこる噂が真実だったと裏付ける大事件なんですね~」 土田「ハッ!それで文春なんだ!」 池上「良い所に気がつきましたね~今回フラッシュやフライデーではなく、社会事件を扱う文春がスクープした この事の意味が実に大きいんですね~」 土田「単なる芸能人の惚れたのくっ付いたのって話じゃないんだ・・・」
151 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:22:50.00 0 >>143 池上「お、良い質問ですね ヘキサゴンファミリーはあからさまですね」 皆さんヘキサゴンの特殊なシステムは見ていておわかりですか?」 磯野「えーわからない~」 池上「通常、番組というのは人気タレントを呼んで視聴者を獲得する手法が採られていますね ちょっとここで思い出してみてください 里田まいさんが呼ばれたとき、misonoさんが呼ばれたとき 彼女らは人気ありましたか?」 土田「最初出たときぶっちゃけ誰だこいつって思いましたねw」 池上「そうですよね、そうなんです ヘキサゴンは人気タレントを呼ぶのではなく、紳助さんの好みを呼ぶんですね これがどういうことかは今までの授業を聞いて来た皆さんにはわかりますよね?」 劇団「はーい!」 池上「そう言えば里田さんと言えば道重さんと同じハ…」 道重「知りません!」
157 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:26:40.79 0 逆にホームのフジテレビのめちゃ○ケで2次審査まで行ったのに 1人だけ紹介されないアイドルはそういうことをしていないということでしょうか
161 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 18:28:59.44 O >>157 池上「あの番組だけじゃないですけどタレントを素人として使ってる例はいくつもありますがそれは別の機会で」 ひとり「それでは次はこの話題!」
170 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 19:03:58.37 0 >>74 池上彰のそうだったのか!「ハロー!プロジェクト」 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1278931596/ http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1278931596/
172 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 20:01:15.88 0 土田さんのご心配はよくわかります。彼女たちの熱心なファンだったそうですねえ。 しかし、残念ながら答えはイエスです。 当時こんなことがなかったでしょうか。 それほど人気があると思えなかった方が、グラビアでセンターになる。単独で1ページもらえる。 急にソロシングルが決定する、など。
173 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 20:03:39.91 0 池上「良い質問ですね~土田君はその辺私より詳しいんじゃないですか?」 土田「・・・・ハイ・・・・・」 池上「どのような事があったのです?」 土田「おにゃんこ解散した途端、永田るり子さんが夕にゃんのADと結婚しました・・」 池上「それは辛いですね~」 土田「ほかにもこれは新田さんに聞いたんですが、某CB○ソ○○所属のおにゃんこは お偉いさんの膝の上に座って「パパ~」と読んでたとか・・」 池上「そこです!AKBとおにゃんこって言うのは結局根っこは同じなんですね~ 一体おにゃんこの何人が業界人と結婚しましたでしょうか? 何人が卒業後ヌードになったでしょうか?」 土田「そうか・・結局業界人のおもちゃなんだ・・」
177 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 20:10:54.21 0 土田「しかし・・素人のがお遊戯をやってるのが逆に新鮮だし」 池上「いけませんね~元々アイドルと言うのは「歌手」なんです、これは絶対条件です」 土田「え?アイドルって可愛い子の事じゃ?」 池上「違います、それは付加価値です、アイドルと言うのはあくまで根っこは歌手なんです 中三トリオを思い出して下さい、山口百恵、桜田順子、森昌子・・・」 土田「凄い!みんな歌唱力抜群だ!」 池上「その後もキャンディーズ、ピンクレディー、松田聖子、中森明菜、小泉今日子・・・」 土田「本当だ、みんな素晴らしいボーカリストだ」 池上「その後、アイドル業界に悲劇が起きます」 土田「・・・おにゃん子だ!」
183 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 20:35:10.02 O その素人臭さを最後まで貫いたのがおにゃん子だよな もちろん限界が来て解散した訳だけど 素人なら多少手を出しても問題がないわけだ
185 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 21:39:51.26 0 池上「それでは何故枕営業なんてものがあるのか少し解説していきましょうか」 まず”芸能界は特殊”である、これを頭に入れておいてください」 道重「そんなに特殊なんですか?」 池上「道重さんは中学生の時から芸能界にいますから実感無いのかも知れませんね まずは一般の会社の場合考えてみましょうか 飲料メーカーでも衣料品メーカーでも良いのですがこういった一般的な会社の接待とは 飲食に連れて行ったり自社の商品をスポンサーに送ったりと言うのが普通ですよね?」 土田「あ、確かに俺家電とかゲーム貰いますよ!」 池上「そうでしょう それでは芸能界で言うと、この飲料メー缶-の”飲料”、 衣料品メーカーの”衣料”にあたるのは一体なんだと思います?」 劇団「CM…ですか?」 池上「今回は枕営業の話なのでそれは少し方向が違いますね 芸能界の最大の売りはそのタレントである”人”なんですね そうなると接待で一番武器になる、相手に喜ばれる物は何か、と言うと…」 劇団「あ、タレント自身だ!つまり…僕ら?」 池上「そうなんですねえ 所属タレントをスポンサーに差し出す、つまり枕営業というのは 芸能界という特殊な”人を売ってる業界”では当然と言えば当然なんですね」 土田「なんか嬉しいっすね」 池上「ただこれはタレント本人にとっては名誉というメリットがあるとともに 食い物にされるというデメリットもあるんだ、と言うことを忘れないでください」
188 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/14(木) 22:03:05.33 0 劇団「でも秋元さんはなぜ広井さんが部屋にきたこともない、広井さんの部屋へいったこともないと嘘をついたのでしょうか?」
193 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 00:03:36.75 0 >>188 池上「とにかくその場を離れたかった。 そういう事でしょう でまかせを言って取り繕うのはオサセの方が良く使う手段ですから」
200 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 00:45:52.31 0 >>170の時の人なのかな? 各出演者の特徴の捉え方がうまいのはもちろんなんだけど 何しろテーマごとの知識がハンパない
204 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 01:18:18.99 0 池上「じゃあそろそろ本題に入りましょうか。 上原さんこの番組のアシスタントを約束するので枕接待してくださいよ」 上原「やですよー 何言ってるんですかー」 池上「そうなりますよね。 誰でもいきなりそんな事を言われれば断ります。 しかし、新しいスポンサーさんに挨拶しに行きましょうと言われたらどうですか?」 上原「それは行きます はい むしろ喜んでいきます」 池上「無事挨拶を終えた上原さん 数日後、マネージャーさんから連絡があり スポンサーさんに 夕食誘われてるから必ず顔出してねと言われたらどうしますか?」 上原「それはお仕事ですから行きますね でもすぐ帰りますよ」 池上「そうですね。 その席でお酒も入り気が大きくなったスポンサーさんから 自分の交友関係の広さ、業界への影響力を聞かされる訳です上原さんは。 うんざりするんですが、「この人に気に入られれば仕事が貰えるだろうなぁ」とは思いますよね?」 上原「まぁそうですよね でもだからって寝ませんよ」 池上「しかしここまで来ればいわゆる地ならし、予備催眠は完了してるんですよ~」 一同「それはないでしょwww」 池上「後日、このスポンサーさんからは小さな仕事がいくつか来るでしょう。」 上原「いいじゃないですか 枕営業もしてないし」 池上「ここからなんです。 ここから人間の心理をうまく利用した枕営業の蟻地獄が始まります。 ※「枕営業の蟻地獄」というプレートをボードに貼り付ける 続く
205 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 01:19:00.77 0 池上「ある日あのスポンサーさんから事務所の後輩が急に大きな仕事をもらった事を知ります。 これまで優しくしてくれて仕事もくれたスポンサーさんがどうして私じゃなくて後輩に仕事をあげたのだろう? そう思いますよね?」 上原「まぁそうですね・・・私も欲しいです」 池上「もっと気に入られればもっといい仕事がもらえる こう考えるようになりますよね」 上原「はい・・・」 池上「それがいわゆるオサセ状態です」 劇団「でましたオサセ!」 上原(沈黙赤面) 池上「オサセ状態となったタレントさんは気に入られる努力がそのまま仕事になる事を知っているので スポンサーさんにからより大きな仕事をもらう為にエスカレートしてゆきます。 その中で最も効果的な努力が・・・ 直接肌と肌で伝えられる・・・そう枕営業なんですねぇ。」 池上「このようにスポンサーさんは打ち合わせに誘っただけなのにメンバーが自発的にオサセ状態に陥る事を オサセスパイラルと呼びます。」
210 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 01:27:11.18 0 劇団「でも自分がスポンサーなら美優ちゃん・・・別に」 上原「ひとりさんひど~い。私けっこう尽くすタイプなんですよ」
218 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 01:47:44.09 0 でもあんまり枕営業とかやっていると業界内で評判になるんじゃないですか? そうなると長く続かないようにも思えるんですけど
221 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 01:53:48.54 O 高橋英樹「しかし本当にそんなことをやっているのだとしたらけしからんですね!」 池上「まさに不埒な悪行三昧といったところでしょうか」
224 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 01:56:51.51 0 ∋oノノハヽ○_○ ノリo´ゥ`リ・(ェ)・ ) _と_と_ ヽと ( __ ,イ )゛ )))゛ | し´ し´ し
227 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:04:28.14 0 >>218 池上「枕営業カルテルには二つの特徴があります。 1つは極めて閉鎖的な組織である事、もうひとつは非常に不安定な組織である事です。 閉鎖的であるのは組織の性質上仕方のない事ですが、 不安定である事。 これには組織内部での利権争いとカルテルに入れなかった者からの通報が原因となっています。 その不安定要素を解消し安定的にオサセを供給する為にカルテルでは知名度の高いタレントと 無名のレースクィーン・モデルを交互に供給します。 知名度の高いタレント利用のリスクが高まるもしくは今回の秋元さんのように決定的な証拠が出てしまった場合は、 ほとぼりが冷めるまで無名のレースクィーンやモデルの供給がはじまります。 つまり枕営業利権を持つ人達にとって誰が供給されるか?よりも安定的に供給される事の方が大事なわけですよ。 少し長くなりましたが、お分かりいただけましたでしょうか?」
229 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:09:51.48 0 劇団「同居人がいるらしいですけど、その同居人のコメントがここに至ってまだでてこないのがなんとも不思議ですねー」
233 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:17:40.46 0 >>227 スポンサーは有名タレントの枕を好むけれども 必ずしも枕するのが有名タレントである必要はなく そこはスポンサー+タレントのリスクと交換ってこと?
234 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:19:11.08 O 土田「先生!ちょっといま気付いたんですが」 池上「はい土田さんなんでしょう」 土田「先生がさっきいっていたように枕営業専門のタレントが存在するという話なんですけど、秋元さんの同居人というのがその枕営業専門のタレントということも考えられますよね?」 池上「そうですね。十分有り得るはなしだと思いますが、期待はしないほうがよいでしょうね」 土田「それで、もし仮に、仮にですよ?その枕営業専門の同居人が未成年だったりしたら……」 劇団「うーん…!」 池上「それはいけませんね。また後日特集を組む必要があるかもしれません」
242 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:28:20.29 0 池上「簡単に言えばこうです。 風俗は金を得る者と快感を得る者がいる 枕営業は仕事を得る者と快感を得る者がいる こういう事です」
244 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:29:25.27 O 池上「ここに熊田さんがデビュー後に出演したバラエティ番組の一覧表と年表があります。この二人を見比べてみると何かおかしいと思いませんか?」
245 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:29:45.92 0 枕営業には斡旋的な部分があるって聞きましたが 例えばタレントがプロデューサーとか脚本家とか 身内的なところに直接自分から働きかけるのも枕営業なんですか?
248 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:34:11.66 0 池上「タレント自ら働きかけるというのはもう完全にオサセスパイラルに陥っています。 しかし良く考えてみてください 枕「営業」ですから仕事を求めるほうからアプローチする事こそ もしかしたら本当の意味での枕営業なのかもしれませんね。」
252 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:36:13.65 0 最近のハロプロの例だと安倍久住とか 中島鈴木みたいにセットで接待しているケースがありますが こういうのは枕営業には繋がらないと見ていいんですか?
254 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 02:38:15.84 0 池上「少し時間をオーバーしてしまいましたが枕営業 お分かりいただけたでしょうか?」 一同「はーい」 池上「実は私もこの後 少しだけ枕営業をしてみようと思ってるんですよ」
257 : ( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA [] : 2010/10/15(金) 03:03:05.29 P BE:242967896-S★(508941) ( ;‘e‘)( ;‘e‘)<アレだアレ!アレで行くぞ!
258 : 名無し募集中。。。 [] : 2010/10/15(金) 03:07:17.91 0 池上「みなさん、ここまでの講義で枕営業はどれも同じ目的を持って行われてると勘違いしていませんか?」 土田「え~、枕営業なんてどれも同じじゃないすかぁ。身体を武器にして仕事取るって言う…」 池上「確かに表層的にはそうなります。 しかし、これには大きな戦略的な違いがあるんですね。 今回、話題になってるA元さんの場合は、自分のグループでの地位向上といった意味より、 より対外的に仕事を広げたいといった意図があったと私は考えています。 自分の領土でこれ以上の利益向上は見込めない。外の領土を取り込み、より拡大しようという植民地主義ですね。 言い換えればこれは帝国主義ということになります。これはその国が飽和状態に達したときに良く見られる事象です。 そして、歴史が証明するところ、帝国主義に陥った国家は崩壊の兆しが見えているってことなんですね。 これに対して、国家主義的枕営業というものがあります。これは自国の中でいかに高い位置を占めるかというのが目的となります。 AKB国のS田さん、対してM娘のT橋さんがそれにあたります。こちらは大政翼賛的色彩が強いので、意外と長く延命助する傾向があります。」 ひとり「んー、話が少し判りにくいんですけど」 池上「すいません。もう最後にします。いちばん恐い枕営業に共産主義的枕営業というのがあります。具体的には元M娘。のK護さんが挙げられます。 これは領土拡大も国家的地位も関係なく、皆平等という幻想の元に枕営業するわけです。 そして現在、皆さんもご存知のとおり、共産主義的枕営業は大崩壊してしまった訳です。」
262 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 03:15:39.91 0 池上「ようするに今回枕営業と思われる事実が発覚したのはAKB48の皆さんですが、 それを言うならライバル関係であるハロープロジェクトの皆さんも過去やってじゃありませんか? こういう事ですよね あんまり格好の良いものではありません」
267 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 03:27:54.56 0 池上「ここまで枕営業を勉強してきましたがいかがですか皆さん?」 劇団「ちょっとリアルになってきましたよ 芸能界こえー」 上原「枕絶対ダメー」 池上「枕営業は悪 こうなっていますよね~ しかし枕営業を公言して大成功した人がいるんですよ しかも日本に」 一同「えーーーマジですか?」 上原「枕絶対ダメー」 池上「それでは枕営業を夢のある言葉に変えて大成功した人物を見てみましょう」 池上「はいこの方です。 小室哲哉さんです。」
271 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 05:50:53.00 0 劇団「よくハロカスが肉便器女王ですって新聞で見るんですけどなんなんですか?」 池上「いい質問ですね、あれはハロカスが実際にやってるんです。」 磯野「えーつっ!!」 土田「僕もそうだと思ってましたよ」 池上「みなさん鋭いですね。事実だから仕方ないですね。」
276 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 06:26:12.57 O 枕営業についてちゃんと解説してくれるのが本物の池上さんで AKBやハロを絡めるのが偽者の池上だと分かった 単純に仕事が欲しいから体を差し出すだけじゃなくて 斡旋があったりとか知らない部分も知れて面白かった
277 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 06:28:28.27 0 秋元さんを脱退させるほうがAKB全体の生き残りのために良いんじゃないですかね? たいして人気メンでも無いんでしょう?
278 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 06:43:00.71 O ひとり「ここまで聞いてわかったのはやはり柴田さんは池上さんと…」 土田「おいwwww」 柴田「そりゃあもう昔のことだからってw何言わせるの!」
279 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 07:12:11.82 0 アケカスヲタはCD買うのと「勝った勝った」って連呼することしかできないんだから 無理してネタスレに参加するなよ
280 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/15(金) 07:31:56.43 0 >>267とかはパッと頭に絵が浮かぶけど>>258みたいなのはまるでイメージできないもんだなぁ みんなが本物の池上さんというのが面白いなw このスレ見てあの番組の良さを再発見したよ。土田、磯野、柴田は素晴らしい
282 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 10:50:57.49 0 池上さんは知識をひけらかしたいんじゃなく うまい事言いたいわけでもない 子どもにわかりやすく伝えたい人なんだ 伝わらない言葉なんてカスだと思ってる人なんだ 人が何をしらないかすらわかってないくせに と言う言葉を良く使う
290 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 12:59:49.09 0 池上「それでは芸能界の”特殊性”についてもう少し説明を加えたいとも思います 先ほど”人を売っている業界”と私が言ったのを覚えていますでしょうか さて、これが製造業だったりサービス業だとそのもの自体やサービスを客観的に評価出来ますよね? ところが芸能界、つまりタレントである”人”の評価って誰がするんでしょう?」 劇団「うーん…CDの売り上げとかですか?」 池上「それも勿論ありますね。では歌手ではない芸能人はどうなんでしょう」 土田「うーん…なんか難しい話になってきましたね」 池上「そうですね、ですがここは重要なので是非覚えて帰って貰いたいんですね 結論から言うと、人の評価は作れるんですよ」 上原「えーなにそれー?」 池上「例えばCDの売り上げランキングを見て、上位の名前の活字を見ただけで 「あーこの人売れてるんだな。今度聞いてみようかな」と思いませんか?」 劇団「思う思う!この業界にいる訳だから流行は知っておかないとと思いますもん!」 池上「そうですよねえ、まさにそこなんですよ 特にバラエティに出演するタレントさんの場合、とにかくTVに出して 「この人流行ってますよー売れてますよー」と宣伝すると それがいつの間にか本当になってしまう場合が多いんですよ」 土田「それって洗脳じゃないっすか!」 池田「そういう見方も出来ますよね つまり人への評価に絶対的な物は無い これが枕営業が成り立ってしまう根本にあるんですよ」
293 : 359301032726209[sage] : 2010/10/15(金) 13:08:34.70 O これ、あってるよ。 心が自立してない人間を相手にしてる。 日本の教育は疑うという事を教育しないからだとさ。 このスレの池上さんの話、もっとききたいわ。
297 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 16:29:23.90 0 枕営業を中立的に解説しようとしてる池上と 枕営業ネタにかこつけてAKBなりハロプロなりを叩こうとしてる池上の差が凄い
304 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 17:25:52.78 0 気になっている事があるんですけど、自宅で枕営業って普通なんですか? ホテルとか相手の自宅とかでなく何故女性の自宅? しかも朝まで一緒とか・・枕ってもっとヤルだけって感じのモノかと思ってました 恋人気分を味わうオプションか何かですか?
311 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 17:55:25.52 O >>304 このスレの池上さんの解説を読んで思ったのが 枕営業が単純なやったやられたじゃないって事じゃないんだなと 受け取る側がそれを求めているなら別だけど 主目的が別にあるなら一晩何もなくただ話し相手をするというのも ある種の枕営業とは言わないまでも売り込みのひとつではないかと
317 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 18:54:25.00 0 夜になると現れる池上さんすげーなおいw 今一気に読んじまったw >>305 キャラにぴったりなこと言ってるからすげーリアルw
320 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 19:06:55.86 0 >>304 池上「はい、当然そのような疑問が出てきますよね。 しかしよく考えてみてください。今まで熱愛報道で報道されるのは自宅付近もしくは自宅から出てくるところが多いですよね。 それは当然なんです。なぜならホテルみたいな場所では誰が見ているか分かりません 枕営業というのはあくまで人目につかないように行うものです。」 池上「さて、自宅周辺に見たこともない怪しい車などがあった場合は事前に警戒しますよね。 そうすると相手先に電話なりいれれば危険を回避できるわけです。」
324 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 20:38:00.81 0 池上「はい~どうですか? 小室哲哉さん 枕営業を公私共にプロデュースと言い換える事で市民権を得た訳です」 土田「プロデュースって都合よすぎませんか?」 池上「たしかに都合がいいですね~ でもタレントさんには 少々無理をしても好意的に受け止めてもらえる時期があるんですよ はい それを・・・ ブレイクといいますね」 貴理「私もプロデュースされたいわwww」 劇団「貴理さんは普通に再婚でいいでしょ」 池上「さあここまでタレントさんが自発的にオサセ状態になる枕営業を見てきましたが 中には私はオサセになんかなりませんよ オサセなんてしたくありませんよ こういうタレントさんも当然いるわけですよ」 上原「そうですよ絶対だめですよ」 池上「皆さんが上原さんのような方ならいいんですがね~ で 枕営業を拒否するタレントさんをいかにオサセにするか事務所の皆さんは考えるわけですよ」 劇団「それは無理です それはいくら池上さんでも無理です」 池上「難しいですよね~ それで事務所の皆さんはこう考えるようになるんですよ スポンサーさんやスタッフさんを相手に枕営業させる事が難しいなら とりあえずファンの皆さんから直接回収しちゃおうよ と」 一同「えー」 池上「ここで本日二つ目のキーワードです 皆さん 握り という言葉をご存知ですか?」
325 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 20:38:41.48 0 高橋「これですか?」寿司を握るゼスチャー 池上微笑む 劇団「先生上原さんがおいなりの事想像してます」 上原「うちは貧乏だったからチラシでした!」 池上「違うんですねぇ~ 正解は握手会の事なんですよ~」 一同「へー」 池上「今日の握りは剥がしがきつくて推しと会話が成立しなかったとか 光速握りなう このように使われる訳ですが この握り 枕営業と密接な関係があるんですよ~」 一同「へー」 池上「握手会とは文字通りタレントさんとファンの皆さんが握手をするイベントですが このイベントでタレントさんは自分の人気の現状を知る事になるんですね 沢山のファンの方が来てくれれば嬉しくてもっともっと人気が欲しくなる 逆にファンの方があまりいらっしゃらなければ努力が足りない事を痛感する」 池上「ファンの皆さんもタレントさんと直にお会いできてうれしいですよね~ 事務所の皆さんも売り上げが上がってうれしい」 劇団「でも枕営業と握手会の関係はどうなるんですか?」 池上「リアルな人気を知ったタレントさんはどう考えるようになると思いますか?>>205あたりを思い出してください」 土田「あ・・・オサセだ・・・」 池上「そうなんですよ 現実を知ったタレントの皆さんは図らずも自ら枕営業のハードルを下げてしまうんですよ」
329 : ntoska022224.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp[] : 2010/10/15(金) 20:53:11.62 0 >>107 その枕専門として契約されたのがAKBの大手事務所メンバーなんですね
343 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 21:44:48.02 0 俺が仕事始めたころはこういうオサセの子ってクラブの若い子だったんだよなぁ 最近は接待中の仕事の話の中身もわからん女子社員が一人二人いるんだよね これは池上さんの説と照らし合わせるとそういうことだったのか
351 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/15(金) 22:13:26.66 0 クラブの子を特攻させるにはそのクラブのママが見て見ぬふりするくらい 金つぎ込まなきゃいけないがいまどき接待でそんなに金使えないし 女子社員も就職難の影響とか昔と違って昇進狙ってたりしてて 売れないアイドルみたいな心境になってるのかもしれない
359 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/16(土) 00:12:25.31 0 アーツビジョンの一件を池上さんに解説して欲しい てか枕営業が慣例的なら、アーツの社長はどうして逮捕されたの? どっからウミが出たの?
362 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 00:20:13.34 0 ____ //\__\ // 丶ヘ `(| =- -= |丿 ヒ.. ノ・/|・ヽ ソ | /(_)ヽ| ∧ . _ / /|\_/\ >V<_>|< | \|/||/ |
365 : opt-203-112-49-64.client.pikara.ne.jp[sage] : 2010/10/16(土) 00:29:04.90 0 かなりの良スレ ただ残念なのは池上以外の登場人物 上原や劇団や土田ら全員が実力ではなく摩訶不思議な力で有名になった人たちってとこだな レギュラーだから仕方ないけどこのテーマだと自爆だろ特に上原と劇団(嫁)は・・・
367 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 00:31:38.15 0 >>363 狼なんて殆んど見る価値の無いつまねースレばっかなのにこのスレだけは特別だよな 多分このスレの池上のレスはN即かVIPの奴が出張してきて書いてるんだろうけどw
377 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 00:54:56.42 P そういや池上スレは前にもあったな http://www.machineworks.co.uk/whg/2010/07/post_7477.html
381 : FL1-119-243-231-31.chb.mesh.ad.jp[sage] : 2010/10/16(土) 01:30:24.49 0 先生、>>374-375が握りの心理ってものなんでしょうか?
382 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 01:33:39.09 0 池上「それではここで少し話題を変えまして、皆さん出会い喫茶ってご存じですか?」 ケンコバ「先生!知ってます!ボク知ってますよ!」 池上「ケンドーコバヤシ君元気いいですねえw 知らない人もいると思うので少し解説してみましょうか」 池上「出会い喫茶とは出会いの場所を提供する喫茶店なんですね わかりやすく言えばデートクラブなのですが そうすると風営法が適用されたり未成年を呼び込めなかったりと 色々不都合が出てくるので出会い喫茶と称しているんですね あくまで売春そのものや売春斡旋はやっていって事になっているんですよ」 土田「え!?でもそれじゃあ儲からないじゃないっすか」 池上「そう思うでしょう?しかしそこはそこは良くできていましてね 女性は飲み放題、食べ放題、漫画等読み放題で入場料無料なんですよ そして対面する部屋にマジックミラー越しに入る男性はと言うと… 入場料が発生するんですねえ」 上原「わっ!凄い!もう商売になってる!」 池上「しかもこれで終わらないのが凄いところでしてね 先ほど出会いの場と申しましたでしょう? つまり男性が女性を指名してお話しするんですよ 時間はその店によって違いますがまあ大体30分くらいですかね 勿論その時も料金が発生します」 劇団「えげつないなあw」
383 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 01:34:43.33 0 池上「劇団ひとりさん、まだまだこんなもんじゃないんですよ そしてその交渉が成立してデートが決まった場合、 男性はお店に女の子へのお小遣い代としてまたお金を払うんですよ で、その中からお店は女の子にお小遣いとしていくらか払うんですね」 土田「ちょっとこれ凄いじゃないっすか!」 池上「そして店から出た後は自由恋愛なのでお店は感知しませんよ、と言うことなんです」 劇団「でもそれって売春じゃあ…」 池上「そうなんですねえ 警察も黙ってはいませんでね、既に多くの店が未成年を売春させていたり、 風俗営業の許可を取っていなかったとして摘発されているんですよ」 劇団「やっぱりかー」 池上「さてここで本題の枕営業に話を戻してみましょうか 今まで説明してきた出会い喫茶と酷似していると思いませんか?」 ケンコバ「ホンマヤ!全く一緒やないですか!!」 池上「そうなんですねえ、ケンドーコバヤシ君には少しショックかも知れませんがw 規模や対象こそ違いますがこれって全く一緒でしょ?」 劇団「芸能界こえー」
384 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 01:36:03.50 0 池上「つまりね、枕営業とはプロデューサーや業界の実力者が スポンサーや別のプロデューサーとタレントとの出会いの場を提供する その後は知りませんよ、と言うことなんですよ」 土田「タレントはわかって行ってるわけですか?」 池上「勿論事前に言葉の端々にタレントさんへ枕ですよ、行きなさいよと プレッシャーを掛けているので本人も当然わかってますし 相手方も枕前提の接待だとわかっているんですね」 上原「じゃあ強制では無いんですか?」 池上「とは言ってもまあこれって事実強要みたいなもんでしょ? 枕をすれば仕事は貰えると言うことは 逆に言えば枕をしないと仕事を貰えないよ、と言うことなんですよ ちょっとこれを断れる人は中々いないですね」 劇団「いやあ~芸能界って恐ろしいなあ…」 池上「最初に私出会い喫茶は摘発されていますよ、と言いましたでしょ? つまりこれとうり二つの枕営業という組織ぐるみのシステムは 警察の摘発対象、つまり限りなく黒に近い灰色なんですよ この辺も業界が枕営業の暴露をタブー視する一因なのかも知れませんね」
392 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 01:49:13.43 0 >>384 逆に完璧に証拠を握れば 枕営業に関係する人間を一斉摘発することも可能なのかな? 過去にそういう事例もある?
398 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 01:55:29.19 O 高橋英樹「枕営業だなんて生易しい言い回しでごまかしてますけどね、結局やっていることは売春といっしょじゃないか!」
406 : i118-20-105-206.s41.a011.ap.plala.or.jp[sage] : 2010/10/16(土) 02:03:31.32 0 かっしまアントラーズ かっしまアントラーズ おーおーおーおーおーかしまーおーおーおーおーおーおいおいおいおいおい おーおーおーおーおーかしまーおーおーおーおーおーおいおいおいおいおい
419 : d-117-74-59-086.d-cable.katch.ne.jp[] : 2010/10/16(土) 04:16:09.83 0 一気に読んじまったじゃねーかw なんだこの神スレはwwwww
420 : P061198175044.ppp.prin.ne.jp[sage] : 2010/10/16(土) 04:27:30.15 0 実に面白い内容だ オサセの心理とか単純なくせに効率的なロジックが組まれてて怖いくらい
427 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 05:37:03.49 0 >>359 アーツの件はそもそも枕として成立してないじゃん。 奔放で一部有名だった未成年女が「やらせたら声優にしてやるって言われてやられた」 と告発があって逮捕されたけど、その女は終始事務所には所属してないし、そんな気配すらなかった。 声優界にももちろん枕はあるけど、あの事件自体は業界の枕とは根本的に違う話
428 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 05:42:13.29 O ついでに前スレが貼られればハロプロに対する理解や興味が多少広がるかもな それにしても今回のオサセスパイラルは響きや字面は笑えるけど本質を突いてる インパクトのあるキーワードの繰り返しで引き込まれる 帝国主義的~って表現は上手い例えだと思ったけど個人名や共産主義で少々くどくなったかな
430 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 05:53:08.45 0 これ池上彰の番組見てる人にはたまらなすぎるw 頭の中で完全に映像と声とリアクション付きで完全再生されちゃうよwww
436 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 06:25:59.69 0 池上「少し整理しましょうか ここまで見てきたのは 1.自発的な枕営業 2.枕営業をプロデュースに置き換えて大成功 そして3.握りと枕営業の密接な関係 この3つでしたね。」 劇団「面白いけど怖い 明日からタレントさん見る目が変っちゃいますね」 上原「皆さんやってませんからね」 土田「必死に言うと逆に誤解されるだろwww」 池上「さてでは最後にもう一つ 皆さんが一番気をつけなくてはならないケースをご紹介しましょう。 それは斡旋型の枕営業なんですよ」 劇団「なんかドキドキしますね」 池上「この斡旋型の枕営業とは事務所がタレントさんのオサセ状態の有無に係わらず 業務の一環として枕営業をさせる事なんです。」 高橋「ネーミング的に真打登場って感じですねー」 池上「この仕組みは少し込み入ってますので丁寧に行きましょう 他局で申し訳ありませんが皆さまは 水戸黄門 という番組をご存知ですよね~」 一同「それは知ってます」 池上「高橋さんを前にして桃太郎侍ではなくて申し訳ありませんが・・・ 話を戻しまして水戸黄門は番組冒頭でお代官さまと手を組んでいる大手の問屋 まあ越後屋さんとしましょう お代官さまと越後屋さんが町商人に無茶な要求をする。そしてできなければ 娘を差し出せというのがポピュラーなストーリーですよね?」 一同「はい」
437 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 06:26:41.04 0 池上「ここにご老公一行が現れて悪事を暴き一件落着となるわけですよ~」 高橋「印籠だして あ こぉのぉ紋所が~ってのは何度見てもスカーッとするんですよね」 劇団「完全に桃太郎侍じゃないですか」 一同「www」 池上「では、この水戸黄門を現在の芸能界に置き換えてみましょうよ 町商人さんは芸能事務所、娘はタレントさんとします。 越後屋さんはスポンサーさんでお代官様を詳しくは言いませんが選ばれた人々そうですねエリートさんとしましょう。」 池上「スポンサーさんはエリートさんが持つ巨大な利権の恩恵にあずかる為、 言いなりになる芸能事務所に仕事をちらつかせ、それと交換にエリートさんへタレントの接待を強要する 芸能事務所はスポンサーさんの後ろにいるエリートさんの存在も知っているわけですから それを断る事もできず、なんとかしてタレントを説得して差し出しますよね~」 劇団「はやく黄門様呼ばないと」 上原「黄門様はやくー」 池上「水戸黄門なら黄門様一行がタイミングよく現れて一件落着 で・す・が~ 現在で言うところの黄門様は誰だと思いますか?」 一同「警察」 池上「そうですね~警察です。 この警察が迅速に捜査を行おうとしないんですよ いつまでも八兵衛とおだんご食べてるんですよ。」 池上「ここで今日3つ目のキーワードです 皆さんはご経験あるかもしれませんね はい 一日署長 です。」
438 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 06:27:22.55 0 池上「新人タレントさんや女優さんがやたらやってらっしゃいますよね~ これってよくよく考えると一日黄門様って事になりませんか?」 一同「あー」 上原「わたしやったことないです あ 両方ともですよ」 一同「www」 池上「本当は迅速に対応すべき警察ですが、 その対象者が以前自分達のイメージアップの為に起用したタレントさんだったとしたらどうですか? 二の足を踏む できれば穏便に証拠不十分 なかった事にして処理したいところですよね? つまり一日署長は牽制球なんですよ」 池上「はい時代劇なら娘さんを助け出せれば一件落着ですが現在ではそうは参りません 望まずとも枕営業に加担していたタレントさんを 一日署長として起用していたとなればイメージ悪いですよね~。」 池上「面倒に巻き込まれたくない黄門様と町商人さんと越後屋さんとお代官様のパワーバランス これじゃ水戸黄門は旅行番組になっちゃいますよね でもこれが現在の芸能界なんですよ」 劇団「なるほどねぇ~」 池上「まあ分かりやすくご説明する為に水戸黄門を例にいたしましたので多少無理もありますが 斡旋型の枕営業を行う関係がA⇔B⇔Cと3者になると事実の隠匿が容易になるという事です。 つまりお金や仕事と枕接待の流れはこのようになります。 仕事・お金:エリート→スポンサー→芸能事務所 枕接待:エリート←芸能事務所 警察の捜査が緩い上に、エリートさんと芸能事務所には直接お金や仕事の取引はありませんから 事実は闇の中に消える事が多いわけですよ~」
445 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 07:44:07.31 0 「~を結成しました」というのも結成させたのはプロデューサーだが 一応公式コメントとしては自発的結成だからな
447 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 07:52:23.65 P ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00002DDB2.09.LZZZZZZZ.jpg
448 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 08:02:51.35 P >>88 もしかして暴力団が芸能界に食い込む理由って・・・うわおまなにおすvlkさえいるAUBsdgぅghj
449 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 08:04:57.93 O 一日警察署長まで絡むとはw これが真実かどうかは別として 黄門様の例えが絶妙w となると一日警察署長って どこ依頼なんだろ? イベントとかじゃないのに 突然に突発的にやったりするのは何かあるのだろうか?
451 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 08:33:33.37 0 矢口「紳助さんとお酒に行く」「それからヘキサゴンに呼ばれるようになった」 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1259594284/
456 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 08:57:36.27 0 >>451 紳介は矢口にはさっぱり興味ないが 紳介に金を流しているエリートさんの中にハロヲタがいたんだろうな
466 : i121-113-136-61.s05.a007.ap.plala.or.jp[sage] : 2010/10/16(土) 09:36:36.14 0 面白かったw これどこかまとめてくれないかなw
471 : p2022-ipbf2102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[] : 2010/10/16(土) 10:50:35.39 0 どこの構成作家が書き込んでいるんだ、このスレわw
481 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 13:07:04.80 0 俺もちょうど今偶然まとめサイトで発見してフイタw http://2r.ldblog.jp/archives/3679793.html
483 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 13:33:42.69 0 そういや一日署長ってなんの意味があってやってるのか不思議だった だって一日税務署長とかはないものな~ まぁたまに消防署?ぐらいかな なんで警察だけなんだろうなんて一度も考えたことなかったよ
487 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 13:40:49.59 0 1086 学名ナナシ : 2010年10月16日 06:47 ID: UtmwcNeNO 売れないジュニアアイドルがいたとする そんでもって「〇〇ちゃんは色気が足りないなあ。色気が出てくれば売れるのになあ」などと吹き込む ……後はわかるな
488 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 13:42:09.72 0 エリートとスポンサーと芸能事務所の3者関係ってのがとても面白かった エリートは官僚とか政治家なんだろうね 土建の仕事回してもらう見返りに芸能人の女の子を提供するとか普通にありそう
492 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 13:49:14.65 0 なんちゃらエンジェルの顧客もそんな連中だったんだろう そういう人達は普通のセックスには飽き飽きしてるんじゃないか
493 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 13:51:45.82 0 池上「>>485さん、それがそうでもないみたいなんですよ」 ケンコバ「先生!嘘でしょ!嘘って言ってくださいよ!!」 池上「皆さん一時期人気があったアイドルグループ、 東京パフォーマンスドール、通称TPDと言うのをご存じでしょうか?」 土田「知ってますよ!篠原涼子さんや穴井夕子さんいたグループですよね?」 池上「さすが土田君、よく知っていますね このTPDに所属していた瑞紀志穂さんと言う方が大分後にAVに出たんですがね、 そのインタビューの様子があるのでVTRでご覧ください」 VTR「瑞紀志穂「14歳のとき、タレント養成所の60歳のお偉いさんと。 その人は順番で生徒みんなに手を出してました。エッチに応じると、 プロデューサーなど大事な人に会わせてくれるんです」」※インタビュー原文そのまま ケンコバ「嘘や!嘘に決まってる!!」 池上「ケンドーコバヤシ君がそう思いたいのもよくわかります しかしこういう発言が本人からあったのは事実なんですね」 劇団「これ洒落にならないですね…」 池上「今回の秋元さんの件、枕営業裁判、飛び交う噂、これらを総合した場合、 未成年だから安全、とは決して言えないことがこれでおわかりになったんじゃないでしょうか」 劇団「これ僕らなんてコメントしたら良いんですかね…」 池上「アイドルファンの方はこれは不人気メンバーだから、と結論づけているようですが 果たしてそうなんでしょうか これは注意深く見守っていく必要がありそうですね」
508 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 14:07:43.71 O 枕要員の子は何のために枕営業するんですか? やっぱりお金? 売れてないのに羽振りのいいのは そういう事になるのかな?
512 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 14:20:50.72 0 昔こういう仕組みを断片的に考えてみた事はあったが このスレではそれをいかに分かり易く伝えるかに重点が置かれているな
513 : p672098.tkyoea18.ap.so-net.ne.jp[sage] : 2010/10/16(土) 14:22:28.70 0 ttp://unkar.jp/read/tv11.2ch.net/geinoj/1150787932 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1209121996/ ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1245992403/ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1268238819/
515 : ntfkok037155.fkok.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp[sage] : 2010/10/16(土) 14:31:11.68 0 これは池上になり済ました池上本人だろw クオリティ高杉w
520 : p6146-ipad202kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp[] : 2010/10/16(土) 14:50:59.28 0 こういうスレが立つのはやはり 秋元康の売春斡旋容疑での逮捕が近いということだろうか? 教えて池上さん!
530 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/16(土) 15:15:01.06 0 年齢差があり過ぎて(父親よりも年上で)、恋愛対象じゃない、 広井さんを男として見ていなかった等々、秋元さん自らが広井氏を 自宅に泊めたのは枕営業ですと涙ながらに自爆していますしたが、 そのあたりは池上さん、どう見れば良いのでしょうか。
531 : 115-37-202-130.shizuoka1.commufa.jp[] : 2010/10/16(土) 15:22:03.86 0 >>438とか、 最近やってる農水省の朝飯推奨のCMが当てはまりそうだ
544 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 16:32:57.41 0 本物の池上さんも相手の発言否定したりしないで一旦肯定して話進めるから 本当に流れるように話進むんだよな あの流れは感心するわ
547 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 17:01:54.55 0 ここ読んでると、枕営業当たり前の芸能界なんだから いっそのことAV女優になったほうが手っ取り早いって思い切っちゃって やまぐちりこが誕生しちゃったのかなぁと思うな 枕営業なしでやっていこうと思うと後は宗教パワーで創価タレントになったほうが まだタレントとしては健全かも。池上さ~ん、石原さとみとか創価タレントは 枕営業なしでやってけそうですか?
548 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 17:11:51.96 0 中西は一人で上京してあの有名なAKBの薄給だから金銭面で苦労してたでしょ 個人スポンサーに身を委ねるのは加護の前例からも明白
549 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 17:19:59.75 0 >>547 創価プリンセス石原さとみも最近は安っぽいパチンコのCMとか出ているから なんか風向きが変わったらしいよ
550 : ntchba001186.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp[] : 2010/10/16(土) 17:54:05.90 0 ■枕用語集 生活枕: 収入の少ない売れる前のタレントを、事務所の知り合いである金持ちに面倒を見てもらうこと。 特定の人間だけを相手にするため 売春をしているという意識は少なく、枕のとっかかりとしては入りやすい。 事務所は、ここからそのタレントのレッスン料やプロモーション費用を捻出する。 落ち目のタレントは、これが主な収入源になることもある。 売れてきたタレントは、スポンサー筋の愛人に納まることが多い。 枕営業: 仕事をもらうために番組のPやDやMC、スポンサー等と寝ること。 事務所がセッティングすることが多いが、個人枕もある。 ひな壇アイドルはコミュニケーションと称して 番組終了後、スタッフとの乱交パーティーに呼び出されることも少なくない。 スポット: 業界の有力者や事務所と関係がある金持ちの指名により 単発でする枕で、いわば高級コールガール。 有名女優だと、一度で何百万円もの報酬が得られる。 接待: 事務所の便宜を図ってもらうため、VIPや先生と呼ばれる人に対して行われる枕。 タレント個人への直接的見返りは無い。 フルーツ: 接待要員。 事務所にいいように使われていて、売り出しに力を入れてもらえないことが多い。
559 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 18:19:56.21 0 前田のゆきどんなんかもそうだが林あさ美とか 売れない演歌歌手が結構いいマンション住んで それなりの生活水準で生きてられるのは生活枕の典型
569 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 19:09:23.88 0 >>564 前に立ってた「よくわかるハロプロ」ってので(タイトルおぼろげ) ワッチ音源についての説明が書かれた時は衝撃を受けた
571 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 19:37:08.73 0 ◆fJW464yDSo←コイツ何なの? 1 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:02:17.40 0 ただのかまってちゃん? 2 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:04:53.98 O リアル在日朝鮮人 3 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:05:20.31 O 基地外かまってちゃん 4 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:05:42.09 0 AKBヲタで在日でアンチハロプロ 9 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:16:39.23 O どのスポーツでも日本戦か韓国戦に必ず現れる奴かw 13 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:21:46.15 0 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1276467767/82 82 名前: ◆fJW464yDSo [age] 投稿日:2010/06/14(月) 08:27:00.79 0 祖先が韓日併合の時に受けた耐え難い屈辱を晴らすため 私は日本で復習を果たすまで祖国には帰らないと誓った
575 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 19:49:30.41 0 池上さんがこないだの選挙特番MCやったあたりで そうだったのかハロープロジェクトスレが生まれた記憶 ちなみに選挙特番での層化や自民民主問わずズバズバと恐れを知らぬ斬り込みぶりに 「オフェンスに強い池上」なるスレも立っていた
576 : p2-user: 744935 p2-client-ip: 114.51.128.65[sage] : 2010/10/16(土) 19:52:27.07 P 100万くらいなら出せるのですが どのクラスまでいけますでしょうか
586 : 名無し募集中。。。[age] : 2010/10/16(土) 20:15:34.11 0 他板のみなさんよろしければこちらもどうぞ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1287216107/l50
588 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 20:26:40.64 0 池上先生の今後の枕事情への見解を聞きたい 個人的には今の若い世代が偉くなっても枕の絶対数は減らないと思う 秋豚みたいにこういうシステムを利用する人も無くならないと思います
593 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/16(土) 21:10:21.81 O 確かにあの番組にケツと枕と貧乏だけでのし上がってる上原がよく出てるからこそこのスレにぴったりなわけで そこに真鍋やほしのや熊田を絡めようとする奴はちょっとだけでいいから番組を見ようよ
603 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 00:09:49.85 0 >>543 まぁアグネス自身もその昔・・・ 未成年の頃に無理矢理食われちゃったから 今あんな感じになっちゃったんじゃないかと
605 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 00:16:25.36 0 声優もひどいな 監督毎に女性声優のキャスティングに明らかに偏りがあるのがわかりやすい 演技下手でヲタ人気皆無なグラビア上がりの声優さんとか重用されてたりとか
615 : P219108014230.ppp.prin.ne.jp[] : 2010/10/17(日) 02:33:42.71 0 >>452 あー! そういえばたしかあいつら元警察官とかいってたよね? 怪しすぎる…。
616 : P061198175007.ppp.prin.ne.jp[] : 2010/10/17(日) 03:00:32.31 0 >>536 そういえば思い出した…。 昔、自治省が地域振興券ばら蒔いた時、ニュースでその模様を追ってたど、 あのときもCMでアイドル起用してて、担当のキャリア官僚が鼻の下伸ばしながら撮影現場に来てたっけ。
620 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 04:17:32.00 0 「枕営業」でぐぐるとこのスレのまとめサイトが先頭に来る 普段2chを見ない人にもこのスレが広まっていたりするかも
622 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 04:41:32.00 0 ここの所やたら多いパチンコのCM見てると ハロプロとかAKBとか韓流アイドルとか度合いは違えどなんかある気がする
623 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 05:26:26.48 0 若い子が枕営業させられたら精神病んで壊れそうなもんだけど そういうのが少ないってことはメンタルが強い子ばっかりなのかね
625 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 05:46:56.77 0 メンタルが弱いアイドルって清純派AV女優みたいなニュアンス 自分で決断して入ってきた奴だったら弱いわけ無いっしょ基本的に 健気な子とかヲタフィルタで好き勝手偏光してるだけ
626 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 05:55:49.62 0 つんくが最近何かで言ってたよな 娘のメンバはある程度成長してから自分で選んであの世界に入ってきてる 対してベリキューは芸能人で育ったからうんぬん まあ今のここの話題とは全く関係ないはなしだが
627 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 06:06:12.67 0 芸能人ましてやアイドルになろうってのはメンタルは強い 模範的アイドルに憧れるかアイドルという地位を欲するかで変わる 基本的に恵まれない子は一発逆転の地位を望む
628 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 06:13:19.87 0 岡田有希子氏の場合逆に意志の強さというか若さ故の頑迷さ みたいなモンが悲劇につながった気がするけど 柳のように受け流せない性格というか...
632 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 07:32:07.02 0 >>629 軍人気質というか、アイドルに対して職業意識が高ければ男と接触を断つだろうね 女のある意味一番いい時期にそういうことをしないという人生に犠牲を払うことで 金が入ってくるという仕組みを理解しているならば
634 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 07:51:18.94 O 池上「みなさん、国民的アイドルAKB48の秋元才加さんと有名ゲームサクラ大戦を作った広井王子さんがスクープされましたね」 ひとり「あ~」 池上「では何故、二人がスクープされたのでしょう」 柴田「付き合ってるからじゃないの?」 池上「いいえ、違います」 道重「枕…営業とか?」
635 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 07:52:57.89 O 池上「道重さん、あなたはテレビ追放でしね」 池上「答えはとっても簡単、二人を付き合ってることにしたかった、マスコミの洗脳です」 柴田「えー!!」 池上「例えば小学校で男女が一緒に遊んでいたら周りはからかうでしょ?好きなんだろうと」 ひとり「あー、分かる分かる」 池上「広井王子さんと秋元才加さんが好きあっているんじゃないか、そう思わせることがマスコミの狙いなんですねえ」 道重「なんでそんなことするのかな」 池上「マスコミもお店と同じ、お金をもらって生活しています。秋元さんが広井さんと付き合っているということにして、それを書いた本を買ってもらいたいんですねえ」 ひとり「なるほど!確かにAKB恋愛!?とかの見出しなら買っちゃいます!」 池上「実際ただの友達であって、秋元さんには同居人もいますでしょ?自宅恋愛や枕と言うには厳しいんですねえ」 柴田「確かに」 池上「むしろ今回のことでAKBは絆を強めより強力に、そして国民も彼女たちの絆を実感したと思います」 道重「はい、私も泣いちゃいました」 ひとり「池上先生ありがとうございました!」
638 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 08:04:27.36 0 >>634 >>635 |ちょ、ちょーとまって!!!広井王子がレスしたから静かにして!! , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、 /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^) /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /) |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ// |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ _,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'" | : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'" | | \ / | l / . -‐ '"´
650 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 08:13:23.43 0 土田やひとりやケンコバ、さらには高橋や上原の 要所を押さえた使い方に習熟することと 無論文章表現の正しさ、適切さ 言い出しそうな語彙を作者は把握した上で さらに「事情に通じる」必要がある この場合は枕営業に関して。さらに池上に なりきって、その斬新な手法で、わかりやすく解説する ちなみに >道重「はい、私も泣いちゃいました」 はともかく >ひとり「池上先生ありがとうございました!」 は劇団一人を知らない奴の作文
655 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 08:15:26.48 0 まぁ実際に放送するならスポンサー関係からもこういうふうにごまかさないとまずいだろうな けど池上さんなら・・きっとごまかさずスレスレを見極めて切り込んで来る気がする
660 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 08:22:18.95 0 先生!元AKBの中西さんってやっぱりいっぱい枕していたからあんなにセンターポジションを維持できていたんでしょうか? で精神的にまいっちゃったからからAKB脱退でAVに流されちゃったんですかね 先生の説明を聞いてなんか一本の線にまとまった感じがあるんですけど
662 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 08:24:23.36 0 こういう神スレも大体>>634-635みたいなつまんねー奴が安易に真似して駄目にするんだよな どっかのニコニコ動画みたいに
665 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 08:33:02.97 0 そいうえば前にNHKで秋元康がAKBとはただのアイドルではなくノウハウ全部ひっくるめたひとつのコンテンツ そのコンテンツを世界に売り込みやがては世界中のアイドル集団ができることが夢とかいってたが 当然主催者その他がおいしい部分の枕システムの説明をしただろうな
671 : p2-user: 744935 p2-client-ip: 180.147.82.210[sage] : 2010/10/17(日) 08:58:40.23 P 商取引においては、当事者の売り手と買い手だけでなく、 その取引が社会全体の幸福につながるものでなければならないとう意味での、 売り手よし、買い手よし、世間よしという「三方よし」の理念は、近江商人の経営理念に由来する。 枕は三方良しなんだね
678 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 09:08:48.11 0 このスレ読んで思ったんだけど こういうのってツイッターじゃ無理なんだよな そう言う意味では棲み分け出来てるんだろうな
684 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 09:13:10.48 0 ハロを中傷してるわけでもなく AKBを少し良く表現しただけで過剰反応するってどれだけ余裕がないんだよww ネタとしてもっと書いてよし
701 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 09:27:34.19 0 >>620 本当だwww http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9E%95%E5%96%B6%E6%A5%AD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a しかもスレタイが思いっきり出てるからなんだこれってみんな思うだろうなw ってか今この言葉で検索する人多いから池上さん周りとかも見てたりしてw
703 : p2-user: 744935 p2-client-ip: 180.147.82.210[sage] : 2010/10/17(日) 09:29:34.25 P アキバのすごいところは最終AVまでパッケージングしたところだよな 次はAVからお風呂までいくかもな そうすればお前らにも回ってくるわけだ うまい商売だよ
704 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 09:29:37.94 0 カン娘。は直前に大きくイメチェンしてきた松浦OTONANONAMIDAツアーに帯同して 衝撃を受けてる。初日見た俺は衝撃うけてるカン娘3人を目の当たりにした またこのツアーでは延々とツアー題名にちなんで「子どもの頃なりたいと思った自分の理想の大人」 みたいな話題でカン娘はトークをするコーナーがあって、十数回延々と自分らで繰ったネタで 自分らの子どもの頃になりたいと思っていた将来像とか喋らされてる その後半年でカン娘のあさみとみうなが芸能界引退を表明
713 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 09:50:48.18 0 上司との「不倫」が昇進につながる、17%が考える 2010年10月14日08時45分 / 提供:YUCASEE MEDIA (ゆかしメディア) 出世のためなら、上司と「一線を越えた関係」になることも厭わないという人が17%に上ったことが、 米人材派遣サービス大手アデコが調査で明らかになった。 米国では10月16日が「ボスの日」となっており、その機会を前にして調査を実施。 対象となった1000人の働き手のうち、17%が上司との浮気が昇進につながる感じているようだ。 また、上司とはお互いに尊重しあっていると答えた従業員は91%で、 上司を信頼しているという回答も86%で、ほとんどの人が信頼関係を結んでいるようだった。 だが、中には少数派ながら、一線を越える関係を考えて誤解している人がいるようだ。 池上さんのオサセ状態心理を裏付ける記事があったよ
725 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:02:39.25 0 恋愛関係と愛人関係と夫婦と売春の違いは何だ、というクソ難しい問題になる それで斡旋は少なくとも問題だという話しになるが、それすら「別に強要はしてないけど それやった方が仕事も給与も多くなるよ?」だからややこしい
728 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:06:05.95 0 >>735 「組織犯罪防止法」をまるっと適応すれば比較的簡単 暴力団組長がアゴちょいとふるしぐさで命じる事なく命じる件でも 対処できるようにこの法は構成されてる
730 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:06:47.47 0 池上彰のよくわかる日本サッカー協会 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1287276854/
736 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:18:43.62 O >>667 池上さんは時事問題を通して普遍的な構造分析をわかりやすく解説してくれる ニセガミは上辺だけの現状分析 底が浅く“池上”を名乗るなんておこがましい 何ヲタなんて次元で語っては知性を疑われる
741 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:38:45.59 0 男女平等ということで、今後は偉い女性がイケメンタレントを呼び出す事も増えるのかな あんまりイケメンじゃなくてもクンニくらいはしろって話になって お笑いタレントのイケメン担当が企業のCEOのオバチャンにクンニしまくる時代が来るのか、 あるいは、もう来ているのかどうか
748 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:51:00.03 0 【海外・マスコミ】サッカーW杯招致投票権を持つFIFA理事が、票の見返りに金銭要求…英紙記者のおとり取材で判明 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287277989/
749 : h175-177-015-017.catv02.itscom.jp[] : 2010/10/17(日) 10:52:57.57 0 土屋「おニャン子以前は、枕営業とか枕接待みたいな事ってなかったんですか?」 柴田「女優は監督とか主演男優とかに、ほら。いや、私は特殊な舞台女優だったからアレだけど」 貴理「昔からありましたよね、売れない女優は貧乏ですから。薬師丸ひろ子さんの映画に なったじゃないですか、『Wの悲劇』とか」 柴田「ああ、そう、パトロン!パトロンね。あと、いい役をもらうために自分から劇団の 主催者に体を売る人とかね、よく聞いた」 ひとり「でもそれってどうなんですか?土屋さんが聞いてる、現在の枕営業とか枕接待と 違うのかなぁ…」
750 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:53:39.37 0 特定の人を差別したり優遇したりしてはいけません という話になっているが、実際にはまっさらからの交渉なんて非常に難しいわけで 結局腐れ縁が重要になるし、その際にこんな人的やり取りが発生してしまう
751 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 10:54:37.28 0 どっかのグラドルが枕強要されて業界に失望して引退したこともあったっけ こういうの無名弱小事務所だけの事だと思ってたけど大手ほど手が込んでてバレてなかっただけの事なんだな
756 : h175-177-015-017.catv02.itscom.jp[] : 2010/10/17(日) 11:00:10.90 O 池上「男と女には、友情関係だってあるし、プラトニックだってある、師弟関係もあります。 人と人との関係は、多彩なんですね。 マスコミに踊らされすぐに下世話になる人には悲しくなります」 ひとり「池上さん、ありがとうございました」
762 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:05:26.42 0 IPアドレス 175.177.15.17 ホスト名 h175-177-015-017.catv02.itscom.jp IPアドレス割当国 日本 ( jp ) 市外局番 該当なし 接続回線 CATV 都道府県 神奈川県
765 : 749[] : 2010/10/17(日) 11:10:53.90 0 この板のルール知らなかった…orz >>756 こいつ、名前欄コピペして俺の質問をつぶしやがった。 普通に池上さんに降臨して欲しいんだけど!
770 : p2-user: 744935 p2-client-ip: 180.147.82.210[sage] : 2010/10/17(日) 11:17:29.50 P 麻薬撲滅キャンペーンのアイドルなんかもどうなんだろうね
773 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:20:46.84 0 枕営業って受けなれている人だと セキュリティのある別宅マンションとかを使うんでしょうかね ヒルズのところみたいな
777 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:27:09.67 0 >>634-635 ↑笑いなし、センスなし ニセモノは本当につまらんし、糞すぐる ここの池上さん(本物)の解説は、みんなが納得してためになるからな
778 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:27:49.33 0 こうみてると、おニャン子の永田ルリ子がかたくなに映像仕様を拒否しているのが 枕したのに歌手デビューできなかったなにかしらの事件があったからだと勘ぐってしまう ディレクターにいつ歌手デビューなのと詰め寄った話もあったからなぁ
781 : 59-190-106-128f1.osk1.eonet.ne.jp[] : 2010/10/17(日) 11:32:21.86 0 おとなは昔からしっていたんだよ ただ言わないだけが日本人の美徳w バブルがはじけて垣根が崩れて素人が迷い込みだしたんだ 自業自得って言っておとなはまた何も言わないけど 文芸春秋だってなにをいまさらってとこだよ カネをむしられる順番が来ただけだろw
782 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:33:15.62 0 >>>634-635 こういうセンスないやつがつまんなくするんだよな なんでもかんでも誰か叩いてればいいみたいな馬鹿が そろそろ本物の池上さんお願いします
783 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:33:22.38 0 637 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 08:03:12.72 O まあ>>635が今回の真実だろうな 653 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 08:15:07.86 O 普通に携帯池上が正しいような… 658 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 08:19:49.68 O リアルな池上さんなら>>634-635みたいな流れ 659 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 08:20:38.35 O 一国一城の主である広井王子がよその縄張りのプロデューサー秋豚のために糞ブック呑むとは思えないな 673 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:01:30.99 O >>634-635 ありがとう池上さん 700 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:27:23.03 O 池上さんまとめ >>634-635 715 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:56:10.43 O >>634-635 プロの人? 719 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:58:52.08 O マスコミって怖いな 733 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 10:12:33.03 O >>634-635 ありがとう 744 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 10:45:28.50 O 池上スレは多いけど大抵糞 >>634-635みたいな面白いネタが読めるのはここだけ
784 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:34:28.17 0 760 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 11:05:20.62 O >>634-635 結構面白かったしためになりました 775 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 11:21:25.38 O >>634-635 斬新な切り口
787 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:37:40.60 0 620でこのスレのまとめサイトが先頭にくるって書かれてるのを見て アケカッサーが携帯から必死で634-635を書いたのが目に浮かぶなw
792 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:41:14.76 0 <このスレは単純に楽しんどけばいいのに 禿同 問題の>>634-635だって最後の3行だけが気にいらないだけだろ それぐらい無視しろ
794 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:50:16.87 0 でも今回のことは他の芸能人にとっても危機だよな 一般的には都市伝説のように知られてた枕営業が本当にあると広く知れ渡ってしまったんだもの あるタレントの事務所と利害の対立する事務所がゴシップ誌にでっち上げの記事を書かせら実際にやっていなくても一般人は信じてしまう
795 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:50:37.52 0 恒例の和田アキオ(在日)によるAKB擁護 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1287283610/
796 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 11:51:51.20 0 高橋英樹「女の芸能人の仕事は風俗嬢と同じ」8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284506769/l50
806 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/17(日) 12:06:28.98 0 こういうの見ると本物の池上さんが売れてる理由がわかる 難しい言葉を分かりやすく説明できるのが池上さんの凄いとこ
808 : p6146-ipad202kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp[] : 2010/10/17(日) 12:08:22.05 0 >でも今回のことは他の芸能人にとっても危機だよな >一般的には都市伝説のように知られてた枕営業が本当にあると広く知れ渡ってしまったんだもの 一番危機なのは枕営業をやらせてる事務所 売春斡旋罪に問われないか冷や冷やしている
809 : FL1-119-243-229-68.chb.mesh.ad.jp[] : 2010/10/17(日) 12:08:26.46 0 池上さん ①未成年売春〔プチエンジェル〕 ②芸能界のとんねるずの役割 ③宮崎あおい 広末涼子 りんか 他 生贄の立場から見た 中毒者への道 HOW TO ④半端で、やんちゃな男性タレントの役割 金子賢 押尾学 高岡蒼甫 ロンドンブーツ1号2号 など 解説していただけるとうれしいです。
810 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 12:09:06.56 0 ネタ的にAKBも悪く扱わないこともあるだろう そのたびにヲタ論争では話がすすまない 反意的な皮肉でAKBを良くいった場合も本気でフォビョりそうで困る
814 : p6eb69a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp[(*)] : 2010/10/17(日) 12:17:56.93 0 男同士の枕営業も改札してほすぃ http://www.cyzowoman.com/2010/10/post_2392.html
822 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 12:38:26.01 0 >>816 池上「いい質問ですね 接待される側の需要に左右されるので年齢は低さや高さは限度はないようです 当然性別も同様ですよね」
824 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 12:43:10.22 0 >>696 カン娘。売れて無いから北海道左遷の話をきっかけに引退 引退が決まったので里田をテレビに出して見たら売れただけ
826 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 12:49:37.93 O ニセガミは池上さんのクオリティがわからないんだろうか 知性知識ユーモアとても並の人間が張り合えるレベルじゃないのに
828 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 12:53:30.81 0 裸さん:「池上さん(本物)に枕営業について教えて欲しい」 池上さん(本物):「枕営業についてよくわかるご説明をいたします」 ハロヲタ:「池上さん(本物)パネー」「アケカス空気嫁」 アケカス:「池上さん(偽物)パネー」「>>634-635パネー」
839 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 13:19:18.77 0 カス厨に乗っ取られてこのスレもいよいよ終わりか おまえらの主戦場は他に腐るほどあるからそっちでやってくれや
840 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 13:22:12.19 0 >>635 「同居人に迷惑がかかるのになぜ深夜に自宅によんだのですか?」 「深夜に部屋に招き入れることは非常識じゃないんですか?」 「広い王子がやたらとファビョってるのはなぜですか?」
841 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 13:28:39.92 0 劇団「そういえばひとつ気になったことがあるんですけど」 池上「はい、何でしょう?」 劇団「他局の番組で恐縮ですけど『世界仰天ニュース』ってありますよね?」 磯野「ああいつも見てるー!」 麻木「私は相棒見てるけど」 劇団「…続きいいですか?」 池上「どうぞ」 劇団「あの番組っていつもタイトル通り世界の話題中心じゃないですか でも1度だけ1時間丸々当時まだブレイク前のグラビアアイドルの特集組んだことあるて聞いたことがあるんですけど」 磯野「えええ、信じられなーい!真っ黒でしょそんなの」 池上「いい質問ですね、それについてはVTRを用意してるのでこちらを…」 上原「やーめーてー!!!」
843 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 13:39:47.53 0 >>634 アホかw 恋愛スキャンダルで名を上げるというのは昔からあるけど だったら小汚い還暦近いおっさんよりもっと小綺麗な若い男を宛がうだろw
854 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 14:30:03.25 O >>850 握手会は人気の現状が如実に現われるのでひとが少ないユニット、メンバーは焦りが出て枕へのハードルが下がる つまりオサセスパイラルへ落ちいる 逆に言えば握手会が枕に直結してるわけじゃないよ
859 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 14:40:25.41 O >>858 逆に握手会でヲタの支持を実感してれば自身もあるし裏切ることが出来ないからオサセスパイラルに落ちる可能性が低い もっと言えば対応が悪いやつは自らオサセスパイラルに片足突っ込んでるんだよ
863 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/17(日) 14:46:21.76 0 >>751 > どっかのグラドルが枕強要されて業界に失望して引退したこともあったっけ 引退したのもいれば、事務所を相手取って訴訟した子たちもいる。 その原告は3人いるんだけど、そのうち2人は、いわゆる「アキバ系地下アイドル」、 AKBみたいな「アキバの皮をかぶった偽アキバ」ではなく、 正真正銘の「アキバ路上」から、現在では老舗的なポジションで 少なくとも知名度としては最大手といっていいポジションでやってる。
865 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 14:48:38.63 0 ふと思ったが明らかに枕やってる奴と結婚する男の芸能人っているじゃん 簡単に股開く女となんで結婚できるんだろうな?
875 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/17(日) 15:05:20.11 0 >>872 昔は芸能人が結婚するとしたら、「芸能界引退」か「芸能人同士」しか 事実上なかったと思うけど。 芸能人+一般人ってのは本当にここ最近でしかない印象がある。
876 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/17(日) 15:10:56.36 0 山口百恵、ピンクレディー、おにゃんこ、SPEED みたいにエロ歌謡を歌わせるのは、パトロンの趣味?
877 : FLH1Adg061.tky.mesh.ad.jp[sage] : 2010/10/17(日) 15:12:12.44 0 ホリエモンが吉川ひなのとか、他にもタレントと付き合ったりしてたでしょ 折口もアッキーナとかいろいろ噂あったじゃん あの辺は枕なのか、単に個人的な金目当てなのか? まあ、金持ちとそのまま結婚しちゃう芸能人も多いけど そういうのを仲介したり、場所を提供してる人もいるよね、お塩の件とか ああいうタニマチ的なのは、また別なのか?
879 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 15:14:34.24 0 グラドルからAVに転向する子って 枕が日常化しちゃってるから案外抵抗なくデビューしちゃったりするんだろうね 日頃から売春まがいやってるんだからAV出てもそんなに変わりはないだろっていう
881 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/17(日) 15:22:03.90 0 >>878 エロ歌詞なんて、美空ひばりの時代からありふれた売り方だぞ。 美空ひばりも「9歳の子にこんな格好させてエロい歌を歌わせるなんてけしからん!ハァハァ」 みたいなのを狙った売り方だったんだ。 ピンクレディーの場合は、エロは歌詞ではなく衣装というかコスチューム。
883 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 15:24:32.79 0 >>881 別にエロ歌詞だけの問題じゃないけどね アイドル清純派路線ってのがつづいてたから違う手を打ってきたってはなし この辺は俺が勝手に解釈してるんじゃないから自伝とか読んで
884 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 15:25:37.79 0 土屋「池上さんが来る前に解説とか何なんだよ」 ひとり「貴理さんやめて下さい」 貴理「私ひとっことも話してないじゃない!」
889 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 15:37:25.18 0 そういや加賀まり子がTVで「当時新人で今超有名な女優が主演映画で撮影していたんだけど、 処女で色気が無いと監督が愚痴ってたのよ。それで、誰でもいいから処女 貰ってやってくれ って頼み込んでたんだけど、結局、撮影現場に来ていた 雑誌の記者が貰ったのよ」ってな話を 普通に言ってたな。だからそういうもんなんだろ。まぁ恋愛じゃないわなw
890 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 15:39:27.95 0 >>889 それ演歌の世界でも八代亜紀とかが言ってた それでまわされた新人とかは女にしてくれてありがとうございます っていうんだってさw
897 : p6177-ipad03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp[sage] : 2010/10/17(日) 15:43:12.51 0 >握手会 東映映画村のサイン会でアラレちゃんのきぐるみに負けた関口宏
905 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 15:49:55.41 0 握手会の件だけはよくわからんかった 握手会やったら、だいたい実際の人気って 客にも、(いる場合は)他の子にも分かっちゃうよな 仮にその握手会で人気ない現実を知ったとしても、じゃあ枕も仕方なしって思えるものなのかね
910 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 15:54:17.38 0 >>905 いきなり枕じゃないよ そのタイミングでお食事会のお誘いが来たとする 上昇志向がある奴ならチャンスと思うんじゃないか
918 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 16:02:30.40 0 >>899 上原「スレ立て乙です!勉強になってます~!」 土田「皆さんいい質問をしますしね、ホントよくわかります」 池上「TVでのお前らの質問は、ほぼググれカスばかりだからなw」
919 : 名無し募集中。。。[sage] : 2010/10/17(日) 16:04:00.18 0 >>913 人気があるから仕事がくるのではなく 仕事が来れば、人気が出ると思ってるから枕の誘惑に負ける。
925 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 16:21:31.19 0 本人に直接聞けばいいじゃん 「お前枕営業やってんの?」って グラドルなんて「やってるよ」とか平気で答えそうw
926 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 16:28:10.02 0 グラドルについては真鍋かおりと小向美奈子の話から 枕営業が常態化していたのがよく分かった 精神的にやばくなってる娘が結構いるのを見ると なんだかんだできついんだろうなとは思う
929 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 16:42:51.04 0 今は少ないけど昔はグラドルの大半がレースクィーンとかイベントコンパニオンあがりだったから その延長線上と思えば納得もいくな
930 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 16:55:51.46 0 改めて眞鍋かおりの暴露内容を見るとこのスレの説明内容以上に 芸能界が汚い世界であることにぞっとする http://news.livedoor.com/article/detail/4947624/ 眞鍋は裁判所に提出した準備書面の中で「マネジャーから牧野昌哉氏 (アヴィラの事実上のオーナー)と関係を持つことで番組に出演できた タレントがいると頻繁に聞かされた」と"社内枕営業"の実態を暴露。 牧野氏が脱税事件の捜査段階で「脱税した金は気に入った女性タレント や交際しているタレントに渡していた」と供述していたことを指摘し 同事務所が女性タレントを単なる商品として扱っていると糾弾した。 さらに、眞鍋が事務所側から「もし妊娠した場合は中絶しろ」と 指示されていたことも明かしている。 眞鍋は06年、写真誌「FLASH」(光文社)に高校時代の同級生との ツーショットプリクラをスッパ抜かれているが、この騒動についても 衝撃的な主張をしている。 金に困ったマネジャーが眞鍋の私物から写真を盗み眞鍋に80万円で買い 取るように要求したが拒否されたため、雑誌に持ち込んだというのだ。 また眞鍋側は、牧野氏が脱税した金の使途について「芸能界の"裏の実力 者"に領収書のない顧問料(ミカジメ料)を渡していた」と裁判で供述 していたことを指摘。 これが事実ならば、大手芸能事務所が中堅以下のプロダクションから金銭 を受け取ってトラブルなどの面倒を見る、芸能界の「上納金システム」の 存在を証明することになり、当然ながら領収書のない大金を受け取った方 も、脱税に問われる可能性がある。
935 : 61-26-247-163.rev.home.ne.jp[] : 2010/10/17(日) 17:19:19.14 0 枕は誰も損しないシステムとか言ってるけど、 明らかに「枕しない人」が損しているじゃん!
944 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 17:35:47.41 0 枕営業してるやつの特徴としては 目が死んでる・声がガラガラ・ケバい 態度がふてぶてしい・肌が汚い・やってる仕事が胡散臭い
956 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 18:15:02.97 0 >>953 AKBの今の勢いからすればひとつくらい枠が出来てもいいのかなとは思うが なぜ秋元になったのかという疑問はあった 確かに頭はいいし気を使えるから使い勝手はいいのだろうが個人の認知度はまだまだだったろうし
964 : sage[sage] : 2010/10/17(日) 18:22:54.13 P 景気がどんどん悪くなって出演媒体も減ってきてるからなあ 実家が金持ちで宣伝費自分持ちか パトロンが付いているか 枕するか 選択肢はそれしかないわな
965 : 197.227.183.58.megaegg.ne.jp[] : 2010/10/17(日) 18:25:59.53 0 ま、端正な顔の女はどうせセックスするなら金持ちで力のある奴がいいよな 顔の醜悪はともかくとしてね うれないアイドルの最低限の就職先って所だろ
972 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 18:33:26.60 0 >>970 スイートパワーはジャニーズとの共演が多いから食われやすい 研音は「「元々そんな人いませんでしたけど」みたいな残酷な干し方をする
976 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 18:41:13.99 O お客さんが来はじめたあたりで向こう陣営がムッキーって発狂したようだな 一時落ち着いてたのにだいぶ伸びててビックリした
983 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 19:19:25.53 0 ついでに、新人の苛められっ子リーマンや派遣社員が 食い物にされる構図も どっかで池上さん風に解説してもらいたいもんだ
988 : 名無し募集中。。。[] : 2010/10/17(日) 19:46:51.65 O 池上「ちょっと荒れ気味なので擁護をしましょうか」 「スキャンダルが発覚すると、とかく本人がすべて悪いというような報道がなされますが、以外とそうじゃないんですよね」 劇団「え?どうゆうことですか?」 土田「オサセスパイラルに陥ったのは本人の自覚の問題でしょう」 池上「そうではないこともあるんですねー。では一つ例えを使って説明してみましょう。」 「上原さん、失礼ですがあなたはこのスレで何回も私はしていない旨の発言をされてますよね。間違いないですか?」 上原「だから、や、やってませんよー」 池上「わかりました。では土田さん、あなたはTV番組のスポンサーだとします。番組のプロデューサーが、まだ無名だけど将来性がある上原という娘をメインで使いたい、というプレゼンをしてきました。どう思いますか?」 土田「そりゃあ困りますよね。大金を出してCMを流しているんですから、確実に視聴率が取れる人気タレントに出演してほしいですよ。」 池上「そうですよね。しかしタレント事務所やテレビ局にも事情があって、ギャランティの高い大物タレントだけを使い続けるわけにはいきませんよね。経済的にも負担があるし、その人気タレントも人間ですので、いつまでも若くて可愛いわけではありませんので。」 ※つづく
池上「いい質問ですね」
それをしていない他のタレントさんやファンの方々の不満が爆発し、芸能界には長く残れないことが大半な訳です。」
池上 「消えろ!チョンタレヲタのアケカッサー!」
そこは元猫ヲタ土田の役割だろ
私もレギュラーを続けなければならないので、これは又の機会にしましょう
池上 「それでは、チリの炭鉱に閉じ込められた人たちの話に行きましょうか」
的確すぎてワロタw
説得力ねえw
シマゲジとかに掘られたんじゃね
若い頃
ちんぽでかそうだけど
やめてあげてw
しかしこれらの方法は長続きしないので殆ど一発屋で終わるか熱心な宗教活動を一生しなければなりませんし法則からも逃れられません
劇団:あかね 「・・・」
なんとなくだけど そんな気がする
ねえお客さん、この子知らないですよね?新人?まさかあんたプロデューサとやってんじゃないのw」
池上 「貴理さんとお会いするのは今週が最後かもしれませんね…」
池上「良い質問ですねそれではお答えしましょう
たしかに広井王子さんは業界にそれほど影響力があるわけではありません
残念ながら過去の人、と言っていいでしょう
しかし、彼にはこれまで培ってきたものがあります、土田さん、わかりますか?」
土田「えー・・・なんだろ・・・仕事のノウハウ?」
池上「それもあります。ただこの場合彼が培ってきたノウハウは、共演者食いのノウハウと言った方が正しいでしょう
広井王子さんはかねてから声優食いのうわさの絶えない人物だったんですね
今回彼が手練手管を使って秋元さんを食ったのも、過去のノウハウがあってこそ、と言えるかもしれません」
磯野「ちょっと待ってよ!それじゃあ広井王子が秋元食いたかっただけで枕営業にならないじゃない!」
そのお陰で小さい仕事を取ってたりしましたが最近おやじさんが亡くなるという法則にも見舞われました 大きな代償でしたね」
池上「いい質問ですね。それがあるんです!」
柴田「えーっ!?」
池上「たとえば、他の番組ではお見かけしないタレントさんが、ある特定の司会者さんの番組には必ず出演しているのをたまに見ませんか?」
土田「あー確かに!」
池上「その場合は司会者とそのタレントさんとの間でに何らかの交渉があったと考えるのが自然ですよね」
なんでわかるのか怖いw
視聴率30%は行くだろこれ
SPでヘキサゴンに当てます
だから具体例だすなってw
あれは今年一番のデキ
池上「はい、そうですね。流石こにゃんこの土田さんです。秋元康さんはおにゃんこ泥棒でしたね」
富澤「何言ってるかさっぱりわからない」
伊達「うるせえよ!」
もっとやれ
難しいだろ
今一番欲しい人材だよねww
池上「良い質問ですね。枕営業というのは接待する側とされる側双方にメリットが無いと成立しないんですね。
例えばこういうことです。お酒の飲めない人に酒席を用意して接待したってそれは相手の人喜びませんね。
場合によっては嫌がらせと思われるかもしれませんね。
はい、つまりそういうことなんです。杉浦さんの奥さんのケースで言いますと誰も枕営業を求めてはいないんれすね。
ご安心して結構だと思います。」
いかにも言いそうな中身があれば十分だと思うよ
れすね
を残すなwwwwwwwwww
ひとり「そ、それは誰の電話番号ですか!?」
池上「それはまだ内緒ですがまずモーニング娘。の歴史を紐解いていきましょうか」
AKB48 :秋元才加・宮澤佐江が「ダブルヒロイン」広井王子プロデュース マンガにラジオドラマ
http://mantan-web.jp/2010/10/07/20101007dog00m200024000c.html
あたしが解説したいんだけど ○ザンヌも含めて」
現在繰り返しているようにみえるんですけど?その辺池上さんはどのように分析しているのでしょうか?」
れすね吹いた
スレタイ教えてくだされ
池上さんなら若林ばりにスルーしてくれそうだな
池上「・・・ではこちらのボードをご覧ください、この数字が何を表すか・・・劇団ひとりさん、おわかりですか?」
劇団「日本と韓国の数字ですね、韓国の方が多いけど、うーん、アイドルの数じゃなさそうだしなぁ」
池上「・・・この数字は、ずばり「枕営業の数」、なんですね」
柴田「えーーっ!」
劇団「・・・」
池上「劇団ひとりさんのお好きな韓国アイドルは枕営業なくして存在しない、と言ってよいでしょう
事実、枕営業を苦にして自殺した韓国の女優がいたことを皆さん覚えておられませんか?」
磯野「あっ!いたいた!あたし覚える!」
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
w
池上「おや上原さん、なかなか鋭い質問ですね。それではこれを見てもらいましょう」
フリップ『対象を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること』
池上「ご覧いただいたのは売春防止法の第2条に定義された売春ですね」
劇団「あっ!これってもしかして……」
池上「そうです。枕営業のシステムに酷似していますよね?」
麻木「そっか、売春防止法によれば『何人も売春をし、又はその相手方になってはならない』ってあるわけだから……」
池上「流石は麻木さんです。枕営業というのは倫理的にはもちろん法律上も問題のある行為なんですね。わかりましたか?上原さん」
上原「はい……」
上原www
枕営業とは誰が得をすると思いますか?」
劇団「そりゃあやっぱり仕事貰える本人でしょう」
土田「お偉いさんも若いアイドルと寝られて嬉しいんじゃないですかねえ」
池上「お二人とも正解です。しかしもうひとつ一番得する人を忘れてますねえ」
実は枕とは言葉を柔らかくしただけで、その実売春斡旋業なんですね。
つまり…」
劇団「あ!斡旋する人だ!」
池上「その通り!実はこのシステム、斡旋する人が一番美味しい思いをするんですよ
正に売春斡旋業でしょ?芸能人が枕をするというインパクトで皆さんここを忘れてしまうんですね」
なんかほんとうによくわかってきたw
麻木さんだとあそこまで滑らかに話がつながらない
池上「では具体例として堀江氏に某女優を紹介した
プロデュ-サーAさんの件を説明しましょう」
柴田「やあねぇ~もうw」
おいおいw
間の土田がクスクス笑いだなw
これは関係する全員が得をする、誰も損をしない関係が出来上がっているからなんですね」
道重「えーでも女の子は嫌々なんじゃあ…」
池上「確かに行為そのものは嫌がる人いますね
しかしその後を考えると女の子も美味しいんですよ
考えても見てください、女性って受け身ですから割り切ってそういうこと出来てしまうんですね
例えるなら嵐が過ぎ去るのをじっと待つ、と言う感覚でしょうか」
池上「そうすれば後に仕事が貰える、つまりお金が入る
そして二次的、三次的にまた仕事が来るかも知れない
メリットはとても多いんですね」
池上「いい質問ですね。実は仕事を手にするタレントさん本人はまるで傷つかない方法があるんです」
柴田「えーっ!?」
池上「この疑問を解決するには皆さん芸能人の方がどのような形で芸能界と関わっているかが鍵になりますね。
そこで劇団さんに質問なんですが、劇団さんが仕事をもらうときにどこからその話がきますか?」
劇団「それは事務所から……」
池上「そうですね。お仕事は、一度は事務所を通してタレントさんに行き渡ります。
芸能事務所にはたくさんのタレントさんがいますね。中には若くてかわいいけれど無名なタレントさんもいますよね?」
柴田「まさか」
池上「もうお気づきの方も多いでしょう。大きな芸能事務所には枕営業専門のタレントさんがいると言われています」
柴田「いやだそんな、それじゃあまるで身代わりじゃないですか!」
や~さんとかじゃなさそうだし
これは言わなくてもわかりますよねw」
土田「そりゃあやっぱり若くて可愛いこと…ですからねえw」
上原「土田さあん!w」
池上「そうですよね
私も出来れば…おっとこれ以上はやめておきましょうw」
池上彰のそうだったのか!「ハロー!プロジェクト」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1278931596/
そこに第三者、第四者が絡んでくると
もうひとつのシステムとして構築されてるんじゃ・・・
土田「えーっ(棒読み)」
劇団「貴理さん、なんてグループでしたっけw『ラサール石井の・・・』w」
磯野「何よ!!えーっじゃないわよ!どうせ言うならもっと気持ちいれなさいよ!
あと『ラサール石井の』はつけなくていいから!チャイルズよ!チャイルズ!
・・・・・・何話そうとしたか忘れちゃったじゃない!」
池上(苦笑)
磯野「そうだ思い出した!あたしも昔アイドルだったけど枕営業の誘いなんて全然なかったわよ!」
スタジオ「・・・・・・」
磯野「そこでエーーッ!じゃないの!」
土田「・・・貴理さん、もう終わりましたか?」
逆だよ、久本が柴田を誘ったの
池上「具体的に言うとタレントに行くお金なんて仕事で受ける報酬のわずかな分なんですね
良心的な事務所でも四割ほどですかね
それでは残りはどこに消えるのかというとプロヂュースする側の事務所であり
力のあるプロデューサーなんですね」
上原「えータレントの取り分ってそんなに少ないんですか!?」
池上「まあそんなもんなんですよ
大物になると個人事務所というのを設立する人が多いでしょ?
それはつまりこういうことなんですね」
池上「お金も入り、なおかつ相手からは感謝され、今度はプロデューサーが接待を受ける
なんてことも日常茶飯事なんです
接待をして、接待をされて、これで芸能界って廻っているようなもんなんですよ」
池上「良い質問ですね~お金、確かにそういう手もあります、しかしテレビ局のお偉いさんが
お金よりも欲しいもの」
土田「若い女の体?」
池上「そうです、そしてそれがテレビに出てるアイドルとなれば言う事無いんですね~」
土田「・・!そうか、それでテレビに出して有名にしてその子を抱くと言う目的が達成されるんだ」
池上「その通り」
できる訳ないの分かるだろw
池上「その通り!土田さん良いところに気付きましたね
ファンが納得する訳はないんです
しかしファンは”そなことはないんだ””嘘だ”と自己暗示を掛けて逃避していたんです」
劇団「それじゃ今回の秋元さんの件洒落にならないじゃないっすか」
池上「そうなんですねえ、今回の件は全国的に枕営業の存在を認知させてしまいました
しかしその前から実は枕営業の裁判ってのがいくつかありましてね
それでファンは多少覚悟出来ていたのではないか、と言われています」
柴田「そんな裁判あったんですか?」
池上「あったんですねえ
これはもの凄く重大な事件だと思うのですがメジャーなメディアではほとんど報道されませんでした」
劇団「え?じゃあ何で今回はTVのニュースでまでやってるんですか?」
池上「それは単純に損得勘定なんですね
どこの誰ともわからない無名タレントの枕営業の裁判を報道したところで
視聴者の食いつきは悪いですし、芸能界全体の圧力が怖い
しかし今回は芸能界の圧力の恐怖よりも話題になって視聴者が増える
購読者が増える、そう踏んだんですね」
上原「うわあなんか怖い~」
池上「上原さんもその怖い世界で生きているんですから気をつけましょうね」
池上「男でよかった、と仰いましたね?劇団ひとりさん、それがどうやらそうでもなさそうなんです」
劇団「えっ!?どういうことですか?」
池上「こちらのジャニーズをご覧ください」
いやいやいやwwwwwwww
それは踏み込んじゃダメwwwww
土田「??せいのうじょう?」
池上「韓国で実際にあった話です、枕営業と同じ意味なんですね~
そして性上納によって女性タレントが自殺したんですね~」
土田「しかし、韓国の話で日本では・・・ハッ!」
池上「その通り!良い所に気がつきましたね~芸能界と言えば在日、根っこは同じなんですね~」
日本の芸能界における最大のタブーだぞw
それだけはやめとけ
地方の局なら枠ごと買い取る方法がある
どう考えてもそうとしか思えない番組が地方の局にはよくあるんだよ
劇団「えっ!中尾さんも受けてたんですか!」
中尾「いやいや、俺はもちろんそんなつもりはないから説教してやったよ。」
貴理「あれね、ロウソクの。」
中尾「全くだよ、変な奴とくっつきやがって」
池上「それはまた枕営業とは違うんですよ。今日は時間の都合上詳しくご紹介できないんですか。」
土田「すいません今日は帰っていいですかね、僕まだ乳飲み子かかえてるんで」
創価は触れてもそこには触れない方がw
ヒロ○エ!
今の池上彰本は文章がベタでよくわかりにくいから
放送コードってものがあるし 代理店はもちろん経済界 政界筋
経由しての圧力もある
素直にいただいたらしいが
池上「あっその点は心配ありませんよ劇団さん」
貴理「えっwえっwどういう意味?どういう意味w」
池上「そうなんですね~今回の問題の大きさ衝撃さは単なる恋愛スキャンダルでは無いんですね~」
土田「そういう噂が本当だったと」
池上「その通り、芸能界に何十年もはびこる噂が真実だったと裏付ける大事件なんですね~」
土田「ハッ!それで文春なんだ!」
池上「良い所に気がつきましたね~今回フラッシュやフライデーではなく、社会事件を扱う文春がスクープした
この事の意味が実に大きいんですね~」
土田「単なる芸能人の惚れたのくっ付いたのって話じゃないんだ・・・」
東尾理子だってそうだったし
池上「お、良い質問ですね
ヘキサゴンファミリーはあからさまですね」
皆さんヘキサゴンの特殊なシステムは見ていておわかりですか?」
磯野「えーわからない~」
池上「通常、番組というのは人気タレントを呼んで視聴者を獲得する手法が採られていますね
ちょっとここで思い出してみてください
里田まいさんが呼ばれたとき、misonoさんが呼ばれたとき
彼女らは人気ありましたか?」
土田「最初出たときぶっちゃけ誰だこいつって思いましたねw」
池上「そうですよね、そうなんです
ヘキサゴンは人気タレントを呼ぶのではなく、紳助さんの好みを呼ぶんですね
これがどういうことかは今までの授業を聞いて来た皆さんにはわかりますよね?」
劇団「はーい!」
池上「そう言えば里田さんと言えば道重さんと同じハ…」
道重「知りません!」
道重いたんかいw
顧客が元総理大臣とかだし
ひとり守りきれるの?
1人だけ紹介されないアイドルはそういうことをしていないということでしょうか
重用されそうなキャラしてる
池上「あの番組だけじゃないですけどタレントを素人として使ってる例はいくつもありますがそれは別の機会で」
ひとり「それでは次はこの話題!」
池上「それは今日ゲストに来ていただいてる平野さんがいない時にまた」
池上「赤坂という土地柄をご存知でしょうか?」
それとも枕営業要員なんですか?
本人居るのかよw
藤本「顔でかいからや!」
池上彰のそうだったのか!「ハロー!プロジェクト」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1278931596/
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1278931596/
しかし、残念ながら答えはイエスです。
当時こんなことがなかったでしょうか。
それほど人気があると思えなかった方が、グラビアでセンターになる。単独で1ページもらえる。
急にソロシングルが決定する、など。
土田「・・・・ハイ・・・・・」
池上「どのような事があったのです?」
土田「おにゃんこ解散した途端、永田るり子さんが夕にゃんのADと結婚しました・・」
池上「それは辛いですね~」
土田「ほかにもこれは新田さんに聞いたんですが、某CB○ソ○○所属のおにゃんこは
お偉いさんの膝の上に座って「パパ~」と読んでたとか・・」
池上「そこです!AKBとおにゃんこって言うのは結局根っこは同じなんですね~
一体おにゃんこの何人が業界人と結婚しましたでしょうか?
何人が卒業後ヌードになったでしょうか?」
土田「そうか・・結局業界人のおもちゃなんだ・・」
知的レベルが伴わないとうかつにボケられないスレだな
池上さん飛ばしまくってるなw
池上「いけませんね~元々アイドルと言うのは「歌手」なんです、これは絶対条件です」
土田「え?アイドルって可愛い子の事じゃ?」
池上「違います、それは付加価値です、アイドルと言うのはあくまで根っこは歌手なんです
中三トリオを思い出して下さい、山口百恵、桜田順子、森昌子・・・」
土田「凄い!みんな歌唱力抜群だ!」
池上「その後もキャンディーズ、ピンクレディー、松田聖子、中森明菜、小泉今日子・・・」
土田「本当だ、みんな素晴らしいボーカリストだ」
池上「その後、アイドル業界に悲劇が起きます」
土田「・・・おにゃん子だ!」
もちろん限界が来て解散した訳だけど
素人なら多少手を出しても問題がないわけだ
まず”芸能界は特殊”である、これを頭に入れておいてください」
道重「そんなに特殊なんですか?」
池上「道重さんは中学生の時から芸能界にいますから実感無いのかも知れませんね
まずは一般の会社の場合考えてみましょうか
飲料メーカーでも衣料品メーカーでも良いのですがこういった一般的な会社の接待とは
飲食に連れて行ったり自社の商品をスポンサーに送ったりと言うのが普通ですよね?」
土田「あ、確かに俺家電とかゲーム貰いますよ!」
池上「そうでしょう
それでは芸能界で言うと、この飲料メー缶-の”飲料”、
衣料品メーカーの”衣料”にあたるのは一体なんだと思います?」
劇団「CM…ですか?」
池上「今回は枕営業の話なのでそれは少し方向が違いますね
芸能界の最大の売りはそのタレントである”人”なんですね
そうなると接待で一番武器になる、相手に喜ばれる物は何か、と言うと…」
劇団「あ、タレント自身だ!つまり…僕ら?」
池上「そうなんですねえ
所属タレントをスポンサーに差し出す、つまり枕営業というのは
芸能界という特殊な”人を売ってる業界”では当然と言えば当然なんですね」
土田「なんか嬉しいっすね」
池上「ただこれはタレント本人にとっては名誉というメリットがあるとともに
食い物にされるというデメリットもあるんだ、と言うことを忘れないでください」
貴方コテにして他と差別化してくんない?
面白すぎw
池上「とにかくその場を離れたかった。 そういう事でしょう
でまかせを言って取り繕うのはオサセの方が良く使う手段ですから」
劇団「うんこwww」
土田「うんこwww」
磯野「うんこ!うんこ!うんこ!」
各出演者の特徴の捉え方がうまいのはもちろんなんだけど
何しろテーマごとの知識がハンパない
あんたみたいな天才がやっぱり生き残ってたんだ
上原「やですよー 何言ってるんですかー」
池上「そうなりますよね。 誰でもいきなりそんな事を言われれば断ります。
しかし、新しいスポンサーさんに挨拶しに行きましょうと言われたらどうですか?」
上原「それは行きます はい むしろ喜んでいきます」
池上「無事挨拶を終えた上原さん 数日後、マネージャーさんから連絡があり
スポンサーさんに 夕食誘われてるから必ず顔出してねと言われたらどうしますか?」
上原「それはお仕事ですから行きますね でもすぐ帰りますよ」
池上「そうですね。 その席でお酒も入り気が大きくなったスポンサーさんから
自分の交友関係の広さ、業界への影響力を聞かされる訳です上原さんは。
うんざりするんですが、「この人に気に入られれば仕事が貰えるだろうなぁ」とは思いますよね?」
上原「まぁそうですよね でもだからって寝ませんよ」
池上「しかしここまで来ればいわゆる地ならし、予備催眠は完了してるんですよ~」
一同「それはないでしょwww」
池上「後日、このスポンサーさんからは小さな仕事がいくつか来るでしょう。」
上原「いいじゃないですか 枕営業もしてないし」
池上「ここからなんです。 ここから人間の心理をうまく利用した枕営業の蟻地獄が始まります。
※「枕営業の蟻地獄」というプレートをボードに貼り付ける
続く
これまで優しくしてくれて仕事もくれたスポンサーさんがどうして私じゃなくて後輩に仕事をあげたのだろう?
そう思いますよね?」
上原「まぁそうですね・・・私も欲しいです」
池上「もっと気に入られればもっといい仕事がもらえる こう考えるようになりますよね」
上原「はい・・・」
池上「それがいわゆるオサセ状態です」
劇団「でましたオサセ!」
上原(沈黙赤面)
池上「オサセ状態となったタレントさんは気に入られる努力がそのまま仕事になる事を知っているので
スポンサーさんにからより大きな仕事をもらう為にエスカレートしてゆきます。
その中で最も効果的な努力が・・・ 直接肌と肌で伝えられる・・・そう枕営業なんですねぇ。」
池上「このようにスポンサーさんは打ち合わせに誘っただけなのにメンバーが自発的にオサセ状態に陥る事を
オサセスパイラルと呼びます。」
上原「ひとりさんひど~い。私けっこう尽くすタイプなんですよ」
ある意味ホンモノ超えちゃってるなww
ナンシー
生きてたのか・・・
そうなると長く続かないようにも思えるんですけど
池上「まさに不埒な悪行三昧といったところでしょうか」
俺はもうネタ出ないよw
ノリo´ゥ`リ・(ェ)・ )
_と_と_ ヽと (
__ ,イ )゛ )))゛
| し´ し´ し
こんな頭が良い人が何人も狼に居るとは思えない
池上「枕営業カルテルには二つの特徴があります。
1つは極めて閉鎖的な組織である事、もうひとつは非常に不安定な組織である事です。
閉鎖的であるのは組織の性質上仕方のない事ですが、
不安定である事。 これには組織内部での利権争いとカルテルに入れなかった者からの通報が原因となっています。
その不安定要素を解消し安定的にオサセを供給する為にカルテルでは知名度の高いタレントと
無名のレースクィーン・モデルを交互に供給します。
知名度の高いタレント利用のリスクが高まるもしくは今回の秋元さんのように決定的な証拠が出てしまった場合は、
ほとぼりが冷めるまで無名のレースクィーンやモデルの供給がはじまります。
つまり枕営業利権を持つ人達にとって誰が供給されるか?よりも安定的に供給される事の方が大事なわけですよ。
少し長くなりましたが、お分かりいただけましたでしょうか?」
俺には見える
スポンサーは有名タレントの枕を好むけれども
必ずしも枕するのが有名タレントである必要はなく
そこはスポンサー+タレントのリスクと交換ってこと?
池上「はい土田さんなんでしょう」
土田「先生がさっきいっていたように枕営業専門のタレントが存在するという話なんですけど、秋元さんの同居人というのがその枕営業専門のタレントということも考えられますよね?」
池上「そうですね。十分有り得るはなしだと思いますが、期待はしないほうがよいでしょうね」
土田「それで、もし仮に、仮にですよ?その枕営業専門の同居人が未成年だったりしたら……」
劇団「うーん…!」
池上「それはいけませんね。また後日特集を組む必要があるかもしれません」
明日早いのに全部読んじまったじゃないかw
風俗は金を得る者と快感を得る者がいる
枕営業は仕事を得る者と快感を得る者がいる
こういう事です」
お前とお前の家族が不幸な死に方しますように
例えばタレントがプロデューサーとか脚本家とか
身内的なところに直接自分から働きかけるのも枕営業なんですか?
しかし良く考えてみてください 枕「営業」ですから仕事を求めるほうからアプローチする事こそ
もしかしたら本当の意味での枕営業なのかもしれませんね。」
おまえがry
川*´ c`)<・・・
中島鈴木みたいにセットで接待しているケースがありますが
こういうのは枕営業には繋がらないと見ていいんですか?
経営難でもない大手のやることじゃない
一同「はーい」
池上「実は私もこの後 少しだけ枕営業をしてみようと思ってるんですよ」
土田「え~、枕営業なんてどれも同じじゃないすかぁ。身体を武器にして仕事取るって言う…」
池上「確かに表層的にはそうなります。
しかし、これには大きな戦略的な違いがあるんですね。
今回、話題になってるA元さんの場合は、自分のグループでの地位向上といった意味より、
より対外的に仕事を広げたいといった意図があったと私は考えています。
自分の領土でこれ以上の利益向上は見込めない。外の領土を取り込み、より拡大しようという植民地主義ですね。
言い換えればこれは帝国主義ということになります。これはその国が飽和状態に達したときに良く見られる事象です。
そして、歴史が証明するところ、帝国主義に陥った国家は崩壊の兆しが見えているってことなんですね。
これに対して、国家主義的枕営業というものがあります。これは自国の中でいかに高い位置を占めるかというのが目的となります。
AKB国のS田さん、対してM娘のT橋さんがそれにあたります。こちらは大政翼賛的色彩が強いので、意外と長く延命助する傾向があります。」
ひとり「んー、話が少し判りにくいんですけど」
池上「すいません。もう最後にします。いちばん恐い枕営業に共産主義的枕営業というのがあります。具体的には元M娘。のK護さんが挙げられます。
これは領土拡大も国家的地位も関係なく、皆平等という幻想の元に枕営業するわけです。
そして現在、皆さんもご存知のとおり、共産主義的枕営業は大崩壊してしまった訳です。」
三行でたのむ
別人だなこれは
それを言うならライバル関係であるハロープロジェクトの皆さんも過去やってじゃありませんか?
こういう事ですよね あんまり格好の良いものではありません」
劇団「ちょっとリアルになってきましたよ 芸能界こえー」
上原「枕絶対ダメー」
池上「枕営業は悪 こうなっていますよね~
しかし枕営業を公言して大成功した人がいるんですよ しかも日本に」
一同「えーーーマジですか?」
上原「枕絶対ダメー」
池上「それでは枕営業を夢のある言葉に変えて大成功した人物を見てみましょう」
池上「はいこの方です。 小室哲哉さんです。」
池上「いい質問ですね、あれはハロカスが実際にやってるんです。」
磯野「えーつっ!!」
土田「僕もそうだと思ってましたよ」
池上「みなさん鋭いですね。事実だから仕方ないですね。」
次回をお楽しみに!
この池上さんは本物かな?w
AKBやハロを絡めるのが偽者の池上だと分かった
単純に仕事が欲しいから体を差し出すだけじゃなくて
斡旋があったりとか知らない部分も知れて面白かった
たいして人気メンでも無いんでしょう?
土田「おいwwww」
柴田「そりゃあもう昔のことだからってw何言わせるの!」
無理してネタスレに参加するなよ
みんなが本物の池上さんというのが面白いなw
このスレ見てあの番組の良さを再発見したよ。土田、磯野、柴田は素晴らしい
子どもにわかりやすく伝えたい人なんだ
伝わらない言葉なんてカスだと思ってる人なんだ 人が何をしらないかすらわかってないくせに
と言う言葉を良く使う
吹くわwww
真のエンターテイナーの仕事を堪能した
先ほど”人を売っている業界”と私が言ったのを覚えていますでしょうか
さて、これが製造業だったりサービス業だとそのもの自体やサービスを客観的に評価出来ますよね?
ところが芸能界、つまりタレントである”人”の評価って誰がするんでしょう?」
劇団「うーん…CDの売り上げとかですか?」
池上「それも勿論ありますね。では歌手ではない芸能人はどうなんでしょう」
土田「うーん…なんか難しい話になってきましたね」
池上「そうですね、ですがここは重要なので是非覚えて帰って貰いたいんですね
結論から言うと、人の評価は作れるんですよ」
上原「えーなにそれー?」
池上「例えばCDの売り上げランキングを見て、上位の名前の活字を見ただけで
「あーこの人売れてるんだな。今度聞いてみようかな」と思いませんか?」
劇団「思う思う!この業界にいる訳だから流行は知っておかないとと思いますもん!」
池上「そうですよねえ、まさにそこなんですよ
特にバラエティに出演するタレントさんの場合、とにかくTVに出して
「この人流行ってますよー売れてますよー」と宣伝すると
それがいつの間にか本当になってしまう場合が多いんですよ」
土田「それって洗脳じゃないっすか!」
池田「そういう見方も出来ますよね
つまり人への評価に絶対的な物は無い
これが枕営業が成り立ってしまう根本にあるんですよ」
心が自立してない人間を相手にしてる。
日本の教育は疑うという事を教育しないからだとさ。
このスレの池上さんの話、もっとききたいわ。
枕営業ネタにかこつけてAKBなりハロプロなりを叩こうとしてる池上の差が凄い
それはもう池上じゃなくて朝生の連中になっちゃうしな
もしかしたら番組でやってくれるかも?
>これが枕営業が成り立ってしまう根本にある
なるほど!
「そーなんだピロープロジェクト 大神彰 著」 とか
朝生ワロタ
ホテルとか相手の自宅とかでなく何故女性の自宅?
しかも朝まで一緒とか・・枕ってもっとヤルだけって感じのモノかと思ってました
恋人気分を味わうオプションか何かですか?
まあそうなるとたかじんが必要になるかw
落語家ならシャレになるから
このスレの池上さんの解説を読んで思ったのが
枕営業が単純なやったやられたじゃないって事じゃないんだなと
受け取る側がそれを求めているなら別だけど
主目的が別にあるなら一晩何もなくただ話し相手をするというのも
ある種の枕営業とは言わないまでも売り込みのひとつではないかと
酒席に侍らせて酌(尺じゃないよ)させるとかもあるし
相撲観戦とかね
CMがうてる企業の
CM企画担当責任者クラスになったら
接待に来てくれるかな~
今一気に読んじまったw
>>305
キャラにぴったりなこと言ってるからすげーリアルw
池上「はい、当然そのような疑問が出てきますよね。
しかしよく考えてみてください。今まで熱愛報道で報道されるのは自宅付近もしくは自宅から出てくるところが多いですよね。
それは当然なんです。なぜならホテルみたいな場所では誰が見ているか分かりません
枕営業というのはあくまで人目につかないように行うものです。」
池上「さて、自宅周辺に見たこともない怪しい車などがあった場合は事前に警戒しますよね。
そうすると相手先に電話なりいれれば危険を回避できるわけです。」
それなら安倍や小春がソースありだな
枕営業を公私共にプロデュースと言い換える事で市民権を得た訳です」
土田「プロデュースって都合よすぎませんか?」
池上「たしかに都合がいいですね~ でもタレントさんには
少々無理をしても好意的に受け止めてもらえる時期があるんですよ
はい それを・・・ ブレイクといいますね」
貴理「私もプロデュースされたいわwww」
劇団「貴理さんは普通に再婚でいいでしょ」
池上「さあここまでタレントさんが自発的にオサセ状態になる枕営業を見てきましたが
中には私はオサセになんかなりませんよ
オサセなんてしたくありませんよ こういうタレントさんも当然いるわけですよ」
上原「そうですよ絶対だめですよ」
池上「皆さんが上原さんのような方ならいいんですがね~
で 枕営業を拒否するタレントさんをいかにオサセにするか事務所の皆さんは考えるわけですよ」
劇団「それは無理です それはいくら池上さんでも無理です」
池上「難しいですよね~ それで事務所の皆さんはこう考えるようになるんですよ
スポンサーさんやスタッフさんを相手に枕営業させる事が難しいなら
とりあえずファンの皆さんから直接回収しちゃおうよ と」
一同「えー」
池上「ここで本日二つ目のキーワードです
皆さん 握り という言葉をご存知ですか?」
劇団「先生上原さんがおいなりの事想像してます」
上原「うちは貧乏だったからチラシでした!」
池上「違うんですねぇ~ 正解は握手会の事なんですよ~」
一同「へー」
池上「今日の握りは剥がしがきつくて推しと会話が成立しなかったとか
光速握りなう このように使われる訳ですが
この握り 枕営業と密接な関係があるんですよ~」
一同「へー」
池上「握手会とは文字通りタレントさんとファンの皆さんが握手をするイベントですが
このイベントでタレントさんは自分の人気の現状を知る事になるんですね
沢山のファンの方が来てくれれば嬉しくてもっともっと人気が欲しくなる
逆にファンの方があまりいらっしゃらなければ努力が足りない事を痛感する」
池上「ファンの皆さんもタレントさんと直にお会いできてうれしいですよね~
事務所の皆さんも売り上げが上がってうれしい」
劇団「でも枕営業と握手会の関係はどうなるんですか?」
池上「リアルな人気を知ったタレントさんはどう考えるようになると思いますか?>>205あたりを思い出してください」
土田「あ・・・オサセだ・・・」
池上「そうなんですよ 現実を知ったタレントの皆さんは図らずも自ら枕営業のハードルを下げてしまうんですよ」
握手会と枕営業には関係があったのか
その枕専門として契約されたのがAKBの大手事務所メンバーなんですね
続編待ってる
これはプロの犯行
あの「期待通りにいったぞ」って笑みが脳内再生されるw
土田はうまいな~ ひな壇芸人はこういうのがうまい
視聴者の代表だね
オサセに堕ちていく心理が手に取るようにわかる
どういうことなんだよ何か不安になってきた
最近は接待中の仕事の話の中身もわからん女子社員が一人二人いるんだよね
これは池上さんの説と照らし合わせるとそういうことだったのか
今度は貴理まで登場w
ツッコミが細かいw
すごい上がっているはず
金つぎ込まなきゃいけないがいまどき接待でそんなに金使えないし
女子社員も就職難の影響とか昔と違って昇進狙ってたりしてて
売れないアイドルみたいな心境になってるのかもしれない
頭をグルグル廻ってそうだwww
さっさと死ね
二番煎じだと思ったらここまで成長してたのかよwwwwwwwwwwwwww
なにか都合の悪いことでも?
というか吉田豪がRTしてて気づいた
てか枕営業が慣例的なら、アーツの社長はどうして逮捕されたの?
どっからウミが出たの?
二番煎じっつうか池上先生本人がいらっしゃるからw
____
//\__\
// 丶ヘ
`(| =- -= |丿
ヒ.. ノ・/|・ヽ ソ
| /(_)ヽ|
∧ . _ /
/|\_/\
>V<_>|< |
\|/||/ |
ただ残念なのは池上以外の登場人物
上原や劇団や土田ら全員が実力ではなく摩訶不思議な力で有名になった人たちってとこだな
レギュラーだから仕方ないけどこのテーマだと自爆だろ特に上原と劇団(嫁)は・・・
狼なんて殆んど見る価値の無いつまねースレばっかなのにこのスレだけは特別だよな
多分このスレの池上のレスはN即かVIPの奴が出張してきて書いてるんだろうけどw
いろんなイベントにも枕営業の罠が仕込まれ
いるかもしれないのですか?
握手会なんてものに着目するのは狼というかハロヲタだけだろ
枕なんてはじめから
候補にもならないんだろうな
大きい事務所の枕では様相が違いそうだな
俺の書き込みが1つ取り上げられててうれしいwww
http://www.machineworks.co.uk/whg/2010/07/post_7477.html
ゲスト陣とのやりとりがまんま脳内再生される
池上「いい質問ですね」
ケンコバ「先生!知ってます!ボク知ってますよ!」
池上「ケンドーコバヤシ君元気いいですねえw
知らない人もいると思うので少し解説してみましょうか」
池上「出会い喫茶とは出会いの場所を提供する喫茶店なんですね
わかりやすく言えばデートクラブなのですが
そうすると風営法が適用されたり未成年を呼び込めなかったりと
色々不都合が出てくるので出会い喫茶と称しているんですね
あくまで売春そのものや売春斡旋はやっていって事になっているんですよ」
土田「え!?でもそれじゃあ儲からないじゃないっすか」
池上「そう思うでしょう?しかしそこはそこは良くできていましてね
女性は飲み放題、食べ放題、漫画等読み放題で入場料無料なんですよ
そして対面する部屋にマジックミラー越しに入る男性はと言うと…
入場料が発生するんですねえ」
上原「わっ!凄い!もう商売になってる!」
池上「しかもこれで終わらないのが凄いところでしてね
先ほど出会いの場と申しましたでしょう?
つまり男性が女性を指名してお話しするんですよ
時間はその店によって違いますがまあ大体30分くらいですかね
勿論その時も料金が発生します」
劇団「えげつないなあw」
そしてその交渉が成立してデートが決まった場合、
男性はお店に女の子へのお小遣い代としてまたお金を払うんですよ
で、その中からお店は女の子にお小遣いとしていくらか払うんですね」
土田「ちょっとこれ凄いじゃないっすか!」
池上「そして店から出た後は自由恋愛なのでお店は感知しませんよ、と言うことなんです」
劇団「でもそれって売春じゃあ…」
池上「そうなんですねえ
警察も黙ってはいませんでね、既に多くの店が未成年を売春させていたり、
風俗営業の許可を取っていなかったとして摘発されているんですよ」
劇団「やっぱりかー」
池上「さてここで本題の枕営業に話を戻してみましょうか
今まで説明してきた出会い喫茶と酷似していると思いませんか?」
ケンコバ「ホンマヤ!全く一緒やないですか!!」
池上「そうなんですねえ、ケンドーコバヤシ君には少しショックかも知れませんがw
規模や対象こそ違いますがこれって全く一緒でしょ?」
劇団「芸能界こえー」
スポンサーや別のプロデューサーとタレントとの出会いの場を提供する
その後は知りませんよ、と言うことなんですよ」
土田「タレントはわかって行ってるわけですか?」
池上「勿論事前に言葉の端々にタレントさんへ枕ですよ、行きなさいよと
プレッシャーを掛けているので本人も当然わかってますし
相手方も枕前提の接待だとわかっているんですね」
上原「じゃあ強制では無いんですか?」
池上「とは言ってもまあこれって事実強要みたいなもんでしょ?
枕をすれば仕事は貰えると言うことは
逆に言えば枕をしないと仕事を貰えないよ、と言うことなんですよ ちょっとこれを断れる人は中々いないですね」
劇団「いやあ~芸能界って恐ろしいなあ…」
池上「最初に私出会い喫茶は摘発されていますよ、と言いましたでしょ?
つまりこれとうり二つの枕営業という組織ぐるみのシステムは
警察の摘発対象、つまり限りなく黒に近い灰色なんですよ
この辺も業界が枕営業の暴露をタブー視する一因なのかも知れませんね」
脳内でリアルに再現されるわw
オサセスパイラルw
逆に完璧に証拠を握れば
枕営業に関係する人間を一斉摘発することも可能なのかな?
過去にそういう事例もある?
AKBも逮捕ありだなこりゃ
土田「えぇ!!!!!」
かっしまアントラーズ
おーおーおーおーおーかしまーおーおーおーおーおーおいおいおいおいおい
おーおーおーおーおーかしまーおーおーおーおーおーおいおいおいおいおい
いつもながら上原の最初のガヤ的リアクションが面白いw
不覚にもワロタwwww
やはり新人とかですか?
「古本のオーソリティーにしてモンド何でも博士」か
ひとり・土田「ええぇぇぇ!!」
オサセの心理とか単純なくせに効率的なロジックが組まれてて怖いくらい
裸祭だw
スパイラルが、より作りやすそうだわ
ツイッターでも反響かなりあるらしいw
アーツの件はそもそも枕として成立してないじゃん。
奔放で一部有名だった未成年女が「やらせたら声優にしてやるって言われてやられた」
と告発があって逮捕されたけど、その女は終始事務所には所属してないし、そんな気配すらなかった。
声優界にももちろん枕はあるけど、あの事件自体は業界の枕とは根本的に違う話
それにしても今回のオサセスパイラルは響きや字面は笑えるけど本質を突いてる
インパクトのあるキーワードの繰り返しで引き込まれる
帝国主義的~って表現は上手い例えだと思ったけど個人名や共産主義で少々くどくなったかな
頭の中で完全に映像と声とリアクション付きで完全再生されちゃうよwww
あの番組良く出来てるんだな
ジュニア「って終わりかいw」
>>170あたりに
1.自発的な枕営業 2.枕営業をプロデュースに置き換えて大成功
そして3.握りと枕営業の密接な関係 この3つでしたね。」
劇団「面白いけど怖い 明日からタレントさん見る目が変っちゃいますね」
上原「皆さんやってませんからね」
土田「必死に言うと逆に誤解されるだろwww」
池上「さてでは最後にもう一つ 皆さんが一番気をつけなくてはならないケースをご紹介しましょう。
それは斡旋型の枕営業なんですよ」
劇団「なんかドキドキしますね」
池上「この斡旋型の枕営業とは事務所がタレントさんのオサセ状態の有無に係わらず
業務の一環として枕営業をさせる事なんです。」
高橋「ネーミング的に真打登場って感じですねー」
池上「この仕組みは少し込み入ってますので丁寧に行きましょう
他局で申し訳ありませんが皆さまは 水戸黄門 という番組をご存知ですよね~」
一同「それは知ってます」
池上「高橋さんを前にして桃太郎侍ではなくて申し訳ありませんが・・・
話を戻しまして水戸黄門は番組冒頭でお代官さまと手を組んでいる大手の問屋 まあ越後屋さんとしましょう
お代官さまと越後屋さんが町商人に無茶な要求をする。そしてできなければ
娘を差し出せというのがポピュラーなストーリーですよね?」
一同「はい」
高橋「印籠だして あ こぉのぉ紋所が~ってのは何度見てもスカーッとするんですよね」
劇団「完全に桃太郎侍じゃないですか」
一同「www」
池上「では、この水戸黄門を現在の芸能界に置き換えてみましょうよ
町商人さんは芸能事務所、娘はタレントさんとします。
越後屋さんはスポンサーさんでお代官様を詳しくは言いませんが選ばれた人々そうですねエリートさんとしましょう。」
池上「スポンサーさんはエリートさんが持つ巨大な利権の恩恵にあずかる為、
言いなりになる芸能事務所に仕事をちらつかせ、それと交換にエリートさんへタレントの接待を強要する
芸能事務所はスポンサーさんの後ろにいるエリートさんの存在も知っているわけですから
それを断る事もできず、なんとかしてタレントを説得して差し出しますよね~」
劇団「はやく黄門様呼ばないと」
上原「黄門様はやくー」
池上「水戸黄門なら黄門様一行がタイミングよく現れて一件落着 で・す・が~
現在で言うところの黄門様は誰だと思いますか?」
一同「警察」
池上「そうですね~警察です。 この警察が迅速に捜査を行おうとしないんですよ
いつまでも八兵衛とおだんご食べてるんですよ。」
池上「ここで今日3つ目のキーワードです
皆さんはご経験あるかもしれませんね はい 一日署長 です。」
これってよくよく考えると一日黄門様って事になりませんか?」
一同「あー」
上原「わたしやったことないです あ 両方ともですよ」
一同「www」
池上「本当は迅速に対応すべき警察ですが、
その対象者が以前自分達のイメージアップの為に起用したタレントさんだったとしたらどうですか?
二の足を踏む できれば穏便に証拠不十分 なかった事にして処理したいところですよね?
つまり一日署長は牽制球なんですよ」
池上「はい時代劇なら娘さんを助け出せれば一件落着ですが現在ではそうは参りません
望まずとも枕営業に加担していたタレントさんを
一日署長として起用していたとなればイメージ悪いですよね~。」
池上「面倒に巻き込まれたくない黄門様と町商人さんと越後屋さんとお代官様のパワーバランス
これじゃ水戸黄門は旅行番組になっちゃいますよね
でもこれが現在の芸能界なんですよ」
劇団「なるほどねぇ~」
池上「まあ分かりやすくご説明する為に水戸黄門を例にいたしましたので多少無理もありますが
斡旋型の枕営業を行う関係がA⇔B⇔Cと3者になると事実の隠匿が容易になるという事です。
つまりお金や仕事と枕接待の流れはこのようになります。
仕事・お金:エリート→スポンサー→芸能事務所
枕接待:エリート←芸能事務所
警察の捜査が緩い上に、エリートさんと芸能事務所には直接お金や仕事の取引はありませんから
事実は闇の中に消える事が多いわけですよ~」
一応公式コメントとしては自発的結成だからな
や、中身に全く関係は無いけど
もしかして暴力団が芸能界に食い込む理由って・・・うわおまなにおすvlkさえいるAUBsdgぅghj
これが真実かどうかは別として
黄門様の例えが絶妙w
となると一日警察署長って
どこ依頼なんだろ?
イベントとかじゃないのに
突然に突発的にやったりするのは何かあるのだろうか?
なんかありそうだな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1259594284/
あれもなんかありますか?
くら寿司がブラック企業とか残念すぎる
紳介は矢口にはさっぱり興味ないが
紳介に金を流しているエリートさんの中にハロヲタがいたんだろうな
パーティに行った話を得意げにしてたこともあるなぁ
やぐっつぁん
もう頭の中で完全にひとり上原土田が勝手に動き出してしまうw
これどこかまとめてくれないかなw
誰々が枕をしてるってレベル問題じゃなく業界の枕要員を育成する機関だったのか
逆にショックで引退しちゃう人もいるんだろうね
スレタイでググるとすでにいくつものコピペブログが取り上げてる
ヒント:やまぐちりこ?
http://2r.ldblog.jp/archives/3679793.html
で俺まで笑ってまうわw
だって一日税務署長とかはないものな~
まぁたまに消防署?ぐらいかな
なんで警察だけなんだろうなんて一度も考えたことなかったよ
表に絶対出てこないだけで
何歳かはあまり関係ない気がする
売れないジュニアアイドルがいたとする
そんでもって「〇〇ちゃんは色気が足りないなあ。色気が出てくれば売れるのになあ」などと吹き込む
……後はわかるな
エリートは官僚とか政治家なんだろうね
土建の仕事回してもらう見返りに芸能人の女の子を提供するとか普通にありそう
!!!!!!!!!!!!
そういう人達は普通のセックスには飽き飽きしてるんじゃないか
ケンコバ「先生!嘘でしょ!嘘って言ってくださいよ!!」
池上「皆さん一時期人気があったアイドルグループ、
東京パフォーマンスドール、通称TPDと言うのをご存じでしょうか?」
土田「知ってますよ!篠原涼子さんや穴井夕子さんいたグループですよね?」
池上「さすが土田君、よく知っていますね
このTPDに所属していた瑞紀志穂さんと言う方が大分後にAVに出たんですがね、
そのインタビューの様子があるのでVTRでご覧ください」
VTR「瑞紀志穂「14歳のとき、タレント養成所の60歳のお偉いさんと。
その人は順番で生徒みんなに手を出してました。エッチに応じると、
プロデューサーなど大事な人に会わせてくれるんです」」※インタビュー原文そのまま
ケンコバ「嘘や!嘘に決まってる!!」
池上「ケンドーコバヤシ君がそう思いたいのもよくわかります
しかしこういう発言が本人からあったのは事実なんですね」
劇団「これ洒落にならないですね…」
池上「今回の秋元さんの件、枕営業裁判、飛び交う噂、これらを総合した場合、
未成年だから安全、とは決して言えないことがこれでおわかりになったんじゃないでしょうか」
劇団「これ僕らなんてコメントしたら良いんですかね…」
池上「アイドルファンの方はこれは不人気メンバーだから、と結論づけているようですが
果たしてそうなんでしょうか
これは注意深く見守っていく必要がありそうですね」
>>493は>>484宛でしたね」
> ×××××
> ○○○○○
> ×××××
1文字ずつ下げていくのが優良職人
そう記すと、なりすまし池上さんもその形で書いちゃうよ
演技に艶が出るという殺し文句もあるな
やっぱりお金?
売れてないのに羽振りのいいのは
そういう事になるのかな?
やれるわきゃないけどw
たまにマスコミに出てくるな
お塩さんのも枕って言えるの?
このスレではそれをいかに分かり易く伝えるかに重点が置かれているな
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1209121996/
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1245992403/
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1268238819/
それが池上さんの番組の方針だもんな
クオリティ高杉w
真っ先に枕しそうだけどw
誇らしいな
人気がどうかとかじゃ
オサセスパイラルに陥らないからな
秋元康の売春斡旋容疑での逮捕が近いということだろうか?
教えて池上さん!
泥沼裁判になるだけのような気がする
ピンチケ祭じゃー
×プラチナム
○アバンギャルド
広井さんを男として見ていなかった等々、秋元さん自らが広井氏を
自宅に泊めたのは枕営業ですと涙ながらに自爆していますしたが、
そのあたりは池上さん、どう見れば良いのでしょうか。
最近やってる農水省の朝飯推奨のCMが当てはまりそうだ
それ元々松浦亜弥がやってたやつだ…
農水省も税金で枕接待うけてるってことか!!!??
エリートにタレント喰わせてそのまま起用という
だったら凄いスレ生み出したなw
後発がどんどん湧いてくるんだろうね
本当に流れるように話進むんだよな
あの流れは感心するわ
ひとりは創価じゃないよ
いっそのことAV女優になったほうが手っ取り早いって思い切っちゃって
やまぐちりこが誕生しちゃったのかなぁと思うな
枕営業なしでやっていこうと思うと後は宗教パワーで創価タレントになったほうが
まだタレントとしては健全かも。池上さ~ん、石原さとみとか創価タレントは
枕営業なしでやってけそうですか?
個人スポンサーに身を委ねるのは加護の前例からも明白
創価プリンセス石原さとみも最近は安っぽいパチンコのCMとか出ているから
なんか風向きが変わったらしいよ
生活枕: 収入の少ない売れる前のタレントを、事務所の知り合いである金持ちに面倒を見てもらうこと。
特定の人間だけを相手にするため
売春をしているという意識は少なく、枕のとっかかりとしては入りやすい。
事務所は、ここからそのタレントのレッスン料やプロモーション費用を捻出する。
落ち目のタレントは、これが主な収入源になることもある。
売れてきたタレントは、スポンサー筋の愛人に納まることが多い。
枕営業: 仕事をもらうために番組のPやDやMC、スポンサー等と寝ること。
事務所がセッティングすることが多いが、個人枕もある。
ひな壇アイドルはコミュニケーションと称して
番組終了後、スタッフとの乱交パーティーに呼び出されることも少なくない。
スポット: 業界の有力者や事務所と関係がある金持ちの指名により
単発でする枕で、いわば高級コールガール。
有名女優だと、一度で何百万円もの報酬が得られる。
接待: 事務所の便宜を図ってもらうため、VIPや先生と呼ばれる人に対して行われる枕。
タレント個人への直接的見返りは無い。
フルーツ: 接待要員。
事務所にいいように使われていて、売り出しに力を入れてもらえないことが多い。
そういえば名前忘れたがとある芸能人が一晩ン百万円とか噂聞いたことあるな
売れない演歌歌手が結構いいマンション住んで
それなりの生活水準で生きてられるのは生活枕の典型
売春代としては計上出来ないからギャラに色つける
カキコしてる香具師全員死ね
自分も書き込んでるじゃないですかー
( ̄□ ̄;)!!
前に立ってた「よくわかるハロプロ」ってので(タイトルおぼろげ)
ワッチ音源についての説明が書かれた時は衝撃を受けた
1 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:02:17.40 0
ただのかまってちゃん?
2 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:04:53.98 O
リアル在日朝鮮人
3 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:05:20.31 O
基地外かまってちゃん
4 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:05:42.09 0
AKBヲタで在日でアンチハロプロ
9 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:16:39.23 O
どのスポーツでも日本戦か韓国戦に必ず現れる奴かw
13 :名無し募集中。。。 :2010/06/14(月) 12:21:46.15 0
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1276467767/82
82 名前: ◆fJW464yDSo [age] 投稿日:2010/06/14(月) 08:27:00.79 0
祖先が韓日併合の時に受けた耐え難い屈辱を晴らすため
私は日本で復習を果たすまで祖国には帰らないと誓った
まぁ、あれだけあからさまだと堕ちていくわなw
そうだったのかハロープロジェクトスレが生まれた記憶
ちなみに選挙特番での層化や自民民主問わずズバズバと恐れを知らぬ斬り込みぶりに
「オフェンスに強い池上」なるスレも立っていた
おまえら保全忘れるなよ
会食したり遊んだりはかなりあるんだろうが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1287216107/l50
個人的には今の若い世代が偉くなっても枕の絶対数は減らないと思う
秋豚みたいにこういうシステムを利用する人も無くならないと思います
やっぱAKBって朝鮮系なんだな
他板でもやってるのか池上スレ
そこに真鍋やほしのや熊田を絡めようとする奴はちょっとだけでいいから番組を見ようよ
池上さん(本物)のレス抽出してまとめて読みたいので
トリつけてほしい
優花が消えるのはいつか?
まぁアグネス自身もその昔・・・
未成年の頃に無理矢理食われちゃったから
今あんな感じになっちゃったんじゃないかと
監督毎に女性声優のキャスティングに明らかに偏りがあるのがわかりやすい
演技下手でヲタ人気皆無なグラビア上がりの声優さんとか重用されてたりとか
心理反動か…
ハロプロ:世間一般的な接待
あきかす:枕営業
あー! そういえばたしかあいつら元警察官とかいってたよね?
怪しすぎる…。
そういえば思い出した…。
昔、自治省が地域振興券ばら蒔いた時、ニュースでその模様を追ってたど、
あのときもCMでアイドル起用してて、担当のキャリア官僚が鼻の下伸ばしながら撮影現場に来てたっけ。
普段2chを見ない人にもこのスレが広まっていたりするかも
ハロプロとかAKBとか韓流アイドルとか度合いは違えどなんかある気がする
そういうのが少ないってことはメンタルが強い子ばっかりなのかね
あれ峰岸某やらが罪被ったけど そう言う裏も有ったと思うよ
自分で決断して入ってきた奴だったら弱いわけ無いっしょ基本的に
健気な子とかヲタフィルタで好き勝手偏光してるだけ
娘のメンバはある程度成長してから自分で選んであの世界に入ってきてる
対してベリキューは芸能人で育ったからうんぬん
まあ今のここの話題とは全く関係ないはなしだが
模範的アイドルに憧れるかアイドルという地位を欲するかで変わる
基本的に恵まれない子は一発逆転の地位を望む
みたいなモンが悲劇につながった気がするけど
柳のように受け流せない性格というか...
軍人気質というか、アイドルに対して職業意識が高ければ男と接触を断つだろうね
女のある意味一番いい時期にそういうことをしないという人生に犠牲を払うことで
金が入ってくるという仕組みを理解しているならば
家計の大黒柱と言う自覚ゆえだと思う
ひとり「あ~」
池上「では何故、二人がスクープされたのでしょう」
柴田「付き合ってるからじゃないの?」
池上「いいえ、違います」
道重「枕…営業とか?」
池上「答えはとっても簡単、二人を付き合ってることにしたかった、マスコミの洗脳です」
柴田「えー!!」
池上「例えば小学校で男女が一緒に遊んでいたら周りはからかうでしょ?好きなんだろうと」
ひとり「あー、分かる分かる」
池上「広井王子さんと秋元才加さんが好きあっているんじゃないか、そう思わせることがマスコミの狙いなんですねえ」
道重「なんでそんなことするのかな」
池上「マスコミもお店と同じ、お金をもらって生活しています。秋元さんが広井さんと付き合っているということにして、それを書いた本を買ってもらいたいんですねえ」
ひとり「なるほど!確かにAKB恋愛!?とかの見出しなら買っちゃいます!」
池上「実際ただの友達であって、秋元さんには同居人もいますでしょ?自宅恋愛や枕と言うには厳しいんですねえ」
柴田「確かに」
池上「むしろ今回のことでAKBは絆を強めより強力に、そして国民も彼女たちの絆を実感したと思います」
道重「はい、私も泣いちゃいました」
ひとり「池上先生ありがとうございました!」
分かったかな?
>>635
|ちょ、ちょーとまって!!!広井王子がレスしたから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
の3つが揃って携帯の件
>>635
小学校低学年向けだな
大人向けを頼む(笑)
これでみんな感心すると思ったんだろうな
何かを過剰に叩きたいわけでもなくただ何かを守りたいかのような
要所を押さえた使い方に習熟することと
無論文章表現の正しさ、適切さ
言い出しそうな語彙を作者は把握した上で
さらに「事情に通じる」必要がある
この場合は枕営業に関して。さらに池上に
なりきって、その斬新な手法で、わかりやすく解説する
ちなみに
>道重「はい、私も泣いちゃいました」
はともかく
>ひとり「池上先生ありがとうございました!」
は劇団一人を知らない奴の作文
けど池上さんなら・・きっとごまかさずスレスレを見極めて切り込んで来る気がする
だよな
ピンチケはうざいから2度と来るな
邪魔
で精神的にまいっちゃったからからAKB脱退でAVに流されちゃったんですかね
先生の説明を聞いてなんか一本の線にまとまった感じがあるんですけど
どっかのニコニコ動画みたいに
そのコンテンツを世界に売り込みやがては世界中のアイドル集団ができることが夢とかいってたが
当然主催者その他がおいしい部分の枕システムの説明をしただろうな
枕はそれが世間にバレて顰蹙を買うことがなければ
誰も損をしない究極のシステムかもしれない
>>634-635は面白いと思った
笑いの沸点低いな
その取引が社会全体の幸福につながるものでなければならないとう意味での、
売り手よし、買い手よし、世間よしという「三方よし」の理念は、近江商人の経営理念に由来する。
枕は三方良しなんだね
ハメ撮り流出するれば尚良しなんだがなぁ
ありがとう池上さん
このスレのやつらがAKBが嫌いなのはよくわかった
興味がない
ハロヲタの火病に負けないで書いてください
つまらんもん
こういうのってツイッターじゃ無理なんだよな
そう言う意味では棲み分け出来てるんだろうな
続きは読みたいなぁ
ハロヲタの妨害に負けないで!
ここは池上さんの枕営業解説スレですよ
携帯自分で自演すんなks
悔しかったらもっと面白いの書いてみてくださいよ?w
AKBを少し良く表現しただけで過剰反応するってどれだけ余裕がないんだよww
ネタとしてもっと書いてよし
見たいのは池上さんのものすごさだ
ダメな書き手はダメ
ネ申の書き手はネ申
と言われてもねw
広告代理店が安く引き受けてますよ
枕拒否したのかな
>>634-635
本当だwww
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9E%95%E5%96%B6%E6%A5%AD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
しかもスレタイが思いっきり出てるからなんだこれってみんな思うだろうなw
ってか今この言葉で検索する人多いから池上さん周りとかも見てたりしてw
次はAVからお風呂までいくかもな
そうすればお前らにも回ってくるわけだ うまい商売だよ
衝撃を受けてる。初日見た俺は衝撃うけてるカン娘3人を目の当たりにした
またこのツアーでは延々とツアー題名にちなんで「子どもの頃なりたいと思った自分の理想の大人」
みたいな話題でカン娘はトークをするコーナーがあって、十数回延々と自分らで繰ったネタで
自分らの子どもの頃になりたいと思っていた将来像とか喋らされてる
その後半年でカン娘のあさみとみうなが芸能界引退を表明
新興宗教とか極端な政治団体の勧誘パンフレットにある漫画みたい
2010年10月14日08時45分 / 提供:YUCASEE MEDIA (ゆかしメディア)
出世のためなら、上司と「一線を越えた関係」になることも厭わないという人が17%に上ったことが、
米人材派遣サービス大手アデコが調査で明らかになった。
米国では10月16日が「ボスの日」となっており、その機会を前にして調査を実施。
対象となった1000人の働き手のうち、17%が上司との浮気が昇進につながる感じているようだ。
また、上司とはお互いに尊重しあっていると答えた従業員は91%で、
上司を信頼しているという回答も86%で、ほとんどの人が信頼関係を結んでいるようだった。
だが、中には少数派ながら、一線を越える関係を考えて誤解している人がいるようだ。
池上さんのオサセ状態心理を裏付ける記事があったよ
プロの人?
だから当て馬にちょうど良かったんでしょ?
3~40代だとリアルすぎて誰もが本当だと思い込む
AKBのファンがスレ潰したがってるのか
IPが違うから別人
それで斡旋は少なくとも問題だという話しになるが、それすら「別に強要はしてないけど
それやった方が仕事も給与も多くなるよ?」だからややこしい
ネタはネタとしてスルーできない人ってなんなの?
「組織犯罪防止法」をまるっと適応すれば比較的簡単
暴力団組長がアゴちょいとふるしぐさで命じる事なく命じる件でも
対処できるようにこの法は構成されてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1287276854/
最初から陰謀論話す気満々だなw
池上さん別に裏事情の専門家じゃないのに
ありがとう
池上さんは時事問題を通して普遍的な構造分析をわかりやすく解説してくれる
ニセガミは上辺だけの現状分析
底が浅く“池上”を名乗るなんておこがましい 何ヲタなんて次元で語っては知性を疑われる
あんまりイケメンじゃなくてもクンニくらいはしろって話になって
お笑いタレントのイケメン担当が企業のCEOのオバチャンにクンニしまくる時代が来るのか、
あるいは、もう来ているのかどうか
>>634-635みたいな面白いネタが読めるのはここだけ
本を買ってもらいたい??
苦しすぎるだろ
さすが携帯
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287277989/
柴田「女優は監督とか主演男優とかに、ほら。いや、私は特殊な舞台女優だったからアレだけど」
貴理「昔からありましたよね、売れない女優は貧乏ですから。薬師丸ひろ子さんの映画に
なったじゃないですか、『Wの悲劇』とか」
柴田「ああ、そう、パトロン!パトロンね。あと、いい役をもらうために自分から劇団の
主催者に体を売る人とかね、よく聞いた」
ひとり「でもそれってどうなんですか?土屋さんが聞いてる、現在の枕営業とか枕接待と
違うのかなぁ…」
という話になっているが、実際にはまっさらからの交渉なんて非常に難しいわけで
結局腐れ縁が重要になるし、その際にこんな人的やり取りが発生してしまう
こういうの無名弱小事務所だけの事だと思ってたけど大手ほど手が込んでてバレてなかっただけの事なんだな
やればやるほど工作員の存在が浮き彫りになるのにw
バレるとしたらその大物が落ちぶれて影響力が無くなった場合だよな
あるいみで日本の伝統といえる
人と人との関係は、多彩なんですね。
マスコミに踊らされすぐに下世話になる人には悲しくなります」
ひとり「池上さん、ありがとうございました」
お前に聞いてない。
つまらんし。
池上さんに聞いてるんだが。
結構面白かったしためになりました
ホスト名 h175-177-015-017.catv02.itscom.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 神奈川県
まじめな裸さんの質問に必死回答w
お前誰の擁護だよw
>>756
こいつ、名前欄コピペして俺の質問をつぶしやがった。
普通に池上さんに降臨して欲しいんだけど!
お前hide-
秋元某に大枚はたいてる奴はセンスも無いんか。。。
セキュリティのある別宅マンションとかを使うんでしょうかね
ヒルズのところみたいな
斬新な切り口
↑笑いなし、センスなし
ニセモノは本当につまらんし、糞すぐる
ここの池上さん(本物)の解説は、みんなが納得してためになるからな
枕したのに歌手デビューできなかったなにかしらの事件があったからだと勘ぐってしまう
ディレクターにいつ歌手デビューなのと詰め寄った話もあったからなぁ
やっぱ池上さん(本物)の解説はパナイんだなw
ただ言わないだけが日本人の美徳w
バブルがはじけて垣根が崩れて素人が迷い込みだしたんだ
自業自得って言っておとなはまた何も言わないけど
文芸春秋だってなにをいまさらってとこだよ
カネをむしられる順番が来ただけだろw
こういうセンスないやつがつまんなくするんだよな
なんでもかんでも誰か叩いてればいいみたいな馬鹿が
そろそろ本物の池上さんお願いします
まあ>>635が今回の真実だろうな
653 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 08:15:07.86 O
普通に携帯池上が正しいような…
658 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 08:19:49.68 O
リアルな池上さんなら>>634-635みたいな流れ
659 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 08:20:38.35 O
一国一城の主である広井王子がよその縄張りのプロデューサー秋豚のために糞ブック呑むとは思えないな
673 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:01:30.99 O
>>634-635
ありがとう池上さん
700 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:27:23.03 O
池上さんまとめ
>>634-635
715 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:56:10.43 O
>>634-635
プロの人?
719 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 09:58:52.08 O
マスコミって怖いな
733 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 10:12:33.03 O
>>634-635
ありがとう
744 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 10:45:28.50 O
池上スレは多いけど大抵糞
>>634-635みたいな面白いネタが読めるのはここだけ
>>634-635
結構面白かったしためになりました
775 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/10/17(日) 11:21:25.38 O
>>634-635
斬新な切り口
全員がこいつと同類だと思わないでくれ
アケカッサーが携帯から必死で634-635を書いたのが目に浮かぶなw
泣くなよアケカスww
変に工作するから晒される
まあ2スレ目も立てるけど
芸能・マスコミetcの腐りっぷりを。
禿同
問題の>>634-635だって最後の3行だけが気にいらないだけだろ
それぐらい無視しろ
一般的には都市伝説のように知られてた枕営業が本当にあると広く知れ渡ってしまったんだもの
あるタレントの事務所と利害の対立する事務所がゴシップ誌にでっち上げの記事を書かせら実際にやっていなくても一般人は信じてしまう
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1287283610/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284506769/l50
>>634-635は何もまとまってなくてツマラナイからだよ
おまえは電通スレに籠もってろ
おまえは地下板池
難しい言葉を分かりやすく説明できるのが池上さんの凄いとこ
森さんと若い子の組み合わせが既にあるだろ
>一般的には都市伝説のように知られてた枕営業が本当にあると広く知れ渡ってしまったんだもの
一番危機なのは枕営業をやらせてる事務所
売春斡旋罪に問われないか冷や冷やしている
②芸能界のとんねるずの役割
③宮崎あおい 広末涼子 りんか 他 生贄の立場から見た 中毒者への道 HOW TO
④半端で、やんちゃな男性タレントの役割 金子賢 押尾学 高岡蒼甫 ロンドンブーツ1号2号
など 解説していただけるとうれしいです。
そのたびにヲタ論争では話がすすまない
反意的な皮肉でAKBを良くいった場合も本気でフォビョりそうで困る
>>634-635
http://www.cyzowoman.com/2010/10/post_2392.html
歌舞伎役者の文化が→映画→テレビ
と波及したらしいな
池上さんも大変だw
ここの本物の池上さんはあkbの事なんて言ってないのに
新参騙して楽しいかい?
池上「いい質問ですね
接待される側の需要に左右されるので年齢は低さや高さは限度はないようです
当然性別も同様ですよね」
カン娘。売れて無いから北海道左遷の話をきっかけに引退
引退が決まったので里田をテレビに出して見たら売れただけ
知性知識ユーモアとても並の人間が張り合えるレベルじゃないのに
裸さん:「池上さん(本物)に枕営業について教えて欲しい」
池上さん(本物):「枕営業についてよくわかるご説明をいたします」
ハロヲタ:「池上さん(本物)パネー」「アケカス空気嫁」
アケカス:「池上さん(偽物)パネー」「>>634-635パネー」
携帯wwww
くやしかったらPCぐらい買えよwwwww
何でAKBヲタが絡んでくるんだろう
のりPがやってて大変なことになったろ
ゼロがでかいんだがwww
www
なりすまし失敗www
アケカス涙目www
友情とかプラトニックとか師弟関係とか、枕営業を言い換えただけじゃないの
秋元の最大の保険は天皇の在位祝賀に絡んだ件じゃない?
おまえらの主戦場は他に腐るほどあるからそっちでやってくれや
「同居人に迷惑がかかるのになぜ深夜に自宅によんだのですか?」
「深夜に部屋に招き入れることは非常識じゃないんですか?」
「広い王子がやたらとファビョってるのはなぜですか?」
池上「はい、何でしょう?」
劇団「他局の番組で恐縮ですけど『世界仰天ニュース』ってありますよね?」
磯野「ああいつも見てるー!」
麻木「私は相棒見てるけど」
劇団「…続きいいですか?」
池上「どうぞ」
劇団「あの番組っていつもタイトル通り世界の話題中心じゃないですか
でも1度だけ1時間丸々当時まだブレイク前のグラビアアイドルの特集組んだことあるて聞いたことがあるんですけど」
磯野「えええ、信じられなーい!真っ黒でしょそんなの」
池上「いい質問ですね、それについてはVTRを用意してるのでこちらを…」
上原「やーめーてー!!!」
アホかw
恋愛スキャンダルで名を上げるというのは昔からあるけど
だったら小汚い還暦近いおっさんよりもっと小綺麗な若い男を宛がうだろw
あれは石坂浩二の愛人だろ
すっかり二次元に毒されてるな
あの番組見てると石坂と島田の力関係がなんとなく分かる。
握手会は人気の現状が如実に現われるのでひとが少ないユニット、メンバーは焦りが出て枕へのハードルが下がる
つまりオサセスパイラルへ落ちいる
逆に言えば握手会が枕に直結してるわけじゃないよ
ってことは握手スルーをすることでその子を不幸にすることも出来るってことか
逆に握手会でヲタの支持を実感してれば自身もあるし裏切ることが出来ないからオサセスパイラルに落ちる可能性が低い
もっと言えば対応が悪いやつは自らオサセスパイラルに片足突っ込んでるんだよ
容姿が衰えた枕女はどうなってしまうんだろう
> どっかのグラドルが枕強要されて業界に失望して引退したこともあったっけ
引退したのもいれば、事務所を相手取って訴訟した子たちもいる。
その原告は3人いるんだけど、そのうち2人は、いわゆる「アキバ系地下アイドル」、
AKBみたいな「アキバの皮をかぶった偽アキバ」ではなく、
正真正銘の「アキバ路上」から、現在では老舗的なポジションで
少なくとも知名度としては最大手といっていいポジションでやってる。
簡単に股開く女となんで結婚できるんだろうな?
そういえばそんな芸人がいたなぁ離婚したけど
おっと野村よっちゃんの悪口は
オサセの夫もオサセ
女相手か男相手かはあるが
みたいな感じになるんじゃないかと。
池上さんが解説してくれただろ
真綿で首を絞めるように追い込んで
枕をする心理状態にするんだよ
スレ立てるなら池上さん口調で解説しろよ無能野郎
芸能人同士の結婚って本当に少ないと思う
昔は芸能人が結婚するとしたら、「芸能界引退」か「芸能人同士」しか
事実上なかったと思うけど。
芸能人+一般人ってのは本当にここ最近でしかない印象がある。
みたいにエロ歌謡を歌わせるのは、パトロンの趣味?
折口もアッキーナとかいろいろ噂あったじゃん
あの辺は枕なのか、単に個人的な金目当てなのか?
まあ、金持ちとそのまま結婚しちゃう芸能人も多いけど
そういうのを仲介したり、場所を提供してる人もいるよね、お塩の件とか
ああいうタニマチ的なのは、また別なのか?
ピンクレディーぐらいまではそういうエロ路線で歌うのが珍しかったから奇をてらった
枕が日常化しちゃってるから案外抵抗なくデビューしちゃったりするんだろうね
日頃から売春まがいやってるんだからAV出てもそんなに変わりはないだろっていう
エロ歌詞なんて、美空ひばりの時代からありふれた売り方だぞ。
美空ひばりも「9歳の子にこんな格好させてエロい歌を歌わせるなんてけしからん!ハァハァ」
みたいなのを狙った売り方だったんだ。
ピンクレディーの場合は、エロは歌詞ではなく衣装というかコスチューム。
別にエロ歌詞だけの問題じゃないけどね
アイドル清純派路線ってのがつづいてたから違う手を打ってきたってはなし
この辺は俺が勝手に解釈してるんじゃないから自伝とか読んで
ひとり「貴理さんやめて下さい」
貴理「私ひとっことも話してないじゃない!」
情報収集でネットくらいやってるよちなみに忙しくて休日ないってw
処女で色気が無いと監督が愚痴ってたのよ。それで、誰でもいいから処女 貰ってやってくれ
って頼み込んでたんだけど、結局、撮影現場に来ていた 雑誌の記者が貰ったのよ」ってな話を
普通に言ってたな。だからそういうもんなんだろ。まぁ恋愛じゃないわなw
それ演歌の世界でも八代亜紀とかが言ってた
それでまわされた新人とかは女にしてくれてありがとうございます
っていうんだってさw
池上さんw
演歌の世界は住み込みとかだもんな。分かりやすい。
“池上彰のよくわかる”でググったら一番最初にこのスレが出てきて固まる池上さんwww
東映映画村のサイン会でアラレちゃんのきぐるみに負けた関口宏
池上彰のそうだったのか枕営業
にしたらよかったかと思ったけどこっちで正解だったみたい
電話は何で空気読めない自演乙ばかりなの?
池上さん、自分の名前をググったりするのかよw
892番から>>634-635を指定するとか自演にもほどがあるよなぁ。
ひばりちゃんって河童の格好してブギ歌ってたような?
ひょっとして水樹奈々も・・・。
握手会やったら、だいたい実際の人気って
客にも、(いる場合は)他の子にも分かっちゃうよな
仮にその握手会で人気ない現実を知ったとしても、じゃあ枕も仕方なしって思えるものなのかね
横山さんと、あと誰?
ヤベーw
まとめサイトがI'm Feeling Luckyになっちまってるwww
いきなり枕じゃないよ
そのタイミングでお食事会のお誘いが来たとする
上昇志向がある奴ならチャンスと思うんじゃないか
もう池上さん来ないんだろうな
でも人気ないのバレてる状態で仕事とっても、
怪しまれるしチクリの可能性もありそうなもんだが
それがそのまま今回の話じゃないか
上原「スレ立て乙です!勉強になってます~!」
土田「皆さんいい質問をしますしね、ホントよくわかります」
池上「TVでのお前らの質問は、ほぼググれカスばかりだからなw」
人気があるから仕事がくるのではなく
仕事が来れば、人気が出ると思ってるから枕の誘惑に負ける。
池上さんありがとう
「お前枕営業やってんの?」って
グラドルなんて「やってるよ」とか平気で答えそうw
枕営業が常態化していたのがよく分かった
精神的にやばくなってる娘が結構いるのを見ると
なんだかんだできついんだろうなとは思う
NHK自体が枕の温床ですから
その延長線上と思えば納得もいくな
芸能界が汚い世界であることにぞっとする
http://news.livedoor.com/article/detail/4947624/
眞鍋は裁判所に提出した準備書面の中で「マネジャーから牧野昌哉氏
(アヴィラの事実上のオーナー)と関係を持つことで番組に出演できた
タレントがいると頻繁に聞かされた」と"社内枕営業"の実態を暴露。
牧野氏が脱税事件の捜査段階で「脱税した金は気に入った女性タレント
や交際しているタレントに渡していた」と供述していたことを指摘し
同事務所が女性タレントを単なる商品として扱っていると糾弾した。
さらに、眞鍋が事務所側から「もし妊娠した場合は中絶しろ」と
指示されていたことも明かしている。
眞鍋は06年、写真誌「FLASH」(光文社)に高校時代の同級生との
ツーショットプリクラをスッパ抜かれているが、この騒動についても
衝撃的な主張をしている。
金に困ったマネジャーが眞鍋の私物から写真を盗み眞鍋に80万円で買い
取るように要求したが拒否されたため、雑誌に持ち込んだというのだ。
また眞鍋側は、牧野氏が脱税した金の使途について「芸能界の"裏の実力
者"に領収書のない顧問料(ミカジメ料)を渡していた」と裁判で供述
していたことを指摘。
これが事実ならば、大手芸能事務所が中堅以下のプロダクションから金銭
を受け取ってトラブルなどの面倒を見る、芸能界の「上納金システム」の
存在を証明することになり、当然ながら領収書のない大金を受け取った方
も、脱税に問われる可能性がある。
池上さんまとめ
池上本人を超えたシ也ネ申
明らかに「枕しない人」が損しているじゃん!
モニターの前でちんちん握ってる連中には関係のない話
目が死んでる・声がガラガラ・ケバい
態度がふてぶてしい・肌が汚い・やってる仕事が胡散臭い
あるいは投げやりなキャラ
ケバい以外はまんま俺じゃねえか
AKBの24時間テレビを思い出した
なぜか手島優の顔とおっぱいが浮かんだw
誰も喜ばないよ観客は
AKBの今の勢いからすればひとつくらい枠が出来てもいいのかなとは思うが
なぜ秋元になったのかという疑問はあった
確かに頭はいいし気を使えるから使い勝手はいいのだろうが個人の認知度はまだまだだったろうし
いきなりいいともレギュラーってホントおかしい
まとめブログどころかtwitterでも広まってたし
実家が金持ちで宣伝費自分持ちか
パトロンが付いているか
枕するか
選択肢はそれしかないわな
顔の醜悪はともかくとしてね
うれないアイドルの最低限の就職先って所だろ
今の勢い?
閉店セール間近なのに
池上さん
次スレ立つよきっと
ってこのレスももったいないな
スイートパワーはジャニーズとの共演が多いから食われやすい
研音は「「元々そんな人いませんでしたけど」みたいな残酷な干し方をする
>>634から>>635
辺りがピークだったな
タレントは為中性的な風貌が多い
秋豚康の詐欺商法の仕組みのレクチャーお願いします!
一時落ち着いてたのにだいぶ伸びててビックリした
研音女優ってテレビディレクターと結婚した人数名いなかったっけ
www確かにwww
UFA・・・お塩先生の掻きたれ集団
掘北真希・・・枕
池上さんの中の人がいいネタを思いついたときに立ててくれ
食い物にされる構図も
どっかで池上さん風に解説してもらいたいもんだ
>>634-635はニセモノな
「スキャンダルが発覚すると、とかく本人がすべて悪いというような報道がなされますが、以外とそうじゃないんですよね」
劇団「え?どうゆうことですか?」
土田「オサセスパイラルに陥ったのは本人の自覚の問題でしょう」
池上「そうではないこともあるんですねー。では一つ例えを使って説明してみましょう。」
「上原さん、失礼ですがあなたはこのスレで何回も私はしていない旨の発言をされてますよね。間違いないですか?」
上原「だから、や、やってませんよー」
池上「わかりました。では土田さん、あなたはTV番組のスポンサーだとします。番組のプロデューサーが、まだ無名だけど将来性がある上原という娘をメインで使いたい、というプレゼンをしてきました。どう思いますか?」
土田「そりゃあ困りますよね。大金を出してCMを流しているんですから、確実に視聴率が取れる人気タレントに出演してほしいですよ。」
池上「そうですよね。しかしタレント事務所やテレビ局にも事情があって、ギャランティの高い大物タレントだけを使い続けるわけにはいきませんよね。経済的にも負担があるし、その人気タレントも人間ですので、いつまでも若くて可愛いわけではありませんので。」
※つづく
すごい執念だね
普通コピペですぐ続けられるところが携帯なので時間がかかっています
もう少しお待ちください・・・
見え透いた表向きの理由じゃないよね
>ひとり「池上さん、ありがとうございました」
逆にツボってきたw
ただ枕のシステムを説明してるだけ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。