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1ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/21(土) 21:19:07.44 ID:emSLT9Om [1/1回]
DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元 ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://wikis.jp/doppel/index.php
ドッペル写真集
http://wikis.jp/doppel/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うp板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://wikis.jp/doppel/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://wikis.jp/doppel/index.php?FrontPage#y0dcce5d

前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー066 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325703685/
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /

2 : んはあ.~ </b>◆...79L643E <b>[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 21:23:45.02 ID:???
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ
  l  2  /= ゚ w゚)= < ぼく、2ゲット君
  \ヽ  ノ    /
3ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/21(土) 21:29:01.44 ID:RZKA5uH5 [1/1回]
フルサスなら15cmの段差さえもご覧の通り♪
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TQs-5CSbPnE#t=1m31s
4 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 21:29:19.17 ID:???
>>1
俺の * 使っていいぞ
5ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 22:49:30.83 ID:???
>>3
段差越えじゃないじゃん
段差降りだよw
6 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 22:51:09.11 ID:???
>>1
乙乙
7 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 23:02:28.16 ID:???
       ∧__∧
      (´∀` ) >>1
       (⊃⌒*⌒⊂) 使っていいぞ
        /__ノωヽ__)
8ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 23:03:43.14 ID:???
>>5
>段差越えじゃないじゃん

どこにも「段差越え」とは書かれていないんだが?
9 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 23:07:09.85 ID:???
>>1乙ッペル
10 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 23:10:00.71 ID:???
この程度ならサス無くても問題無くね?
11 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 23:16:12.18 ID:???
>>8
段差越えじゃなきゃサスがどうこう以前の話って事だよ
12ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/21(土) 23:32:57.63 ID:???
脳内で勝手に段差越えと解釈し、
段差降りだろ!と勝手にぶち切れ。
完全にキチガイクレーマーだな。
13ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 00:03:24.57 ID:???
>>12
段差もサスでこの通りってのが、ただ降りてるだけならそりゃクレームつけるさw
サスなくても問題なく降りられるんだから
14 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 00:31:51.12 ID:???
ちなみに15cmの段差を小径車で乗り越える場合は、サスの有無に関わらず
前輪を浮かす前動作が必要
故に対段差では小径車にサスは不要
むしろ、せっかく上げたのにサスが伸びて高さを稼げなかったりして邪魔だね
15 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 00:37:12.86 ID:???
>>13

そりゃ車体に負担がかかろうが、
人体に衝撃が加わろうが平気なら
降りること自体はできるわな。

重要なポイントはいかに
低負担で降りられるか…だろ?
16 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 00:42:22.71 ID:???
故に~の前と後ろが全然繋がってない気がするんだが。

17ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 00:54:40.98 ID:???
ある程度以上の段差は、前輪を落とさないようできるだけがんばって、前後輪同時に着地する
その辺りをサス付きで前輪からいくと、着地の際のサスの沈み込みでバランスを崩して前転する可能性がある(特に小径車)
このレベルに至らない段差は、サス無しで前輪から降りても問題ない
18 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 00:59:52.32 ID:???
そんなに段差が好きな兄貴たちには
ギャンガーBMXがあるじゃね?
19ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 06:38:30.57 ID:???
>>17
特に小径車な理由は?
20ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 07:22:40.46 ID:???
いいかげん、アニキとかホモネタはやめないか?
もううんっざりだ

>>1
モデルの佐藤かよさんのくびれが美しすぎて2次元レベルな件
ttp://rocketnews24.com/2011/12/20/164747/

男性同士が正式に結婚すると健康度が高まることが判明
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw171853

絶叫も原因だったゲイクラブ摘発
ttp://wjn.jp/article/detail/5112922/

南?抓14名“站街女” 全是男儿身[2012-01-10]
訳:中国 南寧市で“売春婦”14名を逮捕  これが全部(女装した)男だった。
ttp://news.cn.yahoo.com/newspic/news/20658/

石原慎太郎 おすぎとピーコに「オカマとナマコは大嫌い」発言(NEWS ポストセブン)
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120111_78820.html
>遺伝工学の先生に聞いたら、人間に限らず哺乳類って
>どんな世界でも必ず何パーセントかは純粋なホモができちゃうんだと。
>それ以外にも、人間にはいろいろな意識があるから、何かのきっかけで
>ホモセクシャルに耽溺(たんでき)する人も出てくるらしいんだ。

「起きたらゲイだった」
ttp://labaq.com/archives/51712535.html
21ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 08:04:31.98 ID:???
起きたらドッペラーだった
22 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 09:47:03.15 ID:???
ホモネタのないドッペルスレが想像できないが、そろそろヤマジュン以外もいいかもな

けど他のメーカースレみたいに過疎ってたり煽りあってるよりはホモでラブアンドピースの方が好きだぜ

>>20
どういう方向性が好みだい?
23 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 09:47:52.63 ID:???
>>21
昨日402買っちゃった人?
命は大事にっていったろ
24 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 11:00:21.38 ID:???
昨日に続いて今日も雨だ。。。
洗車が面倒で乗れない俺マジフニャチン
25 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 11:49:13.65 ID:???
よく降るよな、いいお湿りではあるのだが…、
同じく洗車が(ry
26 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 12:04:21.22 ID:???
>>19
着地点はタイヤの半径分だけ段差から遠くになるので、小径は大径より
段差の近くに前輪が着地します
結果、車体の前方方向への傾きは大径車より大きくなります
前サスがあれば沈み込んでさらに増長されるし、結果的に重心も大きく変わり
前転しやすくなります
小径車なのに前サスがあるからと調子に乗って大きな段差を勢いよく降りようとすると
痛い目に遭いやすいですよ
27 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 13:06:21.36 ID:???
そもそも大きな段差超えるような走行は
禁止されてるけどなw
28 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 13:26:25.03 ID:???
それマジソース
29 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 13:49:21.90 ID:???
>>17

ノーサス車に乗ってた頃は
段差で転びそうになったことが何度かあったが
フルサス車になってから1度もない。
やっぱりフルサスはすげー快適だよ。
30ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 13:54:31.53 ID:???
ノーサスで転びそうになるレベルのやつがマンセーしてるのかぁ
小径なんか乗らないで電アシにでも乗りなよ
31 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 13:58:36.65 ID:???
前スレの>>953-654
ピンキリのピンとキリ、どっちがピンでどっちがキリかわかってないな。
32 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 14:04:45.18 ID:???
>>30

歩道も場所によって思わぬ段差がついてる所があるんだよ。
夜なんてよく見えないから本当危ない。
でもフルサスなら安心だよ。
33ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 14:07:42.41 ID:???
サスがあるとどれほど衝撃が緩和されるか…と言うと
半分なんてレベルじゃないよ?

1/4ぐらいになるかな。
とにかく圧倒的に衝撃が減るんだ。

手首とかも痛くならないし、
車体に対する負担も減るから、
耐久性も上がるんじゃないかな。
34 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 15:35:44.10 ID:???
ホモネタでラブアンドピースの方がはるかにましだぜ、なにこの地獄
35ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 15:43:11.93 ID:???
パナレーサー ACA-1 バルブアダプター
ってドッペルギャンガーにつかえるの?
36 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 16:24:14.42 ID:???
はいはい、サス談義は他所でやっとくれ~
37ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:09:28.01 ID:???
サス付けて重くしたチャリに乗ってメンテもろくにやらない
最後はビアンキ厨の様に半身不随

小径は明白に性能が悪い
38 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:15:43.01 ID:???
>>37
メディアネタ並べただけじゃんw
39 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:30:04.91 ID:???
雑貨についてるサスw
40 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 18:03:23.56 ID:???
>>37

僅かな重量アップで効果絶大!
ノーサスで乗ってる人が哀れだ。
41 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 18:09:22.84 ID:???
サス付き賛美をなぜここでやるのかわからん。doppelにかぎらねえだろ
サスの有無は。ビーズがサス付きを売りたいってことなの?時給いくらで
広報活動してんの?
42 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 18:33:34.48 ID:???
ビーズの中にもキチガイがいると思ったら
それが215Nだったというオチだ

貴重な情報だけど、なぁに、礼はいらないよ
43 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 19:18:00.46 ID:???
本当は君たちだって
歩道の段差で苦労してんだろ?
小径のノーサスは辛いって素直に認めろよ。
44ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 19:20:08.12 ID:???
213を買いました!

ところで防犯ロックは何を使ってますか?
最初からついてくるやつは不安なのでオススメあったらお願いします。
45 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 19:23:20.31 ID:???
>>44
そんなノンケな君のためのPukiWiki
http://wikis.jp/doppel/index.php
※一部内容に兄貴的な描写がありますので、お子様の閲覧には重々お気をつけ下さい。
46ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 19:32:45.17 ID:???
カラーワイヤーのダサさが広まってから
愛車をUPする人が激減したよね。
47ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 19:39:29.89 ID:???
エビの魅力は不滅だよ
48 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 20:01:13.82 ID:???
>>44
バイクの話だが参考になると思うよ。
【防犯】ロック&セキュリティPart86【盗難】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321709248/l50
49 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 20:05:41.99 ID:???
そして数週間後に全身にチェーンを装着した >>44 の姿が…
50 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 20:14:25.28 ID:???
>>46
よし、バーテープ巻きなおしたらうpするか
51 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 20:21:46.53 ID:???
>>47
俺、エビホーン嫌いなんだわ
あのワイヤーが前に出てるのが嫌だ
52ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 20:57:42.72 ID:???
>>35
幼児バルブアダプター
53ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 21:04:42.01 ID:???
>>52
使えないんですか…チューブ換えないといけないのか
54ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 22:02:43.89 ID:???
>>53
ディープリムじゃなきゃ使えると思う
55ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 22:30:55.18 ID:???
>>54
ありがとう
初ギャンガーだけど買ってみるよ!
56ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/22(日) 22:57:23.01 ID:BVzdsPLt [1/2回]
ちょっと質問です。
初めてクロスバイクなるものを買ったけど、801の26インチ折り畳み式。
でも折り畳みの二点がうまくはまらない。バリがあって収まらないからヤスリで削って収めたけど、こんなもんなの?
走りだすと左にハンドル切れるし、初期不良?これ持ってる方で同じようにありましたかね?
左に切れるのはステムを何とかするしかないかなぁ
57 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:06:34.25 ID:???
>>56
折りたたみ機構は馴染むまで蹴って動かせってぐらい渋いからそんなもんだな

左に切れるのはホイールが振れてるとか、ステムの固定がまずいとか、そもそもまっすぐハンドルついてないとかかな
58 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/22(日) 23:07:13.00 ID:8NEPb+dC [1/1回]
仕様
諦めろ
59 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:10:45.27 ID:???
ハンドルが左に切れるのはステムよりもフォークが原因じゃないの?
そレだけの症状が出てるならホイール外して目視で確認出来そうだけど

とりあえずバリ削ったりしないでそのまま返品したほうが良かったね
アウトレットをオクで売るような会社なんだから瑕疵があったら遠慮なく返品したほうがいい
60 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:13:45.76 ID:???
左に切れる原因が製造上の問題か組み付け上の問題か、その説明では判断できません
61 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/22(日) 23:24:38.62 ID:BVzdsPLt [2/2回]
回答どうもです~
ホイールの振れではなさそうなので、フォークのねじれ修正かステム調整で何とかしますかね。
まあ安い車両だから、安いなりの物と考えて整備しますわ。
62 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:25:00.57 ID:???
チンコを右側にすればおk
63 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:34:12.90 ID:???
物凄い質量のイチモツだな
64 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:36:52.67 ID:???
ステム調整って何?w
65 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:41:33.58 ID:???
フォーク逆向きでキャスター/トレールが狂ってるとか?
66 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:45:20.89 ID:???
リヤブレーキワイヤーのアウターが突っ張ってるとか。
67 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:46:50.11 ID:???
前にフォークレッグの溶接が根元からズレてるって書き込みあったな
車種忘れたけど
68 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 23:54:54.68 ID:???
俺のエスパー予想はリアホイールの付け方がゆがんでる富田
まあ自転車屋さんに泣きつくのが一番早いと思うぞ
69 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 00:29:19.21 ID:???
出荷時はフォークって反対についてるんじゃなかったっけ?

と、エスパーしてみる。
70 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 01:24:20.68 ID:???
>>33
前輪からの衝撃は腕を柔軟に使って吸収するものです
それに
>車体に対する負担も減るから、
>耐久性も上がるんじゃないかな。
サスそのものがへたりますよw
安物は分解してメンテするのもままならないのに、まさか半永久的に
使えるとか思ってますか?
71ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 01:54:32.93 ID:???
「すまない、ドッペラー以外は各自の自転車スレへ帰ってくれないか?」

ドッペルのサスは単なる飾り。そんなこともわからんとは・・・
72ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 03:32:47.74 ID:???
やっと105コンポそろった!記念にさらしてみるけどどうかな。地味すぎる?
http://cgi39.plala.or.jp/~kwkmtkcy/vip/img-box/img20120123033007.jpg
http://cgi39.plala.or.jp/~kwkmtkcy/vip/img-box/img20120123032930.jpg
73 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 03:42:01.49 ID:???
そんなことより飼ってるのは犬かな?
ちゃんと遊んでやれよ。
74ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 04:09:01.03 ID:???
良くも悪くも無難過ぎてコメントに困る
75 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 04:12:18.26 ID:???
>>74
やっぱり?だから地味だと言ったわけなんだよねw
どうしたらこう、ドッペルらしい派手さがだせるかね?
76 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 04:16:32.83 ID:???
そこでカラーワイヤーですよ!w
77ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 04:25:27.43 ID:???
白もカラーワイヤーのうちじゃないか?

樹脂製クリップ、ボトルケージ、シリコンのリアLED、典型的なゴテゴテドッペルだと思うよ。
まだ足らないのはPNDとワイヤー錠・・・後ろの棚に入ってるのはEGGか。
wikiに職質対策ステッカー画像があるから、プリンタで印刷しる。

あと自分がドッペラーであることを家族に謝っとけ。
78 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 04:35:32.28 ID:???
>>77
褒めてんのか貶してるのかよくわからんけど、とりあえず変態と認識されるってことで安心はしたw

まだ高校生だからPNDなんてお高いもの買えんwワイヤーロックはいつもカバンに入れとる。
あとバックライトは街で警察が自転車事故防止キャンペーンで配ってたのをママンがもろてきたw
79 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 05:23:49.15 ID:???
>>72
レグザにたてかけてんじゃねぇw
80 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 06:51:33.00 ID:???
なんつ~かね、ドッペルらしいカッコよさってのは、一般の女性が見て
普通に「カッコイイね」とか「オシャレだね」って感覚じゃないのよ。
変態的というのもまたチョット違う、厨二病的というか
実際の性能云々関係なく、小学生男子が見て
「かっけ~!」と叫びたくなるような、本能に訴える感覚なのよ
分かるだろ?
81 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 07:00:34.72 ID:???
おはドッペル
朝から熱いな

股間が
82 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:08:17.92 ID:???
休みなので上野界隈ひとっ走り
今日は湿度が高くて寒いぜ
83ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:09:34.25 ID:???
>>20
きめえからそういうネタ貼らないでくんない?

ヤマジュンなんてネタだろネタ。
84 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:32:02.02 ID:???
ネタにマジレスもきめぇ
85 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:33:02.84 ID:???
春休みだからしゃーない
これからもっと悪化するはず
86ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:36:17.79 ID:???
217みらーじぇん最高、、、
雰囲気ノコギリクワガタに似てるわ、、けっこう速い、、ぷぷぷ
87 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:37:02.23 ID:???
>>72
ドッペラーにしてはまともだなw
88 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:41:36.02 ID:???
>>86
とりあえずタイヤ換えようぜ・・・目がチカチカする
89 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 09:50:32.46 ID:???
>>83
ドッペル自体ネタなのに気付かないのか?
90 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 10:05:32.63 ID:???
この兄貴は>>83かな

★★★SONYポータブルナビ NV-U37 PART3★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318457256/645
91ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 10:22:15.26 ID:???
U35買った3ヵ月後に37が出たでござる の巻 orz
92 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 10:32:51.51 ID:???
>>55
使えるけど重くなるし特別な理由が無い限りお好みのバルブが付いたチューブに変えた方がいいと思う。
自分で使っておいてなんだが見事なほどの誰徳商品。
ちなみに俺が買った理由は目新しくて面白そうだったから。
93 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 10:37:12.62 ID:???
>>91
プレスリリースが3月25日だったから、発売3ヶ月前だと発売予告から1ヶ月経過だよ。
震災で更に延期したわけで。
94ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 12:47:03.77 ID:???
202だが↓をバーに取り付け出来ない
http://www.cycle-yoshida.com/gt/serfas/barend/stabilizer_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/gt/serfas/barend/stabilizer_page.htm
95 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:05:18.06 ID:???
>>72
もっとなぶらないと変態にはなれない
96 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:18:01.19 ID:???
>>94
付かないはずは無いけどなぁ102に付けてる人居るし
http://i.imgur.com/CWim4l.jpg

グリップエンドカットしたりグリップ交換しても取り付け出来ないって事なの?
97ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:23:47.93 ID:???
最近エスパーしなきゃ答えられない質問多いよな
もっと具体的に書いてくれよ
98 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:38:30.00 ID:???
取り付け出来ないという独り言かもしれんぞ?w
99 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 14:06:12.30 ID:???
まだ202が届いてないということかも。
100ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 16:47:54.93 ID:???
はやく方向指示器 DA015SGのレポあげろよw
101 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 17:19:34.45 ID:???
>>97
単に「取り付け出来ない」の後に?を付け忘れたんだろう。
まぁ付かないかもと思う理由は分からないけどね。
102 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 17:52:11.29 ID:???
>>100
バカヤロウ
お前が人柱になれYO
103ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 17:54:38.11 ID:???
ドッペルの純正ステムが欲しいヴァクセン乗りだけど、ここでケツの穴広げて待ってればステムが手に入るってききました。
104 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 17:59:15.87 ID:???
ステムが手に入るのではなくて

ケツにステムを入れられるんだって
105 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 18:01:56.91 ID:???
>>103
なんで純正?
てかどれの?

今パーツ売り欠品なんだね
106ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 18:02:23.84 ID:???
ヴァクセンはオーバーサイズだからな
ドッペルのノーマルサイズじゃスッカスカだぞ
107 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 18:07:19.91 ID:???
そんなにガバガバなのか
じゃあFXのを挿れてやらないとな
108ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:19:49.32 ID:???
>>71
>ドッペルのサスは単なる飾り。

乗ったことのある人なら
そんなセリフは絶対に吐かないと思う。
109 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:20:21.80 ID:???
86 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/23(月) 09:36:17.79 ID: ???

フルサス車はクランクの位置が低いから速いんだよね~。
フルサス車の快適性と速さを知らない人は物凄く損してる。
110ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:32:44.85 ID:???
まじめな話、クランクの位置低いとなんで速いの?
111 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:38:19.25 ID:???
>>110

クランク位置の高いフレーム(1)と、
2クランク位置の低いフレーム(2)とがある。
その両方を同じ高さにサドルをセットする。

すると2の方がサドルとペダルの距離が長くなり、
足の可動距離が長くなる。
つまりペダリングが軽くなるのだ。

ペダルが軽ければ余力が生まれ、
その余力分、速く走れるようになる。
112 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:39:41.33 ID:???
ただコーナリングで気をつけないと死ぬけどな
113ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:40:35.20 ID:???
サドル高くすりゃいいだけじゃん。
信号待ちで足付かないじゃんなんて言ったらロードなんか乗れんぞ?
114 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:43:42.07 ID:???
足の可動距離が長いとなぜペダリングが軽くなるのかを
更に噛み砕いて説明しよう。

リアのギア(スプロケ)を見ると判るが、
直径の短いギアはペダルが重く、
直径が長いギアはペダルが軽い。

要するに足の動きも同じで、
回転運動における直径の長い方が
ペダリングが軽くなるのである。
115 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:43:53.41 ID:???
重心低くなるから吸いついてきやがるみたいな
116ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:44:46.96 ID:???
>>113

どちらもギリギリ足が届くようにサドルを上げた場合、
結局はペダルの位置が低いフレームの方が
有利になるんだよ。
117ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:47:35.30 ID:???
>>116
だからさ、サドル座ったまま停車時に足が付かなきゃならん理由は無いだろ?
ロードはサドルから降りるかスタンディングが当たり前なんだから。
118 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:48:18.58 ID:???
215や217は他の2××よりも
かなりペダルの位置が低いので
ペダリングはかなり軽くなる。

ギア1つ分ぐらい変わってくる。

ペダルは軽いし、段差もラク。
ノーサスの2××を選ぶ人は情弱すぎる。
119 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:49:24.12 ID:???
>>117

君はバカすぎるよ。
物事は同じ条件で比較しなきゃ意味ないだろ?

全てを同じ条件にした場合、
2××は絶対に215や217を越えられないだよ。
120ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:50:43.77 ID:???
サドルの高さを同じにする意味が無いことが分からない馬鹿ですか?
121 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:50:50.20 ID:???
215や217は他の2××よりも
ギア1つ分ぐらいペダルが軽いので、
少々重量アップになっても余裕でペダルは軽い。

流石に217は重すぎるのでアレだが、
215ならタイヤさえ変えれば最強だよ。
122ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:51:36.52 ID:???
>>120

君は幼稚園児からやり直すべきだ。
123 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:51:50.93 ID:???
>>72
GJ!806に白のバーテープは余り見ないんで目立つけどSTIが黒なんで打ち消し合ってるのが惜しい
STIのブラケットカバーを明るい色にすれば随分変わりそう
ホイールが重いけど玉当り調整までしてあるならミシュランはいてるし、性能的にはいいギャンガー。
124 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 19:55:20.96 ID:???
>>122
逃げ口上キタw
125ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:09:18.47 ID:???
自転車の性能語るような奴なら最初にポジション出しするのは当たり前で
足が付く付かないを基準にサドルの高さを決めるなんてアホなことはしない。
それはママチャリに乗るオバチャンみたいな素人のすること。
素人の条件で比較するようなアホが性能を語るなよ。
126ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:09:31.22 ID:???
尼で202黒1.5マソきってるおもわずポチッた。
127ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:22:57.80 ID:???
>>125
>足が付く付かないを基準にサドルの高さを決めるなんてアホなことはしない。

ええ?もしかして君たちって
足も満足につかないほど高くサドル上げてるの??
128ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:29:07.37 ID:???
同じことロードのスレで聞いてこいよw
129 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:32:11.30 ID:???
>>128
聞きに行ける訳無いでしょ。
そんな根性あったらドッペルスレに張り付いてないってw
130 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:32:28.26 ID:???
ロードでも街中走ったり他の車種とポタリングする時はサドル下げるけどな
131 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:34:43.62 ID:???
215Nは足が付かないと不安で自転車に乗れないんだろw
補助輪付けてやろうか?w
132ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:36:21.06 ID:???
>>106
ヴァクセンba-160のステムは25・4mmでした
このサイズでもガバガバなんでしょうか

ヴァクセン純正ステムはスチール製で重すぎるんです…
ドッペルのアルミに変えたいんです
133ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:36:25.51 ID:???
え、>>127って地面に脚が付くかどうかでサドルの高さ決めて、
ペダリング語ってたの?
134 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:43:19.32 ID:???
>>132
ドッペルの2XX系の折り畳みステムは22.2㎜だよ
細い分にはシム自作するなり改造すれば付かないことも無いけど
135 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:43:33.76 ID:???
>>128
>同じことロードのスレで聞いてこいよw

ロード乗りって
今もっとも嫌われているゴミ連中のことでしょ?

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25065.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25066.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25298.jpg
136ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:43:55.81 ID:???
わしは足が短いので最適と思われる高さを見つけても、低い(´・ω・`)
137 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:44:17.60 ID:???
>>133

やっぱりドッペル乗りってバカなんだな。
少しはまともな思考力持ちなよ。
138ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:45:38.48 ID:???
>>132
1インチのスレッドステムだね
径替えればアヘッドステムつくけど残念ながら在庫切れのようだ
http://www.be-s.jp/doppelganger/parts/
139 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:52:42.19 ID:???
>>138
違うでしょ
25.4㎜ってのはステム側の径だからコラムの内径だよ
140ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:00:43.78 ID:???
すいません、ヴァクセンba-160の折りたたみステムのコラム径が25・4mmなんです。
141 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:04:31.34 ID:???
>>136
単純な高さは問題じゃないよ。要はペダルとの距離が適正であれば良し。
ただ、昇降式のステムじゃないと上体起きちゃって違和感あるんだよね。
サドル低くてライザーバーだとママチャリっぽくなるしw
俺はステム畳むの諦めて定番の超ロングハンドルポスト使ったよ。
なんちゃってアヘッド化+アジャスタブルステムなら好きなだけ試せるからオススメ。
142 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:16:14.96 ID:???
ちょっと重いか?
ttp://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=f110019855
143 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:23:56.58 ID:???
同じ出品者で
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127016127

なんだかオラ、わくわくしてきたぞ!
144 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:24:20.77 ID:???
ヤフオクにあったんですねー
検討してみます!
ありがとうございます!
145ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:25:31.78 ID:???
>>140
>>140
前にこのスレに来てたba-160乗りの人はヘッドがオーバーサイズって書いてたよ。
ドッペルのステムじゃD10、D11以外無加工では付かないね。
その両モデルはドッペルの中では高価だし譲ってくれる人は現れないかと。
146 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:38:21.14 ID:???
コラムが1インチならオーバーサイズに変換するシュレッドレスコンバーターを使って、KHSのハンドルポストを使うっていう手もあるよ。
ギアステにもあるでよ http://gearstation.sakura.ne.jp/BikeOption/KHS.html
もしコラムが最初からオーバーサイズならそのままポン付けできるよ
147 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:46:50.80 ID:???
25.4Φのシートポストを加工してハンドルポストを自作、シムを使ってOSのステムを付けるのが最軽量かも。
折り畳みは出来なくなるけどね。
148ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:50:50.57 ID:???
>>145
実寸したから間違いはないはずなんですが…
25・4mmと刻印もありましたので、時期によって違うのかもしれないですね。
念のためもう一回測ってみます

皆さん、ステムの有力な情報ありがとうございました。
149ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 22:00:39.64 ID:???
>>148
いろいろ混同してるみたいだけどステム側に25.4㎜の刻印があるならオーバーサイズだよ
フォークコラムの外径が28.6㎜で内径が25.4㎜なんだから
150 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 22:09:53.05 ID:???
ちょっ、雪すごい
明日ドッペルで行けないじゃないか
151 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 22:12:07.39 ID:???
実寸してるみたいだし彼(彼女?)なら大丈夫だろ。イイ兄貴になれるぜ。
152 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 22:12:25.90 ID:???
>>149
あさひのHP見てきたらまさにその通りの記述を発見しました。
ご指摘ありがとうございます!
153 : 151[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 22:14:40.41 ID:???
実寸 →×
実採寸→○
154 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 00:09:03.92 ID:???
>>72 の激しくおっきしたFDワイヤー見てたらムラムラしてきた
155 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 00:14:54.91 ID:???
>>140,>>148,>>152
AmazonのBA-160の人です。ハンドルポスト外径がOSでヘッドチューブへの差込がインチですよ。
156 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 00:17:44.37 ID:???
インチ-OSのシュレッドレスコンバーター付けて、KHSのOSハンドルポスト
付ければOKでは?当方改造はAmazonに書いてます。参考になれば幸いです。
157ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 07:09:20.42 ID:???
808ってどうですか?
尼で安くなっているので、4台目にどうかと思って・・・
158ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 09:33:57.70 ID:???
何台でも好きなの買えば?
別に止めないよ。

>>108
そうだよな。
飾りというよりペダリングロスが多い重りだ。
ロックアウト機構が無いのもマイナス。
リジット ハードテールで、シートポストのサスにすれば良かったはず。
159 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 11:10:56.03 ID:???
以上、215Nの自演でした。
160 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 12:53:40.45 ID:???
>シートポストのサスにすれば良かったはず。

おいおいマジでいってんのか?
アレこそペダリングのロス以外の何者でもないだろ。
161 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 14:47:41.46 ID:???
>>157
4台目なら、迷わずに買っておけよ。
そのままだとギア比が大きいから、チェーンリング交換推奨。
剛脚さんなら、そのままでも。
色がいかにもスイーツ向けだが、ギア比はガチムチ兄貴向きだからな、これ。
162ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 17:26:09.66 ID:???
購入の際の条件として車に積めるのとある程度スピードが出る物を探しています。
DOPPELGANGERの折りたたみではない小径車は前輪は簡単に外せるようになっているのでしょうか?
それだったら折りたたみ以外でも選ぶ幅が広がるのですが・・・

あとなにかおすすめがあれば教えてください。
163ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 17:31:42.81 ID:???
215を買った。
前輪はスッポリ外れるんだけど、後輪がめちゃくちゃ外しづらい。
ハンマーで叩いてやっと外れるレベル。
こんなもんなの?
164 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 17:32:40.01 ID:???
エンドの精度がお察しなのはドッペルの仕様と言っていい。
165ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/24(火) 17:36:39.45 ID:VXzJnVbN [1/1回]
>>163
そんなもん。
入れるときは左右奥まで入れただけじゃホイールのセンター出てないことがあるから注意な。
166 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:04:43.13 ID:???
>>162
402は前輪外れるよ、しかも軽いよ
ノンケで最高速も求めるなら402イチオシ

ディスクブレーキのは外すと再調整大変だから避けた方がいいのと
8xxの折りたたみ機能はオマケだから過信すんな
167ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:08:57.65 ID:???
>>158
>飾りというよりペダリングロスが多い重りだ。

他の中華フルサスならまだしも、
215に乗ったことのある人なら
絶対にそんなことは言わないはずだよ。

>>160

サスペンションシートポスト
使ったことないくせに想像で書いてるでしょ?
168 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:10:30.00 ID:???
>>162
車移動ならFXが堅実でいいと思う
タイヤ外れないけど
169 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:45:23.80 ID:???
>>162

このスレ1番のお薦めは215ですよ。
170 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:49:06.73 ID:???
サスポストは引き脚のロスが酷いんだよな。
街乗りでフラペならアリだと思う。
171 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:50:17.40 ID:???
酷いステマを目の当たりに
172ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:51:31.13 ID:???
215だってフレームとドライブトレインとハンドルとサドルとグリップとシートポストとペダルと前後ホイール・タイヤ・ブレーキを良いのに変えたらいい自転車になるんだぜ?
173 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:57:06.71 ID:???
215絶賛するのはいいけど、サスのメンテどうしてんの?
ツルシで2年くらい耐えればいい位のスタンスで乗ってるの?
174 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 18:59:34.39 ID:???
俺…この戦争が終わったら、故郷に帰って215に前サスとディスクブレーキとシートポストサス付けるんだ…
175 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 19:00:31.17 ID:???
>>165
俺なんかVブレ台座の溶接が左右でズレてるぜ
家に到着してから一番笑ったところ
176 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 19:03:14.73 ID:???
朝なんだけど都心でロード乗ってる奴がこけてた
路面凍結してんのにな

一日中清清しい気分だった
177 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 19:46:16.82 ID:???
>>172
空飛ぶと思う
178ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 20:35:34.48 ID:???
217はハンドルを変えればいい感じになるって事でokですか?
179 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 21:38:24.43 ID:???
217Nとかそんな感じのハンドルでいいですか?
芸風も真似たほうがいいですか?
180 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 21:40:00.86 ID:???
NikonもD4でたしな
217Nに改名でおk
181162[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 21:51:15.76 ID:???
みなさん、レスどうもありがとう!
でも、読み進めていくと結局どれが良いのか全然わからん!!
やっぱり値段が高い物が良いって思っていいですかね?
それとも初心者だったら、値段の差による性能の差なんてわかんないかな?
182ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:09:36.66 ID:???
>>181
具体的にどの辺で悩んでるんだ?
通販で未完成車買うのと店頭で買うのとでも違ってくるぞ
183 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:10:58.92 ID:???
>>181
いま考えてる候補はどれ?
俺のおすすめとしては、小径ならD10/D11、大径なら402/806だな。
184 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:27:30.92 ID:???
ディスクブレーキじゃなきゃなんでも一緒だよ
185 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:28:20.71 ID:???
悩む程種類無いじゃん?
品番は多くても色違いなだけだしさ。
数日前なら一番無難であろう202が15000円以下だったのに。
186ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:32:56.82 ID:???
色違いって言うなゴラァ!
1モデル1カラーだ!
別物なんだよ!ベ・ツ・モ・ノ!
187 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:41:44.05 ID:???
同形状フレームに見えても、Vブレーキ台座のあるなしとか、ディスクブレーキ台座があったりとか、微妙な違いが結構あるんだぜ。
台数持ってないと気づかないんだけどな。
188ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:43:09.21 ID:???
8xxなんかフレームほとんど一緒やぞ
189162[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:44:18.07 ID:???
>>182,183
最初デザインで候補に挙がっていたのが
FX05、215、550,555の4つです。
このスレを読んで、402もいいなぁと思っているのですが、タイヤを外しただけで車に乗るか?という懸念有りです。
シフト数とか重さとかどこまで走りに影響してくるのかサッパリなので選ぶ目安がありません。
2kgとか違うと全然走りが違ってきますかね?
この5つが体感できるだけ違わないんだったら、デザインのみで選べるんですが。
190 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:46:51.83 ID:???
>>188
俺の持ってるだけでも、80xは3種類あるがなあ。
805と、806と、807と。
フレーム形状が写真でもわかるくらい違う。

191ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:51:24.78 ID:???
>>186
202/208/210/212/213/215/216/218の色以外の違いを教えてください
192 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:56:16.40 ID:???
>>191
細かく釣り仕込むなw
193 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 22:59:08.96 ID:???
703乗りだが、普通に折りたたんでクルマのラゲッジに積んでる。
20インチならタイヤ外さずにそのまま乗るでしょ。
194 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:03:23.79 ID:???
車に乗るかどうかはスペースの長さ測って、
公式に載ってるサイズと比較したらいいのでは
195ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:06:44.20 ID:???
>>189
FX05も215もどっちも悪くないよ
性能的には似たようなものだから直観で決めていいと思う
個人的には実用ならFX、見た目なら215

むしろ初めての自転車ならどこで買うかだな
通販でハズレが来ても泣かずにやれるかい?
196 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:18:29.87 ID:???
>>178
>>217はハンドルを変えればいい感じになるって事でokですか?

217はハンドルポストが短すぎて使い物にならないし、
ディープリムとディスクが糞重いから
215をベースに改造した方がいいよ。
197162[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:24:05.83 ID:???
>>195
通販だとそんなに怖いんですか?
まぁいろいろ物を弄るのは好きなので、自分で出来るのであれば何とかやってみたいとは思っているのですが、初心者お断りみたいな感じだったら嫌ですね・・・
実際の店舗で見れたら一番良いのですが、DOPPELGANGERおいてあるお店が周辺にはなさそうです。
198 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:25:05.77 ID:???
返品する勇気も時として必要。
199ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:26:39.47 ID:???
ドッペラーのみなさんこんにちわ。
550買ってまもないんだけどもローギアが使われてないことに気がついたOrz
シフト1速がギア6段目、6速でトップ、7速は無効の状況。
鶏説みてローアジャスト調整してみたんだけど、限界まで回してもそもそもガイドプーリーがローまで届かない。

ピンポイントでこうやれば直るぜ。という経験談であったり調整のアドバイスpls
200ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:29:53.86 ID:???
>>199
アジャストネジ回したなら、ワイヤーも引き直したほうがいいかと。
201 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:30:36.91 ID:???
>>197
変速周りはシマノのターニーのマニュアルPDFがネットにあるから
それ使ってやればそんなに難しくはないし、
ブレーキもVやキャリパーなら普通にあさひのサイトに書いてある
レベルが理解できれば調整できるよ

ただフレーム歪んでるとか、ホイールが振れるとか、欠品があるとか
時々致命的なトラブルもあるし
店によっては整備お断りされることもある
(店側が無知で断ることもあるけど

車種は愛着で選ばないと付き合っていけんよ

202ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:34:59.49 ID:???
本日の東京都、路肩や裏道が凍結した中、ハンドルをMTB用に換装した220で帰ってきました
ブロックタイヤというより溝の入ったバルーンタイヤは、さすがにツルツルに凍った所では滑るけど、
重心位置の低い小径車だけにコケにくく立て直しが楽でした
少なくとも前夜の雪の中の帰路に乗った、スリックタイヤ化MTBよりは安心して乗れるレベル
203ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:36:58.59 ID:???
>>199
サムシフターだからちょっと特殊だけどリアのシマノの公式マニュアル見て
全段調整すべき
204 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:37:03.47 ID:???
>>200 ありがとう
ワイヤーってリアディレイラーとシフトレバー繋いでるやつですよね?
緩みが原因なのかな?
あとワイヤー張りなおす場合アジャストは元に戻した方がいいよね?
205 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:37:22.18 ID:???
510の後輪を20インチにしたら後におっとっとって
なりますか(´・ω・`)??
206ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/24(火) 23:37:49.74 ID:uN48+x2k [1/1回]
>>197
あさひだと通販で買った自転車でも各部調整の仕方や初期点検一緒にやってくれるよ
近くにドッペル置いてる実店舗がないなら
207 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:38:04.75 ID:???
>>202
すげー!
208 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:39:24.40 ID:???
>>206
A050でTX31のワイヤー引っ張てると部品が違うとかまじで言うがw
209ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:47:09.00 ID:???
>>203 ありがとう
いま公式見てみたんだけど、手元にある付属マニュアルと同じみたいです。
もちろん調整する事になると思うんだけど、まずプーリーがローギアまで行かない事には・・・
という段階っすw
210 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:51:45.11 ID:???
シフトワイヤーがたるたるなんだろ?
211ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 23:59:59.58 ID:???
401 amadeus欲しいけど初通販初クロスで組み立て出来るのだろうか…
工具類も持ってないし店で買ったほうがいい?
212ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 00:00:39.87 ID:???
>>209
RDの取り付けに問題ないか?
全バラしは大変だからまずはチェーン掛け直して
稼働範囲確認してみるとか
213 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 00:02:04.01 ID:???
>>211
組み立てはあさひ持ち込みで4000円ぐらい

ショップも気をつけないと組み立てただけってとこもあるぞ
214 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 00:12:19.39 ID:???
>>211
ハンドル回ってるだけだから運が良ければ吊しで乗れるよ
現に俺は(ry
215 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 00:13:34.86 ID:???
>>211
追記
工具は付属の板レンチとドライバーが有れば一通りはできるよ
216 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 00:21:31.55 ID:???
>>209
考えられる限りの方法でワイヤー張ってみてどうにもならなければ店に持ってけ。
いくらドッペルが自転車屋に嫌われる自転車と言ってもよほど偏屈な自転車屋じゃない限り
流石にターニーの変速調整ぐらいはしてくれる。

自分でやる時はこの辺が参考になると思う
http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html
形は古いが調整方法の基本は同じ
217 : 211[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 00:23:21.89 ID:???
ありがとう通販で買って挑戦してみるわ
あかんかったら近場のチェーン店に泣きつくわ
218 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 01:28:42.33 ID:???
>>126
時すでにおすし・・・か
それを見た後じゃ、比較にならないくらい上がり過ぎてて手を出せないボンビーなおいら
219 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 02:10:10.68 ID:???
ボンビーと言うより貧乏性なだけだな
まあどうでもいいか
220ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 07:31:29.65 ID:???
なんでドッペラーって貧乏性のゲイしかいないの?
221 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 07:42:57.25 ID:???
>>209
ワイヤー脹れよ
222 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 07:46:06.27 ID:???
>>212
稼動範囲みるだけなら掛け直しじゃなくて
チェーンリングから外してダルダルにした方が解りやすい
223ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 09:56:30.97 ID:???
>>220
何でもお金かければいいってもんじゃない
逆に金額制限しておいてその中でアレやこれと悩んで創意工夫する方が楽しいんだよ
ミニ四駆とかもお金に物言わせて市販品のパーツごてごて付けるだけより肉抜きしたりオリジナルカスタムする方が楽しいだろ?
まあ最近の成金のガキに言っても分からんかもしれんがな
224 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 12:30:38.95 ID:???
ケチると命がけのブレーキ以外はなんでもいいよね
225ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 13:00:12.12 ID:???
199ですみんなありがとう。

インナーワイヤーを一回取ってみて、手でRDをローギアまで押してみたんだ。
そこで問題がはっきりわかった。
いわゆる初期伸びが原因だったみたい。
ロー位置で手で固定したままインナーワイヤーを引っ張って締め付けたら直ったよ!
(一人ではできない作業でしたが)
226 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 14:28:28.06 ID:???
>>225
え、え、えー!
227 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 14:38:08.62 ID:???
その手があったか

ってオイ
228 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/25(水) 14:53:50.14 ID:xqAKDMHs [1/1回]
お、おう・・・
間違っちゃいないがすげえ直し方だなオイ
229ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 14:55:44.74 ID:???
家の近くの店舗と通販で5000円開きがあったらやっぱり通販だよな?
230ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 15:11:18.15 ID:???
>>229
店頭表示価格でそのまま買うのは情弱のすること
何回か通って店員と喋って顔見知りになって心やすくなると値引いてくれるしサービスで色々付けてくれたりするから
プラスαあって結局はお得だったりする

でもまあ最近はめんどいから通販一択になっちまったな
231 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 15:17:01.82 ID:???
>>230
値切るけど、チェーン店だけに渋るんじゃないかと思ってさ
それにどっちかといえばサポート面がどれだけ保険として働いてくれるかが気になるんだ
パーツとか買いに行くときに、そこで買ってなかったら少し気まずいしね
232 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 18:22:22.73 ID:???
>>229
ものによる

吊るしで乗れるか自分で弄れるなら通販でいいけど
検品と組み立て費と思うと決して高くはない
233 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 18:26:16.49 ID:???
806の返品を経験した身からすると点検済みで即乗れるなら店売りもありかと
234 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 18:29:39.19 ID:???
>>223
最近のミニ四駆はまず1万円がスタートラインだから沼すぎるw
235ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:05:56.66 ID:???
>>225
お前、ふり幅はバッチリだったんだろ?
トップノーマルならトップで、適度なテンションかけてワイヤ固定の方が楽だぞ

236ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:18:27.15 ID:???
ドッペルのお値段で値切りの為に店通うとかあり得んわ
237 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:23:03.14 ID:???
>>236
ドッペル価格だからこそじゃね?
5000円差でも、21000対16000と68000対63000じゃ割引率が全然違うし
238 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:28:32.95 ID:???
ドッペル買うのに5000円値切るために店通うの?
それがありえないっての

通販でいいじゃん
239 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:42:09.06 ID:???
5000円の差は微妙だな
自分でギャンガーできるなら通販
ノンケなら防犯登録、アフターetcで店でもいいんじゃね?

流石に俺は値切りはしないなぁ
240 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:50:59.21 ID:???
ドッペル値切るとかどんだけ乞食なんだよ
241 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:51:28.68 ID:???
>>225
初期伸びだったらワイヤ張るだけで済むんじゃないの?
全然TakaさんのURL読んでなさそうだな
まぁ、一度バラして試行錯誤するのも好し
242ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:54:50.88 ID:???
お前らって何だかんだで金持ち道楽家だよなw
安いからわざわざドッペル買ってるやつもいるだろ
243 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:57:04.26 ID:???
意外と金無い奴のほうが見え張ったりするから
244 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:58:46.74 ID:???
>>225
クソワロタ
245 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 20:00:25.36 ID:???
>>225
おつかれさま、いい経験だったな!
246 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 20:04:06.53 ID:???
>>242
安いか「らわざわざ」ドッペル買ってるって変な日本語だな。
それをいうなら「仕方なく」だろ?

まぁ少しでも安く買いたいってのは理解できるが、そのために
整備を覚えるなり安い店探すなりの努力しないで安くしろってだけじゃ
乞食と変わらんぞ?
247ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 20:11:20.99 ID:???
あくまでも個人的な意見なんだけど、俺はドッペルの整備は簡単なのも全部チャリ屋のおじさんに一任してるんだ

安さで選ぶのもいいけど、チャリ屋さんの生活も考えるとつい工賃払ってしまうんだ
248ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 20:37:19.32 ID:???
>>247
ついでにもう一台中級のバイク買ってやれよ
もっと喜ぶぜ
249 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 20:40:05.68 ID:???
>>248
バイク屋とママチャリ屋だからおじさんはロードバイクとかわからんって言うんだ

でもルックならちゃんと仕上げてくれるから安心だぜ
ちなみに原付はそこで買いますた
250 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 20:45:44.02 ID:???
最近は生活を考えてあげたくなるような個人店のチャリ屋も少ないんだよね・・・。
251ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 22:11:58.72 ID:???
自転車用ウィンカー
http://bicycleblinker.cart.fc2.com/

http://bicycleblinker.cart.fc2.com/ca0/6/p-r-s/
これのスイッチ部がバイクみたいになったらいいなと思ったけど、値段見て(  Д ) ゚ ゚
252 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 22:19:53.15 ID:???
>>251
値段で選ぶなら
http://www.dealextreme.com/p/3631
253 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/25(水) 23:57:29.83 ID:???
このスレに702乗ってる方います?
手が痛いからグリップ+バーエンドバーを買いたいんだけど
メーカーも沢山ありますし、長さもロング、ショートがあるから
正直どれ買っていいかかなり悩んでるので、お勧めあったら教えてください

因みにですが、レボシフターとブレーキハンドルを
内側にずらして取付スペースを確保する方法でやる予定です。
254 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 00:04:34.31 ID:???
エルゴンGR2。
レボシフトそのまま使うならショート。
255 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 00:41:03.86 ID:???
FLIP-LITE2G SOLID BLACK。
ロングショートのどちらでもイケる。
256 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 01:06:59.66 ID:???
あの~、ちょっと聞きたいんだけど、FX03のシートポストって何ミリ径ですか?
25mm、それとも25.4mm?
257ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 01:29:56.44 ID:???
定規を買ってきて計れば?
それに0.4mmの差なんて誤差みたいなもんだよ。
258 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 02:08:03.28 ID:???
FX系はママチャリや昔のクロモリロードみたいな25.4mm(1インチ)
259 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 02:26:59.57 ID:???
256です
>>257 自分でも、そう思ったんだけど何となくスッキリしないので聞いてみましたw
>>258 ありがとうございます。
260 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 02:36:41.23 ID:???
199です。
初期伸びと書いたんですが・・・
にしても自分でも納得いかなかったのでいろいろ調べてみたんす。
ttp://katagiri.at.webry.info/201011/article_4.html
とまさに同じ現象だったですね。
TAKAさんのとこは熟読したんですが、その結果が今回の結果ですw
>>235
振り幅はたぶん適正だったと思うんだけどLOW側のスタートラインが違ってたみたいなw
261ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 02:41:13.98 ID:???
199です。
恐らくなんですが、初期状態がそもそも6速仕様でセッティングされてたんでは・・
というのが最終結論です。
というのも、LOWが入らない以外は完璧にシフトチェンジできてたんでw
7速がエアーギアーだったんですが・・・w(シフトレバー6と7が変化なし)
262 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 02:48:18.06 ID:???
6速から7速に途中で仕様変更されたヤツはそのミスが多いね
263 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 05:30:37.50 ID:???
>>261
ようするにインデクッス調整がなってなかったと
トップとその下のギアの間の塩梅で、張り過ぎがダルダルか解るはず
264 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 08:22:20.73 ID:???
>>261
ワイヤーがちょうど一段分緩かったって事だな。
どちらにせよ初期調整(特に制動系)は楽しいドッペルライフを送る為にしっかりやっておけよ。
265 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 08:27:09.67 ID:???
トップノーマルなんだから1速ずつシフターでワイヤーを絞って変速してる仕組みを知ってれば
スタートラインはローじゃなくてトップだと気づくはず、いやそろそろ気づけw
266 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 09:38:03.83 ID:???
兄貴達はメイン何乗ってますか?ドペラーはやはりドッペルがメインですか?
267ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 09:45:39.77 ID:???
この時間帯だと無職しか居ないから、そうなんじゃないかなぁ?
268 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 10:49:32.04 ID:???
貴様は夜勤やフレックスタイムの労働者を侮辱した
269 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 10:55:13.61 ID:???
いわゆるホワイトカラーだとこの時間は仕事だから、仕方がないだろ。
俺も今から仕事だがな。
270 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 11:20:02.70 ID:???
通勤用のFX05と自家用の806と402だな
TREKのロードもあるけど
ドッペルの方が乗ってて楽しい
271 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 13:07:53.62 ID:???
平日休暇のサービス業とかも普通にある罠。
>>267の見てる世界はどんだけ狭いんだと。
272 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 13:10:39.45 ID:???
>>251
やっぱOEMだったかー。ビーズの十八番だな。
273ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 13:46:39.98 ID:???
>>267
駅のトイレや改札がいつのまにか新しくなってるのは妖精さんが寝てる間にやってるわけじゃないんだぜ
274 : 267[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 13:59:03.07 ID:???
>>273
ゼネコンの金転がしだったから知ってるよ。

>>271
それ完全にニートの言い訳だよ。
10億でヤンリタしてドッペル盆栽してる無職より。
Di2も去年の11月に届いて付けたよ。
フレームに穴あけ必須だったからドッペルにして、今はブロに付け替えた。
シュミットと繋げたいんだけどなー。
275 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 14:33:28.46 ID:???
悔し紛れカッコワルイ
276 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 14:34:38.70 ID:???
10億でヤンリタwww
んで変態メーカーの安チャリんこ昼間からいじって2ちゃんで釣りっすかw
やっぱり母親のかねでFXっすかwww
277 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 14:50:08.06 ID:???
10億でヤンリタならぜひともドッペルで挑戦してほしい
http://portal.nifty.com/kiji/120124152983_1.htm
278 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 15:31:48.14 ID:???
ビックマウスのニートがいると聞いて
279 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 16:06:27.35 ID:???
口は大きいがケツの穴は小さそうだw
280 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 16:13:23.58 ID:???
>それ完全にニートの言い訳だよ。
>10億でヤンリタしてドッペル盆栽してる無職より。

10億でヤンリタとやらをしたら世の中知ってる事になるの?
281 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 16:31:23.22 ID:???
貴様ら自転車の話をしろ!
282 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 16:35:49.47 ID:???
昨日珍しくドッペラーを発見したんだけど、チェーンがシャリシャリ言ってた
多分211だと思うんだけど、整備不良だろうか?
283 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 16:43:13.62 ID:???
米米CLUBのファンが乗ってたんだろ。
284ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 18:40:09.14 ID:???
オレ自分以外のドッペル乗りに遭遇したこと無い
ドッペラーなんて本当に存在するのだろうか・・・
285ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:01:39.98 ID:???
先日202が行方不明になったものですが、今日の夕方発見し盗難届を解除してました。

ゲーセンの駐輪場の端っこの方でドッペルライトとワイヤーロックがない状態で放置してありました。
ワイヤーロックをつけ直しましたが、また取られそう…

またよろしくお願いします兄貴たち
286ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:02:55.15 ID:???
ドッペラーに通じるものを感じた。
http://tztom.sakura.ne.jp/sblo_files/cycleblog/image/Kalloyadapter2_07.JPG
287 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:03:30.10 ID:???
>>285
おめでとう!よかったね
288 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:04:48.49 ID:???
>>285
よかったなー

そういうのは目をつけられてるから畳んで部屋いれるか
2種ダブルロックとかしないとな
289 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:06:34.99 ID:???
そして腹いせに抜かれるサドル…

まじ犯罪者ってどうかしてるぜ?
いままでの鍵代だけで1どっぺる超えてるよ
290 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:09:39.60 ID:???
>>285
今日聞いた一番素敵なお話(´ω`)
291 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:12:44.48 ID:???
>>284
今日は京都で213と550見たぞ
292 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:51:20.39 ID:???
FXの場合
http://motor.geocities.jp/bto_ueda/bicycle/bicy-pict/fx55.jpg
2××の場合
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/33/84/hinano1017/folder/415138/img_415138_4369178_0?1308812185

チェーンの傾斜具合に注目!
293 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:05:01.15 ID:???
>>286
カスタム車?
ちょっと欲しくなったw
294 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:09:21.51 ID:???
また釣りか…いい加減秋田
295 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:13:31.40 ID:???
>>285

 。・。∧_∧。・。
。゚  ( ゚´Д`)  ゚。 うえぇぇん 良かったあぁぁ~!!
  o( U U
   'ー'ー'
296 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:14:24.46 ID:???
飽きたとか言えばどうこうなるとでも思っているのかな?
これだから甘ったれて育った奴は・・・
297 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:25:09.59 ID:???
>>284
東京住んでると結構見かけるよ。
つるしで乗ってるノンケのお兄ちゃんばっかりだけど。

>>285
よかったなあ!
次からはダブルロックの地球ロックで対抗だ。
298 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:30:01.53 ID:???
オリバイクに魅力感じないわ
299 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:38:13.65 ID:???
オラ、バックでアナル感じる
300 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 20:41:46.90 ID:???
>>285
サドルに黒く塗った画鋲を仕込んでおくんだ
俺はすっかり忘れて座っちゃったけどな
301ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 22:25:21.97 ID:???
http://www.hyd.co.jp/ONTHEROAD/photo/custom52.jpg

チェーンの傾斜具合に注目!
302 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 22:27:53.38 ID:???
>>301

ヒント:タイヤが大きければ傾斜は緩やかになる。
303 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 22:31:47.85 ID:???
え?
304ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 22:33:31.06 ID:???
http://www.hyd.co.jp/ONTHEROAD/photo/69sch0.jpg

チェーンの傾斜具合に注目!
305 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 22:59:47.00 ID:???
>>304

16インチのタイヤに履き替えると
丁度良くなりそう。
306 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:01:25.72 ID:???
え?
307 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:02:46.93 ID:???
ビーズよ聞いてくれ。

215のホイールベースもっと伸ばせよ!!
最低でも50mmは伸ばせよ!!
308 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:06:21.06 ID:???
2××の全長=1480mm
FXの全長=1520mm
309 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:09:32.17 ID:???
前輪と後輪が近すぎてチョロQ的な所がダサイが、
ハンドルとサドルが近すぎてポジション的にも辛いものがある。

折りたためるだから、少しぐらい伸ばしたって
収納的になんら困ることはないだし、
乗り心地的にもショートベースに何の利点もない。
310 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:12:31.59 ID:???
発見!
セカンドとサードの間に幻のベースが!!
311 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:15:55.50 ID:???
全長1320mm
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/103/002.jpg

全長1380mm
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/104_blackbullet/002.jpg
312ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:16:22.89 ID:???
>>285
良かったなぁ~。自力で発見?スゴイっす。


自分が初めて会ったドッペラーは、白人二人組でスイーツ姿にキノコヘルメットのGUYでした。
313 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:19:20.85 ID:???
>>285
よかった(´;ω;`)

被害はライトとワイヤーロックだけ?
傷とか増えてない?
314 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:19:51.75 ID:???
キノコフルボッキのGAY・・・。
315 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:43:14.78 ID:???
>>312
スイーツ姿のGUYってオカマちゃんかよw
316 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 23:49:22.80 ID:???
http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_1783/
317 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 00:06:27.55 ID:???
>>312
それモルモン教
318 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 07:30:09.21 ID:???
モンモン教
319 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 09:19:33.25 ID:???
あの二人組がドッペラーとか、リアルっぽいからやめてくれ…

こっちの二人組はスーツにキノコに、何故かフル装備ママチャリ
320 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 14:07:04.89 ID:???
一度ヒマだったから話し込んだことあるよ。
日本で布教活動するならもっと日本語覚えてくれって感じだったけど。
向こうも疲れたらしく最後に聖書くれて解放された。
321ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 14:09:25.04 ID:???
ネタだと思ったらマジかよ
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51799349.html
322ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 14:35:24.40 ID:???
まだ街中だからいいじゃないか
オレなんか昔電車のって漫画読んでる時に隣に幸福のなんたら(科学ではなかったと思う)のおばはん座ってきて
「あなたの幸福を祈らせてください」って言われて断ってもひつこく言ってきたんで
漫画読みたかったし「好きにしてくれ」っておざなりに言ってほったらかしにしたら
上半身だけ90度オレの方向いて漫画読んでるオレに向かってマジでお祈り始めやがった
夕方でソコソコ混んでてみんなこっちの方注目しているし耐えられなくて次の駅で速攻降りたw
323 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 14:39:58.03 ID:???
>>321
断っても振り切れなさそうで怖いw
324 : </b>忍法帖【Lv=20,xxxPT】<b> [sage] 投稿日:2012/01/27(金) 16:29:22.49 ID:???
ミノウラの縦置きスタンド買ってきちゃった
325 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 16:55:59.54 ID:???
>>322
それ、何かの罪になるはずだわ
動画記録して突き出しちまいたい
326 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 17:23:42.04 ID:???
202 blackmaxのハンドルポストを交換するとしたらお奨めありますか?
デフォがあまりにチャチなので
327ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 17:26:52.16 ID:???
「じゃぁ代わりにアナタの不幸を祈らせてください」って返したら去っていったことがあるよ!


知り合いにFX02を嫁入りさせて以降離れてたが、そろそろ次を考える。
今度こそちゃんとたたむ気になるのが欲しいので2XX系、最終装備はドロップ・STI予定だけどどれがいいかなぁ
328 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 18:17:02.91 ID:???
デザインはFX系が好き
折りたたみである意味が有るのかとは時々思うけれど

>>327
いじるの前提なら202で良いじゃん
329 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 18:19:18.52 ID:???
>>327
(´・ω・`)つ http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g105666912
330ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 18:20:08.28 ID:???
強度その他の戦闘力と折りたたみの最適解だと思うよFXは
フォーク軽くしてコンポ変えればマジ可変戦闘機
331 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:01:04.16 ID:???
>>322
次からは「あなたが現れるまでは幸せだったんだけどな?」
って言って追い払いなよ
それでも駄目なら「幸せ気分ぶち壊しの損害賠償請求するよ?」
と迫ってみるとか
「倍賞請求」って間違うと1/2の確立で猪木が出てくるかも知れないから注意な
332 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:15:53.93 ID:???
ペダルの位置と路面との距離に注目
http://www.ustyle-bicycle.com/data/ustyle05/product/202bm-033.jpg
333 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:43:11.42 ID:???
ペダルの位置と路面との距離に注目
http://www.hyd.co.jp/ONTHEROAD/photo/69sch0.jpg
334ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:47:05.42 ID:???
チャリ屋さんに806の改造お願いしてたの受け取ってきた
105のが出てたあとでTiagraはなんか申し訳ないけど
335 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:48:59.47 ID:???
ペダルの位置に注目
http://onewmaru.com/wp-content/uploads/00408_01.jpg
336 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:50:29.45 ID:???
ペダルの位置に注目2
http://livedoor.blogimg.jp/clock510/imgs/d/4/d4b3003e.jpg

ペダルの位置に注目3
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/25/10/e0066210_23184135.jpg

ペダルの位置に注目3
http://www.tasukei.net/photo/1th_07.jpg
337 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:51:49.33 ID:???
色々と注目
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xIpSvuW54jo#!
338ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:56:33.16 ID:???
>>334
そんなのやってくれるの?
339 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 19:59:49.61 ID:???
>>338
ドッペル結構扱ってるから大丈夫だって
217も早速展示してあったしホイホイ買っちまいそう
340ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 20:04:27.54 ID:???
BB周りやってくれるショップなら嬉しいな
341 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 20:05:28.16 ID:???
>>330
激しく同意
342ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 20:38:25.78 ID:???
>>340
カプコンBBが外れなくて、クランク外した状態であさひに持ち込んだらタダで外してくれたよ。
笑顔でまた来てくださいねって言われた。間違いなくいい男だった。
343 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/27(金) 23:37:30.01 ID:???
>>342
それはいい男だな!
344 : </b>【東電 78.2 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/27(金) 23:57:34.30 ID:???
>>342
あさひは接客がなってるよな。
まぁ、パーツ購入で利用するのはあさひの通販だが。。

つか、明日はやっと走れるわ。D11を乗り倒してくる。
345ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 00:14:35.54 ID:???
今日何時間か202乗ったがケツがいてーいてー
運動不足解消の一環としてチャリ買うも乗るために痩せなきゃと痛感する矛盾というかジレンマ…
346 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 00:16:58.46 ID:???
>>345
サドルがケツの形に合ってないのかも
347 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 00:24:47.09 ID:???
純正サドルなんて投げ捨てろ
348ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/28(土) 00:25:37.24 ID:03Ab0qso [1/1回]
サドルのデザインに凝っても、真っ先に取り替えられちゃうんだから意味ないよね
349 : </b>【東電 78.2 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/28(土) 00:33:22.42 ID:???
>>348
うむ。俺のD11の純正サドルも、一度も跨らなかったわ。
350345[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 01:15:22.36 ID:???
あ、みなさんサドル変えてらっしゃるの・・・・・・orz
351 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 01:15:41.81 ID:???
サドルは変えてみたいと思ったけど、ドッペルロゴがプリントされてるからちょっと躊躇したw
352 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 01:27:30.50 ID:???
自分は非ロード系小径車の場合、ロングシートポストとコンフォート系サドルへの交換は絶対
あとBMX用デカペダル、安定性がずいぶん良くなる
353 : </b>【東電 74.4 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/28(土) 01:29:18.17 ID:???
>>350
D11にこれ使ってる。そこそこ良いよ。
30kmくらいでケツ痛くなって休憩するけど。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item30669600004.html
354 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 02:00:44.79 ID:???
メンズサドルは夏に重宝するわ
冬はいいんだけどな
355ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 02:09:39.79 ID:???
ドッペラーてVELOすきだねw
356 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 02:12:32.20 ID:???
あらやだ
357345[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 02:14:40.37 ID:???
初期費用が安い分皆パーツには金かけるもんなのかねードッペルさんって。
358 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 02:18:12.32 ID:???
あの糞サドルは我慢して使うもんじゃない
359 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 02:32:01.71 ID:???
VELOのカタログ重量はハッタリだから要注意な。
360 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 03:05:44.73 ID:???
数千円のサドルに変えるだけでマシになるのに
わざわざ我慢してケツ痛いのを我慢する必要がないだろ
別に何万もするサドルにしろとか言ってるんじゃないんだぜ
361ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 04:42:25.81 ID:???
自分のケツにあうサドルを探すのは大変だけどな。交換しあって色々試すのがいい
362 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 05:06:05.31 ID:???
>>355
OEMも含めていろいろ出回ってて手に入り易いし値段も安いしで定番でしょ。
363 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 05:42:17.54 ID:???
>>361
ケツを貸し合うのか。
364ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 08:00:32.53 ID:???
クランクをそのままに、402のFDを交換したい
シマノ製がいいんだが3速なら何でもおk?
シフターも交換するから引けないとかは気にしなくても大丈夫
365ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 08:40:00.62 ID:???
ペダルの位置完全スルーワロタw

>>342
今度パーツ買う時そこに行って「こないだBB外してもらったときお金取ってもらわなかったんで申し訳なくてね」みたいに言っとき。
そう言われると「ああ、やってよかったな」って思うもんだ。
366 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 10:44:28.24 ID:???
>>357
同じく202乗りだが純正サドルは800kmあたりで皮が裏の打ち付け部から剥け始めて
1000kmぐらいで修理が無理げになってきたので交換した。
どうせ壊れるんだから変えとけ変えとけ。
202ならサドルの次はブレーキとブレーキレバー変えるのがコスパ良くてお勧め。
367 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 12:45:48.29 ID:???
>>364
7、8速用で、さらにMTB系のコンポから選ぶといいよ。

368 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 14:05:42.18 ID:???
>>365
>ペダルの位置完全スルーワロタw

ペダルの位置に注目
http://www.youtube.com/watch?v=FHExeCUOo2o
ペダルに注目
http://www.youtube.com/watch?v=rY1Te5TYJ9E
ペダルに注目
http://www.youtube.com/watch?v=WcVI1Efsbxw
369 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 14:47:33.27 ID:???
ウィキにスパムがきてる模様。ドッペルも人気になったもんだ。
370 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 14:59:08.74 ID:???
215Nの仕業だったりw
371 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 15:20:15.95 ID:???
力を抜いてご利用下さいに吹いたwww相変わらずの余裕っぷりに濡れた。
372ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 16:34:41.63 ID:???
806で表六甲登ってきたよ!

デフォサドルでケツ痛くて死にそ(´Д` )
373 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/28(土) 16:53:15.47 ID:r1tpbev/ [1/2回]
皆さんこんにちわ
202とFX05どちらかの購入を考えています
用途は街乗りで仕事でたまにライトバンに積み込みます
どちらがお勧めでしょうか?
ちなみに身長178cmです
374 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 16:59:42.96 ID:???
身長からいえばFX
375ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/28(土) 17:06:17.06 ID:r1tpbev/ [2/2回]
そうなんですよ
身長とデザインではFX
はじめに買いたいと思ったのもFX
でも収納では202なんです
あと前のギヤが202の方がでかいですよね
後ろは後から換えられそうですが
前はどうなんでしょうか?
FXだと物足りないという方が結構おられるみたいで、、、
迷います
376 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 17:26:31.69 ID:???
>>375
FXも50Tに交換できるよ

坂道多いからリアにメガレンジ突っ込むほどだから前はデフォだけど悪くはないぞ
377 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 17:27:51.16 ID:???
>>375
両方いっちゃえよ、な?
378 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 17:29:15.74 ID:???
>>375
新型出るまで待てば?
379 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 17:33:33.39 ID:???
値段で選んでるんじゃね?
380 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 17:58:07.69 ID:???
値段だろうなー
2台とも買えば彼氏とサイクリング旅行もできるぜ?
381 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 18:01:53.88 ID:???
>>375
トップギアの不足はよく言われるけど折りたたみでそこまでかっ飛ばすか?
十分にママチャリならカモれるぞ

ちなみに折りたたみといってもFXは思ったほど小さくならんし
202も厚みがあるから畳時サイズは期待すんな

性能うんぬんいうようなもんじゃないから気に入った方にすればいい

382 : </b>【東電 77.8 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/28(土) 18:03:50.40 ID:???
3週間ぶりに232 H2Oに乗ったら、D11に比べてハンドルがクイック過ぎてワロタ。
まぁ、街乗りはレボシフト最強だわ。変速がスパスパ決まって気持ちいい。
383 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 18:06:18.72 ID:???
レボはシフト飛ばせるから路面変化にも強いしね
グリップを見繕うのが大変だが

なんでビーズはコンフォートグリップにしないんだろうな
384ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 18:29:21.49 ID:???
>>372
表六甲って面白いの?
385 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 18:53:31.97 ID:???
D-Zeroよさげだなあ。
でもフラグシップだからたっけーんだろうなあ。
386 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 19:20:19.05 ID:???
コンポと工作精度がミスマッチだからフラッグシップはおすすめできない
387 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 19:31:09.71 ID:???
>>384
あんま楽しくはなかった
ガチローディにも車にもめいわくかけてただろうし
388 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 19:38:34.99 ID:???
>>342
あさひか、以前806の105化中にBB外しがウィキの方法全て試して駄目だったんで依頼した
中の突起切除からBBのネジ部さらい、フェイシング、ホロテクBB・クランク・チェーン交換、
非純正ロードホイールのオチョコ調整とハブへのワッシャー挿入、玉当り・ディレイラー、ブレーキ調整(前後)
389ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 19:39:35.28 ID:???
まで完璧(プロショップ並かそれ以上)にやってあった。
接客態度も良く、フレーム料金はBB交換料金だけ請求された。
>>365
それ以来デュラとかパーツ買うのも2/3は海外通販、1/3はその店で買ってる。
いい人に当たると本当にいいぜ。
390ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:13:21.36 ID:???
16インチのオススメスリックタイヤ教えてください。
やっぱビックアップルかマラソン?
391ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:17:38.85 ID:???
それより、こちらを早く販売して欲しい。
フルサスがどれほど素晴らしいか
より多くの人が知ることになると思う。

http://goo.gl/ZsDD8
392 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:27:54.41 ID:???
この画像だと、リアディレイラーが今時TY-18だな・・・
393ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:28:34.97 ID:???
なにこのドロハン角度
394 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:29:42.92 ID:???
>>390
幼児用16インチタイヤ
割とガチで
395 : </b>【東電 86.7 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:30:50.42 ID:???
>>393
騙されて買うノンケはいないよなぁ。
396ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:48:48.07 ID:???
ドッペルのディスクブレーキはもうやだなあ
397ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:54:57.13 ID:???
>>390
やるならマラソン。
ビッグアップルはネタでいいならどうぞ
398 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 20:59:17.20 ID:???
何のノウハウもないサス付き自転車はもううんざり
399 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 21:09:45.32 ID:???
>>397
え?ビックアップルがネタってどういうこと?
どっかのスレで定番って聞いたんだけど。
400 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 21:11:15.21 ID:???
使った事もないのに、ネタっていう厨房はスルーで
401 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 21:23:25.88 ID:???
街乗り16インチならビッグアップルは普通に選択肢に入るね
402 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 21:27:50.79 ID:???
転がり抵抗強いのがなぁ
403 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 21:58:39.59 ID:???
>>396

ディープリムとディスクブレーキはクソ。
404 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 21:59:54.14 ID:???
ディープリムもだめか
俺のは違うんだが見た目かっこいいけどな
405ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:01:12.91 ID:???
ドッペルのチェーンってミッシングリンク付いてるの?
406 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:04:25.69 ID:???
ノーマルホイールと比較すると
純正ディープリム+ディスクブレーキはクソ重い。
407 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:07:37.70 ID:???
>>405

カラーチェーン+ミッシングリンク
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/520/002.jpg
408 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:09:16.99 ID:???
純正ホイールと純正ブレーキは即ギャンガー対象だと思ってる
別にどんなの付いてても構わないお
409ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:54:48.93 ID:???
英式バルブで小径のディープリムホイールって最悪。空気入れのクリップが薄い金属製じゃないとダメだし。
410 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:55:04.63 ID:???
ちょっとこの画像を見て欲しい
http://i.imgur.com/EvcvQ.jpg
411 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 23:21:45.92 ID:???
右のほうが僅かに浮いている…!
412 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 23:35:36.87 ID:???
右のほうが畳んだ時にコンパクトになる…!
413 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 23:37:13.30 ID:???
>>389
買うだけでなく、感謝してると言葉にしてやんな。
すると喜ぶし自分がやったことは間違いじゃなかったとまた思える。
そして「このお客さんにはまたよくしてあげよう」とも。

やってもらった時は当然お礼言ったろうけど、その後行った時にまた言ってやると喜ぶよ。

>>410
ドッペル宙に浮くの巻
414 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 00:15:55.03 ID:???
26インチなんてもうヤダ!
ドッペル直すとこ大杉!春になったら700cのまともなクロス買ったる!

と思ってたら尼のほしいものリストに700cドッペルが入ってたでござるの巻
415 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 00:28:38.03 ID:???
ポチってから報告しろw
416 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/01/29(日) 00:29:05.84 ID:???
で?
417ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 00:37:01.74 ID:???
>>391
サスがどうとかはどうでも良いが…

パンツがミエタ!スレに誤爆はさすがに恥ずかしいぞw
418 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 05:50:54.42 ID:???
ガチホモの215Nさんはそんなスレ見ない!
と思ったらガチホモもいたでござるwww

419 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 06:20:14.42 ID:???
ワロタw
見てきてさらにワロタww
420 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 08:46:08.32 ID:???
>>409
激しく同意だわ
でも、英式バルブにメリットはないけどね
421ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 09:42:53.74 ID:???
北風冷たすぎだろ
1.5h走って挫折した
422 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 09:57:45.60 ID:???
>>417
見て来た ワロタ
215N はずかしー
423 : </b>【東電 75.9 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/29(日) 10:05:27.85 ID:???
>>421
最高気温5度で北風6mだから、
今日は家でメンテしてる。
424 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 10:17:17.61 ID:???
俺も部屋の中でのんびりメンテ中だな
この時間で外気温-1℃風速2~3m
425 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 11:31:40.00 ID:???
せっかく晴れたのに北風ヤバイよな。
寒い通り越して危ないレベル
426 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 12:36:57.36 ID:???
明日402が届くぜ
チェーンの油落としってパーツクリーナー吹けばOK?
それとも灯油漬けの方がいい?
427 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 12:41:58.03 ID:???
駆動系全バラシなら灯油漬けやな
バラさないならクリーナー吹きつけ
428 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 13:44:25.52 ID:???
チェーンならホムセンで売ってる
ブレーキクリーナー(中身アルコール)を吹く。
汚れが落ちるんで新聞紙を敷くとかしないとコンクリだと染みになる。
そのまま放置するとサビが浮くので早めに油を塗布。

下手に高いだけのチェーン専用を使うより、CRCグリースメイトが耐久性と低抵抗でいい。
429 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 13:47:08.26 ID:???
ドライルーブマジオススメ
430 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 14:58:35.18 ID:???
そのままチェーンオイルを普通さしてるわ
特に問題ないけど、実は気がつかないだけで問題おきてるのかも
431 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 15:06:59.63 ID:???
ブレ取りしたら何か走りやすくなった気がしますわね
432 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 15:10:07.37 ID:???
オイル差してれば十分。
ネチョネチョの油がついてたら汚れ易くはなるかもしれないけど、俺のは別にそんなでもなかったな
433 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 15:36:13.97 ID:???
16インチに60tかカプレオ入れたいけど高すぎ・・・
ビックアップルはふかふかして乗り心地いいから個人的におすすめ
434 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 15:36:59.76 ID:???
じゃぁ、毎日556でいいじゃん
435 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 16:07:59.23 ID:???
556は灯油ぶっかけてるのと同じだから揮発したら即サビるのと、
スプロケやハブ内に入り込んだ場合、中のグリスを洗い流してしまう。

アナルビーズ品質の新品チェーンだと、
オイルを変えるだけで体感できる位、ペダルの抵抗差があるよ。
436 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 18:02:09.43 ID:???
3年使ってるけど錆びることはないな
グリスを流さないようには気を使う
437ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 18:37:36.92 ID:???
年末年始に222をギャンガーしました。訳あってノンケ風ですが
http://i.imgur.com/tEYeG.jpg
http://i.imgur.com/izJjc.jpg
http://i.imgur.com/DNeMg.png
438 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 19:15:13.45 ID:???
レビューキャンペーン応募した
グラサン届けばいいな
439 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 19:18:56.43 ID:???
556がだめならシリコンオイルは?
440 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 19:22:49.74 ID:???
粘度が低ければなんでもいいよ
高いのはうんこ生成機
441 : 437[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 19:38:55.93 ID:???
スペックです。
Fフォーク:GRAZIE 20インチ用アルミ
Fハブ:rotaz 24穴
Rハブ:capreo HB-F700 32穴
スプロケット:capreo CS-HG70-S
リム:ALEXRIMS DA22(フロント24穴/リア32穴)
スポーク:金澤輪業 エアロブレード#14黒
チェーンリング:メーカー不明 56T PCD130 170mm
442 : 437[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 19:43:51.60 ID:???
連投スマソ
タイヤ:パナレーサーminits lite
チューブ:シュワルベ 7ASV
シフター:アリビオ SL-M430
Rディレイラー:105
スポークプロテクター:CP-FH35 for32H
リムステッカー:エーワン28809
443ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 19:57:02.03 ID:???
>>437

Vブレーキの設定おかしくないか?
444ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:02:27.50 ID:???
>>437

それでは何処がダサイか教えてあげよう。

・サドル
・白いハンドル
・白いVブレーキ
・前後反射板
・ワイヤーロック
・ペダル
・前後タイヤの色
・スタンド
・リアのチェーン脱落防止の円盤
445 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:06:38.33 ID:???
今ドッペルを買うとして、輪行に向いていてある程度クロスとかに付いていける物って何があるかな?
446 : </b>【東電 89.3 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:07:13.33 ID:???
>>444
215Nは早く巣に帰れ
447 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:13:44.14 ID:???
>それでは何処がダサイか教えてあげよう。

省略するからみんなが混乱するんだろ。

[215Nにとって何がダサイか]
を書いてるだけなんだら、いちいち気にしなくてもいいじゃん。
215Nに評価してもらいたい奴以外は。215Nに評価して欲しい奴なんて
いるのかそもそも。
448437[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:18:19.57 ID:???
>>443
調整穴の長いアームの物でブレーキは作動していますが、何か変ですか?
449ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:20:06.38 ID:???
やっぱりフロントのタイヤは合格にするよ。
リアのリムがポリッシュなのはダサイ。
450ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:21:31.73 ID:???
>>448

ブレーキ間が狭すぎる。
そんな状態だと効き目も悪いはず。
451ダサい[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:28:30.04 ID:???
第1回ドッペラー痛ジャージミーティング http://ustre.am/:1mffj
452 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:30:20.61 ID:???
>>444
パンツさんチーッスw
453 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:33:42.61 ID:???
>>449 同意だがリアのリムは仕方ないのでは?(Vブレだし)
454 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:34:53.39 ID:???
>>448
アウターの取り回しがおかしくね?
フロントとか一回転してるし
455ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:38:20.26 ID:???
一回転ではなかったな
ブレーキレバーから出たアウターをフォークの前側からディスクブレーキに回した方がいいよ
そのままだとハンドルきったときにアウターがタイヤに擦りそうだ
456 : 437[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:39:24.97 ID:???
>>450
なるほど、利きが弱いようなら広がるように咬ましてみます。

>>453
その通り仕様です。逆にフロントはCNC加工無しにしています。
457437[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 20:51:58.35 ID:???
>>455
ほんとだ・・メーカーページで確認するとFアウターは前に回ってる。
(別アングルでは内側を通っている写真もあるがw)
Vブレーキももっと広がっていますね、調整してみます。
458 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 21:01:11.79 ID:???
>>451
痛いなーっ(褒
459 : 437[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 21:36:10.14 ID:???
>>444
純正のカラーも気に入ってギャンガーしてるので大丈夫です。
そんなこと言うなら補足しますが、
ハブ:スポーク穴を拡張後、黒アルマイト加工してもらいました。
フォーク:なんとなくの兄貴を参考にVブレ台座を切断、
下玉押し(タイオガCCARR)を打ち込み、純正ヘッドに付きました。
460ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 21:38:37.18 ID:???
ウンコに触るなよ
461 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 23:23:22.82 ID:???
>>460
ここはドッペルスレだから無理。
462 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 23:24:34.02 ID:???
>>457
いや、それで丁度好いタッチで、効きも良い塩梅ならOKだろ
もちろん見た目は不自然だけど
463ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 23:39:55.24 ID:???
215、じゃないウンコさん、今日はパンツスレ行かないんですか?
464 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 00:08:26.74 ID:???
>>463

もちろん行て画像リンク貼って来ましたYO!
日課ですから。
465 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 00:20:46.62 ID:???
そういえば捕まったパンツって今どうしてんだろうな
466ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 00:22:46.98 ID:???
なんでパンツの話題になってんの?

人工衛星「だいち」が捉えた富士山を男性用下着にプリント - ワコール
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/01/27/075/
467 : </b>忍法帖【Lv=2,xxxP】<b> [] 投稿日:2012/01/30(月) 00:34:03.87 ID:Jloh2v/G [1/1回]
IHYしたくない…
468 : </b>忍法帖【Lv=2,xxxP】<b> [age] 投稿日:2012/01/30(月) 00:36:20.98 ID:???
てす
469ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 00:48:46.16 ID:???
>>466
簡単に説明すると、パンツさんこと215Nが>>391の画像をパンツがミエタ!スレに誤爆した訳だ。

ん?パンツさんこと215Nか?
215Nことパンツさんか?
470 : </b>忍法帖【Lv=38,xxxPT】<b> [sage] 投稿日:2012/01/30(月) 02:27:24.59 ID:???
ぱんつ・・・
471 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 02:48:35.51 ID:???
>>469
そか。ありがと。


The Telegraph(大英帝國の瓦版)
ttp://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/retailandconsumer/6417316/Men-only-buy-pants-for-17-years-of-their-lives.html

デパート店によると、アニキはパンツを人生のうちの17年間しか自分で買わないため、
パンツ売場で漢パンツを買うのは女性の方が多いんだと。

ディベンハムズ(※英吉利西のデパート)の買い物客からの調査結果は、アニキはショタからティーネイズではオカンにパンツを買ってもらっているという結果がでた。

調査ではティーネイズまではママンの買ったパンツを履き、19歳から36歳までの17年間だけ
自分でブリーフかボクサーのパンツを買い、買うパンツが確定すると、その後は女友達か嫁さんに自ら負うべき責任を渡してしまう。

そしてその時、兄貴達はデパートのパンツ売り場にとって異端となるのだ。

ディベンハムズのロブ・フォーチェランドさんは言ったね。
「最もマッチョな兄貴ですらアンダーパンツ、
-彼らに標準装備されているモノに近い布切れ- を女性に可能な限り任せる。」

「俺はこの特性について、フロイト学派に分析してもらえれば、人間関係に対するよりわかりやすい洞察力を与えるだろうと信じているんだぜ。」

ttp://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01422/xtra_1422534f.jpg
写真:「デビッドベッカムのアルマーニ広告は、牝の買い物客に向けているんだぜ」と業界人が言い放った。
472 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 02:49:41.72 ID:???
>>451
俺がいる!いきたい!
473 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 08:47:56.27 ID:???
パンツさんフルサスとかどうでもいいので、いいパンツ画像貼って下さい
474 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 09:19:00.43 ID:???
>>437
そのロゴもらってステッカーにする♪
475 : </b>【Dbike1313972352877871】<b> [sage] 投稿日:2012/01/30(月) 09:22:32.86 ID:???
>>451
476 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 18:21:38.48 ID:???
てす
477ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 18:52:09.47 ID:???
>>167
シートポストサスって2千円くらいのでも効果ありますか?

FX04乗りなんだけど、通勤に使ってたら股間が痛くて痺れてきびしいんだ
以前、精液に血液混じったりしてマジやばかった。それ以来あまり乗ってない…
SMPの穴あきサドル使っててこれだわ。座り方もいろいろ試してるんだけど。
股間の衝撃をサスで和らげたいんだが、前後サス付きの215 Barbarous に買い換えるか
FX04にシートポストサスつけて凌ぐか…

街乗りだから細かな段差がスゲー多くて困るわーわー
どうしようどうしよう
478 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 18:59:58.59 ID:???
歩道走ってるの?FXでデュラノにMAXいれて平気で走ってる兄貴とか普通にいるけど。
どうしても厳しいならサスつき乗るか、大径乗るか、タイヤの太いタイヤにして空気圧おとすとかしないとまずいね。
479 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:03:10.36 ID:???
>>477
>シートポストサスって2千円くらいのでも効果ありますか?

効果は確実にありますが
フルサスの比ではありません。
480 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:03:36.19 ID:???
>>477
ポジション出してないだけじゃね?
ママチャリのようにどっかりサドルに座るなら、ママチャリサドルじゃないと無理だな。
サドルをあげて、手、足、ケツの3点で体重を分散するんだ。それが、いわゆるポジション出し。

481ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:07:54.88 ID:???
歩道の段差で辛いのは当たり前です。
ポジションもクソもありません。

これは小径車の致命的欠点なので
フルサスにする以外、本質的な解決方法はありません。
482 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:10:09.01 ID:???
衝撃が掛かりそうな所では腰を浮かせる
483 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:13:48.54 ID:???
自転車に乗り慣れてくるとドッペル純正のサドルでも柔らかく感じてくるT△T

小径車は段差では減速とケツ浮かせるのが基本、
ロードバイクは更にそこらへん神経質になるw
484 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:14:51.80 ID:???
フルサスがあれば、
段差の度にこんな面倒な儀式から
一切開放されるのです。

歩道の段差

減速

腕の力を弱める。

前輪が通過したら
今度はケツを浮かす

加速
485ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:16:14.62 ID:???
フルサスの場合はたったこれだけで済みます。

歩道の段差

ペダルをこぐのを止める。
ブレーキング不要

そのまま通過
486ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:16:47.66 ID:???
おっ、パンツさん今日はお早い登場ですねw
487 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:19:12.92 ID:???
>>486

パンツ画像貼りなさい。
488ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:20:04.97 ID:???
ママチャリの場合はたったこれだけで済みます。

そのまま通過
489ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:21:11.88 ID:???
>>488

いくら小径といえどフルサスだと
ママチャリより段差の通過はラクです。
490 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:24:53.05 ID:???
お尻の衝撃だけはどうも我慢できない…というなら
サスペンションシートポストは有効です。

しかしフルサスとは違って
フレームの衝撃緩和効果は全くないので、
ケツだけ「ぼよーん♪」と跳ねます。
しかし無いよりはかなりマシです。
491 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:28:11.33 ID:???
サスがないと段差の度に、ブレーキ→加速を強いられ、
まともに走れたものではありません。

特に夜ともなれば、
段差の程度も見極めにくくなるので、
かなり危険です。

実際何度も転びそうになったことがあります。
492 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:28:35.35 ID:???
パンツさ~ん。
いい加減新しいネタで登場して下さいよ~。
493 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:28:59.49 ID:???
>>451
ドッペル全然関係あらへんがな
ただの痛いオタクの集会w
主催のカクは飲み屋の姉ちゃんの盗撮魔でどうしようもないわ
494 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/30(月) 19:29:22.08 ID:2slMvXG9 [1/1回]
215N(NOZOKI)⇒215P(PANTS)
495 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:29:51.04 ID:???
>>481
えっ?パンツにクソが付いてるって?!
臭いから消えてください。
496ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:30:13.14 ID:???
判りやすく数値で示すと、
ノーサスだと6,7km/hまで減速しないと通過できない段差でも、
フルサスなら16,7km/hで通過できるようになります。

も次元が全く違うのです。
497 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:32:12.99 ID:???
  ( ´ω`)   まあまあ福祉に熱心な皆さんお茶でもいかがですか
  ( つ旦O      _。_
  と_)_)     c(_ア   旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
498 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:32:58.24 ID:???
>>496
歩道は徐行しろよw
危ないだろjk笑わせんなww
499 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:33:51.12 ID:???
>>496
パンツ野郎は“も次元”空間に帰ってください。
500 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:34:25.74 ID:???
>>485
フルサスの目的は路面の凸凹でペダリングを中断するのを回避する為です
(ガタガタ道は皆、区間の距離にもよるけど通過するまでは漕ぐのをやめて
惰性で進むよね、トラクションや腰が安定しないからさ)
ガタガタ道でも漕ぎ続けられる事で速度低下を防げる訳です
段差通過の為ではないし、通過中は漕ぐのをやめるとかフルサスの
意味ありませんねw
そして悪路ならともかく舗装路では、そんなメリットより漕ぐ毎に
その力がいくらかサスの伸縮に使われてしまって無駄になるデメリットの
方が大きいのです
それを嫌って伸縮しずらい小ストロークのサスでは、更に段差の
前では役立たずです
段差に役立てたいなら、ダウンヒルMTB並みのごついサスをつけないとね
(ダウンヒルは下りの競技で漕いでも知れてるので、サス伸縮で
パワーが食われるデメリットはあまり問題にならない)
501 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:35:29.05 ID:???
夜などは、つい段差を見落とし、
減速しないまま突入して、ガッツーン!!と
なることがあります。

恐ろしくて速度を出せたものではありません。

速度を出せば出すほど、更に段差の見極めが難しくなり、
リスクも増えてしまいます。

しかしフルサスなら段差を見落として
そのままの速度で進入しても
ガッツーン!とはならないので安全です。
502ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:36:03.55 ID:???
>>496
215Nのってるとパンツ見えるの?
503 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:38:43.36 ID:???
フルサスは人体への衝撃を緩和すると同時に、
車体への衝撃も緩和するので、
パンクリスクの低減や車輪やフレームの破損リスクも
下がることは間違いありません。

とにかく良い事づく目ですよ。
504 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:39:52.92 ID:???
>>502

215に乗っていると女子高生も注目してくるので
むしろパンツは見難くなるかも知れません。
505 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:41:35.94 ID:???
215バカ売れ中・・・。

215=売れ筋ランキング1位(ドッペルの中で)(満足度=満点)
http://kakaku.com/bicycle/folding-bicycle/ma_6738/s1001/
506ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:44:11.99 ID:???
>>489
段差の通過で大事なのは車輪の大きさです
大きいほど通過が楽になります
だからMTBでも従来の26インチに代わって29インチが主流に
なりつつあります
大切なのは段差がタイヤのどこに最初に当たるかなので
サスがあろうがなかろうが、乗り越えられない段差は乗り越えられません
そして少しでも乗り越えやすくする為にフロントを浮かせる訳です
勿論、サスにそのような機能はありません
故にサスがあろうが、小径車よりママチャリの方が段差に強い訳です
また、ダンパーがないサスは段差と接触した際の圧縮が次の瞬間には
伸びとして急激に開放されるので、実はサスなしより手首に負荷が
掛かります
507 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:45:54.12 ID:???
みなさ~ん
相手してあげるのはこの辺にして、引っ込むまで放っておきましょう。
508ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:53:02.55 ID:???
>>506
>大きいほど通過が楽になります

つまり大径自転車は
自動車やバイクよりも段差通過能力が高いと?
509 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:56:09.76 ID:???
原付バイク乗ったことのある人なら判ると思いますが、
タイヤの径は16インチ程度しかありません。

しかしタイヤも太く、フルサスなので、
歩道の段差程度の凹凸など
無いも等しいほどラクに通過できます。

サスの有無というものは
それほど大きな差をもたらすのです。
510 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 19:57:57.61 ID:???
軽自動車~1500ccのエコカーの
タイヤだって16インチ~20インチ程度しかありません。

それでもフルサスだからこそ、
100km/h超で安全に走れてしまうわけです。

それほどまでにサスの効果は絶大なのです。
511 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:00:16.04 ID:???
しかも215のサスは非常に軽量で
重量増しによる速度の損失はゼロです。

むしろ2××シリーズよりもペダルは軽く、
速度も出ます。
512 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:07:33.53 ID:???
パンツさん
>>477 も自演かい
自称 180cm 80kg
小径乗ってる姿思い浮かべるとカッコイイよ!
サスも沈んで、タイヤも潰れる215N
書き込む暇あったら、ギャンガーして少しはチャリの負担減らそうぜ!
513ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:08:43.68 ID:???
>>508
違う乗り物を引き合いに出して恥ずかしくないですか?w
オンロードバイクよりオフロードバイクのタイヤの直径は大きいですし、
乗用車よりRVの方がタイヤの直径が大きいですね
そしてサスがあろうがスクーターの段差超え能力が低いのも
明らかな事です

>>509
MTB同様、ちゃんとしたバイクにも乗った事がないんですねw

>>510
自動車でサスは重要ですが、低速向けセッティングで高速を走ると
フラフラして落ち着かない危険な走行になります
高速で安定するのはスポーツカーのような小ストロークの固いサスですが、
それらが街中のちょっとした段差でも苦労するのはよく知られています

>>511
速度の損失の有無は同条件で比べなければ比較できませんし、
速度が出るとは具体的に何と乗り比べたのですか?
514ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:12:28.21 ID:???
>>513
>そしてサスがあろうがスクーターの段差超え能力が低いのも
>明らかな事です

貴方がスクーターすら乗ったことの無い人間であることが
モロバレですよ?
515ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:14:40.68 ID:???
なぜ215がバカ売れしているのか?
それほどサスの効果が高く買われているってことですよ。

俺という信頼のある人間が奨めていることも
関係しているでしょうけどね。
516ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:17:26.49 ID:???
>>514
スクーターは借りて乗った程度ですが、同様に小径でスクーターより
格段に立派なサスを備えたカワサキのKSRのオーナーでしたよ
ですが、フルサイズのバイクと同等とかそれ以上の段差超え能力が
あるなど全く思いませんねw
サスがどうだろうが、タイヤの直径の差は乗り越えられません
517 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:19:00.56 ID:???
俺は以前からフルサス+オンロードを目指してきました。

オフロード走行など誰もしないのに、
215にオフドードタイヤが装着されていることが
おかしなことだからです。

ビーズもそんな声に答えるかのように
217を登場させました。
518 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:20:19.45 ID:???
>>516

貴方はぜひノーサスのバイクに乗るべきですよ。
そして自分の身をもって、その危険性を体験すべきです。
519 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:22:45.69 ID:???
フルサスにはこんな利点も

俺の地方では自転車で車道を走るバカは
あまり居ないのですが、
狭い歩道に人が歩いている時などは
一時的に車道に出て追いぬくことはあります。

そういう時に問題になるのが
車道と歩道との段差です。
520 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:24:12.94 ID:???
段差を斜めに超えることになるので、
タイヤが上手く乗れずスリップしやすいのですが、
そんな状況でもフルサスだとタイヤの食いつきが良くなるので、
スリップしにくくなるのです。

つまり安全というわけです。
521 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:26:41.50 ID:???
フルサスにはこんな利点も

215に始めて乗った時に、嬉しい誤算だったのが、
直進安定性の良さです。

小径自転車は直進安定性が悪く、
低速になるとハンドルがフラツキやすくなりますが、
215は非常に安定性が良いので、
人と自転車とすれ違う時に速度を落としても、
安定しており非常に乗りやすいです。
522 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:27:50.56 ID:???
3万円スレが落ちてなんでドッペルスレは落ちてないのですか??
523 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:28:58.49 ID:???
自動車やバイクもそうですが、
フルサスという安全装置があるからこそ、
速く走ることが出来るのです。

それは自転車とて同じことで
サスがあると非常に安全に走行できます。
その安心感があればこそ
速度を出すこともできるのです。
524 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:30:16.87 ID:???
そんなことよりさ、俺は人のギャンガー写真が見たいんだが、誰か貼ってくれない?
525ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:46:00.76 ID:???
>>515
アマゾンのレビューでは誰もサスの効果には言及していません
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0046W7YG6/ref=cm_cr_dp_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
見た目に釣られた人が多いみたいですねw

>>518
バイクでサスが重要だからといって、それを自転車でもそうだと
決め付けるのは愚かな事です
バイクは自転車とは重量も速度も出力も違いますからね

>>520
サスにそのような効果はありませんし、期待するのは危険です

>>521
直進安定性はホイールベースとキャスター角できまるもので、サスは
関係ありません

>>523
サスがあると車体が前後に姿勢変化しやすいので、舗装路を
速く走るのには向きません
526477[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:51:51.20 ID:???
みなさんレスありがとうございます!参考になります~

FX04はブルホーンなので、普通に乗るだけで結構前傾姿勢になり
体重は腕にも分散されます。また意識してそういう乗り方はしてますが
股間は痺れてきますね。いっぺん専門の人に見てもらうのがいいのかなぁ

シートポストサスより、やぱフルサスのがいいのですねぇ
買い換えるのももったいないですし、なーやーむー

前方に歩行者がいない時は歩道を走り、歩行者が現れたら
即車道に降りるという乗り方してるので、余計に歩道の切れ目でドコドコする。
車道走るのは恐いからぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
527ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 20:59:30.70 ID:???
>>525
>アマゾンのレビューでは誰もサスの効果には言及していません

うそつき!

>アルミフレームと前後サスが決め手で本製品をチョイス。
>・前後サス装備にしては、車体が軽い。
>以前乗っていたMY PALLASと比べても断然軽いです。
528ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:01:29.28 ID:???
>>526

とりあえず安めのサスポストを試してみて
それでも辛ければ買い替えを考えたら如何でしょうか。
529 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:02:18.31 ID:???
>>527
「サス付きにしては軽い」というのは、サス自体の効果ではありませんよw
530ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:04:36.97 ID:???
Amazonレビューの人も書いているように、
215はフルサスなのに物凄く軽いです!

タイヤを普通の物(オフロードでは無い物)に替えると
尚更軽くなり、ほとんどノーサス車と変わらなくなります!

ここまで軽量でフルサスだと、もうメリットしかありません。
531 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:04:47.71 ID:???
>>527
比較対象がマwイwパwラwスwww
せめてGaapとかにしてwwwwwww
しかもそんなの持ってきてドヤ顔止めてwwwww
532 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:06:46.65 ID:???
その点、217はちょっとダメです。
15kgもあっては車体が重すぎます。

215は重いオフロードタイヤなのに
13.2kgしかないのに・・・・。

217は重いディスクブレーキと
重いディープリムが災いしちゃってます。
533 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:09:31.06 ID:???
>>530
レビュアーの誰もものすごく軽いなど書いてませんし、
サスによる効果について言及してませんよ
効果があるならなんか書くでしょ、普通w
皆書いてるのはカッコがどうとか目立つとか
見た目の事
そりゃ見た目に惚れて買ったなら、その部分については
高評価だろうね
でもサスの機能には触れずw
534ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:11:54.50 ID:???
1.75インチのオフロードタイヤ+チューブを
1.5インチのロードタイヤに替えるだけでも、
13.2kg→12.5kgぐらいになりますよ。

12.5kgと言えば他の2××シリーズと
ほとんど同じです。

それほど215のフルサスは軽量なので、
あるだけ丸儲けです。
535 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:14:08.69 ID:???
よく215のサスを「本格的な物ではない」と
馬鹿にする人がいますが、
本格的なサスに変えたら重くなりすぎて、
走りは確実に悪化します。

オフロード走行するわけでもないのに、
オフロード走行向けのサスに替えても意味がないです。

そういうことを全く考えもせずに、
上っ面だけで批判するアホが多いのが
このスレの特徴です。
536ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:16:55.14 ID:???
舗装路向けのサスでもっとも重要なことは
軽量であることなのです。

215はその点で大合格なのです。

本格的なオフロードサスを
持ちだしてどうのこうの言い出す人は
唯のバカです。
537ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:22:43.43 ID:???
>>536
でも215って、オフロード向けのゴツゴツタイヤ履いているよね(´・ω・`)
538 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:24:07.49 ID:???
歩道の段差と言うのは2~5cmの世界なのです。
オフロードサスなど完全に場違いな世界です。

215のフロントサスは5cmほど、
リアhさ2cmほどしか動きませんが、
そのストロークで十分であり最適なのです。

フロントは少し柔らかめで5cm、リア固めで2cm、
その絶妙加減が215の素晴らしい所でもあります。
539 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:25:00.20 ID:???
>>537

あのタイヤが215を台無しにしている所でもあるので、
1番に替えるべきポイントです。
540 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:27:32.57 ID:???
20インチ+フルサス+折りたたみ。
この条件を備えているだけでも215は素晴らしい訳ですが、
他の安物フルサス車の多くが、
リアにもロングストロークのフニャサスを履いている物が多く、
その点においても215は素晴らしです。

たった2cmのストロークでも、
あるのと無いとのでは段違いなのです!
541ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:29:25.15 ID:???
フロントはペダリングに悪影響を及ぼしません。
だから段差吸収能力を優先して、
少し柔らかめである方が良いわけです。

逆にリアはペダリングに影響を及ぼすので、
固くて短いストロークの方が良いわけです。

215はその鉄板通りに作られており、
安物とは言え非常にバランスが良いものです。
542ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:31:27.92 ID:???
>>534
20X1.5のロードタイヤは大体一本400グラム前後
もし13.2kg→12.5kgに変わるなら、付いていたオフロードタイヤは
一本700グラム近い事になりますが、オフ用でも1.75でそのように重いタイヤなど
まずありません
チューブだって重さがそう変わるものでもありません
よって妄想ですねw
543 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:34:04.48 ID:???
ちんこの付け根が痛いとかしびれるとかって段差はほとんど関係ないんじゃねーの?
>>526を見るに215Nみたいに抜重もせずにボンガボンガ突っ込んでくタイプにも見えないし。
544ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:34:21.69 ID:???
>>541
安モノのフロントサスって、走行中にスコーンて抜けたりしないの?
なんか以前にそういう事故で大怪我してた人がいたような
ここのはしっかりしているの?
545ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:35:50.64 ID:???
>>542
>チューブだって重さがそう変わるものでもありません

君、ド素人かね?
チューブは太さが変わるだけでも
かなりの重量差だよ?
546ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:37:55.95 ID:???
>>544
>安モノのフロントサスって、走行中にスコーンて抜けたりしないの?

車道走行で抜けるなんてことは
ありえませんな。
547 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:40:54.50 ID:???
>>536
軽量であるという事は肉が薄いという事なので、強度が通常より
落ちます
それで段差に突っ込むなど自殺行為ですねw

>>538
ストローク5cmと言っても、実際はそこまで使えない筈です
サスで最悪なのはストロークを使い切って底付きする事ですからね
それにそもそも乗った時点でいくらか沈み込みますから
実際は数センチしか動いていない筈です

>>541
MTBに乗れば漕ぐ度に前サスが伸縮するのがわかりますし、だから
上級モデルには動きをロックする機能が付いています
そんな事も知らず、また動きを察知できないのに語ってるんですか?w
548ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:42:37.19 ID:???
>>545
具体的に商品ページを挙げてくださいな
549 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:42:52.96 ID:???
相変わらず215に構ってもらってるのかよ、オメー等も飽きねーな
550ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:43:52.38 ID:???
ロクなダンパー入ってないビヨンビヨンバネのサスなんて付いて無い方がマシだろ。
551 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:44:13.63 ID:???
俺は215登場当初から
ロードタイヤを履いた215を作るべき!と言って来て、
それが217として現実化した訳ですが、
非常に失望しています。

まずハンドル+ハンドルステムがダサすぎる!
しかも見た目重視でディスクブレーキ+ディープリムで
糞重すぎる!

あれではオフロードタイヤを履いた215以上に最悪です。
552ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:46:04.43 ID:???
>>546
2010年にビアンキの自転車であったみたいよ
サスペンション内部にたまった水でスプリングが腐食して折れて
前輪外れて転倒で下半身麻痺

現在売られてるフロントサスは、ちゃんと水が抜けるようになってるのかね?
553ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:46:23.45 ID:???
>>548
>具体的に商品ページを挙げてくださいな

ご自身で、同じ製品同士で
太さの違うチューブの重さを調べ、
比較してみたらどうですか?
554 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:47:01.16 ID:???
>>550

何でオフロード走行でもないのに、
本格的なダンパーが必要だと思うの?
バカなの??
555 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:49:03.76 ID:???
>>552

そりゃ中のバネが折れるなどすれば
起こりうる話ですが、
そんなことを言い出したら、
度重なる段差の衝撃でフロントフォークが折れたり、
シートポストが折れたりして、怪我する可能性だってあるわけですよ。

むしろそちらの方が可能性としては高いと思います。
556 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:51:48.73 ID:???
所詮はルックスメーカーなので
仕方ない話では有るわけですが、
ドッペルはディスクブレーキ&ディープリムを
止めるべきですよ。

あれ何の利点もありません。
ただ走りが悪化するだけです。
557 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:55:45.65 ID:???
もちろん重くならないように
ちゃんと作られているディープリムなら良いのですが、
ドッペルの物はリムが2重になる分、
そのまま重くなっているので論外です。

しかもディスクブレーキまで付いていては
二重に重くなってしまうので、
普通のリム+Vブレーキの方がよっぽどイイです。
558ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:59:01.01 ID:???
もし純正のVブレーキの制動力に不満があるなら、
それはVブレーキが悪いわけではなく、
ブレキシューがクソだからです。

つまりシマノなどのシューに替えれば
十分なほどにブレーキは効くようになり、
ディスクの必要性は全くありません。
559ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:00:26.68 ID:???
>>553
私が質問しているのは1.5と1.75のチューブの差です
そして各社が販売しているチューブのほとんどは、1.5と1.75は共用ですよ
例えばパナ
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/pdf/tube_bt_regular_01.pdf
勿論、1.25と1.75の比較ではそこそこ差が出ますが、ここでは関係ありませんからねw

>>554
車もバイクもオンロード用でもダンパー付いてますよw
ラジコンにだってサス付きにはダンパーが付いてます
バネとダンパーがセットなのがサスの基本です

>>555
サスが付いてるから段差に突っ込んでもいいとか吹聴してる人が
言う事ではありませんね
560 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:00:46.16 ID:???
215はサスも軽量、リムも軽量、ブレーキも軽量。

唯一、タイヤ&チューブだけが重いので、
そこを替えるだけで、かなりの自転車になります。
561ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:02:27.34 ID:???
>>559
>私が質問しているのは1.5と1.75のチューブの差です

1.25~1.5インチ用のチューブと
1.5~1.75インチ用のチューブとで
どれほど重さに違いがあるか調べたらどうですか?

とにかく貴方はその程度のことも知らないのだから、
サスを語る資格など無い人間なんですよ。
562 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:05:12.43 ID:???
215のチューブは太いので、
その点だけでも重いわけですが、
しかもスタンダードグレードなので、
ゴムが厚くてダブルで重いのです。

チューブの重さには三段階あり、
その1番重いタイプが採用されています。
563 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:07:45.01 ID:???
安物自転車なので、
チューブを軽視している人が多いと思いますが、
チューブは第二のタイヤなので、
チョイスするタイヤに応じてベストな物を選んだ方が良いですよ。

チューブ単体でどうのこうの…ではなく、
あくまで使うタイヤに応じて選ぶものです。
564 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:08:58.92 ID:???
例えば軽量なタイヤを選んだなら、
チューブはちょっと重めを選ぶとか、
そういう組み合わせが大切なのです。

単に軽量化一辺倒で
特性も考えずに軽いものだけ
チョイスしたがるのはド素人です。
565 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:10:01.62 ID:???
斬新な理論だな。
566ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:11:16.43 ID:???
>>558
シューをいくら変えようが、Vブレーキ本体の剛性が低かったり、
適切なレバー比でなければ根本的な解決にはなりません
例えばデオーレのVブレーキの場合
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/3e/tomoakiax/folder/1490290/img_1490290_59100282_1?1266159513
一番剛性が必要なアーム中央のシュー取り付け部分周辺は太く強化されていますが
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/215/gallery/zoom/098.jpg
ドッペルのはそういう形状の工夫がされていません
当然デオーレを知る人からすれば、効かないと言われるのも当然の事です
567ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:12:15.54 ID:???
逆にタイヤが重めなら、チューブは軽めを選ぶとか、
上級者はその辺の差し引きをしっかり考えて
製品を選ぶものです。

軽けりゃ走行性能が上がる…という訳ではないですから。

例えばタイヤが軽いと言うことは
ゴムが薄いと言うことです。
チューブが軽いと言うことは
ゴムが薄いということです。

薄いタイヤと薄いゴムを組み合わせれば、
人間の重さを支えきれなくなり
変形しやすくなるのです。

つまり抵抗が増えると言うことでです。
568ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:14:05.16 ID:???
>>566
>Vブレーキ本体の剛性が低かったり、

そういう、もっともらしい詭弁を言う人はド素人丸出しですよ。
Vブレーキアームそのものに剛性問題はまずありません。
569 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:16:02.31 ID:???
Vブレーキで剛性が問題になる部分はアーム部分ではなく、
それを支えているボルトの部分です。

アームが変形して力が逃げると
本気で思ってる人がいるとするなら
唯の思い込みのバカです。
570 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:16:10.54 ID:???
>>528
ありがとー、そうしてみます
安いサスポストってどこのでも性能は大差ないでしょかね
3千円前後の価格帯って種類は結構ありんすね

>>543
なんか別の問題なんでしょうかね
もしかしてボクの股間、もう終わってんじゃないだろうな

>>563
愛車FX04ちゃんが、あまりにも頻繁にパンクするからタイヤ外してみたら
標準装備のチューブはなんか波うってて、ゴムの厚みが均一じゃないうえ
さらにはリムの内側のつなぎ目にバリがあって、こりゃパンクするわ状態だった。
紙ヤスリでジョリジョリ削って、Panaracerのチューブに変えてからは
一切パンクしなくなって人生捗ってるます
571ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:16:55.52 ID:???
>>561
後からどうこう言う位なら最初から自分で具体的に商品を挙げて提示したらどうですか?
パナには1.25~1.5インチ用のチューブなんてありませんしねw
あ、「同じ製品同士」と言ったのをお忘れないように


572ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:18:35.36 ID:???
>>571

知れべれば簡単に判ることなのに、
その程度の情報すら人に頼ってるところを見ても
貴方の自転車知識はどん底です。
573ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:21:19.65 ID:???
>>568
ボルトが弱いからVブレーキの効きが弱いなんて聞いた事ないですよw
なんの為に高級Vブレーキがわざわざ冷間鍛造でアームを作ってると
思ってるんですか?
本当になにも知らないんですねw
574 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:22:38.34 ID:???
>>572
ハイハイ、自慢の知識で具体的商品を提示しなよw
575 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:28:20.18 ID:???
>>573

貴方って、
ブレーキブースターの存在、
その意味も理解していないんだね。

俺に反論するなんて100年早いよ。
576 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:29:56.08 ID:???
ブレーキブースターってのは
Vブレーキのアームを強化するものじゃないだよ?
あれはVブレーキを支えているボルトを強化する為のもの。

こんな常識レベルのことも知らないで
俺に噛み付いているんだからお話にならない。
577ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:31:37.77 ID:???
シマノのブレーキにもグレードがいくつかあるけど、
高いから強度があるってわけじゃないんだ。
アーム自体は安物で十分。

ただシューはグレードの高い物の方が良品なので、
その辺で制動力が変わるだけのこと。

つまり安物のアームでも
シューだけ交換すれば上位モデルと同じ
制度力が得られるってこと。
578ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:33:21.56 ID:???
>>573
ブレーキブースターはフレームの剛性を強化するもので、
ボルトの剛性不足を補うものではありませんよw
そしてキミは
>Vブレーキで剛性が問題になる部分はアーム部分ではなく、
>それを支えているボルトの部分です。
と書いた訳で
579 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:36:20.63 ID:???
>>578

名無しだから誰だか判らないけど、
どうせさっきの知ったかぶり君だろ?

俺に指摘されてやっと
己の勘違いに気づいたのか知らないけど、
そういう揚げ足取りのような
批判しても見苦しいだけだぞ?

ボルトと表現したけど、
要するにアームをボルトで取り付けている
ヒンジのことだ。

580ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:37:13.82 ID:???
しょうがね~な、実測値晒してやんよ。

215純正部品 (1ヶ)
タイヤ 532g
リムテープ 21g
チューブ(キャップ&固定ナット無し) 128g
キャップ+固定ナット 1.2g

社外品
タイヤ アキワールド20x1.5 402g
パナリムフラップ 12g
チューブ パナ仏式ブチル20x1.5~1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g
キャップ+固定ナット 1.1g

いいとこ1本で100gちょいの軽量化だったな。軽いタイヤでも2本で1kgの軽量化は無理。
タイヤ付けないってんなら別だが。さあ反論どうぞ。
581 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:38:07.98 ID:???
ま、スレがスレなので、
無知が多いのは仕方ないことだが、
無知な奴に限って変に噛み付いてくるから困る。

逆に言うと無知だからこそ、
噛み付いてくるんだろうな・・・。

ちゃんと基本的な知識を持ってる奴らな、
俺の話に反論なんて出るはずがないだよ。
582ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:39:49.34 ID:???
>>580
>チューブ パナ仏式ブチル20x1.5~1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g

ちょっとお尋ねしますが、
何でその製品(そのサイズ)選んだの?
583 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:41:10.07 ID:???
>>580
>チューブ パナ仏式ブチル20x1.5~1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g

またまたちょっとお尋ねしますが、
何で英式/米式バルブの穴があいてるリムに
仏式チューブ選んだの??
584 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/30(月) 22:44:18.93 ID:N/EeNpyK [1/1回]
浅い知識を晒してる馬鹿に呆れて構うのもアホらしいだけだな。
585ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:45:11.32 ID:???
>>577
いえ、高いグレードの方が強度があります
また、レバー比もより効くように設計されています
(レバー比が変わるとブレーキレバーのストロークも変化するので
上級レバーはそれを調整する機能が付いている)
また、剛性が高いと絶対的な制動力だけでなく、効き具合も
把握し易くなります
単にシューを変えただけの弱いVブレーキではそのような性能は得られません
パニックブレーキでロックしやすくなるのがオチです
だからこそ安物Vブレーキ採用車には一定以上の握力が掛かると
力が逃げるパワーモジュレータを採用しています
586 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:46:38.77 ID:???
歩道を、飛ばすなよ
歩行喫煙禁止なのに、歩行喫煙してる奴と同等
215N クソ

なんだかんだ言って貧乏人のひがみだし
結論は、自己満足させる為の書き込みだろ
ギャンガー出来ない理由付け

早くパンツ板逝って下さい。
587ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:47:50.37 ID:???
>>582-583
ホイール変えてるからですが何か?
で、どうやったら1kgも軽くなるのかね?
588ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:50:25.11 ID:???
>>580
まあその程度だよな、軽量化と言ってもさ
>>534の700グラムなど妄想の世界w
589ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:51:20.40 ID:???
>>585

貴方って、
製品の広告鵜呑みにして
騙されるタイプでしょ?
590 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:53:47.02 ID:???
>>587

ぜんぜん回答になってないだけど?
591 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:55:33.28 ID:???
あらあらキョドって日本語怪しくなってますよ?w
592 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:56:14.31 ID:???
もう1度お尋ねします。

>チューブ パナ仏式ブチル20x1.5~1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g

何で1.5インチのタイヤに
1.75インチにも使える太くて重いチューブ選んだんですか?

リムまで交換するほどこだわりのある人が
そんなチューブ選ぶとは信じられないですが?
593 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 22:59:12.11 ID:???
>>588
>>534の700グラムなど妄想の世界w

ロードタイヤ&チューブの重さを知っている人なら
そんな所に噛み付いたりしないはずですが?
594ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:01:37.51 ID:???
>>588
>まあその程度だよな、軽量化と言ってもさ

おいおい、580のチョイスした製品の
どこが軽量化なんだ?!

タイヤもチューブも重い製品じゃないか!

俺ならあのタイヤ履くなら
チューブは絶対パナのクソ重いスタンダードチューブなんて
選ばないけどな。
595 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:04:35.43 ID:???
俺は>>567で「重いタイヤを履くなら、
チューブは軽めにする」などの工夫が大切・・・と書いたよね。

>>580はタイヤは重いし、
チューブも最大級に重い製品を選んでる。
つまりもっともダメな組み合わせをしているわけです。

ましてや1.75のチューブを選ぶなんて
何考えてんだ!?って感じです。
596ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:05:51.30 ID:???
>>589
キミこそシューの交換だけでいいとか、騙されてるジャンw
ちゃんとしたVブレーキならともかく、剛性不足の安物に
そんな事しても無駄
デオーレクラスの本体でも充分剛性は向上するからまず変えてみなよ
高いシューなんか使わなくても純正品で充分効くから

>>593
ロード用じゃなく小径車用の話でしょうにw
で、早く20インチ用の1.25~1.5インチ用チューブを挙げてくださいよ
勿論、比較用に同グレードに1.75用のもある商品ね
597ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:07:07.70 ID:???
あまり個人的データーを出すのは嫌なんだが、
実は俺も1.75のチューブをチョイスしている。

もちろん意味があってそれを選んでいるんだが、
重さは80~105グラム級である。

しかし580がチョイスしているチューブは
153gもあるのだ。
598ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:08:07.18 ID:???
>>596

あなたは
オーディオ信者にいるタイプだね。
物凄く高いケーブル買って
音が変わる!と信じてるタイプ。
599 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:08:15.90 ID:???
1.5履くならパナはそれしかなくね?

600 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:08:19.48 ID:???
>>594
だから他人がチョイスしたパーツに後から文句付ける位なら
最初から自分がパーツを提示しろよと言ってるだろ?
601ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:10:25.78 ID:???
俺はチューブも含めて
5g~10gレベルで重さを煮詰めてる。

タイヤ&チューブには
ベストな重さと言うものがあるので、
その位のキメ細かさで重さを調節しないと
上級者とは呼べないのだ。
602 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:10:26.21 ID:???
>>598
ケーブルうんぬんはシュー変えを推してる人でしょ?w
私は大本の機材がよくないと、そんな事しても無駄という意見だよ
603ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:11:47.73 ID:???
>>601
だからチューブを言ってみろよw
タイヤとチューブを何に換えて700グラムの軽量化を
達成したんだい?
604 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:12:31.25 ID:???
580は無知ゆえに1.75のチューブを選んだに過ぎないが、
俺は上級者故に1.75のチューブを履いている。

もちろん太さが同じなだけで、
グレードも重さも全然別物だけどね。
605ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:13:25.82 ID:???
>>603

何でそんなに向きになって噛み付くのが疑問。
タイヤとチューブ×前輪後輪なら、
700gの軽量なんてわけないだろ!
606ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:15:39.94 ID:???
>>605
だから具体的に何に換えたのか書けばいいじゃん
ムキもなにも、それを明かさず簡単に大幅に軽量化できると
主張するならその根拠を求められるのは当然の話
607 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:17:17.94 ID:???
>>606

何で具体例が必要になるのか不思議。
隠すも隠さないも、
ロードタイヤとチューブの重さ知ってりゃ、
何の疑問もないはずなんだが?
608 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:19:00.46 ID:???
まぁ知ってるから嘘だとわかるんだが、妄想製品の名前は聞いてみたいw
609ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:24:43.63 ID:???
>>605
ちなみに約700グラムの軽量化とあるが、>>580によればノーマルでは
タイヤとチューブで約650グラムX2
そこから片側で350グラム軽量化するという事は、タイヤ+チューブで
300グラムしかない組み合わせとなる
しかし1.5のサイズではタイヤ単体でも300グラムという商品は
ないのではないか?
610ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:29:36.35 ID:???
>>609

580のデーターを参考にすると
215のタイヤ&チューブは661g×2本(合計1322g)である。
700gの減量をすると合計311g(2本)である。

80gのあのチューブを使うと仮定すると
タイヤは231gである。
611 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:32:28.19 ID:???
>>610
一体どんなタイヤなんだろうな
ペロペロのすぐ寿命になりそうなタイヤかな?w
612ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:33:12.85 ID:???
パンツさんオススメのKENDAの高圧タイヤ420gなんですけど?
613 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:33:52.83 ID:???
あ、間違えた。あのチューブの重さは6×gだから
タイヤは24×gである。
614ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:35:49.37 ID:???
>>612

もちろん、
タイヤ&チューブで700g減量することが
正しいという話ではないよ?

そんなに軽くしても速くならないしね。
615 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:37:21.54 ID:???
人に勧めたもの自分では使わないのかよw

616 : </b>【東電 80.9 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:37:56.08 ID:???
また215Nかよ。
中学生は寝る時間だろ。
617ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:38:06.66 ID:???
>>614
そういう言い訳いいんで、どのタイヤとチューブを使えば1.5のタイヤで
700グラムも軽量化できるんですか?
618ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:38:47.82 ID:???
580にアドバイスしておくと、
タイヤにケンダの20x1.5(402g)を選んだのは
それほど悪くはないけれど、
チューブは1.75は無駄に太すぎる。

しかもパナのノーマルチューブはクソ重いので尚更ダメだ。
619ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:38:57.87 ID:???
自分がパンツさんだという自覚があることにワロタw
620 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:39:23.30 ID:???
>>617

700g軽量化したいなら自分で探しなよ。
621ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:39:41.63 ID:???
>>1.75インチのオフロードタイヤ+チューブを
>>1.5インチのロードタイヤに替えるだけでも、
>>13.2kg→12.5kgぐらいになりますよ。

替えてくれw
622 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:40:02.52 ID:???
>>619

実は以前もパンツスレに誤爆したんだけど、
その時は気付かれずにホッとしてたんだけどね w
623ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:41:07.29 ID:???
>>621

言っておくけど、
俺はあくまで12.5kgぐらい…と言っただけで
それは12.6kgも含むんだぞ?
624ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:41:15.33 ID:???
>>618
>>599
625 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:42:16.13 ID:???
>>623
そういう言い訳いいんで、どのタイヤとチューブを使えば1.5のタイヤで
700グラムも軽量化できるんですか?
626ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:45:12.71 ID:???
こっちで語ってこい。

軽量化なんかしても速くはならないよ?(6g)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327444905/
627 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:45:34.82 ID:???
215の実車重知らんやつがパーツの重量なんてカタログに載ってるのしか知らんのだろ。
628ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:45:47.97 ID:???
>>624

勤用のママチャリじゃあるまいし・・・。
1.5のチューブをチョイスするのに、
普通はパナなんて選ばないよ?

スタンダードはシュワルベ(重さ95g)。
629 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:46:29.34 ID:???
>>626

軽量化しても速くはならない・・・。
ほんとその通りだよ。
630 : </b>【東電 78.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:47:20.82 ID:???
高々100g未満の重量差なんて、誤差だろ。
筋肉量を2kg増やしたほうがよっぽど早く走れるぞ。
631 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:47:45.91 ID:???
>>621が引用した部分だけだと、その辺の適当な商品の
組み合わせでも充分イケルと言ってるようにしか読めないな
特定の商品でなきゃ達成できないなら、今更「ぐらい…と言っただけで」とか
言い訳しちゃいけない
もっとも、その「特定の商品」自体が妄想な訳だがw
632ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:47:51.03 ID:???
速く走るということは、
ラクに走ると言うことなんだ。

ラクに走る為には、タイヤ&チューブは
軽すぎても、重すぎてもダメなんだよ。

適正値ってものがある。
それを知っているのが上級者なんだ。
633 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:49:55.40 ID:???
そりゃ妄想の中なら楽に走れるよなw
634 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:50:36.77 ID:???
頑張って軽くしたとこで所詮ドッペル
635 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:50:59.22 ID:???
なんかパンツさんって某サイクルヒーロー(笑)と同じ臭いがする…。

なんて言うか…落車臭ってやつ。
636 : </b>【東電 78.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:51:06.48 ID:???
>>632
よし215N、お前今から200km走って来い。
637 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:52:01.48 ID:???
車体の軽量化はあまり意味がない。
それよりもクランク位置が高い自転車は何やっても遅い。
638ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:52:21.37 ID:???
>>628
軽いという事はゴムが薄いという事
だから空気が通過して抜けやすくなる
ロードなら走行毎に空気圧をチェックするのはなんでもないが
足代わりの小径車でそんな事はしてられない
まして215は段差に突っ込むwとか言うんだから、なおさら
タフなチューブを選ばないとダメだろ?
639 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:53:09.89 ID:???
まあ意味が無いと言っても
車体と車輪は軽ければ軽いほどいい。

でもタイヤとチューブは違う。
そこには適正値というものが存在する。
640ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:54:48.15 ID:???
>>638
>タフなチューブを選ばないとダメだろ?

タイヤもチューブも両方タフである必要は無いよ。
そこまですると過剰になりすぎる。

215はサスがあり、車体で衝撃緩和できているので、
タイヤ&チューブでそれほど衝撃緩和させる必要はないだよ。
そこがメリットでもある。
641ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:55:55.83 ID:???
>>632
その上級者さんwがどうしてタイヤとチューブを交換したら軽くなるぜなんて
主張したんだい?
そこを交換して「他の2××シリーズとほとんど同じ」重量になっても、それは
実際の走りには無意味って事なんだろ?
642 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:56:35.48 ID:???
・タイヤも分厚い+チューブも分厚い=過剰
・タイヤも薄い+チューブも薄い=過剰

賢い人は「ほとほど」を知っているものだ。
643 </b>【東電 78.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:57:14.53 ID:???
これ全部215Nか?キチガイすぎるわ。
644ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:57:44.96 ID:???
>>640
タイヤとチューブのタフは意味が違うだろw
ましてサスなど関係ないし
645ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:00:26.99 ID:???
>>641
>その上級者さんwがどうしてタイヤとチューブを交換したら軽くなるぜなんて
主張したんだい?

12.5kgはともかくとして、
215はオフロードタイヤ&太いチューブで
他の2××よりも重いのは確かなんだよ。

他の2××と同じタイヤに変えた上で重量を比べれば、
215のサスがどれほど軽量であるかが判ると言うものだ。
まあ俺は測ってやらないけどね。
646 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:02:37.95 ID:???
>>644

サスがある場合のタイヤ&チューブ選びと、
サスが無い場合とでは、当然チョイスは変わる。

215はサスが吸収してくれるので、
タイヤも太くて高圧タイヤを履いても
クッション性はいい。

だから走りと快適性が両立できるんだ。
647ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:03:50.86 ID:???
>>643
ネタは使い回しで新しいネタなんかひとつもないけどね。

それが逆にキチガイじみてるけとね。
648 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:05:18.84 ID:???
多くのド素人はこう勘違いしているが、
細い軽量タイヤほど潰れやすいということに
全く気づいていないのである。

細い軽量タイヤを履く

路面との接触面積が減る。

だから抵抗が減る

速い
649 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:05:44.86 ID:???
お前らもパンツスレのスルー力の高さを見習えよw
650 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:05:53.55 ID:???
>>647

相手をしてくれているあなたもキチガイの仲間ですよ。
651 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:10:08.79 ID:???
実際は・・・

細い軽量タイヤ

細いほどタイヤは潰れやすくなる。
ゴムが薄いほどタイヤは潰れやすくなる。

潰れて変形してしまえば、結局
路面との接触面積は減らない。

軽量化によって瞬発力は良くなるが、
慣性力の低下も起こるので、
体力を消耗しやすく疲れやすくなる。
652 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:11:12.46 ID:???
今日はみんな色々と勉強になったと思うが、
今日はこのへんで終わりにする。
653 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:12:45.53 ID:???
まぁ走行抵抗の7割は空気抵抗なんですけどね。
その点ライザーバーの215は不利なんですけどね。
654ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:17:03.85 ID:???
>>645
「他の2××と同じタイヤ」とやらの重さを把握した上で
言ってるんじゃないだろ?
「他の2××と同じタイヤ」とやらはKENDAのKWESTの1.5だと思うが
一本420グラムな
>>580によれば215純正は一本532グラムなので約110グラムの差
これにチューブを換えてもせいぜい計300グラム程度しか変わらない
という事は13キロをちょっと切れる程度で、他の2シリーズと比べたら
やはりサスの分だけ重いという事だろ?
ちゃんとこうやって検証してから書けw
655ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:22:20.98 ID:???
お前らこのクソ寒い中乗ってるの?
656 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:24:09.14 ID:???
だから
パンツ 215Nはヒガミだけで書いてるんだって
自分じゃ何もギャンガーしてないんだよ。
だから、カラーワーヤーも羨ましくてしょうがないんだって

細い軽量タイヤを履く

履きたくても履けないんだって、体重80kgだぞ
人も自分も同じ体重だと思ってるんだから
657 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 00:24:29.14 ID:???
実際はマイナー前が13.2で現行は13.5kg前後
タイヤ変えてもカタログ値がせいぜい。
HP書き換えないのはビーズに文句言ってくれ。
658ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 02:07:20.77 ID:???
だから細いタイヤは指定空気圧が高いんだけど。よって接地面積は低圧タイヤより小さいよ。
659 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 03:40:14.83 ID:???
奴は仏式451サイズのタイヤの自転車に乗ったことも触ったこともないので、あんな頓珍漢なこと言ってるんだな
そもそも減速しないで歩道の段差に乗り上げる・徐行しないという状況が完全に道交法違反
「歩道上では歩行者側に責任無し」ってのが人身事故での判決の基準、屁理屈こねても歩道でとばすのは無謀
660ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 04:21:31.63 ID:???
昨日までd2に乗ってたんだが出会い頭の交通事故でお釈迦になってしまった
次は同じくd2にすべきかそれともd9あたりにしようか迷っている
特にスーパーディープリムが気になるんだがノンサスなのが逆の意味で気になる
誰かフルサス車とd9乗ったことのある人乗り心地とか教えてくれ
661 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 05:59:50.38 ID:???
>>597で数字出しときながら計算合わないの指摘されて都合悪くなると>>613でしれっと変更。
所詮机上の空論で実際に買って重さ計ったこともない厨房は見苦しいですね。
662ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 08:14:49.84 ID:???
http://mainichi.jp/photo/graph/20080108/25.html

ドッペラーの集い
663 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 09:27:29.19 ID:???
そんなことはどうでもいいからさ、誰か俺のためにギャンガー写真貼ってくれよ
664 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 09:31:50.43 ID:???
>>662
今年のは10時間前にニュースになってるよ。

サーチナ【社会ニュース】 2012/01/30(月) 22:43
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0130&f=national_0130_306.shtml

東北のドッペラー
ttp://rocketnews24.com/2012/01/30/177205/
665 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/01/31(火) 10:16:58.93 ID:???
>>660
フルサスなんて飾りです
一般道限定なら無くても何も問題ない
666ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 10:23:49.54 ID:???
普通のサスとドッペルのサスは完全別物。
内部がぜんぜん違うから。

同列に語っても結論は出ないよ。
667ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 10:25:38.77 ID:???
>>666
どういう風に違うの?
668ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 10:32:11.88 ID:???
>>655
走ってるにきまってるだろ?真冬こそ男をあげる季節だぜ?一か月で3キロ痩せたぜ。
669 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/31(火) 10:59:10.97 ID:hi+a42Ak [1/1回]
>>655
ヘタレが引き篭もってる今走らないでいつ走る。
CRが空いてて最高だろ。
670ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 11:04:48.86 ID:???
>>667
普通のサスはダンパーが当然採用されており、また乗り手に
あわせて多少のセッティングが可能です
ドッペルのはただバネが入っているだけで、調整機能など
ありません
構造的には遊具のホッピングが付いているだけと考えて構いませんw
671 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 11:08:26.88 ID:???
>>667
写真を見ただけでわかるでしょ。
普通はエアサスとかガスショック、オイル封入(ハイドロサス)なのに
ドッペルはバネ。衝撃吸収というよりは単に跳ねるだけ。

BMXみたいにホッピングするにはいいかもね。・・・重いだろうから無理か?
672 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 11:17:10.57 ID:???
もろに重複した・・・別にいいけど。
バネサスはペダリングロスにしかならないから無いほうがマシ。
100歩譲って単純なバネでつけるとしたら軸下に影響しないシートポストだね。
673 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 12:02:53.71 ID:???
おまいらやっすい自転車でそんだけいつまでもマジに議論してられんなww
くだらん議論してないでその時間でそれぞれ好きなもん乗ればいいじゃんwwwwwwwww
674 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 12:03:48.83 ID:???
それとも引きこもりで外に出れんのか?wwwwwww
寒いと乗れんヘタレなのか?wwwwwww
675 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 12:15:56.67 ID:???
今北産業
676 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 12:25:55.26 ID:???
ドッペルスレに
ノンケの自転車乗りが
紛れ込んだ


仮にドッペルにまともなサスが付いてたら誰も買わないだろ
価格帯が変わる→購買層が違う
677 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/01/31(火) 12:52:18.91 ID:???
そもそもギャンガー用ベース車両だしね
678 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 12:56:34.14 ID:???
ここに慣れると某SNSがノンケだらけでびっくりするけどなw
679 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:00:16.66 ID:???
ここは変態が多すぎるからな
ノンケは玉や穴のメンテなんてやらん
680 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:04:54.36 ID:???
ポストサスって漕ぐたびに上下してペダルロス出るは
ポジション出しの意味無いわでロクなもんじゃねぇ
フルサスに太いタイヤ、ママチャリサドル付けても尻が痛いって
軟弱野郎以外には無用の長物
681 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:05:41.70 ID:???
オマケに重い
682 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:10:53.97 ID:???
>>688-689

         ,,x-ー:: ":::::
        ,x '"::::::::::::::::::::
      ,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:
    ,,x '"::::::,,、- '"     |:::
    `"i`ー'"        ヾ
      !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
     |,,,,ノi `ーヾ;; '"----、
     ヾ::ヽ     -┴'~
      ~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
      /_
     l    '' )    i
      ヽ,,、'~`      U
       ゙, __ ,-、_,ノ`
 |/      ゙, `'" ,,y
 |/  彡  ゙、`-'"
   /|/     i
   /        !    ,, -'"
    |     `ー '"|::
    |      /|||ヽ
          /|||||/心
          |ヾ/ /`ー
683ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:11:33.38 ID:???
>>668-669 でしたwwwwwwwwwwwww
684ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:23:55.96 ID:???
一月で3kgかスゲ-な。
おれ3kgもやせたら50kg切っちまうぜ
685 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:26:16.51 ID:???
街乗りのLOOKに本気のサスなんて付けてもなぁ
ドッペルはオーナーがギャンガーして遊ぶ盆栽感覚が楽しいのに走行性能で熱くなるなよ

キンキンに冷えたシートポスト突っ込んで冷やしてもらえ
686 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:26:25.08 ID:???
>>683
親爺 涅槃で待ってる
687 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 13:57:39.18 ID:???
>>684
元々デブのヤツはちょっとした運動でもカロリー消費が多いので
すぐ痩せるよ
オレは去年の7月から10月までほぼ毎晩10キロ以上ジョギングして
一月平均で2キロ位痩せた
でもこれから寒くなるのに脂肪落とすのって不経済じゃね?と
11月から休止して、一月平均で2キロリバウンドw
それで、明日2月からまた走る予定
また最初から足の作り直しだから、しばらくは5キロ程度でヨレヨレだろうなw
688 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:02:14.38 ID:???
脂肪で暖かい・・・ミートテックか。

おれも標準体重くらいは欲しいな。今体脂肪率6%台だから
寒い寒い。
689ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:03:22.04 ID:???
寒い方がカロリー消費が多い説があるけどな。けどおれは夏場に運動すると
直ぐ体重おちるけど
690ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:09:59.86 ID:???
太いほうが楽
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2006/10/resistance.html

これってどうなのよ?215N理論に近いような気がするけど。
691 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:18:40.48 ID:???
太いタイヤで高速になると太いタイヤも変形して接地面が増えて
急に失速する印象があるな

中速だと太いタイヤが有利かな
あくまで印象だけど
692ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:21:42.44 ID:???
13.2Kgもある糞重いチャリを最高とか言ってるアホがいると聞いてきました!!
693ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:30:23.22 ID:???
215のここが凄い!
 ・13.2kgもある立派な車重。うちのカスタムした209から比べて3kg以上も重い!!
 ・見かけだけで、無いほうがマシと言える位の機能しかしない貧弱なサス!!
 ・自転車で歩道を走行する時は、徐行が前提なのにそれを無視して爆走する糞オーナー!!
 ・何より偏執狂のファンが根拠も無い脳内理論を振りかざす!!

さぁ、あなたも215で自分だけの世界に!!
694 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:32:51.67 ID:???
>>693
ドッペルオーナーの鏡じゃないか?
695 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:42:25.37 ID:???
ここまでキャラが立ってると逆に215乗ってみたくなるな。
すんげー小さい需要だけどお前ら215が目の前走ってたら
「うわー乗ってる奴居たよー・・・」と思いつつ目で追うだろ。
696 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/31(火) 14:56:13.60 ID:cMSUYN+K [1/1回]
>>690
215Nのブログを探し当てたと聞いて
697ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 15:05:54.52 ID:???
>>692
最高の意味が違うんだよ。
現在日本国内で入手可能なやつでもっと最高なドッペルがあるもんなら是非教えてくれ。
価格は3ドッペル以内くらいを希望。
698ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 15:09:34.31 ID:???
結局太いほうがいいのか?
699 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 15:12:55.07 ID:???
長いほうが好き
700ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 15:21:43.12 ID:???
>>690
ここに書かれてる太いタイヤってのは22cのことだから、およそ0.9インチくらいか。
701 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 15:21:55.14 ID:???
堅いほうが好き
702 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 15:50:28.03 ID:???
>>700
パンツ215さんの超理論とは別次元の話だな。
重量の話もあるが19cや20cにして軽くしてもデメリットが上回るから辞めた方が良いって話で
パンツさんの軽量タイヤには重いチューブを使うべきとかいう斬新な説とは全く関係無い。
703ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 16:07:22.14 ID:???
>>697
勿論、215最高!と言ってるヤツと我々では最高の意味が
違うのは当然だよw
ちなみにオレがドッペルの小径折りたたみ限定で今買うなら
211assaultpackだな
定価は4万超えてるが、アマゾンでは2万5千円前後
2万円を切ったら買うかも知れない
704 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 16:25:02.66 ID:???
215をNGワードにしたら超スッキリ!
お前らもやれよ。捗るから。
705 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/01/31(火) 16:29:55.55 ID:???
215は専用スレ有るのに行かないとkどれだけワガママなんだ
706 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 16:36:36.76 ID:???
本当は寂しい一匹狼なんだよ
ツンデレってやつだな
707 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 16:51:07.49 ID:???
>>703
いやそれドッペルそのものやん。
ホムセンにSwitchっていうブランドで17800円で売ってるドッペル品質のがあるよ。
ビーズのドッペルギャンガーとメーカーは同じ気がする。
708 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 17:08:04.97 ID:???
現状で最高な小径ドッペルはD10/D11だと何度言えばわかるんだ?
入手困難でよければ321という選択肢もあるが。
709ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 17:41:58.37 ID:???
402持ちって少ないの?
710 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 18:47:59.36 ID:???
711 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:06:57.17 ID:???
>>698 >>699 >>701

おまえらw
712 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:08:58.51 ID:???
>>689
寒い方が脂肪燃焼するのはもはや常識。外いこうぜ外。
713 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:10:18.44 ID:???
>>689
それはあたなが汗かきで水分が一気に吹き出してその分だけ軽くなってるってオチだな。
714 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:13:38.73 ID:???
そんなこと言うならもう帰ります!
715 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:14:52.19 ID:???
ま、待ってくれ!
716ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:18:05.63 ID:???
お馬鹿な人達のいう「まともなサス」って
オフロード用のものなんだよね。

そんな場違いなサスをつけて
ロード走行することが「まとも」な
行為だと思っているんだよな~。
717ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:20:07.28 ID:???
>>654

215(13.2kg)から300gを引けば12.9kgになる。
例えば211(12.4kg)と比較すればわずか500gだ。

たった500gでフルサス環境が手に入るって凄くねーか?

※因みに211のタイヤは1.2インチである。
718 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:20:58.56 ID:???
>>698
>結局太いほうがいいのか?

当たり前。
特に小径の場合は尚更。
719 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:21:30.77 ID:???
>>717
超極小径車…だとお!?
720 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:21:52.48 ID:???
>>658

空気だけでは越えられない壁と言うものがあるですよ。
721 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:29:57.84 ID:???
>>700

判ってる人は判ってるんだよね~。

>タイヤは太ければ太いほど方が転がり抵抗が減る。
>走行時、タイヤが変形することでヒステリシスによる
>エネルギーロスが発生するが、同じ重量を支えるとき、
>太いタイヤほどこの変形度合いが少なくなるからだ。

>細いタイヤの方が有利なのは空気抵抗だけで、
>それ以外は太いタイヤの方が全て上回る。
722 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:33:39.01 ID:???
>太い方が「摩擦」が大きいのではないかと「印象」で語る人もいるが、
>脳内で勝負しないで実験してみるとそれが想像による過誤に過ぎない事が分かる。

お前らのことが書かれてるぞ w

>太いタイヤの方が転がり抵抗が大きいとする論拠は、
>結局見た目のイメージから来る「そんな気がする」に行き着いてしまう。
>細いタイヤを押し潰しながら走る方が転がり抵抗は大きいのだ。
723 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:37:05.53 ID:???
>「タイヤは細い方が良い」は、ロードバイクに関する都市伝説で
>一番根強いモノではないかと思います。

>細い方が当然軽くしやすいのと前面投影面積が減る分だけ空気抵抗が減りますが、
>転がり抵抗そのものは太い方が低いのです。
>これはきちんと実験してみると必ず実証される「不思議でも珍しくもない
>当たり前のこと」らしく、
>世界中のあちこちに太い方が転がり抵抗が減る実験結果が公表されているサイトを
>見ることが出来ます。
724 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:38:44.20 ID:???
と言う事で、ビッグアップルマンセー
725 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:48:52.17 ID:???
小径車はちょっと太めのタイヤが標準になっており、
大径車はちょっと細めのタイヤが標準になっていますが、
これにはちゃーんと理由があります。

大径車のタイヤは縦方向で支えるのに対し、
小径車のタイヤが横方向で支えるからです。

つまり小径車でタイヤを細くしてしまうと
横方向で支えられなくなるので、
縦方向に潰れて支える形になるので
抵抗が増えてしまうのです。
726ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:50:00.08 ID:???
>>716
オンロード用かオフロード用かはセッティングの違いでしかない
そしてそれと215のサスがまともではないのは別の話だw
まともなサスを知らないから平気でそんな事を書く

>>717
根本的な部分で考え違いをしている
まともなサスを付けた本物のフルサスというのは
ある程度重くなるのが当たり前
フルサスなのに軽いというのは、本物じゃないスカスカの見掛け倒しと
いう事なんだよw
折りたたみじゃないが小径フルサス車でまともな製品といえば
例えばこれだ
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-mv5fs.html
最低限これ位の足回りを装備してから「まともなフルサス」と
名乗ってくれw
727ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:55:12.98 ID:???
>>726

貴方が言う「本格的なサス」を装備した
自転車を上げてもらえませんか?
728 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:55:41.62 ID:???
ああ、失礼しました。
その画像の自転車が本格的とやらですね?
729 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:57:02.32 ID:???
お前ら何回同じ話してるんだ・・・
730ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:58:16.05 ID:???
画像を拝見した所、
ぶっといブロックタイヤを履いていますから
それはロードタイプではありませんよ?

やはり貴方が言う「本格的なサス」ってのは
オフロード用の物を言っているようで、
完全に勘違い野郎です。
731 : もう1度書かせて頂きます[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:59:14.37 ID:???
お馬鹿な人達のいう「まともなサス」って
オフロード用のものなんだよね。

そんな場違いなサスをつけて
ロード走行することが「まとも」な
行為だと思っているんだよな~。
732ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 19:59:39.96 ID:???
もうどうでもいいから217の話しようぜ
733 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:01:11.69 ID:???
>>726

リアサスのストロークは100mmもありますが、
それこそ「ペダリングロス」が起きるんじゃなですか?

結局貴方達はなーんにも判っていない人達であることが
よーく分かりました。
734 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:01:47.40 ID:???
>>709
ノンケの402です
735ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:02:46.20 ID:???
>>670
>>671
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
あのリアサスって、マジでバネだけなの?
バネの内側のとこにオイルダンパーとかが入ってるんじゃないの?
いや入ってるよね??うそ…ボヨンボヨンするの?

あとさすがに フロントサスにはダンパーはいってるよね?
公式だとZOOM製ってあるけどどうなんだろ…
736 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:02:47.97 ID:???
>>732
エビか?
737 : 735[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:04:07.83 ID:???
あ、215 Barbarousの話しです。
興奮して書き忘れてしまった。すみません
738 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:04:08.30 ID:???
昔は面白かったのに、このスレ

今は215に入れ食いやん
739 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:05:38.82 ID:???
スクリプトでループしてるんだろうよ
740 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:06:47.58 ID:???
好きなの乗ればいいのにいちいち優劣つけようとするからうぜーんだよ
741ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:07:31.25 ID:???
もう奴が何て言おうが放っておいて別の話しようや。
742 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:08:20.69 ID:???
>>727
>>726内ですでに紹介してるでしょ?

>>722
細いタイヤほど押しつぶされるのは当たり前
押しつぶされなければ路面との接触面積が極少で、まともなグリップは
得られないのだから
私からすれば太いタイヤに高圧入れるなど、愚の骨頂そのものですよw
太いタイヤは大きなエアボリュームによる乗り心地の向上を求めるものなのに
高圧入れて変形しないようにするなんて、バカですね~
しかも高圧入れようがタイヤそのものの重さはどうしようもないのにさ
743ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:08:22.76 ID:???
パンツ野郎に構う連中がいるからこのスレは以下無限ループ
ヌルーすりゃいいものを
744ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:08:40.92 ID:???
フルサスの小径車で有名所にBD-1がありますが、
これだって「貴方達が言うまともなダンパー」なんて着いていませんよ?

http://tochi-bd1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/13/bd1mgray.jpg

お馬鹿な人達が言う所の本格的なのは
本格的なオフロード走行向けのサスなんですよ。
ロード走行にそんな大げさなサスは全く不要です。
745 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:10:01.14 ID:???
ビッグアップルでポヨヨンしようぜ
746ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:10:02.76 ID:???
お馬鹿な人達って、
オフロード向けの本格的なサスが「重い」ってことを
全く考慮していないわけです。

そこまで深く物事を考える脳みそなんて
持ちあわせていない人達なのです。
747 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:12:00.39 ID:???
>>743
そう言うこと。
初めの内はファビョって大暴れするかもだけど、無視し続ければ消えるだろう。

まぁ、酷い自演を見る事になるかもだけどねw
748 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:12:35.97 ID:???
ルイガノのこのモデルだって
お馬鹿な人達が言う所の「本格的なダンパー」なんて
装備していませんが?

http://www.01bike.com/minibero/img/09_louisgarneau_lgs-mvr_4.jpg
749 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:14:40.40 ID:???
このロード向けのフルサス車も
お馬鹿な人達のいう「まともなダンパー」なんぞ
装備していませんよ?

http://giant-store.jp/mt_meguro/IMGP0023.JPG
750 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:15:59.11 ID:???
もう分かったと思いますが、
お馬鹿な人達の言う「本格的なサス」を装備した物は、
ロード向けでは無いのです。

こんなオフロード車を挙げて、
本格的を訴えているんだからバカにもほどがあります。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-mv5fs.html
751 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:16:02.97 ID:???
>>744
BD-1は折りたたみの為の構造を利用したソフトテールであって、
フルサスではありませんw
前輪を見ればわかるが、下からの入力に対してはそれなりにサスもどきが
動きそうだが、それ以外の斜め前からの入力では力がサスに伝わらないのが
わかる
だからBD-1で減速なしに段差に突っ込むバカなどいませんww
752 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:16:03.96 ID:???
今日初めて俺以外のドッペルを駐輪場で見かけたんだが404だったからびっくりした
あれっていいものなのか?
753ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:19:16.50 ID:???
サス付きのロード車が装備しているダンパーとは
エストラマーが基本なのです。

BD-1もそうですが、スプリングを装備せず、
エストラマーだけの場合もあるほどです。

オフロード車はストロークの長いサスが基本ですが、
ロード車のリアサスはストロークはむしろ害なので、
215の様に短いスプリングやエストラマーだけの方が良いのです。
754ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:19:30.62 ID:???
>>735
俺さ、サス付いてる自転車なんてd2が初めてだったんだけどさ
空気圧高めである程度荒れた路面に入ると小刻みに振動が伝わって乗り心地が微妙になる
リアサスは調整間違うとガッツンガッツンとケツにクる
正直微妙であった
まあ前輪のバネは段差から落ちる時とかだけは役に立ってるような気がしないでもないよ
755 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:20:16.52 ID:???
>>741
だから、はやくギャンガー写真貼れよ
756 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:20:29.71 ID:???
俺に噛み付いてくる人達が
いかに思い込みだけの無知な人間であるかが
良く判ったことと思います。

とにかくなーんにも知らないで
単に反発しているだけのキチガイ連中です。
757 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:23:40.12 ID:???
因みにサスはエストラマーよりも
スプリングの方が効果が高いので、
BD-1よりも215のリアサスの方が優れています。

とにかくお馬鹿な連中は
オフロード用のサスも、ロード用のサスも
全く区別すら出来ていないのだからお話になりません。
758 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:25:03.57 ID:???
なぜ自動車やバイクにサスが着いているのか?
答えられる人は居ますか?
759 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:25:42.30 ID:???
ダンスパーティとか憧れるわ
ケイデンス80位のワルツで
760 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:25:57.77 ID:???
ヤワな坊や達のケツが痛くならねえようにだ
761 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:27:36.79 ID:???
車体や人体への衝撃を緩和する為・・・。

これは誰もが知っていることでしょう。

しかしこれを答えられる人は上級者です。

タイヤの食いつきを良くするため・・・。
762 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:28:15.03 ID:???
>>746
オフロード向けでなくてもまともなサスは基本的に重いのです
なぜならサスの正確な動作にはしならない剛性が不可欠だからです
剛性を求めれば重くなります
だから高級品はマグネシウムなどを使って軽量化します

>>748
段差に減速なしで突っ込むようなバカな使い方をしなければ
まともなサスでなくても、まあ問題ないですからw

>>749
そのエスケープミニは正確には「ダンパー」しか付いてませんw
スプリングはありません
路面の小さな凹凸程度ならこれで充分ですが、減速なしに段差に突っ込んでは
いけませんw
ちなみに私はサスなどない初期型エスケープminiのオーナーです
タイヤがどうとかいうのは、ちゃんとこれで自分で検証しましたからね
誰かのように他人の説を鵜呑みにするような事はしないのですよw
763 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:39:12.31 ID:???
>>753
エストラマーのサスはセッティングができませんので
とてもまともなサスとは言えませんw
乗り手の体重が変わればセッティングを合わせなきゃ
サスの意味ないでしょ?
路面状況や基本の速度でもセッティングできないといけませんね

>>757
ただの飾りですw

>>761
タイヤの食いつきとは何ですか?
764 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:44:11.10 ID:???
>>754
自分もd2乗ってますよ
リアサスはイニシャル掛けて基本的に動かないようにしています
前サスはそのうち適当なのに交換予定
使い方としてはリジットフォークで充分なんだけど、
カッコ命の自転車だからねw
765 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:01:47.76 ID:???
いつもはサスやタイヤの話題が多いので
今日は「車輪の振れ」について書きたいと思います。

それほど過剰に調節する必要もありませんが、
大きな振れがあると、タイヤに抵抗が発生して、
ペダルが重くなってしまうので、
そこそこ真っ直ぐに調節した方が良いです。
766ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:06:00.80 ID:???
サイヤに振れがある状態とは、
極端に言うとハンドルを左右に動かしながら
蛇行運転しているのと同じことです。

直進に対して左右の動きが加わるので
それがストッピングパワーとなって
スムーズなタイヤの回転を妨げてしまうのです。

では作業をするに当たり、何か必要か?と言うと
Amazonでニップル回し(389円)1つ買うだけです。
767 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:10:01.50 ID:???
飛ばしてたので遅ればせながら
>>730
メーカーがちょっとしたオフロードも走れるモデルとして
売っているのだからそれ用のタイヤを履いているのは当たり前
タイヤが気に入らなければ交換すればいいだけの話です

>>733
まともなサスペンションユニットはペダリングロスを排除する
ギミックが内臓されているんですよ
だからサスのストロークが大きくても、ペダリングの力が
無駄になる事はないのです
路面からの急激な入力にのみ反応するのです

ほんとになにも知らないんですねw
768ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:11:50.53 ID:???
>>766
タイヤの食いつきって何すか?
サスがないロードは、タイヤ食いつかないんすか?
769 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:12:49.93 ID:???
本物の知恵遅れの自問自答を見物できるというのはここですか?
770 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:13:18.80 ID:???
メンテナンススタンドや、
振れ取り台は別に必要ありません。

自転車を逆さまにして(サドルとハンドルを床につけ)、
Vブレーキシューとの隙間を見ながらやるのも良いのですが、
一工夫して、タイラップをフォークにつけて、
それを基準に合わせた方がラクかと思います。
771 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:14:00.06 ID:???
このスレでタイヤの振れがどうとか、本当に
知恵遅れは度し難いなw
772 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:15:28.65 ID:???
>>766
タイヤの食いつきって何すか?
サスがないロードは、タイヤ食いつかないんすか?
773ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:16:03.98 ID:???
>>768
>サスがないロードは、タイヤ食いつかないんすか?

自動車やバイクがそうであるように、
サスが無いと段差で跳ねちゃうですよ。

跳ねれば当然、タイヤと路面が跳ねれるので
タイヤの回転が伝わらずパワーロスすることになります。

高圧になればなるほど、車体は跳ねやすくなりますが、
車体が跳ねてもサスが伸び縮みすれば、
パワーがロスされることもなくなるわけです。
774ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:17:55.38 ID:???
>>773
では車やバイクにサスがあるのは、段差でのパワーロスを
無くす為っすか?
それがタイヤの食いつき?
775 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:20:15.18 ID:???
ハーレー等をチョッパー改造して
リアをノーサスで乗る人もいますが、
あれ凄く跳ねるですよ。

タイヤが太くクッション性は何とかなっても、
路面の凹凸への追従性は激悪化します。

サスが無いと言うことは
車体が跳ねると言うことなので、
自動車やバイクで安全に走る為には
サスは必須なのです。
776ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:22:09.13 ID:???
ラジコンのレーシングカーもサスのセッティングが
シビアらしいけど、人が乗る訳じゃないから乗り心地関係ないし、
基本的にサーキットで走らせるから段差もないよね?
でもなんでサスついてんの?
777ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:23:59.08 ID:???
>>774

ノーサスの自転車乗れば判ると思いますが、
段差で速度を十分に落とさないと車体が跳ねるでしょ?

でも215の様なサス付き車は跳ねないですよ?

ダンパーが無いから跳ねるとか言ってる馬鹿な人達がいますが、
ノーサスに比べたら全然跳ねなくなります。

つまり凹凸への順応性がすこぶるよくなり、
路面とタイヤが程よい圧力で維持されるのです。
778ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:25:35.60 ID:???
高圧になればなるほど
タイヤは固くなって跳ねやすくなります。

跳ねれば跳ねるほどパワーロスが起きます。

それを防ぐには車体が跳ねても
タイヤは跳ねないようにすることです。
つまりサスペンションが非常に有効なのです。
779 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:27:35.73 ID:???
自動車のサスでも
勘違いしている人が多いのですが、
サスを固くした方がコーナーリング性能が高まる・・・と
勘違いしている人が少なくないのですが、
実際には違います。

ある程度柔軟に車体が傾いた方がタイヤに圧力乗って、
スリップしにくくなるのです。
つまり、より速くコーナーを曲がれるというわけです。
780 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:29:38.24 ID:???
簡単に言ってしまうと
タイヤのグリップ力を失っては
速く走れない・・・と言うことです。

それはコーナーでも言えることだし、
直線でも言えることです。

車体が小刻みに跳ねてしまえばグリップ力は
完全に失われてしまうのです。
781 : </b>【東電 85.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:30:22.89 ID:???
中学生は早く宿題しろって。
自転車にすら乗れなくなるぞ。
782 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:30:30.53 ID:???
サス付きが乗りたい人はサス付きの自転車を
サス無しが良い人は無い自転車を乗れば良い
凄く跳ねても良いからチョッパーノーサスに乗りたい人は乗ればいい
783ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:34:13.25 ID:???
>>777
え~と、自分が前にMTB並みの走破性とか吹いたの覚えてますか?
また、段差との接触直前にフロントを上げればなんらサスなしでも
減速しなくてもなんら問題ありません
サスがないBMXのレースでは普通の事です
逆にダンパーなしのサスでは縮んだ反動がすぐに返ってくるので、
手首に大きな負荷が掛かります
場合によってはその「お釣り」でバランスを崩す可能性もある訳です
784ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:36:16.05 ID:???
NGIDいれるからコテつけろ
785ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:38:34.67 ID:???
>>776
板違いになるけど
ラジコンは人間が見ると真っ平らに見えるサーキットでも結構凸凹拾いながら走ってるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=2f9RAll2MiM
ホントに凹凸が少ないなめらかな路面のサーキットでも路面の傾きの変化や車体の挙動を穏やかにするためにサスは動いてる。
http://www.youtube.com/watch?v=LT_g9rimEBo

子供用の安いノーサストイラジコンを駐車場で走らせてみると一発でよくわかるんだけどな。
サスがないとピョコピョコ小さく跳ねてそのたびに進行方向狂ってまっすぐ進まない。
786ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:41:04.67 ID:???
>>784
むしろさ、他の人がみんなコテつけない?
IDでない板の主旨には反するかもだけど
787 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:44:13.80 ID:???
>>786
それは同意
キチガイ荒らしはID出せないしな
788 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:44:54.63 ID:???
>>778
違います
タイヤが跳ねても車体が跳ねないようにするのがサスの
目的です
車体が跳ねたら、タイヤが接地してようが安定して漕げないでしょ?

>>779
これも違います
サスを固めるのは重心の過度な移動を避ける為です
車体が外側に傾くと外側前輪に大きな負荷が掛かり、それがコーナリング
限界を下げる原因になります

>>780
キミが段差だらけの劣悪な道路事情の場所に住んでいるなら仕方ありませんが、
普通は自転車にサスなど不要です
つまりトラクションを失うような上下動に襲われ続けたりしないのですよ
しかも自転車は車やバイクより低速で走るので、更に路面の影響が
小さくなります
789 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:48:27.72 ID:???
>>785
はい、知ってます
ヤツを試してるんですw
790 : 806乗り[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:50:16.40 ID:???
>>786
賛成
ハッシュさがしてくる
791ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:50:45.94 ID:???
>>783
>逆にダンパーなしのサスでは縮んだ反動がすぐに返ってくるので、
>手首に大きな負荷が掛かります

完全に妄想の世界ですね・・・。
792ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:51:56.23 ID:???
>>786
そんなことはいいからさ、早くギャンガー写真貼れよ
793ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:53:16.87 ID:???
>>791
反動の出方をコントロールする為にダンパーが付いているんですよ
ただのスプリングのみを圧縮したら、力を抜いたらどうなりますか
794 </b>【東電 83.2 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:54:42.60 ID:???
>>792
既出だけど貼っとくわ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=12485
795 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:58:26.08 ID:???
なぁお前らももう気づいてんだろ?
パンツさんが日本人じゃないってことに。
日本語がオカシイのと反論したらファビョるとこなんか
まんまアッチの奴らじゃん。
いい加減にしないと謝罪と賠償要求されんぞ?
796ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:58:31.98 ID:???
>>793

貴方はダンパーの仕組みをご存知ですか?

ダンパーとはバネの動きに圧を掛けることなですよ?

圧というものはどうやれば掛かるか知っていますか?

人間の体重でバネを抑えつけるだけでも
十分に機能するですよ?
797ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:01:49.52 ID:???
>>794
ありがと。でも、できれば新規のを見たかった。
798 </b>【東電 83.2 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:03:02.15 ID:???
>>797
新規かぁ。
あと850km走って1000kmの時点でアルテグラ一式にしたいと思ってる。
799ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:12:43.57 ID:???
215のサスは、このページ下の方の図の一番左のだな
http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb003.html
800 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:16:32.66 ID:???
>>799
バラしたことあるけど、構造的には真ん中のが近い。
801 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:22:40.53 ID:???
215Nさん、パンツスレでガチホモ向けの画像貼るのやめて下さい。
802 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:27:14.98 ID:???
>>798
別に、凄いパーツをつけましたってのを見たいわけじゃなくて、その人なりの個性が見える写真を見たいんだ。
赤が好きだから、赤いパーツで揃えましたとかでも構わない。
どういう意図で、どのパーツを選定したかがコメントにあれば最高だよ。
グリップとサドル交換だけでも構わない。
この2つだけでも簡単に交換できる割に、色のコーディネートなんかも考えないといけないだろ?

ほら、まだ自分のドッペルを晒してない人も気軽に貼ってもらえないか?

前々から言ってるが、俺はとにかくギャンガー写真が見たいんだよ。
本当は写真じゃなくて実物も見たいんだが、なかなか仕事の都合で土日が休めなくてな。
803ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:29:52.86 ID:???
>>799
>>800
Fサスって、コイル+オイルのやつでなきゃ ポヨヨンポヨヨンするってこと?
804 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:32:59.30 ID:???
>>799
>>215のサスは、このページ下の方の図の一番左のだな

まーた君は妄想だけでレス書いちゃったねー。
805 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 22:34:43.38 ID:???
>>803

道路の凹凸程度でポヨンポヨンするわけない。
バカの刷り込みに騙されちゃだめ。
ノーサスの方がよっぽどボヨンボヨンするよ。
806ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:13:23.19 ID:???
D-ZEROっぽいやつ。
104にブルホーンハンドルと60Tチェーンリングだよ。
http://i.imgur.com/p3ZUr.jpg
807 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:16:53.27 ID:???
>>806

サドルの位置がわらえるーw
808 : </b>【東電 79.9 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:17:38.37 ID:???
>>806
コンパクトにまとまってるなぁ。
つかスリックタイヤいいなぁ。次はkojak履くとするか。
809ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:18:03.13 ID:???
前杉だな
810 : </b>【東電 79.9 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:19:35.26 ID:???
>>809
ポジション出しの結果だろ。前過ぎも後ろ杉も無いだろうに。
811 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:19:45.51 ID:???
おーい、みんなー、
シートポストの向きと
サドルの位置に注目だぞー!
812 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:20:50.35 ID:???
シートポスト逆にしなきゃならないほど
ハンドルが遠いなら、いっそ
ハンドルを手前に向けたらどうだ?
813ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:22:05.14 ID:???
>>796
バネの動きに圧を掛けるとはどういう事ですか?
もしかしてイニシャル荷重と勘違いしてるのではないですか?
でもどうやら
>人間の体重でバネを抑えつけるだけでも
>十分に機能するですよ?
とか書いちゃってるので、そう思っているようですねw
ダンパーはスプリングの伸びや縮みの速度をコントロールする為の
機構ですよ
それに体重うんぬんとか書いてますが、段差を前輪が越えた直後には
前に体重なんて掛かってないでしょ?
まともな乗り手なら越える瞬間は後ろに重心をずらしてる筈ですからね
ですが、前サスは確実に縮んで、次の瞬間にはそれを開放するのですよ

>>805
サスなしこそ道路の凸凹でボヨンボヨンする訳ないだろ
サスなしの何がボヨンボヨンするんだよ?w
814ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:24:47.78 ID:???
>>813
>サスなしの何がボヨンボヨンするんだよ?w

貴方はド素人だから知らないんだろうけど、
サスがついてるとタイヤの衝撃も緩和されるのです。

つまり段差でタイヤが凹まなくなるわけ。
だからパンクリスクが下がるんだけど、
逆に言うとタイヤがボヨン~ボヨンと跳ねなくなるんだよ。
815ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:25:00.05 ID:???
これよりマシだろ?
http://i.imgur.com/hMALR.jpg
816302 ですが、何か?[] 投稿日:2012/01/31(火) 23:25:16.79 ID:LuGwGEtZ [1/1回]
よく跳ねるよ!

http://imgur.com/qMQS8
817 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:25:37.00 ID:???
>>815

確かに(笑)
818 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:27:15.33 ID:???
>>816

サスがあるとタイヤの跳ねが相殺されるので、
車体も人間も全てが跳ねにくくなるですよ。

車で段差超えても跳ねないのと同じ原理。
819ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:28:20.81 ID:???
車やバイクにサスが必要なのは
乗り心地も勿論だが
第一に、車体が重たい、エンジン等重たいから
重い程、反発力は強くなる。なので跳ねる。
自転車自体は軽い、乗る人間の方が重い
舗装された道路を走る上ではそれほど重要じゃない。
人間である程度振動を吸収するから、
または、腰を浮かしたりして対応するから

ま、体重80kgで、歩道を爆走するようなパンツさんはどうだかしらないけどね

車やバイクがサーキットでもサスがあるのは当然だが
では何故競輪ではサスが無いのか


ダンパーはバネが振動しつづけるのを押さえるため
それを人間が制御出来るくらいなら
そもそもサスは要らない。

振れとりもいいけど
自分の脳みその振れとり先にしな
パンツ板に戻って画像みてたらどうだ?
820 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:28:25.24 ID:???
>>816

それにしても
魔女の鼻が折れたような
そのサドルはダサイね。
821 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:29:20.87 ID:???
>>819
>自転車自体は軽い、乗る人間の方が重い

結局はその合計なんだから、
車体だけ軽くても人間が重けりゃ
跳ねちゃうんだよ。
822ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:29:33.90 ID:???
だめだ。
サスポヨヨン問題はどっちの意見が正しいのかわからない
どっちも理屈あってるような気もするし…(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ
823 </b>【東電 79.9 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:30:11.63 ID:???
>>815
努力のあとが伺えるな。。。
ハンドルの折り畳み機構を生かした状態での模索がよくわかりますお。

824 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:30:24.01 ID:???
>>819
>では何故競輪ではサスが無いのか

答えるまでもなく
段差の無い所を走るからだろ。

同じ理由でサーキットを走る自動車のサスは固い。
825 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:31:55.85 ID:???
>>819
>それを人間が制御出来るくらいなら

理科の授業まともに受けて来なかったのかな?

教えてやるから良く聞いとけよ?
いいかバネが跳ねるのは上方向の力だろ?
だが人間の重さは下方向にかかる。

だから力が相殺されるんだよ。
826ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:34:42.16 ID:???
>>822
>サスポヨヨン問題はどっちの意見が正しいのかわからない

例えば、215のようなフルサス車なら
歩道の段差を15km/hで通過することなど容易いことだ。

だがノーサス車ならボヨーーーーン!!となって
人間ごとすっ飛ぶぞ?
827 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:36:39.51 ID:???
なぜフルサス車は
歩道の段差をハイスピードで通過できるか?
と言うと跳ねないからだ!

無知の思い込み野郎が言うように、
ボヨンボヨンしたら車体が不安定になって
そんなに高速で通過できなくなる。

安定しているからこそ速い速度で
通過できるんだよ!
828ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:37:16.81 ID:???
>>823
ハンドルは更に畳めるんだぜ。
無理やりクイックつけてます。
http://i.imgur.com/2Ls1y.jpg
829ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:38:50.21 ID:???
>>826
お前もっと肉食えよ
830ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:40:06.34 ID:???
俺は春~夏~秋になると良く
走りに行くコースがあるんだが、
帰りは県道で帰ってくるので、
歩道の段差…段差…段差…である。

しかもその道の段差は特に高低差が激しく酷い。
しかし人などほとんど歩いていないので、
20km/h超で段差越えしているが、
フルサスなら余裕である。
831 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:41:47.46 ID:???
>>829
>お前もっと肉食えよ

肉はガンになるからあまり食べないよ。
おまけに痴呆症リスクも上がるから要注意!
832 : </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:43:02.78 ID:???
>>828
ロード志向の完全折り畳みか。
こういうギャンガーこそ、このスレらしいギャンガーだね。
833ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:43:54.83 ID:???
80kgのデブが健康に気を遣うとかw
834ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:44:59.18 ID:???
なぜ歩道の段差を20km/h超で越えられるのか?
ボヨン・ボヨンしないからである!

本当にそんな風になったら
不安定で危険だから20km/h超で通過できるはずもない。

安定しているからこそ、段差を速く抜けられるのである。

減速だのケツ上げだのといちいちやってたら
速く走れたものではない。
835 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:45:29.59 ID:???
>>833

ヒント:ガセネタ
836 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:46:38.19 ID:???
>>828
こういう手もあるのか!
非常に参考になるよ
837 : </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:48:26.29 ID:???
>>834
サス云々言う前に、フルリジットのMTBでバニーホップを10万回練習してこい。
838 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:48:29.05 ID:???
明日にもスレ終わりそうだな
次スレは“したらば”に立てた方がいいんじゃないか?
2ちゃん不具合多いし変なの暴れてるし
839 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:49:02.77 ID:???
>>815

やつらにハンドルを手前にするという発想はないのか!?
840 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:50:11.84 ID:???
>ダンパーとはバネの動きに圧を掛けることなですよ?
日本語話てくれwwww理解できねぇわwwww
841 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:50:33.14 ID:???
シートポストの向きはアレだが、サドル位置はブロを見慣れてるのもあって違和感を感じないな
842ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:50:34.72 ID:???
俺は実際に段差を25km/h超で通過したりする。

ノーサスで同じことやってみろよ!
どれだけ跳ねるか、自分の身をもって体験してこい!
843ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:51:00.72 ID:???
サスの有無でお話ししてて為になるけれど
ダンパーの有無もポヨヨン問題に影響するよね?

ダンパー無しサスだとしても、サスはあったほうがいいのかな
そしてDOPPELGANGERでダンパー有りサスの自転車ってあるのかな
844 </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:51:55.64 ID:???
>>842
じゃあ次は35km/hで朝鮮だ。
845ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:51:58.54 ID:???
>>830
歩道は人がいようがいまいが徐行が基本。そんなこともわからねぇ餓鬼はさっさと死ね。
今すぐ死ね。人に見えないところで迷惑かけずに死ね。
846ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:53:23.89 ID:???
>>843
>ダンパーの有無もポヨヨン問題に影響するよね?

機能的な点だけを見れば
油圧などのダンパーは有能だが、
ロード走行として捉えた場合、
フロントがクソ重くなったら意味がないだろ?

ハンドリングも悪くなるんだぜ?
847 : </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:53:27.16 ID:???
>>845
完全に同意。
215Nは民主党員よりもゴキブリに近い。
848ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:53:51.20 ID:???
>>842
そもそも普通の人間は、そんなスピードで段差越える必要ねぇもん。
マナーや交通法規守れないお前のようなバカだけだよ、そんなことやるの。
849ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:54:23.88 ID:???
>>844

実のことを言うと30km/hならある。
ノーサス車とは次元の違う速度で
歩道の段差を通過できてしまうのだ。
850 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/01/31(火) 23:55:23.91 ID:???
そろそろキチガイのオナニータイム終了した?
851 </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:55:39.27 ID:???
>>849
じゃ、次は40km/hで激突して来い。
死んでも成仏しろよ。
852ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:55:47.03 ID:???
>>848
>そんなスピードで段差越える必要ねぇもん。

例えば歩道を20km/hで走っているとするだろ?
その速度を維持したまま段差越えられるに越したことはないだろ?

自動車やバイクだって、
いちいち段差でブレーキ踏んだりしないだぜ?
853ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/01/31(火) 23:56:42.65 ID:YasJIMKG [1/1回]
>>849
飛び出してきた歩行者ひっかけて殺しちゃって、億単位の賠償金請求されるといいよ。
854ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:56:54.82 ID:???
>>814
もし前サスがそのような微細な上下動をも吸収するとしても、それは煽動のフリクションを
極限までなくした高級サスペンションだけです
安物サスはそこまで動きませんからw
また、サスがあろうが段差でタイヤは凹みます、当たり前の話です
もし凹まなければ荷重が抜けているという事ですよw
パンクとサスも関係ないし、タイヤは跳ねます
まともなサスはタイヤが跳ねても、それで車体もゆすられるのを
防ぐという事です

>>818
車だって減速なしに段差に突っ込めば跳ねますよw
フジテレビの「すべらない話」という番組で「ちんさむロード」ってコーナーが
たまにあるんで見てみたら?
855 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/01/31(火) 23:56:58.96 ID:???
>>852
え?
856 </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:57:17.69 ID:???
215Nは道路交通法も知らないし、免許すら持ってないのか。
未成年の中でも底辺クラスだな。
857ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:57:17.97 ID:???
>>851
>死んでも成仏しろよ。

40km/hは流石に無理だけど、
25km/hぐらいなら余裕で安全。

215のサスを馬鹿にする人がいるが、
そのレベルまでこなせてしまうのだから
何の問題もない。

君たちノーサス組は何km/hで通過できるの?
10km/h?
858ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:58:23.76 ID:???
>>853

俺はバカじゃないから
ちゃんと場所を弁えて走ってるから
そんな問題は起きないよ。

それより歩道の段差が嫌で
車に迷惑かけまくって車道走ってるバカの方が
よっぽど問題だよ。
859 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:58:35.39 ID:???
>>852
>例えば歩道を20km/hで走っているとするだろ?
この時点ですでに異常だということに気がつかないほど、知的障害を持ってるんですね。
860ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:59:16.98 ID:???
おやおや、交通法規やマナーの面での指摘はスルーですか?

上級者ならスマートな回答をしてみせてよw
861ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:59:33.14 ID:???
>>854

貴方がしきりに褒め称えているサスは
オフロード用でしょ?

いい加減に用途が違うってことぐらい
理解しなきゃ。
862 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 23:59:48.41 ID:???
>>858
そう思ってるやつに限って事故を起こしてる実情があるんだよ。
ほんと頭わりぃな。まぁ、分かりきってることだけど。
863 : </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:00:28.64 ID:???
>>860
ググっても出てこないだろうから、回答すら出来ないと思われ。
864ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/02/01(水) 00:00:50.15 ID:gB2PCyJM [1/2回]
>>858
>俺はバカじゃないから
>ちゃんと場所を弁えて走ってるから
わきまえている奴は、歩道を爆走するような愚行はしません。
おまえははいい加減死ね。
865ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:00:58.32 ID:???
>>856

俺は車の運転もするけど
超・安全ドライバーだよ?

人がいない歩道で速度出して
何が危ないんだ?
866 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:02:08.24 ID:???
>>864

人の居ない歩道を25km/hで走ることと、
車が往来が激しい車道を走るのとで
どちらが迷惑だ??
どちらが危険だ??
867 : </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:02:11.51 ID:???
さて寝るか。
215Nはあと100回スレに書き込んでから寝るように。
868ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:02:57.60 ID:???
>>865
>人がいない歩道で速度出して
お前の眼は障害物の向こうまで透けて見えるのか?
「人がいない」とお前が思い込んでいるだけ。
869ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:03:50.85 ID:???
歩道の段差もラクラク越えられて
よっぽど悔しいんだろうな~。

小径のノーサスじゃ
歩道なんてまともに越えられないもんな~。
うらやましいならフルサス車買いなよ w
870ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:04:26.52 ID:???
>>846
ハンドリング悪くなるのは困るな
ただでさえ20インチで直進安定性悪いからなぁ

知り合いが2年くらい前に買った、2万しないルックMTBは
リアのサスがダンパー付きヤツだった。安いのになぜだ
ダンパー付きってやっぱ高価なのかね
871ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:04:36.10 ID:???
>>806
104でブルホンだとハンドルが遠いよね。
苦労が判る自分も104乗り(泣)
872 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:04:49.08 ID:???
人がいないと思って飛ばしてると、ビルの陰から突然佐川のにーちゃんが飛び出してくるんだぜ。
873ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2012/02/01(水) 00:04:53.62 ID:gB2PCyJM [2/2回]
>>869
いや、普通に歩道なんかは知らねぇもん。
お前みたいなバカと違って。
874 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:05:39.50 ID:???
>>868

人のことをとやかく言う様な奴ほど
実際には自分が危険な運転してんだよな~。

俺なんて自動車だって無事故だし。
現実に裏付けされた現実があるんだよ。
875 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:06:56.64 ID:???
>>870

215ユーザーで、本格的なサスに変えて、
ダメダメにしちまった奴がいるから
ブログとか検索してみたらどうかな?
876 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:07:08.84 ID:???
>>871
D-ZEROは、前傾ハンドルポストだから、更にハンドル遠くなるんだよな。
吊るしの状態で乗れる人いるんですか?
877ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:07:39.79 ID:???
えすとらまーってなぁに?

初めて聞く単語なんだけど プ
878 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:07:47.98 ID:???
>>873
>お前みたいなバカと違って。

結局誰よりも他人に迷惑かけてるのは
お前らの方だろ!!
879ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:08:04.86 ID:???
>>869
逃げるな。
交通法規やマナーの面での指摘に対する回答を。
880ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:08:15.12 ID:???
>>877
>えすとらまーってなぁに?

エラストマで検索してみな。
881ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:09:12.59 ID:???
>>879

マナーが有る奴は車道なんて走らないよ。
人のいない歩道を何キロ出しても迷惑にはならないが、
車道は1台走っているだけで100台、1000台の車に
迷惑をかけるんだ。
882ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:10:16.76 ID:???
>>881
その根拠は?
883ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:11:12.94 ID:???
このスレのアホどもに騙されたのか
215に本格的なサスを入れて、
台無しにしてしまった例。

http://i.imgur.com/OaACi.jpg
884ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:11:35.52 ID:???
>>882
>その根拠は?

車のドライバーなら
誰でも知っていることだぞ?
885ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:11:57.65 ID:???
>>857
段差の高さを明らかにしなよ
2センチとかかい?w

それとちんさむロード
http://www.youtube.com/watch?v=G42DPT1Wuxs
886ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:12:57.52 ID:???
>>883
何がどう台無しになったのか具体的な説明を。

どうせ画像検索で都合の良い画像探しただけだろ。
887ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:14:09.76 ID:???
こんばんわ(´・ω・`)104Ⅱデス
この間カラーリングを意識して撮ってみた写真があるのでうpします
http://i.imgur.com/Blim0.jpg

ギャンガーポイントは相変わらずのロングシートポストと
D13のシートから806のシートに戻したとこです (・ω・` )104Ⅱノシートハ…ナイ…


ちなみにD13は仕様変更でシートが変わったんで
クリスマスカラーのシートは貴重だよね(´・ω・`)
888ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:14:12.58 ID:???
>>884
具体的な根拠は?

みんな知ってるなんて曖昧な発言で逃げるな。
889 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:14:54.44 ID:???
スレ汚し共が!双方専用スレでやれ!
890ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:16:21.08 ID:???
>>885

この段差、
ノーサス車で何km/hで通過できる?
5km/hか?

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/20/fb6c53c6d4caa6d716a10b2fb47a6025.jpg
891 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:16:53.85 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320926351/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326030787/
892 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:17:22.00 ID:???
>>880
い、いや、それはわかってるんだが

上でえすとらまーと連呼してたのがいたんで、ちょっとな。
893ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:17:30.93 ID:???
>>886
>何がどう台無しになったのか具体的な説明を。

そのオーナーのブログ読んだことがあるが、
ハンドリング最悪になったらしいぞ。

車体も糞重くなってたしか17kg超だった記憶がある。
894ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:18:35.41 ID:???
>>861
自転車産業振興協会が作成したレポート「折りたたみ自転車長寿命化設計の報告書」において
乗員体重が大きいことによるサスペンションの「底付き」が起きる場合には、フレームの寿命が
大幅に短くなると指摘されている
つまり小ストロークのサスにデブが乗って段差に高速で突っ込めば、まず底付きしてる訳で
キミがいうようなフレームを衝撃から守る効果はない訳
段差に突っ込みたいなら、せめて大ストロークの底付きしないサスが付いたのを
選べって話だ
用途違いの使い方をしてるのはキミだよ
895ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:20:44.38 ID:???
>>888

自動車1台が走る為に作られた道路に
自転車が並走すりゃ自動車が走りにくくて困ることぐらい
バカでも判るだろ?

お前らはそういう多大な迷惑をかけて
車道を走っている自覚もないのか?
896ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:21:42.08 ID:???
>>890
え、「5キロか?」って聞いてくるという事は、215に乗るまでは
キミは5キロまで減速して越えてたの?
こんなの減速しないよ、サスなし小径車でもw
897ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:21:49.80 ID:???
>>894
>サスペンションの「底付き」が起きる場合には、

おきません。
898 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:22:26.98 ID:???
>>896

無理スンナ。
899ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:23:38.35 ID:???
>>895

歩行者が歩く為に作られた道路に
自転車が爆走すりゃ歩行者が歩きにくくて困ることぐらい
バカでも判るだろ?

お前はそういう多大な迷惑をかけて
歩道を走っている自覚もないのか?
900ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:24:23.61 ID:???
>>893
ブログ見てきたんで一言。

もう一度端から端まで読み直してこい。
901ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:24:53.70 ID:???
>>899

人が歩いていればね。

君たちが走っている車道には
自動車が走って居ないのかね?
902 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:25:54.36 ID:???
次スレは「サス有」と「サス無」で分けてくれないか?
903ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:26:29.06 ID:???
>>887
周りのイルミネーションにどうしても目がいってしまう…
904 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:26:49.59 ID:???
リジッドで農道走ってる俺にとってはサスなぞ愚の骨頂
905ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:27:07.38 ID:???
>>897
いや、起きてるって
インナーチューブにグリス塗ってひとっ走りして、サスがどこまで
動いてるか確認してみ?

>>898
サドルから腰浮かせて通り過ぎるだけだよ
段差を越える瞬間、手足をうまく使って体重が車体に掛からないよう
抜重してやれば、なんてことないですね
906ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:27:30.35 ID:???
>>900

おかしな改造してもうゴミ同然になったから
倉庫行きになったらしいね。

だから「本格的なサス=ロード走行でも高性能」だと勘違いすると
ああなってしまうんだよ。

お前らが言う本格的ってのは
オフロード走行向きのサスだから
全然選択違いだってことに気付こうな?
907 : </b>【東電 77.6 %】<b> [sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:28:22.20 ID:???
>>887
やはりこの黒とオレンジの配色は映えますね。
俺のD11もオレンジ系を増やすかな。
908ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:30:13.73 ID:???
>>905
>サスがどこまで
>動いてるか確認してみ?

今測って来たよ。3.8cm。
もう今日はおしま~い。
909ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:34:03.09 ID:???
>>906
サスペンションがポン付けでうまく機能する訳ないだろw
そこからセッティング出していくんだよ
それを怠ればどんな高級サスつけようが無駄になるのは
当たり前
910ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:37:15.14 ID:???
>>909
っていうか、サスって体重も考慮してセッティングするんだろ?
ちゃんと調整してるヤツって、どれくらいいるんだ?
911 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:37:22.71 ID:???
とりあえず、読め(´・ω・`)
悔い改めろ。

http://wwwa.dcns.ne.jp/~aoneko/zakkicyou/doukouhou.html

http://www.geocities.jp/bikesocio/dokoho/63-4.html

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/4_rule.htm

※探せばいくらでも出てくるぞ、こんなの
912ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:40:21.26 ID:???
>>890
こんな狭い歩道が「自転車通行可」になってるわけないだろう?
既に道交法違反してるって自覚がないのか?
913ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:41:57.43 ID:???
>>912
高齢者だから大丈夫だよ
914 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:42:29.56 ID:???
>>893
オレもブログ見てきた
http://blogs.yahoo.co.jp/betuken260/folder/428017.html
>付け替えたら軽い軽いフロントだけでぐるぐる回るのでちょっと感動
>家の周りを走ってみましたが、いい感じです。
あと、車重が重くなったのは
・前後ディスクブレーキ
・27変速化
・アヘッド化
・451化
・センタースタント(ぽん付け)
・シートサス
など、フロントサス交換だけが原因じゃないし、そもそも最初のハンドリングが
悪かったのも適正じゃないコラムをむりやりつけてたかららしいじゃないか
215Nの捏造は本当に酷いわ
915 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:42:41.45 ID:???
>>913
215Nは呆け老人だったかwww
916ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:44:23.94 ID:???
ようやく餓鬼は寝たか・・・
917ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:46:47.60 ID:???
>>910
どれ位いるかは問題じゃない
わかってるヤツはちゃんとセッティングするし、わかってないヤツは
ただサスがついているというだけで満足する
918 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:47:18.99 ID:???
>>917
215Nの事だな
919 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:51:14.26 ID:???
>>906
よくもまぁ平然と嘘をつけるもんだw
俺が読んでないとでも思ったか?

実際はこうだろ。
本来コラムサイズが1インチの215にOSのコラムを無理矢理つけたせいで操作が激重になっただけで、ついてたコラムを1インチ化したら驚く程軽くなったと書いてあったぞ。

自分の都合の良い処だけ掻い摘んで適当な事書いてるんじゃないよ。
920 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:54:40.50 ID:???
>>916
寝たと言うより逃げたな…

恐らく>>906書きながら雲行きが悪くなったと思ったんだろw
921 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:55:57.48 ID:???
まあこうやって捏造が発覚した以上、ヤツの意見は全て
信頼性を失う訳ですw
922 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 00:59:10.17 ID:???
215 N(捏造)と言うわけだ。
923ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:01:24.95 ID:???
>>828
クイックの詳細を!
924 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:01:59.19 ID:???
そんなことはいいから、次のギャンガー写真持ってきてよ
925 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:04:43.07 ID:???
>>890程度の段差でサスが必要とか熱弁してると思うと笑えるw
926ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:09:05.83 ID:???
>>923
こんな感じ。
ハンドルクランプのネジをとって、クイックつけてある。
http://i.imgur.com/yOoyb.jpg
927 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:10:06.85 ID:???
>>908
止まった状態で押し込んだだけだろうけど、実走で掛かる負荷は
ずっと大きいからもっと沈み込むよ
928ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:14:46.92 ID:???
>>926
おーサンクス!
同じ径のピンを探してくればいいのかな。こんなのとか?
ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/viva/seat_post/8xt_sq_page.htm
929ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:26:00.13 ID:???
>>928
そんな感じのでok。
金鋸で適当な長さに切ってつけるだけ。
クイック緩めたときにハンドルが左右に動くので、ライトやサイコンのバンドで動かないようにするといい。
930 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:42:07.47 ID:???
>>929
ありがとう!
週末に自転車屋で見繕ってみるわ。
931 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 01:48:39.67 ID:???
>>903
イルミもだけど後ろのポルシェが
ネタなのだけれども… (・ω・` )

>>907
レッドゴールドなオレンヂのペダルは
手に入れたんだ(´・ω・`)



なかなか争いは静まりそうにないな(´・ω・`)ワラ
932ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 05:46:30.05 ID:???
215海苔でフロントサスバラしたことあるけどって言ってたものだが・・・

3..8mmは確実に底付きしてます。
正確に言うとバネが縮みきってエラストマーの弾力が効いてるだけです。
乗車時ですでにこの状態ならサスの意味ないね。
車体の軽量化よりも先に乗り手の軽量化が必要と思われます。
933ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 06:32:35.56 ID:???
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1693589.html
「何を撮っているんだ」 70歳男性のチン◯を撮影した59歳男逮捕
934 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 06:54:14.35 ID:???
>>933
間違いなく真性ドッペラーですね。
リアサスの写真を撮りたかったんでしょう。
935 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 07:21:08.49 ID:???
【大分】ANAパイロット、オカマを掘られ一便欠航
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327921038/
936 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 07:53:44.00 ID:???
オカマを掘られ一発脱肛 にみえた
937 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 07:55:49.95 ID:???
おいばかやめろ山手海苔なうなんだからさ
938 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 07:57:37.44 ID:???
おはどっぺる

今日は寒くないね
939ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 08:28:08.02 ID:???
被災地宮城にエロ路上強盗、パンティー奪う
http://www.sanspo.com/shakai/news/120131/sha1201310505013-n2.htm

215Nは宮城在住らしい
940 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 08:44:41.91 ID:???
>>939
おいおい、女性相手だったら違うぞ?
ドッペラーは変態ではあるが女性相手には紳士、もしくは縁が無い。
941 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 09:18:50.47 ID:???
変態を自覚しているようではまだまだだな。
ドッペルギャンガーというのはホモの二重人格でならなくてはならない。
俺たちはそう信じてるぜ!
942 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 12:02:37.31 ID:???
サスのストロークでデブが証明されるとかw
943ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 12:14:02.83 ID:???
デブ(ホモ)とガリ痩せ(携帯ゲームオタ)しか居ないよ~
944 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 12:42:49.00 ID:???
ハゲも居るよ~
945 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 12:42:52.55 ID:???
興味があって…トイレで70歳爺さんの下半身にカメラを構えたオケ専ガチホモ 逃走したものの騒ぎにハッテンし逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328046456/
946 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 12:46:48.31 ID:???
昼休みに廊下で自転車を乗り回していた中3男子、「邪魔なんだ。うるせえ」先生の顔面殴打
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328034098/

215Nって埼玉在住だったのか?
947 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 12:57:24.14 ID:???
>>901
車にとっては車道の自転車は迷惑かもしれんが、歩道の自転車は確実に危険
歩道はどこから出現してもおかしくない人を考慮するべき
車は十分な車間距離の確保と減速をすれば追い越しは危険にはならない
危険と迷惑を比べたら明らかに迷惑を容認するべき
948 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 14:09:26.29 ID:???
なんだこの自転車かっけーー
でも価格がわかりにくー
949 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 14:21:12.24 ID:???
>>932
エストラマー入ってるんだ
バネだけの最低ランクじゃない!(`・ω・´)
よかった
950 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:07:10.53 ID:???
歩道を爆走×
歩道は徐行〇

混んでいる車道を走行×
空いている車道を選んで走行〇

わざわざ車の通行量が激しい道路じゃなく、通行量の少ないルートを選んで走行すればいい。
めんどくさい・楽したい、ならタクシーや公共交通機関を使えばいい。
ドッペルはそういう思いやりと心に余裕のある人が乗る自転車だと勝手に思ってる
951 : [DOPPEL] ドッペルギャンガー068 [GANGER][sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:28:29.21 ID:???
DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元 ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://wikis.jp/doppel/index.php
ドッペル写真集
http://wikis.jp/doppel/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うp板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://wikis.jp/doppel/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://wikis.jp/doppel/index.php?FrontPage#y0dcce5d

前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー067 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327148347/

      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
952ほらよ[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:30:14.29 ID:???
[DOPPEL] ドッペルギャンガー068 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328077785/l50
953 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/02/01(水) 15:30:36.72 ID:???
通常は車道を走行
危険な時だけ歩道を徐行若しくは押して歩くってのが道交法的に正しいと思うが
954 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:32:43.84 ID:???
215Nはすくなくとも田舎だな。歩道に誰もいないとか。
955 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:33:46.93 ID:???
>>943-944
ガチムチもいるぜ。
956 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:36:26.11 ID:???
もうやだこのスレ///
957 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:39:44.75 ID:???
ラブラドールにチ○ポ舐めさせてたガチムチラグビー選手(28)解雇
http://www.121s.com/default.aspx?g=posts&t=44554
958 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 15:42:46.51 ID:???
ラブドールだったら良かったのに
959ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 16:00:12.81 ID:???
ガチムチ兄貴とメガネピザキモヲタとノンケが同居する不思議なスレ
960 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 16:00:42.46 ID:???
>>952
よくやった(゚д゚)
961ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 16:20:22.53 ID:???
>>959
ぜんぜん不思議ではないですよ。
このスレでいうノンケとは「受け専」のことです。
ドッペラーにはメガネなしのガリキモヲタ30歳台ニートが多いです。
962 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 16:30:10.04 ID:???
>>961
なるほどな
初めて知った、ありがとう
ニートが多いのは意外だったが
963 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 16:37:52.66 ID:???
ニートしかいないよ~

年中無給、24時間でお待ちしておりまつ
※ただし2ちゃんサーバー落ち時を除く
964 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 16:44:48.53 ID:???
俺みたいな平日休み派は皆無だったのね(´・ω・`)
土日休み取れ無いからドッペラーの皆さんとケツ穴おっぴろげるイベントにも参加出来ないし…
と思ってたが、チャンスアリだね
965 : ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2012/02/01(水) 16:56:58.28 ID:???
仕事の合間に見てる俺は少数派なのか
966 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:04:55.14 ID:???
ニートという単語に反応した時点で負け確定だろJK
まともに働いてるなら仕事がどうこう書くわけが無い。
あ、俺も平日休みだし仕事中です。
967 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:15:47.57 ID:???
うっし仕事終わった。
215で白い目で見られながら帰るべ。
968 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:21:04.95 ID:???
215Nが顔真っ赤にしてネガキャンしてると聞いて
969 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:25:03.73 ID:???
じゃぁ俺もそろそろ次スレに仕事に行くかな。
あばよ、無職ども。
970 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:25:58.49 ID:???
このスレに出てこれない21x海苔の俺…(´・ω・`)
まあ買う前から分かってはいたが
971 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:28:21.68 ID:???
いまどきニートとかwもう実質どこからでも2ちゃん書き込めるし。俺も今バリバリ仕事中だし。
972 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:32:22.37 ID:???
FX07 / NEET
973ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:44:56.53 ID:???
ニートうらやましす
漏れもニートや学生に戻りてえー
974 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:50:30.13 ID:???
簡単さ!
ばっくれちまえ!
975ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 17:51:06.36 ID:???
>>973
つ医学部再受験
976ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:05:45.54 ID:???
ドッペル卒業しました。
今までいろんな知識と経験をありがとう。
401ドロップ化乗り。

ラストラン。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1328087088536.jpg
977 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:14:28.87 ID:???
おう
嫌になったらいつでも帰って来いよ
978 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:16:52.03 ID:???
イヤになったんだろ・・・

>>975
イカにもホモっぽいカラーリングだあ。
次はヴァクセンですか?
979 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:16:55.65 ID:???
>>976
またいつでも帰って来いよ
俺らは待ってるぜ
980 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:27:45.79 ID:???
ドッペル卒業したら次がドッペラー、最後はドッペレスト。
981 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:33:02.32 ID:???
ドッペルやドッペラーって卒業できるようなもんじゃないからね。
生き方だよ。
982 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 18:58:18.93 ID:???
>>976は新しいシートポストにちょっと浮気に行っただけ
983 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 19:05:36.61 ID:???
ドッペルは生き様
984ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 19:14:12.25 ID:???
ガチローディになっても街のり用とか盗難対策とかいって戻ってくるんだろ?
985 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 19:54:57.62 ID:???
>>984
間違いないなw
986ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:06:33.50 ID:???
215Nさあ、もう、ネタがスレ数個分ループしてて新鮮味もなんも
ないぞ。お前さあ、アルコール依存症かなんかで、スイッチが入ると
スレに張り付いてコピペしまくる病気だろ?もしくは、仕事でやってん
だろ。時給いくらなの?
987ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:08:59.44 ID:???
>>986
氏ね
988 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:10:47.58 ID:???
>>987
漢字も知らないんだ。215N。国籍どこなの?
989ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:15:38.32 ID:???
>>986
流れ変わってるのに煽って無理やり蒸し返すなよカス
990ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:16:01.19 ID:???
215Nさあ、お前の釣り針につられてるのは、わかっててつられて遊んでる
やつばっかりなんだよ。おまえさあ>>700位になったら凄い勢いで消費しま
しょうって契約なの?でも、ネタがコピペなんだからもうみんなうんざり
してるわ。
991 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:19:35.25 ID:???
>>990が215N以上の汚物でワロタ
992 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:19:39.54 ID:???
>>989
あー、215Nじゃあなかったんだ。ごめんよお。でもね、蒸し返そうが
放置しようが同じなんだから、蒸し返したカスとか考えると疲れるだけだよ。
自治中。
993 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:26:38.38 ID:???
誰と戦ってるんだろうw 
lain思い出したわ
994 : 976[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:29:32.83 ID:???
215Nや215Nごっこしてる人よりそれに構うゴミ屑にうんざりしてドッペルをやめることにしました
スルーする忍耐すらない昨今の住人や煽って喜んでる屑と同じドッペルに乗っているのが恥ずかしくなりました
995 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:30:07.26 ID:???
埋め
996 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:30:26.81 ID:???
もうドッペルスレも終了でいいんじゃね?
997 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:31:01.05 ID:???
奴が出てくるときって大概こういう流れ。

つまりそういうことw
998 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:32:56.88 ID:???
うんこ
999 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:33:16.57 ID:???
しっこ
1000 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:33:19.02 ID:???
2
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