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1ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:32:45.80 ID:???
新聞を開いて企業財務や株式市況の紙面を見ると、日本企業の情報ばかりが載っている。
我々が個別の株式銘柄に投資する際も、多くは日本企業のみに投資し、海外投資は投信
任せにする。また、銘柄間の比較分析をする際も、基本的には日本企業間のみで行い、
海外企業と比較することはあまり多くない。しかし、それでいいのだろうかという疑問が
ふと沸く。

■日産自動車の国籍は日本?フランス?

日産自動車(7201)株式の43%はフランスの自動車企業ルノーが保有しており、CEOの
カルロスゴーン氏も明らかに日本人ではない。では、フランス企業なのだろうか?

しかし、役員9人中過半の5人は日本人である。地域別売上比率は? 地域別生産台数は? 
と見ると、4分の3は日本以外での売上、および生産台数が占める。従業員は44%が日本人である。

日産は株主構成がやや特殊ではあるが、ホンダ(7267)の海外売上比率がさらに高く(80.9%)、
ほぼ海外からの売上で企業が成り立っていると言っても過言ではない。

日本でも高卒、大卒の就職率の低さ、新卒社会人の離職率の高さが問題となりつつあるが、
欧州ではもっと状況は深刻で、若者の失業率の高さが大きな課題である。

■他国の人間を雇ったほうがコスト的にも有利?

欧州各国では他国からの移民も少なくないため、外国人を雇うぐらいであれば自国民を雇うべき
だという論調も当然出てくる。たとえば、フランス企業は移民ではなくフランス国籍の人間を
雇うべきだということだ。

しかし、人材がグローバル化する時代においては、他国の人間の方が優秀な場合、あるいは
コストが安い場合が多々ある。企業の至上命題が利益を上げることだとすれば、それら他国の
人間を雇ったほうが企業にとっては合理的ということになる。このような問題に対して、
どう考えるかというディスカッションを学部3、4年生向けの授業で実施した。

フランスからの留学生の答えは、まずフランス人を雇い、ある程度失業率が低下してきたら、
企業は誰でも自由に雇っていいこととする、という答えが返ってきた。

一方、日本人学生の答えは、優秀ならそれが中国だろうが韓国だろうがどの国の人間でも
そちらを雇うべき、というものであった。授業の時間的制約上、他の学生たちの意見を聞く
ことはできなかったので、これら意見が留学生の代表意見あるいは日本人学生の代表意見と
することは到底できないが、意見の相違は自国内における若者の失業率の高さの違いから
来たかもしれない。

■ロッテは韓国で遊園地、デパート、ホテルも経営

ただ、いずれにせよ、では、フランス企業の定義は? 日本企業の定義は? となる。

一つ特殊な事例かもしれないがロッテという企業がある。チューインガムやプロ野球球団で
お馴染みの企業だ。ただ、地域別売上構成で見ると日本での売上は15%程度でしかなく、
大半は韓国で稼いでいる。

韓国に行くと様々なロッテを目にする。遊園地、デパート、ホテルなど、ロッテは韓国では
一大財閥を形成している。ロッテの創業者は在日韓国人の方であり、それがロッテが韓国にも
進出し業容を拡大したひとつの背景ではあるが、では、ロッテは韓国企業なのだろうか?

※続く

http://diamond.jp/articles/-/24438
2 : ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:32:55.47 ID:???
>>1の続き

■花王の競合相手はP&G、武田のライバルはファイザー

これら議論のあと、学生から出てきた意見の一つが「グローバル国籍」というもの。
それら企業は日本企業でもフランス企業でも韓国企業でもなく、グローバル国籍企業だと。
一つのしっくりとくる答えではある。

この考えに立てば、企業分析をする際もグローバル国籍企業間で行うこととなる。

実際、たとえば花王(4452)の分析をする際は、資生堂(4911)やライオン(4912)は
もちろんのこと、P&Gやロレアルなど海外企業と比較分析をすることが少なくないし、
製薬会社の場合も同様である。東証の株式売買高の6~7割は海外投資家によって行われて
いることを鑑みても、海外企業を比較対象として含めた方が自然であろう。

このような議論をしていると、企業の国籍は果たしてどの程度重要なのだろうか、という
疑問がちらつく。

もっとも税務当局にしてみると、国籍は極めて重要である。また、上場企業といえども
多くの企業は事業活動のほとんどを日本国内で完結している。したがって、銘柄分析において
海外銘柄まで含めるなんて手間をかけるべき業界は限られているということにもなろうが、
一方で日本という枠にとらわれる必要性もあまりないはずだ。

■グローバルベースでの比較分析が進むのか

最近は授業で学生や社会人学生に銘柄分析の課題を出すと、チラホラと海外企業を比較分析
対象企業として含める人が増えてきている。それらの分析はやはり厚みと説得力が増すが、
海外企業を含められるようになってきているのは、日本のデータ提供業者でも海外銘柄の情
報を日本語で出すところが増えてきていることがひとつの要因でもあるようだ。

われわれアカデミックの世界でも従前は日本人研究者は日本市場について、あるいは日本企業
について研究することが多かったが、最近は海外のデータベースも含めてグローバル市場を
対象として研究する流れに変わりつつある。日本企業はそのグローバル市場の一部でしかない、
という考え方だ。

もう少し時間はかかるかもしれないが、株式投資に際しての銘柄分析では、グローバルベース
での分析に軸が移っていくのではないかと思われる。

◎執筆者/保田隆明(小樽商科大学ビジネススクール准教授)
早稲田大学商学部卒業後、リーマン・ブラザーズ証券(東京/ニューヨーク)、UBS証券
東京支店で投資銀行業務に携わる。10年より現職。

3名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:33:44.39 ID:9aDR/UyE [1/1回]
その時々によって都合良く使い分ける
すなわち
日産の業績がよい場合は日本企業として扱い、
日産が落ち目になったらフランス企業として扱う
これが日本人のやりくちだ
4 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:34:29.35 ID:rN6kdOqj [1/1回]
タイ産

ときどき日産
5 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:36:32.66 ID:EK7fiMHH [1/1回]
韓国人は日本人を「倭寇」、「倭猿」、「放射能猿」だと呼ぶ
ここで「倭寇」は1500年代までの日本人の正式名称だ

6名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:36:53.17 ID:KszRdz2G [1/1回]
なんだかんだ言ってもロッテの菓子が好きだから許す
7名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:38:16.35 ID:kXVQkcCr [1/1回]
日産そのものは、兵器製造もしてるから完全に買収することは、不可能なんだよな
8 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:38:43.35 ID:bITQntVP [1/1回]
ロッテ菓子なんかここ10年食ってね
9 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:38:56.18 ID:Q9jF1xhK [1/1回]
まあ、一消費者にとっちゃ企業の国籍なんてどうでもいいからな
安くていいものを買うだけ
10 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:39:31.57 ID:qjkILnm/ [1/1回]
ロッテはガムの部分だけ日本企業
11 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:42:14.32 ID:QZ2wtvSf [1/1回]
日産もルノーに買収される前の年から自衛隊車両の入札から外れていたから国防的には敵国企業扱い(´・ω・`)
12名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:42:27.08 ID:raC69At1 [1/1回]
リーマン、UBSの経歴でこんな頭の悪そうな記事書けるんだなぁ
13 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:43:00.24 ID:tfa9DxCr [1/1回]
大丈夫なの?
この人。
14 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:43:49.77 ID:Vgr4pfv3 [1/1回]
フランス製品の車に乗ってると米国だと指差されて笑われそうだが・・・
15 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:44:57.01 ID:v/PuAVm7 [1/1回]
サムソンが何故グローバル化出来たと思います(笑
投資家が世界だからですよ!サムソンホルホルしてますが韓国企業では無いですね
株で拘束してる様なモンですよ
16 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:45:08.61 ID:tDASZaZN [1/1回]
??
それがロッテが
17 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:46:48.06 ID:+33fy17P [1/1回]
大学の授業でよくあるよね
企業の国籍定義問題
何で今さら、ダイアモンドでやるかね
18 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:47:06.47 ID:zrcWAf6j [1/1回]
日産ってフランスの会社?オサレー。
19 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:47:45.35 ID:WX+5WmDS [1/1回]
>>12
ぴったりじゃないの?頭の悪さと、その経歴は。
20名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:49:01.19 ID:gZTc5bFX [1/2回]
デザイン見たら分かるだろ

他の国産と同じでダサいから日本の企業だよ

ルノーやプジョーやシトロエンのようなデザインは日産には無理無理
21 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:54:36.85 ID:sQ16xk9p [1/2回]
集団は宿主型と寄生型に大別できる

もっとも大きい宿主型集団は国
もっとも大きい寄生型集団はグローバル企業などなど

基本的に宿主型は寄生型を必要としないが、居れば助かる
寄生型は宿主型を必要とする

寄生型が宿主型を助けてるだけなら、ま~皆幸せなんだ
だが寄生型は欲を出す。もっと儲けようとする
そのためには宿主型を傷つけるのさ
傷ついた宿主型は寄生型の助けなしには生きていけなくなる
更に寄生型は欲を出してどんどん宿主型を傷つけ己は肥え太っていく
最後には枯れて朽ちる宿主型が出てくる

これが現在の寄生型主導のグローバル経済
22 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:54:41.07 ID:+Or92qbs [1/1回]
その企業の誕生した国か、初代社長の出生国、国籍じゃないか?
日産は日本で生まれた企業だから
株の海外割合が6割超えたとしても
日本企業の扱いは続くでしょ

SONYなんか事業部門の子会社によっては
本社海外も普通にあるけど
グループ全体ではやっぱり日本企業だろう。
もっとも多国籍企業、無国籍企業というイメージになるのかもしれないが
23 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 00:54:58.15 ID:3MFkv1pX [1/1回]
ロッテはガーナだけだな。
あれは昔はまった。
ロッテリアがまくどの偽者と知って昔ショックを受けた。
でもイオンもおんなじ様なパクリ遣ってるしだまされたほうが馬鹿なのね。
24 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:57:23.84 ID:fl5mLaSP [1/1回]
別に擁護するわけじゃないがロッテリアとマックは全然似てなかったぞ
25 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:57:38.10 ID:R1iDE0mL [1/1回]
日産はルノーを逆買収しないのかなあ
26 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 00:59:46.46 ID:UCsJ2fYK [1/1回]
UDトラックス(旧・日産ディーゼル工業)はボルボ(トラック)の完全子会社だからスウェーデン企業か
27 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:01:56.03 ID:VheLgD73 [1/1回]
無国籍企業
28名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:05:19.95 ID:xZfUOtKi [1/1回]
★ロッテという企業について★
http://unkar.org/r/recruit/1257689989

◇重光会長の肖像崇拝

 なにしろ重光会長は、社員の前に姿を現さない。「実物の重光会長を見たことがあるのは、
商品化前に社長プレゼンが必須となっている商品企画の人くらいではないか」(社員)
 その代わり、肖像崇拝は続いている。各エリアの事務所には必ず左記のような重光氏の写真が
飾られ、毎日の朝礼では、そのエリアのメンバー30人ほどのうち前に1人が出て、3つの「行動指針」を
読み上げ、残りの皆で、写真に向かって音読する。
 「一.私たちは、常にお客様の視点に立った、魅力ある売場を作ります」
 「一.私たちは、店頭で学び、…」
 月1の全体朝礼では、「企業理念」のほうも唱和。こちらも3つある。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1164
29 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:06:39.24 ID:u51NY1/z [1/1回]
ロッテは高級自動車レクサスやガムを作ってる会社だろ
30 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:12:21.19 ID:xV/HqkWw [1/1回]
グダグダ屁理屈こねる必要ないだろ
登記してる国の企業だ
31 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:12:41.18 ID:AMI3iRUE [1/1回]
知識は何でもオープンにされてると思ったら大間違い
日産の裏のオーナーだった人は…
学者は…を埋められる知識を持たないなら書くなよ
32 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:15:40.17 ID:1a99a/v+ [1/1回]
日産は日本
ロッテはチョン
33 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:21:24.68 ID:eaFnbnMj [1/1回]
資本と人員の国籍
日産は管理職に大量に外国人を入れていくらしいから
外国企業ということでいいんじゃないか
34名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:22:15.80 ID:tdZbcpBu [1/1回]
>>12
リーマン、UBSって、揃ってイメージがあまり良くない。シティのマネジメントもたいがいだが。
投資銀行と言えばイメージは良いが、ただの株トレーダーとかでもいちおう投資銀行の範疇内
だからピンキリだ。
35 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:24:11.48 ID:GCffQa0m [1/1回]
日産はガイシャ、だな。マーケティングで運営してる会社のイメージ。
36名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:28:04.56 ID:bZoU/VzE [1/1回]
>>20

笑わせるなw
37 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:29:44.55 ID:Eq47c3pi [1/1回]
日産はフランスの企業だし、ロッテは韓国の企業
当たり前
38 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:30:22.38 ID:sQ16xk9p [2/2回]
>>36
どこらへんが笑える?
39 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:32:59.59 ID:ZXGqq/sE [1/1回]
ロッテもソフトバンクもメンタルがチョン企業
だから買わない
40 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:39:08.09 ID:TdmM3cOx [1/1回]
株主構成をみてから判断するな
キャノンなんか外資だしな
41 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:39:40.90 ID:H4z/du22 [1/1回]
ソフトバンクは
42 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:45:49.71 ID:mCVpc9ev [1/1回]
>>34
投資銀行って字面に騙されるけど、要は株屋(証券会社)だよ。“データバンク”での
バンクの使い方と一緒で、投資に関する商品が揃ってると云うことさ。ソフトバンクの
バンクに実は近いんだ。
43名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 01:46:10.85 ID:gZTc5bFX [2/2回]
ルノーもあくどいな

ダサい車で日産に稼がせて自分達はキッチリ面白みのある車を作る

仏の企業にしてはなかなかどうして
44 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 01:50:32.67 ID:oJxGqZEF [1/1回]
株式会社に国籍はないだろう。
45 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 02:02:04.25 ID:YRsSLbCz [1/1回]
文章を書いていて最後は何を書きたいのか見失った典型的な記事。
46 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 02:04:13.02 ID:JQdFqX95 [1/1回]
  ┏━━┓    ┏┓┏┓          ┏┓            ┏┓    ┏┓          ┏┓    ┏┓
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47 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 02:10:17.84 ID:OtjERSiW [1/1回]
>>7
ルノー傘下になるときに日産の航空宇宙・防衛部門はIHIに売却されてるよ
48 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 02:37:44.68 ID:nz240ELo [1/1回]
すぐガラパゴス化に偏向するぐらいの島国だからグローバル企業が受け入れられるには関門が多いね
49 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 03:46:02.65 ID:1syApgZT [1/1回]
>>43
ルノーはまともなエンジン&電装系が作れないから
日産の土台が必要

日産は自社の収益の安定の為にプラットフォームからパワーユニットまでを販売するのが有益と判断

まぁ商売だよね
50 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 04:14:17.79 ID:zJgZBlad [1/1回]
多数の姦酷製部品によって構成されてるから日惨
51 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 04:51:56.16 ID:WNae8fl1 [1/1回]
亀田製菓は?
52 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 05:56:13.37 ID:7q9zT8FX [1/1回]
「~ではある。」ハイ、AUTO!
53 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 07:05:02.01 ID:WoB2YqJm [1/2回]
業種にしたって、専門性の高い会社から幅広い会社もあるし、
そのへんを臨機応変に分析するのが専門家で、
分析の公式みたいなものを期待してるのが間違ってる。
54 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 07:09:11.17 ID:pNERSOFL [1/1回]
ダイムラー子会社の三菱ふそうはドイツ企業?
55 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 07:27:14.98 ID:0wF+ZQjM [1/1回]
>>3
国がどうであれ
実態はフランスのルノーの子会社でしょ
利益はルノーへ献上
56 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 07:28:51.08 ID:WoB2YqJm [2/2回]
こんなことで悩んで自分で判断できない人は、
分析には向かないから、与えられた結果だけ見て、
「ああ、そうなんだ。」と感心する読者になるしかない。
57 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 08:03:03.38 ID:v75ToaWE [1/1回]
悲産の将来像を知っているので、見守り隊を断行する

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
58名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 08:10:55.84 ID:fH7M6KNg [1/1回]
日産車買うくらいならトヨタ車の方がまだマシ
日産は日本の雇用を切り捨てるくせにエコカー減税特需を狙う糞企業
エコカー減税は国内の雇用対策に使えや
59 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 08:19:51.13 ID:9BcBN5bd [1/1回]
>>58
国産メーカーなら、スバル、スズキ、三菱の三択だろう。
マツダを入れてもいいかも知れん。

60 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 08:23:08.71 ID:k5sXBEHF [1/1回]
>>28
北朝鮮かよ。
朝鮮学校とかのアレと同じだな。

ロッテって在日特権利用して戦後日本で安い金利で資金調達して韓国で高利貸しで荒稼ぎしたんでしょ?
61 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 08:27:51.54 ID:FlqqeE+X [1/1回]
>>1
んで、結論は?
62 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 08:42:21.77 ID:G/Fvbu+y [1/1回]
日産がルノーを助けていた話にはふれんのねw
63 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 09:10:23.61 ID:j48TZYo7 [1/1回]
人権ゴロって検索かけたらすごいとんでも無い悪巧みしとるのな。
もう何を言ってもハッキリ敵だろ。
お前らもっともっとあちこちで人権ゴロの悪事をどんどん広げて
やれよ。超危険じゃないかよ。まさか日本のトップも侵食さ
れてるのか?なら全員総辞職に追い込まないといけないだろ。時代はトップを排除する時代だよ。
64 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 09:18:39.20 ID:V7nhAM+8 [1/1回]
韓国人「スワップ放棄?やれるものならやってみろよジャップw」
韓国人は、どうせ日本は
「スワップ放棄なんてできないw」
「竹島の国際司法裁判所への単独提訴とかするわけねえw」
と思われてやりたい放題です!
このまま、舐められ続けられて良いのでしょうか?
暴力団には毅然とした態度をとれ!とお上は言います
それなら政府も毅然とした態度で臨むべきです!!

<韓国製品不買運動を推進しよう!>

65 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 09:20:41.34 ID:D30y76Sh [1/1回]
ゴーンを呼んでなかったらここまで立て直せてなかっただろうな。
日本の家電メーカーもよそから引っ張ってくればいいのに。
66 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 09:43:34.65 ID:6QTYokwJ [1/4回]
ロッテは韓国企業だろ
利益は一切日本に還元しないとオーナーが言ってんだから

それで韓国ロッテを大財閥にした
67 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 10:06:50.64 ID:CS8QoUWa [1/1回]
>>12
リーマンでも若手の超エースだったんだよなこの人。

>>28
ワタミの学校もそれだよな。
68 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 10:45:41.41 ID:u2uJll/8 [1/1回]
ロッテなんか完全に朝鮮企業だろ
69 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 11:24:35.17 ID:3OZDsEKp [1/6回]
日産は今は外資です 多国籍企業 

現在の保有企業
ルノー 43.40%
日本トラスティ・サービス信託銀行5.4%
チェースマンハッタン3.17%
日本マスタートラスト信託銀行3.05%

ルノー傘下です
70 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 11:25:19.96 ID:3OZDsEKp [2/6回]
三菱ふそうも外資系です
71 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 11:28:54.44 ID:3OZDsEKp [3/6回]
ロッテは、日本企業です
ただしトップ創業者が在日です
マルハンと同じ
パチンコ産業の8割は在日/朝鮮の方です  でも日本国内企業で国内資本です
72 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 11:30:03.74 ID:hGyllXtq [1/1回]
>フランスからの留学生の答えは、まずフランス人を雇い、ある程度失業率が低下してきたら、
>企業は誰でも自由に雇っていいこととする、という答えが返ってきた。

>日本人学生の答えは、優秀ならそれが中国だろうが韓国だろうがどの国の人間でも
>そちらを雇うべき、というものであった。

戦後教育の悲しさを体言してるわな。情け無い・・・・。
国の誇りってモノの無い者達の差かもしれないね。
73 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 11:33:06.04 ID:qn6yO3ZB [1/1回]
日産は完全に欧米企業だろ
CEOや役員が極端に巨額の報酬を得ている
植民地経営を連想させる欧米企業の体質で日本的ではない
74 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 11:43:29.86 ID:8gwd9/Fi [1/1回]
>>6
ペペロか
75 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 11:54:34.72 ID:iCWe1czm [1/1回]
日産がルノーサムスン自動車を買収の見通し
経営不振に苦しむルノーサムスン自動車が日産の傘下に入る見通しだ。
ルノー日産アライアンスの関係者が5日に明らかにしたところによると、
カルロス・ゴーン会長の指示でルノーサムスンの株式をルノーから日産に移転する作業が近く開始される。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000003-cnippou-kr
76 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 11:54:49.35 ID:yd3qr/A6 [1/1回]
日本ではフランス車はボッタクリ価格でも売れるから
日産はフランス色を全面に出していった方がいいんじゃねえの
77 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 12:00:27.20 ID:6QTYokwJ [2/4回]
ロッテは株式公開してないんだから国内資本とは言えないだろ
78 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 12:10:45.24 ID:3OZDsEKp [4/6回]
 企業に国籍の概念はありません あくまでも資本/株です
飲料の世界最大級のSuntoryも、フランスでは、企業買収をドンドンしてます
エビアンやボルビックもSuntoryが狙ってます
三菱/三井等の各国の鉱山買収や資本参加


武田薬品工業がスイスの製薬大手ナイコメッド社を、約1兆1000億円をかけて買収
東芝は約1863億円スイスのランディス・ギア」社を買収
キリンホールディングスは、ブラジル2位のビール大手スキンカリオール・グループの50.45%を約2 000億円で取得し、子会社化
等数知れず!

日本企業は2011年に約620社の海外企業の買収に総額800億ドルをつぎ込み過去最高額の投資
(英エコノミスト誌)
79 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 12:15:21.52 ID:3OZDsEKp [5/6回]
株式公開してない企業はいっぱいあります
Suntory
竹中工務店
森ビル
JTB
佐川急便
大塚製薬
小学館、講談社等
大手新聞社
地方の殆どの新聞社  等
80名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 12:27:29.13 ID:6ahFq5nJ [1/1回]

国際時代に・・・所属なんていまさら

シナ州日本?
81名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 12:38:41.56 ID:3OZDsEKp [6/6回]
スエーデンの乗用車ボルボはアメリカのフォード・モーター傘下
イギリスのロールス・ロイス・モーターズはドイツのBMW

82 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 13:07:40.26 ID:lWOVFXUq [1/1回]
船がパナマ船籍だらけなように、どこかのタックスヘイブンな国に国籍移す企業が続出するんじゃないか
83 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 13:08:23.50 ID:6QTYokwJ [3/4回]
韓国中央日報
http://japanese.joins.com/article/109/115109.html?sectcode=320&servcode=300
67年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。

そしてロッテは韓国の五大財閥のひとつとなった

企業としての反日
ロッテ百貨店が独島の写真入りタオルを先着20人に無料配布、
ロッテマートが「独島を愛するTシャツ」を販売、
ロッテドットコムが鬱陵島と独島を周回するツアーを販売、といった独島マーケティングを韓国で展開
84 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 13:09:19.10 ID:kbab27N6 [1/1回]
【経済】日産COO「尖閣が中国での自動車販売に影響」[12/09/07]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346980934/
85 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 13:28:27.56 ID:rQ0FW3f1 [1/1回]
>>3
どした。
この議論の流れだとサムスンもLGも現代も
韓国企業じゃないと指摘されそうだから
焦ったのか?www
86 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 13:41:16.82 ID:3SxyhOtj [1/1回]
>>81
ボルボ・カーズは売却されて中国傘下ですが
87 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 13:55:08.69 ID:6QTYokwJ [4/4回]
朝鮮日報はこう言ってます
【コラム】韓国の大企業、もはや「韓国企業」ではない
http://www.chosunonline.com/svc/view.html?contid=2010080863014
内容は主要企業・銀行の殆どが外資に乗っ取られてるというもの

外資比率最新
 サムスン - 60%
 ポスコ - 58%
 現代自動車 - 49%
 LG - 50%
 SKテレコム - 55%

第一銀行 外資比率: 0.1%→100.0% 主要株主:スタンダード・チャータード(100%)
韓美銀行 外資比率:29.4%→99.90% 主要株主:シティグループ(99.91%)
KB金融 外資比率:41.2%→85.68% 主要株主:Bank of New York(15.21%)
韓国外韓銀行 外資比率: 2.7%→74.16% 主要株主:ローンスター(50.53%)
ハナ銀行 外資比率:21.3%→72.27% 主要株主:ゴールドマンサックス(9.34%)
新韓銀行 外資比率:23.4%→57.05% 主要株主:新韓フィナンシャルグループ(100%)
ウリ銀行 外資比率: 8.6%→11.10% 主要株主:ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)(77.97%)
88 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 15:09:18.01 ID:Uxiz1d1N [1/1回]
楽天なんかよりAMAZONのほうがずっと良い
使いやすいから

三木谷が日本国籍とか、楽天の方が日本政府への納税率が高いとかの理由で、楽天ひいきする気は全くない
89 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/07(金) 17:27:20.07 ID:IQ9ivwoe [1/1回]
日産はルノーの奴隷企業
90 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 17:29:25.46 ID:tIZIztm1 [1/1回]
ルノー日本支店
91 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 04:16:38.97 ID:oSJN5slR [1/1回]
349 :名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 04:11:37.47 ID:uCQ5hdTZ0
【日韓】トラックに日韓ナンバー 相互に公道走行[08/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346124003/
日本と韓国の両政府は、1台のトラックに両国のナンバープレートを取り付け、
公道を相互に乗り 入れできるようにすることで合意した。

11月から実証実験を始める。第1弾は、日産自動車九州(福岡県)と、
提携先の韓国・ルノーサムスン自動車(釜山(プサン))の両工場を往復する貨物便で、
集荷した自動車部品を相手国に運ぶ 計画だ。

貨物船のコンテナに荷物を積み替える作業が不要になるため、作業速度が上がり、
経費削減に もつながる。海外では、ダブルナンバー制度は、中国と香港の間などで導入されているが、
事例は 少ないという。

350 :名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 04:14:49.53 ID:uCQ5hdTZ0
NHK ドキュメンタリーWAVE (チョウセン大好き番組)
東アジア物流大変動 ~躍進 韓国プサン港~
放送: 9月 1日(土)22:00~22:49 再放送: 9月 2日(日)16:00~16:49
http://www.nhk.or.jp/documentary/

この番組観たら、釜山の物流機能を高めるための韓国のための合意だろ。
92 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 04:32:53.35 ID:YJL92Tz8 [1/1回]
企業側からすれば、本社のあるところ
税金を一番支払ってる国って感じかねぇ
93 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 12:34:10.52 ID:WBpj3DvB [1/1回]
ふつうに本社所在地

日産もロッテも本社は日本じゃないの
94 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 14:46:35.88 ID:Mz49Lc7+ [1/1回]
日産はともかくロッテは向こうの財閥が本社だろ
95 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 16:56:31.20 ID:b8iCxM0c [1/1回]
日産はルノーの子会社。それ以上でも、それ以下でもない。
96名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 17:04:07.80 ID:0FmueX0K [1/2回]
ゴーン来てからよく頑張ってると思うけど、まだ設備過剰に対して需要不足
気味。それでも生産設備を増強しているから常に減損リスクと隣合わせ。
設備投資にカネ使ってるから配当に廻るカネが少ない。だからあんまり日産に
魅力感じない。
97名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 17:41:18.62 ID:2p6CisKQ [1/1回]
>>96
配当より会社強化にお金使うって、企業としてまともな行動だろ。

親会社や役員がハゲタカと組んでたら、もっと配当にお金回して会社食い物にしてるだろ。
98 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 17:42:23.28 ID:m1Rz1ap0 [1/1回]
日産は外資企業か日本企業か?読売新聞に電話して質問したことがあるけど

日本企業だと答えたな。
99 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/08(土) 18:06:59.60 ID:0FmueX0K [2/2回]
>>97
投資家からするとバランスシートを軽くしつつ多額な設備投資をしなくても
成長してくれる会社がイイ会社。よその企業が設備投資に廻すカネを
配当や自社株に廻してくれるから。
100 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 18:30:02.24 ID:sGiV+Z1g [1/1回]
そういえば昔と違って日産車見かけなくなったなぁ
101 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/09(日) 06:07:12.95 ID:PE2Rxsrr [1/1回]
っていうかルノーサムスンが製造しているSUV、コレオスって
マイチェンしたら日産のSUV(ジュークとかムラーノ)よりも個性がないデザインになってしまったのだが。
102 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/09(日) 23:45:30.91 ID:n09bM7WP [1/1回]
仏産自動車株式会社
103 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/10(月) 01:40:32.11 ID:gOBPapK9 [1/1回]
ロッテはあからさまな反日企業。一切買わない。ロッテ8連敗うれしい。
でもSBも・・・ホークスファンなので微妙。
104 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/12(水) 07:26:40.34 ID:WJxh0TW4 [1/1回]
ロッテは韓国企業なので買いません
105 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 07:31:22.93 ID:wirqqpLT [1/1回]
そりゃどこの国に還元してるかが一番大事じゃないのか?
106 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/12(水) 07:33:46.63 ID:70r95qEp [1/1回]
経済はグローバル化ですよ 国籍なんて まったくのナンセンスですよ 日本はTPP参加するべきなんです
107 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 07:43:15.19 ID:qGHH2RfP [1/1回]
日産はフランス企業だろ
108 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/12(水) 08:13:47.59 ID:UCooh4cv [1/1回]
資本が海外を外国企業というなら、日本のほとんどは外国企業だろう
英国車はインドやタイの外国企業になる、ボルボも中国企業だし
ランボもインドネシアだったし、生産工場で決めるものだろう
109 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/12(水) 08:35:43.58 ID:KbO/9msW [1/1回]
株主構成で見るか、本社の所在地で見るか、
判断の基準が分からない。。

無意味な議論
110 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/12(水) 09:23:59.42 ID:lftaVb/w [1/1回]
小樽商科も堕ちたモンだな。こんな能無しを飼ってるのかよ。
111 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/13(木) 21:48:25.02 ID:17eaUlmZ [1/1回]
( ´,_ゝ`)プッ
112 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/13(木) 21:58:57.46 ID:Oh6UneaX [1/1回]
ロッテは韓国企業扱いでよい
日本から韓国へ金は流れるが逆はないから
113 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/13(木) 22:27:58.21 ID:TXFPoJZq [1/1回]
金融グローバル化している状況では企業の国籍よりも金融資産家と株価で
動いているだけだろうに
今や日本車がどれだけ海外で売れようが株価が上がろうが貧乏サラリーマンには
失業リストラ・賃下げの恐怖しかない
一部の金持ちしか恩恵がないんだよ
114 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/14(金) 08:26:20.75 ID:YBtiwbIZ [1/1回]
あえて言うなら無国籍企業だな
115名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/14(金) 11:39:32.68 ID:ZYZEiAm/ [1/1回]
ロッテのポッキーとか堂々とパクる感覚は日本企業には無い
116 : 名刺は切らしておりまして[safe] 投稿日:2012/09/14(金) 16:46:46.95 ID:+AvyqZXk [1/1回]

>>80

逆だろ

日本国シナ州だよ

中国は本来日本の領土
117名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/14(金) 17:37:48.21 ID:GEHPZd2p [1/1回]
トヨタ工作員乙

トヨタの国産化比率は国内メーカー最低

中華パーツだぞ日産どころじゃないぞ
118 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/14(金) 18:02:56.06 ID:UXqOdeFD [1/1回]
日本に進出した三大フランス企業

フランスベッド
フランス書院
メガネのパリーミキ
119 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/14(金) 19:12:53.86 ID:+/fqdN2+ [1/1回]
ロッテは生涯不買

日産も次回の購入は無い
120 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/15(土) 03:31:44.56 ID:Y8t0Cblt [1/1回]

>>117
はぁ??
ウソつくな!!!!

正確で精緻な情報とデータソース出して見ろ!!!
ウソばっかりついてる在日バカチョンが!!

誰がバカチョン車なんか買うんだよww
死ね!!!!!
121名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/15(土) 05:22:14.15 ID:7etj+taj [1/1回]
>>115
日本企業のイオンはパクってますが
122 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/15(土) 05:35:26.02 ID:jSVTmS0J [1/1回]
つーか、結局こいつが言いたい事ははロッテや花王製品を不買するなってことなんだよね?
キムチ臭くて嫌んなる。
123 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/15(土) 05:48:31.41 ID:mZYAwAk2 [1/1回]
しかしひっでー記事だな
これ誰かを騙せもしない記事だろ
と思ったら上の方にビジでも何でも無いキチレスがあったw
124 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/15(土) 06:14:44.52 ID:ABCJNVwr [1/1回]
>>121
あれはロッテが作ってイオンが自社ブランドとして販売しているだけ
125 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/15(土) 08:58:25.90 ID:MUnfoGf6 [1/1回]
俺の持ってる自転車
基本設計はドイツ、企画販売は日本、製造・組立は台湾・ブランドはフランス
だったりする。
126 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/15(土) 18:41:59.09 ID:oFKBs/OT [1/1回]
面白いが、

「日本人が居なくなれば成り立たない企業は日本企業である」

という定義でどうだろう?

それは経営幹部層も社員も取引先も消費者も含む。

逆に言えば日本発祥の企業であっても海外売上げ比率が高く、

経営層も社員も日本人が少数派(25%以内?)になれば日本企業とは言いにくくなる。

その逆もまた然り。
127 : 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/15(土) 19:01:18.74 ID:9fLquf4d [1/1回]
>企業の国籍は果たしてどの程度重要

国籍こそが国にとっては重要、ほかは、むしろどうでもいい
税を納めることで、国は市場に還元する
富の再分配されない市場は、単に吸い上げるだけの発展の無い墓場だ

128 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/18(火) 23:39:48.97 ID:wBTL39cd [1/1回]
日本企業、中国から続々撤退 賃金上昇と権利意識の向上で「扱いづらい存在」に
「誤りを認めない」「自己中心的」「ルールより情実優先」など、独特の中国人気質や文化に日本企業が
悩まされたエピソードは数多い。最近では中国進出したメーカーや流通業者が撤退や生産縮小の動きを
見せている。中国での事業展開に新たなリスクが顕在化し始めている
http://getnews.jp/archives/250709
ようやくかよw インドネシアへ移転急げ!!
今後も反日デモは続くから、早めに東南アジア・インド・台湾、ロシアに拠点移すべきだろ


お前らの敵は「尖閣諸島は自国領」と嘘を言い続ける
中国共産党だろw
中国共産党がデモし掛けてるのだけど、一部が暴徒化するのを常に警戒している
いつ「反日デモ」が「一党独裁反政府デモ」になるか分からないからw
<中国> 「尖閣は日本領」微博に異例の書き込み
「中国はかつて尖閣諸島は日本の領土と表記をしていた」との内容を資料を交えて投稿した
http://news.livedoor.com/article/detail/6890991/


今回もネットで【尖閣諸島は日本領と政府が認めていた!】という記事が出回り始めたから
「政府は我々を騙していた!!」と反政府よりの抗議に変わりそうだからデモは拡大しないよ


129名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 07:26:41.29 ID:ggbk6S5a [1/1回]
ルノー・コレオス
ブランド・企画・デザインはフランス、基本設計は日本、製造・組立は韓国
130 : 名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/09/19(水) 18:37:53.81 ID:chYqOrtk [1/1回]
>>129
もうすぐルノー版ジュークことキャプチャー/QM3がそこに加わるで

終了したスレッドです

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