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1無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 08:54:22
リンク、テンプレは
>>2~

前スレ
日垣 隆・総合スレ★16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1156989069/
2 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 08:54:52
日垣隆公式サイト 「ガッキーファイター」
ttp://homepage2.nifty.com/higakitakashi/index.html
日垣隆をワッチし、告発するサイトhttp://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
大石リンクhttp://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/
黒子の部屋(松沢呉一)http://www.pot.co.jp/matsukuro/20040705_751.html
2chスレ
日垣隆 氏について。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/975477568/l50
日垣隆~喧嘩売ります・買います~
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1018440900/
日垣隆総合スレッド 3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1040103486/l50
【メルマガ詐欺】日垣隆・統合失調スレ★4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1051707185/
【メルマガ詐欺】日垣隆・総合スレ★5【疑惑濃厚】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1054466092/
日垣隆・総合スレ★6【メルマガ詐欺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1057886219/
日垣隆・総合スレ★7
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1070403969/
日垣隆・総合スレ★8
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1079387111/
日垣隆・総合スレ★9
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095852183/
日垣隆・総合スレ★10
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1104469273/
日垣隆・総合スレ★11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1112909538/
日垣 隆・総合スレ★12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1128580288/
3 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 08:55:52
日垣 隆・総合スレ★13
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1141474442/
日垣 隆・総合スレ★14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1145348796/
日垣 隆・総合スレ★15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1151835507/
日垣 隆・総合スレ★16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1156989069/
4 : 無名草子さん[もし来たらララちゃんのブログさらす] 投稿日:2007/01/06(土) 08:56:36
・このスレには狂信的日垣隆信者、通称「しめつけ」が出ることがあります。
 「妄想に取り付かれた狂人」です。
・狂ったように日垣 隆を擁護し、異論や反論には非論理的な罵倒や侮蔑で答えます
・相手に対し、低学歴、貧乏、もてない、弱者への侮蔑、
 人格攻撃、など言葉を意味なく投げつけます
 (はたして日垣 隆がそのような貧乏や学歴のない人や、外見のよくない人を
  問答無用に馬鹿にするのでしょうか?)
・しめつけ  この日垣隆のファンの悪行
  ・狂ったように他者を罵倒し議論をしているこのスレッドを荒らす
  ・自分のパソコンがハッカーにやられたと半狂乱になり、愚痴をだらだらと書き込む。
  ・勿論この手の電波の常で二度と来ないとレスしつつ必ず荒しにやってくる
  ・日垣隆を話題に進めるこのスレッドで自分の日記を宣伝する
   ttp://blog.livedoor.jp/harumint7/
・以下しめつけ情報
  ・四十代、既婚、二児の母 一人は娘(来年が大学受験)
    一人はサッカーをやる息子(今年、高校受験)
  ・編集関係者(?)としてか 三島由紀夫と何らかの関わりがあった
  ・サイエンストークや日垣隆のライターセミナーなどに出席
  ・イニシャルはT
  ・以前、日垣隆の使い走りをしていた 日垣 隆と面識がある
   日垣が「内田樹」を批判し、その内容に激怒して(内田樹ファン)
   独りよがりな内容のメールを日垣に送りトラブルとなる
   またその際有料メルマガを解約するものの数日で再度購読する
  ・2ch 日垣 隆スレッドを荒らしていると知人に触れて回ったことがある
  ・かつて編集者に近い立場だった
  ・回文を作るのが好きらしい
  ・2004年9月前後に家を建てた、寝室は夫婦で別
  ・旦那が島田 裕巳(東京大学)の後輩
  ・中国に住んでいたことがある
  ・日垣隆にエッセイを書かせてもらったことがある
  ・短髪であった
5 : 無名草子さん[コワレモノチュウイ] 投稿日:2007/01/06(土) 08:57:23
ちんちんのちぎれそうな告発メイル
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020410103218

【メルマガ詐欺】日垣隆・統合失調スレ★4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1051707185/439
439 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:03/05/21 12:41
ALSについての本、持ってます。晶文社じゃなくて、長野新聞か信濃毎日新聞だ
ったかの発行・編だったと思う。目次に日垣さんの名前はあるけど、全体としては
日垣本というより闘病記、支え合う夫婦愛みたいな感じでした。
現物手元にないんで、中途半端ですいませんが。

>>433
「電波女」、「やはり、母性本能が~」・・・。ふん!煽りはもうちょっと、ひね
ってよね。
若干ムカツキましたんで、キミに“しめつけチカンビーム”送っときました。
よろしくね。
6 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 08:57:55
■山崎行太郎が「日亜化学ー中村修二」裁判を読む■
http://yamazakikoutarou.gooside.com/nichia-nakamura.html
知ったかぶりの雑文屋・日垣隆が、この問題に関して、
まったく無知・無学のドシロウトであることを暴露する!!

マンスリーウイル
ttp://web-will.jp/

 MEDIA WATCH 
■日垣隆 「どっからでもかかって来い! 売文生活日記」
を連載中!
メルマガや他の雑誌の使いまわしが多く、ネタの二度売りが楽しめます。
タクシー運転手や、JR職員、郵便局員などへの「組織の末端」である弱者への嫌がらせ
などもおすすめ!
7 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 08:58:48
7get!
日本1の巨大掲示板、罵詈雑言の巣窟、「匿名の掲示板で好きなことを書くだけが
 日本のネット文化ではないことを見せたい」奴みたいに歪んだイデオロギーで情報を統制しない掲示板、etc
2ちゃんねる
たとえその中でも公正を期するために

日垣隆の著作
ttp://homepage2.nifty.com/higakitakashi/shop/books.html
アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E9%9A%86%2C%20%E6%97%A5%E5%9E%A3/249-8873917-3597901
bk1
http://www.bk1.co.jp/author.asp?authorid=110000818900000

第3回新潮ドキュメント賞受賞の「そして殺人者は野に放たれる」は
相変わらずの悪文なれど(短い文章で多くが語れていると日垣氏が自分の文章に自惚れた
のはいつごろからだろう)、圧力団体からの弾圧をかわせる日垣 隆ならではの力作
(弟が、同い年の中学生に殺され→刑事事件にはならず
 兄が精神病を病む。「そういう環境」の日垣隆でしかはっきりいえない仕事もします。
 「そういう環境」でなくても、ジャーナリスト・マスコミなら
 現在の日本の刑法を批判は出来るはずです。
 それをしない、ジャーナリスト・マスコミを批判する日垣隆の心中
 は察してあまりありますが、読後は日垣隆の悪文という、あまりというか、
 大量のおつりも残ります。)
今後、日本の刑法が変わる際に必ずこの本の名が出てくるでしょう
10年早い、超名著
8 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 09:00:19
※議論するときは仮でいいから固定ハンドルネームをつける事
※>>1のように、レスアンカーを付け、何に反論しているか
 読んでいる人にも、読みやすくなるように心掛ける事
※荒らしをかまう奴、反応する奴も、また荒らし
9 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/06(土) 09:05:16
ついに新スレが立ったか。前スレは最後、大石に潰されたんだよな。
10 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/06(土) 18:08:25
なんだか、日垣は自分の子供が農業高校出て牧畜経営がどうの、
進路担当の教師の態度がどうの書いてたな。テメーの子供の進路なんて興味ない!
前は娘が女優の卵でとか書いてたがwそんなことで原稿料もらうなんて甘ったれんな!
11 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 01:41:20
女房が歯医者に行っただの、次男を子守しただの、次男が泣いただの、ゲロ吐いただの…。
テメーにとっては重大事かもしれんが、他人にとってはドーデモイーことをブログに
得意気に書きなぐる大石に比べればマシ。

> 女房が歯医者だなんだで半日、次男の子守り。

>14時に起きるつもりが、女房がテレビを大音量で点けっぱなしで外出したものだから
>11半には起きる羽目に。夕方まで次男を子守り。

>※ 次男大泣き
>今夕、ちょっとショックな出来事があってへこみましたよ。次男がしきりに泣いているん
>ですよ。

>* 日曜夜、女房が入浴中、寝たばかりの次男が激しく咳き込んでいる。金曜夜から
>そういう状態なんだが、特に熱は無し。なかなか収まらないので様子を見に行ったら、
>布団の上で自分のゲロにまみれていた。危うい所だった。でも朝からは何事もなかった
>かのように煩い。
12 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 02:23:40
>他人にとってはドーデモイーことを
ここの住人にとってはスレ違いなドーデモイーことを書き殴って
スレを潰してきたお前ほど迷惑じゃないだろうw
13 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 04:01:01
0014乙。
14 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/08(月) 19:24:08
あげ。
15 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/09(火) 13:42:21
〆ちゃんか、懐かしいな…
そういえば、この前の講座で見たけど、可愛かったYO!
16 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 06:20:42

スレタイの人は、もはや、箸にも棒にも絡まないことしか書かないので
スレの話題にならず
スレの話題の中心になっている人は、もともと、箸にも棒にも絡まない人なので
独自のスレが立たず、このスレに間借りしている
と、言うことでいいの?
17 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 16:57:21
スレタイの人も叩く要素が多いが、一番叩いている某ちゃねら~作家の方が
「お前が言うな」で叩く要素がさらに多い、ということでOK。

>以前告知した、日垣隆ブログと冤罪検証ブログ、これは必ずやりますから(* ̄ー ̄)ニヤリッ。(某ブログ2006.08.07)

で、いつやるの?某ちゃねら~作家さんw
18 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 17:51:53
0014久々に日垣ネタ。

>本件は全くの事実無根であると日垣隆に抗議したが、今日に至るまで、
>日垣隆は破廉恥にもいかなる訂正もしていない。

そりゃそうだ。

>日垣さんのメルマガにあった、私がアサジャのコーナーを切られて康夫ちゃん
>を逆恨みした、という部分は、これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目は
>ありません。それは事実でないということを、私は当時の証人を10人単位で
>立てて証明できるから。

とか偉そうにブチ上げたが、10人単位どころか一人の証人も立てられない。
ちゃんと第三者を立てて「証明」しなけりゃ、いくら日垣でも訂正もできんだろ。

破廉恥なのは日垣有料メルマガをタダで盗み読んで文句付けまくる0014でわw
19無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 21:42:36
> 10人単位どころか一人の証人も立てられない。

ウソコケ!基地外。
同じく編集部にいた斉藤@松本コーヒー店主が、そういう事実は無いと
ooicブログのコメント欄か何処かで当時書いていただろう。
それに日垣宛のooicの抗議メールには、当時の担当編集者に照会すりゃ
わかるだろう、みたいな部分があっただろう。

逆に、日垣の妄想を補強する証言が何処かに出たか?
10人単位どころか一人の証人も立てられないw。
20sage[] 投稿日:2007/01/11(木) 23:56:47
>>19
証人だとか妄想だとか、いまだにやってんだ。

あの日垣氏の文章読んで「大石英司が過去に朝ジャでコーナー持っていた」なんて
誰が信じると思うの?「皮肉」に決まってるって何で気がつかない?相当だね。

ま、「何様???こいつ????!!!??」が面白ポイントではあるから、証人
とか妄想とか謝罪請求のメール??って時点で外野的にはOK,ウケルぅ!!って
感じ。
お金持ちになりたいの?有名になりたいの?よくわかんないけど。ネットやお取り
巻きでいい気になってりゃ幸せでしょ。

一般社会において「相手にするな」でしょ。

お仕事のことを言ってるのじゃありませんよ。そういう世界の大将でいいですよ。

「裏表紙を見たら経歴慶應大学ご卒業の、写真も根っからの慶應ボーイって感じで
ダッサイ田舎者の田中康夫がベルサーチがどうのとか、そういうことが許せなかっ
たんだとおもいまーす。」ってこういうこと、事実誤認じゃなく「皮肉」って。
21 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 00:56:57
まず日本語でおながい。
ここは日垣先生乙!って突っ込む所かw

事実無根だと否定されたら、証人いねえだろう。
証人はいるんだが? と言われたら今度は「皮肉に決まっている」w

嘘も皮肉なら許される世の中は好いよね!w
22 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 02:09:30
そこまで防衛ラインを後退させるのもどうかと思うが。

マジレスすると、本人や第三者にとって、それが皮肉であろうが、
ジョークであろうがマジであろうが、どんなおふざけな書き方だったとしても
そこに書かれた事実関係が嘘かどうかの判断に影響を与えるわけじゃない。

>>20 一般社会
とか持ち出すんなら、そんな言い逃れは一般社会では通用しない

あれは皮肉でした
23無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 02:14:09
ご免。書きかけでリターンボタンにさわってしまったが、
まあそういうこと。
日垣擁護が目的なのか、大石叩きが目的なのか知らないが、

>事実誤認じゃなくて「皮肉」

てそもそも違う代物だろう。
24sage[sage] 投稿日:2007/01/13(土) 02:36:56
>>23

日垣擁護が目的?って意味わかんないですけど。メルマが読者じゃないし、大石叩きが目的
って言われても・・・叩こうなんて思ってないし、ただ「恥を知れ」って言いたいだけ。

事実誤認?っていいけど大石某が当時のバイト仲間10人の証人を集めて、たまねぎ通信の
「担当」じゃなかったって、簡単でしょ。いやむしろそのバイトの人たちって主婦か、普通
のサラリーマンか、コーヒー店主か知らんけれども・・。
「朝ジャのコーナーを持っていた」というのは日垣氏の勇み足で実態はただのバイトでした。
ってことを実証したとして、だから何??

とほほ、面白いから訴えてみてよ大石某!きっと判例とかないから前例として?ってえ?
もちろん相手にされないだろうとは思うけど。

10人の証人を出して「コーナーの責任者ということはありえなくただのライターでした」っと。
よって日垣隆は妄言を吐いてます・・と言いたいのか。

同情的なもしくは思いやり的?な妄言に食らいついてどうこうえらそうに言ってる大石って
最悪です。

「朝ジャで文章修行」って自分で書いてたよな!!薩摩隼人でもいいけどさ、朝ジャで文章修行の
実態を皮肉られてもわかんで「事実誤認」とか言い張るセンス?ってか」それ以上に教養がないのねぇ!
全く。

妻がありえない不細工??ごめん、ねって。
25 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/13(土) 16:06:47
11 無名草子さん sage 2006/08/31(木) 17:17:11
東北大を出て、書店員になるつもりはなかった。
しかし、それはならざるを得なかったから、というのが
真相ではないだろうか。
ジャーナリストを目指し、旧帝卒という立派な学歴がありながら、
大手新聞社、マスコミを悉く片っ端から落とされたのは何故か。
それにはそれだけの理由があるからである。しかし、筆者は
これ以上ここでは書かない、というより書けない。
そこには、長らく日本において、人権問題に関わる禁忌として
暗渠のごとく広がっている深い闇があるからなのだ。
そして、このことは、そもそも何故あの男を知事として
担ぎだしたのか、という本質的な問題に繋がってくるのである。
復讐――そう、それは正しく長野県民への復讐、日本の社会全体に
対する復讐なのではないだろうか、という薄ら寒い考えが自ずと
浮びあがって来て、戦慄させられるのである。
26 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/13(土) 16:49:09
>>24 倉雲
27 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 21:26:02
新型インフルエンザについては、もう少し勉強したほうがよいかも
28 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/16(火) 04:58:21
>>19
0014乙。

>ウソコケ!基地外。
>同じく編集部にいた斉藤@松本コーヒー店主が、そういう事実は無いと
>ooicブログのコメント欄か何処かで当時書いていただろう。

それってこれ(以下)のことかあ?人を基地外呼ばわりする前に、ソースぐらいちゃんと
探し出して示せや。2年ちょっと前の記憶もその程度の曖昧さなら、何十年も前の朝ジャ
時代の「若かりしころ」の0014の記憶なんて全然あてにならんだろ。

>これは、明らかにウソですね。
>しなやか会の関係者には、明らかに妄想癖や虚言癖が
>渦巻いている。私は「玉ねぎ通信」も「しなやか会」も
>両方とも草創期から参加している、おそらく唯一の人間です。日垣隆さんが真っ赤なウソをついていると断言できます。
>
>投稿 斉藤久典 | 2004/10/30 20:55:29

ただ「ウソ」というだけで、どうウソなのかも、根拠もデータも全然示せない、0014
言うところの「ダメの見本」みたいな「証言w」だな。

>逆に、日垣の妄想を補強する証言が何処かに出たか?
>10人単位どころか一人の証人も立てられないw。

「妄想」にしては具体的だから、これは「日垣の妄想」ではなく、誰かの証言をベースに
した皮肉と取るべきだろう。つまり、日垣側には少なくとも一人の「証人」がいると考える
べきだな。
29 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/17(水) 01:03:20
>娘が女優の卵
これってヤバクない?ばらばらにされそ。その上歯医者に

日垣センセはぜぇーったい謝りません。なぜなら誤らないかられす。
間違うということは奴の辞書にはないのれす。

たまねぎ通信て、どっちにしろ朝じゃの一番どーでもいいところだろ
話しにならんわ、日垣も大石も
30 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/18(木) 19:54:52
皆、小学六年生読んだ?
まぁ、まぁだったよ

犯罪となるいじめがあればちゃんと警察沙汰にしろ、と
(法の執行が厳格であれば、
俺個人として、日本の警察は自衛隊以上に頼り無いもん)
いじめがただの人生経験ならくぐり抜け、と

いじめで自殺した子供の親におかしい所があれば
「おまえ、それオカシイだろ!」
って言える貴重な人だしね
31 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 23:58:08
「個人的な愛国心」(角川oneテーマ21)という新書が書店に平積みされていた。
日刊ゲンダイとかに連載しているヤツに手を加えたものらしい。

良くも悪くも日垣らしい内容だな。日垣ファンと某日垣ストーカーにはお薦め。
32 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/19(金) 18:47:39
巻頭言に書いてあったけど、昔牧師になろうとしたんだってワラヒ
次がなんかあって司会者にもって、評判よかったって自賛してたけど、勘違いって言う
言葉知らないらしい。
33 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/21(日) 03:24:48
ヒガキ先生がお勧めの本棚ってどういう名前ですか?
通販で買えますか?
教えてください。
34 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/26(金) 05:14:33
某ちゃねら~作家の「日垣ブログ」、予想通り閑古鳥だな。
某ちゃねら~作家のブログに集まる太鼓持ち達は日垣には興味もないし、
知識もない。
35 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 01:32:26
中味のないダラダラ駄文を大量生産する異能の才に
恵まれたお人ならではの新書新刊、お見事です!
36無名草子さん[] 投稿日:2007/01/27(土) 17:58:28
日垣ですが、娘は女優の卵です。仕事紹介してください!
37某ちゃねら~作家(自称)の恥ずかしい書き込み@勝谷スレ[] 投稿日:2007/01/29(月) 08:31:05
59:01/28(日) 20:08 bLpMgtZu0 [sage]
>>57 名前:留守番
いつものことだが留守番はつまらん。

61:01/28(日) 20:31 bLpMgtZu0 [sage]
ネタ元が読めなくなったからと、小山がどうのこうのと赤の他人に
粘着してみたり、留守番はいつもの大石縋り。
お前らの程度の低さときたら(ry

64:01/28(日) 20:49 bLpMgtZu0 [sage]
お前らも本当にわかり易い奴らだな。
都合が悪くなれば、小山だ大石だw
他の芸は無いのか。
38 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/30(火) 01:50:49
>>36
そういうのは卵とはいいません、プー太郎です
39 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/01/30(火) 06:15:06
>>37
一番わかり易い奴は某ちゃねら~作家。
40 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/01(木) 21:57:16
日垣ですが。私の子供は女優の卵で、もう一人は畜産・牧畜の仕事したいそうです。
私としては競走馬の厩舎で働きテイエムオペラオーやディープインパクトのような、
そういうG1馬を育ててもらいたいのです。どなたか厩舎を紹介してください!
41無名草子さん[] 投稿日:2007/02/02(金) 11:19:55
>この記事を読んでググるまで、「イザリ」の意味すら知らんかった。

さすが某ちゃねら~作家ですね
42 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/03(土) 07:36:16
>>41
正直に自分はアホであることを告白するだけ日垣よりはお人好しなのかもしらん。
ま、普通に考えれば日垣より(つか一般人に比べても)はるかに常識がないだけだが。
43 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/03(土) 13:51:52
ソニプラ事件:「ソニープラザ」でソニー製品を売っていると思っていた。
油焼け事件:ベビースターラーメンが非常食に最適だとのたまった。
ニフティー株主事件:ニフティーが富士通の100%子会社と知らなかった。

44 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/03(土) 17:36:07
日垣くんは日刊ゲンダイのコラムで、私は痴漢をする可能性はゼロだが、
人を殺す可能性はある、と書いてました。で、誰を殺したいんだろう?w
45 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/04(日) 01:52:00
ヤマザキパン事件:「、、、、、」
46 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/04(日) 07:31:24
3月号のWiLL「どっからでもかかって来い!」によると日垣はジェットコースターに
弱いらしい。後楽園のジェットコースターに乗った程度で半死半生になったという。

それでも強がって、今度はギネス級で知られる富士急ハイランドに挑戦するらしい。
あそこは54歳までという年齢制限があるから、ぐずぐずしていると乗れなくなっちゃうぞw
47 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 22:05:14
「すぐに稼げる文章術」の中で
アマゾンのレビューをクソミソにけなしてる所があったけど、
同業者の文章ならともかく
シロウトの文章をプロがそこまで攻撃してやるなよって思った
48 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/05(月) 00:21:04
まあでもアマゾンのレビュー読むと、良くこんな文章を他人の目に晒す気になったな、と
思うくらいひどいのあるけどな。
49 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/05(月) 07:02:58
バレバレの自作自演で自分の作品の絶賛レビューを書く
某ちゃねら~作家もいるけどな。
50無名草子さん[] 投稿日:2007/02/09(金) 00:54:58
ガッキーは最近、刑法39条の話してるの?最近忙しいから読んでないけど。
ガッキーの刑法39条についての主張は、ここではあまり批判されてないけど、
最近疑問に思い始めたので、スレの振興も兼ねて書くね。

ガッキーの主張を要約すれば、次のようになると思う。
(刑法39条の問題点)
 ・心神喪失の基準が曖昧。単に犯罪の異常性なり、精神病なりで判定。
 ・心神喪失で無罪になると、治療の強制などフォロー無し。ほったらかし。
(解決策)
 ・刑法39条廃止。精神障害犯罪者に刑事治療処遇の強制。
   ・精神障害犯罪者とは、犯罪を為した精神障害者であり、
    単なる精神障害者とは、(犯罪を為したかという点で)異なる。
   ・よって、刑事治療処遇は、保安処分とは異なる。刑事治療処遇
    を批判する輩は、単なる精神障害者と精神障害犯罪者を混同してる。

※保安処分とは、、「犯罪者もしくはそのような行為を行う危険性がある者」
 を対象に、刑罰とは別に処分を補充したり、犯罪原因を取り除く治療・改善
 を内容とした処分を与える事(wikipediaより。因みにwikiに刑事治療処遇
  の観点は無いようだよ)

次へ続く
51 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/09(金) 01:17:40
>>50より続く。

でもさ、最近ガッキーの主張に疑問に感じた。
刑法39条の問題は、次の三つの論点に分けられると思う。

1.一般論として、そもそも心神喪失者は存在し、犯罪を為しうるか
 心神喪失者を、精神障害などにより、自由意思が無い者、と単純に定義
 する。そう定義すると、やはり精神障害なり痴呆(認知症)なりで、
 心神喪失者は存在すると思う。そして、やはり犯罪を為しうると思う。

2.心神喪失者が犯罪を犯した場合、免責すべきか
 これも私は免責すべきだと思う。心神喪失者は自由意思が無い以上、
 責任は問うべきではないから。他に選択の余地があったかも知れない
 という、有責性が必要だ。緊急避難でも、命の危険があるという意味で
 自由意思が無い、という共通点がある。

3.ある特定の犯罪者が、心神喪失者であると、客観的に判断できるか
 この論点が、ガッキーが、基準が曖昧と非難してる点だと思う。
 私も、ガッキーの主張は正しいと思う。でも、刑法39条廃止は賛成
 できない。例えば、痴呆症は、脳のCTスキャンを取って、客観的に
 心神喪失者であるか判定できる可能性がある。知的障害にも、同様の
 客観性がある。犯罪者に対して自由意思があると推定し、心神喪失の
 客観的な証拠が出てきたら、やはりその犯罪者は免責すべきと思う。

次へ続く
52 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/09(金) 01:33:11
>>52から続く

で、前述の1-3の論点を全て満たすような犯罪者がいた場合、どのように
処遇すべきか、という問題が残る。ここから何だか禅問答っぽいなと、
自分でも思うけど、我慢して聞いてくれよ。

(刑事治療処遇の位置付け)
ガッキーは、この論点をどう考えてるの?実は、すでに発表していて、
私が知らないだけかも知れないけど。

前述の1-3の論点を全て満たすような犯罪者に、刑事治療処遇を科す場合、
何を根拠に科されるのか。論点1-3で、犯罪への有責性はブロックされてる
から、通常の刑法の論理は使えない。

で、私が考えたのが、犯罪を、症例の一つとして構成される病気(仮に
犯罪精神障害)と考え、その病気に対して、治療するのと社会防衛のため
に刑事治療処遇を科すというのはどうだろうか。

これならば、感染病者を強制隔離するのと類似した論理を使えるし、
単なる精神障害者の人権は守られる。

でも、犯罪を、症例の一つとして構成される病気(仮に犯罪精神障害)
などという臨床像は、存在しないと、医者たちに言われるだろうけど。
53 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/09(金) 08:10:55
日垣の強弁は、あなたが書いてるように破綻してる
彼が他国で精神障害犯罪者を別扱いする法律がないかのようにデマをまきちらした罪は重いよ
54 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/15(木) 13:53:02
日垣の(例の女優志望?の)娘って今何してるんだろう
55 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/19(月) 20:22:28
ガッキーの新刊の角川から出た新書
発売一ヶ月でアマゾンで半額です
56無名草子さん[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 17:41:22
そういうときはアドレス貼るのが常識だろうボケ。
57 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 18:13:59
>>50-52
マジで「最近読んでない」の丸出しだな。
文庫版も出たし、実際に『そして殺人者は野に放たれる』読んでみたらどうだ?

もちろん>>53も読んでないのバレバレ。
>>31も同様だろ?
前々スレ辺りからそんなのばっかだな。
58無名草子さん[] 投稿日:2007/02/20(火) 21:00:42
>>56
すまんすまん
アドレスは貼らないけどもっときちんと伝えるよ
発売一ヶ月でアマゾンで半額以下です
59 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/22(木) 04:05:14
売れただけマシです
60 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/02/22(木) 09:59:00
>>58
マーケットプレイスとかいうくだらないオチならいらないぞ。
61 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/02/26(月) 02:23:24
光文社新書・香西秀信著「論より詭弁 反論理的思考のすすめ」という本(今月の新刊本)
の中で日垣の「現代日本の問題集」が引用されている。

引用されているのは日垣の本の、p130~131。引用している部分は香西の本の、p134~137。

日垣の肩書を「評論家」としている。そしてその日垣の引用部分を「これは、相手の一貫性の
欠如を衝く典型的な「事情」型の議論だが、誰もが日垣を詭弁を弄しているとは言うまい」
と評している。

つまり、レトリック(修辞学)の専門家から「お褒めの言葉」をいただいているというわけ。
過去には話題を呼んだ文春新書・谷岡一郎著『「社会調査」のウソ』の中でも日垣は誉め
られているし、この種の世界では日垣は結構、評判がよい。評価最悪というか誰からも
まったく相手にされない某ちゃねら~作家とは大違いである。
62 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/03(土) 00:33:02
4月号のWiLLの連載、ほとんど無内容でコメントにあたわず。
どっからでもかかって行く気にもならん。
突っ込みは某ちゃねら~作家にまかせる。
63 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/17(土) 20:56:18
アゲるぜ
64 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/17(土) 21:44:06
この人、法律問題等の名作はあるよ。ただ、その他は、いかにも、
コラム書くために、いいがかり探してるって気がする。
質の問題で、量をこなそうって姿勢は安っぽくなるよ。
65高山宏[] 投稿日:2007/03/18(日) 13:24:46
この人は自分の子供の給食費を義務教育だからという理屈で払わなかった
猛者だよ。
66 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/20(火) 12:29:37
>>65
ソースをキボンヌ。
67 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/20(火) 15:47:35
がっきーLOVE
http://medicop.net/blog/
68 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 01:17:29
教育援助費を受けた、とかそういう話は見た気がする
給食費未払いはデマだろ
69 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/21(水) 06:12:47
年金は払わないとか書いてたな 
いつものはったりの可能性が大だけどな
70 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/21(水) 23:19:32
佐高信大先生が日垣氏に「佐高批判」の発表から5年後に反撃です。

>私自身、『諸君!』で副島隆彦と日垣隆から二度やられたが、姜尚中は私以上に激しく言いがかり
>をつけられている。

>日垣隆など、かっての渡部昇一と同じイチャモン屋だと思うが、渡部にしても日垣にしても、
>彼らが『諸君!』や『正論』で叩かれることはないのである。その自分の立ち位置もわからずに
>「どっからでもかかって来い」と力むのは、笑止の限りだろう。
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/07xx.html
71 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 00:39:18
>養老孟司はもう少しリベラルな人だと思っていたが、タイトルに「バカ」とつけてはおしまいである。
>問答無用のそのレッテルは、言葉を信じていないことを表している。


普段から口汚いフレーズでレッテル張りしてる佐高がよく言うわ・・・
72 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 03:51:58
はははは被餓鬼ざまみろ、と思ったら、俺まで馬鹿にされている(泣
73 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/22(木) 10:15:30
>日垣隆など、かっての渡部昇一と同じイチャモン屋だと思うが、渡部にしても日垣にしても、
>彼らが『諸君!』や『正論』で叩かれることはないのである。その自分の立ち位置もわからずに
>「どっからでもかかって来い」と力むのは、笑止の限りだろう。

渡部昇一はともかく、日垣はそんな大物じゃないから叩く必要もないだろ。左翼イデオロギー的
な発言もほとんどしないしな。『諸君!』や『正論』が叩かないのが面白くないのなら、
『世界』や『論座』で叩けばいいだけの話。右と左の両陣営から叩かれるヤシなんて
ほとんどいないわな。

そもそも、『諸君!』や『正論』で叩かれないから「どっからでもかかって来い」と
力んじゃいけない、という理屈がわからん。全ての雑誌で叩かれるような人物じゃないと
「どっからでもかかって来い」と力む資格がないということなのか?ここまでアホな
佐高なら日垣でなくても楽に叩けるな。
74 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 11:45:49
なにかしらの陣営に属してるからこそ
論客なわけだし
75 : 佐高スレから[] 投稿日:2007/03/22(木) 21:57:11
日垣氏が奥村宏氏の「企業に社会的責任はあるか」をどのようにこき下ろしていたかを
知っている方は教えてください。
76 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/23(金) 00:12:56
このスレ的には日垣と佐高は同類ってことで結論が出てる
77 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/03/23(金) 02:19:21
何を言う
佐高なんかと一緒にしないでもらいたい
おれは佐高がメルマガ発行しても絶対とらないし
78 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/03/25(日) 00:03:41
きのうの日刊ゲンダイでサタカに反撃したのですか?
79 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 02:55:44
先生!英知出版が。。。
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10047502.html
80無名草子さん[] 投稿日:2007/04/04(水) 15:27:15
「個人的な愛国心」読んだ。なんだかなあ。
自分の教育法をさんざん自慢しているんだが、
その成果は?
日垣の子供ってそんなに立派に成長したんか?
81 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:05:54
芸能プロダクションのやらせオーディションにひっかかって
なんちゃって芸能人もどきやってたんじゃなかったっけ?
82 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/12(木) 17:20:58
>>80>>81
もう飽きました、そのやり取り
自演乙

「ろくに読まずネタの繰り返し」「読んだけど使い古されたネタしか浮かばない」
どっち?
83 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 01:26:40
大石がアホネタを提供しないと盛り上がらんね。
84無名草子さん[] 投稿日:2007/04/13(金) 23:53:09
佐高、岡留の100人のバカより

佐高 京セラの稲盛和夫が斎藤貴男を訴えた。俺は同じことを書いて、この喧
   嘩を買うとやった。でもこっちを訴えてこないんだよね。それでまた腹
   が立つわけ。コノヤロウという感じがする。
    日垣隆の話でも、日垣が生意気なことを書いて「『買ってはいけない』
   は買ってはいけない」っていうコバンザメ商法で儲けるわけでしょ。
   そのときに「買ってはいけない」というのを「金曜日」で出すっていう
   のは、かなりリスクがあるわけですよね。
岡留 おちゃらかしてればいいんだ。
佐高 うん。それでちゃっかりコバンザメで儲ける。テレビの勝谷にしろ、本
   当にどっから何か言ってくるかなっていうんじゃなくてハンパな芸を見
   せるみたいなね。
岡留 勝谷はテレビ芸で、日垣は活字芸、みたいなもの。日垣はかなりの数の
   連載をしてるみたいじゃないですか。ほとんど1ヶ月書きまくっている
   のだろうけど。
佐高 ほかに楽しみもないんだろうからね。
85 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/04/13(金) 23:54:20
岡留 興行ベタっていう話を聞いたことないしね。
佐高 ウケないよ。
岡留 だからウケないようなことを書くわけでしょ
佐高 自分は辛口であると錯覚しているわけだよね。そこらへんに乗せられる
   編集者が増えてきた。私は渡部昇一のミニ版だと思う。
岡留 日垣で思い出した。田中康夫を励ます会かなんかのパーティに行ったと
   きに、日垣が来てた。俺の顔みて「あっ、佐高の仲間だ」って言われた
   ことがある(笑)。「いや、別に君とは喧嘩してないし」って言っとい
   たけど。(笑)
佐高 ダメじゃないか(笑)そうだって言ってくれなきゃ。(笑)
岡留 いやいや、僕は日垣に対しては黙殺派ですから。(笑)
86 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 00:07:32
「買ってはいけない」は科学的見地からして問題が多い。あんなものは批判されて当然。
87無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 01:11:02
日垣の本も、モノ書きとしては卑怯な問題が相当あったけどね。
初出の文春の文章と比べると、後だしジャンケンで反論された部分を改ざんして無効化したり、
タメにする批判やら、食の安全の本質論を回避して、おずおず誤魔化して直した文章多数。

器量の大きさとしては
佐高>>>>>日垣だろうな。
同じ悪口辛口でも、佐高はいい加減でオオザッパでも、正面を向いている雰囲気だが、
日垣の場合は陰湿でしょうもないことをネチネチ口説いて、そのくせ保身満々な感じで嫌らしい。

まあ、私怨や器量の狭さで売ってるんだろうけども。
自己中じみた文章が、結局モノ書きとしては下手な部分。
88 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 01:33:36
器量はともかく、電波度は
佐高>>>>>日垣で間違いなし。
89無名草子さん[] 投稿日:2007/04/14(土) 10:29:14
>>87
うっわ~編集者しかしらなそうな情報w
90 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 23:27:58
そりゃ、事実関係においていい加減でオオザッパで、科学的考証もおざなりでかまわない・・・
と割り切ることが出来れば、誰でも堂々と正面を向くことが出来る。

器量が大きいというより、ただ鈍感なだけだ。
91 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/15(日) 15:44:36
>>89
いや、文春と単行本読み比べれば誰でもわかるだろ。
というわけで、>>87は実例を挙げてくれ。

俺が気づいた単行本→文庫化の際の直しといえば、
「面白い脚本家」に三谷幸喜加えた、とか。
92 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/04/17(火) 10:51:26
>>84
大体、噂の真相で岡留は「買ってはいけない」を読者欄で叩かせ放題だったくせによくもまぁ。

佐高が日垣の「買ってはいけないは嘘である」の題名を勘違いしているのは笑えるけどね。
93 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/04/17(火) 17:36:34
そういや噂の真相と週刊金曜日は対立してたんだっけ。
94 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/04/25(水) 21:48:24
>93
ホンカツのリクルートスキー旅行接待問題を取り上げ、ホンカツ批判を
展開した噂真VSホンカツが編集委員をしていて、当時社長や編集長をし
ていた週刊金曜日、という構図。
95無名草子さん[] 投稿日:2007/05/04(金) 07:45:57
『WiLL』6月号の「どっからでもかかって来い」で「佐高、岡留の100人のバカ」
にちょっと触れているな。

確か、その本の中で、養老孟司の「バカの壁」について、

「『バカ』という言葉をタイトルに使ったらおしまいだ」

というような批判をしているが、そういうその本のタイトルが『バカ』と
なっているのはどういうわけだ、という程度の軽い突っ込みだった。

一応、日垣もこの本には目を通しているらしい。
96 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/11(金) 16:51:03
一応も何も日垣のミーハーは今に始まったことじゃないだろ

ブレイク前のスマップに注目してたぐらいだからな
97 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/15(火) 13:48:46
>>95
ていうか、その号出る数週間前にメルマガで触れてるよ。
(一応、記述の内容は別)
ホムペの「極上コメント」欄で閲覧できるけど、
佐高の場合、本気で「日垣は自分を持ち上げてる」とか思い込みそうで怖いw
98無名草子さん[] 投稿日:2007/05/15(火) 21:45:13
その玉ネギ何とかとはちっとも関係ないけど、最近、犬右センセのデムパが薄いとお嘆きの奥さん! 今日はいい感じですたよ。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/05/post_bfc5.html
>根掘り葉掘り質問攻めに遭って、山ほど不愉快な思いもしなきゃならないし。
「らしい」「という」「そうだ」という伝聞の表現一切なし。この断定が気持イイ!
もしかしたら犬右センセも公的機関をたy(ry
>ただ事件自体は、交番で1時間説教すれば済む話で、こうやって晒し者にすべきことじゃない。取材もなしに官憲の肩を持つのもたいがいにしろよ、マスゴミさん、という気がしてならないわけですが。
と、当事者への取材もなしに断言できる犬右センセ。「同志社の学生なら」と書いているところもスンバらしいね。ドーやんやリッちゃんのしかも体育会の学生に何を期待しているのかと。
関西では優秀?そんなこと思うのは田舎モンの証拠。京大阪大神大未満は同じようなものだからね。
99 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/16(水) 07:12:43
気色悪い留守番の作文をここに貼らんでくれ。
100 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/16(水) 08:20:09
大石の馬鹿ぷりがうまく書けていて、なかなかいいではないか。
101 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/16(水) 22:08:42
>>98
60Hz地帯では、これもナンパの一種なんだろうな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516it04.htm
102 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/16(水) 22:36:23
心斎橋筋の上場企業のチェーン店ですねw 
女がひとりでステーキ食べに行くのが悪いんだと大石は言い張るのかしらww
103 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/16(水) 23:04:39
女子高、女子大生でないから無理。
大石の女子高生/女子大生に対する悪意は、筑紫や康夫に対するものを
超えているのは昨日のblogを見ても明らか。
104 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 02:34:43
女子高、女子大生には全く相手にされず、康夫みたいなことが
できないのでひがんでいるだけ。単なる恨み節。
105 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 11:24:00
安倍首相を「アンチャン」と呼ぶ創価学会名誉会長・池田大作ソンテチャク。
「アンちゃん」は「安」と「兄」を掛けた「池田語」。
106無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 15:05:01
ttp://blog.goo.ne.jp/keisaburi/e/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d
どう見てもパクリだ、これ。
107 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/05/21(月) 01:28:25
祝祭日に日本の国旗を掲げない創価学会、ユニクロ(ファーストリテイリング)、ソフトバンク、USEN
108無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 07:10:56
国旗あげてたらキチガイがいる店だと思うな。と嵐にマジレス。
民家でも時々国旗揚げてるうちあるけど見るたびに気持ち悪いと思う。
109無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 07:19:57
俺は国旗掲揚はしないが、
それくらいで
キチガイとまで思う方が気持ち悪い
110 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 09:37:36
>>109
同意。70年代に入っても、団地のベランダの2~3割の家には日章旗が揚がってたというのに、
よくここまで旗日の慣習を破壊したもんだ。その執念の凄まじさこそが、ハッキリと気持ち悪い。
111 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/05/23(水) 10:04:56
佐藤立志「ごめん」。・°°・((((ノTTTωTTT)ノワーン
112 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 20:33:07
>>108
キチガイがいるとは思わないがあぁウヨがいるんだなとは思う。
113 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 22:07:39
マジレスすると、どうでもいい。
114 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/05/31(木) 22:34:45
>>95
>『WiLL』6月号の「どっからでもかかって来い」で「佐高、岡留の100人のバカ」
>にちょっと触れているな。

6月号では、ほんの「ジャブ」程度だったが、今月号(7月号)では、本格的に叩いているな。
日垣本人は必殺パンチを雨あられと見舞って、完全に相手をKOしたつもりだろうな。

佐高だけじゃなくて、岡留も叩いているわけだが、岡留って、日垣と同じく「WiLL」に
連載持っているんだろ。こういう同じ雑誌内での内輪もめって、ありなのか?
「週刊エコノミスト」でもやっていたらしいが。

日垣も人気にかなり翳りが見えていることだし、少しはおとなしくした方がいいんでは?
ま、俺が日垣の心配をしてやることもないのだがw
115 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/05/31(木) 22:36:47
雑誌内での内輪もめなんて
よくある話。
佐高や岡留の本拠地だった
ウワシンや金曜日でもよくやってたしな
116 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/06/04(月) 15:44:38
日垣先生も出馬を!!!!
117無名草子さん[] 投稿日:2007/06/12(火) 12:39:02
久しぶりにここに来てみた
メルマガずっと前にやめてたけど、もう一回購読しませんかメールが来たので
日垣のことを思い出した。
あんなボッタクリメルマガもう二度と取りませんて。

購読者数が減ってるのかな?
質は向上したのだろうか?

い、いや決して気になるわけじゃないんだからね!
118無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/14(木) 12:12:57
>もう一度購読しませんかメール
あぷ希望。
119 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/19(火) 01:31:16
先生、某所で見つけたんですけど、ブログだと申し訳ないし、けど、あんまり
面白かったので、ここに貼っておきます。

今から22歳女子大生が閉店間際のペッ○ーランチで夜食
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1935.html
120無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 09:43:47
>>118若干改行あり

 皆様

ずいぶん暑くなりました。いかがお過ごしですか。
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おかげさまで「ガッキィファイター」は配信開始から6年めを迎え、有料化から4年半が経過
しました。サイトも最近リニューアルし、会員専用サイトでは全バックナンバーに対して検索
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スト25」なども始めています。
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か」や「読まずに死ねるか古典イッキ読み」講座など、盛りだくさんに用意しました(来週号
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なお、最新刊『方向音痴の研究』も発売中です。同じサイトでご購入できます。

末筆ながら、くれぐれもご自愛くださいませ。

 2007年6月2日
日垣隆+「ガッキィファイター」編集室
121 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 22:08:25
>>117
俺のところにも来た。つまり俺もメルマガ詐欺の被害者だ。
あんなクソメルマガ、二度と取るか。
122 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 01:22:49
すぐ700円ぐらいの本になるのに
ほんまアホらしいわ
123 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 02:19:14
情報ってのは内容だけじゃなくて
その日付、迅速性にも価値がつくんです。

日垣氏のメルマガを擁護してるわけではありません。
一般論です。
124 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 02:23:54
まあ、一般的にはそうだけどね。けど、日牡蛎の書く文章に、迅速性を云々
するような内容のものがあったか?どうでもいいようなことばっかりのようなw
125無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/29(金) 03:45:22
日垣隆の本に盗作疑惑ktkr

『すぐに稼げる文章術』(平凡社新書)に
『ぎりぎり合格への論文マニュアル』(平凡社新書)のパクリが検証されてる!

小石川雑記 日垣隆の著作に関する報告
ttp://blog.goo.ne.jp/keisaburi/e/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d

wktk

126 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/06/29(金) 03:51:21
>>125間違えた
『すぐに稼げる文章術』(幻冬舎新書)の間違いだぉ
127名無し[] 投稿日:2007/06/30(土) 10:35:34
日垣隆が日刊ゲンダイの「どこへ行くのかニッポン」と言うコラムに書いているが
中高年のウエストポーチは見苦しいと言っている。馬鹿か。それと日本の行く先と
なんの関係があるんだ。
128 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/06/30(土) 16:27:46
盗作age
129 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/01(日) 00:09:42
>>125
大石あたりが大喜びしそうなネタだな。
ま、大石はアリバイづくりで「日垣ブログ」を作って放置。
最近は日垣批判から手を引いたらしいな。
日垣有料メルマガも盗み読み出来なくなったらしいし。

ま、いくら日垣でも相手が噛ませ犬の弱敵大石では
勝負は完全についているしな。
130 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/01(日) 05:51:01
ついに盗作か
こんな輩がペンクラブの言論表現委員会の副委員長
ありえないありえない
粗製濫造のなれの果てって哀れだな
131 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/01(日) 19:04:22
>>87
>初出の文春の文章と比べると、後だしジャンケンで反論された部分を改ざんして無効化したり、
具体的に示してくれ
132 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/01(日) 20:03:07
ていうか、↓↓↓ホントにこんな事言っていたのか?

http://www.asyura2.com/kj007300.htm#7607

>「現代の企業は情報開示が進んでいるので第三者機関による検証は不要」
>「現代の企業は戦前戦後や高度成長期のような体制の所はひとつもない」
>「現代の食品企業は衛生管理が行き届いているので事故はあり得ない」
133 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 21:56:33
>>120
少し前までは、メルマガ読者増加を誇らしげに書いてたのに・・・
134 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 22:16:40
たかりんが蘇生濫造のあげくぱくりん
儲けた金でバイト娘やキャバ嬢をぺろりん
135無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 22:18:51
>>127
最近メルマガ読者集めて読書会やったんだけど、予備校生が着るような柄のブカブカのシャツ着てた。
ブランドものかもしれないけど、これがいつも自慢するファッションセンスかって笑えたよ。
136 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 22:42:50
何着ても、チビで華奢で顔がチワワじゃなー。(ノ∀`)
137 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 22:54:22
ファッションセンスについては、メルマガ読者からも突っ込まれてたことがある。
日垣が少し前に情報番組(タイトル忘れた)にコメンテーターとして出演してた時に、
ネクタイのセンスはどうにかならないか?みたいな投稿がメルマガに載ったことがある。
日垣は、視聴者はそういうとこしか見ないんだよなぁって感じの返答を書いていたと
記憶している。
138無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/02(月) 23:50:57
>>135
日垣の読書会って、どんな本を使って、そしてどんなことをするわけ?
自分の本を使って自画自賛?敵の本を使ってボロクソ批判?
139 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/04(水) 21:21:47
>>138
最近のは「ウィキノミクス」って翻訳本を中心にした大読書会。
日垣が課題図書を指定する。
訳者とゲストと日垣が一緒になって感想を言い合う。
カネの話をする。
140 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/05(木) 19:46:30
日垣です。2ちゃんねるに負けました。
141無名草子さん[] 投稿日:2007/07/06(金) 13:54:30
佐高です。日垣を返り討ちにしてやりました。

ヒガミギツネの鳴き声(佐高 信)
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol661
142 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/06(金) 18:23:36
いくら佐高でも盗作はしないもんな。
日垣は作家・ジャーナリストとして死亡フラグが立ったな。
143 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 21:02:44
佐高です

盗作はしませんが私の著作はほとんどが引用です。
144無名草子さん[] 投稿日:2007/07/07(土) 00:15:27
>>141
日垣が「岩波書店の入社試験を受けて合格できなかった」というのは、日垣自身
が言っていること?それとも佐高への誰かのタレコミ?

もし、タレコミなら、いくら相手が日垣でも、いい趣味とはいえないなあ。

奥村宏ってのは良く知らないが、鎌田慧とか佐高なんてのは、日垣に限らず
「メチャクチャな言いがかり」をつけられても仕方のない連中だよな。

>彼がヒガミギツネであることは、『「買ってはいけない」は嘘である』の著者
>として、『買ってはいけない』の発行元である本誌の投書欄に投稿している
>ことでも明らかである。私などは西尾幹二や渡部昇一、そして日垣が常連執筆者
>の『WiLL』に投稿しようとは思わないが、日垣はまだ“酸っぱいぶどう”
>に未練があるのかもしれない。

岩波書店なら、まだ“酸っぱいぶどう”の価値があるだろうが、週金なんかに
“酸っぱいぶどう”の価値なんかないだろ。佐高は岩波と週金を同じ扱いに
したいのか?

投稿の件は、週金に日垣に関するデマ記事が載ったので、反論の機会を要請
したが編集部に拒否されたので、やむをえず投稿した、という話だろ。

別に日垣の肩を持つ気はさらさらないが、批判されるべきは週金編集部の方で
自爆に近いんじゃないのか。
145 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 00:33:02
>>144 >岩波書店の

そこら辺の事情は>>25
憎むべきは、いわれのない差別です。
146 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 07:01:04
>>144
147 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 12:55:02
「潮」に寄稿してた佐高がよく言うなあ。

日垣批判はいいけど、佐高みたいに的外れなことばっか言ってるアホは
かえって足手まといなんだよ。
148 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 15:02:02
大石乙と言われるのも、佐高乙って言われるのも、
どっちも凄く嫌だよね。
149 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/07(土) 17:34:01
大石とか佐高と同次元だから日垣は駄目
150 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 17:37:29
佐高と大石を同列で語ってる奴は両方の書いてるものを読んでいないか頭がおかしいかのどっちだな
151 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/07(土) 18:22:32
>>141
こりゃあ日垣さんは週金に「反論書かせろ」って絶対に行くだろうな。
152 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/07(土) 18:34:24
日垣の言葉遊びに付き合ってられません!
153 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/08(日) 02:05:42
日垣の「喧嘩必勝法」は、5月31日の時点で88%完成しているらしいが
([WiLL」8月号)、この売られた喧嘩(というより相当前に売った
喧嘩だが)についても「必勝法」を見せてくれるんでしょうな。
154 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/08(日) 16:43:27
どうせ逃げるが勝ちって書いといて、自分への批判は知らんぷり
盗作批判は逃げようがないんだから、さっさと謝ったら?w
155 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/08(日) 19:42:18
>>144
諸君!や正論に執筆したことのある佐高がよく言うよ。
156 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/08(日) 23:34:04
http://www.gfighter.com/0002/20070511002648.php

JRのホームにある自販機でウーロン茶や、駅ビルの
ラーメン屋でチケットや、キオスクで雑誌や新聞を買えるのもSuicaだけです。

↑これ、撤回するなら早い方が良いよ目垣さん
157 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/09(月) 12:31:04
杉村太蔵が化けるかもしれない、とか書いてたの日垣じゃなかったっけ?
乳児虐待で話題の。
158 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/10(火) 03:47:22
あー、あれだな、目餓鬼さんはBMWに乗って、ハイクラスな店でしか
飲食しないから、ゲラ渡されても間違いに気がつかなかったんだろうな・・・。

それに対して、バイト君だかゴーストライターは、自販機でウーロン茶は
買えず自前のポットにお茶、ラーメン屋には入れずにアパートの自室で
チキンラーメン、こき使われて遅くなっても、タクシーには乗れず泊まった
ネカフェで雑誌や新聞を読んでるから、間違いに気がつかなかったんだろうな。

これも格差社会が生んだ悲劇です。
159無名草子さん[] 投稿日:2007/07/11(水) 17:04:57
日垣さんが解放同盟や朝鮮総連、トヨタ、右翼から受けた糾弾ってどんなものだったか
誰か知っている?
160 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/11(水) 18:32:38
トヨタも糾弾なんてするのか
161 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/11(水) 23:47:48
>>159
無視
162 : クリモトのモト[] 投稿日:2007/07/12(木) 15:43:37
ぶざまなコン ピュータ。コンピューターに支配された電子政府。意外と間抜け。
163 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/12(木) 17:05:56
つーか、佐高は内容に反論しろよw
このおっさん、噂話じみたことしかしないなw
164無名草子さん[] 投稿日:2007/07/12(木) 17:29:17
もうすぐ大石タンが日垣の盗作を検証してくれるって
wktk
165 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/12(木) 17:32:58
田中康夫を褒めてたこと以外はいいね
ガッキーは
166 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/12(木) 20:20:11
んなこたーない
167 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/12(木) 20:54:14
日垣先生!女優の卵だとかいう娘さんはどうなりましたか?
168 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/12(木) 21:33:06
売れないアイドルになって歌を歌ってたりして

盗作人間 あらわる あらわる~
169 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/12(木) 23:45:50
>>164
>もうすぐ大石タンが日垣の盗作を検証してくれるって

その大石自身が海の向こうのドラマをパクったりしているんで、目糞鼻糞。
170 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/13(金) 01:11:39
>>164
大石先生にトラックバック送ったご本人様ですか?違ってても、ま大石タンに期待してる
って、おんなじですね。

器も視野もおんなじですね。あ、いい意味ですよ。
171 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 01:32:20
メルマガ議事録の一件みたいに、大石の自慢ネタの1つで
終わる気がする。
172 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 08:58:37
日垣よりのレスが増えてて笑える
よっぽど焦ってるのかね?
173 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/13(金) 10:31:27
誰か、日垣の奥村宏批判がどんなのだったか教えて。

「判断力」以外のやつね。
174 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 23:20:38
大石に期待できないと
日垣よりなのか?
175 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 01:49:58
日垣バイト君が、自分の飼い主がピンチになると、犬石に
話しを逸らそうとする姿が、必死すぎて笑えるw

日垣は、盗作騒動でまた業界に笑いをふりまいてくれたねww
176 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/14(土) 07:08:35
その犬石はバイト君も雇えない困窮生活をネタにして同情を買おうとしているわけで…


今日十日開けですよね。毎月十日は凄い鬱で(-_-)。女房が昨夜の2時半に、カー
ドが落ちないけどどどどうすんのよ!?~、と小言1時間ですよ。今朝は朝一郵便
局に特攻して、ここから10万、あそこから10万と出せるもの全部借金(降ろ
したんじゃなくて借金!)。ついに空になった。
ブログ止めようかなぁ~。時間を喰うだけで明らかに元取れてない。何しろ本
のセールスに結びついていないから、宣伝にもなっていない。以前はね、どうせ
それ書いてなかったからと言って、その時間仕事しているわけでもないから、と
鷹揚に構えていられたんだけど、今はもう、その時間を仕事に充てて、小説でも
何でも良いから金になる仕事して稼がなきゃならない、という状況に至りつつあ
る。なんかマジ憂鬱で仕事に集中出来ない。さすがに食欲も無い。
メルマガの値上げも一瞬考えたんですが、500円に値上げして年間6千円は、
年間出る本の総定価を遙かに超える負担を読者に強いるのは道義的に心が痛む。
出るのは溜息ばかりですよ。今年上半期過ぎてすでに3冊というハイペースで仕
事しているのに、もう全くトンネルから抜け出す目処が立たない。あまりの甲斐
性無し状況に机の前でボーとしてますよ。今朝まで子供の寝顔を見ながらぽよ~
んとしてました。
177 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 10:17:31
いつもエラソーに吠えまくってるのに、人の文章を盗んでたのよりマシでは?
178 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 12:07:50
犬石も少しはうまい人の文章でも盗んで、まともな文章を書いてほしいんだが…

消防並のお粗末な文章で「作家でござい」とエラソーに吠えまくられてもなあ。
179 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/14(土) 12:15:54
日垣の敵は大石だけじゃないのに(むしろ日垣は敵が多いことを自慢してるし)、大石の一挙手一投足に延髄反射してんなよ
180 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 13:21:28
同じガッキーでも新垣結衣の方は最近ブレイクしているな。
181 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 18:35:52
なぁ、俺散々このスレで
日垣のやっつけメルマガとか悪口言ってたけど
この盗作問題ってそんなに問題?

唐沢何とかみたいに、資料を読み込んで発信するタイプの人の
盗作問題は多めに見てやっていいんでない?
182 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 18:47:34
火消しに必死すぎwwwww
唐沢はすぐ謝ったんだぜ
バカかおまえ
183 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 22:06:02
資料を読み込んで発信するタイプの人間ということと、
盗作を大目に見ろということが、一体どうつながるのか
さっぱりわからない
184 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/15(日) 17:34:03
日垣大センセイが盗作していると聞いて飛んできますた。
185無名草子さん[] 投稿日:2007/07/15(日) 18:08:19
山内志朗が「自由に使って構わないフレーズである」と言っているんだから。
日垣としても「自由に使わせてもらった」んだろう。
参考文献にでも載せておけば、さらに問題なかったんだろうがね。
186 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/15(日) 18:11:57
>>185
いくらなんでも引用元は示すぞ。
平気な顔して使ってるってどういう神経だ?
187 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/15(日) 18:21:17
大石もタレコミ情報に大喜びで飛びつき、まるで自分で発見したみたいに
大威張りで告発するんじゃ日垣を笑えんぞ。

この程度のネタは自分で発掘しろや。
188無名草子さん[] 投稿日:2007/07/15(日) 20:03:23
>まるで自分で発見したみたいに

どんだけ曲解すれば、そういう「みたいに」って書けるの???
おせーて。
189 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/15(日) 23:14:37
>>185
ついに泥棒ご本人様降臨ですか
190 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/16(月) 00:00:27
大石タン、日垣の本の76、77ページもスキャンしてよ
191無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 00:13:40
>>188

>盗作の疑い?
>※ 小石川雑記 日垣隆の著作に関する報告
>http://blog.goo.ne.jp/keisaburi/e/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d
>
> ↑こちらからのトラバを頂戴したのが、丁度旅行中のことでして、その時には
>何のことか(大石ブログ 2007.07.10)

実際はトラバではなく、大石ブログへの以下のタレコミコメント

>いつも楽しく読んでおります。
>先生、日垣さんの追求サイトはどうなったのでしょう。。。
>ttp://blog.goo.ne.jp/keisaburi/e/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d
>とか、面白いネタもちらほらありますのに。
>
>投稿 | 2007.07.09 10:12

で、今回の告発記事wには、タレコミ情報であるという断りは一切ナッシング。

>「日垣先生の盗作問題を考えるための両者の著書の該当箇所のスキャナー画像>を
>数点、日垣先生用ブログに置きました」(大石ブログ 2007.07.15)

もちろん、日垣ブログ(日垣隆のシャラップ!である)にも、タレコミ情報であるという
断り書きは一切ナッシング。これでは何も知らない人は「大石がまるで自分で発見した」
と思い込むわな。
192無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 00:27:07
>>191
↑バカ? トラバが公開されたのは6月中。
そのトラバを受けたのかどうかは知らんが、
コメント欄で催促されてブログのネタとして扱ったのが翌日。

> 明日、ネタとして取り上げましょう。
という本人のコメントもあるだろう。
193 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 00:32:31
>>191
大石のブログぐらいきちんと読んでからこいよ
日垣擁護のレベルはこれだから困る
194無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 02:51:50
>>192
>↑バカ? トラバが公開されたのは6月中。

191は具体的な日時を示しているんだから、君も批判するなら「6月中」など
というアバウトなことを言わず、ちゃんとその日時を明示して批判しろよ。

つまり、人を「バカ」とまで批判するのなら、ちゃんと検証に価するデータを
出しなさい、ということ。これでは、お前の方がバカ。

>そのトラバを受けたのかどうかは知らんが、
>コメント欄で催促されてブログのネタとして扱ったのが翌日。

「コメント欄で催促されてブログのネタとして扱った」のなら、たとえトラバ
があったとしても「受けてない」んじゃないのか?

>>193
>大石のブログぐらいきちんと読んでからこいよ

だから君が大石のブログをきちんと読んでいるのなら、トラバが公開された
正確な日時ぐらい示せるだろ。

>日垣擁護のレベルはこれだから困る

大石擁護のレベルはこれだから困る
195 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/16(月) 03:51:03
まあ、これだけ大量に出版される時代だからね。
どうせ、他にもパクリ、盗作がたくさんあるんじゃね?
196無名草子さん[] 投稿日:2007/07/16(月) 03:55:54
>>194 どう見ても、あんたのほうがレベルが低い。
それだけ、見苦しくジタバタあがいているところを見ると、
日垣とやらのファンのあんたも、これは盗作がバレてヤバいと
思っているんだろ?ここは大人しくしていたほうがいいんじゃねw
197無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 04:21:01
>>196
> どう見ても、あんたのほうがレベルが低い。

「どう見ても」って何?根拠や具体的データは示せないから印象操作します、
ってのがバレバレじゃん。レベルの低い低脳君の言うことはこれだから困る。

>それだけ、見苦しくジタバタあがいているところを見ると、

具体的データも示せず、ジタバタあがいているのは君らだな。

>日垣とやらのファンのあんたも、これは盗作がバレてヤバいと
>思っているんだろ?ここは大人しくしていたほうがいいんじゃねw

日垣を攻撃するなら、アホの大石に便乗したりしない方がいいんじゃねw

「ソースは大石」というだけで、このスレでは胡散臭い話とされることも
知らない君らはこのスレの「一見さん」でつか?
198 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 09:25:35
露出狂にまたスイッチが入ったか。
誰か見てくれる人がいるとなると、途端に張りきりだすね、この基地外は。
199無名草子さん[] 投稿日:2007/07/16(月) 16:51:50
>>197
>具体的データも示せず、ジタバタあがいているのは君らだな。

ハイハイ、盗作疑惑の具体的データ。
ttp://blog.goo.ne.jp/keisaburi/e/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d

文章術指南の本で他人の文章をこっそり拝借。
スレをあげてみんなに見てもらえばいいじゃない?
200無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 17:14:21
>>199
↑バカ? >>192が具体的な日時やソースを示している相手(>>191)を「バカ」と
いいながら、自分では「トラバが公開されたのは6月中」などとアバウトなことを
言い、具体的な日時もソースも出せないでいること(つまり証拠価値ゼロの主張を
していること)を問題にしているんだろ。

>ハイハイ、盗作疑惑の具体的データ。
>ttp://blog.goo.ne.jp/keisaburi/e/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d

そんなことは、>>191の時点で既に示されているわ。君はアホでつか?
201無名草子さん[] 投稿日:2007/07/16(月) 17:55:59
>>200
ここに来てる人はあなたとコミュニケーションするのが目的じゃないのよ。
スレをあげて見てる人に日垣の盗作を知らせたいだけでしょ。
そんなこともわからない君はアホでつか?


202 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 21:48:50
つーか、大石は>>106のネタを何で今更騒ぎ出したんだ?
ここ見てるんだろ?
金欠ネタで叩かれ始めたのを誤魔化したいのか?
203 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 22:07:24
>>201
>ここに来てる人はあなたとコミュニケーションするのが目的じゃないのよ。

目的はどうあれ、デタラメな批判をして良いという理由にはなるまい。

>スレをあげて見てる人に日垣の盗作を知らせたいだけでしょ。

スレにはいろんな人がいる。君一人のためのスレじゃないわけで、君の希望が
最優先されるわけもないわな。そんなこともわからない君はアホでつか?
204無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 22:27:39
>>200 >自分では「トラバが公開されたのは6月中」などとアバウトなことを言い、

アバウトも何もなぁ、じゃこの何だ、昨日から具体的な日時を出せと喚いているお前は、
その日時を出せるのか?
元はと言えば、>>191がトラックバックの存在を知らなかった、あいるはそれが意味する
所を全く理解もせずに、しかも記事の冒頭にことの発端が書かれているにも関わらず、
訳のわからんことを言い始めて、当然のごとく叩かれ初めたことに起因するわけだ。
しかも枝葉な話w 肝心の盗作問題とは何の関係も無い。

基地外の相手をするのは嫌なんだけどなw、俺は。一応、その日時を出してみようじゃな
いか。ブログにある前後のトラバの記事の日付を見ればいいんだろう?
+円谷プロ、タイ製ウルトラマン撲滅に動き出す
これが6月21日の記事。
+テンション下げてこ***わ
これが6月23日の記事。

小石川雑記からのトラックバックは、この2本の記事に挟まれているから、普通に考えれ
ば、小石川ブログからのトラックバックが公開されたのは、この三日間の前後だろうと推
測できる。俺の知る限りでは、ココログでは、利用者がトラックバックを任意に上下する
機能は無い。
ここで基地外や>>191のバカはw、それらのトラックバックが、まとめて一週間二週間後
に公開されたりしたらどうなんだ? と言い出すかも知れないが、俺の記憶する限り、こ
れらのトラックバックは、コメント欄で、盗作問題が催促される前にすでにあった。証明
しろ? 無理だよ、俺の記憶の中の話なんだから。
それすら基地外や>>191が信じられない、というのであれば、まず基地外に、そのトラッ
クバックがコメント欄での催促の後だった、という証拠を出して貰うしか無いだろうな。
それ、挙証責任はそっちに譲るぞw。

ああやだやだやだぁ。バカと基地外の相手をするために俺の貴重な時間を15分も使ったよ。
誰か謝罪と賠償をしてくれw そんでだ、猿も逃げ出すような程度の低い話題逸らしだけ
で肝心の盗作問題には誰も興味ないのか?
205無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 22:35:19
著作権法侵害は「親告罪」だからなあ。当事者でもない第三者、特に大石みたいな
雑魚がいくら吠えてもダメなわけよ。

で、その当事者(筆者の山内志朗氏)が、本文中でどう言っているかというと、

>さてここで論文を書き進める場合に、すぐ使うことができるフレーズを思いつくまま
>挙げてみる。自由に使って構わないフレーズである。ただし、この本がベストセラー
>になって(その心配は不要だが)、こういうフレーズが多用される論文があふれて
>きたら、そういう論文はあまり読みたくない。

つまり、著者はそれらのフレーズは「自由に使って構わない」と明言しているわけ。
これはそれらのフレーズに関しては著作権を放棄するという宣言、ソフトで言えば
フリーソフト扱いにするという宣言だわな。

これではタレコミに乗せられてバカ騒ぎする大石の「一人相撲」。
ネタとしては筋が悪すぎるということ。
206 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 22:44:00
>>204
>俺の記憶する限り、こ
>れらのトラックバックは、コメント欄で、盗作問題が催促される前にすでにあった。証明
>しろ? 無理だよ、俺の記憶の中の話なんだから。

こいつバカ? 失笑死させる気かよ。「お前の脳内記憶」なんかに証拠能力が
あるわけねえだろ。

>それすら基地外や>>191が信じられない、というのであれば、まず基地外に、そのトラッ
>クバックがコメント欄での催促の後だった、という証拠を出して貰うしか無いだろうな。
>それ、挙証責任はそっちに譲るぞw。

お前のチンケな「脳内記憶」をぶちまけるだけで挙証責任果たしたことになるの?
そんなら俺の記憶では「そのトラックバックがコメント欄での催促の後だった」よ。
これでいいのかい?

寝言は寝てからいえよ、低脳君。
207無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 22:47:57
> フレーズは「自由に使って構わない

誰が考えても、そのフレーズはすでに自由に使われている。
さすがにそこで盗作だと騒ぐ人間はいないだろう。
しかしフレーズを対比した文章にはオリジナル性があるだろう?
しかも著者はそこに関して自由に使って構わない、と宣言しているとは
思えないけど。あんたはそれも認めない?

>フレーズに関しては著作権を放棄するという宣言、ソフトで言えば
フリーソフト扱いにするという宣言だわな。

だからこの解釈は無理があり過ぎると思うけどねえ。
208 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 22:50:30
>そんなら俺の記憶では「そのトラックバックがコメント欄での催促の後だった」よ。

そう信じる人間がいて、ここでそう主張する人間がいるのは
俺は別に構わないよ。ここはバカと基地外が一杯みたいだからw
209 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 23:03:43
>>204は大石臭がプンプンするな。ものすごいデジャヴ感があるね。
そもそもこの人は大石でもないのに、なにをそんなにムキになっているんだ。

>ああやだやだやだぁ。バカと基地外の相手をするために俺の貴重な時間を15分も使ったよ。

2006.02.13の大石ブログから抜粋すると

>我慢がならんから書きおく。2ちゃんの日垣スレを荒らしている基地外粘着
>ストーカーに一言告げておく。俺が覗いているというだけではしゃぐな。

>なんで俺が貴様ごときの基地外を相手して貴重な時間を使わにゃならんのだ。
>このテキストを書くために費やした時間を返せ!
210 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 23:28:24
>>207
>しかしフレーズを対比した文章にはオリジナル性があるだろう?
>しかも著者はそこに関して自由に使って構わない、と宣言しているとは
>思えないけど。あんたはそれも認めない?

フレーズを対比した文章にオリジナリティーがあるとしても、それを含めて著作権を
放棄していると考えるべきだと思うけどね。

それよりも、著作権法侵害というのなら、大石が山内・日垣両氏の著作物(印刷物)を
スキャンした画像をアップしているのは完全な著作権法違反で、正当な引用とはとても
認められないね。
211 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 00:58:07
>>205
デタ━━(゚∀゚)━━ヨ
日垣得意の言葉を曲解した言い逃れ。松沢呉一とのときとそっくり。

>つまり、著者はそれらのフレーズは「自由に使って構わない」と明言しているわけ。

おまえの引用した山内史朗の文章をみると・・・

>さてここで論文を書き進める場合に、すぐ使うことができるフレーズを思いつくまま
>挙げてみる。自由に使って構わないフレーズである。

これは、山内はなにか論文を書くときに自由に使ってかまわないって言ってるだけで、
文章術を指南するときに、丸ごと例として使っていいなんて意味で書いてない。
わざと言葉の意味を違って解釈して自分を正当化するいつものパターン。
おまえ本人か?それとも身内か?擁護レスのレベルが低すぎる。
212無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 08:23:56

てかお前、頼むから病院逝け!すれ違う人間みんなが日垣に見えるってのは、
まず日垣が迷惑だし、どう考えてもそれは最早精神医学で取り扱うべき次元の
症状だろう。何でもかんでも24時間日垣だと名指しすな!なんで日垣が
貴様ごときの基地外を相手して貴重な時間を使わにゃならんのだ。

いいか、聖書を書いたのは日垣じゃないぞ。憲法前文を書いたのは日垣じゃない。
独立宣言文も日垣の仕事じゃない。また日垣はフランス書院文庫を書いたことも無い。
平壌放送で日夜罵詈雑言を書いているのは、勝つぁんの薫陶を受けた連中かも知らんが、
少なくとも日垣じゃない。

日垣はスーパーのチラシを書いたことも無ければ、貴様が行く食堂のお品書きを書いた
のも日垣じゃない。頭を冷やして考えれば、日垣隆は、貴様の周囲に実は一人もいない。
貴様にとって、その存在がどれだけ偉大で圧倒的であったとしても、お前の近くには
日垣はいない。早く目を覚ませ。日垣にとってもひたすら迷惑だから。
213 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 13:34:23

おやおや、本人か、それとも身内か知らんが、あれほど難癖つけて
絡んでいた大石の文章をパクる、改変するとは、、、、、
結局、最後に頼るのは大石とは、、、、、、
自分か、自分の飼い主を護るための言葉すら、自分で語る
ことが出来ないとは、散々、盗作をしてきたツケが、とうとう脳にまわって
末期症状に陥っているということだね。もうさ、いい加減、物を書く業界から、
足を洗ったら?チワワさんw
214 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 18:31:54
日垣の顔が無機質で気味悪い!
215 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 19:46:44
なんかこう、つまんねえ塾の先生みたいな顔なんだよなw
216 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 19:51:43
>>212
てか、ここは脊髄反射する所じゃ無いだろう。
お前は誰それか?はこのスレの定番。
こんにちはの挨拶代わりみたいなもんじゃんw。

日垣先生は結構イケメンだと思うけどなあ。
性格はともかく。性格はともかく。性格はともかく。
217 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 20:02:54
盗用として問題となるレベルじゃないが
モラルが低すぎ。「恥ずかしすぎる」
今まで散々他人を笑いものにしてきた御仁が
これですか。。。

一般的な常識からかけ離れてるよ。
スレが伸びてるから来てみたけど、
日垣はやっぱり駄目なんだな。

作家協会(だっけ?) 
何とかしろよ。

フリーソフトとか書いてる大馬鹿もいるし。。。
218 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 20:23:48
少なくとも「そういう行為」をやってきたプロの連中を罵倒してきたのが日垣チェンチェイの
お仕事だったんじゃない?
それを「ご自由にお使いください」の釣り針に見事引っかかってるのだから大嗤い。
オモスレーなあ、チェンチェイは。
219無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 20:32:18
盗作が発覚したのに、大して騒ぎにならんね。
田口ランディ以下の存在、小物だということまでバレてしまった。
哀れだね。
220 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 20:35:52
>>219
まあ、「盗作」って大それたもんじゃなくて「100円ショップで万引き」程度だからでしょ。
いい大人が(苦笑)、って感じで。
221 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 20:36:58
盗作は謝った時点で認めたことになる
謝らなくても事実が残ってる限り一生言い続けられる
やつはその一線を超えたんだね
222 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 20:40:29
「タダって書いてあったから勝手に持っていってもいいんだー!」

「そんな乞食みたいな真似しなくたって・・・」
223 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 20:55:59
      
      日本のジャーナリズム業界に、超巨星現る!
     
    盗作メルマガジャーナリスト『乞食タカリ』、誕生!!!

        これからの活躍に、乞うご期待を!!!!
                                   
                                      

                                          
224 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:15:49
>>205
>さてここで論文を書き進める場合に、すぐ使うことができるフレーズを思いつくまま
>挙げてみる。自由に使って構わないフレーズである。ただし、この本がベストセラー
>になって(その心配は不要だが)、こういうフレーズが多用される論文があふれて
>きたら、そういう論文はあまり読みたくない。

山内氏は「自由に使って構わない」と言ってるのは、こんな定型句で論文を誤魔化
かそうと思うよなという警句であり、皮肉が込められていると読めるけど。
まさかこの一文を盾に、引用先も示さずシレッとさも自分が考えたかのように同じ例文
を使っちゃうことに何の羞恥心もない人なの?日垣氏は。
それじゃ小学生並でしょ。いくら何でも。
225 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 21:29:06
おまいら、、、目牡蛎が連載している雑誌の編集部や編集長に、
お宅で連載しているメルマガライターが盗作騒動に巻き込まれて
いる、貴誌での連載も盗作の可能性はありませんか?なんて、
変な投書やメールや電話をするなよ。いいな、絶対にするなよ。
226無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:55:01
山内氏が動かない限り、外野はどうにもできないでしょう。
心証を悪くされないように温厚で交渉が得意な代表を立てて、
山内氏に報告&過去の悪行を説明して告訴をお願いする
しかないんじゃない?
227 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 22:06:22
いいんじゃねーの。盗作問題自体は、被害者自身が最終的には動くしかない。
しかし、こういう騒動を引き起こす自称ジャーナリストに、連載を続けさせる
ことの是非を問うことは、読者として、当然有りだと思う。
228 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:38:05
日垣隆ってこういうモラルの人なんだって、ニヤニヤしながら眺めてるという手もあります。
229 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/17(火) 22:43:19
周りの人は絶対内心ではそう思ってるだろうね。
230 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:04:41
>>226
明日か明後日、誰かさんにグッジョブ!とか言う羽目に
ならなきゃいいけどねw
231無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 06:26:56
>>185がいきなり
山内史朗の「自由に使って構わないフレーズである」って文章を引用しはじめたんだけど、
それって本の何ページにのってるの?
もしかしてあなたの使えるレファ本なの?
>>205が答えてもいいですよw
232 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 10:39:56
ま、これで永遠に

「日垣盗作」

の名が刻まれたことは確かだ。
唐沢君並になれてよかったねwww

しかし厳冬社だいじょうぶか?
233無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 11:07:34
大石の日垣ブログでの勝利宣言ワロス。
日垣の有料メルマガをタダで盗み読みしていた盗人がよく言うわ。

>>231
>山内史朗の「自由に使って構わないフレーズである」って文章を引用しはじめたんだけど、
>それって本の何ページにのってるの?

少しは自分で探す努力をしたら低脳君w

http://eiji.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/yama02.jpg
234 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 12:38:56
∬        ∬       ∬          ∬       ∬       ∬
  旦_  ∧_∧ 旦_  ∧_∧ 旦_ ∧_∧   _旦  ∧_∧  _旦 ∧_∧  _旦
  \\(・ω・´ ) \\(・ω・´ )\\(`・ω・´)// ( `・ω・)// ( `・ω・)//
    \  大⊂)  \ 石⊂)   \  大  /   (⊃勝 /  (⊃利  /
     |  |   |  |    |   |   |  |   |  |
    // ̄))  // ̄))   // ̄\\  (( ̄\\  (( ̄\\
235無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 16:32:47
>日垣の有料メルマガをタダで盗み読み

購読してる知人から見せてもらう分には許容範囲じゃないか?
毎週日垣の事務所に潜入してゲット、とかそれで金を稼いでいたとか
なら話は違うが。

盗作とはレベルが違うだろ。
236 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 16:55:28
大石が何者であってもガキの犯罪が免じられるわけではなかろうが。
237 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 18:09:23
>>233 目餓鬼がいい加減、有料メルマガをタダで盗み読みされた!
と民事でも訴えれば、面白いんだがな。公に、目餓鬼の駄文が財物性を否定
されれば、これはこれで非常に面白いw
一番面白い展開は、刑事で告訴しようとしたが警察に相手にされず、それを
Willや雑誌で悪口書いたら目をつけられて、別の件で逮捕。
国税も絡んできて諸々がバレ、社会的に抹殺されれば一番望ましい展開なんだが。


>>235 >購読してる知人から

>>233は、そういう想像力が欠けた、それしか連呼できない池沼だから、
相手にするだけ無駄じゃねーの。ネタ、監視で読んでいるならともかく、
目餓鬼の有料メルマガを有り難がって購読している奴は、バカ、池沼
しかいないことがよくわかるわ。
238 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 18:12:40
           ここおかしいんじゃねーか?
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゛ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゛.-〈__r,'、  
 ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゛‐ヽ、_,,  /l
    ,l l|  -'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゛l    .,//゛l  
//\
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //
  }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   // 
   l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゛ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //  
  |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/    
  ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|       
  ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \          
 /
239 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 18:33:53
ぶっちゃけ、「ライターの荒井香織」なる人物と、妻子ある身の日垣隆は
どういう関係なのよ?やっぱり道徳的に不適切な関係なのかな????
240 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 19:14:40
>ネタ、監視で読んでいるならともかく

俺、購読末期はそんな感じだったなあ・・・
最後は尻尾をつかまれないぞ!という日垣の慎重な心が
伝わってくるようなネタとしてもつまらないメルマガだったが。
久しぶりにこのスレでwktkしてる感じだ。

というか大石は「何で誰も通報しないんだ!」って怒ってるが
ここは若干の後ろめたさを吐露しつつ、素直に
「そこまで情熱は持てませんでした」と言おうw

でも久しぶりにwktk・・・俺は単なる野次馬。
241無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 19:25:39
>>235
>盗作とはレベルが違うだろ。

著作権侵害は親告罪だが、窃盗罪は違うよん。
君らが必死にかばう大石の「日垣有料メルマガをタダで盗み読み」についてのセコイ言い訳w

319 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/12/02 01:00:32 ID:vU5H4fRy

>>メルマガを正規の方法で入手したらどうだ。つまり、ちゃんと対価を払って購読したら

 以前にもこれはどこかで書いた記憶があるんだが、もちろんそれをやらんでもない
わけだが、それをやった場合、あの人のことだから、俺だけ別内容の別便のメルマガが
届かないという可能性を排除できないでしょう? そういうこと。
 まあ、もちろん、全面的にそれが許されると主張する気はないやね。中身のあるなしに関わらず。
その代わりと言っちゃ何だけど、先生の雑誌や著作は熱心に買うようにしているつもりだけどね。

→それでは、大石は公約通り日垣先生の雑誌や著作を熱心に買ったのか?

>続いてWiLL。日垣先生のコーナーだけ立ち読みで済ませるつもりだったのに、発売された
>ばかりだというのに一冊しか無い。朝日叩きでバカ売れ! てか、さすがに入荷冊数を絞ったん
>だろうなぁ。会社の面子もあるから一年は続けると思うけれど、来年の今頃は存在しない、に
>70カノッサ。(大石ブログ2005.03.01)→花田編集長に70カノッサ払ったの?w

>金曜、書店でWillを立ち読み。日垣隆先生の「どこからでも掛かってこい」(でも逃げ
>まくるよん!)のコラムを立ち読みする。(大石ブログ2005.01.29)

>週刊エコノミスト敢闘言を立ち読み。(大石ブログ2006.01.17)

「先生の雑誌や著作は熱心に買う」どころか「エコノミスト」すらコンビニ立ち読みで 済ませる
大石。「盗人にも三分の理」と言うが、一分の理もない、まさに「盗人猛々しい」言い草w

こんな大石を必死にかばう君らは、大石の同類項。
242 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 19:39:34
出版社が正式に抗議するところまでもっていった大石タン、GJGJJGJ!
日垣は謝罪するかな?それともライターの荒井香織なる人物に全責任をおっ被せて逃げるかな?

議論が盤根錯節の観を呈してきたので、原点に立ち返って議論の筋道を確認しておきたい。
日垣の書いた本が盗作で抗議を受けたんだ!今度ばかりは日垣も無視を決め込めない。

日垣のことだからメルマガ読者にとってどうでもいい盗作の顛末を、
おたのしみくださいとかいらん解説つけて有料メルマガで送りつけかねないな。
それをやったらオシマイよw
243無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 19:46:06
>>241

別に誰も庇ってはいないが。。。
お前も「適切な引用」の範囲を超えてるんじゃないか?w
まあご苦労さん。よくやるねえ。

親告罪はわかるが、だからって大石の方が罪深いか?
明らかに日垣の方が公になったらかなりのダメージを食らうだろう。
多分素晴らしい言い訳をするとは思うが。
244 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 19:47:15
>盗作の顛末をおたのしみください

ワロタw 議事録の頃からの方ですね?
245 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 20:16:33
>>243
>別に誰も庇ってはいないが。。。

はあ。

>購読してる知人から見せてもらう分には許容範囲じゃないか? (>>235

とか、大石の日垣有料メルマガただ読みを必死に庇おうとしていますが。

>お前も「適切な引用」の範囲を超えてるんじゃないか?w

引用元を明記しているし、引用の目的も明確、分量的にも全然無問題だろ。
盗んだ日垣有料メルマガの内容を自分のブログに全文掲載して、皆から
お布施を徴収する大石とは全然違うわな。

>親告罪はわかるが、だからって大石の方が罪深いか?

窃盗罪は重罪。

>明らかに日垣の方が公になったらかなりのダメージを食らうだろう。

日垣の方がはるかに知名度が高いからな。大石みたくネットで暴れて悪評でも
何でもいいから売名したいと思っているヤシとは同じには扱えないわな。
246 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 20:50:40

 
 子供を 平気で 見殺しに するような 香具師だから、今更 盗作 が バレても 驚かないね。

                                                                  
                                
                                                                 

247無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 21:07:05
>>241 

あんな下らない文章に金なんか払えるか、ボケ。
読んでもらえただけありがたく思えや、クズ野郎。
248 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 21:20:29
>>247
どんなに下らない物でも入手したけりゃ金払う。下らない物、金払う価値のない物は
盗んで来るでは世の中成り立ちませんな。

それとも何か、君は自分で下らないと判断した物、金を払う価値が無いと判断した物は
盗んでもいい、という考えの持ち主か?
249 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 21:24:30
日垣のダメッぷりを追求する流れになると
いっつも大石叩きに話をそらす輩が出てくるんだよな
なんでだろ~
250 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 21:34:27
大石、舞い上がっちゃって、言いたい放題だな。
玉ねぎ通信の件でコケにされた積年の恨みを今こそ
晴らすぞ!という意気込みはわかるけどな。
ちょっとはしゃぎすぎだろ。

「私はこの件で日垣氏を批判であるとか非難する気
は全くありません」なんて、白々しく言いながら、
思いっきり非難しているし… ウソはいかんぜ大石w

「日垣氏は、希に見る悪文書きの名手です」とか、まあ、
同意するが、いくら日垣でも消防並の文章しか書けない大石に
「悪文書きの名手」と言われたくはないだろ。

いくらなんでも、ここは「お前が言うな」だな。
251 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 21:44:09
↑そんなに涙目にならんでもよかとですよ。
今日の所は、勝負はあったんだから。
252 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 22:38:39


悪 文 書 き の  盗  作  ジ ャ ー ナ リ ス ト は 氏 ね

                                   
                                                 
253無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 23:01:32
文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
254 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/18(水) 23:05:27
こいつには盗み癖があるのか。これだから生まれがアレな奴は(ry
255無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 00:18:55
盗作が著作権の侵害なら、本の中身をスキャンしてアップするのも
立派な著作権の侵害でっせ、犬石先生。
256 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 00:25:58
大石もここでの、>>204の書き込みは余計だったな。
他にも一杯あるみたいだけどなw
257 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 00:34:19
>>255  お前の頭では、著作権法は理解できないことはわかったwww
258 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 00:35:46
同時に盗作騒動起こしてる唐沢スレがオモスレー
参考に一部コピペ
誰かさんにそっくりあてはまる

721 無名草子さん sage 2007/07/18(水) 23:11:38
仕事面の影響よりも、他人をあげつらう芸風に致命的な打撃をうけたことの
ほうが大きいよ。何を言っても、盗用した奴というレッテルがあるから今までの
ようにはいかない。唐沢から他人へのイヤミや嘲笑を除いたらスゲーつまらないでしょ?

259 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 00:40:46
>残る問題は、これが新聞沙汰にまで発展するか否かです。固有名詞のメジャー度を
>考えると、全国紙に載っても全然おかしく無いんですけどねぇ。平凡社に幻冬舎、
>賞取りジャーナリストと、今は慶應の先生ですから。4者供に十分にメジャーで
>ニュースバリューがある。

残念ながら、5者目の(他人の褌で相撲を取る)火付け役のメジャー度がゼロに近い。
260 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 00:56:25
山崎豊子みたいに何回も盗作騒動を起こしながらも、「白い巨塔」「華麗なる一族」等、
どこ吹く風と生き延びる作家もいるからな。日垣もこの程度では消えないと思われ。

消えるなら大石が先だろ。
もちろん最初から燃えていないから、消えるも消えないもないけどなw
261 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 01:00:55
これは、そうとうな火病ですな。火垣信者は追い詰められていることが、よくわかる!!
262 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 01:10:05
日垣は人のアラさがしが仕事だからな。説得力がなくなるのは確か。
263 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 01:14:17
日垣と大石の相打ち、両者アボ~ンを希望するが、
現有資産では日垣圧勝なので、アボ~ンされて
路頭に迷うのは大石の方。
264 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 01:15:09
あの顔で、これから盗作野郎という汚名を背負って、残りの
人生を生きていくわけか。自業自得とはいえ、これは辛いわな。
265 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 01:19:09
今後の予想展開

日垣逆襲開始、大石を告訴

→大石窃盗罪で逮捕
→家宅捜索、パソコンなど押収
→動かぬ証拠次々と発覚
→中央公論新社・祥伝社・徳間書店・幻冬舎・角川書店・コスミック出版・廣済堂出版・
講談社・立風書房(学習研究社)・光文社・天山出版(大陸書房)など続々と右へならえで
大石の本を回収・発禁へ
→大石、著作権法違反・名誉毀損罪・侮辱罪で敗訴、多額の賠償金支払い
→大石、窃盗罪で有罪確定もかろうじて執行猶予に
→大石妻、愛想をつかし子供を連れて家出、離婚成立、親権は妻に
→大石、収入の道が途絶えた上に、多額の慰謝料支払い・養育費支払で身動きできず
→10年後、大石の次男、2006年のオヤジのブログを読む、そこで彼がみたものは…
○丸一日以上かけて、テメエたちが遊びたいからと、自分が病気になるのがわかった上で
フロリダくんだりまで出掛ける両親。
○大病したら、兄貴は生かすけど自分は逝かせると、平然とさも自慢気に言い放つオヤジ
→オヤジに復讐を誓う次男、しかしそのとき既にオヤジの存在はこの地上に…(ry
266 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 01:24:31
お前の妄想はつまらん。
しかし、何度も何度もよく飽きないね。
まあ、そこが池沼たる所以なんだが。

267 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 01:36:05
大石たん(・∀・)ィィョィィョ-
268 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 01:49:34
693 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 00:07:08 ID:S8kNF+O+
大石のは批判と言うよりただのワガママを言ってるだけだな。
「俺をもっと大事にしろ!」って

694 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 12:27:41 ID:dGdMlFAP
魯鈍は2chが憎い余り、今度は2chねらーの大多数だと思い込んで独身者叩きか?

695 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 14:34:25 ID:S8kNF+O+
俺は子供作ったどー、偉いんだどー、って言いたいだけだなありゃ
結局は、俺を誉めろ、と。

696 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 23:30:13 ID:y1ZuTljB
馬鹿ガキを2人作ったくらいではなんの役にもたたないなw

697 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 23:43:43 ID:y/rQ+UPU
体調悪いのに洋行させられた哀れな子を馬鹿呼ばわりするのは気の毒

699 :文責・名無しさん :2006/09/29(金) 02:26:43 ID:1FbObyMG
嫁との関係は破綻し
仕事も落ち目気味で、将来の不安を抱えた今
子供作ったから自分はマシ、という一点にすがって精神の安定を保とうと
してるのでは。

702 :文責・名無しさん :2006/09/29(金) 15:34:27 ID:ERmOzlMG
ブログのコメント欄見ると、大石のファンってキモヲタが9割ぐらい占めてるみたい
だな。
大石先生は結婚できてすごいですぅ、ぼくは無理ですぅ、みたいなやつバッカw

707 :文責・名無しさん :2006/09/30(土) 06:43:03 ID:pnjIcBCd
うわあほんとだ。キモヲタ大集合だ。
この中にいると、結婚してこどももいる魯鈍先生はスーパーエリートだ。
269 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 01:54:06
大石が死んだら、世界で一番悲しむのは、実はお前かもしれんな。
270 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 02:25:41
信者プギャー!状態だな。強く生きろよ。
日垣先生はこの程度のことでは決してめげない。
どうせ気にもしてないからw
271 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 05:54:53
よくわかんないんだけど、盗作の疑いがある作品てなに?
272 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 08:35:41
『すぐに稼げる文章術』(幻冬舎新書)
273 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 08:46:18
盗作すればすぐに稼げるってことで、正しいのでは?
274無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 11:31:40
>大石英司

ニフティのサーバーが大不調に陥った時、たったそれだけで
「ニフティ社長の 退 陣 を要求する!」
と叫んだ。
しかもそこまで要求する根拠は、
“だって、俺はニフティに( 月 額 9 8 0 円 の )契約料金を払っているんだぞ!”。
…それ以来、正気を疑っています。

いや、創作者としてはこれくらいイカレてた方が良い物を生み出せる可能性はあるっちゃーあるんですけどね。可能性は。可能性。

 ちなみに、ほんとにニフティ社長へ退陣要求をトラックバックで送りつけたんだよね…。
275 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 12:06:36
てかさあ、大石のことなんて火付け役ってだけで
どうでもいいじゃん。
色々書いてる奴らはホントに日垣の工作員か?

>>253
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか

これが一番恥ずかしい&ツボだろ?
どうなるか今後の顛末に期待大だ。
276無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 12:59:56
>>274
それは彼お得意の自虐ネタだ。
>>275
萌えるよね☆
277 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 15:01:59
239 :無名草子さん:2007/07/18(水) 18:33:53
ぶっちゃけ、「ライターの荒井香織」なる人物と、妻子ある身の日垣隆は
どういう関係なのよ?やっぱり道徳的に不適切な関係なのかな????

荒井は男だよ。まぎらわしいけど。
278 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 15:43:28
さらに「道徳的に不適切な関係」かもしれんw
279 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 16:00:19
アッッッッーーーーーーーー!!!!!
280 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 16:53:18
ええい、散々女遊びしてきた香具師が、男色に行きつくのは
よくあること。うろたえるな!



281 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 17:48:14
>>276
>それはネタだ

どう見ても本気と書いてマジ↓
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/03/nifty_ed4a.html
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/04/post_f3b8.html
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/04/post_07ff.html
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/04/post_9c3f.html
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/04/post_9c3f_1.html
282 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 18:17:46
大石の低視聴率で打ち切りになった民放の某ドラマの原作、
ストーリーは海外のドラマをパクるは、
タイトルはアインシュタインの言葉を
そっくりそのままパクっただけ。
要するに大石はパクリ作家。

とても日垣のことを言えた義理じゃないんだよね。
283 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 18:20:14
自業自得だけどガキが公衆の面前で調子にのってきたら
一発でぐぅのねも出なくなるほどやりこめられるネタができちゃったね
284 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 21:44:25
日垣!何だそのつまんなそうな顔は!確かに早く結婚して子供いて、
家族の犠牲になってきたことは理解できる!しかし、それも、おのれの人生!
な、もっと人生楽しめ!したら顔つきも変わってくる。頑張りなさい!
285無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:34:40
日垣の有料メルマガをタダで盗み読んで開き直っている大石は、自分の
ガキにどんな教育をしているんだ?

「たとえどんなに窮迫しても他人の物を盗んでまで生きることは恥だ。
盗んで喰う位なら飢えて死ね。人間は一度楽な生き方を知ってしまうと、
中々そこから抜けられなくなり、ついには大きな罪を犯すようになるぞ」

と、教えないのか?逆に

「どんなに金持ちになっても、気にくわない奴のモノを金を払ってまで買う
ことはない。気にくわない奴のモノは盗んでこい」

と教えるのか?平気で万引きして開き直る子になるかもしれんぞ。
子は親の背中を見て育つというからな。
286 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:41:07
大石はペアを組んで日垣叩きをしていた追撃チガイと仲違いし、
その追撃から電話でチョット脅しをかけられたぐらいで失禁するほどの
チキン野郎。
287 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:47:38
>>285-6
俺はガキの雇われバイト、まで読んだ。
288 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:51:10
田中康夫、勝谷、日垣といった大石からストーカー被害を受けている連中が、
大石の相手をしないのは、それが大石の売名行為とわかっていて、
相手をすると大石の売名につながるから、というだけの理由にすぎない。

それを大石は、相手が自分を恐れているからとか、自分には勝てないから
逃げているんだ、などとアホ丸出しの壮大な勘違いをしているというわけ。
289 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/19(木) 22:51:33
無意味なレスがあるたびにageとくよ

>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか

290 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:57:53
>昨日、ニコタマの高島屋に行ったら、地階の食品プラザの真ん前にソニプラがある
>んですよ。改装中とかで衝立で囲ってありましたけれど、あのロケーションは無茶
>だろう。いくら高島屋の中つったって、地階で、しかも食品売り場の真ん前でソニ
>ー製品紹介してどうするよ? こういう所にまで出井体制の出鱈目さが出ている。

何回読んでも爆笑ネタです。一応貼っておきます。http://www.sonyplaza.com/
勝谷だって、日垣だって、田中だって、出井だって、こいつ(大石)だけには
なんか言われたくないと思うでしょうね。
291 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:22:16
>横道に逸れますが、日垣さんのメルマガにあった、私がアサジャのコーナーを切られて
>康夫ちゃんを逆恨みした、という部分は、これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目は
>ありません。それは事実でないということを、私は当時の証人を10人単位で立てて証明
>できるから。

つまり「裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません」と大見得を切った大石。

ところが、日垣に「あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること以外は、
まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」とまで言われ、

さらに日垣はといえば常日頃、

>私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に告訴され
>ないように)。これまで何度も配達証明郵便で抗議を受け、「お待ちしていました。ぜひ
>訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかにできるので楽しみです」と返信
>すると、なぜかそれ以降ピタリと音信が途絶えてしまうのである。淋しい。

とまで挑発しているのに、裁判どころか内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返すだけ。
何らアクションを起こせなかったヘタレ大石。

ところが、自分へ火の粉が降りかかる心配の無い、今回の件では他人の褌を借りて
一世一代の大勝負。日垣との直接対決は出来ず、他人同士の喧嘩の火付け役しか
できないチキン大石。
292無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 23:31:25
>>204のアホ丸出しの書き込みをしたもんで、大石がこのスレに常駐し、
名無しで書き込んで必死に情報操作していることがバレちゃったね。
ま、とっくにバレているけど。

他にも怪しい書き込み多数。バイト雇う金ないから一人で頑張ってるの?
293 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 01:21:42
大石がどうのこうのという問題では無いと思うわけだが、
必死さだけはよく伝わってくるよw

>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか

俺はこんなみっともないスレはageないけどw
294 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 01:37:41
>>292
その>>204を読まされるたびにここのアンチ大石は、
ただのバカと基地外だということを再確認させられる
わけだが、>>292こそ大石だろw
295 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 01:37:59
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか


俺はageとくよw 盗作ジャーナリスト発覚晒しage
296 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 04:47:30
>その>>204を読まされるたびにここのアンチ大石は、
>ただのバカと基地外だということを再確認させられる
>わけだが、

こういうレスを読まされるたびにここの大石信者は
何の根拠も示さず(というより示せず)、単なる
決めつけで印象操作するだけの、ただのバカと基地外だ
ということを再確認させられるわけだが。
297 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 05:10:57
>>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか

文章術を説いた本なんて、どれも似たりよったり。
この種の本は盗用、剽窃のオンパレードだぜ。

他人のレスをコピペするしか脳のない大石信者君は
まあ、斎藤美奈子「文章読本さん江」でも読んどけ
って話だな。恥ずかしい作家のオンパレードだぜ。

ストーリーは海外のドラマをパクり、
タイトルはアインシュタインの言葉を
そっくりそのままパクる。
かってこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうかw
298 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 05:13:39
お白州に引き出されて、「大石だって立ち読みしています大石が」と抗弁するつもりか?
プゲラ、盗作ジャーナリスト、いい加減に観念してお縄を頂戴しろやw
往生際が悪杉www
299 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 05:24:31
結構評判悪い人なんですね。
ラジオのサイエンスサイトークって番組が面白かったので、書くものももうちょっと評判
いいと思っていた。
300 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 06:00:41
擁護している連中のレスを見れば、よくわかる。
こいつを応援しているのは統失、妄想のキチガイか
明かに大学も出てない低脳の、面妖な輩ばかりだ。
大方、日垣を応援している自分はイケていると錯覚した、
怪獣大集合夏休みスペシャルといったところか。
301 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 06:35:48

大石を擁護している連中のレスを見れば、よくわかる。
こいつを応援しているのは単なる決めつけレスしかできず、
主張には立証責任が伴うなんてことは、これっぽっちも知らないか、
知っていても、根拠など何もないから、立証しようにも立証など
全くできない、したこともない、統失、妄想のキチガイか
明かに大学も出てない低脳の、面妖な輩ばかりだ。
大方、大石を応援している自分はイケていると錯覚した、
怪獣大集合夏休みスペシャルといったところか。
302 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 06:42:44
子分を見れば、親分がどんな奴か見当がつく。
子分が平気でパクるところを見ると、チワワ親分はやっぱり盗作したな!
パクリ集団晒しage
303無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 06:50:05
ガッキーのよくある会話 未来予想図Ⅱ

ガッキーがあいかわらず誰かさんに上から目線で説教。

相手「日垣さん、そんなこと言いますけど、盗作したあなたの倫理観はどうなるんですか?」

ガッキー「いまそんな話をしてないでしょう!」

相手「でもむかし、どっからでもかかって来い、って言ってましたよね?答えてくださいよ」

ガッキー「・・・・・」
304 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 06:53:19
日垣さんw
大石さんww
朝から落ち着いてください
305 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 06:57:18
>>303 ハハハッハー
俺がそれに勝手に追加。

ガッキー(尻尾を丸めながら、恨めしそうな目で)
「キャウーン、キャインキャイン、クウウウウーーーン。。。。」
306 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 09:52:43

日垣の最終防衛ラインが、「大石エージも立ち読みしてる」とかまで大後退してますけどw
307 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 10:12:42
日垣盗作あげ。
308 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 10:16:46
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか

( ´,_ゝ`)プッ
309無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 11:00:53
ここで大石を叩いている奴らって何者なの?
ここは日垣スレだからまあアンチの大石を
いじりたくなる気持ちはわからんでもないが
昔のことを引っ張り出してみたりちょっと情熱が
異常だよ。

アインシュタインの言葉のパクリというから何かと思えば
「神はさいころを振らない」ってやつのこと?
アホ?こんな中学生でも知ってるような有名な言葉を。
読者は「ああ物事は全て必然って感じのお話なのね」と
思うだけ。読んでないので知らんがw

「世界の中心で愛を叫ぶ」なんかは同じ小説(少々マイナー)から、
しかも微妙に変えてるが故にパクリと言われても仕方ないと思うが。

>文章術を説いた本なんて、どれも似たりよったり。
>この種の本は盗用、剽窃のオンパレードだぜ。

とか書いてる馬鹿もいてもうね。。。
お前は日本語が全く読めない奴なんだな。


ていうか次の展開はまだか。
310 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 11:10:54
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか

絶版マダー?
311 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 11:56:09
お前等がくだらない争いをしている間にも田中康夫は着々と支持を増やしていく…
312 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 14:12:21
>この種の本は盗用、剽窃のオンパレードだぜ。

こういうモラルの香具師が、連載を多数抱えているんだぜ。
さがせば、他に幾らでも盗作見つかりそうだな。
俺はこいつの下らねえ駄文は、読む気がしないけどなw
313無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 15:55:37
>>309
ここで大石を擁護している奴らって何者なの? ここは日垣スレだからまあアンチの大石を
擁護したくなる気持ちはわからんでもないが、日垣の有料メルマガ盗み読みという明白な
窃盗行為まで無問題化してみたり、ちょっと情熱が異常だよ。

>アインシュタインの言葉のパクリというから何かと思えば
>「神はさいころを振らない」ってやつのこと?
>アホ?こんな中学生でも知ってるような有名な言葉を。
>読者は「ああ物事は全て必然って感じのお話なのね」と
>思うだけ。読んでないので知らんがw

アホ?知っている奴は「アインシュタインの伝記かな?」と思うだろ。知らない奴の方が多い
だろうし、知らない奴は間違いなく大石が考え出したタイトルだと思い込むぞ。そうして間違った
認識が蔓延伝播していくというわけだ。

アインシュタインという大横綱の名言をそっくりいただき、大横綱のフンドシで相撲を取り、
まるで自分のものであるかのように「神サイ」などと勝手に愛称?をつけたりする。厚顔無恥も
ここまでいくと芸術の領域だろ。だいたい小説のタイトルというのは小説の「顔」だよ。最も
心血を注いで、オリジナリティーを出さなければいけない部分だ。

パクるにしても「人間万事塞翁が丙午(青島幸男)」とか「渡る世間は鬼ばかり(橋田壽賀子)」
とか、多少はヒネリを加えるもんだよ。そっくりそのままパクるアホ作家がいるか?

オリジナリティーを求められる作家としての矜持は無いのかと問うべきだろ。だいたい「光を、
もっと光を!」とか「弱き者よ、汝の名は女なり」とか「パンがないのなら、お菓子を食べれば
いいわ」とか「ふるさとは遠きにありて思ふもの」とか「天才は、1パーセントの霊感と99%
の汗」とかの言葉をそっくりそのまま糞小説のタイトルにする破廉恥な作家がいるか?

>「世界の中心で愛を叫ぶ」なんかは同じ小説(少々マイナー)から、
>しかも微妙に変えてるが故にパクリと言われても仕方ないと思うが。

他にもパクリ小説はあるから、大石がパクっても無問題というわけか?
314 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 15:56:38
これはひどい
315無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 16:01:48
>>313 ここはお前の常識と気持ちを語るスレじゃねえ、チラシの裏にも書いてスッコンでろや。
316無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 16:09:12
>>315
その理屈なら、ここはお前の常識と気持ちを語るスレでもなさそうだぞ。
317 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 16:10:46
>>316
その理屈なら、ここはお前の常識と気持ちを語るスレでもなさそうだぞ。
318 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 16:15:46
個々人の主観によらないレスは存在しません
319318[] 投稿日:2007/07/20(金) 16:20:00
よって、ここは盗作がばれた悪辣な自称ジャーナリストの悪行を暴き糾弾するスレで
あるということを、ご理解して頂きたい
320 : 318[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 16:42:21
↑私を騙ることにどういう意味がある?
321 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 16:43:21
結局、大石が期待したようなことは何も起こらなかったな。
アンチ日垣と大石信者による、2chでのショボすぎる町内夏祭り程度w

選挙・地震・原発事故エトセトラ、「自由に使って構わない」と書いてあったから
使いますた程度のチープなネタは見向きもされないってことだなw
322 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 16:45:45

    〃〃∩  _, ,_     なんでガッキィだけ非難するんだ!
     ⊂⌒( `Д´) < オーイシだって盗作じゃんか!
       `ヽ_つ ⊂ノ    ヤダヤダ!
              ジタバタ
323無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 17:01:06
山内も使われて騒ぐなら、「自由に使って構わない」などと誤解を与える
ような表現をするなって話だろ。

俺だってこのフレーズがなければ文句無しに盗用だと思うぜ。

裁判にでもなったら(ならないで、こっそり示談になると思うが)、
このフレーズがあることが最大のネックになるぜ。
324 : 318[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 17:02:37
>>319>>320 おまえらこそ誰だ?318は俺だ!
325 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 17:07:29

    〃〃∩  _, ,_     なんでガッキィだけ非難するんだ!
     ⊂⌒( `Д´) < 「ご自由にお使い下さい」って書いてるじゃんか!
       `ヽ_つ ⊂ノ    乞食なんかじゃないぞ!
              ジタバタ
326 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 18:07:18
>>323
詐欺の被害者に騙されるほうが悪いって責めるタイプ
やっぱり日垣を擁護する人間は考え方が一味違う
ひねくれもんの集合知はさすがだ
327無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 19:41:00
また妄想基地外が復活したのか。乙!

> アホ?知っている奴は「アインシュタインの伝記かな?」と思うだろ

思わねえよw。てか世界でお前だけだって。
328 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 19:50:53
日牡蛎ファンは基地外だらけ、倒錯さらしあげ
329 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 20:11:10
第三者の意見として言えば、日垣氏も山内氏からの引用だと断るべきでした。
実際、その前段には斎藤孝氏からの引用も明らかにしてるのだから、何も山内氏
のだけを外す理由にはならないでしょう。(山内氏が無名だったという日垣氏自身
の心中までは察することはできませんが)
すると、リライト段階、あるいは編集段階で入るべきものが抜け落ちていた、という
ミスの蓋然性が非常に高いと思いますね。
勿論、文責は日垣氏本人にあるのは当然ですが、本質は幻冬舎のうっかりミスだ
と言えましょう。





みたいな巧妙な擁護カキコマダ~(AA略
330 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 21:19:58
>>327
>> アホ?知っている奴は「アインシュタインの伝記かな?」と思うだろ
>
>思わねえよw。てか世界でお前だけだって。

そうでもなさそうだぞ。下の100あたりを注目。

97 :文責・名無しさん :2006/01/25(水) 02:10:18 ID:gizjwH8X
ダイスでなく、サイコロにするのが作家の引き出しだい!w
でも同じ作家でも、森巣博は「神はダイスを遊ばない」だぞ。洒落てるね。

99 :文責・名無しさん :2006/01/25(水) 04:05:32 ID:4h2UkFqW
>>97
>森巣博は「神はダイスを遊ばない」だぞ。

自身もギャンブラーである作家がギャンブラーを主人公にした小説にこのタイトルだからな。
皮肉と自負がないまぜになった味のあるタイトルだよ。
それにひきかえ、登場人物たちがあらかじめ定められた運命の通りに人生を翻弄される話が
「神はサイコロを振らない」って、全くもってそのまんまでひねりもなんにもない。

100 :文責・名無しさん :2006/01/25(水) 04:27:09 ID:81XdRJL+
>>99
>「神はサイコロを振らない」って、全くもってそのまんまでひねりもなんにもない。

「アインシュタインの伝記」なら、このタイトルでもなんとか許せるけどな。
つか、この種のタイトルって、普通は伝記ぐらいでしか使わないだろ。
331 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 21:26:37
912 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 14:00:37
【脱税学歴疑惑】日垣隆・総合スレ★15【世界一ファッキンなクズ野郎】
【かかってこんかい】日垣隆・総合スレ15【雑文界のめだか師匠】
【集金セミナー開催】日垣隆・総合スレ15【檜垣家特製ネスカフェ1.000円】
どれがいい?
913 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 14:24:39
>>912
当然、めだか師匠でしょ。
914 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 14:42:07
つ【脱税学歴疑惑】日垣隆・総合スレ★15【雑文界のめだか師匠】
915 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 15:59:02
           これ↓に一票
【脱税学歴疑惑】日垣隆・総合スレ★15【世界一ファッキンなクズ野郎】
916 無名草子さん 2006/06/29(木) 17:02:15
>>901
「菱垣家特製ネスカフェ…」わらたよ。
まさか130人分のインスタントコーヒーを作るかな?
〆ちゃんが紙コップにせっせとインスタントコーヒー小さじ2杯と
クリープとスティックシュガーを…
想像しただけで逝ってしまいそうです。
〆ちゃんがサーブしてくれるんだったらネスカフェ1000円は安いかも。
917 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 20:46:00
今月のWILL
日垣が文章を書くときの3大エッセンスが復活!
俺自慢、儲け話、弱い者いじめ
918 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 22:17:25
>>915 やっぱり一度はそれにする必要がある罠。
332 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 21:37:33
>>204のアホ丸出しの書き込みをしたもんで、大石がこのスレに常駐し、
名無しで書き込んで必死に情報操作していることがバレちゃったね。
ま、とっくにバレているけど。

他にも怪しい書き込み多数。バイト雇う金ないから一人で頑張ってるの?
333 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/20(金) 21:56:05
そうそう、この世で日垣を叩いているのは大縊死だけ、
残りの世界中のみんなが、日垣の味方だよ!





ププ
334 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 22:53:56
山内氏も大石の正体を知ったらドン引きしそうだな。
335無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:05:04
普通の人というか何も知らない人は、何故、大石みたいな当事者でもない全然関係ない
ヤシが、全然関係ないところで大騒ぎしているんだろうか、と思うよな。

で、その理由を探って、「嫉妬・怨念・売名」の三点セットであるとわかったとたん、
目が覚める。これではどんなマスコミも飛びつけないわな。
336無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:29:04
そういえば、追撃は今どうしてるんだ?
337無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:42:46
>>335 実は誰も日垣の文章をまともに読んでいないとか?
連載多数抱えていると本人は豪語していたが、社会的に無名な存在という
ことまで明かになってしまったな。
338無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:49:37
>>336
大石と組んだ奴はろくな運命にならない。
大石は小田嶋隆を必死に仲間に入れようと
ゴマスリしまくったんだが、小田嶋もそこまで
アホではなく、距離を置いたままで、大石の
ゴマスリ作戦は不発に終わった。
339 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:52:27
>>337
どんな出版社も(週金は除くw)無名の大石と日垣なら、
日垣をとるのは理の当然。
340 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:57:07
仕掛けたのが大石でなければ、俺もここのキモヲタ連中に同調して
日垣叩きに加わりたいぐらいだけどな。

基地外大石との共同戦線だけはごめんだね。
大石信者と思われただけで人生終わりだからな。
341 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:58:49
日垣の著書の中でまともな方のものを読んで、「おっ結構いいこと書いてるじゃんこの作家」てな感じで
ネット検索した読者がここ見たらドン引きだろうな。
盗作どうこうでなく、カルト教団構成員のような信者のさまに。
342 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:17:12
『すぐに稼げる文章術』のアマゾンのレビューが笑える。
発売間もないころは日垣信者が購入して賞賛ちらほら。
そのうち化けの皮がはがれて批判だらけになってる。
日垣って昔アマゾンのレビューに喧嘩売ってたよなw
343無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:27:34
大石の著書の中でまともな方のもの(まともなものがあると仮定した話)を
読んで、「おっ結構いいこと書いてるじゃんこの作家」てな感じで
ネット検索した読者が大石ブログ見たらドン引きだろうな。
パクリどうこうでなく、カルト教団構成員のような信者のさまに。

>日垣って昔アマゾンのレビューに喧嘩売ってたよなw

喧嘩売ったんじゃなくて、アマゾンのレビューは本を売るためのものだから、
購入意欲をそぐようレビューを書くのは営業妨害だ、みたいなことを
書いていたと思う。
344 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 00:28:36
>>338-340

日垣狂信者のガイア、マッシュ、オルテガ、キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!

どうせ黒い一連星だろうけどなw
345無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 00:33:40
>>343
大石ブログのコメント欄は原理主義的な擁護はほとんど見当たらないが。
というか、そういうオウム返しで茶化すしか能のない奴を>>341で書いたような
人が見たらどう思うかって話なんだけど。
346 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 00:40:11
日垣は、工作員バイトの時給をもう少し上げてやれ。息切れしてるぞ!
347 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 01:05:27
>>345
>大石ブログのコメント欄は原理主義的な擁護はほとんど見当たらないが。

原理主義的な擁護があったら、それこそカルト集団だろ。
大石に取り入ろうという姿勢そのものがキモいだろ。
キモキモ大行進だな。

>というか、そういうオウム返しで茶化すしか能のない奴を>>341で書いたような
>人が見たらどう思うかって話なんだけど。

そんなことの前に、まともにレスを返す価値すらなく、オウム返しで
茶化して遊ぶことぐらいしかできないような能無しレスをしていることを、
まずは認識すべきだな。
348無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 01:08:04
「アンチ大石=日垣信者」という発想自体が、バカ丸出し。

「大石信者=基地外」は間違いないけど…
349無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 01:12:14
347は日垣がどうこう以前に単純に頭が悪いな
350無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 01:28:20
>>348 つまり、日垣のスレで、延々と大石への憎悪を語っている
アンチ大石=基地外は、紛う方無き事実として確定していると、
そういうことですね?
351無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 01:38:23
>>323
>山内も使われて騒ぐなら、「自由に使って構わない」などと誤解を与えるような表現をするなって話だろ。
>俺だってこのフレーズがなければ文句無しに盗用だと思うぜ。
>裁判にでもなったら(ならないで、こっそり示談になると思うが)、このフレーズがあることが最大のネックになるぜ。

君、ニポン語解るあるか?
まっとうな日本人が読めば、あの部分は「ここに例示した(個々の表現としての)フレーズはだれが使っても構わない。」であって
「私の著作におけるオリジナルな比較論等を含むフレーズを勝手に使っても構わない。」とはそれこそ麻生外相ではないが「アルツハイマーのお人ですらそんな解釈はしない。」というレベルの話だと思うがね。
それすら解らないとすれば日本人をやめたほうがいいんじゃないか?
ってもともと日本人じゃなかったのかな?w
352無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 01:43:38
そうか、池沼だと思っていたけど、相手はニポン語覚えたての半島人の
犯行の可能性もありますな!確かに火病してて、わかりやすいw
353 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:00:31
>>349
結局、大石信者はこういうサルでも出来る印象操作しかできないってことだな。
354 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:01:36
>>350
そう、日垣のスレで、延々と大石擁護をしている
大石信者=基地外は、紛う方無き事実として確定していると、
そういうこと。
355無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:09:07
↑業務連絡: もう少し真面目にやらないと時給を下げるぞ! 

From 奇妙なマオカラーシャツが似合うと思っている倒錯男
356無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:13:07
>>351
>まっとうな日本人が読めば、あの部分は「ここに例示した(個々の表現として>の)フレーズはだれが使っても構わない。」であって
>「私の著作におけるオリジナルな比較論等を含むフレーズを勝手に使っても構>わない。」とはそれこそ麻生外相ではないが「アルツハイマーのお人ですらそ
>んな解釈はしない。」というレベルの話だと思うがね。

お前がまっとうな日本人であって、お前の解釈が絶対であるという根拠がどこにあるわけ?
結局「俺がそう解釈するからそうなのだ」という単なる「根拠なき決めつけ」だろ。

根拠を全く示せないから、「まっとうな」とか「○○の人ですらそんな解釈はしない」とかの
無意味な印象操作にしかすぎないフレーズで必死に理由付けもどきをしているだけだろ。

そして元文は「比較論」なんてたいそうなものなのか?その「比較論」を含めて自由に
使って構わないと解釈されても何の不思議もないだろが。

お前に聞くが、「自由に使っても構わない」なんてたいそうなフレーズが書いてある本なんて、
めったとあるもんじゃねえぞ。お前、見たことあるか?あるなら、何ていう本の、どの部分だ?

「自由に使っても構わない」で、自由に使ったら激怒じゃ「詐欺」だろ。

>それすら解らないとすれば日本人をやめたほうがいいんじゃないか?
>ってもともと日本人じゃなかったのかな?w

何の根拠も示せず、印象操作しかできないんだったら、人間やめたほうがいいんじゃないか?
ってもともと人間じゃなかったのかな?w
357 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:14:15
>>352
はいはい。大石信者のレベルがよくわかるアホレスはもうお腹一杯。
358無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 02:16:38
お前がここで幾ら喚いても、まともな日本人が読んでみれば盗作は盗作。

  残  念  で  し  た  、  ご  愁  傷  様  。
359 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:18:04
>>355
はいはい。このワンバの日垣バイトネタも、もうお腹一杯。
ネタならネタらしく、もっと藁えるネタを頼むよ。

これでは寒すぎて納涼大会にしかならないぜ。
360 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:21:14
>>358
結局、大石信者はまともな根拠を示せず、「まともな日本人が読んでみれば」などという
チープな印象操作しかできないことを露呈。大石信者の頭脳レベルはこの程度。

  残  念  で  し  た  、  ご  愁  傷  様  。
361無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:32:23
>>356
まだこんなヨタな解釈で頑張ってんの?w
餓ッ鬼ィ先生が防衛ラインをそこに張るとはとても
思えないが、信者には言わせとけよ。
藁にも縋りたい気持ちなんんだろう。
362無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 02:39:45
もう業界には火牡蛎に盗作癖がある噂は出回っているし。
ここの工作員は、活動していて虚しくならないのかな。ホント、お気の毒です。
363 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:40:09
>>361
>まだこんなヨタな解釈で頑張ってんの?w

「ヨタな解釈」って、何故「ヨタな解釈」なわけ?
その根拠を聞いているんだが、そんなこともわからない?

結局、何の根拠も提示できないというわけだ。
立証責任放棄で印象操作オンリーだな。
原告側が立証責任を放棄したら、原告敗訴確定なんだがね。

こんなチープな印象操作しかできない連中しか大石信者にはいないわけ?
364 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:43:59
>>362
>もう業界には火牡蛎に盗作癖がある噂は出回っているし。

「噂が出回って」いて、何の問題もないなら、それでおわりだな。
ここの大石信者は、活動していて虚しくならないのかな。ホント、お気の毒です。
365 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 02:48:33
↑日垣有料メルマガ購読者の悲惨な末路のいい見本
366無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:53:59
>結局、何の根拠も提示できないというわけだ。

ヨタなレトリックに付き合うのは俺は御免だからw
糞をこねている相手から調理法を長々と説明されても
喰ってみたいとは思えない。
見た目で臭いもんを、喰ってから物言えと言われても困るわけさ。
お前が美味しいんならそれでいいじゃないか。人にそれを薦めるのは
どうかと思うけどw
367 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 03:04:27
>>366
>ヨタなレトリックに付き合うのは俺は御免だからw

「根拠を示す能力がない」と素直に言えばいいのにw

>見た目で臭いもんを、喰ってから物言えと言われても困るわけさ。

だから、せめて「見た目で臭いから喰えない」ぐらいの根拠でも提示したらw

「まっとうな日本人なら」とか「「○○の人ですらそんな解釈はしない」とか
の何の根拠にも糞にもならない、無意味な印象操作じゃなくてさw

>お前が美味しいんならそれでいいじゃないか。人にそれを薦めるのは
>どうかと思うけどw

「まずい」という明確な根拠が提示されなければ、「美味しい」は否定され
ないわけでね。断る理由(根拠)がなければ、糞でも喰わにゃならんぜw
368無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 03:05:34
↓日垣有料メルマガをタダで盗み読む大石を擁護する反社会的人物の悲惨な末路のいい見本
369 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 03:17:51
その前に、まず糞を薦めるのを止めて欲しいんだがw
他に出せるものがあればいいが、この状況じゃそれも無理か。
370 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 03:31:11
>>368 盗作野郎に雇われているお前は、ここで随分ニポン語教えてもらったよな。感謝しろよ!
371 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 09:04:20
大石を誹謗すりゃ日垣チェンチェンの盗作が消えてなくなるとマジで信じてるみたい。
372無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 11:30:10
適当に流れを読ませてもらったが>>356とか、酷いな。。。
文盲とはこういうのを言うのだろう。

ところでアマゾンの「すぐに稼げる文章術」書評はえらいことになってるな。
ここまで日垣の本が叩かれたことってあるのだろうか?
昔のこのスレで書かれていたようなこと(自慢大好きとか中身がないとか)
がようやく一般的に浸透してきたのだろうか?
化けの皮が剥がれつつあるのだね。慶賀すべきことか。
373無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 11:32:49
「すぐに」も
「稼げる」も
ウソらしいからな。
怖いもの見たさで今度立ち読みしてみよう。
374無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 11:45:37
たぶんここには「大石信者」なんていないと思うよ。
大石以外。
そんなの関係なく、日垣の盗用はひどい、モラルに反すると
言っているだけ。

自分は日垣の口上に昔騙された被害者wだと思っているので
あ~やっちゃったと思うと同時に、これで少しは懲りるだろうかと
期待する気持ちもある。
375 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:40:58
文章読本で他人の文章(アイデア)をパクっていたの?

選挙に行こう、私に投票してくれといって選挙権のなかった
丸川並みに恥ずかしいやつだなw
376 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 16:17:20
>>373
盗作だから「すぐに」書けて印税もお手軽に「稼いだ」じゃないかw
377 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 17:54:06
>>374
ただ、それが見つかって盛り上がったのは2ヶ月前なんだが。
今月に入ってからの乗りは、両勢力共に気持ち悪い書き込み
が多い。
378無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:29:40
>>356
>さて、ここで、論文を書き進める場合に、すぐに使うことができるフレーズを思いつくまま挙げてみる。
>自由に使って構わないフレーズである。
>ただし・・・・以下略。

この文章前段で山内氏は「論文を書くときにすぐに使えるフレーズを例示します。」と言っている。
では、後段において言われる「自由に使って構わないフレーズ」とはなにか。
当然前段で言っている「論文を書くときにすぐに使えるフレーズ」としてこの後に例示される個々のフレーズであり「この私の著作にあるすべてのフレーズ」とは>>356以外だれが読んでも読みようがない。
この前段を無視して「<自由に使って構わない>と書いてあるから山内は著作権を放棄している。」という>>356の論理は単なる「盗人の論理」でしかない。
379 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/21(土) 22:22:53
むかし日垣のホームページには説明責任を果たすコーナーがあった
今は無くなってる
なぜ盗作してしまったのか、さっさと説明責任を果たして欲しい
380 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 00:29:54
>>372
>適当に流れを読ませてもらったが>>356とか、酷いな。。。
>文盲とはこういうのを言うのだろう。

こういうのを「根拠なき誹謗中傷」と言うのだな。
君は「文盲」の意味がわかっているか?辞書を引きなさい。
381 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 00:30:53
>>374
>たぶんここには「大石信者」なんていないと思うよ。
>大石以外。

大石なら、>>204とか、その他いろいろ暴れているらしいな。

>そんなの関係なく、日垣の盗用はひどい、モラルに反すると
>言っているだけ。

そんなの関係なく、日垣メルマガ盗み読みの窃盗犯で、パクリ大魔王の大石に
日垣を批判する資格があるのかと言っているだけ。
382 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 00:32:38
>>378
>この文章前段で山内氏は「論文を書くときにすぐに使えるフレーズを例示します。」と言っている。
>では、後段において言われる「自由に使って構わないフレーズ」とはなにか。
>当然前段で言っている「論文を書くときにすぐに使えるフレーズ」としてこの
>後に例示される個々のフレーズであり「この私の著作にあるすべてのフレーズ」
>とは>>356以外だれが読んでも読みようがない。

わざわざ「自由に使って構わない」と断るからには、そこに多少のオリジナリティがなければ
いけないな。オリジナリティーなど何もないものなら、お前なんかに指図されなくても自由に
使っているわい、偉そうなこと言うな、という話だ。

それではその「自由に使って構わないフレーズ」の例えば、最初の例は何か?「さて」だな。
「さて」などにはオリジナリティーなど何もない、山内に自由に使っても構わないなどと言われ
なくても、誰でも普通に使っている言葉だ。

つまり、その前の「さて」を使うシチュエーションとペアにして、かろうじてオリジナリティー
を主張できる。となれば、この「自由に使って構わないフレーズ」というのは、このペアの
フレーズと解釈しても不思議はない。

それからお前なあ。誰も「この私の著作にあるすべてのフレーズ」を自由に使って構わないなど
と主張していないわけ。人が言ってもいないことを捏造までして批判するのは愚劣な行為である
ということをわかっているか?

ついでに言うと「とは>>356以外だれが読んでも読みようがない」とか、ウソつくんじゃないぞ。
お前はこの件で、その他大勢の人にアンケート調査でもしたのか?そしてそのアンケート調査の
結果を元にして言っているのか?ただ単に「俺にはそうとしか解釈できない」というだけの話だろ。
383 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 00:33:11
>この前段を無視して「<自由に使って構わない>と書いてあるから山内は著作>権を放棄して
>いる。」という>>356の論理は単なる「盗人の論理」でしかない。

少なくとも、その部分は著作権を放棄しているとしか考えられないだろ。まるで俺が「山内は
自分の本の全ての著作権を放棄している」と言ったかのような言い草は単なる「捏造の論理」
でしかない。

それから、人を批判するなら、>>356にあるこちらの問いにも答えるのが礼儀だろ。再掲するから
答えろよ。

お前に聞くが、「自由に使っても構わない」なんてたいそうなフレーズが書いてある本なんて、
めったとあるもんじゃねえぞ。お前、見たことあるか?あるなら、何ていう本の、どの部分だ?
384 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 05:32:32
横レスだが、呉智英が「珍左翼」(新左翼、のもじりで奇をてらった左翼言説をする人を指す)
という造語を、冗談の意味の在るんだろうが「自由に使ってくれ」と言っていたな
385無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 05:41:08
ところで
山内は自由に使ってかまわないと書いたから
日垣さんは丸々比較論も真似たんだ!!とか
主張していると
「うっかり引用元の明記を事務的なミスで落としてしまった」
とかで決着させたいときには困るな。
386 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 05:50:35
ちょっと訂正、
呉が自由に使ってくれと言ったのは、作者が凝りすぎたり
情熱がありすぎて、「ゆがんだストーリー」になってしまった
漫画を指す
「馬鹿(バロック)漫画」というフレーズだった。
387 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 06:04:13
>>385
こんなところで予防線はらなくていいですよ
文中で引用として書かなかっただけでなく
7章で33冊の本を参考に挙げている中にも山内の本はない
確信的に剽窃したのは明白
388無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 09:31:45
>>356=>>382=>>383を見ていると、こいつは日垣擁護の振りをしているが実は熱狂的なまでのアンチ日垣なのではないかと思えてくる。
日垣を「小学生程度の読み取りすらできないバカ」と認定しているようにしか見えないんだが。

メルマガの時以来久しぶりに来たんだが、こいつを見ていると〆を思い出すな。

>>385
本人は意識していないんだろうけど、この書き方ってなんとなく、今問題になっている章で山内氏が紹介している
<明らかにバカげた理論を持ち出して、それに比べれば、まだましだと開き直る方法>になっているような・・・。
389 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 10:01:58
>>388
> >>356=>>382=>>383を見ていると、こいつは日垣擁護の振りをしているが実は>熱狂的なまでのアンチ日垣なのではないかと思えてくる。
>日垣を「小学生程度の読み取りすらできないバカ」と認定しているようにしか見えないんだが。

こいつこそ「小学生程度の読み取りすらできないバカ」だな。誰も日垣擁護などしていない。
「自由に使っても構わない」ということは、「使ってくれ」ということだ。読者にわざわざ
「じゃあ使おうか」と思わせるための表現だ。

だから「自由に使っても構わない」などというたいそうな宣言をする以上、誤解を招かない
ように、その範囲・利用限界を明確にしておく必要があっただろう、という話だ。

「自由にお持ち下さい」と表示してあれば、フリーペーパーだけでなく、その下のフリー
ペーパーを入れた箱まで持っていくヤシがいるかもしれん。箱まで持っていかれたとしても
文句は言えんだろ。

「自由に使っても構わない」と書いておいた以上、少々、範囲を逸脱して使われても文句は
言えんだろ。自業自得という話。それとも「自由に使っても構わない」と書いて挑発しておいて、
使いすぎたヤシを告発するという「囮(おとり)捜査」の手法を用いたというわけか?
390無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 10:35:13
「盗作」を誤魔化すために「自由に使っていい」という一文にばかり拘泥するバカぶりはまさに〆ちゃん並。
日垣の防衛ラインは大石や「自由にどうぞ」って部分なんすか?
プロのモノカキが、こともあろうに予備校講師(当時)の論文の書き方ってノウハウ本から臆面もなく
オモロイ例文をパクっちゃったっていう「矜持」の部分が問題なんでしょ?
「自由にどうぞ」ってのを日垣が真に受けて、本当に自著で使ってしまったことを正当化するなら、「日垣って
素人から物乞いしてるよ(プゲラ」って業界・読者からの失笑を浴びるだけ。
「矜持」を守るためには、事務的なミスしか処理方法はないわけ。
編集段階で引用元を落としていました、ってのが戦略的に正しい防衛ラインの引き方。
ここの日垣信者は日垣擁護どころじゃなくて、ますます日垣を追い詰めてるだけってことですなあ。
いやはや。
391 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 10:37:12
やらかしちゃった人の有料メルマガマダー?
392 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 10:42:16
>>388
ここは2ちゃんねるなんだから、「こっち見んな!」で無視すべし。
基地外が振り回すレトリックに付き合っても仕方ないだろう。
いつまでも相手をするから付け上がる。
393無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:11:25
>>390
>「盗作」を誤魔化すために「自由に使っていい」という一文にばかり拘泥するバカぶりはまさに〆ちゃん並。

「自由に使っていい」という言葉は思い言葉だと思うけどね。自由に使ってもよさそう
なものでも、実際に「自由に使っていい」と書いてなければ、使うのに躊躇するだろ。
「自由に使ってもいい」という重い言葉を無力化することに拘泥するバカが多いという
ことだな。

>日垣の防衛ラインは大石や「自由にどうぞ」って部分なんすか?

「防衛ライン」だかなんだか知らんが、日垣の有料メルマガでさえタダで盗み読み、
パクリが得意技の大石が日垣の批判をする資格がないのは確かだろ。君は資格があると
思っているのか?日垣批判のためなら、その有料メルマガでさえ盗み読んでも構わないと
考えているのか?

>オモロイ例文をパクっちゃったっていう「矜持」の部分が問題なんでしょ?
>「自由にどうぞ」ってのを日垣が真に受けて、本当に自著で使ってしまったこ>とを正当化するなら、「日垣って
>素人から物乞いしてるよ(プゲラ」って業界・読者からの失笑を浴びるだけ。

「物乞い」ってのは、自分から「物をくれ」と言って歩くことだぞ。「自由にどうぞ」と
書いてあるものを持っていったら「物乞い」か?おそらく、何かのチラシを持ち帰った
ことのあるだろう君も「物乞い」をしたというわけだ。

>「矜持」を守るためには、事務的なミスしか処理方法はないわけ。
>編集段階で引用元を落としていました、ってのが戦略的に正しい防衛ラインの引き方。

だから「事務的なミス」ならミスでもいいんじゃないのか。君の思考回路には柔道の
「合わ技」のようなものは存在しないのか?
394 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:12:03
>ここの日垣信者は日垣擁護どころじゃなくて、ますます日垣を追い詰めてるだけってことですなあ。

何度も言っているように、俺は日垣信者じゃないんだけどね。日垣を追い詰めるために
大石を擁護し、その窃盗行為まで正当化しようとする君らのような連中が逆に日垣を
楽にしているってことですなあ。
395無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:22:32
大石ネタで日垣スレを埋め尽くして破壊した妄想基地外にとっては、
日垣隆なんてそもそもどうでもいい存在だろう。今更何をw
396 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:32:27
>>395
「妄想基地外」ってのは大石臭のする言葉ですな。

日垣と関連した大石ネタならともかく、関係のない大石ネタなど書き込んだ覚え
はないけどね。大石ネタを書き込むのは一人だけだと勘違いしていない?

まあ、ここの狂信的アンチ日垣の連中に比べれば、日垣隆にそれほどの興味が
あるわけでもない、というのは事実かもしれんね。
397 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:51:43
やはり期待通りの妄想基地外だw

所でこの盗作問題は大石抜きで語っても全然構わないわけだが、
大石を絡めると、その罪が軽くなるとでも基地外や信者は錯覚して
いるんだろうか。いやきっと俺だけそう見えるんだろうw。
398 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 12:48:02
おまいら、日垣が9月半ばに読書会するってネットでみつけたよ。
「読むまで死ねるか古典イッキ読み」だって。テキストとして選ばれた古典は全8冊。

オルテガ・イ・ガゼット/神吉敬三訳『大衆の反逆』(ちくま学芸文庫)
福沢諭吉『新訂 福翁自伝』(岩波文庫)
カール・マルクス/城塚登訳『ユダヤ人問題によせて ヘーゲル法哲学批判序説』(岩波文庫)
マックス・ヴェーバー/脇圭平訳『職業としての政治』(岩波文庫)
井筒俊彦『イスラーム文化』(岩波文庫)
アーネスト・ヘミングウェイ/福田恒存訳『老人と海』(新潮文庫)
プラトン/久保勉訳『ソクラテスの弁明 クリトン』(岩波文庫)
夏目漱石『吾輩は猫である』(角川文庫)

みんなにしゃべらせたのを活字にして、メーリングリストで議論させて、
まとめて本にしてウマーって、日垣の思い通りじゃねえかよッ。
どこまでもカモられるバ会員。
399 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 15:17:47
>>393
>だから「事務的なミス」ならミスでもいいんじゃないのか。

それで収めておけって。
ムキになってオーイシだー、自由使って構わないー、だとかを粘着振り回しで書く限り、
日垣にとってはなんのプラスにもならないどころか、マイナスイメージが定着するだけ。
ま、日垣は屁理屈こいて盗作を正当化しようしているという印象を更に振り撒きたいの
なら止めはせんよw
ベクトルは確実にそうなりつつあるのだからね。
いや、マヂで。
400 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 17:04:44
>>393
>「物乞い」ってのは、自分から「物をくれ」と言って歩くことだぞ。「自由にどうぞ」と
>書いてあるものを持っていったら「物乞い」か?

ゴメン。間違えていた。
乞食だったね。そこは。
残飯を拾い食いしてるから。
「日垣先生は乞食同然」と訂正。
401 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 17:34:35
乞食に失礼だよ。ドロボーチワワより、乞食のほうがマシじゃね?
402 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 17:52:03
〆ちゃんはミートホープの社長と同じ。
目の前の火消しに必死なるあまり、全体像が見えなくなって、結果としてトンデモないことになってしまう。

ミートホープ社長
とにかくコストダウンしなくっちゃ
  ↓
同じようなもんだからと豚心臓とか混入
  ↓
同じ牛じゃないかと血液も混入
  ↓
安くなった!
  ↓
世間:ハァ???

〆ちゃん
とにかく日垣先生は盗作作家じゃない
  ↓
ご自由にお使い下さいって書いてるある!
  ↓
大石だって盗人じゃないか!
  ↓
日垣先生の防戦成功!
  ↓
世間:ハァ???
403 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 18:19:18
パクリがバレると盗作、誰にもバレなければ創作(by日垣)

なんかスレの流れすごいね
末期癌が暴れてるの?
大根役者系統の人?
404 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 19:51:10
日垣君、いつ直木賞とるの?
有料化して間もない頃のメルマガで、小説執筆予定に言及して、直木賞待っていなさい宣言してたけど。
405 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 22:54:46
なんだ〆だったのか。だったら納得がいくわw

しかし懐かしいなあ。
406 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/23(月) 07:03:56
日垣信者はそろそろ目を覚ましたほうがいいんでね?
日垣擁護に走れば走るほど一般人の感覚とズレてることに早く気づきな。
407 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/23(月) 08:03:20
ロング書棚って実際に使っている人いますか?
いたら使い勝手の感想を教えて欲しいです。
408 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/23(月) 15:51:38
主観だがものすごくかっこ悪い。
使い勝手は知らん。
409 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/23(月) 16:33:47

「すみませんでした!この者のチェックの甘かったのでございます。
とはいえこれは著者である私の完全なるミス。何卒、何卒お許しくださいませ!」
と頭を床に擦り付ける日垣。脇には日垣に頭を押さえつけられているバイト。

「まあまあ、頭をあげて。誰にでもミスはあります。このことは表沙汰にはいたしますまい」

5分後
「へっ、ちょろいもんだ。だがこの俺様が演技とはいえ頭を下げることになるとは胸糞悪い。
気分直しにスーツでも新調するか。お前にも靴下くらい買ってやるぞ」
410 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/23(月) 18:39:55
本棚でも服でもあの人に美的感覚を求めるのは間違い。
ポケットチーフや襟なしシャツで自分を演出する感覚が田舎の紳士服店のオッサン。
411 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 01:13:21
で、盗作騒ぎはどうなったの?
412 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 01:40:38
どうにもこうにもならん、日垣は盗作、信者は火病ということが、公知の事実として確定した。
これから先、一生、盗作ジャーナリストの汚名を背負ったまま、生きていくだけだ。
413 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 05:21:37
幻冬舎は盗作した誰かさんに損害賠償請求できるよね?
414 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 05:46:21
幻冬舎も共犯だったら無理だが、違うのであれば当然損害賠償請求を
するべきだな。幻冬舎への信頼と名誉が、この盗作によって著しく毀損
されたのだから。
415 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 09:21:15
別にそんなべきべき論は誰でも知っているけど、そんなことはありえないから、そこから
いろいろ話が始まっているんだと思う。
なんか新しい知見みたいに思って書いているつもりかもしれんが、スレの無駄なのでやめて欲しいな。
416 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 11:32:03

なんか新しい知見みたいに思って書いているつもりかもしれんが、
スレの無駄なのでやめて欲しいな。
417 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 11:58:03
日餓鬼の連載は貴重な紙資源の無駄だから、やめて欲しいな。
418 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 14:42:59
まあ、同じ日垣批判でも内容のあるものから、こいつほんとにアホなんじゃないかと思うような
ものまでいろいろあるね。
匿名掲示板も良し悪しだよな。
自分がバカと気づかないで、しょーもない書き込みの再生産状態になちゃってて。
419 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 15:24:39
日垣が痛い批判はスルーしてばかりだからな
批判する側もループになるわな
420 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 16:28:51
ここにいる大石信者が痛いね。
知的障害でもあるんか。
大石自身もそういう思考停止した連中を
侍らせて裸の王様やってるしな。
421 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 19:08:23
オオイシを叩くと日垣先生の盗作が消えてなくなるの?
422 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 19:21:43
どこに大石信者がいるのかわからないのだが。。。
擁護のレスはそれなりにあるけど「大石頑張れ」とか「かっこいい」とか
言うのが信者だろ?w
「ここは日垣スレ、大石の話はスレ違いだ」っていってる奴も信者の
定義に含めてるんだなきっと。違うか?

日垣・大石ともアンチがたくさんいるのはよくわかった。
日垣についてはここでやれ。
大石については大石スレで(あるのかどうか知らないけど)。
よろしく。
423 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 19:53:36
大石信者ってのは〆ちゃんの脳内敵ですわ。
日垣チェンチェイを誹謗してるのは私怨丸出しの大石とその信者って妄想しておかないと
精神のバランスが取れないようでw
南無~
424 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 21:16:08
なんでアンチってこういう気持ち悪いのが多いの?
425 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/24(火) 21:52:55
おまいは火垣ファンの書き込みは、気持ちがいいと思うのかッ!
426 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 22:03:24
例え「アンチ」日垣だって、日垣読者の一人でしょう。
スタンスは違えども、日垣隆というモノカキの文章を読んでるわけだし。
モノカキとして己の文章を世に出す以上は賞賛もあれば批判もあるのは当然。
批判だけを封じ賞賛だけに満ちた世界がお望みかな?
そんなカルトな世界こそ日垣が最も忌み嫌うべきものだと思うぞ。
賞賛に満ち溢れることを願う人はそんな世界にどっぷり漬かってるだけかと。
427 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 22:34:54
いいこと言うな~。

>思うのかっ!

かっ!て久しぶりに見たw
428 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 22:58:06
かッ! だった失礼。
429 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 23:23:13
メルマガの企画が去年くらいからだいぶ安っぽくなってきた気がする。
「泣ける映画」とか・・・
しかも「男たちの大和」を絶賛して「反町隆史は名優になった」なんて言ってるし。
「三丁目の夕日」がらみのゴタゴタで日垣の映画評はあてにならないと思ってはいたけど。
430 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/24(火) 23:24:51
>「三丁目の夕日」がらみのゴタゴタ

何があったん?おせえて。
431 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/25(水) 00:08:05
まずメルマガで日垣が「三丁目の夕日」をこれでもかってくらい絶賛したのよ。
読んでて、それほどの映画だったかな~と思ったけど、まあそれだけなら、あの映画は
日垣のツボにはまったってんだなで済む話。しかし、佐野眞一があの映画にダメ出ししていたのを
読んだ日垣が、「エコノミスト」かなんかで佐野のことをボロクソに書いたのよ。
映画評をこえて、佐野に対する人格攻撃みたいなことまで書いてた。
自分の好きな映画がダメ出しされたからってここまでやるかねと呆れた次第。
432 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/25(水) 00:33:49
THX.
それは
「一映画好きの微笑ましい側面」だったのか、
「単にイカレた罵詈雑言」だったのか。

たぶん後者なんでしょうね。
433 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/25(水) 07:23:35
「2ちゃんねるではございませんので、皆様、過度に相手を挑発するような言葉遣いは
控えましょう」と、のたまう大石先生の2ちゃんねるではない自分のブログでの発言

>※日垣スレの基地外ども、とっとと薬を飲め。
>
>話を一緒くたにしてダブスタだの、そもそも俺が覗いてもいないスレで俺が書いている
>だの妄想が進行した挙げ句に勝谷スレまで荒らしまくる。症状が悪化しているみたいだから、
>お前ら仲良く病院逝って薬を飲むか、とっとと練炭でも抱いて寝ろ。俺に構うな。病人の
>カウンセリングは専門外だし、蛆虫な基地外集団から縋られるのは甚だ迷惑だ。
>ネットでせれぶ~に構って貰ったからと言って、お前ら蛆虫の人生を取り巻く状況が改善
>されるわけじゃないだろうが。ヒッキーがコンサートにでも行って幸運にもスターから
>握手して貰い有頂天な気分に浸るようなもんだ。熱は三日で冷めて禁断症状はエスカレート
>するばかり。だからっつうて、俺に構うな。不愉快で迷惑だから。議論の余地無くバカを
>曝して絡んで来る奴らほど迷惑なものは無い。(大石ブログ2006.04.14)
434 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/25(水) 09:22:51

::|__∧
::|∀・) ニヤニヤ
:⊂ )
::| /
::|_)
435 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/25(水) 12:07:44
で?
436 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/25(水) 12:57:21
池沼〆ちゃんは大石先生に夢中のようだね
437 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/25(水) 21:30:38
〆ちゃんは基本的に、ここに書かれている
日垣批判は全て大石一人の自作自演だと思ってるから、
今来ているアンチ大石は別人だろ。
438無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/25(水) 23:34:39
結局、ここの大石信者(本人含む)、狂信的アンチ日垣が望んだようなことは
何一つ起こらなかったな。大山鳴動シラミ一匹程度だったね。

最大の原因は火元が妄想基地外の自称作家だったことだな。恨むなら大石を
恨むべし。ほんの少しでもあの妄想基地外と「共闘」しようなどという浅はかな
考えを抱いたことを反省すべし。

山内本人、あるいは多少ともまともな人間が騒げば、マスコミも取り上げた
かもしれん。ところが騒いだのが、本来、全然関係のない第三者で妄想基地外の
ちゃねら~作家だから「またあの基地外が吠えている」という程度で誰も
(ここのごく少数の狂信的アンチ日垣を除く)相手にはしない。

日垣も告発者が妄想基地外作家で救われたよな。まともな相手じゃないことを
誰もが(ここのごく小数の狂信的アンチ日垣を除く)知っているし「基地外
ストーカーにからまれて、日垣って気の毒」と逆に同情されるぐらいだろう。

結局、「嫉妬・怨念・売名」の三点セットの告発では誰も(ここのごく小数の
狂信的アンチ日垣を除く)動かないということ。大石もここの大石信者、狂信的
アンチ日垣も肝に銘ずべし、ということでお開きだな。
439無名草子さん[] 投稿日:2007/07/26(木) 00:13:43
>>438
はやばやと総括して幕引きはかろうとするな
出版社が正式に抗議してる盗作騒動が何にもならないわけないだろ
いつも下げるなバカ
440 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 00:20:22
>>439
大石本人、大石信者、狂信的アンチ日垣の負け犬の遠吠えw
441無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 00:23:17
今回のヒガキのは誰が火元だろうが関係なくやヴぁいだろ。
少なくともこのスレを覗いた俺は忘れん。
442 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 00:28:51
>>441
本来はやヴぁかったものが、火元が大石なのでやヴぁくなくなってしまった
という不思議。このスレを覗くのは、大石本人と、ごく少数の大石信者、
狂信的アンチ日垣ぐらいのものだから影響力ゼロかマイナスw
443無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 00:58:21
そういうお前はなんなの?w
444 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 01:27:00
>>443
そういうお前は芸の無い無限ループな奴w
445 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 01:39:09
ここで日垣を叩くしか芸のない妄想基地外ども。ここで暴れるしか能がないのは良くわかるが、
それでも、ちょっとネットから離れて現実世界に戻った方がいいんじゃね?
446無名草子さん[] 投稿日:2007/07/26(木) 02:00:02
不思議だな。。。本当のファンならもう少し身の入った擁護をするはずなんだが。。。
他のスレでも擁護って大体そうだよね。
<<445の味気なさたるや。定型文も甚だしい。

>それでも、ちょっとネットから離れて現実世界に戻った方がいいんじゃね?

ってまっすぐ自分に返ってくるようなクソ台詞をまともなファンが吐くかね?

1.実は大石が燃料投下のつもりで書いているがあまり効果なし
2.頭のひたすら弱い餓鬼ファンがひたすらスレを消費しようとワンパターンの書き込み
3.1レスいくらで餓鬼に雇われたバイト君。雇い主に思い入れはないのでおざなりなレス
4.大石が憎くて仕方ないが何をしていいかわからず惰性で書き込む追撃

どれかじゃないか?w 
447 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 02:07:21
>>446
>3.1レスいくらで餓鬼に雇われたバイト君。雇い主に思い入れはないのでおざなりなレス

いまだにワンパでこんなこと言ってる妄想基地外がいるんだね。
その手のコピペ使い回すのは、文章力が乏しいからだよな。
初めは読んでて腹が立ったが、だんだん可哀想な人ではないのかという気がしてきた。
448 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/26(木) 02:43:58
日垣を盲愛している時点で、可哀相な人であることはガチ。
恐らく、高等教育を受ける機会に、何らかの事情で恵まれなかったのでしょうw
449無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 02:53:20
>妄想基地外

ってこのスレでだけすごくよく見かける気がするんですが
お一人で書き込んでるんですか?大変ですね!
語呂も悪いのにこの言葉に何か深い思い入れでも?
450 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/26(木) 03:27:40
>>449 あんた、妄想基地外本人だろwwww
451 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 03:32:32
試験に出る三点セット
議事録流用事件、グリーン車事件、文章術盗作事件
452無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 08:02:01
さかもと未明のブログにガッキーが豪邸とともに登場。
家賃60万円だって。
〆ちゃんチェックよろしく!
453 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 10:36:15
>>452
ナイス情報w
文豪とか呼ばれてるし。

「そんなことない !頑張(って盗用す)れば文筆でももうかる!」

おれ日垣わりと好きなんだけど今回のはアカンわ。
454 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 10:40:15
〆ちゃん激しく嫉妬したりしてね。

私の知らない間にこんなに出世して
女を呼び入れるなんてキィーーーーー!

こっちは一日中妄想基地外に筆誅を
加えているのにわかってくれないの
グヤジイイイ!
455 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 10:46:20
〆ちゃんの旦那と子供、カワイソス・・・
456無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 11:29:03
120万円のソファー・・・
457 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 11:34:44
メルマガ購読者120人のお布施・・・
458 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 11:38:09
家賃60万円なら手っ取り早く儲けたくもなるし、手抜きして数を稼ぎたくもなるね。
459 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 11:55:23
>>456
ソファーは160万円って書いてあるじょん
460 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 13:40:37
バブルへGO!
461 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 17:49:08
日垣大丈夫かなあ?そんなところに住んでて。

盗用するくらい切羽詰って、自転車操業的に濫作してるのに。
将来印税収入で遊んで暮らせるくらいの著作もないのに。

いや昔のファンからすると、レベルの低い濫作を避けて欲しくない
というのがホント願いだよ。
最近のは立ち読みしてチェックするつもりがすぐ読み終わっちゃった、
という本ばかり。悲しい。
462 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 18:55:55
国税庁がんばれ超がんばれ
日垣自慢の有料メルマガの売り上げを暴け
463無名草子さん[] 投稿日:2007/07/26(木) 23:09:42
イカレた金持ち有閑マダムと、盗み癖のある躾がなっていないペットのチワワの2ショット
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg
464 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 00:15:28

    / ̄魯鈍 ̄\ ← 義務教育修了なれど、リアル消防にも、、、
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6 ///  (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ < 漏れがこのスレのオピニオンリーダーだよ
 (__/\_____ノ      漏れとまともに議論できるのは、うp男と追撃ぐらいかな
 / (__))     ))
[]_ |  |  ジサクジエンヽ
|[] |  |______) ← ジャンクフードでお腹まっくろ
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::っ::::::/ ← マス板で露出マスターベーション、これ至福
 |えいじ |::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/jibun_c.jpg

ついでに、ベルト + サスペンダー = これぞ愚鈍クオリティーなファッション
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/jibun_b.jpg

それにしてもダサいな。こんなカッコで表を歩くのか?
女に縁がないだろうな。気の毒にな。 日垣に嫉妬するはずだw
465 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 00:17:59
大石のこと、ホントに大好きなんだね。
強烈なツンデレだね、締めちゃん。
466 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/27(金) 00:21:21
信者てきにも、目餓鬼の写真は痛いのか?
一気にスイッチが入っちまったなw
467 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 00:35:14
「買ってはいけないは嘘である」の頃の顔写真しか
見たことなかったので、最近の日垣を見て驚いた。
「買っては~」の顔写真はかなりいい人そうに見えるよ。
468 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 01:26:25
因果応報、悪行を続けていると悪相になるという、いい見本ですな、合掌―。
469 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 01:34:21
川田龍平の母親なんかもその例だな。
薬害エイズがあまり知られてない頃はひたむきに息子を案じる母親の顔だったのに。
470 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/27(金) 02:14:15
おいおい、卑書き本当に悪相だなあw これはヤバイよ。
酷薄な感じ。写真が悪いだけかも知れんが。

大石の写真初めて見たけどこっちは思ったよりはるかにマトモそうなんで
驚いた。(服装以外)

471 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 05:33:27
ヒガミギツネってこの顔のことかぁ
472 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 09:11:15
>>463を見て、キーッ!と頭に血が上って、>>464を必死こいてコピペした〆ちゃん。
哀れじゃのぅ。
473 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 13:32:44
それにしても、なんでまた、ベルトをしてるのにサスペンダーまでしようと思ったのかな?

しかもシャツの両胸のポケットの上にサスペンダーして。
474 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 22:29:42
121 :文責・名無しさん:2007/07/27(金) 12:00:49 ID:lwLsDIMQ0
ご要望通り貼り付けますね。

>帰宅して女房と月末の相談。以下、10行ばかりわが家の絶望的な家計状況を
>ここに書いたことにする。また2ちゃんに貼り付ける奴がいるので。
> 途方にくれる、というか、呆然とする。
> 他人の苦労話ほど面白いものは無いんで、本当は書きたいんですけどね。ただ
>まあ、9割の読者が、最近の出版業界も大変だなぁ、と思ってくれる一方で、人
>の困窮を2ちゃんに晒して嬉々として喜んでいる連中がいるというのは(とは言
>え、こいつらの人生がどれほど惨めなものかは容易に想像が付くが)、あまりに
>寒々とする光景で、そんな人間のカスどもに餌を与えるのもどうかと思うしで…
>…。

愚鈍先生、やっぱここ読んでるんじゃん。
あ、ご心配いただいてますが、先生よりは裕福ですよ。持ち家もあるし。
475無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 22:33:05
〆ちゃんの日垣愛はまだ続いてるんだねぇ
ある意味怖いわ
476 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/27(金) 22:40:33
あの件は加齢にスルーか
477 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 23:00:06
>>475

ここまでくると大石愛といえなくもないんじゃないか?
ある意味微笑ましいな。
478無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 23:10:21
「〆」だとか「餓鬼のバイト君」だとか、大石への批判は、どうしても
そういう連中だけがしていると印象操作したい大石信者の必死の叫びが
泣かせる。
479 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 23:19:23
> 昨日、日垣隆氏の最新のメルマガが配信されたのですが、盗作の一件に関して
>は完全にスルーでしたね。どうやらマスゴミに取り上げられない限り完全スルー
>で押し通す様子です。さすが大物! 

いまだに日垣有料メルマガをタダで盗み読んでいることを公言。さすが盗人!
こんな盗人がわめいている限り、マスゴミは取り上げないということを、
いまだに理解できない魯鈍先生。
480無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 23:28:28
>>478
違うの?w
大石なんてどーでもいいっての。
盗作の件の言いだしっぺですらないんだろ?
もう結構ブログで書いてる奴も他にいるみたいだし。

ていうか魯鈍先生って何?はやらせようとしてんのか?
481 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 23:30:39
旦那がついに出て行ってヒス起こしてんだよ。
482無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 23:56:04
>>480
>違うの?w

日垣のバイト君がいるとしたら、それは大石に日垣の件を早く取り上げるよう
催促したヤシだろw

日垣の「喧嘩必勝法」の中にあるのか無いのか知らんが、「喧嘩必勝法」の
高等戦術(というより奇襲戦術か?w)の一つに

「基 地 外 に 自 分 の 悪 口 を 言 わ せ る」

というのがあるからなw。どうせ基地外(大石)の言うことだから、たとえ事実でも
誰も相手にしない。逆に悪口を言われた方に同情が集まるというわけだ。

まともな人間が騒ぐ前に、先回りして基地外の大石に騒がせておく。
そうすれば、もうまともな人間が騒いでも胡散臭い話にしかならない。

ここで日垣の悪口を書いて狂信的アンチ日垣と思わせているのも、案外、
日垣のバイト君かもしれんぞw

ここにいるアンチ日垣はどうせ妄想基地外だけだから、何を書こうが、
まともな人はドン引きするだけで、誰も相手にしない。

乗せられている大石とか、おバカなお前らは、日垣の術中に陥って、
その無問題化工作に必死に協力しているというわけだw
483無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 00:22:55
妄想乙
484 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 00:34:56
>>482 目餓鬼バイト君、君が屁理屈と妄想をこね回したものを、
幾ら書き綴っても、ドロボーはドロボー、チワワはチワワだよ。
485 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 00:52:04
>>483も、>>484も目餓鬼バイト君。
486 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 05:36:38
スレタイの人 癌なの?
487 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 06:17:04
唐沢のほうのブロガーとの交渉は決裂
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html
幻冬舎の高飛車っぷりスゲー

日垣は一ブロガーじゃなく大学教授と平凡社が抗議してるんだろ
漫棚ブログに書かれた幻冬舎の交渉ぶりからすると
日垣の盗作も闇で手打ちになるかもしれん

大石タン山内側にしっかり経過を聞いてね
絶対オープンにしないとダメ
488 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 07:37:38
そもそもきちんと法的な処置が取れないところからして、盗作として立証する自信
がないんだろ。
日垣側はいつ裁判となっても大丈夫なように準備していると思うよ。世の中
「俺のアイデア盗まれた」とかいいだす変な奴多いみたいだし。

まあ、上のは単なる丸写しレベルだから明白みたいだけどね。
489 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 12:10:43
プロの作家もどんどん気づき始めてる様子。

ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
(2007/07/19)

>いやはや、日垣隆の盗作(『すぐに稼げる文章術』(2007年幻冬舎新書←またかよ!)とか、
>丸川珠代が3年間住民票未登録で選挙権がないとか(てえことはこの馬鹿女はその間一度
>も投票していないということだぜ)、まさに下らなくつまらない話ばかりでげんなりしていたらさ。
490 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 14:23:05
文章のマクラになるくらいメジャーになったのかw
491 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 14:27:15
コラージュの手法がそっくりだ
492無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 17:35:58
> ↑唐沢さんのほうが決裂したみたいですね。順調に進んでいたものが突然決裂した
>ということですから、そうさせる要素が突然降って湧いたということですね。これは
>たぶん日垣隆氏の盗作案件が引っ張ったんですよ。ここで一件謝罪して頭下げてサイト上
>にお詫びを出す程度のことなら応じても良いけれど、ここで譲歩し過ぎると、日垣本の
>謝罪がこれをベースに交渉する羽目になるから、それは避けたい。相手は訴訟も起こせ
>ないネットの中のヲタだろうからと舐めたんですよ。お気の毒ですが、ちょっと処置無し
>ですね。

さすがは妄想基地外だな。騒いでいるのが「訴訟も起こせないネットの中の基地外ヲタ作家」
と舐められいるという現実を、どうしても認めたくないらしい。

>横道に逸れますが、日垣さんのメルマガにあった、私がアサジャのコーナーを切られて
>康夫ちゃんを逆恨みした、という部分は、これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目は
>ありません。それは事実でないということを、私は当時の証人を10人単位で立てて証明
>できるから。

つまり「裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません」と大見得を切った大石。

ところが、日垣に「あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること以外は、
まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」とまで言われ、

さらに日垣はといえば常日頃、

>私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に告訴され
>ないように)。これまで何度も配達証明郵便で抗議を受け、「お待ちしていました。ぜひ
>訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかにできるので楽しみです」と返信
>すると、なぜかそれ以降ピタリと音信が途絶えてしまうのである。淋しい。

とまで挑発しているのに、裁判どころか内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返すだけ。
何らアクションを起こせなかったヘタレ大石。
493無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 17:46:53
↑あの書き込みは大石だ、この書き込みも大石だという妄想に
とりつかれて、妄想基地外と名付けられたのは、お前じゃん。
どうしても、妄想基地外と呼ばれるのは嫌なの?
お前、毎年この時期になると、病気が酷くなるね。
さっさと病院に逝け、と書くと俺も大石認定するのかなw
494 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 18:10:52
>>492
いま日垣が逃げてる状態なのは誰が見ても明らかだろ
説明責任とか言ってたのによ
495 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 21:03:33
大石ブログより、このスレについて

>ファン、あるいは批判的なポジションに限らず、日垣メルマガの購読者は
>もうほとんどそこにはいないということなんですよ。

鋭いw 俺も以前はメルマガを購読していた。
内容の劣化が我慢できなくなってきて(実は最初からそうだったのかもしれないのだが
彼は文章に価値を付加するふりが上手だからね)、最後の方はこのスレに駄目っぷりを
晒す楽しみだけになった。適度な引用で。

さすがにそれにも飽きたので購読をやめた。ネタもないしこのスレにも来なくなった。
盗作ネタでまた覗くようになった。そしたら昔懐かしい面々が不毛なバトルを
昔のスタイルのまま続けていて微笑ましくなった。ついつい締付けをからかうレスを。

という奴は多いに違いない。
496 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 21:35:47
なんだ根拠はないのか。
497 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 22:26:07
かかずらわってる暇もない。
498無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 22:52:06
こちらは大石某という方について語るスレではないと思いますが、少々書き込み。
自分は日垣信者なるものとは違いますが、日垣氏の著作は読んでいます。
大石さんは2ちゃんの方々をクズのごとく罵っていますが、ご自分が日垣氏のサイトを作成し、そこに書いていることは2ちゃんねるとかわりないですよ、という嫌味を込めて大石さんのブログに書き込みました。
http://eiji.txt-nifty.com/higaki/2007/07/post_e5a6.html#comment-14757895
499 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 22:58:29
ですが、まったく嫌味がわからない人らしく、不毛なので退散しようかと思っておりました。が、「敗北宣言」などと別に争っている気もないのに書かれたまま何も言わずに去るのもどうかと、最後の書き込みをした。
するといきなり投稿拒否されたので、別の方法で書き込みをし、アップされましたが、速攻でそれが削除されたのです(驚愕)。
500無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 23:00:11
自分は荒らしに行ったのではなく、極めて紳士的な「さようなら」という最後の書き込みをした。にもかかわらず削除されたのは、自由であるはずのネット上において自分の言論が封殺されたことにほかならないので、ヨロヨロとこちらを探し、やってきたわけです。
以下が最後の書き込み
501 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 23:00:54
---
こちらも真剣にお話していますよ。
(笑)は笑っているのではなく嫌味です。どうも嫌味がおわかりにならないらしい。

誹謗中傷だと思いますよ。「33冊の必読書」が「参考文献」だと断じて、その参考文献のいいとこどりをしているのだとおっしゃる事実がどこにもありません。
「盗作」と断じたものであれば、ひどい言い掛かりをつけてもいいというのは、それこそモラルが低いと言わざるを得ません。

自分が誰かと議論する資格に欠けているというのはこれまた結構な言われようですが、では退散いたします。都合が悪くなるとお引き取りくださいとは驚愕しましたが、確かに貴殿とはお話してもしようがないですね。

よけいなお世話ですが、貴殿はプロの文筆家なのですから、ネット上であっても表現にはお気をつけになったほうがよろしいかと思います。日垣氏が悪文かどうかは知りませんが、悪文よりも論理の飛躍や言い掛かりのほうが、信用を損ないますからね。
では今後のご活躍をお祈りしております。

投稿 さようなら | 2007年7月27日 (金) 16時59分
---
502 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/28(土) 23:01:52
既存ジャーナリズムを批判し、ネットで言論を張っていると胸を張りながら、ご自身にご都合の悪いことだと削除する、というのはネットの風上にもおけない。
もっと言えば、まるでジャーナリスト気取りで「ここに事実を残すのが自分の役目」だとのたまわりながら、一方で「自分はジャーナリストではないので」とおっしゃるその二枚舌。日垣氏ふうに言えば「おいくちゅでちゅかー」の世界です。

大石さん、少しはつきまとわれる日垣氏の気持ちがわかったかな? 貴殿のやっていることはこういうことなんですよ(笑)
503 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 00:02:06
少なくとも大石はブログがあるからキミも大石の反応をネタにできるんだよ
ここは困ったことを完全スルーするガキジョンイルのスレなのよ
504 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 01:41:17
大石は基本ガキなんだよ。

経緯はよくわからんがこの書き方じゃまあ
奴は削除するだろうな。
馬鹿な話だとは思うが。
(小田嶋の姿勢を見習うべき)

それでもだ。ここでチラ裏長文は勘弁してくれ。
505 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 01:59:45
絵に描いたような糞スレ
506 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 03:39:56
>>500>>501

>削除されたのは、自由であるはずのネット上において
>自分の言論が封殺されたことにほかならないので

ネットではなくて、リアルで本物の弁護士に、表現の自由とは
何か、これが言論を封殺されたことに当るかどうか、聞いてごらん。
一体、どちらが恥を晒しているんだろうね。
相談された弁護士が、「この依頼人、あたまだいじょうぶでちゅかー」
と思わないことを、祈ってあげるよw
507 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 06:40:07
>>498-502
大石という人物について、あまり良く御存知ない状況で大石と議論を始めてしまった
気の毒な貴殿に驚くべき情報を進呈。

なんと、大石は日垣の有料メルマガをタダで盗み読んでいるのだ。そんな窃盗行為を
平気で行っている大石が、

>私自身、有料のメルマガを配信している者として、日垣氏が行った行為は、著しくモラル
>に反する行為だと思っています。少なくとも私はしません。そういうことをしたら、私の
>読者は怒ります。日垣氏の読者がそういう行為に寛容なら、それはそれだけのことです。

なんてことを平然と言っちゃうのだから、驚くでしょう。無料で読めるものを有料メルマガ
に転載したら「詐欺」で、「著しくモラルに反する行為」と非難。

それなら、人様のメシの種の有料メルマガをタダで盗み読み、自分の有料メルマガに転載
して自分のメシの種にする行為はどうなるのでしょうか?全く、開いた口がふさがらない
というのはこのことです。

ついでに言うと、大石はこのスレを常に監視し、素知らぬ顔で名無しで書き込み、必死に
情報操作しています。例えば、>>204とかね。それじゃあ、>>506なども怪しい?まあ、
ご想像にまかせますw
508 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 07:06:36
>>498
>なお、私は文筆家のはしくれとして、口述筆記をして「本文」などと言われることには
>抵抗があります。

大石のこの種の発言は、毎度のことながら笑わせてくれますな。あの世界の文学の中の
名作中の名作、ドストエフスキーの「罪と罰」だって、口述筆記なんだけどね。
2006年度売上総合1位、藤原正彦「国家の品格」とかね。

口述筆記だろうが、そうでなかろうが、問題は中身だろ。大石がバカにされているのは、
眠れぬ夜の睡眠薬以外に使い道のないノベルしか書けないからだろ。
509名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 07:16:20
ここまで読んだ。
日に日に〆ちゃんの発狂度合いが酷くなってるねぇ。
さかもと未明のアノ写真が原因?
そんなに追い込まれてるのん?
盗作って。
読んでいて笑えますた。
510 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 07:34:51
>>509も目餓鬼バイト君。
511名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 07:58:52
「大石」「愚鈍」をNGワードにすると、あら不思議。
日垣擁護は一つもありませんw
512 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 08:03:52
>>大石さんも、どなただかのメルマガ(クローズドな場での表現活動なんですかね)の中身をブログに載せてたじゃないですか。

> 俺は日垣隆のジャーナリストとしてのスタンス、そして田中シンパとしての日垣隆が書いていることしか表に出してないぞ。

またまた見え透いたウソをおっしゃるw

> どうでも良いことだが、週末配信された日垣先生のメルマガでは、こんな面白い鼻血が、
>あいや話が載っている。
>
>【 たまたま私は学生時代に「進研ゼミ」で小論文の模範解答づくりをしていたのを皮切
>りに、河合塾で「小論文」懸賞の審査員をしたこともあり、この分野については結構詳し
>いほうだと思います。】
>
> たちの悪い冗談でしょう? いや、つまり日本人の論文下手の原因は、意外にこんな所
>にあったわけだ。納得!(大石ブログ2004.11.15)

> で、そういう日垣先生はなぜか年明けは、豪雪にも耐震偽装にも下流社会にも時事問題
>への興味を無くしたのか、メルマガで延々と、古畑任三郎のイチロー出演回が破綻したこ
>とを書いてらっしゃるんだが、それってあんたが叩いた信毎のコラムと同じことだろう。
>あんたの読者はそんなこと読みたいのか? いや、よしんば、それが大河ドラマであると
>か、古畑任三郎の最終回とかの話であったならまだ解る。けどね、役者でも無いスポーツ
>マンをメインに据えて、ドラマの本筋よりそちらがメインのセールスになったであろう番
>組を捉えて「破綻」していると断じてわざわざ分析することの滑稽さに気付けない鈍感さ
>に唖然とする私だったりするんだが。(大石ブログ2006.01.15)

「鼻血」のあたりの寒すぎるコメントはともかく、「田中シンパ」とは全然関係のない
話まで表に出しているね。ま、日垣隆の書くことなら何でも「ジャーナリストとしての
スタンス」に関することだ、と言ってしまえばそれまでですが… それなら大石の書く
ことなら、どんなことだって「大石の作家としてのスタンスに関すること」と言えるわけで、
有料メルマガの中身だろうが何だろうが、表に出しても構わないという話になるな。
513 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 08:06:58
なにやっとんの?キミタチ
514 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 08:11:06
>>511
>「大石」「愚鈍」をNGワードにすると、あら不思議。
>日垣擁護は一つもありませんw

>>185とかは?君もウソをつくなら、すぐにバレないようなウソをつかんといけんよw
515 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 08:23:34
>>493
>↑あの書き込みは大石だ、この書き込みも大石だという妄想に
>とりつかれて、妄想基地外と名付けられたのは、お前じゃん。

大石認定の場合は必ず根拠が提示されていたけどね。「妄想」というのは
「根拠のない主観的な想像や信念(広辞苑)」だそうだからね。
根拠を示している相手を「妄想基地外」などと決め付ける方が「妄想基地外」。

>どうしても、妄想基地外と呼ばれるのは嫌なの?

だから、「妄想」というのは「根拠のない主観的な想像や信念(広辞苑)」
だそうだからね。根拠を示している相手を「妄想基地外」などと決め付ける
方が「妄想基地外」。

>お前、毎年この時期になると、病気が酷くなるね。

こういう根拠のない決め付けを平気でするから「妄想基地外」認定されるわけだ。
で、君は、>>204は大石のレスではないと主張するわけ?
516名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 08:36:02
ここは日垣スレ
今の話題はこれね

>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
517 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 08:57:01
日垣告発については妄想基地外の大石に頼るしかない、>>516
その大石が日垣告発をする資格のある人物であるか否かについての
議論から話題を逸らそうと必死であるw

で、大石は日垣告発をする資格のある人物なの?
518名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 09:01:36
>>498-502 大石の実態を知らない貴殿に贈る「大石とは」

日垣ストーカーの仮想戦記作家。田中康夫・勝谷のストーカーでもある。
ストーキングはするが相手からは全く相手にされない気の毒な人。

過去に日垣に対して粘着メール攻撃を仕掛けたことがあるが、一喝されてスゴスゴと引き
下がった、というつらい過去がある。

もともと全くの無名だったが、2ちゃんに実名で書き込み、暴れまくったのでネットの
世界では有名になる。しかし、その自分を有名にしてくれた2ちゃんの管理人ひろゆきを
「逮捕しろ」などと恩知らずの発言を繰り返してもいる。

別名、魯鈍、某ちゃねら~作家、などとも呼ばれる。自分のネットスキルを自慢するが、
その実は大したスキルはない。「ミスターダブスタ」でもある。

自分や自分の友人には限りなく甘く、自分の嫌いなやつにはとことん厳しい。自分や自分
の友人のすることは常に正しく、自分の嫌いなやつのすることは全て間違っているという
前提でスタートするから、どう転んでもダブスタになる。

そのダブスタを指摘されて、すんなり間違いを認めればいいものを、意地張って正しいと
言い張るから、抜き差しならなくなって自沈する。後はその種の話題は知らぬ顔でスルー。

つまり、ネット上でのバトルが大好きだが、実はバトルに非常に弱い。まともな議論は
最初のうちだけで、追い詰められて罵倒芸に移るというのが、お決まりのパターン。あとは
無意味なAA貼りまくって話をgdgdにしようとする、という高度なネットスキルwもある。
519 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 09:02:20
自分のことを棚に上げて人のせいにしたり、頭が悪いのに自分では利口だと思っていたり、
臆病なくせにネットで威張ったり、自分のダブスタを棚に上げて、他者を批判するという、
なかなか立派な人物です。

人には説教(というか罵倒だが)し放題だが、自分への説教(というか忠告)は余計な
お世話という人だから、批判するだけヤボな存在。

代表的なダブスタは、余所者なのに長野県政についてあれこれ言い放題しておいて

>>ことは大阪市民の問題であって、彼らに任せておけば良い。大阪市民が問題視しない
>>ものを余所者があれこれ言う必要は無いでしょう。

なんて平気で言っちゃうこと。こんなことを言えば、当然、「長野県民が問題視しない
ものを余所者があれこれ言う必要があるのか?」と切り返されるわけだが、そんなこと
すらわからない人でもある。

日垣の有料メルマガをタダで盗み読み、そのほぼ全文を自分のブログに無断転載したり、
批判したりするという、まっとうではないことも平気でしたりする。
520名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 09:28:50
>>518>>519
それにストーキングしてるお前ってなんなの?
521 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 09:36:24
>>520
「それ」って何?
そんなことを気にするお前ってなんなの?
522 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 10:36:34
>「長野県民が問題視しないものを余所者があれこれ言う必要があるのか?」

康夫落選で日垣の理屈は崩壊してますけどw

523 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 10:42:49
>>518 ああ、やっぱりな。ダブスタと騒いでいるが、大石が
妄想基地外の妄想ポエムを削除、アク禁にしただけじゃん。
紳士的だとか根拠を提示していると、自分に酔っているようだが、
いつもの基地外が一声喚けば、健常者には、ああまたいつもの基地外か、
とすぐにわかるんだよ。汚物を人の目にふれないようにするのは、正当、当然
の行為だ。普段、無意味なAAを貼ってるのも、お前の犯行だろ?
ここも削除、アク禁にして欲しいよ。

524名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 10:57:45
一旦、ここで文豪のCM入りま~~す!

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg



525 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 11:19:12
>>524
大石ってさ、檜垣の田中擁護とマスコミ関係者としてのスタンスについてのみ
取り上げてるとか言っててさ、こういうプライベートな家具の趣味についても
バッチリ噛み付くんだよな
526 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 11:26:14
ベルトにサスペンダーを突っ込まれてベルトは武器だと主張w
527 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2007/07/29(日) 11:26:53
上から読んでみて驚くのは、大石批判がオーバーヒートしちゃって

1・日垣の盗作は本当はヤバい話だと思う
2・だけど大石のようなやつが問題視するから、話題にならない
3・大石氏ね!!

という話になっているけど「1」の時点でもう問題外だろw
528 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 11:38:04
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg



プ
529 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 11:45:46
〆ちゃんも癌なんだし残された時間有意義に使いなよ・・・
530 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 11:50:12
大石ってなんで知りもしないくせに法律に関して知ったかぶりするの?
慶応の通信教育の法学部入ったから?(無試験)
531名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 11:54:00
大石がメルマガ盗み読みって何でわかるの?
昔「購読者ではない」と書いてたのは知ってるけど
いまもそうとは限らないだろ。

ていうかどうやって「盗み読み」するんだ。。。
得意のネットスキルですか?w
532 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 11:57:20
それに比べて日垣先生は東北大学法学部を卒業しているから立派だよね。
高い倫理規範と法規範の持ち主だから盗作なんて絶対にしないし(笑)

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg
533 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 12:47:43
東北大学と言えば、田中耕一がノーベル賞を受けたときにメルマガで
「実は俺、田中とダチだったんだぜ」みたいなことを書いてましたね。
やれやれ
534 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 14:28:10
ま、大石にはそんなダチいないし…
大石、何年か前にどっかの国会議員にブリーフィングするんだ、ってすごい得意げだ
ったなぁ。その後は呼ばれないみたいだけどw
その議員にとっては黒歴史なんだろうなぁ
535 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 14:31:34
ここの信者にとっては、日垣が転んで怪我しても大石の陰謀なんだろうな
536 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 14:33:10
大石にそんな力ないのは明らかだからそれはない
537 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 14:36:33
日垣のアピールもむなしく、田中さん側から日垣が友達だったって話は全く出ませんね。
やっぱ嘘かな。
538 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 14:42:43
つーかどういうシチュエーションで田中さんがヒガキの名前を出すことを
想定してるんだ? インタビューの途中で聞かれもしないのに「実は
ヒガキというやつとクラスメイトでした」って言うとか?
539 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 14:59:44
むしろ、逆にそういうのを想定していたからこそ「俺は田中のダチだ」って言ったのじゃないか。
わざわざ相手は否定しないだろう、だから言いたい放題♪
540 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 16:18:54
とんでも対応してる唐沢だけど、一応経過は読者に報告してるのな

http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

誰かさんのスルーと大違い
541 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 18:04:24
日垣の場合は、少なくとも自分は完璧だと思う反撃ロジック
が無い限り、反論しないからな。

反論するなら、水面下で山内氏と黒交渉をして、引用に問題はないっ
てことにしてもらい、
「元々問題が無いことは明らかだが、念のため山内氏に確認したところ‥
‥こんなことを一々問題にする輩は(以下数十行罵倒と自慢」
とでもするしかないと思うが、今の流れだとやらない気がする。
542 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 18:31:24
ヒガキのと唐沢のじゃ、盗作の規模も度合いも全然違う。
ヒガキのは量が少ないし、山内氏の著作の内容から一歩進めて自説を述べている
のに対し、唐沢のは量も多いし言いたいことも漫棚氏と同じことでしかない。
しかし、ヒガキには噛み付き、唐沢に関しては編集のせいにする大石DS
543 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 19:24:41
盤根錯節なんて盗作しないと出てこん罠
544 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 20:06:05
日垣も嫌いだけど大石はもっと嫌い。
545 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 20:13:36
どっちも昔は、性格には少々難ありだが書く物はそこそこ
面白いと思った。
もう手元にないので、今読み返してどう思うか知らんが。

日垣スレの1つめも、昔マスコミスレにあった大石スレの1つめも
肯定的な発言の方が多かったのにね。

どうしてこんなになっちまったんだか。
546 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 20:35:22
573 :文責・名無しさん :2006/08/28(月) 22:53:00 ID:TC+HGEEC
【(大石の)ネットスキルとは】
・相手にされないメールを送ること
・自分に都合の悪いコメントを削除して、アク禁にすること
・独自ドメインをとらずにいつまでもニフやソネットを使うこと
・サポートに電話をすること
・2chに匿名で自作自演のカキコすること

580 :文責・名無しさん :2006/08/29(火) 14:24:30 ID:NIhAUWOf
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/08/post_de40.html

また私憤を義憤にすり替えてる。
「長野県民の皆さん、僕のために有田をたたいてください」ってか。
バカ石のこの衆を頼んだ(つもりでの)甘ちゃんぶりが田中とダブる。
自分では長野県民のヒーローのつもりだったりして。

581 :文責・名無しさん :2006/08/29(火) 14:44:22 ID:wfxwgDXb

有田にシカトされ続けている無名な自分がよほど恥ずかしいのだろうね。
そろそろここでも暴れ始めるかもね。
だって大石が有名なのは2chだけだから・・。

582 :文責・名無しさん :2006/08/30(水) 02:43:21 ID:x1UNtG2v
大石には、blogにレスする太鼓持軍団がいるではないか。

一度集合写真を見てみたい。

583 :文責・名無しさん :2006/08/30(水) 08:13:17 ID:Pe1l2DPX
デブひとりしか写っていなかったりしてw
547 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 20:36:11
586 :文責・名無しさん :2006/08/31(木) 01:18:51 ID:it2sq+Ne
niftyの会議室でで100対1の大立ち回りやったとか
吹いてたこともあったね。
アクティブが30人もいない会議室で、大石の味方
も数名いた状況だったらしいが。

「こいつのIPは数が大きいから3人分」とかカウント
してるんではないだろうか?

587 :文責・名無しさん :2006/08/31(木) 03:29:17 ID:yhyAN5c+
うp男とのバトルを見てもわかるように、大石はバトルに弱い。
まともな議論は最初のうちだけで、追い詰められて罵倒芸に移るというのが
お決まりのパターン。

588 :文責・名無しさん :2006/08/31(木) 08:22:36 ID:Za2Vw23V
>>587
あとは、無意味なAA貼りまくって話をgdgdにしようとする、という高度なネットスキルwもあるぞ。
548 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 20:52:30
>>531
>大石がメルマガ盗み読みって何でわかるの?
>昔「購読者ではない」と書いてたのは知ってるけど
>いまもそうとは限らないだろ。

いまだにこんなことを言っているヤシがいるとは…


日垣隆をワッチし、告発するサイト 日垣隆、公文書有料配信事件を追う
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
>ちなみに私、大石英司は非購読者です。

「この頁は、2003年0603日に急遽公開しました。今後とも経過報告をしてゆきます」と
あるから、購読者に変わったなら当然、その旨書いてあるはずだわな。

>ていうかどうやって「盗み読み」するんだ。。。
>得意のネットスキルですか?w

そんなことは大石に聞けよ。「盗品」を見せびらかしているのは大石だぜ。
窃盗手法まで克明に解明できなければ窃盗行為の告発はできないのか?
549 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 20:57:42
>>531
おまけとして、大石の「日垣有料メルマガをタダで盗み読み」についてのセコイ言い訳を紹介。

319 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/12/02 01:00:32 ID:vU5H4fRy

>>メルマガを正規の方法で入手したらどうだ。つまり、ちゃんと対価を払って購読したら

 以前にもこれはどこかで書いた記憶があるんだが、もちろんそれをやらんでもない
わけだが、それをやった場合、あの人のことだから、俺だけ別内容の別便のメルマガが
届かないという可能性を排除できないでしょう?そういうこと。
 まあ、もちろん、全面的にそれが許されると主張する気はないやね。中身のあるなしに関わらず。
その代わりと言っちゃ何だけど、先生の雑誌や著作は熱心に買うようにしているつもりだけどね。

→それでは、大石は公約通り日垣先生の雑誌や著作を熱心に買ったのか?については、>>241を参照。
550 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 21:41:03
>逆に、これは日垣スレに限らず勝谷スレでもそうですが、彼らのメルマガを購読していて、
>その中身を2ちゃんで暴露してやろうという人間は、全くと言って良いほどいないんですよ。
>たとえば木曜日の日垣氏のメルマガにしても、あれは私がこの問題を取り上げてから、
>初めて配信されるメルマガでしたから、たぶん読者はみんな息を潜めて待っていたはず
>なんですよ。ところが、私が昨日昼前のブログで、そこに何も無かったことを報告する
>まで、誰も日垣スレにそのことを書かなかった。つまりファン、あるいは批判的なポジ
>ションに限らず、日垣メルマガの購読者はもうほとんどそこにはいないということなんですよ。

全く非論理の極みのような文章だな。大石の言いたいことをまとめると

1.日垣スレに日垣有料メルマガの購読者がいれば、その内容を報告するレスが書かれるはず。
2.日垣スレに日垣有料メルマガの内容について報告するレスは書かれなかった。
3.日垣スレに日垣有料メルマガの購読者はもうほとんどそこにはいない。

2はいいとして、1は事実なのか?自分で「日垣スレに限らず勝谷スレでもそうですが、
彼らのメルマガを購読していて、その中身を2ちゃんで暴露してやろうという人間は、
全くと言って良いほどいないんです」と言っているんだから、1は事実ではない(自分で
1を否定している)わけだ。だとすれば、1と2から3を導くことは全くできない。

全く論理の飛躍どころか、論理のアクロバットしかできない大石である。
551無名草子さん[] 投稿日:2007/07/29(日) 22:22:27
一旦、ここで文豪のCM入りま~~す!

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg
552 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/29(日) 22:43:25
>>551
貧相なのにガラが悪い感じなのが非常に悪印象だなw

細く尖ったアゴ、何を見ているかわからんメガネの奥の目。
はだけた柄シャツ。目の前にはビール瓶。

これは。。。さかもと未明は自分だけちゃんと写ってりゃいいと思ったなw
俺が日垣なら抗議するな。こんなん載せるなって。
553 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/29(日) 23:55:05 0
【政治】 新党日本、国会議員ゼロに 荒井氏ら離党へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185424719/
554 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 01:18:57
一人増えたようだが
明日の大石のファビョぶりが目に浮かぶ
555 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 01:27:44
大石が必死にネガティブキャンペーンをすれば、全ては逆効果になる。
田中康夫の当選しかり。

今回の日垣の件も火元が大石だったんでウヤムヤになって収束か?
556無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 10:39:19
これは大石の「物書きとしてのスタンス」wだから表に出してもいいのね。

>※ メルマガおまけ 私信一件

> メルマガ・ネタを2ちゃんの信毎スレに晒している奴が、何の罪悪感もなしに
>堂々と私のブログに現れて、私のことをダブスタだと書きやがった。私は過去何
>度も、メルマガから記事を表に出すのは、適度であれば宣伝にもなるし構わない
>と書いている。ただし記事は選べよと。著者が萎縮するうよなネタを表に出して
>損をするのは結局はお前自身なんだから。
> 日垣氏のメルマガを私が表に出すのは、それは論評批判するに価値があると判
>断するからだ。その程度の引用をして文句を言う人間はいない。それは宣伝にも
>なるんだから、どんな著者にとっても、抗議すべき類のものではない。まともな
>言論人ならね。
> 暮らしが苦しいということには、同情か嘲笑の余地しかない。日垣隆が柳美里
>の困窮振りをメルマガで晒した時、私は人間としての卑しさしか感じなかった。
>貴様は本当に日垣と似た者同士だ。
557 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 10:40:11
つづき

> 自分が人間の屑だということを自覚しろ。何がダブスタで何がそうでないかの
>区別も付かない、ちゃねら~が書き殴ることを真に受けてオウム返しするしか脳
>のない自己を喪失したただのバカ、大量発生してあっと言う間にのたれ死ぬだけ
>のネットイナゴだということを自覚しろ。
> 二度と私のブログで物を言うんじゃない。次からは削除する。人の苦労を嗤う
>のは楽しいだろう。誰かに相手をして貰えるのは楽しいだろう? 自分の嫌がら
>せで人が悩み苦しむ姿を見るのは愉快で溜まらないだろう? ゴミみたいな人生
>を過ごしている奴にとっては、素晴らしい生き甲斐だよな。
> けれど、お前はそれだけのただの屑野郎だ。個人も個性も無い、周囲に流され
>踊らされるだけのただの死んだ人間だ。
> 俺は貴様みたいなネットワーカーの屑が、自分と同じ空間に生きていることを
>ひたすら嫌悪する。
558 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 11:07:32
>>556-557
メルマガを金出して読んでる人は、こんな罵倒を読みたくはないだろうな。
おまけとしてまったくありがたくない。
559 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/30(月) 11:15:17
逆だろ 
大石メルマガとろうかな~
560無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 11:45:17
自分でネタ振っといて読者がそれに食いついたら怒って見せるという
561無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:21:28
>>556
>> 暮らしが苦しいということには、同情か嘲笑の余地しかない。

そうなのか?
昔から貧乏自慢という文化がこの国にはあってだな、志ん生の「なめくじ艦隊」をはじめ、
さまざまな名作があるんだがな。
今でも「貧乏日記」でググれば、たくさんのブログがヒットする。
「暮らしが苦しい」のは決して同情や嘲笑だけの対象じゃないぞ。
日垣の金持ち自慢(というか、金遣い自慢)よりはよっぽど上品だと思うがな。

要するに生活苦に対して、大石本人が「同情か嘲笑」しか持ち得ないってことなんだよな。
こういうのを「僻み根性」「心が貧しい」という。
562 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:23:36
どうでもよすぎ。
563 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:30:23
>>561
大石にそういう文化的なことを求めるだけ無駄って感じだな
564 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 17:23:55
>日垣隆が柳美里の困窮振りをメルマガで晒した時

ガッキーはこうやって業界内輪話をエサにメルマガ読者を集めてるんですね
565 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 21:33:27
Willだったかな?立ち読みしてたらガッキィまだ佐高とやりあってるんだね。
いつもの調子でかなりけちょんけちょんに叩いてたから佐高もむかついてるだろう。
ガッキィの盗作ネタを知ったら大変だなガクブル
566 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/30(月) 22:06:35
>>560
信者の信仰を試すのは、神の当然の権利ですが何か?
567 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/30(月) 22:23:52
結局、日垣が盗作したの?
それともゴーストライターの助手?
はっきりしてよ
568 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 23:45:45
> 暮らしが苦しいということには、同情か嘲笑の余地しかない。日垣隆が柳美里
>の困窮振りをメルマガで晒した時、私は人間としての卑しさしか感じなかった。

困窮ぶりを晒せば、カンパでも集まるだろうから、むしろ良いことでは。
むしろ自分の作家としての凡庸さを棚に上げて、以下のような酷評をする大石の方が
人間としての卑しさを感じるが。

> 第三回 新潮ドキュメント賞発表の選評を読む。
> 櫻井よしこ 藤原新也 藤原正彦 柳田邦男 柳美里。今更ながら、この人
>たちの凡庸さに愕然とする。これ、名前を一端シェイクして、適当にそれぞれ
>の選評に張り付けても何の違和感も無く読める。(大石ブログ 2004.09.29)
569 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 00:01:04
> 日垣氏のメルマガを私が表に出すのは、それは論評批判するに価値があると判
>断するからだ。その程度の引用をして文句を言う人間はいない。それは宣伝にも
>なるんだから、どんな著者にとっても、抗議すべき類のものではない。まともな
>言論人ならね。

そりゃあ、有料メルマガを正規に購読している正規購読者が論評批判するなら、抗議すべき
類のものではないのかもしれん。

しかし、自分の有料メルマガをタダで盗み読んでいるヤシ(同業者)が、そのメルマガの
内容を勝手に表に出して、いちゃもんをつけまくったり、その盗み出したメルマガの内容を
自分のメルマガに転載して金を得ていることをを知れば、どんな著者にとっても、抗議
すべき類のものだろ。まともな言論人ならもちろん、そうでなくてもね。
570無名草子さん[] 投稿日:2007/07/31(火) 00:08:54
カナディアンロッキーで熊に食われて死ねばよかったのに。
あまりに不味そうな鶏がらのような姿だから、食われなくてすんだのか。
いやはや残念。
571無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 00:37:07
>>570
なるほどこういうのがガッキィの工作員ってやつかな?
批判する奴がアホに見える法則。

本当のアンチは対象が死ぬことなんて望まない。
醜態を晒してネタの提供をしてくれることをこそ望むのだから。
572無名草子さん[] 投稿日:2007/07/31(火) 01:10:44
>>571 ほう、アホのあんたにアホに見えるなら、これは嬉しい話しですな。

>本当のアンチは
おやおや、相変わらず、思いこみと妄想に生きている御人ですな。
私は勿論、ガッキィが熊に襲われて、頭蓋骨を噛み砕かれ、内蔵を
鋭い牙と爪で引き出され、生きながら腸をムシャムシャと食われて、
「ヒーッ!助けてくれーー神様仏様ー!盗作してごめんなさい、これも天罰が
当たったのかッ!お助けーキャンキャン」と、断末魔の壮絶な悲鳴を上げつつ、
恐怖と苦痛と絶望にのたうちまわり、凄絶な非業の死を遂げる、なんてことを、
心から望んではいませんよ。

なにしろ、熊が悪いモンを食べて腹壊したら、可哀相ですから。
私は心優しい、根っからの動物愛護主義者なのです。
573 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 01:14:53
工作員認定している時点で、同類になりかねんぞ。


>醜態を晒してネタの提供をしてくれることをこそ望むのだから。

それはアンチでなくウォッチャー。対象にとってはアンチより数段
たちが悪い場合が多い。

まあ、某自称康夫ウォッチャーは私怨が強すぎてアンチになった
分、先方からすると扱い易かったのかも知れない。
574 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 01:18:19
>>570,>>572
まさしく日垣の「喧嘩必勝法」の中の奇策

「基 地 外 に 自 分 の 悪 口 を 言 わ せ る」

の典型例だな。悪口を言われた方に同情が集まるという高等戦術。
575 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 01:45:21
>まさしく日垣の「喧嘩必勝法」の中の奇策

>「基 地 外 に 自 分 の 悪 口 を 言 わ せ る」

>の典型例だな。悪口を言われた方に同情が集まるという高等戦術。

カルト教団の常套手段。批判者を基地外扱い。
576 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 02:18:39
また2人1組の荒らし部隊ですか?
577無名草子さん[] 投稿日:2007/07/31(火) 02:21:00
お取り込み中のところ、一旦ここで、熊の餌のCM入りま~~す!

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg
578無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 02:23:31
>カルト教団の常套手段。批判者を基地外扱い。

まともな批判ならともかく、「カナディアンロッキーで熊に食われて死ねば
よかったのに」の類の悪口雑言は基地外認定されて当然。
579 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 02:27:10
>>577
必死に煽り続けた例の一件が不発に終わったので、毎度毎度の
芸のない御真影ネタでの「憂さ晴らし」でつか?
580無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 02:29:41
>>578-579 ここで、延々と大石のことを語る基地外も基地外認定してやれよ、ダブスタ野郎。
581 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 03:13:00
>>580
>ここで、延々と大石のことを語る基地外も基地外認定してやれよ、ダブスタ野郎。

大石が延々と日垣批判を繰り返しているんだから、ここでその大石のことを語っても
何の問題もあるまい。それを基地外と決め付ける君の方が基地外と認定。
582無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 03:37:12
御真影なら、こういうのもあるわけだが、>>577のような基地外は決して貼ろうとはしないw

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/fd/70f0c5914389a73a42b71cf8237a1b6b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/4c/1bc3e501d73231e21e4cbef8651a05f4.jpg
583 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/31(火) 04:27:57
>>582 この写真には自信があるのか。これはこれで充分ヤバいと思うが。
立姿がない所を見ると、どうやらチビで短足の噂は本当らしい。
584 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 05:57:22
>>577>>582   


グロ画像貼るなボケェ



585 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 09:27:49
ええと、これも貼っていいですか?
http://www.ntv.co.jp/saikoro/staff/img/ooishi.jpg

同じ悪口雑言罵詈讒謗でも
>>572
は芸がありますわね。
586 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 09:38:24
〆ちゃんはまだ「おおいし」「おおいし」って喚いてるのん?
いくら大石を連呼しても、日垣チェンチェイの盗作行為は消えないよん。
当たり前だけど。
それよかチェンチェイに泣きついて、「あれは盗作じゃない。引用だ」と表明してもらいなよ。
しっかし、オツムが緩い人を端から観察しているとホント面白いねーw
587無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 09:43:09
いや、>>577はフラッシュか何かの加減で写りが悪かったのかなと思っていたけど、
こうやって3枚並べてみると、マジもんだったんですなぁ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/fd/70f0c5914389a73a42b71cf8237a1b6b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/4c/1bc3e501d73231e21e4cbef8651a05f4.jpg

588 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 09:53:15
引用 ってそれ無理だと思いますw
589無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 09:56:17
>>587
2,3枚目は意外にまともじゃないか。

男前度は
追撃>日垣>大石
の順だな。ワハハー
590無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 09:57:43
無断引用で「すぐに稼げる文章術」とはこれいかに
591 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 10:40:35
>>590
> 無断引用で「すぐに稼げる文章術」とはこれいかに
だって実際に稼いでるんでしょ? この本で。
592 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 11:20:26
唐沢スレより
GT舎、

田口ランディの大量盗作事件
日垣盗作事件
唐沢盗作事件

もはや三大事件として認知されることに
593 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 14:20:34
>>587 真中の写真は60過ぎの爺さんに見えますな。
594 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 14:36:32
大石、また「おーよしよし」って言われたいのかブログに泣き言並べてる。
大石にとってネットとは、見えない敵であり、かつ、見えない味方なのだな。
気分によって好きなほうを選べるという。
595無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:11:32
>何かこの人間の屑と闘うアイディアはありますかね。
 と愚鈍先生が泣き言を言うと、
>次回作で司馬さん辺りにさっくりと処刑させる
 とヨイショが入り、
>名誉毀損で刑事告訴できます。
>かなり警察も渋るとは思いますが「奥の手」が無い訳でもないので
 
>もっぱら大石先生に被害を与える目的など、目的の公益性が認められない場合は、名誉毀損が成立する余地があるということです。
 と鼻息荒いヤツやら、
>(無断転載の)賠償請求は出来ますよ。
 と煽るヤツやら。 

ホント、全く居心地のよさそうな、ステキなお花畑ですね。
そんなお花畑を荒らす悪いヤツがここにいるなら手を挙げなさい!

名誉毀損名誉毀損って、愚鈍先生の貧乏暮らしがそんなに名誉を傷つける、惨めなことなのかしら?
先生涙目になっちゃうよ。
あと無断転載とか言うけど、>>556に、
>私は過去何度も、メルマガから記事を表に出すのは、適度であれば宣伝にもなるし構わないと書いている。
って、作者の許諾が出てるんじゃん。
でも貧乏話はやめてね、ってそういうことかしら。他人に厳しく自分にスイートな御仁ですわね。
596 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/07/31(火) 16:17:44
>>595 で、その基地外文章のどこがこのスレの盗作文豪と関係あるの???
597 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:24:04

「大石」とか「愚鈍」とかこのスレに書き込むと、文豪の盗癖が消えてなくなるそうだw
598 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:29:59
しめちゃんちょっとやり過ぎたな。。。
ついに訴訟か。。。
599無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:34:50
やっぱしめちゃんか?
しめちゃんがわざわざ愚鈍先生のメルマガを取ってるっていうのか?
ちょっと考えづらいなあ、それ。
600 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:36:40
>>599
ヒント:盗み見
601無名草子さん[] 投稿日:2007/07/31(火) 16:51:57
日垣本人がバイト君名義でメルマガ購読、バイト君とここに晒したり書き込んでいる、に一票。
602 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:02:59
>>601
どんだけヒマなんだよw
603無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:07:44
メルアドさえあればメルマガとれるからなあ
家族の可能性はどうかね?
604無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:22:03
しかしさんざん日垣のメルマガの内容を晒しておいて(しかもタダで)、
自分のメルマガの内容がほんのちょっぴり流出しただけで、この騒ぎかよ。
あんだけ太ってて、ハートはガラス製でしたか。
605無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:22:49
>>603
別に大石にメイルアドレスだの名前が知られるわけじゃないよ。
あとさ、大石を鬱陶しいと思ってるのがヒガキだの田中康夫だけだと
思ったら大間違いだよ。あんだけ全方向に悪口言いまくってたら
一般人だって十分ウザイと思うはず。
それと、田中康夫が嫌いな人は、たいてい大石も嫌いなはず。甘ったれぶりが
そっくりだもん。
606無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:29:56
>>605
> それと、田中康夫が嫌いな人は、たいてい大石も嫌いなはず。甘ったれぶりが
> そっくりだもん。


敵の敵が……敵なわけだ。どんな人格破綻者なんだよ。
607 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:33:56
>>604
大石の場合自分から突っかかっていって、公開するように仕向けてるし
608無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 22:19:04
>>606
地方自治の長野スレにいて、アンチ田中から
アンチ田中&大石になった人は少なくないと思う。
追撃もうざかったが、最近見ないな。
609無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 22:30:39
>>608
>アンチ田中&大石になった人は少なくないと思う。

そんな奴はいねーだろ。

>追撃もうざかったが、最近見ないな。

バカ・・・
>>589にいるじゃねーか。
610無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 22:52:13
なるほど、>>589が追撃、>>204が大石というわけだな。
登場人物が4流ばかりとはいえ、なかなかにぎやかなスレだな。
611無名草子さん[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 23:37:07
>>610
いや、>>204は文体を真似てるだけで本人じゃないから。
何故って?
だって本人より上手いじゃんw
早く気がつけよ。このバカがw
612 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 00:12:55
>>609
追撃はあんな短文書けるようになったの?
613 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 00:59:05
>>611
>いや、>>204は文体を真似てるだけで本人じゃないから。

文体なんて真似てねえよ。むしろ地を出さないつもりが、やっぱり地が出ちゃった
というお粗末な話だろ。

大石でないなら、こいつはどうしてこんな大石以外にとってはどうでもいいことに
ムキになって長文レスしているんだ?

それに、その後、大石が自分のブログに書いたのと全く同じことをアカの他人が
どうして先回りして書いたり出来るんだ?

で、君は誰? ま、気の毒だから君を大石認定するのは保留しておくけどねw
614 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 01:46:55
> 7月は今日で終わりということになります。来月以降のことですが、出張や帰省が
>入ったりして、8月はメルマガはほとんど別立てモードで行く予定だったのですが、
>未だに、臆面もなく2ちゃんにこのメルマガが晒されています。それもプライベートな
>話題に限って。本当に人間の屑です。人間が最低限持つべき矜持とか、欠片も無い。
>そんな屑が私の直ぐ隣りにいるんですよ。

引用は著作権法でも認められているわけだが。「引用」を「晒し」とはこれいかに。
同業者のメシの種の有料メルマガをタダで盗み読み、それを自分のブログに晒して、自分の
メシの種にする。これぞ本当に人間の屑。人間が最低限持つべき矜持とか、欠片も無い。
そんな屑が私の直ぐ隣りにいる。

> それで、私は本当に気が滅入っています。400人の限られた相手だから話せること、
>話したいことってあるわけですよ。

それは日垣大先生だって同じと思いますが。自分のプライバシーは絶対に守るべし、日垣の
プライバシーは守る必要なし、ということですか?

>それが偶に漏れる程度なら別に構わない。100%、それが外に漏れるという前提では
>何も話せないでしょう。そもそもそれでは、私の有料メルマガというビジネス自体が成り
>立たない。

大石センセみたいに日垣の有料メルマガをタダで盗み読むような輩がいては、日垣の有料
メルマガというビジネス自体が成り立ちませんが。自分のメルマガビジネスは絶対に成り
立たせなければいけないが、日垣のメルマガビジネスは成り立たなくてもいい、という
ことですか?
615 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 01:48:10
> こういう、ネット上の一応のお約束事を守るという前提で成り立っているものを
>破壊するというのは、実に簡単なんです。

有料メルマガをタダで盗み読むな、というのはネット上の一応のお約束事どころか、
「犯罪行為はするな」という社会生活上の絶対のお約束事なのですが。

>こいつは私のファンを装っていますが、誰が雇ったネット工作員か知れたもんじゃないし。
>金で雇われた工作員の嫌がらせに付き合うのはバカバカしいですから。

私は「こいつ」ではありませんが、康夫にしても日垣にしても、大石ごときのために工作員
を金で雇うんでしょうか?被害妄想と誇大妄想が病気のレベルに達しているのでは?

>正直、嫌気が差してます。たった一人の人間の屑に、自分の言葉が全く通じないという
>無力感で脱力しています。それを考えると、こいつは金で雇われた工作員なんでしょうね。

金で工作員を雇ってつぶさなければならないほど、大石センセは大物なんでしょうか?
大石センセは自分を過大評価しすぎていませんか?

> これ、何かこの人間の屑と闘うアイディアはありますかね。法的措置を考えないでも
>ないけれど、金だけ掛かって効果があるようには思えない。

法的措置?著作権法違反?それとも名誉毀損?大石センセの日垣有料メルマガ盗み読みに
比べたら、微罪も微罪、問題外でしょ。
616無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 01:49:51
>私の経験上に照らすと、全く処置無しです。情報を与えない。癪ではあるけれど、黙して
>引き下がるという形でしか、対抗できそうにない。

少なくともその「こいつ」は、大石センセにメルマガ購読のための対価を払っているわけで。
しかも、その内容を2ちゃんにコピペして金を稼いでいるわけでもない。それに対して、
日垣有料メルマガをタダで盗み読み、その内容を勝手に晒して金を稼いでいる大石センセは
はるかに悪質。人間の屑の中の屑ということになりますな。

>もちろんそれが相手の最終的な目的ですから、それで喜ぶのは日垣隆であり田中康夫だろう
>けれど、もううんざりしているんです、私は。自分が生きているこの空間に、こんな屑が
>生きているということに。

だから、日垣にしても康夫にしても大石なんて相手にしていませんって。まさしく、
「基地外には自分の悪口を言わせておけ」ってなもんです。誰も基地外のいうことなんて
真に受けず、むしろ悪口を言われた方に同情が集まるというわけw
617 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 01:51:31
言ってることには同意だ。

だが、このスレ的にはどうでもいい。

大石が逆上して法的措置?とやらをとるようになれば
その顛末に興味を持ってもいいが。
618無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 01:53:18
どうでもいいけどウザいからここでやるな。

大石に手紙でも出せよ。
619 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 01:57:06
>その「こいつ」

お前なんだろ?w
大石はアホだがお前もムキになってるようで
正直寒い。

スレタイを三度読め。
620 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 02:00:30
大石ネタはこちらで。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1177028300/

ただし、信濃毎日のアホ記事批判の人達と分断工作を行い
スレを荒そうとする輩が出没するので注意。
621 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 02:01:01
>>618

まったくだ。
何でここでやるんだろうな。。。
早く訴えられればいいのに。。。
622無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 02:35:05
さかもと未明は独身だから、日垣が一緒に韓国旅行に行こうが
自宅に連れ込もうが「不倫」にはならないわけで。

大石には不倫旅行など夢のまた夢なんだろうなww
623 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 02:46:35
実はここだけの話し、あの手前に映っているビール瓶をさかもと未明に
ズッコンバッコン突っ込んで「遊んだ」わけで。

大石にはこういう大人の遊びは夢のまた夢なんだろうなww
624無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 03:04:50
>>616 つまり、基地外にストーカーされている大石に同情が集まっている
ということですね?批判をすると、基地外にストーカーさせる日垣田中康夫
連合軍は同和、893、カルト宗教団体と同じ危険な団体ということですね?
625無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 03:31:55
>>624
つまり、基地外大石のストーキングのおかげで、康夫・日垣に逆に同情が集まって
しまっているということ。

>批判をすると、基地外にストーカーさせる日垣田中康夫
>連合軍は同和、893、カルト宗教団体と同じ危険な団体ということですね?

言っている意味が全くわからん。誰が批判しようがしまいが、基地外大石は康夫・日垣に
ストーキングするわけで。

基地外のストーキングを受けるのは同和、893、カルト宗教団体と同じ危険な団体なのか?
大石並の論理のアクロバットだな。もしや君は?ww
626 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 04:00:11
>>625 よくわかりました。やっぱり、基地外に連日連夜大石に
ついて吼えさせることで、マトモな人間の同情は大石に、基地外
の共感と応援は、康夫・日垣に集まっているということですね?
わかりやすい解説、ありがとうございました。

田中康夫日垣、日垣バイト、メルマガ購読者達が早期に
破防法の適用をうけることが出きるようになると、いいですね。
627無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 04:39:52
大石って誰かと裁判したことあったんだっけ?
日垣には内容証明ぐらいは送った?
628無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 06:33:47
>>622
日垣隆って独身なんですか?嫁が俺に惚れてるみたいなコラム読みましたけど。
629 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 07:12:40
>>628 しーッ>>622は、大石がメルマガをタダ読みしていれば日垣は盗作しても、
何もしてもOKだ教の熱心な信徒で、ニポン語のよくわからない基地外だから、
ここはそっとしておいてあげて。
630 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 07:53:41
どういうわけか、チワワの悪口を書くとすぐに湧いてくるね。
みんな同じ事しか言わないのですぐに判るんだがw 
どうせ統一協会とか、カルト信者のお仕事なんだろうけど、
連中は言われた通りの活動しか出来ないからw

631無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 08:36:25
大石の話題はスレ違い。
別にスレ立ててやってくれ。
と言いたいが、もしや日垣の名はダシなのか?
632 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 08:53:03
>>631

ば~か!

ここは大石を叩くための、日垣の(ストレス解消)裏サイト。
633無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 09:06:51
    本屋で立ち読み  他人の物をドロボー

    さて、どちらのほうが悪いのでしょうか?


                               
634 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 09:15:41
>>616
いやそれが日垣も田中はかなり湯気だしてるんだって。
だからココが賑わうw
635 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 09:21:14
康夫と直に関わったことがある香具師なら、わかるだろ?
テレビが前にいなけりゃ、些細なことで機嫌損ねて怒鳴り上げる奴だぜ。
あいつが大石に対して、黙っているはずがない。裏で相当いろんなこと
しているぜ。
636 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 09:56:48
書評 - すぐに稼げる文章術
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50704124.html
>文章を書くことから何らかの見返りを得たい全ての人に。
637無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 09:57:53
>>633

はいはいはいはい!!

他人の物をドロボー の方が悪いと思いまーす。
638 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 10:22:57
〆ちゃんさあ、防衛ラインが違うんじゃねぇの。
相変わらずバカ全開だけどw
グーグルの検索結果やアマゾン書評を見てごらんよ。
こんな過疎スレでいくら大石に転嫁しようと必死になっても世間じゃ影響力ゼロだよ。
(むしろ狂っているとすら見られる)
639 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 10:29:15
〆ちゃんって、〆ちゃん用語「大石センセ」でばれるんだよね
640 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 10:42:10
>>637  は~~~い、良くできました~~!!
そうですねー、『他人の物をドロボー』のほうが、ずーっと、ずーっと
悪いことなんですよねー。

正解した>>637さんは、東北大学法学部卒よりも、ずーっと、ずーっと
賢くて偉いですよーッ。 良くできました!!!
良い子のみんなは、『他人の物をドロボー』したら、いけませんよ~~!
ドロボーがバレて、カナディンロッキーに逃亡しても、ほとぼりは冷めませんからねw
641 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 12:01:01
おまいらが大石大石言うからブログを読みはじめちゃったじゃねーか。

500円玉を置き忘れて、当分立ち直れそうにないとかw
こういう感覚嫌いじゃないぜ先生。

160万のソファを買ったつもりで。
3200回置き忘れることができますよ。
642 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 16:53:53
アマゾン書評ワラタwwww
メッキが剥がれつつあるというのか、
芸風に皆飽きつつあるというのか。
643 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 21:15:37
唐沢は非難轟々でも謝罪中
日垣は無言でカナダ旅行か
いいご身分だなあ
644無名草子さん[] 投稿日:2007/08/01(水) 21:29:34
田中康夫が当選して色々検索したらここに流れついたんだけど・・・

日垣ってどうして文豪って呼ばれてるの?
代表作って何なのかぜんぜん知らないし、回りの人も知らない人が多いけど
有名人なのか?

田中康夫はかなり昔に「なんとなくクリスタル」とかいう本を書いたって聞いてた。
まあ長野県知事ってことでマスコミが騒いだから有名になって当選もできたんでしょ?

大石って人は軍事小説書いてる人なんだよね?(ブログ見て知ったケド。)
でも誰もが知ってるほど有名ではないと思うんだけど、日垣と同じで一部で有名なの?
645無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 22:03:09
ROMっとけよカス
646 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 22:07:19
>>645
反応早すぎ!w
647 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 22:33:05
ていうか>>644は何がしたいんだ?w
648 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 01:52:00
>>627
>大石って誰かと裁判したことあったんだっけ?

大石は訴訟恫喝を得意技としているが、いまだ一度も裁判に訴えたことはない。
今後ともないでしょうw

裁判になったら精神喪失状態で免責になる可能性はある。大石にね。。。
ただの妄想感想文をブログにぶちまけることで欲求不満を解消しているんだろうからねw

以下、大石の訴訟恫喝に関する過去レスのほんの一部。

809 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/11/09 02:01:34 ID:GChnlCcg
大石の訴訟恫喝なんて、四季折々の風物詩なんだから、
みんな暖かい目で見ろよ。

俺が覚えてるだけで、1年前の大石スレ住人、「プロ続けるつもりですか?」
の税務署の人、自慢のデジカメ撮影許可してくれなかった上、恫喝
も受け流された児童施設の人(これはオンブズマンか?)なんてのが
過去に話題になってるぞ。

810 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/11/09 03:14:11 ID:GChnlCcg
>>809
自己レスだが、これって名誉毀損で訴えるって大石が吠えた
人のリストね。
649 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 01:52:46
686 :文責・名無しさん :2006/09/26(火) 01:50:02 ID:3rQ0IvJC
大石も最初のうちは威勢が良かったんだよな。

>山形せんせ、いきなり逃走モード、てか現実逃避モードでげんなり。いや、俺はあんたの
>まるで素人さんみたいな嫉妬心むき出しの下品な罵りに瞬間萎えたわけで、歳しゃいくつ
>だ、このガキゃ。できればこのままあんたの記憶回路から俺の固有名詞を永久にデリート
>して欲しいね。その和やかなBBSの中でお仲間と愉快に過ごしとけ。それにしても、何
>だ? あの連中の馬鹿っぷりは。俺がモデレータならとっとと2ちゃんに帰れとたたき出
>すぞ。
>エリートのくせして誰彼構わず噛み付くな。そういうことは俺みたいな低級な人間にのみ
>許される特権だ。だが、俺はこの手合いと違って、誰かを罵る時には、必ず相手の目に止
>まって平場で反論罵倒が返ってくる前提でやる。
>つったく師走のくそ忙しい時に人を忙しくさせやがって。ネットという、一見開かれ、実
>は閉じた世界を、この手の、ろくな覚悟も無い勘違いした連中が我が物顔で跋扈している。
>だから俺はこの手のインテリ擬きは嫌いなんだよ。ペーパー言論の世界から外に出るなっ
>て。実は内輪の自己認識しか無い奴が、ネットというツールで外部に発信して他者と交差
>していると壮大な勘違いしている様は、そこらの勘違いNGOと一緒だろうが。

そして、例によって訴訟する気など全くないのに「訴訟恫喝」w

>しつこく書きますが、私は今回、もの凄く怒ってます。明言しとくけど、相手がこのまま
>ばっくれるようなら、訴訟も辞さない覚悟です。しどろもどろでも、居丈高でも良いから、
>きちんと私の相手をするようなら許してやるけど。

ここまで言っていながら、結局、山形に皮肉られただけなのに、すごすごと撤退。
650無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 01:53:36
489 :無名草子さん :2006/06/05(月) 00:35:14
>>482
>「Will」連載は古本屋への苦情。

俺的には「私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に
告訴を受けないように)」というところが面白かった。配達証明郵便での抗議(訴訟恫喝)
を多数受けるが、そういう相手には

>「お待ちしていました。ぜひ訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかに
>できるので楽しみです」

と返信してやる。するとその後、その相手からの抗議はなく、裁判を起こされたこともない、
というような内容だった。

大石なんて、ひょっとしてこれを一発かまされたんだが、隠しているんじゃねえのか?

大石は例の一件で「これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません」と豪語
しているんだし、日垣もこれだけ挑発しているんだから、大石は空威張りの訴訟恫喝ばかり
していないで、堂々と裁判に持ち込むべきだろ。

大石は「ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな」と大言壮語しているんだし、
その(大石の言う)ヘタレ日垣でさえ「ぜひ訴訟をしてください」と言っているのに、
内弁慶ブログに閉じこもりきりでは、それこそ「日垣以上のヘタレの証明」だよな。

負け犬の遠吠えにしかならない「日垣隆ウォッチ・ブログ」なんか立ち上げる前に、ここで
一つ裁判でも起こして外野を楽しませてほしいね。わざわざ男になる機会を相手から与えて
もらっているのに、その機会を逸しては、永遠に負け犬のヘタレから抜け出せないと
思うがね。
651無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 02:31:41
すごいや。
自分が訴えられるかもと思って
頑張って探したんですね!?

さぞ安心したことでしょうね~。





違うとしたらすごい情熱だ。感服。
652 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 02:44:32
>>651
>自分が訴えられるかもと思って

はあ。大石が全然無関係の俺を何で訴えるの?
日垣有料メルマガをタダで盗み読んでいる大石が裁判などできるわけないと思うが。

>違うとしたらすごい情熱だ。感服。

大石・日垣関連の過去スレから「訴訟恫喝」で検索すれば、この程度は
あっという間に出ますが。情熱不要。感服不要。
653 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 02:53:59
情熱不用。感服不用。 要るのは日垣からの謝礼金だけ。

654無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 03:40:12
>>650 すぐに過去スレのあれやこれやが出てくるのは、妄想基地外と一緒ですね。
ぶっちゃけ、あなたは同一人物、妄想基地外本人でしょ?
655 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 06:11:10
まあ見ている分には裁判になったほうが面白いからやればいいと思うんだよね。
656 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 07:36:15
裁判? 誰の何の責任を追及する?
著作権法違反?
著作権者が「表に出していいですよ」と明言しているのに?

>転載? 持ち出し? 批判が目的であっても別にオッケーよ。宣伝宣伝、固いこと言いまへん。
>でも、ネタは選べ。それが持ち出しの紳士協定ですよ。

言うに事欠いて「紳士協定」ですって。
誰が紳士?
選びに選んだネタが「貧乏話」だったわけで。
その他のネタ、持ち出すに値するものが何も無かったってことでしょ。
誰か愚鈍先生の馬鹿息子のカブトムシの話し読みたいか?
657 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 09:22:14
「泥棒が被害者を「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す」に匹敵する、上手い比喩があったので転載

唐沢俊一 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185300258/640
640 :無名草子さん:2007/08/02(木) 04:04:40
漫棚は唐沢に突然レイプされた。
「ひどいわ」と世間に言ったら、唐沢は「レイプではなく、合意を得るのを忘れただけだ」と釈明した。
そして弁護士連れてきて、「賠償するから、この交渉の過程を公表するな」と要求した。
その要求を飲んだら、レイプではないという唐沢の主張を世間が信じてしまうと恐れた漫棚は賠償よりも、レイプの事実を公表し続けることを選んだ。
そしたらKyomoeだかClannadだか地蔵だかネット馬鹿どもが「金目当てだろ」「目立ちたいのか」とレイプの被害者を中傷しはじめた。
658無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 09:57:42
日垣にとって都合の悪いレスは飛ばしちゃって、「大石」のキーワードだけに反応して夜中に
過去レスがパッパと出てくるわけですかい。
〆ちゃんのPC内には、さぞかし「大石」関係のレスがコレクションされているのでしょうなぁ。
愛ってのは凄いもんだねぇw
659無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 10:00:19
>>658
妄想にとりつかれた精神病の人にとっては、パラノイア的な蒐集癖は珍しいことではありません。
ハイ。
660 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 10:02:11
>誰か愚鈍先生の馬鹿息子のカブトムシの話し読みたいか?








何やかんや言いながらもちゃんとブログ読んでるんだね(失笑
661 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 10:23:19
え~混沌としてますが。
夏休みで初めて訪れた方のために一応貼っときますね。


>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか



これは「日垣隆」さんのことを指しています。
詳細は「日垣隆 盗作」でぐぐってみてね!
662 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 17:22:27
「日垣隆 盗作」でぐぐってるうちにメルマガ読者ハケーン

日垣隆『すぐに稼げる文章術』の批評に応えて
ttp://d.hatena.ne.jp/atnb/20070721

>私はメルマガを購読しオフ会にも出席する日垣隆ファンで、
>本にも自分のブログが引用されているので、バイアスがか
>かった状態でコメントするのはフェアじゃない、と思っていた

>いろいろと想像はするが、来週号のメルマガでのコメントを待つことにする。

で?読者も黙っちゃうんならガキジョンイルの信者さんだね
663 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 19:17:39
何が、ガッキーやねん!くそたれ!
664 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 21:19:55
私の愛称はガッキ「ィ」です。今後間違えないように。
665 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 22:58:51
>>654
> >>650 すぐに過去スレのあれやこれやが出てくるのは、妄想基地外と一緒ですね。
>ぶっちゃけ、あなたは同一人物、妄想基地外本人でしょ?

ちゃんとソースを示せる人間を「妄想」だの「基地外」だのと言うお前は
全く根拠もソースも示せず、妄想基地外発言オンリー。
くやしかったら妄想ではなく、ちゃんとした根拠か、ソースでも示したらw
666無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 22:59:19
さあ、妄想基地外さんの御登場の時間ですな。
また今夜も大石センセに愛情テンコ盛りの「過去ログ千本ノック」おながいしますm(__)m



追伸
毎夜の妄想レスで文豪の盗作が消えてなくなることをお祈り申し上げてます。
667 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:00:15
「過去ログ千本ノック」ワラタwwwwww
668無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 23:05:31
>ちゃんとソースを示せる人間を「妄想」だの「基地外」だのと言うお前は
>全く根拠もソースも示せず、妄想基地外発言オンリー。
>くやしかったら妄想ではなく、ちゃんとした根拠か、ソースでも示したらw

かまって欲しくて仕方がないの?
寂しかったら出会い系でもしたら?
669 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:07:09
>>658
>日垣にとって都合の悪いレスは飛ばしちゃって、

「日垣にとって都合の悪いレス」って、その後、何か進展でもあったの?
御真影コピペぐらいしか見かけないけど?それって日垣にとって都合の悪いレスなの?
女に全く縁のない大石をますます嫉妬させる程度のもんだろ。

>「大石」のキーワードだけに反応して夜中に過去レスがパッパと出てくるわけですかい。
>〆ちゃんのPC内には、さぞかし「大石」関係のレスがコレクションされているのでしょうなぁ。
>愛ってのは凄いもんだねぇw

バカの一つ覚えの「〆ちゃん」妄想。何のソースも根拠も示せず、妄想レス
だけしていればいいってのも楽でいいね。アホ丸出しだけどねw

ま、これからも大石に都合の悪いレスがあれば、全てその「〆ちゃん」のレスだと
すればいいんだから楽でいいね。アホ丸出しだけどねw
670 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:11:38
>>659
>妄想にとりつかれた精神病の人にとっては、パラノイア的な蒐集癖は珍しいことではありません。
ハイ。

大石の弁護などとてもできないのがそんなに悔しいの?w
大石ってこんなにすごい、さすがは日垣を追い詰めるだけのことはあるっていう
過去レス何かないの?w
671 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:14:40
大石や日垣も、エビデンス多量に付けた批判すると、
「何そんなに熱くなってるの?暇人だねw」
って話反らすの好きだよね。
672無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 23:22:51
上に貼ってあったけど妄想基地外の雇い主はこいつ?
確かにこれはヤヴァイ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg
673 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:26:49
>>666
>さあ、妄想基地外さんの御登場の時間ですな。
>また今夜も大石センセに愛情テンコ盛りの「過去ログ千本ノック」おながいしますm(__)m

日垣告発の立て役者wで君らの英雄w大石センセの弁護はできないの?
こんなレスいくら繰り返しても、大石の弁護にはならないんだけど。
ま、いくらアホの君らだって、そのぐらいはわかっているんだろうけどね。
他に何もできないんだよなw
ご愁傷様。

>毎夜の妄想レスで文豪の盗作が消えてなくなることをお祈り申し上げてます。

いくら君らが日垣の件をわめきたてようと、火元の大石がまとも人間と認定されることも
ないんだけどね。だいてい、これって日垣の告発に役立っているのか?

こういう「敵の敵は味方」という発想なのか、日垣批判に大石を利用したり、「大石を
弁護しないと日垣の味方をすることになる」といった間違った思い込みは、いい加減
やめた方がいいぞ。逆に日垣を利するだけだぜ。

大石の日垣批判はほとんどが「お前が言うな」であり、大石は日垣以上にヘタレ。言って
いることはダブスタばかりで、論理も破綻しまくっている。

だから日垣批判に大石を利用するのは逆効果。大石の理屈に乗って日垣を批判すると、
ダメ同士の比較ではダメな度合いは日垣の方が少ないから、むしろ日垣の方が正しい、
「大石なら日垣がまし。大石と比較すると日垣が良く見える」ということになりかねない。

日垣をまともに批判するなら、大石のように是々非々の批判ができず、「罵詈雑言誹謗中傷
揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除しなければいけない、というお話。
674無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:36:56
>>668
>かまって欲しくて仕方がないの?
>寂しかったら出会い系でもしたら?

お前みたいなアホにはかまってほしくないね。
レスに少しは面白味でもあれば救いがあるが、
寒すぎる納涼レスでは救いもナッシングだからね。
675 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:36:58
ばっちこーいw
676 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 23:37:16
ダブスタってな~に?
677 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 23:42:38
燃料投下

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg

678無名草子さん[] 投稿日:2007/08/02(木) 23:47:11
というか、もともとの指摘者は
「小石川雑記」さんだろ?

http://blog.goo.ne.jp/keisaburi/e/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d

小石川雑記さんの指摘にはぐうの音もでない、
全面的に賛成だってことか?
679 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:49:20
>>672,>>677
>上に貼ってあったけど妄想基地外の雇い主はこいつ?
>確かにこれはヤヴァイ
>
>http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/99/9c52f15a969a2b128bc57833e57657dd.jpg

相変わらず芸のないコピペバカ発見!こういうのが大石テイストなんだよな。大石といえば

> 暮らしが苦しいということには、同情か嘲笑の余地しかない。日垣隆が柳美里
>の困窮振りをメルマガで晒した時、私は人間としての卑しさしか感じなかった。

なんて言いながら、

>http://blog.goo.ne.jp/sakamoto-mimei/e/c15da3a6a50e09fb30f993e21b711938
>(↑文豪宅訪問記。このネタを発見した君は偉い! 私は今月に入ってから一日2回
> Google のブログ検索で「日垣隆」と入力する習慣を付けたので知っていたけどね。
>余り人相云々のことを言いたくはないけど、卑しさが写真から汪溢しているよね)。

と、自分の人相を棚に上げて、人様の人相を誹謗中傷。こういう大石には俺は人間として
の卑しさしか感じないね。

ついでに言うと「このネタを発見した君は偉い!」の「君」って大石じゃねえの?
自画自賛でつか?
680無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/02(木) 23:56:04
>>678
>小石川雑記さんの指摘にはぐうの音もでない、
>全面的に賛成だってことか?

その小石川雑記氏とやらは、どうしてそれらのフレーズについて著者の山内氏が
「自由に使っていいフレーズである」と書いていることを隠しているの?

もちろん知らないわけではあるまい。知っていて紹介しないということは、
フェアな批判態度ではないわな。
681無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 00:01:41
>>680をみて思うのは、
もし日垣が平凡社との交渉で、「自由に使っていいフレーズである」を
鬼の首とったように主張してたらいいのになあってこと

まともな読者は日垣から完全に離れるだろうね
682 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 00:09:17
>>681
読者が日垣から離れるとか、日垣がどう主張するか、とかの問題じゃないわけで。

君は必死に論点をそらしたいらしいが、「自由に使っていいフレーズである」
というかなり批判する側にとって不利な著者の発言を隠して、盗用云々を
批判するのは、批判する態度としてフェアですか?と聞いているわけ。

で、君はフェアな批判態度だと思っているわけ?
683 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 00:14:07
フェア(笑)
684 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 00:15:02
>>674 おまえの書きこみが、一番下らなくてつまらん。
685無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:00:11
 商品の美味そうなソーセージが、ずらりと並んでいる。
その手前には、細かく輪切りにされた、そのソーセージに爪楊枝が刺された
試食品が置かれていて、その横にはこう書いてあった。
「どうぞ御自由にお取り下さい。」
 
 普通のまともな人間ならば、爪楊枝が刺された物を取って、買うかどうかの
参考にしていたであろう。ところが、そこに現れたチワワは違った。
外見こそチビで、老いぼれてみすぼらしい哀れな小動物だったが、中身は
この世に生れ落ちてから、まともな躾がされたことのない野獣だったのだ。
腹をすかせた野獣は、いきなり売り物のほうのソーセージを、口一杯に頬張る
やいなや、猛然と金も払わずに入り口に向かって、ダッシュしだした。

 呆気にとられて、周囲の人間は見ていたが、やがてすぐに騒ぎ出す。
それを聞きつけて、駆け付けた警備員が、勢いはあったが悲しいかな、足が
短くて逃げ足の遅かったチワワを、取り押さえることに見事に成功する。
その途端、浅ましくも悲痛な小動物の咆哮が、店中に響き渡った。

「どうぞ御自由にお取り下さいと、書いてあっただろうがッ!舐めんなよキャンキャン」

 その一部始終を偶然見ていた通りすがりの子供が、手を握って連れ立っていた
母親に、こう呟いた。「ねえマミー、あのチワワは可愛くないし、悪いドロボーのチワワ
だよね。あのチワワこそ、小間切れにして、カナディアンロッキーの熊さんの餌に
しちゃえばいいのに。」
686 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:08:54
まあ面白いwが
そんなことしなくても>>680は本気でこんなことを信じているのだろうか?
本当の馬鹿だな。
687無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 01:25:00
小石川雑記氏は盗作とまでは断言していない。
>これを「盗作」と呼ぶべきかどうかも保留する。
>日垣氏が山内氏の本を写しただろうという推測については
>私は100%確信しているが、「盗作」というほどの分量
>でもないという見方もできるし、
>引用元さえ示してあれば取り上げることもなかった。

「自由に使っていいフレーズである」云々でアンフェアは
意味がないのでは

問題は大石が小雑記ブログをネタにして大騒ぎしたことでは?
(山内氏本人にチクリにいくわ、新聞ネタになるのを煽るわ・・・)
688 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:31:05
はいはい、
そんで山内氏が盗作だと認識して平凡社が正式に抗議
大石ブログを信じる限り、いまココ
689無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:31:37
>>685
一生懸命に考えたんだろうが、お笑いにしかなっていない。

「試食品」というのも、「売り物のほうのソーセージ」を喰ったというのも、
「口一杯に頬張」ったというのもウソだな。良く言って誇張表現。

せいぜい、「そのソーセージだけでなく、その下の発砲スチロールのトレーまで
持ち帰ってしまった」ぐらいのものだろ。

トレーまで持って行かれて困るなら、面倒でも、アホ臭いと思っても、
「トレーは持ち帰らないで下さい」と書いておくべきだったな。
それをしないで「トレーまで持って行かれた」と怒っても後の祭りだろ。

で、その小石川雑記氏は、そのソーセージに

>「どうぞ御自由にお取り下さい。」

という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのだが、それは無問題なのか?

俺が君に聞きたいのはそれだけなんだけどねw
690 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 01:36:09
で結局、山内氏や平凡社は日垣に抗議に行ったの?
できれば正確な状況を知りたいもんだが。
(知ってどうなるというもんでもないけど)
691無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 01:36:45
>>689 もまえも日垣はチワワと認めるのか、爆笑age
692 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:37:34
>>687
>小石川雑記氏は盗作とまでは断言していない。

盗作とまでは断言していないにしても、「盗作」という言葉を出す以上、
著者自身がそのフレーズについてどう主張しているのか(この場合は
「自由に使っていいフレーズである」と言っている)を紹介しないのは
アンフェアでしょう。

知らないのならともかく、この人はもちろん知っているわけだしね。

>「自由に使っていいフレーズである」云々でアンフェアは
>意味がないのでは

何故?

>問題は大石が小雑記ブログをネタにして大騒ぎしたことでは?
>(山内氏本人にチクリにいくわ、新聞ネタになるのを煽るわ・・・)

その通りですが。それが何か?
693 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:42:06
>>691
> >>689 もまえも日垣はチワワと認めるのか、爆笑age

そんな戯れ言はどうでもいいから、小石川雑記氏が、そのソーセージに

>「どうぞ御自由にお取り下さい。」

という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。

で、どうなの問題ないの?
チワワとかそんなことにしか反応できないの?爆笑sage
694無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:45:18
>>691
> >>689 もまえも日垣はチワワと認めるのか、爆笑age

それから、いまどき「もまえ」なんて珍しい。なつかしいな、と思ったら、
こういう過去レス見つけちゃったよww

78 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/09/24(土) 10:40:29 ID:MS/Oo5oQ

>>摺さんや留守番さんにも、レベルが低いって

 もまえら、またそうやって話を創るか。
695 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 01:49:05
>>694
696 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 01:56:29
図星か
697 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 02:08:54
図星です
698 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 02:16:37
メルマガ遅いぞ。
699691[] 投稿日:2007/08/03(金) 02:38:55
あーやっぱり、もまえは妄想に生きているキチガイだわ。
漏れは「もまえ」を普通に使うけど。最近ここ読むように
なって691が初カキコなんだけど。ここで人気の大石ていう人の
ブログも見るようになったよ。大石さんはアダルトエキスポに逝って
ないんでしょ。漏れは友達と逝ったよ。証明になるかわかんないけど。
ベイビーエンターテーメントの最後のステージは真鍋あやちゃんだった。
その後ボーイズツーメンのライブに逝ったら、空いていて女性はスタッフが
タダで入れてくれたよ。ステージから配った赤い薔薇ももらえたしw
終わって会場でたら500円のビールは100円になっていたしww
逝った人さがして聞いてみたら?じゃあね、バイバイage
700無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 03:29:46
>「自由に使っていいフレーズである」
>というかなり批判する側にとって不利な著者の発言

そもそもそれが「批判する側にとって不利」とはとても言えないんですが。
もしどうしてもアンフェアだ、と主張したいのならそこにはコメント欄あったぞ
おまいアンフェアだ!!と言ってあげなさい。あのエントリを新しく見る読者が
”誤解”するかもしれないから。
       ↓
http://blog.goo.ne.jp/keisaburi/cmt/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d

>>689の「例え返し」でも
「日垣氏は本来もらえない部分まで、自分のものにしてしまった」
という点は認めざるを得ない、ということはよく分かるw
まず、それを前提にして
「うっかりレジで金を払うのを忘れた」のか、
「注意書きの書き方が悪いので勘違いした(店の責任だ)」
かどうかという議論になるわけだね。

>>687
>問題は大石が小雑記ブログをネタにして大騒ぎしたことでは?
>(山内氏本人にチクリにいくわ、新聞ネタになるのを煽るわ・・・

山内氏本人に知らせてあげるのは、公平に見てGJじゃないの?
何かまずいことでもあるの?
特に「山内は「自由に使って構わない」といっている」という主張もあったんだし、
本当にそうだったら大石氏によって一件落着してたはずだしw

>205 :無名草子さん:2007/07/16(月) 22:35:19
>著作権法侵害は「親告罪」だからなあ。当事者でもない第三者、特に大石みたいな
>雑魚がいくら吠えてもダメなわけよ
701 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 06:12:19
>>699
いまどきそこまでずれてるのは魯鈍以外ありえないね
702無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 06:23:58
どっちにしても日垣はカッコ悪いと思うよ。
だって自分の考えやスキルを自分の文章として世の中に発表し、
お金を得るのが本業の人が、既に出版されている他人の本の中に
ある文章を、自分の本の中に言い回しだけ変えて使ったんでしょ?
プロなんだからさ。
もしこれが、今流行りの人気ブロガーの初版本に日垣やなんかの
本に書かれていた内容を、かなりの量で引用したにも係わらず、
さも自分のスキルのように本で発表してたら大騒ぎのはず。

「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
文章そのものについて
「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。
703 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 06:30:50
言い回しを変えたんじゃなくて、言い回しをそのまま使ったのね
704無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 06:54:40
>>702
そうか?
自由にって言うんだからどう使っても自由なんじゃないのか?
そもそも山内氏は「こんな言い回しはありきたりで陳腐だ」ってニュアンスを
こめて書いてるんだからそんな目くじらを立てるようなことじゃないんじゃないのか
705無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 07:50:41
>>704

>そもそも山内氏は「こんな言い回しはありきたりで陳腐だ」ってニュアンスを
>こめて書いてるんだから・・・

それじゃ陳腐な言い回しを使っちゃったプロの日垣本著者(だれだろ?日垣?)
は余計にカッコ悪いことになっちゃうと思うけど。
706 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 08:00:52
>>702の言う通り盗作認定されなくとも確かにカコワル。
文豪と呼ばれる作家としては大きな汚点だわな。
707 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 10:01:13
>>705
日垣だって、エッセイなんてものはいい加減にやればかけちゃう、って
書いてるだけだろ。どっちの本も本気で読むやつがバカ。

>>706
日垣を文豪って呼んでるのはお前と魯鈍ぐらいのもんだ
708 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 10:37:26

日垣も大石もチンケなモノカキってところが現在の防衛ライン?
なんだか日垣信者って頭悪そーw
709無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 11:15:10
>>704

>そうか?
>自由にって言うんだからどう使っても自由なんじゃないのか?

お前。。。本物だな。ある意味すごいわ。

>山内氏は「こんな言い回しはありきたりで陳腐だ」ってニュアンスを
>こめて書いてる

その通り。そのまま使える、それが山内氏の「アイデア」なんだよ。
そのアイデア自体を丸ごとパクった日垣が恥ずかしいの。
まあこれでもわかんねえか。
710 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 11:28:08
こんなの見つけたよ
昔はこんなことを宣言してたのにねぇ

「日垣隆の公式サイトです。書き手の説明責任(アカウンタビリティー)を宣言した初めてのホームページです。」

711 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 11:37:15
「そして殺人者は~」の頃は良かったと思う。

今は対談でいっちょあがり、とかそんなんばっか。
まあ日垣隆の名前で売れるようになって目出度い
ってことなのかな?

もう俺は買いませんが。
712無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 11:48:06
>>709
だから「そのまま使える」ってのはちょいとしたギャグなんだって
日垣はそのギャグに乗っかって自分なりのギャグを言ったんだって
面白いかどうかはともかく
まったくくそまじめなやつはそういうこともわからないから困るよ
お前は山内氏のあの本を真に受けて論文を書いて査読者に笑われるタイプだ
713 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 12:10:51
>日垣はそのギャグに乗っかって自分なりのギャグを言ったんだって

馬鹿?
ネタ元を提示、あるいは周知のものでない限り、それは「パクリ」です。

>面白いかどうかはともかく

論文とエッセイの違い、面白い視点だなと思ったよ。
それを丸々パクってネタ元も明かさず、は不愉快。
714 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 12:13:11
>>712
哀れなほど頭が悪いんだな。
それじゃ生きていくのは大変だろう?

>自分なりのギャグ
ってどこにあるんだよwそのままじゃん。
715 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 12:17:47
>>712

>「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
>論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
>文章そのものについて
>「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
>はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。


これを3回読んで来い。いやどっかが不自由みたいだから5回にするか。
716無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 12:50:07
三連発か
くそまじめの上にプライド高すぎるよw
717 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 12:58:40
は?
718 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 13:01:30
つかもうスルーしろ。
719 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 13:04:54
自慢病患者
720 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 13:29:13
>>716
すげえやっぱりわからないんだw
ご立派。



しかし新書のパクリって結構ありそうだよな。
これだけ濫発されてると。
今まで大層なことを散々言ってきた日垣だから
目立つってのもあるんだろうね。
721 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 13:46:39
くそまじめにまとめたつもりか
で、和ませるつもりでなれなれしく別の話題を振る、と
まさにつまらない学級委員タイプ
722 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 14:19:58
だんだん品がなくなってきたなあw 結構。

別にお前みたいな○○を和ませるつもりねーよ。
もう○○に付き合うのやめようぜって合図なんだけど
おれ自身がスルーするのに失敗しちゃったw
723 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 14:21:31
プライドが高いやつはスルーできない
724 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 14:27:47
すみませんでした。
725 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 14:43:26
謝って済むなら警察はいらない
って人からモノ盗むと言われちゃう
726無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 15:17:28
日垣先生がメルマガ最新号で言うには、安倍も小沢もどうしようもない
糞だが、安倍の方がまだマシだそうです。
これはちょっと意外だった。
727無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 15:32:55
>>726
それちょっと意外。
どういう理屈?
728 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 15:58:10
また盗作問題はスルーなの?
729 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 17:44:13
ネットの付き合い方が分かってるような分かってないような
まあ基本的に侮ってるからだろうねえ

730 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:10:27
>>702
>「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
>論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
>文章そのものについて
>「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
>はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。

↑ってカッコ悪いだけで済まんだろ?
人の文章使っても日垣には印税が入る。
文章のFCってことでロイヤリティ払うのはどうよ?
盗人と言われ続けるよかマシじゃね?w
731 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/03(金) 22:59:30
小飼弾もスルー
お友達連中は奢ってもらってるからスルーだね


732 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 00:07:19
山内氏も平凡社もスルーしてるの?
大石氏のブログによると抗議にいったんじゃないの?
733無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 00:17:26
大石は抗議したとかそんな事実確認一切せず、いい加減なことを書いてるだけ
734 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:29:12
>>733
またそうやって日垣の盗作から目を反らそうとする。

「自由に使っていいフレーズ」で逃げ切れないからと「大石いい加減」説
を持ち出すとは。何も大石がその後の事実確認なんかする必要ないだろ。
抗議より先に、それころ盗作の事実確認のために証拠固めが先。
●ページの何文字、△ページの何文字ってさ。
735 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:36:44
>>699
>あーやっぱり、もまえは妄想に生きているキチガイだわ。漏れは「もまえ」を普通に使うけど。

何、また恥を晒しに出てきたわけ?必死に特徴を消したつもりだろけど、大石の特徴丸出しの
文章書いて…。下手な言い訳すればするほど墓穴を掘ることぐらい覚えておいてほしいんだが。

残念ながら、日垣スレでも大石(信毎)スレでも、過去に「もまえ」なんて言葉を使った
のは大石ひとりだけなんだよな。それから「漏れ」もね。あれだけさんざん「漏れ」を
使えばバレるからやめた方がいいと言われたのをもう忘れたの?学習効果ゼロだね。

875 :文責・名無しさん :2005/09/16(金) 00:47:44 ID:pXlR5kRg
ここでまったりと日垣談義をロムっていた漏れとしては、
思い出したように顔を出す大石よりも、大石がいないとき
まで「大石がどうの、魯鈍の、」としかもパチもんまで
ぞろぞろと顔を出す「うp男」というのが遙かにウザイんだが。
こいつは何処から湧いてきたゴキブリだ?

877 :文責・名無しさん :2005/09/16(金) 01:12:25 ID:b9enKHJU
日垣スレでも、ここでも、いまどき「漏れ」なんてのを使っているレスは
ほとんど大石の自作自演と考えて間違いなし。
例えば、日垣スレで「漏れ」を使ったレスを検索してみると大爆笑。

880 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/09/16(金) 01:24:42 ID:gg8fmcgO
 今日はいろいろとあってな(´-`).。oO 、心底参ったね。
ぶっちゃけ今夜は、うp男のたわいないおふざけがちっとばかし可愛く見えたよ。
 うんじゃ、お休み。この後に出てくる漏れは漏れはじゃないからな。
そこんとこよろしく!

「この後に出てくる漏れは漏れじゃない」ということは「それまでの漏れは俺だ」
ということだね。(大爆笑)
736無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:38:14
>最近ここ読むようになって691が初カキコなんだけど。

691が初カキコにしては、突っ込み方と、その内容ががベテランだなw

>ここで人気の大石ていう人のブログも見るようになったよ。

人気なんかどこにもないだろ。人気があると思っているのは大石だけ。

>大石さんはアダルトエキスポに逝ってないんでしょ。
(以下、とてもアリバイ証明にならない、必死のアリバイ証明が続く)

大石ブログには大石の行動の全てが克明に記されているのか?そうでなければ何の意味も
ないぞ。

>逝った人さがして聞いてみたら?じゃあね、バイバイage

お前が大石がアダルト・エキスポに逝っていないという立証責任を果たすのが先だな。
ま、逝っていなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。

で、バイバイじゃないだろ。俺は2度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに

>「どうぞ御自由にお取り下さい。」

という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?
737無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:41:48
頼むから大石のスレでやってくれよ。。。

このスレではお前が書いてるようなことは
みんなどうでもいいんだよ。
内容があるのかと読んでみて損した。
738 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:52:38
日垣にとって不利な書き込みを流すためだろ。
日中の買い込みは日垣にとっては耐えられないだろうから。w
739 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:59:36
>>737
大石のはらわたは煮えくり返ってるだろうけどね
740 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:06:26
>>700
> >「自由に使っていいフレーズである」
> >というかなり批判する側にとって不利な著者の発言
>
>そもそもそれが「批判する側にとって不利」とはとても言えないんですが。

何故?こんな重要な論点を、全く何の根拠も示さず「単なる決めつけ」で済まして
得意がっているとは、君は頭がおかしいのですか?

>もしどうしてもアンフェアだ、と主張したいのならそこにはコメント欄あったぞ
>おまいアンフェアだ!!と言ってあげなさい。あのエントリを新しく見る読者が
>”誤解”するかもしれないから。

君は頭がおかしいのか?「どうしてもアンフェアだ、と主張したいのなら」ってどういう
ことだ?俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いているだけだろ。

それで、君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ。

> >>689の「例え返し」でも
>「日垣氏は本来もらえない部分まで、自分のものにしてしまった」
>という点は認めざるを得ない、ということはよく分かるw

はあ?人の解釈はさまざまだから、そのように解釈する人がいてもやむを得まい、という
話だろ。誰が「日垣氏は本来もらえない部分まで、自分のものにしてしまった」なんて
言っているんだ?
741 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:07:21
>まず、それを前提にして
>「うっかりレジで金を払うのを忘れた」のか、
>「注意書きの書き方が悪いので勘違いした(店の責任だ)」
>かどうかという議論になるわけだね。

君は頭がおかしいのか?「どうぞ御自由にお取り下さい。」 という表示が書いてあるものを
取って来ただけなら、「レジで金を払う」も糞もないだろ。せいぜい、人に見せる際に
「あの売り場からもらってきた」と言うか言わないか、ぐらいの話だろ。

それと「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
なるだけだろ。

>山内氏本人に知らせてあげるのは、公平に見てGJじゃないの?
>何かまずいことでもあるの?

本来、全然関係のない第三者の大石が「嫉妬・怨念・売名」の3点セットで垂れ込むという
のは公平な行為ではないだろ。日垣関連だから垂れ込む、そうでなければ垂れ込まない、
では、とても公平とは言えんわな。小石川雑記氏にやらせるのが筋だろ。

>特に「山内は「自由に使って構わない」といっている」という主張もあったんだし、
>本当にそうだったら大石氏によって一件落着してたはずだしw

言っている意味がわからん。
742 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:10:19
大石、山内氏にチクってやんのw
人間が小さすぎるなwww
743 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 01:22:55


702 無名草子さん sage 2007/08/03(金) 06:23:58
どっちにしても日垣はカッコ悪いと思うよ。
だって自分の考えやスキルを自分の文章として世の中に発表し、
お金を得るのが本業の人が、既に出版されている他人の本の中に
ある文章を、自分の本の中に言い回しだけ変えて使ったんでしょ?
プロなんだからさ。
もしこれが、今流行りの人気ブロガーの初版本に日垣やなんかの
本に書かれていた内容を、かなりの量で引用したにも係わらず、
さも自分のスキルのように本で発表してたら大騒ぎのはず。

「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
文章そのものについて
「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。


703 無名草子さん sage 2007/08/03(金) 06:30:50
言い回しを変えたんじゃなくて、言い回しをそのまま使ったのね
744無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:22:56
>>737
>頼むから大石のスレでやってくれよ。。。

日垣スレでの大石の名無しでの情報操作の糾弾を、どうして大石スレでやらねばならんのだ?
ちゃんと説明してくれよ。

>このスレではお前が書いてるようなことは
>みんなどうでもいいんだよ。

何故?大石が日垣スレにおいて名無しで必死の情報操作しているとしたら問題だろ。
百歩譲って、問題ないとしても誉められた話ではないだろ。

それからなあ、「みんな」って何?全員にアンケート調査でもしたのか?そして、その結果
を元に言っているのか?「俺はそう思う」ってだけの話だろ。お前の個人的感想が全体の
感想であると言い切れる根拠がどこにあるんだ?
745無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:36:05
>>744
君は本当に変わってるね
その情熱で日垣も検証してくれよ
無理だろうが
746 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:41:37
>>745
>君は本当に変わってるね

どこが?

>その情熱で日垣も検証してくれよ
>無理だろうが

残念、過去に何度も検証しているのだが…

そもそも、まともな日垣批判をするためには、ダブスタ大石の嫉妬・怨念・売名の
3点セット批判に悪乗り・丸乗りしたアホ丸出しの日垣批判をまず排除せねばならんだろ。
747無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:44:32
君は変わってないから安心しろ。単なる馬鹿ってだけだよ。

>「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
>なるだけだろ。

なるわけないだろ(失笑)
748無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:47:46
>そもそも、まともな日垣批判をするためには、ダブスタ大石の嫉妬・怨念・売名の
>3点セット批判に悪乗り・丸乗りしたアホ丸出しの日垣批判をまず排除せねばならんだろ。

何で?お前が大石にムカつくから、アホみたいに一行一行反応してるだけだろ?
そういうのスレ汚しっていうんでちゅよ。by日垣
749無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:59:43
>>747
>>「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
>>なるだけだろ。
>
>なるわけないだろ(失笑)

だから、どうして「なるわけない」のだ?その根拠は?
義務教育である中学の国語の教科書(光村図書 中学国語3)にすら、

「説得力のある文章を書こう 意見を主張する

目標の第一:自分の主張を確かな根拠を挙げて表現する。
①主張のまとめ方を考えよう
②主張の述べ方を知ろう
③根拠を明らかにしよう。
意見を述べるときは、根拠を明示することが大切である。
・自分の体験や観察・実験したこと、文献・新聞・インターネット・インタビューで調べた
ことなどから、客観的な根拠を挙げる。
・現状を正しく踏まえたうえで、具体的な根拠を挙げる。

と書いてあるぞ。君は義務教育も出ていないのか?それとも単なるバカってだけか?(失笑)
750 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 02:00:49
>>748
>何で?お前が大石にムカつくから、アホみたいに一行一行反応してるだけだろ?
>そういうのスレ汚しっていうんでちゅよ。by日垣

>>673で既に書いたんだけどね。仕方ないから再録するか…

こういう「敵の敵は味方」という発想なのか、日垣批判に大石を利用したり、「大石を
弁護しないと日垣の味方をすることになる」といった間違った思い込みは、いい加減
やめた方がいいぞ。逆に日垣を利するだけだぜ。

大石の日垣批判はほとんどが「お前が言うな」であり、大石は日垣以上にヘタレ。言って
いることはダブスタばかりで、論理も破綻しまくっている。

だから日垣批判に大石を利用するのは逆効果。大石の理屈に乗って日垣を批判すると、
ダメ同士の比較ではダメな度合いは日垣の方が少ないから、むしろ日垣の方が正しい、
「大石なら日垣がまし。大石と比較すると日垣が良く見える」ということになりかねない。

日垣をまともに批判するなら、大石のように是々非々の批判ができず、「罵詈雑言誹謗中傷
揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除しなければいけない、というお話。
751 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 02:04:26
大石魯鈍英司クソ、そろそろ叩いてやるか! うp男
752無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 02:17:52
>>749
根拠:山内の文章と日垣の文章。

これ両方読んだ上でなお分からないというなら、
いくら説明しても時間の無駄。

中学教科書が出てくるということは中学生なの?
じゃあしょうがないかもしれないけど、
俺が中坊の頃はこれくらい読めた気がするけどね。

>>750
誰が大石を利用してるの?
排除するには君が余計なレスをしなければいいと思うが。
ちょっとスレを読み返してみなさい。
753無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 02:47:30
>>752
>根拠:山内の文章と日垣の文章。
>
>これ両方読んだ上でなお分からないというなら、
>いくら説明しても時間の無駄。

君はアホかね。参考文献だけ示して根拠と言えるのか?参考文献を元に説明責任を果たして
初めて根拠を示したことになるんだろが。

「いくら説明しても」って、お前、何も説明していないじゃないの。まず、説明してみろよ。
話はそれからだろ。要するにお前に「説瞑する能力がない」って、だけの話だろ。

>中学教科書が出てくるということは中学生なの?

中学教科書ってのは、中学生しか持っていないのか?お前みたいに根拠も示さず(本当は
「示せず」)決め付け発言しかできないヤシが多いから、この種の「主張するときは根拠を
示すべき」という類の文章を集めているというわけ。

もう一つ教えてやろうか?2005年度総合ベストセラー樋口裕一著「頭がいい人、悪い人
の話し方」p38頭の悪い人の話し方の例で「根拠を言わずに決めつける」より

自分の意見を言ったら、その根拠を説明する必要がある。(中略)根拠を言わずに相手を
説得しようとしても、それは無理な話だ。その根拠に説得力があってこそ、人は信頼する
のだ。それなのに、きちんと根拠を言えないということは、自分でそれを言えない、つまり、
愚かだということにほかならない。これからは価値観の異なる人間と交流することが多く
なる。そんなとき、根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない。

「根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない」そうだぜw
754 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 02:48:43
>誰が大石を利用してるの?

だから、日垣告発には大石を頼りにするしかないんだろ。大石が垂れ込まなかったら、
お前が代わりに垂れ込んだのか?

>排除するには君が余計なレスをしなければいいと思うが。

思うだけなら、勝手に思っておけよ。

>ちょっとスレを読み返してみなさい。

お前が読み返して、ちゃんと説明してみな。
755無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 04:25:48
妄想基地害の病状は相当進んでいるね。そのうち、句読点があるから
大石だ、とか日本語で書いてあるから大石だ、と認定しそうな勢い。
756無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 04:48:36
>>736 >ま、逝ってなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。

どこで入手できるの?
757無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 06:33:43
>「どうしてもアンフェアだ、と主張したいのなら」ってどういう
>ことだ?俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いているだけだろ。

>それで、君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
>ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ

アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない。
だから書き込む必要はない。

つうか
「俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いているだけ」

自分はアンフェアとは思っていないのか?単なる疑問か?だとすると
>>680
「フェアな批判態度ではないわな」
>>692
「アンフェアでしょう。」は別人のカキコかね。
もしまったく別人で、アンフェアなんですか?という疑問でしかないなら
問題ない、という答えに納得してくれたかな。


どっちかと同一人なら、やっぱり小石川雑記のコメで直接「お前のエントリは
アンフェアだ」と批判しておいたほうがいいぞ
     ↓
http://blog.goo.ne.jp/keisaburi/cmt/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d
758無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 06:41:33
>本来、全然関係のない第三者の大石が「嫉妬・怨念・売名」の3点セットで垂れ込むという
>のは公平な行為ではないだろ。日垣関連だから垂れ込む、そうでなければ垂れ込まない、
>では、とても公平とは言えんわな


これも意味不明。
注射違反で警察に垂れ込まれて捕まったり、万引きや痴漢を見つけて取り押さえた
時に「あっちでもこっちでもやっているじゃないか、何で俺だけ捕まえる」と
言っても意味ないな。

佐高信だって
「日垣の俺に対する批判は『妬・怨念・売名の3点セット』だ」
「私(佐高)をまともに批判するなら、日垣のように是々非々の批判ができず、
「罵詈雑言誹謗中傷、揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除
しなければいけない」
と思ってるかもしれないぞw





759 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 08:28:15
タレコむのは法律にのっとった行為ではあるが、
喧嘩で勝てないもんだからそいつのことを先生に告げ口をするいやなガキ
にしか見えないのも事実
760 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 10:44:16
「日垣 メルマガ」でぐぐってマルマガ読者をみつけて
盗作について質問したりするなよ
761無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 11:11:31
>>753
「論文を書き進める場合に」「自由に使っていいフレーズ」と書いてある。

例えば「~の見解には再考の余地が残る」を
あなたの論文の流れの中で普通に使ってもいいよ、
一般的な言い回しだから特に断る必要もないし、ということ。

「~はバカだ」→「~の見解には再考の余地が残る」と
言い換えが出来て論文らしくなるんだぜ、という「アイデア」「文章術」自体を
丸ごと本に載せていい、ということでは決してない。

「自由に使って構わないフレーズ」と書いてあるのには、
論文におけるこれらフレーズの汎用性を示す上で大きな意味がある。
「フレーズ」ではなく「言い換え集」と書いてあったならもちろん意味は変わる。
が、そういう意図でないんだからそもそもそう書かれるわけがない。

「どのようにも解釈」は絶対出来ない。残念ながら。

「あいうえお」を説明してくれ、って言われたみたいで
頭が痛くなるな。たぶんわかってないのはお前だけだから
何だか恥ずかしいよ逆に。
俺にはこれ以上簡単に説明できないからあとは夏休みの宿題ね。
762 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 11:32:51
わかりにくい
763無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 11:36:55
わかりやすい。
というかこれがわからないバカがいるの?
〆ちゃん?
764無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 11:39:36
つーかさ、自由に使っていいフレーズっていうけど、別に山内氏に言われる
までもないと思うんだが。山内氏が考え出したフレーズじゃないし。
765 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 11:45:56
>>764
お前もちょっとズレてるな。
766 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 11:54:49
小石川雑記の内容だけをみると、完全に盗作だわな。
でも大石とそのシンパがしゃしゃり出てくるから話がややこしくなってわかり
にくくなる。
はっきり言って、大石とそのシンパは日垣を糾弾する上では邪魔なだけ。
767 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 11:59:22
久しぶりに北。盛り上がってるw

大石のブログでw二人の文章見てみた。
こりゃひどいね。丸写しじゃん。
自分が考えたような顔して。←盗作の基準だ

761が書いてるようなこと、こんな明白なことを強引に
防衛ラインにしてる人がいるのに驚いた。

そりゃメルマガ読者が減らないわけだ(知らないけど)。
768 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 12:01:36
幻冬舎の対応が気になるね
唐沢のときの対応見てると、
金を払って闇で処理するのが奴らのやり口だ
769無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 12:22:58
大石が騒いでるのだと聞くと「どうせ本当はたいした問題じゃないんだろう」
と思う癖がついてしまった。
770 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 12:34:36
>>769
俺もw
でも今回のは結構たいした問題だな。
771 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 13:01:31
議事録の件だって大した問題だったと思うよ。
事実に対する批判だけやってれば良かったのに、
端から見て白けるほどの粘着質な人格批判
+行間から透けて見える俺様自慢

さらに、あの何とも言えない触ると液が付きそうな信者の皆様。

大石が騒いでるのだと聞くと
「たいした問題だったとしても、関わりたくないな」
と思う自分。


772 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 13:05:56
大石が騒ぐと逆効果なのだ!
773 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 13:36:04
大石が書いてるこれ
「一番肝心な問題は、いったいこの本は、実際は誰が書いたのか? です。」

今のまま日垣が何もアクションしないんじゃ
ゴースト?ライターの荒井香織も盗作疑惑をかけられたままだぜ
それでいいのか?
自分でブログでもつくって釈明したらどうなんだ?
774 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 16:55:41
はい次の番

朝日新聞「書評委員」に浮上した「ブログ盗用疑惑」

 作家で朝日新聞の書評委員をつとめる唐沢俊一氏(49)。
その新刊本にブログからの盗用疑惑が浮上した。ブログ
主宰者の抗議で、ネット上では”祭り”状態に。ご本人も
ホトホト苦慮しているようである。

http://vista.crap.jp/img/vi8613429370.jpg
775 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 21:54:59
日垣先生もいづれはこうなるのかな?
776 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 22:03:38
わくわく
777 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 22:21:06
週刊新潮の記事より
唐沢
「漫棚通信さんにはお目にかかって直接、お詫びしたいです」

日垣
シーン
778 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 23:00:26
裁断まだ~?(・∀・)/☆チンチン
779無名草子さん[] 投稿日:2007/08/04(土) 23:18:51
>>727
小沢は、「新生党や新進党の解党にあたっても、小沢氏はまったく
何の説明責任を果たしていない。無責任の権化」だからだとのこと。
まあ、それはわかるんだが、じゃあなんで日垣がここ数年でよく書いてた
「こいつだけは首相にしてはいけない代議士」に長らく小沢が
入っていなかったんだと思うのだが。

最新メルマガは他にも選挙がらみでイタい記述が頻出。

>あの歳であの(20代に流行している肩幅が狭すぎる)背広はないだろう、
>と思える赤城徳彦・元農相を任命した責任を、自らまったく負おうとしない安倍晋三
冗談としてもこれは幼稚すぎだろ。
つうか、「ウォッチ」出演時にファンにすらつっこまれた自分のファッションセンスを
なんとかする気はないのだろうか。

>来たるべき総選挙の前に、おっちょこちょいの小泉氏は、石原慎太郎(東京都知事)氏や
>無能集団(小泉チルドレン)らとともに、新党を立ち上げるのではないか、とも思えます。
>それ以外に、小泉チルドレンを再選させる道はないからです。
それはねーよ、の一言に尽きる。
みなさん、日垣先生がこう言っていたということを、衆議院選挙の時までに覚えておきましょう。
780 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 00:06:21
赤木徳彦のファッションがおかしいとか言ってんの?
ほかに言うことあるだろうに
すばらしいメルマガだねぇ
781 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 00:21:52
ある種の人間は、自分が言われて傷ついたことを
他人にも言いたいらしいからね。
782 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 00:34:10
>>779
727だがありがとう。
小沢との間になんかあったのかねw

ところで教えてもらってこう言うのは申し訳ないんだが
何を目当てにメルマガ購読してるの?
「痛さを楽しむ」通な人?
俺も購読末期はそうだった。。。。
(3回続けてクソ内容「のみ」が来たので頭にきて中止した)

それとも最近は盛り返して結構いい記事を
書いてるとか?実は気になる。

>>781
日垣www先生wwはファッションwwwwリーダーwwwwだぞ
失礼なwwこと言うなwwwwww
783 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 01:39:51
>>755
>妄想基地害の病状は相当進んでいるね。そのうち、句読点があるから
>大石だ、とか日本語で書いてあるから大石だ、と認定しそうな勢い。

お前らの病状の方が相当進んでいるんじゃないのか?相変わらずのアホ丸出しの、>>763
「〆ちゃん妄想」とかね。ちゃんとソースも根拠も示せる者を「妄想」だとか「基地外」
とレッテル貼りする方が「妄想基地外」と何度言えばわかるのかねえ。

ついでに言うと、この過疎スレで、こんな時間帯(午前4時台)に書き込むのは、ごく
限られた人物だけだわな。例えば、某ちゃねら~作家とか、某ちゃねら~作家とかw

878 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/12/16 04:35:13 ID:WQNgizcU

俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ
--------------------

581 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/18(水) 04:48:57 ID:tmrSjSMU

 そんな大げさな話じゃ無い罠。
 相手してくれる奴がいれば針小棒大に煽って楽しむというだけの、いつもの展開。

272 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/07/30(土) 04:15:12 ID:sd++S3RM
>>気に喰わん奴に基地外のレッテルを貼る

 いや、私の中では、基地外ストーカーとただの厨房の区別は出来ている。
784無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 01:42:35
>>756
>どこで入手できるの?

逝ってきた人に聞いたり、ブログとかな。で、俺の質問に答えないヤシの質問にどうして
俺が答える必要があるわけ?俺は3度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに

>「どうぞ御自由にお取り下さい。」

という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?
785無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 01:45:22
>>757
>アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない。
>だから書き込む必要はない。

だから、それなら何故「アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも
思わない」のか?その根拠は?

そもそも「思う」ってのは何だ?俺は君の「感想」を聞いているのではない。君がどう
「考え」、そしてそう考える根拠は何か?と聞いているわけだ。

>もしまったく別人で、アンフェアなんですか?という疑問でしかないなら
>問題ない、という答えに納得してくれたかな。

君はアホかね。別人であるわけないだろ。俺はこう考えるが、君はどう考えるのか?と
聞いているんだろ。君はどう「考えるのか」であって、どう「思うか」ではない。

消防の読書感想文だって「俺はこう思います」だけじゃ落第点だろ。何故、そう考えるのか、
その根拠を充分に説明できて、初めて説得力のある「自分の意見」になるんだろ。

厨房の国語の教科書にだって「意見を述べるときは、根拠を明示することが大切である」
と書いてあると言っただろ(>>749)。 君のようなアホ丸出しの「答え」に納得するのは、
義務教育レベル以下の同程度の頭脳の持ち主だけだろ。
786無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 01:49:51
>>758
>注射違反で警察に垂れ込まれて捕まったり、万引きや痴漢を見つけて取り押さえた
>時に「あっちでもこっちでもやっているじゃないか、何で俺だけ捕まえる」と
>言っても意味ないな。

それが今回の件と、どういう関係があるのか?わけのわからん例え話に逃げ込むなよ。

Aの所有物を盗んでいるBが、Aを陥れるために、Cが指摘しているAの駐車違反
(果たして本当に駐車違反であるのかは不明。そこは「自由に駐車して下さい」と
書いてあった場所)を聞いて、その土地の所有者に垂れ込んだ、という程度の話だろ。

>佐高信だって
>「日垣の俺に対する批判は『妬・怨念・売名の3点セット』だ」
>「私(佐高)をまともに批判するなら、日垣のように是々非々の批判ができず、
>「罵詈雑言誹謗中傷、揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除
>しなければいけない」
>と思ってるかもしれないぞw

はあ?少なくとも、日垣は佐高と直接対決しているぞ。大石は日垣との直接対決に完敗し、
内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。今回だって、直接対決を避け、
裏工作をしているだけ。しかも、こんなスレにまで書き込んで、必死の情報操作。
787無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 01:57:31
>>761
>「論文を書き進める場合に」「自由に使っていいフレーズ」と書いてある。

だから、日垣の本だって、一種の「論文」だろ。

>例えば「~の見解には再考の余地が残る」を
>あなたの論文の流れの中で普通に使ってもいいよ、
>一般的な言い回しだから特に断る必要もないし、ということ。

そんな例は、山内の本のどこにもないぞ。「以下の点については再考の余地があるように
思われる」だろ。引用は正確にな。

だから、わざわざ「自由に使って構わない」と断るからには、そこに多少のオリジナリティ
がなければいけないだろ。オリジナリティーなど何もないものなら、お前なんかに指図
されなくても自由に使っているわい、偉そうなこと言うな、という話だ。

それではその「自由に使って構わないフレーズ」の例えば、最初の例は何か?「さて」だな。
「さて」などにはオリジナリティーなど何もない、山内に自由に使っても構わないなどと
言われなくても、誰でも普通に使っている言葉だ。

つまり、その前の「さて」を使うシチュエーションとペアにして、かろうじてオリジナリティー
を主張できる。となれば、この「自由に使って構わないフレーズ」というのは、このペアの
フレーズと解釈しても不思議はない。
788 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 01:58:44
>「~はバカだ」→「~の見解には再考の余地が残る」と
>言い換えが出来て論文らしくなるんだぜ、という「アイデア」「文章術」自体を
>丸ごと本に載せていい、ということでは決してない。

それは君が「決してない」と考えているだけの話。言い換えられるという「アイデア」込み
にしなければ、オリジナリティーのかけらもないものも含まれており、その「アイデア」
までも自由に使っていいと解釈されてもやむを得まい。

>「自由に使って構わないフレーズ」と書いてあるのには、
>論文におけるこれらフレーズの汎用性を示す上で大きな意味がある。

意味がわからん。「自由に使って構わないフレーズ」というのは、「自由に使ってくれ」
と促す意味。別に汎用性云々は関係ない。

>「フレーズ」ではなく「言い換え集」と書いてあったならもちろん意味は変わる。
>が、そういう意図でないんだからそもそもそう書かれるわけがない。

だから「言い換えのフレーズ集」だろ。「そういう意図でない」というのは君の個人的解釈
にすぎない。
789 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 02:00:19
>「どのようにも解釈」は絶対出来ない。残念ながら。

「自由に使って構わない」についての具体的な説明もなく、使用限度・限界のようなものも
全く示されていない以上、「どのようにも解釈」できる。残念ながら。

ついでに言うと「絶対」なんて言葉を安易に使うなよ。ここは君の「信念」を吐露する場では
ない。いくら君の信念が強いことを示しても、君の主張が正しくなるというわけではない。

>「あいうえお」を説明してくれ、って言われたみたいで
>頭が痛くなるな。たぶんわかってないのはお前だけだから
>何だか恥ずかしいよ逆に。

君が普段から自分の主張を確たる根拠に基づいて「論証」するという訓練をしてこなかった
から「頭が痛くなる」だけだろ。

それから「わかっていない」のではなく、「君と意見が異なる」というだけの話。何故、
俺の意見が間違っていて、君の意見が正しいのか、君はそれを「論証」すればいいだけの話。
君のこのレスでは全く不十分。
790 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 02:18:04
なるほど。つまり要約すると、盗作した日垣が、偉そうに連載を続けることが許せないと。
そういうことですね?
791無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 02:24:45
>はあ?少なくとも、日垣は佐高と直接対決しているぞ。

「小石川雑記はアンフェア」君は、いつ小石川雑記のコメント欄に書き込んで
同ブログとの直接対決に挑むの?
792 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 02:45:41
>>791
>「小石川雑記はアンフェア」君は、いつ小石川雑記のコメント欄に書き込んで
>同ブログとの直接対決に挑むの?

はあ?>>678

>小石川雑記さんの指摘にはぐうの音もでない、
>全面的に賛成だってことか?

と聞くので「全面的に賛成ではない。批判の仕方がフェアではないと考える」と言って
いるだけだろ。

「アンフェアだ、と主張したいのなら小石川雑記ブログのコメント欄に書き込め」という
のは、>>700が言っていることだ。俺は、>>700とは違って、たとえブログ主と意見が違おう
とも、その個人ブログに殴り込むなどという趣味はない。

で、君はフェアな批判態度だと考えているのか?人に質問して答を要求する以上、当然、
こちらの質問にも答えるんだろうなw
793無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 03:32:31
>>784 どこのブログに書いてあるのですか?
>いくらでも入手できるしな 
と高らかに言明したからには、具体的な根拠を提示して下さい。
このままでは、逃げたとみなします。

>逝ってきた人に聞いたり、
これは、そうかもしれないし、そうではないかもしれないし、これだけでは
どちらとも確定できません。ただし、そう提示したからには、少なくとも
大石が誰から聞いた可能性があるのか、具体的に提示して下さい。

アダルトエキスポについて少し調べてみましたが、このままでは、500円に
四苦八苦する中年親父が、参院選投票日に神奈川から幕張に遠征して、
若いカップル、女性達に混じり黒人グループのライブに一万円以上を払って
聞き入っていたという話しを、ここを読む読者諸兄に信じこませるのは、難しい
のではないでしょうか。

もまえ、漏れ。これは、大石が2ちゃんねるから真似したもので、大石が発明して
大石だけが使える、というものではありません。さらに、大石は以前は2ちゃんねるに
書きこんでいましたし、日記、ブログは数年間、小説にいたっては20年ほど、大量の
文章を書いています。その中から、何年も前の文章に類似した点が、2、3あるという
だけで大石認定するのは、粗雑で極めて質の低いこじつけ、妄想です。このような
低レベルの妄想文章を、不特定多数人が閲覧できる掲示板に毎日垂れ流す輩は、
日垣批判から低レベルの大石を排除するという考えにおいて、信用性を失わせ、
呆れさせる、最も排除すべき悪質な異常者、と言えるのではないでしょうか。

ちなみに、>>736 >ま、逝ってなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。
この>ま と使い方は、異常者の認定基準によれば、大石ではありませんか?
大石妄想が嵩じて、とうとうご自分が大石本人になったと思うようになったのですか?
794無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 04:32:38
>>786
>大石は日垣との直接対決に完敗し、
内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。

いつだよ?日垣が逃げ回ってるのが今だろ
795無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 04:56:16
>>793
やれやれ、寝床に入りかけたら、こんなアホレスが入っているとは…。

>どこのブログに書いてあるのですか?

だから、俺の質問にいっこうに答えない相手の質問に答える義務があるのか?
なんで、そんなことを俺が調べて、お前に教えなければいけないのか?

>>いくらでも入手できるしな 
>と高らかに言明したからには、具体的な根拠を提示して下さい。
>このままでは、逃げたとみなします。

君はアホかね。アリバイ証明をするために、どこかの展示会に行って来たと、その内容を
記すことぐらい簡単だ、という話だろ。誰だって、誰かから、どっかの展示会の内容を
聞く機会などいくらでもあるわけだ。

「逃げたとみなす」?どこまで笑わせば気が済むんだ?お前こそ、俺の質問から逃げ
まくっているだろ。俺は4度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに

>「どうぞ御自由にお取り下さい。」

という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?

>大石が誰から聞いた可能性があるのか、具体的に提示して下さい。

君はアホかね。大石の24時間監視人でもあるまいに「誰から」聞いたなんて、個人名を
特定できるわけないだろ。誰かから聞いた「可能性」なら、それはもちろんあるだろ。
796 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 04:57:51
>アダルトエキスポについて少し調べてみましたが、このままでは、500円に
>四苦八苦する中年親父が、参院選投票日に神奈川から幕張に遠征して、
>若いカップル、女性達に混じり黒人グループのライブに一万円以上を払って
>聞き入っていたという話しを、ここを読む読者諸兄に信じこませるのは、難しい
>のではないでしょうか。

だから、誰かから聞いたんだろ。知らないが。

>もまえ、漏れ。これは、大石が2ちゃんねるから真似したもので、大石が発明して
>大石だけが使える、というものではありません。

大石だけが使える、というものではないが、この日垣スレでも、大石(信毎)スレでも、
誰も過去に使っていないんだよ。そういう言葉を平気で使う人種は、このスレにはいない、
いたとしてもこのスレでは使わないということだな。となれば、こんな過疎スレで、
そんな言葉を使うのは誰なのか?簡単な話だろ。

>さらに、大石は以前は2ちゃんねるに
>書きこんでいましたし、日記、ブログは数年間、小説にいたっては20年ほど、大量の
>文章を書いています。その中から、何年も前の文章に類似した点が、2、3あるという
>だけで大石認定するのは、粗雑で極めて質の低いこじつけ、妄想です。

「以前は2ちゃんねるに書きこんでいました」って、いまも書き込んでいるだろ。それに、
誰が「小説」の話をしているよ。一度も小説などから引用していないだろ。

「類似した点が2,3あるだけ」で大石認定などしていないだろ。「類似した点があり、
かつ、そうした言葉は過去に大石以外の者は誰も使わなかった。そして、こんな過去スレで、
そのような時間帯に書き込みをする人間は、大石を含め非常に少ない」などを根拠にして
いるんだろ。わかっていながら、君はどうして「根拠の矮小化」を測ろうとしているんだ?

それでは、逆に俺から君に聞くが、俺と違って、何の根拠もなく「〆ちゃん認定」する、
>>763のような輩は問題ないのか?
797無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 05:00:36
>このような
>低レベルの妄想文章を、不特定多数人が閲覧できる掲示板に毎日垂れ流す輩は、
>日垣批判から低レベルの大石を排除するという考えにおいて、信用性を失わせ、
>呆れさせる、最も排除すべき悪質な異常者、と言えるのではないでしょうか。

だから、「妄想」を辞書で引けよ。 広辞苑には「根拠のない主観的な想像や信念」と書いて
あるな。俺は、>>793のような妄想基地外と違って、ちゃんと根拠を示しているわけだ。

お前は俺がちゃんと根拠を示していることまで認めない、と言いたいのか?「異常者」と
いうのなら、妄想で「〆ちゃん」認定したり、俺にはどんなつまらないことでも質問攻め
にして、執拗に答を要求するのに、俺の質問には一切答えず逃げ回ったり、「書き逃げ」
する、お前のような連中だろ。

>ちなみに、>>736 >ま、逝ってなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。
>この>ま と使い方は、異常者の認定基準によれば、大石ではありませんか?
>大石妄想が嵩じて、とうとうご自分が大石本人になったと思うようになったのですか?

君はアホかね。大石認定の一つは「そうした言葉は過去に大石以外の者は誰も使わなかった」
と、言っているだろ。

そんな「>ま、」なんてのは、過去3年弱に限っても、大石(信毎)スレでは、178回、
日垣スレでも117回も使われているわ。誰でも使っているわけだ。君のそのお粗末な
思考回路は、某ちゃねら~作家に良く似ているな。ま、それ以上は言わないでおくけどw
798 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 05:32:07
>>794
> >大石は日垣との直接対決に完敗し、
> >内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。
>
>いつだよ?日垣が逃げ回ってるのが今だろ

やれやれ、いい加減、寝床に逝かせてくれよ。この程度の基本的な知識すら欠如したヤシも
書き込むスレなのかよ。

日垣が以前、自分の有料メルマガに書いた

>それを大石なんとかという、かつて若かりしころ「朝日ジャーナル」で「玉ねぎ通信」
>という欄をもちながら、同時期「ファディッシュ考現学」を同誌で連載していた田中康夫氏
>に莫迦にされて打ち切りとなった恨みから、執拗に田中攻撃をしているコラムニスト崩れ
>の戦記小説家がおり、彼は私に関する攻撃サイトまで立ち上げるストーカーぶりを発揮し
>ており、日本という国の平和ぼけぶりを思わされます。

という記事を、大石が盗み読み、「捏造だ」と大騒ぎ。日垣に粘着メール攻撃を仕掛けた上に、

>これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません。それは事実でないということを、
>私は当時の証人を10人単位で立てて証明できるから。もちろん、たかがネットワーク上の
>ことで、それはいつでも修正が出来るから私は訴えたいとは思わないし、そう脅すつもり
>もありません。

と、自分のブログで日垣に訴訟恫喝までするという大見得を切ったわけ。ところが、
日垣に「申し訳ありませんが、あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること
以外は、まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」と一喝されて、
すごすごと自分の内弁慶ブログに退却して、その後は、負け犬の遠吠えを繰り返すだけに
なったというわけ。これが、大石と日垣の唯一の「直接対決」。
799 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 05:33:34
日垣は、常々、「どっからでもかかってこい」と言っているわけだし、

>こういうことを書いて、もし彼らが名誉毀損で訴えてきたら?
>
>むろん、待ってました、である。皆様にも、全経過をお知らせする。正直なところ、
>もうどこでもいい。訴訟を起こしてくれ。万一のための裁判費用を積み立て続けて18年。
>マンションが買えるほど貯まってしまったのだ。他に定期預貯金は1円もないのに。
>
>私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に告訴され
>ないように)。これまで何度も配達証明郵便で抗議を受け、「お待ちしていました。
>ぜひ訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかにできるので楽しみです」と
>返信すると、なぜかそれ以降ピタリと音信が途絶えてしまうのである。淋しい。

とまで挑発しているわけだ。ところが、訴訟恫喝を得意技とする大石はいっこうに
訴訟する気配もない。しかも、日垣が書くことなら、どんなつまらないことでも
「ビッグマウス」とイチャモンつけまくる大石が、日垣のこのビッグマウス発言に
関してだけは何故か完全スルー。

理由は簡単。訴訟恫喝を得意とする大石だが、この件に触れてしまうと、自分の訴訟恫喝
は単なるポーズで、実際に訴訟などするつもりはこれっぽっちもない ヘタレであることが
バレてしまうから。ま、もうとっくにバレているわけだが。

ちなみに、大石は「ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな、です
(大石ブログ 2004.11.15)」と大言壮語しているわけだが、以上の経過をみても、
どちらがヘタレであるのかは一目瞭然でしょう。
800 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 06:57:51
自分じゃ裁判できないから山内氏に言いつけて裁判をしてもらおうとする魯鈍
しばらく進展がない場合、じれて山内氏の「へたれぶり」を攻撃する可能性もある
801 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 07:01:16
懐かしい話が出てきたなあ。
802 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 08:37:32
基地外の手に掛かると、いや俺はその頃は火星にいたから、
とか言っても、それを否定される前に、きっと誰かの話をつなぎ合わせた
んだろう! とか言われそうだなw。
803 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 13:22:21
まだかな まだかな~ 盗っ人の説明まだかな~
804無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 13:59:44
>>797 ヒステリーおこしてダラダラと惚け老人の寝言みたいな
言い訳駄文を書いていないで、>いくらでも と書いたからには、ブログの
アドレス一つ貼ればいい話し。さっさとやりな。
805 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 15:12:33
>178回 >117回

マジでスゲー、妄想基地害。誰か本当に病院に連れて行ったほうが、よくね?
806 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 16:50:50
・・・・ここまで酷いと、、、もう治らんかもわからんね
807 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 18:05:12
もう少しメルマガに注力してもらいたいな
このていどの内容じゃ購読者いなくなるよ
808 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 20:19:12
メルマガ購読者は減り、盗作はバレる。御払いでもしてきたらどうだ?目餓鬼は。
809無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 21:13:10
>>787

>この「自由に使って構わないフレーズ」というのは、このペアの
>フレーズと解釈しても不思議はない。

>その「アイデア」までも自由に使っていいと解釈されてもやむを得まい。

この解釈?が正しければ盗作なんて当然ないという話だな。
日垣せんせいのためにはその方がいいのかな?
教えてあげたら?こんな解釈して笑われるのは本人だと思うけど。

しかしすごいバカですね。
810無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 21:41:39
>>785
>そもそも「思う」ってのは何だ?俺は君の「感想」を聞いているのではない。君がどう
>「考え」、そしてそう考える根拠は何か?と聞いているわけだ。

後出しかね。
>俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いている だ け だ ろ

だったよな。それも「小石川雑記はアンフェアだと主張するなら
そこのコメント欄に書いたら」という問いに、君が
「お前はアンフェアだと考えんのか。考えてるならお前が書け」という
あさっての方向に話をそらしているから、それに必要最小限の部分だけ
答えたんだがね。
理由ってことなら、他人のレスだが>>761がほぼ言い尽くしているかな。
再度かくまでもないか


たとえば
>>386に例がある「馬鹿(バロック)なマンガ」という呉智英考案の
”フレーズ”は自由に使えるだろうが、「野望の王国」をバロックな
マンガの典型である、という呉のコラムをそのままパクったらだめだろ。
811無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 21:53:29
そもそも「フレーズ」のことを突っ込まれて
「それはお前の考えにすぎない」という言い方で逃げを打っているが
千歩ゆずって仮にそれを認めるとしよう
じゃあお前が主張する「自由に使ってかまわないと書いてあったから
日垣は対比も自由に使っていいと思って借用したんだ」というのも
「自分の考えにすぎない」ってことになるよな。

そうすると、日垣のやったことはお前の発想でも
盗用の可能性・盗用でない可能性両方が並立している
状態だということになる。
そならば日垣には仮に盗用とはいわんでも「盗用疑惑」は
確実に存在し、日垣はやっぱり釈明や説明責任を果たす必要が
出てくるw それとも自由に使っていいというから今回の日垣の
やり方はOKだ、というのは「それは俺の個人的解釈」じゃないのかい?

812 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 22:02:21
>「申し訳ありませんが、あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること
>以外は、まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」と一喝

こういうのは「論拠も示さず感想だけ言ってる」とは言わないのかw

>俺は、>>700とは違って、たとえブログ主と意見が違おう
>とも、その個人ブログに殴り込むなどという趣味はない

何を言ってるの? 意見が違うなら、その違う意見を礼儀正しく書いて
伝えればいいだけで、何でそれが「殴りこむ」ということになるんだ?
それとも「俺は煽りや汚い悪口しか書けないんだよ」ってことか。



813 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 22:04:18
横からすみませんが、これはどこからどう見ても、やっぱり恥ずべき盗用でしょう。
日垣隆は、美しい国日本の文豪として、ここは潔く腹を掻き切るべきだと思います。

>>795 あなたも見苦しいですね。日垣隆に殉死、ご一緒に腹を掻き切ったら如何かな?
814 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/05(日) 23:07:47
盗作騒動が原因か?BMWに乗りこもうとした作家、卵を投げつけられる
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1169774261/
815 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/05(日) 23:40:45
この話は>>761に尽きるなあ。これでもまだグダグダ擁護するのは見苦しいぜ。
816 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 01:57:04
>>804
>ヒステリーおこしてダラダラと惚け老人の寝言みたいな
>言い訳駄文を書いていないで、>いくらでも と書いたからには、ブログの
>アドレス一つ貼ればいい話し。さっさとやりな。

「ヒステリー」「ダラダラと」「惚け老人」「寝言」「言い訳」「駄文」と、下手な
印象操作の羅列ですな。

で、俺がどうして、そんな「ブログのアドレス」を貼らねばならないの?、アリバイ証明
を否定された>>691が、まともなアリバイ証明をすればいいだけの話でしょ。

それに俺の質問に全く答えないヤシの質問にどうして俺が答える必要があるわけ?
俺は既に5度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに

>「どうぞ御自由にお取り下さい。」

という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?
どうして答えられないの?

>>805
> >178回 >117回
>
>マジでスゲー、妄想基地害。誰か本当に病院に連れて行ったほうが、よくね?

はあ?こんなのは数秒で検索できるんだが。そんなに自分の検索能力の低さを自慢したいの?
817 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 01:58:04
>>809
>この解釈?が正しければ盗作なんて当然ないという話だな。

盗作だといっても詮無いということだな。

>教えてあげたら?こんな解釈して笑われるのは本人だと思うけど。

それが間違った解釈であるという根拠を示せない(論証できない)ものだから、
「こんな解釈」とか、必死にネガティブな印象操作をしているというわけだね。

>しかしすごいバカですね。

だから、>>753で「根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない」
という文章を紹介しただろ。根拠をしっかりと示せず、印象操作しかできない人は、
愚かそのものとしか見えないぞw
818無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 02:01:37
>>810
>後出しかね。
>>俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いている だ け だ ろ
>
>だったよな。

当然、君の「意見」を聞いているのであって、「この花は美しい」という類の「感想」を
聞いているのではない。君は主張には立証責任が伴うことも知らないということか?

>それも「小石川雑記はアンフェアだと主張するなら
>そこのコメント欄に書いたら」という問いに、君が
>「お前はアンフェアだと考えんのか。考えてるならお前が書け」という
>あさっての方向に話をそらしているから、それに必要最小限の部分だけ
>答えたんだがね。

それは「問い」ではなくて「提案」だろ。こちらの問いに答えもせず、「あさっての方向
に話をそらしている」のは君だろ。

>理由ってことなら、他人のレスだが>>761がほぼ言い尽くしているかな。
>再度かくまでもないか

その、>>761

>>「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
>>なるだけだろ。
>
>なるわけないだろ(失笑)

に関しての、どうして「なるわけない」のか、という回答だろ。
819 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 02:03:02
俺が君にしたのは「『自由に使っていいフレーズである』」というかなり批判する側に
とって不利な著者の発言を隠して、盗用云々を批判するのは、批判する態度としてアン
フェアではないのか?」ということだ。これに対して君は、>>757

>アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない。

と単なる「感想」を述べているだけだ。根拠どころか、理由すら述べていない。また、
>>700では

> >「自由に使っていいフレーズである」
> >というかなり批判する側にとって不利な著者の発言
>
>そもそもそれが「批判する側にとって不利」とはとても言えないんですが。

と、これも全く根拠なしで決め付けている。君は他人のレスではなく、何故、そう考える
のか、自分の言葉でちゃんと説明すべきだろ。それとも君は論証能力ゼロなのか?

>たとえば
> >>386に例がある「馬鹿(バロック)なマンガ」という呉智英考案の
>”フレーズ”は自由に使えるだろうが、「野望の王国」をバロックな
>マンガの典型である、という呉のコラムをそのままパクったらだめだろ。

だから、論点をそらすなって。君にはそんなことは聞いていないだろ。
820 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 02:07:25
>>811
>じゃあお前が主張する「自由に使ってかまわないと書いてあったから
>日垣は対比も自由に使っていいと思って借用したんだ」というのも
>「自分の考えにすぎない」ってことになるよな。

はあ。俺はそんなことは主張していないぞ。日垣がどういうつもりで書いたかなんて、俺に
わかるわけもないだろ。君のその前提が間違いだから、君の以下の主張は全て間違い。

>>812
>こういうのは「論拠も示さず感想だけ言ってる」とは言わないのかw

粘着ストーカーに対して論拠も糞もないだろ。相手をするつもりはない、議論をするつもり
はない、と言っているのだから、餌を与えるようなことをする必要はないだろ。

>何を言ってるの? 意見が違うなら、その違う意見を礼儀正しく書いて
>伝えればいいだけで、何でそれが「殴りこむ」ということになるんだ?
>それとも「俺は煽りや汚い悪口しか書けないんだよ」ってことか。

君はアホかね。だから、俺は、>>700とは違って、たとえブログ主と意見が違おうとも、
その個人ブログにそういったことを書き込むなどという趣味はない 、と言っているんだろ。

違う意見を、どんなに礼儀正しく書いて伝えても、自分への批判的なコメントは「煽りや
汚い悪口」とみなして、IPを晒したり、アク禁にする大石みたいなブログ主もいるわけだ。
そういうブログ主がいる以上、反対意見を書き込むには、ある程度の覚悟がいるだろ。
821 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/06(月) 02:09:17
え~猛烈な電波が流れていますが。
夏休みで初めて訪れた方のために一応貼っときますね。


>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか



これは「日垣隆」さんのことを指しています。
詳細は「日垣隆 盗作」でぐぐってみてね!

822無名草子さん[] 投稿日:2007/08/06(月) 04:56:21
>>818 最初の君の文章をもう一回書いとくぜ。
>君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
>ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ
>それは「問い」ではなくて「提案」だ
前段の「アンフェアだと思うのか?」は、間違いなく問いですが、まあそれは
置いとくとしても、君の質問と提案の書き方が、それこそ山内の「自由に使っても」
の何倍も不十分だったってことじゃないかw
俺が書き込むor書き込まない理由の判断の根拠が、アンフェアという認識なのか
どうかの表明だった(つまり認識表明自体が行動に関する「根拠」という形)なのだから。
その部分は認識だけを答えた。簡単な話だ。

>君は他人のレスではなく、何故、そう考える
>のか、自分の言葉でちゃんと説明すべきだろ
永久運動は実現する、とか太陽は地球の周りを回っている、という説の駄目な点を
指摘する場合、説明材料はほぼ一緒だからねw スレッドがたくさんの人のレスの
集積によってできている以上、優れたもの、自分の意見に似たものを示して提示する
のは引用力というものだよ。日垣も「山内のすぐれた比較の文章を引用するが・・・・」と
やれば、うまいものを引用したなと評価されたのになw

>論点をそらすなって。君にはそんなことは聞いていないだろ
びびるな、びびるな。たしかにこの話をされると君の議論は崩壊するけどさ。
呉智英の話は「フレーズの許可は、論旨をそっくり真似る許可ではない」という
今現在の論点の補強(というかそのものずばり)ですが。
>日垣がどういうつもりで書いたかなんて、俺にわかるわけもないだろ
ということは「盗用したという可能性も否定しない」ってことでOK?
あと>>185は別人?

>ある程度の覚悟がいる
へたれだなあ。
つうか単に相手の再反論が怖いんじゃないか?
823 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 09:09:42
>アリバイ証明を否定された

しかし強烈な電波だなw
日垣先生もさぞかしお喜びのことだろうww
824無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 12:46:41
761だけど、2点気付いたことを書いてみるw

1.山内氏がなぜ「自由に使って構わないフレーズ」と書いたか

例えば「議論が盤根錯節の観を呈してきたので~」というフレーズが
頭にあったのだと思われる。
このフレーズは「汎用性」はある。だからあなたの論文でも当然使っていい。
しかし明らかに「よく使われる」フレーズではない。
「こういうフレーズが多用される論文」があったら多分私の本の影響だよね~、
だからそういう論文が溢れても「あまり読みたくない」と冗談めかして書いている。
うまい筆捌きだと思う。
山内氏も、言い換え集とそのアイデアが丸ごとパクられたのを
読む羽目になるとは思ってなかっただろうw

2.日垣氏が困っているだろうこと

まず出典の明示をしていない。「山内氏が面白いことを書いています」って書いときゃよかった。
うっかりして出典明示を忘れた、という言い訳もきかない。
今度は「同一性保持」の問題があるから。
ちょちょっと文言をいじっている。「~はバカだ」を日垣は「小林はバカだ」などと
言い換え。これは引用としては基本的にアウト。
自分が考えたように見せかけたのだな、と「常識的に」判断される。

ゴーストライターが、バイトが。。。という最後の言い訳も、日垣がこれまで
散々他人を批判していた内容から考えるとこれまた自分の首を絞めてしまう。
というかこんな言い訳した時点で「気鋭のジャーナリスト」としては終わってしまう。

「自由に使っていい」って書いてあったじゃんという言い訳については、
私はバカですと言ってるも同然なので論外。したら笑えるが。

結構日垣は難しい立場にいるんじゃないかな?
「大多数の読者に知られなきゃいいや」くらいのビクビクした気持ちでいると思う。
825 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 14:20:44
あだ名もいろいろ~

ビッグマウス、チワワ、ひがみ隆、ヒガミギツネ、文豪
826 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 19:26:02
>>824
わかりやすい。

「気鋭のジャーナリスト」って久しぶりに見たw
確かにその昔は。。。
827 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 21:30:20
なんか森博嗣と柘植久慶を足して足しっぱなしだな
子度並の生意気な口たたいてひくにひけなくなるか
すぐにばれないでかい嘘言っといて、後でばれちゃったとか

828 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 21:50:21
柘植久慶だったら、日垣の首を一撃でへし折れるのは、言うまでもない。
829 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/06(月) 22:37:15
あげ。
830 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 22:41:01
擁護者が必死こいて屁理屈をこねればこねるほど
日垣のやっちゃった感が増幅していくという痛々しさよ。

しかし、俺はこれでも日垣には一目おいてるほうなんだが、あの日垣がなんでまた
こんな壮絶な自爆っぷりを見せつけるハメに至ったのか、その過程に関心がある。仕事受けすぎじゃね?とか。
きちんと説明責任を果たしてくださるんでしょうね。
もうひとりの某先生は迷走の挙句に謝罪したようですが。
831 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/06(月) 23:24:33
家賃60万円の家に住む余裕がある文豪の
ゴーストライターは月いくらもらってんの?
832 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 23:56:39
>「自由に使っていい」って書いてあったじゃんという言い訳については、
>私はバカですと言ってるも同然なので論外。したら笑えるが。

マジでやってほしいなw
833無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:23:51
ヒガキ確か安部なつみの盗作んときメルマガに書いてなかったっけ?
834 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:53:52
> 安部なつみ

ざっと検索を掛けたけど引っかからなかった。
自信が無いので他の購読者も検索を掛けて欲しい。
835 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:07:09
>>822
> 最初の君の文章をもう一回書いとくぜ。
> >君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
> >ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ
> >それは「問い」ではなくて「提案」だ

はあ。その引用の上の2行は、>>740、最後の1行は、>>818だな。全く違うレスの文章を
つなぎあわせ、全く別の意味にして(つまり文章を捏造して)人を批判しようというわけか?
とんでもないヤシだな。

>前段の「アンフェアだと思うのか?」は、間違いなく問いですが、まあそれは
>置いとくとしても、君の質問と提案の書き方が、それこそ山内の「自由に使っても」
>の何倍も不十分だったってことじゃないかw

「君の答は?」は「問い」に決まっているだろ。まるで俺が「問いでない」と言ったかの
ような口振りだな。人が言ってもいないことを言ったとして批判するという議論する上での
最も卑劣な行為を、君は平気でするようだな。

質問と提案の書き方が不十分?この程度も理解できないのなら仕方がない。君の主張は

1.ブログ主の批評がアンフェアであると考える人は、その旨、そのブログにコメント
するべきである。
2.ブログ主の批評がアンフェアであると考える人がいる(この場合は俺)。
3.だから、その人(この場合は俺)は、そのブログにコメントするべきだ。
836 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:07:54
ということだろ。ところが俺は「ブログ主の批評がアンフェアであると考えようが、考え
まいが、人様のブログにそのようなコメントを書き込む趣味はない」。だから、前提1が
成り立たない。だから、たとえ2であっても、3は成立しない。

ところで、君はアンフェアであると考えないのか?もし、君がアンフェアであると考える
のであれば、前提1~3が成立し(2の人物は「君」になる)、君は3により「そのブログ
にコメントを買い込むべきだ」となる。至極簡単な話で、分からないという方がどうか
しているだろ。

>俺が書き込むor書き込まない理由の判断の根拠が、アンフェアという認識なのか
>どうかの表明だった(つまり認識表明自体が行動に関する「根拠」という形)なのだから。
>その部分は認識だけを答えた。簡単な話だ。

表明?認識?いまどき消防が街頭インタビューを受けたとしても、意見を表明する際には、
そう表明する理由の一つも言うわけだ。ところが君ときたら「アンフェアだとぜんぜん思わない。
まったく思わない。ひとっつも思わない(>>757)」と、理由の一つも示せず、消防以下の
感想を言うだけ。

しかも、こんなアホ回答をしておきながら「答えに納得してくれたかな(>>757)」ときた
もんだ。これでは「ギャグ」だろ。いくら2ちゃんでも、ここまでのアホ回答は、滅多に
お目にかかれないな。「根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない」。
まさにその通りだな。こんなアホ回答に納得するのは、お仲間の大石信者ぐらいなものだろ。
837 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:08:35
>永久運動は実現する、とか太陽は地球の周りを回っている、という説の駄目な点を
>指摘する場合、説明材料はほぼ一緒だからねw スレッドがたくさんの人のレスの
>集積によってできている以上、優れたもの、自分の意見に似たものを示して提示する
>のは引用力というものだよ。

自分の論証能力の無さを隠そうと必死の悪あがきだな。フンドシを買う金も稼ぎもないから、
他人のフンドシで相撲を取ろうってことだな。まともなフンドシを借りて来るならまだしも、
道端に落ちている全然類似性のない毛糸のパンツを拾ってきても、相撲は取れないぜ。

君は論証能力だけでなく、引用能力もゼロであることを自分で証明したというわけだ。
だから、ちゃんと答えろよ。つまり自分の発言に責任を持てよ。

1.「自由に使っていいフレーズである」というかなり批判する側にとって不利な著者の
発言を隠して、盗用云々を批判するのは、批判する態度としてアンフェアではないのか?
君が「アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない」という、
その根拠は?

2.「自由に使っていいフレーズである」という著者の発言があっても、それが、何故
「批判する側にとって不利」とはとても言えないのか?その根拠は?

どうせ君のことだ、またアホ引用で誤魔化そうとするだろうから、先手を打っておこう。
山内の本にも「出典(引用)の内容と、それに対する論者の考えが判然と別れていなければ
いけない」「(たとえ引用しても)自分の考えが明確に出されていなければいけない」
という趣旨のことが書かれているぜ。
838 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:09:09
>>論点をそらすなって。君にはそんなことは聞いていないだろ
>びびるな、びびるな。たしかにこの話をされると君の議論は崩壊するけどさ。

根拠のない決め付け発言しか出来ず、根拠を求められると逃げ回って、全然関係のない
レスを参照しろなどという。あげくに必死に論点ずらしをしようとする。そんな愚かな
ヤシにビビるのは、それこそ大石信者ぐらいなものだろ。

「論点ずらしに乗るな」というのは鉄則中の鉄則だからな。「人は何故、論点をそらすか。
それは自分が負けないようにするため。つまり、論点をすり替えて『勝てる論点』を模索
するためだ」というからな。

君がそんなに論点をずらしたかったら、ちゃんと俺の最初からの質問に答えて、現在の
論点を終結させればいいだけの話だ。そうした上で、好きなだけ論点をずらせば(新しい
論点に移れば)いいだろ。
839無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:11:07
>>824
>2.日垣氏が困っているだろうこと

日垣が「あとがき」で、「すぐに役立つ文書講座」を開催し、参加者が提供してくれたサンプル文
をもとに、「全記録」をつくった、という趣旨のことを言っているわけだ。

だから俺が日垣なら「参加者が提供してくれたサンプル文」の中に山内の本を参考にしたものが
あり、盗用等の充分な確認をせずに本にしてしまった、とか誤魔化すけどね。

山内の本だって、自分が指導している学生(自分が指導していない学生も含まれる)の書いた
論文の一部を(おそらく無断で)多数掲載しているわけだ。この論文の中に、誰かの本を盗用
した箇所が全くないとは言い切れないわけだ。その場合、山内は盗用の責任を負うのか?
ま、微妙なところだろう。
840無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:31:46
>>839
そんなんだったらすぐに自分のサイトで表明できるだろ
なんだその正当化のための前ふり
盗人猛々しい
841 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:41:28
>>840
自分の講座の参加者(つまり自分の本の愛読者、自分の支持者)に全責任を
転嫁するのは、講座の主催者としてあまり誉められたことではないからな。

会社でも上司には部下の不始末の責任があるわけだ。ただ、100%責任を
とる上司もいれば、全く責任をとらない上司もいる。、

0~100%のうちのどのくらいの責任を取るのか、そこが問題だろ。
842 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/07(火) 02:10:15
つまり日垣サイドは、類似していたのは実は山内のほうが盗作したからだと
主張しはじめた、そういうことですね?
843 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 02:41:14
夜になると変なのがw

>だから俺が日垣なら「参加者が提供してくれたサンプル文」の中に山内の本を参考にしたものが
>あり、盗用等の充分な確認をせずに本にしてしまった、とか誤魔化すけどね。

是非やって欲しいなw
誰かをスケープゴートにするのかね。
844 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 04:05:38
>>833
>ヒガキ確か安部なつみの盗作んときメルマガに書いてなかったっけ?

>>834
> > 安部なつみ
>
>ざっと検索を掛けたけど引っかからなかった。
>自信が無いので他の購読者も検索を掛けて欲しい。

大石ならコメントがあるけどね。芸能人なら盗作しても泥を被る必要はないらしい。
つか、日垣でなければ盗作しようが何しようが、そんなことはどうでもいいのかもなw

>※ 元モー娘安倍なつみさんが盗作 写真集などに収録の詩で
>
> なんで芸能人が泥を被るんだろう。まさか本人が実際に作詞しているとか、
>本人には作詞のセンスがあるなんてことを周囲とか世間は真に受けるんだろうか。
(大石ブログ 2004.12.01)
845 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 10:57:41
>>1-844
このエネルギーを有効に使えたら、砂漠緑地化のアイデアさえ
出たかもしれない
846無名草子さん[] 投稿日:2007/08/07(火) 18:15:40
ガッキーがWILLで佐高攻撃
佐高は借金だらけだけど、
俺は岩波に入社したとして、その7倍の収入があるぞ!って自慢オンパレード

日垣が今49歳?
岩波は給料がいい出版社としても有名だから、それだと1000万ぐらい?

日垣は年収7000万円もあるのか!!!

国税庁のみなさ~ん、ここにすんげー作家・ジャーナリストがいますよ~
847無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:14:08
>>824
>「自由に使っていい」って書いてあったじゃんという言い訳については、
>私はバカですと言ってるも同然なので論外。したら笑えるが。

何故?事実、そう書いてあるのだから、主張すべきは主張すべきだろ。

自分で「自由に使って構わないフレーズである」と書いておきながら、使われて怒る方が
「私はバカですと言ってるも同然」なのじゃないのか?

山内はこの「言い換え集」について

>他にもいくらでもあるが、全部バラすと企業秘密を明かすことになるし、
>自動論文作成ソフトが作られてしまう心配があるので、ここまでにしておく。

と書いているわけだ。別にこれらを元に自動論文作成ソフトを作っちゃいかん、とは言って
いない。その種の自動論文作成ソフトは、これらの言い換えの「アイデア」をそのまま
プログラムに組み込まないとできないものだ。

となれば、山内の「自由に使っても構わない」は、これらの言い換えのアイデアまでも
「自由に使っても構わない」と言っていると解釈されてもやむを得まい。

それから「論外」って何?説明できないから、無理矢理「論外」ということに決め付けて
いるのか?主張をする上での大原則に「大前提を捨てよ」というのがある。何かを当然の
こととみなして主張をすべきではないということ。要するに、相手と考えが異なる点に
ついては、何一つ、論証なしで済まそうとしてはならないということ。

議論に価しない議論(の話題)というものはあるが、何がそれにあたるかは、人それぞれ。
つまり、「誰にとっても議論に価しない議論」というものはなく、単に「それが議論に価
しないと判断する者にとって、それは議論に価しない」というだけのことにすぎないわけだ。
848 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/07(火) 23:25:13
国税庁がんばれ!!!超がんばれ!!!!
絶対にこいつは少し調べれば、ヤヴァいことが出てくる!
国税庁がんばれ応援AGEAGEエブリナイト!!!!
849 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:31:28
7000万ごときに・・・ ちんこちっちぇえやつだな。

「我々庶民には全く理解出来ない超高額な金がいとも軽々と取引されているのは
実に異常としかいえないが・・・」
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070807/1186462509
850無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:35:59
>>847

>となれば、山内の「自由に使っても構わない」は、これらの言い換えのアイデアまでも
>「自由に使っても構わない」と言っていると解釈されてもやむを得まい。


うわあw~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もう負けたわ。好きにしてくれ。

論外って言葉は「論」の「外」って書くんでちゅよ。
851 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/07(火) 23:41:52
>>847
静かになってようやく理解したのかと思ったら。。。

山内の文章をお前の周りの人間に読ませて、そのキミの「解釈」とやらを発表してみたら?
一人くらいは知り合いがいるんだろ?
852無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:42:44
>>846
日垣はそのWiLLの中で

>岩波書店の入社試験に落ちた経緯は『すぐに稼げる文章術』(幻冬舎新書)
>などにも書いており、

と書いてある。本当かよと思ったが、p.156に本当に書いてあった。

>一橋大学で助手をしている方が「岩波書店は中途採用を含め27歳までだったら受けられる。
>試験を受けてみないが」と言ってくれました。私は銀河書房を辞めて岩波書店の試験を
>受ければ、まず合格するだろうと思っていました。周囲はみな新卒ですからね。ところが、
>その考えは甘く、最終試験で落ちてしまったのです。当然でしょうね。失業者になって
>しまい、私は途方に暮れました。
853 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:49:54
>>852
君それ前も気になってたみたいね
「ご就職」って初期の本にも書いてるよ
854無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:51:44
>>846
どう見ても岩波で年収1000万円なんてありえんぞ。
どういう計算してんだ
855 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/07(火) 23:53:10
え、普通30代で大台超えるんじゃない?>岩魚身
856 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:53:52
>>850
>論外って言葉は「論」の「外」って書くんでちゅよ。

何でも「論外」と書いておきさえすれば、論じなくてもいい、立証責任を果たす必要もない、
というわけか?楽でいいね。どんな主張でも、まともに批判する必要はなく、一言「論外」
と言っておけば終わりということだ。

それなら、君の言っていることは「論外」だ。これでいいんだなw

>>851
>山内の文章をお前の周りの人間に読ませて、そのキミの「解釈」とやらを発表してみたら?

そんなに「解釈」の発表をさせたいのなら、人に言う前に、まず自分がやってみたら?
「隗より始めよ」という諺もあるよな。自分がやらないことを人にやらせようというわけ?
857 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/07(火) 23:54:38
メルマガ:原稿料:講演で1:1:1であるって書いてたのも今となっては嘘だろ
858 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:55:19
正直日垣クラスには5000万くらいは稼いでいて欲しい気はする。
盗作野郎だとしてもw
859無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:56:22
>>854
岩波辞めて大学の先生になった奴が
普通の出版社よりかなり給料はいいから辞めにくかったって言ってたぞ
860 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 00:02:48
>>859
そんな誰が言ってるかわからん記述を信じろってのが無理な話だろ。
そもそも、テレビ業界は給料高すぎと叩かれることはあっても、
出版社業界についてはそういう記事ほとんど見ないし。

だいたい岩波、昔に比べてどんどん経営が苦しくなってるだろ。
861 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 00:04:04
最近の日垣はうざいが、佐高批判まで叩くアホアンチは足手まといなので
退場してくれ
862無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 00:08:23
実は架空のゴーストライターに多額の報酬を支払ったことにして、
ホニャララをホニャララにしてごっつあんしてた、なんてこともあったり
するかもしれないから、国税庁税務署の皆さん超がんばれと思う暑い夏の
晩が続く今日この頃、みなさんいかがお過ごしですか?
863 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:13:09
岩波の年収?
ttp://blog.goo.ne.jp/ambiguousworld/e/9eeba549124eb93ca8a84d9aa7a19dda
で見てはどうだろう。
864 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:13:25
>>862
極左基地外ブロガーきっこの信者はお帰り下さい。
865 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 01:02:32
旅行に行ってもメルマガでちょろっと感想書いて、
取材の経費って落としてるんじゃないの?
いいなぁお仕事がラクで
866 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 01:59:48
うふ。うふふ。今晩は妄想をどりが少ないなあ。燃料追加したげるね。

うーみゅ、どうしたものか、今晩はいつもの人の暴走あいや妄想が
少ないなぁ。夏バテでもしたんだろうか(~_~;)。

867824[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 02:06:53
>>847 お前絶対わざとやってるだろw 意図はよくわからんが。

(引用はじめ)
さて、ここで、論文を書き進める場合に、すぐに使うことができるフレーズを思いつくまま挙げてみる。
自由に使って構わないフレーズである。ただし、この本がベストセラーになって〔その心配は不要だが〕、
こういうフレーズが多用される論文があふれてきたら、そういう論文はあまり読みたくない。
(引用おわり)


「論文を書き進める場合に」 「すぐに使うことができるフレーズ」と書いてありますよね。
山内氏は日垣氏と違って、 ・~したい場合の言葉 (改行) →「○○○○」 という書き方で例を挙げています。
つまりここでの「フレーズ」とはあくまで「○○○○」の中の文言のみです。
あなたは  ・~したい場合の言葉→  も含めてご自身の論文の中で使うのですか?使いませんよね。
話がぐちゃぐちゃになってしまったときに「~の議論が盤根錯節の観を呈してきたので~」等と、
読者の皆さんが書き進めている論文の、流れの中で使う分には全く問題ないよ、と言っているのです。

あなたの解釈が辛うじて意味をなすとすれば、ここの「論文」が「論文作成術についての論文」を指す
場合です。
それはこの本のタイトルが「ぎりぎり合格への論文マニュアル」であることからも、非常に難易度の高い、
離れ業的な誤読と言わざるを得ません。山内氏は「論文作成術についての論文」を書こうとしている
プロの文筆家を読者として想定していたとは思えませんから。

まさかそのプロが、すぐに稼ぐために、この部分をさくっと丸ごと盗用して自分のアイデアに見せかける
とは夢にも思わなかったでしょうね。お気の毒です。

日垣はいいなあ、お仕事がラクで。(よくなかったわけだが)



マジレスしてしまった。というかこいつ山内氏を馬鹿にしてるなw
868 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 02:33:01
や、追撃さんにあんな失礼なメールを送ったお人だから、内心そう思っている
可能性も否定出来ませんよね。パクる人のほうが、パクられる人より利口だとか(~_~;)。
それどころか、堂々と公に訴えてこないのは、山内氏側に何か疚しい所があるから
だと周囲に吹聴したり、あげくの果てに、ご自分の有料メルマガで、実はあの辺りの文章は、
漏れが以前ある場所で話したことだが、どこからか聞きつけた山内氏が、それを盗作した
んだ、実は本当の被害者は俺のほうなんだが、大人だからスルーしてやっていたんだッ
とか、コソ~リ言い出しそうで、笑いあいや怖い……。


うふ。うふふw 
869 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 02:36:57
文体模写でつか?
870 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 02:45:13
うふ。見習い中のイタコでつw
871無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 02:59:23
>俺は「ブログ主の批評がアンフェアであると考えようが、考え
>まいが、人様のブログにそのようなコメントを書き込む趣味はない」。

なかなか自分のへたれっぷりを
認めるところはいさぎいいが、

>はあ?少なくとも、日垣は佐高と直接対決しているぞ。大石は日垣との直接対決に完敗し、
>内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。今回だって、直接対決を避け、
>裏工作をしているだけ。しかも、こんなスレにまで書き込んで、必死の情報操作

と書いたヤシが、自分は「直接対決」が怖くて小便漏らしてるのはちょっと笑えるw

>ところで、君はアンフェアであると考えないのか?
またこれか。アンフェアでは全く無いな。
この前でも十二分なのだが、リクエストにこたえ特別アンコールしてやる。
すでに、とっくに、このスレの多くのレス(>>867など)で指摘されていることの繰り返しになってしまうが
あえてまとめるなら山内氏が「自由に使ってかまわない」と書いたのは言い換えのための
「フレーズ」であり、言い換え前のものと言い換え語のものを対比させて「このように変える
ことで論文とエッセイのスタイルが変わるんですよ」という全体の説明、構成の組み立てとは
まったく別物なので、ということだな。 
なんか問い自体が既にネタなんで、マジレスもテンション低くなってしまうが。
そこから続けると
「と、考える俺が、重要な発見をした小石川雑記に文句や反論をする必要は皆無だが
アンフェアだと書いている君は、今現在も多くの人々に引用され閲覧されているこの
ブログで『この書き方はアンフェアだ』と指摘(直接対決)したら?趣味とかじゃ
なくて、相手の再反論が怖いからじゃないですか?」となる。
872 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 03:02:33
>論点ずらし
呉智英の「馬鹿(バロック)な漫画」というフレーズは、そもそも「自由に使える
フレーズ」の性質の検証の中で出てきた例じゃないかw 
よく読むと「これは論点ずらしだ(だから答えない)」というのは”根拠の説明”とやらがないんだけどw

ところでこの種の指摘がされると
>君の個人的解釈にすぎない。
という逃げを打つが、これも繰り返しだが、たとえば>>205みたいな、新しくは>>847
愉快な”反論”って、やっぱり「個人的解釈にすぎない」ってことになるのか?
873 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 04:12:07
>>867
>お前絶対わざとやってるだろw 意図はよくわからんが。

だから、お前のその説には、>>787-789で反論しているだろ。徹底して無視しているようだがw
意図はよくわからんが。

>あなたは  ・~したい場合の言葉→  も含めてご自身の論文の中で使うのですか?使いませんよね。
>話がぐちゃぐちゃになってしまったときに「~の議論が盤根錯節の観を呈してきたので~」等と、
>読者の皆さんが書き進めている論文の、流れの中で使う分には全く問題ないよ、と言っているのです。

だから「俺(山内)のオリジナルだけど、お前ら(読者)に自由に使わせてやるよ」と
いうことだろ。むしろ「使ってみてくれ」ということだな。

山内が「俺(山内)のオリジナルだ」と主張しているという根拠は、山内の「ただし、
この本がベストセラーになって〔その心配は不要だが〕、こういうフレーズが多用される
論文があふれてきたら、そういう論文はあまり読みたくない」という発言だ。ここでいう
「こういうフレーズ」が山内のオリジナルでない、ごく一般的なものであったなら、これは
全く不遜な発言ということになる。

しかし、例に出している「さて」などには、何のオリジナリティもないわけだ。「周知の
ように」「根拠は必ずしも十分ではないが」「ここで筆を置くことにする」などもそうだ。

誰でも普通に使っている。使ったとしても、「山内に使わせてもらっている」わけではない。
山内に「使う分には全く問題ないよ」などと偉そうに言われなければならない筋合いは何も
ない。つまり、その前の「さて」を使うシチュエーションとペアにして、かろうじて山内の
主張するオリジナリティーが生じる。であれば、この「自由に使って構わないフレーズ」
というのは、このペアのフレーズと解釈されても不思議はあるまい。
874 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 04:13:34
>あなたの解釈が辛うじて意味をなすとすれば、ここの「論文」が「論文作成術についての論文」を指す
場合です。
>それはこの本のタイトルが「ぎりぎり合格への論文マニュアル」であることからも、非常に難易度の高い、
>離れ業的な誤読と言わざるを得ません。山内氏は「論文作成術についての論文」を書こうとしている
>プロの文筆家を読者として想定していたとは思えませんから。

そんなことはないだろ。山内本人だって「『論文の書き方』の類は、約30冊ほど揃えた」
と言っているんだから。本を出す以上、どんな人にだって読まれる可能性はあるわけだ。
うかつなことを書けば、プロに「これは半ば冗談ですが」などと茶化される可能性だって
あるということ。

>マジレスしてしまった。というかこいつ山内氏を馬鹿にしてるなw

安易に「自由に使って構わないフレーズである」などと書いてしまったのは迂闊だった、
という意味ではね。

「お前」「あなた」「こいつ」。二人称は統一した方がいいぞ。バカに見えるだけだ。
875無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 04:19:38
>>871
全く違うレスの文章をつなぎあわせ、全く別の意味にして(つまり文章を捏造して)人を
批判するという、とんでもない行為については完全スルーか?都合の悪いところはスルー
して、なんとか反論できるところだけ、レスを入れるというスタンスらしいな。

>と書いたヤシが、自分は「直接対決」が怖くて小便漏らしてるのはちょっと笑えるw

で、俺がその「直接対決」とやらをして、俺に何かメリットでもあるのか?

>またこれか。アンフェアでは全く無いな。
>この前でも十二分なのだが、リクエストにこたえ特別アンコールしてやる。
>すでに、とっくに、このスレの多くのレス(>>867など)で指摘されていることの繰り返しになってしまうが

なんだ、また関係ないレスの引用か。前レスで君のことを「他人のフンドシで相撲を取る
つもりらしい」と言ったが、これは間違いだったな。「相撲を取る気すらなく、他人に
相撲を取ってもらって、自分が相撲を取ったことにする」が正しかったようだ。

>あえてまとめるなら山内氏が「自由に使ってかまわない」と書いたのは言い換えのための
>「フレーズ」であり、言い換え前のものと言い換え語のものを対比させて「このように変える
>ことで論文とエッセイのスタイルが変わるんですよ」という全体の説明、構成の組み立てとは
>まったく別物なので、ということだな。 

それは「自由に使ってかまわない」と書いていても、対比したアイデアまで「自由に使って
かまわない」と書いてあるわけではない、というための理由付けだろ。

盗用されたというフレーズが「自由に使ってかまわないフレーズである」と書かれていた
ことを隠して、盗用だと批判するのはアンフェアであるか、否かとは関係のない話だ。

だから、そうであるならば、なおさら小石川雑記氏は、山内氏はこれらのフレーズを
「自由に使ってかまわないフレーズ」と書いていると紹介した上で、しかし・・・・である、
と断っておくべきだろ(「・・・・」には君の上の文が入る)。
876 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 04:20:25
あのブログだけ見た人は、まさか著者自身が、それらのフレーズについて「自由に使って
かまわないフレーズである」などと書いているとは夢にも思わないはずだ。それは、この
スレの、>>231を見ても一目瞭然だろ。

>「と、考える俺が、重要な発見をした小石川雑記に文句や反論をする必要は皆無だが
>アンフェアだと書いている君は、今現在も多くの人々に引用され閲覧されているこの
>ブログで『この書き方はアンフェアだ』と指摘(直接対決)したら?趣味とかじゃ
>なくて、相手の再反論が怖いからじゃないですか?」となる。

だから、あさっての方向の考えでは困るわけだ。それに、それだけ「相手の再反論が怖い」
を繰り返すところをみると、君自身が相手の反論恐怖症になっているらしいな。

>>872
>よく読むと「これは論点ずらしだ(だから答えない)」というのは”根拠の説明”とやらがないんだけどw

小石川雑記ブログの批判態度がフェアであるか否かとは全く関係のない話だな。ここは
呉智英が何と言っているかを論じるスレでもないしな。

>ところでこの種の指摘がされると
>>君の個人的解釈にすぎない。
>という逃げを打つが、これも繰り返しだが、たとえば>>205みたいな、新しくは>>847
>愉快な”反論”って、やっぱり「個人的解釈にすぎない」ってことになるのか?

「逃げ」とか「愉快な」とか、印象操作に忙しいな。個人的解釈であっても、反論に耐え
抜けば一般的解釈に昇格することもあるということだろ。
877無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 05:11:17
>>875
何を言ってるのかと思ったが、「つなぎ合わせ」になるものか。
君の文章(と推測されるもの。別人のレスが入っていたらスマソ)の中で。議論の
内容にかかっている部分を「二つ」抜き出しているだぜ。
これをひとつながりに読もうと思っても「それは」の部分が宙に浮くから
読みようが無いし、レスを読んでもらえば分かること。
ただ、一行空けていれば別ものだと確実に分かったな、そこは失礼した。

>俺がその「直接対決」とやらをして、俺に何かメリットでもあるのか
直接対決した・しないで他人を攻撃している人が「本人はダブルスタンダードを
してるなあ」とそしられないというメリットw

>それは「自由に使ってかまわない」と書いていても、対比したアイデアまで「自由に使って
>かまわない」と書いてあるわけではない、というための理由付けだろ。
>盗用されたというフレーズが「自由に使ってかまわないフレーズである」と書かれていた
>ことを隠して、盗用だと批判するのはアンフェアであるか、否かとは関係のない話だ。
意味不明だぜ。全体の対比形式がこれだけ類似している(ことをそっちも認めている)時点で
「フレーズ」についてはそもそも不要な情報。蛇足をつけてくれと駄々をこねているだけだ。

>呉智英が何と言っているかを論じるスレでもないしな。
フレーズの許可が内容のパクリにまで及ぶか、という全体の論にかかわるんだが。
>それに、それだけ「相手の再反論が怖い」
>を繰り返すところをみると、君自身が相手の反論恐怖症になっているらしいな
えーと、このレスにきみ、来ているよな。そして読んで、書いている。
そこにレスをつけて相互にやり取りをしている。君は、小石川雑記にそれができないんだよね。

>個人的解釈であっても、反論に耐え抜けば一般的解釈に昇格することもあるということだろ
君の説は個人的解釈なのかって聞いてるんだが。
>「お前」「あなた」「こいつ」。二人称は統一した方がいいぞ。バカに見えるだけだ。
横レスすまんが、この場合の「こいつ」は三人称。
878無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 06:59:58
>>877
>何を言ってるのかと思ったが、「つなぎ合わせ」になるものか。
>君の文章(と推測されるもの。別人のレスが入っていたらスマソ)の中で。議論の
>内容にかかっている部分を「二つ」抜き出しているだぜ。
>これをひとつながりに読もうと思っても「それは」の部分が宙に浮くから
>読みようが無いし、レスを読んでもらえば分かること。

はあ。「ひとつながり」にしてしまえば、それは「ひとつながり」として読むしかないだろ。
君はレスアンカーをつけていないのだから、なおさらだ。

他の人は、俺がそうした「ひとつながり」の文章を書いたと思うだろ。そういういい加減な
引用を平気でするような人物だからこそ、どんなアンフェアな批評態度でも問題ないなどと
言うのだろうな。

>直接対決した・しないで他人を攻撃している人が「本人はダブルスタンダードを
>してるなあ」とそしられないというメリットw

大石は訴訟恫喝し、訴訟したら絶対に自分が勝つと豪語、日垣は訴訟しろと挑発している
のに、直接対決から逃げているわけだ。攻撃されて当然だろ。

俺が誰かを訴訟恫喝し、訴訟したら絶対に自分が勝つと豪語、相手が訴訟しろと挑発して
いるとでもいうのならともかく、そんなケースでは全くないのに、どこが「ダブルスタン
ダード」なんだ?そんなことは君の単なる言いがかりにすぎないだろ。
879 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 07:01:12
>意味不明だぜ。全体の対比形式がこれだけ類似している(ことをそっちも認めている)時点で
>「フレーズ」についてはそもそも不要な情報。蛇足をつけてくれと駄々をこねているだけだ。

君の言っていることこそ意味不明だぞ。百歩譲って対比形式が類似しているとしても、
「自由に使っても構わないフレーズである」という著者の発言が間違いなくあったわけだ。
それを紹介しないで「盗用だ」と批判するのはアンフェアだろ。

君に聞くが小石川雑記ブログの批判記事だけで、著者がそれらのフレーズについて、実は
「自由に使っても構わないフレーズである」と表明しているということを予想できるか?
予想できないだろ。普通、「まさかそんなことが書いてあるはずはない」と考える。

その「まさかそんなことが書いてあるはずはない」という驚きが、例えば君らのお仲間の
批判派の一人の、>>231のレスだろ。批判する上で「まさかそんなことが書いてあるはずない」
と驚かせるような、つまり批判する側に決定的に不利で、君らが必死にそれについて
「言い訳」をしなければならないようなことを隠して、「盗用だ」と批判するということ
はアンフェアだろ。

>フレーズの許可が内容のパクリにまで及ぶか、という全体の論にかかわるんだが。

呉智英の件は呉智英の件。この件はこの件。この件に呉智英の件を持ち出して来ても
始まらんだろ。ま、論点ずらし大好きの君は持ち出したいらしいが。
880無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 07:03:30
>えーと、このレスにきみ、来ているよな。そして読んで、書いている。
>そこにレスをつけて相互にやり取りをしている。君は、小石川雑記にそれができないんだよね。

意味不明だな。「このレス」って、どのレスだ?「このスレ」のことか?

だから、小石川雑記にコメントしたいヤシはすればいいだろ。俺は別にしたくもない。
君がそういう考えを持つこと自体は自由だから、その君の考えに沿って、君は行動すれば
いい。君がいくらその自分の考えを正しいと考えていたとしても、そんな君の勝手な考えを
他人に押しつけることはできんだろ。

>君の説は個人的解釈なのかって聞いてるんだが。

君はアホかね。個人的解釈に決まっているだろが。個人的解釈にすぎないのに

「とは>>356以外だれが読んでも読みようがない(>>378)」とか、
「このスレではお前が書いてるようなことはみんなどうでもいいんだよ(>>737)」とか、

まるで一般的解釈でもあるかのように平気で言うヤシが多いから、毎回忠告しているんだろ。

>横レスすまんが、この場合の「こいつ」は三人称。

「こいつ」は俺を指していることは間違いないんだろうから、二人称扱いしても別に何の
問題あるまい。
881無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 09:11:52
>>880

>>横レスすまんが、この場合の「こいつ」は三人称。

>「こいつ」は俺を指していることは間違いないんだろうから、二人称扱いしても別に何の
>問題あるまい。

指し示す対象が結果的に同じであることと、
それが二人称か三人称かは全然別物だよ
882 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 10:50:13
誰とは言わないが、すげえな。どういう生活してる奴なんだ。
1行いくらでもらってるのかな。


次のスレタイ候補

【すぐに稼げる】日垣 隆・総合スレ★18【盗用術】
883無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 11:15:17
スレをなんとか早く埋めようとしてんだろ。

というかあれを盗用じゃないという理屈が通じると
思ってるのは「彼」または「彼女」だけだから、もう
それについての反論はやめようよ。
IDも出ないんだし読みにくくて仕方がない。

俺に言わせれば
レストランで「ご自由にお取りください」って書いたカゴの中に
たくさん卵が入ってたとして、
カゴごと持って逃げた奴が「そう読めるだろ?」って
開き直ってるようなもん。

そんな奴にはもう説得できないだろ?

884無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 11:23:09
上手いこと書くな。
でもそれより酷い意図的な「誤読」としか
思えないけど。

まあ俺ももうコメント控えるよ。
885 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 13:27:19
>【すぐに稼げる】日垣 隆・総合スレ★18【盗用術】

ここは普通に【盗作術】だと思う。
「盗用」より「盗作」で検索する人間の方が多いだろうから、
そっちでヒットするためにねw。
886無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 13:48:44
ところでWikiの日垣の項で、「離婚」を捏造したのはどなた?
887 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 15:10:12
>>883 確かに上手いこと書いてるな。ついでに、このまま流れるのも勿体ないから、これも再掲。

685 無名草子さん sage 2007/08/03(金) 01:00:11
 商品の美味そうなソーセージが、ずらりと並んでいる。
その手前には、細かく輪切りにされた、そのソーセージに爪楊枝が刺された
試食品が置かれていて、その横にはこう書いてあった。
「どうぞ御自由にお取り下さい。」
 
 普通のまともな人間ならば、爪楊枝が刺された物を取って、買うかどうかの
参考にしていたであろう。ところが、そこに現れたチワワは違った。
外見こそチビで、老いぼれてみすぼらしい哀れな小動物だったが、中身は
この世に生れ落ちてから、まともな躾がされたことのない野獣だったのだ。
腹をすかせた野獣は、いきなり売り物のほうのソーセージを、口一杯に頬張る
やいなや、猛然と金も払わずに入り口に向かって、ダッシュしだした。

 呆気にとられて、周囲の人間は見ていたが、やがてすぐに騒ぎ出す。
それを聞きつけて、駆け付けた警備員が、勢いはあったが悲しいかな、足が
短くて逃げ足の遅かったチワワを、取り押さえることに見事に成功する。
その途端、浅ましくも悲痛な小動物の咆哮が、店中に響き渡った。

「どうぞ御自由にお取り下さいと、書いてあっただろうがッ!舐めんなよキャンキャン」

 その一部始終を偶然見ていた通りすがりの子供が、手を握って連れ立っていた
母親に、こう呟いた。「ねえマミー、あのチワワは可愛くないし、悪いドロボーのチワワ
だよね。あのチワワこそ、小間切れにして、カナディアンロッキーの熊さんの餌に
しちゃえばいいのに。」

888 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 15:15:48
>>886
あれってネットはいいかげんだって情報操作したい日垣の関係者じゃないの?
IPは残ってるはずだけどね
「ウィキノミクス」勧めてる日垣が、あれを放置してる意味がわからない
889 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 17:42:05
まあ、実際家庭内別居離婚状態らしいから、別にいいんじゃね?
890 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 23:42:49
妄想基地外は、今執筆中?
891無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 23:48:32
>>878-879
ひとつながりと読むには文意がつながらないから、それ自体が読者には段分けに
なると思うが、前に書いたように一行空けをしておけばその誤解の余地も皆無だった
点はあるから、今後は行空けには注意しとく。再び失礼した。

>大石は訴訟恫喝し、訴訟したら絶対に自分が勝つと豪語、日垣は訴訟しろと挑発している
>のに、直接対決から逃げているわけだ。攻撃されて当然だろ
おい、「日垣は佐高と直接対決しているぞ」じゃ無かったのか?日垣は別に佐高を訴訟した
わけじゃない。佐高が目を通すであろう同じ連載誌に批判文を掲載、相手が意見の交換・反論を
できるような形で、堂々と文章による批判をしたことをもって君は日垣は直接対決している、と
みなしているんだろ。たしか諸君の批判文掲載も送付したはずだ。こういうことをもって「直接対決」
というの自体は文句はないが、小石川雑記に対して、君はそうできないわけだよな。
その点で思いっきりダブルスタンダード。

>君に聞くが小石川雑記ブログの批判記事だけで、著者がそれらのフレーズについて、実は
>「自由に使っても構わないフレーズである」と表明しているということを予想できるか?

個々の「フレーズ」が問題でもないし「小石川」も問題にしてないところで、他の無関係な部分
を「予想できない」って何のいちゃもんになるんだw 余計な部分は引用しないことをアンフェア
呼ばわりされちゃ気の毒というものだ。

892無名草子さん[] 投稿日:2007/08/08(水) 23:49:15
>その「まさかそんなことが書いてあるはずはない」という驚きが、例えば君らのお仲間の
>批判派の一人の、>>231のレス
231に「まさかそんなことが書いてあるはずはない」なんて書いてないようだがねw
いい加減な引用を平気でする」ってやつだな。
とりあえずソースを求めているのは>>356の君の質問(それへの答えとして呉智英が
出てきた)と同様だ。
そこもちゃんと読めるようにしていることが「フェア」なら大石がフェアってことだが、
元はといえば
>つまり批判する側に決定的に不利で、君らが必死にそれについて
>「言い訳」をしなければならないようなことを
でも何でもなく、そもそもこの話題が広がる中で自由に使ってかまわないフレーズ云々を
問題にしているのがほぼ君ぐらいでw、それを何度も繰り返すからこのスレではそれを論破
せざるを得ないってだけじゃんw
だから小石川雑記コメント欄で、その自称「批判する側に決定的に不利」な点を指摘すれば
いいのになあw

>呉智英の件は呉智英の件。この件はこの件。この件に呉智英の件を持ち出して来ても
>始まらんだろ
繰り返しだが「フレーズの許可は、論旨をそっくり真似る許可ではない」という普遍的な
議論を導かれる話。普遍化すれば今回のテーマに通じるという点では同じ駐車違反の話
なんかには乗っている君が、これは答えられないというのは情けない。

>個人的解釈に決まっているだろが
前も書いたが、「盗用だという個人的解釈」「自由に使っていいというフレーズだから
認められるという個人的解釈」が百歩譲って並列しているとしたら、その移転で「日垣隆の
盗用疑惑という問題」自体は成立し、それに対し日垣が何の説明責任も果たさないのは情けない、
ということにはなる。それでいいんですね。

>「こいつ」は俺を指していることは間違いないんだろうから、二人称扱いしても別に何の
>問題あるまい。
指し示す対象が「俺」で同じだから、それは二人称だってどういう理屈だよ。
つうか同じ対象を呼ぶ方法がいくつもあるからこそ二人称や三人称に分けられるんだが。
893 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/09(木) 00:47:39

    ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  誰か助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   さっきまで新鮮だった熊の餌が
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3 垣 `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

894 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:08:39
>>881
>指し示す対象が結果的に同じであることと、
>それが二人称か三人称かは全然別物だよ

残念ながら「そいつ」は三人称だが、「こいつ」は二人称らしいぜ。お気の毒にw

■日本語の人称代名詞
http://dearbooks.cafe.coocan.jp/kotoba10.html

>>882
>誰とは言わないが、すげえな。どういう生活してる奴なんだ。

もともと夜型人間だが、いまは夏休みなんでね、昼夜逆転生活だね。

>>1行いくらでもらってるのかな。

妄想基地外と言われたくなかったら、根拠のない妄想もいい加減にな。
根拠があるのなら、根拠をプリーズ。
895無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:10:01
>>883
>俺に言わせれば
>レストランで「ご自由にお取りください」って書いたカゴの中に
>たくさん卵が入ってたとして、
>カゴごと持って逃げた奴が「そう読めるだろ?」って
>開き直ってるようなもん。
>
>そんな奴にはもう説得できないだろ?

残念ながら、>>389で俺自身が既に

>「自由にお持ち下さい」と表示してあれば、フリーペーパーだけでなく、その下のフリー
>ペーパーを入れた箱まで持っていくヤシがいるかもしれん。箱まで持っていかれたとしても
>文句は言えんだろ。

と言っているわけ。しかも、下にアホがコピペしている、>>685に対しても俺は、>>689

>「試食品」というのも、「売り物のほうのソーセージ」を喰ったというのも、
>「口一杯に頬張」ったというのもウソだな。良く言って誇張表現。
>
>せいぜい、「そのソーセージだけでなく、その下の発泡スチロールのトレーまで
>持ち帰ってしまった」ぐらいのものだろ。
>
>トレーまで持って行かれて困るなら、面倒でも、アホ臭いと思っても、
>「トレーは持ち帰らないで下さい」と書いておくべきだったな。
>それをしないで「トレーまで持って行かれた」と怒っても後の祭りだろ。

と言っているわけだ。過去レスを良く読んでから書き込もうな。
896 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:13:21
>>884
>上手いこと書くな。

上でも言ったが、>>389で俺自身が既に書いた

>「自由にお持ち下さい」と表示してあれば、フリーペーパーだけでなく、その下のフリー
>ペーパーを入れた箱まで持っていくヤシがいるかもしれん。箱まで持っていかれたとしても
>文句は言えんだろ。

とほとんど同じ「例え」を君は「上手いこと書くな」と言っているわけだから、俺も
上手いこと書いたわけだ。このスレで誉められるってのは珍しいね。

>>887
すぐにウソ(良く言って誇張表現)とわかるアホな「例え」を後生大事にコピペするとは
芸がなさすぎるのでわ?

「試食品」というのも、「売り物のほうのソーセージ」を喰ったというのも、「口一杯に
頬張」ったというのもウソだな。

「試食品」ではなくて「試供品」か「贈答品」だろうしな。「売り物のほうソーセージ」
を喰ったというのなら、「自由に使って構わないフレーズである」と書かれている以外の
部分を喰ったことになるが、そのようなことはないな。「口一杯に頬張」った、となると
本のかなりの部分を無断引用したみたいだが、そんなことも全然ないわな。

その他も問題外の「例え」だな。そういった「アホ例え」をコピペしたりしたら墓穴を
掘ることもわからない人らしい。
897 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/09(木) 01:16:05
さあ、今夜も華麗な妄想をどりの始まりですw
皆様どうか軽蔑の眼差しと生暖かい拍手を!
898 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:28:36
>>891
>ひとつながりと読むには文意がつながらないから、それ自体が読者には段分けに
>なると思うが、

はあ。「ひとつながりと読むには文意がつながらない」なら、俺がそういう「ひとつながり
と読むには文意がつながらない」アホな文章を書いたと思われるだろ。

>おい、「日垣は佐高と直接対決しているぞ」じゃ無かったのか?

なに言ってんの。俺は、>>786で、

>はあ?少なくとも、日垣は佐高と直接対決しているぞ。大石は日垣との直接対決に完敗し、
>内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。今回だって、直接対決を避け、
>裏工作をしているだけ。しかも、こんなスレにまで書き込んで、必死の情報操作。

と書いたわけだ。君は、>>871で、この部分をまるまる引用しているんだから、
知らぬわけはあるまい。

「日垣は佐高と直接対決をしているが、大石は日垣との直接対決を避けているヘタレだ」
と言っているんだろが。俺は大石を直接対決もできないヘタレだと批判したことはあるが、
他の誰にたいしても「直接対決もできないヘタレだと批判したこと」はないだろ。

>佐高が目を通すであろう同じ連載誌に批判文を掲載、相手が意見の交換・反論を
>できるような形で、堂々と文章による批判をしたことをもって君は日垣は直接対決している、と
>みなしているんだろ。たしか諸君の批判文掲載も送付したはずだ。こういうことをもって「直接対決」
>というの自体は文句はないが、小石川雑記に対して、君はそうできないわけだよな。
>その点で思いっきりダブルスタンダード。

君はアホかね。俺が「直接対決もできないヘタレだと批判した」のは大石だけだ。「日垣
が佐高と直接対決している。立派な行為だ。俺も誰とでも直接対決する所存である」とでも
俺が表明している(しかし直接対決を避けた)ならともかく、そんなことは全然ないわけだ。
ダブルスタンダード云々は、君のとんでもない言いがかりだろ。
899 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:29:26
>個々の「フレーズ」が問題でもないし「小石川」も問題にしてないところで、他の無関係な部分
>を「予想できない」って何のいちゃもんになるんだw

はあ。「小石川雑記氏が問題にしていない」ことを問題にしているんだろが。だから
「予想できない」ことは間違いないんだろ。

> 余計な部分は引用しないことをアンフェア
>呼ばわりされちゃ気の毒というものだ。

何故「余計な部分」なのだ?たとえば、君が代わりに相撲を取ってもらっている、>>761

>「~はバカだ」→「~の見解には再考の余地が残る」と
>言い換えが出来て論文らしくなるんだぜ、という「アイデア」「文章術」自体を
>丸ごと本に載せていい、ということでは決してない。

と言っているな。君らの言い分を100%認めるとしよう。「丸ごと本に載せていい」
ということではなくても、著者が「自由に使って構わない」と言っている以上、その一部
は使ってもいいわけだ。

つまり丸ごとは使ってはいけないAという集合の部分集合としてBという「自由に使っても
構わない」という部分があるわけだ。BがA全体の何%を占めるかはわからない。

0~100%だが、少なくとも、0%ではないわけだ。Bが0%ではない以上、Aを丸々
盗用したとしても、それは、100%の盗用ではないわけだ。つまり、Bが40%であれば、
Aは60%の盗用となる。

ところがAの中にBという「自由に使っても構わない」と著者が言っている部分があること
を隠し、つまり、100%の盗用ではないのに、あたかも100%の盗用であるかのように
見せかけるのはアンフェアだろ。
900 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:30:36
>>892
>>231に「まさかそんなことが書いてあるはずはない」なんて書いてないようだがねw
>いい加減な引用を平気でする」ってやつだな。

「まさかそんなことが書いてあるはずはない」とは書いていないが、そう思ったから、
ああいうレスになるんだろ。違うのか?

>そもそもこの話題が広がる中で自由に使ってかまわないフレーズ云々を
>問題にしているのがほぼ君ぐらいでw

そりゃこのスレの住人はアンチ日垣がほとんどだろうからな。アンチ日垣が、わざわざ
自分たちに不利となることを問題にするわけない。そんなことがこの問題が「つまらない
問題」であることの根拠になるわけもないだろ。

>だから小石川雑記コメント欄で、その自称「批判する側に決定的に不利」な点を指摘すれば
>いいのになあw

だから、前スレでも言ったが、小石川雑記にコメントしたいヤシはすればいい。俺は別に
したくもない。君がそういう考えを持つこと自体は自由だから、その君の考えに沿って、
君は行動すればいい。君がいくらその自分の考えを正しいと考えていたとしても、そんな
君の勝手な考えを他人に押しつけることはできんだろ。

>繰り返しだが「フレーズの許可は、論旨をそっくり真似る許可ではない」という普遍的な
>議論を導かれる話。普遍化すれば今回のテーマに通じるという点では同じ駐車違反の話
>なんかには乗っている君が、これは答えられないというのは情けない。

俺は原文を知らんし、わざわざ君の論点ずらしに付き合って、その本を入手する必要性も
全くないわけだ。駐車違反の話とは全然違うだろ。
901 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:31:11
>前も書いたが、「盗用だという個人的解釈」「自由に使っていいというフレーズだから
>認められるという個人的解釈」が百歩譲って並列しているとしたら、その移転で「日垣隆の
>盗用疑惑という問題」自体は成立し、それに対し日垣が何の説明責任も果たさないのは情けない、
>ということにはなる。それでいいんですね。

言っている意味がわからん。「移転」って何だ?だいたい、全ての個人的解釈に対して
日垣は説明責任を果たす必要があるのか?それは大変だな。

>指し示す対象が「俺」で同じだから、それは二人称だってどういう理屈だよ。
>つうか同じ対象を呼ぶ方法がいくつもあるからこそ二人称や三人称に分けられるんだが。

「二人称」とは言っていないだろ。「二人称扱い」と言ったはずだぞ。それに残念ながら
「そいつ」は三人称だが、「こいつ」は二人称らしいぜ。

■日本語の人称代名詞
http://dearbooks.cafe.coocan.jp/kotoba10.html
902無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:32:42
こいつ 0 【▼此▽奴】
(代)
〔「こやつ」の転〕
(1)三人称。その場にいる人をののしったり、また親愛の気持ちからぞんざいにいう場合などに用いる。この人。
「―が犯人です」「―、思ったより手ごわいな」
(2)近称の指示代名詞。その場にある物や事柄を指し示す。これ。この物。
「―は、うまい」「―は、面白い」



こやつ 1 0 【▼此▽奴】
(代)
(1)三人称。「こいつ(1)」に同じ。
「―のいうことなどあてにならない」
(2)近称の指示代名詞。「こいつ(2)」に同じ。
「―のとげにひっかかれた」


ともに三省堂提供「大辞林 第二版」より
903 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/09(木) 01:39:47
>>895-896 なるほど。つまり、日垣とその信者は、ホテルに泊まったときに、
あれ持ち帰ってはいけませんこれ持ち帰ってはいけませんと表示されて
いなければ、バスローブ、タオルは言うに及ばず、ソファーからテレビまで
盗んでいく常識の持ち主、超DQN集団だと。そういうことですね?
904無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 01:55:59
大根役者って人だっけ?この屁理屈オンパレード
905 : 無名草子さん[] 投稿日:2007/08/09(木) 01:59:38
大根役者さん、無理するとまた有料メルマガの配信が遅れるよ。
906 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 02:00:12
>>902
ドラマなどで、彼氏が彼女の頭を「こいつ」と突っついて、じゃれ合うシーンが
良くあるが、あれも「三人称」なのか?

山内の本でも「事典の内容はあまり信頼してはならない。ウソが多いし、たいてい
ツマラナイからである」と書いてあるんだが。

>>903
>なるほど。つまり、日垣とその信者は、ホテルに泊まったときに、
>あれ持ち帰ってはいけませんこれ持ち帰ってはいけませんと表示されて
>いなければ、バスローブ、タオルは言うに及ばず、ソファーからテレビまで
>盗んでいく常識の持ち主、超DQN集団だと。そういうことですね?

「自由に持ち帰っていい」と明確に表示されている場合の話をしているのに、それが
どうして「持ち帰ってはいけませんと表示されていなければ、何でも持ち帰ってよい」
と解釈するという話になるんだ?ちゃんと説明してくれよ。
907無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 02:12:49
>>904,>>905
残念ながら、大根役者氏でも〆氏でもない、下の〆氏のレスで「そのお相手(大石もしくは
大石系)」と呼ばれているのが俺。〆氏にかかると俺も「大石もしくは大石系」らしいね。

>>250 :〆:05/01/31 00:28:13
>えっと、つまんない。
>大根役者とそのお相手(大石もしくは大石系)は似た者同士、自己中系。だらだらぐだぐだ、やってろいつまでも!
>蝶のように舞い、蜂のように刺す、と。ま、論争よりも自己主張ご開陳が目的なんだろうけど、こんな蛸壺内で!!
>ご苦労様なこってす、と。
>当事者2名は勝手にやればでいいとして、推定1名の「大根役者は日垣だろ」とこの論争??が面白いだの言ってる
>奴、無教養な君のせいで大根役者とやらが増長してるんだよね。
>あんなカキコが日垣隆であるわけないし、2ちゃんねるに「日垣隆」がカキコって思う自体相当だね。
>あ、過去にどうだとか言わんでね、疲れっから。ここがどんなけくだらないかって、ま中の人は気づかないってこと。
908無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 02:25:55
ドラマでじゃれあう場面なんかの「こいつ」は
ふざけて「こいつ=この人」を、一旦客観的な
立場でから評価して「あきれたやつだ」みたいな
評価をするという形になるね

目の前にいるだんなをおかみさんが
「いやだねぇ、この人は」とか
いうのと構造は同じ
909無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 02:39:06
>>908
>ドラマでじゃれあう場面なんかの「こいつ」は
>ふざけて「こいつ=この人」を、一旦客観的な
>立場でから評価して「あきれたやつだ」みたいな
>評価をするという形になるね

目の前にいる人をどうして「一旦客観的な立場でから評価」する必要があるんだ?
二人だけで、しかも目の前にいる人を「この人」って変だろ。
恋人同士で、どうしてそんな他人行儀な呼び方をしなきゃならんのだ。

>目の前にいるだんなをおかみさんが
>「いやだねぇ、この人は」とか
>いうのと構造は同じ

これは目の前にいるだんなに言っているのではなく、その場にいる他の人に
言っているんだろ。
910 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 02:39:27
>>907 安心汁。お前の書き込みをまともに丁寧に読んでいる香具師などおらん。
スクロールさせながら、基地外の火病を適当にざっと斜め読みしているだけだ。
911 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 02:40:43
大石が釣れたみたいだな。
912 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 02:54:38
と、大石がCBSドキュメント見ながらここを見て書きこんでくれていれば
いいな、と妄想している変態が、勃起しながら申しております。
913 : 無名草子さん[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 08:33:43
>>909
それこそ映画でも落語でも、おかみさんは
他に人がいないときでも夫婦差し向かいで
そういう言い回しをしてるじゃん。
でも多少は当たっていて架空の聴衆が
いると考えると分かりやすいよ。
「おまえはすばらしい」だと「お前」に
言ってるだけのパーソナルなやりとり。
「この人はすばらしい」だと、より客観的で
普通に見てすばらしいよという点を強調できる。

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