フォーレは（・∀・）ﾄﾚﾋﾞｱﾝ!!【8スレ目】

ガブリエル・フォーレについてﾏﾀｰﾘ語るスレもとうとう8代目に突入です。

■前スレ
フォーレは（・∀・）ﾅｲｽ!!【7スレ目】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183912882/

■過去スレ
　フォーレって(・∀・)イイ!!
　http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10056/1005664549.html
　フォーレは（・∀・）ﾖｲ!!
　http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023447312.html
　フォーレは（・∀・）ｴｴ!!
　http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036386493.html
　【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/
　（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089655742/
　フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!【6スレ目】
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133125277/

■関連サイト
　ガブリエル・フォーレ作品表
　ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Faure.html

鰤の室内楽箱(５ＣＤ)もう犬じゃ廃盤なんだな。
安くて良いセットだったのに・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1808266

sick_be_should_kye: ｗｗｗｗ
kanabun160108: ステキな王子様を思いながらｗ
ill_weirdo: やばい、むらむらしてきた
kanabun160108: ( ´,_ゝ｀)プ
kanabun160108: クライスラー　美しきロスマリン
sick_be_should_kye: じゃあじゃあ
kanabun160108: ﾊｲ
sick_be_should_kye: クライスラーの愛の悲しみもお願い
kanabun160108: はあい
sick_be_should_kye: ありがとー！
kanabun160108: 喜びではなく，悲しみを選ぶんですねえｗ
sick_be_should_kye: ｗｗｗ

kanabun160108: ちょっと影があるようでステキですね
sick_be_should_kye: なんだそれｗｗｗ
kanabun160108: よろこびかけちゃった。失敬
kanabun160108: 愛の悲しみ
sick_be_should_kye: ｗｗｗ
sick_be_should_kye: セットでかけてもいいのに
sick_be_should_kye: いいよね
kanabun160108: ﾊｲ　そうしますね
sick_be_should_kye: あ、気を使わせてごめんなさい
sick_be_should_kye: いろいろありがとね
kanabun160108: いえいえ
kanabun160108: 楽しいですよ
sick_be_should_kye: うぃ！

kanabun160108: たまには薀蓄を。
sick_be_should_kye: なになに？
xv_junnが入室しました
kanabun160108: 愛の喜び，愛の悲しみ，ウィーン奇想曲の３曲は「ウィーン三部作」といわれています。
kanabun160108: ウィーンの古い民謡を使っているそうです。
kanabun160108: 以上。
kanabun160108: こんばんは
sick_be_should_kye: へー
kanabun160108: mr_yahee2007←無視推奨です。
sick_be_should_kye: こんばんは
xv_junn: こんばんは
xv_junn: おじゃまします
askey_kaz: こんばんわ。

xv_junn: シモネタかと思ったらシモネッティですかｗ
kanabun160108: シモネタも軽くｗ
sick_be_should_kye: あ、シモネッティか
xv_junn: なるほどｗ
kanabun160108: 同じく愛の悲しみ　ですが
kanabun160108: コントラバス版です
kanabun160108: よりいっそう悲しみが増してるとｵﾓｲﾏｽ
askey_kaz: うんうん、ですね＾＾
xv_junn: 初めて聴きました　コントラバスもいいですね
sick_be_should_kye: うーん、いいっすね
kanabun160108: いいですよねえ

askey_kaz: 凄い、絶望感。。。
kanabun160108: 深い音
askey_kaz: でも、やや希望の明るさはあるね。。
kanabun160108: うんうん
kanabun160108: 根底は愛ですからねえｗ
askey_kaz: うん。。
askey_kaz: 新たな恋をみつけるぞーって感じかな？ｗｗ
kanabun160108: うんうん
kanabun160108: 失恋したけど，よい思い出も残っている　思い返すと楽しかったなぁ・・・・　みたいな感じですかね（笑
askey_kaz: うん。。
askey_kaz: ショパンの別れの曲も、そうな感じよね＾＾
kanabun160108: そうだねえ
askey_kaz: うん。
kanabun160108: クライスラー　愛のよろこび
askey_kaz: 愛の悲しみ　の後だと･･･

そろそろアク禁か

>>2
復活してる。

無言歌いいなぁ。

>>10
自分はOp.17-3が好きだ。

もはや歌曲しか聴かなくなった

いずれ室内楽にも戻ってくると思うけど当分は

歌曲いいよね。

フォーレ好きな人て他に名に聞くの？
フォーレに似てる作曲家いない

>>14
ルーセルの室内楽

>>14
大貫妙子

>>14
似ているかどうか。
ショーソン、フローラン・シュミット、ギョーム・ルクー、
弟子（隠し子？）のRoger-Ducasseなど

フォーレ　『ノクターン　Ｎｏ１、Ｏｐ３３』
・・ピアノ、ヴラド・ペルルミュテル（仏）
★　Nocturne,No1 pf, Vlado Perlemuter
http://www.youtube.com/watch?v=Xk96Gxt2aY8&feature=related

>>14
メジャーどころではラヴェルとブラームスが意外とフォーレに通じるものがある。

フォーレはフランスのブラームスですね。
フランスのシューマンと、昔はよく言われたようですが、私は、むしろ
ブラームスに近いと思いますね。

デュリュフレのレクイエムや室内楽が良い。
フォーレの教会旋法感を押し進めた印象。
生涯で14作品しか残さなかったのが惜しすぎる作風の人。
レクイエムはエラート盤（自作自演）が一音一音確認しやすいと思う。

ピンカスの夜想曲がピリオドということで期待したら
よりにもよって楽器がハンブルク・スタインウェイ
フォーレがスタインウェイ好きだったなんて記録あった？

>>15
いいよね。

フォーレの発言で、わしは一生ふわふわした精神を持って生きたい、妻はそんなんじゃダメだと
怒るがね、という感じのなかったっけ？
どこに書いてあったか知ってる人いたら教えて～

「ふわふわした精神」は意訳かね、それとも違訳かね？

本人がソース忘れてるんだから確かめようがなくね？

浮わついた精神とかそんな感じだったような。
ネットでも伝記でも見たような気がするんだけど、
今調べてみるとどこにも書いてない…
あれはフォーレの発言じゃなかったのかな
誰も知らないということは。。

夢で見たんじゃないか

アウリン四重奏団のピア5の話題が出ないとか終わってるわねこのスレ

まずは自分で語りなよ。

クラ板自体がずいぶん前から終わってます

～～～～～～私は　ここの亡霊です～～～～～

>>29
以前聴いた感じではテンポルバートが多すぎる印象があった。
それでいて演奏自体（内容）の印象は薄い。
その場しのぎの表現なので聴き続けるCDではないね。
CD棚にはあるけど。

テンポルパートはフォーレのピアノ曲や室内楽曲の場合、なくてもつまらない。
けど、下手にやると曲全体の演奏効果も雰囲気も壊してしまう。

で、結局>>29はいなくなってしまったのかい？

ネットサーフィンしてたらシャルランレコードのティッサン＝ヴァランタン盤（60～70年代）
のフランス原盤がCDになっているのを見つけた。2005年発売だった。
（デュクレテ・トムソンの盤とは違う）
まだ輸入されてないが海外サイトで買える人は買えるだろう。
中身はvocalise盤と同じだが、もしかして音質がいいかも。
それにジャケット（2人の天使が仰け反っている）がすごくいい。

ハイドシェック盤のようにHMVなどで買えるようになると嬉しい。

>>36の訂正
CDになってなかったorz
ダウンロードだけだった。

シャンドスからピアノ五重奏曲の新譜が出る
演奏団体はシューベルト・アンサンブル

ピアノ五重奏に彼是20年ほど脱糞し続けてるんだけど、最近なにかおもしろい録音あるかな？
俺の愛聴は、コラールundパレナン四重奏のやつ。

>>21
ハルモニアムンディから出ているヘレヴェッヘのやついいよ。
幸いにもボックスセットの一枚に収容されてる。奇跡の価格のボックスセットだぞー。

>>36
ごめん、勉強してないからよくわからないんだけど
ティッサン＝ヴァランタンは２種類のフォーレ録音があるってこと？
今テスタメントで売ってる舟歌全曲、夜想曲全曲、主題と変奏、即興曲の
バラで３枚売ってるけど　それとは全然別テイクの音源なの？

非常に興味あるから音源が同じかどうか（リマスターが違うというなら
別にいいんだけど）教えてください。

あと個人的に超一押しなのがダマーズが演奏した舟歌と夜想曲ね。
夜想曲はＣＤだと４－１３までしかないけどＬＰだと１－１３なんだけどね。

ヨハネッセンが全集出すといいつつvol.1しかCDは出ていないし（LPだと完結？）
ペヌティエも全集の１枚目をようやく出したばかりみたいだし。
ハイドシェックって舟歌２種類あるんだっけ？

舟歌全集ＣＤで良いのあったら教えてくださいとりあえず持ってるのは
（ヴァランタン、ダマーズ、ハイドシェック（カシオペ盤）、藤井一興、
コラール、ストット、クロスリー、ユボー、ドワイアン、ヴォロンダ（naxos)です

>>41
善き友よ、（酔っ払ってるから変なこと書いたらゴメン）
ヴァランタンのテスタメント盤ＣＤ（デュクレテトムソン原盤、上野文化会館音楽資料室でＬＰ試聴可）
は俺も持ってる、一応ね。
だけどシャルランの録音は70年前後録音のＬＰがシャルランレコードから出てた。
国内盤だと今は無きトリオ。ただしこれは夜想曲、ピアノ四重奏曲、ドリー、ピアノ五重奏曲など。
86、7年ごろに出たのはクラウンレコード名義。ピアノ五重奏曲、夜想曲も同じ。
だけどこれらは元のテープが伸びきって？ピッチが低い。
輸入盤においてはアンリエット・ピュイグ＝ロジェ（後に芸大客員教授）との4手のドリーは絶品だ。
これはヴァランタンとＯ’ＲＴＦ四重奏団とのピアノ四重奏曲も併録。
90年代に徳間のヴィーナスレコードからも出た。これは最悪、聴かないほうがいいぐらい。
音源は同じでもおそらくＬＰからＣＤにしたのでびっくりするぐらい音が悪い、歪んでる。

なのでvocaliesから出たレクイエムとカップリングのピアノ五重奏曲がおススメ。
夜想曲は単独ＣＤだった。（入手しにくいかも）　　　　　↑アマゾン海外サイトでＭＰ３試聴可。

舟歌は好みがあるので明言は避ける。ヴァランタン盤はテスタメントでしかない。
ドワイアン盤は昔聴いた。

あ、そう、ヨハネッセンを聴く機会が無かったが気になっていた。
ダマーズいいかもね。試聴した憶えがある。

>>41
だからテスタメントとシャルランレコードは10年以上隔たりがあり、もちろん別の録音だよ。
アンドレ・シャルランが関わったのは共通するが。
聴いても全然違う。夜想曲は70年代盤のほうが俺は好み。

ハイドシェックも最近店頭にも並ぶようになった。
彼のカシオぺ盤で前奏曲は複数のＣＤでダブっているが絶品。

ピュイグ＝ロジェ女史のＣＤも一部収録だが1000円廉価盤で一聴の価値あり。

>>43
>>42

どうもありがとう
だいたいのことは分かった。
シャルランのは別録音でテスタメンととは別と。

じゃあ、それはそれで確保に走ります

舟歌も別盤があればなー

あ、あと　友よ、

こっちのお勧めだけど
ダマーズ盤（舟歌全部、夜想曲４－１３＋ラヴェル）のは
流通へっていて、舟歌は廃盤、夜想曲もちかいうちに廃盤
もってないなら急いで手にいれてみて。たった１０００円ちょっとで
中身はあるから

合点承知之助！

フォーレクは唄いやすい

>>43
ロジェ先生は残響までコントロールしちゃうからな。
ドゥビッシューもスゲーぞ。
ただ彼女の能力の高さは、南ヨーロッパ音楽紀行･バロックの世界、
というスレ違いなアルバムを聴かないと解らない。

>>36
そのCDもってる。
2つのピアノ四重奏がメインでヴァランタンが伴奏。
ACharin CL123
こいつにはロジェ先生がドリーのみ二番で参加。
ヴァランタンとの連弾だな。
古い録音で今時の録音になれていると聴きにくいが、かなりまし。

>>48
×2つのピアノ四重奏
○ピアノ五重奏

とあるフォーレのＨＰに
ルフェビュールに舟歌全曲と夜想曲全曲録音があるって書いてあったけど
本当なのかな？SOLSTICEから出てる選集の事じゃなくて全曲録音て
どこからでてるんだろう。調べたけど全然分からない。

48さん　　　　　　　　　　そうそう、フォーレとドビュッシーの廉価盤はいいよね。あと正しくはピュイグ＝ロジェの音楽紀行な。当時3500円もしたが買って持ってる。あれはすばらしい。

48さんの後半、　　　　　　　　　　　あの2人のドリーは最高にいいね。LP時代に聴いて以来なかなかCDにならず、Vocalise盤でピアノ五重奏は聴けるがドリーは聴けない。（徳間は糞）仏原盤は欲しいね。会員制のサイトで買ったの？

>>51
うん。廉価盤でいいのか？という驚きがありました。
御指摘のタイトルは現行のアルバム名です。
音工房すぎやま、というおそらくこういち先生に縁のある人がやってるレーベルで、尚販売中。

ドリーのアルバムは、JPCでバーゲンしてまして、先月末に届いたばかりのものです。
二枚組16.79ユーロ(爆

>>53
追伸

ドリーはなんていいますか、完全無欠だが温かい、稀有な演奏です。
録音がもう少しよければ…
でも満足できます。

室内楽の方も演奏は最高レベルにあると思われます。
何もかもコントロール仕切った、抑制、均整のとれた技術に、
どこか土臭いところがあって、そういえばフォーレは、
ただ洒落た和音を並べるだけじゃないんだと再確認した次第です。

ただ、弦楽がはりつめて弾いたときのひずみっぽく聞こえる、
如何にも古い録音である点は否めません。

総じて、十分、楽しめます。

>>54
さらに蛇足。
ロジェ先生が入学試験を受けた時、試験官にフォーレがいたそうです。
又聞きです。

53さん、　　　　　　　　　　　　アク禁なので携帯からだからあまり書けないが、廉価盤は厳密にいえばLPがさらに音がいい。音楽紀行のタイトルを再販で変えたわけね！すぎやまこういちの写真入りですよ初版は（笑）

54さん、　　　　　　　　　　　　同意する。室内楽は素晴らしすぎる。確かに弦の音は神だ。ピアノの音は深～い。ドリーも昇天しそうなぐらいいいね。　　文化会館音楽資料室でピュイグ＝ロジェさんとお話したことがあるよ。

>>53
×音工房すぎやま
○"すぎやま工房"制作の｢音｣というレーベル(OTA-0002)

>>56
私が入手出来たのは録音が1990年バリオ･ホールで、同じ録音だと思われます。
製造が2002年SonyEMのもので、タイトルは前記の通りです。
ディレクターとして、すぎやまこういち先生の名義がありますが、写真はありません(笑)

詳細不明ですが、スペシャルサンクスの名宛として藤井一興先生の御名前が。

件のフォーレのLPは残念ながら聴いたことがありません。

>>48について。

何か話を混乱させて済みません。

ACharin CL123
には、以下が収録されています。

ピアノ五重奏1番2番
ピアノ四重奏1番
ドリー組曲ピアノ連弾版
ヴァイオリンとピアノのためのアンダンテop.74
ヴァイオリンとピアノのための舟歌op.16
チェロとピアノのためのエレジー

ピアノ独奏曲は収録されてません。
ヴァランタンの独奏のみに興味がある方だと不満な買い物になるかも知れません。
大変失礼しました。

58さん、そう90年1月録音で同じ90年4月発売のを持ってる。藤井さんとすぎやまさんが女史と一緒にミキシングに立ち合っている写真もある。

58、女史のドビュッシーとフォーレのLPは東京文化会館音楽資料室で試聴できる。ヴァランタンのデュクレテトムソンLPもある。

59、ヴァランタンの夜想曲（うろ覚え70年ごろ録音）はVOCALISEの2枚組（32611）でこのスレなら持っている人が多いと思う。

59、ピュイグ＝ロジェ女史にフォーレのピアノ五重奏曲を安田謙一郎SQと演奏してください、とお願いした。コンサートは実現した。だけど聴けなかった。連絡先は知らせたがチラシを送ってこないので分からず。後日音友のバックナンバーで知ったorz

>>63
安田SQは惜しいことをしましたね。
ライブ録音が残っていないかな…

ロジェ先生の演奏はフランス国営放送にしこたま録音が残っているはずで、
フォーレは結構あるんじゃないかと思われます。

INAを誰か偉い人がつついてくれないかと妄想(笑)。

64　レナルド・アーンの歌曲の録音はあるけどね。使用ピアノがカワイピアノだが。

>>55
>>65だけど、急に携帯がアク禁になったと思ったら、
PCがアク禁解かれた。

ヴァランタン（1902生まれ）とピュイグ＝ロジェ（1910生まれ）は8歳ぐらい違うけど、
それぞれ12歳ぐらいと9歳ぐらいでパリ音楽院に入学しているようなので、
ぎりぎりフォーレは生きていたね。

Jet Rollingの3枚組み、海外で安売りしてたんで手にいれたよ。

なかなかよかったけど、即興曲３番はいってない・・・

>>65
はい。アーンはフォンテックからCDがでています。
もっと古い話ですが、ロジェ先生はラジオ･フランスかどこかで番組を持っていたか、
継続的な出演をしていたそうです。
私はサン=サーンスのいくつかの曲の録音テープを、ロジェ先生の弟子の1人に聴かせてもらいました。
他にもミゴやケクランの録音が残っていてもいいはずなんですが、
復刻は未だに聞かないですね。

>>54
弦楽の歪みは録音のせい、全体的にはアナログな効果が出ていて
素晴らしい音になっている。
あと弦楽の音程のふらつきが気になる人もいるかもしれないが、
それを超えた感動がある。

>>68
古くはレクイエムのクリュイタンス盤でオルガン弾いてるよね。
あとオネゲルのオルガン曲のCDも聴いたことがある。
それとcamerataの矢代秋雄室内楽全集Ⅱでピアノ三重奏曲を田中千香士と安田謙一郎で
録音している。

>>64
日本フォーレ協会にピュイグ＝ロジェさんと安田SQのコンサートの
録音が残っていないか手紙で問い合わせたことがある。
残ってない、ってハガキが来た。
たぶん残ってはないと思っていたので、藤井一興さんか堀江真理子さんで
ピアノ五重奏曲のCD録音してくれ、みたいなことは先に書いたような記憶がある。

それより前のことだが、89年に草月ホールでピアノ藤井小枝子さんと安田SQでピアノ五重奏曲を聴いた。
すごく良かった。特に1vnの安田明子が素晴らしかった。

ぴーえいぇーずぇれーぃそーん♪

レクイエムのナマ演奏聴きたい　誰かやってくれ

オイラがご機嫌で歌ってあげるお！
ただし内容は保障しないが・・・

誰かって……ピアノソロとか？

Clair de Luneの伴奏・・・
どんなに神経使って歌っても、あの伴奏を台無しにしてしまいそうで
ホンマに恐ろしいわ

matthiewのフォーレ見事に廃盤になったね。注文したら即・・・

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、Suzanne Dancoの歌曲集いいね。
フォーレは9曲だけ（ドビュッシー18曲）だが、彼女の美声が
聴ける。1950年代前半の録音もなかなかいい。

ピリオド楽器での演奏を教えてください
お願いします

>>78
8年前にゾマーがインマゼールと共演していたのを聴いた。
フォーレの自作自演はある意味でピリオド演奏と言い得る。

いじょ。

自作自演なんてあるんだ

ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012201001153.html
Ｃ・モラーヌ氏死去　フランスのバリトン歌手

カミーユ・モラーヌ氏（フランスのバリトン歌手）２１日、
パリ郊外の自宅で老衰のため死去、９８歳。関係者が２２日明らかにした。

１１年、フランス北部ルーアン生まれ。４０年にパリのオペラ・コミック座にデビュー。
フランス歌曲の第一人者としてフォーレの「歌曲集」「レクイエム」などを録音。
中でもドビュッシーの歌劇「ペレアスとメリザンド」のペレアス役で一世を風靡した。
６２年、パリ音楽院教授に就任。９２年に初訪日、コンサートのほか東京芸大などで講習会を開き、
日本人にも多くの門下生がいる。（パリ共同）

2010/01/23 00:36 【共同通信】

ttp://www.elmo-web.co.jp/topic_c/image/07041201.jpg

９８歳！　大往生ですね。

うちの父より四半世紀も長生きだ

ぺネロープを藤原で上演してくれ

ペネロープは読み替え演出できるんかいなとおもっとったが
最近、倦怠期夫婦の話として演出したウェックスフォードの製作があることを知った。
でも、いいのかこれで?

組曲ドリーのお薦め教えてください。
しっとりした感じの演奏ありますか？

>>78
チェロとピアノの作品集は複数のピリオド演奏があるよ。
とりあえず在庫ありのはこの２枚かな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000Q6ZVTS
http://www.hmv.co.jp/product/detail/371728
あと鈴木秀美と小島芳子 のロマンスというアルバムにも
ロマンス、シシリエンヌ、夢のあとに、が収録されてる。
ヴァイオリンソナタも１枚あるが
http://www.amazon.co.jp/dp/B00006C73J
これは入手困難気味みたい。
それと。夜想曲集はサリー・ピンカスが古めのスタインウェイで演奏したのが出てる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3696172
あとインマゼールとバリトンのエグモントが組んでる歌曲集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/642479
こいつもたぶん入荷には時間かかると思うけど。

どうもありがとうございました！！

>>24
若い頃は結構な伊達男というか遊び人だったらしいからね
サロンから朝帰りしてそのまま教会のミサに行った事もあるとか
別に貶したりゴシップという訳じゃなくて
そういう人が段々ああいう簡素な（枯淡じゃない）音楽を志向していったというのが面白い。

評伝フォーレ（あの厚い辞書みたいなほん）
買うか・・・

欲しいが高ぇなw
俺は図書館ので我慢するわ

ネクトゥーの本だね。
日本語訳が920頁で１万円で出た。
消費税込みだと１万５百円。
高いけど、ジャンケレヴィチのバランス度外視の糞本よりは百倍マシだな。

俺はネクトゥーの安い方をとりあえず読んだ

日本フォーレ協会って歩けど、ドビュッシー協会ってあるかね？

>>94
何でこのスレで聞くんだよｗ

協会というものがあることを知っているのは、ここのスレの投稿者だろうね。
「協会通」に質問するのは当然だろうね。

ファクトタムだろうね。

「評伝フォーレ」、もうチョイ値段を安くしてソフトカバーで出して欲しい。

CHANDOS新盤のピアノ五重奏曲1番2番を聴いた。
全体的にテンポが早め。颯爽とした感があるが演奏は濃いめ。
2番の第1楽章は急ぎすぎ。
好き嫌いが分かれるだろうし値段は高いが要チェックだろうね。
犬のマルチバイなら問題はない。

レクイエム以外の宗教曲て何のCDで集めればいいの？

>>100
ラシーヌの賛歌、小ミサ曲とか収録されてるのを漁れば？
過去にいくつか出てたよね。入手はどうか分からないけど。
むしろこっちを好む人もいるようだ。

夜想曲全曲は意外と無名なピアニストが出してるけど
舟歌はなかなかでてこないね。

>>102
出ても4、5、6ぐらいかな
後期舟歌はレアもの。

八代（ry

え？八代亜紀がフォーレの舟歌を歌ってくれんの！？

１番は歌えそう

矢代秋雄
三善晃

Bardinの舟歌全集。Listenで試聴可。
http://www.outhere-music.com/store-Alpha_162

>>108
けっこういいね。欲しくなった。

>>108
日尼で安くあつかってくれないかな

まだ出てないけど、たぶん尼は予約なら1800円前後になるんじゃないかな。
この辺のマイナーレーベルはいつもそのくらいの値段だし。

舟歌は３番、５番、６番だろうね。
この３曲は傑作。
後期のものはわからない。

夜想曲は、その点は後期のものでも聞けるのだが・・

今日ブックオフ行ったらフォーレの宗教曲集が
500円で売ってたので買ってきた。
オルガンの音が心地よい、ささやかな祈りの歌ってかんじ。

http://www.answers.com/topic/faur-integrale-de-la-musique-sacree-avec-clavier

>>111
あせって仏尼で買おうかと思ったけど
こういうCDって日尼で出てすぐに「1-3ヶ月待ち」とかよくでるよね。
HMVでいう入手困難状態がはじめから、みたいな。

ユーロ安くなってるみたいだし、さっさと買おうかな。

http://www.amazon.co.jp/dp/B003CN98GE
尼で予約始まってた。発売は７月中旬。結構遠いね。

何と抱き合わせようかな

でも10％オフでも大して安くないから単品で注文すっか。

フォレもネタ切れ棚　レクイエム

元々、そんなに次々と新しいネタが湧いてくる作曲家じゃないよ。
出てくるＣＤも新譜は少ないしね。あとレクイエムはもういらん。

ネタ切れって．．．
先日のフォーレ全歌曲連続演奏会第３回の話題が出ないとは
ここはCDおたくの巣窟なのか？

フォーレはＣＤオタクが９０％でしょう。
フランスの歌曲のリサイタルなんて、どこでもやっていないもの。

>>119
じゃあ、どうぞ感想とレビューを書いて頂ければ。行けない人にはそれだけでもありがたいですよ。

ベルギーのラジオでピアノ四重奏の第1番の冒頭だけを色々流す企画が放送されてた。
で、ジャックティボーが参加してる版が取り上げられてたんだけど
これってCD化はされてるのかな？

ｈｍｖとかのサイト探したけど見つけられませんでした。

>>122
普通にありそうだけどね。
ロンとかと共演してるのは見かけた気がするけど
買ったことないのでうろ覚えだが。

>>121
では、概要を。
演目はOp.46,51,57,58,72,76,83,106
おまけでFl&pfでOp.78,78でした。
Op.72「金色の涙」はSo&Brのデュエットで、初めて聴いた曲。いい曲でした。

全体で一番印象に残ったのが後半のOp.106閉ざされた庭
この曲は今までBrでしか聴いたことがなかったのですが、今回は林裕美子さん
So＋井上二葉さんの伴奏で、Soが新鮮だったのもあって、この曲の新たな
魅力を発見したような気がします。技法的にはイブの詩に近いのでしょうか。
以前は、少し難解なイメージを持ってました。

前半はOp.58ヴェネチアの５つの歌がメイン。小宮順子さんのSoでしたが、
少し固い感じがした。

ピアノは約半分を井上二葉さんが担当。大変ご高齢（失礼）ながら、しっかり
とした演奏で、安定感もありさすがベテランだと思いました。

次回の第４回は11/2。　オーディオファンもたまには生演奏を聴いてください。

>>122
2番じゃなくて1番ですか？
第2番のピアノ四重奏曲なら昔から有名な録音(確か同曲の初録音)なんだけど

>>124
レビューどうも。
第四回は水平線やラシーヌの雅歌をやるとのことで、興味持ってたんでちょうど良かったです。
火曜東京ってのが関西住まいには厳しいんですが、何とか時間作ってみようかな。

弦楽四重奏曲の決定盤みたいなのない？

これはちょっと楽しみ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3857706
試聴リンク↓
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Gabriel-Faure-Klavierquintette-opp-89-115/hnum/6929356

>>128
去年JPCで出て話題になったやつじゃん。

ここにいる人はバラでもってる可能性大。

このスレでも半年ぐらい前に話題になった。
ピュイグ＝ロジェさんの。
2人の連弾ドリーは何年ぶりかで聴ける。
バラで持ってても買う。

>>130
マニアらしいな。

フォーレはハープ曲をもっと作ればよかったのに

「ドリー」はピアノ連弾に聞くのが最上。
管弦楽化したものも、ピアノ独奏用に編曲したのもあるが、やはりオリジナルがよい。
ピアノ連弾というのは、どこか深みのない曲になりがちなのだが、この曲に関しては
それがない。
穏やかで美しい海の底を観るような深さと広さを感じる。

>>133
同意。
知り合いの女性がもし2人いて連弾してくれたら
昇天しそうな気分だろうな。
Youtubeで知らない女の子が連弾してるが
そんなんでもある程度感動できる。

フォーレの作風は、結局、こういう曲に最上に現れるのよ。
力まず淡々とした穏やかな叙情。

>>108
注文してたの今日着いた。
愛聴盤になりそうだ。

>>136
こっちも明日には届きそう。楽しみです。

こっちも届いたけど、舟歌の3番の出だし、譜読み間違いしてない？
それともそういう版があるのかな？

フォーレって、ときどき誤記かと思うような音符があるんだが、あれはあれで
いいのかもしれない。
先輩のサン＝サーンスが指摘して、本人が認めて修正したのもあるみたいだ。
でも、間違っても魅力があるのがフォーレの曲。

>>128
犬での発売が遅れる、8月20日に伸びた。

>>124
井上二葉さんはもうかなりのお歳ですよね？

プレートルのレクイエム試聴してよかったけど買うの忘れた

>>141
「二葉」って何て読むの？
「ふたば」？「ふたは」？

>>128
レスが遅れたが、再び犬での発売が遅れ10月10日ごろの予定に。

>>143
イノウエ・フタバだろう。　昔のフォーレ弾きだ。

オルガン伴奏のレクイエムってありますか？

昔は、よくききもしないでフォーレなんて所詮古典音楽と
ドビュッシーの間の過渡期の中途半端な作曲家だと思ってた

>>146
あることはあるね、デュルフレ併録SACDで。
北欧版のようだ。オルガン奏者はヴァグナー。
HMVでは評判がいい。
だけど試聴サイトが見つからない。

宗教曲がとても素敵です。

宗教曲、歌曲よい曲が多いように感じるけど、
フランス語わからんから悔しい…

第二外国語でフランス語やっていたら少しはわかったかな？

とはいってもフォーレって日本なら幕末～明治くらいの人だから、
その時代のフランス語と今のフランス語で何か違いはあるのかもしれないね。

日本だったら、幕末の日本語と今の日本語かなり違うもんね。特に文語は。

>>150
あ、詩はフォーレが書いてないの思い出した。

有名な詩に曲をつけたりとかだった気がする。
そうなると、さらに古いフランス語かもしれん。

俺はフォーレの歌曲が好きでフランス語勉強したよ
自己流だけど自分が楽しむくらいならなんとかなるもんだよ
ちなみに第二外国語はロシア語だったw

>>152
フランス語の勉強、しんどそうだけど、
勉強したら、今よりもフォーレの曲のよさが深まるかもしれないね。
時間と根性があったらがんばってみます。

学生時代は、クラシックはまだ聴いていなくて
アムロちゃんや華原なんか聴いているような子だったので、
なんとなく、ドイツ語を選んでしまいました。
どうせ勉強するならフランス語にしておけばよかったと今頃後悔しています。
当時はどっちでもよかった。（何でもよかった、とも言える）

ちなみにフォーレにはまったのは28歳からです。

フォーレは子供にはしっくり来ないよね

独学で2年やって、
シルヴィー・バルタンにファンレター出したことあるけど、
もうすっかり忘れてしまった。

語学は大事だね
独・仏・伊、それにスコアの読み方。全然知らないのとちょっとでも囓ってあるのじゃ
クラの楽しみ方が変わってくる。学生や20代のヒマと根気と記憶力がまだまだあるうちに。
フランス語は中3か高1の英語レベルだけど一応勉強しといてよかった。
フォーレじゃないが、35歳過ぎてからヤナーチェクやバルトーク、シベリウスなどにはまったけど
東欧や北欧の言葉も若いうちに勉強しとくんだったな、とちょっと後悔

>>153
歌曲を聴くなら、まずは音読能力を身につけるのが良いと思う。
発音を目で追えるだけでも随分と違うよ。

むつかしいラテン語やフランス語の詩もいいけど、簡単な料理本や映画に寄り道すると楽しいかも、です。

料理やデザートについてなら男女不問でとっつきやすいかな

>>157

発音こそ、聴いていて気になりますね。

日本語の対訳があるから、歌詞の意味は書いてあっても
どの単語がどういう意味で、どんな旋律で歌われているかが
フランス語がわからないので、まったくつかめません。

原語で歌うからこそ意味のある歌曲だけに
歌われている言語（フォーレならフランス語）が
わからないと理解も楽しみも半減ですね。

あ、たまに辞書（フォーレにはまってから買った）ひくけど
単語の意味調べるだけじゃ、全然といった感じがする。
文法がわからんので、ほんの一部しか調べられない。

>>160
仏伊語はきれいに流れていく感じで、
歯切れの良い独英に較べると聞き取りにくいってのもあるよね。

>>155
大先輩に礼。

>>128
10月10日予定だったが、さらに延びて10月20日予定。
まだ確定はされていないので年内到着を覚悟する。

フォーレの歌曲は、歌がもしなかったとしても
ピアノの演奏だけでも成り立ってしまいそうなピアノパートがいい。

歌曲のうちのいくつかは声楽のパートをバイオリンやチェロ、フルート
などに（編曲だろうが）に置き換えているのもあり、
人間の声に頼らなくても成立することを示しているように見える。

無言歌だね。

月の光やイスファハンの薔薇等、男声でも女声でも歌われている曲が結構ある。
もちろんどっちもいいのだが、男声・女声どちらでも曲が成立してしまうのは不思議だ。

クラシックの歌は、男声・女声どころかテノール・バリトンとかソプラノ・アルト
といった風に声楽はその曲に合った声が求められるように感じるから。

そのルールはもしかしてオペラだけ？
フォーレ以外の声楽曲はオペラのアリアくらいしか好んで聞かないのでよくわからない。

ジュリーニのレクイエム良かった

スゼーさんとシュターデさんという女性の歌う歌曲のＣＤ持っているが、
ピアノパートの音域は異なっているようには感じない。
もしかして同じ？

ピアノはピアノ、歌は歌で独立しているのだろうか？
カラオケなんかで伴奏のキーあげたりするのとは完全に世界が別な感じがする。

これ買った人いる？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3573910

>>170
買った。買い。このレーベルは全体的に面白くて好き。

ありがとう
プラッソン盤より良いのかな？

んー、どうだろう。レベルの高い演奏なのは確かだし、俺は好きとしか。というか両方好きだｗ
とりあえず試聴リンク貼っとくよ。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Gabriel-Faure-Violinkonzert/hnum/7147222

>>170
タンパニか。
ピエルネの室内楽全集は良いよ。
かなりの確度で当たりだと憶測w

ここってゴベールの管弦楽とかクリヴィヌのドビュッシー新録もあって、
フランス音楽好きにはたまらないレーベルだよね。

流れ仏陀ぎるが、
>>128
やっと今日到着。
ドリーは徳間ヴィーナス盤とは比較にならない、LPに近い音が聴ける。
ピアノ四重奏曲、ピアノ五重奏曲はVocalise盤とほぼ同じ状態だが、
アンドレ・シャルランの写真が見れてジャケットもいい。
2枚組（犬のマルチバイなら2400円）

おお、良かったですね。

約4ヶ月ですか。
クラヲタなら再販を数年待つこともしばしばあると聞きますが、
忍耐ですね。

>>177
>>128のが来るまでの忍耐もそうだけど、
秋になったせいかどうか分からないが、いろんなフォーレが聴きたくて
ドワイヤンのピアノ選集みたいなCD買って聴いてる。
独特のリズム感が新鮮だ。室内楽もドワイヤン盤を聴くつもり。
以前耳にはしていたがCDは買いそびれていたので。

ドワイヤンはべーゼン使ってる点でも貴重だよね。
めっためたに叩く人もいたけど、あの全集は再販しないのかねぇ。
そして新しいピアノ曲や室内楽の全集が出ないものかな。

>>176
俺もさっき届いて聴いてる
これはいい・・買ってよかった・・
ピアノの音が霊感持ってる

ちょっとズレた話かもしれませんが、
メトロノーム的な型にはまったテンポじゃなきゃ許せないって人は多いんですよね。

デムスのシューマンなんかもそうなんですが、
伝統的な抑揚がついてると排斥される。

ゴツゴツ骨太系の独特の抑揚がついたのがフォーレ本来の音楽なんだと思うのですが、
日本人の最近の演奏は久石譲の映画音楽みたいになってる。

>>180
よかったね。
>ピアノの音が霊感持ってる
なるほど、いい表現だ。

アルデバラン四重奏団のピアノ四重奏って聴いたことある人いる？
エラールを使ってるってことなんだけど、弦はどうなのかが気になって。

今日は犬の発送日age
１回待たされてるからな
ちゃんと発送してくれろ！

何を買ったか届いたか、余所が気になる師走の朝

>>183
> アルデバラン四重奏団のピアノ四重奏って聴いたことある人いる？
> エラールを使ってるってことなんだけど、弦はどうなのかが気になって。


HMVにCD出てるね
なんか気になってきたよ。
そのうち買うかもしれない

反日政治家　＝　サルコジ

フランスは反日大国

フォーレの生きた時代は、幕末～明治くらいだから、
フランスは、反日どころか、幕府にどう入り込んで、
あわよくば植民地化しようかってな考えだったかも。
明治維新になっても、その魂胆は多少続き…

フォーレの生きた時代では、音楽を通して日本とフランスが交流
どころじゃなかっただろうな。
音楽だって、明治になってやっと邦楽以外の曲が入ってきたのだし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%83%BC

弦楽四重奏曲いいですね

>>191
いいけど、なんか渋くて重くて暗い感じがする。
なんか晩年のフォーレ作品は人生を考え込んだ感じがする。

嫌いではないけど、若い頃や壮年期の作品に比べると
普段のＢＧＭとして、鑑賞するにはちょっと重い

トリオのヴァイオリンをクラリネットに置き換えた演奏を聴いたけど、こっちも良いね。
第二楽章のユニゾン部分の響きが、当然ながらヴァイオリンの時とは全く違うのに、
見事に溶け合っていて気持ちよかった。フォーレ本人が認めていたのも頷ける。

誰か、東日本震災で犠牲になった人たちに
レクイエムOp48を捧げてあげて

東京電力の原子力発電所、

①　福島第一原子力発電所、６基、（沸騰水型原子炉）
②　福島第二原子力発電所、４基、（沸騰水型原子炉）
③　女川原子力発電所、　　　３基、（沸騰水型原子炉）
④　柏崎刈羽原子力発電所、７基、　（沸騰水型原子炉）

パヴァーヌはもっとも好きな音楽作品の１つだが、このyoutubeの絵を見ながら
聴いたら特別な感慨に襲われた。

http://www.youtube.com/watch?v=sWW7pfXlYLY

すみません。「カリギュラ」作品52の歌詞に関してなんですけど、
最終曲「皇帝はまぶたを閉じた」だけでいいので、
詩の日本語対訳（大意でもいいです）を教えていただけないでしょうか？

検索しても曲紹介すら出てこず、この曲が入っているCDは全て海外盤。
唯一対訳が載っていそうなプラッソン盤もどこへ行っても入手できず、困ってます。

それってフランス語？
だったらそれ系のスレ行って詩文をさらしてみたら？

>>198
レスありがとう。ただ、フランス語の原詩すらどこにもないとですorz
こういうマニアックな曲に惚れて、しかもその曲に歌詞があると必ずぶち当たる問題ですね。

一応、歌詞の内容が載っていそうなプラッソン国内盤を注文したんですけど、
在庫がないらしく、しかも地震で流通が不安定なこのご時勢に、果たして入手できるかどうか。

>>199
pdf 盤の楽譜がダウンロード出来るみたいだけど、それでは
ダメなのかな。
ttp://imslp.org/wiki/Caligula,_Op.52_(Faur%C3%A9,_Gabriel)

>>200
ありがとうございます。お礼遅れてすみません。
そんなサイトがあったとは……。海外はすごいですね。

ただ信じられないことに、地元のヘボCD屋がプラッソン国内盤を入荷してくれたんですよ。
それによると、歌詞は筋とは関係のないものが大半で、
最終曲も皇帝が暗殺される前に歌われるシンプルな子守歌でした。

クリュイタンスのレクイエム。宇野は味噌糞に言ってるが、名演だと思う。
オケ・合唱・独唱・オルガンが見事に調和しているだけでもう満足。
この四層構造の面白さがこの曲の魅力だと思うんで。

それを言うなら糞味噌

未完のヴァイオリン協奏曲聞いたことある人いますか？

再現版ならあるけど
ファウストとプレートル

まあどうということのない曲だったな
印象に残るほどの曲ではなかった

まあね。

パヴァーヌとシシリエンヌが収録されているCDで一番すきなのはどれだい？

プラッソン

前奏曲集が好きな人いる？

ハイドシェックとかな。

俺はクロスリーの演奏が好き。

無難なユボー

ベストかどうかは分からないけれど、アンセルメだね・

パイク

>>214
どのレス？

オルガン曲で「フランスのノエルによる印象」
ってのがあるらしいけどCDあるのかな？

フォーレの深く微妙な個性は，安易な技巧を嫌い，他の追随者に模倣の可能性
を示さない。
フォーレの作品では、素材はその曲にしか意味を持たず、模倣しようとする人
には、何の価値もないものである。
（ラヴェル）

>>218
この言葉は、フォーレの曲の性格をよく捉えているように思う。

苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258441996/795-799
に書いていたらスレ違いになってきたので、こちらに移します。

795 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 08:17:03.60 ID:zdbxsD37
フォレの弦楽四重奏曲をおねがいします。
幻想の地平線やピアノ三重奏曲やピアノ五重奏曲第2番などは大好きなのですが、
この曲ばかりは茫洋としていてきちんと聴けたためしがございません。

796 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 10:21:55.13 ID:hS+0oSgP

>>795
ピアノ五重奏を練習しようと思って集まったのに、いつまで経っても
ピアニストが来ない。かといって、795はドイツ音楽なんて
大嫌いだから、メンデルスゾーンの素敵な弦楽四重奏なんてやりたくない。
困った。夜もふけていく。

ヴィオラの人が、おもむろに楽譜を取り出す。
「795さん、フォレも弦楽四重奏を書いていますよ」
でも、いつまでたってもピアノが登場しないじゃないか！と
795が怒り出す。そりゃ、ピアニストを待っている間に
演奏するための曲なんだから。

正直にいうよ、僕はあのアルペジオが好きなんだ。
何でもいいから、アルペジオを弾いてくれ。
ほら、ヴァイオリンソナタの第一番やエレジーや蝶々では
弦楽器にアルペジオを弾かせる、そんな部分もあったじゃないか。
あったっけ？

じゃあ、ちょっと視点をかえて、グリーグの「ホルベアの時代」って
あるじゃない。オリジナルのピアノ版は、アルペジオが美しい。
でも、弦楽合奏版になったら単音の刻み、みたいになっている。

そう、このフォーレの弦楽四重奏も、きっと沢山のアルペジオが
隠れているんだ。ピアニストが来たら解明してくれるよ。
それまでは、自分たちで何度も弾いてみて、隠れたアルペジオを
探してみよう。

797 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 10:27:42.77 ID:hS+0oSgP
この練習は、終楽章から逆順にやったらいいと思う。
終楽章はノリやすいでしょう。

798 ：795：2011/07/08(金) 10:40:57.30 ID:zdbxsD37
>>796
>>797
メルシーボーク＼(^o^)／
貴殿は詩人でいらっしゃいますなあ

799 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 06:37:43.70 ID:D3lHTiwQ
>>798
どうもです。

ふと考えるに、フォーレの晩年は、いろんなものをそぎ落として、
それぞれの作品が個々に彼岸を、あるいは暗黒の淵を覗き込んでいるような、
研ぎ澄まされた、ある意味この世のものとは思えない恐ろしい、孤高の存在に
なっている。中期まではもっと俗だった気がする。

弦楽四重奏も、彼にとっては「ついにピアノもそぎ落としたぜ」という
位置づけなのかもしれない。けれども、弦楽四重奏に出来ることを
考えると、晩年だけにフォーレの弦楽四重奏があるのは、もったいないのでは
ないか。中期だったら、たとえばヴァイオリンソナタ第一番の無窮動の
ようなスケルツォ楽章。ピアノ四重奏の緩徐楽章のように荘厳で夢見がちで
ドラマチックな緩徐楽章。終楽章のロンド主題は、フォーレの常道からいけば
せきたてるようなピアノの勢いが必要な気がするが、たとえば「ロザムンデ」四重奏の
終楽章のように、優しいロンド主題だったら、「ドリーの子守歌」のような
ものだったら、フォーレも弦楽四重奏で書けるのではないか。

と、考えると、中期に弦楽四重奏を書いてくれた方が、少なくとも
聞きやすい、演奏されやすいものが残ったのではないか？
でも、第一楽章のイメージが、イメージできないんですね。
「こんな感じ」というのがありますでしょうか。あ、スレ違いになりますね失礼。

コラールのピアノ曲全集をネットで買ったよ。
まだ届かないけど、持ってる人は多いのかな？

ジャン＝フィリップ・コラール？

とれ　イアン

良さそうな室内楽全集が出るよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4176374

>>226
さっき見たけど、これほとんど（全部？）新録でしょ？
なんか安すぎてあやしくない？

アンゲリッシュなんぞにフォーレは向かないだろ・・・

ダルベルトは、デュメイやカントロフ、コセなどと来日したときのを
録画したことがある。>フォーレ、ショーソン

よさそうなレクイエムの新盤も出る
http://www.hmv.co.jp/news/article/1108080001/

よさそう。
でもこの前アクサンチュスの買っちゃったからなー。

今気づいたんだけど、レクイエムの演奏時間32:06って、短くない？
せかせかした演奏になってそうだ…。

第九をエジプト語にしたような名前をしていますね

これはどうかな？
レクイエム、ヤルヴィ＆パリ管
http://www.hmv.co.jp/news/article/1107310002/

>>224
そう書いてあるよ。

ｸﾘｭｲﾀﾝｽ盤のﾌｨｯｼｬｰﾃﾞｨｰｽｶｳの絶唱。
最後はｸﾘｭｲﾀﾝｽ盤に戻ってしまう。
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの第9(ﾌﾘｯﾁｬｲ盤)、ﾏｰﾗｰ大地の歌(ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ盤)、さすらう若人の歌(ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ盤)などもそう。
ﾌｨｯｼｬｰﾃﾞｨｰｽｶｳは声のｵｰﾗが違うような気がする。
勿論、だからこそ戦後の男声歌手のﾄｯﾌﾟを走り続けたんだろうが。

>>226
エベーヌQっていうとジャズやらワールドミュージックやら映画音楽も弦四でやる人たちだよね。
今度来日するからチケット予約してるが、フォーレの全集とはなぁ。意外な人選だわ。
EMI-Virgin系の売り出し中アーティストを集めたのかね。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Gabriel-Faure-1845-1924-S%E4mtliche-Kammermusik-f%FCr-Streicher-Klavier/hnum/9704135
ちなみにこれ試聴URLなんだが、インタビュー付きクリップ20分超って気合い入れ過ぎだろ。

フォーレに関してどんな参考図書がありますか？

ざっと4、5冊はあるだろ、ご自分で！

Virginから室内楽全集が出たばっかりだけど、今度はAlphaレーベルから室内楽全集が出るみたい。

カピュソンのブラームスのピアノトリオが結構気に入っているから、
購入を予定していたのだが、
vlのエレーヌシュミットが参加するならAlphaのも検討しないと。

vl → violin

>>241
ピリオド奏者はないと思う。
最初に出るチェロとピアノの作品集はサルクとル・サージュとのことだから、
シューマン全集の次の企画ってことじゃないかな。

きのうの東京文化会館、レジス・パスキエ行った人いる？
行きそびれてしまった。

旧トリオ・パスキエ（ピエール、ジャン、エチエンヌ）も
聴きたいと思ったときには既に無く、
二代目のレジス、あるいはムイエール、フォンタナローザ、
アモワイヤルのような人たちが、古いフランスの香りを
伝えているのかいないのか、聴いておくなら今のうちだよな。

>>226
CD2のジャケ裏、ゴーティエがviolinだと。
安いからって手抜きするなよな。

演奏は、まぁ予想通りってとこだった。

正気を保ったままであのリリカルぶりは異常

何であんなスカスカの音に録るんだ
エンジニアの耳が腐ってる

そこは値段相応ってことで…

>>237のインタビューじゃエンジニアのことずいぶん持ち上げてるけど、褒め殺し？ｗ

それはともかく、ダルベルトは結構良かった。

トレビアンとは言いがたい

値段がトレビアン

犬のちょっと評価低めだったレビューが消えてるな。
尼は比較的寛大なんだがなぁ……

ペネティエによるピアノ曲全集は一枚目が出たきりまったく音沙汰がないが、頓挫してしまったのだろうか。

>>253
Mirareでは、しれっとシューベルトを出してたな。
他のレーベルでも色々やってるみたいだが、始めたからには完走して欲しいものだ。

>>240
試聴した。チェロとピアノの作品に加えて、ヴァイオリンパートがクラリネットのトリオも収録。

ホロビッツの弾くノクターン第１３番のＣＤって出てる？

>>256
ほれ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000003EZM/

Alphaの新譜これか、やっと見つけた。
http://www.amazon.co.uk/dp/B005Q2HG2M/
http://www.outhere-music.com/store-Alpha_600

クラリネットの入ったトリオはモラゲス、コワン、コーエンのAdès盤より
だいぶマシな印象。これのために買うことに決めた。

サルクってイザイ四重奏団にいたことがあるのか。ときどき聞く名前
くらいの認識しかないが。
メイエとルサージュの仲良しぶりは何だろうね一体。

↑「368」って誤爆()

>>258
クラリネットが鳴るとヒスノイズが掛かるのが気になった。

>>260
試聴の音質だからかもしれんね

かなり前のスレで書き込みがあった井上二葉女史のコンサートに
行ってきた。

前半のバッハや、フォーレ『主題と変奏』は調子が出てなくて瑕が多く
メロディの横の線がつながらないというのか、打鍵でブツ切りになるので
違和感大。フォーレも設計、仕上げとも雑。

後半のロパルツ、サマズイユは俄然調子が出て、ロパルツなんて
しみじみ味わったのは初めてだよ。

ベーゼンドルファーの、とくに中音域の弱奏の響きがたまらん。
昔のドワイアンもベーゼンだが、ああいう音出してんだろうか。
それとも女性奏者があまり強奏せずに弾くスタイルの系譜があるの？

曲の末尾の「ぱららん」というアルペジオの柔らかさ、
絹のような、羽毛のような、乳のような、耳たぶへのキスのような。
あんなの今まで聴いたことなかったなあ。

アンコールには夜想曲8番、あの短いやつ。

ベーゼン良いよね。
スレ違いだけども、パラスキヴェスコのドビュッシーは愛聴している。

ヤルヴィのレクイエムのCDに入ってるsuper flumina babylonisって若い時の作品？
ワールドプレミアって書いてるけど、解説がないっぽい

まぁこのCD、ようつべで全部聴けるみたいだけど
http://www.youtube.com/watch?v=vjVir4OdYE4

1863って買いてあるからラシーヌ雅歌より若いんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォーレの楽曲一覧

初回ディジパックのメリットって何？ブックレットの写真が多いのかな。
ジャルスキー仕様？『愛の劇場』とかも初回ディジパックだったが。
でもタローの新譜もそうだし。Virginは最近全部そう？フランス製作？

パラスキヴェスコは同じカリオペ（カリオプ？）でエルビヨンの
フォーレ歌曲集を伴奏していたよね。>>264を読んで、なにげなく
聴き返してみたらピアノのぽつぽつとした歩みが沁みて、いい。
これもベーゼンかな。

カリオプ、ショップで見なくなったと思ったら潰れたんだってね。
AlphaかSaphirなんかが引き取って再発してくれればいいが。

>>266
18歳か。まだ音楽学校でサン＝サーンスに師事していた時期になるのかな。
ちなみにブックレットにも簡単な解説はついてた。８ページの下二行から。
生前は出版されなかったみたいね。

>>249
演奏はわりといいけど、録音はひどいね。

>>253
噂をしたらペネティエのフォーレ第二弾が来たよw
舟歌１番が試聴可。
http://www.mirare.fr/DisquesMirare/JC_Pennetier.html

おっ出たな！

東京で短いプログラムを数回聴いたが、このペヌティエって人
フォーレへの取り組みを疑問に思わなくもない。

新しい全集が出るのはもちろん嬉しいが、近年のピアノ曲の録音、
ナウモフ、セヴィラ、バルダン、そのへんと比べてもう一つ、
個人的にだが、魅力がまだ掴めない。
識者諸氏はどう思ってるのかな。

いまいち個性を感じない奏者かなぁ。何度も聞けば印象も変わって来るのかもしれないけど。
あと曲目からして、本当に全集企画なのかが疑問だ……
正直、ピアノ曲の新譜だとこちらの方が気になるか。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4216013

シピリ（スピリ？）って人、変わった経歴だな、
B.シュミットのバッハソナタでチェンバロ弾いてるのを聴いてみたが
現代ヴァイオリンと合わせながら健闘という感じだった

こういう人がどんなフォーレを弾くのか、ちょっと聴いてみたいよね。

話題のEMIのカピュソン兄弟の室内楽5CDをやっと聴きました。
トリオなんか、悪くなかった。
>>269が言ってるのは音色の味わい等のことじゃないかと思うが
最近の録音は大体こんな感じだと思うが、どうなんだろう。

よくこんな企画で出したもんだが、いいアイディアだよ。
メジャーレーベルは人気アーティストのアルバムを1枚もので
出したいだろうが、フォーレなんて1枚ものでもどうせ売れないから
兄弟まとめて、オマケで五重奏と弦四もつけて全集にしてしまえと。
そうすれば後々まで録音の意義は残る。

メジャーがBrilliantと同じことをやるという英断は、あるいは
そのほうが儲ると踏んで真似をしただけかもしれないが。
フォーレの録音なんて今後全部こうすればいいのに。

カピュソン兄って国友やすゆきが描いたような顔だな。

>>274
>>269だが、ちょっと乱暴な言い方だった。タワレコで試聴したのが、たまたま5枚目の
ピアノ五重奏曲のみ。ステレオな感じではなく、かつ音が遠くて残響大きすぎ
みたいな印象だったので。
購入後、家で一通り聴いてみたら曲によって録音の雰囲気がちがう。
まあまあな感じ。だけど全体的には残響が大きいね。
それでも演奏の良さは感じられる。

>>237の来日する云々は気になる。
フォーレをやるんだったら見に行きたい。
動画の録音が良ければDVDなんかも欲しいぐらいだ。

>>275
プログラムは二種類あるみたいだけど、フォーレは入ってないな。
モーツァルト、ボロディン、ブラームス、ドビュッシーに、後は非クラ系の作品。
ちなみにフォーレの録音自体は今回の全集とは別のも出てる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2768277

>>276
乙
海外尼サイトで試聴できるの探してみるわ。

>>276
ちょいまち、その弦楽四重奏は全集に収録されているものと同じ録音だよ。

>>278
あ、そうなんだ。すまぬ。

今が一年で一番フォーレを聴く季節だろう、
上げさせてもらうよ。

ピアノ連弾のための組曲『ドリー』は、このスレでは
ティッサン＝ヴァランタンとピュイグ＝ロジェ（Charlin）が
好評で、もちろんすばらしい演奏なんだが、
ジョワとボノー（Erato）も録音が新しい分、繊細な響きが
よく味わえる。泣くぞ、これ。

http://www.amazon.com/FAURE-Piano-Quartets-Quintets/dp/B000001K3K/ref=sr_1_8?s=music&ie=UTF8&qid=1318954237&sr=1-8
こういうのも数のうち、入手困難だが

ジャクリーヌ・エマールな。数のうちどころか、名盤だと思うよ。
愛聴しとります。
新旧のEMIの室内楽集の四重奏・五重奏よりずっと好きだ。

トリオはレーヴェングートQの四重奏の名演とカプリング。
↓これは高いので中古で見かけたら買いって感じだが。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000001K6P/
↓曲目の詳細。
http://ml.naxos.jp/album/cd3x-3031

尼で出てるこれも同じものじゃないかな。安く出てる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000024PZ6/

>>282
全体的に雰囲気がいいよね、肩に力入ってないからか。
その原盤のLPを聴いて気に入り、最初確かそのジャケでCDが出たが
>>281のほうで入手した。
前、前々スレで反応ゼロだったが、初めてレスもらったｗ

>>284さん
じゃあ俺、その前、前々スレの書き込みを後になって読んで
興味を引かれて買ってみたクチですよ。
教えてくれて、ありがとう。
「トリオは～」なんて釈迦に何とやらだったけど、許してね。

こんな風に繰り返し話題にして、まだ聴いてない人が
聴いてくれれば、意義もあるかなってことで。

>>285
そうだね、話題になれば試聴する気になるし。
たまたま>>281で試聴ができると分かったので挙げてみました。
いや、こちらこそ。
もちろん好みもあるけど、気に入る人が増えればうれしいことだと思います。

フォーレのレクイエム気に入った人はカンプラのレクイエムも気に入ると思う。

ガンダムのプラモデル

>>287
オススメがあったら教えて欲しい

↓をポチろうと思ってるけど、どうかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612055

>>289
それは試聴はしたけどあまり覚えてない。けっこう録音あったと思う。

てかタワレコで試聴して気に入ったのは、
1960年録音のフレモー指揮パイヤール室内管弦楽、
エラート盤1500円。素朴だけどグッとくる。
海外尼で試聴できるかもしれない。

なんでバロックのカンプラ？と思ったら、たとえばここの紹介文にも
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1961389
「通じるものがある」って書かれてるし、試聴してみると確かに
メロディが何となく似てたりするね。
↑は290推薦のフレモー盤。数年前のエラート名盤再発で、試聴はできるが
入手するには中古を探すしかなさそう。

あとはヘレヴェッヘ
http://www.amazon.fr/dp/B000027NVF
マルゴワール
http://www.amazon.fr/dp/B00000IG3I
の他に、シュネーベリの新録音があるようだよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4133296
フォーレだってガーディナーよりヘレヴェッヘのほうが良かったし
それかシュネーベリじゃないだろうか。

>>291
穏やかなところが似通ってる。ただジルやカンプラはフォーレより明るいかな。
んで思い切り話題ぶった切るが、Ottavoレーベルから出ている
ジェット・レーリンク演奏の初期ピアノ曲集を聴いた。
曲目は三つのロマンスにノクターン１～５、舟歌１～４、即興曲１～３
楽器を鳴らしすぎない繊細な音作りで、個人的には好印象。
ロマンチックに歌う演奏が好きな人にはサラサラしすぎて駄目だろうけど、こういうのも良いよね。

>>290
ありがとうございます

HMVギフト券が来月届くはずなので、そのときフレモー盤が復活していたら
ポチろうと思います

>>292
レーベルもピアニストも知らなかったけど
ジャケが個人的にかなりツボで、ジャケ買いしそうだ。

四重奏はエラールを弾いてるらしいが、ソロは
試聴した感じだと現代ピアノのようだけど、
ブックレットに記載してあった？

>>294
スタインウェイのDとのこと。

>>291>>293
犬は品切れなんだな。日尼でも試聴できた。
他の人が尼で買う場合のために一応貼っとく。（該当のCDだとURLが長すぎて書き込めなかったので大ざっぱに）
フレモー盤、数点在庫あり↓

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_0_4?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=%83J%83%93%83v%83%89+%83%8C%83N%83C%83G%83%80&x=0&y=0&sprefix=%83J%83%93%83v%83%89

鰤の歌曲全集(?)はどんな塩梅でしょうか、どなたか教えて下さい。

>>295
ありがとう！お礼が遅くなりました。ジャケ買いしそうです。

>>297
定評あるEMIの全集のライセンス再発。スゼーの良さはもちろん、
アーメリングも歌唱は完璧に近く、仏語も達者。
演奏の質・網羅性・価格から、買って損のないセットだと思います。

贅沢を言えば、スゼーがややピークを過ぎているので
スゼーのファンなら、もっと前にPHILIPSなどにバラで入れた録音を
より評価していると思うけど、EMI録音も楽しむのに何ら問題ないです。

夢のあとにのチェロ編曲でおすすめのCDってない？

>>298
有難う。ポチるよ。

ﾉｸﾀｰﾝにはまってます。

ノクターンはショパンより好きだな

age

ショパンのはノクターン、フォーレのはノクチュルヌ
と呼び方も変えて、別物と思っているよ。

ショパンもノクテュルヌでいいと思うんだが（笑）
フィールドっぽいから英語でってこと？
晩年のルービンシュタインやノヴァエスの録音なんか、いいじゃん。
まあ気持ちはわかるというか、
香りの立ちかたが違うものな。
ショパンのは憂鬱な夢遊病という趣なので。

ところでVirginの室内楽5枚組、エベーヌQのピアノ五重奏を
聴いたんだが、かなり抵抗を感じる演奏だった。
どうなんだろう、あれは？？

フォーレの室内楽はあれほどの名曲群なのに録音多くないね

フォーレの作品て如何にもおフランスな雰囲気の小品もあるけど
そうじゃないものが多くて、名前の響きや出身国からくる印象と食い違うのも大きいんじゃないか
と勝手に思ってる。

なんか葛藤みたいな和声がいいよね。

エレジーの楽譜を探しているのですが、どの方の編曲がお勧めでしょうか？
Yamahaのプリント楽譜以外で

ペネティエのピアノ曲集を２枚ともまとめて聞いたけど、かなり良いね。
録音の質もあってか、ピアノの音が非常に美しい。
力強さを感じさせるものの、決してうるさくも汚くもならず、
繊細な高音でもピンと芯が通っていて、かなりフォーレ向きの弾き手なんじゃないかと思った。

>>310
> ペネティエのピアノ曲集を２枚ともまとめて聞いたけど、かなり良いね。

amazonに残っていた一枚を注文しようとゆっくり構えていたら
誰かに先に注文されてしまった。

sally pinkasの夜想曲も欲しいが買えない。

ピンガスの夜想曲はいまいちだったよ
別に無理してかわなくても。

>>312
在庫アリ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005YQJP/

英語の解説CDもはじめだけ丁寧に解説してあとはどんどｎとばしてる

>>314
メルスィ

ペネティエのピアノ曲集２ってamazonでしか今のところあつかってないね。

昨日、行きつけの喫茶店でコーヒーを飲みながら
よく耳を澄ますと、フォーレの合唱曲が流れていました。
いい選曲だと思いました。

ペネティエのピアノ曲集2
をかったけど　個人的にはいまいち

上品にゆったり弾いているのはいいけど、
俺はダマーズみたいに一気に流れをつけてひくのが好きなので。
悪い演奏ではないけどね

上のほうで出てきたイェト・レーリングのピアノ曲集（オランダOttavo）
注文したのが届いたので聴いてます。

前期（無言歌Op.17から舟歌4番まで）中期（夜想曲6番から舟歌8番まで）
後期（夜想曲10番以降）と、小品Op.84や前奏曲Op.103まで含めながら
作曲順に3枚に分けて、録音は後期から遡りながら10年かけて2000年に完結。
どれも80分近く入れてるので、バラード、マズルカ、ヴァルス・カプリスを
除いて3枚に収まる。という丁寧な企画が、まずペヌチエ盤より好印象。

スタインウェイの低～中音域を豊かな音で響かせ、洒脱な雰囲気で
テンポを細かく揺らすスタイルがフォーレにぴたっとハマっていて、
流れに誘い込まれるような心地よさがある。

>>320
レーリングではアマゾンも犬も引っかからない。
つづり教えてくれない？

>>321
尼ならottavo faureとでも入れれば出て来る

上で出てきたとき自分も苦労したんだった。Jet Rölingです。

しかしもう品薄なのか、後期と四重奏以外の古い2枚は尼でせどり価格だねえ。
http://www.amazon.co.uk/dp/B00007GXYW/
http://www.amazon.co.uk/dp/B000024NHO
http://www.amazon.co.uk/dp/B000024NIA
http://www.amazon.co.uk/dp/B00009YX6V

犬でも新しい二枚しか見つからない。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/980954
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1969335

レーベルのサイトでも中期を載せてないなあ。
http://www.ottavo.nl/cdshop_top/cdshop/piano.html
http://www.ottavo.nl/cdshop_top/cdshop/various.html

>>322
ホントだ。
>>323
ｻﾝｸｽ
10年ぐらい前なんだね。
アメリカだかドイツのアマゾンで試聴したら雰囲気が良かった。
ケフェレックとの共演もあるようだ。

>>324
ここで試聴できるんだね。勘違いしてた。レーリングじゃない人とｗ
聴けば聴くほどいいね。全部揃えたくなった。
廉価盤じゃなくて正規盤が再発されることを願う。

salvage

フォシュ

>>323
rolingの前期入手できた。
とても気に入っている。

フォーレって？

>>330
そんな何年も前に終わった話題だされても・・・

また新しいフォーレアルバムでたらしい

>>329
入手できてよかった。ジャケの白い画も素敵ですよね。

レーリングの3枚で、やや不可解だったのが、夜想曲9番Op.97が
中期・後期のどちらにも入っていないこと。
最初に後期を録音したときには中期のほうに含めるつもりで、
中期を録音してみると余裕がなかった（78'23"）のだろうか。
後期には少し余裕があった（73'20"）し、特にあの曲は
いかにも後期作品への入口という感じなので、惜しい。

新しいアルバムって？ヤルヴィのDVDか、
ジュリオ・ビダウの舟歌全集かな？

http://www.hmv.co.jp/artist/detail/000000000025134-date/

>>333
＞バラード、マズルカ、ヴァルス・カプリスを
　除いて3枚に収まる。という丁寧な企画が、まずペヌチエ盤より好印象。
じゃないのか。というかこの３種を抜かすのも片手落ちな気がするんだけど。

>>333
俺も全部揃えたけど（Arkiv musicの年末大放出で1枚1300円くらいで全部買えた
それは別に関係ないけどｗ）

確かに網羅性は一段下がるよね。
あと1枚あれば全部揃うのに。
でも俺はあれでも満足。

ピアノ曲で最初に聞くピアニストは誰がオススメでっか？

>>337
とりあえず全集聞きたいなら定番はユボーとコラールとされる。どちらも手に入れ易いし。
が、俺はクロスリーがオススメかな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00006LIUK
http://www.hmv.co.jp/product/detail/389262

全集だるいと思うなら、夜想曲や舟歌をバラで、となると思うけど、夜想曲ならセヴィラも。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EGEKSS

で、話題に出てるレーリングも（初期作品集しか聞いてないが）良い演奏かつ録音もよろしいので、
まあ気が向いたらどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00004UAWW

>>333
あれば全部そろえたかったけど、hmvには一種類しか無かった。
>>338
アマゾンにこんなに？自分が見たときは無かったと思う。
ジャケが載ってないとちょっと心配。カブりはしないだろうけど。
初期は買ったので初期以外が欲しい。
番号見ればいいか。

>>339
海外ネット通販探すとあるよ。

>>340
決済とか難しそう。

カードあれば簡単だよ。

>>342
レーリングは揃えたい、聴いてて心地よいから。ピアノ四重奏曲も出てるしね。
仏尼とかで試してみようかな。美人さんだし（リーフレットの中身見て分かった）

録音機材の中にTascam DA30DATrecorderとあるが、どの程度のものだろう。
うちにもTascamのポータブル8トラックがある、だいぶ違うだろうけどｗ

>>338
入手できた！
後期もすごくいい。

>>343
> >>342
> レーリングは揃えたい、聴いてて心地よいから。ピアノ四重奏曲も出てるしね。

室内楽のあったんだ。
どこにでてるんだろ。

>>345
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1969335
アルデバラン四重奏団の演奏。エラール製のピアノを使用してる。

>>346
それそれ。
待たされて、入荷の見込みが立っていません、ってメール来たけどね。

>>335
はい、そう書きましたけど。書いた後で気付いた。ごめん。
褒めた責任もあるからOp.97抜けてますよって断っとこうと思って。
丁寧な企画に好感という意見は変わらないよ。

全集でも選集でも、フォーレのピアノ曲で
CD1枚ごとに収録曲にまとまりを持たせて、
聴いて満足感のあるように入れるのって難しいでしょう。

舟歌は1枚に入るけど夜想曲はたいてい2枚になるし
選集だと「あの曲は？」とかあったり、どこか散漫になりがちだ。

作曲年代順に3枚という入れ方は、意外な曲順で聞こえてくるし、
まとまりというか聴きごたえがあって、よかったよ。

>>343
そう、心地よいんだよね。
どういう所が新鮮に聴こえるんだろうと考えながら聴いています。

かっちり、渋味、ゴツゴツ、訥々といった内省的フォーレ像ではない。
ムーディ、ゆったり、安定した造形、滲むように溶け合う和音。

そしてあのヴェールのかかったような柔らかいタッチは
エラールの「もわっ」と篭るような響きを思い描きながら
スタインウェイでできることをやっているかのように感じる。

>>338で挙がっているクロスリー。
聴いてなかったけど、箱で出てるなら買おうかな。
評するならば、どんな演奏なの？

セヴィラの夜想曲前奏曲はいい盤だね。
じゃ舟歌ならみんな、誰のを挙げる？

自分は舟歌というと、ドワイアンの愉悦、溌剌としたきらめきが忘れがたい。
一気呵成のダマーズも凄いが。

>>348
そんな噛み付いたつもりではなかった。すまんね。
あれから後期を聞いたんだけど、
確かに欠けたのは勿体ないなぁと思った。＜夜想曲９番
んで、なぜあの部分が引っかかったかと言うと、プログラムの満足度では、ペネティエも劣らないと思ったから。
というか、レーリングと比較してどうこう言える差は、今のところない。
あえて１枚目にマズルカ、バラード、ヴァルス・カプリス、前奏曲をまとめた上で
（ここがレーリング盤だとごっそり抜けているのは、先に書かれている通り）
２枚目は先頭にロマンスを置き、夜想曲、舟歌、即興曲を、それぞれでまとめることなく交互に重ねている。
舟歌４番がないことと曲順の若干の差を除けば、ペネティエの２枚目とレーリングの１枚目は同じ構成だよ。
もちろん、厳密に作曲年に従っているレーリングと、同じ考えで曲順を決めた訳じゃないだろうけど。

>>350
クロスリーはドビュッシーの演奏と似た印象を受けた。
平坦気味、速めのテンポで淡々と進んでいく曲が多い。比較的冷めた演奏で、俺は好きだな。
聞き易さを考えると、初心者にも薦め易いんじゃなかろうか。
ただフォーレらしさは薄いかもしれないし、こういう演奏ばかりだと困るけどw

>>350

> 一気呵成のダマーズも凄いが。

自分としては、ダマーズに熱烈に惚れ込んでるので
ダマーズ一押し。
単なる早弾きではないよね

>>351
わ、すぐにレスをありがとう。

レーリングがもし4枚目を入れてたら、ペヌティエの1枚目と似た内容に
なってたんじゃないかってことね。
そしてペヌティエの2・3・4は、レーリングの3枚と同様の趣向になろう、と。
なるほど、指摘されてみるとその通りだ。
いい加減なこと言いましたね俺。

俺が個人的に、全集の中ではマズルカやヴァルス・カプリスの
入った盤をあまり聴かない傾向があり、
他方ペヌティエの演奏がどうもしっくりこないだけのことかね。

ま、レーリングの3枚にするやり方も、いいと思うよ。
（夜想曲9番が入ればもっとね。）

ペヌティエの1枚目を聴き直してみるとヴァルス・カプリスは
とてもよかった。
過去のいろんな録音と比べても遜色ないと思う。

クロスリーの全集、彼のドビュッシーと似てると聞くと
なんとなく雰囲気が。
冷めた感じで淡々と、情緒的ではなく、でも響きは繊細・細密で。
聴いてみます。

あのひとのプーランクを持っていて、まだあまり
聴き込めていないけど、プーランクがよくハマる奏者かもしれない。

>>353
惚れ込む気持ち、よくわかる！

確信に満ちて、ちょっとしたフレーズにまで強烈な歌があり、
散漫にならずに一曲を聴かせる集中力、設計、流れのよさ。

最初に「この人凄いな」と思ったのは舟歌5番。
うるさくてぼやけてしまうことの多い曲が
明快に、一気に弾かれていて。

もちろん5番だけじゃない、全曲、滋味に溢れている。

>>354

> 俺が個人的に、全集の中ではマズルカやヴァルス・カプリスの
> 入った盤をあまり聴かない傾向があり、

あまり面白くないからね。
カプリスの1番はいいけど、、、、

ドワイヤンはラヴェルも良いんだよね。
鰤がコラールだけじゃなく、彼の録音も出してくれれば良いのに。
http://www.youtube.com/watch?v=ctWz5FiXsNA
http://www.youtube.com/watch?v=Nhi0AOtIRgk

ど～っと押し寄せてくるかのような波を
ダマーズ法でヒィヒィフウ的に解決

>>358
Acoordレーベルからラヴェル全集でてる。2900円くらい？

>>360
あれも廃盤でなかったっけ。個人輸入系のサイトだと扱ってるようだけど。
と、これだけだと寂しいんで、ペレアスとメリザンドの新譜をほい
http://www.outhere-music.com/store-ZZT_300

>>333
中期のほうが後の録音だったわけね。
後期に入れる場合、夜想曲9番は4分台前半から5分弱の演奏が多いようなので
まあぎりぎり入れられたね。初期なんかも79分台だし。
中期はまだ買えていないので欲しいなあ。

そう、後期→中期→初期と録音したらしい。
後期を録音した時には、夜想曲9番は中期に入れようとしてたのかね。
俺の感じでは、あの曲は後期だと思ってた。

独尼のマーケットプレイスで比較的安い業者が出してるけど、
送料が14ユーロとか馬鹿高いからちょっとね。
意識してればそのうち出物があるでしょう。

レーリング気に入ったから、Ottavoで他に出てるヤナーチェクのピアノ曲や
ショーソンの室内楽、Brilliantのルーセル室内楽集
（カントロフと組んだヴァイオリンソナタ2曲、他に管楽器曲）や
グリーグ室内楽集（10分弱の「ピアノトリオのためのアンダンテ」のみ）まで
買ってみたよ。どれもあんな感じ。渋いレパートリーだねえ。

>>363
おお、サンクス！
ルーセルは（OLYMPIA盤）を3枚持ってる。気づかなかったｗ
ピアノ三重奏曲もだね。

ヤナーチェクやショーソン、グリーグも当たってみる。

夜想曲9が入ってないとコンプリート感がでなくて駄目なのね。
別に俺は3枚揃った時点で気にしてなかった。

主題と変奏とあとは主要な舟歌夜想曲があれば文句無かったので。

コンプリート感つうか夜想曲９番は重要な作品でしょ。
特に作曲時期で分けるなら>>333でも書かれているように、それ以前との断絶が印象的で、
まさに後期作品の入り口に相応しい一曲。

本人も気になっているかもしれないので、廉価盤で再発する場合
新録で夜想曲9番を入れるなんてことはないだろうか。

気になってないだろうｗ

廉価で出るのかな、ottavoってそういうレーベルだったけ？
それに最後の発売が2000年でしょ。
いろいろ考えると廉価版で出るって結構大変だよ
名前がある程度ないと難しいし、廉価レーベルが買い取ってくれないと駄目だし、
売れないと駄目。

となると、全集要素の若干薄いこの3枚組みって廉価になるのを待っていたら
おじいちゃん世代はもたないね。

自社再発廉価盤で2度おいしい商法は、基本的にスター演奏家を擁する
メジャーレーベルのもので（HMFやZig-ZagやGlossaもやってるけど）、
見たところOttavoは、もっとつつましい、ごく少数だけ1回プレスして
それが捌けるまでに何年もかかり、在庫がなくなったら再プレスは
滅多にしないって感じじゃないだろうか。

でも聴き手の数も限られてるんだから、欲しいと思ってれば
最大でも数年のうちに手に入りますよ。

あるいは、廃盤CDのかわりにCD音質のデータが流通する世の中が
思ったより早く到来するかもね。

同じオランダつながりでBrilliantがライセンスを買って
再発ということも、可能性として無くはないと思うけど、
（既にコラールの全集を出してるけどね）

再発に際して追加録音というのは、すごく珍しいケースだろう。
（Brilliantなら他の奏者の録音をくっつけて全集にしそう）

カサールのドビュッシーの話は驚いたよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4982418

PhilipsのみならずADDAまでDeccaレーベルで出るってのも変だが
「燃える炭火～」「負傷者の～」を新たに追加録音だって！
ただしベヒシュタインは使えなかった。なかなか完璧にはいかないもんだ。

>>366
よくぞ言ってくれました！
そう、「それ以前との断絶が印象的」。それが言いたかったです。

さて、その夜想曲9番、考えてみたんだけど、レーリングが
意図的に後期作品集に含めなかった可能性もあるかな？

想像してみよう。CDをかけて、いきなり1曲目があの曲から
始まったら、かなり異様じゃないだろうか。
10番のほうが、1曲目に持ってくるには座りがいいよね。

夜想曲を順番に続けて聴いて、9番にさしかかったとき、俺らなら
そこでまた何度でも改めて驚きながら、なんとも言えない感興を覚えるが
フォーレを初めて聴く人が「後期作品集」を手にすることもあるだろうし。

確かにあの何ちゃってミニマルミュージックのような曲が冒頭に来るのも、
あるいは中期の最後にひっそり置かれるのも、いまいち据わりが悪いとは思う。
10番も取っ付き易いとは言えないけれど、完成度は明らかに上だし、
作曲年が同じで比較的似通った二曲から、より良い10番を選んだのかもしれんね。
解説でも９番ガン無視されてるっぽいから、本当のところは分からないがw

ほんとはショパンの半分くらい音源があってもいいけど
フォーレは実際1/10もないからな。全集だって数えるくらいだし。

カシオーリあたりが全集録音してくれたらいいのに。でもしなさそう。

プラネス、チッコリーニ（歳だから無理か）、プルーデルマシェ、
カッサール、女流だとジュドーあたりやってくれないかな。

ここに来てる人達から見れば、もっともっと弾かれ聴かれても
良いのにと思うだろう。俺もそう思うけれど、もしショパンの
半分も録音があったら、フォローできなくて困ってしまうよ。

故・佐藤泰一氏なんか、よくあれだけショパンを雑多に幅広く
聴けたもんだ。

ショパンは弾かれすぎてるよね。
弾いたからといって、そのピアニストが売れるとは限らないけれど
弾かないと確実に不利という、セールスの必要条件と化してしまってて
適性も考えずに誰もが弾くという不健全な状態。

それに比べて、フォーレは好きな人だけが演るという現状は
悪いものでもないと思うよ。
少数だけど、いい録音もあるし、もしもポリーニやエマールが
フォーレを弾いたって、あまり有難くないんじゃない？
（エマールのあの独特の音色でちょっと聴いてみたいけど）

オルガニスト席で喫煙して怒られたんでしょ？

エマールは後期の作品ならはまりそうな気もする。
タローやアデールも面白そうかな。まだやってないよね？

>>378
そんな話あったっけ

Mai Op.1-2

保守

最近知って聞き始めた。この人のノクターンってどれもとらえどころがなくって苦手だ
でもそれが舟歌になるとうまく作用してとってもいい。すき

キティ・ワルツ素敵

誰か新しい全集つくってくれないかな

ピアノ曲の全集？

ピアノ曲ならペヌティエが現在進行中、室内楽ならル・サージュのが今度２枚目出るね。

ＮＨＫラジオ深夜便で夢のあとに流れるよ

ピアノ曲で4～10分ぐらいで難易度高めの曲（なるべく栄える曲がいい）ないかな？？
ちなみにノクターンの1を小学生の時、即興曲の1を中学の時に弾いて、フォーレはそれっきり

>>389
夜想曲13番どうよ。
http://www.youtube.com/watch?v=-mK3yQ540eg
それとも聞き映えというならヴァルス・カプリスが良いか。とりあえず４番。
http://www.youtube.com/watch?v=ut70Ok5ZAuw

>>389
フォーレは聞き栄えさせるには非常に困難です。
ノクターンの最後３つは特に。

ヴァルスカプリス4番を私もおすすめします。

あぁいう　沈潜した音楽は一人で静かに聴くのがいいのだろう。
だから、室内楽のコンサートでもフォーレは本当のファンだけが来て、
静かに聴きいっているという感じだ。

亀だけど、発表会なら舟歌の３番も比較的良いんじゃないかと。

舟歌３番と５番だね。　５番は壮大でいい。　あれは夜想曲集に組み入れる
べき曲のようだ。

肴は炙ったイカで良い

>>394
うん、聞き映えなら５番も良いな。
そして舟歌ならやはり６番が傑作だけども、これを堂々弾き切れる人って凄いよね。

>>396
あ～６番ね、　舟歌の最高傑作だと思う。
大曲でないけどおしゃれですね。
特に上昇してクレッシェンドになって、降下する部分の爽快感、簡潔に
終わるフォーレ的な終わり方。
見事な曲ですね。

即興曲６番が小気味良くていいと思うんだけど。
難易度は？？？

６番？？
５番は全音音階でしたね？　あっちは面白いと思いましたが、６番は知りません。

>>339
元々はハープ曲のピアノ編曲作品86

あの曲（６番）はどうも・・・・・・

１～３番は初期のフォーレらしい軽さ、洒落っ気があっていいが、問題は
４番だ。
これがいいのだよ。　でも、おそらく皆が敬遠するだろう。
私は、即興曲では、これがナンバー１と思うだ。

流れ切るが、
alpha（マーキュリー）のピアノ四重奏曲を試聴したがけっこう良かった。
ル・サージュ、樫本など。

faure

フォーレ見たことか！

ドリー何かの宣伝に使われているよね？

うん

ドリー・ファンク・ジュニア

なんつって

ドリー、今、草剪が出てるCMで使われてる。
4月に従兄弟が結婚披露宴で新婦と連弾。
なんか世の中流行ってるの？

>>408
ドリーのあの響きは脳内快感物質が出そう

ドリー
連弾ピアノが一番　快感物質が出てきそう。
あの深い味わいは何とも表現できないほど心地よい。
平穏というか。

http://soundcloud.com/outhere-music/faur-quintettes-avec-piano-op

le sage + Quatuor Ebene
ピアノ四重奏曲に続いてピアノ五重奏曲近日発売↑試聴できる

>>411
これまでの２枚を聞いたけど、この人たちの演奏は軽すぎてどうもなぁ。
心地よいけど印象に残らなかった。

ルサージュはなんか全体的に平均点を上回ってるんだけど
強烈な個性がないんだよねｗ

>>413
スマートなのが好きというならル・サージュのこのシリーズは最上の演奏となり得るかも。
ただ個人的には、フォーレの室内楽って優しさ美しさの中に、力強さ厳しさが感じられるのが魅力だと思うので……

>>411
よく見たら今回はエベーヌ四重奏団なのか。これは期待出来るかも。
しかしほぼ同時期の２つの室内楽全集で、同じ曲に同じ団体を起用するというのも凄いな。

>>414
同意。特に晩年のピアノ五重奏曲第二番第一楽章とかそうだな。

>>415
入荷が遅れてるみたい

>>417だけど、言ってるそばから翌日に届いた。
聴いた感想はまあまあ。
弦楽に風格がない。

風格求めるような面子ではないからな。第１弾のチェロソナタも不思議な軽さだった。
解釈の一つとしては良いと思うけど、この録音でなければという感じでもないかなぁ。
Alphaなら、思い切ってピリオド楽器での全集にする方が面白かったと思うけど、
個人的にはHMF（Vnファウスト、Pfメルニコフ、Vcケラス）で全集やって欲しい。

ピアノ三重奏曲の一押し演奏を教えてください。

>>420
定番録音の中ではパスキエ・トリオが好きだ。無理に飾り立てたところがなくて。
あいにくドワイアンの他の録音と同様廃盤だけども、中古は出回ってると思うし、
店舗であれば、まだ新品在庫の残ってるところもあるんじゃないかな。
最近の演奏であればトリオ・ジョルジュ・サンド(zig-zagレーベル)や
トリオ・パルナッスス(mdgレーベル)も、かなり良かったよ。

初心者におすすめ教えてくたさい
普段ドイツ系バロックオンリーなんで何がなんだか分からない世界なんで

バロクーなら小品系（ロマンスとか子守歌みたいな）か、
組曲『ドリー』みたいな、短めの作品から試せば良いんじゃないの。
後は管弦楽作品も比較的聞き易いか。ペレアスとメリザンドをとりあえず薦めとく。
メジャーなピアノ曲（夜想曲や舟歌）は、たぶん買うなら全集になるし、
一曲も長めだから、いきなりだと全く楽しめないかもしれない。
その場合、１枚まるごと聞くより最初は舟歌の１～３番を聞き込むとか、
そんな感じでゆっくり進むのが良いと思う。
室内楽ならピアノ三重奏かな。
ヴァイオリン・ソナタ１番辺りも有名だけど、個人的にはあれより取っ付き易かった。

>>422
鰤から出てるピアノ曲全集と室内楽曲集おすすめ
廃盤になってないはず

感謝！
ためしにドリーを聞いたらナイスすぎたです！
「なにこれー！体にお湯が入ってきたような不思議な浮遊感」みたいな新感覚。

ちょっと鰤かナクソスを漁るかも。

avexっていうかユニヴァーサルかどっかから出ている
500円のベスト盤もまあ色々入ってて良いんじゃねぇ？
佐渡裕指揮のとか入ってるけど

別にベスト盤買うほどでもないよ

若年にして上手い人は世の中にいるものだが、なんで１２歳で後期フォーレなんだ！
ともかく、晩年のフォーレの縦と横の音の流れに強く惹かれて没入しているようだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Pzf9kk7V1n0
http://www.youtube.com/watch?v=ltYFBQzAo3o

フォーレの音楽は渋いけど若々しいからねぇ

>>422
一押しは優しい歌
ピアノ版と室内楽版があり
これ一曲でフォーレの室内楽、ピアノ曲、歌曲が楽しめるおいしい曲
ペネロプも見逃してほしくない大傑作だがあれは録音が少なすぎる

>>428
思わず聴き入ってしまうし、ドキドキさせるのはすごい。
枯れた感じとまた違う、ほとばしるようなうねるような抑揚が
再現されている。
ちゃんとした録音で聴いてみたいものだ。

コラールの全集買ったんだけど夜想曲8番が2つ入ってるんだね

上で出てるドリーなんだが、
手持ちのどのCDも演奏速度が速い。
しみじみゆっくり聴きたいものだ。

自分で弾けば良いやん

スレッドストッパーあらわる

>>433が、せめてどの録音持っているのか書いてくれれば話も拡がったんじゃね。
漠然と速いなんて言われても困るべw

>>430
どうもありがとう！

>>430
フォレはオーケストレーションを弟子達に任せたと言われるけれど、この
「ぺネロープ」は三菅編成の大オーケストラ。この曲を自分で書いていたらしい。
とすると、彼も管弦楽が不得意ということでもなさそうだね。

>>438
好みの問題かな？

オーケストレーションだけでなく、
オルガン曲がほとんどないのも不思議に思う。
名門の教会のオルガニストを勤めていたわリには曲がない。

>>438
オーケストレーション他人に頼んだのは他の仕事がいそがしくて上演日に間に合わせるためからなのかな？
「ペレアス」なんか後で自分でオーケストレーションし直しているから能力はあるはずなんだが。

音楽院の院長していたから、そりゃヒマはなかっただろう。

test

鰤の室内楽箱で満足してたけど収録されてない小品も聞きたくなった
なんかおすすめない？

2つのチェロのためのアレグレット・モデラート
アンダンテ(ロマンスop.69)のオルガンバージョンが入っている
スティーヴン イッサーリスのCD
このCD以外でこの2曲を聴いたことはまだない。

「2つのチェロのための～」は短いけどかわいらしい小曲
1台のチェロが弓で旋律を弾き、もう1台のチェロがずっとピチカートで伴奏している。
「アンダンテ」は、ロマンス№69のピアノパート部をオルガンで演奏したものだが
オルガンでは低音部がピアノと違った響きで心地よい。特にオルガンの低音が。

他の曲はブリの箱と曲はかぶっている

スティーヴン・イッサーリスは良いねー

同感

イッサーリスの全集ってrcaとhyperionの2種類あるけどどっちがいいの？

フォーレの歌曲
をyoutubeで聞きたいのですが、
何で検索すればヒットしますか？
曲名だけだとその曲しかヒットしないので
歌曲(フランス語や英語)でなんて言うのでしょうか？

>>448
マルチポストはやめなさい

>>448
mélodie Fauré
でいっぱい出てくるみたい。

ありがとう＾＾　フォーレの歌曲いいよね

プロメテが聴きたい

名前自体は超メジャーって訳じゃないけど有名な曲や名曲が沢山あるね！
めっちゃ好きになった
この人はフルートが大好きなのかな？

ドワイアンの全集、とうとうタワレコから再販
http://tower.jp/item/3238286

>>454のＣＤ、これいいよね。
10年前に探して、探して、中古でプレミア価格でやっと手に入れたやつだ。

>>454
ありがとう
注文した！

今から楽しみ

新譜チェックヘタクソな俺にはこのスレものすごくありがたいわ

「夢のあとに　Après Un Rêve, Op. 7, No. 1」
テノール、イタリア語歌唱のCDを探しております。
何方かご教示頂ければ幸いです。

フォーレなのにイタリア語？
歌詞が翻訳されているのかしら？

クラシックの歌曲は原曲の言語のままが多いと思うが、
翻訳バージョンもあるということかしら。

夢のあとに、は、
もともとイタリア詩からの訳詞で有る事
イタリア語の歌詞を掲載した譜面が有る事
から、イタリア語歌唱の音源が有ると考え
探しています。
ご存知の方、何卒よろしくお願いします。

>>454
このドワイアンの演奏は、ようつべで一通り聴ける。
いいんだけど、テンポが遅くて重い印象も曲によっては受ける。
どちらかというと、ユボーの方が好みかな。
でも、ベーゼンドルファーの響きは素晴らしい。
ようつべでは、スクラッチノイズがたまにするから、音源はアナログレコードのようだけど、
音は本当にきれいで、聴きほれてしまう。

ようつべでいろいろ検索してたら、フォーレがパヴァーヌを自演してる録音があってビックリ。
この演奏をアップしてる人は、確認できた限り2人いるが、片方のは音が変に加工されていて
キンキンなので、もう片方の方をお奨めする。
フォーレの自作自演録音があるなら、ラベルもあるだろうと思ったら、後者のアップ主が
アップしていた。スクリャービンの自演もあり。
感動ものだったよ。

2枚組の2組で売ってくれると助かる。2枚はもう持っているので。

>>463
中古探せばいいのに

ドワイアンは、三重奏＆四重奏二番の方も今は売ってないね。
数年前に再販されているので中古は見つけ易いけど、あれも廃盤になるのが早かった。
ラヴェルやフランス近代ピアノ曲集等と合わせて、順次再販してくれたら嬉しいな。
埋もれさせるには惜しい演奏だ。

ペレアスとメリザンドのCD欲しいんですが、セルジュ・ボド/チェコフィルは買いでしょうか

>>454
情報ありがとう。

さっき塔から発送のメールが届いていた。
明日から聴けるのが楽しみ。

フォーレが生きて聞いたものに近い音で演奏しているピアノ曲とか室内楽曲のＣＤは
ありますか？

フォーレの作品はレクイエムのみである。
他は単に練習帳に書きなぐった下書きを繋ぎ合せただけの代物である。
(ストラヴィンスキー)

>>469
ストラヴィンスキーって鑑賞力が弱いのね。
てか、自分の作品だけは高く評価しているけど、彼の新古典主義時代の作品
なんて玉石混交、どちらかと言えばクズばかりだと思う。

ドワイアン届いたー
落ち着いた演奏で好きだわ
寝る前の時間に毎日少しずつ聴く
一緒に頼んだボワネも良かった

ストラヴィンスキーは他人の作品を褒めない人だからね、
なんでも悪口。
コクトーとかディアギレフとか、口の悪い連中と付き合い過ぎたんだろうね。

本当は好きなんだよなw

>>472
ストラヴィンスキーが日本に来た時、国内では全く無視された武満の
弦楽のためのレクイエムを聴いて絶賛したため、武満の名が上がった
という話は有名だよね。

ストラヴィンスキー大好き！

ここはフォーレ　スレだよね？

ま、関係していた人間の話から時々こういうことはあるさ
さっきサン=サーンスのスレに遊びに行ったらあっちでは
フォーレの描くサン=サーンスのカリカチュアが話題になっていた。

その直前は、サン=サーンススレなのにリストが話題になっているし。そんなもんさ。

>>471
その再販って、もしかしてドリー抜けてる？
この前店頭で確認したら記載されてなかったんだけど

>>478
抜けてるというか｢ソロ｣ピアノ全集扱いぽいね

>>479
もしかして最初の発売時は入ってなかったのかな
所持盤とは曲順も違うし

旧盤の時からドリーは入っていないよ。
確かにピアノ・ソロ全集だね。連弾曲は入っていない。「バイロイトの思い出」も入ってないし。

新盤、見てないけど夜想曲の曲順が変っていうことだったらもともとだよ。
ＣＤの収録時間の都合からか13番は別ディスク。8番は小品集に収録。

最近のＣＤは収録時間が長いから1枚で夜想曲全集ができるのかもしれんが
90年代発売のこのＣＤでは1枚に収まりきれていない。

>>481
うちにあるのはドリーが４枚目の最後に入ってる。国内盤でカタログ番号がB23D-39129~32
曲順は
１枚目が夜想曲1~11（８番含む）２枚目に夜想曲12と13、バラード、主題と変奏、舟歌1~5
３枚目に舟歌6~13、ヴァルス・カプリース、即興曲1~3
４枚目が即興曲４と５、マズルカ、無言歌、前奏曲集、小品集、ドリー

>>483
私が持っているものは、今度再版されたのと曲順は同じだ。
カタログ番号はよくわからんが4509－96220－2って番号があちこちについている。

比較してみると、曲がディスクごとに分割されているね。
舟歌と即興曲を2か所に分けてディスクのスペース開けてドリーを収録したのかな？
ファンとしては曲順とか、ディスク跨ぎとかはどうでもいいからドリー削除しないでほしかった。
再版のやつがドリー入りだったらもう一度買ってもよかったな。今の方が安いし。

フォーレピアノ全集は５人持ってるけど、ドリー入りはクロスリーのだけだな
しかもこれはオマケで歌曲収録ディスク入り５枚組だからちょっと特殊？
ピアノ全集だとドリー省いちゃうのが普通なのかな
はっきりタイトルに「ソロ」ピアノ曲全集とあるのはユボーだけだし

>>485
歌曲つきって、それコラールじゃないかな
少なくとも手持ちのクロスリーの全集は歌曲もドリーも入ってなくて
コラールはBrilliant盤ならドリーとバイロイトの思い出が、EMI盤では歌曲もセットになってる
他だと完全な全集ではないはずだし販売はバラだけど
ティッサン＝ヴァランタンも、独奏の主要作品とドリーを録音してるか

20年位前のエラートのドワイヤン盤4枚組は、ドリーが入っているね。
ドリーの演奏だったら、ハイドシェック夫妻盤で満足しているのだが、廃盤みたいだね。

>>486
ああほんとだ、コラールとクロスリー間違えてた、失礼

ドリーはやっぱり連弾がいいね。
深い音がとてもいい。

ユニバーサルミュージックから05年に出た作品集買ったんですが音量がかなり小さい気が

ヒューイットによるピアノ曲選集が出るね

昨日大阪でピアノ五重奏曲第2番が演奏された。聴きに行ってよかった。
この曲の実演を初めて聴いたが、20年来この曲を愛してきて、
これほどに美しい音楽があるのかという位に心を打たれました。
永遠のみずみずしさと叡智との奇跡の調和、とめどもなく迫り溢れてくる交響的な波だ。
演奏も最上級で今後あれほどの演奏が聴ける機会があるかどうか。

そんなにすごかったのか

>>492
その曲に抱いてる印象そのものだ。
聞いてみたかったな。

えるたそ～

何でえるたそが出てくるのかと思ったらガブリエルだからか

ウリエル
ガブリエル
チタンダエルw

今度王子ホールでピアノ四重奏やるんだな　今知った
予定あるんで行けないや うー

10/12のらららはフォーレのシシリエンヌ

>>499
えるたそ～

来年はフォーレの没後90周年だぜ

宗教曲全集とか出てほしい

90てのが微妙なところだが、そのまた翌年が生誕170周年か
もうちょっと録音増えると良いね

増えると良いね。

だが、レクイエムばっかり増える悪寒

　

ペレアスとメリザンド
マスクとベルガマスク
これらもっと演奏聴きたい

ペレメリの録音はもっと増えてもいい

プロメテが聴きたい
フォーレが初演をした時の編成で

>>492
地味な曲だと思っていたが、けっこうファンがいるんですね。

完全な「全集」でないのが惜しい。
吹奏楽曲や合唱曲、プロメテなど、あと何曲かを新録してくれれば良かったのに.......

www.brilliantclassics.com/release.aspx?id=FM00082667

>>510
この手の寄せ集め箱だと、なかなか鰤は新録入れないよね
バラで先に出してあると収録するけど

最近初めてピアノ五重奏曲を聴いた。
第一番もいいんだけど第二番が良すぎる、、

>>512
演奏は？

>>513
ユボーの1970年録音のやつですね～

>>513
てっきり、ユボーなんか聴いてたって云々とか
クラヲタ特有の煽りが炸裂するのかと期待したんだが…
ユボーのフォーレいいよね、弦の音が細いのだけが残念だ。

今から20年以上前、世の中がバブっていた頃に、エラートレーベルから
・ユボー：ピアノ曲全集
・ユボー＋ヴィア・ノヴァ四重奏団：室内楽曲全集
・ドワイヤン：ピアノ曲全集が、

EMIから
・アメリング＋スゼー：歌曲全集が、

それぞれボックス・セットで出たんだよなぁ。

ユボーのピアノ曲全集と室内楽曲全集が、俺のフォーレとの出会いだった。
だから、これらの演奏は思い出補正がかかるし、クオリティも高いと思っている、

チラ裏、失礼。

ルサージュの五重奏曲かなりいいじゃんこれ

ロジェの五重奏もかなりイイ

さっきまで明日の中間考査に向けてゴリ押し勉強してたんだが、レクイエムは勉強BGMに最適です。一般的なのと違い怒りの日がないから騒がしくならず終始淡淡と進むし、それでいて何故か眠くならない。素晴らしい・・・

そして中間考査で眠くなった519であった・・・

>>518
ロジェは家で聴くのはいいんだけど、iPodとかだと残響が気になる

あとCDの曲の振り分けが俺の好みと逆なのが惜しい

CDと同じビットレートで焼いて好みの曲順にすればいいんじゃね？

フォーレの室内楽が好きな人にはショーソンのコンセールを聴いてみてほしい
ヴァイオリン、ピアノ、弦楽四重奏のための六重奏曲

>>517
新盤は三重奏を、今度はクラリネットじゃなくヴァイオリンで再録するんだよね
しかし連弾の相手がタロー、小品のためにパユって面子がまた凄いな

ロルティとかフォーグラーとかが五重奏曲2番やってるCDを700円でサルベージしてきた。
音もいいしピアノがよく聞こえるのはいいんだけど、ちょっと速い。

普段聴いてる鰤のローマ五重奏団とかルサージュが33分とか34分なのに、これは31分だから
ユボー並みということになるけど、あれよりせわしなく聞こえる。

しかしこの曲、生で聴く機会ってあんまないのかね？

>>524
これ？
http://www.amazon.co.jp/Faure-Duos-Trios-With-Piano/dp/B00E9IWVBK

この次はピアノソロ全集やるのかね。

シューマンのピアノ曲全集が良かったからフォーレも楽しみだな

おひまなら来てね。
http://www.youtube.com/watch?v=qSxXC-MavwU

既出かも知れないけど、朝と夕方にあるEテレの「Eテレ！」に流れてるのってもしかしてドリー？
ほんと最初の二小節くらいだけど

>>529
わてもそう思った
でも、なんか茫洋としてない？

ピアノ五重奏曲のコンサート予定はないの

フォーレ・エディション（１９ＣＤ）
http://www.amazon.co.jp/Faure-Edition/dp/B00EZCVEPY/
http://www.hmv.co.jp/news/article/1311110033/

すでにブリリアントからリリースされていたピアノ曲全集（4CD）、歌曲全集（4CD）、
レクィエムをそのまま収め、室内楽ボックス（5CD）については演奏者など若干変更して収録、
さらにCD5枚分のオーケストラ作品、声楽作品、オペラが加えられた構成

>>532
いっとき日尼で1500円くらいになってたね、それ
ちゃんと届くのかしらん

フォーレ・エディションが昨日届いてたんで、ざっとチェック
ピアノ、歌曲集は以前から鰤で出ていた定番のコラールと、アメリング＆スゼーのもの
室内楽は四重奏、五重奏がジャクリーヌ・エマールに差し替え
VOX盤は廃盤になっているらしいし、過去に出ていた鰤の箱もので統一するよりは面白いか
ただ、ローマ・フォレ楽団の五重奏は指折りの名演だとも思うので、ちょっと勿体ない気もした
全体に古い録音ばかりだけど、その中で協奏的作品集を収めたcd2だけは
2005年のTimpani盤。この演目が揃った録音がなかなか見つからないせいか？
最後の２枚、アンゲルブレシュトのペネロープも貴重な再販になるのかな
この曲の録音自体、アンゲルブレシュトの２枚、定番のデュトワ、後はジョーンズくらいしかないはずで
エマールの室内楽も含め、あえて廃盤のものを選んだようにも見える

来年はペネロープが上演されますように

新しい音楽家でフォーレを演奏する人が少ないですね、
昔の録音が多い。
最近の演奏家は、彼の曲を好まないのか？

客入らないからだろ
ピアノ五重奏曲第二番生で聴いてみたいわ

もうけだけで演奏曲を選ぶんじゃ、フォーレとかさらに地味な
マイナー作曲家の良い作品は陽の目を見ないな。

最近だとNaxosからピアノ四重奏１番＆三重奏、ヒューイットのピアノ曲集、ル・サージュの企画、歌曲集も出てる
それに、さほど間を置かず室内楽の全集二つってのも考えれば、まだ恵まれてる方じゃないかなぁ

日本人は録音しないよねえ

若い演奏家が録音してほしいね。
未熟な面はあるけどフレッシュだし、時には刺激的な演奏もある。
フォーレは評価の高い作品数が多いから、演奏する人がもっといていいはず。

フォレの作曲の3本柱、ピアノ曲、歌曲、室内楽曲で考えてみると、

・ピアノ曲：フォレの曲を演奏するくらいなら、ショパンやドビュッシーに走る、

・歌曲：ドイツ・リートの方が需要がありそう、

・室内楽：地味、とにかく地味、しかもその地味なジャンルでもさらにフォレは地味、

という風に考えるのだろうなぁ、レコード会社は。

最近（でもないけど）の録音だと、カピュソン兄弟を中心にした室内楽曲全集が、
とても良かった。

あと、上の3つのジャンルとも、昔から決定盤とされている演奏が存在して、
事実、それらの録音が今でも売れ続けているというのも、大きいかもね。

レクイエムだけは、新盤が沢山出るけれども。

ショパンばっかだよな 特に若手女子ピアニストは

>>542
室内楽の決定版てまさかユボーじゃないよなあ

>>544
ユボー＋ヴィア・ノヴァQ
ティッサン＝ヴァランタン＋ORTF
コラール＋パルナンQ

好き嫌いはともかく、昔からこれらの演奏の評価は高いだろ？

ピアノ曲全集だと、古くはドワイヤン、デジタル録音ならユボー。

歌曲全集は、アメリンク、スゼー＋ボールドウィンの全集。

>>543
ショパンはとりあえずやっとけというか、録音を出してようやくデビューみたいな雰囲気あるよね
まあ愚痴こぼしてても仕方ないと思うんで、去年聴いた中で良かった録音を新譜旧譜問わず挙げてみようかな
マリナー指揮の管弦楽作品集（Decca）
サラベルガー指揮の『ペレアスとメリザンド』、管弦楽伴奏つきの歌曲集等(Zig-Zag)
イザイQの弦楽四重奏曲(Ysaye Records)
シュトロッセ＆デセールのドリー(Mirare)
ギー・ファロのチェロ・ソナタ（グリーンドア）
ラ・カペーレ・ドゥ・ケベックの宗教作品集(Ades）
ドワイアンのピアノ独奏曲全集（タワレコ再販）

ノクターンはＬＰ時代にハイドシェクが１３曲を録音していた。
それまでは、フォレの曲と言うと、アムプロンプチューかノクターンの６番、
４番を演奏会やレコードで聞いたくらい。
ノクターンは７番以降が演奏される機会が少ないが、フォーレらしい作風が
はっきりして来るのは７，９から。　
７番は素晴らしい曲なのにあまり演奏されない。

夜想曲第13番はホロヴィッツが名演で好き。内声部の歌わせかたが絶品と思う
レクィエムはフルネの２回目
歌曲はスゼーがDeccaでのモノ録音
個人的な好みです

宗教曲全集って有りそうで無いね

>>549
小曲が多いしねぇ…
レクイエムの埋め草として何曲か入っている盤はあるけど、
それだけを集めても、コアなファンしか需要が無さそうだし…ｗ

俺も買うかどうかは微妙だな、結構なんだかんだで持っている曲も多いし。

>>549
レクイエム除けば１枚２枚程度で収まりそうなんだけどね
>>546であがってるこれでも、ほぼ全曲をカバーしてるっぽいし
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BH9Q4VM

フォレの宗教曲は少ないのね　もっと書いたと思っていた

小ミサ曲なんて凄く良い作品だと思うけど、レクイエムに較べると録音少ないよな
漁師のミサとも雰囲気が全く違う

レクイエム以外の宗教曲がまとまってるCD探したけど
EMIのオールディス盤しかなかった
これはどうなの？

>>554
ソフトで聴きやすい、美しい演奏だと思うし、定番の一枚のはず
というか本当にそれと>>551くらいしかないんじゃないかな
その二枚に入ってない曲だと、未出版だったバビロン～はこの前のP.ヤルヴィが初録音らしいし
漁師のミサも共作のせいか録音が少ない

フォーレエディションに入ってるのは>>554の方みたいだね
>>551はもう廃盤らしい

ラフォルジュルネでピアノ三重奏曲と四重演曲2番とヴァイオリンソナタ2番やるんだね
五重奏曲がないのが惜しいが見に行くかな

>>557
トリオ＆ヴァイオリン・ソナタが、ぺヌティエとパスキエに堤剛て
録音でも出して欲しいなぁ

トリオは意外と少ないんです。

フォーレが実際に聞いたトリオの演奏って、コルトー、ティボー、カザルスのものだったらしいね
録音も残して欲しかったなぁ

ストットのピアノ全集が再発されるらしいけど演奏はどうなんでしょう？

誰か>>561お願いします…

まるでここには、ストットひとり
居ないかのような静けさだな

>>561
試聴してみてはいかがでしょう
http://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDS44601/4

語り得ぬものについては沈黙しなければならない

スコットの再発よりル・サージュの全集？のほうが興味あるわ

Op115、最近ルサージュのばっか聴いてたけど、久々にローマフォーレのやつ聴いてやっぱいいなぁと思ったわ
少し残響足りない気もするけど

前奏曲集が好き

ストットの全集を購入し、とりあえず舟歌の1番から3番を聴いてみた。
テンポを結構揺らして、ロマンティックに弾いているね。
でも、崩れてはいない。
フランス語の語感を強調したような演奏かな。

ドワイヤンの演奏が楷書、ユボーが行書なら、ストットの演奏は癖のある草書。
でも、好き嫌いは別にして、納得はできる演奏だね。

https://www.youtube.com/watch?v=GiWvO3meFsg

>>569
おおーストットよさげだね
tobuyリストに全集追加したよありがとう
勝手なイメージだが、あまりイギリス人っぽくない演奏だね

>>570
569です。
やっと反応が(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!ｗｗｗ
ありがとうｗ

癖があると書いたけど、納得のいくものだし、不快なものでは断じてない。
ルイサダのRCA盤の方が、余程崩して弾いている。
これもこれで名演奏だとは思うのだが、夜想曲の抜粋しかないのが…

ステファヌ・ルムランの夜想曲＆舟歌全集も購入したのだが、
こちらはハズレだった。
メリハリをつけすぎているというか、録音の加減のせいなのかもしれないが、音がキンキンして、
聴いていて不快だった。
2枚組なのだが、聴き通せなかった。
改めて、聴きなおしてみるつもりではあるのだが…
https://www.youtube.com/watch?v=Fk0ttg-8ljw

>>571
崩し気味で夜想曲全集と言えば、若いころのハイドシェックの演奏もなかなかいいね
CD一枚に入ってるけどあまりそれを感じさせない
ちなみに今のところ自分のお気に入りはユボー先生

ハイドシェックの舟歌全集はトラック割りがおかしいのが残念

アムプロムチュー　は昔のドワイヤﾝの演奏が良かったな

>>561

全集という割にはこの曲が入っていない
ttp://www.youtube.com/watch?v=q724n2_rNOE#t=0m04s

>>575
それって歌曲のピアノ編曲版？

フォーレって、歌曲や合奏曲でいいのあるんだよね。
ピアノ独奏に編曲するのは難しそうだけど

横山幸雄がまた五重奏曲やるんだな
あわててチケ取ったわ

>>577
元々がピアノと歌の作品だからなぁw
伴奏をオケや室内楽にしたのはたまに録音されてるよね

>>561　>>564
試聴してみたけど、合格レベルだと思う
ユボーの方が弾き方的に好きだけど。

>>578
へ～　横山幸雄はフォーレも演奏するのか。
ショパン以外のフランス系の作品はやらないと思っていた。

ショパンがフランスって言いたい気持ちは分かるけど、フランスものに分類はされてないよね？

フランスと関係あるもの、くらいの意味だろいちいち突っ込むところじゃない

エルキュール・ポアロをフランス人と呼ぶくらい些細なことだな

フォーレの室内楽ってどれも続きものとして書かれてるよね。
個々に曲を聴くのもいいが、全体を通して観たほうが面白いような。
Vn.ソナタ1番が大ヒットしたことで、聴衆も作曲家もその次回作を意識してたってことなんだろうか？

vnソナタ1って大ヒットしたの？
サン＝サーンスが激賞したのは有名だけど…。
ノーギャラで出版したんだよね。

すみません今wikipediaを見ました。
すみませんでした。

大著『評伝フォーレ』を購入して読み始めた。
とりあえず、フォーレのお父さんの名前は
とっさん・己

ゴロー♪
ゴロー♪
王・太・子　Foo～♪

コラールとユボーのピアノ全集を持っててよく聴いているんだが、
そろそろ別の人の全集も聴いてみようかと調べてみたら安いのはこの2人だけなのな
とくに演奏に不満が無いのでけっきょく手持ちに舞いもどるのだった

ユボーってあんまピンと来ないんだよな

>>590
ユボーはいいね
それにハマってる感じだと、ほかの全集でピンと来るモノはないだろうから
あとは好きな曲でyoutube巡りでもして気に入った人のを買ってみたら？
>>591
お前のおすすめも書いてけよ

>>592
ユボー以外

ロジェの五重奏曲の2番は最高だ

五重奏二番の話題にはもう飽き飽き
それしかないのか

過疎スレで何言ってんだか

水曜に実演あるな。楽しみだ

>>594
同意

フォーレ：「ヴァイオリン・ソナタ第１番」
プーランク：「ヴァイオリン・ソナタ」

樫本大進（ヴァイオリン）、エリック・サージュ（ピアノ）、

２０１５年１月１５日、１９：００開演、
サントリー・ホール、

２０１５年１月１７日、１７：００開演、
横浜みなとみらいホール、

ペネロープ

フォーレには本格的なピアノ協奏曲を残してほしかった

舟歌は4番が一番好き

サン=サーンスのように協奏曲いろいろ作って欲しかったな。
あっちは逆にピアノ独奏曲が極端に少ないね。

サンサーンスはCD5枚分は独奏曲書いてるよ？

Dosse の全集は連弾と2台ピアノ、動物の謝肉祭込みで5枚分なので、
実質4枚分か、それでも極端に少ないということはないが……

まあピアノソロの大曲は書いてないよね

フォーレの「プロメテウス」でおススメある？
ものすごく深い意味があるらしいので聴いてみたい。