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1名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/28 17:39
「わし」「~じゃ」は漫画界のじじぃはほとんど使っているが
じじぃ語は何歳からつかえばいいんだ?
昨日まで僕と言ってた人がわしと言い出したらショックだが
2 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/28 21:37
前にもそんなスレあったな

「おる」「~せん」とかな
3 : [] 投稿日:02/05/28 22:07
>2
そうなの?まぁ俺そんなのしらないから教えてくれよ
4 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/28 22:32
わしゃーのーまえからそーゆーとったじゃろーが
5 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/28 23:48
西日本のあるところでは、4歳から
6 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/28 23:59
私の友達は小学校6年ごろから自分の事を「わし」と言ってたぞ
あと、「~じゃ」という言い方もみんな使うんだが・・・
7名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 00:38
女性が1人称として「俺」を使うのはどうよ?
8 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/05/29 00:55
>>7 それはじじぃ語ではありません
9 : [] 投稿日:02/05/29 12:06
>>7
そんなことあんのかよ?
10 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 12:53
28 名前:西村の同級生 投稿日: 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。
11 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 13:16
>>7
北関東では、「おいら」とか「おら」が、
伝統的に女性(男も)の一人称。(今でもたまにいる)
12 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/05/29 14:44
>>7
東北でもそうさ。「おら、おめ好ぎだ」は男からも女からも言える。
欧米風なのさ。
13 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 16:40
『新明解』の位相標記「老人語」にカチンと来たら、あなたはもう老人です。
14名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 16:52
でもさ、ウチの親父は祖父に向かって敬語で喋ってるんだけど
今の20~30代はそうじゃないよね。やっぱりどこかで切り替える
べきものなの? それとも時代風潮ということで、このまま行くの?

大学生にもなって「ママ」という奴もいるけど、これは?
15名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 18:10
今の若者語=50年後の老人後
今の老人後=50年前の若者語
16 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/05/29 19:21
>>14
「パパ・ママじゃなくて
お父さん・お母さんと言いましょう」
って
親が言わなくても小学校や幼稚園で先生が言うだろ
17名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 20:59
>>15
今の老人後=50年前の若者語は間違いだよ。
よく考えてごらん。昔ってのはもっと厳しい躾とかされていた時代だよ。
そんなに沢山若者語何ていわれる言葉はなかった筈。
ぬくぬく世代はそういうことを忘れちゃ駄目だよ。(自分も。)
18 : 名無し象は鼻がウナギだ! [] 投稿日:02/05/29 21:03
大分県出身。
俺の親父は40代前半から「わし」を使い始めた。
語尾の「じゃ」は大分では普通の語尾なので、
俺はものごころついたときから使ってた。
親父も当然ずっと昔から使ってた。
どうも大分はサンプルとして不適格のようじゃ。
19名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 21:04
>>14
>でもさ、ウチの親父は祖父に向かって敬語で喋ってるんだけど
義父ではなくて、実の父親に対して、ですか?
20一休[] 投稿日:02/05/29 21:05
>>14
>大学生にもなって「ママ」という奴もいるけど、これは?

ふつうは「母上様」だよね。
21 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/29 21:06
>>17
若者言葉は昔からあったと思うよ
今はそれが表に出やすいだけで
22 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/05/29 21:44
>>20
多分「表記ママ」のこったろう。
23 : 14[] 投稿日:02/05/29 22:24
>>19
そうだよ。50代だけど。ドラマとか見ててもそうじゃない?
若いころはやっぱ違ったのかなあ。
24 : [] 投稿日:02/05/29 23:53
>18
親父が「わし」と言い出してどう思った?
25 : 名無し象は鼻がウナギだ! [] 投稿日:02/05/30 05:16
>>14
時代というよりも、育ちの問題だと思う。

26 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/05/30 06:27
わしの家は、あんまり、がらのええ家やなかったんじゃ。
ほんで、わし、まだ若いけど「わし」も「じゃ」も、つことんじゃ。
わるいか!、いてまうど!、あほ、ぼけ、かす!
(最後の部分は単なる常設の口調ですので悪しからず)
27 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/03 02:43
でーなぁ!岡山弁の事~じじぃ語やこ~よーるやつぁあ!ゴルァ!
わしも今なあ27じゃけど物心付いた時からじゃあじゃあよんじゃ!
28 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/03 13:21
お前らケンカしたらおえんで。
29 : [] 投稿日:02/06/09 12:50
26~28
なにゆってるかまったくわからんよ。暗号か?
30 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/09 13:32
持論なんだけど、
「じゃ」に関しては「だ」が変化したもの。
で、「だ」を発音するときに、口に力を入れないと、
「じゃ」になると思う。
 年とって、筋肉がよわってくると、「だ」よりも「じゃ」と
発音するほうが楽で、自然とそうなるんじゃないかな。
31 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/09 14:09
日本語の方言分布を見ればわかるように「じゃ」系の方言は「だ」系の
方言を遥かに圧倒している。確かに「だ」系の東京圏の人口は多い。
しかし現在の老人のかなりの割合が「じゃ」系の地方からきた方言話者。
サラリーマンのころはお里を隠せたが、定年後、年寄りになって言語能力が衰えてくると、
しだいに、郷里の言葉がでてくる。そういうことだと思う。

ただ、だんだん年寄りに占める東京圏出身者の割合が増えてくるにつれて
年寄り言葉も「だ」形が増えてくると思われる。
32 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/09 14:10
>>1
方言の一部があなたの言うじじぃ語ということでいいのでは?
例えば「わし」は男女、年齢関係なく使う(使っていた)地域もある。
33 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/09 14:49
西尾張(愛知)のある地域では少しあらたまったとき男女ともに
「わし」になる(老人語)
34 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/10 03:21
方言はやっかい問題ね。おらとこはちかばはやんでいぐさ。
35 : 四日市市出身20歳[sage] 投稿日:02/06/10 12:56
うちの祖父(享年74歳)はずっと「僕(など)」「~や(語尾)」でしたが何か?w

まぁ、つまりはそういうコトなんでしょ.
36 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/10 16:33
漫画に出てくる老人言葉は西日本っぽいが、まったくの別物。
37 : [] 投稿日:02/06/10 17:43
なるほど。じじぃ語は存在してなくて本当は方言だったってことか。
じゃあ、なぜ漫画界でじじぃは今まで話してた「じじぃ語」をつかうもの
と決まったんだ?
38名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/10 18:21
大正や昭和初期の東京に於ける老人の言葉とかが関係しているのかもね
いや、詳しいことは分らないけど
39 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/06/10 20:44
>>38
エラそうなじじい = 元老 = 薩長藩閥?
40 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/10 20:59
ありがちな老人語は主として広島弁のように思える。
「わしは~じゃのう」とか広島弁でしょう。

薩長藩閥はあまり関係ないと思う。
鹿児島弁は老人語云々よりも「鹿児島弁」にしか聞こえないし、
長州弁は軍隊語(「~であります。」など)になってる。
41 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/10 21:57
じじい語の特徴って
「わし」「じゃ」「のう」「~ん(否定)」はみんなが認めるところ
「~わい」「~せなんだ」あたりは微妙?

「のらくろ」とか戦前の冒険小説とかではどうだったんだろう?
42名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/10 23:21
「~わい」も含めていいだろう

疑問文で「~かえ」は?
43 : [] 投稿日:02/06/11 13:40
>>42
「~かえ」はじじぃ語といか田舎の方言っていうイメージの方が強い。俺はな。
44 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/06/11 13:54
「…。遠い昔のことじゃて」の「て」なんてのもあるかも。
45名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/11 14:45
じじぃ語を話しているじじぃは子供の頃も
じじぃ語を話してたんだYO!
だから現代人がじじぃになっても
今の言葉を話しつづけるんだYO!
46名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/06/11 14:57
>>45
じゃぁあれか、今のヤツがじじぃになったら・・・

「2丁目のケンさん(86)、ゲートボールの球さばきマジスゴクねぇ?(↑)チョーうめぇよ、みたいな」
「そりゃ4丁目のユリさん(77)もメロメロになんよ」

てなカンジ?
47 : [] 投稿日:02/06/11 16:14
メロメロになんよは今もいわなくねぇ?
48 : 46[sage] 投稿日:02/06/11 16:21
そこはあえて死語にしてみた
49 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/06/11 18:58
>>45
いや、それもどうも言い切れない。
どうやら各世代向きの言い回しというのがあるらしい。

そしてこれもまた地方により様々なのだろうが・・・。
50 : 名無しさん@50周年[] 投稿日:02/06/11 21:39
>>46
わたしには それは、じじぃ語に聞こえます。
51 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:02/06/21 14:28
ともかく、岡山来りゃあ生まれてすぐ使用しても違和感無し。
まあ最近じゃ東京かぶれの奴増えとるけどな。
52 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:02/10/02 11:33
東北では「わし」「~じゃ」「ん」など
70過ぎの老人でも絶対に使いませんが、何か?
53 : 山崎渉[(^^)] 投稿日:03/01/06 23:30
(^^)
54 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:03/01/08 03:41
金水敏の論文かなんかなかったっけ。
お茶の水博士が出てくるやつ。
55 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:03/01/08 23:46
「知らなんだ」もそうかな?
56 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:03/01/09 00:06
かわいい女の子が「わし」「~じゃ」など
使ってくれるならオレ的には大歓迎ですがなにか?
57 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:03/01/09 00:14
「行きまっしょい」とか?…ちと違うか
58 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:03/01/09 00:30
「仁義なき戦い」を繰り返し観ていた大学時代は使いまくりだったなあ。
その後、一人称に「わし」「俺」等を使う女は同人系と言われてピタリと止まった‥‥。

漏れの中でのばばぁ語は、お婆ちゃんの口癖「あんれ~」「おんや~」かな。
59 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:03/01/09 00:32
あとあと、普通に「よっこらせ」「どっこいしょ」あたり?
60 : 山崎渉[(^^)] 投稿日:03/03/13 13:25
(^^)
61 : 山崎渉[(^^)] 投稿日:03/04/17 09:50
(^^)
62 : 山崎渉[(^^)sage] 投稿日:03/04/20 04:33
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
63 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:03/05/07 02:13
俺はある漫画家のおじいちゃんは広島出身で広島弁だったんだけど
そのおじいちゃんを漫画中に登場させて、広島弁をそのまましゃべらせたから
そういった言葉がじじぃ語と定着したって聞いた事があるんだけど。
64 : 山崎渉[(^^)] 投稿日:03/05/28 15:29
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
65 : 山崎 渉[(^^)] 投稿日:03/07/15 12:46

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
66名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:04/02/08 21:20
ある宗教の施設でのこと

その宗教の成り立ちを立体映像等で説明されたんだが
その立体映像に出てくる”大宇宙神様”が老人のような姿をしてたり
なぜか”大宇宙神様”の話し方が漫画やアニメに出てくる老人言葉(「~じゃ」みたいなの)だった

なんだかなあ~
67 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/02/09 01:32
>>66
で,その宗教には入ったんですか?
68名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:04/02/09 16:56
じゃは{だ」がなまったもんじゃないの?
地方の人間にはダ行を全部ジャにかえさしてみては
69 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/02/09 23:24
>>68は馬鹿
70名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:04/02/10 11:03
古語にはじゃはないんですけど。
いつ出来たの?
71 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:04/02/10 12:01
小林よしのりは自分のことを「わし」と呼んでいますな。
72 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/02/10 13:38
>>70
古語というのがいつを想定したものかは知らんが
古典には出てくるぞ
73名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:04/02/10 23:15
一般に古語と言えば平安から鎌倉初期までだろ
74 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/02/10 23:23
>>73
それは範囲狭すぎ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%C5%B8%EC&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
75 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/02/11 10:18
古典って江戸時代じゃないよね
76 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/02/11 16:50
厳密には「ぢゃ」だな。
「じゃ」は知らん。
77 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/02/23 20:45
さすがだな、兄ぢゃ人。
78 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:04/09/11 01:15:38
age
79 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:04/09/11 05:03:53
今の関西弁の「~や(ya)」は江戸前期(18世紀)に「じゃ(jya)」が訛った言葉で
昔は関西(京阪地方)も「じゃ」じゃ、「だ」系は東で「じゃ」系(「や」も含む)は西、中部地方は混在。
80 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:04/09/26 09:26:41
上げてくれる?

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