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1名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 19:54:44.31 ID:YH68TZ2E [1/1回]
好きにせい
2名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 19:57:43.76 ID:Gmin09Sw [1/2回]
早速だけど、ティズっていつ死んでたんだ?
3 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 19:58:17.45 ID:Gmin09Sw [2/2回]
忘れてた
>>1
4 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 19:59:44.78 ID:Qjump+Hv [1/2回]
>>2初めから
>>1
5 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:00:08.53 ID:hnOUkbBq [1/1回]
結局立ったのか
>>1
6 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:01:00.85 ID:N9RIY37J [1/3回]
>>1
「静かに・・・眠っていた」がただ寝ていただけに1票
7 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:03:48.59 ID:yKfYlj9n [1/3回]
>>1
次スレはいらないと思ってたが考察は見てみたいな
8 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:03:49.32 ID:/j1lPA76 [1/1回]
次女が珍しい魂がもう一個あるって言ってたから
珍しくもないノーマルのティズさん魂ギリギリで残ってるはずで
あそこからダッシュ駆けつけてレイズかければきっと生き返る
9名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:04:00.68 ID:IqkyGDd8 [1/2回]
>>1
>>2
最初から瀕死で
途中成仏した(夜眠れるようになってから)とおもう
カルディスラ王国の墓付近調べるとノルエンデ村の人は全滅した…と慰霊碑が
10 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:07:20.13 ID:N9RIY37J [2/3回]
>>9
夜眠れるようになったのは弟が死ぬ時のトラウマが
エギルに会ったことで癒されたからだと思ったんだけど
11名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:12:27.46 ID:bJckjJXe [1/5回]
そういえば、クリスタルを壊さずにすべて解放したときに
リングアベルが「何千年でも待つさ」みたいなこと言ったら

アニエス「?」

イデア「?」

リングアベル「?」

みたいのになったのは、なにか記憶から呼び覚まされたのか
単に滑っただけなのか、今更ながら気になった
12 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:29:07.75 ID:yKfYlj9n [2/3回]
>>11
序盤でもこの光に見覚えがある、中から女神が…とか言ってたような…
ミスリードかと思ってたがただ思わせぶりに言わせてるだけなんだろうか
13 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:29:33.63 ID:X2/6sYK6 [1/1回]
そういや真終章での大穴でティズが「村に住む」っていってたけど
もしも村が妄想だったり既にティズが自分の正体に気づいているんだったら
かなりキツいよな
14 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:30:33.86 ID:HLXRgcp4 [1/1回]
アニエスはティズに会うために村に逝くとか言ってなかったか
15 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:32:31.27 ID:Qjump+Hv [2/2回]
>>11
実は老師がリングアベル説
ないかw
16名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:33:34.87 ID:hOdjDl5Y [1/1回]
ネタバレスレにあったけど、最初から大穴に落ちて死んでたってことか

http://www.youtube.com/watch?v=kW_WDYcjNEc
17 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:37:40.27 ID:6G9tfypM [1/6回]
リングアベルがアナゼル時代にエアリーの本性を本当に見ているなら
エアリーが旅からリングアベル排除しなかったのがそもそもおかしいわけで
エアリーの姉あたりに記憶操作されてんじゃないか?
「これは入れてよくて・・・あ、これはダメだわ」
とか取捨選択しているうちにノイズが残ってしまったと
18名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:46:01.52 ID:munyJs1o [1/1回]
結局ティズが最後につぶやいた「借りてたもの」って何だったの?
19 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:50:05.84 ID:IqkyGDd8 [2/2回]
>>18
身体だとおもう
だからあの後ティズが生きているのか生きていないのか手帳もあやふやで
可能性だらけ
20 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:51:08.70 ID:NNoWgoRv [1/2回]
>>18
手帳のティズの最後のページみてみ
21名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:53:21.20 ID:OSv4G7EI [1/1回]
Dの手帳の最後のページはどういう意味かわかる人いたら教えて欲しい
ダイイングメッセージみたいなやつ
22 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:56:31.94 ID:N9RIY37J [3/3回]
>>21
謎の文章ならエアリーの羽根の模様は6だぞって意味なんじゃないの

6章以降はハインケルの元には「巫女は丁重に扱え」っていう命令来てるのに
ヴィクヴィクには普通に殺されそうになってるのはどういうことだ
下っ端なら命令が届いてない可能性があるけどお前ら最高議会の人間だろうと
23 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:58:09.97 ID:NNoWgoRv [2/2回]
>>16
大穴には落ちてないと思う
落ちてたら一人なわけないし
24 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 20:59:50.55 ID:odxhQRhe [1/2回]
>>21
エアリーの羽の数字
25名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:14:12.44 ID:HTAUo9bO [1/2回]
クリスタル解放
ピラー出現
別世界で大穴出現
プレイヤー一行が別世界に移動
別世界のティズ一行は死亡
のループなのかな

26名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:31:52.06 ID:6G9tfypM [2/6回]
数字の3に見えるのは翅だったんだな
肝心なところで絵心を発揮できないアナゼルさん
27 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:50:50.52 ID:GcpfiE/t [1/1回]
>>26
肝心のとこでハズすのはアナゼルさんの得意技なので?
28名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:11:02.48 ID:bJckjJXe [2/5回]
真エンドのリングアベルのシーンはカッコよくて好きなんだけど
あのシーンと、みんなで再開の手記を総合すると

本編エンド → 「6」の世界に戻る → 「6」の世界でエアリー倒す → 本編に帰還

ということでいいんだよね?

でもそうすると、「6」の世界でループを止めても本編世界があるということで、
それはつまり、それぞれの平行世界は独立したもので、可能性の数だけ分岐する世界ということになる

また、「6」の世界に戻ってエアリーがいたということは、世界を貫くものであるエアリーやウロボロスも
唯一のものではなく、平行世界の数だけ存在する

つまり本編世界で平和が訪れたように見えても
またどこかの平行世界のエアリーが世界を貫きにくる可能性もあるし
どこかでウロボロスが完全体となってしまう可能性もあるって解釈でいいのだろうか
29 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:20:31.51 ID:yKfYlj9n [3/3回]
>>25
別世界の一行死亡はループ関係なく物語の都合だと思う

6の世界はアナゼルが全部話して一行がエアリーの本性に気づいたら重殺されたように見えた
記憶戻ったリングアベルがエアリーの前で何も言えないし
30名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:20:57.79 ID:6G9tfypM [3/6回]
あれは「リングアベルとなったアナゼル」じゃないだろ
すでに起こった事を都合よく巻き戻せるはずもない
31 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:27:20.22 ID:J5zlRttl [1/1回]
>>28
エアリーの代わりになる他の使いはでてくるかもしれんが
エアリーもウロボロスも一体だと俺は思う
無数にいるなら境界を貫く意味も、終章のエアリーの言葉にも疑問が出てくるし
32名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:34:33.20 ID:bJckjJXe [3/5回]
>>30
てことは真エンドでのアナゼルはたまたま勇気だしたってこと?
好きな世界に帰れるってのは老子の言葉でも確かだし、リングアベルなんじゃないかと思うんだけどな・・・

>>31
上記したけど、真エンドで芋虫に立ち向かっていってたけど、あれはエアリーではなく別の使いってこと?


おれも整理できてないところもあるから、言ってること間違ってたら悪い
33 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:39:45.27 ID:xliUni9c [1/1回]
あのシーンは俺も真終章の後に6の世界に戻ったリングアベルだと思っていたけど
落ち着いて考えるとどう解釈しても矛盾しか出てこないな・・・
製作者のミスとしか思えん
あとは6の世界ではああやって参戦したけど結局ビビって何も出来ずに5の世界で記憶喪失に…ってぐらいしか
34名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:41:35.23 ID:6G9tfypM [4/6回]
>>32
ラスボス戦でプレイヤーが操作した一行は全ての世界の応援を受けたけど
逆にこちらの行動がくじける筈だったアナゼルを勇気付けたってことだろうな
35名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:43:43.66 ID:N7YH6ocd [1/1回]
並行世界がそれぞれ違った展開になってるのがちょっと謎かも。
プレイヤー以外にも並行世界に干渉してる存在がいるってことにならね?
36 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:47:41.57 ID:bJckjJXe [4/5回]
>>34
でもそれって、すでに起きた出来事が外部からの干渉で変化したってことだよね。
>>30で言ってることと矛盾しない?
37 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:54:48.79 ID:HTAUo9bO [2/2回]
恐らく矛盾無い設定に成って無いんだろうなあ
ループ物は難しいね
38 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 22:56:23.00 ID:odxhQRhe [2/2回]
>>35
それこそエアリーのことなんじゃないのか?
39 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 23:01:24.70 ID:6G9tfypM [5/6回]
いろいろ言ってはみたものの
深く考えると作中描写では説明できない想像しか出てこない
これはリングアベルの夢と考えたほうが良いかもな・・・
40名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 23:10:28.21 ID:p1zYR1uq [1/1回]
リングアベルが『こうありたかった』と望む姿だと解釈しないと、
矛盾が生じるよな、真ED
自分も最初は『6』の世界に戻ったのかと思っていたが、
そうすると手記の記述と矛盾してくるしw
41 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 23:16:29.62 ID:bJckjJXe [5/5回]
>>40
俺はあの立ち向かってくシーン好きだから、妄想にしたくないなあw

それであのシーンが「戻ったもの」と考えて一番整合性がありそうかなと考えたのが>>28なんだが

果たして真実は何なのか
42名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 23:34:40.85 ID:Bl+0uSY4 [1/1回]
ティズが最後どうなったかすごい気になる
穴には落ちてないから死んではいないはずだが
借りてたものって魂かなんかか?
弟達の魂を返したってことなのかな
死んだのか寝てるだけなのかかぼやかされてて
想像するしかないのが辛い
43 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 23:39:29.02 ID:+RY3wWxE [1/1回]
真エンディングでイデアや父上達と一緒に居たアナゼルは誰なんだ?
元の世界だと船から落ちて死んでしまったんかと思ったんだけど

あと単純にティズはゲームが終わったからプレイヤーの力を返して自分一人の身体に
戻っただけなんだと思ったけど、死んだと捉えるのもありか...
44 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/22(月) 23:54:09.35 ID:6G9tfypM [6/6回]
大穴が開いたあとティズは瓦礫の転がる川辺でアナゼルに拾われ
命に関わる重傷はなかったが3日間意識が戻らなかったと手帳に書いてある
大穴には結局落ちて、そのとき姉が蘇生・治療もかねて入り込んだということか
45名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 00:02:15.74 ID:qf9Bpkmc [1/2回]
Dの手帳の不思議な文章の方は前の世界のアナゼル(=後のリングアベル)が書いたものでいいんだよな?
実際、最後にアナゼルが見たものが6の数字なんだし。

エギルと火山に向かって、その結果鬼畜なイデア達に襲われてマグマに落ちたあと火傷の治療をしていたわけだが、
治った直後の
「旅立ちの宿屋に孤児を連れてゆく」「・・・土のクリスタル ・・・グランシップ・・・・ 動力炉・・・」
というのを書いたのは誰なんだ?イデア達かね?
46名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 00:09:25.81 ID:ptZ0I3eT [1/5回]
>>45
それは浮上前のグランシップの連中の中でエタルニアと内通してる分子が
巫女の動向探って伝えてたんじゃないかね
47 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 00:11:33.18 ID:qf9Bpkmc [2/2回]
>>46
あー、そういやアナゼルの手帳でも各地の分子が色々と伝えてたっけ。なるほど
48 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 00:18:31.30 ID:iDdEzzDr [1/2回]
>>42
体験版の頃から出てたティズのARムービーで死んでる描写はあったよ
最初の衝撃でお亡くなりになってその後光が降りてきてる
49 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 00:26:22.22 ID:rVhAO6lM [1/1回]
いくらティズが朴訥な人間でも墓の前で居眠りはしないだろう
とするなら、やはり死んだと見るのが妥当なんだろうな

ティズの肉体をアネリーが修復して
そこにプレイヤーが乗り移ることで延命していたんだろうか?
50 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 00:40:36.95 ID:3eW6VwdV [1/3回]
復興村の所在地とか天使様戦数百年ぶっとび事件とかって考えて答えでるんかな
51 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 01:06:21.47 ID:IzG4skUz [1/1回]
ヴィクトリアが…ありがとうって…
不覚にもうるっときたぞ
52 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 01:12:33.22 ID:JmiX28bG [1/1回]
エアリーは元々神界側だったけど堕天してウロボロスに寝返ったんじゃないか?
あの化け物が真の姿と考えがちだけど、やられた後は妖精の姿になってウロボロスの所まで行っていたし
肉体も貰っているような言い方だったので、ゼロからウロボロスに創られたワケではないんじゃないか?と考えれる
そうするとアネリーの光の戦士を探しているような認めているような言動も納得はつくしね

ティズはやっぱり>>16通り大穴には落ちなかったけどのたれ死んでいて
神界側の介入か何かで生き返って、本人もその事には気づいていたんじゃないかと
53名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 01:31:42.85 ID:/KHDBeWi [1/1回]
天使が結局なんなのかもよく分からん
まあアニエスなんだろうけど、なんで羽生えてんだろ
54 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 01:57:52.44 ID:MQ/3baHn [1/2回]
巫女の祈祷衣が羽根に見えた説
半身なかったとか言ってたけど最初の映像じゃ普通に全身きれいなままだよな
55 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 02:46:14.24 ID:U1tYs229 [1/1回]
半身がないって普通にグロだよな
冒頭のAR見る限り下半身がぶった切れたってことかな
56名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/23(火) 03:33:04.70 ID:LjRzQZVt [1/1回]
最後のエアリーの姉のムービーは、もともとエアリーとして作ったが
使い道がなくなったから姉ということにしたんじゃないか。と勝手に思ったが
そんな無計画にムービーなんて作らねぇか
57名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 06:12:15.85 ID:RJuFu1j7 [1/1回]
ノルエンデ村復興は村消滅のショックで頭の壊れたティズの妄想
あの大穴が閉じなきゃ復興などできず、そもそも世界を移動してる時点で有り得ない話
パーティメンバーはティズの妄想に付き合い、アイテム等はこっそり購入してつじつま合わせている

アニエス「ティズはこの旅が終わったらどうするのですか?」
ティズ「僕…ノルエンデ村に戻るよ」 ア「えっ」 テ「普通…かな?」

旅が終わって大穴が閉じても実際にあるのは壊滅した村の姿…それを見たティズは何を思うか
旅を続けている間はティズが現実に直面する事はない
世界をループしている限りは…

エアリー「光よ!エアリーのブローチに集まりなさい!」
ティズ「アニエス…」
アニエス「見守りましょう」
リングアベル「…」
58 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 06:18:38.65 ID:1s30KZfH [1/1回]
ループ中のノルエンデはどこにあんだよって説明がなかったな
中古対策で導入したのだろうけどもうちょっとストーリーにちゃんと組み込もうや
59 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 07:25:28.65 ID:mdR/ABjH [1/1回]
各々好きに考えてね!
てことで明確な答えは無い、用意してない可能性が一番ある
60 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 07:26:07.74 ID:Z2qYy3iP [1/1回]
>>57
そうか、ティズは無事に「戻れ」たんだな…
61 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 08:16:13.08 ID:mIOi14YB [1/1回]
ノルエンデ村は付近の別の区域に新たに作った村なんじゃないかと。
十津川村と新十津川村ごとく,新ノルエンデ村的な感じ。
それと,穴を埋めたいというのは別の思いじゃないかと。

>>56
エアリー姉については,ウロボロスが繋いだ世界自体もまた,
多くの平行世界の一つに過ぎないという伏線かと思った
62 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 08:55:54.60 ID:k+9MYGKD [1/1回]
ラスボスの背景にいたキモイ顔の正体は何なんだ
63 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 09:24:54.51 ID:4Bfft6O7 [1/1回]
エギルが村復興のなんかに任じられてたし
プレイヤーが寄れないだけで普通にカルディスラの近くにでも復興してたんだろ
そもそも魔物とか出て危ないのに
でかい町から離れすぎだった
64 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 10:46:01.00 ID:BnSxvO9g [1/3回]
ティズには生きてアニエスとイチャイチャして欲しいです(´・ω・`)
つか魂2つあるらしいし片方抜けただけだろ…
65 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 10:47:16.81 ID:+QaXscA6 [1/1回]
>>53-55
それについては本編で言及がなかったっけ?

「天使には半身がなかった、というのは比喩で、
 天使のような女性なのに羽が最初からなかった」的な意味で
66名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 11:10:51.38 ID:l4e4f/Iw [1/1回]
リングアベルはアナゼルとして過去に戻ったと思ってたけどそうじゃないのか……?
そういえば真のEDでもリングアベルは最後がカットされただけで花もって甲板に向かってるし、やってることは一緒なのかな……
んで殺してしまったアナゼル・ディーの後釜としてこの世界にのこりつづけた?
でもしかしそれじゃなんか後味悪すぎて全然ハッピーエンドとはいえないなあ……

マグマに落ちても死なないアナゼルさんなら闘いに負けて海に落ちたぐらいじゃ死なないと思うのだけどね
67 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 11:20:38.25 ID:azA1i2Ql [1/2回]
敵/植物のファンガスはwikiによると出現場所はエタルニア地方になっていますが、ぜんぜん出てこない
どの辺に出ます?
68 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 11:25:18.86 ID:azA1i2Ql [2/2回]
スレ違いすいません
69 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 11:25:55.20 ID:oa9TkMh2 [1/1回]
そういや初期に闘った幹部連中について
「昔はそうじゃなかった」「前は話が通じてた」みたいなことを言ってたのは何だったんだ?
70 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 12:53:34.42 ID:7mmTkT0D [1/2回]
>>66
真EDのリー親子と出てきたアナゼルは生きてたオチなのか?
イデアとくっついたって時々聞くけどそれってあの場面を見て言ってるんだろうか
71名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 13:07:19.42 ID:xJjvh3ck [1/2回]
手帳見ると『半年後に再会した』って記述があるから、
リングアベルが『5』の世界に留まったと解釈するべきか…
穴が塞がったら並行世界の行き来は出来なくなるから、
半年間老師が頑張って魔力注ぎ続けて、穴塞ぐのを食い止めてたとかそういうオチか?
……それも不自然な話だよな……ww
72 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 13:09:37.73 ID:xJjvh3ck [2/2回]
>>71
補足、『6』の世界へ一度リングアベルが戻ったと仮定した場合の話ね
73 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 13:44:33.13 ID:kKR63ej+ [1/4回]
>>71
「6」の世界に戻る → 同じように大穴を塞ぐ → 「6」の世界の老子の力を借りて「5」へ

こうじゃないか?
74 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 13:47:24.78 ID:ptZ0I3eT [2/5回]
エンディングでパーティに参加した本人はそのジョブの姿してるだろ
わざわざ首から下だけ着替える理由が無い
75名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 13:55:55.99 ID:RFcPaFms [1/1回]
エアリーに姉がいたってのはプレイヤーだけじゃなくリングアベルも気がついてるんだよね
どこで気がついたんだ、ティズの身体から抜けた瞬間なのか
76 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 14:07:44.21 ID:OBu3baKf [1/6回]
クリスタルに取り付いてたボスたちって、ひょっとして魔物じゃなくてクリスタルを守護してた連中だったりするのかしら。
クリスタル正教の教えでは「災厄の○○」とかいう名前をつけられてたけど、でっち上げられたのかもしれないし。
まあ仮にそうだとしてもあの悪人面なら問答無用で倒されても仕方ないよね!
77名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 14:07:52.02 ID:kKR63ej+ [2/4回]
>>75
今思いついたんだが、アネリーに助けを求められたのはプレイヤーに見せかけて
実はリングアベルだったってのはどうだろう

リングアベルは光の柱で女性の手がどうこう言ってたから
「6」の世界のホーリーピラーでアネリーに見出されてイレギュラーとして「5」へ

そして全てを終えてアネリーにお礼を言われたときにエアリーの姉と知る、と
78 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 14:18:12.16 ID:HYGKOA9x [1/1回]
イデアに、アタシのところに来ればいいって言われてたし、真EDでリー親子といたアナゼルさんは、リングアベルだと思いたい。
6にかけつけたアナゼルは5の世界で戦ったアナゼルかな…。マスクの脱げてるってだけの理由だけど
79名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 15:32:49.57 ID:zhSDDhWF [1/1回]
と言うか平行世界ってどういう扱いなの?
天使落ちてきたのって6の世界からどこかの過去の一つに落ちたはずなのに全部の世界の過去に存在しててわけわからん
老師も最後に帰る世界を一つ選べって言うからキャラが分身するわけでもないし
80 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 15:38:21.26 ID:ptZ0I3eT [3/5回]
天使は「消えた」って言われてるから
肉体そのものが各世界に転移したわけじゃないのかな?
でも介抱はしたと言うし・・・わけがわからないよ
81 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 15:46:05.46 ID:kKR63ej+ [3/4回]
>>79
アニエスが天使と間違われて老子とレスター卿の間に現れた世界を本流として
そこからいくつもの支流に分かれた世界1つ1つが本編中の平行世界ということじゃない?

当然天使が現れなかった世界もあると
82名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 15:54:44.92 ID:3eW6VwdV [2/3回]
いない世界あるなら邪魔も入らないしそっちだけ繋げてけばよかったのにね
6番目自体も聖騎士が世界征服はじめてアナゼルがピラーにきてるってことは老人二人から話いってる訳だし
83 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 16:02:56.87 ID:kKR63ej+ [4/4回]
>>82
憶測だけど、天使が現れない世界だと老子とレスター卿の戦闘も激化してただろうし
クリスタル正教は大祈祷始めたりと世界が滅茶苦茶になってたんじゃないかな

あとクリスタル解放時の力を得るために、巫女や光の戦士が集まる世界じゃないとダメとかね
84 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 16:04:18.07 ID:iDdEzzDr [2/2回]
天使が来なかった世界とは繋がらないんじゃないかな
ペンダントが失われてしまうと次の世界に行けなくなる
本編は極めて似た流れの世界の集合体なのか
一つの世界が変わると他の世界も合わせて変わる仕組みなのか知らんけど
似た世界以外に繋がると不具合が多過ぎる
85 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 16:23:10.56 ID:Yr3KvVKf [1/2回]
ただ眠っただけだろと思ってたら、後々完全版の追加エピソードで
「お前は死んだんだよ」って数十時間かけてプレイヤーを説得してきたゲームがありました
86名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 16:38:07.57 ID:7mmTkT0D [2/2回]
あれはプレイヤーに死ぬ体験させるってコンセプトがあったから…
ティズはあそこで死ぬとは思わんだろ

でも正解は公式の追い打ちを待つしかないな
87 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 16:56:41.03 ID:BnSxvO9g [2/3回]
ご想像にお任せしますってなるよ多分
88 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 18:11:11.07 ID:+5l08Imp [1/4回]
>>79
平行世界の概念が最初から全て並列に存在するわけじゃなくて
途中で無数に枝分かれしていくものだと考えればありえる

エアリーとしては成功例がある世界に近似したところに行ったほうが効率的だと思ったんじゃないか
11億年の大半はほとんど失敗して足止め食らって
本編に近い世界じゃないと絶望的な成功率だったのかもしれん
89 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 18:12:35.96 ID:OBu3baKf [2/6回]
ブレイブリーデフォルト2では、千年後に無事復活したクリスタルをかけて新たなる光の戦士たちが戦いますよ。
かつてクリスタルを破壊した邪悪なる魔王アニエスと、聖なる精霊エアリーに導かれた光の戦士たちが激闘を繰り広げたらしい。
90 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 18:14:40.46 ID:Yr3KvVKf [2/2回]
>>86
そのコンセプトって発売後に語られたヤツじゃないですか
91名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 18:24:29.86 ID:+5l08Imp [2/4回]
ARだと死んでるっぽいけど魂は残ってるからあそこでプレイヤーが抜けたって
死ぬ理由がいまいち薄いんだよなあ
92 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 18:40:29.68 ID:+VARUSF7 [1/1回]
とりあえず11月8日?の攻略本待ちだな
けど後でまた何か本出そうな気もするしスルーした方がいいかな…
93 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 18:51:45.62 ID:8U+0ZI0A [1/2回]
とりあえず真終章まだ行ってないけど
アニエスちゃんが何で1900年前に出てきてるのかさっぱりわからんな
この辺は真行くとわかるの?
94 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 19:06:29.30 ID:3eW6VwdV [3/3回]
普通に6番目の子だと思ってたけどあれ1900年前にカーテンまで行って殺されて穴から降ってきたでいいんだよな
95 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 19:08:14.19 ID:+5l08Imp [3/4回]
1900年前に穴あいたわけじゃないしどうやってきたんだろうな
96名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 19:16:23.92 ID:ptZ0I3eT [4/5回]
>>91
ウルトラマンって最後どうなったんだっけ
97 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 19:24:15.23 ID:+5l08Imp [4/4回]
>>96
分離して記憶を失ってはいるけど生きてたはず
アレの場合ゾフィーがこんなこともあろうかと命を二つ持ってきたぞ!
とか滅茶苦茶なこと言い出したからあんまり参考にならんが
98 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 19:37:54.29 ID:OBu3baKf [3/6回]
幼虫エアリーが「我には平行世界を移動するほどの力はない。クリスタル解放の力を利用せねばな!」

って言ってるだけだから、6番目の子は穴とは別の方法で平行世界を移動するほどのパワーを会得したんだろう。
99 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 20:01:08.77 ID:8U+0ZI0A [2/2回]
6→5で1900年も経ってんのか
てことはリングアベルも1918歳なのか
100 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 20:17:11.11 ID:ptZ0I3eT [5/5回]
リングアベルが天使を俺が守れなかったアニエスだって言ったのは
老師に「そうかも知れんし、そうではないかも知れん」と釘刺されてたはず
語られた悲惨な姿を想像して罪の意識が強くなったんだろうな
101 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 20:34:34.65 ID:Q5F6r51A [1/1回]
真終章冒頭でのグランシップにガタが来てるって会話は、
ウロボロス戦後にシングアベルだけ船に居残って過去へ飛び海に不時着→遺跡化のフラグかと思ったが
そんなことはなかったぜ
102 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 20:45:14.64 ID:OBu3baKf [4/6回]
そうか、グランシップは6番目の世界からアニエスごと5番目の世界にぶっ飛んで来たのか!
と思ったけど6番目の世界にも最初っからあったみたいだし御破算
103名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 21:11:03.29 ID:3qNkMEud [1/1回]
なんか時々イデアとアナゼルがくっついたとかいう人いるけど
全くそんな描写ないぞ?
リングアベルに私のとこにくればいいっていったのも別に好きだから
ではなく仲間だし、行くとこがないことに気を使ってだ
その会話見てても口調、態度共に好意は表現されていない
その後くっつく可能性はあるがストーリーの中でイデアがアナゼル系統に
恋愛感情を抱いてるってのは一切描写はない
104 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 21:21:11.18 ID:OBu3baKf [5/6回]
>>103
アナゼル「ちくしょおおおおおおおおおおおお」
105 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 21:26:57.44 ID:Uz4/ap5T [1/1回]
全ての黒幕はアナゼル。
イデアを嫁に出来る世界を求めたが、結局“仲間”でいられる世界で妥協しEDを迎える。
106 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 22:14:39.59 ID:Gf4m+ZrN [1/1回]
1800年前に老師達の前に現れたアニスってのは6の世界からなのかな…
107 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 22:48:21.71 ID:BnSxvO9g [3/3回]
違うキャラになってるぞ
108 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 22:59:02.77 ID:OBu3baKf [6/6回]
流れをまとめるとこうかしら。

・エアリー ←6の世界のホーリーピラーの中で本性を現して幼虫エアリーに変身。仲間を襲う。
・ティズ ← そのまま殺される。役立たず
・アニエス ← 最後の力を振り絞って5の世界にワープ。
        方向音痴でうっかり1800年前まで飛んでしまうが、じじいたちに世界を託す。
・イデア ← そのまま殺される。その場面をアナゼルが目撃。
・アナゼル ← 幼虫エアリーにガクブルして目の前でイデアを殺されるヘタレ。とりあえず手帳に6と書く。
        その後アニエスのワープに巻き込まれて5の世界に。途中で振り落とされてカルディスラ王国へ不時着。
        記憶を失いリングアベルと名乗るようになる。

109 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 23:15:57.20 ID:MQ/3baHn [2/2回]
ヘタレさんはエアリーの絵はきっちりかいてるんだよな
そんなもん書く前にイデア助けろよと
110 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 23:22:58.73 ID:PH0Ws6On [1/1回]
1800年前に6の世界でウロボロスにダイバージェンスを食らって吹っ飛んできたんだよ
111名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 23:39:47.95 ID:1n5zxd98 [1/1回]
普通に考えれば、
最初の時点でティズは死んでいたが、エアリーの姉がゲームプレイヤーの魂と命を吹き込んで一時的に蘇生させ、最後はそれらを返した
最初の時点で死にかけていたティズにエアリーの姉がゲームプレイヤーの魂と命を吹き込んでしっかり蘇生し、最後はアスタリスクを返した
ってなるけど、前者だと後味悪いし後者だと考えとくか
曖昧な終わらせ方だから、もし続編が出るなら実は生きていましたー寝ていただけですーってのも通るだろうし
112 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/23(火) 23:58:53.12 ID:+lMkOox+ [1/1回]
アネリーが話しかけてきたのは本当にプレイヤーという解釈でいいのだろうか
たしかに画面に向かって話しているから普通に考えたらそうなんだけど、

1.ウロボロスですら相当なエネルギーを必要とした神界(現実世界)のプレイヤーに干渉する力があるのか?
2.リングアベルの手記を見るに、リングアベルはアネリーの存在に気づいている

と言う点から、>>77で書いた考察も無くは無いかなと思ってしまうな
プレイヤーはアネリー関係なくティズに「神」として力を与えたとか

オープニングのアネリーの映像見返したら、「あなたに見てもらいたいものがある。目をそらさないで」
くらいしか言わないから判断材料としては難しいな
113 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 00:12:05.23 ID:Rm4WYzsn [1/4回]
言っちゃ悪いけど多分自分で作った設定とか色々忘れてその場のノリで書いてるから
適当になんかそういう感じのものなんだって納得しと浮いたほうがいいと思うよ
114名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 00:20:56.00 ID:yIXjCe9c [1/3回]
ループものだと必ずと言っていいほど矛盾があるしな
そういう意味ではリングアベルは6の世界に戻ったと考えるのが一番自然か
ラストでもエギルと一緒にいるのはイデアとアニエスだけだし
115 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 00:31:25.97 ID:5ztKkkBa [1/1回]
>>114
やっぱりティズは何も言わずに逝ってしまったって考える方が自然なのかね
116名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 00:38:29.82 ID:ZIRsY60w [1/2回]
>>111
それで逝くと、最初のOPで「最後までやり遂げる~」とかプレイヤーに語り掛けてくる妖精が
エアリーの姉か?
翅の模様違うのも姉だから?
117 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 00:40:49.16 ID:C4mCdFG2 [1/3回]
ちょっとおかしな感じにはなるけどティズの最後の記述は6の世界に戻ったとしても
この状況にならないわけではないのか

>>116
姉の羽に7と書いてあるように見えたのは気のせいですかね
118名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 00:44:55.47 ID:6J1P4nez [1/1回]
OPのは姉だろう
声違うし
119 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 00:50:16.09 ID:ZIRsY60w [2/2回]
>>118
そうそう、ワカメちゃんじゃないんだよ
120 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 02:39:37.25 ID:4ds/o9JQ [1/1回]
最後に姉出す意味あったのかな…
121 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/24(水) 03:45:31.33 ID:k+RV7x3y [1/1回]
イデアってなんでアナゼルの顔知らなかったの?
幼馴染で家族ぐるみなのに顔知らないって悲しすぎだろ
122 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 04:25:02.31 ID:NPVzCd1b [1/1回]
アスタリスク所持者になってからずっとあの格好で会ってたから忘れられてた、て無理矢理解釈してみる
いつからかは知らんが年齢的に変化がある時期だし五歳も年の差あってイデアが本当に子供の頃なら記憶は曖昧かも
123 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 08:34:47.25 ID:4M+7vsji [1/2回]
>>103
それ聞いたときEDがもう一種類あるのかと思ったわ
今ではアナゼルさんの妄想にしか見えない
124 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 08:42:12.90 ID:+hqPOFjo [1/1回]
平行世界物なら一方通行を逆走するようなタイムマシンと違って
時間軸関係なしに隣の世界に行ける設定のものかもしれない
エアリーが飛ばす時はそのどこにつくかの舵取りをしているだけで
そうじゃない6の世界ではリングアベルは近いとこに飛んだが
アニエスはとんでもないところに飛んだのかもしれないし
125 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 09:33:12.12 ID:5fp1SOSO [1/1回]
ディーさんはイデアどころか上司やら同僚全てに素顔を忘れられてる程、存在感の薄い子ですから…
126 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 09:36:35.38 ID:K1kuPehl [1/1回]
アザゼルさんは顔を隠すジョブにしか就かせない
127名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 09:55:47.08 ID:5sTK79bP [1/3回]
今7賞なんだけど、6賞老師イベでリングアベルが大っぴらに記憶戻ったこと隠そうともしてなかったんだ
どゆこと?
あの場にはエアリーはいなかったって設定でいいのか…?
バレたら6の世界の二の舞だよな…
128 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 09:56:27.43 ID:5sTK79bP [2/3回]
あ、間違えた…
賞→ 章
129名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 10:43:46.49 ID:BPgLTVd5 [1/2回]
>>127
エアリーが黒幕という記憶があるとは判断されなかったんじゃないの?

真終章入るときの船での戦闘で初めて「あのときのイレギュラーか」見たいな事言ってたし
それまでは気づいて無かったってことだよね
130 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:13:16.77 ID:UNNl2R9C [1/5回]
>>127
そのための暗黒騎士の仮面ですよ。
エアリーは記憶を失ったリングアベル=あのときの暗黒騎士だとなかなか頭の中で繋がらなかったんだよ。
まったくエアリーってばおばかさん!
131 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:22:39.10 ID:5sTK79bP [3/3回]
>>129
>>130
そうか!!
リングアベルの姿のイメージ強すぎてあの時暗黒騎士だったことすっかり忘れてたわww
㌧!
132 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/24(水) 11:24:13.67 ID:K0WlOt7E [1/3回]
ストーリーの整合性や文章の筆力に定評のある林さんのことだから
127の矛盾とかはロム容量の都合上削らざるを得なかったんだと思うよ
フルボイスのせいでかなり容量を圧迫してるからね
133 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:24:56.02 ID:K0WlOt7E [2/3回]
あげちまった、すみません
134 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:26:36.37 ID:9ALyAw8D [1/2回]
エアリーは何万回も同じ歴史を繰り返してきてるから、個々の世界に細かい差異はあれど結局は自分の思い通りになるっていう自信と慢心があったんだろうね
アナゼルさんはたぶん普段は5以降の世界のように一行の前に立ちはだかって敗れ去っていく役どころなのだろうが、6のアナゼルさんが今までにないほど
とびきりヘタレだったせいでエアリーも想像しないほうへものごとが動いてしまったんじゃ

あとアナゼルさんにだれも気づかなかったのは、実はブサメンだったけどいつかイデアに振り向いてもらうために整形してたとかなwwwwww
全身鎧は完全に手術痕が消えるまでのダミー 施術者はヴィクターで、その弱みもあるからアナゼルはヴィクターと幼女が嫌い
135 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:30:43.30 ID:TuLFQp0o [1/1回]
・いつも仮面してるからアナゼル=リングアベルって気が付かなかった
・万一バレても殺せばいいと思った

このどっちかじゃね
136名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:32:56.98 ID:UNNl2R9C [2/5回]
ところで最大の疑問なんだが。

6番目の世界では、誰が飛空挺の操縦をしてたんだ?
137名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 11:54:45.32 ID:BPgLTVd5 [2/2回]
>>136
1.誰かが飛空艇の操縦免許とった
2.飛空艇を操縦できる人を新たに雇った
3.そもそも飛空挺ではなく船旅

どれかじゃん?
138 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 12:01:24.49 ID:C4mCdFG2 [2/3回]
>>137
飛空挺ないとエタルニアにいけないから3はないな
誰かがやけになって動かしたらたまたまうまくいっただけかもしれないし
イデアが操縦の仕方も教わってたのかもしれない
139 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 12:12:36.11 ID:K0WlOt7E [3/3回]
イデアのパパだって若いときの放浪の旅は陸路と船旅だったんだろうし
時間を掛けて登山をがんばれば公国にだっていけるさ
140 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 13:02:08.87 ID:GyUyRIzY [1/1回]
>>136
実はベアリングアウトが仲間に
141 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 16:40:15.96 ID:c8hfjMrI [1/1回]
イデアにブラボービキニを着せ、ジョブをヴァンパイアにして
アナゼルを魅了したんだが効かなかった
どういうことなのか説明してくれ
142名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 16:48:44.80 ID:U28PGPjC [1/3回]
老師が祈祷衣イベントの夜にエアリー倒さなかったり
レスター卿が全員眠らせた時ついでにエアリーにとどめささなかった理由って何?
143 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 16:54:33.89 ID:4M+7vsji [2/2回]
>>142
ウロボロスまで待ってた説
144 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 16:54:48.47 ID:Sdvns8lV [1/1回]
万が一シロだったら大好きな天使ちゃんに拒否され罵倒されクズ扱いされとても生きてなんていられなくなる
145 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 16:58:31.29 ID:U6kNTKWT [1/1回]
片手操作できるようにしたのは、最終戦で右手でレンズ塞ぎなさいってことですか?
146名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 16:59:01.27 ID:uKYBE7rz [1/1回]
本編ちゃんとやったのか?

天使からも「もしエアリーと自分が一緒にやってきたら殺してくれ」って言われたけど
とてもそんなことは出来なかった、とジジイが言ってただろ
147 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 17:01:28.11 ID:Rm4WYzsn [2/4回]
>>142
倒しちゃったらゲームが終わっちゃうから
148名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 17:06:18.71 ID:U28PGPjC [2/3回]
>>146
あれは一緒に現れたら私ごと消し去ってに対してアニエスにも情がうつってしまってるからできないで
確実にあれ一匹だけ気づかれずに始末できるのにやらない理由じゃないし…
149 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 17:26:24.27 ID:UNNl2R9C [3/5回]
>>148
天使は「私(アニエス)と一緒に殺してくれ」って言ったんだぜ。

だから「もし片方だけを殺したら何か別の問題が発生するのかも・・・?」と考えてしまうじゃん。
それでアニエスのことは情がうつってしまってるから殺せない、これで詰み。
150 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 17:29:16.04 ID:Rm4WYzsn [3/4回]
老師だけじゃなくてレスター卿の話もしてあげて!
まああの人もウロボロスイベントやらないと城炎上の時不死属性獲得できなくなって詰むんだけど
151 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 17:36:29.96 ID:9ALyAw8D [2/2回]
下手に刺激して本性出されても老師やレスターでも勝てる見込みがないと思ったんじゃないの?
自分たちが天使アニエスのいってた光の戦士ではないってことは老師もレスターもわかってただろう。
結果的に老師やレスターより主人公達は強くなるわけだし、だからあんまり性急にクリスタルを解放されては困るけど、でも光の戦士たちである
ティズ達には旅を続けて強くなってもらわなきゃならなかったんじゃないのかなあ
だから老師やレスターは羽が5の世界で、敵であることを表明しながら解放を促すようなことをしたりと微妙なことをした
もしかしたら前の世界でティズたちがあんまりはやくエアリーのたくらみに気づいたあまりに殺されてしまったから、犠牲を覚悟であえてクリスタルを解放させて、
いつか強くなったティズたちがエアリーを倒すことを望んだのかもね
だからブレイブに急ぎすぎだと言った
152名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 19:39:19.36 ID:D1f5z0q5 [1/1回]
初めてDの手帳見た時あーティル生きてたのかーネタバレやー
と思ったらそうじゃなかった
153 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 20:36:14.22 ID:ZGi46Mnj [1/1回]
11月発売の攻略本にはその辺の解説あるんかね
154 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 20:53:29.56 ID:kzHA2InI [1/1回]
11月の攻略本には師匠以外の特殊な生存ルートが乗っているといいな
155 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 21:21:31.85 ID:rOuozMsT [1/1回]
クリアした
最初、リングアベルの髪型くそだせぇwwwとか思ってごめんなさい
なんだこのゲーム切なすぎんだろ・・・

まだ色々整理つかないから、振り返りながらゆっくり考察していこうと思う
156 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 22:09:59.60 ID:UNNl2R9C [4/5回]
おつおつ。ついでにまわりの友人にオススメする仕事も頼むわ
157 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 22:10:20.61 ID:yIXjCe9c [2/3回]
>>152
エギルはティルと勘違いするよな
158 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 22:12:36.10 ID:UNNl2R9C [5/5回]
ティズも似てるって言ってるし
だからこそ5章以降出てこないのが残念だエギル
159名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 22:55:38.47 ID:l4Ub4ScN [1/1回]
・エアリーが11億年境界を貫いている
・時間が巻き戻ったのでなく並行世界
とすると、真EDの展開ってなんかおかしいんだよな。
貫き終わった=どの世界もあの過程を経て過ぎ去った事のはずなのにレスター卿が過去の自分に呼び掛けているし
リングアベルがなぜかエアリー戦にもう逃げない!と戻っている。
元の世界に戻っても手帳の記述見るに次の世界でグランシップが粉々になって瓦礫として漂着してるから
海ポチャするだけなのではないかと
って非常に情緒の無い事を考えてしまった。
160 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 23:02:52.20 ID:UDRsK/Wf [1/1回]
ただの並行世界だったら11億年前のアニエスとか意味不明なことになるから
時間は巻き戻せるし別の未来にも行けるんだろう
161 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 23:05:57.99 ID:C4mCdFG2 [3/3回]
なにかのきっかけで時代の流れが1年遅れてる世界をわたるように動いてたのかもしれない
例えば人類の誕生が一年遅れたとか
162 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 23:15:37.00 ID:yIXjCe9c [3/3回]
声はレスター卿本人のものだったとして不死の能力はどうやって手に入れたんだろう
そんなに簡単に付与できるものなんだろうか
あと他の世界のレスター卿はどの世界のレスター卿の言葉聞いてたんだろう
vsウロボロス以外でもなんかあったのかな
163 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 23:27:43.61 ID:bx/QPToq [1/1回]
そこまで深く考えてなさそう
164 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 23:31:20.59 ID:bMN1E2ZC [1/1回]
>>159
ウロボロスさんの世界は貫いた世界が関係ないレベルの超越した世界。下手したら全ての時間に繋がってる気がする。
それに、普通に周回重ねてるだけでも微妙に出来事が違ったり、始まりの時間がずれてる(1週はオミノス前、2週以降かオミノス後)
だから、ワープする時間はずれるor選べる可能性が高い。
165 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 23:42:06.04 ID:RSDuNEPg [1/1回]
古典的なRPGに、最近はやりのループ物を組み合わせて
妙な味の出るゲームになったな。確かに後半ダルく感じる部分もあったけど、これで良かったのだと思う
166 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/24(水) 23:53:19.52 ID:Rm4WYzsn [4/4回]
そんなポンポン自由に飛べるなら老師とかレスター卿がどっか飛んで何かしたらおしまいみたいなのが無数にできちゃうからな
167名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:04:56.85 ID:U28PGPjC [3/3回]
結局あの二人が典型的なもう全部お前等がやれよタイプでいくらなんでもフリーダム過ぎるんだよ
帰り道選択させたり穴塞がる速度余裕で止めたりウロボロスが無限に再生する事とその仕組みをなぜか知ってて対策立ててたり
平行世界の記憶当たり前のように共有してたり飛空挺もなしにふらっと公国入ったり逆に老師の小屋まで瞬間移動してみたり
168 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:18:20.22 ID:UaQKFFqj [1/3回]
記憶共有してたっけ
ウロボロスのこと知ってるのはさっぱりわからんな
まあ知っててかつ神界(プレイヤー)の介入も必要だと思ってるなら
積極的に動かないのはわかるんだけども
169 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:27:01.93 ID:sPDB8nbg [1/2回]
>>167
平行世界の記憶は共有してねーよ。話ちゃんと聞いているのか?
天使(アニエス?)がウロボロスの事を知っているから、本編のアニエス達がウロボロスの敗北した場合のアニエスが天使では無いのか・・・とか。ありえないか。
ウロボロスの事は天使から聞いたのでは、対策は1800年の英知と言う事で。
それだけの年月があればやれない事はあんまり無い・・んじゃないかな。
地面に大きい傷跡を残すほどの実力者だから穴を止める位何とかなるでしょうし。

それでも世界を滅ぼせる程度の力にゃ対抗出来る訳ないわな。
170 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:30:58.07 ID:Vn34mqyh [1/1回]
ウロボロスはエアリーちゃんが冥土の土産にべらべら喋りまくっちゃったんだろう
171名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:31:42.69 ID:+duvEGJx [1/2回]
君は何回目のアニエスちゃんかねってあれ共有じゃないん?
172名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:41:10.24 ID:sPDB8nbg [2/2回]
>>171
それを言うと老師は数万回アニエスに会っているがそれでいいのか?
記憶の共有をしているのなら無駄な話はしないでしょう。
何回目のアニエス は作中で説明があったはずだよ。
173 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:46:39.94 ID:4nEqSORw [1/1回]
時系列まとめが欲しいね
174名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 00:52:55.43 ID:+duvEGJx [2/2回]
>>172
あれ?本編でなんか言ってたっけあれ
死んだ魚の目してた時期で飛ばしてたんかな
攻略本でてサブ埋め回収するときにもう一回ちゃんと見てみるわ
175 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 01:03:35.00 ID:YCFZ8vqj [1/1回]
一番情報詰まってる辺りで一番テンション下がるからなこのゲーム
176 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 01:24:47.00 ID:UaQKFFqj [2/3回]
>>174
単純に天使がアニエスだったのと本人の話から
世界が複数あるのは知ってる
知識があれば相手の雰囲気とかでなんとなく読み取れるんだろう
177 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 02:56:30.92 ID:fSwzMvkz [1/1回]
レスター達が言ってた天使って「半身が失われていた」ってことだけど、
喋れたってことは下半身が無かったのかな?
貴重なマ○コが・・・ まあ上半身だけでもいけるけどさ
178 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 03:21:19.71 ID:8VsK+Cz9 [1/1回]
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((
さすがの俺もそれは引くわ
179 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 05:10:22.81 ID:ACPDDMXl [1/1回]
「翼がなかった」
「半身がなかった」

これは「天使のような女性なのに人間だった」という比喩だったとリングアベルが推測してる
180 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 06:46:24.18 ID:qZB95RJu [1/1回]
ってか脚本家が小説だしてくれたらいいのにな Dの手帳とか見るかぎり書きたくてたまんないみたいだしw
181名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 09:25:17.68 ID:ipcNB1Lh [1/3回]
記憶共有の話だけどレスター卿はともかく
老子は「2人で来いといえば通じる人かね?」みたいなこと言ってたし
全てではないにしろ記憶の残滓みたいなものは残ってるのかな
182名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 09:41:13.96 ID:UaQKFFqj [3/3回]
>>181
自分がやろうとしてることは他の自分が既にやったかもしれないと考えただけじゃね
183 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 10:01:38.38 ID:ipcNB1Lh [2/3回]
>>182
確かにループしてくるアニエス一行が来たら「2人で洞窟に来させて説明をする」と決めておいて
1周目に来た一行は何も知らなそうだから洞窟へ招待
2周目に来た一行は詳しいこと知ってそうだから「2人で来いで通じる?」と確認を取ったと考えると
とくに記憶引継ぎしてなくてもおかしくはないか
184名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 14:18:22.13 ID:7lYgkn5n [1/3回]
さっき真エンドみてクリアしたけど最後ティズ死んだ?のってやっぱARムービーのときすでに死んでて
神界の奴に生きながらえさせてもらってたって解釈でいいのかねこれ
185 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 15:40:27.63 ID:ipcNB1Lh [3/3回]
>>184
個人的な考えだけど

メフィリアの、魂が2つ入っていることを匂わせる発言から、ARムービー時点は瀕死で
そこに神界の者(プレイヤー)が入り込んで、死に行くはずだった魂を肉体に固定

エギルや村復興への思い、仲間たちへの言動などはティズ本人のもので、
作中の行動はプレイヤーが操作しているという点で2つの魂の共存が考えられる

いつから自覚があったかは定かではないが、メフィリアやウロボロスの発言などからも
ティズ本人も自分の中に違う魂が入っていることは気づいていた

「そろそろ返さなきゃ」と魂を返すことを決めたティズは、魂の返済による自分の死を覚悟し弟の墓へ
プレイヤーはゲームをクリアし、ティズの体を離れる

こうじゃないかと思ってる

生死は名言されてないから意見が分かれるだろうけど、手記に「・・・眠っていた・・・」とあり
・・・でタメをつける必要性を考えると亡くなっていたんじゃないかなと考えている
186 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 15:42:39.19 ID:7lYgkn5n [2/3回]
やっぱ似たような感じだね俺が想像してたのと
AR見てない人はえ・・・ってなりそうなのは気になったけど見てたらそこそこ理解はできる範囲ではあったかなぁ
187 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 15:43:36.72 ID:PaLIa0BA [1/1回]
あの演出だとどうしても多数の人はティズが死んだと思うだろうが、
アニエスが可哀想だから生きている可能性を捨てたくないんだよな
188 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 15:50:33.03 ID:+vFr+GYl [1/1回]
眠りについたティズを目覚めさせるために冒険が始まる・・・!
アニエスが半ケツコスチュームでドレスアップするブレイブリーデフォルト1-2に乞うご期待!
189 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 15:51:47.40 ID:7lYgkn5n [3/3回]
武器は2丁拳銃か・・・・・
190 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 15:56:49.51 ID:qthDucIW [1/1回]
ガセネタだろってフルボッコされるんですね
191 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 18:35:07.59 ID:EXvbT4RS [1/1回]
大紀行の花が散る世界もティズ死んだ後の事歌ってるような感じだな
192 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 19:10:04.41 ID:dqXVp2+V [1/1回]
>>182
別れるときに打ち合わせ と言ってたからレスター卿と計画の段階は用意してあるんじゃない?
193 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 20:19:38.47 ID:iRZ4bvqX [1/2回]
続編でティズが暗黒騎士になってアニエスの窮地を救ったら、
素っ裸で「フルブレイブ!!」って言いながらゲーム買いに行くわ。
194 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 20:57:56.59 ID:Gfv8JN/t [1/1回]
アニエス「一度で良いですから・・・いなくなった人の事思い出して下さい!」
195 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/25(木) 21:08:21.72 ID:iRZ4bvqX [2/2回]
PC 版のPV でアニエスたん連れ去られてるやん(´・ω・`)
196 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/26(金) 01:23:12.08 ID:q/fkE5gt [1/3回]
スクエニって主人公を死なせるのが好きだね。

それで悲劇を演出しているとか思い込んでる中二的なところが好きだ。
197名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 01:28:21.70 ID:GBtl8Q/B [1/1回]
ティズに関しては途中でプレイヤーが切り離されて現実に戻されてるから
その後どうなったかはわかりようがないってのが正解だと思うけどな
ヒントはDの手帳の記述くらい
198名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 01:31:15.52 ID:ou1lF7mf [1/2回]
>>197
Dの手帳がなかったらいろんな終わり方が想定できたんだけどな
生きてるのにあんなもん書いたんならリングアベルはたちが悪い
199 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 01:36:31.63 ID:UKrdf8oA [1/2回]
別に眠ってるだけかもだしねぇ
200 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 02:19:59.70 ID:qKzQNUvh [1/1回]
まあ返すって言ってるんだから生きてはいるんじゃね
冒険した記憶は全く無かったりするかもしれないが
201 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 02:23:01.50 ID:KaOuZOWj [1/2回]
ティズが死んだらその後のアニエスちゃんがどうなるか気になる
202 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 02:25:10.66 ID:UKrdf8oA [2/2回]
良くて鬱病悪くて精神崩壊ってとこじゃないかな
203名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 03:46:20.64 ID:JBQcNuA6 [1/1回]
10は救済あったからこれもあるよね

ア・イ・プ レディするよね?
204 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 04:55:04.87 ID:zglOHd1j [1/4回]
そういや結局ティズ生きてるっぽいな
ブラゲの情報的に
205 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 05:39:20.83 ID:845+Q1H1 [1/1回]
レスター「天使?」
アニエス「ううん、私アニエス」
206 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 05:39:54.00 ID:tqhhRIsv [1/6回]
エアリーやウロボロスですら出来なかった神界(現実)への干渉を姉リーが出来たのって同梱されてた妖精のARカードのおかげって事なんかね


しかし二回目のエアリー戦の曲はほんと素晴らしいな
207 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 07:37:01.14 ID:KaOuZOWj [2/2回]
>>203
あれは別の意味でプレイヤーを地獄に叩き落としたじゃないですか
208名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/26(金) 10:05:50.72 ID:q/fkE5gt [2/3回]
これからクリアした人向けのQ&A

☆ノルエンデ村・・・ティズの妄想世界が生み出した妄想村
根拠1→マップ上のどこにも村は存在しない。
根拠2→妄想村関連のパーティチャットをよく読めばヒントはある。
根拠3→妄想村の絵はティズが描いたスケッチの絵のようなデザインである
根拠4→真終章クリア後にティズは村に帰らない(村がないから帰れない)
根拠5→妄想村は神様(プレイヤー)がティズに力を貸した妄想世界。
    ゆえに冒険者を通じて、武器やアイテムだけはゲーム界に送り込める。


☆ED後のティズは何故、死んだのか。
根拠1→プレイヤー(神界)に魂を返した。元々、大穴の時に死亡していた。
根拠2→ウロボロスや他のキャラクターからヒントが出ている。


☆リングアベルがウロボロス撃退後になぜイデアを助けに行けたのか?
根拠1→そもそもリングアベルが帰った場所はティズたちと同じ世界ではなく、
    本来のリングアベル(アナゼル)がいた世界。
    つまり、ウロボロス戦後はイデアのために元の世界に戻った。
だが、これだと同一世界に二人のアナゼルが存在するため矛盾が生じる。
    ゲーム特有のご都合解釈か?


☆神界って何?
解説→誤解が多いが、これはプレイヤーのいる現実世界。
根拠1→真ラスボス戦の最後の演出でほぼ確定。
根拠2→召還獣が現実世界(昭和時代)から送り込まれたものであること。
209 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 10:10:50.22 ID:LZIyMe51 [1/1回]
根拠が根拠になってないがな
210名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 10:12:40.89 ID:ua8NdEPn [1/12回]
ティズのはARムービーの件もいれといたほうがよくねーか
そっち実際みたほうがすっきりするとおもう
211 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 10:21:29.20 ID:z+FSK5ie [1/4回]
>>198
リングアベルもその後は自分の世界に戻ったのだからどうなったかはわからないんじゃね?
212名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/26(金) 10:31:11.86 ID:q/fkE5gt [3/3回]
☆何故、ウロボロスを殺害した後に、まだ並行世界では戦いが続いてるのか?

解説→これが最大の謎というか、シナリオ設定の矛盾とも言える。
そもそも平行世界だから時間軸が違う、というのは勝手すぎる解釈であり、
仮に百歩譲って平行世界が時間軸が違っていたとしても、
ウロボロスを殺害した瞬間に、他すべてのエアリーが消え去ることになる

それだけではない。時間軸が別々であるならば、
ウロボロスを殺害した瞬間に、
これまでに滅ぼされた何万の世界が救われることになる。

もっと言えば、ティズも死ななくてもいい世界に設定に書き換えられるハズ。
未来を変えるということは、過去も現在も変える、ということに繋がるし、
平行世界が繋がっている以上は、全ての世界の歴史そのものが書き換えられる。

ゆえに、ウロボロス戦後に、元の世界に帰ったリングアベルが
アナゼルとしてエアリーと戦う世界というのは、ありえない。

全ての元凶を根絶するということは、そういうことなのだ。


(時間歴史学者  堀井馬手男 1975-2012)
213 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 10:45:13.75 ID:1rJZuulW [1/3回]
なあに、平行世界だから問題ない。
214 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 11:37:47.67 ID:CdpCgri3 [1/7回]
>>208
根拠にするにはもっと具体的に書かないと誰も納得しない
というか周りがまったく考察できない

>>212
>ウロボロスを殺害した瞬間に、
>これまでに滅ぼされた何万の世界が救われることになる。
この解釈も勝手過ぎない?
215 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 11:50:33.55 ID:VbBRU1GB [1/1回]
子供にも理解させるような作りしなきゃならんからだとは思うが
Dの手帳最初に全部読んで
1周目で平行世界の存在とエアリー黒幕説に気づいてプレイしてると
やる気なくなってくるな。
ヴァンパイアの城いくためのドラゴンと5章~8章で同じサブイベントは
なくして欲しかったわ。
216 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 11:58:47.70 ID:P388pu1M [1/1回]
パラレルワールドネタって矛盾ありきじゃね
217名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:02:42.10 ID:CdpCgri3 [2/7回]
むしろ矛盾を解決する概念の一つとしてよく使われたんだけどね
このゲームの場合平行世界を題材にしておきながら
ウロボロスが一体しかいないってのが一番の矛盾な気がする
218 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:05:17.21 ID:z+FSK5ie [2/4回]
クロノトリガーみたいに一旦EDを迎えたらいつでもクリスタル破壊しにいけてED変化
Dの手帳がより書き込まれていくにはそのほうが良い題材だったね
219名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:08:59.13 ID:ua8NdEPn [2/12回]
パラレルワールドだけならともかく時間移動もなんか絡んでるから余計にな
220 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:15:20.22 ID:Pt8bQAX1 [1/8回]
>>217
ウロボロスが一体しかいないのは確定なの?
221 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:25:15.28 ID:CdpCgri3 [3/7回]
>>219
時間移動は基本的に平行世界の概念で解決できるよ

>>220
ああ、なんか勝手にそう言ったもんだと思い込んでたけど言ってなかったか
なら矛盾はほとんどないな

とりあえずリングアベル関連は元の世界に行った場合と5の世界に行った場合で分岐して
手帳書いたリングアベルとエンディングでエアリーと戦いに行ったリングアベルが別人だったとすれば問題ない
222名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:36:05.67 ID:cjBRvRb/ [1/2回]
>>212
DSサガ3だと過去に旅立った時点で主人公のことは忘れているハズである、
主人公の事を覚えているということは別の世界(滅びの未来と救われた未来)が発生したという理論だしてたキャラがいたな

サガ3的に解釈すれば、エアリーやウロボロスを倒した時点で
223 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:38:20.41 ID:cjBRvRb/ [2/2回]
>>222
途中送信しちゃった

エアリーやウロボロスを倒した時点で、大穴出現しない世界と大穴出現する世界ができるという事になるな
224 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:40:11.07 ID:Pt8bQAX1 [2/8回]
ウロボロスやエアリーが唯一の存在でなく、各平行世界ごとに観測されると仮定するのであれば

リングアベルは大穴の力を利用して6に飛ぶ

作中の6の世界ではなく、リングアベルが復帰した世界として新しい6の世界に分岐

分岐した6を救い、大穴を利用して5に飛ぶ

みんなとの再開を果たす

ということが可能ではなかろうか
5の世界からみたらリングアベルが一度消えてまた現れたように見える、みたいなね
225名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 12:47:22.44 ID:ua8NdEPn [3/12回]
どっかのクリスタル開放したときのPTチャットで俺はずっと待ち続けるみたいなことリングアベル言うけど
あの意味がいまいちわからんPTメンバーも??ってなってるし
226 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 13:11:19.16 ID:PjjqD+18 [1/11回]
>>225
その発言で一瞬、老師=リングアベル説が頭をよぎった

>>221
いくら時間軸に干渉したとしても、その生き物が過去に行ったことが消える事は決してない。
もしも、ウロボロスが計画を実行する前の時点で倒したのならば全ての大穴は消えるでしょうけど、
ウロボロスは既に全ての世界に穴を空け終わって、いくつかの世界を既に滅ぼしてる。

ウロボロスの時間軸と平行世界の時間軸は別々と考えれば何も矛盾は無い
227 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 13:41:09.81 ID:ZUx+8c1u [1/7回]
今真EDと手帳見た
なんだこれ…なんだこれええええ…ちょっと本気で凹んだんだが…
スレざっと見たが普通に眠ってるだけとも解釈できるよなそうだよなうん
リングアベルめ紛らわしい書き方しやがってハハハ…ハハ…

orz
228 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 13:42:51.64 ID:ksT9kVE3 [1/2回]
真EDでジャ ジャ ジャ ジャ ンッ!の所で
ティズの死体が撮されてて少し笑った
なんで主人公が死んで明るいSEなんだよ
最後の姉リーはやっぱり7って書いてあるな
あと妹ってウロボロスじゃね?いや冗談
229名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 13:54:10.06 ID:tqhhRIsv [2/6回]
ウロボロスとエアリーはルクセンダルクとも神界とも違う世界の存在だからゲーム世界には一体しかいない…と思ってたけど真エンドで普通に幼虫エアリー出てきちゃったしなぁ
並行世界=他のプレイヤーのソフトの世界って解釈するとエアリー&ウロボロスが複数存在するのも納得できるが、じゃあ結局ウロボロスも全世界(全ソフト)で倒さないと何も解決しないんだよな…
それともウロボロスは2001年宇宙の旅的な高次存在で一体だけ存在していて、エアリーはルクセンダルク仕様の存在だから世界の数だけ存在するってことなんだろうか

なんにせよ脳内補完しまくらないと矛盾がちと多いなww
230名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:06:27.37 ID:P/OvV+K5 [1/1回]
>>229
実際ソフトごとにウロボロス倒さないと何も解決しないんじゃないかな。
例えば自分の世界ではウロボロス倒して一件落着ー!とか思ってても
今頃フレンドの誰かがウロボロス戦していて、そのソフトの中では自分の世界が壊されてるかもしれないっていうね…。

最初に破壊される○○さんの世界、名も知らぬ誰かの世界じゃなくて実在するフレンドの世界なんだな。
他のフレンドの世界で「今別の世界の私たちが!!」とかやってるっていうのに最初に破壊されちゃったフレンドがなんか気の毒になる。
リアル知人じゃなくフレンドコードスレでフレンド登録した人なんだけどさ。
231 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:09:08.28 ID:ua8NdEPn [4/12回]
弟の世界が先にこわれてあとは全部COMでギャグにしかみえなかったわ・・・
232 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:09:22.78 ID:ZUx+8c1u [2/7回]
>>230
なんと…フレンドいるとそうなってるのか
フレンドCOM兄弟しかいなかったから
壊されたのは「誰かの世界」としか表示されてなかったよ
233 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:11:30.46 ID:PjjqD+18 [2/11回]
>>229
世界に存在する時点で、時間移動しちゃったら二人以上存在することは仕方ないでしょう・・・。
一人しか居ないからってそれがしんだら全ての時間軸のそれが消えたらそれこそ矛盾が生まれるし。
234 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:14:48.92 ID:Pt8bQAX1 [3/8回]
>>230
まあそういうことなんだよな
救った世界は一見平和に見えるけど
またどっかの世界からエアリーが「よっノシ」て現れて、大穴空けられて
その直後にウロボロスに「パクリ、ムシャ、ゴクリ」と食われるコンボくらう可能性があると・・・

なんともエキサイティングな世界だ
235 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:19:18.46 ID:z+FSK5ie [3/4回]
COMタロウの世界は犠牲になったのだ
236 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:22:41.64 ID:tqhhRIsv [3/6回]
【COMタロウの世界】は正直笑った
すれ違った人達のフレ召喚ラッシュら熱かったな
237 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:24:15.79 ID:ua8NdEPn [5/12回]
それ俺も思ったんだわ・・・すれ違いのほうというかゲストのほう優先させてそれすらいないときはCOMでよかったとおもう
展開はあついんだけどもう普通に笑った
238名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:24:52.60 ID:j7N/nCPS [1/7回]
プレイヤーとキャラクターを引き剥がされたら覚めて冷めるタイプの人には向かないゲームだなコレ
しかも最後の最後でやられると
239名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:40:07.40 ID:Pt8bQAX1 [4/8回]
やっぱり一番の謎はノルエンデ村の復興状況引継ぎかな
脳内妄想説は個人的には否定したいから、なにか説明をつけたいとこだけど・・・

他の人のゲームからすれ違いで村人がやって来て、
尚且つその人のゲームから村人は減らないということは
平行世界を移動しつつも、元の世界にも残る分岐世界の証明

大穴に近すぎる位置に復興したために世界移動についてくる・・・とか?
240名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:46:44.98 ID:PjjqD+18 [3/11回]
>>239
神界に作られている…とか。
村人は皆神界の者(ネトフレすれ違い)だしね。
241名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:51:10.08 ID:ZUx+8c1u [3/7回]
自分の場合老師に各キャラの可能性を見せられるサブイベント進めてた最中に
ちょうどノルエンデ村復興が完了しちゃって
みんなで「よかったね~」「私まで泣けてきちゃった」みたいな
和やかなチャットが流れた直後に
ティズが大穴見て「全然復興してない…」と落ち込む状態になっちゃったよ

まあシステムとストーリーの齟齬が生じるのは仕方ないことなんだろうけど
無理矢理補完するなら妄想村ってことになっちゃう…かなあ
242 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:58:57.23 ID:Pt8bQAX1 [5/8回]
>>240
村人って神界の人なの?
神界の人(プレイヤー)が操作してるから「ネトフレ招待」という名の世界移動を行って
神界の人(プレイヤー)が村人を呼び寄せ(あるいは放出)してるのだと考えていたが

妄想で無いとの持論に基づいてだけどね
243 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15:00:47.61 ID:L9o1DE0h [1/1回]
復興作業で24時間働けるのは神界に存在するという幻の種族ビジネスマンだけだよ
244名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15:30:49.63 ID:KyFYxxF/ [1/2回]
>>238
そしてこの顔である
245名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15:32:22.20 ID:j7N/nCPS [2/7回]
>>244
超萎えるわ
246 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15:34:09.02 ID:KyFYxxF/ [2/2回]
俺は戦闘中ずっと笑いが止まらなかったけどな(´・ω・`)
247 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15:42:44.58 ID:z+FSK5ie [4/4回]
>>241
冒険家の扱い次第かね
冒険家が別次元のもう一つの可能性のティズだったら色々ねじ込められたんだがな
248 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15:55:45.71 ID:PjjqD+18 [4/11回]
>>245
うん、わかったけどネタバレスレで話すことではないよな?
249 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:37:41.12 ID:j7N/nCPS [3/7回]
本スレで言ったら袋叩きにあう気がしたので・・・気を悪くしたならごめんよー
250 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:40:19.43 ID:f77zrP18 [1/3回]
別に萎えるーくらいいいと思うけどな
251名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:45:48.57 ID:CdpCgri3 [4/7回]
叩かれるどうこう気にするならアンチスレあたりで言うべきことではあるし
スレチの理由にはならないさ

冒険家もだいぶ謎な存在だよな
252 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:46:45.32 ID:ua8NdEPn [6/12回]
光4からのゲスト参戦くらいの認識しかないなぁ冒険家は光4でも隠しボスだったし
253 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:50:17.57 ID:1rJZuulW [2/3回]
「ノルエンデ村の復興状況引継ぎの謎」を解くのはとっても簡単だぜ?

単に「そのチャット会話は過去にしたもの」ってなだけ。
過去の(5番目の世界にいたときの)会話を振り返ってると思えばいいんだよ。
時系列を強引にそろえようとするから変なことになるのさ。
254 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:51:25.58 ID:j7N/nCPS [4/7回]
>>251
アンチスレはあぼーんしとるんや・・・
こっちのスレなら何となく俺と似た人も居るんじゃないかなーと思って・・・
255名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:52:42.31 ID:j7N/nCPS [5/7回]
というか向き不向きの話なのにアンチスレで言うべきって?
ゲームに向かない人はアンチなの?そりゃないぜ
256名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:55:32.58 ID:ZUx+8c1u [4/7回]
というかここは向き不向きを語るスレじゃないって話じゃね?
ここ考察スレだし
257 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:57:08.62 ID:1rJZuulW [3/3回]
そりゃないぜ、って気持ちはわかるけど、
現にオレの考察を完全スルーして向き不向きの話をしてる時点でダメだろ!(憤慨)
258名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:57:22.77 ID:ua8NdEPn [7/12回]
この会話自体関係ないしもう終わりでいいじゃない
そんなことよりリングアベルの俺はいつまでも待ってる的な発言の謎をだな誰か教えてくれ
259 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:58:35.11 ID:j7N/nCPS [6/7回]
>>256
そりゃそうだ でもまぁ感想として出た事なので・・・
この位許してくれてもいいんじゃないかなぁなんて・・・
あんまり長くする話でもないね、ごめん やめとこう
260名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:59:25.82 ID:PjjqD+18 [5/11回]
>>258
わからん、老師とリングアベルが意気投合してる話があるから一瞬老師=リングアベルかと思ったけど
そうすると話に不都合が出るからなぁ。
261名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 16:59:30.29 ID:CdpCgri3 [5/7回]
>>255
少なくともここに書くよりはましだよ
本スレに書くのが一番だがそれを避けたわけだし次点で思いついたのがそこってだけ
262 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:01:41.41 ID:ua8NdEPn [8/12回]
>>260
結構唐突にできたよなあの会話
暗黒剣の使い方みたいに寝ぼけてむにゃむにゃじゃなくてしらふで話してたし
それに対して周りの反応がなにいってんだこいつって感じだし
俺なりに色々考えたがやっぱさっぱりわかんない今のところこのゲームでわからんのはそれくらいだわ
263 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:03:16.67 ID:j7N/nCPS [7/7回]
>>261
アンチスレってなんかあれじゃん、蠱毒じゃん
消えない肉染みって感じじゃん 怖いよ
264 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:03:44.67 ID:CdpCgri3 [6/7回]
あのセリフが出てきそうな状況ってなんだろうなあ
イデアに対しての妄想で言ってそうだけど
そんなもんあの状況で思い出すかってのはあるし
265 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:05:02.35 ID:ajyKvw66 [1/1回]
EDでリングアベルが花持ってたけどあれは誰への花なの?死んだアナゼル? それとも自分のいた世界のイデア?
終章と真終章で誰への献花か変わる気がする
266 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:06:13.17 ID:ua8NdEPn [9/12回]
真ENDみてないことはわかったから見てからくるんだそうすればおそらく理解できる
267 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:06:24.20 ID:ZUx+8c1u [5/7回]
ちょっと思ったんだけどブラウザゲーで
200年後の世界なのにイデアっぽいのが若い姿で出てくるじゃん
それ関連の示唆かなぁ…とか
268名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:08:30.86 ID:f77zrP18 [2/3回]
リングアベルのいつまでも待ってるは普通に別世界の俺(アナゼル)は
お前達に救われるのを待ってる的な意味じゃねえかな
269 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:10:14.99 ID:ua8NdEPn [10/12回]
>>268
なんかしらんが吹いた
はよ俺助けて待ってるからマジみたいな風に脳内変換されてしまった
270名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:17:24.85 ID:tqhhRIsv [4/6回]
並行世界進むに連れて敵が強くなってる現象についてのストーリー上の説明ってあったっけ?
リングアベルの世界が今作スタート時点の世界よりも一回り弱い世界なら、幼虫エアリーにビビりまくるだろうなそりゃ…
271名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:20:34.33 ID:PjjqD+18 [6/11回]
>>270
一つ前の世界のアナゼルが1Lvだった時点でお察し。
272 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:28:25.98 ID:tqhhRIsv [5/6回]
>>271
そういや「サガク剣未習得だったけど皮算用して楽しんでたわハッハッハー」みたいな事言ってたな
273 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:36:28.06 ID:Pt8bQAX1 [6/8回]
リングアベルの何千年でも待つさ宣言は、そのときは気になったけど
今となってはなんて言ってたか細部が思い出せない

リ「(クリスタルを壊すのを)俺は何千年でも待つさ(キリッ」

ア「は?(イミフ)」

イ「は?(イミフ)」

リ「・・・あれ?(スベった?)」

みたいにもとれるが
274 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:36:29.69 ID:CdpCgri3 [7/7回]
つまりアスタリスク所持者がLV1アナゼル程度の強さで
ティズ達はそれを3人がかりで倒せる程度ということか
そりゃエアリーには勝てんわ
275 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:40:18.70 ID:tqhhRIsv [6/6回]
ホーリーとベアをぶちのめしたティルってまさか他の世界の…
276名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:41:05.41 ID:yobwAi/G [1/2回]
>>230
リアル友達の世界がぶっ壊れたので
そいつにそのことを言いたいけどネタバレになるからまだ言えないっていうもどかしさ
277名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 17:57:11.09 ID:CkwKjlY1 [1/3回]
8章4つめの神殿

ティズ「皆何してるの?先に行くよー?」

リングアベル「ああ!待ってやる!
何千年でも俺は待ってやるぞ!!」

イデア「?」
アニエス「?」
ティズ「??
リングアベル、どうしたの?大丈夫?」

リングアベル「!?
…分からない。何だったんだろう…」


うろ覚えだけどこんな感じだった気がする
ティズの先に行くよに反応したようにもみえるが全く謎だよな
278名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:00:16.68 ID:f77zrP18 [3/3回]
>>277
終わってしまうのが惜しかったりで最後付近でゲームを投げ出す人が多いから、
最後までちゃんとやってくれよ!何千年でも待ってるぞ!っていうプレイヤーに対するメタ発言にも見えるな
279 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:05:09.42 ID:ua8NdEPn [11/12回]
やっぱなんらかしらの今後の複線かメタ関係辺りで考えとくのが無難かなぁ
なるほどねって解釈ができるような考えがまったく思いつかない
280名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:16:51.26 ID:Pt8bQAX1 [7/8回]
>>277
ふーむ、そんな感じか

5の世界の記憶をすべて思い出したとは言っていたけど、その段階ではまだ全部は思い出せていなくて
クリスタルを壊さずにすべて解放してしまったことからの危機感が突発的な強い衝動を呼び起こしたとか

「待っている」だと期待だから、アニエスがクリスタル破壊を決心してくれるまで待つともとれるけど
「待ってやる」だと決意っぽいから、エアリーが正体現すまでどこまでも待ち続けてやるみたいな感じかな
281 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:18:55.19 ID:Pt8bQAX1 [8/8回]
あ、6か
282 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:20:57.01 ID:CkwKjlY1 [2/3回]
>>278
だとしたらちょっとビクッとなるな
あのリングアベルの言い方には鬼気迫るもんがあったし

>>279
こればっかりは公式な見解がないと解釈のしようがないよなぁ
そして、公式に明かされる日がくることはない…そんな悪寒までする
283 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:31:56.89 ID:CkwKjlY1 [3/3回]
>>280
ありえる
甲板で芋虫エアリーと対峙したリングアベル
「俺が気づかなければいけなかった。全てを見てきた俺が…!」
みたいな事言ってたもんなぁ…
ここで初めて全てを思い出した??もしくは思い出してはいたが、アニエスの決意を見守ると決めたがここへ来てグワーッ?てなったリングアベル 心の叫びか何かかなぁ
284 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:51:57.45 ID:yobwAi/G [2/2回]
>>277
何千年っていう単語と関連付きそうなのって
クリスタルを破壊して復活にかかる時間か
レスター卿と老師の1800年やら2500年くらいしか思い出せないんよなー
285 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 18:53:46.10 ID:PjjqD+18 [7/11回]
クリスタルを壊しても(復活するまで)待ってやる
286名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:07:45.14 ID:zglOHd1j [2/4回]
>>210
あれはあのあと助けられて物語スタートなんじゃないの?
287 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:09:10.56 ID:zglOHd1j [3/4回]
>>217
ウロボロス自体が「世界」っていう括りから外れてるんじゃね?
288 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:10:15.37 ID:ua8NdEPn [12/12回]
>>286
そうだからあれを見てからプレイしないと真END見たときえ・・・ってなる人が多いと思う
会話から察しがいい人はなんとなくわかるだろうけどあれを見てればよりすっきりわかりやすいはず
289 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:12:44.44 ID:zglOHd1j [4/4回]
あぁ、なるほど
290名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:34:13.37 ID:PjjqD+18 [8/11回]
ノルエンデ村(多分Null End)、の意味ってみんなはどう思う?
何か意味がありそうなんだけど。
291名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:37:04.46 ID:ZUx+8c1u [6/7回]
神界との接続切れて死体に戻ったのか
実は本当に寝てただけなのかご想像におまかせしますなのは今のうちだけで
ブラゲーとかでそのうちあっさり真相明かされちゃう気もする
292 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:37:46.81 ID:HJZIl0NE [1/2回]
ウロボロスはゲームと言うかBDFFそのもののメタファーだな
とかなんとか色々書こうと思ったが電波になっていく

ウロボロスは永劫不滅の存在であり、明確な始まりも終わりも無い
ある世界(ソフト)で滅びても、別の世界(ソフト)では存在し続け
世界を喰らい滅ぼし続ける存在で有りながら、また己も滅ぼされ続ける存在でもある
293名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:40:56.75 ID:ZUx+8c1u [7/7回]
>>290
直訳するなら「何もない終わり」って感じ?
294 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:58:38.79 ID:HJZIl0NE [2/2回]
>>291
永遠に続くウロボロスの輪に、輪から離れたルクセンダルクをまた繋げるのもプレイヤーの意志次第だし
ティズの結末や仲間達の未来も全ては可能性の一つ、ってな所で来るんじゃない
295 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 21:12:24.45 ID:OCDPvpkD [1/1回]
ブラゲーの世界が真終章からの直接的な歴史なのか
それともifなのか気になる
296 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 21:24:03.94 ID:heBGL6AH [1/1回]
>>276
世界がぶっ壊されるとそいつのデータが飛ぶとか?

ざんねんですがあなたのせかいはきえてしまいました。
297 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 22:03:16.92 ID:lZr+Q1aK [1/1回]
全部の世界を繋いで敵がパワーアップするってことは対抗する光の戦士側もいくつも境界を越え
とんできてるレベルじゃないとウロボロ様には勝てないってことなのかねー
クリスタルを何度も開放してレベルを上げアビリティを増やして強くなってきてるわけで
世界1周分の経験値ではエアリーにすら勝てないだろうし

姉リーが本当に神界側だとすれば神界に干渉される前にウロボロを阻止するため
世界を越えて戦える戦士にするために、この世界のティズにはプレイヤーを
乗り移らせてみた、みたいな
298名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 22:08:15.12 ID:PjjqD+18 [9/11回]
妹の・・・たくら…み……
エアリーの企み自体は何も阻止していないような……

もしかして
299 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 22:13:49.92 ID:4SFmXH6l [1/2回]
>>293
初期化されるって意味でもあるな
大穴が開く事を意味されたことなのか無に戻るという意味かはわからんけど
300名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 22:15:19.12 ID:UVj9ocNo [1/1回]
初期化されるか
ゲームクリアするとセーブデータが消えるのがバグでなくちゃんと想定された仕様というRPGがあったな
301 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 22:43:00.86 ID:ksT9kVE3 [2/2回]
下画面にはエアリーを倒すと右下蝶が(終章?)
ウロボロスを倒すと左下に蛇が追加されるんだね
302名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 22:51:00.84 ID:ou1lF7mf [2/2回]
>>300
そういえばニーアもスクエニだった

ところで光の戦士ってどうやって選ばれたんだろう
6の世界じゃティズイデアアニエスの3人だけど5以降はリングアベルも入ってるし
特別何もなくてただエアリーが目を付けただけの人間なら
ウロボロスやエアリーはたかだか4,5年冒険しただけの人間にやられたのかと
303 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 22:55:47.17 ID:PjjqD+18 [10/11回]
>>302
今までの光の戦士で一番強いと言っていたのでエアリーが選んだ巫女についてきた人たちじゃないかな・・・。
それ以外選ばれてる様子はなかったし

世界を重ねる毎にどんどん強くなってるようにみえるし
最後付近の世界に居た人達はもしかして始めの方から見たら相当化け物じみているのでは。
304 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 23:01:49.85 ID:4SFmXH6l [2/2回]
>>302
まぁ天使が降りて歴史が変化してからの計画もあるし
305 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 23:20:02.38 ID:0evKQWez [1/1回]
>>298
妹はウロボロス…
306 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 23:46:48.95 ID:CrPrHwSv [1/1回]
エアリーの企みは世界を連結させてウロボロスを云々かんぬんってのだから一応阻止はしたんじゃね?
307名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/26(金) 23:51:20.41 ID:w9yn9egc [1/1回]
このストーリーまどマギのぱくりじゃね?
まどマギの手法を完全に流用してるよね。
・きゅうべぇ=エアリー
・どちらも平行世界、ループを絡めている
一見可愛げで主人公の助けになっている、きゅうべぇ、エアリーともに
主人公たちの目的とは違う目的をもっているってとこも
308 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/26(金) 23:59:27.23 ID:PjjqD+18 [11/11回]
>>307
もし本当にそう感じるなら相当頭が足りていない
309 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:03:15.11 ID:uX3KCT1X [1/7回]
まどマギのパクリというか並行世界物や、近くに裏切り者がいる話なんて良くある物だよ
まどかマギカの凄いのはシナリオよりも映像的手法等だと思うけどな
310 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:08:08.91 ID:tLlWsKkm [1/1回]
まどマギしか知らないゆとりなんだろ
311名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:25:20.72 ID:sdyUV0uO [1/2回]
最後ティズは生きてる説が濃厚っぽいな
最初のエアリー姉のお願い、ARアニエスのプレイヤーへの助け懇願
メフィリアの魂が二つある発言等々からティズの中にプレイヤーが入り込んでる
というのが推測できる
このゲーム召喚獣も現実世界から呼び出してる設定だし、ウロボロス戦でも
プレイヤーが神界の者として登場するし、現実世界との関わりを強調してる
ゲームなんだよね
だから最後の冒険が終わった後にプレイヤーの魂を現実世界に返し
ティズはしばしの休息についたって感じだと思う
312名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:26:54.38 ID:idchYu0e [1/3回]
真終章をクリアした世界のエアリーは1万個の世界を貫いてきたけど、実際平行世界が1万個しかないっていう記述はなかったよね?
ウロボロスにしたって、配下がエアリー1体だけってことはないだろうし、EDのエアリーはウロボロスが倒されたことを知らない別のエアリーなんじゃないか
313 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:33:24.70 ID:emJ9syF3 [1/2回]
OPのプレイヤーを誘う妖精は声が違うからエアリーじゃないし
314 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:35:00.65 ID:LaX8Ei7Y [1/4回]
>>312
6の世界へ戻ったとするならば、あのエアリーは一緒に旅したエアリーと同じはず
なぜならリングアベルのことを知っていたから
別のエアリーが同じ世界に来たという可能性はあるけど
315 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:35:48.08 ID:8VPx77Gm [1/1回]
平行世界でウロボロスと言えばノエイン
316名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:38:16.83 ID:uX3KCT1X [2/7回]
OPの妖精とか、忘れちゃったんだがどこかみられるとこねぇかな?
317名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:40:41.30 ID:emJ9syF3 [2/2回]
>>316
タイトルで放置してると、延々と流すが
318 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:42:24.94 ID:uX3KCT1X [3/7回]
>>317
まじかwみてくる
319 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:45:56.86 ID:LaX8Ei7Y [2/4回]
ところでパッケ絵はエアリーなのか姉リーなのか
320 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:46:16.29 ID:uX3KCT1X [4/7回]
見た・・・
シナリオの都合ってのもあるが、Dの手帳にしてもアネリーにしても最初からネタばらしてくれてれば・・・
321 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 00:58:49.02 ID:TyPODJhs [1/5回]
最初に犯人とトリックを教えてくれる推理小説を読めと言う事ですか?
322 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 01:00:44.70 ID:ymQygBcB [1/1回]
古畑任三郎か
323 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 01:24:50.91 ID:hBYJ/ONY [1/1回]
>>311
あの流れ、状況で生きているのが濃厚と思えるのもすごいな
生きていると信じているって人はいるだろうけど
324 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 01:28:47.04 ID:7C+a+kGH [1/2回]
完全に死んだと明記も明言もされていない以上、生きているという可能性が残ることになるからな
325 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 01:32:46.58 ID:uX3KCT1X [5/7回]
はしゃぐエギルに案内されて~って書いてあるけど、あの場面ではリングアベルいねぇんだよな

シンプルに考えると、リングアベルは6の世界へ渡り、そこでエアリーを倒し6の世界のティズ達と会おうとしていたって感じか?
6の世界だと、5以降と違ってリングアベルではなくアナゼルとしてだから、そんな仲良しこよしにはなれないと思うが・・・
326名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 01:46:33.67 ID:hCiwe06d [1/1回]
7章~8章って必要だったのかな
6章でクリスタル壊す→終章 壊さない→真終章でも良さそうなのに
"6"に何か意味あるの?悪魔の数字的な感じで
327 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 01:55:17.85 ID:x7D4P/AS [1/2回]
今更それを言ってもしゃあない
328 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 01:58:29.63 ID:uX3KCT1X [6/7回]
羽のカウントダウンの仕組みを見て欲しかったんじゃね?
329 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 02:08:18.63 ID:0yh7KR26 [1/1回]
万個の世界を貫いてきた

なんだかすごくエッチですね
拒否します!
330名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 07:36:15.22 ID:YmOsNzI0 [1/1回]
>>326
ストーリー的には7、8章必要ないよな。
一応アナゼルあたりは聖騎士の息子~と言って貰える的な救済処置があるけど他のサブイベントは全く代わり映えしないし。

でもまあブレイブリーデフォルトというタイトルに込められた意図を考えると
やるべきことを放棄する勇気(ストーリーに反してクリスタルを壊さない)とやらが6章だけだと弱い気はする。
あの面倒癖ぇ解放を延々繰り返していつまで続くんだと不安になりかけた頃ようやく真実に辿りつくみたいな感じを出したかったんだろう。
そう考えると、真終章でもアニエスたちが「エアリー騙してたのね!」とか言っちゃってるのにすごくいらっと来るんだけど。
「アニエスに任せよう」「…」の会話は、アニエスには何か考えがあってやってるんだから信じようって意味だと思ってたのに
本当にただエアリー信じて従ってただけとかどんだけのーたりんなのwwwみたいな…
331名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/27(土) 08:07:53.98 ID:3QouQ0xx [1/1回]
>>330
まどマギの件もそうだけど、
今のスクエニはちゃんとストーリーやキャラクター会話を
吟味して審査チェックしているのか疑問さね。

害虫、もとい、外注に任せっきりな印象が強い。
フロントミッションの最新作もそーだった。

スクエニの誰かが「コレ、まどマギじゃないっすか?」とか、
「ここの会話、ちょっとおかしいですよね」と言える勇気のある人はいないの?

ゲームの中では必死に「従わない勇気」とかほざいてるくせに(笑)。

まず社員が上の立場の圧力に従わない勇気を持て、と言いたい。
332名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 08:32:49.51 ID:RFd1RkDc [1/4回]
他の作品はどうか知らんが、ブレイブリーデフォルトは面白いやん。

>>330
いやーでもオレたちプレイヤーならとにかく、
アニエスたちはエアリーを信じたいという気持ちが強くも仕方ないと思うけどなあ。
333 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 08:47:31.91 ID:y6fw1hS5 [1/3回]
>>330
7・8章の開放ってティズとか、リングアベルとか小知能Rで付き合ってるみたいなのに
アニエスだけ最後にあれだもんな
あそこはアニエスも承知で突き当てるのとばかり思ってたわ
334名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 08:49:58.24 ID:AmZsDycm [1/1回]
>>331
平行世界扱っただけでまどマギとか言ってるこういう奴の見識の狭さが滑稽
アニメばっか見てないでもうちょっと映画とか見ような
335 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 08:50:17.04 ID:tjaOKf9O [1/8回]
>>332
途中でティズも言ってたけど薄々感づきつつもそれを認めると
今までの自分たちの行動全否定だから余計にな

というよりまともな感覚してたら真終章にたどり着けないから
数ある世界の中でも特に騙されやすい奴らが選ばれたのだろうなあと
ただあんまりプレイヤーと感覚が離れると感情移入難しくなるから
もうちょい工夫したほうがよかったとは思う
336 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 08:54:14.79 ID:x7D4P/AS [2/2回]
8章くらいになるともうお前らボケ老人かよと突っ込みたくなるレベル
337 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 09:03:41.11 ID:y6fw1hS5 [2/3回]
でも、ティズが全部承知の上で付き合ってたと考えると
平行世界のノルエンデ崩壊も承知の上で付き合ってたことになってしまう・・・
338 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 09:36:28.72 ID:Gl+Bvqwv [1/4回]
エアリーが怪しいのは罠で、本当に邪悪な存在なのはティズなのだとずっと思ってた
ノルエンデ破壊やクリスタル暴走を主導してるんだしで
339名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 09:54:09.28 ID:cOelrJiU [1/1回]
ユルヤナの老師と初めて出会った時に、 アニエスが
「クリスタルを解放するのが巫女の使命です。」
と言うと、老師が
「解放...じゃと?」
と(疑問視して?)返答してる。
初めからフラグだしてたんだね。老師様。
二周目、興味深い。
340 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 09:57:36.55 ID:jq+FxYB6 [1/8回]
2週目はそういうのあるから面白いよね1週目とは変わった視点から見れるからいろいろ複線に気付けて面白い
341 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:02:49.44 ID:tjaOKf9O [2/8回]
>>339
そういえばエアリーが怪しいと思ったのはそこからだったな
342名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:08:08.57 ID:kVqpAcAm [1/3回]
>>339
リングアベルがそのあと話を遮るけど、遮らなかったらイモムシエアリーになったのだろうか
343 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:10:51.71 ID:tjaOKf9O [3/8回]
>>342
老師は気づいててもあの時点じゃ真実を語らない気もする
344 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:20:15.94 ID:y6fw1hS5 [3/3回]
>>342
実際問題、夜とかエアリー居ないのに語りもしないし・・・
345 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:26:58.26 ID:kVqpAcAm [2/3回]
あの時点でイモムシになったら惨殺されるのがオチだからか
346 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:27:16.49 ID:8eV+E0Ll [1/1回]
ストーリー、同じ人だからかシュタゲをファンタジー化した感じに思えた
347 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:36:17.10 ID:uX3KCT1X [7/7回]
平行世界物は似た雰囲気になるからな

平行世界で思い出したけど昔堂本剛かなんかが主演で同じ時間を繰り返すドラマがあったとおもうけど、あれ結末どうなったんだったけな
348 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:55:56.03 ID:WwF51WZy [1/1回]
君のいた未来のためにだっけか
あれは2000年になった瞬間に条件を満たしてないと巻き戻るって話だったと思うからまた違う話だな
結末?覚えてない
349 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 11:37:32.79 ID:74vwhIUv [1/1回]
>>331
「まどマギの件」とか何既成事実化しようとしてんの?
350 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 11:39:15.00 ID:jq+FxYB6 [2/8回]
まどマギとかどうでもいいんだよんなこと言い始めたらきりがない
このゲームの内容で語ろうや
351 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 12:17:23.49 ID:/C78pq/x [1/3回]
四章と五章のホーリーピラーから落ちたアナゼルって死んでしまったの?
それともアニエス達とは別の平行世界に飛んでしまった?

そのまま海に落下しても、マグマに落ちても生き延びたアナゼルさんなら生きてそうなもんだけれど
352 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 12:32:22.20 ID:tKqCoO36 [1/3回]
厳高地を飛び越える高さで飛んでるグランシップから投げ出されたらさすがに無理だろ
353 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 12:50:24.47 ID:tjaOKf9O [4/8回]
マグマと比べたらそのくらいどうにでもなるような・・・
354 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 12:52:51.84 ID:jq+FxYB6 [3/8回]
鎧がなければ即死だった















やっぱあっても即死だったよ・・・
355 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 12:59:55.02 ID:/C78pq/x [2/3回]
いやなんかアナゼルさん報われないなーとか思ってついね
7~8章では報われたけれど
一番悲壮なのは六章のアナゼルか
356名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:16:36.72 ID:5qZCXhcM [1/2回]
あの落ちていったアナゼルが後のリングアベルだと思ってたが違うのか
357 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:18:47.25 ID:tjaOKf9O [5/8回]
>>356
リングアベルは6の世界から来たと明言してたじゃないか
358 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:28:00.35 ID:5qZCXhcM [2/2回]
ああ、ごめんそういうことじゃなくて告白したほうとかその次の世界のアナゼルって意味で
六番目のがどういう理由かはわからんが五番目の世界に記憶なくした状態でいたし五番目のアナゼルが落ちたときにどこか別の平行世界にいっちゃったんじゃないのかな
じゃないとラストに別の平行世界にリングアベルが飛空挺操縦してたのが理由つかないなと
なんかいってることが変な感じですまん
359名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:30:17.46 ID:DFSyAPTg [1/1回]
ふと思ったんだけど
エアリーの羽の数字最初どうなってたんだろう。
何万もの数字の羅列があったのだろうか…
360 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:34:44.36 ID:3vO/Wz/W [1/4回]
>>334
平行世界とそれを利用したタイムリープなどの4次元世界ネタは
粒子加速器の実験で話題になったネタよね
361 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:36:03.72 ID:3vO/Wz/W [2/4回]
>>359
実は16進数以上の文字があるかもしれないぜ?
362名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:42:59.67 ID:idchYu0e [2/3回]
11億年かけて1万個だもんなあ
単純計算で11万年に1つの世界を貫く感じか
エアリーさんの最後の方のハイペースさは半端ないな
363名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:45:06.40 ID:LaX8Ei7Y [3/4回]
クリスタル壊したら5000年のロスが云々言ってたし
そんなに単純な計算でもないと思う
364 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/27(土) 13:46:18.50 ID:B2HJmSHw [1/1回]
やっと新終章クリアした
62時間99%か・・・
もうクリアしたから売ろうかな。旅人はクリアできなかったけどクリアしても大した特典貰えなさそうだから売るわ
365 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:50:55.60 ID:tKqCoO36 [2/3回]
冒険家くらい倒してからにしろよ
不確定なサブイベント関連はともかく
366 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 13:51:05.36 ID:idchYu0e [3/3回]
>>363
あくまで単純に割ったらだからね
それでも5000年なら11万年中22回はクリスタル壊しても大丈夫なんだぜ
367 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:08:29.43 ID:jq+FxYB6 [4/8回]
1万って名言してたっけ?
たんに万の世界を~みたいな感じだったとおもうんだが
368 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:09:17.01 ID:u7i9/AA2 [1/1回]
売るとき気になる点は、公式twitterの続編に際して取っておいて宣言だな
369 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:09:31.43 ID:Gl+Bvqwv [2/4回]
>>362
プレイヤーですら6章の途中辺りでサブ放置したくなるし、それ以上の苦行を続けていたからこそ
いつも「サブイベントなんか無視してさっさと暴走させろよカス」とか言ってたんだろうな
370 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:12:14.42 ID:kAVKdmbP [1/1回]

 ε¥з < 次のクリスタルを開放しに行きましょう!!
371 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:19:03.73 ID:tKqCoO36 [3/3回]
11億年とかすごいよな
リアル11億年前つったらまだ地上に生命すら存在してないはずだ
372 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:24:06.81 ID:tjaOKf9O [6/8回]
プレイヤーを楽しませるためにそんな前から下準備始めるウロボロスさん流石です
373 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:25:22.96 ID:jq+FxYB6 [5/8回]
最初レスター卿とかジジイが2000年とか1800年とか言い出してマジかよと思ったら
クソ虫が11億年とか言い出したときにはさすがにははワロスってなった
374 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:27:27.14 ID:/C78pq/x [3/3回]
エンディングもう一回見たら、5の世界でイデアが六人会議の議事堂で決意を語るシーンで
ブレイブ夫妻と一緒にアナゼルも登場してたわ
あのアナゼルは五章のアナゼルなのかリングアベルなのか
375名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:31:06.89 ID:FyLhDdrk [1/1回]
最初の頃のエアリーの羽は数字書いてないんじゃないかな
妖精エアリーは本人の擬態=羽根の模様も自分の意志でどうにか出来る
ってことで残り少なくなったからカウントダウン兼自分用のメモ代わりに使ってるとか
どうせ他の人が見たところで数字の意味なんてわかりゃしないし
376 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:38:16.32 ID:qjTosKCm [1/1回]
やっとクリアした…
なんだこのエアリーのぐう畜っぷり…
377 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:40:47.70 ID:JKvsUEXT [1/2回]
少なくなったらカウントダウン始めたくなるのは当然
378 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 14:45:42.71 ID:jq+FxYB6 [6/8回]
最後の一個のときのあの必死さ可愛いだろ
あといっこよぉぉおおおおおおお
379名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 15:39:31.82 ID:NSY42p56 [1/1回]
途中で企みバレちゃって光の戦士処分して次の世界でやり直したり、
たまにクリスタル壊れて5000年待ったりとか結構エアリーは苦労してそうだな。
380 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 15:59:33.95 ID:Gl+Bvqwv [3/4回]
>>379
途中終了の場合は、次の巫女が任命されたり事実を知ってる奴が消えるだけでもOKだし
エアリーもピラー使わないと別世界には行けないっしょ
381 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 16:01:27.56 ID:3vO/Wz/W [3/4回]
そこまでウロボロスに仕えるだなんて
ウロボロスはどんな極上のテクをお持ちなのだろう
382 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 16:10:35.33 ID:woKoBxZU [1/1回]
3章あたりからエアリーが怪しいと踏んでたので5章で警告無視してたら終章に入ってしもた
383 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 16:12:21.40 ID:7C+a+kGH [2/2回]
クリスタル破壊した動機がエアリーが毎度毎度ウザいからという人は結構いるはず
384 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/27(土) 16:24:00.38 ID:N1sxPacW [1/1回]
まず、「Nintendo Direct」を始めた非常に大きなきっかけは、
「私たちが何かゲームの情報を発表したとしても、その情報を私たちがネットに上げるよりも早く、何らかの形でゆがんだ形で拡散してしまう」
ということが当時非常に大きな問題になっていたことでした。
それは、「私たちのメッセージが正しくお客様にお伝えできない」ということ
385 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 16:50:57.56 ID:JPvvmBTj [1/1回]
>>379
駒のつもりであやつってる連中はすぐに自分の事情優先したり
クリスタル無視してサブイベントだの図鑑埋めだの始めるしな
11億年がんばってるから気が長いんだろう
386 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 16:54:06.81 ID:+6l92zAj [1/3回]
>>375
終章だと擬態に見えるけど
真終章だとサナギ撃破後に闇のオーロラへ行くときにいつもの姿になっているから
どの姿が本物か疑問だな
387 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 17:03:55.88 ID:9iOD0Lwj [1/1回]
エンディングの「借りてたものをかえさなくちゃ」っていうティズの言葉って
「借りてた命」って意味なの?
だから死体がおいてあったの?
388 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 17:16:46.94 ID:RZjdrIx5 [1/1回]
今終わったけど最後無しでめでたしめでたしじゃいけなかったんかね
OPムービーでも穴飲まれて無いしいつ死んだ?って感じだし最後の最後で後味悪いぞ…
389 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 17:18:05.19 ID:jq+FxYB6 [7/8回]
公式にいってティズのARムービーみる作業にもどるんだ
てかほんとあれ見てないといみふになる率高い
390 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 17:25:32.22 ID:sdyUV0uO [2/2回]
あくまで俺の妄想だけど真クリア後にアナゼルが立ち向かったのは
リングアベルが戻ったとかじゃなく歴史が変わったってことじゃないかね?
プレイヤーがこのゲームをプレイしたということで神界からの干渉があり
本来アナゼルがみてるはずだった世界がその時点で立ち向かう世界に変わったと
このゲームは現実世界との繋がりを強調してるゲームだったしこういう
解釈もできるかなと思うんだよね
391名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 17:57:51.94 ID:C7I03Bhk [1/1回]
ティズにプレイヤーが入ってる説は、
ラストバトルでプレイヤー自身が神界の存在として映し出されることから考えて違う気がする
もしくは操作権だけ入ってると考えることもできるけど
392名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 18:41:44.59 ID:RFd1RkDc [2/4回]
wikiの時魔法の記述は確かに違和感があるな。

>しかし火力としても、補助としても今回の時空魔法はかなり不遇である

ってなってるけど、メテオは簡単に9999ダメージ出るから単体ボスはどいつもブレイブ×3から1ターンキル、
雑魚戦でも2体に5000ずつとか7000と2000とかで全体魔法並み(威力が高いから下手すればそれ以上)の性能を誇るぞ。
その上にヘイスガとベールガが使えて便利だし、ぶっちゃけ魔法職ではトップクラスだと思うんだが。
393 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 18:43:02.48 ID:RFd1RkDc [3/4回]
キャー本スレから誤爆したーミナイデーごめんなさい
394 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 18:59:12.78 ID:v9vZybMp [1/2回]
>>391
そう言われればそうだな

じゃあARムービーのティズの胸に入っていく光は姉リー??
または終章で命を授けたみたいに天使アニエスが延命させたのかな
ARの時と演出が似てたし
395 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 19:04:20.32 ID:s0+n/Gq0 [1/1回]
レスター卿がウロボロスの回復封じるのに
リングアベルにサポートして?くれって言ってるの見て
リングアベル=爺だから言ったのかなって思った
396 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 19:50:21.61 ID:FrgYJEMD [1/2回]
「貸せる」程度の物だし、神界側としては魂の数とかどうとでもなるんじゃない
実際俺らがゲームプレイしてる時も中と外で魂別に持ってるみたいなもんだし
397 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 19:53:01.44 ID:jq+FxYB6 [8/8回]
神界のきまぐれ的な発言もあるからなぁ力の一部を与えてるくらいの解釈でいいんじゃなかろうか
それがティズたちの世界は魂として表現されてるというのは苦しいかな?
398 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:00:52.07 ID:TyPODJhs [2/5回]
>>392
時空魔法Lv6入手するまではゴミ
399名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:08:09.69 ID:lJqAsg6V [1/1回]
終章のティズは普通に生きてるのに
どうして真終章だとしんでしまうん?
400 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:25:22.31 ID:tJF5ScbG [1/2回]
>>399
し、死んだときまったわけじゃ…
とりあえず終章のEDは途中でぶったぎった感が強いから
終章でも半年後には真終章と同じようになってる可能性が高いんじゃないかな
401 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:26:16.28 ID:xw15PK8i [1/1回]
眠ってたって書いてあるだろ!いいかげんにしろ!
402 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:29:01.33 ID:3vO/Wz/W [4/4回]
>>399
そんな思い込みでキキョウにしてやられたクセに…
403 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:30:12.42 ID:FrgYJEMD [2/2回]
Revoの意向が少しでも入ってるとすればラストのティズは死んでる可能性のが高かろうなぁ
404 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:37:15.46 ID:v9vZybMp [2/2回]
あれだよパトラッシュ的な
405名無し[] 投稿日:2012/10/27(土) 20:39:34.06 ID:C5/QqPBI [1/1回]
とりあえず、リングアベルの意味がわかった。
真章の最後のエンディング後に再開すると
フライングフェアリーのFFが消える
同じようにリングアベルにFFをそれぞれにつけると
flying fable 飛ぶ寓話 
意訳では「空飛ぶ物語」もしくは世界と世界を渡るところから
「宙(そら)跳ぶ物語」といったところか
406 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:41:32.30 ID:heswPxoP [1/1回]
フライングフェアリーからF抜くと嘘つきエアリーになるんだね
407 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:48:05.11 ID:+6l92zAj [2/3回]
>>405
ring a bellらしいぞ
時々思い出す?見たいな意味らしい
408 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:51:24.64 ID:2ex/eP+8 [1/1回]
考察スレってこういうこじつけが出てくるから面白いよね
409 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:52:52.43 ID:dPbVdQ+r [1/1回]
>>405
410 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:54:34.42 ID:TyPODJhs [3/5回]
>>405
面白い
411 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:56:21.76 ID:kVqpAcAm [3/3回]
>>405
その発想は無かった
412 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 20:57:39.61 ID:tJF5ScbG [2/2回]
>>405
タイトルについてはWikiとか見ても
「真終章クリアしてタイトル画面に戻るとFが消える」って言われてるんだが
自分の場合6章ですでに消えてたんだが…
6章で老師の入れ替わりイベントこなした後くらいかな?
タイトルに戻ってみたらFが消えて「ちょwネタバレwww」って思った
どこがフラグになってるのか正確にはわからないけど
みんなあまりタイトル画面に戻らないから気づかなかっただけで
クリアより前のもっと早い段階でフラグがあるんじゃないかな
413 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 21:22:44.80 ID:JKvsUEXT [2/2回]
自分も6章時点で確認したときはもう切り替わってたな
おそらくリングアベルの記憶が戻ってエアリーの翅の模様の意味が判明した辺りかね
414 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 21:26:13.43 ID:tjaOKf9O [7/8回]
俺もそのくらいだったと思うな
あと終章クリア直後はなぜか消えなくなってた
415 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 21:29:30.37 ID:Ev24fr0y [1/1回]
まあその頃にはエアリー黒確定してるし
416 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:08:33.86 ID:fUMuLFru [1/1回]
>>399
ブチャラティと考えればいい すでに死んでいたと
417 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:16:09.95 ID:JUSCrqgO [1/4回]
6の世界のエアリーは何でティズ達殺したんだろ?
•真実を知られたから殺したって訳でもなさそう
•ホーリーピラー後の世界ではアナゼル以外何らかの理由で死んでる?
からエアリーがティズ達が生きてる並行世界の境界貫いてしまったから殺したんだと思ったんだけど微妙にしっくりこない
418 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:29:35.13 ID:2DSOm8yH [1/1回]
普通に真実知られたからじゃね?
同じこと何万回と繰り返してるんだから
知られるまでは再利用ー知られたら殺すーハイ次ーみたいな感じでやってたんだと
419 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:31:44.00 ID:tjaOKf9O [8/8回]
そうでもなきゃ殺してもデメリットしかないしな
420 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:42:21.43 ID:Gl+Bvqwv [4/4回]
6世界のティズ達は優秀過ぎたんだろうな、あっさり?真実にたどり着いたみたいだし
421名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:44:44.35 ID:JUSCrqgO [2/4回]
やっぱりそうなのかなぁ
4つのクリスタルの暴走は終わってホーリーピラー突入後で真実知られるなんてアナゼルが久しぶりに仕事したのか
422名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:45:43.85 ID:TyPODJhs [4/5回]
>>421
逆に考えるんだ。
本作のアナゼルが仕事を出来なかっただけだと。
423名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:53:03.57 ID:JUSCrqgO [3/4回]
>>422
リングアベルェ…
424名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 22:55:17.96 ID:TyPODJhs [5/5回]
>>423
ちょっと待て、仕事して次の世界に飛ばされたのがリングアベルで
4章以降のアナゼルはリングアベルじゃないよう!
425 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 23:07:08.57 ID:JUSCrqgO [4/4回]
>>424
謝罪としてリングアベルに掘られてくるよう!
426 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 23:09:07.47 ID:LaX8Ei7Y [4/4回]
思い続けた女に振られた挙句男に言い寄られるリングアベルさん・・・
427 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 23:22:26.79 ID:RFd1RkDc [4/4回]
残念だが当然。ストーカーらしい最期といえる。
428名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/27(土) 23:24:52.80 ID:+6l92zAj [3/3回]
ホーリーピラーから落ちたアナゼルはどこにいったんだろうか

そういやどうして5章のアナゼルはエアリーの正体知ってたんだろ?
429名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:02:32.30 ID:kEHSSETp [1/8回]
>>428
ED見る限り、4章は生きてる

正体は天使から老師、老師からブレイブ、ブレイブからアナゼルに教えられています
430 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:10:33.60 ID:7w+OJhNg [1/5回]
終章でティズが生きてるのはエアリーに殺されて死んだときに
クリスタルに甦らせてもらったからじゃないか?
>>429
そうなんだ、ありがとう
431名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:20:03.08 ID:zCupBXEQ [1/4回]
準備に1000年かけてたなら老師とレスター卿はクリスタル1つくらい破壊しておいてよかったんじゃないかと
432 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:29:50.61 ID:vijgS3Fc [1/3回]
>>431
壊した並行世界もあったと思うよ
433名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:30:43.38 ID:WqZiSTKY [1/2回]
>>431
対ウロボロスの準備を進めてたから、ウロボロスを引きずり出そうとした可能性も・・
ただそれだと天使のアニエスが言ったことをほとんど無視してる気がするけどww
434名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:34:25.73 ID:EU5UCcuc [1/3回]
>>433
老師もウロボロスのことは知らなかったって言ってるし
何が起きてもいいようにいろんな対策を考えてたんだろう
435 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:35:04.44 ID:kEHSSETp [2/8回]
>>431
冷静に考えてみろ、クリスタルを壊した場合その世界にエアリーは来ない
436 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:41:44.09 ID:WqZiSTKY [2/2回]
>>434
そういえば知らないって言ってたな
でもレスター卿にしかできない役目云々はピンポイントでウロボロス対策な気がするよね
437 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:46:21.51 ID:NVBv+o1q [1/1回]
もし相手がレスター卿と同じタイプの不死の能力を持っていたとしたら
それを相殺するのはレスター卿の役目って打ち合わせてたってことでしょ
438 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 01:11:11.28 ID:vijgS3Fc [2/3回]
レスター卿の汝の敵ってウロボロスの事も兼ねてるんだろ
439名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 02:30:57.86 ID:IZ0GdwyN [1/1回]
クリスタルって壊されると、復活までの5000年くらいにわたって、自然がやばいことになるんだっけか
とっとと、ホーリーピラー作ってくれた世界のほうが平穏なのかね…
440名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 02:40:14.83 ID:kEHSSETp [3/8回]
>>439
土のクリスタル壊してもあんま影響なさそうだなぁ
441 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 02:47:26.30 ID:crAUiIcJ [1/1回]
FF1とかで大地腐ってゾンビやらワイト湧いとったよな
442名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 03:41:00.40 ID:9oB24dzn [1/3回]
>>428
みんな落っこちて死ぬだろいうけど
乗り込むために乗ってきた船があるからそっちに着地したんだろう
名前忘れたけどあの中二ネームの船

>>431
クリスタルって巫女以外でも壊せるの?
443名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 03:43:20.08 ID:9oB24dzn [2/3回]
>>440
FF1で作物が育たなくなってた気がする
444 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 04:43:43.00 ID:aV18qRL9 [1/1回]
>>442
地形を変える戦いをしてた二人なんだから
クリスタル1個ぐらい壊せてもおかしくない気がしないでもない

つーか、老師は教団でそれなりの地位も築いたはずなんだから
それこそ何とでも出来た気がするなw
445 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 06:48:15.94 ID:OkPRVfVW [1/6回]
>>443
ヤバすぎワロタw
土と水は壊したら人類詰むな・・・。ここは火のクリスタルさんに砕け散ってもらおう
446 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 07:05:28.45 ID:zCupBXEQ [2/4回]
>>442
巫女を育てていたのだし壊そうと誘導することもできたはず
「従わない勇気」へと持って行きたかったのだろうけど
447名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 08:59:56.82 ID:OkPRVfVW [2/6回]
光の戦士たちが「従わない勇気」なら、
オレは「従う勇気」だ! ウロボロス様についていくぜ!
448 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 09:20:51.92 ID:KrnKtZvp [1/1回]
>>447
ならば滋養となれ
449名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 09:53:59.36 ID:vHscwp5E [1/1回]
クリスタル壊したら自然がめちゃくちゃになったりするんじゃなくて、クリスタルから受けられる恩恵を得られなくなるってだけじゃなかったっけ
450 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 09:56:17.04 ID:KkPyI34D [1/5回]
老師が言ってたね
ぶっちゃけクリスタルあんま重要じゃないから壊していいからってそれ聞いて初めて壊した
451 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 10:21:09.50 ID:zCupBXEQ [3/4回]
大地に影響を与えていたのはクリスタルよりも災厄の魔物が原因ってことか
災厄の魔物は世界が繋がったら沸いて出るようなもんなのだろうかね
452 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 10:33:35.54 ID:WjAnJM7r [1/2回]
>>449
その辺どうもなぁ
老師やレスターは「わしらにも分からないことがある」とはぐらかす一方で
起こったことがないはずのことを確定のように語ったりする
クリスタル壊した例なんて歴史を紐解く限りでは存在しないんだろ?

という風に疑惑が広がって、
ゲーム中はエアリーを黒幕に見せかけて
クリスタルを壊させる二重の罠なんじゃないかと思ってた
453 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 11:10:04.26 ID:OkPRVfVW [3/6回]
クリスタルは寿命を迎えたら、次の核に力を移してお亡くなりになる。
核は人々の祈りで成長してまたクリスタルになる。ただし現状と同じサイズになるまでは何千年とかかる。
人々が正しき祈りを捧げるよう導く者がクリスタルの巫女。

老師やレスターはここまで調べたんだよなあ。
歴史を紐解いたらひょっとしたらクリスタルが壊れた事例もあったのかもね。
454名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 12:03:11.47 ID:kaj8E5we [1/1回]
アニエスのペンダント(クリスタルの核)は
シュタゲのラボメンバッジみたくどこから来たのかわからない
「6」のアニエス?→老師→アニエス→(ループ)
455名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 12:13:17.38 ID:MV3QBtRw [1/1回]
続編が決まるとティズの体にまた光が入っていって
動き出します
456 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 12:16:58.43 ID:7w+OJhNg [2/5回]
>>454
遠い遠い平行世界で別のルートで手に入れたのが始まりと解釈している
レスター卿の不死の力もそれと解釈
457 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 12:23:18.19 ID:tnBai+7B [1/1回]
>>455
ARムービーがまた這い出るゾンビみたいなのになるのか・・・。
458 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 13:02:53.17 ID:u9qnZGn+ [1/1回]
ウロボロスの中には別の宇宙と今まで捕食してきた無数の世界があって
卿の最後の台詞はウロボロスの中にいる別の卿自身に受け継がれる
卿と老師が出会った天使はウロボロスによって意思を挫かれ捕食された世界のアニエス
459名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 13:59:20.93 ID:v1IPabzG [1/1回]
最後ティズから抜けて出て行くピンクの光と
アネリーが最後飛んでいくピンクの光似てない?
460 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 14:29:09.72 ID:V0S+objw [1/1回]
このゲームで配信技の仕組みに気づいてまっ先にやったことは
配信技するキャラをティズからイデアに変えたことだな
461 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 14:35:59.88 ID:CcbzGnLn [1/3回]
プレイヤーがティズに入ってましたって言うなら、
最後もプレイヤーに「ティズに居座るか抜けるか」選ばせた方が良かったんじゃねーの?
462 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:13:31.48 ID:WjAnJM7r [2/2回]
あれは終章と違って今度こそゲーム(ウロボロスが言うところの「暇つぶしの余興」)
が完全におしまいですという意味
新しくニューゲームを始めることで大穴がふたたび開き、ティズが蘇生するのだ
463名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:17:27.40 ID:KkPyI34D [2/5回]
ティズたちの世界で魂といわれてるから=うちらの世界神界でも魂と考える必要もないしね
上でも言われてるけどプレイヤーの力の一端を貸し与えて生きながらえてたって感じがしっくりくるかな
その力の一端がティズたちの世界では魂として表現されてるだけだとおもった
だからプレイヤーがもうゲーム終わって操作しない=その力を返すみたいな解釈で今のところすっきりしてる
464名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:21:50.14 ID:Qp7uD8ll [1/4回]
真エンドでリングアベルだけは自分の世界に帰ったみたいだけど
なんでエアリーに仲間たちが狩られる前のタイミングで帰れたんだろう

奇跡ってやつ?
465名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:24:22.21 ID:KkPyI34D [3/5回]
時間移動に関してはまだよーわからんねそれぽい装置がブラゲであるみたいだから
今後そういった並行世界でも時間さかのぼってとか出来るようになるかもしれないけど
深く考えずに救えてよかったね!やったねアナゼル!くらいのノリで今のところ俺は完結
466 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/28(日) 15:27:07.85 ID:uVkNxGso [1/2回]
>>459
自分もアネリーは何かしら関わってると思うなぁ
最初と最後でプレイヤーに呼びかけて、こっちに関わり深いのもアネリーだし
アネリーの力でプレイヤーの力の一部をティズに命として吹きこんだ?とかかなぁ
467 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:32:21.89 ID:Qp7uD8ll [2/4回]
>>465
自分の世界に帰ってイデア達を弔った
のほうがいい感じのラストになった気がする
468 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:35:13.11 ID:KkPyI34D [4/5回]
時間が絡むとまた面倒になるからねー
あの最後のおかげでこっちの世界じゃ倒したけど向こうじゃまたいますみたいな
文字通り無限ループ化しちゃうからこのてのネタで完璧に綺麗に終わるのは不可能に近そう
演出のためにあえて矛盾させてもこのてのネタなら仕方ないで終わるって考えるとそれもそうかなと納得してしまう
469 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:42:27.15 ID:kEHSSETp [4/8回]
>>464
毎回、ホーリーピラー突入後は時間戻ってたろ。
470 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 15:44:55.39 ID:uVkNxGso [2/2回]
リングアベルには今度こそ立ち向かってほしいってずっと思ってたから
あの演出は最高に嬉しかった!

あれだけはもう割り切っちゃってて、自分も多少強引でも報われればそれでいいでいいやって感じだ
471 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 16:10:14.81 ID:EU5UCcuc [2/3回]
リングアベルが良い終わり方だっただけにティズの最後が悔やまれる
472 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 16:12:14.99 ID:nuBG/iUs [1/1回]
魂入る設定いらなかったんじゃねーかなあ
次回作でキチンといかされてたらごめんなさいしてやるよ
473名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 16:18:11.37 ID:p8jNUTWU [1/1回]
スタッフの頭にあったのはまどマギよりも
林氏の『シュタインズゲート』とRevo氏の『Chronicle 2nd』じゃないかな
その二人を氏引っ張って来たのもスタッフが元々
それらの作品のファンだったからだとインタビューで言っていたし

(※あくまでスタッフがそれらのファンだと言うだけで
 パクリ云々言うつもりもシュタゲ&サンホラマンセーするつもりもない)
474 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 16:27:31.84 ID:Qp7uD8ll [3/4回]
ティズは普通に生きてるんじゃないかと思ってる
わざわざ殺すとか悪趣味なだけだし、一応どっちとも取れる書き方だったし
475 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 16:28:13.63 ID:B8gG2MOy [1/1回]
個人的に、「実は主人公は死んでいて魂が・・・」はラジアントヒストリアをやったばっかだから既視感があったなw
どちらにせよ、こういう設定を生かしきれてないのは同意だ。
もう少し上手く練れば、ティズにもっと感情移入できたと思うのにもったいない。
ストーリー上でははっきりとティズ≠プレイヤーなのに、「実はティズ≒プレイヤーですよ?」
といわれても違和感が残る。
476名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 17:40:28.44 ID:CcbzGnLn [2/3回]
>>463
>だからプレイヤーがもうゲーム終わって操作しない
ならセーブデータ消される位あっても・・・よくはないな
477 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 17:47:29.82 ID:CVuWZoqx [1/2回]
>>476
少なくともあのENDINGのティズは二度と操作しないからな
その後にロードしなおすとしてもそれは既にその時点で分岐した世界のティズ
478 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 18:00:23.90 ID:CcbzGnLn [3/3回]
つまり救いようが無いんだよな・・・
479 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 18:25:31.52 ID:CVuWZoqx [2/2回]
いやまあ死んだほうが自然ってだけで
確定ではないから救いようがないとまではいかんだろう
480 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 18:54:34.61 ID:OkPRVfVW [4/6回]
せっかくノルエンデ村を復興したんだから、
最後は羊飼いをしているティズが空を見上げる→風が吹いてる…!みたいなエンドでよかったのではないかなー。
481名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 19:31:20.88 ID:zCupBXEQ [4/4回]
数多くの世界は犠牲になったけどこれからも膨大に存在する並列世界は救われた
っていう表現はほしかったな 大穴の開かないノルエンデで弟とキャハハウフフするティズとか
482 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 20:23:52.66 ID:mrgd1VQT [1/1回]
歴史は改竄を決して許さない
世界線は収束する
483 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 20:25:44.71 ID:ux3KMNBt [1/1回]
眠っていたという字面から真っ先に思い浮かんだのはこれ↓

「…光の戦士ティズは死んだ!!!オレが今!この手で殺したのだ!!
 …したがってオレがこのグングニルを持っていてもだれも文句はあるまい…?」
「……ああ…かまわん
 羊飼いはもう槍を使わんからな……」
484 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 20:52:41.19 ID:kEHSSETp [5/8回]
>>481
カウントダウンをしていたという事は下手したら現在存在する平行世界は全て貫かれている可能性
485 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 21:20:19.94 ID:7w+OJhNg [3/5回]
個人的には
リングアベルが6へ助けに行く→6キャラ生存ルートの世界が生まれる
エアリーを倒しに行った帰りに6の世界へ帰還
たぶんエアリーはウロボロス様ァ・・・あれいない!?みたいになると思う
最後に「帰りたい世界を念じなさい」でリングアベルは5に行くか6へ止まるかを選択すると思ってる
486名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 21:50:57.22 ID:kx94KRRJ [1/3回]
エンディング最後に出てくる妖精の羽、数字は7でした??(覚えてない)
オープニングでは7でしたが、これには何か意味があるんですかね…
487 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 21:51:38.00 ID:EU5UCcuc [3/3回]
なんでよりにもよってネタバレスレに来た
488 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 21:57:54.64 ID:Lpjl9WKg [1/1回]
俺、平行世界行ってくるわ。
489 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 21:59:20.65 ID:ggWxAWRK [1/1回]
多元世紀元年 僕らの世界は崩壊した…
490名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:04:17.04 ID:kEHSSETp [6/8回]
>>486
多分、ミスリードを誘うためだけの模様じゃないかな。
羽の模様が7>>6>>5>>4>>3>>2>>1だから、OPの妖精もエアリーだと錯覚させる罠とか。
エアリーは数万個の世界を貫いてきたらしいし、はじめから数字があるとしたらぐちゃぐちゃになっちゃうから
残り9個位になったら自分の意思で模様を作ってカウントダウンを楽しんでいたとか

羽の模様はきっと自分の意思で自由に変えれる
491 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:17:46.18 ID:kx94KRRJ [2/3回]
>>490
なるほど…
わかりやすく、ありがとうございます!
中盤位までオープニングの妖精はエアリーだと思っていましたね…
(ネットで見て、そういえば…と気付いた)
羽の数字も3になるまで気づかなかったし、皆さん細かいとこまでちゃんと見てやってますよね。
492名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:20:45.60 ID:lSNzIG55 [1/1回]
ウロボロス戦は演出過多で嫌になってきた
493 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:22:53.42 ID:9oB24dzn [3/3回]
初めのエアリーの羽は真っ黒だったんかな
494 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:34:07.66 ID:XPjOYwNT [1/1回]
>>492

なんていうか、FF4の演出のオマージュだろうけどやりすぎ感あるよね。
仲間達の力をもらった後普通に死んでしまって、喪失感がなんかすごい。
495 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:36:52.41 ID:kEHSSETp [7/8回]
>>492
2回目やるとまとめてイベント飛ばしたいって思うよね
496名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:48:34.27 ID:KkPyI34D [5/5回]
フレンドが知り合いの一人しかいないから毎回その知り合いの世界が壊されるんだけど
なぜかスタッフロールのともだちに名前がでてこない破壊されたらもしかして名前でない?
497 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:55:44.59 ID:pL1e4Nqu [1/2回]
>>496
アビリンクしてる?
アビリンクしてるフレンドのキャラは壊されないっぽいんだが
498 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 22:55:52.80 ID:2UhdYD0O [1/1回]
姉リーの情報は誰があの手帳に書き込んだんだろうな
ティズから姉リーらしき光が出た瞬間は誰もその場にいなかったし…
499 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:14:10.69 ID:AMO37Zmf [1/1回]
プレイヤーに言ってるのかリングアベルに言ってるのかわからんからな
500 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:15:29.47 ID:Qp7uD8ll [4/4回]
どう見てもプレイヤーに言ってるだろ
501名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:24:41.46 ID:NjWeVjqK [1/1回]
COM野郎の星は全部壊したかった
502 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:31:56.60 ID:kx94KRRJ [3/3回]
COMタロウとかの演出は笑っちゃいましたねw

自分のプロフィールの称号が「すっぴん神」になってて嫌なんですけど、これって何したら変わるか、わかる方いますか?
もうちょっと格好いいのがいい…
503 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:35:25.31 ID:al5lQsK5 [1/2回]
>>473
元ネタがあるならFF1だろう
このゲームのコンセプトは要するに原点回帰だろうし
浅野Pがシナリオを招聘した理由としたらFF1と同じループもの書いてたってのが理由かもしれんが
このゲームを何故ループものにしようとしたかって頭はFF1にあると思うな
どこぞの板で零式はまどまぎのパクリってスレがあったがディシディアとか零式もループものだが理由としたら同じとこに思うな
504 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:36:41.52 ID:7w+OJhNg [4/5回]
>>501
最後のCOMのグランシップやたら豪華でムカついた
>>502
他のジョブにしたりジョブを鍛えたりすれば?
505 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:40:54.65 ID:al5lQsK5 [2/2回]
そういや、真終章でグランシップ号がガタ来てもうヤバイって話してたけど
フラグなにもなかったなアレ
リングアベルの数千年発言といいなんだったんだろうか
506名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:51:21.68 ID:pL1e4Nqu [2/2回]
手帳の「グランシップ」の項に気になる記述あったな
ホーリーピラーの周辺に機械的な部品の残骸とかなんとか…
あれ結局どういうことなのかよくわからんかった
507 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:54:43.37 ID:7w+OJhNg [5/5回]
あそこでエアリーが暴れたら破壊されるってことかな?
508 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:58:07.95 ID:kEHSSETp [8/8回]
>>506
前の世界でもグランシップを使っていたはずだが、次の世界には来てない
つまり粉々にぶっ壊れた。
509 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:58:15.76 ID:vijgS3Fc [3/3回]
ティズ達殺した後でグランシップも破壊した
つまり女将さん達は・・・
510 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/28(日) 23:58:56.67 ID:OkPRVfVW [5/6回]
女将さんってひょっとしてグランシップの精霊だったんじゃね?
511 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 00:00:30.55 ID:OkPRVfVW [6/6回]
>>506
いや、それは単に手帳にあったユメイヤー・ブレルの飛行船のことじゃね?
512名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 00:05:53.54 ID:JR8xe8Ea [1/1回]
ピラーではなく「大穴の周辺に散乱していた機械的な破片や残骸」ってある
この大穴ってのが5の世界の大穴を指しているとしたらしっくり来そう
エアリーに破壊された5の世界のグランシップの残骸じゃないかな?
513 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 00:07:42.91 ID:7zTO7CVp [1/2回]
5じゃない6だよ…
514 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 00:15:30.34 ID:zcxUFRMi [1/10回]
>>512
大穴の方だったかスマソ
515名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/29(月) 02:28:03.37 ID:/0pyPTf9 [1/4回]
結局、最初の方ARのアニエルが助けを求めてそれを聞いたプレイヤーが死んだ
ディズの体を借りてプレイしたってこと?
で、神界=プレイヤーのいる世界
516 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 02:33:11.42 ID:g/QcuZls [1/12回]
>>515
「ティズ」は死んで無いけどティズの「体」は多分その時に死んでる。
プレイヤーがティズの命を繋いでいるけど、ティズはしっかり意思と心を持っていて
自分の体がそれによって生かされていると気づいてない って感じ
517 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 02:36:47.50 ID:wATng+Zl [1/2回]
ジョジョ5部みたいだな。あと
「真サムライスピリッツで大自然を守るためその命を捧げたナコルルだが結局その後の
サムスピシリーズに登場し続けることになる」のを思い出した。

何十時間も主人公キャラ達と付き合うRPGだとなおさら「一件落着オチ以外の結末」を受け入れられない感はあるな。
518名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/29(月) 02:53:24.43 ID:/0pyPTf9 [2/4回]
レスター卿もティズも死なないし普通のedの方がハッピーだったのかね

そういえば最後の方ホーリーピラーに入る時アナゼルが登場しないのはなんでだろ?
演出上しつこいかもしれないけど1回目、2回目も出てるしまたクリスタルの魔物みたいに何回
も出ないとおかしい気が・・・
519 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 02:55:39.64 ID:5mlGmYKz [1/1回]
>>518
最後らへんのアナゼルはピラーに向えって命令を破って聖騎士ブレイブと一緒に議会にいるじゃない
520名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 02:57:14.96 ID:yWE6fZN5 [1/4回]
>>518
イデアの部屋でクンカクンカしながら泣いてるか義父(予定)の好感度上げに忙しい
521 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/29(月) 03:00:13.08 ID:/0pyPTf9 [3/4回]
>>518
盲点だった
だがアナゼル、顔さえ忘れられてるくせに義父(予定)の好感度上げとは・・・
522 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/29(月) 03:04:05.60 ID:/0pyPTf9 [4/4回]
>>520
間違えた
523 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 04:02:36.36 ID:FKSs8O6i [1/2回]
真EDのアナゼルはアレだ、シャドウハーツの1バッドED→2グッドED→1グッドEDみたいな感じじゃないのかしら
524 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 04:52:21.34 ID:dARbBKbg [1/3回]
>>326
たぶん「8」に拘ったんだろうね
ウロボロスだから∞
言葉遊びみたいな
525 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 04:57:28.30 ID:MpxF4ysv [1/1回]
>>518
サブイベやってたらわかる
526名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 05:12:04.53 ID:dARbBKbg [2/3回]
リングアベルの何千年でも待つ発言は
ウロボロス後の倒れた4人に天使が言った
待ち望んでる人のところへ行くまでゆっくりおやすみなさい的な
言葉と繋がってるのかなと思った

何でリングアベルがイレギュラーな
存在になったのかわからんのよね
それにもアネリーが関与してたんかな?
527 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 05:33:50.96 ID:dARbBKbg [3/3回]
真EDだと、7の世界のアナゼルが6の世界のリングアベルになって
ラストにアナゼルとして3人を今度こそ救う

6の世界のアナゼルは5の世界のリングアベルで
この世界のアナゼルはホーリーピラーに落下してもう居ないので
そのままアナゼルとしてイデアの元へ、そして半年後…

ってことになるのかな?
528名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 05:35:31.47 ID:g/QcuZls [2/12回]
>>526
臆病過ぎて芋リーと戦わず隠れて次の世界まで着いてきてしまった事がイレギュラー
529名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 06:30:01.01 ID:9Lk/OPUd [1/1回]
ラストのリングアベルやティズのこと、公式から何らかのコメントないかなあ
気になって仕方がない
530 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 06:35:27.88 ID:2aMC26Ot [1/1回]
想像をふくらませて下さいってとこだろうから、コメントは敢えて出さないんじゃないかなぁ
531 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 06:50:12.50 ID:FKSs8O6i [2/2回]
>>529
例のブラウザゲーとやらで察せそうな設定とか飛び出してきたりするのだろうかねぇ・・・
532 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 06:52:05.85 ID:4aMPhsCQ [1/1回]
こういう感じのは公式言及した方が荒れる気もするので 妄想してるほうが楽しいかな
まーブラウザのやつで言及あるかもしれんけど(ほぼ無い気がするが 最後のネタバレだし)
533名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 07:24:32.69 ID:flRiVrra [1/2回]
神界ってなんやねん、とプレイしてたら
最後に自分の顔が映って驚くと同時に全て理解した。
カメラ使ってくるとはなあw
いやはや、面白い試みだったよ。
534 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 08:15:31.12 ID:8HolaecK [1/3回]
3DSって上画面がテカテカグレア仕上げだから
言われなきゃただの映り込みだと思って気づかなかったぜw
535 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 08:27:37.62 ID:5NWpdjRm [1/5回]
>>528
ヘタレも極めたら世界を救えるんだな・・・・
536名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:09:12.60 ID:v3CuQv2A [1/3回]
まあ記憶飛ぶほどショックだったんだし仕方ない…
その割りにスケッチは忘れないけど
537名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:11:59.75 ID:rJix2Lug [1/8回]
ふとおもったけどどう考えても最後のってダイングメッセージだよねあれ血ぽいのと書き殴りのメッセージ
つまり前の世界のアナゼルは隠れてみてたけどなんだかんだで見つかってエアリーは殺したと思ったけど
実は殺せてなくて生きてたってことでいいのかね
538 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:19:39.14 ID:5NWpdjRm [2/5回]
>>537
エアリーにやられたならまだしも、単に飛行艇がイカれるのに巻き込まれただけかもしれん
539 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:20:15.93 ID:rJix2Lug [2/8回]
なんかワロタ
540 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:33:42.24 ID:ZAAhR7AS [1/2回]
墜落していく飛行艇の中で必死に日記をつける暗黒騎士・・・
541 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:39:51.64 ID:8HolaecK [2/3回]
セシルさんは超絶リア充なのにアナゼルときたら
暗黒騎士の面汚しよ・・・
542 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:44:15.47 ID:0Xtpan9U [1/6回]
だがそれがいいw
543 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:45:13.86 ID:CqWVPLYI [1/2回]
リングアベルになって一皮むけただろ!!!
544 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:45:40.59 ID:P94DwFMS [1/2回]
スケッチは暗黒パワーの念写かもしれないぞ
545名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 09:45:52.91 ID:rJix2Lug [3/8回]
真ENDじゃまたかぶってたけどな!!
546 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 10:19:13.54 ID:CPYyWuGz [1/1回]
ジェントルメンだからマメなんだよ
547 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 10:35:05.36 ID:0Xtpan9U [2/6回]
>>545
そうか!あれはそういうことだったのか…!
ファッションで自らを表現するとはアナゼルさん流石やで
548名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 11:10:22.43 ID:JtvIrq2l [1/6回]
>>533
しかし、神界ってウロボロスの思っている程いい世界じゃないよな
来たら失望するんじゃないの
549 : sage[] 投稿日:2012/10/29(月) 11:15:43.92 ID:FuvNRlFG [1/8回]
サクサク倒したせいなのか集中してたのか自分の顔なんて全く気付かなかった…
何ターン目とかある?
550名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/29(月) 11:16:37.45 ID:rJix2Lug [4/8回]
そろそろ神界が見えてきた的な事いうと背後の空間の亀裂に移りこみみたいな感じで・・・・・
1週目は俺も気付かなかった
551 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 11:18:37.33 ID:FuvNRlFG [2/8回]
なんという恥ずかしいミス埋まりたい
>>550
気付きにくい感じなのか。ありがとうもう1度試してくる
552 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 11:37:41.72 ID:0Xtpan9U [3/6回]
>>548
むしろ逆じゃないか?
攻め入って混乱をもたらす必要もないんだし
これこそが余の理想ぐらい言いそう
553 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 11:40:51.71 ID:rJix2Lug [5/8回]
むしろいやその・・・・なんかごめんって言って帰っていくウロボロスちゃん
554 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 11:59:27.93 ID:flRiVrra [2/2回]
顔はウロボロス倒した後に見えた気がする。
赤い雲が二本かかってて、その間の空間に映りこんでた。

そして、今さら気付いたんだが、7章にはもう戻れないんだな・・・。
終章いけば6章に戻れるものだと勘違いして、7章だけ駆け足で進んじゃったんだよなあ。もったいなす。
555 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 12:05:23.93 ID:hvBM50Td [1/1回]
ドラゴンとプレイヤーのおかげで射殺された主人公がラストまで生きたパンツァードラグーンRPGを思い出した
主人公は最終決戦後生死不明、ヒロインが探して旅をしてるってラストだったなあ
556 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 12:30:17.57 ID:EYGnSwpC [1/5回]
>>536
あのスケッチは震えながら見守ってる時に描いたはずなんだよな
時空転移後は記憶を失ってるし
スケッチする余裕があるなら助けようとすれば良かったのに
557 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 12:34:13.68 ID:KfcjiLw+ [1/2回]
最愛の人が殺されたというのに隅っこでガクブルしながらスケッチしてたアナゼルさん・・・
558 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 12:38:58.84 ID:c+s+BwZI [1/1回]
小物ですな
559 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 13:29:04.65 ID:NAOe/amh [1/1回]
時空転移後に記憶を失いかけながらも必死に書いた
そう考えるんだ
560 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 13:33:52.80 ID:g/QcuZls [3/12回]
そういえば、Dの手帳のページが抜け落ちていた謎
561名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 14:30:48.04 ID:O2EPtvmy [1/2回]
クリスタルの巫女って結婚とかできるんかね?ラストでティズが死んだっぽくてショックだったけど
生きてても立場の都合で結ばれずティズ生殺し、ならお星様になりましたの方が綺麗な〆かもしれん
562名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 14:33:41.98 ID:5NWpdjRm [3/5回]
クリスタル「巫女は処女でないとあかんやろ」
563 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 14:36:59.05 ID:ZAAhR7AS [2/2回]
>>562
ファッキュークリスタル
564 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 14:44:12.05 ID:7jQDcisX [1/2回]
「全てのクリスタルを破壊するのです」

「恐ろしい事が起きました」
565名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 14:47:14.04 ID:WWI9U2qs [1/3回]
世襲制でもなく、次の巫女が来たら前の巫女が育てるみたいな感じだしね…。
ただ、どうしても処女じゃなければだめとかそういう以前に
ほぼ一生神殿内で世間と隔絶されて暮らすから、そもそも結婚と言う概念すら持たなさそう。

発売前にクリスタルを壊しますっなPVを見ていたので
クリスタルを壊せば巫女も必要なくなって
ED後はティズと村でのどかに過ごすに違いないと思っていた時期が私にもありました…
566 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 14:52:30.58 ID:6Es4UVvx [1/2回]
母巫女と言っていたし結婚はできるんだろうね
ティズは風の神殿あたりで放牧すれば良いよ
567名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:06:53.62 ID:gLRDiKHH [1/1回]
>母巫女と言っていたし結婚はできるんだろうね
あれはどう読んでも巫女は結婚してなした子を跡継ぎにするのではなく
他所からつれてきた子供を自分の後継者として育ててる
→先代が母親代わりって表現だと思うが
結婚を匂わす表現もなかったしお前みたいなキモヲタ向けに結婚要素なんていらんよw
568 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:09:02.89 ID:0bNP316h [1/1回]
>>565

やっぱり、ティズとアニエスがくっついてハッピーエンドして欲しかったよね。
俺もそれが王道だと思う。
このエンドだと、結局クリスタリズムがらみで、また紛争が起きる気が・・・。
569 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:12:37.69 ID:cwt012fT [1/1回]
こんな最後の最後で後味悪い終わりにしたからにはなんか意味あるんじゃないの
570 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:14:46.09 ID:7jQDcisX [2/2回]
続編を出す為に・・・とか
571 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:15:25.60 ID:6Es4UVvx [2/2回]
>>567
母巫女とアニエスは似ているって老師が言ってたよ
最初の出会いで
572名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:41:28.24 ID:O2EPtvmy [2/2回]
俺もアニエスと母巫女とは血縁関係ないって思ってたけど、何かよく分からなくなってきたな
実の両親いるなら作中でまったく触れられずアニエスが心配するそぶりすらないのはしっくりこないよね
他のキャラはむしろ家族愛を強く描いてあるのに。死別してるとかなら説明あっても良かったと思う
573 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:42:55.81 ID:w/kyPyCL [1/1回]
俺も写ってるの気が付かなかったわ。
「ここはカメラ使って背景に使うとこでしょw」とか思いながら遊んでたのにw
574 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:53:54.42 ID:LM45AuNV [1/1回]
>>572
母巫女は死別だな
先代が死亡してから巫女とオブリージュの名称を引き継ぐ

575 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 15:56:31.77 ID:rJix2Lug [6/8回]
明るいところとかでやってる人とか3D最大でやってる人とかは気付きづらいかもしれないねあれ
透けてるもんだから意識してないとただ画面に反射してるって感じにみえなくもない
576 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:10:21.50 ID:hRjoQ6vC [1/1回]
スケッチが得意な暗黒騎士
577 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:17:03.50 ID:P94DwFMS [2/2回]
暗黒ピクト騎士マンサー
578 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:17:46.47 ID:P2UlcO9e [1/1回]
>>561
クソ虫が「巫女はクリスタルに嫁ぐ」とか最初いってたからどうだろ?
ただクリスタルの巫女はただの才能によるものだからなあ
579名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:28:01.54 ID:C8ofgAp1 [1/3回]
ウロボロスさんの質問コーナー「次っ!」
COMタロウの世界
神界のブサイク

とラストは笑いっぱなしだったな。

卿が最後にウロボロスにパナした台詞が時空を超えて届く仕組みがわからんのと、アニエスに何をいいかけたのかが気になるな。
580 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:42:25.84 ID:5siU7oy/ [1/3回]
>>579
ウロボロス空間は上位次元への干渉をも始めた、全ての時間や世界から超越した場所だし
上の騒ぎが下にも聞こえた的な感じで、炎上中のレスターにも届いたんじゃね?
あと最後のはどさくさに紛れてコクろうとしたんだろ、天使ちゃん大好きっ子だし
581 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:48:15.57 ID:7zTO7CVp [2/2回]
ウロボロスは時間や境界を超越した存在なので…と考えてもよくわからないね
不死の絵を見たとき「あの声は誰だったのか、あるいは後の私か」みたいな話があったけど
ウロボロス戦時のレスター卿と、過去のレスター卿とでループしてることになるのか?

アニエスに言いかけたのは、一目惚れしてたってことかと解釈した
582 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:53:13.58 ID:FuvNRlFG [3/8回]
予備知識なして終章行く人と真終章行く人ってどっちが多いんだろう
何も考えなしに進めてたら初回から真終章行ってしまったんだけど

あれだけ色々言われつつループに陥りながらもクリスタルを解放し続けて
エアリーの裏切りに今さらびっくりするアニエスどうなんだって思うのだけど…
てっきり何か考えあってのことかと思って従ってたのに
583名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 16:58:07.29 ID:DHrABcs3 [1/1回]
あからさまなストーリーの誘導があるし、6章最後で壊す人が大半じゃないかと。
最初から真終章は想定してないと思う。
そうでなかったら、タイトルに「真」なんてつけないはず。
584名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/29(月) 17:00:09.74 ID:C8ofgAp1 [2/3回]
あの声で不死になったんだっけ?それもよくわからんし
力の付与者が、世界が螺旋から外れる直前のレスター卿だったら最初のレスター卿は不死になれないし。
585 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 17:03:40.91 ID:g/QcuZls [4/12回]
>>583
連打しても中々反応しないからそのまま進んでしまった私がいる
586名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 17:11:48.55 ID:wATng+Zl [2/2回]
真エンディング後、ティズらは平和な期間を半年満喫してたわけだし
その間にアニエスのお腹に新しい命が…

そして生まれた子(CV緑川光)が活躍するブレイブリーデフォルトΩ開発決定!!と妄想した。
587名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 17:37:16.83 ID:EYGnSwpC [2/5回]
>>586
父親は師匠か…師匠何やったんだよw

レスター卿に最初に力を与えたのは誰なのか
始まりの世界へ戻ったはずのリングアベルが
彼からしたら二つ目の世界へどうやって来たのか
この二つは本当によく分からない
588名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 17:45:57.44 ID:g/QcuZls [5/12回]
>>587
はじめの世界に行った時にはホーリーピラーが上がってるから光を通じて次の世界に行けるんだよ
589 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 17:48:06.78 ID:EYGnSwpC [3/5回]
>>588
ああそうか
エアリーと戦うってのはそういう事か
始まりの世界でエアリーを倒してホーリーピラーを通って来てくれたのか
590 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 17:52:12.03 ID:zcxUFRMi [2/10回]
リングアベルは真終章のEDで本当に6の世界に助けに行ったのかね?
助けに行ったと仮定すると
・どうして5の世界に戻ってきたのか?
・果たしてイデア達を助けられたのか?
 (助けられたなら6世界のアナゼルが5の世界に来ることはなくなって
 パラドックスが起きてリングアベルという存在が消えるんじゃ?)
っていう疑問が…

色々考えた結果
・リングアベルは6世界には行ってない
・あのシーンは5世界のアナゼルが勇気を出して立ち向かった場面と解釈
(リングアベルに着せてたジョブ衣装は反映されず暗黒騎士衣装を着ているから)
・結局助けられず、歴史はそのまま。5世界のアナゼルは従来通り6世界に移動してリングアベルになる
・EDでイデアや元帥の隣にいた暗黒騎士の中身はリングアベル。6世界のアナゼルは落ちた際に死亡

…と考えるのが無難かなあという気がしてきた
591 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:01:59.08 ID:C8ofgAp1 [3/3回]
あれは今度こそ守ったるって言ってるんだから6アナゼルだろう
592 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:06:48.08 ID:0Xtpan9U [4/6回]
いやいや…あれはリングアベルだろ
EDの流れから、アニエス→イデア→リングアベル→ティズの
光の戦士達のその後じゃないか
593 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:07:11.09 ID:CqWVPLYI [2/2回]
6世界のアナゼルじゃないとあのシーンは無意味すぎるだろう
594 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:08:50.43 ID:0Xtpan9U [5/6回]
悪い…かぶったw
595名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:10:45.15 ID:nuPE0Gfj [1/1回]
>>584
エントロピーを凌駕して概念となって円環の理だよ(適当)
596名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:11:06.18 ID:zcxUFRMi [3/10回]
ごめん一部5と6書き間違えたwww

・リングアベルは6世界には行ってない
・あのシーンは6世界のアナゼルが勇気を出して立ち向かった場面と解釈
(リングアベルに着せてたジョブ衣装は反映されず暗黒騎士衣装を着ているから)
・結局助けられず、歴史はそのまま。6世界のアナゼルは従来通り5世界に移動してリングアベルになる
・EDでイデアや元帥の隣にいた暗黒騎士の中身はリングアベル。5世界のアナゼルは落ちた際に死亡

こう言いたかったんだよ!
597 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:14:35.22 ID:FuvNRlFG [4/8回]
5世界のアナゼルを船から落とした要因はリングアベル含むティズ側に原因があるのに
アナゼルの位置をそのままリングアベルが貰うのは少し後味が悪いな
598名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:19:57.36 ID:ZDT1RxXZ [1/3回]
>>595
行く先々の世界の過去に都合よく現れてる天使はマジでそれを考えたw
発端が一人のアニエスだとしたら天使とペンダント分裂し過ぎ
599 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:21:16.69 ID:zcxUFRMi [4/10回]
老師イベントでティズ達が敢えてやらなかった入れ替わりを
やってみた例がこれになるのかもしれん>5世界のアナゼルの位置をリングアベルが貰う
600 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:21:32.07 ID:yWE6fZN5 [2/4回]
アナゼルの落ち方はもう少しマシにして欲しかった
吹っ飛びすぎだろ
601 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:23:38.95 ID:v3CuQv2A [2/3回]
>>596
着せてたジョブが反映されず~ってそれイデアと出てきたアナゼルにも言えるじゃないの
602名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:25:46.56 ID:g/QcuZls [6/12回]
>>598
エアリーが境界を貫いてる並行世界は
アニエスが天使として降臨した事によって出来た平行世界。
都合よく天使が現れているのではなく、天使が現れた時点から分岐した世界なので全ての世界に天使がいるだけ

>>596
ウロボロスを倒したら6の世界でアナゼルが勇気を出す理由がわからない。
暗黒騎士の衣装を着ているのは、暗黒騎士アナゼル・Dとして戦うため。
5の世界のアナゼルは、溶岩に落ちてもしななかったアナゼルが海に落ちた程度でしぬとは思えないので、多分本人
603 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:29:20.60 ID:qVCmQz8E [1/2回]
世界中の人に何らかの選択肢が出てきた場合に、その数だけ世界が分岐していくって事か
604名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:29:37.57 ID:ZDT1RxXZ [2/3回]
>>602
よくわかったなどこにヒントになるような記述があった?
605名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:32:17.72 ID:zcxUFRMi [5/10回]
>>602
そういう解釈もあるだろうね
リングアベルが6世界に助けに行った場合、イデア達を助けられたか否かはどっちだと思う?
あと6アナゼルがその後どうなったかの解釈も聞きたい
606 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:34:40.97 ID:yWE6fZN5 [3/4回]
アニエスが天使として降臨しなかった世界はクリスタル正教が存続してないか腐りきってる筈
レスター卿とユルヤナが手を組まないし
607 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:34:46.78 ID:ioQaFZ6X [1/1回]
作る側はあんまり深く考えてないだろこれ
プレイヤーの数だけエアリー、ウロボロスが存在するわけだし
608名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:35:42.90 ID:g/QcuZls [7/12回]
>>604
ヒントになる記述は無いけれど、そうでないと説明が付かない かな。
言葉で説明するのは私には少し難しい
609 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:39:35.93 ID:LZ8pPPS3 [1/1回]
リングアベルは6の世界に戻ったと考えるのが一番綺麗だからそう思いたい
けど手帳の記述と合わないし、グランシップでそれぞれが別の世界に行くのは難しそう
最後のは6アナゼルが勇気を出した場合の世界なのかもしれない
あそこで勇気を出すか出さないかで分岐するなら5リングアベルが消えるわけじゃないし
610 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:39:53.62 ID:ZDT1RxXZ [3/3回]
>>608
状況から考察したってわけかなかなかしっくり来る解釈だと思った
611 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:41:02.09 ID:JtvIrq2l [2/6回]
レスター卿はガーランドや8の魔女みたいに延々と輪廻し続けるのか
612 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:45:52.47 ID:rJix2Lug [7/8回]
元々プレイヤーの数だけ解釈があるような作りとシナリオだからある程度自分が納得できる理由がみつかったら
それを信じてればいいと思うのです
613名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:49:25.05 ID:g/QcuZls [8/12回]
>>605
助けれた事を願う。リングアベル1人じゃあ芋虫に勝てなさそうだから
必死にアニエス達を守って、逃がしたんじゃないかな。とか。このエアリーが次の世界に行っても何の不都合もないしね。
6のアナゼルも同じ様に逃げた……?もしかしたら全員で共闘して撃退出来たかも。
ここらへんの出来事は一切描写が無いから妄想しか出来ないね
>>607
ブレイブリーデフォルト1つのゲームを1つの世界として、プレイヤー一人1つのゲーム(世界)があるから
その数だけウロボロスが生まれてしまうのはゲームだから仕方のないこと……。
614名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 18:51:50.24 ID:zcxUFRMi [6/10回]
>>613
ありがとう
6のアナゼルはただ逃げちゃうとリングアベルの存在が消えてしまうので
なんらかの理由でホーリーピラーに巻き込まれて5世界に行ったと解釈せねば…
615名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:03:58.99 ID:qUHxwaNP [1/1回]
今話してることと全然別の話になるんだけど、エギルの夢に出てきた火の巫女は何者なんだろうか
アニエスがクリスタルを解放(暴走)してたのはエアリーに騙されてたからだし、エアリーと接点がないはずの火の巫女が、クリスタルの解放を促すのかなあ
616名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:07:21.67 ID:FuvNRlFG [5/8回]
3人は5世界、リングアベルは6世界に戻ったとなると
半年後の再会っていうのはどうなるんだ?
リングアベル、自分の意志で6世界に戻ったなら
わざわざホーリーピラー通ってもう1度5世界に戻ってくるのも何だか変なような…
あそこで勇気を出したことで6世界への未練がなくなったってことなのかな
617 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:13:07.94 ID:g/QcuZls [9/12回]
>>614
いくら時間を巻き戻しても、死んだ人間が生き返るわけじゃないだろうから
時間をずらして戻った時点で分岐した6の世界に行ってしまっているかも。
でも、それだと正常に5の世界に戻れる理由が付かないからどうなんだろう。

平行世界は選択肢が出来た所で生まれているとすると、リングアベルは5の世界に行った時点で存在が確立されて独自の存在になって…
もしも、6のアナゼルが次に行かなかったとしても、その行かなかった可能性の世界が生まれるだけでリングアベルの存在の否定にはならない
……かも。それが影響するのならリングアベルが6の世界に戻った時点でリングアベルの存在が消えてしまうかも

作中で未来が過去に干渉してる人(レスター卿)はその事実を記憶しているから
6の世界でリングアベルが助けに来た場合のアナゼルDがリングアベルになるのなら
手帳の内容がそれに応じたものになっているはずだし、記憶を思い出した時点での記憶が変わってるから
助けに来た世界のアナゼルが次の世界に行っても現リングアベルとは違う存在になるんじゃないかな。

駄長文失礼、長いから文章に矛盾が出来てしまっているかも。
618名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:13:08.43 ID:8HolaecK [3/3回]
>>615
闇を払うだけならいいんだろう
クソ羽虫はクリスタルがカチ割れる寸前までブーストさせようとするのが問題

ところでクリスタルに取り付いた闇って結局なんだったのよ
クソ虫の自作自演って事でいいのか
619 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:19:04.02 ID:g/QcuZls [10/12回]
>>618
クリスタルに取り付いた魔物こそが本当の諸悪の根源…… ってわけでもなさそう
水のクリスタルの例(結界で守られている為魔物がついていない)があるせいで。

単純にクソ虫が前代未聞の大異変が起こる時期を狙って移動しているのかな
620 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:20:56.20 ID:zcxUFRMi [7/10回]
>>615
巫女がいないと溶岩が鎮められないからなんとかして!
以上の意味はなかったんじゃないの
621 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:21:37.19 ID:JtvIrq2l [3/6回]
クリスタルが持っている防衛装置みたいなモノだったのかもしれないな
正教になってから歪められたとか
622 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:25:59.47 ID:yWE6fZN5 [4/4回]
大祈祷が原因でクリスタルに支障が出た時期をエアリーが狙ったんじゃない?
623 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:32:28.57 ID:qVCmQz8E [2/2回]
クリスタルが曇って魔物が憑いたのはエアリーもしくは大祈祷とかの外的要因による暴走から自身を守るための防衛機能
一時的に殻にこもる事で世界にある程度の悪影響は出るけども、難が去ればじわりと元通りになっていったんだろうと思う
624 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:32:30.36 ID:luSJaot3 [1/1回]
大穴が空くと同時にクリスタルが闇に包まれたということは
異世界からの侵略を察知しての自動防衛機能だった可能性が高いな
あの災厄シリーズは実際にはクリスタルの守護獣だったと
625 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:36:49.58 ID:zcxUFRMi [8/10回]
もっと守護獣らしい外見してくださいよって感じもするなw
特にギガースリッチさん
626 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:39:15.68 ID:5NWpdjRm [4/5回]
たとえ守護獣だとしてもあの外見なら問答無用で殴り倒されても仕方ない。
ティズは悪くない
627 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:40:32.31 ID:JtvIrq2l [4/6回]
FF13でも人間を化け物に変えて防衛してたしな
628名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:40:47.10 ID:CtpvWKiX [1/1回]
このゲームにおいては結局闇とは悪だったのだろうか、
クリスタルは結局謎が多いままだ。
629 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:45:32.99 ID:g/QcuZls [11/12回]
>>628
悪とは思えないけど、エアリーに利用されてるだけなんだよなぁ。
闇が起こった時に風の神殿では色々あって修道女達が全滅してしまったし……。
630名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:46:01.46 ID:lSL+30P1 [1/1回]
半年後再開ってあれティズ、アニエス、イデア、エギルの4人だろ?
リングアベルは入ってないだろ
最後の場面にリングアベル居たか?
631 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:49:32.84 ID:5NWpdjRm [5/5回]
り、リングアベル視点やから(冷や汗
632 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:50:22.33 ID:rJix2Lug [8/8回]
手帳を見ましょうあれを見てそう思うならそうだねとしか言えない
633名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 19:50:29.80 ID:WWI9U2qs [2/3回]
>>616
自分はリングアベルが6の世界に帰った後にエアリー倒して
またホーリーピラー通って5の世界に戻ってきたと解釈している。
直前のパーティーチャットで旅が終わったらどうするーという会話をするけど
その時にリングアベルがイデアに「あたしの所においで」と言われ
「帰る場所があるっていうのもいいな」的な返答してるんだよね。
6世界でアナゼルが出来なかったイデア達を助けるという行為を成し遂げた後
5世界のイデアの所に「帰った」んじゃないかな。
634名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:06:44.03 ID:FuvNRlFG [6/8回]
>>633
変と言いつつ、自分もそうだったらいいなと思ってる
自分が本来いるべき世界、本当の幼なじみのイデアを置いても
第5に帰りたいと思ったのだとしたら、それだけリングアベルとして過ごした時間も
大事だったのかなと

問題?は第5のアナゼルが死んでるかどうかだけど
別に2人いてもいいか
635 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:10:47.82 ID:EYGnSwpC [4/5回]
>>630
手帳を読んでないのか
636 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:10:56.78 ID:tcjzoPuQ [1/1回]
>>634
リングアベルが戻ってきてたら5アナゼルは死んだほうがましだったと思いかねない・・・
637 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:11:29.63 ID:zcxUFRMi [9/10回]
6世界のイデアの元にはアナゼルもリングアベルも残らず
5世界にはリングアベルと落ちたけど生きてたアナゼルが両方いてイデア争奪戦…って感じになるかもしれないのか
まあ6世界のイデアはアナゼルいなくても引く手あまただろうから大丈夫か
638 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:14:07.49 ID:EYGnSwpC [5/5回]
火の巫女は謎だよなあ
実は暗殺された訳じゃなく
忍者の目の前で忠告聞かずにマグマに飛び込んだらしいし
本当は何らかの伏線だったんだろうか
639 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:28:34.31 ID:JtvIrq2l [5/6回]
>>628
レスター卿は自身を闇と言っていたけど
それは要するに反正教ってだけで悪ではないでしょう
最終的に来るべき災厄に備えて闇と光が協力するようになったんだし
640名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:36:05.29 ID:JtvIrq2l [6/6回]
それにしても公国のアスタリスク持ちは皮肉な立場だよな
アンチクリスタリズムを掲げて災厄を防ぐために立ち塞がってたのに
自分たちが何度も殺されることによって風の巫女一味の成長を促しそれがウロボロスを討伐する糧となるんだからな
ウロボロスに食われたエアリーと似ている
641 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:37:52.76 ID:zcxUFRMi [10/10回]
ティズさん達の滋養となったんだな…
642 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:38:29.93 ID:g/QcuZls [12/12回]
>>640
公国(元帥)の目的ならそれで正解。
あんな事してるとはいえ、災厄の根源を除去するのが目的だからな
643 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:43:53.73 ID:FuvNRlFG [7/8回]
そうか5のアナゼルさんは戦闘中にどさくさのプロポーズまでしてるんだった
死んでも、生きてる上で6のリングアベルが帰ってきても
どっちもとっても微妙だな…
644 : tiz[sage] 投稿日:2012/10/29(月) 20:55:06.88 ID:VXLzOpfB [1/1回]
アナゼルは好きな人をかばって
笑顔に看取られながら亡くなり
オリビアと交代すればよかったのに
645 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 21:09:27.10 ID:WWI9U2qs [3/3回]
イデアが死んでる世界のアナゼルさんは5世界イデアは俺のイデアじゃないーとか見抜いたのに
5世界アナゼルさんはイデアの姿をしていたらどれでもいいみたいなイメージがあるw
同じアナゼルの筈なのにどこで差がついたのだ…
646 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 21:14:17.25 ID:AZDboCrQ [1/1回]
その世界のイデアと進展があった非童貞アナゼルさんと
くっそおおおおおおおにしかならない童貞アナゼルさんの違い
647名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 21:25:40.98 ID:0Xtpan9U [6/6回]
非童貞アナゼルさんなんているのか…?!
648 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 21:59:54.61 ID:v3CuQv2A [3/3回]
アナゼルが生きてたらリングアベルにうちに来いとか言ってたイデアちゃんが一転して鬼畜に
あんたなら特別にいい役職に~みたいな発言で完全に別人扱いだからいい…のか?
649 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 22:37:11.88 ID:XVcgMVxl [1/1回]
でもアナゼルとイデアって接点無さすぎて惚れろと言われても困るレベルじゃないのか
素顔すら知らんわけだし
650 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 22:38:52.63 ID:5siU7oy/ [2/3回]
>>647
ヲカエさんに顔を知られているアナゼルは、健全なお付き合いにまで発展してそう
651名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 22:39:58.53 ID:KfcjiLw+ [2/2回]
5の世界と4の世界でヲカエさんもブレイブくんもリングアベルに無反応なのが気になる
652 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 23:13:40.55 ID:sbxoHxRl [1/1回]
>>651
なんか描写欲しかったよな
どうせそのあとすぐにループするんだし、一言でもあれば・・
653名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 23:17:11.48 ID:FuvNRlFG [8/8回]
>>651
アナゼルの顔知ってる世界と知らない世界とか…ないか

アナゼルが家族同然のおつきあいにも素顔晒さないのって結局理由なかった…よな
暗黒の鎧で命を繋ぎとめてる(笑)とかかと思ったらそんなことなかったでござる
654 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 23:24:58.49 ID:uMwHyow9 [1/1回]
ご都合主義にしてももう少し上手く誤魔化してほしかったところやね
655名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 23:29:55.04 ID:ji49Tn6/ [1/1回]
並行世界モノとタイムトラベルモノは制作脚本家に力量がないと簡単に破綻しちゃうんだぜ
656 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 23:41:59.44 ID:5siU7oy/ [3/3回]
>>653
アナゼルさんは素顔すら見せた事のない相手に、求婚しようとするピュアでシャイなボーイだし
657名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 23:46:24.33 ID:4GL+oTyh [1/1回]
>>655
クロノトリガーとクロスはどうだったかな
658 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/29(月) 23:47:59.18 ID:q6zM73z9 [1/1回]
>>657
クロスは酷かったな
トリガーはわかった上であえてネタっぽくしてたけど
659 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 00:03:08.74 ID:qAn8im/S [1/2回]
>>655
脚本家はノベルゲーの人だから実力がないってことはないんだろうけど
RPG向けに書いたこと無いってのと書いた脚本をゲームに落とし込む段階でミスッた感じだな
660 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 00:45:56.54 ID:bkGIb2OQ [1/1回]
真エンディングの、助けに入ったリングアベルは隠れてガクブルしてたリングアベル(アナゼル)本人じゃないかなと思った。
他の世界に「ウロボロスと戦ってるよ!」って情報が共有されてるから、ガクブルさんにもその頑張りが伝わって、俺も頑張る!って飛び出していったのではないかな。

661 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 01:16:22.33 ID:H0qtgmcP [1/1回]
そんじゃゲームのリングアベルはそれじゃどこに行ったんだろうか
4章までの世界いるならエンディングでエギルと一緒にいるだろうし
662 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 01:18:57.25 ID:Ah/Gxdqz [1/6回]
手帳を見ると再会の約束をして待ち合わせていたようだから
アニエスとイデアとエギルが歩いていた時はまだ来てなくて
墓地のティズ発見の頃に合流したと考えるのが自然か
663 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 02:09:59.73 ID:YV8tT3qB [1/1回]
真終章最後の暗黒騎士はリングアベルにならなかったルートの第六アナゼルとか……?
リングアベルになってことで別世界のとはいえ救えなかったイデアと共に勝利して
過去に分岐が発生したとか

そのアナゼルはリングアベルにはならないわけだけど
リングアベルになったルートも存在するから今のリングアベルは消えないというか
書いててわけわかんなくなってきたけど
664 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 03:02:18.10 ID:L3zENliW [1/3回]
割とティズ生存の可能性を支持してる人が多くて驚いた
死の美学ってんじゃないが、あそこで死ぬからこそストーリーに味が出てくるんじゃないかなぁ
いやまぁ、妄想するのは自分の好きなようにやればいい話なんだけども
665名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 03:08:42.16 ID:Ah/Gxdqz [2/6回]
その点に関しては明言されてないうちはどっちもありってことでいいんじゃないかな…
死亡エンドも悪くないけど個人的には最近は主人公死ぬ作品多いからちょっと食傷気味

談笑しながら迎えに行ったらティズの亡骸を見つけて茫然とした後
すがりついて泣くアニエスとか想像するとちょっと萌えを感じるものもあるけどな
666 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 03:16:32.02 ID:L3zENliW [2/3回]
>>665
ああ、ごめん、俺も死んだのが確定のような書き方をしてしまった
個人的には、BDFFの世界観にはあのEDは切なくていいかな、とオモタ
667 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 03:35:12.89 ID:OHUaYWqq [1/1回]
王道王道言うならEDくらいハッピーエンド欲しかったな俺は
真は言わずもがな終章もあのリングアベルで締めるし後味悪い
668名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 03:36:01.06 ID:L3zENliW [3/3回]
今更気づいたけどタイトル画面でFLYING FAIRYのFFが消えてLYING AIRY(嘘つきエアリー)になるのか
最初から?
669 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 03:52:27.39 ID:TkVbmBox [1/3回]
>>668
タイトル画面に変化が起きるのは6章でリングアベルの記憶が戻った後あたりから
さすがに最初からではないw
670 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 03:57:34.80 ID:3Wf7MVkn [1/5回]
イデアってなんでリングアベルの顔見てもアナゼルだと気付かなかったんだろう?家族同様にともに育ってきたんでしょ?アナゼルって子供の頃からずっと鉄仮面だったのか??
671 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 04:04:40.02 ID:3Wf7MVkn [2/5回]
リングアベルだけ6に戻って他3人は5に戻ったのかなぁ
672 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 04:15:06.98 ID:Ywo8sT7I [1/1回]
真終章では四人集まる約束してたから
リングアベルとして生きてるかと
673 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 04:22:46.72 ID:T8ZuTF9r [1/2回]
ティズはもうひとつの魂のこといつ自覚したんだ 最初から?
やるべきこと終わってから半年もそのままだったのはなんでだろう
みんなに看取ってもらいたかったにしても
674名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 04:31:31.71 ID:3Wf7MVkn [3/5回]
ウロボロスは破壊神ってことは一応神で元は神界の住人だったのかね?危険すぎるから神界から追放されて逆恨みして神界壊そうとしたのかなぁ
675名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 04:34:47.00 ID:IVGK+AHp [1/1回]
アナゼルのデフォの武器が桜の代紋入りのヨーヨーだったら、誰も素顔を知らない理由もわかるんだが・・・
676名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 05:44:23.48 ID:pME6eZ2u [1/1回]
手帳に弱虫ブレルのページがあるのは何故ですか
677名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 05:49:41.95 ID:e0lN6jcP [1/1回]
さっきクリアした
神界=俺らの世界説が結構あるけどそこまでは全然読み取れなかったけどなあ
あとティズの借り物もわからんなあ
678 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 07:58:53.83 ID:1HK+fRTQ [1/3回]
>>677
読み取るも何も
ウロボロス戦の背景演出と
最初にプレイヤーに話しかけていたアネリーの話した内容
の二点で確定と言っても良いだろう

後ウロボロスは神界がどんな所か知らなかっただろうと思う
だってこの世界はウロボロスが思ってるほど平和でもいいところでもないしw
679 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 08:33:29.11 ID:fPQ8BiNv [1/1回]
>>675
セーラー服と鉄仮面て今考えると
とんでも変態設定だったね
680名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 08:43:16.46 ID:F6Qm4n42 [1/8回]
とりあえす真ENDは公式のAR見たか見てないかで印象が変わると思うけどね

見た→大半の人が展開はともかく内容はなるほどとなんとなく理解はできる
見てない→は?
っていうレベルの違いは出てくるゲーム内だけでも考察はできなくはないけどハードル高すぎる
681 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 08:49:40.97 ID:WpEh5+Zk [1/2回]
見てないのが悪いとしか…
682 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 08:50:24.62 ID:AyCZ2vLn [1/1回]
じゃあゲーム冒頭にでもいれとけよとしか
683 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 08:53:18.37 ID:F6Qm4n42 [2/8回]
さすがにあれは入れとくべきだったとは思うけどな他のはともかくティズに関しては
まぁクリアしたあともうひとつ謎が残ってAR見たことで解決するパターンってもありっちゃありだけど
684 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 08:54:12.02 ID:DB35aNjM [1/1回]
>>680
でもティズが本来は死すべき存在てのは
ゲームやってて気付くと思うけどな
神界からの介入ことプレイヤー操作がない世界だと
ティズは必ず死んでるし
685 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 08:56:13.70 ID:F6Qm4n42 [3/8回]
そういう考察が好きな人とか読み物も理解するまで読んじゃうタイプの人はわかるだろうね
でもあくまで普通にプレイする分にはわからない人が大半かと
実際この手の意味がわからない人がこことは違うけど色んなBBS関連じゃこればっかだしね質問
686 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 09:01:29.48 ID:F6Qm4n42 [4/8回]
見返してたけどここでも結構同じ質問が多いんだなその回答にもあがってるしテンプレにぶちこんでおきたいレベル
687 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 09:11:43.67 ID:i7Zt6aw4 [1/4回]
>>676
>手帳に弱虫ブレルのページがあるのは何故ですか

け、剣派のリーダー舐めんなよ!
688 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 09:20:33.57 ID:WpEh5+Zk [2/2回]
ティズは生きてるべきだった勢に
P3のキタロー生存強行主張派の影を見た感じある
689 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 09:23:59.45 ID:A+ADoObi [1/1回]
穴に飲まれたわけでもないのに何で死んだん?
690 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 09:59:02.36 ID:2Uc5DCMV [1/2回]
>>680
ARは見てたけどなんとなくしか見てなかったからラストは衝撃だったよ
見返してみてあ~言われてみればってようやく納得できた


だってこれから始まる物語の主人公が既に死んでいる…!なんて思わないだろう?!
691 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 10:01:06.68 ID:F6Qm4n42 [5/8回]
最初に見るのと後に見るのじゃムービー見るときの見方が変わるのも面白いよね
確かにED前見てもそういう風に考える人は少なそうだ
692 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 10:17:34.64 ID:TkVbmBox [2/3回]
公式のARムービーはプレイ途中で存在に気づいて見たけど
「今そっちに行くよ…」(バタッ)で意識を失っただけのようにも見えたし
瀕死状態のとこに姉リーが魂入れて治したともとれるんじゃね?って感じだから
EDのアレも死んだと決まったわけじゃないと思ってるよ

なんか「生きてる説信じてる奴はARムービー見てない!見たら死んだとわかるはず!」
って感じの風潮があって嫌だ
公式見解出るまでは自由解釈でええやん
693 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 10:20:04.80 ID:RsCgeYVP [1/1回]
お前はもう死んでいる
694 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 10:22:11.20 ID:F6Qm4n42 [6/8回]
死んだと断定されてないしね解釈は人それぞれだしね
まぁここで自分の考察を押し付けるような言い方してる人は少ないと思うけどざっと見てきた感じ
こういうところで自分の考えの足らないところを補ってそれぞれ補完できればそれでいいよねこういう話は
695名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/10/30(火) 10:33:35.92 ID:UGOKojjD [1/1回]
アニエスはくそっきり騙されてクリスタル教の黒い話を散々聞かされても結局巫女を続けるんだな
696名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 10:45:25.80 ID:xmH3HziW [1/1回]
>>695
人々の思いが形となったクリスタルそのものに罪はないからな
老子がやったように
どう改革するかが重要

ブラウザゲームの
クリスタル4派が血みどろの争いをしている未来に絶望…
697 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 10:59:15.70 ID:t6B0dS1P [1/1回]
老師が腐敗した教団と敬虔な信者を分けたことから
クリスタル教団がアレでも、
クリスタル教そのもの及び信者自体が悪いわけではないし
暴走させてしまったクリスタルは未だそのままなわけだから
鎮めそして信者を導く道を選んだんじゃないかな
確か老師も、巫女とは~みたいなこと言ってたしね
698 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 11:29:07.69 ID:f2iOHCRX [1/2回]
>>696
ネタばれじゃない、とか言われてるけど
老師の「どう導くかが大事」みたいなセリフ聞いた後だと
たった200年でクリスタルが4派に分けて争うとか
なんつーかもうアニエスは導くのに失敗したんだなとしか思えないwww
699 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:18:14.19 ID:3Wf7MVkn [4/5回]
巫女が巫女を育てるなら他3人の教育もアニエス先生の仕事ってことになるのか・・・。アニエスはお人好しでダメ男にひっかかるタイプなのかしら
700 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:20:11.03 ID:JFxP/KSC [1/3回]
アニエスはどう考えてもティズ死んだ事で廃人生活だろう
701 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:26:20.90 ID:0mjvXK/z [1/1回]
4派に別れて争うのは羽虫の陰謀説
702 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:29:26.10 ID:3Wf7MVkn [5/5回]
いつもダンジョン最深部にいる冒険家が不思議でならなかったけどあいつ強いんだな。あの冒険家の正体が実は他世界のティズで老師みたいに陰ながら守ってくれてたっていうふうに思いたい。
703名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:39:19.87 ID:i7Zt6aw4 [2/4回]
なんか雑記を読むと、水のクリスタルのばばあが敵と内通してたみたいに思えなくもない部分があるな。

…まさか赤いおじさんが手を出して…!?
704名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:46:38.78 ID:pzhQfTh+ [1/2回]
6の世界はティズ、アニエス、イデアの3人で旅してるし、プレイヤーがいなくてもティズ生存の世界はあるけどなあ
705 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:47:27.42 ID:WMOCDq7A [1/4回]
>>703
2章でオリビアの手紙にばば様に伝えないでって書いてあったのが気になる
706 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:57:37.92 ID:pavcu2vj [1/2回]
>>703
ヴィクトリアを捨てたのもおばば様だし意外と黒
707 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 13:40:17.06 ID:9mFswp0Z [1/1回]
>>703
薬漬けにされとるんだろう
あの部屋に香が炊いてあるのが気になる
708名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 13:55:20.94 ID:Ah/Gxdqz [3/6回]
>>704
4の世界のティズ達もホーリーベアリング夫妻と戦ってたらしいし
大穴時点では生き延びてるなティズ
まあその後三人まとめてオミノスに殺されてるっぽいけど…
709 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:03:11.03 ID:i7Zt6aw4 [3/4回]
>>708
オミノスさん強すぎワロタ
710名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:08:03.61 ID:9s8Tua6F [1/7回]
ティズは命だけを借りてたのかな?
ティズ自身の自我はあったんだろうか…
それとも神界の魂の操り人形状態だったのかな

リングアベルはどの世界に帰ったのかも気になるしな
711 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:11:12.97 ID:Ah/Gxdqz [4/6回]
>>710
メフィリアが「魂が二つある」って言ってたから
神界から借りた魂の他にティズ自身の魂も残ってたと思われる

つーか完全に「神界(プレイヤー)の操り人形状態」という設定なら
選択肢の「はい・いいえ」しか言わない無言主人公という仕様のゲームにするんじゃないかな?
その方がそれっぽくなるし
712 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:13:47.27 ID:i7Zt6aw4 [4/4回]
ティズ「オレだけの魂ではないッッッ!
    この拳にはッッ! わが弟ティルの魂がッッッ!!
    宿っているんだああぁぁぁッッッ!!!」

ってことを言いたかったのかもしれない。
713 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:17:15.84 ID:9s8Tua6F [2/7回]
なるほど
ラストのティズはプレイヤーなのかティズ自身なのかわからなくてさ
ティズが自ら神界に命を返したのか、プレイヤーがティズに身体を返したのかがね

まあ答えは無いんだろうけど
714 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:39:40.49 ID:13Qh73kT [1/3回]
少なくとも最初の世界のおばば様は真っ黒
アナゼルの手帳に談話に見せかけた暗号が出てくる
715 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:43:45.25 ID:Ah/Gxdqz [5/6回]
ラスボス戦に出てきた他の世界の
グランシップに乗ってたおばば様は白そうだな
716 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:50:01.05 ID:1HK+fRTQ [2/3回]
>>704
結局エアリーに殺されるし
ウロボロスにまでたどり着けず死ぬ運命てのは変わらない
エピローグのあれで助かった可能性もあるけど
そもそもあそこでエアリーを倒すと後の世界はどうなるんだとか
エアリーは並行世界を渡り続けてるけど一匹しかいないんじゃないのかとか
また別の疑問が…

エピローグ後のリングアベル関係も謎だけど
あそこでエアリーを倒すとどうなってしまうのかも謎だなあ
717 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:53:41.34 ID:Ah/Gxdqz [6/6回]
エアリー倒しちゃうとタイムパラドックスになっちゃうから
エアリー倒さないように三人を逃がすかなんかして助けるしかないな
そもそもエアリーがいるのがパラドックスと言われたらアレだが…
718 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 14:59:49.85 ID:9s8Tua6F [3/7回]
エアリー達は平行世界を突き抜けた唯一の存在のはずなのに複数存在するとは考えづらいよな
そうなると単なるサービスシーンになるのかなあのアナゼルさんは
花を添えに行くリングアベルのシーンもあるし
リングアベルさんはイデアに無理やり引き止められて家族皆で幸せになってて欲しいしなー
719名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 15:06:20.12 ID:TkVbmBox [3/3回]
あのシーンはリングアベルが実際に助けに行ったと解釈するよりは
「こんな可能性もあったかもしれないサービスシーン」くらいに思っといた方が
色々しっくり来るかもしれない
エアリーの存在的にもリングアベルの行く末的にも
720 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 15:11:29.34 ID:T8ZuTF9r [2/2回]
ED→真EDでも、前半でリングアベルが花持ってることには変わりないんだよね
後半はその花を供えるか、実際に助けにいくかって違いに見せてると思うけど
矛盾も多いし答えはないんだろうなあ
721 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 15:21:00.83 ID:aREFeMDf [1/2回]
>>719

おおむね同意。
今のリングアベルならこのように行動して歴史はまた変わっていただろうという、
リングアベルの心理的成長を象徴的・間接的に描写したシーンと考えられる。
722名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 15:44:54.37 ID:33ZcSD/f [1/3回]
別平行世界で新たに生まれたエアリーとアナゼルかもしれないしな
723名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 15:49:09.99 ID:aREFeMDf [2/2回]
>>722

確かにそういう可能性もある。
ただ、またどこかでエアリーが生まれるのは、あまり想像したくないけどねw
二匹目が生まれる事態になれば、三匹目以降が生まれる可能性が出現するので・・・
724 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 15:54:23.02 ID:WMOCDq7A [2/4回]
>>723
エアリーだけ生まれてもなぁ
725 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 16:11:37.47 ID:9s8Tua6F [4/7回]
でも神界の住人もろくなもんでもねーな
エアリー達のやってることは放置してて、いざやばくなったら姉リー派遣で様子見
直接干渉できないのかもしれないが、まるで高みの見物で楽しんでいるような、箱庭を見ているような…ね
最後の姉リーさんも緊迫感ゼロだったし…ね

まあ、メタ展開をゲームに盛り込んだ大人にはわかる皮肉みたいなもんなのかもしれないけど
ウロボロスさんも暇つぶしは出来ただろ?とか言っていたし
726名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 16:20:01.14 ID:13Qh73kT [2/3回]
画面に映るキモメンがあの縮尺だと俺ら踏み潰すだけでウロボロス倒せるな
727 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 16:23:01.03 ID:cq3DEhMC [1/2回]
>>726
ある意味で、神とその他の力の差を表現出来ているな
物理的にソフト諸共ウロボロスを滅ぼす事も出来るが、勿体ないから介入して止める道を選んだり
728 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 16:52:28.47 ID:13Qh73kT [3/3回]
あいつも神界行くの初めてだから
力の差を知らず粋がっちゃってるということか
必死こいて迫真の演技でクリスタルの光を集めるエアリーともども
かわいく見えてきたぞ・・・
729 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 16:59:13.81 ID:9s8Tua6F [5/7回]
ウロボロスさんは神界初めてちゃうかもよ?
もと神界のおっさんの可能性もある
本名ウロブチさん(11億歳)
730 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:01:08.44 ID:JFxP/KSC [2/3回]
あんな小さいおっさんいたら嫌だ
731 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:07:15.28 ID:9s8Tua6F [6/7回]
ウロボロスさん多分現実世界に嫌気さして、二次元に飛び込んだんじゃないかな?

こんな退屈な世界はいやだ、二次元こそが俺の世界だって

で、現実世界から厨二病もいい加減にしろっておしかり受けたと
732 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:07:52.49 ID:9s8Tua6F [7/7回]
ウロボロスさん多分現実世界に嫌気さして、二次元に飛び込んだんじゃないかな?

こんな退屈な世界はいやだ、二次元こそが俺の世界だって

で、現実世界から厨二病もいい加減にしろっておしかり受けたと
733 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:18:03.48 ID:On4jnrn7 [1/1回]
この世界のID:9s8Tua6Fと
他の世界のID:9s8Tua6Fが書き込んでる!
734 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:35:10.01 ID:1HK+fRTQ [3/3回]
なるほど
ウロボロスは二次に夢見た俺達の成れの果てて解釈もあるかw
735 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:41:12.99 ID:M0OClszn [1/4回]
リングアベルはマジ天使アニエスちゃんの粋な計らいでリベンジするチャンスを貰ったんだろう
芋虫を懲らしめた後は「ウロボロスならもう倒したぞ」って言って
他のみんなは世界に残し、エアリーと一緒にピラーを通って5の世界へ
そしてこう

idea<ねぇエアリー、いつものやってwやってw
eari-<またやるの・・・?エアリーもうあれやりたくないよ・・・
aniesu<エアリー、やらないとクリスタルを開放しませんよ、ほら
eari-<わかったわよ・・・。ファファファ!エアリーだよ!
idea<きたー、きもーいwwwきもいよwww何で手がそんなに生えてるのよwwwねぇaniesuwww
aniesu<きもいですねwwwきもかわいいかもしれませんねwwwww
eari-<もう元のエアリーに戻ってもいい・・・?
idea<あー笑ったwwwwもういいよwwwwまたお願いねwwwww
eari-<またにゃ・・・・もう慣れっこにゃ・・・
736 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:42:20.05 ID:hbOtY2lp [1/2回]
少し前に真終章クリアしたよ
ティズのARは見てないしラスボス戦で素敵な顔が映る事も気付かなかったけど
プレーヤーの分身だからって事であの最後は理解できたよ

復興村に関しては移動した先の世界が色々と好都合に条件が重なって
移動前と同じ条件で復興されていた世界って事でいいんじゃないかな

しかしプレーヤー視点からの通信やネタを
劇中システムや演出で扱うのはあまり上手かったとは言えない印象だな
最後のCOMタロウ世界はテンポも長いし辛い
737名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:42:33.61 ID:ONa99rMT [1/4回]
老師とレスター卿に瀕死で助けを求めたアニエスは、
どうやって多くの平行世界に同時に存在できたんだろう?
姿も天使みたいだったっていうし、死んだ後でもペンダントを通じて
魂だけ?で他の世界に干渉できるし、5の世界のアニエスと能力が全然
違うのは何故だろう…

リングアベルは6の世界のアニエスだと推測してたけど、そうだとしたら
死ぬ寸前に天使としての力に目覚めたとかなのかな。

このへんの謎についても、本編だけでは解決しないよね?
738 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 17:44:29.15 ID:ONa99rMT [2/4回]
EDでクリスタルに儀式を行ってるアニエスは、5の世界に戻ったその後だろうか
とすると、暴走させてしまったクリスタルを正常な状態に戻して回ってる描写なのかな
739 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:00:07.47 ID:BaaGBTsR [1/2回]
個人的にはリングアベルは過去の6に帰って
エアリーを過去のオーロラまで退散させて(別のパラレルワールド誕生)
エアリー倒してリングアベルだけ閉じ行く大穴に入って5へ帰ったと解釈している
740名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:04:49.05 ID:WMOCDq7A [3/4回]
>>737
多くの平行世界に存在出来たんじゃなくて、アニエスが来た時点で世界が分岐したんだよ
姿は天使みたいだけど翼が無い の比喩で半身の無い天使 らしいし。
ペンダントはクリスタルのかけら。
クリスタルは人の祈りを紡いで成長する。 人の想いを繋げて形にする物?
と、解釈してる。
741名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:12:57.15 ID:hbOtY2lp [2/2回]
6アニエスの思いが奇跡的に数多くの世界の老師レスター時間に
薄く広く散っていって1つの世界でのアニエス成分が薄いから
半身が無いとか死にかけみたいな雰囲気があったってのは…変か
742 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:19:31.57 ID:M0OClszn [2/4回]
天使の絵のイベントでアニエスが全ての始まりって呟いてたから
天使降臨が全ての起点になっているという考えはおかしくないだろうね
単に天使アニエスが召しあげられた神界がウロボロスのいるところみたいに
全ての次元に干渉できるって考えもできるけど
743名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:21:16.61 ID:nDs4vXjK [1/2回]
>>737
開発当初はパラレルワールドは羽番号6と5の世界のみだった
それが開発終盤になってボリュームが少ないと注文がついて今に至る
744名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:26:26.66 ID:qAn8im/S [2/2回]
>>740
自分の解釈を披露するのはいいんだけど
仮定を確定みたいに言って人の意見に干渉するのはよろしくないと思います
745名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:27:00.72 ID:ONa99rMT [3/4回]
>>743
当初は6の世界のアニエスが5の世界の過去の老師たちに助けを求めた、
てシンプルな設定だったとしたらしっくりくるね
746名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:30:59.82 ID:WMOCDq7A [4/4回]
>>744
解釈してる と言っているんですが。
そう人の考えを決め付けるのはよくないと思います。
747 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 18:59:57.07 ID:M0OClszn [3/4回]
そういやグランシップって5000年前からあるんだっけ
老子とかがドンパチやってた頃に飛空艇なんてなかったって言ってたから
すさまじいオーバーテクノロジーだけどいったいどこから来たのか
748 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 19:00:25.58 ID:nDs4vXjK [2/2回]
>>745
もう時間的にも資金的にも余裕がなくて苦肉の策だったんだろう
チグハグな場面も生まれてしまうが、ループモノならイベントシーンは使い回せるしね
ま、妄想だけどね
749 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 19:31:20.75 ID:2Uc5DCMV [2/2回]
>>746
いや、とって付けたように最後に加えても
前半さもこれが事実みたいに語ってるように自分も見えたけどね
皆ただあれはこうかなこれはこうかな推測してる中に無理矢理押し付けられてるようでモヤッとするよ
750 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 19:56:32.94 ID:SnyCa+rP [1/1回]
断定口調と推論を然ももっともらしく語るとかガキじゃあるまいに
751名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 19:57:56.15 ID:JFxP/KSC [3/3回]
>>741
多分最初から幾万の世界があったんじゃなく、選択肢ごとに世界が分岐して行く平行世界なんじゃないかな

     A    ←アニエス降臨
    /\
   A    B
  /\  /\
 A  A' B  B'

こんな感じで
752名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 20:13:01.65 ID:USyP/xbA [1/1回]
おそらくウロボロスは1体でエアリーは複数体
ウロボロスが死んでもウロボロスより生み出された羽虫は姉妹共々死なない
エアリーは相手を騙して重殺出来るだけの力量を持っている

これじゃ結局世界は平和にならないよな
ウロボロスが死のうとカタストロフ(大破壊)はエアリー自身の望みでもあり、別世界から別のエアリーが侵攻して来る可能性があるんだから
753名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 20:16:47.33 ID:F6Qm4n42 [7/8回]
あんれ・・・とくに深くも考えてないでぽっと今思い浮かんだんだけど
ウロボロスに破壊されそうになってるのを阻止するときその世界のエアリーってなにしてたんだろ
あれもう出てくる世界全部で倒されてたんかな?
754 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 20:28:12.95 ID:pzhQfTh+ [2/2回]
>>753
プレイヤー視点のティズ達はホーリーピラーで世界移動してるけど、世界自体はそのまま時間が過ぎてるだろうから、エアリーに騙されたことに気付いて、ホーリーピラーには一緒に入らなかった世界とか?
755 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 20:29:02.63 ID:M0OClszn [4/4回]
ウロボロ戦で別の世界のティズ達が出てくるとき傍にエアリーいたっけ?
いるならエアリーが複数いるという説に大分信憑性がでてくる
エアリーは実は一匹ではなく、複数の体を持ちながら意識を共有しているとか
世界も実は移動していなくて別の世界のエアリー1号とか2号とかに交代していると考えることもできないだろうか?
756 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 20:32:01.75 ID:F6Qm4n42 [8/8回]
やっぱいままで話題あがってないよねこれ
>>752みてふとあーそういえばとおもったんだけどだめだこの手の話はもう時間と何番目の世界とかで
俺の脳みそじゃちんぷんかんぷん
757 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 20:54:11.94 ID:33ZcSD/f [2/3回]
>>751
5分前に作られた世界ってのも間違ってない可能性もあるんだよな
ホーリーピラーを通ったあと通った存在がもう抜け落ちた世界が検索されるのか創造されるかはわからないけど
758名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 21:00:08.55 ID:ONa99rMT [4/4回]
>>740>>751
その考えだと天使アニエスの降臨しなかったパラレルもある訳で、
ウロボロス出現が事前情報無しの世界だったら全ての世界は食らいつくされてる
かもしれないってことだろうか…?
ああ、俺のアナログな頭では追い付かなくなってきたw
759 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 21:09:15.21 ID:f2iOHCRX [2/2回]
>>758
事前情報なしで食いつくされたパラレルも当然存在して
その中の一つから天使アニエスが来た、と考えればいいのではないかな。

神界に行くのがウロボロスの野望だった訳だけど、実は世界を喰らいつくしても
「やっぱ神界までは行けなかったわー…見えただけだったわー…」というオチがついた可能性もw
760 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 22:47:51.22 ID:4vlSlNAf [1/1回]
>>674
神界が現実世界だからその線はないと思うなあ
761 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 23:32:57.85 ID:BaaGBTsR [2/2回]
そういやなぜホーリーピラーは二回目以降痛くなったのか?
というか原初の光ホーリーピラーはエアリーの説明で正しいのか?
762 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 23:46:27.76 ID:cq3DEhMC [2/2回]
ピラーはおそらく暴走状態に陥ったクリスタルが、余分な力を放出して正常に戻ろうとする物だろうし
自分の世界の光だと問題無いが、違う世界の光だと拒絶反応が出るんだと思う
リングアベル? アニエスの力とかクリスタルの種で初回は中和されてたんだろ
763 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 23:55:12.81 ID:33ZcSD/f [3/3回]
ホーリーピラーは穴が開いた世界から漏れ出すなにかじゃないんかえ?
764 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 23:56:49.36 ID:le7ijofZ [1/1回]
穴ぶちあけてるのはエアリーなんじゃないの?
765 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/30(火) 23:58:31.89 ID:pavcu2vj [2/2回]
良薬も過ぎたれば毒となるみたいにホーリーピラーにも許容量があるとか
766名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:18:19.70 ID:3kHe18gl [1/5回]
この辺がよくわからなかったんだけど
各世界の大穴って前の世界でティズ達がホーリーピラー立ち上げることによって開くのか?
ティズが災害に巻き込まれて死んだりするのは前の世界のティズのせいってことになるのだろうか…
だとしたら因果だなぁ
入れ替わりイベントでティルに残ってとせがまれたティズは
間接的に彼の本当の兄を殺してるのか
そりゃ入れ替わって残ったりなんてとてもできないよな…
767 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:24:55.70 ID:huSQmdne [1/1回]
エアリーによると大穴はエアリーの仕業ではなく
ティズ達がエアリーに協力して一緒にぶち開けたものらしい
あとオープニングムービーの大穴が出来るシーンでは白い柱が大穴を開けてるから
ホーリーピラーが大穴の原因なんじゃないかな
768 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:26:46.11 ID:LKncwKaN [1/3回]
>>766

そう。ホーリーピラーの光で別の世界を貫き、大穴が出現する。
だから、主人公パーティは色んな世界に災害の爪跡を残したことになる・・・。

正直なところ、世界を完全に元に戻せるエンドが欲しかったな。
いくつもの犠牲の上で、後はもう平和だ!といってもやりきれない。
769 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:30:10.76 ID:3kHe18gl [2/5回]
やっぱそうなのか
確かにエアリーがそんなことを言ってた気もする
ホーリーピラーの立つ場所とノルエンデの位置が離れてるから
頭の中ですぐには結びつかなかった
ティズ達真終章クリアまでに何十万人殺してきたんだ…鬱すぎる
770名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:35:40.92 ID:IQ7qDxRi [1/3回]
平行世界の考えだと元に戻したとしても
今まで在った世界とはべつに元に戻った世界が増えるだけなんだよな
771 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:41:36.51 ID:LKncwKaN [2/3回]
>>770

結局意味ないのだったら無情だな・・。
ただ、平行世界を超越するウロボがいるんだから、
それをぶっつぶしたことで何もかも元通りになるエンドは用意すべきかと。
結局救われない人が多すぎて後味がヤバいことになってる。
772 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:52:17.79 ID:Ib9nNe9f [1/4回]
ティズたちが破壊したノルエンデは永久に帰ってこないからな
6章から真終章までわざとエアリーを野放しにした主人公たちは
滅ばずにすんだはずのノルエンデを3つ余分に破壊した
773名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:52:42.76 ID:1fgbdPIg [1/8回]
そうすると、最初にホーリーピラー立ち上げた世界には
大穴が開いてないってことにならない?
774名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:56:11.32 ID:3kHe18gl [3/5回]
>>773
開いてなくても不都合なことはないんじゃない?
まあ他の世界だとアニエスを「大穴ふさぐ」って名目でそそのかしてクリスタル解放の旅させてるから
アニエスをそそのかすのにちょっと知恵を絞らなきゃいけないかもしれないけど…
775 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 00:57:41.84 ID:J+kDZqSA [1/1回]
でもウロボ倒して元通りっていうご都合主義だったらつまらないと思う
とはいえラストバトルで壊された世界ぐらいは救われて欲しいな
776名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:04:05.42 ID:1fgbdPIg [2/8回]
>>774
エアリーは前の世界でぶち開けた大穴から出てきて
はじめてアニエスと出逢い「クリスタルの精霊」と名乗る・・・って流れだから
大穴が開いてないと、そもそもアニエスが大穴のあるノルエンデに向かわない上に
エアリーとも出逢うことがない・・・ってことにならない?

でも考えてみたら、OPのアニエス(後の天使)は最初っから祈祷衣着てるんだよな
5番目のアニエスは自分の祈祷衣を持って無かったのに

最初のクリスタルの闇は、ただクリスタルが祈りを蓄積しすぎて凶暴になって
闇や魔物を呼び寄せちゃったから、さらなる巫女の祈祷で
クリスタルの終焉へ導けば良かったところを
エアリーが嘘ついて途中でやめさせて暴走状態に導いた・・・ってことなのかな
777名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:13:28.74 ID:jQf4ZWRy [1/2回]
結局のところ終章でエアリーの企みを手前で阻止したのと
何か考えがあるのか…と思ったら別に劇中じゃそうでもなかったらしく
ただ従い続けてたら黒幕まで出てきて倒した事どちらが
「ブレイブリーデフォルト」なんだろうか
アンチFFクリスタルってネタとしては
真相に気付いて破壊って方が正道な気がするんだが
真終章なんてついちゃってるけど何かコンセプトに対して半端かなって感じて
778 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:14:05.03 ID:IQ7qDxRi [2/3回]
>>776
起点となった世界がゲーム中の世界と同じ状況だとは限らんさ
そもそもアニエスがいたかどうかすら怪しい
779名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:20:41.34 ID:1fgbdPIg [3/8回]
>>777
最後のティズが借りたものを返すって言って
わざわざ仲間のみんなと逢う約束をした半年後の日に
その約束を「勇気を持って放棄した」から
ブレイブリーデフォルトなんじゃないだろうか
780 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:25:33.20 ID:Ib9nNe9f [2/4回]
「オマエらはアタシに騙されてたんだよー!w」
「知ってた」「!?」
くらいやってくれればなー
781名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:26:07.89 ID:3kHe18gl [4/5回]
>>779
あれで本当に死んでたとしたら
再会の約束した日に死体見つけることになる仲間達にとっては
嫌がらせ以外のなんでもねーぞw
本当に死んでたらの話だがな!
782名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:32:16.88 ID:1fgbdPIg [4/8回]
>>781
でもじゃあなんでティズはあそこで
自分の足で墓場に向かったのかって話になるじゃん?
テイズは死ぬつもりだったんだろーなーと思うんだよ

まあ不死の国のイデアとクリスタルの巫女と元暗黒騎士が居るなら
そのあと復活しそうなもんだけどなー
783 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:43:29.25 ID:BL1dsdHD [1/2回]
>>781
でも再会したら再会したで、真面目だからもう逝くに逝けなくなっちゃうだろうし
ティズ的にはアレが最良だったんじゃね
784 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:47:00.63 ID:3kHe18gl [5/5回]
だ、だから死んだときまったわけじゃ…(´;ω;`)ブワッ

まあ死ぬつもりにしても半年あったんだからそんな当日とかじゃなくて
もっと前に死んでもよかったんじゃ…
ってみんなに看取って貰うのが最後のわがままだったとかなのかねぇ…
785 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:51:42.16 ID:jQf4ZWRy [2/2回]
自分で言い出しておいて思ったんだけど
ループの-繰り返す世界-が3回あるのはつまりデフォルト×3をして
それで真終章にたどり着くって事なのかなとシステムから発想してみたり
まあそれにしても「勇気を持って果たすべき使命を放棄する」
ってのは普通にクリスタル破壊した方がしっくりくるけど…
786 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:52:08.42 ID:1fgbdPIg [5/8回]
そもそもティズが「借りた」のって
誰の何なんだろうな、という疑問が残るんだよな
絶望の勇者のARムービー見た限り
別にティズは何もしてなくて
勝手に光が吸いこまれてるんだよなー
787 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:58:19.57 ID:Ib9nNe9f [3/4回]
クリスタル破壊で真終章の方がよかったな
788 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 01:58:37.09 ID:qYlBrosg [1/1回]
このスレでも何度か言われてたけどプレイヤー(の魂)ってことでいいんじゃない
せっかく神界=こっちの世界とか色々メタ要素あるみたいだし
789名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 02:23:54.68 ID:LKncwKaN [3/3回]
プレイヤーがティズに入っていたという設定自体はいいと思うんだが、そもそも展開にプレイヤーが蚊帳の外なのがいけないんだよな。
ティズに「どうしても村を復興させたい! まだ生きたい!」と頼まれて力を貸す、という展開だったら王道ストーリーとしての評価は違ったと思う。
そもそも俺は貸す承諾をするどころか話を聞いてもいないし、勝手に悟って死なれても俺が困るという、伏線にこだわりすぎて誰得な展開になってる。
790 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 02:47:22.93 ID:FdK0rYlp [1/1回]
>>789
頼むよ! 私は先に逝ってるね! とかOPで姉リーが云ってるけど
タイトル画面放置でも見れるけど。
OPで姉リーの声聞いた後に、ゲーム内でエアリーの初登場の声で違和感感じるけど、
声が違うんだもんそりゃ違うよな・・・
クリアするまで違うとは分らんかった
791 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 04:12:30.37 ID:K8qFqGKf [1/1回]
>>789
そんなの最初にあったらもうティズ死んでることがずっとバレバレだし・・・
それこそ誰得だよ
792名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 04:30:04.18 ID:37ui4lQg [1/6回]
神界=現実世界、魂=プレイヤーは全力で否定したい。
プレイヤーがティズの体を借りて操作してるとすれば、
パーティ分離時に二度もイデア操作になるのはおかしい。
さらにクリスタル解放時はアニエス操作になる上、
敵などの動向も見ていることから、自由に抜け出せるのは明白。
それなのに最後だけ返すとか、何度も抜け出しているなら発言が変。
あと神界の内容も理想化されすぎ(ウロボロスの妄想かもしれんが)。

反論:プロットに問題があったか、シナリオや演出が下手なだけ。
これを認めると劣化バテンカイトス確定。したくないなあという感情論。
793 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 04:37:33.95 ID:dOGLCGxH [1/1回]
姉リーとかいっぱいいっぱいのフォローしてるんじゃねーよ、開発w
794名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 06:43:49.73 ID:54jxMSKo [1/1回]
エアリーちゃん11億歳なのかー若くみえるってよく言われない?
795 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 06:55:39.49 ID:IQ7qDxRi [3/3回]
>>782
それはあくまでティズが死ぬつもりだったというだけで
実際死ぬかどうかはわからないからなんとも
796 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 08:00:26.97 ID:k2EzX1Td [1/3回]
まぁ寝てたら寝てたでそれは最後ギャグにしか見えないから俺のなかではもう供養すませた
797 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 08:13:19.90 ID:Ux6nnaGz [1/1回]
>>794
エアリー『・・ふっ
貴様らとは食べているものが違うからな・・。当然だろう。(ドヤァ)』
798名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 08:24:07.09 ID:lMzM8g+R [1/2回]
>>792
だからウロボロスは神界の内容を知らないんだろうと
何度も指摘されているだろ
後あくまで神界の干渉だからな
ティズに入ってるだけじゃなく
実際はパーティ全てにある程度以上の影響を与えていると考えるのが自然
他の世界じゃティズだけでなくアニエスもイデアもウロボロスまで到達出来ずに死んでるし

エアリーて真の姿は妖精形態何かな
逃げて行く時やウロボロスおねだりする時もあの姿だし
アネリーも妖精形態だし
799 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 08:28:51.86 ID:TnbBrYbQ [1/1回]
みなさんこんばんは。パーソナリティーのウロボロスです
今日もメールを1通紹介します
「何が目的でこんな事をするんだ!」
その質問には答えただろう、次っ
800 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 09:10:38.36 ID:jbu7lQuA [1/1回]
ウロボロス倒したけど、ストーリーより戦闘中ちらちら映るブサイクが気になって仕方なかった
ティズ達も見え隠れする神界の住人があんなだったら絶望して戦うの止めちゃうだろ・・・
801 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 09:43:52.98 ID:1fgbdPIg [6/8回]
アネリーが言ってたじゃないか
目をそらさないでねって
802名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 09:47:02.95 ID:yBdvqT2R [1/8回]
真終章にいく動機付けがないのがなー
エアリーの正体にアナゼルリングアベルが気付いて、ティズとアニエスもこのまま解放してたらどうなるか薄々わかっててろうに

とりあえず騙されるにしても大穴ガンガン開けて虐殺続けるパーティーに苦悩や葛藤がないのが違和感覚えた
803 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 10:16:43.40 ID:lWKBs4U6 [1/2回]
そこはほら! エアリーを信じたってことで!
804 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 10:22:52.51 ID:1fgbdPIg [7/8回]
俺らに操られてたんだよ!
クリスタルを破壊するのも解放するのも俺ら次第だからなぁ
805名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 10:27:12.26 ID:lMzM8g+R [2/2回]
>>802
敵も味方も身内の犠牲以外には鈍感というか
狂気を感じるレベルだしなあ

イデアがキキョウの死を待ちながら冷静に突っ込みを入れるところとか
冷静に考えると凄く怖いよ
サブイベントをやる順番次第じゃ部下がまだ任務中なのに
イデアと和解してあの国をめちゃくちゃにした自分を棚に置いて
旅に出る師匠とか
806 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 10:36:49.58 ID:BL1dsdHD [2/2回]
>>805
生存版師匠は何もかもがどうでもよくなっちゃったから……、色々な意味で吹っ切れたんだろ
807 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 10:37:06.60 ID:nb1dl2rC [1/1回]
>>805
ききょうが死んだら
「一気にしゃべりきったわね(あきれ顔)」
みたいにに言い放ってたしな
808 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 10:48:34.44 ID:BxFI7Jfw [1/1回]
0になるとどうなるかは8章でもわからないのだし興味本位で行ってみた的な
809 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 11:04:45.99 ID:739xitxE [1/1回]
人殺した直後にPTチャットでアスタリスクについて談笑始められるご一行
人をやっちまった…みたいにうじうじされるよりいいと思ったけどなw
810 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 11:28:35.44 ID:XTm44OMr [1/1回]
ウロボロスは1体で、エアリー的な存在は複数いると思う

エアリーの基本行動
1.巫女を利用してクリスタルを解放し次の世界へ…の繰り返し
2.真相に気づかれてクリスタルを破壊される可能性があるから、次の世界に移動する
ときにはその世界の巫女は殺しておく
3.ただし、アニエスやオリビア、火の巫女などが全滅する世界もあるわけで、そんな
世界にいったエアリーは手詰まりになる(解放も移動もできない)
その場合は他の世界のエアリーが前の世界から巫女を連れてくる

こんなカラクリなのではないだろうか
811 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:01:30.14 ID:oHJdEObR [1/1回]
6章の老師イベント終わった時点でどう見ても開放が悪って流れになるから、
その流れに対する「従わない勇気」を出すのが真終章なのかなと思った。
ただ、結局のところ、どんな理由付けをしても「全てわかっていながら開放を続ける」形になってないから違和感がでまくる。
812 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:07:22.06 ID:Lwi16Bno [1/5回]
それなんだよねー。
6章でリングアベルがあれだけ言っていて私もリングアベルを信じます、とか言いながら真終章であれなのかと…。
せめて「全てわかっていました。とうとう本性を現しましたね。
でも、本当は心の中では間違いであると思いたかった。こんな結末になって残念です~」くらいの展開になればよかったのに。
813名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:17:49.55 ID:bD/js6bE [1/4回]
真終章でウロボロスと戦っててレスター卿が登場したときなんで「苦戦してるようだなリングアベル」ってわざわざアニエスとかティズでなくリングアベル呼んだの?
前の方で老師がリングアベルかもって書き込みあって結構納得してるんだけど、リングアベルと老師と意気投合する点とクリスタル前のパーティチャットのことしか書かれてなかったからこれもじゃね?って気になった…
814 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:36:30.58 ID:1fgbdPIg [8/8回]
>>813
何千年でも待ってるから安心しろティズ!ってやつ?
5の世界か4の世界のホーリーピラーから転落した
リングアベルが後の老師なのかなーと思った
その後の世界だとアナゼル落ちてこないから
815 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:38:01.09 ID:k2EzX1Td [2/3回]
イデアそっちのけでアニエスちゃ~~んな時点で俺はその線は捨てた
816 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:42:56.39 ID:bD/js6bE [2/4回]
≫814
それそれ。落ちて1800年よりも前にたどり着いたみたいな感じだったら納得だなあ
≫815
悟られないために隠してた…とかは考えすぎかあ
アニエスペロペロなの忘れてたわ。あのパーティチャットなんなんだろうな
817 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:43:04.87 ID:MH1LZfBq [1/3回]
千年の時の経て性癖が変わったんだよ(震え声)
818 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 12:44:01.38 ID:bD/js6bE [3/4回]
安価失敗してはずかP
819名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 13:04:59.69 ID:4PLa7px4 [1/3回]
なんでクリスタルを暴走させると風が戻ったり海がキレイになるんだろ・・?
820 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 13:10:01.69 ID:4PLa7px4 [2/3回]
あ・・天変地異はオルトロスとかの影響で、それ倒したから治ったのかな?実はクリスタル解放と天変地異は関係なかったってことか
821 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 13:52:34.14 ID:GZEblRjK [1/2回]
開放の前段階で一度正常な状態に戻ってるんじゃないかなぁ
822 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 13:55:13.23 ID:XHXXuOsN [1/5回]
黒いのがパリーンした段階で異変が収まるものなのでは
823 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 14:28:19.25 ID:Lwi16Bno [2/5回]
>>819
逆に考えると天変地異はクリスタルの防御反応かもしれないよね。
でも人間にとって都合の悪い事象だから
クリスタルを解放してとりあえずの安定を取ろうとした、みたいな感じで。
数百年数千年スパンで考えると単なる世界の延命処置でしかなくて
一度天変地異起こしてリセットした方が後々の世界にとっては良い結果になるみたいな可能性も。

オルトロスだのは本当はクリスタルに取りつく魔物じゃなく、
クリスタルを解放と称してバランス崩そうとする存在(今回でいうエアリーやアニエスたち)からクリスタルを守ろうとしてたのかも。
824 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 14:32:17.26 ID:4PLa7px4 [3/3回]
オルトロスは実は免疫反応でクリスタルを守る白血球ってことかな、そうだったら面白いね
825 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 14:34:15.49 ID:MH1LZfBq [2/3回]
災厄を~~せし者ってのも本当はクリスタルの守護者なのにクリスタル正教にとって都合の良いように悪者にされた可能性が微レ存?
826 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 14:56:02.16 ID:lWKBs4U6 [2/2回]
クリスタルは寿命を迎えたら、次の核に力を移してお亡くなりになる。
その移す力を無理矢理しぼり出すのがエアリーがさせてた解放(クリスタルの暴走)じゃね?

一時的には風や水が復活するけど、そのうちすぐに力を切らしてクリスタルがおじゃんになるんじゃないかな。
827 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 14:56:34.86 ID:7rEQlJC8 [1/5回]
黒いのパリーンの時点で海とか風とか正常に戻るんじゃないかな
その時点で元の姿なわけだし…問題はそこからさらにエアリーが暴走させてることであって
取りついた魔物は守護者っぽい気もするなー防衛反応みたいな
もうちょっと敵か味方かわからないデザインでよかったんじゃないかと思うけどw
828名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:10:39.77 ID:yBdvqT2R [2/8回]
あれは守護神だろうね
最初の世界で大穴あいたからクリスタルが自己防衛モードにはいったと
それを無理やりこじ開けて解放以上のオーバードライブさせてその力でホーリピラー作って次の世界に大穴あけると

てか、老師がアナゼル説あながち間違えじゃなかも
イデアに反応示さなかったのは、最愛のイデアを救えなかったアナゼルだから罪悪感あったのかな

真相はアルティマニア待ちやね
829 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:14:29.25 ID:dONzBs8K [1/4回]
ふと思ったんだけど、真終章EDでアナゼルが「~今度こそ」って言ってるから
リングアベルだけ他三人とは違う元の世界に帰ったんじゃないかな?
830 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:15:49.27 ID:1GP3PkwM [1/2回]
でもDの手帳ではティズが眠ってるのを見てるわけで
よくわからん
831 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:19:21.05 ID:XHXXuOsN [2/5回]
>>828
コンプリートガイドが版元スクエニで出るからアルティマニアは無いだろ
832 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:19:23.43 ID:yBdvqT2R [3/8回]
あれはアナゼルのためのサービスシーンだと思うの
実際のシーンだとするとウロボロス&エアリーが大量にいるということになるから…
まあ、実際プレイヤーの数だけウロボロスがいてもおかしくないけどちょっとなー
833 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:23:01.86 ID:7rEQlJC8 [2/5回]
真EDのアナゼルについては話題ループするけど答えは出ないねー
ティズと同じく、想像におまかせしますって感じなんだろうか
公式から何かは言ってこなさそう
834 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:25:01.36 ID:dONzBs8K [2/4回]
最後リングアベルだけ居ないのも疑問…。

確かに手帳にはティズのこと書いてあったけど…やっぱ、よくわからないね。
835名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:25:31.03 ID:MH1LZfBq [3/3回]
エアリー倒す

FF10のティなんとかよろしく リングアベル「俺、行かなくちゃ!」

ホーリーピラーで6から5の世界へ

完璧や
836名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:28:19.51 ID:yBdvqT2R [4/8回]
>>835
半年間も大穴維持するじいさんとレスターの気持ちを考えろ!
837 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:29:09.06 ID:7rEQlJC8 [3/5回]
ホーリーピラーに単身飛び込んでも世界移動するなら
5世界と4世界のアナゼルも船から落っこちて死んでるんじゃなくて
4世界と3世界に移動してるのかな?
838 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:30:39.17 ID:bD/js6bE [4/4回]
一人ずつズレてたら笑うwww
839 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:31:03.00 ID:Lwi16Bno [3/5回]
>>836
6の世界にも老師がいるだろうから、6のエアリーを倒した後
そっちの老師に穴維持しておいてもらえばいいんじゃね?w
840名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:42:03.04 ID:yBdvqT2R [5/8回]
一人ずつズレたらいいけど七章八章だと…、アナゼルさん2人になっちゃう(´・ω・`)
841 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:44:57.85 ID:7rEQlJC8 [4/5回]
>>840
よりによってイデア死んでて悲しみに暮れるアナゼルさんのとこにもう1人か…w

仮面割れてる上で落っこちてるしリングアベルになっててもおかしくはないと思うけど
目の前でトラウマがあったわけでもないし記憶喪失になる理由がないな
プロポーズ玉砕のショックか
842 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:46:07.77 ID:1GP3PkwM [2/2回]
リングアベルと姉リーの八百長説
843 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 15:46:26.33 ID:XHXXuOsN [3/5回]
大体「くっそおおおおおお」で片付くから便利だよな
844名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:06:59.69 ID:37ui4lQg [2/6回]
>>798
何度もと言われても俺このスレ来たの初めてだから知らなんだ。
でもなるほどな、神界の干渉ということなら納得できるわ。
まあ考察してたら他にも問題が出てきたんだけど、
それ自体が神界の干渉がウロボロス撃破が目的という推測の上に成り立つ考察だし、
とりあえずいくらなんでも演出とシナリオ下手すぎだろという説が消えればいい。
845名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:08:30.13 ID:XHXXuOsN [4/5回]
>>844
1スレ目なんだから1からログくらい読めって話や
846 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:18:39.28 ID:37ui4lQg [3/6回]
>>845
あ、ほんとだ。神界=現実世界説を知って、
ググッてきたからてっきりもう何スレか進んでるものかと。

しかし、神界=現実世界を否定する方向で考察進めるけど、
矛盾が見つかる点もあれば、逆に=じゃないと説明つかない点も出てくる。
考察途中でここに書くには長すぎるから具体的な事は書けんけど。
いや、実はその辺深く考えてなかったんですよ! という可能性が濃厚に思える。
847 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:21:38.03 ID:yBdvqT2R [6/8回]
神界は現実世界的なものだと思うけどな

召喚魔法で呼び出される現代チックな召喚獣も多分神界からの召喚っぽいし
848 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:22:54.12 ID:7rEQlJC8 [5/5回]
神界とつながりかけてる闇のカーテンに散らばる線路とか踏切もそういうことなんだろうなと
849 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:25:06.04 ID:k2EzX1Td [3/3回]
闇のオーロラが神界につながりかけてる設定みたいなのあったっけ?
繋がりかけてたのはウロボロスに引き込まれたあっちの次元の空間じゃなかった?
850 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:29:36.61 ID:yBdvqT2R [7/8回]
闇のオーロラは神界への入り口っぽいよね
線路とか信号とか明らかにねらってる
851 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:39:11.67 ID:37ui4lQg [4/6回]
流れ無視して悪いが、過去ログ軽くチェックしたけど、
ティズはアンク的な状態になってるって説は出てない?
最初は瀕死だったけど、神界の魂が宿ることで徐々に生命力が回復。
わざわざ半年待ったのもそれが理由で。直後だとティズが死ぬから。
852 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 16:45:48.25 ID:yBdvqT2R [8/8回]
その手の描写がないから何ともいえんなー
ティズが最後生きてるかどうかは考察のしようがないからね
853 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 17:45:47.19 ID:37ui4lQg [5/6回]
過去ログチェックしてたら大体考察まとまった。
原点はウロボロス勝利でカタストロフが発生したこと(発生後がPB世界)。
天使アニエスはその影響で1800年前に。
神界に攻め込まれてやばいと思ったもんだから神界が干渉。
終章で返さないのはウロボロス倒さないと目的を達成できないから。

でもレスター卿の最初の不死とか、元々のホーリーピラーの役目とか、
わからんことも多くて考察に限界あるな……続編意識して伏せてる情報もありそうだし。
神界が現実世界的なものとすれば、続編で色々活かせそうな気がする。
ホーリーピラーそのものは悪じゃないんだろうけど(最初は暖かいと全員言ってる)、
四つのクリスタルの中間点に出て、裏側がノルエンデ村だから(球体世界)、
大穴なかったらノルエンデ村のあたりにもなんか出そうと思うけど材料不足。

まあ、元々深く考察されることは想定外で考えてないだけな気もするが。
俺も神界=現実世界説を知って、それは違うんじゃと思ったから考察したわけだし。
細かいことは気にすんなで、最後の並行世界のみんなが協力する熱い展開で十分。
854名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 18:00:52.79 ID:Ib9nNe9f [4/4回]
ノルエンデ村もよりによって最悪の場所に村を作ってしまったものだなぁ
ああでも異界に最も近い場所だからこそ常日頃から異界の力が流れこんで
ノルエンデ人はスーパー戦闘民族になってるという考え方もあるか
855 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 18:22:27.58 ID:Lwi16Bno [4/5回]
>>854
ティズが死んでなかったら弟のティルがホーリー夫妻撃破してることになってるけど
ティズが死んでない世界ではティルが神界からの介入受けてるのかもねー。
ノルエンデ人全員が戦闘民族と言うより、
ノルエンデ人の中でも一番肉体の損傷が少ない、もしくは穴に落ちなかった人間が神界からの介入受けて
スーパー戦闘員になっちゃうんじゃなかろーか。
856 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 18:23:07.58 ID:Lwi16Bno [5/5回]
日本語がおかしかった…ティズが死んでいる世界では、だ。
857 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 18:42:13.69 ID:XTGsnN09 [1/1回]
クリスタルに取り付いてる魔物は大穴を通って異界からやってきたんじゃないの?
芋虫が大穴のせいで異界から魔物までやってきたとか嘲笑ってたじゃん
クリが闇に飲まれるのと穴が開くのも同時期だし
858名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 18:49:12.55 ID:37ui4lQg [6/6回]
ラストバトルの演出に自分の顔とか完全に見落としてたわけだが。
大丈夫、まだ神界は現実世界の並行世界という可能性が……が……。
859 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 19:26:11.32 ID:id+LcDkI [1/1回]
クリスタルの2つの波動のうち
白魔法強化の波動だけ利用してたから
バランス狂って黒化したのかと思ったが
違うのかな?
860 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 19:28:46.38 ID:XHXXuOsN [5/5回]
それ土だけだろ
大祈祷で暴走しかけてた力をどかーんしないようにしてたのでは
861 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 22:07:35.33 ID:vDsnb7Y0 [1/1回]
ダッツさん達がぶち込まれていたらしい営巣ってのはなんだったのか。
862 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 22:34:31.80 ID:1U2c7SEb [1/1回]
>>858
もういいから黙ってなって
863 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 22:40:27.44 ID:ibugwSdF [1/1回]
膨大なエネルギーが集中しているホーリーピラーと闇のカーテンの中は
複数の並行世界と時間を同時に認識できるようだし、
レスター卿がウロボロスに特攻する前にやったように
リングアベルが芋虫見て凹みかけてる第六世界の自分自身にガッツ注入したんじゃね。
864 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 23:05:37.44 ID:GZEblRjK [2/2回]
だとすると「今度こそ」の意味が???ってなるけど…
865 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 23:14:30.32 ID:iM5nHv6u [1/1回]
シュタゲのタイムリープ的なことが起こったんだろう
自我だけが別世界の過去に飛んだ
866 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 23:26:45.63 ID:ZYbeVE3V [1/1回]
6世界に見せかけた7世界以前の話だったりしてな
867 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 23:32:36.94 ID:/2/jD88+ [1/1回]
Ring a bellって名前はきっと何か秘密があると思ったんだけどこれといってなかったなぁ
「警鐘を鳴らす」って言葉が本編に出てきたけどそれをやったのは天使だったし
868 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 23:51:41.75 ID:dONzBs8K [3/4回]
ググっれみたらこんなんあった。

ring a bellの意味や和訳。
《口語》 以前に聞いたことがある; 思い出させる.
用例That name rings a bell. その名前は聞き覚えのある名だ
869 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/10/31(水) 23:52:49.02 ID:dONzBs8K [4/4回]
スマン、ググっ「て」だった…orz
870名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 00:53:59.44 ID:1xzr1fYA [1/2回]
真面目に考えたらアナゼルがカルディスラ潜入の時に使った偽名なんだろうな
871 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 00:57:51.03 ID:6Yk3eOrt [1/4回]
>>870
そう思ってたんだけど、そうなるとアナゼルの日記の
リングアベルだと!?…だ、誰だ?がちょっとひっかかるような

みんながそう呼ぶってあたり、イノシシ狩りしてたアナゼルの偽名が
リングアベルだったってのが一番しっくりくるんだけどな…
872名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 01:03:04.83 ID:G1nv30A4 [1/1回]
(自分が使ってた偽名なのに)リングアベルだと!?…だ、誰だ? なんじゃないの?
873名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 01:14:22.26 ID:E3yHsiQe [1/2回]
そういや5の世界ではホーリーピラーで会うまで
リングアベルとアナゼルが同じ時間同じ場所に居たことがなかったけど
タイムパラドクス的なもの回避のためなのかね?
874 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 01:29:48.58 ID:7yVdY7WP [1/1回]
>>873
あれは物語の都合じゃないかな
身も蓋もないけど
875 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 01:37:33.20 ID:KSudWqAe [1/2回]
>>873
リングアベル=5の世界のアナゼルのミスリードのため
アナゼルがヴィクトリアの魔法で負傷した時にリングアベルも負傷してたりしてた
876 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 01:45:55.97 ID:l8APS/eK [1/4回]
実際はキキョウに肘打ちくらってたんだよな、あのミスリードには
まんまと騙された
877 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 01:48:48.13 ID:6Yk3eOrt [2/4回]
>>872
だ、誰だ?の部分にちょっとつまずいてしまったんだ
リングアベルって名前に反応してるように見えるから、やっぱり偽名かな
リングアベルのページの何故かこの名前が浮かんだって記述見落としてた
878 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 01:57:43.11 ID:sJRavH6e [1/1回]
OP=リングアベルの居ない世界→序章~リングアベル居る(アナゼル含めて2人)
リングアベルの事をレスターや老子はアナゼルに化けた敵の先導用員とは思わなかったんだろうか
879 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 02:04:51.66 ID:U8GG4pHx [1/1回]
COMタロウの世界で脱力して深く考えてなかったけど
他の世界にも普通に存在してグランシップ操縦してるせいで
リングアベルがイレギュラーと言われても全然ピンとこない
全部6世界から枝分かれした世界って思うようにはしてるけど
880 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 02:53:55.91 ID:aaL9+RUR [1/1回]
サントラのタイトルみたらED曲が希望へ向う譚詩曲なんだけど
ティズさんに希望はあるんですかねえ…
続編でティズの命を取り戻す的な展開でもいいけど
881名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 03:35:31.33 ID:8XfbCyd6 [1/1回]
ティズさんの中には2つの命があったんだし、1つの命を返してつかれて寝てただけだよ
882 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 04:05:12.48 ID:zsRRLMhw [1/1回]
くさん・・・お客さん、からまた始まるのか
883名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/11/01(木) 04:53:37.37 ID:tH7p1liF [1/1回]
最初のほうでアニエスが「巫女はクリスタルに嫁ぐ」的なこといってたから
一生処女を貫かないとなんでしょ
884名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 04:57:46.94 ID:uIr77L6V [1/1回]
で リングアベルって名前はどこから来た?
885 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 06:18:35.99 ID:YozccMNs [1/1回]
>>884
アナゼルがカルディスラで潜入捜査してた時の偽名
886 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 07:18:33.53 ID:HKhFy2zH [1/5回]
>>881
死んだ派だけど
魂が二つには今でも違和感を覚えている
それなら神界からの干渉を返しても自分の命が残るよなあ…
魂が違うとかならまだ分かるんだが
887 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 07:53:49.72 ID:lVkeYwll [1/2回]
エギルに異様に肩入れしたりとか、ティズ自身の魂(思念)も一緒に残ってたんじゃないかと思う。
ティズの魂が抜けて完全に神界からの介入だけで動いてたら復興やエギルに拘ることもなかっただろうし。

でも結局死んだ人間は死んだ人間だから、あくまでそれは神界からの介入があったから保てたもので
ゲームが終わりプレイヤーの手が離れたらティズの魂も成仏するしかなかったんじゃないかなーと思う。
「返さなきゃ」はやっぱり命なんじゃないかと。
888 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 08:02:21.71 ID:ckSMeJXX [1/1回]
このゲームのエンディングは真より終章の方が後味がいい
ただ俺の好みからすると・・・

ループ無しで、エアリーが次の世界へ行こうとするところで本性を現すって形で終章になって
アニエスが暴走させたクリスタルを静める旅にティズが一緒について行く&
公国でイデアとリングアベルが一緒に何かしてるみたいなエンディングが良かったなぁ
889 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 08:07:49.71 ID:7Htcde70 [1/1回]
他世界のリングアベルはアレだな。
エアリーが本性現す現さないに限らず、船で倒されたアナゼルが次の世界に落っこちて、そのままリングアベルになってるんだろう。
890名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:19:05.01 ID:E3yHsiQe [2/2回]
リングアベルは一人だけじゃね?
5と4の世界でおっこちたけど登場してないぞ

もしリングアベルになったとしても
5のアナゼルの手帳をリングアベルが持ってる以上
5で落ちたアナゼルはDの手帳が無い状態だから
ティズアニエスイデアの名前もわからんぞ

世界の迷い子だからウロボロスと同じで
この並行世界の上位の存在なんじゃね
891 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:24:51.88 ID:OOsBhooD [1/1回]
>>883
母巫女様涙目wwwwwww
892 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:28:51.64 ID:l8APS/eK [2/4回]
血が繋がってるとは限らないよ
893 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:32:23.08 ID:5M0XiWnY [1/1回]
今クリアしたんだけど、ティズのオチって

・ティズは神界の魂が同居していたおかげでかろうじて生きていた
・ティズと同居していた神界の魂→ゲームのプレイヤー自身
・基本的な行動はティズの意志で神界の魂(プレイヤー)は俯瞰的な位置から傍観
・ゲームクリアでティズからプレイヤーの魂が離れて(ゲームが終わって)ティズは死ぬ

こういう事でいいのかな?
894 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:41:15.84 ID:d8Fa/dg0 [1/3回]
母も祖母も巫女で血の繋がりがないと言われてもなあ
養女であった記述もないし
895 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:44:35.94 ID:iUV5wwXV [1/2回]
なーに アスタリスク超人達がどこからか現れて超人パワーをティズに分け与えてくれるさ
896 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:47:41.57 ID:lVkeYwll [2/2回]
普通に血繋がってないと思うよ。
巫女に選ばれて神殿に連れてこられた、みたいな感じの話もあったし
アリエスの先代巫女は4年前に巫女としての役目を終えて二年前に人生を終えた、みたいな話もあったし
普通に考えて高齢になってきたら後の巫女を選び後継者として育て上げ
役目果たせないほどの年になったらバトンタッチするみたいな感じじゃないのかなー。
母巫女っつのは、血のつながった母じゃなく、巫女として育て上げてくれたって意味の母なんじゃね?
897名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 09:48:01.82 ID:KSudWqAe [2/2回]
Dの手帳のオリビアの項に
アニエスと同じ時期に教団に「巫女の子」として引き取られたとある
898 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 10:08:40.52 ID:p/wPMm4h [1/1回]
都合のいい部分だけ並行世界()してるから考察という名の辻褄合わせが大変だな
899 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 10:17:12.73 ID:d8Fa/dg0 [2/3回]
>>897
その文章を読んでいるけど、引き取られたに掛かる主語はオリビアだな
アニエスと同じなのは年齢と時期であって、また同じ時期に巫女の子として素質を二人とも認められた
アニエスの出生までは読み取れない
900 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 11:02:32.57 ID:8LCMPav4 [1/1回]
そもそもなんでジョブ持ちが揃いも揃ってアレな人材なのか詳しく
901 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 11:25:42.98 ID:wA1xZC1p [1/1回]
900超えたけど、次スレどうする?
立てるのは>>950あたりで良いと思うが、
テンプレとかいる?
902 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 11:28:36.79 ID:6Yk3eOrt [3/4回]
>>890
登場こそしてないものの、それはティズたちも一緒だし(3世界では死んでるけど)
ホーリーピラーは開いた時点で次の世界に繋がってるっぽいから
世界移動してる線もあるかなーとも思ってる
ただそうだとしても手帳はないから一緒に旅はしてないだろうな…

しかしプロポーズ破れたり、日記は恥ずかしい内容含む隅々まで他人に読まれたり、
エアリーを確実にしとめようとしてるのに失敗したり
死んでても移動してても不憫だな…2人とも

>>893
そういう解釈が多い
借りてたもの、が命なのか体なのかはどっちとも取れるかな
903名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 11:32:28.49 ID:IbD4BT13 [1/1回]
こっそり体内に潜伏して最後の最後にティズの意志を乗っ取って自殺させるとかプレイヤー恐ろしいな
ハリガネムシかよ
904 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 11:41:27.76 ID:HKhFy2zH [2/5回]
でもプレイヤーの都合だから
あの直後の続編とか出たら
あそこから普通に生き返るんじゃないかと思ったりw
905 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 11:54:08.61 ID:dZ4Y/Iqn [1/1回]
5の世界だけ、他より*持ちが屑
906 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 13:59:52.80 ID:l8APS/eK [3/4回]
他世界もひどい人は酷いぞ
イデア殺してたり、アニエス殺してたりで
907 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 16:07:25.80 ID:WtGZQLeb [1/1回]
>>903
こうやって生きていてほしいと考えるプレイヤーもいるから
姉リーのがハリガネムシなのかも
908名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 16:23:35.67 ID:2VN/VaPF [1/1回]
テンプレとかはいらないとおも
荒れる元にしかならなさそう
909 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 17:24:02.72 ID:dMVdtdFH [1/1回]
リングアベルの「いつまででも待ってるぞ!」って台詞は、
ティズが目を覚ますのを待ってるってことだよ。
つまりおまホモ
910 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 17:45:03.07 ID:HKhFy2zH [3/5回]
>>908
議論の余地のないことてあまりないしなあ

これまで出てる話だと
真・終章後のリングアベル関係
エピローグのあれでエアリーを倒すとどうなるのか
エピローグでティズがああなる理由
火の巫女関係
そもそも最初にレスター卿に力を授けたのは誰か?
こんなところか
後なんかあったっけ?
911 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 18:19:37.96 ID:SU56/Cj5 [1/1回]
ティズが命を神界に返したのか、プレイヤーがティズに身体を返したのか

命を返したならそのタイミングはないぜ、ティズさんよ
ドッキリってレベルじゃねーぞ!
912 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 19:20:53.01 ID:d8Fa/dg0 [3/3回]
姉リーの関与があるかもしれんし
何とも言えないなあ
913 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 19:46:39.11 ID:6oovx3Id [1/1回]
さっきED見てきたんだけど・・・

あれは・・・ティズ死んだのか?
914 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 19:48:25.75 ID:jgQASYJ8 [1/1回]
ペンダント
老師「天使から貰った」
↓↑
アニエス「老師から貰った」

レスター卿「我を受け入れよ」
↓↑
レスター卿「我を受け入れよ」

無限ループこわい
915 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 20:36:11.52 ID:H85IaUPi [1/1回]
ティズは死んでないと思うけどな
ティズが魂を返して死ぬとすれば、あのタイミングでそれをやる意図が分からない
自主的に返すって言ってるんだし、終章で同じ事をやってないんだから急いで返す理由もない
返してもティズは死なないか、
借りてた体を返すってほうが納得できた
916 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 20:42:33.71 ID:wJpbDtEu [1/2回]
このゲームはそうした意図の見当たらない不自然な展開がけっこうあるからな
脚本家が早い段階で決まってた展開に遊ばれてしまった感じがする
917 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 20:46:35.18 ID:LfStupUs [1/1回]
死ぬ必要性はないのは同意だけど、
あの描写で死んでないと思うほうが苦しいからなあ。
明言されてないといっても、あそこでただ眠くなったというならギャグだし、
手帳の「眠っていた・・・」というのは死ぬことの比喩表現だしね。
918 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:02:56.68 ID:1gwokgwX [1/3回]
ティズが弟の手を離すとは思えんしなあ
二人とも大穴に落ちるだろうし
919 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:04:11.75 ID:a6CjpLQU [1/3回]
ともかく眠ってたとしか書いてないんだから字面通りに受け取る人がいてもいいだろ
自分が死んだと思うのは勝手だが押し付けるな
920 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:08:42.48 ID:wJpbDtEu [2/2回]
居ても良いかどうかと可能性の高低は似ているようで別の話なんだが
921 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:09:59.33 ID:1gwokgwX [2/3回]
他人と思考が違って苛立つようなら、考察スレには向かないと思う
922 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:13:00.34 ID:a6CjpLQU [2/3回]
死んでる方が可能性高いかどうかってのも言い切れないと思うよ。自分はね
どっちにしろそのうち公式がポロリしそうだし
それまではどっちもアリでいいと思う
923 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:14:56.88 ID:ep5QX/gR [1/3回]
字面通りに受け取るのは勝手だけど、はっきり死んでないと主張するというのならその根拠を出すべきだろ。
「死んでないと考えるのは苦しい」という考察が存在するだけで、別にだれも押し付けてなんていやしないし。
924 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:20:55.14 ID:6Yk3eOrt [4/4回]
917も別に押し付けてなどいないじゃないか
過剰反応しすぎ
925名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:21:19.27 ID:a6CjpLQU [3/3回]
根拠と言うならやっぱりメフィリアの「魂が二つある」かな
片方は新界の魂でもう片方がティズの魂と仮定して
EDで返したのが神界の魂だとしたら
残ったティズの魂で生きていても不思議じゃないと思う
926 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:30:27.52 ID:6k26PB+Q [1/1回]
わざわざ自分で墓場に歩いて行っているからなぁ。
死に場所を選んでいる感はあるよなぁ。
人の手を煩わせないようという配慮ならなんともいじらしい。
俺もティズには生きていて欲しいとは思っているけども。
別に魂なんか返さなくていいから。
927 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:32:16.12 ID:/gAw5x63 [1/1回]
結局ティズがどうなったか、何故あの演出を入れたのか
というのは分からないままなんだろうね
非公式だけどBDFF開発者がすでに3DSでの続編は企画が進んでると明言してるが
ティズ達が主人公ではなく全く別の物語の可能性が高いだろうし
開発者が後々解釈を語ってくれるのを待つしかない
928 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:33:08.76 ID:l8APS/eK [4/4回]
エアリーの姉とプレイヤーで魂が二つとかだったりして…

ティズの魂はもう無かったとか…。
929 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:36:29.91 ID:ep5QX/gR [2/3回]
>>925

なるほど、確かにそう考えることは出来るね。
その着眼点は良いところだと思う。

ただ、自分はその考えで言うとティズの魂とは「残留思念」みたいなもので、
神界の魂が燃え盛る火とすれば「たいまつ」みたいなものではないかと考えてる。
神界の魂に燃やされて一緒に光り、メフィリアには二つの魂が見えた。
そして神界の魂が消えたことで、たいまつも消えた。
そう考えることも出来る(=反証可能)なので、根拠とするには若干弱い感があるかな・・・。
930 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:37:29.62 ID:HKhFy2zH [4/5回]
だからその話は荒れる元だとw
二つの魂はティズの魂の残り火みたいなものと
上で解釈してる人もいるね
ティズの言動はプレイヤーの意思とは関係ないのが多いし

渡る並行世界の数は後から増やしたらしいから
話がそれでおかしくなった面もあるんだろうなあ
931名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:41:52.02 ID:HKhFy2zH [5/5回]
あエアリー関係だが
ブラウザゲームによると
あいつらはエアリー族で複数存在するらしいぞ
クリスタルの欠片から産まれるらしいから
本編のエアリーはウロボロスがクリスタルの欠片から作ったか
自然に産まれたのを勧誘したのかも
932 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 21:44:37.26 ID:ep5QX/gR [3/3回]
>>931

なんと・・・
じゃあ、姉リーはクリスタルから自然に生まれ、
エアリーはウロボロスが作ったということになるのかな。
最後のリングアベルの描写も、現実である可能性が微レ存・・・?
933 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 22:06:59.69 ID:Spyw+aQ+ [1/1回]
あの流れでティズ生存と見るのは無理があるだろ(公式AR見ると尚更ね)
いや別に敢えて人と違う説唱えてみてもいいけどさ、ティズは死んでるよ十中八九ね
934 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 22:15:58.98 ID:ucbN8AVt [1/1回]
つまり純粋無垢だったエアリーちゃんが残酷な調教で悪堕ちした可能性も
935 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 22:18:22.55 ID:1gwokgwX [3/3回]
姉リーに放置プレイされているんですね、我々は
936 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 22:23:38.53 ID:iUV5wwXV [2/2回]
ウロボロスのおじさん
937 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 22:44:42.49 ID:pJ6PJtBm [1/1回]
アニエスがその後失踪したってのはなんでだろ
やっぱティズ死んじゃったからか
しかし死んだのはいいけどもうちょっとタイミング考えろとは思った
938 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 23:30:22.32 ID:1xzr1fYA [2/2回]
PVにさらわれたってあっただろ
939 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 23:40:09.09 ID:GRp/EIj5 [1/1回]
ブラゲーの内容が気になってスレ見に行ってみたら
絵の酷さで盛り上がっててワロタ
全然内容の話してないw
940 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/01(木) 23:57:24.54 ID:PlgEMaKl [1/1回]
中にはマシな絵もあるよ
当たりは吉田と公国キャラかな
941 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 00:43:08.16 ID:ssHPs2vB [1/1回]
BDPBってカタストロフが起きちゃったif世界ってことなん?
942 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 04:25:57.64 ID:FDDC1c+a [1/2回]
ブラゲーの初っ端から羽見せろにはワロタわwwww
明らかにクリア者向けのバレネタぶつけてきてんじゃねーかw
そこはせめて選択肢にでもして知ってる奴だけニヤリとしつつ選ぶようにでもしてやればいいのに・・・w
943 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 04:45:01.70 ID:J2Bum8ib [1/1回]
PBってやる価値ありそう?面白かったFFが台無しになったりしないかな?てかFFで燃え尽きた感もあるんだけど
944 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 05:23:57.45 ID:FDDC1c+a [2/2回]
あまりオススメはしない・・・かな・・・
キャラクターがどうにも世界観台無しなヤツ多いし・・・
945 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 07:24:38.40 ID:2X0PKnmJ [1/2回]
イデアちゃんの服が早く欲しいなら頑張れ

俺は発見されてないルートの為に攻略本待ちだから遊ぶぞ
946 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 07:49:44.44 ID:a4LFj/J8 [1/1回]
PBは考察に影響があるかだな
ティズや姉リーが出てきたら教えてね
947 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 08:02:52.86 ID:oYTTNuAe [1/1回]
インタとかから考えると
あの巫女イデアもイデア本人の可能性があるんだよなあ
ブラゲーの企画に対して「是非イデアを巫女にしてくれと」とオーダーして
キャラデザに成長したイデアをデザインしてくれとお願いしたらしいから
アスタリクス所持者達が出てくるのにも理由はあるとか言ってるし
948名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 10:49:13.90 ID:XCGlKmdw [1/1回]
あれって、真終章で主人公たちが負けた場合のifってことでいいんだよね?

あとすまんが、BDPBのPVはどこで見れるんだ……探し方が悪いのか見つからん
949 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 10:54:47.27 ID:ZoLtV5LQ [1/1回]
ティズは昏睡状態に戻っただけじゃねえの
次回作でプレイヤーが操作するまで寝てるんだよ
950名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 11:18:52.62 ID:BfYLG7eO [1/2回]
>>948
あれが真終章で負けた場合のifだとすると
負けても別にウロボロスさんに世界食われたりしてないようだし
なんのために戦ってたんだ?という気がしないでも…

あと200年後と言いつつイデア以外の敵キャラとかもほとんど出てくるっぽいし
どういう世界設定なのかさっぱりわからん
みんな不老不死になっちゃった世界とか?

それとたぶん950だけど今携帯だから次スレ立てられないと先に言っておく
このスレの速度なら970くらいで大丈夫だと思うが
951 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 11:53:56.91 ID:UjOpqFFw [1/3回]
続きが要るのかという話はある
ティズの最後は生存派が暴れるし。
952名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 11:56:57.00 ID:uu35FTZL [1/1回]
ブラゲでまた設定が出てくるだろうからいるんじゃないか
953 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 11:59:39.75 ID:BfYLG7eO [2/2回]
逆に続編でしれっと生きてたら死亡派が暴れそうだな
954名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 12:37:29.47 ID:UjOpqFFw [2/3回]
ほら湧いた

>>952
それまでネタが続くかな…とも思う

>>953
「現状出てる要素だと死んでると見るが穏当」って言ってるだけなので暴れないと思いますぅ
955 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 12:41:26.38 ID:jFbbWp+b [1/1回]
俺からすればお前みたいなキチガイが沸いたって感じだけどな
956名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 12:56:01.99 ID:P3chMHiM [1/1回]
これで万事解決

【3DS】ブレイブリーデフォルト ネタバレ考察スレ2【死亡派専用】
【3DS】ブレイブリーデフォルト ネタバレ考察スレ2【生存派専用】

まあ俺はもう本スレ合流でもいいと思うけどネタバレうぜえが湧くからな
957名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 12:59:03.80 ID:XxF/f45x [1/1回]
>>954
同意
俺も冒険前に既に死亡だろう派だが、生きてるならそれに越したことはないから生存なら公式で公言してほしいくらいだし
今の状況じゃ冷静に考えてそう判断してるだけで、生きてて欲しいやつが大半だろう
958 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 13:06:37.07 ID:UjOpqFFw [3/3回]
>>956
本スレ合流は「ソシャゲの話すんな」まで追加で来るよね
959 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 13:14:34.25 ID:OF1Pt3gA [1/1回]
>>957
それだ

本スレ合流はまだいいかなと思うよ
960 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 13:40:40.81 ID:Yh9SSLtk [1/1回]
ネタバレとか濃い長文考察なんて常に嫌がる人がいるし
わざわざ流れが早いスレに合流するより別スレのほうが話が捗ると思うよ
961 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 14:10:45.38 ID:DsrgSWel [1/1回]
神界ちら見したけどこんなイケメンがいるのか!
962 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 14:20:23.70 ID:Wy4bcLzK [1/1回]
そういやブラゲーって未来の話らしいが『クリスタル教』なんだよね。
作中でアニエスがクリスタル教=旧教っていってるし、平行世界もいくつもあるが同一世界でも何度も時代がループしてる世界なのかねルクセンダルクは。
もしかしたらホワイトピラーによる世界移動は時代移動しかしてない可能性もあるね そのほうが説明つくこともあるような気がする
963 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 15:25:11.38 ID:+85pmKBt [1/1回]
神界とやらはどうやらオークが門番をしているらしいな
964 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 17:35:05.44 ID:uZTo6JmC [1/1回]
王道と言ってるならメタ視点なんぞいらんかったしご都合主義よろしくスッキリハッピーエンドで良かったと思ったわ
まぁ曖昧だったり少し後味悪い方が心に残るって言う人もいるし仕方ないんだろうけどさ
965 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 17:59:10.62 ID:ZISujmHH [1/1回]
>>950
200年後なのにアスタリスク達もいるっぽいのはFE覚醒みたいに「過去のキャラの幻影を召喚する魔符」とかなのかもしれないな
あれは影が意思を持って動き回ってる設定だったし
やってみないことにはわからないけど
966名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 22:36:40.36 ID:LMv+NqLx [1/2回]
そういやあるパーティチャットで
リングアベルが「元帥閣下が俺とイデアに
『いただきますの意味』を教えただろ?」という感じで言うと
イデアが「そんなことあったっけ?忘れてた」って返している
まるでリングアベルも5の人間のように話が進んでいるんだよな
やっぱりPCでは(というか初期設定では)「リングアベルは5の未来のアナゼル」という設定だったんだろうか
967名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 22:39:56.58 ID:CCY6u0g+ [1/1回]
ゲームの細部をよく読みなおすために最初からやり直してるが
どうやら天使はウロボロスまでたどり着いてる感じだな
根拠はレスター卿に不死の彼にしか頼めないこと(おそらく再生阻止)を頼んでいる点
これとウロボロスが歴代最強の光の戦士と評して彼の世界に4人を招き入れた展開を考えると、
天使は別世界ではなく正真正銘プレイヤーの操作したアニエスであり、
そして彼女を瀕死に至らしめた「卑劣な罠」はエアリーのことではなく、
ゲームで語られた物語が終わった後にあるのかもしれない
そもそも彼女が二人の老人の下へ落ちてきた1800年前に大穴は存在しないんだからな
+200年(つまりブラゲー版の時代)できっかり2000年というのも怪しい
968名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 22:56:26.64 ID:QwIuX0Qs [1/1回]
>>966
別に6の世界だろうが5の世界だろうが聖騎士の性格が根本から変わらん限りは言ってるでしょ
969名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 22:57:57.10 ID:2X0PKnmJ [2/2回]
ブラゲで遊んでたらホーリーが「巫女と小僧に負けて、気がついたらこんな荒地に独りぼっち・・・」とか言ってたぞ
リングアウトさんとははぐれた模様

その前にオミノスさんも会ったけど、女は嫌いだ連発してたのに最終的には火の巫女に懐柔された
970 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 23:18:27.21 ID:RuufEGNf [1/2回]
逆に続編で主人公続投とかなったらまた命与えられて復活するかもしれん
971 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 23:27:05.76 ID:Gp7G9IC+ [1/1回]
>>969
つまりブラゲの世界は死後の世界…

っていう超解釈はおいといて
並行世界というよりパラレルワールドみたいなもんと思った方がいいのだろうか
インタビューだとちゃんと話は原作と繋がってるみたいなこと言ってたが
972 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 23:29:36.54 ID:RuufEGNf [2/2回]
ブラゲにティズが登場するらしいってのが一番気になる
973名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/02(金) 23:41:12.28 ID:LMv+NqLx [2/2回]
そういや4以降の世界はなんで白ケーブルが閉じられているんだろう?
>>968
そーかなー?
ちょっと違う世界なんだから共有してないかも?と考える方が普通な気がする
ブレイブの性格が全く同じでもほんの少しの環境の違いで
ほんの少しのことをいいそびれるかもしれないし
974 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 00:10:11.10 ID:A/XDT+eJ [1/2回]
>>973
イデアの「そーだっけ?アハハ」で、
本当に忘れてるのかはたまた自分の世界ではその話聞いてないのか
どっちかもわからず、うまいことごまかせてる…ような気がする

確かに世界線ごとにけっこうな差異があるみたいだから
リングアベルが自信ありげに「聞いてたはずなんだけど」って言うのも疑問ちゃ疑問
聖騎士様ならどんな世界でも言ってるはずなんだけどなってとこからくる自信かなあ
975 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 00:11:50.77 ID:l26OZtwk [1/1回]
パラレルワールドだから、どこで分岐してるかによるよね
976 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 00:13:08.30 ID:SrhssoSb [1/1回]
細かい話はまだこっちの方が良いだろうか

儀式でエアリーが泣き落としするまで連打した時、アニエスが「もう少しで壊れたのか」と呟くのに違和感を覚えた
何か壊せなかった、惜しいみたいな声色が印象的で…
ペンダントから何かの干渉でも受けてたのかね
977 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 00:30:08.37 ID:2RXTfnem [1/1回]
>ペンダントから何かの干渉
とするなら、神界(プレイヤー)からの干渉ってところじゃない?
978名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 00:34:39.76 ID:1ImPO/b6 [1/2回]
ブラウザゲーは200年後のハズなのに何故本編キャラが普通に出るのかね
イデアやアニエスは何か事情があるにしてもハインケルとかはおかしいだろ
979 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 00:37:48.81 ID:R3JREcNE [1/2回]
>>978
>>969に書かれてるような過程で参加してるらしいが正直よくわからん
考察の材料にしようというのは無理があるのだろうか…ブラゲ
980名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 00:56:51.84 ID:vr0HwYYB [1/2回]
アスタリスク所持者が奪われて死ぬと
原料であるクリスタルのかけらがなんやかんやで
元あったクリスタルの所にすっ飛ぶ、とかなんとでも言えるから困る。
981 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 01:03:18.37 ID:0PaIQ4KZ [1/1回]
>>980
オミノスさんもホーリーもリングアウトさんもアスタリスク持ってたよ

ブラゲのリングアウトさんは名前を間違えられていじけてた
982 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 01:05:01.88 ID:vr0HwYYB [2/2回]
ウェーイwwwwマジかよwww
どういう扱いなんだブラゲ…
983 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 01:15:46.39 ID:phA2vFpn [1/1回]
本編が描写不足でわけわかめなのに後付設定であろうスピンオフ出されてもな
平行世界と神界の力があればなんでもできるんじゃね
もうどうにでもなーれ
984 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 01:48:58.81 ID:C4ynaETK [1/1回]
ブラゲの土の巫女ちゃんがレスター卿の娘だかなんだかってのはどういうことなんだろうか…
985 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 01:55:28.59 ID:NsenJoNi [1/1回]
ブラゲの設定まで考えると途方もなくなるから見ない事にしてる
986 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 02:38:33.97 ID:A/XDT+eJ [2/2回]
こんな一瞬でなかったことにされる続編ってのもすごいな
色々と目をつぶりたいよブラゲ
987 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/11/03(土) 02:43:41.72 ID:jFabauGL [1/1回]
【3DS】ブレイブリーデフォルト ネタバレ考察 2巡目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1351878196/
988 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 02:47:03.84 ID:DRwW9wrj [1/1回]
ハインケルがイデアと再会して「何で急に大人に?!」とか
巫女やってることにも驚いてる
ブラゲ長くなりそうだな
989名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 03:00:08.76 ID:0TJ+WZDv [1/1回]
真終章やるのめんどくせぇ。
何かお勧めのゲームないか?
このために3DS買ったんだがな。60時間プレイしたから満足ではあるが。
990 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 03:01:46.12 ID:R3JREcNE [2/2回]
そういうスレじゃないんでw
991 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 07:03:37.17 ID:seBPe4uq [1/1回]
>>989
動物の森が来週出る
んで年末にファンタジーライフ
2月にドラクエ7リメイク
その繋ぎ目にBDのブラゲーしてりゃ良い流れ
992 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 07:56:49.21 ID:6nwsTfda [1/2回]
>>967
再生阻止なんて頼んでないだろ
普通に考えて頼んだのはエアリーの野望を伝えて行くことで
ウロボロス対策はレスター卿と老師があらゆる事態を想定して考えたことだろ
天使はエアリーに敗れたが
エアリーの不用意な発言で更に上の敵がいる事に気付いていた
とかその程度の話だろ

ちなみにブラゲーでアスタリクス所持者たちが出るのには
ちゃんと理由があると開発は言っている
後ブラゲーの世界はウロボロスに滅ぼされかけた本編の並行世界だと思うぞ
993名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 09:03:15.52 ID:wpX8ciGL [1/2回]
アスタリスクは身体に埋め込んでるという説はどうだろう!
人によっては埋め込む場所が違うから、その場所によっては戦闘後にえぐられて取られても生き残ることができるという…。
994 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2012/11/03(土) 09:05:20.20 ID:Cp09eqFR [1/1回]
>>993
マンコの中に隠していそうなアスタリスク所持者 ・・・ってスレ立てろ
995名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 09:24:24.14 ID:1ImPO/b6 [2/2回]
紹介ムービー見る限りではウロボロス倒して危機が去った後っぽいけど
平行世界なのかな
996 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 09:30:23.64 ID:YB0vkAP3 [1/1回]
>>993
なにその尿道結石みたいな作られ方
997 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 10:56:31.21 ID:6nwsTfda [2/2回]
>>995
ブラゲーの世界は世界の異変は止まらず崩壊が続いたとなってるからな
そんな状況でティズ達が和やかに同窓会をしようとしていたてのも何かもやっとする
後ウロボロスが倒されて世界の危機が去ったてのは
ほとんどの並行世界の共通認識だろう
ウロボロス戦のイベントから考えるに
998 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 12:23:49.91 ID:wpX8ciGL [2/2回]
ウロボロスの存在に関係なく、クリスタルの解放さえしちまえば世界は崩壊に進む。
つまり解放の儀式を出来る巫女を新しく用意すればいい。
999 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/03(土) 13:15:55.35 ID:hdgtgGqY [1/2回]
.
1000 : 小倉優子 </b>◆YUKOH0W58Q <b>[sage] 投稿日:2012/11/03(土) 13:16:25.69 ID:hdgtgGqY [2/2回]
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
  (    ) 
  し─J 
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