ログ速トップ
1 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 13:58:59 ID:/lUd3kxR0 [1/1回(PC)]
とっとと教えろよクズども
2 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 14:00:02 ID:bMbYwjN9P [1/1回(p2.2ch.net)]
ナリタブラ
3 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 14:05:42 ID:dwr6j2E30 [1/1回(PC)]
心理学的に人間は
2択の選択では最初に出す選択肢ほど
より、関心があるとされる


よってテイエムオペラ
4 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 14:07:11 ID:XHCYrD8A0 [1/1回(PC)]
ウオッ
   
5 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 14:13:51 ID:LOFyobaV0 [1/1回(PC)]
ダンスインザダ
6 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 15:20:22 ID:MiDLsgY3P [1/1回(p2.2ch.net)]
カオデカ
7名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 15:34:35 ID:gpHQuTc80 [1/1回(PC)]
ディープインパクトのほうが圧倒的に上だよ。
実績、パフォーマンス、人気。
テイエムオペラオーが勝っているものは何一つない。
8 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 15:48:35 ID:deGT4mWPO [1/2回(携帯)]
マジレスするとエルコンドルパ
9 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 15:52:26 ID:pYtElNmm0 [1/2回(PC)]
薬制限なしならディープかな
10 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 15:57:23 ID:XCnkmqcn0 [1/1回(PC)]
ディープと比較することで強くみせようとするのいい加減やめろ
ディープとVSスレでまともに勝負できるのエルコンぐらいだろ

ディープはセクレタリアトどどっちが能力上か?っていわれても真剣に考えられる馬
オペラオーはマベサンとどっちが強いか?っていわれても真剣に迷う馬
11 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 16:07:03 ID:deGT4mWPO [2/2回(携帯)]
そんなこと言ったらカタルシが湧くぞ
12 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 16:10:50 ID:JLZALAKP0 [1/1回(PC)]
牝馬最強はベ
13 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 16:19:21 ID:yqhlIanQ0 [1/1回(PC)]
基地ですらディープに勝てるわけないと思ってるもんな
14 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 16:19:42 ID:WaA7fGah0 [1/1回(PC)]
渡辺喜美の政治団体「喜世会」と森喜朗氏の政治団体「経済政策懇談会」の住所が同一で
しかも収支報告書事務担当者までもが同一である事実

喜世会(渡辺喜美個人の資金管理団体)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf
経済政策懇談会(森喜朗個人の資金管理団体)
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf

15 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 16:36:19 ID:pYtElNmm0 [2/2回(PC)]
エルコンで勝負できるならオペでも余裕だろ
16 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 17:12:15 ID:bbO745en0 [1/1回(PC)]
シンボリクリス
17 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 17:19:58 ID:bDq2lpNR0 [1/1回(PC)]
テイエがハナ差圧勝
18 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 17:25:39 ID:feqWpVPpP [1/1回(p2.2ch.net)]
グラスワでしょ
19 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/21(水) 17:33:52 ID:7WfHl11sO [1/1回(携帯)]
今年はオペラオーかルドルフに府中にきてもらいたいが、オグリ、テイオー、人気と実績ではどちらも最強にあっておきたいお宝名馬だが
20 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 17:48:57 ID:QEt0Wd7r0 [1/1回(PC)]
>>7
恥ずかしい人間だね。
21名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 21:59:03 ID:pd7Vr82f0 [1/1回(PC)]
ディープが勝ってる実績って何かあんの?
22 : コーツィ </b>◆gO3iTPqJJM <b>[[email protected]] 投稿日:2010/07/22(木) 07:12:26 ID:wmGHp8AC0 [1/1回(PC)]
ベンジョンソン=ドーピングインパクト
カールルイス=テイエムオペラオー
23 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 07:25:18 ID:JoL9R3Qc0 [1/1回(PC)]
馬の強さは分からんが、競馬の強さはオペラオーだな
先行力、直線での加速力、並ばれても抜かせない勝負根性、どれをとっても一級品だ
古馬王道路線年間無敗は伊達じゃない
24 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/22(木) 11:59:09 ID:QMP/KLCW0 [1/1回(PC)]
オペラオーは秀才、ディープは天才
悲しいけど秀才は天才には勝てません
25 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/22(木) 12:06:48 ID:EAPeFzal0 [1/1回(PC)]
競走馬時代の成績ではテイエムオペラ
26 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 12:09:27 ID:CMWzVdwZO [1/1回(携帯)]
ディープは武で良かったよな

和田オペの時みたいに苛めのようにマークされたりぶつけられたりしてたら
勝率5割もなかっただろうな
27名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 12:14:30 ID:ndBRVSF9O [1/1回(携帯)]
>>21
無敗で三冠とか?
ただ無敗で三冠も4歳暮れに七冠の最速記録も既にルドルフが達成してるよな。
28 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/22(木) 13:36:57 ID:PoEFWDY80 [1/1回(PC)]
ゼンノロブロの強さがいまだにわからない
29 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 13:45:22 ID:fLDs0pfj0 [1/1回(PC)]
>>27
宝塚記念は格が落ちるからドープは6冠だね
宝塚はマイルチャンピオンシップや秋華程度の格
30名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 03:02:09 ID:xanyHNBp0 [1/1回(PC)]
オペ以上に完成度が高い競走馬は二度と出ない気がしている。
騎手はイマイチだったけど、馬は気味が悪いくらい完全無欠そのものだった。

昔からアンチが多いけど、個人の好き嫌いとは別に強さを認められない人は
競馬に真剣じゃない人たちかな。
31 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 16:34:43 ID:Eg6FKMHR0 [1/2回(PC)]
騎手がいまいちってオペ基地からしか聞いたことないわ
新人の頃から、たいした馬乗ってないのに30勝以上して注目されたぐらいなんだが
いまでもどうみても相当上手い騎手だしな
もし武なんかが乗ってたらタメ殺しで善戦マンにされてたよ
しかも、ライバルに安田や渡辺が乗ってたことはスルーw
32 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 16:38:19 ID:Eg6FKMHR0 [2/2回(PC)]
>>30
いやどうみてもアンチというか、オペ基地以外の人のほうが冷静
オペは能力はそれほど高い馬ではないから、種牡馬としては大失敗すると
見抜いてた人がほとんどだからね
だが、馬の力を見抜けないオペ基地どもは、頑なに種牡馬として
大成功すると信じてたからなあw
こいつら実績でしか判断できないアホだから
本当に馬を見る目がない
ディープはなぜ種牡馬失敗したのか?ってスレで頑なにディープは失敗すると
主張してたバカなオペ基地もいたな
33 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 20:47:26 ID:TQxGjz910 [1/2回(PC)]
種牡馬として大成功なんて
どんな名馬でも超がつくくらいレアなんだし
さすがに極一部の阿呆だろそれはw

ただ、
>オペは能力はそれほど高い馬ではないから、種牡馬としては大失敗すると
>見抜いてた人がほとんどだからね

単に日本の早い芝向きの血統じゃないね、って意味で
失敗を予測してた人は多いだろうけど
能力云々はさすがにアンチの脳内変換だわw

多くのGⅠ馬が
種牡馬としてブラックタキシードより下だから
能力も下、とか思う人が居ないのと一緒
34名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 21:39:25 ID:9nLtWOhf0 [1/2回(PC)]
ティーエムオペが強いだろうな。デットーリあたり乗せたらすごくつ強そう。
35 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 21:42:26 ID:VB3+la9M0 [1/1回(PC)]
府中なら大外一気であっさりディープが勝つだろうが
他なら案外いい勝負するんじゃないか
36 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 21:46:32 ID:mZR8iYdJO [1/1回(携帯)]
>>34
東京2400を最内から抜け出しそう(笑)
37名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 21:53:31 ID:Y+IvlZCq0 [1/1回(PC)]
オペの時代にマベサンがいればGI総なめだったろうな
38 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 21:57:36 ID:9nLtWOhf0 [2/2回(PC)]
>>37
マーベラスさんはJCでどの位走れたのかは気になるな。
39 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 21:58:08 ID:XsOKPW9GP [1/1回(p2.2ch.net)]
オペってディープの世代ならヴァーミリアンにも芝で負けそう
40 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 22:32:32 ID:TQxGjz910 [2/2回(PC)]
ディープってシャカの世代ならティコティコにも芝で負けそう

妄想書くだけなら簡単だよな
41名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 22:35:41 ID:ZlLrRiSf0 [1/4回(PC)]
テイエムオペラオー
G1 皐月賞 春天×2 宝塚 秋天 JC 有馬
G2 京都記念 阪神大賞典 京都大賞典×2
G3 毎日杯

歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円(世界最高収得賞金額)
中央GI最多勝利: 7勝(タイ記録) {ルドルフ、ディープ、ウオッカ}
中央GI最多連対: 11連対
中央GI最多連勝: 6連勝                          
中央GI最多連続連対: 9連続連対                    
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝(タイ記録) {オグリキャップ}
中央重賞最多連勝: 8連勝(タイ記録) {タイキシャトル}
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
史上初年間無敗古馬王道制覇
中央4場(東京中山京都阪神)G1制覇
年度代表馬満票 {テンポイント、ルドルフ}

ディープインパクト

G1 皐月賞 ダービー 菊花賞 春天 宝塚 JC 有馬
G2 神戸新聞杯 阪神大賞典
G3 


中央GI最多勝利: 7勝(タイ記録) {ルドルフ、オペ、ウオッカ}
無敗3冠 {ルドルフ}
史上初凱旋門賞失格
42 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 22:37:22 ID:ZlLrRiSf0 [2/4回(PC)]
王道成績5着まで                 王道成績3着まで(春天、宝塚、秋天、JC,有馬)
       1着 2着 3着 4着 5着   総合 ○:1着 △:2着 ×:3着
91世代  03 00 06 04 05   18  91世代○○○××××××
92世代  03 04 03 10 04   24  92世代○○○△△△△×××
93世代  06 03 06 04 03   22  93世代○○○○○○△△△××××××
94世代  04 06 02 04 05   21  94世代○○○○△△△△△△××
95世代  04 05 06 01 03   19  95世代○○○○△△△△△××××××
96世代  02 05 05 07 03   22  96世代○○△△△△△×××××
97世代  03 06 03 06 07   25  97世代○○○△△△△△△×××
98世代  07 03 04 03 01   19  98世代○○○○○○○△△△×××××
99世代  07 10 10 05 07   38  99世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
00世代  03 02 01 04 06   16  00世代○○○△△×
01世代  04 06 04 04 05   23  01世代○○○○△△△△△△××××
02世代  07 02 06 01 06   22  02世代○○○○○○○△△××××××
03世代  04 05 07 08 01   25  03世代○○○○△△△△△×××××××
04世代  05 08 09 08 12   42  04世代○○○○○△△△△△△△△×××××××××
05世代  05 01 02 01 01   10  05世代○○○○○△××
06世代  07 08 02 03 05   25  06世代○○○○○○○△△△△△△△△××
07世代  07 05 03 05 04   24  07世代○○○○○○○△△△△△×××
08世代  00 02 02 02 01   07  08世代△△××
09世代     01 02 01      04  09世代△××
43 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 22:38:08 ID:ZlLrRiSf0 [3/4回(PC)]
王道成績5着まで                 王道成績3着まで(春天、宝塚、秋天、JC,有馬)
       1着 2着 3着 4着 5着   総合 ○:1着 △:2着 ×:3着
99世代  07 10 10 05 07   38  99世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
オペ1頭  06 03 01 00 01   11  オペ1頭○○○○○○△△△×
05世代  05 01 02 01 01   10  05世代○○○○○△××
44 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 22:38:56 ID:bO9Qlcsj0 [1/1回(PC)]
      社
     社オ社
      社

    デ
45 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 22:41:10 ID:YOB2ATOH0 [1/1回(PC)]
ディープとは逆の意味で本当に強い馬だったからなあ
オペはあんまりとぼしたくないな
46 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/23(金) 22:46:30 ID:ZlLrRiSf0 [4/4回(PC)]
>>41
これみりゃ分かるけど結局ディープはオペのせいでなにも記録残せなかったんだよね
47 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 22:50:18 ID:wGccG2uQ0 [1/1回(PC)]
とぼすってw
いや、よくわかるけどね
48名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/24(土) 00:08:40 ID:tdS57zcV0 [1/1回(PC)]
ディープsp95 st90 d35
オペ  sp75 st85 d50
49 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/24(土) 00:18:42 ID:2fGEpmU90 [1/1回(PC)]
↑なにこれ?w
50 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/24(土) 14:33:07 ID:DW+djWvp0 [1/1回(PC)]
>>48
夏虫か。
51 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/24(土) 23:30:17 ID:J2ha7lJZ0 [1/1回(PC)]
スピードとスタミナはわかるけどdが何なのか気になるな
52 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/24(土) 23:34:24 ID:FmrX7AEOO [1/1回(携帯)]
スピード、スタミナ、瞬発力ってことでダッシュと予想
53 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 00:34:09 ID:T9upBtbf0 [1/1回(PC)]
根性じゃ
54 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/25(日) 00:36:05 ID:1R61aXvp0 [1/1回(PC)]
>>37
マーベラスといわずリンカーンあたりでも相当やれそう
55 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/25(日) 00:42:34 ID:J+8qKQz5O [1/1回(携帯)]
プインパ>>>>>>>>>>>>>エムオ
56 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 00:43:47 ID:fBid0/H5O [1/1回(携帯)]
オペ基地のオレでもディープが上だと思うわ

オペは後継を一頭でもよいから産んでほしい
57 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 00:45:32 ID:e7cjCag20 [1/2回(PC)]
オペがハナ差で完勝だろ
つまりグラスがその何馬身か前にいるって事だ
58 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/25(日) 00:46:14 ID:L6RhrNXM0 [1/1回(PC)]
トプロが活躍したんだからオペドトウも相当強い
59 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 00:50:19 ID:e7cjCag20 [2/2回(PC)]
>>37
ローレルなら勝てるだろうね。マーベラスはオペには勝てんよ。リンカーンなんか相手にならん
60 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 00:51:59 ID:eOOnscx70 [1/1回(PC)]
両方とも好きな馬だからやめてほしいw
61 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:41:31 ID:Lpt2Rv0/0 [1/1回(PC)]
オペも馬体だけは相当なものを持っていたが、ローレルには1枚劣っていたね。
62名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 09:21:35 ID:O8kNGNHz0 [1/1回(PC)]
オペは今の白鵬
ディープは朝青龍
63名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 23:55:16 ID:Hxg1iX/10 [1/1回(PC)]
ドスローになったら好勝負になる可能性あり
時計勝負になったらオペラオーが勝てる見込みがない。
64 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/27(火) 00:18:57 ID:Mx52V5sa0 [1/1回(PC)]
>>62
ディープは亀田や朝青龍と仲良かったな
引退有馬の中山競馬場は朝青龍がゲストだったし、亀田もよくスポーツ新聞でおれはディープやとかいってた
65 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 09:48:10 ID:yA3xncZF0 [1/1回(PC)]
ディープインパクト 亀田一家 朝青龍 ヌル秋山 中田英 清原
66名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/27(火) 19:51:00 ID:GphvHr400 [1/1回(PC)]
故野平祐二調教師 『これまでの日本競馬のレベルを超えた走り・ルドルフを超えたと言われても私は反論しない・ミルリーフの再来・日本競馬史上最強馬が誕生した』 
デットーリ騎手  『クレイジーストロング!・世界レベルの馬だよ』 
藤沢和雄調教師  『オペラオーの強さが分からない人は、競馬をあきらめて競艇や競輪をやった方が良い・一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬(オペラオー)のファンですよ。非の打ち所のない名馬です』
白井寿昭調教師  『オペラオーは超トップクラスの馬』 
蛯名正義騎手   『オペラオーは凄く強い馬』 
安田康彦元騎手  『テイエムとは二度と競馬をしたくない』 
大谷内泰久 
(大川慶二郎の弟子)『グラスワンダー・スペシャルウィークよりオペラオーの方が強いという考えにいたるのが自然』 
社台吉田照哉氏  『もし自分の馬だったら、間違いなく海外遠征させていた。世界でも確実に通用したのに勿体無い』
ポールヘイグ   『彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、ジムアンドトニックやシルバーノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう』
岡部幸雄元騎手  『古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない、ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だ』 
モッセ騎手    『テイエムオペラオーは強すぎた』
安藤勝巳騎手   『オペラオーはここ10年で抜けて強い馬』 
谷川弘一郎氏   『オペラオーは平成のシンザン』
(谷川3代目牧場長)
67 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 20:31:51 ID:nP1qj9U50 [1/1回(PC)]
>>63
オペは衰えてたとはいえラストランで
スロ専カフェに完敗してるし、暗にスローでOKじゃないさ
まあ右回りだとエンジンかかり遅いのもあるけど

カチカチのコンクリ馬場なら蹄鉄込みでディープが、
少しでも渋ったり00年までの深めの芝とかならオペが
それぞれ優位じゃないかな
68 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/28(水) 02:45:48 ID:MsskPB5W0 [1/1回(PC)]
>>66
捏造?
69 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/28(水) 13:13:43 ID:19KsF2Ck0 [1/1回(PC)]
オペスレでよく使われる真偽済みのコピペなのにこれを捏造とかいっっちゃうアンチもあたりゆとりってきたな
野平のだけまだ残ってたわ
http://c.pic.to/up2kk
70 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/28(水) 14:04:07 ID:HroAt1gE0 [1/1回(PC)]
野平さんはシンボリと揉めたからルドルフを貶めまくりだけどな・・・
71 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/28(水) 23:24:21 ID:clkB+arS0 [1/1回(PC)]
オペはファンタスティックライトに勝ったんだからもっと評価されてもいい
72 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/28(水) 23:40:16 ID:iHFOogrq0 [1/1回(PC)]
東京2400ならいい勝負だろ
それより長いならディープ
短いならオペ
ディープに対する勝ち方はハーツがわかりやすく示してくれている
73 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/28(水) 23:49:13 ID:oWivwiJz0 [1/1回(PC)]
ディープはサクラチトセオーくらいの強さだろ。
74 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 00:07:19 ID:7TJywO/z0 [1/4回(PC)]
オペに勝つならゴール前で仕留めるしかないだろ
ディープはオペが苦手なゴール前強襲型の追い込みじゃないし無理やな
75 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 01:18:07 ID:9gscXsFd0 [1/2回(PC)]
もうオペのような馬は出ないんだろうな
右回りが不器用なこととダートが未知数なこと以外は全て兼ね備えているという
76 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 02:31:31 ID:jMy9/A7c0 [1/3回(PC)]
スピードなし、キレなしの鈍足に何が備わってたというのか
そもそもオペがこなしたレースでは尽くドトウも結果を出しているんだな
あんなずんぐりむっくりが東京京都阪神中山全てで連対してしまっているなんて・・・やはりあの時代は温すぎた
77 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 02:54:32 ID:7TJywO/z0 [2/4回(PC)]
ぬるすぎるのはG1でステゴが連に絡む時代だろが
78 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 03:16:04 ID:7TJywO/z0 [3/4回(PC)]
古馬王道5連勝しかも前哨戦までとって無敗とか信じられんことやってしまったから競馬記者の評価が低いのは分かるけどね
あいつら秋古馬3連勝すら日程的に厳しいとか言ってきたわけだしな、
スペがやるべきだった秋古馬3連勝を飛ばして順序を踏まずに古馬中長全部取ってしまったんだからな
しかも得意げに披露してた秋天やJCの1番人気のジンクスまで破っちゃって…
79 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 03:25:24 ID:jMy9/A7c0 [2/3回(PC)]
2chに毒されたにわかファンがまた見当違いなことを
記者、関係者だけでなく、競馬を熟知したファンほどオペは実績を低く評価をしているよ
相方のドトウと共にね
80 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 03:43:02 ID:7TJywO/z0 [4/4回(PC)]
にわか?そりゃお前だろ。最近みないがオペスレ名物の涙目デブも知らんだろうな
81 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 04:30:13 ID:DLHy255+0 [1/1回(PC)]
馬体を合わせられればオペ、馬体を離せられればディープ。
82 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/29(木) 05:03:32 ID:jMy9/A7c0 [3/3回(PC)]
10代20代30代40代50代60上 総合

10   9  10  10  15  18  10 テイエムオペラオー

にわかが大好きていえむおぺらおー(笑)
2chに毒された世代にしか評価されていないこの有様。

鈍足がディープと馬体合わせるとか夢見すぎだぞ。
83 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 05:37:45 ID:dvYkKJ3M0 [1/1回(PC)]
毎度馬券頭ひねらして考えて金減らしてんだ
永遠にわからんわ
84 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/29(木) 06:59:14 ID:XLVZN48x0 [1/1回(PC)]
競馬始めて8年足らずだけどオペは最強だと思うけどな。
いろんなVTR見たけどあんな勝ち方出来る馬は相当だと思うよん。
ディープは凄すぎて逆に周りが弱すぎるんじゃねぇの?って思ってしまう。
85 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 07:38:58 ID:2NmPSJ7o0 [1/1回(PC)]
ディープは周りが弱いんだよ
86 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 11:16:44 ID:9gscXsFd0 [2/2回(PC)]
ステゴのがハーツより強いだろうからな
99と00はまるっきり競馬させてもらえてないしレベル違いすぎるよ
三冠馬が出る年は周りが弱いのは歴史が証明してるけど
でも、ディープ自身が悪いわけではないから世代比較はかわいそうだと思う
オペも下の世代で損してるところはある
87 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/29(木) 17:14:55 ID:FXrKl9Uf0 [1/1回(PC)]
オペは01世代のせいで完全にボロが出ちまったからな
年間グランドスラムなんてできる年は周りが弱いと自身が証明してしまったし
ファンも関係者も追認している
88 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/29(木) 19:02:27 ID:D7kAT4NT0 [1/1回(PC)]
皐月賞勝つような馬がクラシック、翌年の中長距離王道皆勤して5歳になりゃ衰えもくるだろ
グラスの5歳時とかもっとひどかったし
オペ、ドトウが弱いってファンタスティックライトのすごさを知らんのか
89 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 19:47:45 ID:sMsiR45K0 [1/1回(PC)]
どちらもレースに臨むにあたって予定を完遂したのは立派の一言
オペは3シーズンに渡って一級線を走り続け掲示板を外さなかったんだから
出る出ない詐欺の気配がまったくないのは凄いことだよ
単に嫌いで言ってるんだろうが、真面目にボロが出たとか思っているのなら競馬辞めたほうがいい
90 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 22:03:32 ID:MiCyRnTT0 [1/1回(PC)]
オペにしてもディープにしても素晴らしいのはどんなコースでも結果を残したことだな。
特定の競馬場しか出走しないで最強馬ヅラしてる馬もいるのに。
91 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/29(木) 22:47:41 ID:fSSzaTPM0 [1/1回(PC)]
ディープインパクはインパク知なの?バカパクなの?
92 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23:11:32 ID:ROomXmB0P [1/2回(p2.2ch.net)]
あらゆる記録を塗り替えたオペラオーと比べてしまうと、
全てにおいて二番煎じ感が否めなかったディープは少々残念だった。
都会的な空騒ぎの虚しさを感じてしまった。
93 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23:21:01 ID:U5hFf5v20 [1/1回(PC)]
でもディープが秋天出てたらぶっちゃけ勝ってたと思うだろw
俺はオペは好きな馬なんであんまりこのスレは好きじゃないw
94 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23:31:47 ID:ROomXmB0P [2/2回(p2.2ch.net)]
どうだろう?3歳時も神戸新聞杯や菊花賞が辛勝に終ってJCを回避していたし、
秋口のあの季節が良くない馬なのかも知れない。(おそらく夏の暑さに弱いのでは?)

どうせ負けるなら、日本で負けるよりは・・・という理由で凱旋門賞に挑戦した節も考えられる。
95 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/07/30(金) 10:52:05 ID:YlgxLmPI0 [1/1回(PC)]
神戸新聞杯が辛勝ってどんなアタマの悪さなんだよ
うまなりでテイエムオペラオーの最高着差ぐらいか
96 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/31(土) 16:53:57 ID:7MpHgmEv0 [1/1回(PC)]
オペもディープもルドルフの二番煎じじゃないか
どっちが強いかっていう議論でももう少し仲良くやれよ
因みに実績が全てじゃないのはヴァーミリアンがいい例
97名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/31(土) 21:24:33 ID:1IDe+uYxP [1/1回(p2.2ch.net)]
オペラオーは劇的な逆転ドラマによるグランドスラム路線完全制覇という
ルドルフですら不可能だった偉業を成し遂げたスーパーホースなんだがな・・・

リアルで00有馬の激走を目の当たりにしてオペラオーの凄まじいまかりの強さが
分からんかった奴は競馬を見る資格なんて無いと思う。

JRA名馬の中でもこの馬だけは世界の競馬ファンに誇れると思う。
そのくらい別格の走りだったし、リボーやネアルコが相手でもオペラオーならやったと思う。
オペラオーは常にこちらの想像を超えてくる馬だった。あんな馬はもう出ないとすら感じる。
98 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 01:30:21 ID:W7/D81ZT0 [1/1回(PC)]
オペもディープもどちらも強い。
どちらも見る目のない人達によって相手関係が過小評価されている馬だ。
「オペラオーの強さが分からない人は競馬をあきらめて競艇や競輪をやった方が良い」とはよく言われることだが、
俺ならもう一段ハードルをあげて「メイショウドトウの強さが分からない人は競馬をあきらめて競艇や競輪をやった方が良い」と言っただろうね。
99 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 03:26:50 ID:Axeda3kDP [1/3回(p2.2ch.net)]
たしかにオペラオーの影に隠れてしまっているけれど、
メイショウドトウも日本最強馬ランキングのベスト10に入っていると思う。
(もちろん、ディープより上に)

けして器用な馬では無かったのに、打倒オペラオーを目標に毎回異なる競馬を試み、
そのような一発勝負の博打競馬ばかりを強いられながらもオペラオー以外には
負けなかったことは顕彰馬に与えられるものと同等の賞賛に値するだろうな。
100 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 09:19:37 ID:g0YQPhjE0 [1/2回(PC)]
お笑い種な書き込みが続いてるぜ
101 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/01(日) 14:04:08 ID:4jmrEaYJ0 [1/1回(PC)]
>>97

凄かったよなぁ、あの有馬は。

展開の助けを受けても、グラスペに相手にもされなくてなぁwwwwwww

あっこれは違う年かwwwwwwwwwwwwww

そうそう思い出した、あの有馬は鈍足駄馬とクズ馬ドトウともどもマンカフェに一蹴された年だよなぁwwwwwwwwww

ほんと別格の鈍足だったよなぁwwwwwwwwwwww

なぁ無能鈍足駄馬基地wwwwwwwwwww

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはwwwwwwwwwwwwww
102名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/01(日) 14:36:17 ID:cv96HTe00 [1/2回(PC)]
「強さ」という点ならオペラオー。もしディープの時オペが出ていたら、
3着オペ、4着ディープの確信がある。

オペが勝った秋天も一緒に走っていたら、オペが半馬身~首差くらいで先着してたと思う。
もちろんダービー、春天はディープが勝ったと思うが、あんなの強い競馬ではないし。
「強さ」くらべと「先着」くらべは全然別物で、ディープは優秀な素晴らしいサラブレッドだが、
強い馬では決してない。この意味は競馬の天才方ならわかるでしょ?
103 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/01(日) 14:37:40 ID:cv96HTe00 [2/2回(PC)]
↑凱旋門賞ね。
104名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 17:18:04 ID:Axeda3kDP [2/3回(p2.2ch.net)]
>>102
あの凱旋門賞、ディープの負け方を見ての通り『決め手勝負』だった側面が大きいからオペラオーなら普通に勝ち切ってると思うよ。
あまり言われないけどオペラオーの最大の強みは一瞬で『勝敗を決する決め手』にあったのだから。

00JCもパッと見は叩き合いだけど、坂を上がる前に『オペラオーにとってのセーフティリード』をすでに確保していて
残りの距離は『おいで、おいで』をしているだけに過ぎない。
ダビスタから入ったような初心者ファンの多くは『必要となるセーフティリードが少ないほどその馬は強い』という競馬の原理を理解していない。
セーフティリードが何馬身も必要な馬は勝つときこそ派手だけど、
本当はそのような雑魚を尻目に『俺には鼻差あれば十分セーフティなのよ』と嘯いているオペラオーが一番底知れない。
アンカツ騎手が『オペラオーにだけは勝てる気がしなかった』とコメントしているのはそういうことだと思う。
この馬に近づけば近づくほど表面的な距離感と実力的な距離感が開いて行くから、
追い掛ける側のジョッキーとしては『一体どこまで追い詰めれば差せるのか?』分けが分からなくなる。

これと類することはアンカツ騎手だけでなく武豊騎手なども『なぜか、どうしても勝てなかった。』という発言で表明している。
日本競馬史上で間近を走った騎手ですら計れないほどの強さを持っていたのはオペラオーだけであろう。
105 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/01(日) 17:34:57 ID:g0YQPhjE0 [2/2回(PC)]
ここまでくるとすごい。あげとこう
106 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 18:26:03 ID:Axeda3kDP [3/3回(p2.2ch.net)]
また、初心者にも分かり易い『オペラオーの凄さ』としてフットワークがブレない事実を挙げておきたい。
99皐月賞のように手前を替えた瞬間、1.5倍くらいに巨大化した風に見えることも凄いと言えば凄いのだけど、
個人的には他のレースをこのような『変身』を使わずに勝ち切っていることがもっと凄いと思う。

見ての通り、『オペラオーの本気』は皐月賞のような豪快なものなのだろうけれど、
実際にそのような『本気の走り』を観衆の前でしたのはアレっきりで以後のキャンペーンでは
道中も最後の直線も同じようなフットワークで駆け抜けている。

このことはオペラオーという馬が『競馬に勝つために必要なことは全力疾走ではない。』と悟っているようで酷く感銘を受けた。
107 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/01(日) 20:29:01 ID:FXqLblfw0 [1/1回(PC)]
>>104

ハゲドウ

ほんと鈍足駄馬はグラスペにもデジポケカフェにも外から一瞬でかわされてたよなぁwwwwwwwww

ほんとすばらしい鈍足だwwwwwwwwwwww

なぁ無能鈍足駄馬基地wwwwwwwwwwwww

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはwwwwwwwwwwwww
108 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/01(日) 20:38:04 ID:FvIPj7na0 [1/1回(PC)]




SSS [外]タイキシャトル16
SS テイエムオペラオー14
S エスポワールシチー5(現役) ウオッカ6♀ アドマイヤムーン7 メイショウサムソン7 カネヒキリ8(現役) ディープインパクト8
 アジュディミツオー9 マンハッタンカフェ12 ウイングアロー15 [外]エルコンドルパサー15 [外]グラスワンダー15 スペシャルウィーク15
 メジロブライト16
死刑執行死刑執行死刑執行死刑執行死刑執行死刑執行
A+++++++++ ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー9
A+++++ ダイワメジャー9 ブルーコンコルド10
A++++ ドリームジャーニー6(現役)
A+++ ダイワスカーレット6♀ マツリダゴッホ7 ゼンノロブロイ10 [外]タップダンスシチー13
A++ スクリーンヒーロー6 フリオーソ6(現役) [外]キンシャサノキセキ7(現役) エイシンデピュティ8 ハーツクライ9 アドマイヤドン11
 [外]シンボリクリスエス11 [外]アグネスデジタル13 [外]メイショウドトウ14
A+ ローレルゲレイロ6(現役) マイネルキッツ7(現役) シャドウゲイト8(現役) ボンネビルレコード8(現役) スイープトウショウ9♀ デルタブルース9
 タイムパラドックス12 ナリタトップロード14 ステイゴールド16 エアグルーヴ17♀ マヤノトップガン18
A オウケンブルースリ5(現役) ディープスカイ5 スリープレスナイト6♀ アサクサキングス6(現役) ジャガーメイル6(現役) ショウワモダン6(現役)
 ブルーメンブラット7♀ アドマイヤジュピタ7 バンブーエール7(現役) スズカフェニックス8 フィールドルージュ8(現役) フジノウェーブ8(現役)
 コスモバルク9 デュランダル11 ジャングルポケット12 ツルマルボーイ12 [外]サウスヴィグラス14 セイウンスカイ15
 ファストフレンド16♀ サイレンススズカ16 [外]ブラックホーク16 メイセイオペラ16 バブルガムフェロー17 マーベラスサンデー18
109 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/02(月) 10:46:19 ID:GENebNl40 [1/1回(PC)]
どうでもいいけど、オペは正々堂々と戦っていた
露骨な包囲網もぶち破って勝ちを重ねた
110 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/03(火) 07:57:34 ID:4Kc4vgRs0 [1/1回(PC)]
オペは露骨に包囲されるようなところチンタラ走ってるのが悪い。

勝つために必要なことが分かっていても勝率5割って身体能力が低すぎる証拠だな。
111 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/03(火) 14:37:02 ID:w17d4fgE0 [1/1回(PC)]
オペに1票
112名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/04(水) 12:34:18 ID:oOycGD110 [1/2回(PC)]
オペは有馬を絶賛されすぎ
あれ実際は進路パッカーってあいてるんやで
113 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 13:35:47 ID:C98Rm4k60 [1/1回(PC)]
メイショウドトウはシックスセンスよりも圧倒的に弱いレベル
114名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/04(水) 16:14:02 ID:Wfvc9B5B0 [1/1回(PC)]
そもそもディープと比べるからあほな回答しかもらえない。
比べる相手が悪い。
マジレス
オペラオーとクリスエスとオグリキャップどれが一番強い??
中山2500と東京2400で。
だいぶ白熱すると思うが・・・。
あとは阪神2200でサイレンススズカVSダイワスカーレットVSエルコンドルパサー
これもいい勝負だろう。
あとは、東京2000でウオッカVSブエナビスタVSエアグルーヴ

どれも名勝負だねえ。
あと強いてディープをあげるなら
東京2000でサイレンススズカVSディープ
こんなもんでどうだ?
115名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 18:54:31 ID:IVyiHs3mP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>112
開いてないってのw
その証拠にどの馬もフラついてないだろ?馬同士で密着してお互いが壁になってるからだ。

01マンカフェの降着スレスレの斜行と比べればよく分かるかと。
116 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 20:00:35 ID:8UZzRSP50 [1/1回(PC)]
>>114
>東京2000でサイレンススズカVSディープ

ススズの圧勝だよ
117 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/04(水) 21:45:19 ID:px9frnKJ0 [1/1回(PC)]
>>114
結果
ディープインパクト失格(一着入選)
サイレンススズカ競争中止
118名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/04(水) 22:31:53 ID:oOycGD110 [2/2回(PC)]
>>115
正面から見れる映像を探せ。それだけだ
119名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/05(木) 01:40:52 ID:3wKUjLDx0 [1/2回(PC)]
>>118
豊様が武豊TVでオレ様がアドマイヤボスで閉じてやったからこないと思ったて発言してんのに
120名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/05(木) 10:07:22 ID:QDi6H+JL0 [1/1回(PC)]
まぁ、そう言う事を一切やられ無かったんだからドープはいいよな(pgr
121 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/05(木) 10:23:27 ID:7s4QkmQS0 [1/1回(PC)]
>>119
映像を見れば一目でわかるから。あいにく俺は持ってないんでな。探せ
122 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/05(木) 11:20:04 ID:+cxhDOJI0 [1/1回(PC)]
オペが差された、ダービー、ポケに差されたJCとか本調子の時の能力ではないし。

力出し切ってる時のオペは強いよ~。ピークは4歳秋だろうね。

ディープにおあつらい向きな展開のレースじゃあそれは勝てないよ。でも俺が騎手でマッチレースしたら、
ディープを負かす自身あるね。ディープはマッチレースみたいな勝負根性いるレースでは、さらに減点だろうし。
123名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/05(木) 17:45:14 ID:Xe7FsffI0 [1/1回(PC)]
>>120
大外から追い込んで来る馬をブロックしろってか?
124 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/05(木) 23:30:40 ID:3wKUjLDx0 [2/2回(PC)]
>>123
大外に出さなければええやん
オぺは岡部ラインで内に閉じ込められてた
特にかかった菊花賞とか余裕で閉じ込められてた
いっとくけどオペのあの有馬もディープ並の後方だったからな、でもオペを囲むように壁ができた
逆にディープの有馬はディープがいないように競馬をしてサムソンが邪魔にならないように石橋が気を使ったのが印象的だったな
125 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 00:31:14 ID:Qr0HfB5o0 [1/1回(PC)]
オペラオーはほんと欠点がない馬だったな
126 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 09:12:28 ID:3qZsAzrA0 [1/1回(PC)]
薬を使った馬を持ち上げるのはやめようや
127 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 09:21:33 ID:UivX+qYjP [1/2回(p2.2ch.net)]
>>123みたいな競馬知らない奴ばかりだね、ドープ基地は
128 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 13:52:20 ID:q9xtAh9o0 [1/1回(PC)]
ボスは勝ちにいかず潰しにいったよな
着順争うのとは違う競馬やってるw八百長もんだと思うんだが
ディープはかかったら前に壁ができて、折り合いがついたら馬群に謎空間ができる馬
若手騎手が一緒に走るときは気を使いますとはっきり発言してるし
129 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 14:35:02 ID:UivX+qYjP [2/2回(p2.2ch.net)]
大体武はドープの次の年、菊でどんなレースしたんだよw
130 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 04:36:19 ID:zqIQXQtH0 [1/1回(PC)]
だからーオペが不利うけるのは右回りで手応え悪くなるからだっての
勝負どころで大本命が行きっぷり悪くなってたら外から被せるのは当然
二度の天秋JCのスムーズなレースっぷりを見てみろよ
オペ好きの俺からすると変にオペは妨害されてたディープは守られてたって論調みると逆に嫌な気分になるわ
131 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 07:11:30 ID:01uQmq6p0 [1/1回(PC)]
ディープが邪魔されてたって話が
一言も出たことないんだから仕方が無い
逃げ馬ならいざしらず追い込み馬でコレはありえない
132 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 12:33:02 ID:w+TLe4rc0 [1/2回(PC)]
勝負どころではないがw
ゆとりは岡部ラインとかしらないんだろうな
133 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 14:34:50 ID:t3xAghjT0 [1/1回(PC)]
岡部ライン(笑)社台のオペ潰し(笑)ディープを誰も負かしにいかなかった(笑)

ホント低レベルすぎて呆れるなオペ基地ほどオペの強さを履き違えてるわ

そんな見方の奴ばっかじゃオペラオーの長所と短所をほんとに理解してるやつなんざここにはいるはずもないな
134 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 14:40:38 ID:w+TLe4rc0 [2/2回(PC)]
本当にあってたことに(笑)つける奴て滑稽だよなw
135名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 15:18:53 ID:DJ1GVl24P [1/2回(p2.2ch.net)]
ディープのレースは動きが少なくて淡々としているから見ていて興奮しなかった。
実質的にせいぜい半マイルの競馬というかな?
ディープという馬が嫌いなんじゃなくて、競馬に見応えが無かった。

逆に特定馬のスター性より、エキサイティングな競馬を求めるファン層にとってはオペラオーは神だったということかと。
オペラオーと和田とコンビは断トツ人気馬なのに競馬から逃げないから、
出てくるだけで必然的に激しいレースになっていた。

この勝利より勝負を重んじる姿勢はオペラオーというより和田ジョッキーの気質による部分が大きいと思う。
オペラオーの精神力と和田ジョッキーの心意気の相乗効果で孤高の競走馬テイエムオペラオーが誕生した。
136名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 15:25:43 ID:DJ1GVl24P [2/2回(p2.2ch.net)]
結局、オペラオーと和田ジョッキーのコンビがファンに何を伝えたかったかというと、
競馬という駆け引きのスポーツにおいては『ちゃんと勝負した上での1着で無ければ勝利とは呼べない』ということだと思う。

なので、オペラオーのファンからすればディープの勝利は『ただの1着であって勝利とは呼べない』
『つまらない競馬しかできない馬』という評価なのだと思う。

オペラオーという馬は『勝負した上で勝つ』というルドルフやディープでも不可能な領域に達した孤高の史上最強馬だったと思うね。
このレベルは世界の歴史的名馬達と同列に語られるものだと思う。
137 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 13:19:10 ID:k+OL3WPT0 [1/1回(PC)]
ルドルフは勝負したけどな
>>136はニワカ
138 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 14:50:54 ID:ntLzhkif0 [1/1回(PC)]
競馬は勝って何ぼなんだぜ 勝つために必要ならまだしも
その必要のない馬がなぜそれをする必要があるのか
ディープの勝ちをフロックの勝ちと同じように考えてる時点で
説得力は皆無
139 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/08(日) 22:36:19 ID:5Xv6M4ly0 [1/1回(PC)]
ディープはフロックというかドラッグだろ
140 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/09(月) 00:05:51 ID:dqXYMcM20 [1/1回(PC)]
ディープと違って普通の馬より心臓がでかかったオペもスパイク鉄とイプラ使いたいよー
141 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/09(月) 02:34:46 ID:k/sAkLOB0 [1/1回(PC)]
>>135-136
オペラオーの2000ミレニアムにおける走りは、まるで孤高の芸術品のようだったと評価してるが、
競馬は1着をめざすこと(よりグレードが高いレースで)が最大かつ最終的な目標であり、
ディープはそれを圧倒的な走りで何度も達成した、ほかに類を見ない名馬であって、
それは決して個人の価値観で歪められるものではなく、より確固としたものだろう。

さらに多くの事象をみつめ、それを他人に真実だと知らしめたいのであれば、
より多角的に物を受け入れる賢さと、他人に対する説得性がなければならない。

もしそれが具体的に見たり聞いたりして分かるものではなかったり、
明確さがなく、感じ方の説明に終結するのであれば、他人はあなたに疑いをもつだろう。

単に個人の趣向に共感することとは違い、真実をあらたに受け入れるのは特別な意味をもつことになる。
もし安易にそれを受け入れれば、真実に紛れたうそが蔓延することになりかねない。

より明解に真実を与えようとするのであれば、
その好奇心から生まれたフィルターを安易に真実と結びつけて満足を得ようとする前に
自分自身に問いかけてみることが必要だろう

「自分は全てをありのままに見ているのか?」
142 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/09(月) 06:49:57 ID:RorwW8kdO [1/1回(携帯)]
どっちも胡散臭い。

まぁ、ディープだよ
143 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/10(火) 14:57:41 ID:qOzISkWE0 [1/1回(PC)]
オペ
144 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 15:03:57 ID:sOKQqIyB0 [1/1回(PC)]
オペが武だったら、溜めゴロされて終わり
145 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 17:44:01 ID:sSPmZcsW0 [1/2回(PC)]
ディープに20歳そこそこの和田もきつい
146 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 18:23:30 ID:HriNQuvq0 [1/1回(PC)]
ディープなんて誰が乗っても勝てちゃうよ
天才ジョッキーでさえ幻影に囚われてアホな騎乗繰り返すようになってしまう諸刃の剣だけどな
オペは追い出しのタイミング測ったり、
内につっ込んだりしないと勝てない普通の馬だから和田は成長することができたよね
147 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/10(火) 19:01:40 ID:RqMRbFPA0 [1/1回(PC)]
マジレスすると、対戦してないからどっちが強いかわからない。

ただ、ディープインパクトについてはサークル全体が腫物のように
扱ってたのが何ともな。他の騎手がディープには乗りたくないって
いってたくらいだから色んな力が働いてたんじゃね?ヤヲって意味じゃ
なくてさ。
148 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/10(火) 19:22:45 ID:LtCIl/NhO [1/1回(携帯)]
オペは学校で一番足の速いけど地区大会で惨敗って印象
王者の風格も無ければ挑戦者の姿も無い
実績は一流だが、語り継がれる要素は二流騎手和田
149 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 20:57:52 ID:0fxmFxYJP [1/1回(p2.2ch.net)]
世界競馬史上、収得賞金世界一の馬として引退後10年を経ても世界中の競馬キッズの話題に上るオペラオーと
日本のごく一部のファンしか覚えていないディープ。


どうして、こうなった!?
150 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/10(火) 22:27:36 ID:AmTYHetBO [1/1回(携帯)]
どんなランキングでも10位前後のオペ。
地味で影の薄い馬です。

今後もこんな感じ。
151 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/10(火) 23:23:22 ID:Atzs3hflO [1/1回(携帯)]
ディープ基地は只のニワカ

ディープ弱ぇ~もん

ディープ基地はニワカのゴミ
152 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/10(火) 23:34:12 ID:p+WOUkngO [1/1回(携帯)]
どっちも好きじゃないが薬抜きで戦ってたオペを支持する。 

スパイク鉄+薬使って婆牝馬に差された情けない馬がディープ。
153 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 23:49:17 ID:sSPmZcsW0 [2/2回(PC)]
様々なJRA記録を持つオペ、オペがやりすぎたせいで何の記録も更新できなかったドープ

テイエムオペラオー
G1 皐月賞 春天×2 宝塚 秋天 JC 有馬
G2 京都記念 阪神大賞典 京都大賞典×2
G3 毎日杯

歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円(世界最高収得賞金額)
中央GI最多勝利: 7勝(タイ記録) {ルドルフ、ディープ、ウオッカ}
中央GI最多連対: 11連対
中央GI最多連勝: 6連勝                          
中央GI最多連続連対: 9連続連対                    
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝(タイ記録) {オグリキャップ}
中央重賞最多連勝: 8連勝(タイ記録) {タイキシャトル}
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
中央4場(東京中山京都阪神)G1制覇
年度代表馬満票 {テンポイント、ルドルフ}

154 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 01:24:52 ID:bJHc9MSCP [1/6回(p2.2ch.net)]
混合重賞15連続1人気の記録とグランプリ人気投票4連続1位の記録もあると思う。
というか、オペラオーの戦績はJRA記録づくめ過ぎて、もはや本当に実在した馬なのかすら怪しく思えてくる。

100年後には『この馬が凱旋門賞に勝っていないわけがないだろう。』などと断言されて、
勝手に凱旋門優勝などの勝ち鞍が書き加えられていそうだ。
155 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/11(水) 01:56:31 ID:Oy+8Vvh/0 [1/1回(PC)]
映像が残ってるんだから、重ねて見れば分かるよ。
皐月賞の最終コーナーの映像を重ねると、
ディープの外からオペラオーが差し切るよ。
中山の坂ではオペの方が直線スピードは速い。
156 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 02:00:44 ID:KyIAfDeZ0 [1/1回(PC)]
武基地だがオペの方が上

ディープなんて薬物+武さんのテクニックが素晴らしかっただけ
馬の能力なんて婆牝馬に差されるレベル
157 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 02:00:56 ID:5g/upwLWO [1/1回(携帯)]
ディープインパク知
158 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/11(水) 02:08:56 ID:uIprJBxFO [1/2回(携帯)]
ディープキチもオペキチも恐いね(笑)
159 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 02:38:10 ID:bJHc9MSCP [2/6回(p2.2ch.net)]
ディープは少し非力なところがあったから中山は今一つだった。
非力というよりは瞬発力が甘いのかな?特に古馬になってからは勝ちはするものの、
一瞬の脚(パンチ力)が足りなくて決めあぐねている場面が度々見られた。
160 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 02:47:22 ID:bJHc9MSCP [3/6回(p2.2ch.net)]
そういう部分を鑑みるとディープという馬は真の上級戦では
パンチ力不足から2、3着が多く勝ちあぐねるタイプの馬だったのだろうと思うな。

やはり、世界に通用するには『ドッカーン!!』と伸びて一瞬で勝負を決める爆発力が必要だと思う。
今年またヴィクトワールピサが凱旋門賞で『悪くは無いんだけど足りないよね。』という負け方をするようなら、
こうした面はサンデーの限界だと諦めるべきだと思う。

まあ、すでにハーツやディープ、あるいはロブロイが揃いも揃って『微妙な負け方』を繰り返しているから、
今更確認するまでもない気はするけれど・・・
ロブロイ産駒のペルーサは少し雰囲気が違う印象もあるけどね。
161 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/11(水) 02:53:07 ID:uIprJBxFO [2/2回(携帯)]
瞬発力はあったんじゃないか?むしろ、馬力って言うか、力強さがもう少しって印象だったけどね。
162 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 03:05:30 ID:bJHc9MSCP [4/6回(p2.2ch.net)]
いや、瞬発力があれば武騎手もあそこまで大外に拘らなかったと思うよ。
ディープにとって一番怖かったのは包まれて抜け出せない状態。

逆説的ながらオペラオーや今年のダービー馬エイシンフラッシュのように
バケモノ染みた瞬発力の持ち主は一瞬で馬群から離脱可能だから
揉みくちゃにされようと気にも留めない。

『どうぞ揉んでくれ。』とドンと構えていられる。
それにしても2000年の有馬は奇跡の競馬としか言いようが無いけれど。
163 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 03:30:50 ID:bJHc9MSCP [5/6回(p2.2ch.net)]
久しぶりに00有馬のVTRを見返してたけど、やはり凄いね。

自分はプロ馬券師で有りながら、このレースの後、あまりの凄さに10分近くその場を動けなかった。
唖然としながらリプレイなどを見ていた。
北斗の拳法でユダがレイの演舞に見とれてしまうという場面があったじゃん?あんな感じかなぁ。

自分は一頭の馬の走りに見とれてしまった以上、もう馬券師は続けられないと引退を決意した。
また自分はプロ馬券師として馬畜生の行動なんて大体分かる、などと思い上がっていたことを非常に悔いたね。
オペラオーの走りを見て『どうして、そこまで走れる!?』『博打の駒がそこまで頑張る意味はなんだ!?』
などとつまらない考えが脳裏を過ぎったのだけれど、そのような『小さなこと』など気にも留めず
『ただ走りたいから走る』というオペラオーの傲慢さに酷く敗北感を感じてしまった。

訳知り顔で日陰者をやってるようじゃ名馬テイエムオペラオーに顔向けできないと思った。
164 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 03:44:15 ID:bJHc9MSCP [6/6回(p2.2ch.net)]
ただ、敗北感を感じたと言っても苦々しい気持ちは無かったかな。
むしろ、清清しい気持ちだった。

あれから10年が経つけれど、自分はまだオペラオーに対抗しうるエンターテイナーには成れていないな。
自分でそれなりに納得できるように成れた暁には世界一の名馬に会いに行きたいと思う。

おっと、ディープなんとかの話をすっかり忘れてしまっているな(笑)
165 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 08:49:51 ID:CsUHlQ2u0 [1/1回(PC)]
こんだけ相手にされてない時点で気づけよおまえらw オペで競えるような相手じゃないよ
166 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 09:01:28 ID:f4/AJa820 [1/3回(PC)]
有馬記念 絶望的な位置から差しきったきった分、オペラオー

オペラオー 瞬発力ないと言ってる人多いよな。SS超一流に比べれば劣るが
他の能力が高すぎて 相対的に低いだけなのに。
サムソンにしてもそう。
オペラハウス産駒の最大の武器は瞬発力じゃないのに。

それにしてもさあ
エイシンフラッシュ馬鹿にする奴多すぎ。
ダービー発走まで、イイ足を長く使って勝負根性で粘る馬。
がころっと変わって
ダービー後 ラスト2Fの競馬 瞬発力だけの馬 瞬発力しかない馬 
167 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 09:16:04 ID:f4/AJa820 [2/3回(PC)]
ディープ馬鹿にしてるけど 歴代最強馬トップ5に入るよ。
それに
グラス、スペ>ハーツだと思ってるからだから

3歳有馬でで ハーツに1/2のディープ
グラス、スペにハナ+クビのオペ
168 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 10:36:13 ID:6k5OWd7p0 [1/1回(PC)]
たしかにディープは瞬発力が抜けていた馬ではない。
小柄でピッチな走法を生かしたコーナーでの捲りは強烈だったが、直線揉まれたところから一瞬で突き放す
なんてことは出来ない馬だったろう。

最後方から最速の捲り差しが出来る馬だから、そもそもそんな状況になる可能性がないんだけどなw

しかし、オペもあの時代抜けた瞬発力なんてなかったわ。
ダービーなんか勝負所楽な手ごたえでトップロードに追走されてるし、有馬に至っては勝負所馬なりのグラスに
突き放されてあっぷあっぷしてる様は無様なもんだった。

169 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 12:45:18 ID:f4/AJa820 [3/3回(PC)]
オペラオーが瞬発力があると言っても
G1いくつもある馬として最低限必要な分はある、と言う意味だけど。
それがランベリ、オペラシチーと オペラ、サムソンとの差になったと思っている。
170 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 15:15:14 ID:++FXQZ+/0 [1/1回(PC)]
★オペラオー有馬記念

00有馬
オペラオーは前で残ったダイワテキサスより0.4秒後ろからラスト3Fの勝負に突入し、
ダイワテキサスをコンマ1秒差、メイショウドトウとは同タイムとはいえ見事に差しきり勝利。
オペ、直線入り口での先頭との差は約3馬身程度。

99有馬記念
オペラオーは前で残ったゴーイングスズカより0.4秒後ろからラスト3Fの勝負に突入し、
ゴーイングの事は余裕で差しきり、ゴールタイムでは勝ち馬に並ぶが、レースに勝ったのは、
そのオペラオーより更に0.3秒後ろからラスト3F勝負に突入したグラスワンダー。
オペ、直線入り口での先頭との差は約2馬身程度

01有馬記念
オペラオーは前で残ったトゥザヴィクトリーより0.5秒後ろからラスト3F勝負に突入し、
頭+頭差届かないだけ・ゴールタイムは同じの見事な追い込みを見せるが、レースに勝ったのは、
そのオペラオーより更に0.2秒後ろからラスト3F勝負に突入したマンハッタンカフェ。
オペ、直線入り口での先頭との差は約3馬身程度

改めて見ると、ラストだけに関しては、
00年の有馬は他の年と同じような位置取りから勝負してるのがわかる。
実際にそれほど先頭から離れていたわけでもないし、
99年や01年とは違って前が厳しく後ろが有利とも言えそうな展開だった。
はっきり言って、00年のオペを絶望的(絶対絶命~)とするのなら、99年のスペグラ、01のカフェなんかは超絶望的。
単に00年は馬群が一団となってただけだったり、オペの後ろからくる末脚のある馬がいなかっただけのようにも見える。
それから、よくオペは馬群を縫ってきたように言われてるが、実際には和田騎手が語ってた通りだったり、
正面からの映像で見る限りでは単に真っ直ぐ走ってただけだし、スペースは十分に与えられていた。
171 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 15:39:28 ID:CY7XBBg+0 [1/1回(PC)]
これが上がり33秒台があるとかないとかうんたら言う上がり厨か
172名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/08/11(水) 16:51:16 ID:/BSdub7Z0 [1/1回(PC)]
オペは相対的に強かった
ディープは絶対的に強かった
173 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/12(木) 00:56:52 ID:cjlwsCWAP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>172
意味の分からない美辞麗句でディープを美化するのはやめないか?
在りのままのディープを受け入れることが真のディープファンの姿だと思う。
174 : 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/08/12(木) 19:14:25 ID:xLfT3CTC0 [1/1回(PC)]
12回も負けてる馬の基地やってるとそうもいかないからな

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