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1 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 01:23:58.93 ID:zb9woN0j [1/5回]
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。

前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】36ストローク目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1416752654/

※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。

【荒らしにレス禁止。放置で進行。】
2 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 01:24:34.68 ID:zb9woN0j [2/5回]
過去スレ
01:http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1032/10323/1032350148.html
02:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/
03:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1063438627/
04:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083401533/
05:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092034084/
06:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1106906147/
07:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1119264877
08:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1137594244/
09:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1152186349/
10:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163240093/
11:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170086257/
12:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1179227901/
13:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188282714/
14:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1202252132/
15:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1214394952/
16:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1229479964/
17:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1239080735/
18:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1241115777/
19:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1243931694/
20:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247528441/
21:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1260700098/
22:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1282017936/
23:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1294834454/
24:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1307887113/
26:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1332337986/
27:http://ikura.2ch.net/knife/kako/1338/13387/1338745068.html
28:http://ikura.2ch.net/knife/kako/1345/13450/1345030985.html
30:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1370217974/
3 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 01:27:09.26 ID:zb9woN0j [3/5回]
31:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1378727122/
32:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1387730063/
33:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1396185438/
34:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405264785/
35: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1410077782/
36:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1416752654/
4 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 01:27:37.11 ID:zb9woN0j [4/5回]
参考website

包丁の研ぎ
ttp://www.kiya-hamono.co.jp/mainte/index.html
鉋の研ぎ
ttp://www2.odn.ne.jp/oak/t-top.htm
彫刻刀の研ぎ
ttp://www.michihamono.co.jp/index.html
斧の研ぎ
ttp://www.dream-logworks.net/hobby/axe.html
日本剃刀の研ぎ
ttp://www.jumi.co.jp/shop/riyou/kamisori.html

砥石参考
砥石選び
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/index.html
革砥
ttp://www.nunokawa.net/maintenance/kawato.html
シャプトン株式会社
ttp://www.shapton.co.jp/index.html
松永砥石株式会社
ttp://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html
株式会社 末広
ttp://www.suehiro-toishi.com/
ナニワ研磨工業株式会社
ttp://www.naniwa-kenma.co.jp/
有限会社並川平兵衛商店(刀剣用の砥石)
ttp://www.namikawa-ltd.co.jp/
株式会社バイコウスキージャパン(精密研磨材)
5名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 01:28:26.18 ID:zb9woN0j [5/5回]
テンプレとしてアルミナスリラーの話を誰か頼むね
6名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 01:37:49.12 ID:OhQu+kcE [1/1回]
スリラーwwww
ス、スリラーッwwwwww
スリッwwwスリラーwww

マイケルのジャクソンでしょうか
7 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 02:59:26.49 ID:AKnxx18K [1/1回]
>>5
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとw

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなw
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
8名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 03:01:15.56 ID:BudLwWAj [1/1回]
>>6
トゲールの何が気に入らないかって、

ある程度研ぎを経験して、失敗もして
最初はうまく研げなかったけど、ある程度習得して、
切れる刃先を作れるようになって喜んだりして、
それを眺めてニヤニヤもして

そーゆープロセスを一気にぶっとばしちゃう「チート」なんだよね
研ぎを経験して、一喜一憂した人だからこそ感じる、悔しさなんだよ

嵌めるだけで常に角度が一定って、
それ、研ぎのほぼ全てでしょ?
常に角度が一定なら、猿でも研げるでしょ?

研ぎってのはそういうもんじゃないでしょ
もっとストイックで神秘的で伝統的で、崇高な儀式でしょ?
それを500円のアイテム一つで猿でも出来ちゃうって
そんな人を馬鹿にした話って無いでしょ?
9名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 03:03:04.57 ID:dsknl5Xi [1/1回]
>>8
トゲール使わないでも研げるとか言うけどさ
それって、定規使わないでも直線引けるとか、
俺、コンパス使わないでも円書けるよ!
っていうのと同じじゃんw

定規とコンパスを使った線に到底およぶわけでもないんだし
定規とコンパスがあるんだから使えばいいだけのことでしょw
 
つかさ。
別にトゲールが神だとか奇跡だとか言ってないよ?

ただ、角度を一定にすることが出来る治具である、と言ってるだけ。
そんだけ。

で、角度を一定に保てることがどれほど重要なことなのかは
研ぎを経験したことのある人ならわかるでしょ?

逆に聞くけど、刃物を研ぐのに
刃の角度を一定に保つ努力をしてこなかった人って居るの?
そういう人って、どういう刃になるの?

実際、トゲールなんて全然たいしたことねーよ。
手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来るってだけ。
それ以上に出来るなら神だがw
10 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 03:04:45.07 ID:/C3bQHrr [1/1回]
>>9
まずトゲールですが。
自分の動画を見ればわかりますが、R部分もまんべんなく研げますし、
刃が直線になるという謎の現象は 

 「絶対にありえません」

そこには考察も理論も推測も一切ありません。

手研ぎでもトゲールでも、同じ部分だけ研いでいれば直線になるとは思います。
それは否定しません。

次に、刃先に砥石が当たらないという話題がありましたが、
それは有り得ることだと思います。
刃の角度を一定にしている以上、
刃先の角度がそれより鈍角なら、当然ですが砥石は刃先に当たりません。
でしたら、刃先が砥石に当たるまでその部分を研ぎ落とせばいいだけです。(実際、自分もそうしています)
これはフリーハンドで研いでも同じことです。
フリーハンドなら刃を立てて、刃先に砥石を当てることも可能でしょうが、
それはまた別の話でしょう。

とにかく、
自分の動画を見てください。
刃を一度全部潰し、そこからトゲールを使って刃全体をティッシュが破れない程度には研げています。
もちろん直線にもなっていません。

それが全てだと思いますし、自分にはそれしか言えません。
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc?t=4m2s
11 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/12(月) 10:09:33.67 ID:4bQ6CP29 [1/4回]
あのう、質問です。
「やぎ ◆W0uHcZuPgw 」というコテを名乗る人物はこのスレでは有名なのですか?
12 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/12(月) 13:19:28.70 ID:4bQ6CP29 [2/4回]
ちなみにトイガンのスレではすっかり「顔」になってるらしいのですが。
13 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/12(月) 13:22:34.47 ID:4bQ6CP29 [3/4回]
非常にオリジナルな妄想癖が有るように思われる人物です。
14名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 13:53:04.32 ID:dxzATEz9 [1/1回]
砥石の平面出しについて

砥石を平面にしてから研ぐのは基本中の基本です。
研ぎに関して自分なりの方法で慣れていたり、特殊な刃物を研ぐ場合はその限りではありませんが、
普通の人が普通に包丁などを研ぐ場合は平面にしてから研いだほうがよいでしょう。
15 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/12(月) 15:00:20.57 ID:4bQ6CP29 [4/4回]
>砥石を平面にしてから研ぐのは基本中の基本です。

荒用の金剛砥なぞ、そんな事してたらたちまち減ってしまうぜ、シロウトさん。
16 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 15:23:20.67 ID:e6n+XKyt [1/1回]
へー電着ダイヤ砥石使ってるから知らなかったわー
中砥とか仕上砥は普通平面にしてから研ぐけどねー
17 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 15:31:19.51 ID:/4tTsWBN [1/1回]
>>14
逆に平面が出てないと研げないっていう方が特殊だと思うよ?
ノミとかカンナじゃないんだから
18 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 16:47:45.39 ID:LE6/3eNV [1/1回]
相変わらず三徳洋包丁が基準でそれ以外の話もゴチャ混ぜにするヤツばかりだな
19 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 16:51:36.44 ID:jYHRaVwg [1/1回]
平面はともかく、傷は消したほうがいいよね?
20 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 21:49:51.68 ID:V7VduToS [1/2回]
ちょっとの凹みでも修正した方が刃の乗りが明らかに違うと感じる

ちな筋引き包丁
21名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 21:53:55.95 ID:RP8KSgaJ [1/1回]
ん?
おかしな場所を研いでね?
22 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 21:59:15.84 ID:V7VduToS [2/2回]
>>21
うーむ。俺は左右にスライドさせながら砥石全体を使うように研いでるつもりなんだが・・・
何か落とし穴があるんだろうか
23 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 22:10:38.76 ID:+0eTqNn1 [1/1回]
ノミやカンナほど神経質にならなくていいけど面直しはするだろ
それにはダイヤ砥石が便利だってだけの話なのになw
24 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 22:12:50.60 ID:pvjzbn44 [1/1回]
単純に砥石を削って新しい面が出てくるから食いつくだけじゃね?
無駄に減らしてモッタイナイ気がするけどね
意味無いし
25 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 00:44:17.04 ID:J8vVcN8M [1/3回]
ここの妙な書き込み以外で、砥石の面直しが不要なんて話は聞いたことないけどな
26名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 09:23:35.64 ID:jAGk6UNH [1/1回]
まあ普通に面直しはするけどな
研ぐのも面直すのも趣味だし
27 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 11:51:06.39 ID:MKJTBmu6 [1/5回]
一時帰宅終わったみたいで安心ww
28名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 13:44:39.81 ID:uTSxI8ym [1/9回]
あのう、くりかえさせてもらいますが、質問です。
「やぎ ◆W0uHcZuPgw 」というコテを名乗る人物はこのスレでは有名なのですか?
29 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 13:47:15.32 ID:uTSxI8ym [2/9回]
ちなみに前スレの会話の相手で、コテを付けたり外したりの
目的を問うた所、意味不明のレスを返してきた人物です。

   ↓    ↓    ↓

>決まってるじゃないかww
>君の頭のおかしさを証明するために撒いたエサって事にww
>見事に釣られてくれてありがとうね
30 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 13:49:00.44 ID:wBeGtvng [1/1回]
>>26
ホントそれだよな
それをさも必須条件のように言うからおかしくなるだけ
31名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 13:54:39.61 ID:uTSxI8ym [3/9回]
>ノミやカンナほど神経質にならなくていいけど面直しはするだろ

鑿や鉋を研ぐにあたっての砥石の接触面などわずかなものですよ?
まあ、下手が研ぐと、仮にいくら砥石全面が精度良く平面出ていてもダメですけどね。

>それにはダイヤ砥石が便利だってだけの話なのになw

どう「便利」なのですか?
いったい何を研いでいるのか知りませんが、そんなに研ぎを普段日常的に行っているのですか?
32 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 17:45:13.48 ID:MKJTBmu6 [2/5回]
>>28
無名だと思いますよ
お友達か何か
33 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 17:55:54.94 ID:MKJTBmu6 [3/5回]
途中で送ってしまった・・・
一連の流れを見て検証家のおっちゃんの意見も聞いてみたいな
あの人こういう事凄い詳しそうだし
34名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 18:12:18.68 ID:uTSxI8ym [4/9回]
>検証家のおっちゃんの意見も聞いてみたいな

オイオイ、また当人が消えて「代わり」が登場かよ・・・
もういいかげんにしてくれねえかな?

コテを付けたり外したりしているような、薄気味悪いマネをしている
前スレのこのバカに御登場願いたいんだけどさあ?

↓    ↓   ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ
35 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 18:13:37.55 ID:uTSxI8ym [5/9回]
ちなみにトイガンのスレではすっかり「顔」になってるらしいのですが。
36名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 18:28:35.71 ID:0hOFg/G3 [1/2回]
>>31
この人、凹んだ砥石でカンナ研いでる木工職人って設定だっけ?
カンナはしのぎ面全面研ぐだろ
ダイヤ砥石は研磨力が強くて面直しの手間がないから便利
37名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 18:44:57.52 ID:J8vVcN8M [2/3回]
建築関係のボウズか何かやっている人が、
ぼんくらかつ根性が捻じ曲がっていて、職場でクソミソに言われている憂さ晴らしに
自らを木工刃物の本職という設定にして自分より劣っているシロウト相手に暴れている(ただし全て妄想)

と考えるとやけにしっくりくるな
38 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 19:36:28.81 ID:MKJTBmu6 [4/5回]
>>37
たぶん確信突いてるからレスして来ないよww
39 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 19:40:09.35 ID:MKJTBmu6 [5/5回]
>>34
あんたに言ってねーよ
俺が個人的に検証家さんの話も聞いてみたいって言っただけだろ
いちいち絡んで来るなよ気持ち悪い
40名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 23:07:23.60 ID:uTSxI8ym [6/9回]
>>36
>カンナはしのぎ面全面研ぐだろ

いいかげん自分の研いでる刃物くらいまずは述べてレスしなよ。
オマエ、カンナ研いだ経験有ってこんな事述べてんのか?
41 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 23:20:46.45 ID:uTSxI8ym [7/9回]
32 :名前なカッター(ノ∀`):2015/01/13(火) 17:45:13.48 ID:MKJTBmu6
>>28
無名だと思いますよ
お友達か何か

33 :名前なカッター(ノ∀`):2015/01/13(火) 17:55:54.94 ID:MKJTBmu6
途中で送ってしまった・・・
一連の流れを見て検証家のおっちゃんの意見も聞いてみたいな
あの人こういう事凄い詳しそうだし

39 :名前なカッター(ノ∀`) :2015/01/13(火) 19:40:09.35 ID:MKJTBmu6
>>34
あんたに言ってねーよ
俺が個人的に検証家さんの話も聞いてみたいって言っただけだろ
いちいち絡んで来るなよ気持ち悪い


まず>>28の俺にレスしてんじゃんよ、このクソバカ。
紛らわしいレスを俺にしといて、何が「個人的に検証家さん」にだよ。

まずは「すいませんが」とワビ入れて述べろや、クソキモい他力本願のシロウト君。
42 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 23:23:49.80 ID:uTSxI8ym [8/9回]
まあ、上記のこのようなキモくて紛らわしいクソバカは置いといてだね・・・

コテを付けたり外したりしているような、薄気味悪いマネをしている
前スレのこのバカに御登場願いたいんだけどさあ?

↓    ↓   ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ
43名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/13(火) 23:29:01.55 ID:uTSxI8ym [9/9回]
まあ、しかし。
出刃で魚下ろしていて、荒砥に乗せるくらいの
欠けが発生する状況を尋ねた所から、思えば遠くに来たもんだな・・・

以降、
質問した途端、発言した当人は消えて「代理人」が続々登場する日々・・・
44名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 23:43:46.99 ID:J8vVcN8M [3/3回]
> 思えば遠くに来たもんだな・・・
そりゃそうだ
どこから来たのか知らないけど、カンナ研ぐのに平面出てない砥石使うなんて日本じゃ考えられないものな
45 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 23:46:16.73 ID:0hOFg/G3 [2/2回]
>>40
しのぎ面 で検索してみろよ
みんな研いでるからw 動画もいっぱいあるからw

敢えて違う研ぎをするってんじゃなくて
そもそもしのぎ面を研ぐことを知らないってオマエはどういう人間なの?w
46 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/13(火) 23:54:42.91 ID:PlQ6vFQP [1/1回]
「呼ばれたので仕方なく出てきた」テイで嬉々として書き込む検証拒否家
47 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/14(水) 02:44:54.44 ID:eRoCrT6f [1/1回]
>>43
おお、せやったんか
石鯛、出刃で下ろしたら欠ける時あるで
まぁ0.5㎜にも満たない刃毀れやけどな

納得出来たか?
ほなもう出てくんなよ
48 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/14(水) 22:33:24.47 ID:5BLuM3qI [1/5回]
>石鯛、出刃で下ろしたら欠ける時あるで
>まぁ0.5㎜にも満たない刃毀れやけどな

「それ」でダイヤの面直し砥石というブツが
必要便利という「理由」とやらがコチラにはさっぱり理解不能だぜ。
あのよ、ドコの誰も「出刃が欠けるワケなぞ無い」と言ってないだろが。ボケナス君。
それともオマエは毎日石鯛捌いてかっ喰らってるとでもいうのかな?

さて。
本日もなんら変わる事もなく、前述の通りコテの脱着に忙しい本人はドロン。
そして「関西弁の代理人」が登場しました、と。
49 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/14(水) 22:37:01.07 ID:5BLuM3qI [2/5回]
>>44
>カンナ研ぐのに平面出てない砥石使うなんて日本じゃ考えられないものな

まあ、実際は使いも使えもしないし、ロクに研いだ経験のない刃物を
解かったように語るのは止めましょうよ?シロウト君。
50 : 名前なカッター(ノ∀`)[kage] 投稿日:2015/01/14(水) 22:44:31.88 ID:1ssC9fDQ [1/1回]
何だ、自演の掛け合いか さすがだ
51 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/14(水) 22:51:22.39 ID:5BLuM3qI [3/5回]
ところで。
コテを付けたり外したりしているような、薄気味悪いマネをしている
前スレのこのバカに御登場願いたいんだけどさあ?

↓    ↓   ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ


依然、応答が無いね。
お約束のバックレ?
52 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/14(水) 23:07:41.40 ID:5BLuM3qI [4/5回]
トイガンのコテ君がいったい何をしたかったのだろうか?
53 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/14(水) 23:19:17.25 ID:5BLuM3qI [5/5回]
そういや。
前スレ登場の、革包丁と木工刃物を専門に研ぐというヒトもあれ以来消えましたねえ?
2時間も革の裁断とは、具体的にどういう作業なのか依然不明のままですが。
まさかあのヒトも妄想世界で刃物を使ってるような方で無ければ良いのですが。
54 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/15(木) 00:08:47.72 ID:NgxJKdtC [1/1回]
石鯛捌いてカケが出るってそれ捌き方が分かってないんやわ。
どうせヒレとか包丁の背叩いたりしてんじゃないのか?
実際骨を切るのは腹骨くらいだ。
55 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/15(木) 01:23:55.55 ID:ZbcjzJwR [1/4回]
>石鯛、出刃で下ろしたら欠ける時あるで

しっかし、ドヤ顔口調で語ってんだから笑えるわな。
まあドシロウトだから何とも無いんだろうがw
56 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/15(木) 01:54:10.96 ID:ZbcjzJwR [2/4回]
>石鯛、出刃で下ろしたら欠ける時あるで

×欠ける
○欠いてしまった
◎研ぎも包丁使いもまったくの未熟者の俺が
 慣れない魚の捌きを適当にやったら欠いてしまった
57 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 08:41:50.40 ID:Ye1Qzu0i [1/1回]
出刃の刃欠けの話で、嬉々としてあーだこーだと説教したがるやつの多いこと
おまいら厨房かゆとりだろw
58 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 11:36:41.43 ID:UvypJWQ9 [1/2回]
アラ煮するのに頭割ったら刃毀れ位起こすよ
さんばそうちゃうで
また食べたいわ
59 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 11:52:02.50 ID:UvypJWQ9 [2/2回]
あら煮すんのに頭割ったら刃毀れ位するよ
さんばそうちゃうで
60 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 11:58:38.38 ID:AV2Sujv9 [1/1回]
構って欲しくて毎日チェックして
1回書き込んではやっぱり気持ちを抑えきれず連投書き込みするルーチンを日課にしちゃったんだから凄いもんよ
61 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 12:15:18.42 ID:mIrtQ1/o [1/1回]
あっちこっちで、ぎゃははとか笑っちゃ魚とかの人格作って、
age sage で書き込んでいるのが居着いたんだろ
ってか、前から居るかw
62 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/15(木) 20:17:47.49 ID:ZbcjzJwR [3/4回]
>あら煮すんのに頭割ったら刃毀れ位するよ

プw
刃欠くようなマネしといて、それを得意気に語ってみせるのだから程度は知れてるわなw

さて。
そんなドシロウト君が「得意気」に語ってくれた「原因」だが、
ダイヤ砥石を御指名する理由は依然不明なままだね。

前スレに登場した「不明な点を問いただすと途端にドロン」の
もはや、このスレではお馴染みの光景を醸し出した御方は
ひょっとして、毎日アラ煮を作ってんのかもしれないね。
アラ煮番長にはダイヤ砥石が相棒なのかもしれない。   


843:名前なカッター(ノ∀`) :2015/01/06(火) 12:12:02.35 ID:vAykYCiU
>>842
砥ぎおろしにはダイヤが有った方がいい
(出刃の)刃毀れもダイヤが欲しい
砥石の平面出しにも使える
63名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/15(木) 20:20:53.40 ID:ZbcjzJwR [4/4回]
ところで。
コテを付けたり外したりしているような薄気味悪いマネをしているこのバカって
研ぎスレじゃ有名なの?
↓    ↓   ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ
64名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 21:21:12.65 ID:g9Ar67H1 [1/1回]
ダイヤ砥石は研磨力が強くて面が崩れないからって前スレから答えてもらってるだろw

何に使うんだ?→このド素人が!→何で使うんだ?→このド素人が→何に使うんだ?

この繰り返しじゃねえかw
65 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 21:40:31.09 ID:2qi+6WeT [1/1回]
だから、漏れだってw
かまうと負け。
66 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/15(木) 22:58:29.81 ID:9tKaCHwV [1/1回]
気持ち悪いの通り越してかわいそうになってきた
67 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/16(金) 01:19:26.15 ID:O/Fatg3L [1/2回]
話題投下

寒いと包丁の刃が硬くて砥ぎにくくないか?
68 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/16(金) 01:32:43.61 ID:8rHD+g2N [1/1回]
コテでさえ、またいで通るからなぁ
69名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/16(金) 03:31:06.32 ID:S2HLf0mJ [1/1回]
ダマスカスや多層鋼は、磨くと模様が消えてしまうと聞いたが、本当か?
やったことないけど、そんなことないよなあ。
70 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/16(金) 05:31:39.37 ID:ICBg7E6l [1/1回]
釣れます ?
71 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/16(金) 06:20:51.61 ID:h/qN9qcY [1/1回]
>>63
久しぶりに出来た友達が居なくなって寂しいんだね
だももうストーカー行為だよ
>>67
それは経験ないなw
>>69
薬品で染めてる奴とかバフでピカピカにすると見えにくい奴ならあるよ
72 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/16(金) 09:20:57.37 ID:IzC2stdZ [1/1回]
>>69
消えるのは多層風に模様付けた包丁
ちゃんとした多層の包丁だと研磨すると見えにくくなるのは本当
73 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/16(金) 13:34:50.73 ID:O/Fatg3L [2/2回]
ダマスカス(多層鋼)は、刃物内部の残留応力を打ち消すためにある
キンキンに焼入れしていて残留応力があると、コツンと当てただけで折れる
切れ味とは関係ない

で、ダイヤ砥石があったら便利だと理解できたの?
74名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/16(金) 23:28:48.29 ID:kmKxZaFi [1/3回]
シロウトが石鯛捌いたり、アラ煮作る程度の頻度で
「便利」というほど出刃の欠け修正の場面が有るとは到底思えませんが。

ところで。

コテを付けたり外したりしているような薄気味悪いマネをしているこのバカって
研ぎスレじゃ有名なの?
↓    ↓   ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ
75 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/16(金) 23:31:00.39 ID:kmKxZaFi [2/3回]
つうか、出て来いよ「やぎ」。
76 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/16(金) 23:34:52.43 ID:kmKxZaFi [3/3回]
まあ。

「やぎ」じゃなくても
「革包丁2時間使う」クンでもいいんだけどさ。
77 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/17(土) 12:43:55.23 ID:cylLF9bn [1/1回]
この偏執狂 ウザ過ぎるぜ
78名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/18(日) 01:06:52.35 ID:qBKuIYG6 [1/1回]
>>74
シロウトだから欠けるんですよ。
79 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 03:59:47.72 ID:A8AZEULJ [1/1回]
>>78
プロでもうっかりコツで欠ける包丁がある。
煽り方が厨房杉
80 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 19:24:39.43 ID:aPZxBZD9 [1/1回]
うっかりコツって何だよ
81 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/18(日) 20:45:37.38 ID:lEot8MEV [1/2回]
出刃でも使っていると細かい欠けが出る
82 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 20:50:32.64 ID:QJViVn4D [1/1回]
漏れw
83名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/18(日) 22:17:23.35 ID:CTDfaZME [1/4回]
まあ「うっかりコツ」でも「シロウトだから」の
どちらでもいいんだけどよ。

なんでその程度の件で「ダイヤ砥石は早くて便利」なんだ?
あと「ナイフの切っ先が欠けた時」なんつうのも有ったな。
どれにしろ、そうそうめったな事ではそのような修正作業の出番なぞ来ないと思うんだが?
 
結局の所、妄想世界での刃物使用と研ぎを語ってるだけなんじゃないかな。
そういう事をココで述べるのが「趣味」と。
84名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/18(日) 22:26:37.81 ID:lEot8MEV [2/2回]
>>83
刃欠けには、金剛砥石というのが昔からあるが、最近はもっぱらダイヤモンド砥石を使っている
青二鋼の出刃は、細かい刃欠けでも修正するのに時間が掛かって辛い
85 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/18(日) 22:28:29.30 ID:CTDfaZME [2/4回]
しかし、あの不気味なコテ脱着野郎も相変わらずダンマリか。
トイガンのスレにも御登場していたクソウザいコテ。
御自慢の妄想世界に必要な研ぎグッズの講釈にイチャモンつけられたからといって
別に姿くらます事は無えだろうが。

ま、普段自在にコテの脱着するようなマネを行うヤツだから
どうせ「他人」のフリして必死に弁護の書き込みしてんだろうなあw
86 : 417[] 投稿日:2015/01/18(日) 22:30:19.39 ID:CTDfaZME [3/4回]
>>84
>青二鋼の出刃は、細かい刃欠けでも修正するのに時間が掛かって辛い

そうそうシロウトの捌きなんぞで欠けが発生する条件が出るとは思えないがな。
87 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/18(日) 22:33:42.09 ID:CTDfaZME [4/4回]
>>84
>青二鋼の出刃は、細かい刃欠けでも修正するのに時間が掛かって辛い

細かい刃欠けの修正程度の事が「辛い」てw
88 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 23:29:54.84 ID:nan/a9Kh [1/2回]
オマエは荒砥自体を否定してんの?
89 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 23:31:48.95 ID:58EzLr/K [1/2回]
なんか名前欄失敗して恥ずかしいからもう出てこないんじゃない?
90名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 23:33:00.01 ID:9uT7FUBG [1/1回]
それはシャプトンが出たせいで
キンデラがゴミになった関係に似てる
91 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 23:43:56.76 ID:58EzLr/K [2/2回]
ゴミはひどいなw

俺は赤レンガ好きだよ
加減がわかるというか
92 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 23:49:09.55 ID:nan/a9Kh [2/2回]
しかし、コテの連中も純情そうな初心者が来ると寄って集って弄り回す癖に
本格的wなのが来るとダンマリなのな
93名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 00:00:48.49 ID:1h7r8B5F [1/3回]
うーんとね
刃物研ぎの難しさ、ってのは砥石の扱いにくさでもあるわけ。

一昔前だと、一般砥石といえばキングデラックスで、
まあ詳細は端折るけど、コイツがものすげーめんどくせー砥石なわけよ。
でも昔はそのめんどくせー砥石しか無かったから
刃物研ぎってのは、難しいって言われてたのね。

そんな時代がそれこそ昭和の初期からつい最近まで続いてたわけよ
情報といえば紙媒体がメインで、
お前らには想像もつかないだろうけどインターネットなんて無かった時代よ。

ところが今はシャプトンが出ちゃって、
キンデラなんか見たことも無い連中が 「砥石といえば黒幕」
とか言い出しちゃって、キンデラ世代には面白くないわけよ。
この黒幕が優秀で、とにかく水をチャっとかけて刃物をコスる。それだけ
それだけで嘘のように見る見る削れていくのがわかる。
初めて研ぎをやった人でも、割と簡単に研げて刃が付く。

100年かけて蓄積した知恵と技術が、一瞬でゴミになったわけよ
これが昭和世代のオッサンには面白くない
そんな歴史があって、「まずキンデラからはじめろ」みたいなわけのわからないことを言い出す人まで居る始末

更にシャプトン+トゲールが正に反則で、
100年を一瞬でひっくり返しちゃった。
94 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 00:15:28.26 ID:tP+xvPjd [1/1回]
>>93
まあ、刃物がステンになっちゃったからね。
ハガネを研ぐわけでもなし、キンデラ使う意味はないわな。

とは言っても、ヤスリで削る系の砥石より研糞で研ぐ系の砥石の方が好きだ。
ヤスリ系は研ぎ味が悪い。持ってる包丁がほぼハガネってのもあるかと思うが。

ま、個人の趣味なんで、他人に強要するつもりはない。
VG10(ダマスカスには見た目以外の意味はないと思うけど)とシャプトンってのが、
今のトレンドかな。ま、そのトレンドには、私は興味が持てないけどね。
95 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 06:23:41.90 ID:5xNcaYCv [1/1回]
荒らしはトゲ厨だったのか
96名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 13:19:17.83 ID:IvpECZSI [1/1回]
シャプトンはなぜ2000番から5000番の間がないんだろう?
(ガラス砥石は3000あって良かったけど、廃盤だし)
97名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 13:30:19.66 ID:CQCde8Hs [1/1回]
コテ連中wって、もう来ないよ。
追い出したじゃない

コテさえ居なくなれば !って呪文唱えてたのも
消えたじゃんw
98 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 15:22:25.09 ID:1h7r8B5F [2/3回]
>>96
要らないからじゃない?
99 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 18:39:11.43 ID:SZEqI/C2 [1/1回]
京東山が気になってるんだが、どんな特徴を持ってるのか、どんな用途に適してるの?
100 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 21:10:05.80 ID:xrkDU51N [1/1回]
あららら
101名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/19(月) 22:44:00.73 ID:tR+Mp5p7 [1/1回]
お~い
ブランキーが他スレの発言にコミットして侮辱しているぞ。放っといていいのか?

料理刃物総合スレ 4寸目 [転載禁止]©2ch.net
>>366
なるほど、「角度を一定に保持しさえすれば、名人級の研ぎが出来る」・・・などという一人歩きも出てくる。
102 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/19(月) 23:38:06.34 ID:/kqPdXva [1/1回]
うーん、でもシャプトンだと上手に霞が出ないんだよな
103 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/19(月) 23:54:59.70 ID:1h7r8B5F [3/3回]
木端に耐水ペーパーでも巻いてこすれ
104 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/20(火) 01:20:53.98 ID:0X8tKHKF [1/1回]
>>97
来るなと言えば来なくなるような連中だとでも?w
105名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/20(火) 05:22:22.70 ID:I310lJex [1/1回]
>>101
そっちに行って二度と帰って来るな、漏れ
106 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/20(火) 08:28:27.71 ID:vCD7djah [1/1回]
ブランキーとかALEXってやっぱサバイバルナイルのスレだけじゃなくてこっちでも人気者なんやな
あいつらクソコテってキチガイの集まりかと思ってたけど、ここもキチガイのあつまりなの?
107名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/20(火) 19:03:03.00 ID:qV6AzngM [1/1回]
>>105
名無しのブランキークン、こんばんは

ところで、ブランキーってえのは何(?_?
フランキー砲といえば大友宗麟が輸入したことで有名だが
それじゃなくて?
108名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/21(水) 12:11:59.17 ID:fAQ0mFxZ [1/1回]
>>107
情けないカキコするんだなぁ
109名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/21(水) 16:36:04.01 ID:ImeGqoNM [1/1回]
包丁研ぐのにいいダイヤモンドシャープナーってどれ?
110 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 19:22:13.44 ID:fHXL5CQN [1/6回]
ところで、あの不気味なコテ脱着野郎の「やぎ」とやらはダンマリのまま?
トイガンスレでもおなじみのコテさんらしいけれどさ。
111 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 19:32:52.27 ID:fHXL5CQN [2/6回]
ところでダイヤどころか、実際は荒砥なんぞの出番なぞ普段めったに無いんじゃないの?

石鯛に出刃使えば欠ける、ってのには多いに笑わせてもらったけどなw
ま、「石」とか付くからには「硬そう」だよな、あの魚w
112 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 19:46:52.30 ID:fHXL5CQN [3/6回]
しかし、
なにも出刃であのクチバシぶっ叩くようなマネしなくても、と思う今日此の頃でありますね。

ま、素人さんは何でもアリなんだろうけど。
113 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/21(水) 20:06:13.97 ID:Dl0M0pLX [1/1回]
Fox River LT - CPM3V - Delivered
になってんだけどDLTもKSFも売ってないよな・・
114名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 20:15:46.00 ID:ymIrvury [1/3回]
>>108
恥ずかしがらなくていいよ。名無しのブランキークンw
115 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 20:59:35.90 ID:ymIrvury [2/3回]
そういえば、フランキー堺というのがいたな。クッキングパパの荒岩みたいな
顔した香具師。あれのことか?
116名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 21:48:57.23 ID:fHXL5CQN [4/6回]
>>114
>名無しのブランキークンw

そういうのは、せめて本人による「コテの脱着」を目の当たりにしてから述べるべきだよ。
例え「偏執の妄言吐き」と罵られても、すぐに返す言葉が見つからなくなるぞ。
117 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 21:51:40.82 ID:fHXL5CQN [5/6回]
御存じ「コテの脱着」野郎といえば、前スレのコイツだけどさ。
      
      ↓
984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ
118 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 22:01:27.86 ID:fHXL5CQN [6/6回]
>>90
>それはシャプトンが出たせいで
>キンデラがゴミになった関係に似てる

鑿、鉋の世界でキングはあいも変わらずみなさんの必需品だけどなあ。
普段、これらの刃物を扱っている道具屋で置いてない店は無いだろうからね。
いったい普段、何を研いでそんな事を知った風に述べてんでしょうか?

まあこれらの刃物に関係の無いものでしょうけどね。
やっぱおなじみのシロウトの包丁、ナイフすか?
119 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/21(水) 22:30:08.57 ID:ymIrvury [3/3回]
>>116
名無しのブランキークンが何を言ってるんだかw

アンチ料理刃物スレ活動が気に入らなくて噛み付いてくる人は
「ブランキーさんとゆかいな仲間」だろうがwww
120ブランキー </b>◆dQFybMSTKM <b>[sage] 投稿日:2015/01/21(水) 22:42:13.41 ID:pkalTMP+ [1/1回]
まあ、俺が、「コテの脱着」とやらをしてたら、
「永久に」、刃物板から去るよ。
約束する。
だから勝手にやっとくれ。
俺の回線は、漏れみたいに複雑じゃないんだ。

2ちゃんねるが、リモートホスト強制表示するかどうかってスレ、ニュー速で見ただろ。
さかのぼってリモートホスト表示するか、現行スレに限ってするかどうかはわからんらしいぞ。
その時にわかるんだろうが、やるなら自分が立てたスレでやってくれ。
そっちなら行くから。気が向いたら。
ここに迷惑を掛ける気は、無い。しつこい。
121 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/21(水) 23:11:50.59 ID:GCnqf7eX [1/1回]
>>120
>まあ、俺が、「コテの脱着」とやらをしてたら、

やってたじゃん。バレてたじゃんw

>「永久に」、刃物板から去るよ。

頼んだよ。では、さいなら!
122 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/22(木) 00:28:18.85 ID:vkv/RmyJ [1/2回]
な~にがリモホだか
なんの論拠もない「決めつけ」テンプレを作ってる香具師がwww

>・自演、意図的に複数IDを使い分ける事(意見交換を楽しくするスレです。自演は必要ありません)
123 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/22(木) 00:29:43.31 ID:vkv/RmyJ [2/2回]
おっ、タイプミス
論拠→根拠
124 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 00:38:45.02 ID:wxRTMy5Y [1/1回]
まず、前提として、コテに信用は欠片も無い
そして、糾弾する非は検証家が我関せずの一匹狼状態であるが故に特に無い以外
コテと言うだけで既に有りまくり
後発のコテだろうと、みんな非だらけの先発コテに乗っかって
自分から同列に落ちてる以上、「何もやってない」はありえないからだ
125 : 検証家[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 01:17:47.20 ID:yvP2yLpo [1/1回]
砥ぎに関するトピックを。

市販の薄いディスク砥石(シリコンウエハを切るモノ)は各社から出ているが納期がかかる。
そこで自作してみた。GC#2000粉末をUV光硬化樹脂で溶きPPシートに挟んでUVを照射する。 数秒で硬化する。

以前は同じようにエポキシを使って失敗したがUV光硬化剤が手に入ったのでやってみた。厚みは約100μ 50μ と薄くし20μまでできた

実際に溝を研削してみた  t70μのSUS板に20μのスリットを入れることができた。手持ちで実験したため外周は細かく割れる。
補強材としてフィラー(グラスウールを破砕)を入れれば解決しそうだ。

自作できると集中度、厚み、内外径、粒度、砥粒の種類、フィラー比率等自在にできる。(気孔率は調整できない 気孔なしで)

包丁用砥石を自作する人はいないだろうが、各種の研磨剤を混ぜて「疑似天然砥」っぽい味を出すのもいい鴨しれない。コスパは悪い。
126 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/22(木) 03:12:49.03 ID:WDDjFBtl [1/1回]
>>109
SK11 両面ダイヤモンド砥石 #150/#600
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EIE8LC
SK11 両面ダイヤモンド砥石 #400/#1000
http://www.amazon.co.jp/dp/B0029LH3BW
127名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/22(木) 22:07:20.62 ID:4UCfVQDo [1/3回]
まあ、そんな事より。
スレが変わった途端に一切ダンマリなのはオカシイだろ?「やぎ ◆W0uHcZuPgw 」クンよ。
トイガンのグロックとやらにも精通している、やぎクンよ。

いったいいくつのコテを使い分けてんのか知らないが、
オマエ、本当は荒砥なんざ普段ロクに使ってやしないだろ?つうかダイヤ砥石も含めて。

グッズ収集が「趣味」なら正直にそう述べなよ? 別にそれを否定なぞしないぜ、俺は。
さすがに、妄想世界のおいての刃物使いと研ぎを現実のように語るのは異議を唱えるけどな。
128 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/22(木) 23:06:22.90 ID:4UCfVQDo [2/3回]
話は変わるけど、キンデラが長年、木工刃物使いの人間に愛用されているのは
砥石の第一目的である「刃付け」の能力とはまた別の、あの絶妙の「変形」具合だね。
まさに絶妙。決して計算されたものではない結果なんだろうけれど。
刃を研ぎ出しながら、同時に、石をその時その時の理想の面状況に安易に変えてゆける絶妙さ。

「砥石の平面が狂えば刃先が狂う」など実際の研ぎでは有り得ないからね。ドシロウトは知らないけどさ。
それを主張するような下手は、全体が精度良く平面の出ている石で研がせたところで狂った刃を作るよ。
ま、ぜんぜん気付きもしないで研いでりゃそうなるわな。
だけど、オマエ、自分のその手を使って研いでんだろ? 狂いなぞ察知しろよ、だね。
完全自動の機械に刃と石をセットして研いでもらってんじゃないんだからさ。
129 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/22(木) 23:11:30.12 ID:4UCfVQDo [3/3回]
荒砥の段階から平面、平面、面直し、面直しとウルサイ奴は、いったい普段何の刃物を使用し
研いでいるのか興味があったワケだが。

ああ「教えを守っている」なんてのも有りましたな。
130 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 23:23:51.17 ID:CkwiYy6M [1/1回]
さすがにベッコリ凹んでたら研ぎにくいけどなw
「包丁なら」平面平面騒ぐほどではない
131 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 23:27:19.83 ID:1cxUb2wd [1/1回]
京セラのゴリゴリやる奴に通して、3000番で軽く仕上げるだけでかなり切れる
これで切れ味に不満がある人は、切り方に問題があるとしか
132名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/23(金) 01:40:44.60 ID:Pq4oyT5+ [1/1回]
>>127-129
全然具体性が無いな
これの何を参考にすれば良いんだよ
133名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/23(金) 01:58:15.72 ID:1ZupRFvu [1/1回]
牛刀とか洋包丁ばかり使っていたころは
砥石が凹んでも気にもせず研いでいたな。
自然とハマグリっぽい刃になってしまうのだが
別に切れない訳でもなく問題は感じなかった。

今は和包丁も使っているから面直しはするけれど、
それども神経質になる事は無いな。裏押し専用の
砥石だけは極力平面を保持する様に心がけてはいるが。

ちなみに木工関係でキンデラがいまだに愛用されているのは
ノミや彫刻刀などで湾曲した刃先を持つ丸刃が在るからでしょう。
キング6000なんかも比較的やわらかくて加工がしやすいので
丸刃を砥ぐのに都合がいいんですよね。
134 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/23(金) 22:02:24.68 ID:LGvvI1yW [1/3回]
>>132
>全然具体性が無いな
>これの何を参考にすれば良いんだよ

おっと、あいも変わらず自分の刃物すら挙げないブツクサ君。

ド素人には具体性どころか何が何だかサッパリだろう。
キミはそんな事よりトクイの研ぎグッズ収集にでも精を出してくれ。
135 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/23(金) 22:08:49.92 ID:TToJzCwt [1/1回]
>>64
136 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/23(金) 22:09:09.84 ID:LGvvI1yW [2/3回]
>さすがにベッコリ凹んでたら研ぎにくいけどなw

そんな「ベッコリ」凹な砥面を平気で作る自分自身が悪いとしか言えないね。
オマエは居眠りこきながら研ぎを行ってんのか?と。
137 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/23(金) 22:30:26.00 ID:LGvvI1yW [3/3回]
>>133
>ちなみに木工関係でキンデラがいまだに愛用されているのは
>ノミや彫刻刀などで湾曲した刃先を持つ丸刃が在るからでしょう。
>キング6000なんかも比較的やわらかくて加工がしやすいので
>丸刃を砥ぐのに都合がいいんですよね。

前述のキングの柔らかさと刃付けの妙は「フツーの鉋と鑿」で生きるんだよ。
いわゆる真っ直ぐな刃通りを持つ刃先のね。

鉋は寸六、鑿も広鑿でそれくらいの大きさになってくると
基本としての「真っ直ぐな刃通り」「精度良く平面が出たシノギ面」というような研ぎは
全体がキチンと平面出しされた砥石なぞ使うと、実に難しい作業になるのは経験者からすれば常識だろう。
138 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 00:35:56.44 ID:AGjbV8G7 [1/1回]
ウザい偏執狂が住み着いてんのな
139 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 08:53:55.47 ID:HNqwut90 [1/2回]
ここ料理板だよね、ノミや鉋で鰹節でも削るの?
140 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 08:55:51.56 ID:HNqwut90 [2/2回]
あっ、ごめん 俺の見間違えだった
141 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 09:01:33.12 ID:7mbDE2+x [1/1回]
かわいい
142 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/25(日) 02:39:31.88 ID:vHZHfJ/t [1/1回]
キングのいいところはコストパフォーマンス。
一般家庭ならそんなにしょっちゅう砥がないから
1000番一本あれば一世代は持つだろう。

もしかすると10年20年と長い付き合いになる一本の砥石。
これが天然砥石なら養成とか保管方法とか手間がかかる訳で、
人造砥石でもシャプトンとか普通に劣化して崩壊してしまうが
キンデラならベランダに放置していてもほとんど劣化しない。

砥面が凹んだらその辺のコンクリで修正できるから
わざわざダイヤモンド修正砥石とか買わなくてもいい。
あとあとの余計な出費が少ないというのもポイントが高い。

砥粒の破砕効果で最初は1000番の荒さでも
トクソで軽く砥ぎ続けていれば2000番くらいの
中仕上げまで自然と砥ぎあがってくれる。

刃物好きの趣味人ではないごく一般の鋼包丁はSK鋼がほとんど、
出刃包丁も刃厚の薄い合い出刃やアジ割き等が主流だったから
キンデラでも苦も無く研げる。現在主流のステンレス包丁も
ホムセン包丁ならHRC.53前後でキンデラでも何とか研げる。
143名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/25(日) 14:38:32.62 ID:1REQoUqW [1/1回]
いや、そんなに無理してキンデラ使う必要ないでしょw
1000番一本で一世代は持つであろう環境なら
シャプトンM5の1500番でも充分に持つよ
しかも作業時間は1/3で済む

トクソの加減で中砥から仕上げまでこなすっていう点ではキングに利点があるのかもしれんが、
そんなもんシャプトンで1000番と5000番を買えば済む話。
これから研ぎを始めようって人にキンデラなんか勧めちゃいけない。

本気で研ごうっていうなら
どうしても砥石は複数個必要になってくる。
荒砥石 シャプトン黒幕220番か電着の400・600両面
中途石 シャプトンM5の1000番
仕上げ シャプトンM5の5000番

結局は最低でもこの3個は必要。
これを踏まえて、最初の一個はシャプトン黒幕の1000番を勧めるってのが定石になっとる。

とりあえず、キンデラという単語は忘れてもらって構わない
144 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/25(日) 15:53:09.05 ID:51+ZWJKm [1/1回]
スキバサミ研いでみた
切れ味を試すのは一週間くらいしたら
145名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/25(日) 20:53:41.79 ID:Ru/aB8pQ [1/1回]
突然だけど、俺、切れるだけの研ぎは卒業します。
何か、冷めたっていうか、もういいやって感じ。

キングやシャプトンから始まり、切れ味を求めて奥殿巣板や中山マルカ、
ウルトラハードアーカンソーなんかにもいくばくかの人生と何十万もの
お金を費したけどにも、今、目の前にある、この自作した白い研磨板は、
材料代は数千円で、ものの十分も研げば髪の毛ささがき程度なら簡単に
できてしまうようになる。いままでの苦労は何だったんだろうなぁと、
情熱を注いで研ぐ事が虚しくなってしまった。ホームセンターで買った
ステンレスの三得包丁だろうが青紙の菖蒲だろうが鉋刃だろうが、全部
同じく切れる刃を得る事ができた。髪の毛を空中で薄く輪切りにしなが
ら、ふと気づいた。この感触は、ダイヤモンドマイクロトームと同じだ。
24cm以上もの刃の長さのマイクロトーム、なんておっかない。

かといって日本刀の様な化粧研ぎは俺の性に合わない。

いままで色々書き込みを見てて勉強になった。みんな、ありがとうな。
名無しさん達も、検証家さんも剣さんも、色々素晴らしい書き込みを
ありがとう。

俺的な結論:#2,000 の中砥で形を作り終ったら、ひたすら #30,000
まで下目を消し続け、仕上げに多孔質プラスチックにシリコンウエハ
研磨用テクニカルアルミナスラリーを一滴載せて10~30分も研げば、
それでおしまい。マルカで半日研ぎ続けたような切れ味なら10分程で
済むなんて…。目標を失って空虚です。もう精進するのに疲れました。

では、ご縁がありましたら、また、いつかどこかで。
146 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/25(日) 21:50:57.22 ID:D7Z9D2Rx [1/1回]
>>145
ようやくバカを卒業したか、おめでとう
147名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/25(日) 22:01:11.86 ID:1g4mC/4o [1/1回]
今後の刃物砥
https://www.youtube.com/watch?v=ZLMe-7ZCR00&t=2m
仕上げはピカールその他研磨剤
http://www.pikal.co.jp/
http://www.sumiseki-materials.co.jp/dia/scm1.html
セラミック包丁にも対応する

削ろう会
http://www3.ocn.ne.jp/~tac7/kezuroukai.htm
この連中が切れ味を証明するだろう

>>143
牛刀ならスエヒロ#3000やシャプトン#5000で十分
刺身包丁にはシャプトン#5000では全く足りない
少なくとも#12000、さらに天然砥石で砥ぐ
やっとスルっとした切れ味になる
148 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 01:57:03.88 ID:T6onPsnC [1/2回]
>>147
そのくらい研いでいるなら、トロ、赤身、白身などの素材にによって
最初の身の切り割きと中ほどからの切り抜けが仕上げ砥番手で
ちがうだろ。どれも同じ仕上げでいいの?
149 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 02:10:21.15 ID:6t5dGNf6 [1/1回]
>>147
>少なくとも#12000、さらに天然砥石で砥ぐ

いや、天然砥はそんなに細かくないから。
合成砥で番手を究極にあげていくのと、天然砥を使うというのは、
方向性として、全く別物だと思うのだよね。

細かい天然砥もあるのだろうけど、たぶんそれはクッソ硬くて
包丁を研ぐには向いてないと思う。
うちにもオヤジの遺産でカミソリを研ぐためのクッソ硬い天然砥があるが、
とても、包丁を研ぐのには向いていない。
150 : 検証家[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 02:30:53.92 ID:qd9Ivg7E [1/1回]
ワンパスで完全な包丁研磨が完了する機械の話は以前にした。
砥石の形状が複雑で、一見矛盾した機構になっている。簡単にいうと右ネジナットに左ネジボルトを入れるような矛盾だ。
3DCADで設計したからその矛盾を解消するアイデアが実現できた。(シミュレーション機能がないとできない)

本日来客があり、0.8t板の端面をRにしてほしいとのこと。誰でもできるのでやり方だけを教えた。そのとき改造したベルトグラインダーで
板を粗取りして見せた。客はとても興味を持ち、シースルータイプのベルトGのアイデアやハサミ砥ぎの手法に話が及んだ。

そこでワンパス機の話になり、試作には3Dプリンタが必要でFDM(熱溶融)と一括露光タイプを持っているが作るヒマがないと説明した。
そうしたら3Dプリンタの大御所の社長と知り合いで当方へ来訪する段取りをその場でとってくれた。(具体名は避ける)

この刃物研削から波及した別なアイデアも披露したら車メーカーの研究所の偉い人にもウチを見せたいとのこと。
ワンパス研削が思わぬ方向で進展しそうだ。  (世には出さない 中韓がマネて秩序が乱れる)

またt20μの砥石を作ったと書いたが他からみると意外にも衝撃的だったようで、本日砥石専門商社がそれを見に来る。
とても興味があるらしい。自作した人はいないとのこと。メーカーでも断るサイズらしい。どこまで公開すべきか・・・・
151 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 07:18:19.56 ID:zirGJJan [1/1回]
あーあ、引っ越しで砥石まるごと紛失したことが発覚・・・
引越し屋が、粗大ゴミと間違えて粗大ゴミスペースにしたガレージに出したと思われ。むかつくんだよアート引っ越しセンター。

あいつらレンガと砥石の区別つかないんじゃないの。
152 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 14:29:20.29 ID:+m0pokAP [1/2回]
>あいつらレンガと砥石の区別つかないんじゃないの。

刃物を砥ぐ習慣の無い人はレンガにしか見えないんだろうね。

レンガ = 100円以下、使われなくなった部屋の飾りか何か?
そんな高価な物と言うイメージじゃないから思慮しないんだろう。
仮に砥石と分かっても、小学生時代に彫刻刀を砥ぐために買った
一本が300円かそこらの小型の安物の砥石しか知らないだろう。

セラミック砥石になると一本が5000円くらいするのを知らないし、
仕上げ砥ともなれば一本で1万円超える物がある事も知らない。
10万円する天然砥石も素人が見れば河原の石ころ。
153 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 15:12:58.50 ID:1sYAUwVP [1/1回]
趣味性の高い荷物は自分で梱包して細目箱書きしとかんからだ

天然砥石で割られてても文句言えんぞ
154 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 15:57:39.63 ID:k+NhdG7P [1/8回]
天然物は、あたりはずれ言うか、1つ1つ、品質差が違うから、
良いのもあれば良くないのもある、値段が馬鹿高いのが良いとも限らないとこもある。
酷いのも多い。
この辺り、合成と石は品質一定、いまどきのは高品質、値段も相応。
本で読んだんだけど、天然とイシオいくつもかいつずけて、
結局合成と石のほうが全然良いってんで、天然と石全部処分したプロの人とか、
(かなり何十年も昔の話らしい)
わたくしの場合は天然ですね、ぜんぶ、趣味の世界ですので、天然の使ってるほうが、
本格っぽくて、かっこいいてカンチガイやろうですし。
京都の天然青砥とか、中との砥石ですね、これ良いんですけど、もう市場にはなくなりましたかね。
(ものすごく、あたりはずれあるらしい)
155 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:03:25.64 ID:k+NhdG7P [2/8回]
あれば安いんですけども、(京都産青砥のことですけど)(いまの合成と石よりぜんぜん安いかな?)
こう言うとこにあんまこういうことかくと、やすいからぜんぶかいしめられて、
あっという間に市場にわずかに残ってるのもなくなっちまいますかね。
本格派の天然と石良いですよ。
156 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:07:11.68 ID:k+NhdG7P [3/8回]
最近は、つねに(天然より)高品質やくそくされてる合成と石のほうが、
天然より良いていうのが一般化されてますから、特殊なブランドもの、
のぞいて天然と石やすいですよね。
157 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:16:29.99 ID:k+NhdG7P [4/8回]
どの程度のとぎ具合もとめるか、見た目の出来具合どの程度もとめるのか、
研ぐ刃物の使い道使い方、刃物使わず鑑賞するだけなのかどうかとか、
こう言ったとこで、変わりますよね、選ぶ砥石も、研ぎ方言うか、どう仕上げるかとか、
常に最高の見た目切れ味もとめて時間掛けてでも、みたいな趣味の人もいるでしょうけど、
毎日使って、とぎに時間かけるより、
はもの使うほうに時間掛けなきゃなんない忙しい人もいますし、
わたくしなんかは、最高のとぎ仕上げ、みたいなことは、目標ではないですね。
キレない刃物は困るけども、異常な切れ味とかどうでも良いと思ってるです。
研ぎ上がった見た目は綺麗なほうが良いですね。
158 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:19:26.04 ID:NmMI59Dl [1/1回]
ダイヤモンドや合成砥石は自分で買わなきゃだけど
天然砥石は川で拾ったり、近所のおじいちゃんに貰った。
159 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:20:10.92 ID:k+NhdG7P [5/8回]
てかてかな刃の輝きが良いともカギらんですよね、みためのことですけど、
てかてかではなくスジのこつってても、見た目すばらしい印象のとぎ具合てのもありますかね。
スジのでこぼこ感が切れ味にどう影響するか?
切るもの、とか使い道でこれも、
一概に言えないとこあるかもですね?こういったあたりみなさんどうですか?
160 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:33:38.72 ID:LYKxZFNf [1/2回]
なんというか・・・
男って得体のしれない物・素性のわからない物にモノスゴイ魅力を感じるんよね。
高い値段で売ってるんだから、価値のある良いものに違いない。みたいな

天然砥石なんていうのもこれで、
自分には全く利用価値が無くても、とてもいいものだ。みたいなw

一昔前だと、刃物のの鋼材の知識なんて誰も持っていなくて、
刃物でもこれと同じ現象が起きてた。
ホント、つい最近まで。
161名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:57:13.36 ID:+m0pokAP [2/2回]
研ぐとき家族間で包丁の使い方が違うのが悩ましい。
自分は食材を切るときに押したり引いたりして切る。
だからなのか、まな板との打突音はあまりしない。
包丁は鋭角気味でスルスルと食材を切るのが好み。

対して女性陣はほとんど引き切りをしない。
真下に押し潰す様にして食材を切っている様子で
まな板と包丁との打突音がリビングにまで響き渡る。
鋭角に砥がれた包丁は2週間ほどで切れ止んでしまう。

厚口の鈍角気味に研いだ包丁もあって、
女性陣にはこっちを使う様に指示をしても
鋭角に砥がれた包丁の使い心地がいいのか
そっちを使って刃を潰してしまう・・・
162 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 16:59:35.19 ID:LYKxZFNf [2/2回]
>>161
鈍角に研ぐのは刃先の0.2mmぐらいだよ
そこまでは薄くていい

あと、まな板の素材も見直した方がいいね
163名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 17:00:24.58 ID:k+NhdG7P [6/8回]
そうなんですよ、わたくしとか、結構そういうかんじ、
天然のほうが本当は良いものです。ていう考えから抜けられないです、
お値段もですけど、高いのが良いとも限らんというのがわかってても、
お値段高いブランドものの魔力からのがれられないですね。
結局、さすがちょめちょめ(まるか)は違うとか、
(本当は安いのでも同等あるいはそれ以上のもありますけど、
いちおうブランドに敬意おヒョウして、はんこがちがうだけやろ?みたいな)
刃物の鋼材とかもそうですよね、わたくしは白がみ好きでして、
天然と石ですと、青紙系統は、研ぐのがたいへんとかなんとか、
今時の合成と石とかですと、全く問題ないらしいですけど。
刃物の鋼材とか同じでも、職人の焼き入れとかで変わっちまうんでしょ?
鋼材の性質?あんま詳しくないんですけどね。
同じ鋼材でも同じ職人さんが作ったのでもばらつきあるとおもうです。
ある程度の実用上問題ない幅にははいってるでしょうけど。
わたくしとか趣味の木工なので、キレなくなったらとげば良いて感じ、
刃物も、砥石もいろいろ試して、どんなかしら?みたいな。
天然もんは同じはんこ、おなじサンチでも全部まるで違ったりとかしますから、
このへん、議論しようもないですかね。
まだあんまいろいろ使ったとか経験貧弱なんですけどね。
天然良いですよ。びんすいていとか、あまくさ?これっておなじものですかね?
くわしくないですけど。このあたりの天然物も安いですよね。
中とのと石ですけど、わたくしは、中との砥石一番使いますし、ここでとぎ上がり、
これで仕上げ砥石は、なしとかも多いですし。そんなかんじ。
164 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 17:09:30.03 ID:k+NhdG7P [7/8回]
まちがえました、
びんすいてい、ではなくて、びんすいと、ですかね。

>>163
は、
>>160
への応答ですね、
165名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 17:27:59.27 ID:k+NhdG7P [8/8回]
あんま余計なこと書くと、ビン水とも残り少ない市場品枯渇ですかね、
やすいですよね、
てんねんびんすいととか、しあげのがっと?とかじゃないと、やすいですよね、
こっぱとかだとがっと?けっこうかえるねだんなんですよね。
天然もの魔力ありますからね、あっという間に安いコッパとか、きえてしまいますね。
いいかわるいか、ひんひつばらばらなんでしょうけど、
いしおもいですからね、さいしょはいろいろかいあつめて、5つ6つもあつまると、
もういいか、(おもいし)みたいになりますかね?(わたくしのばあいですけど)
使うのは中とのてんねんびんすいと、ばっかし、みたいなとこありますけど、
(わたくしのばあいいまのとこ)
166 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 17:44:34.48 ID:T6onPsnC [2/2回]
>>165
たった一本の包丁を週一でささっと研げば解決することではないの?
そんなことで悩むかw
167 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 18:19:48.81 ID:8j7junbV [1/1回]
なんかアルジャーノンの後半の雰囲気だな
168 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 20:20:57.76 ID:+oar9aex [1/1回]
三徳でサバの輪切りをドン、と行うのが主婦だろう
糸刃を強めに付けておけば良い、というか、メーカーは付けている
箱出しでは段差を取るように蛤に砥ぐだけで十分
169名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 22:37:28.96 ID:nkhjYpe4 [1/1回]
カーチャンの包丁研ぐのめんどくなってきたから
京セラのセラミックホイールシャープナー買ってきた
これで必要十分だわ
どうせ洗った包丁を箸干しのステンレス筒に刺しちゃうんだから最高の刃を付けたって意味なし
170 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 23:30:16.61 ID:qODIMuqM [1/1回]
>>169
ぶっちゃけそういう場合は京セラのRS-20で充分だよなぁ。
手軽にそこそこ砥げるから、ごくたまに砥石で完璧に砥ぐより良い。
171 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 23:39:41.24 ID:OPbHXQzL [1/1回]
料理学校で包丁の研ぎ方も教えるんだけど、
合格ラインは京セラのロールシャープナー
簡単には超えられない
172 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 00:16:09.94 ID:tWLrkvgO [1/1回]
自転車技能で言えば「補助輪外して転びません」レベルだがな、ロールシャープナー超えは
173名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 00:32:34.21 ID:YM6a7pJ0 [1/1回]
V10和包丁買ったんだけど、おすすめの中砥石ない?

長時間研いでも変質しなくて、研ぎへこみにくい固めで、ステンレスでも目詰まりせず研げるやつ。
174 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 00:42:49.33 ID:/cfoUPPI [1/1回]
>>173
シャプトンでいいんじゃね?

ちなみに武生はV10という鋼材は出してない。
VG10でしょ?
金(G)が付かないのは、ハガネのラインナップ。
VG10とVG1は、よく似た鋼材だけど、
VG10・VG1とV1は、まったく別の鋼材。
V1はステンじゃなくてハガネ。

ここは、きっちり分けようや。
VG10がハガネのフリするなや。ステンだろうw
175 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 00:51:11.25 ID:iBnqpwl1 [1/3回]
その先には手放しとか曲乗りとかウィリー走行とか、いろんなステップがあるが、
とりあえずコンビニとか行くだけなら必要ない
176 : 151[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 17:05:35.12 ID:l6R+04fV [1/2回]
もう一から砥石買い揃える気力がない・・・とりあえず、黒幕#1000 #5000だけ買って済まそう(泣)
177名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 18:46:39.47 ID:SO6YB6o0 [1/2回]
いい機会じゃない?
それだけあれば充分だし
ちなみに5000番はM5で大丈夫よ
178名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/27(火) 18:59:41.60 ID:S6XK5FaB [1/2回]
>>161 対して女性陣はほとんど引き切りをしない。真下に押し潰す様にして食材を切っている

女性陣が正しい。野菜を切るときは俺もそうする。刺身は引き切りだが。

刃が付いている包丁ならば、野菜などは小さい力でも押しただけで切れる。引いて鋸の
ように切る必要がない。引いて切るのならば刃の鋭角が取れても切れる。

小さい力で押しただけで切れると怪我が少ない。間違えて爪に刃が当たっても そこで止
まる。血がでない。引いて切っていると、鋸の働きで爪でも切ってしまう。

押し切りの代償として まな板に包丁がぶつかることによる小さな刃の潰れが発生するの
は同意する。でも そんな刃の潰れはタッチ・アップで直せる。タッチ・アップは今は無
き乙さんが教えてくれたスポンジの上の 2000番サンド・ペーパーで擦るだけでよい。
タッチアップなら料理の後で包丁の両面を一度ずつ舐めるだけだ。

それでも一週間程度でタッチ・アップの効果が薄れてくる。そのときは 3000番のナニワ
砥石で一分程度軽く研ぐだけで戻る。「軽く研ぐ」の意味は包丁を手首で横にふるだけ
の意味だ。研ぐときの音で刃先を整える削りになっていることを判断できる。シャプト
ン1000番で鎬面まで整えた研ぎが必要になるのは半年以上先だろう。

このような意味で、俺はプラスティックまな板でも通常は押し切りをする。それでこそ研
いだ鋭い包丁の意味がある。
179 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 19:12:23.84 ID:SO6YB6o0 [2/2回]
割とメンドクサイやりかたするね。
トゲール使えばタッチアップも楽だよ
180 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 19:14:19.63 ID:iBnqpwl1 [2/3回]
押し切りという言葉をどういう意味で使ってる?

向こうに押しながら切る意味の筈だが
手前に引きながらが引き切り
押しも引きもせずに切る方法に名前など無い
181 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 19:26:01.06 ID:bDwZ4nEI [1/1回]
ザク切りや粗切りに押しも引きもねーだろ・・・
今の時期なら、ほうれん草やネギだが、押したり引いたりして切ってるか?
182 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 19:43:07.15 ID:irMXrWqd [1/1回]
押し切り勘違いしてない?

http://tojiro.net/jp/training/cutting.html
183 : 151[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 20:00:14.71 ID:l6R+04fV [2/2回]
>>177
そうだね、
M5は初期の製品使ってたけど、黒幕に比べてちょっと柔いんで、
荒い番手は減りが早くて使い勝手が悪いけど#5000ならM5で事足りるかもね。
184 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/27(火) 20:34:32.74 ID:aVo0z7TC [1/3回]
>荒い番手は減りが早くて使い勝手が悪いけど

あのさ、
いったい普段何研いでいて、そんな意見が出るんだい?
185 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/27(火) 20:37:37.91 ID:aVo0z7TC [2/3回]
ところで。

コテを付けたり外したりしているような薄気味悪いマネをしているこのバカって
研ぎスレじゃ有名なの?
↓    ↓   ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ
186 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/27(火) 20:41:49.68 ID:aVo0z7TC [3/3回]
刃物「使い」については触れないで、砥石「使い」は述べるか。

それ以前に、果たして研ぐほど実際に刃物を使っているのかしらん?
187 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 22:49:26.69 ID:Rwt2tyoP [1/1回]
ホントにコイツが現れてから他のスレが静かになってて笑う
188 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/27(火) 22:55:10.14 ID:S6XK5FaB [2/2回]
>>178 です。

>>180 押し切りという言葉をどういう意味で使ってる?

まな板方向に包丁を押し付けて切るの意味で使っている。その意味で読んでくれ。
189 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 23:01:19.84 ID:15sWojfu [1/2回]
パートの主婦達がネギや玉ねぎ刻んでるの見てると
押し切りですよ。
家の嫁も同じです。
190 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 23:04:00.61 ID:15sWojfu [2/2回]
わしのは 前にって意味です。
191 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 23:37:05.06 ID:iBnqpwl1 [3/3回]
研ぎ器の宣伝動画とかで、トマトが切れないーってやってる時は真下に押しつけて、
こんなに切れるようになりましたという時はちゃんと前に押して切ってる

それ、研がなくてもそうなるから
192 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 23:44:40.75 ID:iv4eDZr1 [1/1回]
巻き藁切ってる刀を京セラの研ぎ器で研いでみた
切れ味だけなら案外悪くない
高価な刀でまねしちゃだめよ
193名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/28(水) 00:20:11.66 ID:HQhe+eFp [1/1回]
まな板に垂直に刃をぶつけるなら、叩いているだけで押切ではないだろw
そんなんじゃ刃を研いでも意味が無い。
194名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/28(水) 00:50:38.54 ID:tt0a7ozv [1/1回]
>>193
んじゃ菜切りはどーすんだ?
195 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 01:02:45.93 ID:XEfd2+eM [1/1回]
>>194
まな板に当てないように千切りにするのが達人。

とか、美味しんぼの時代には、言ってたやつがいたなぁ~w
いい時代だったなぁ~w

言ってたっつうか、なんかのグルメ本に書いてあったんだったっけかな?
196 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 05:59:37.96 ID:7veea5jK [1/2回]
>>194
10人ほどの使い方見たけど
前に突きながら切ってるよ。

それで試しに逆45度?で研いだ
菜切り使ってもらった。
処分品で100円ぐらいのだけど(^-^;
1日に一箱 の青ネギを刻んで
3日目には切れ悪くなったって
玉ねぎだと5kg箱だけど
青ネギだとなんkg入りかは?
197名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 06:10:52.16 ID:Ganvzxnb [1/2回]
逆45度って315度か
凄いなそれ
198 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 08:22:25.20 ID:7veea5jK [2/2回]
>>197
刃を前側にして45度で引き研ぎにしてます。
刃元?の方は柄の当たるので
90度近くになりますが
その辺りは使われてない様に見えるので
いいかなっと。
199 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 08:37:23.92 ID:Ganvzxnb [2/2回]
そんな角度は誰も聞いてねーしw
200名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/28(水) 09:17:34.37 ID:mfBiQX9O [1/1回]
>>193 まな板に垂直に刃をぶつけるなら、叩いているだけで押切ではないだろwそんなんじゃ刃を研いでも意味が無い。

逆だ。まな板に垂直に刃を押し付けるだけで野菜が切れないことは、包丁が研げていな
いことを意味する。鋸のようにまな板に平行に動かすのならば、研げてない包丁でも切
れる。そんな研ぎしかできていなのだろうが。
201 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 10:05:35.77 ID:FgXNjnyx [1/1回]
>>200
周りのパートさんが皆、押切なのは
上から押さえるだけでは
切れないから前に動かしてるのかもね

普段から切れの悪い包丁ばっかだからね(*_*)
202 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 17:42:34.93 ID:6+SKCr+r [1/1回]
砥石の面直し不要論に続き、今度は垂直に押し付けるのが包丁の使い方か
無茶苦茶だな
203 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 17:44:38.27 ID:ooHvmukV [1/1回]
垂直に押し付けるのだけで切れなくなる鉄板は捨てて
包丁買ってやれw
204名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 22:37:26.02 ID:MHvMjjLq [1/1回]
鍋番をしていたら隣からガリガリ音がする。
何の音だろう?と、ふと隣を見てみると、
なんとまな板の上でチキンコンソメのキューブを
牛刀の刃でガリガリとスライスしていた。
この方が素早く溶けてよいらしい。

私は思わず「ギャーその包丁でそんな事しないで!」と叫んだ。
綺麗に研がれていたはずの牛刀はキューブに含まれる塩の結晶を
スライス(破砕)した事によって、見事にボロボロになっていた。

包丁は大事な相棒と考えている人と
包丁は使い捨てと考えている人とで
包丁の扱い方にかなり差が出る様だ。
205 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/29(木) 02:09:01.72 ID:n+Ou7T9B [1/1回]
>>204
>なんとまな板の上でチキンコンソメのキューブを
やるよ。コンソメって、何故か顆粒タイプがないんだよ
「素早く溶ける」ためじゃなくて、半分とか3分の1欲しければ削るしかないんだ
クノールに抗議してくれ
206 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 02:26:17.68 ID:hIFUs7ZL [1/1回]
顆粒タイプのコンソメは、味の素からも他からも出てるよ。
207 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 02:31:21.14 ID:MqjzCg9J [1/1回]
牛刀そのものが、脆い不良品か、余程無謀な超鋭角とか、無茶な砥ぎしてない限り
「切れ味鈍ったな」はあっても「見事にボロボロ」はありえん。
コンソメのキューブに入ってる塩の結晶なんぞ、フリーズドライで速乾してるから、調理用の精製塩より、下手すると細かい。
208 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 08:22:40.90 ID:vB/LamtT [1/1回]
>>204
ヘタな釣りw
>>205
ほれ
http://item.rakuten.co.jp/yamaichi-shop/10000260/
209 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 16:10:26.96 ID:PpJdVcmW [1/1回]
峰打ちできれない包丁はぶっちゃけクソ
210 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 20:11:28.70 ID:vKB33Zxx [1/1回]
両刃包丁?
211 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/29(木) 21:33:29.08 ID:x5OnFo6V [1/3回]
ところで「石鯛を捌くと出刃が欠ける」ってのは、いったいどういう理屈だったの?
なんか至極当然の事のように述べてる奴いたけどさ。
問い正すとそれきりスグ消えちゃったんだけどね。

ひょっとして妄想世界のハナシだったのかしらん?
そういや「革包丁2時間使いますクン」もソッチの世界のヒトかもしれないねえ。
212 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/29(木) 21:37:40.18 ID:x5OnFo6V [2/3回]
ああ。
あと、「やぎ」ってコテ脱着クンも消えたままだね。

コテといっても、果たしていくつのコテを使い分けてんだろうかな?
213 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/01/29(木) 21:48:58.19 ID:x5OnFo6V [3/3回]
あ、「硬く焼いて!」なんてのも居たね。
もちろんマッハのトンヅラ君でしたが。

自分が実際に使ってる刃物のハナシだけ語りゃいいのにね。
知ったかぶって仕事道具の範疇の刃物をシロウトが語ってどうすんのかと。
214 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 22:10:33.93 ID:vay/+m2g [1/1回]
本物来てんね
ここまで来ると薄ら怖いww
215名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/29(木) 22:57:21.34 ID:D0rwBTKH [1/1回]
京東山のセラミック1000を買ってみた。

共擦りで刃の黒幕を一方的に卸せるほどメチャ固かった。安物とはいえダイヤ砥
と相打ちするほど。

その固さからか、ステンレスは二、三回研いだだけですぐ目詰まりを起こして
そのたび名倉で落とさなきゃマトモに研げない。ていうかステンレスに向かないと思う。

炭素鋼だと研ぐ面にガッシリ食いついてガリガリ研ぎおろしてくれる。キズは1000なり。

炭素鋼の和包丁の切り刃平面を研ぎ卸すときとかにいいんじゃないかな。

しかし通販サイトではステンレスに適しているとか書いてあったのにあっという間に目詰まりしたよ。
それとも軟質ステンが詰まっただけで刃金部分の硬質ステンは大丈夫なのかな?

ちなみに藤次郎DPコバルト牛刀を研ぎました。
216名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 01:14:50.14 ID:k/ClIeqz [1/1回]
藤次郎ならまずはシャプトン
放置するとジャミラになるのが欠点
嫌ならスエヒロのセラミック
キンデラでも砥げないわけではないが、
少し時間がかかる
217名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 03:49:36.54 ID:Rn4MaboT [1/1回]
>>215
京東山の1000番は木製の台付で黄色の砥石と、
台無しのグレーのと2種類あるみたいだね。
購入したのはどちらでしたか?

>共擦りで刃の黒幕を一方的に卸せるほどメチャ固かった。
>安物とはいえダイヤ砥と相打ちするほど。

そこまで硬いと砥面の修正が大変そうですなぁ。
黒幕の修正砥石として使うという選択肢もありますな。
218 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 10:06:50.60 ID:YbDcW8Ug [1/1回]
ナニワの製品は辞めておけ。
在日企業の粗悪品。
219 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 11:04:32.79 ID:WfX6kpTw [1/1回]
>>217
台が付いてる薄黄色のセラミック版だった。ハイス用の更に固いタイプもあるみたいだしそっちはもう絶望的な程固いんじゃないかな。
研ぎ傷は1000より若干深く、700か800#相当かもしれない。
220 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 18:24:08.28 ID:Knzewl5Z [1/1回]
>>216
藤次郎厨房かww
221 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 19:28:06.85 ID:1IH5nffa [1/1回]
トゲール使ってみた
なかなか楽しいなこれ
222 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 23:35:52.18 ID:lb+ruWQ0 [1/1回]
トゲール礼賛と補助輪連呼の不毛な争いはもういいよ
何年も前からやってるネタだろ、これ
223 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/01/31(土) 11:23:47.28 ID:rMIizT1C [1/1回]
空母 届いた
お客様登録カードが有るんだ・・・
224 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 17:23:52.85 ID:ri5JzL84 [1/1回]
>>検証家
HP落ちてるぞw
225 : 検証家[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 22:16:57.70 ID:sumEPeGE [1/1回]
↑ ほんとだ。明日直す 自前でサーバーを構築しているので不安定  でもよくわかった菜ぁ

ついでに書くと本日100均(セリア)でダイヤモンド電着ハンディシャープナーを買ってきた。見た目#1000程度で価格の割には使えた。

本日放映のTBS系 「がっちりマンデー  儲かる 黄綬褒章」に一言。

1 編み機の針の金型の仕上げはあの程度はたいしたことはない。もっと精密な型はたくさんある。

2 溶接は見た目のビードも重要だが、歪みの出さない工程を考えるのも大事で、ビードは中級以上なら一定になる。
  食品機械用薄物板金の方が難しい。シロート向け番組とはいえ"アーク溶接"は間違いでTIG溶接というべきだろう

3 ハサミの再研磨はマシンのセンスが悪い。円盤型研磨機はコーンベックスがやりやすいが削り過ぎが出やすい。
  かといって市販品はそれしかない。私の考案したシースルータイプのベルトグラインダなら必要最小限の研磨量で済む
  裏スキ量は多すぎる あの半分でいい その方が永切れする

4 ミツトヨの三次元計測機は実は精度が悪く評判が芳しくない。ツアイスが最上格でミツトヨは信用できない
  (私もマイクロメーターはミツトヨは参考程度で、テサを標準にしている)
  平坦度3μ内は訓練すればさほど難しくない。むしろ昇温による補正(体温輻射熱 置き方 検証機械)が問題で値を鵜呑みにできない 
  名実ともに私の思う最高グレードはナガセインテグレックスである。機上計測による平坦度補正のセンスと拘りは一線を画す。

 バラエティ番組にケチをつけてもしょうがないが、あの程度で黄綬褒章とは審査員の眼力が問われる。
 (というより技量でなく、社会貢献度が重視されるの鴨  だったら納得だが)
226 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 23:34:39.52 ID:6gaMFQjc [1/1回]
>バラエティ番組にケチをつけてもしょうがないが
でもケチ付けてダメ出ししてるだけだよね、口先だけで

>私の考案したシースルータイプのベルトグラインダなら必要最小限の研磨量で済む
機械製品に限った話じゃ無いけどさ
実用証明、要するに実際何十時間、何百時間、何十本、何百本の製品を実際に仕上げ
ユーザーがOKを出すか、モウオマエントコにはタノマネーヨ、と言われるか

そのTVに出てたハサミの会社は創業100年近い歴史があって
今も続いて、メンテナンス依頼を受けてる訳で
ソレに釣り合うだけのモノがあるのかね?貴方の考案した機械や
その裏スキのやり方で

いつもの事だけど、コレは言えないだの、自分が試した限りは問題無い
とか言うだけなんでしょ?
227 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 23:59:59.24 ID:lxitPLpc [1/1回]
オマソコタマネーヨズ!
228 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:10:23.04 ID:RoY80Ouc [1/3回]
3000円くらいの安いサバイバルナイフを
ようつべとかを見よう見まねで
400→800→3000→8000で研いで見た初心者

試しに雑誌に思いっきりつきたてたら174ページまで貫通したけど上手く研げてるかいな
いちおう神はスラスラーと切れる
229 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:13:19.79 ID:qEU3sesZ [1/2回]
マイナスドライバーだって突き立てれば相当いくから
研ぎはあんまり関係ない
230 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:16:20.89 ID:RoY80Ouc [2/3回]
ほむ
まあキャンプいかないときは包丁代わりに使って研ぐ練習しますわー
いちおう産毛くらいは剃れるようになった
231名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:17:23.97 ID:qEU3sesZ [2/2回]
いや、そのキャンプに包丁を持っていけば済む話
232名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:21:08.39 ID:RoY80Ouc [3/3回]
>>231
キャンプじゃ火起こしするときに木屑削ってメタルマッチで着火するのにつかってるから包丁じゃきついw
233名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:25:49.64 ID:bsl+AiOI [1/4回]
例えば藤次郎の4000円の包丁なら 
2万円ぐらいする高級ナイフと同程度の鋼材を使ってる 
わけのわからないナイフを包丁代わりにするなら
包丁で木を削った方がマシ
234 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:30:38.73 ID:LCYGwz0k [1/4回]
>>232
着火剤使えばいいじゃん。
サバイバルナイフを包丁の切れ味に研いでしまったら、
それはサバイバルナイフじゃなくて、
サバイバルナイフの形をした包丁だと思うが?
それで木屑を削れば、刃はボロボロだ。

切れ味と頑丈さと、どっちを求めているんだい?

まあ、どっちも求めているというのはわかるがw
235 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:33:22.15 ID:LCYGwz0k [2/4回]
>>233
>>2万円ぐらいする高級ナイフと同程度の鋼材を使ってる

それって、VG10のこと?
だったら、ダマスカスだろ?高いのは当たり前。

VG10を正式に謳っているのは、ほとんどがダマスカスだからね。
その価格は、性能じゃなくて見た目だから。
236 : 検証家[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:36:57.43 ID:sfS1sW7U [1/1回]
砥ぎに共通する弱点は研いでいる状態で刃先を確認できないこと。ナイフ ドリル ハサミ等ほとんどがそうである。

研いでは確認し、同じ位置に戻してを繰り返す。再現性がなかなか取りづらい。宝飾用ダイヤモンド(ブリリアンカットなど)研磨は
3点支持になっていて角度の再現性はあり納得がいくまで面を出せる。刃物は三次元なので難しい。

もしリアルタイムで刃先を観察しながら砥げるなら最小の研削量で済む。しかしそれには砥石が透明で高倍率で観ながらという条件が付く。

シースルータイプのベルトを作ること自体研ぎ師の域を越えている。私はどんな研磨紙でも段差なく繋げるジグを作り実現させた
(#1Kの耐水研磨紙から#8Kのラッピングフィルムまでエンドレスにできる)  更に工夫して疑似透明化させた

刃先に薄いマジックインチを塗り(アセトンで薄める)その除去具合を観ながら研磨すると最小の研磨量と最短時間で研げる。

こういう工夫はメーカーもしなかった。観察系の知識もいる(CCD応答性 照明)  だから古来のやり方の延長で技量に頼るしかなかった
可視化すると刃先の再現性がとれる。初心者は数倍習得が速いし熟練者も疲れない(これはワンパス機とは別な話)

全容は公開できないがベルトのジョイント部だけならupしてもいい。といっても単なるフィンガージョイントをプレスの型を作って実現させただけだが。
繋ぎ目は瞬間接着剤でよく、それが剥離するころは研磨面も寿命になっている。
237名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:39:29.92 ID:bsl+AiOI [2/4回]
なにカスだか知らんけど
DPコバルトなら木を削った後で
紙スパ楽勝
238 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:48:06.73 ID:LCYGwz0k [3/4回]
>>237
鋼材の話じゃないんだ。形状の話なんだ。

藤次郎の包丁で、薪にするような木をガシガシ叩いて
火付けに使う木端を切出して、マトモな状態で済むと思うのか?

おまえ、カボチャを切って刃が止まってしまったら、
ミネをトンカチで叩きかねないやつだろw
239名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:54:42.54 ID:bsl+AiOI [3/4回]
薪にするような木をガシガシ叩いて
火付けに使う木端を切出すような刃物で
料理なんかできるわけねーだろ
240 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 00:59:31.35 ID:AKZKb4eI [1/1回]
凄い自演だ
241名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 01:01:07.61 ID:LCYGwz0k [4/4回]
>>239
なに言ってるんだ?こいつ。

藤次郎のDPコバルトで薪を叩っ切るという話を自分から出しておいて、
「木をガシガシ叩いて云々」とか、自分の言ったことを自分で否定してるよw

「DPコバルト」ってのは藤次郎の商標だからな。他にはあり得ない。
DPってのが、脱炭しない接合方法だっけ?藤次郎の特許だ。

で、DPコバルトで木を叩っ切って紙がスパスパとかw

>>239の言い分と真反対じゃないか!(爆笑)
242 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 01:14:13.72 ID:bsl+AiOI [4/4回]
木屑を削る話しが凄いことになってる件
243名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 02:53:33.26 ID:x002AGU4 [1/1回]
包丁もアウトドアナイフも両方持ってけ。
それで全て解決する
244 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 06:28:55.96 ID:30XpuJx2 [1/1回]
>DPってのが、脱炭しない接合方法だっけ?藤次郎の特許だ。
うそ、金属メーカーでいろんなDP脱炭防止特許があるw
245 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 07:05:06.63 ID:FY5Kk5qW [1/1回]
>>243
二種類買ったナイフの陸刀を木屑削りよう、もいっこが薄い刃だったんでそれを包丁として使ってるよ
246 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 09:57:37.83 ID:mfc+f9df [1/1回]
>>243
衛生的にもそれがベスト
247名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 10:01:46.09 ID:BRst2opI [1/1回]
包丁の峰を
木削り用の角度に研いだら…

ダガーナイフ規制法に引っ掛かるよな
(´・ω・`)
248 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 10:17:28.99 ID:Cj8VtksA [1/1回]
用途に合った物揃えろよって有り難いお話
249 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/02(月) 18:55:04.73 ID:SWfYdr26 [1/1回]
>>247
それでジャガイモやニンジンの皮を剥いて、切り分けた後に
考えればいいんじゃ無いかな?
ソレが必要かどうか
250 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 08:04:05.69 ID:6+o03yxV [1/1回]
>>241
藤次郎でも洋出刃を35度位に刃付けして、
80度位の糸刃を付けて、蛤にすれば、
鉈の代わりとしても使えるだろう
80度位の糸刃なら紙も切れる
上手く砥げば鉈でも紙が切れるのと同じ
ISISに首切用で売込むか
251名前なカッター(ノ∀`)[age] 投稿日:2015/02/03(火) 11:55:42.73 ID:alejbcv2 [1/3回]
ランスキーでビクトリノックスとかの刃が小さい物を研いでいる方っていますか?

先日買って研いでみたら、刃を挟んで固定する部分に砥石が当たってしまい、
砥石を細かくしか動かすことが出来ませんでした。
何か良い改善策が有れば教えて下さい。
252名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 12:08:13.43 ID:9u0x2R8Z [1/1回]
>>251
ランスキーは幅の無い刃物には向いてないよね。耐水ペーパーで研ぐ方が遥かに楽だし早いかなと
253 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 15:22:12.81 ID:C4TVgxCN [1/1回]
スパイダルコの研ぎセットだな、やはり。
254名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 18:25:51.37 ID:alejbcv2 [2/3回]
>>252
耐水ペーパーで研ぐの良さそうですね。何番くらいのがお勧めですか?

>>253
スパイダルコの持っていますか? 持っていれば使い勝手とか教えて下さい。
255名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 18:52:18.97 ID:7sIKubrx [1/2回]
>>254
400、1000、2000で下にゴムシート敷いてる。これだと若干蛤刃になるからお好みで。カエリも出にくいし楽。

ダルコシャープナーは刃物が新しい内なら良いかな。
256 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 19:00:15.80 ID:BVLRyrIf [1/1回]
>>251
刃先側を掴んで刃元側を研ぐ
刃元側を掴んで刃先側を研ぐ
257 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 20:24:10.26 ID:alejbcv2 [3/3回]
>>255
ありがとうございます。
下にゴムシートは良さそうですね。下に木の板でやろうかと思いましたが、
木の板、ゴムシート、耐水ペーパーで試してみたいです。

>>256
ありがとうございます。
確かにその研ぎ方でやれば研ぎやすいですね。
今度やってみます。
258名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 22:45:36.44 ID:uzoXdj+u [1/1回]
>>255
新しい内、というのは角度の問題ですか?
259 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/03(火) 23:05:11.14 ID:7sIKubrx [2/2回]
>>258
そうだね、その内しのぎを落とさないとだから。
260名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/04(水) 19:02:41.38 ID:jc44X7ZI [1/3回]
ところで。

コテを付けたり外したりしているような薄気味悪いマネをしているこのバカって
研ぎスレじゃ有名なの?
↓    ↓   ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>964
めんどくせー
ってそれに近いことはダルコのシャープナーで横着もしてみた
するとちょっとだけ美味しい所が出るのよ
261 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/04(水) 19:09:54.13 ID:jc44X7ZI [2/3回]
「やぎ」って奴の書き込みは、どことなく
前スレの「硬く焼いて!」っていう意味不明野郎を彷彿させるよね。
まあ、トンズラした今となっては確かめようもないんだけどさ。

↓    ↓    ↓

984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
>>967
1045か1055の南アフリカ産
焼きは入ってると思うんだけど焼かれ過ぎな感じもする
262 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/04(水) 19:13:51.93 ID:jc44X7ZI [3/3回]
しかしなんだよ「焼かれな過ぎ」って言い回しはw
鍛冶仕事は食いもん作ってんじゃねえってのw
263 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 19:15:41.68 ID:27Gimk7t [1/1回]
で、それは研ぎと何の関係が?
それはこのスレでやらないとダメな事なの?
こんな事を一々言われなきゃ判らない馬鹿なの?
264 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 20:01:00.07 ID:SErX42BT [1/1回]
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
265名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/04(水) 21:33:18.29 ID:mlZ/tQ5i [1/1回]
トゲールってナイフでも使えるの?
266 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/04(水) 21:43:25.73 ID:VGHvP137 [1/1回]
使えたよ!
267 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 22:15:57.70 ID:jpzCzxMN [1/3回]
>>265
ちょっと工夫すると
いろいろ応用が利く

頭の固い「トギオタ」は受け付けないみたいw
268 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 22:20:14.24 ID:3fN21vJ8 [1/1回]
応用以前にフリーハンドの方が手間かからん上にフリーハンド比の精度メリット皆無だからな、僅かな習熟で。
269 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 22:52:34.08 ID:jpzCzxMN [2/3回]
番手を際限なく上げていったときに
下研ぎから仕上げまで、完全に角度が一定というのが最大のメリットだし、
フリーハンドでそれは再現不可能。

つまりこれだと思う
270 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/04(水) 23:03:16.64 ID:LXOjCkc4 [1/1回]
反りが段々なくなっていくんじゃ?
271 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/04(水) 23:13:18.53 ID:jpzCzxMN [3/3回]
ん?
意味がわからん??
272名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 00:43:16.08 ID:lqCgHq24 [1/3回]
完全に一定とか、幻想もいいとこだな
接触面圧で悪い方向に簡単に変わるから、普通にフリーハンドの10倍の時間かけて、二三段落ちの刃付けしかできないの
動画で自慢してるような連中にしか価値が無い物だってこといい加減自覚すりゃいいのに
273 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 00:52:49.53 ID:O5i/lIdl [1/1回]
>>272
>動画で自慢してるような連中にしか価値が無い物

いやいや、買ったら捨てるまで研がない主婦は別にして、
「シャープナー使ってるけど、砥石で研ぐなんてムリムリ」
なんていう、切れ味が落ちていくことを認識している主婦には、
けっこういいツールだと思うよ。
シャープナーよりはだいぶマシだろ?
274名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 01:02:49.47 ID:k3OFZgdJ [1/6回]
皆さんに教えて欲しいんですが、
良くブログとかで天然砥石で研いでる画像
アレらには研ぎ傷等がほぼ見られないんですが
細かいと評判の丸尾の巣板から細かいと評判のマルカで仕上げてるんですけど、照明に透かして見ると薄っすらと見えるんだよね
周りに比較対象なんかいないからここで聞いてみました
275 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 02:51:23.42 ID:uTo1hJuE [1/1回]
>>272
昔だとキンデラ+トゲールで砥面の変形をトゲールが拾ってしまい
ウネウネと砥ぎあがってしまったが、最近の変形の少ない砥石なら
トゲールでもかなりの良刃が付くだろう。慣れさえすれば簡単に。

問題はトゲール使う様な主婦が砥石のメンテまでするかどうかだね。

ほとんどの主婦は包丁一本で何でもこなしてしまうから
角度固定のトゲールでも何ら不満なんて無いと思われる。
包丁数本持っていて、使い分ける人は手研ぎだろうね。

>>274
人間の目で認識できないほどに微細に仕上げられるのは
よほどの当たりの仕上げ砥石を持っていて、なおかつその
砥石を生かせるだけの技術と経験を持っている必要があるが、
鏡面に見えるのは大半はカメラのピント位置の問題だよ。

ピントを微妙にぼかせば刃の表面の微細な傷は見えなくなる。

デジカメにはモアレを防ぐためにローパスフィルターが付いていて
このフィルターがデジカメのセンサーが持つ解像度を下回るように
フィルターをかける(画像をぼかせる)これでモアレを低減している。

デジカメはボケた画像を扱う事を前提に映像エンジンが組まれていて
多少ボケても自動でシャープネスが掛かる仕組みになっている。
そのためパッと見だとピントがずれている事に気づけない。

もしくは刃の表面に映り込んだ照明や背景にピントを合わせると
刃の表面の微細な傷は見え辛くなる。人の目は大きなコントラスト
があると微細なコントラストを認識できなくなってしまうからだ。

デジカメも同様に、シャープネスの閾値が自動で調整される。
人が違和感を感じない様に人間の感覚に合わせてしまうためだ。
また、jpegに圧縮される際に再サンプリング時等に微細な信号は
切り捨てられてしまうため、圧縮率次第でのっぺりとした絵になる。
つまり、微少信号である微少な傷データも消えてなくなる。

人間の目は意識する事で微細な傷の方にピントを合わせられる。
集中力を高める事で微細なコントラストも見分ける事が出来る。
だから実物を肉眼で見ると微細な傷も見る事が出来る。
276 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 05:18:16.55 ID:tULiDRyY [1/1回]
>>260
ん?最近どっかでそのID見たぞ?
なんかやらかしたの?
277 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 08:42:19.05 ID:0cKnY+QH [1/2回]
>>274
仕上げの時に、マメに水変えてる?
砥クソも時々洗い流して出しなおさなとヒケ傷が残るよ

>>275
>問題はトゲール使う様な主婦が砥石のメンテまでするかどうかだね。
それは、貴方の持つ「トゲール使う様な主婦のイメージ」でしょ・・・
主婦とその砥石だけで思考が止まってる

シャプトンのM5はまんま面直しをしない層向けの
買い替え前提の商品だし

焼結系の凹むヤツでも、10年くらい面直ししなくても問題出ないでしょ?
年に数回研ぐ主婦が使うなら
面直しの手間が面倒なら、新しいのに買い替てもいいでしょ
キングの1000くらいならホムセンでも1500円

凹んできて具合が悪くなってきた、と思うなら
旦那なり子供なりにやれせれば済む話だし
イマドキ、ネットでググればやり方が、いくらでも出てくるんだから



凹んだ状態で使い続けて刃筋が狂うのが問題になるんなら
それはトゲールがどうとか言う問題じゃ無く
278 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 10:15:14.59 ID:lqCgHq24 [2/3回]
自転車乗れない者が、補助輪付けてる事には、誰も文句は言わないが
無くても乗れる者相手に、補助輪自慢と使用強要始めれば、何を言われるかは自明だろ。

どんな言い訳をしようが、トゲールとはそういうレベルの補助具。
そこで止まるのは本人の勝手だが、基本的に習得初期の卒業前提で話が出来ない段階で
誰にも自慢できない話。
279 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/05(木) 12:22:47.63 ID:m6ZnzKcS [1/1回]
とりあえず277が天然の仕上げ砥石を使ってないor
使い方を分かってないことだけは分かった
280 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 12:26:22.83 ID:qI6Yqwdq [1/1回]
自転車より自動車の方が速いしな
281 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 13:16:26.10 ID:lqCgHq24 [3/3回]
「チェスの話してるのに、チェス盤に将棋の駒打てば勝てるとかほざく」レベルのバカだな

技量向上の過程が、ちょうど相似するからこその自転車や補助輪の話だってのに。
282 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 13:19:01.42 ID:bD3jKaVX [1/3回]
トゲール使うと砥石は平面でも刃線崩れるよ
ロールシャープナーの方がマシ
283 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 13:22:21.51 ID:/CXhD8Y6 [1/1回]
100円ショップで買った、
コロコロ包丁研ぎ器で包丁を研いだら
お母さんがとても喜んでくれました。

自分もカッターの刃を研ぐのにとても便利です。

片刃や刃の厚い物以外なら、
コロコロ包丁研ぎ器で簡単に研げますね。

草刈り鎌を砥石で研いだ後に
グラインダーでバフ掛けすると腕の毛が剃れる様になりますが
草刈りに使うと長切れしないかったですね
(´・ω・`)
284名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 13:35:03.24 ID:k3OFZgdJ [2/6回]
トゲールは基本的に悪い商品ではないと思います......
まあ最終的に自分でできるようにならなきゃいけないのは、そうなんですがね

さて、恐縮ですが再度聞かせていただきますが、
私自身、天然の経験値があまり無いので判断がつかないのですが、
実際は天然の最終仕上げってどのくらいの粒度なんですか?
巣板から敷内曇にすると曇りますがほぼ傷は消えます
ですが、巣板からマルカで仕上げるとぱっと見は見えませんが照明の角度によって見えます
マルカが悪いのか腕が悪いのか(まあ、悪いんですが...)判断がつきません
丸尾山の砥石は乱暴に扱っても大丈夫ってのもあるとおもいますが
試してる鋼材は青二の切り出しです

あと天然って泥が出たら転がすように優しく研ぎ上げるんですよね?
初心者ですみません
285 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 19:00:21.02 ID:9/KH542c [1/2回]
いいかげんに「トゲール補助輪スレ」つくって、そっちでやれよ
安い治具は「それなり」だ、一言で片付く話を何年続けるつもりかね
286 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 19:19:13.81 ID:bD3jKaVX [2/3回]
刃線崩す治具は「それなり」ではない
終わらないのはトゲ厨が止めないから
287名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 19:28:55.51 ID:0cKnY+QH [2/2回]
>>284
最終的な番手は知らないけど
手持ちの天然仕上げ砥は、砥クソ無しならキングの6000より荒いくらい
仕上げ終わりに相当する人造砥は持ってないので
比較出来無いので、不明

>あと天然って泥が出たら転がすように優しく研ぎ上げるんですよね?
ネットや本でやり方を見て、同じようにやっているのに
結果が出ない、って事でしょ?

天然砥石は個体差や品質ムラがあるのが当たり前
同じやり方で結果が出ないんなら、やり方を変えなきゃ
結果の出てない同じ事を何回繰り返したって、時間の無駄

やり方が同じなら、結果も同じ、になるのは品質ムラの無い人造砥だけだよ

書き込み見てる限りじゃ、マルカじゃ無く
一つ前の巣板が、傷を消せずにヒケ傷作ってんでしょ
288 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/05(木) 19:43:18.70 ID:U4/UzW7U [1/2回]
>シャプトンのM5はまんま面直しをしない層向けの

はあ?
なんだそりゃw
普通に研げる人ならそんなに凹まないけどな。
何か基本的にやり方がおかしいんじゃないか?
俺はかなり頻繁に研ぐけど、M5で死ぬまで平気だなあ
割と平面は気にする方だけど
289名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 19:58:10.22 ID:k3OFZgdJ [3/6回]
>>287
いやいや、丸尾山の巣板はかなり粒が均一なんでほぼ引け傷はないし、研磨力が強いのですぐに前の傷を消してくれるよ
あと手持ちの石は北山の研ぎ傷を消せるぐらいには細かいよ
ネットのやり方を見て云々じゃなくて天然砥石の研ぎ方の基本だと思うよ
手持ちの石じゃあ中山の黄色の砥石が一番細かいんですが曇るんですよね
マルカが新しく来た石だったんで、試してみたんですがやっぱうまく扱えませんね
美観にこだわらなければそこそこの切れ味は出せるんだけど、やっぱり地金は曇って鋼は鏡面が理想なので
超鏡面の天然にあたったことがないからなんとも言えませんが、
誰か天然で仕上げてる人いませんか?
290名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 20:10:20.97 ID:9/KH542c [2/2回]
直線部分を一定角度で研ぐなら便利、そういうのを「それなり」って言うんだよ
高級な器具を使えばもっと使える範囲は広がるだろう
手研ぎで理美容鋏を専用器具より正確に研げるとでも言うつもりかね
専門業者だって最後のチョイチョイ以外は機械を使うよ
291名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 20:13:42.00 ID:ZOj61Nbp [1/1回]
いつだったか透明のアクリル板で同じ回数擦ってみたけど、シャプトン2000と丹波の青砥は2000の方が細かいけど青砥は傷が浅いって違いはあったな
仕上げ砥はどうだったかな?キング8000と比較して最終の天然以外は同じ結果だった気がする…覚えてないわ

>>289
仕上げの人造は光るから前の傷が分かりやすいけど天然は曇るから前の傷が分かりにくくなって気付いてない可能性は?普段鉋に丸尾の白巣板使ってるけど研ぎの方向変えないと直ぐに前の2000の傷は分からない程ボケるよ
かなり凝ってそうだから初歩的だし要らん心配か
292名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 20:45:15.53 ID:k3OFZgdJ [4/6回]
>>291
うーむ、気おつけてはいますが、無いとは言えませんね
なにせ丸尾山はボケちゃいますからね
でも基本的に最近は仕上げでしか砥いでいないんですよね
サンヨー4000から北山で傷をリセットして、そこから巣板を介してマルカや中山の黄(卵?)に繋いでいってます
丸尾山の敷曇りだと曇りますけど、中山はなんというか、白が冴える感じ?
うまく説明できなくて申し訳ありませんが

基本的にマルカは硬口の部類のはずなのになぜか鏡面にならないんですよね
同じくそれより扱い難い大突の硬口は鏡面になるんですが
これでいいと思われるかもしれませんが、大突のは酷く地を引くんです......
293 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 20:54:30.15 ID:bD3jKaVX [3/3回]
>>290
菜切りでも牛刀でもアール付いてるけど?
オマエうざいからもう黙れ
294名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 20:59:43.78 ID:Qlbhczpf [1/1回]
ダルコシャプでしっかり研ぎ直す時は、
まず30度で研ぎ、その後先端を40で刃付けするとありますが、これでは切れ味を復活させるのに不足ですか?
295名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 21:27:59.46 ID:JqhQwCIV [1/1回]
>>292
自分も一時期は鏡面にしようと必死だったけど丸尾が気に入って戸前やら巣板で落ち着いたよ、裏はカチカチの菖蒲で

鑑賞なら日本刀の研ぎ方を漁ってみるとか、極細コンパウンドをガラスに垂らして粒子を砕いてから研いでみるかもうバフを当てる?金属加工専門の人の方が詳しいだろうね鏡面
296名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 21:32:45.24 ID:U4/UzW7U [2/2回]
>>294
なんでまずマニュアル通りにやらないの?
297 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 21:41:55.59 ID:Zd9DXMTH [1/2回]
>>255の話の流れです。説明不足すいません。
298 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 21:58:25.76 ID:k3OFZgdJ [5/6回]
>>295
泥代わりに他人のマルカに内緒で液体コンパウンド垂らして研いだとき鏡かってくらい鏡面になりました(笑)
299 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 22:07:17.53 ID:Zd9DXMTH [2/2回]
>>296
これもマニュアルに記載あるのですが、
刃の付け直しに事足るか不明で。
300 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 23:03:53.03 ID:oWp0JSc5 [1/1回]
ナニワの400と800、末広の3000、キングの8000を持ってるけど、
これにもいっこ買うとしたらどれがお勧め?
予算6千円くらいで
301 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/05(木) 23:55:03.27 ID:k3OFZgdJ [6/6回]
たいていそれだけあれば対応できると思うけど
何を研ぐのか、どうしたいかによる、例えば鏡面にしたいとか、鋭くしたいとか
欠けを治すんだったらGC系の120とか荒砥くんとかだけど
302名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 02:21:34.32 ID:ptVR7jQ4 [1/2回]
筋引きを片刃みたいに表しっかり裏をちょちょーって感じで研いでたんだが、刃持ちの悪さが気になってきたので、ネットで得た情報で二段刃、三段刃を作る事に挑戦してるんだが、単純に切れ味が落ちる仕上がりにしかならなくて心が折れそう
303名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 03:27:51.08 ID:7j2HiWkb [1/2回]
あまり難しく考えないで、
いつも通りに研いでから、仕上げ砥石を表裏とも切るように軽く押して返りを取れば、それが糸刃であり普通に良い刃がついて永切れもするよ。
304 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 03:36:05.48 ID:7j2HiWkb [2/2回]
誤解を生みそうなので訂正。

"いつも通りに研いでから、仕上げ砥石で鈍角に刃の表裏とも切るように軽く引き切りして返りを取れば、それが糸刃であり、普通に良い刃がつくし永切れもする。"
305 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 07:54:38.97 ID:UTHBILG/ [1/1回]
>>302
気持ちは解るが、結局、切味と刃持ちは二律背反
硬い素材だと両立可能だが、今度は脆くなって刃欠けしやすくなる
全部解決されたとする、粉末合金鋼だと、砥ぎにくい
306 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 20:10:37.66 ID:ChRsd3Eh [1/1回]
>>302
それわかるなあw
刃先を鈍角に研ぐと、当然耐久性は上がる。
でも、鈍角に研ぐことによってカエリが顕著に出るんだよ
カエリ取りなんてやったことないでしょ
最終工程で革で撫でるといい。

初心者が鋭角に研いじゃう理由って、一つにはそれなんだよね
307名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 21:46:38.27 ID:ptVR7jQ4 [2/2回]
>>303-304
ありがとうございます
なでる感じですかね

>>305
それが耐久性も落ちてるんですわ・・・
刃を潰しちゃってるんだろうなぁ

基本、仕事が終わってクタクタになった後に研ぐから、失敗するとなかなか心にくる
308 : ありすん </b>◆XC1rFj32usjg <b>[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 12:24:06.31 ID:SyjPhJ4K [1/2回]
>>307
>なでる感じですかね

お節介な話のようにも思いますが、礼まで言われるのなら、私流の方法をご説明します。
感覚的な話なので、上手く伝わるか判りませんが、返り取り(糸刃付け)について右利き前提で話します。

1) まず、包丁は砥石に対して平行より30°~45°程度に構えます。

2) 2ストロークほど、刃を手前にしては引き切るように、刃を向こうにしては押し切るように(撫ぜるよりは気持ち強めに)ストローク。

3) 2)ののち、表裏ともゆっくり撫でるように、"チリチリチリ"といった感触を感じながら数回ストロークする。

4) そののち、最後の仕上げに藁半紙で出来た雑誌(週刊マンガ等)ですとか新聞紙などを利用して、紙を切らないように3)を行う。
  大雑把に済ますのであれば、ダンボールの端などを垂直に数回切っても似たような効果が得られます。

とにかく力を入れないことです。
特に3) 4)は包丁の重みだけでストロークする感触です。

普通は返りを取るには背から刃に向けて擦るのであって、物を切るように刃を向けて行うことはありません。
今回、実際に返り取りと糸刃とはどういうものかを実感して頂くために、七面倒臭いこのような方法で説明しました。

騙されたと思って、試してみてください。

感触的に理解できてしまえば、後は適当に端折ってチャチャチャッっと簡単に済ませられるようになるかと思います。
309 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 12:35:58.08 ID:SyjPhJ4K [2/2回]
追記

普通の返り取りと糸刃付けは3)で終わりなのですが、微細な返りが残る場合が多いです。
微細な返りも取り除くためには 4)の作業が必要になります。

3)の段階と4)の仕上げ後との切れ味の比較をしてみるとご理解いただけるかと思います。
310名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 21:22:14.82 ID:euqkAW7/ [1/1回]
荒砥ってオススメ有りますか?
今はGC砥石使ってますが
減りが早くて、面直しも大変です

早くて下ろせて長持ちする砥石
有ったら教えてください。
311 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 21:42:49.38 ID:PDIiePXW [1/1回]
>>310
電着ダイヤでしょ。
ヤバイぐらい削れるから注意
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EIE8LC
312名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 08:57:03.66 ID:8fmPsQoA [1/1回]
>>310-311
電着ダイヤ自体の面直しは要らないし
他の砥石の面直しにも使える
当然、砥下しには最適

>>308
牛刀なら返りは気にせず、糸刃を乾燥砥石1~2擦り峰側へ両面
糸刃の角度は45度~、鋼材の硬さ、脆さに依る
砥石は#3000で仕上げたら#6000以上が望ましい
きちんと平面を出しておくことが重要
最後に革ベルトで片 面10回ずつ擦る
http://cdn-www.trails.com/imagecache/articles/295x195/sharpen-knife-leather-295x195.png
ピカール等、研磨剤を塗っておく必要は無い

近所の焼肉屋の牛刀をこの方法で砥ぐと、
毎週電話が掛かってきて、焼肉が一皿タダという事になった
313 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 10:00:49.88 ID:05thSg6w [1/1回]
肉切るだけなら1000番で終わらせた方がいいよ 
サービスの肉が2枚にになるかもw
314 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 12:30:46.10 ID:y9Zr4Dvc [1/1回]
>>312
わたしにアンカー付けるのはお門違い。
315 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 16:44:01.25 ID:UvQh8Hoh [1/1回]
電着ダイヤにします
有り難うございました
316名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 20:47:31.44 ID:D3u2Rpga [1/1回]
刀の残欠研いでるんですけど拭いって何か混ぜものした方がいいですかね?
スチールウールを焼いて粉末にしたものを油で溶いただけのものを拭いにしたんですが中々黒くならなくて…
317 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 08:31:03.62 ID:s2p1MdYq [1/1回]
サインペンでどうぞ
318名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 11:03:50.15 ID:LXlkXt0y [1/2回]
>>316
手元の資料によると、黒みを増すためには磁鉄鉱とあります
この辺の仕事は一子相伝的なものも多く、
公表されていない技が沢山あるでしょうね
319 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 17:03:30.39 ID:XNFXF958 [1/1回]
どっかのスレで見た学歴自慢爺は、ある程度酸化鉄と反応させたスーパーブルーで黒くするとか書いてたな
320名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 17:36:26.07 ID:tLhL1SOC [1/1回]
>>318
ありがとうございます。やっぱり酸化クロムとか色々混ぜなきゃだめですかね…

>>319
ここの537ですかね? スーパーブルーってやたら強かった薬の様な気が。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215423467/
321 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 18:39:07.93 ID:LXlkXt0y [2/2回]
酸化クロムは光ると書いてあるよ
黒くしたいのなら、入れないほうが・・・
322 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 18:40:59.06 ID:hNlL9sWj [1/1回]
>>320
そりゃ鉄を腐食させて色付けてるんだからな
323 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 20:30:01.86 ID:Wn0sFNZL [1/1回]
ダイヤの砥石買って見たよ
#400#1000中々使いやすかった
研いだのはボッコリ刃の欠けたGIタントーと女が出て行って使われ無くなったVG10の文化包丁
GIタントーはガリガリ削れて400でもえげつない位研げるね
んで包丁は小さな刃毀れが多かったけど1000だけで研いでみた

感想は必要十分だね
どっちも興味の無い人に触らせたら「危ない位切れる」って位の刃は着いたよ
正直400と1000って大差無い感じがした
どうせなら150と1000位で調度良い思ったよ

しかしホント楽ちんだな

あとククリマシェットはどうやらデカいうんこスコップみたい
庭で伐採した後から放置してるんだけど一向に錆びる気配が無いww
ミディアムカーボンスチールはこんな物かと諦めます

ダイソーで売ってる中国製の鎌はしっかり綺麗な刃が付いたのに
324 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/11(水) 12:47:12.17 ID:osFrETvj [1/1回]
ダイソーの包丁でも十分切れるように砥げるが、刃持ちが悪い
325 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/11(水) 21:34:48.04 ID:GOgfjtut [1/1回]
ククリは研ぎにくいなー

まあでも使う用途が用途だから、てきとーでいいっちゃいいか
326 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/11(水) 21:57:13.45 ID:gepU9BI9 [1/1回]
刃物の方を固定して砥石を動かす研ぎ方するんだろうか
327 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/11(水) 23:52:01.07 ID:Jz1TVwG0 [1/1回]
両方動かせば早く研げます
328名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 10:00:33.13 ID:SmMWWpF5 [1/1回]
ちょっと質問なんだけどさ
刃の部位によって仕上げの番手変えてる人いる?
例えば出刃だと
顎 3000番で蛤強め
中心 1500番
刃先 8000番
みたいな感じで
329 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 11:15:49.57 ID:vByJpElq [1/1回]
出刃で8000とかワラカスw
330 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 12:39:49.32 ID:0gk7QHPV [1/1回]
いっつもキングの1000番だけでやってるわ
331 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 16:59:28.65 ID:8i08xvCU [1/1回]
9寸出刃を研ぐことを考えたら、普通サイズのククリを角砥石で研ぐのも
そう無理な話じゃないな
根元の逆アールの部分を研ぐ必要があるときは、砥石の側面を凸に加工して
使えばいいし
332名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 22:45:42.05 ID:ZzRq3ciS [1/1回]
>>328
私だと一本の出刃の中で番手を変える事は無いかな。
一般の家庭の場合だと、釣りを趣味にしている人とか、
魚好きな人でないと出刃の出番なんて週に一回もないでしょ?。

ほとんどの期間を寝かせている訳だから、サビ防止の意味で
#3000~#6000ほどの研ぎで仕上げている人が大半じゃないかな?
私のとこはキング6000か、スエヒロ6000だね。
333名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 23:57:25.49 ID:+jRpzkTi [1/1回]
>>332
ありがとう、なるほど
某種のフグを大量に捌く時期が近づいてきていて
滑りが強いヒレをまな板と刃先で挟み込み切断。
ヒレの切れ目から刃先を入れ尾びれまで刃の中心で切り込み
硬く太い首の骨を顎で断ち切る
みたいな作業を100kgくらいやるんだよね
1匹にかける時間は1分くらいで済ませたく、刃物次第なんだよね
334名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 17:10:16.96 ID:q7azzR4A [1/3回]
>みたいな作業を100kgくらいやるんだよね
こんな出刃の使い方で、その研ぎがどんなのがいいかと質問するとはね
自慢したかったのねw
335名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 18:21:52.64 ID:jQLOwDTD [1/3回]
>>334
お前精神病んでるなw
336名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 18:29:00.03 ID:q7azzR4A [2/3回]
>>335
www
100キロのフグをさばく最良の出刃の研ぎを教えてやれよw
ばかか
337 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 18:34:13.86 ID:jQLOwDTD [2/3回]
>>336
まず日本語から勉強して出直せよ朝鮮人。
キチガイに刃物とはお前のような馬鹿のことだ
よく覚えとけ


あと死ね
338名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 18:36:30.66 ID:q7azzR4A [3/3回]
10キロも切れば刃先8000番で研いでも意味ないだろ
釣り針でかすぎ→335な
みんなわかっていて相手してないんだから
339 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 21:00:30.67 ID:NFTteeDG [1/2回]
1匹1キロ100匹
普通だろがよw
どんだけ妄想なんだw
340 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 21:04:05.88 ID:jQLOwDTD [3/3回]
ショウサイフグなら30cmで1.5kgはあるから100匹は無いな
場所によりだか竿頭で80匹とかだろ
船宿で捌くの2時間待つなら自分で捌くわな普通は
免許ある無し別にしてね
341 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 21:10:22.01 ID:NFTteeDG [2/2回]
>>334はフグ食った事ない底辺な一入じゃないの
普通魚100匹で自慢にならネェだろw
お子ちゃまか!ww
342 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 21:13:59.67 ID:Jr6z6P2S [1/1回]
トラフグとかは大体3kg前後だから、30匹前後・・・
サバフグとかなら、100g弱って所だから、1000匹前後・・・
343 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 21:17:16.02 ID:zq5uFEIv [1/1回]
そんなに食えない。
344 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 21:51:56.57 ID:n6C9A7oU [1/2回]
>>338
分からんから解説よろしく。できるよね?(・∀・)
345名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 22:42:23.34 ID:HI0GQnLn [1/1回]
そんな事より河豚の皮の独特の滑りに出刃で対応出来るかが疑問
河豚引包丁は身を薄く切る為のものだからこのケースは当てはまらん
ちょっとつべ見たけど河豚捌くのはみんな異なった刃物つかってるのな
346 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 23:33:13.16 ID:n6C9A7oU [2/2回]
>>345
>>333の書き込みを見る感じだと、対応してるんじゃないの?
てか、つべの動画程度の根拠で現場の人間に横やりを入れるなよ
347名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 02:37:50.71 ID:CvFEXVQk [1/2回]
>>333
こいつらでイケルだろう
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QAGFWZG
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UANWHI
砥はシャプトン#2000
348名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 09:40:15.63 ID:n6CRezyY [1/4回]
有志の方々いろんなありがとう
せっかくなので
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QAGFWZG
を試しに買うことにしたよ。
骨スキ用なら効率よく且つ仕上がりを妥協せず進められそうです。

何でも聞いてみるもんだね
349名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 11:30:28.17 ID:CvFEXVQk [2/2回]
>>348
こっち
Tojiro-PRO DPコバルト合金鋼割込 骨スキ150mmF-885
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPACYO
価格: ¥ 5,313 通常配送無料

写真と値段が違うだけ
Tojiro-Pr DPコバルト合金鋼割込 骨スキ 150mm F-885
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QAGFWZG
価格: ¥ 6,480
350 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 12:09:10.85 ID:n6CRezyY [2/4回]
>>349
ありがとう、それを買いました
プライムだから夕方届くと思う
スゲー楽しみだよ!
351 : 名前なカッター(ノ∀`)[age] 投稿日:2015/02/14(土) 17:48:06.72 ID:NCujRVC7 [1/1回]
冒険倶楽部ワイルドボーイ2で
研ぎ方修行中。
352 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 18:53:38.60 ID:n6CRezyY [3/4回]
Tojiro Pro 届いた
見た目は和製グローバルみたいだね

人差し指の位置で完全なニュートラルバランスで実際の重さ140gよりも軽く感じる
切刃は完全にコンベックスで普通に小刃が切ってあり裏は裏スキ無しでフラット
切っ先は完全に好みで、細かい作業が楽しくなりそうな形状

黒幕準備して待ってたんだけど箱出し状態でかなり鋭利な刃がついてる
かるく丸めようかと思ったけどこのまま使ってみるよ

使ってもないのに適当なこと言ってしまうけど「凄く気に入った」
>>347 本当にありがとう

研ぎスレなのにスレチになって申し訳ないなぁ
353 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 19:27:47.27 ID:n6CRezyY [4/4回]
連投スマンね
やっぱり我慢できずに黒幕2000で軽く裏押ししてみたら
微妙な裏スキがあったよ
これから顎丸めて刃先だけ刃付けし直して見る
夕方良い鱸を届けてもらったから仕上がったら捌いてみるよ
354 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 19:40:43.38 ID:5PzfsgF4 [1/1回]
グローバルは日本のメーカーだ
355名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 21:36:19.82 ID:Yqe0xSxl [1/1回]
自分は
黒幕 1000(ツカイスギテ変形、厚みが半分) 2000(踏んで割った) 5000
硝子 3000 16000
キングダイヤ1000

以上で、荒砥が欲しい
で、候補が
黒幕120 220 320

なんだけど
おすすめ、もしくはこれだけは買うなtってのはある?
120や220でといだやつを、1000とか2000に移っていける?
356 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 21:39:04.32 ID:R8+x4PFq [1/1回]
何を研ぐの?それが判らなきゃ誰もアドバイスなんて出来ないよ
357 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 21:53:18.36 ID:8M4boC7O [1/1回]
ダルコのトライアングルシャープナーが高いから、ランスキーの似たような奴にしようかと思うんですが、マイナーなんで使ってる人いないですよね?
包丁や普通のナイフ等、研ぎの技術は悪くないと思っていたのですが、リカーブ物を手に入れたので使いたいなと。
358名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 21:56:01.29 ID:QjR3jg8w [1/1回]
なんかみんな、意地でも荒砥使わないけど
1000番で100回シコるなら
荒砥で10シコりにしたほうがいいよ?
359 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 22:11:55.36 ID:0Wr8Y1VB [1/1回]
>>355
ダイヤの#150#600で良いじゃね?
360 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 23:01:10.75 ID:ycrq2I96 [1/1回]
>>358
黒幕320はたまに使うからペラペラになったけど120の場合はこれ使う位ならもう機械使うから全然減らないわ

320が終わったらどうしよう、焼結ダイヤに手出してみようかな
361名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 23:40:17.67 ID:wZW/YA1l [1/1回]
ベルトサンダーがあればなにもいらんだろ
362名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 00:03:34.08 ID:4zPqk6kx [1/2回]
ベルトグラインダーは焼きが戻ったりしない?
業務用だからか年式が古い中古でも意外と高いから躊躇してる
363 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 00:21:52.22 ID:3ElYQL2F [1/1回]
>>361
とりあえず、お前のベルトサンダー見せてくれよ。
364 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 01:26:31.73 ID:so7AldFE [1/1回]
ベルトサンダーとかグラインダーって、
加工整形の道具であって、研ぎの道具ではないと思うんだけどな。

つうか、
切れ味落ちたらベルトサンダーで削ってたら、
2-3ヶ月でチビて使えなくなる気がする。
365検証家[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 02:20:45.09 ID:ynpZLGtH [1/2回]
↑ベルトグラインダーでほとんどの研磨作業ができる。ただし条件がある。再録すると

1 裏当て板は極力短く改造する  これがあると百害あって一利もない  ベルトのテンションのみを活かすこと
2 粒度は細かい(#400)を使い、破断する限度まで使う  砥粒が落ちて効率は下がるが実質の粒度は#2000並みになるのそれを活かす
3 できるなら可変速にし(要改造)低速~高速の最適な速度を選ぶ
4 照明を付けること LEDライトを連動させると楽

市販のままでは削り過ぎで神経を使う  刃物砥ぎに使えるのはバーキングとかの専用機になるが高すぎる 安いものを買って改良したほうがいい
慣れればこれほど便利な道具はない  包丁砥ぎ バリ取り ハサミ砥ぎ 棒材尖頭化 棒材縮径 ヘアライン等 様々に使える
(指の爪の修正もこれで)
私は特価\5000で買ったのをずっと使っているがコスパは格段にいい
366検証家[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 02:21:11.20 ID:ynpZLGtH [2/2回]
推薦機種   ベルトディスクサンダー トライパワー TR-231EB   \12800  (これを特価\5Kで買い常用)
http://item.rakuten.co.jp/okoshi/7530/

これのガイド類をすべて外す  ガイドは余計なお世話でこれがあると制約が多すぎる  ポイントは裏金を短く(外してカット)

逆に買っては逝けない機種はノーマルな水平タイプのモノ  これは微妙な手加減ができない 裏金が常時ベルト裏に接しているので
ベルトの段差や凹凸で刃物に瞬間的な過負荷がかかり粗削りしかできない 2台目の補佐的になら買ってよし

早い話しがバーキングのミニ版に改造せよということ  なぜバーキングに裏金がないのかは使えば分かる  ベルトの弾性を活用するのがミソ

なおNHKから出演依頼が来て明日打ち合わせがある  放映予定は5月  近くになったらレスする
367 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 05:34:44.37 ID:EsmLLySU [1/2回]
>>355
>で、候補が 黒幕120 220 320

120と320を持っている。あくまで個人の感想である。

120は荒砥としては固い砥石だけど、中荒砥の1000と比べるとやっぱり減るのが早い。
正直な話、ダイヤ砥石を経験した後では120の食付きは今一。砥粒が粗いだけで研削力は普通だ。
シャプトンは砥粒そのものが固いらしく粉末鋼などの高硬度の刃物に対応できる事に価値が在る。
私の場合だと最高でも青紙2号鋼ていどなので、単なる荒い固めの砥石でしかない。

シャプトンの砥石にしては食付きが今一に感じるため、ついつい力をかけてしまう。
120まで荒いと研磨と言うよりは研削だから刃物が痛み易く刃欠けを誘発する事が在る。
刃物の形を変える用途には使えても、研ぎの効率を高めるのには向いていないと思う。

私の保有する包丁だと、研ぎ面積の狭い洋包丁でも120から2000には飛べない。
時間をかけて頑張れば研げない事もないと思うが、2000がもったいなくてやりたくない。
金剛砂で目立てした1000なら飛べるかな。切刃の広い和包丁だとかなり辛い事になる。


シャプトン320は120と違って滑る感じは無い。一般的なモリブデン鋼、SK鋼、青白共に良く食付く。
良く研げるがへたりも早い。1000の一つ下が320なんだけど、平面保持力は1000との落差が激しすぎる。
私個人としては、320こそM24を用意すべきと思っている。黒幕15㎜ではすぐに消耗して薄くなるので
木台に貼り付けておかないと割れてしまいそうだ。元々が薄い砥石だから面直しも躊躇してしまう。

120と違い320は研ぎ味がマイルドなので刃物が痛みにくく刃欠けの心配は無いと思われる。
320は傷が浅めなのでホムセンにある様な一般的なステンレス洋包丁だとさほど苦も無く2000に飛べる。
洋包丁でも薄く研ぎ上げて研ぎ面積が広い場合は時間は掛かるだろうけれど研げるんじゃないかな?。
和包丁で研ぎ面積が広く平面ベタ研ぎをしている刃物は面直しの頻度が高まるのでお勧めできない。

砥石としての研磨性能だけ見れば320がお勧めである。しかし、砥石が薄いのでコスパは期待できない。
368 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 08:22:53.24 ID:FAtKb46r [1/3回]
>>362
今現在流通してる刃物は、大半がグラインダー系による刃付けでしょ
手研ぎや、大型の回転水砥石を使ってるようなのは
全体のパイから見れば圧倒的な少数派、値段もアホみたいな値付け

箱出しで、明らかにエラー品が混じってればイマドキえらいことになる、かと
民生品、業務用に限った話では無いでしょう
グラインダー機器なんてあっという間に消えて無くなるでしょ

まあ仮に、焼きが戻ってても、使って判らないんなら、気にしても時間の無駄だよね
369 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 08:55:49.45 ID:P2YssIBE [1/1回]
>>366
762mmベルトなら#800ありますよ
ttp://www.tools.gr.jp/webshop/machine/FTY-2130MBS.html

915mmなら#1000のベルトがありますけど
それ以上に細かいベルトってありませんか?
370 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 10:25:56.20 ID:CcxEPWOB [1/1回]
>>365
まさに使ってる人にしかわからない貴重な情報ありがとう
2と4はなるほどなと思います。
俺は大仕事以外もちょっとした修正や鎬の高さを変えたいときはベルトサンダーですね
こんな便利なものは無いと思う
刃物以外もウッドのルアー削りだしたりハンドルの形状変えたりとほんとに重宝
371 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 11:40:44.84 ID:0WzMVskg [1/1回]
367

素晴らしい情報をありがとう
もう全部買うことにします
あとシグマパワー120ってのがあんま聞かないので、人柱のつもりで買います

用途はナイフの工場出荷の半端なチョンがけを、ベタ研ぎに研ぎ下ろすことです
鉈、ナイフで100っぽん近くあり、枝打ちを仕事に近い量するので
いろいろ試しています
372名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 15:25:26.33 ID:HWvhwAwh [1/1回]
この砥ぎについての評価?
ttps://www.youtube.com/watch?v=cer5qPBrZKU
ttps://www.youtube.com/watch?v=xk7T6gcFBME
373 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 16:39:41.13 ID:ZfeD5nTX [1/1回]
ぶった切ってスマンがタモリ倶楽部研ぎ回、関西で今頃放送
遅すぎるだろ…
374 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 16:54:57.16 ID:4zPqk6kx [2/2回]
あれ10月頃放送してなかったっけ?
375 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 18:08:56.41 ID:EzRjVRTE [1/2回]
>>372
なにそれ
揉めたのは分かったがここの住人と揉めたの?
素人ではないんだろうけど
世界記録とか世界一の砥石とか
なにを根拠に言ってるんだろうか?
376 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 18:10:00.42 ID:xyAHOH/R [1/2回]
>>372
2番目だけ見た、事情は知らない
研ぎは手馴れたかんじで安定しているが、何であんなに縦に研ぐかね
切っ先はある程度縦気味になるのが普通だけど、全体をこれほど縦に研ぐ人は
そんなにいないと思う
和式の刃物で模様を出すために磨くならまだわかるけど
377 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 18:14:05.61 ID:EzRjVRTE [2/2回]
そうね
超仕上げまで研いでると
縦か横かは関係ないのかね?
俺も素人だけど切先上げすぎに見える
この人には興味ないけど砥石は気になるね
378 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 20:04:55.10 ID:FAtKb46r [2/3回]
ステンレスの両刃は糸刃付ける程度で研げばいい、みたいな感覚で研いでんでしょ
家庭用途向けならあのくらい立ててもいいんじゃ無いか?
トマトの試し切りをやるんなら、もっと鋭角にして食付き良くするために仕上げは当てない方がいいだろうけど
別に切り口の滑らかさとかは必要無いんだろうし

あの緑色した仕上げ砥石は三河の安城辺りで産出する珪石(石英)
中国や台湾で沢山売られてる玉(軟玉)と同じ物だと思うよ

俺も二本持ってるけど
アルカンサスのブラックハードみたいに硬くて、滑って研げてる感じがしないくらい
光るようになるが、前の石の研ぎ目が中々消えないので
個体差かも、だけど言うほどいい石じゃ無い
379 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 20:35:02.03 ID:xyAHOH/R [2/2回]
あ、いや縦って言ってるのは鈍角ということじゃなくて、刃先ラインに平行と
いう意味
包丁屋の研ぎ動画だと砥石に対して45度に置いて、峰を少し持ち上げて研げ、
というのが多いし、右手で持ったまま裏側を研ぐなら、手元のほうを研ぐとき
は90度に近くなる
>>372の動画だと、砥石は対角線引いたみたいに減っていくのではないかな
380 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/15(日) 20:37:24.15 ID:M21iUeU4 [1/3回]
何で刃物研ぎって千年以上やってんのに
こんな単純な話が通じないんだろうねw
まず用語からして整備されとらんww
381 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 20:47:40.48 ID:FAtKb46r [3/3回]
そりゃ全国区で情報が共有出来るようになったのは
実質、TVで情報が流れるようになって以降だからでしょ
それだって大雑把な地域差が埋められた程度で、個々の情報の共有なんて今でも出来てないんだから

自分の周囲だけで用語が共有できていればそれで完結して
それ以外の所の情報が入ってくる必要性がほとんど無いからでしょ
382 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 20:51:54.95 ID:M21iUeU4 [2/3回]
だよなあ
トゲールだってもっと早く知っていれば違ったのに
383名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 22:25:24.55 ID:EsmLLySU [2/2回]
トゲール・スーパーロング出してくれないかな。
長い牛刀をいっき研ぎするには通常のトゲールは短すぎるんだよね。
384 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/15(日) 22:41:09.29 ID:M21iUeU4 [3/3回]
>>383
背の中間に挟んで、砥石を横に使うといいよ
385 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 00:17:52.26 ID:Jvf4YYe/ [1/1回]
見事なスルーされっぷりに焦れて自演で感謝レスを付けてみるもそれさえもスルーされる拒否家ww
386名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/16(月) 01:29:40.61 ID:T1dG/61l [1/2回]
刃の端っこの白い一筋の部分って、どうやって砥ぐの?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168334.jpg

手の感覚だけでこんな見事に真っすぐ砥げそうにない
387 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 01:51:25.89 ID:eqqB615A [1/1回]
まあ、
そこはトゲールで楽勝?
つか、そのためのトゲールでしょ
388 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 02:04:27.05 ID:dZ4N6cwa [1/1回]
>>386
それって、柳刃かなんかの糸刃っぽいけど、
ダマスカスなんで、平を研ぐわけにはいかんだろ。
平を普通の砥石で研いだら、せっかくのダマスカス模様がが消えてしまう。

糸刃を付けるくらいは、大したものではないけどな。
研ぎの角度決められるのなら、誰だってできる。
389 : 386[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 02:21:34.17 ID:T1dG/61l [2/2回]
糸刃っていうのね、この部分

この模様は白紙多層鋼というのだそうです
多分砥いでも同じ模様が出てくるはず

波模様が重なっている部分はトゲールで砥げると
思うけど、糸刃の部分は角度がちがうから、
そのままトゲール使っててもダメよね?

トゲールを嵩上げして角度を変えるのかな?
390 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 02:46:40.28 ID:iRfUJAH3 [1/1回]
いや、トゲールってのは
そもそも糸刃専用だ
391 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 04:54:09.11 ID:ZyUV7DrS [1/2回]
またトゲールかよ、補助輪バカを呼び起こす呪文みたいになってるな
しかしなぜ特定の安価な商品にそこまでこだわる?
392 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 08:52:08.56 ID:/UoBYevD [1/1回]
研いだら消えないか?ダマスカス模様
393 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 09:04:13.98 ID:QEBQmsR4 [1/1回]
砥石にもよるけど、うっすらと見えるだろうね
腐食させれば勿論見える
394 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 12:38:46.59 ID:MYmwQyBf [1/1回]
小さな合砥で天然砥石で擦るとダマスカス模様が出てくる
395 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 13:10:41.29 ID:WVhNqqhX [1/1回]
トゲールの使い方
基本解説編

まず、トゲールっていうのは糸刃専用なんだよね。
結構、刃を立てる感じになる。
初心者はまずこれにビビる。
「包丁を研ぐのに、こんなに刃を立てたら切れるはずがない」
「こんなものは使い物にならない」ってね。

実は、包丁の先端っていうのは、かなり鈍角なんです。
見た目には薄くて、凄い鋭角に尖っているんだけどね。
その最先端は、鈍角になっている。
具体的にそれが何度なのか?っていう話になるんだけど、それは意味が無いと思う。
というのも、この角度がベスト!っていうのが存在するわけじゃないので。
ただ傾向として、鈍角にすれば耐久性が上がり・永切れし、鋭角にすれば切れ味が良くなる反面、耐久性が落ちる。っていうことになる

で、トゲールっていうのは、その鈍角になっている部分を研ぐためのツールなんよね。

この先端ってのは、具体的に言うと頂点から0.2mmから0.5mm程度で、これを糸刃、または糸切り刃という。
ちなみに、その手前の部分は切刃という。
(研ぎ続けて行くうちに、糸刃の幅は変化していくので、数値はあまり気にしなくて良い)

当然、一番重要なのは糸刃で、そこを上手く仕上げないと、
いくらシコシコシコシコと包丁研ぎの真似事をやっても、切れるようにはならない。
悲しい話、お金を取って包丁研ぎをやっている人ですら、こんな基本的なことを知らない場合がある。

続く
396 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 13:49:47.95 ID:DVMpSVqb [1/1回]
糸刃って仕上砥石で数ストロークで終わるぐらいのものだと思っていたよ
中砥からしっかりやるのは小刃付けと勘違いしてたわ
397 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 14:44:27.44 ID:ZyUV7DrS [2/2回]
俺も
むしろ糸刃をつけるデリケートな工程こそトゲールに頼れない部分だとばかり
398 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 18:58:22.65 ID:PJRKMQAb [1/1回]
むきもの包丁買ったんだけど、これってむき物専用にするならそのままの角度で研いだほうが良いの?
399 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/16(月) 20:55:32.09 ID:C7ky/Ocv [1/1回]
トゲールで小刃か糸刃かの判断は研ぎ巾で判断すればいいんじゃね
身の細った牛刀と巾広三徳とじゃ大分様子が違ってくるだろうから
俺は0.4-0.5ミリ小刃、0.1-0.2ミリ糸刃の感じで刃を作ってるけど
400 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 02:33:29.40 ID:WUrtvKrr [1/2回]
スパイダルコのシャープメーカーのスーパーファインでもいけるでしょ
401名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 10:50:56.44 ID:vCvC/KYX [1/1回]
糸刃は包丁をかなり立てて、そーっと撫でるだけ。
トゲールは「かなり立てる」ができないと思うんだが、できるのあるの?
402名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 12:09:48.72 ID:me0KP2S7 [1/1回]
糸刃ってつけたほうがいいの?
打ち物用だったら良さそうだけど、ほとんど引く事にしか使わない包丁だったらつけないほうが良いんじゃないだろうか
403 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 13:09:41.39 ID:WifudW6G [1/2回]
>>402
研ぎ使い方で変わるから
持ってる庖丁で試してごらん。
自分ではやらないで、質問するのはゆとり
404 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 13:24:59.70 ID:aAgLYJMR [1/1回]
>>401
糸刃をトゲールで、と主張してるの一人しかいない
405 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 14:39:09.35 ID:d0B4kspr [1/1回]
何でも「トゲールの良さ」に連結したい妄言基地外が無茶苦茶言ってるだけ
所詮自転車乗りの技能進歩における補助輪と同等の存在でしかないのに
卒業者にまで強要して来るからこうなる。
406 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 15:47:06.12 ID:WifudW6G [2/2回]
またいつも同じことの繰り返し
コピペでいいからね。
407 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 17:53:11.18 ID:4fjP8i7n [1/1回]
召還の呪文はよく効くな
408 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/17(火) 20:46:03.11 ID:QYHznUkC [1/1回]
裏だしする方法はかなずちでたたくんですよな
409 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 21:49:38.83 ID:e9AvpB44 [1/1回]
糸刃は、治具とか使ってちゃんと刃先の先まで綺麗に研げて
尚且つ、食材を切ってる感覚の差を大事にしたい
そんな特殊な人はしない方がいいんじゃないの?
410 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 22:34:53.79 ID:arJC4C5p [1/1回]
パン切りナイフを京セラのシャープナーで簡単に研げる?
411 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 23:17:30.25 ID:vfMLQLKH [1/1回]
裏ダシはじっくりコンコン
412 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 23:19:52.72 ID:WUrtvKrr [2/2回]
У кого-нибудь есть русский нож?
413名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 04:15:50.80 ID:v9kl6bYZ [1/2回]
今まで100円ショップの青い砥石で研いでたのですが研いでいるうちに砥石に興味がわいてきて
とりあえずシャプトンに候補をしぼったものの決めかねている状態で
二個買うなら1000と5000がよいという書き込みをみたのですが
試しに一個買ってみるならどちらがよいでしょうか?
いきなり5000だと研ぐのが大変かもだし百円ショップとは違えど1000だとそこまで大きな違いまでいかないかなと
それなら2000を買う方が普通の包丁なら一個の場合ベストかなとも思うのですが
5000に興味でたとき2000だと中途半端で結局1000も買うはめになり2000は使わなくなるのかもとも思ったり
優柔不断ですがよければアドバイスお願いします
414名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 05:54:30.37 ID:gQLNgZfu [1/1回]
優先順位

トゲール
黒幕1000
m5 5000
黒幕320
415 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 07:08:30.05 ID:ftRWKFep [1/2回]
1500 → ダイヤ400/1000 → 5000
   or
2000&ダイヤ400/1000 → 5000
416 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 07:13:50.06 ID:ftRWKFep [2/2回]
ダイヤ400/1000は面直し、刃欠け、研ぎおろし用ね
417名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 10:11:45.91 ID:3o3sB0Ws [1/1回]
シャプトンの1500は最初に買ったな。オールマイティで当初は良かった
どうせこれ1本で砥石は増えないだろうと思って買ったのに、
結局砥石を増やしまくってしまいお蔵入りになってしまったが
418 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 11:21:10.45 ID:DGXBeSFZ [1/1回]
>>417
わかる
#1500はシャプトンで一番使わないよな
シャプトンなら220,320,1000,2000,5000以外はほぼ出番無しで眠ってるな
419 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 11:41:01.07 ID:Dak/csgX [1/1回]
シャプトンて普通のステン研ぐにはかなりいいけど
霞包丁とか綺麗にかすまないから嫌なんだよな~
地金は黒っぽく、刃金は光沢になるような砥石ってないかな?
一応北山#8000、嵐山#6000、剛研隼#4000、天然3つぐらいで研ぎ比べして
その中では見た目は北山が良かったかな
天然は地金は綺麗に霞むのが多いけど刃金も曇りがちなのが多いね
420 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 17:45:25.16 ID:wQRqHmP0 [1/1回]
>>413
何を切るかで仕上げ砥の番手が決まると思ってもらってよいです。
主に肉を切る牛刀なら2000~3000なのでシャプトンのグリーンが良いです。
トマトやナスを切る場合もシャプトンのグリーンが良い感じです。

あまり高番手の砥石で仕上げてしまうと、生の肉を切るのは良くとも
調理済みの料理を切り分ける際にカリッと焼いた肉の表面に刃が掛からず
思う様に切る事が出来なくて包丁で料理を押し潰してしまう事が在ります。
トマトやナスなども固い表皮に刃がはじかれて思ったほど切れません。

なので仕上げを買ったら中砥は使わなくなると言うのは通常は無い事です。
そしてシャプトンのグリーンは日ごろのメンテナンスに威力を発揮する砥石で、
研削力は特別大きくはありませんのですでに刃が出来ている事が大前提です。
荒砥をお持ちでないなら最初に買うべきは荒砥と兼任できるオレンジです。
すでに中荒砥をお持ちならグリーンからスタートする事も可能でしょう。

1000番や2000番の刃の掛の良さは、引き切り時の抵抗感にもなります。
なので800番や1000番の刃付けで肉や野菜も問題なく切れていたとしても
野菜の束を切る際に包丁の刃をよりなめらかに滑らせたいと感じたなら、
1000番よりは2000番、2000番よりは3000番と番手を上げることで
自分好みの刃の掛となめらかな切れ味のバランスを取ります。

なので、人により1000番で終了する人、1500番で終了する人など様々です。
そして研ぎにこだわりだすと包丁も数本持ち用途別に砥ぎ分ける様になる
ことが多く結局は1000・2000・5000と砥石を揃えてしまうようです。
421 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 19:45:43.38 ID:v9kl6bYZ [2/2回]
>>414-419特に>>420さんは丁寧にわかりやすい説明ありがとうございました
とりあえず2000を買って下が欲しかったら1000を上が欲しくなったら5000を買ってみたいと思います
みなさん本当にご親切にありがとうございました
422 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 19:55:41.74 ID:6yBx9XX+ [1/1回]
これが健全な流れ
423 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 20:09:23.74 ID:cBU5KZv+ [1/2回]
2000は無駄になると思うよ
1000→5000で充分だし。
2000を買う意味が無い
424名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 20:18:39.99 ID:u7xqS3JC [1/1回]
1000から5000へは飛べないと思うよ
俺の感覚だとね
425 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 20:20:27.12 ID:9PcklQgH [1/1回]
革研やろうと思っているんだけど
プロクソンの超仕上げ用 青棒 No.28807ってどれぐらいの番手かわかる方いますか?
426 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 20:22:46.92 ID:hUcy0dPR [1/1回]
6000~8000辺りじゃなかったかな
427名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 20:32:05.80 ID:aSFwS9zg [1/1回]
名倉は必要?
428 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 20:35:29.15 ID:7FkLwq4M [1/1回]
俺1000持ってなくて1200なんだよね…どうして買ったのか。そこからキングの6000に飛ぶけど特に問題ないな特青鋼なら。
429 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 20:50:11.30 ID:dCVBw73B [1/2回]
>>427
包丁研ぐくらいなら無くてもいいと思うよ
430 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 21:26:00.35 ID:4Z0+MG8c [1/1回]
なんで名倉っていうの?
431 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 21:34:41.80 ID:3pkfYdhk [1/1回]
VG10金の自称硬度61ぐらいかな
それを1000円の金剛荒砥石っぽいのでしてるんだけど
刃先が丸まった感じで結局上手く行かないんだけど
セラミック荒砥石が良いのかな?ステンレスは簡単に出来たんだけど
VG10金の方で研ぐと砥石のみが削られまくられてる感じ
432名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 21:35:29.99 ID:dCVBw73B [2/2回]
名倉ナントカ言う人が見つけた(広めた?)から、って話
八百年くらい前らしいから、ホントかどうかは知らんが
433名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 21:55:34.22 ID:cBU5KZv+ [2/2回]
>>424
お前の感覚はともかく
俺が研いだ限りでは、1000から5000に飛んでも傷はすぐ消えるなあ
逆にシャプトンしか使ってないから他の場合はどうだか知らんがw
434 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 00:17:24.89 ID:U+nCjMCu [1/1回]
>>433
そうか、俺もシャプトンなんだけどな
俺が神経質なだけかもしれん
435名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 02:11:04.41 ID:brJXekMM [1/6回]
包丁の場合、
黒幕#1000から#5000で糸刃付け程度に仕上げると、#1000の研ぎ目は残ります@マイクロスコープ400~1000倍。
だからどうなんだよって言うと、
#1000で出来たノコ刃を#5000での糸刃付けで軽く均すと、良い塩梅に掛りの良い切れ味を産んだりする(@当家比)。
436名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 06:16:06.80 ID:2wnNhjFu [1/1回]
>>435
ああ、それ俺がここで推奨してるやつね
真似してくれてる人がいるんだ
437 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 07:12:59.30 ID:oJGsyEdE [1/2回]
俺も黒幕1000から5000は飛べると思ってる、まあ、俺の肉眼では、という話
でも番手は倍々くらいでいきたい気分なので、クリーム色のスエヒロ3000を間に使う
軟らかくて減りやすい砥石だけど、この組み合わせはなにかと便利だよ
438 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 07:20:53.57 ID:pmIItZ1W [1/2回]
きっちり下目を消すっていう作業をするのに最適なのがトゲールなんだよね

刃と砥石の当たる角度がいやでも一致するんで
ものすごい効率がいい

1000で研いだ曲面に
寸分狂わず5000がフィットする
439 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 07:36:53.56 ID:oJGsyEdE [2/2回]
さびしいときはミスター補助輪を呼び出すのかい?
ヘンタイ同士でイチャイチャするのはよそでやれよ
440 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 09:19:17.83 ID:pP+CP1Dt [1/1回]
>>432
石が採れる産地
441名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 12:12:26.95 ID:brJXekMM [2/6回]
>>436
真似したってなんだ・・・
アンタが推奨してるなんて知らないけど?

推奨したスレタイとレス番晒してごらん。見てきてあげるから(笑)。
442名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 12:21:11.15 ID:pmIItZ1W [2/2回]
>>441
いや、別にまねすんなって言ってるわけじゃないんだよ
むしろ嬉しいぐらいだし。
443 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 13:54:05.34 ID:Nt2Xet50 [1/1回]
そうじゃなくてたまたま似たような事をしている人に「俺の真似してる」とか
朝鮮人みたいにウリが起源ニダしてるのがキモいんだろ
444 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 15:39:16.55 ID:OECIf5O+ [1/1回]
>>442
真似した=真似すんなと取る人が居るから
控えた方が良いね

自分もそれと同じ構成だよ何々良いよねと言うと会話が弾む
日本語は難しいっぽ
445 : ありすん </b>◆XC1rFj32usjg <b>[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 16:13:04.09 ID:brJXekMM [3/6回]
>>442
短気だから脊髄反射しちゃったい。悪気はないのでゆるしてねー。
せっかく同じ考え方なんだから、また機会があったら盛り上がろうぜー (ノ´∀`*)

>>443
>>444
仲裁のお気遣い感謝!
446 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 16:34:11.80 ID:iBHgiDR+ [1/1回]
正しい流れ良し
447 : ありすん </b>◆XC1rFj32usjg <b>[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 17:52:59.90 ID:brJXekMM [4/6回]
黒幕#1000で反りが出たところと、黒幕#5000で糸刃つけたところの写真撮ってみたよー。
撮影班が帰宅していないので、上手くピントが合ってないのは勘弁ね。

#[email protected]返り(約200倍)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7961957221.jpg

#[email protected]糸刃(約200倍)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=9313972430.jpg

#1000の画像で刃先が潰れたように写っているのが返りです。
#5000の画像で刃先の暗くなっている部分が糸刃です。
#5000の画像で暗くなっている表面に凸凹が残っている部分が#1000の砥目です。

このピンボケで見ただけで判別できるかな・・・
448 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 17:56:38.23 ID:brJXekMM [5/6回]
あ、#5000は300倍くらいだった。
449検証家[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 18:30:31.77 ID:BOldDaA3 [1/1回]
本日専門誌の取材があった(通常の書店には並ばない)  んで作業風景の写真を撮りたいとのこと。
ニッパーを例のベルトグラインダーで再研磨している画を撮った。ハサミや包丁でもよかったが意外性でニッパーにした。
普通はニッパーはヤスリで仕上げる。スキマの調整が難しいからだが、ラフな刃付けならベルトが早い 以上研磨雑談

包丁やハサミや工具も研ぐんですよ、2ちゃんにも書いてます、というと検索してみるとのこと。敢えてハンドルは伏せた。
文体は上から目線でエラソーに書いてます。と
450 : 447[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 21:08:15.70 ID:brJXekMM [6/6回]
反りってなんだ・・・返りデス;;
451 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 23:40:36.20 ID:NUllFREP [1/1回]
脳内専門誌からの脳内取材、と
452名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/20(金) 00:13:17.74 ID:L2UC1+bY [1/1回]
>>449
検ちゃんここはアンタの日記帳じゃねー

所で最近面直さない厨出てきて無いけど中村桜洲君だったのかな?大好きなやぎも来てるのにww
453 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/20(金) 12:20:44.73 ID:jUjNnIAN [1/1回]
>>452
アイムソーリー
454 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/20(金) 12:45:20.22 ID:yPrZ7hVn [1/1回]
ヒゲソーリー
455 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/20(金) 23:16:02.36 ID:GfniUww/ [1/1回]
シャプトンのM5と黒幕って厚さが違うだけという認識であっていますか?
番手が高いのや使用頻度が少ないのは薄くても大丈夫なのかな
456名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 03:10:41.74 ID:DyGbbCgG [1/1回]
>シャプトンのM5と黒幕って厚さが違うだけという認識であっていますか?

M5と黒幕は違いがあるらしく、M5は包丁向きに仕上がっているそうだ。
私はグリーンだけMと黒幕がダブってる。使った感じ、そんなに極端な差は無い。
新品時だと黒幕が若干固く?荒く?感じる事もあったけれど
一皮剥けて以降は今は両者に大した差は感じられなくなった。

水に漬け込めばどちらも刃当たりがソフトになって
Mも黒幕も違いなんて全く分からないよ。


>番手が高いのや使用頻度が少ないのは薄くても大丈夫なのかな

水に漬けこまない事を前提とするならM5でOKですよ。
荒砥からいきなり仕上げ砥に跳ぶとか無茶をしなければ
仕上げなので目に見えて消耗する事は無い。

ただ、エンジあたりから明確にふやける。
水に濡らした直後は明らかに刃当たりが固いが
十数分もすればソフトに変わってしまう。
そしてすぐには乾かない。

一日・二日程度では完全乾燥は無理みたいだ。
これが研ぎを仕事にしている人から不評な理由だろう。
研ぎのプロから見ればグリーンからすでに怪しいらしいが
素人の私にはグリーンはセーフでエンジは明らかにふやける。

けれど、ふやけた状態の方が研ぎがキレイに仕上がるので困る。
457 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 09:04:18.88 ID:UGlpGmhd [1/1回]
>>456
カンパチとハマチくらい違うか?
458 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 09:09:46.31 ID:+EUyCyV4 [1/1回]
>>456
シャプトンに関してこれまでで最も価値あるレスだな、この野郎
459 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 12:34:47.68 ID:cj3Jafsy [1/1回]
砥泥を上手く使えないと綺麗に研げないね
460名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 20:39:21.49 ID:1vQ8i3qm [1/1回]
研ぎ屋で良さそうな所無いかな?
通販で、切れ味重視の所が良いかも
値段は800円前後で
461 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 20:42:02.62 ID:JcrzJVXU [1/1回]
>>460
近くの金物屋で相談ですな

800円じゃ済むまいが
462 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 22:00:29.70 ID:0NOHD1Or [1/1回]
>>456
なるほどほとんど同じみたいですね
ありがとうございました
463名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/21(土) 22:22:53.11 ID:S9IpErWX [1/1回]
お前ら、水かけすぎww
キンデラじゃねーぞw
霧吹きでシュシュっとやる程度が適量なんだってばwww
464 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 22:45:08.86 ID:ZYDonEUg [1/1回]
>>463
それも極端に過ぎるってばさw
最初にザブッと水くぐらせて、途中乾いてきたら、指で水掬ってたらしながら使ってる。
465 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 08:55:34.21 ID:PmgerLiV [1/2回]
悲報
荒砥代わりに散々用意した耐水ペーパーの#1000以下の使用用途が無くなるww
ダイヤ砥おもしれーわww
バカなの死ぬのって位ゾリゾリ研ぎ下ろせるな
今回は妹の包丁と実家の出刃研いでみた

妹の包丁が新品の時から40°位の刃着けしてあってなんだかなーって思ってたので調子に乗って30°位に下ろして見てけど一瞬だな
まーホムセン包丁(料理教室で購入4500・・・結構高額です)だからこんなもんだと思うけど#400あったら荒砥いらねーわ

流石にダイヤの#1000だけの刃着けは忍びないので久しぶりにコンプ2出してきて研いだけどね
革砥かけて終わりww
ホントどんどん研ぎって楽になって行くね
466 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 09:12:01.70 ID:PmgerLiV [2/2回]
おまけで報告
試し切りに最適な物を一つ見つけた
モノタロウのカタログww
お試しあれ
467名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 09:16:46.92 ID:8KukFwCN [1/2回]
荒砥代わりの耐水ペーパー#1000
釣りか?
馬鹿か?
脳内か?
468 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 09:26:20.02 ID:QQ7z1jGC [1/1回]
>>467
脳内に一票
錆とり磨き用w
469名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 09:35:30.19 ID:Uyo/4ISm [1/1回]
以下って書いてあるぞ
470名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 10:13:24.71 ID:8KukFwCN [2/2回]
>>469
100歩譲って400番以では?
471 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 11:33:29.13 ID:nbMysUen [1/1回]
>>470
まあそうだろうが、どうでもいいかな。俺もダイヤ買おうかと迷ってたし買うかな。
472名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 09:51:18.88 ID:NXjv33Gz [1/3回]
お前らこれ位の研ぎできるのか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=_p92nAhMBhA
新聞紙がズバズバキレるぜ?
473名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 10:07:11.31 ID:3NYKb3P+ [1/1回]
>>472
濡れた新聞切ってこそ男だろ
474 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 10:46:16.77 ID:NXjv33Gz [2/3回]
>>473
そんなこと出来るのか!?
475 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 11:28:47.51 ID:kHuvjbVz [1/1回]
統失っぽい投稿者だな
476 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 12:02:04.50 ID:O7Pvh2cr [1/1回]
>>472
スミマセン何が難しいのかわかりません
477 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 13:28:13.38 ID:NXjv33Gz [3/3回]
すごくないの?
478 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 13:45:13.53 ID:GiUvSdGv [1/1回]
同じような感じでティッシュでやってくれれば凄いよ
479 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 15:35:19.11 ID:ZXIpWOSG [1/1回]
あまりかまわないほうがいいよ、ちょっと気の毒な人みたいだから
480 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 17:34:28.39 ID:u7E07crE [1/1回]
>>472
法善寺の新聞切りの庖丁売りかよw
テクで切る
次は煮た杉板を切るんだろ
481 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/23(月) 19:30:16.49 ID:JgjE2lBW [1/1回]
せめて真横に切れば少しは褒められただろうに
482 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 23:12:57.40 ID:uyrwBe5C [1/1回]
いやいや、横からじゃなく、下から上にお願いしたい
483 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 23:19:21.64 ID:EXigcqEx [1/1回]
>>472
何か怖いよ
484 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 23:28:49.68 ID:XiCw9RpK [1/1回]
スパイダルコシャープメーカー一択
485 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 23:34:12.32 ID:aHHrfDNZ [1/1回]
トゲール一発
486名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 00:58:48.50 ID:dmbhsvLL [1/1回]
包丁研ぐのにハマってきたんだけど相談乗ってください
お爺ちゃんが生前に使っていた砥石が打ち捨てられてるように放置されてるんですけど
泥とか落として平面取っていけば番数も分かり、マイ砥石戦隊のメンバーになれるでしょうか?
鎌砥石なんかもまじってたけど。とりあえずコンクリブロック持ってってガリガリやって綺麗にすれば
どの用途に使うのが適した砥石ってのはわかるよね?
487 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 01:18:40.75 ID:EpqlydD2 [1/1回]
>>486
さっさと雨や水のかからないところに移動させとけ。
天然砥石だと明確な番手ってのは無いし、
人造砥石だとしても側面の表記が消えていれば
顕微鏡で見ない限り正確な番手までは分からんから、
適当な刃物なり鋼材を削ってみて判断しろ。
488 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 01:53:17.62 ID:GMaHN9Og [1/1回]
番手の分かっている砥石と研ぎ比べてみるのが一番
489名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 04:43:45.92 ID:e26TmYl9 [1/2回]
>>472
こいつに砥を教えてやれ
https://www.youtube.com/watch?v=t3RGouDhSkg
おしえてこそ漢だ
490やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 06:25:26.46 ID:N3RIb1le [1/1回]
>>489
ほんとにこえ―よww
491 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 07:04:35.52 ID:e26TmYl9 [2/2回]
>>490
イスラム国にも勝てそうな気がする
492 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 08:37:19.14 ID:3vdcjg6z [1/1回]
>>486
いきなりガリガリやると割れるかも
493 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/24(火) 21:09:45.13 ID:TgNOn+tq [1/2回]
ズラ村春樹が何を言うw
494 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/24(火) 21:11:25.57 ID:TgNOn+tq [2/2回]
誤爆失礼
495 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 01:46:25.81 ID:rM+ImA14 [1/1回]
http://smoglog.hatenablog.com/entry/2014/10/21/162818
革砥に青棒を使わないで金属研磨剤でも研げるの?
496 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 20:15:13.40 ID:+tWEERrY [1/1回]
同じ研磨剤だろ
497 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 20:19:20.20 ID:IkMv9yVp [1/1回]
どっちも試したが青棒のほうがいいな
基本的にストロッピングはしないけど
498 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 21:30:01.72 ID:G/8IASX3 [1/1回]
三都構想か

大阪京都の無能で頓挫のヨカーン
499名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 21:57:39.83 ID:8nM7fmwW [1/1回]
砥石の面直しで砥石同士を刷りあわせるやり方があるそうですが
中砥を面直ししたい場合荒砥だと荒砥の方が柔らかいので仕上砥とこすればよいですか?
またその際は裏面などの使用してない面で良いのでしょうか?
500名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:52:04.78 ID:V7UNWxBi [1/1回]
同じ砥石同士を擦り合わせるのが一番いいんだけど
なかなかそういう訳にはいかないだろうから
ホムセンに売ってる千円くらいの安い電着砥石で面直しするのを
オススメする。
501 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 23:49:05.09 ID:WRrNfxLK [1/1回]
>>499
通常は仕上げ砥を使って中砥を面直しする事はありません。
確かに砥石が固い方が平面精度は出しやすいと思われますが、
これはあくまでも同じ番手の砥石で比較した場合の話です。

一般的に砥石の番手が上がれば研削効率が下がりますので、
たとえ合砥の様に固い砥石でも、中砥の方が研削効率が高いので
高価な仕上げ砥の方がガリガリと削れてしまうでしょう。

面直しにおいて重要なのは砥石の固さではなく研削効率です。


基本はコンクリートブロック×2と金剛などの荒砥とをセットで使います。
先ずはブロックで荒砥を修正→荒砥のトクソを使いブロックを三面砥ぎで修正。
荒砥で中砥を修正→また初めに戻りブロックで荒砥を修正→これの繰り返しです。

これにもう一つ荒砥を足して、荒砥どうしを擦り合わせても良いですね。
コンクリートブロックは安価で寿命も長いのでCPは優れますが手間が掛かる。
この手間を省けるのが電着ダイヤ砥石を面直し砥石として使う方法ですね。

ただ、電着ダイヤはコンクリと比べて10~30倍ほどの値段がして
それでいて寿命は短く下手をすれば一日の作業で研削力が半減する・・・
手間を掛けてでもコスパを取るか、それとも作業性の電着ダイヤか。
502検証家[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 00:39:51.13 ID:xzLMmPvW [1/2回]
面直し不要の机上論

同じ砥石を2つ買う  それを2個直列に繋げて置く  減ってきたら前後を入れ替える
凸の場所から減っていくので面直し不要  作業領域が増え面直しは要らず研削のみに砥粒は使われる 耐久性 コスパに優れる

しっかりした台(セラミックタイル or 石板 ホムセンあり)に付け、前後を入れ替えやすいようにガイドを付ける
503 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 07:42:05.58 ID:fvqN5hSD [1/1回]
>>502
俺のアタマが悪いからか、よく理解できなかった
もう少し詳しく説明してくれ
504名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 11:14:39.56 ID:aZC0X+NS [1/1回]
鏡面研磨に挑戦したいんですが

耐水ペーパー#800→#1000→#1500→#2000の後は

白棒→青棒→マグポリ→精密研磨フィルム#15000

の順番でおkですか?

(白棒と青棒が余ってるので、ワコーズのメタコンは使いません)
505 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 11:17:33.61 ID:+7CK9kpW [1/1回]
>>502
説明はないまま暫くダンマリに1000ペリカ(笑)。
所詮、机上ではなく、脳内理論(思いつき)で書いてるって事だろ。
506 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 11:49:20.88 ID:Hj/h821e [1/2回]
>>502
いや、何となくは解るけど・・・
10cm+10cmで20cmの砥石が出来て普通に使ってれば真ん中が研ぎ減りしてくるからって事だろ
真ん中が減ってきたら合わせてた部分を前後共にひっくり返して合わせるってl事じゃ無いの?

素直に2枚の砥石で面直しした方が幸せになれそうww
507 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 11:49:58.36 ID:Hj/h821e [2/2回]
>>504
ok
508 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 13:58:57.27 ID:BNys79Ur [1/1回]
>>500>>501
ありがとうございます
同じ番手はもってないので価格をみながら教えてもらったのを購入してみます
509検証家[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 14:36:39.37 ID:xzLMmPvW [2/2回]
面直し不要の机上論  詳細版

1 同じ砥石を2つ買う  それを大きい台に2個直列に繋げて置く ぐらつかないようにゴム類は外し台と密着させる
2 砥石同士の繋ぎ目は電着ダイヤモンドで境界を撫でて段差をなくする
3 手前の砥石 奥の砥石 境界部分とそれぞれ均等に減るように使う(つまり2個の全域を使う)
4 端は減らないので相対的に両端は高くなる
5 そこで手前と奥の砥石を入れ替える  初回のみ高かった境界面を同じ要領でダイヤで段差をなくし研ぐ

これをマメに繰り返す 具体的には0.2ミリほど減ったら位置替えをする あるいは研ぐ毎に入れ替える

砥石の接地面の平坦度はそれほど良くないのでぐらつかないよう修正する  セラミックタイル400X400が平坦度と剛性ヨシ
510 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/02/26(木) 15:10:19.67 ID:blajDgs1 [1/1回]
なんかイラっとくる
511 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 15:11:07.45 ID:PViykCfu [1/1回]
研ぎの基本的なことってどこに書いてありますか?
512 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 18:58:42.91 ID:pg3vX2O7 [1/1回]
突っ込みどころが多すぎて呆れた
513 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 19:31:42.99 ID:Sa/rNsg7 [1/2回]
>>509
そうとう面白いw
砥石の側面を、凸と凹の形状にして販売してくれれば、高さは合うはず。
ぶっちゃけ特許取れるw誰も買わないけどww

ただ、、結局のところ、平面なもので平面を出さないと平面にはならない。
これがネックにはなる。

使い方次第では無駄が無くなって良いと思う。
むしろ、半分のサイズで側面が凸凹で、組み合わせて本来のサイズでもいい。
514 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 19:36:46.37 ID:Ss8Rz3GH [1/1回]
それって全体使わずストローク短くした研ぎで充分では…
515 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 20:01:28.23 ID:Sa/rNsg7 [2/2回]
うむ。
なになにをどうこうすれば・・・・
という点では同じことだなw
516 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 22:59:24.04 ID:XplIYVDq [1/1回]
>>509
>3 手前の砥石 奥の砥石 境界部分とそれぞれ均等に減るように使う(つまり2個の全域を使う)
結局、コレをやるのが手作業じゃどうしても出来無いから
手癖でどうしたって均一にならない、右と左で減り方が変わる

だから、他の人も書いてるように一本の砥石の面を
3分割くらいに見立てて、短いストロークで研ぐ方法を大昔からやってるんだろう
517名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 23:59:34.49 ID:fg2D0ZF0 [1/1回]
2つの砥石を完全に固定できなきゃ実用にはならない、脳内遊戯を一歩も出ない
518 : 検証家[sage] 投稿日:2015/02/27(金) 01:16:50.37 ID:RrCE5M5A [1/1回]
砥石のような平面のでていないブロック状の物に足を付けグラツキを抑える簡易な方法

1 セラミックタイルにシリコーンゴムを敷く
2 接地側の4隅にホットメルトをてんこ盛りする
3 ホットメルトが溶けているうち、ゴム上にそのまま物を静置(ダミーのスペーサを入れてもいい)

冷えるとホットメルトがゴム足状になって滑らず、4隅均等に圧力がかかりグラツキもない

ホットメルトをつける面に養生テープを貼っておくと、取り外しが楽で本体も守られる  
私はこの方法で様々な物に足を付けている 自作のテープカッターなど一発で接地側の平面が得られる
高さの違う物を均一な高さに揃えるには木片を足し、平坦な板を追加して板同士の間にゲージを入れて天地逆で足を付ける

シリコーンゴムとホットメルトは相性が良くきれいに剥離する 意外に大きなシート状は売ってないので見つけたら確保のこと
519 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/27(金) 10:06:09.85 ID:EGqeM7ZI [1/1回]
>>517
なんかもう
手取り足取りって感じで疲れるわw
520 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 01:03:28.18 ID:w+J8/JnS [1/1回]
2つの砥石を固定しようが段差無くそうが境界部分で研ぐってことは
割れた砥石のひび部分で研ぐようなもんだろ

検証家ってそんな馬鹿なこと書くようなやつだったっけ
521 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 02:22:40.86 ID:xrT2dGGd [1/2回]
>割れた砥石のひび部分で研ぐようなもんだろ

問題は、砥石ごとに固さに個体差が在る事だろう。
特に焼結系は同じロットでも窯の場所で固さが違う。
固さの違いから微少な段差が発生し、高く残った方を
包丁の刃先で掘ってしまう。本人も気づかない内にね。
522名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 04:37:30.81 ID:LXpRvgS/ [1/1回]
本人が気づかないうちに掘るって、厄介ですね。硬さは人それぞれなのは最もです。
まさに段差の違いが掘った時の感触の違いですね。納得しました、
523 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 07:50:36.62 ID:z66OCTBX [1/1回]
机上の話だろw実際に運用、実践するにはまた工夫が必要となる。使い物にならないかもしれない。
しかし、それは置いといてもそういった発想ができることが大事なんだと思う。
出来る出来ないは別にして「ほ~。そんな考え方もあるか」と考えればいいんだよ。
524 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 09:34:27.55 ID:xrT2dGGd [2/2回]
とは言え、先ずは問題点を提示しなければ、
それに対する解決案を考える機会も生まれない。
だから問題点を提示する事は必要不可欠だろう。
525 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 10:35:37.00 ID:L+OCNT2L [1/1回]
ベルトサンダーのベルトに繋ぎ目が有る様な感じだな
(゚д゚)(。_。)ウン!!

ガリガリ擦り減っちゃう荒砥や中砥には良いアイデアだけど…
俺、荒砥や中砥はベルトサンダーやディスクグラインダーやダイヤ砥石を使うんだよね。
526 : 検証家[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 11:22:25.40 ID:HrVs99iQ [1/1回]
砥石の直列配置案は一つの発想で利点も欠点もある   マメに配置換えしていれば段差はほとんどないはず

私は治具類のベース板にセラミックタイルを使っているがこれは意外に平坦度が出ていて安価(数百円~千数百円)でお奨め
(ホテルのロビーやショッピングモールに敷いてあるモノ  無地がいい 大きい600角はホムセンになし リクエストがあれば入手先を書く)
石製はダメ 剛性はあるのだが多孔質なので吸水するし油分が入ったら抜けない 接着剤が付いたら母材ごと剥離する

ガラス製もいいが大きいのはホムセンにない  300X300のセラミックタイルに研磨紙の両端をテープで留め
様々な研磨をしている 刃物系にも使える  そのまま上に紙を敷きポリッシュ剤(ピカール ダイヤモンドペースト)を塗り仕上げにする 紙は使い捨て

以上 セラミックタイルは砥ぎのベースとしてお奨めというレス
527 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/28(土) 15:30:24.59 ID:/g6JT8Ls [1/1回]
普通の砥石をぶった斬れば良いのでは…
528 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/01(日) 00:05:23.45 ID:wAJWN/Dx [1/1回]
>>522
>本人が気づかないうちに掘る
アァァァーーーーッ!!
529 : 検証家[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 10:59:25.00 ID:N5RdJ0RY [1/5回]
普通の砥石で研ぐのを主体とするスレなので機械で研ぐ方法を書くのも気が聞けるが参考まで

ウチのパートが自分でペティナイフを研いだが切れないと持ってきた。円盤型砥石を出すのが面倒なので
常設のベルトグラインダーでやってみた。そのあとラッピングフィルム4Kを貼ったヤスリで仕上げたが手砥ぎと遜色なく仕上がった

なぜこの方法を使わなかったのだろうと振り返ると、ベルトが切れなくなっても交換せずそのまま使っていて
砥粒が減って効率の悪い研磨になっていた  しかし包丁の再研磨にはちょうど合っていた

実体顕微鏡下で鏡面が出るように過不足なく舐める  この番手だとカエリもでない。

ベルトグラインダーは微妙な包丁の刃付けには研削力が強すぎて邪道と思って包丁に挑戦してこなかった
「疲れた」ベルトなら問題ないことが分かった  ベルトの弾性が活き、一定角度を維持しやすく人間工学に適った保持ができる
湾曲した稜線にも追随しやすい ナイフメーカーが重用するのはこの理由による

安価で弾性を活かせるベルトグラインダーは以前に紹介した機種しかない  邪道かもしれないが応用範囲は広い
530 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 12:31:09.39 ID:BXQU3IUd [1/1回]
俺もベルトグラインダーを多用してるけど、ここで受けが悪いのはチョイ砥ぎしかしない人が多い、または和包丁マニアとか砥石マニアが多いからではないか?
こんなに便利なものは無いのにね
531 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 13:09:02.28 ID:FMcNNhkv [1/2回]
そりゃ仕事で使う、必要があるから使う、って人と
家庭用途で包丁とかを研ぐ人達を比較したってしかたが無いだろ

ベンチタイプのベルトグラインダーは、個人宅では設置場所も必要だし
金属研磨をするなら、粉塵対策が必須だ
マスクも防塵眼鏡もしないでやってるのが居るけどさ

便利さと、それを導入するハードル、どっちを選ぶのかって話だよ結局
532 : 検証家[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 14:06:25.94 ID:N5RdJ0RY [2/5回]
ここでプロ用機器を紹介してもしょうがないが参考まで

一般的な横型ベルトグラインダー
これは研削力が強すぎて刃物は粗成形ぐらいにしか使わない(過熱の弊害あり)
私は繋ぎ目がないベルトを採用している  さらにインバーターを付け普段は7~15Hzで使う
超低速だと微妙な手加減ができ過熱もなく、ヘアラインもできる  プラスチックは溶けない  高速でしか使ったことがない人が多いはずで
低速ならではのバリエーションを体験したひとは少ない (インバーターが高い)  つづく
533検証家[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 14:06:59.49 ID:N5RdJ0RY [3/5回]
ハンディベルトグラインダー
これも刃物の粗研削には向く  特に角度を維持しやすく研削点を左右にずらしながらやると研削量が分かり
意外に均等に削れる これもベルトの繋ぎ目が過負荷となるので、弾性で逃げる裏金のない部分を使うのがポイント
場合によっては電圧を下げて使う (整流子モーターなので電圧と回転数が比例)
シャーリングの刃を外さずにその場で研削という荒技もこれでできる  フットスイッチを使うと小技が活きる

もっとも使い勝手のいいのが再三紹介している縦型のホビータイプのもの
包丁(高級品は除く) 針 プラ 木材  アルミ(目が詰まるので普通はやらないが問題なし)や鉄のバリ取り
爪楊枝の成形 棒材の縮径 パイプの真直な端面の成形 ヘアライン 指の爪の整形 ハサミの研磨 鑿の研磨
スクレーパーの再生 他 多種の研削をこなす  (充電式のドリルとの組み合わせがベスト)
ベアリングに丸棒に挿してナナメに当てるとベルトで緩やかに自転し、均等な縮径ができる

一日に何十回も使う(仕事なので)  実はこの機械は死んでいた  研削粉が舞うのを嫌い(そばにフライスがあるため)
奥まった場所に置いてたまにしか使わなかった それを作業台の脇に移し研削粉を許容したところアレにもコレにも使えると
応用が拡がった  前述したように取り替え期限を過ぎた「疲れた」ベルトが奏功するジャンルが見つかり敢えてこれを使っている
534 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 14:46:00.53 ID:FMcNNhkv [2/2回]
単層のスピコンなら6千円くらいで、結構持ってる人居るよ
リューター作業には必須だから
535 : 検証家[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 16:34:19.61 ID:N5RdJ0RY [4/5回]
前にも書いたがおさらい

誘導モーターをつかった機器 「据え置き型ベルトグラインダー  両頭グラインダー ボール盤等」
これは回転数は周波数に依存し電圧を落としても回転はさほど下がらない そのくせトルクは落ちるので
負荷を与えるとストンと止まるか一気に低速になるので使いにくい  インバーター経由が正道

整流子モーターを使った機器  「マイクログラインダー  ハンディベルトグラインダー  ディスクグラインダー  手持ち丸ノコ  チェンソー等」
これは電圧と回転数はほぼ比例し使いやすい  低電力なら調光器として\2000ぐらいのものでも可(仕様は250Wになってるが無理がきく)

回転数をフィードバックして設定値を維持するタイプはサーボモーター パルスモーターがあるが高級研削機器しか使われない
私はゼロ~5000rpmまでの研削治具は作った  ゼロ回転はほとんどの人が未経験だろうが、初めに刃を当てて身構えてからの
回転なので使いやすい  最後超低速で舐めることもできる
536 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 18:45:28.42 ID:R9MUTWga [1/1回]
2ちゃんで自慢してるのw
537 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 18:54:02.99 ID:QjfoGFId [1/1回]
>>533
透明なカバーを付けた上で塩ビパイプのキャップやホースバンド、
アームカバー等を使ってグローブボックスみたいな感じにすると粉塵が出ずに済む。
透明カバーには液晶用の保護シールを貼ると痛まなくて済む。
538 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 18:57:15.80 ID:KaW9dFa5 [1/1回]
というかそんだけ設備あるなら集塵ブロアーくらいあるんでしょ?パイプ繋いで吸引しとけばいいじゃないの
539 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 20:42:44.76 ID:/yZgihc1 [1/1回]
インバーターって寿命が短い気がする。
一年ぐらいして、久しぶりに使ったら
通電はしている様だが、モーターを制御してくれない。

こんなことが何回か在った。
540 : 検証家[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 23:53:20.79 ID:N5RdJ0RY [5/5回]
集塵機は作った 別な治具に付けてある サイクロン型も作った  高さが1mもあるアクリルの大径パイプを使ったので
ゴミが地層のように分かれている まだダイソンが世に知られる前の話

インバーターは2台東芝製を使っているが故障無し そんなにトラブルようなモンではないと思うが。

ついでに書くと世の中のカタログ値の回転数は結構いい加減で、マイクログラインダーは35000rpnと謳っているが実測29000
ダイヤ電着の包丁砥ぎはいまも実際は1400rpmなのに3000と表示していてまだカタログを直してない
20000rpmを謳っていた整流子モーターを買ったら半分以下  実測するひとが少ないからとデララメが多い (ストロボ回転計にて)
541 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 01:32:41.65 ID:W5KBtq5F [1/1回]
なんか読むのもめんどい長文コメ

言いたいことだけ言うとそんなにいいってんなら画像上げろ
比較してこそ意味のあるものだろ
542 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 01:54:18.90 ID:hOk366Cj [1/6回]
刃物研ぎ暦 合計5日くらいなんやけど1000番の後に模型用のリューターのフェルトバフに青棒つけて磨いたら結構切れるようになったわ
グラインダーとかは会社の倉庫にあるけど研ぎようのディスクとかないわ
リューターで実用での研ぎは十分やと思うけどそれ以上って実際なにに使ってんの?

趣味?

リューターは模型用ではハイエンドの数万円の低速(3000回転以下)~20000回転くらいいけるやつで低速でといでるわ
めっちゃきれるで?
543名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 01:56:12.18 ID:hOk366Cj [2/6回]
ちなみに俺の感覚やと刃物関係の板は低学歴しかいないって印象やけどどう?
もちろん俺は除く、俺は日本最高学歴
544名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 02:13:42.26 ID:j52RTr1i [1/2回]
>>543
>ちなみに俺の感覚やと刃物関係の板は低学歴しかいないって印象やけどどう?

おまえを見てるとそう思うよ。
545名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 02:27:08.76 ID:hOk366Cj [3/6回]
>>544
低脳っていうならまだわかるけど
俺は高学歴 ちなみに京大な?
お前らの100%俺未満じゃねぇか?
お前らに仕事でも見た目でも将来性でもすべてで勝ってる自身あるわ
546 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 02:28:58.68 ID:hOk366Cj [4/6回]
大学院だけ京大 灯台の偽者じゃないで
学部から京大やで?
大学院だけいいとこいってるやつって低学歴今ぷれっくすのざこ

お前らはそれ以上の雑魚
コンプレックスってなにかわかってないくらいの雑魚
547名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 02:30:32.55 ID:j52RTr1i [2/2回]
>>545
>俺は高学歴 ちなみに京大な?

あー、ウソだね。おまえは馬鹿過ぎる。
生活保護で生きていけw
548 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 02:41:05.54 ID:hOk366Cj [5/6回]
>>547
うそならよかったね

現実は低所得者の数倍の年収
でも拘束時間とかちょっと条件は厳しいけどね

ざんね~ん
549名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 02:47:12.56 ID:hOk366Cj [6/6回]
切腹はしなくてもいいよ、低学歴低所得者だから
550 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/02(月) 11:39:20.16 ID:cTUSFiUT [1/2回]
なんて小さい野郎wwww?
タマ付いてる?腐りかけかな?
ここで学歴自慢するとか、
世間では無能なんだろ?
うち奥さん京大だが、お前みたいなやつ一番軽蔑してるわwww
551 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/02(月) 11:43:36.26 ID:JEqZYH2i [1/1回]
オタクが虚勢はるとこうなる。
また最近流行りのサイコパスか。
中二こじらせて脳内京大www
将来性?ないないwww
552 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/02(月) 11:51:09.81 ID:cTUSFiUT [2/2回]
オカマの刃物研ぎ♪
拘束時間は長いけど♪
心を病んでる厨二の自慢♪
それは京大♪
人間性が透けている♪
哀れな哀れな坊やだよ♪
553 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 18:38:26.14 ID:tXQ1bbbr [1/1回]
高学歴の刃物研ぎって興味あるな
どんな研ぎ方してるんだろう。
554 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/02(月) 19:16:50.51 ID:S5Cl+OUz [1/1回]
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
555 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/03(火) 06:51:07.19 ID:V430SYqM [1/4回]
素晴らしく切れる京大砥♪
そこそこ切れる立命砥♪
まあまあ切れる同志社砥♪
556名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 07:32:18.48 ID:ZwjdwbQ2 [1/1回]
w全部地方大w
557名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/03(火) 07:58:28.70 ID:V430SYqM [2/4回]
>>556
お前は恥ずかしいやつだ
砥石は京都
558 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 08:05:33.01 ID:pisJXjAX [1/1回]
>>557
なるほどw
「京都天然砥石の魅力」面白いよね
559 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/03(火) 08:36:26.76 ID:V430SYqM [3/4回]
雰囲気的には、
「京都工芸繊維大砥」
がメチャメチャ切れそう
560 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 08:49:44.64 ID:Yo9BbX7P [1/1回]
>>549
昔カミソリ 今は鈍
561名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 17:15:06.23 ID:sMsQ57aF [1/2回]
黒幕1000の研磨力と狂いにくい硬さが気に入って使い続けてきたけど傷が深いから他に乗り替えようか検討中。次の番手は黒幕2000使ってるけど硬さが違いすぎて刃が狂う…手持ちの青砥だと楽なんだけど1000の傷が消えない

ベスタ1000とキングハイパー1000だと硬くて研磨力があるのはどっちかな?研ぐ刃物は大工道具系
562 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 17:41:00.03 ID:3bt8MSpx [1/1回]
ベスタはいいね。
もう3年くらい水張った桶に放り込んでいる。
いつでもすぐに研げるから。
研磨力より研ぎ感のいいほうを選ばない?
563名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 18:18:42.69 ID:sMsQ57aF [2/2回]
中砥はダレた刃先をさっさと直して次に移りたいから研ぎ感は後回しに考えてた

ベスタはどんな感じですか?
564名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 19:12:29.76 ID:iA4QhOtm [1/2回]
シャプトンの中砥1500と仕上げ5000を使っているのですが
包丁の切れ味が落ちてきたなと思ってきたときは5000番で両面軽く20~30回擦るくらいで大丈夫ですか?
それとも5000番でかえしがつくまで研ぐか1500番で最初からやるのが基本ですか?

よく切れなくなったら中砥からやった方がよいとみますがそれは仕上げでやるとかえしがなかなかつかないからですか?
理由や判断基準をよろしかったら教えてください
565名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 19:25:12.71 ID:epyhLl6y [1/1回]
切れるかどうか、は貴方が判断しなければ誰にも判りません
まず、5000番で両面軽く20~30回擦る、をやってみて納得出来る切れになるのなら
以後もそうして行けばいいと思います

コレじゃダメだ、と思ったなら
5000番でかえしがつくまで研ぐ
1500番で最初からやる
を、順番にやってみる事を勧めます

切れ味が落ちた、と思う程度になった包丁なら私は中砥からやりますが
貴方がどう思うか、は別の話ですから
納得の行く方法を試行錯誤して下さい
566 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/03(火) 21:49:50.61 ID:V430SYqM [4/4回]
>>564
少し経験を積めば、刃を指で触れば判断が出来るようになる
567 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/03(火) 22:28:17.82 ID:iA4QhOtm [2/2回]
>>565
>>566
ありがとう
経験つんできます
568 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 00:16:12.76 ID:Xppo2nlb [1/1回]
>>561
相性もあるのかもしれないけど、ベスターの方が硬くい気がする。
少なくとも、硬いのは多分ベスターの方。
研磨力については、自分の持ってるキングハイパーが硬口の方なので、
普通に使えばハイパーの方がよく研げたりするのかもしれない。
569 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 00:46:04.46 ID:qDnYG/ru [1/1回]
>>564
刃先を鋭利にするのに
どれぐらいの体積を削り落とすか。に尽きます

研ぐ前の状態を見ないと、判断はできません。
また、大きく欠けている部分や、小さく刃こぼれしている部分が混在している場合、
どこまで直すかによって、削る量が変わります。
ある程度妥協した方が(大きな欠けは直さない)削る量が少なくて済みます。
570 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 02:35:13.69 ID:LKnfEa97 [1/2回]
>>563
乾燥したベスタを水につけて研ぐか、水につけたままのベスタで研ぐかで印象はちがう。
前者は、ゴシゴシしないトクソがでるまで少し時間がかかる、後者は10~20往復でなめらかな感じ
なめらかになったら、番手を上げて研ぐ時間が短縮できる。
ゴシゴシ感が長いと傷が多く出るので好きじゃない。
571 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 10:42:54.58 ID:CjZybwgF [1/2回]
>>563
キングハイパーよりベスターのが硬いけど傷はベスターのが深いよ
ベスターより硬くて下りも良く傷が浅いのがナニワ超セラ1000だけど自分はキングハイパーおすすめ
572 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 10:48:47.47 ID:CjZybwgF [2/2回]
>>563
すいません561の研ぐ物は大工系っての見落としてました
自分は包丁なので大工道具はさっぱりです。
571の書き込みはスルーしてください
573 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 17:47:01.91 ID:cvMvvDLi [1/4回]
仕上げ砥石ってなにがいいかな?
持ってる包丁は、ステンはグレステンとmisono
鋼は青鋼の無名の出刃、柳、薄刃。

定番らしい、黒幕の5000と12000が候補に入ってるけど、他にもこれがイイヨーってやつ
あったら教えてほしい
574名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 18:28:17.22 ID:LKnfEa97 [2/2回]
その持ってる庖丁によって、仕上げ砥もかわるんじゃないの。
どれも同じ仕上げ砥石を使うつもりなのか、そこのところがわからない。
定番はなく、あるのは人それぞれの好みと思うのだが
575名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 19:18:32.80 ID:cvMvvDLi [2/4回]
>>574
なるほど。
そこから変はなにも考えてなかった。一本でどうにかなるだろうと。

ステンと鋼で分けたいんだけど、なにか良いのしらない?
576名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 20:25:49.53 ID:Be0+XVXd [1/1回]
なら、黒幕の5000辺りを買って全部研いで
鋼かステンか、貴方がいいと思った方の専用にすればいいでしょ
使ってみなきゃ判らない物だよ

その後、どうしたいのかを改めて質問すれば誰かが又答えてくれるだろうさ
全部コレでいいや、と思うのもアリでしょう
577 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 20:50:02.02 ID:cvMvvDLi [3/4回]
>>576
そうしてみます。
研ぐには、相性があるのだとよく分かりました。
また質問したときはよろしくおねがいします
578名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 22:42:09.41 ID:FMtJBYe1 [1/1回]
>>575
とりあえず理屈だけ書いとく。

ステンレスや合金鋼は硬い炭化物が入ってる。
これは非常に硬いので大きな炭化物が析出している場合、
アルミナ系砥石じゃなかなか削れないのでGC系砥石を使ったほうが良い。
使った(砥いだ)こと無いけど、炭化物の細かい粉末ハイスとかは
炭化物が脱落しやすいだろうから、もしかしたらそれが
一般に言われる研ぎやすさに繋がっているのかもしれない。
579名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/04(水) 23:53:31.54 ID:cvMvvDLi [4/4回]
>>578
GC系砥石の高番手がるのかと思って、検索したら、
荒砥しか出てこないじゃないか(´・ω・`)
580名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/05(木) 00:19:47.58 ID:uCKAe8xC [1/1回]
>>579
http://www.suehiro-toishi.com/gyomu/g-8/
この番手でも荒砥というなら流石にゴメンとしか言いようがない。
581 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/05(木) 00:28:08.23 ID:vuA8jx6Y [1/2回]
>>580
ゴメン(´・ω・`)
検索不足だった。
582 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/05(木) 00:44:56.98 ID:vuA8jx6Y [2/2回]
てか、スエヒロって砥石のメーカーだったのね。
家にあったよ。天然砥石かと思って保存してました。
583 : レス代行感謝[sage] 投稿日:2015/03/05(木) 14:22:46.43 ID:eKSBNmD5 [1/1回]
ただいま、561です
どちらも使用者の感想聞けて嬉しい、ありがとうございます
今のペースだと梅雨すぎには使い切りそうだから楽しみになってきたよ!
584名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 21:41:57.23 ID:LQgqLkco [1/6回]
ちょっと包丁のことで聞きたいのだが、海外のメーカーのヴュストホフとかツヴァリング
とかによくあるけど、顎付きの包丁って研ぐタイプのじゃないのかな?
あんなの付いてたら、研げないだろ・・・
こんなの
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00098189-1425645693.gif
585 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 21:45:09.82 ID:pUhyp9Np [1/1回]
ならそんなのは買わなければ良い
586 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 21:45:25.14 ID:TT5CTBl5 [1/1回]
刃の黒幕5000番買っちゃった
研ぎまくって家中の刃物をキンキンに
研いじゃうぞー
587名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 21:47:15.84 ID:YdrsjLak [1/3回]
あぁこれアゴは研がないんだよ
棒状のシャープナーでアゴの手前数センチのとこから先に向かってシャッシャーっと研ぐ

かっこいいからコレ買って後悔してる調理師の人をよく見かけるw
588 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 22:00:23.06 ID:LQgqLkco [2/6回]
すでに買っちゃったと言えない空気・・・

>>587
やっぱりシャープナー使うのか。
589 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 22:11:54.54 ID:H988rCQ4 [1/1回]
鍔ごと研いでしまえば、無問題www
590 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 22:15:07.04 ID:LQgqLkco [3/6回]
そうかその手が・・・!ねーよ。
画像で分かるように、結構太いんだよ
591 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 22:36:12.12 ID:Vec69ueZ [1/1回]
鉄鋼ヤスリ使うんだよ
592 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 22:42:34.83 ID:LQgqLkco [4/6回]
ほぉ。なるほど。
というか実際どう使うんだ?
まさか、刃付けして簡易出刃みたいにするんかな?
593名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 23:03:22.06 ID:YdrsjLak [2/3回]
これドライザックでしょ?
日本式で研ぐには全然向いてないんだよね、鍔元は厚みが増すしw

これの使い方は先からアゴに向かって転がすように押し切りするらしいんだ
だから長時間押しても指が痛くならないように鍔が付いてる

たまに鍔取ってくれって頼まれて削り取るんだけど、アゴから2センチ位は
焼きが入ってないから、力入れる作業はムリだね、すぐ曲がっちゃうw
594 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 23:36:41.50 ID:YdrsjLak [3/3回]
ちなみにこの手のナイフのメリットは比較的楽に研げるってのがあるね
鋼材自体が柔らかいからすぐカエリが出る。
かと言ってホムセンの安包丁よりかは硬いから、研ぐときの抵抗も小さい。
しっかり小刃作ってやると非常に研ぎが楽チンだよ

厚めに研いで、叩いたりとか荒い仕事に使うのがいいんでないかな
595 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 23:44:56.50 ID:LQgqLkco [5/6回]
>>593
そうだよ。ちょっとサイトから借りた。

答えてくれてありがと。よいことを聞いた。
ころがしなが押し付ける・・そんな食材あったけ

日本式には合いそうにないから
今持ってる包丁新品だから、返品することにするよ。
596 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/06(金) 23:50:55.04 ID:LQgqLkco [6/6回]
おろ、更新してなかったかから気づかなかった。
ついでにかったのはツァリングの方です。
http://store.ponparemall.com/hitline/goods/4009839194948/

同種類のふつーのを買いなおします。
597 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/07(土) 13:02:27.07 ID:JF+aBL1/ [1/2回]
じいさまの遺品にあった砥石のことでお聞きします。
横幅16,5cm、縦幅5,2cm、厚さが2cm。
表面の周り角に1㎜くらいの面取りがされていて、砥ぎ跡がうっすら残っています。
色は黄土色で肌触りは赤ん坊のようになめらか。
側面ですが極薄い層が重なって出来ています。
裏面には石の皮が付いています。
どういった種類の砥石か知りたいのですが、どなたか教えてもらえないでしょうか。
ちなみに祖父は職人ではありません。
もらったものかどうかも不明です。
598名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 13:15:24.48 ID:nlc5JBUE [1/1回]
巣板系だろうけど具体的な種類や産地までの特定は、記録になければほぼ無理だと思う
599 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/07(土) 14:25:04.57 ID:JF+aBL1/ [2/2回]
>>598
ありがとうございます。
全然知識がないので、”巣板”というのも調べてみます。
横の切断面はちょうど極薄のミルフィーユを圧縮したようになっています。
また何か分かりましたら、よろしくお願いします。
600 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 16:53:54.96 ID:8WadnqST [1/2回]
普通に、写真なりをアップしたほうがいいのでは?
601やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 18:34:10.77 ID:4EOAdXzJ [1/1回]
スレチは十二分に承知で検証家さんに伺いたい事があるのでよろしくお願いします
内径が7㎜のパイプの中に外形7㎜幅3㎜内径3㎜のベアリングが入って居てベアリングの幅を2.5に変更したいのですが7-2.5-3のベアリングは市販されておらず内径もしくは外形を変更して使用しようと考えて居ます
プランAが6-2.5-3のベアリングを使用して7-2.5-6のスリーブを制作
プランBが7-2.5-4のベアリングを使用して4-2.5-3のスリーブを制作
のどちらかを考えて居ます
パイプの材質は海水を被る事もある環境の使用なので真鍮かステンを予定しています
大量に生産する予定は無いです精々5個、多くても10個位を予定しています

それで質問の内容ですがどちらのプランの方が簡単に実行しやすいか
どの様に制作するのが得策か参考までに御享受頂けますか?

スレ住民の皆様方には私事で大変にご迷惑をおかけして申し訳ありません
602 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 20:28:16.81 ID:lONJDkPW [1/2回]
>>584
そのタイプの鍔をフルボルスター(full bolster)という
なぜ付いているのか?
メリットはスライスしたものが手前にこぼれにくいこと
デメリットは皆さんの想像通り
欧米で鍔付きは長年これしかなかったようだ
近年は日本の影響なのかハーフボルスターという日本と同じタイプも増えた
603名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 20:41:22.64 ID:+qYwIby6 [1/1回]
>>601
検証家じゃないけど横から1つ。
海水相手だとSUS304じゃ錆びるから
ステンレス使うなら耐海水性のステンレスを使え。
604名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 20:41:52.41 ID:lONJDkPW [2/2回]
フルボルスターの研ぎは正直難しい
刃だけ研いでいけば鍔がジャマになる
1.放置派
2.ツラまで削る派
3.研がない派
が主要3派
他に鍔付近は研がず前をより多く研いで
先細り型にすることで鍔の干渉を防ぐ
4.変形研ぎ派
がある
605 : 検証家[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 21:13:03.32 ID:ohNhjQaO [1/1回]
>>601  7-2.5-6のスリーブが簡単  普通の中ぐりバイトで逝ける  (旋盤持っていると仮定)
旋盤がないなら0.5tの真鍮かアルミ板をC状に丸めてスリーブ替わりにする
4-2.5-3のスリーブ案は内径側に入るので変動荷重がかかる 製作できても後でトラブる 原則は外輪側に付ける
安直なスリーブを作るには薄い紙を外輪に渦巻き状に巻き装填後、瞬間接着剤を流す 紙に浸透して意外に強度が出る
606 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 21:37:33.08 ID:8WadnqST [2/2回]
>>604
フルボルスターってやっぱり扱いが難しそうですね。

千切りとかすると自分だったら、繋がりそうw
まぁそういった用途で使う包丁ではないのだろうけど。
607 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 23:31:21.43 ID:14saKCWG [1/1回]
単に慣れの問題。
608 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 09:50:13.27 ID:QsSmwlh6 [1/1回]
最初は日本人が鍔の意味を履き違えただけでしょうね
609 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 11:23:54.85 ID:kFqTxaiJ [1/14回]
>>601
>スレチは十二分に承知で検証家さんに伺いたい事があるのでよろしくお願いします

お?
トイガンの「やぎ」じゃねえか。
コテを付けたり外したり薄気味悪いヤツ。

数あるコテの中に「検証家」とやらも含まれてんのか?
610 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 11:25:58.87 ID:kFqTxaiJ [2/14回]
ところで、やぎ。
出刃で石鯛と捌くと刃が欠ける、ってのはフツーの事だと思うかい?

それは下手のやる事で、別に当然のように語る事なんかじゃないと思うんだけどな。
611 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 11:35:31.00 ID:kFqTxaiJ [3/14回]
あと兜煮作る時ってのも出刃は欠けるらしいな。
ココの包丁使いの住人の書込みによると。

じっさいは、普段マトモに料理なんかしてないんじゃないのか?と思うんだが。
基本、眺めるだけのナイフオタの妄言って感じがしてさ。
木工刃物だの仕事で使う刃物等に関しても、知らない癖にワケ知り顔で語ってるだけで。
612名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 13:08:14.66 ID:c2OnbAWq [1/2回]
出刃と一言でいっても色々あるから・・・
厚みが3㎜しかない物もあれば、10㎜以上ある物もある。
613名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 13:22:09.04 ID:+XX3Gxxq [1/2回]
>>612
その人は面直し不要論者でこのスレの有名人様だよ
何意見してんの?
614 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 15:37:49.29 ID:kFqTxaiJ [4/14回]
>>613
>面直し不要論者

おやおや。
毎度毎度お馴染みの現実離れに思える、平面出し、平面出しと連呼する
レスを書き連ねているから意見しただけだろう?
いったいドコの誰が「面直しは不要」と述べたというのかな。

よかったら、もし日常的に面を直すくらい刃物を使っているのなら実際を語ってくれないか。
「お作法」や、眺めるだけの刃物マニアによる
自分勝手な思い込みだけの「お手入れ」作業じゃないのならさ。
615 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 15:47:44.21 ID:kFqTxaiJ [5/14回]
なんでも、100円で買えるブロックを面直しに用いると
直ぐツルツルになって用を為さないので「専用」の面直し砥石を用いるらしいね。
ダイヤにその他色々。おかげで大変「重宝」するらしい。
当初、いったいドコの職人さんだよ?って感じの意見に思えたね。

で、当然、聞いてみた。
何の刃物を普段どう使ってそんな意見が出るの?と。
当たり前だね。「刃物を使う」から「研ぐ」ワケなのだから。

そしたら答えがぜんぜん要領を得ないんだな。
これが。
616 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 15:53:08.81 ID:kFqTxaiJ [6/14回]
研ぎにまつわる、道具自慢に研ぎ自慢。
多いに語る結構だけど、あんま現実離れした
ただ個人の思い込みの妄言を語るのはいかがなものか。

ひょっとすると、
それが「趣味」という事なのかもしれないが。
617 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 15:55:03.51 ID:TNGbmOvW [1/2回]
煽る奴嫌い
618ありすん </b>◆XC1rFj32usjg <b>[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 16:08:06.25 ID:/M5xEBLe [1/2回]
一般家庭の調理師様(笑)だけど、鉋やノミじゃあるまいしご大層に定盤使って平面出しなんかしやしないけど、
日々、包丁を研いだ後に使った砥石同士で軽い摺り合わせくらいは必ずするよ。
放置して凹み歪みつくると後が大変だからね。

職業的に高級鉋やノミを使ってる人なら毎度平面に拘るのは十々理解できる。
仕事の一過程が趣味と化している人もいるからね。
619 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 16:11:38.41 ID:kFqTxaiJ [7/14回]
ホント嫌いになるよねえ。
前スレで上記の意見を述べると「やぎ」とやらのコテに煽られちゃったしさ。
コテを付けたり外したりの脱着野郎に。
話逸らしの罵詈雑言のレスでさ。
620 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 16:13:30.44 ID:kFqTxaiJ [8/14回]
>>618
>鉋やノミじゃあるまいしご大層に定盤使って平面出し

なにそれ?
ひょっとしてそれも妄想なのかい?
621 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 16:16:53.55 ID:kFqTxaiJ [9/14回]
>放置して凹み歪みつくると

「放置」? それが砥面の歪が発生することには関係ないと思うのだが。

>後が大変だから

「大変」とはいったいどういう事なのかな?
622 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 16:21:33.37 ID:kFqTxaiJ [10/14回]
>>618
普段何研いでんのか知らないのだけど、
あまり知らない刃物の事を訳知り顔で述べるのは止した方が良いのでは?

鉋、鑿の研ぎに定番使っての砥石の平面出し、って何だよ?
そもそも何?「高級鉋」ってのは。
623ありすん </b>◆XC1rFj32usjg <b>[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 16:27:11.26 ID:/M5xEBLe [2/2回]
いちいち私にアンカ付けるな。気持ち悪い。

しっしっ
624 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 16:29:45.61 ID:TNGbmOvW [2/2回]
うざい奴嫌い
625 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 16:44:11.10 ID:kFqTxaiJ [11/14回]
>>623
プw こいつも「やぎ」コテと同様の人間に思えるなw

調子こいて知った風を述べ、
そのおかしさを問い詰められると、この有様。
以前から「コテ脱着野郎」の“やぎ”に「薄気味悪い」と述べていたのと同様の印象だ。

「高級鉋」「定盤」。
コテは違えど、あいもかわらず笑わせてくれる。
626名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 16:50:48.55 ID:HMlB9aWV [1/1回]
やぎもありすんも絡んでるのも、全部一人の自演だろ。
627 : やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 16:54:07.39 ID:8GNzAehe [1/1回]
>>603
錆びるのは知ってるしある程度オイルの効いた状態で使用するつもりなのでそんなに気にならないかと思って居ます
わざわざ答えて頂きありがとうございます。
耐海水性のステンレスが良いのわかってるけど入手性がちょっと、、、
>>605
検証家さんもありがと
原則は外輪側だろうなって思いながら書いてました。
あと旋盤があったら0.5㎜軸側を削ってクリアランスを確保しています

でもお話は大変参考になりました
本当にありがとうございます
628 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 19:00:47.90 ID:kFqTxaiJ [12/14回]
>>626
>やぎもありすんも絡んでるのも、全部一人の自演だろ。


コテは同一人物がアレコレと使い分けてんだろうね。
もちろんそんな事する人間だ。
コテ有りとコテ無し、と普段から使い分けで自演してんだろうなあ。
シャプトン連呼のやたらコアな砥石相談質疑なんぞその典型だろう。

一般の仕事や日常で登場する刃物を普段から用いていない、
ナイフオタ、ガンオタ等に共通する「マニアな気配」が濃厚に漂ってます。
629 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 19:06:59.99 ID:c2OnbAWq [2/2回]
自分の場合、砥石をある程度平面にするのは人により包丁が違えば
砥ぎ方も違って、砥石の平面へのこだわりなんかも違いが在るからです。
特に砥石を共有している場合は、使った後の面直しはマナーでもありますね。

比較的切刃の広い和包丁でベタ研ぎしている人は平面同士で擦るのに近く、
上手く研げば砥石が局所的に大きく窪む事なく全体均に穏やかに減っていく。

全体的にRのある三徳包丁などでは、いっき研ぎする人と3分割研ぎをする人とで
砥石の凹み方に違いが在って、砥石面の前後全体をロングストロークで研ぐか、
それともショートストロークで分散させるかでも砥石の歪み方に違いが出る。

特定の人が特定の包丁しか研がないなら、砥石はその包丁に合った特定の減り方をする。
それなら… 多少砥石がへたってもそのまま砥ぎ続けられるだろう。

けれど、一個の砥石で色々な形状の包丁を研ぐなら、リセットは必要、それが面直し。
同じ1000番でも複数持っていて、これ専用と決めておけば、面直しの頻度は減る。
630 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 19:09:02.05 ID:kFqTxaiJ [13/14回]
だけどマニアが調子に乗って職業で用いるような刃物に関してまで
訳知り顔で語るのはどうかなあ。
さんざ述べたが、研ぎを語るには、それ以上に刃物の使用に関して語れないとねえ。

だいたい包丁も鑿も鉋も世間で使うプロは星の数ほど居るのだし、
それに決してマニアの世界の道具などでは無い、ごく普遍的な物だよ。

まあ。
そんな事は置いといて。

「高級鉋」か。

実に笑わせる。
631 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 19:21:00.67 ID:kFqTxaiJ [14/14回]
ま。確かに「高級鉋」という言葉の存在は有る。
世話になってる道具屋にも置いてあるしな。

別に霧箱じゃなく段ボールの箱に入った鉋だけどさ。
値段はおそらく1万6千円くらいかな。寸八の鉋。
箱に「高級鉋」って金のシールが貼ってあるよ。
で、開けると台にもそのシールが同様に貼ってあるな。
632 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 19:31:51.43 ID:eYgNmEvO [1/1回]
ふ、全部一人だと言っている。
コテもアンチも同じ奴がやってる。

意味は判らない。
633 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 19:44:20.32 ID:k6EZO3/J [1/1回]
包丁を凹んだ砥石で研ぐの?
634 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 20:07:22.03 ID:/G8SmgDw [1/2回]
凹んだら捨てるんじゃ無いの?
三分の一程度凹んだ砥石、貰ったこと有るけど
捨てるハメになるなら台付き止めて
両面使えるキングとか薦めておいた
635 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 20:14:59.85 ID:05y5mxqV [1/3回]
釣り針がでかすぎて面白くない
636 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 20:39:12.50 ID:7o7yZk4z [1/1回]
高級鉋 = 千代鶴是秀  だと思っていた
637 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 20:39:46.67 ID:/G8SmgDw [2/2回]
凹んだら捨てるって前提の人居るでしょ?
三分の一凹んだ砥石の面直しって
大変よ実際、直したから返すって気もおきない
638 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 20:42:00.24 ID:05y5mxqV [2/3回]
わずかに凹んだだけでも研ぎに影響出るのに
639名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 20:48:10.40 ID:Fgz6aiia [1/4回]
昨日投稿した者です。
初めてなので、写真のupに苦労しました。
参考までに見てください。

http://iup.2ch-library.com/r/i1398460-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398461-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398462-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398463-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398464-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398465-1425814828.jpg
640名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 20:56:13.84 ID:Fgz6aiia [2/4回]
この操作でいいんでしょうか?
画像が直接出るものだと思ったのですが・・
「開く」を押すと画像が出てきます。
641名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 20:58:48.20 ID:05y5mxqV [3/3回]
>>640
このほうがよかったかな?
http://iup.2ch-library.com/i/i1398460-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398461-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398462-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398463-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398464-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398465-1425814828.jpg
642 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 21:01:06.71 ID:ZKoitiCN [1/2回]
>>639
ちょっと古い砥石に見えますね。
手挽きと言うのかな?弓鋸の痕があるから良いものかもしれませんね。
どんなどんな研泥が出るのか気になる
643 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 21:01:15.77 ID:OlHrAn9O [1/3回]
>>640
今度から、URLは写真の上下に あるURLLをコピーして貼るといいよ。
そのほうが、ワンクッションなく直接大きな写真が見れるようになるから
644 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 21:03:04.91 ID:ZKoitiCN [2/2回]
補足だけど、皮の感じからすると、大突の戸前に見えなくもない
645 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 21:16:27.35 ID:+XX3Gxxq [2/2回]
見事な砥石だなあ
実に美しい
646 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 21:23:17.57 ID:Fgz6aiia [3/4回]
>>641
ありがとうございます!
正直、私が持っていても「猫に小判」なのですが。
647 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 21:29:51.45 ID:OlHrAn9O [2/3回]
似た感じの砥石だよー
森平さんから。
http://www.morihei.co.jp/?pid=80574908

あと、砥石台って珍しいように感じるんだけど、何か特殊?な使われ方だったのかな?
オークションで出た同じ台の砥石
http://iup.2ch-library.com/i/i1398508-1425817762.jpg
648 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/08(日) 22:00:53.15 ID:Fgz6aiia [4/4回]
森平さんに持って行って見てもらうなんて、恐れ多いですよね。
でもみなさんのおかげで、ちょっと謎が解けてスッキリしました。
ありがとうございます。
649 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 22:04:01.29 ID:UYrims6Y [1/1回]
http://iup.2ch-library.com/i/i1398462-1425814828.jpg

この画像で見ると真ん中やや上あたりに割れが入ってる?
もしそうなら側面を養生した方が良いかもね。
650 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 22:50:47.75 ID:OlHrAn9O [3/3回]
天然砥石って基本的に養生したほうがいいよね。
朝起きて、見たら二つに割れてましたなんて、目も当てれない。

648
確実性はあるよ
651 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 23:28:02.64 ID:Y3opFdgP [1/1回]
>>641
これ日照山でしょ

側面のゆるいカーブはちょいと前まで行われてた鋸引きの跡だね
昔は人力で砥石切ってたんだよな
652名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 20:22:44.34 ID:L6vr2ccI [1/1回]
天然砥石が家にあるとか
嫉妬してもいいですか?
653 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 20:46:02.26 ID:KrFdYB3J [1/1回]
>>652
天草砥や五十嵐砥ならホムセンでも置いてる所はあるし
ハンズでも木っ端は買えるでしょ
総じて二千円以下で買えるよ
654 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 21:06:39.97 ID:o7O33aJL [1/2回]
そういうのじゃないと>>652は思ってるぞw

けどまぁ、5000円(送料税別抜き)あれば仕上げ砥石が買えると思う
655 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 21:09:51.05 ID:9cuAN7vU [1/1回]
安い五十嵐砥は備水砥だろうね
本物の五十嵐砥は稀少かつ高価
656 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/09(月) 22:06:37.60 ID:1oIAJMED [1/2回]
ところで。

コテの“ありすん”さあ。、
あの「高級鉋」とやらは、一体何の事だったんだ?

まあ、ヒマな時でいいから説明してくれよ。
前述の段ボール箱に入って売られている鉋の事でイイのかあ?
657 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/09(月) 22:21:17.89 ID:1oIAJMED [2/2回]
まあ答えは無いんだろうが。
ヘタ撃って逃亡のパターンね。お馴染みの。

古来から日本全国に存在し続けてきたような
普遍的な「道具」や、それらの「研ぎ」について
知ったかのテキトー抜かしたってすぐバレるっつうの。
658 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 22:28:35.21 ID:IFczjq+U [1/1回]
しつこい
659 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 23:17:42.24 ID:x6DkWPX9 [1/1回]
市場だと割と高いがご当地新潟だと、ゴロゴロしてるぞ。
五十嵐は。
660 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 23:59:57.98 ID:o7O33aJL [2/2回]
青っぽい感じの五十嵐がですか?
661名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 00:17:52.44 ID:e1eygt5L [1/6回]
白も青もね。
あるとこにはあるよ。
まともに市場で買おうとすると少ない。

最初から緑がかって柔らかい当たりの物、
濡らして緑がかって硬いもの様々。

俺はご当地だけど、あんまり好きじゃ無い。
662 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 00:19:38.99 ID:e1eygt5L [2/6回]
追記すると真四角には切らないで角を落とした様に切ってある奴あるんだわ。
古い奴は。
663 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 00:36:55.14 ID:Mxh+D7N3 [1/4回]
>>661
自分は岡山なので、距離的に無理なので買いに行けませんが、
好きなんですよね。五十嵐砥石とか会津砥といったあの色合い。

いうなれば、八角形のようにでしょうか?
664 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 01:03:06.32 ID:e1eygt5L [3/6回]
四角の角が落としてあって中央が台形に出てる。
で、伝わりますかね?

岡山ですか。
確かに五十嵐にはホントの出会い難いかもですね。

綺麗ですもんね。
665 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 01:30:05.07 ID:Mxh+D7N3 [2/4回]
なんか勘違いしてたw

家に五十嵐っぽいものはあるんですが、なんせ真ん中で割れているせいもあって
扱いづらい・・・
研ぎの感じはいいのですが

販売価格って大体どの程度だったりするんですか?
666 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 07:22:04.56 ID:e1eygt5L [4/6回]
ごめんね
ご当地だから正規で買った事が少ないんだよ。
3回買ったけど一回は地元の観光地の
刃物屋でキンデラよりやや小さい位で
一万以下、たしか6~7000円位で緑ががってて固めの奴。
全体的に詰んでて硬い。

次は地元のヨレヨレの金物屋に聞いたら、
買う人が居なくなったからと婆ちゃんが裏から箱で出して来た白い奴。
仕入れたのは30年前以上、
667 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 07:40:33.78 ID:e1eygt5L [5/6回]
失礼、途切れたね。
サイズは50mm以上の厚みで白い奴、水をかけると緑かかる。
研ぎ味はジャリッとしてる。
これは値段忘れたからと1500円

そのまま箱に沢山入れて店頭に出してたら
板前さんが買い占めたww

後、一回はドライでモロに緑の物。
これもヨレヨレの金物屋の片隅で埃まみれの奴、鎌砥サイズ。

当たりが柔らかいし悪く無い。
一個300円で残り全部一応買った。
8つ位かな?
四面も斫ったまま、角が荒く落としてある。
一個は北海道に、もう一個はちょうなを買ってくれたアメリカ人にオマケで送ったよ。

他は地元の骨董屋に頼んでるのよ。
砥石が出て来たら兎に角くれと。
そうすると、だいたい出てくる。
要は蔵出しで古民家に片付けに入るからなんだけどね。

色々とお宝も買えるけど、キンデラの出現率も高いよ。
頼んでる訳だから全部買うけど。

骨董屋と古い金物屋さんには世話になってます。
668 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 07:45:24.70 ID:e1eygt5L [6/6回]
誤解させたらすまない。
とはいえ、全てが角落とししてる訳じゃ無い。
濡らしても緑が全てでも無いし。

当たり外れは天然だから仕方無いと思ってる。
俺の奇行なんだけど、天然砥石見つけると
許される環境ならペロッと舐めるのね。
別に指の感触でも良いけど。

変態だわw
669 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 09:52:57.04 ID:Mxh+D7N3 [3/4回]
いやいやありがと。面白い話が聞けたよ。


自分も天然砥石買ってお金が許す範囲いっぱいいっぱい買ってるから、人のことは
言えないが、あなたには負けるわw

よく砥石の質であったり、産地を知るために叩いた時の音であったり皮や砥泥とかは
聞いたことがあるが、舐めるなんて聞いたことがない。(バカにしてるのではなく凄いという意味

張り合えないけど、自分は匂い嗅いでますね。なんとなく。

骨董屋と古い金物屋もそうだけど、解体業者とかと繋がりがあったら出てくるだろうな。
670 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 16:13:43.13 ID:SsNh5RmH [1/1回]
うん、一応 解体屋さんにも現物みせて頼んである。
ただ、骨董屋と解体屋が仲良くしてる場合が有るから、その関係がある場合は骨董屋に少し礼をしてる。

舐めるのは板前出身の骨董屋に見られて。
彼曰く「舌や口は髪の毛一本でも違和感を察知する位鋭敏だから舐めるんだな!!」と言ってくれましたが…

「お、おう…」としか答えられないw

そんなに深い意味は無く本能でやった行動でしか無い
671名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 17:13:06.41 ID:S9zk+VmF [1/3回]
とりあえず、唾の浸み込み具合で硬さを判断できる。
うちのオヤジも「名人は味で良し悪しがわかるっていうけど、どうだかな」
と言っていた。
672 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 20:36:13.15 ID:Mxh+D7N3 [4/4回]
なんだか、砥石の話に聞こえなくなってきたw
多分俺はそちらの見極めの道には生涯かかっても無理だろう。

というか、話聞いた大半の人が架空の話と受け取るだろう
673 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 20:39:22.86 ID:nuMAQdCr [1/2回]
こんな架空の話だれもしない気がする
多少盛ってたとしても大筋は事実でしょ
キチガイすぎて逆に信頼できるわ
674 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 20:46:14.11 ID:CT3YiPnR [1/1回]
キチガイはキチガイでもいつものキチガイと違って、読み物として面白いしね
675 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 20:46:32.40 ID:oXHNwOoY [1/1回]
>>671
今西のおやじも唾で砥石を判断してたな。
そうして選んでもらった砥石はすごく良かった
676 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/10(火) 22:30:23.05 ID:rWx8NSr9 [1/2回]
おう、コテのありんす。

「高級鉋」について述べてくれよ。
高級な鉋とやらと、その研ぎな。

あと、定盤も使うんだって?
いったいドコで見たんだ?そんな研ぎ。
677 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/10(火) 22:39:23.49 ID:rWx8NSr9 [2/2回]
618 ありすん ◆XC1rFj32usjg 2015/03/08(日) 16:08:06.25 ID:/M5xEBLe
>鉋やノミじゃあるまいしご大層に定盤使って平面出しなんかしやしないけど、
>職業的に高級鉋やノミを使ってる人なら毎度平面に拘るのは十々理解できる。
>仕事の一過程が趣味と化している人もいるからね。


質問だが、鑿もやっぱり「高級鑿」なのかい?コテのありんす。
鉋が「高級鉋」ならば、鑿も同様なのかな?と思ったワケなんだが。

ま、ひとつ詳しい解説を頼むね。
678名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 22:44:04.61 ID:nuMAQdCr [2/2回]
ダイヤモンド砥石のデメリットってある?
679 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 22:44:36.97 ID:4b3PJe5F [1/1回]
キモウザ
せっかく正常化したのに
また粘着キチガイか
680名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 23:03:39.40 ID:A5ozEctB [1/1回]
623 名前:ありすん ◆XC1rFj32usjg [sage] 投稿日:2015/03/08(日) 16:27:11.26 ID:/M5xEBLe [2/2]
いちいち私にアンカ付けるな。気持ち悪い。

しっしっ


wwwwwwwww
681 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 23:12:21.86 ID:3pwlBaHg [1/1回]
>>680
病んでる人間にこの仕打は...............................w
682名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 23:12:38.68 ID:WwVnUD9D [1/1回]
>>678
傷が深いとか?
683 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 23:30:39.83 ID:S9zk+VmF [2/3回]
とりあえず「高級鉋」をNGに突っ込んどけばいいんじゃね?
684 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 23:31:24.51 ID:S9zk+VmF [3/3回]
あ、「ありすん」の方がいいかな。
685名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 00:21:17.58 ID:muwnstvK [1/1回]
誰だよシャプトン120は速いとか言ってんの!筋肉痛なったわ!サンダー買うわ!
686 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 01:02:02.20 ID:2S1EyTk+ [1/1回]
>>685
おまえ、何をやりたいのか知らんが、
サンダー持ち出すなら、それって研ぎじゃなくて削りだろw

削りで砥石使おうってのは、シャプトンが悪いんじゃなくて、
おまえが馬鹿なんだよ。
687 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 10:03:44.80 ID:51pD1j0b [1/1回]
筋肉痛になる程、運動不足なのかよwww
688 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 12:04:48.07 ID:FSJSEk0m [1/1回]
この世界もディープで奥が深いんだな!皆さんには感心するわ!
689やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 17:48:47.99 ID:KiDZ38XR [1/1回]
ずぼらが過ぎてTシャープナーのメンテがだるいww
690 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 18:20:32.19 ID:8Orw5Zwh [1/3回]
>>682
確かに深いかも
不用意に傷つけると取れないよね
691名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 18:53:43.59 ID:+XRtXYIc [1/2回]
ハマグリ刃の付け方の良さそうな動画教えてくれませんか?
出来れば上から視点と万能包丁辺りでお願いします
692名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 18:56:57.94 ID:8Orw5Zwh [2/3回]
>>691
お前が凄腕の研ぎ上手じゃないなら普通に研げばハマグリになるから心配するな
煽ってるわけじゃなく本当のことだよ
693名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 19:19:35.49 ID:+XRtXYIc [2/2回]
>>692
ありがとうございます。自分は基本に忠実にやってる感じです
凄腕ですとハマグリにならないんですか?
694 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 19:22:34.76 ID:8Orw5Zwh [3/3回]
>>693
凄腕なら思い通りに刃付けできるからな
ハマグリにしたければハマグリにできるし
ベタにしたければベタにできるし
そうでなければ凄腕ではないと思う
695 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 19:49:22.65 ID:YxKy8YmE [1/1回]
>>691
トゲール+スポンジシート+耐水ペーパー
696 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/11(水) 21:21:47.67 ID:okgBj5QQ [1/3回]
>>689
おう、コテ脱着なんて薄気味悪い事やってる“やぎ”。
コピー用紙サクサクスムーズとやらの“やぎ”。
あと、
トイガンのスレにも熱心に書き込んでる“やぎ”。

オマエ、前スレの「撒いたエサ」ってのは、一体どういう意味なんだ?
あの爆笑の日を思い出す度にそれだけが気になってな。


984 :やぎ ◆W0uHcZuPgw :2015/01/12(月) 02:05:00.74 ID:zb9woN0j
だけどマチェットに革砥はやっぱり本末転倒だよね・・・
一発目でおじゃんになる様な使い方してるからね
えーっと当面の目標はコピー用紙をサクサクとか牛乳パックの開き位をスムーズに出来る事が取りあえずって感じです
一回刃引きしてのんびりやってみるわ

996 :名前なカッター(ノ∀`) :2015/01/12(月) 12:39:36.52 ID:zb9woN0j
決まってるじゃないかww
君の頭のおかしさを証明するために撒いたエサって事にww
見事に釣られてくれてありがとうね
わざわざググってくれてww そんなに僕の事が気になる?
697 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/11(水) 21:51:57.52 ID:okgBj5QQ [2/3回]
988 :名前なカッター(ノ∀`) :2015/01/12(月) 03:30:44.31 ID:zb9woN0j
>ある程度刃物を触っている経験があったら解る事なんだけど
>ある程度剥いてやらないと刃が付かない刃物は少なからずあるのも覚えておいてね

「?く」・・・ねえ?
さて、刃物研ぎに関して用いるにしては、なかなか独特な“お言葉”だな。
フツーに「研ぎ減らす」ではダメなのだろうか。

しっかし、トイガンスレだけじゃなく、釣りのリールのスレにも熱心な書き込みか・・・。
多趣味で結構な事だが “やぎ” よ。
オマエ、普段、日常的に刃物使って研いでる人間かぁ?
698名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/11(水) 22:01:25.05 ID:okgBj5QQ [3/3回]
知ったかぶってアレコレ口出してるけど、
実際は普段、全然刃物なんざ使っていないし、
当然、使わない刃物に対して研ぎを行う事なんかほとんど無いんじゃないの?

ねえ?
“やぎ”だの“ありすん”だのコテっちゃんのヒトさあ。

コレクションした御自慢のお道具語りは結構だけど、
いったいどう使ってダイヤなんざ用いる場面が必要なのか説明してくんない?
699 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:37:31.39 ID:gDm9q01O [1/1回]
あっちもこっちも暇人というか、バカばっかだな
関係無い話は他所でやれよ馬鹿ども
700 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 00:13:33.03 ID:xjMpyEL1 [1/1回]
ダイヤ砥石はいいものだ
ズボラには最高のアイテム
701 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/12(木) 07:58:58.94 ID:6fVmE64f [1/1回]
>いったいどう使ってダイヤなんざ用いる場面が必要なのか説明してくんない?

必要かどうかの話をするならばダイヤより天然砥石の方が必要ないんだけどなw
702 : キチガイ五十嵐[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 07:59:50.32 ID:Lcx90Itu [1/5回]
電着ダイヤの話なのか焼結ダイヤの話なのかどっちだろう。
703 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 09:37:02.52 ID:7y2gAKBV [1/1回]
最近見つけたことだけど、砥石で研いだ後砥クソが爪の間とか端に溜まって取れないときに
歯磨き粉をつけて擦って見るとよく落ちるよ。
研磨物には研磨で対抗だーってね
704名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:16:36.76 ID:WV+xVLVz [1/2回]
>>698 八田謹製のZDP切り出しの研ぎ直しにダイヤは必須。HRC67の
硬さは伊達じゃない。購入時には刃先に糸引きがされているので、それを
研ぎおろそうと思うとダイヤでないとやっとれん。難儀なのは仕上げ段階。
ダイヤの仕上げなんて目が粗すぎるので合成砥石を使うが砥石だけ削れる。
仕方ないので研磨剤を撒いて磨いた。ばちっと切れるようになってシース
製作用の分厚い革を快適に切れるようになった。
705 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:24:06.22 ID:WV+xVLVz [2/2回]
大根を切るのに正宗、牛刀割鶏とあおられそうだが調子に乗って超硬の
切り出しをレザークラフト用に買った。非常によく切れるんだがHRC80越え。
以前このスレの住人の誰かが研いでいた気がするがどうやって研ぐのか教えて。
706やぎ </b>◆W0uHcZuPgw <b>[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 15:55:12.14 ID:6Jjw+Jqd [1/1回]
>>704
思い出したww
それ研ぎ下ろすつもりでダイヤ砥を買った事を

であの切り出し何処に置いたか思い出せないww
実家だと思うけど
707 : キチガイ五十嵐[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 16:10:42.63 ID:CRH/7+bT [1/1回]
遠回りの話をするが旋盤のバイトがどう研磨されてるかを調べてみたら良い。
その調べる過程で収穫が多いんじゃないかな?
708 : 名前なカッター(ノ∀`)[age] 投稿日:2015/03/12(木) 16:26:07.99 ID:dEmPQQ5O [1/2回]
なあ、↓これって100均砥石に似てるよね

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/189742908


市販だと、いくらくらいで手に入るんだろう?
709 : 名前なカッター(ノ∀`)[age] 投稿日:2015/03/12(木) 16:27:54.37 ID:dEmPQQ5O [2/2回]
これもだな


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g144037208
710 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 18:12:48.19 ID:+THE0tZE [1/1回]
スレチだけど、どう見ても100均で売ってる乾電池を
800円で出品している奴が何人もいて流石にダサいと思った事がある。
711 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/12(木) 18:18:50.45 ID:VInylIW8 [1/1回]
でも、


商売ってそういうもんでしょ?
712名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 18:27:54.07 ID:Lcx90Itu [2/5回]
あ、いや。
まてまて…

粒度があきらかに仕上げじゃないだろwww
713 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 18:45:43.25 ID:S+g7G/qA [1/1回]
かさばって重いとはいえ、送料510は無いですわー
714 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 19:23:01.82 ID:B2wpaaRz [1/2回]
>>712
日本ではベンチストーンの共通規格が無いので
メーカーがこれは仕上げ砥、と言えばそれが仕上げ砥です
番手表記も共通ではありません
715 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 19:28:10.35 ID:utNR1t1U [1/1回]
王様の何番相当かくらいは書くべきだよね実際
716名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 20:07:37.94 ID:Lcx90Itu [3/5回]
♯120で荒をうたって♯240で仕上げってメーカー見解でもちょっとひどかろう。
717 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 20:25:13.84 ID:B2wpaaRz [2/2回]
>>716
ヒント: ランスキー
718 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 20:47:56.96 ID:Lcx90Itu [4/5回]
ランスキーシャープナーかい?
あれってANSI規格じゃないのかい?
719 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 20:49:50.87 ID:Lcx90Itu [5/5回]
こっちかいな?
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/lnski.html
720 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/13(金) 07:13:43.29 ID:m+/WMSgW [1/3回]
>>706
>思い出したww
>それ研ぎ下ろすつもりでダイヤ砥を買った事を

おう、“やぎ”。 コテ脱着の“やぎ”。
オマエはそんな事より
この意味不明のレスの書込みを思い出して説明しろよ。
コテを付けたり外したりする薄気味の悪い行為のいったいドコに
「エサ」だの「釣られる」だのと述べてんだ?

       ↓

996 :名前なカッター(ノ∀`) :2015/01/12(月) 12:39:36.52 ID:zb9woN0j
決まってるじゃないかww
君の頭のおかしさを証明するために撒いたエサって事にww
見事に釣られてくれてありがとうね
わざわざググってくれてww そんなに僕の事が気になる?
721名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/13(金) 07:29:33.53 ID:m+/WMSgW [2/3回]
>>704
>八田謹製のZDP切り出しの研ぎ直しにダイヤは必須。HRC67の
>硬さは伊達じゃない。購入時には刃先に糸引きがされているので、それを
>研ぎおろそうと思うとダイヤでないとやっとれん

たかが切り出し研ぐ程度の事でダイヤ?
それだけの為の専用の砥石が「必須」?

へえ。
前回は「砥石の「面修正の為のダイヤ」が、これまた違った方向に。

しかし「やっとれん」などと思うのは勝手だが、
あんな薄くて小さな刃相手の研ぎなど「やれる」事だと思いますが。

で?
ハナシだけではいささか面倒な研ぎになる切り出しを一体何に使ってんだい?
722 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/13(金) 07:34:21.17 ID:m+/WMSgW [3/3回]
いや、「いささか」どころじゃねえあ。
まずはダイヤ買わないと使えない刃物なんだから。

さてさて一体なんの必要性が有って
「そんな」切り出しなぞを用いるのでしょうか。

「2名」も。
723 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/13(金) 08:21:18.32 ID:9R6vjSx+ [1/2回]
>>721
>たかが切り出し研ぐ程度の事でダイヤ?

HRC67の切り出し研ぐことのどこら辺が「たかが」なんだ?
724 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/13(金) 08:47:40.28 ID:Iu2OHu9J [1/1回]
それぐらいの高度の刃物をキングで研いだら
滑ってまともに刃がつかず、ダイヤ砥石買ってきて
ダイヤとサンドペーパーでようやくまともに仕上がった記憶がある

硬い奴じゃなくてもダイヤがあると早く刃がついていいね
ホムセンの両面の安いやつでも十分使えた
725 : 名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2015/03/13(金) 08:51:08.00 ID:9R6vjSx+ [2/2回]
HRC67をたかがと言っちゃうあたり研いだことのない妄想野郎臭いなw
726 : 名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/03/13(金) 10:53:59.02 ID:lKK/Nnwp [1/1回]
俺は何に使うか明記してるけどな。レザークラフトだと。
スパイダルコのZDPとかのエッジ角度を変えるのと切り出しをベタで研ぐことの
違いも分からんか?久しぶりに砥げねーなと思った。これまで砥げねーと思ったのは
アーカンサスでガーバーのハイスを研ごうとした時とキング赤レンガでマイクロの黒
カジキを研ごうとした時くらいかな。アーカンサスが凹んだ時は研ぐのあきらめた。
マイクロのときは数回砥石に当てた後さっさと砥石を変えた。ZDPのときもツルツル
滑る感覚だったのでさっさと砥石を変更。普段は荒いからほとんど使わないダイヤが
役立った。カエリの離れはなかなか良いけど細かい番手まで仕上げるのは手間が掛かる。
サカイがZDPの革包丁作ってるんだが(特注みたい)下手して欠けさしたら地獄だな。

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