1001res
■□■□チラシの裏19078枚目□■□■
2021-01-27 19:22:48
■□■□チラシの裏19077枚目□■□■
2021-01-27 16:29:18
■□■□チラシの裏19076枚目□■□■
2021-01-27 14:15:13
平気で子供を産める親とかいう危険人物ｗｗｗ
2021-01-27 12:32:29
■□■□チラシの裏19075枚目□■□■
2021-01-27 11:41:01
【国内】 ネット被害5割増、最多の1400件＝14年の人権侵犯―法務省 [転載禁止]©2ch.net
ニュース速報+
2015-03-13 11:00:11
【国際】 米政府「深く失望している」 鳩山元首相のクリミア訪問 [転載禁止]©2ch.net
2015-03-13 10:58:01
【政治】橋下徹大阪市長に“暗雲”特別秘書の勤務実態を問う住民訴訟で、裁判所が異例の命令 [転載禁止]©2ch.net
2015-03-13 10:55:06
【政治】 ＜少子化対策＞原案…男性の産休取得率２０年までに８０％に [転載禁止]©2ch.net
2015-03-13 10:53:53
【政治】取り調べの可視化義務付けを閣議決定 司法取引の導入、通信傍受拡大も [転載禁止]©2ch.net
2015-03-13 10:50:19
長男教の影でサムい扱いをされていた次男が
長男の滑落（離婚・リストラ・病気・嫁と逃走等）により両親から突然頼りにされ
一躍脚光を浴びたと勘違いして「(ﾟ∀ﾟ)＜ずっと俺のターン!!」状態に陥って
ふんぞり返り、妻子を振り回す困った病です。
スレ主旨と関係のない雑談はこちらで。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室13【専用】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1223969124/
前スレ
【やっと】豹変次男はっちゃけ病６【俺のターン！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1220001437/
まとめ
http://www13.atwiki.jp/hacchake
( ) ('A`) >>1
( )Ｖノ ）
| | | |
[警]__
( )`)
( 乂)
| || |
＼乙／
＿[警]
(ノ )) チュ
( ノ)
| ||
>>1 乙
ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ ∧,,∧ ＿☆米☆＿
（ ｀_っ´） <｀∀´*∩))＿＿ ﾆ ;∧＿∧: （ ´_⊃｀）
⊂ ⊂ ﾉ彡 (⊃ ノ ＿＿ ＿ : （ ）
Ｙ .人 (( ヽ/ ) ;(ﾐ つつ: ｜ ｜ |
（＿）'Ｊ (＿)Ｊ ￣￣ ＝:ム＿_）__); （＿_）＿）
/ //
/ ; /
/.,,,// / こ、これは>>1乙じゃなくて、事大主義なんだから
変な勘違いしないでよね！
//ｰ--/´
// /
∧∧ / //; ∧日∧
／中 ＼ / / （# ´д｀）
（｀ハ´ ；） ＿＿＿ ﾆ≡三(⌒)(⌒) ノ〝|ソ|"＼
（ ~__))__~） ﾆ∧＿∧ ＿＿ ＿＿ 三 ｖ⌒ ＼ﾉ」==ヽ!ノ
｜ ｜ | ⌒) ＿＿＿＿ ニ 乂＿） UU /＿l ＿|
（_＿）＿） ＝ と と＿（＿つ 从
ﾞで'"~゜´'';ゑ-ゑ''"~゛づﾞ
ヾ,、y''~8 ~ゞ ｿﾞ もさもさ～
`,ﾐ ´ ∀ ｀ﾐｿﾞ
ﾐ つﾊ,_,ﾊとﾐ
ﾐ ,: ´∀｀;っ
ﾐ "'ﾞ''""''":ﾐ
ﾐﾐﾞ゛',ﾐ,, ﾐ
~"'' ﾞ'ﾐ,,;;ｼ''ﾞﾞミ,,;;ｼﾞ >>1 乙～
.ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜.ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*
「下手にお金を出したら「残りを払え」って来る」と言う話。
全ての登場人物に「元」が付きます。
旦那の会社の上司の方が家を新築。
保証人は、曲がりなりにも会社社長のウトが買って出た。
「その代わり、うちで買う車の保証人になってくれ」と。
3000万の保証人が、200万の保証人で済むのならと、上司は保証人を了承。
が、「借りた金は、金がなければ払わなくてもいい」と思ってるとしか思えないウトメ。
200万の車代金をブッチ。
車のローンは、新築のローンで汲々している上司のもとへ。
上司は旦那に「両親が払ってくれない」と訴えたところ、
旦那は、ポケットマネーから車代金をわずかばかり返済。
そんなウトメの会社、当たり前のように倒産。
もちろん連帯保証人になってた旦那も多額の借金を背負う事に。
「こうなったら、退職金を充てるしか」と、退職申し出をして数ヵ月後に受理される。
しかし、退職金はスズメの涙。(確か30万ほど)
もちろん、上記の上司が「返済の意思あり」として、退職金からウトメ車代金を天引きした結果。
ほんの数千円でも、支払ったらもうおしまい。
仏心が地獄を招きます。
旦那はクソウトの息子なわけだし
＞全ての登場人物に「元」が付きます。
だから無いんじゃね？
元旦那は独り身で、日雇いみたいな事を細々としていると風の便りに聞きました。
とりあえず、後日談を。
私は片手じゃ足りないサラ金を借りさせられ、
全て元旦那に貢ぎ、それでも足りなくて昼フルタイム、夜パートで深夜まで労働。
当時無職の元旦那は「務めてた時の人と飲んでくる」と、
私の働いた金で、財布にゴム入れて出て行く始末。
そのあたりでいい加減目が覚めて、緑の神召喚。
ﾌﾟﾘﾝちゃんとらぶらぶだったらしく、嬉々として署名捺印してくれました。
実家に戻らず、県外の寮付きの仕事で働きまくり、なんとかサラ金は完済しました。
ロミオメールが来なかったのが、元旦那に関しては唯一いいことなのかも。
なんだ、奴隷だったんだｗ
なんかね、最近ニホンゴが不自由な子がいるらしいの。
残念な子なんだよ、触らないであげて
普通ここまでいったらまず離婚でしょ('A`)
利用されてるだけって気付くもん……
夫が義理実家に利用されてるだけならまだしも、
その夫の食い物にされるなんて。
離婚できて借金もなくなってよかったね。
高い勉強だったね、おつかれさま。
これから幸せになってね>>7
弱肉強食
頭が弱い奴は強い奴に極上カルビ＆タン塩定食を差し出せ！
という意味
23は私に極上カルビ＆タン塩定食よこせ！
何その韓国人
なにその大富豪
別なかたちのはっちゃけなんだろうか・・・
「母がいると貧乏な境遇が変わらない」だもんな。
虐げられた次男って気がする。
暴力二男はぶちきれただけだよ
。 。
(V)〔 ≡ 〕(V)
世間ではそれをグレたというんや
ほしゅッ☆
いつも長男さまさまな祖父母に
「長男は連絡もいれないし、すぐには帰ってこないだろうね。心細くて家事も追いつかない」
と言われて、
「じゃあ俺が同居してあげるよ！」
と嫌がる母と、ろくに事情説明されてない私と弟を連れて、４ＬＤＫの祖父母宅に完全同居した。
引っ越した当初はすごいゴミ屋敷で、祖父母からも異臭がした。
「今すぐじゃなくても、いつか長男が帰ってくるから」
と長男の部屋はそのまま残し、１Ｆは祖父母寝室と祖父の趣味部屋で、
８畳の部屋に４人が詰まって２年暮らした。
父は祖父母に毎月小遣いをあげて、テレビだ新車だと買ってやってたのに、
私たち兄弟には誕生日プレゼントもクリスマスも普通の夕食にケーキがつくだけで、
プレゼントもごちそうもなし。
旅行も祖父母は温泉に行ったのに、
「祖父母は今まで苦労したから、子供はこれから好きなだけ行けるから」
と、ドライブさえ連れて行ってもらえなかった。
母は色々文句を言ってたけど、「離婚するぞ」と言われて、強く反対できなかったらしい。
嫌なら離婚だと父が言っているのは私も聞いた。
「そろそろ子供の部屋わけを考えたいから部屋を開けてほしい」
と母が祖父母に頼んでも、
「でも長男が帰ってくるから…趣味部屋は物があって片付けられないから…」
と断られ、父は父で
「もっと頑張れば兄貴よりも俺を頼って、俺の言うことを聞いてくれる。もう少しの辛抱だ」
とドリーム継続。
弟がすさんできていたため、私が弟を連れて家出したことがもとで別居になった。
弟は、ちょうど初代ポケモンブームだったころなので、
祖父に「ラフレシア（風呂嫌いで異臭がしたため、くさい植物ポケモンの最終形態）」、
祖母に「ベトベトン（異臭＋脂ぎっていたため、ヘドロポケモンの最終形態）」とあだ名をつけ、
父をロケット団（敵キャラ）とみなし、いつか自分がぶっ倒すと枕を殴ってたからさ…
別居してから３年ぐらいで、もとのちょっとアホだけど元気な小中学生男子に戻った。
父のはっちゃけで私と弟が得たものは、すさんだ心だった。
スレチかもと思ったけど、保守ってことで許してください。
許すお。
弟思いのねーちゃんGJ!
長男に部屋を片付けていいか直接聞けばいいのにね。
で、祖父母は今どうしているの？
辛かったのですね…。
糞祖父母にポケモンの名前をつける弟さんの気持ちにいち早く
気付いたから良い結果になったのだと思います。そんな環境では
子供に良い筈ないし。
出来ればその後の祖父母とはっちゃけ父がどうなったかお知らせ
頂ければと思います。
今の>>41さんと弟さんが幸せであれば嬉しいのですが。
>>長男に部屋を片付けていいか直接聞けばいいのにね
長兄伯父がぜんぜん親や故郷に関心なく「絶対帰らない」と明言したとしても、
祖父母は「それは本心じゃない。弟に気を遣ったんだ」と言ったろうよ。
長男教の親を次男が突き崩すことなんかできないからね。
> 「もっと頑張れば兄貴よりも俺を頼って、俺の言うことを聞いてくれる。もう少しの辛抱だ」
コレが全てだよな。
結局自分のことしか考えてないんだよ。
周りがどう思ってようが関係ない。
それは決して覆らない。
この身勝手なバカな父親に残されたものは可愛い子供たちからの不信感だけ
なんだよね。そうして今は惨めに見捨てられているといい。
悪いけど、離婚で脅されて子供を守らなかった母親も
ある意味典型的なエネmeだよな
お父さんは今でも親の愛に飢えてるの？
>離婚で脅されて子供を守らなかった母親
昔の母親に、コレは酷だよ。
昔の女は今の「学歴有り、仕事有り、人権教育充分有り」
で育った世代とは全く違う。
「良い家畜」になるための躾しか受けてないんだから・・・・。
別居に至るまでに、子どもを守る努力は陰ではしていた・・・と信じたいけど。
子供の目から見て「いろいろ文句を言ってくれた」とあるから
お母さんは頑張ってくれたと信じる。
そのころ小学生の親ってならもうすこし若い年代じゃないか?
祖父母はまだ長男が帰ってくると信じて、当時の家に住んでる。
母が「子供がダニに食われたらかわいそう」と同居中に片付けてくれた元ゴミ屋敷が、
今はハイパーゴミ屋敷に進化を遂げてる最中だと、前に親戚が愚痴りにきた。
長男はここ１０年ぐらい１度も帰ってないし、今後帰る気もないらしい。
父は別居して５年ぐらいたったあと、
「同居がぐれる原因になったんなら、二世帯を建てて親を呼ぼう」
と言い出して、私たち兄弟に「一人でいけ」と言われて、しょんぼりして大人しくなった。
過去スレの人みたいに、一人で会社やめて行っちゃうような行動力はなかったらしい。
それ以来、はっちゃけっぽいことは言ってないと思う。
でも最近やけに母に物をあげたがるらしいんだけど、
今私は家を出ちゃってるから詳しいことはわからない。
母が笑って話してくるから大丈夫だとは思うけど。
１０年前に離婚に理解があっても、母のスペックじゃ稼げるような再就職はできなかったと思う。
小学生の子供２人を片親でちゃんと育てられるかって言ったらたぶん無理。
母方の祖父母は「離婚は恥ずかしい」という人だから、援助も無理だったと思う。
今は私たちは幸せにやれてると思う。
弟も友達とクリスマスパーティの計画立ててるし。
気にしてくれてありがとう。
皆が幸せならよかった。
長男は親が嫌いだったりするのかな？
要介護になったらどうなるんだろうね。
＞「同居がぐれる原因になったんなら、二世帯を建てて親を呼ぼう」
二世帯も同居だってなんでわからんのか…
完全同居と二世帯は違うから！とか、
部屋数が足らない、築年数も経った夫実家で暮らしてるのが原因！
だから、新しく完全または一部分離の二世帯住宅を作れば、
パパンママンも妻も子供も喜んでウマー、とか考えたのかね……
１０年前２０年前と現在とでは、世の中が全く違うよ。
特に１０年前なんて、バブル崩壊で滅茶苦茶だったし・・・・。
子ども二人を自分を犠牲にして守ったと思うよ。
>>41
今現在、貴方達もお母さんも幸せそうで良かった。
まがいものだよ。
戦前生まれがいなくなったら日本は終わり。
子供が産まれたら実家（もちろん夫）にもいっぱい行かないとね
と嬉々として語る夫。もちろん次男。
長男さんはトメさんと同居してるけど、40代独身で今後も予定はない。
今までは夫は盆と正月に１日ぐらい帰るぐらいでほっとんど行かなかったのになぁ
ｱﾅﾀの実家に帰るなら嫁子の実家にもいっぱい帰らないとね
と言ったら露骨に嫌そうな顔しやがった！
夫実家と嫁実家は車で１５分しか離れてないのにさ。
ベビーが産まれたらはっちゃけるのかなぁ･･･。
嫌だな･･･。
もっともそうなったら
今度はお母さんのほうが離婚で脅せそうだけどな。
初期流産だって多いのだから、せめて安定期に入るまでは誰にも言わない方がいいよ。
子供は爺婆のおもちゃじゃないよ。
このスレ読ませとけ
まあ勤務態度に問題があったらしく（遅刻欠勤多し）同情は出来なかったがまあ今後の励みになれば
と思い、相手も遠まわしに来て欲しいような事を言ってたから会ってきた
しかし「俺は月に２，３回しか遅刻してない（馬鹿か？）」「俺より他の奴の方が使えない」
等とみっともない言い訳（30過ぎにして）してたが、まあ今回はとにかく
愚痴を聞いてやろうと思い反論せずに聞いてた
その日はそいつのアパートに泊まったんだがトイレットペーパーが無く
切れてるのかと思い、コンビニに寄った時ペーパーを購入するように勧めたら
便所に行って備え付けのペーパをくすねてきやがった（本人曰くいつもの事らしい）
「こういうとこから節約しないと～」なんて言ってる
情けなかったが黙ってた
その後会話に出てくる事は
「サイゼリヤの時俺もクレームつけておけば幾らかもらえたかな」
「電車なんて最低料金の切符買って自動改札出口で他人の後ぴったりくっついてればキセルなんて余裕ｗ」
本当に心底情けなくなった
焼肉を食べたいというので行ったら食べてる途中から
「正社員はボーナスあっていいよな～」
「俺、もう無職だからあんまり金無いよ～」
とか言って暗に奢ってくれという空気を作る
さすがにふざけんなと思ってスルーしてたがレジでわざとらしく
「ヤバイ！財布に５００円しかない」とか言いやがった
仕方なく俺が払う事に
極めつけはアパートで携帯充電させてくれと言ったら
「電気代掛かるから100円頂戴」と言いやがった
とうとうブチ切れて100円投げ付けてアパートを後にしてホテルに泊まって
さっき帰ってきた
携帯に着信あったけど（いつもワン切り）もうかけ直さないし出ません
まーそこで「嫁の実家にもいっぱい顔みせてあげよう！」ってなるなら
かわいげがあるんだがなｗ
犯罪幇助に餌付け乙。
このスレみせなされ。それが一番早い。
「ぼくこどもつくったの
おにいちゃんにはできてないことできたよ
パパになったぼくをみてみてー」
という心理が根底にあるんだと思う。
そんな気持ちを持つことは別に悪いことでもなんでもない。
だけど、そういう気持ちが根底にあることを自覚をしないと
周囲が見えなくなるから危険。
それから親孝行も自分がやるならいいけど、
妻や子供を使っての親孝行はすでに「親孝行」ではない。
>>61さんも親孝行の道具にされないように気をつけてね。
夫実家へ行ったのと同じ回数、妻の実家に行けばいいだけだけどｗ
心狭っ
だけど芽を潰すなら早い方がいい。
捨ててｽｷｰﾘ。
赤ちゃんだって連れまわされたら危険だ
そんな母子を道具に使って親孝行？
まあ、まだ父親の実感がないのかもしれんが・・・。
うちの夫も似たようなこと言ってて、
舞い上がってるなーと思ってたら、裏で地道に動いていやがって、
危うく同居に持ち込まれるところだった。
妙な発言をしたらその都度きちんと反論、
夫親ばかり優先されそうになったら意識してバランスをとるなど、
ことあるごとに「双方の親は平等だ」とアピールしていくほうがいいと思う。
連れ添ってしまっているということでしょうか？
甲斐性の無い奴とイマイチ使えない奴ははっちゃけ率が高いとおもう
愛情をかけてもらってない親に尽くそうなんて、
バカしかそんな事考えないもんな。
膿家脳の親とは全く価値観が合わなくて嫌なのに、
長男だからと盆正月は毎回遠路はるばる帰省してた
そして帰るとストレスでお腹壊してた。（従ってた私も相当なエネmeだったけど）
数年前にウトが死んだんだけど、いきなり「母さん可哀そう！すぐ引き取らなきゃ！」と鼻息荒くした。
とりあえず、遺品整理を兼ねて数日間、よく話し合ってきなさいと言って
夫一人を偽実家に帰らせた。
数日後に戻ってきた夫は、トメとのかみ合わない会話に憔悴しきって
「母さんって・・・あんなに訳のわからない人だったんだ・・・ダメだこりゃ」と呟いて寝込んだ。
今も時折「長男だから引き取らなきゃ・・・」って気持ちになるみたいだけど
そのたびにトメに電話を掛けさせる
１０分ぐらい話をすると青筋立てて電話を切り、「あんなんと一緒に暮らしたら病気になる！」と叫ぶから。
旦那さん、学習能力があるのかないのかどっちなんだろうね
そんなことはないだろ？
長男搾取用、次男愛玩用、って場合もあるんだし。
なんでもキメツケるのは老化現象の第一歩だｗ
と決めつけちゃう人がはっちゃけるんだよなぁ
長男は親の面倒(生活費とか使い走りとか）を見るもの。
とかもあるしね。
※※次男はっちゃけ病とは※※
長男教の影でサムい扱いをされていた次男が
長男の滑落（離婚・リストラ・病気・嫁と逃走等）により両親から突然頼りにされ
一躍脚光を浴びたと勘違いして「(ﾟ∀ﾟ)＜ずっと俺のターン!!」状態に陥って
ふんぞり返り、妻子を振り回す困った病です。
スレ主旨と関係のない雑談はこちらで。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室13【専用】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1223969124/
劣等感が刺激される出来事があると長男というキーワードが自尊心のよりどころになってしまう
解脱してしまえば楽になるんだろうが
今度は自分が愛玩用としてかわいがられるターン！と思ったりするのかな
※※次男はっちゃけ病とは※※
長男教の影でサムい扱いをされていた次男が
長男の滑落（離婚・リストラ・病気・嫁と逃走等）により両親から突然頼りにされ
一躍脚光を浴びたと勘違いして「(ﾟ∀ﾟ)＜ずっと俺のターン!!」状態に陥って
ふんぞり返り、妻子を振り回す困った病です。
スレ主旨と関係のない雑談はこちらで。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室13【専用】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1223969124/
せめてリンク先くらい変更しようよ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1227862007/
いつかはわかるんだから。
1000万は今後35年ぐらいかけて出ていく。
自分は利用されているだけってことに気づかない。
症状は全く同じです。
スレチ失礼しました。
どこの誤爆か白状したまえｗ
義兄・義兄嫁とは孫だけで繋がってるトメ。ウトは鬼籍の人。
将来、長男教の義兄達が引き取り同居するために家を買ったが、
義兄嫁実家の近くなのが気に入らないトメ。
「婿にやったつもりはない！」と義兄達を非難。
トメが私達夫婦を頼るようになってきた。
「兄に頼みたくないから俺たちに頼んでる♪
やっぱいざとなったら俺って頼れる次男♪」とwktkな旦那。
トメと必要以上に関わりたくない！gkbrな私。
ただ旦那も、トメと同居する気は全くなく、
まだ長男教健在なので予備軍かと。
今のうちに手を打っておかねば。
「でも長男様を立てないとね。いずれ義兄一家と同居だし
その時トメさんが遣りづらくなったらｶﾜｲｿｳ」
と言っておくか。
あなたがもっと頼りまくればいんじゃない？
2ちゃんに毒されすぎ
トメのためにお金、時間などを「そこまで使うか？」というくらい
使っているとかそんなんじゃないなら、毒されていると思う。
お金も時間も使ってます。
長男家が何もしていないのに金銭援助まで
お願いされたのでそろそろ予備軍かと。
って先に書いてあるじゃん。
「ﾀﾖｯﾃｷﾀｰ！ネタにﾅﾙ！はっちゃけ！はっちゃけ！」って騒ぎたいだけにしか見えない
はっちゃけ言いたかっただけ違うんかと
2chのスレに参加したがるからな。
それぐらいしか思いつかんのだが。
親の年齢な病状などによっては、無給でやってもいいと思う。
あー、ウトの入退院のときがそうだった。近距離長男は仕事が大変だからと
有給が取れる次男の旦那が高速道路使って大変な思いをして病院送迎してたら
トメが「そんなに大変なら仕事やめてうちに住めばいいじゃない」だとよ。
でも、やりたい仕事への夢とかを母親が全く分かってなかったと悟った旦那の
はっちゃけ具合が少し弱まったからね。そう思うと結果オーライだったかも。
長男はとっくにドロップアウトしたが、昔はかなり成績が良かったらしい
現在次男の旦那は長男の様に扱われているし、母親にも頼りにされているが、
何故か時々、何かを上手く収めた時などに、
「長男ならこういうわけにはいかなかっただろう」
と自慢げに義母に言う
「何なら、長男に頼め」とか
義母は元から長男に頼むつもりもないし旦那にお礼も言ってるのに、
旦那は、笑いながら洒落か嫌味か分からない事を言う
義母は所謂トメでもなく、旦那もエネではないので何にも問題はないが、
以前にここで「愛情乞食」と書いてあって、それに近いものはあるのかもしれないなと
頭の良かった兄に強烈なコンプレックスがあるのかもしれない
義母の育て方がまっすぐでなければ、こういうことから簡単にはっちゃけるんだろうなって思うよ
>>109は他人から見たら考え過ぎかもしれないけど、妻の立場で危険を察知しているなら、
必要以上に騒がずに、でもさり気に釘を刺しておくのはいいと思う
特に最後の台詞はあちこちの顔を立てるような言い回しで、いい感じじゃないかと
ウトメの前で長男が次男の悪口を言い、ウトメは「あんたはそんなことしないからね。
あんたはえらいよ」なんて言う。
それを聞いた長男はニヤリ。
その逆もある。
ずっと、こうやって親に「自分のほうがエライ」アピールをしてきたんだろうなぁ。
うちの旦那は年の離れた三男で、上二人からは「アレは兄弟だけど兄弟じゃないから」と
なぜかスルーされているんだけどw
それで、兄達から「うちの親はやっぱり、俺を信頼しているから」と聞かされる。
気持ち悪い義実家だね
旦那さんはスルーされてて逆に良かったよ
ただ、旦那さんが何かの折に、
「やっぱり俺が！」
ってならないように、いつも「私はあなたを頼りにしているよ」アピールはきっちりしとかないとね
子供らが勝手に張り合う分には、そういう部分って人間には多少あるし、あんまり重視はしないけど
親がそれを煽るのは、本当に何を考えてるんだろうって思う
結局自分の事しか考えてないよね
それで若い世代の夫婦が駄目になる話を見るのは、本当に切ないね
そこで悟ったのは、妻子を使った孝行もどきじゃなく
自ら動いて、大変さを体感していたからこそだよね。
「ﾏﾏﾝが大変！嫁子行ってこい！」だったら、悟りのきっかけすらなかったんじゃないかな。
自ら動く時点で、根本がまともだったんだと思う。
間違いない。
自分的にはスネオのママ
じゃ、トリガラか。
＞その時トメさんが遣りづらくなったらｶﾜｲｿｳ」
こういう切り口だと失敗するよ。
長男・次男にかかわらず親子間の自立を促さないと。
よく次男だからと逃げる嫁がいるけど、長男嫁がいなくなったときに
大変なことになるじゃん。
それをいちいちはっちゃけだと騒いで、妨害しようという奴の気が知れない。
人に迷惑かけないならいんでない？
それ以外は親孝行、親孝行だめと言うスレではないので悪しからず。
てか、安心して迷惑かけられないっておかしくない？
苦難も喜びも分かり合ってこそ、家族と言えるんじゃないかなあ？
皆がそういう考えだと離婚する人もいないんだろうね。
自分の配偶者が、「母さんの面倒みてやらないといけないから！」と、家族の相談無しに
会社辞めて、家族の承諾無しに今住んでる家売り払って田舎に帰ろうとしたり、
親が借金したからと言って、家族に事後報告(or黙って)親に数百万とか渡しても
「迷惑かけ合って当たり前」って言えるの？
「自分たちは家族だから、お互い支え合っていこう」
って意味の「迷惑」なら、家族なんだからってことで納得するけど、
いきなり同居とか、その為に引っ越しとか、莫大な出費とかを
親孝行したいがために家族の意見を無視してまで実行するなんてのは
家族に迷惑をかけるというより、家族を「犠牲にする」ってことだと思う。
と思いやるもんです、お互いに。
安心して迷惑かけるのが前提だと、
家族の中で困った存在になるものですけどね。
あーなんか違和感あると思ったらそれか
確かにはっちゃけエネ夫の脳内はこんなもんなんだろね
(俺の）親の世話を(嫁が）するために他の事(俺の世話）がおろそかになっても我慢（してやる）
本人の考えてる「迷惑」はこの程度だろ
（俺の）親の世話を（俺が）するために他の事（嫁の相手）がおろそかになっても我慢してくれ
だったら妥当なんだけどね。
もちろん、配偶者のためにできる限りの手伝いはしてもいいけど、
基本的には自分の親なら自分で見るという認識がないと、手伝うのが少しだとしても嫌だね。
二つのレスに書かれてある言葉を、私も変だとは思わないし
ただ、二つのレス主達は、あまりにも想定外な人物がこの世にいるって事を理解してないだけだと思う
子を犠牲にしても平気な毒親だとか、妻子や実親の意見すら耳に入れないほどのはっちゃけぶりだとか
そういうのがいない前提で話しているだけだと思うよ
>>1やまとめを読んで、ｽﾚの趣旨をちゃんと理解してほしいなぁと
自分は次女で独身の頃はっちゃけたから、はっちゃけとただの親孝行がどれだけ違うか解るけど、
そういうの知らなかったら、親孝行で身を滅ぼすようになるなんて普通は想像もしないからね
子どもが親に迷惑をかける事があっても、
家族（夫婦と未婚の子ども）である間は、
親は受け入れるべきだろうな。
でも、親は子ども（未成年、未婚）に迷惑をかけちゃ駄目だよ、
親なんだから。
夫婦間で認められる「迷惑」は、せいぜい不慮の事故とか、不運な病気までだな。
自業自得で配偶者が背負った負債を、私は受け入れる気はない。
家族であって、相手を大切に思うなら
出来るだけ迷惑をかけないように努力するのが愛だ！
一方が「かけまくる」ことが多いものだ、ってことを知らないのか？
それってどんなアダムスファミリー（笑）
普通は、折り合って譲り合って、お互いの意見尊重しあって
っていうのが上手くいくコツなんじゃないの？
余程、安心して迷惑かけあう生活が身についてるんだろうよｗ
迷惑かけあうのレベルがどれぐらいのものかわからないけど、
本来ならば親だろうと子だろうと、迷惑をかけるような事をしたら
普通にいかんだろ、迷惑かけたら親子でもごめんねと言うのが
普通の生活してたから、分からない感覚だわｗ
片方ばかりが負担になるのは、荷物を抱えるってことだわな。要らんわ。
安心して迷惑かけられないなら家族じゃないよ てのは
迷惑を「かけられる側」が
心からそれを許して受け入れるときだけ言っていい言葉だろ
「子供のしたことですから」っていうのを、やらかした子供の親が
言ったらあかんやろ、ってのと一緒ってことですよね。
それは被害を受けた側が許して言う台詞ってことで、加害者が
「だから許せよ」って言う台詞じゃないんですよね。
レイプ＋殴る蹴るの暴行した奴の母親がTVインタビューでそんなこと言ってなかったかな
別の事件だったか…
普通の人とは感覚ズレてんのかもしれんよ。
例えばこたつのいい場所を家族にとられただけで
迷惑かけられてる！！！って思うレベルなのかも。
それはそれでウザいw >迷惑かけられてる！！！
＞「安心して迷惑かけられないっておかしくない？ 」
まあ>>140は自分の配偶者がいきなり相談もなく親を同居させたり
子供の教育費を勝手に親に貢いだりしても文句言わず
仕事を辞めて介護をしろ、でも金が必要だからパートで働けと言われたら
「うん、家族だもんね☆」と従える立派な人なんだろう
はっちゃけ予備軍次男嫁だけど、当たってる。
うちのトメ、セ○チーを1.5倍ﾃﾞﾌﾞｽ＆性格ﾄﾒﾄﾒしくした感じ。
132だけど、「見合い結婚」も追加。
デブスでもｹｺｰﾝできたんだから、すごい制度だよねー(棒読み)
従弟に無理やり嫁入りさせてもらう程性格も顔も極悪。
周りが外堀を固めて断れなかったりするんだよ、いくら相手がデブスでも。
特に昔の見合いはそうだろ。
既婚コトメは三が日過ぎてから子供連れで1日だけ来る。
未婚独立コウトもスキーに行くので正月来ない。
正月三が日は、夫と二人だけで、寒くて何もない義実家で過ごす。
留守番に行くようなものだ。
そんな家に絶対２泊以上嫁付きで帰らないと死んでしまうと騒ぐ夫。
実家にいる妖怪にでもとりつかれているのだろうか。
163だけど戦時中生まれのトメ、駆け落ちと聞いていたが
実はデキ婚！時代の最先端wwwwww
戸籍見て知った。
旦那がウトメに留守番頼まれてなら立派なはっちゃけかと。
たまに、頼まれてもいないのに「俺が俺が」ってやつもいるから要注意。
単なるエネミーともいいますお。
「じゃあ死ね」って言ってやれ
誤爆とは思えない内容だ
まじ！？きめえｗｗ（ごめんよ）
いざという時反撃する時の切り札にしたら？
人間の程度が下がる
もう死んでもらってもいいんじゃない？>旦那
事実だからいいじゃない。
尻尾振って従属して来るんだもん
そりゃ手放したくないよね、今まで男にそんなにちやほやされたこと
皆無だもんねデブスﾄﾒ。
自宅で過ごした方が、使い勝手が良いと思うのだが
誰もいない実家に帰って旦那は嬉しいのか？
その時代だと足入婚っていうのもあるけどね
石女だったら、離婚（というか戸籍を汚さないように）、
子供ができたら（生まれたら）入籍するってやつ。
既に洗脳状態なんだと思われ。まさに「妖怪に取り憑かれた」状態。
誰がどう見てもおかしい状態だけど親に「これが常識」と言われたら思考停止してしまうんだろう。
171も旦那の宗教にいつまでもつきあう必要ないと思う。
このスレ見つけてワロッシュw
自分が生まれ育った家だもの。
誰にも邪魔されず夫婦水入らずで、
隅々まで思い出に溢れた実家で過ごすことが、
171の旦那にとっての骨休めなんだと思うよ。
旦那長男なんで、ほんとにスレチですいません。
ちなみに私が寝込んで帰れなかったりすると、絶対一人では
帰らないんですよね。
そして旦那実家は新築なので、旦那が暮らした事はありません。
「嫁が病気なら側にいるもの」とか「正月は実家で過ごすもの」
とかって思いこみが激しいんだと思う。
「正月は実家で過ごすもの」なんて考えているのはすでに旦那だけなんだよね。
子供の時にあった「家」はすでに解散していて、みんなそれぞれ
新しい人生を楽しんでいるのに…
男性に多い障害だとも言うし。
ほかの家族はいない、（気心知れた妻と）というのが安心なのかもよ。
皆揃えば直面しなくてもいい確執やらなんやら古傷が痛むかもしれないし。
私もだーれもいない自分の実家ならぜひ帰りたいなあ。
（もちろん配偶者も喜ぶはず、とは思わないけど）
それなら自宅でもおｋではないのか？
なぜ実家である必要が？
だったら、その妻を退屈させないようにある程度は気を使わなきゃ。
自分だけの平穏を得るために、一方的につき合わせてるんだから。
自分自身が結婚前に暮らしてない家でも帰りたいの？
（194旦那の場合、結婚後新築した実家とある）
自分が使ってた部屋もなく、使い勝手もよく分からない実家に？
私はトメ世代になってきた人間だけど
自分達の留守中に、息子や娘が配偶者連れて勝手に使われたら嫌だな。
両親もウトメも健在だけど、どっちも留守中に家に入ることは
ありえないという感覚なので、そういう人もいると勉強になったよ。
子供達が結婚したら、合鍵は返してもらおうっと。
家出てから、使ったことないけど。
私は偽実家の鍵も持っているよw
偽実家は田舎なので付き合いが広く、盆正月に行っても
あらかじめ「何日の何時に着く予定」と言っておいても
その時間にトメが急に親戚の美容院に行っていたり
ウトが親戚の家に行っていたりするんだよね。
大昔なら、そういうときはちゃぶ台にメモをのっけて玄関は開いていたり
同居家族がほかにいたんだろうけど、現代は夫婦二人暮らしで
さすがに無人の家には鍵をかけるからねー。
そこは鍵を渡す側と持たされる側の間の距離しだいだからなんとも。
お守り程度に持ってる人もいれば実用で持ってる人もいる。もちろん、持ってない人もいる。
どれでもおかしくはない。
不在の場合は入れない、ってことになると困るからねw
人にはそれぞれ事情ってもんがあるんですよ。
狭い日本だけど、地域によってはまったく想像もできない暮らしもあるわけで。
それを「私は」といってもはじまらないでしょう。
想像できない暮らししてんなって感想持つぐらい。
例
「嫁子さんは、お節にはそれを入れるの？私は絶対に入れないわ」
「嫁子さんは、こんなテレビ番組を見るの？私は絶対に見ないわ」
まとめ読んだけど結局その後の報告って来てないんだね。
見栄正月がどうなったか気になる。
いんじゃない。
あなたとは違いますねで。
そりゃ人生の幸せの半分くらい損してますね
とか言えばいいんでない
ママン発作がママン発狂に見えてしまったorz
気になるよね＞次男嫁オチ長男嫁さんの見栄正月etc
巻き込まれてないといいんだけど。
愛しの長男が嫁実家でお正月を迎える事に嫉妬して・・なら有り得るかもｗ
『○子が大変お世話に な り ま す がよろしくお願いします』？？？
私ははっちゃけ義弟のはっちゃけ発言がうざくてここ２年は偽実家に寄りついていなし、
旦那も年に３～４回顔は出しているが義弟嫁とは１年以上会っていない。
義弟嫁、今年は何か行動を起こすのだろうか？
ヲチりたい気持ちと巻き込まれたくない気持ちが葛藤中だ。
このスレ読んで、あれは搾取用長男vs次男はっちゃけだったのだとわかった
そこの家の地元はいわゆる膿家地帯で、長男は弟妹とは別格の扱い。
（質素な食事で我慢している弟妹の目の前で、父親と長男だけがおいしいものを食べるとか）
両親から「このように別格に扱っているのは、お前が家長として家を支える使命があるからだぞ」と
言われて育った長男は、中卒で就職し、貧しい家計を助けるべく身を粉にして働いた
しかし、両親にとって本当に可愛いのは甘えん坊の末息子や娘。
長男がせっせと稼いだ金は、弟の進学資金や嫁入り支度に投入された。
長男がお金を入れてくれたとは一切言わず、すべて両親の稼ぎということにして。
だから弟妹たちは、「兄が家を顧みない間に、両親は苦労して働いて
自分らを大学まで行かしてくれた」と思っている。
特に母親は、長男には
「やっぱりお前が家長だ、頼りになる。ほかの子たちはいつまでも子供で困るよ」と愚痴り
長男は張り切ってますます親を大事にする
ほかの子供には
「長男は私を大事にしてくれない。本当がお前を家長にしたかった」と愚痴
次男・三男は カーチャン可哀そう！とますます親を大事にする
そして俺が家長になる！とはっちゃけ。
親にとってはおいしいとこ取りだけど、敵愾心を煽られ続けた子供同士は悲惨で、
親が死んだ今でも、何の関係もない親戚まで巻き込んでの骨肉の争いが続いている。
おいしいとこ取りしてたはずの親も、死期迫ったころには
ちょっと自業自得状態になっていたし
子ども同士を競わせるとロクなことにならないよな～と思う
自分自身が体験したわけじゃないのでスレチかもしれないけど
この正月の帰省でまだゴタゴタが続いてるのを見てうんざりしたので書いてみた
彼は幼い頃に親が離婚してて、お母さんとは行き来はないよ。
私は長男娘なんだけど、目からウロコだよ。
まさに搾取用長男（父）とはっちゃけ次男（叔父）の関係だわ。
私の祖父母は財産どころかマイナス残して逝っちゃった上に、
その借金の半分は叔父のギャンブルだと判明。
嫁であるエネmeな母がついにキレて母は叔父と絶縁。
そんな私は最近、次男嫁になったのだが嫁ぎ先も
バリバリの長男教。行く末が怖いわー。
息子３人持つ私にしてみれば、子供に差をつける、序列があること事態理解できない。
間違いなく言えるのは、この親は、基本的にどの子供にも愛情の欠片も持ってないってことだ。
ケンカをやめて～ 私のために～争わぁないで～ と
ウキウキしてたんだろうか
ちょっと自業自得状態のあたりをkwsk
そんな親って死ぬまで一人勝ち状態のままじゃないの？
レスいただけてうれしかった
自業自得は・・・大したことじゃないかもだけど
両親とも最後は長患いで相当苦しんだんですわ。
で、子どもたちはそれぞれ自分がベストだと思う治療を押し付けようとし
別の兄弟の勧める治療を否定し合った。
最初に病に倒れたのは父親のほうだけど
子供たちがそんな喧嘩してるうちに治療が遅れ、壮絶な痛みに苦しみ抜いたそうだ
「家族が協力し合っていれば、せめてあんなに苦しまずに逝けたのに」と陰で言われてる。
しかも、きょうだいたちがみんな、「自分が一番家に尽くしたんだから、家督（田舎なんで土地だけはある）を継ぐべきだ」と怒鳴り合うのに夢中で
そんなに大事な父親の臨終に気がつかなかった始末。
母親のときには、長男は前回の轍を踏まないようにと早々に母親を隔離。
母親は本当は娘が一番好きなんだけど、一切会わせてもらえなくなった。
それまで、長男に対しては「お前が家長」と持ち上げて経済的な世話を受けてきたので
今さら撤回もできず、言うがままになるしかない。
長男は、「これでカーチャンを、愚かな弟妹たちの勧める馬鹿な治療から守れる」と喜び
いわゆるエネMeな嫁とともに献身的な介護を開始
献身的とはいえ、リハビリも近代的な治療も刺激もなく、ただベッドに寝かせられて上げ膳据え膳の毎日で
生きがいを失った母親は急速にボケ進行、
なんで愛する娘に会えないのか理解できないまま嘆きつつ死去。
親の本心がどうだろうと別にいいや・・・と思ってしまった。
でも嫁さんはお気の毒
ｽｯﾊﾟﾘﾊﾞｯｻﾘ切り捨てられるかによって人生決まってくる
「兄弟同士、助け合ってはいけない」
初めて聞いた時は意味が分からなかったけど
深い意味のある言葉だと今なら分かる
両親は自業自得じゃね？ 可哀想なんて、毛の先ほども思えない。
それを選ばなかった馬鹿な人達としか思えない
>>240に同意
当の子供達も知ってるんだよね
なのに未だに縛られてるのか
気の毒な
＞搾取されてた子が何かしら満足したなら
すごい満足したらしい。
でも、弟妹たちは「兄貴が財産（つーても田舎の価値もない土地よ）を独り占めするために
カーチャンを拉致監禁してまともな医療も受けさせなかった！」と激怒
訴訟だなんだとすごい争いになって今に続いてる。
長男嫁は無理な介護がたたって体を壊し、心労が重なっていまやボロボロだよ。エネmeなのも悪いんだけどね。
兄弟それぞれが自分は守銭奴から家を守る正義の味方の後継ぎマンと思い込んで
自分の家族や親戚まで子分扱いで戦おうとするから始末に悪いよ・・・。
こっちまで巻き込むなよって感じ。
＞はっちゃけっていうかバカの集団って感じ
馬鹿だよね～。
でも、このこと以外ではみんな結構マトモな社会人なのが不思議。
長男教vsはっちゃけ次・三男モードになると
いきなりスイッチ入って別人になるんでびっくりする。
争いの外にいて全部の事情を知ってる人が諫めても、全員聞く耳持たず。
特に、根本的な原因は両親だということは、絶対に受け入れない。
両親のことはすごい美化されちゃってる。
幼いころから親の愛情を餌に競わされ続けると
脳がそういう構造になっちゃうんですかねぇ
今更諭されても、糸井重里みたいに急には忘れられないだろう。
よけい無茶な美化をしちゃうのかもしれんね。
ありがちだよね。
今まで両親から受けてきた愛情はすべて嘘で、
両親に尽くしてきたと思っていたのに実は両親に
利用されてきただけだと認めてしまったら
今までの人生を丸ごとすべて否定することになるから。
実はただの屑親だったなんて…
それに育てられた自分って……
はっちゃけスイッチ「は！」「はははよめよりだいじ！」みたいな。
「へ：変人なのは他の兄弟姉妹」
「ほ：本当の現実は認識不能」
どんなに食べてもお腹が満たされない餓鬼のように
親の愛に飢え続けているんだよね・・・。
遺産は親の愛の象徴だから、金銭的な価値がどんなにしょぼくても輝いて見える
そして兄弟は餓えた野犬のように血みどろの争奪戦を続ける
金が欲しいというよりも、相手が親の愛を奪うことが許せなくて。
悲しいよね
読み解きすごいね。精神科医か！
多分小さい頃から、周りもそんなんなんだろうし
ホント教育と環境って大事だよね
弁護士に数百万つぎ込んでるウト＆ブラザースには
あの荒地が光り輝いて見えるんだろうな～
あえて解決せずにずるずる延ばしてんじゃないの
双方の弁護士が裏で示し合わせてたりするんじゃないかとゲスパーしてる
最初に依頼したちゃんとした弁護士には、>>262のようなことをやって見捨てられた
はっちゃけって基本マゾだな
基本絶対オフに出来ないよｗ
ああママン
今日もあなたが
恋しくて
BY はっちゃけ次男
思ってみても
離婚せず
捨てない私は
もっとクソ
ウトが興した小さな建築会社を夫が継いでいる。
長男は、事故で頭を負傷しいわゆる高次脳障害者となって
働いていない。
次男は家を継ぐ気など毛頭なくて家を出ている。
5月にトメの実母の法事をうちが施主となってすると言い出した。
トメの実母ならトメ実家でやればいいのに、トメ実母は後妻に
入ったため実家を継いだトメ姉とは義理の関係。
しかも、草加。
だからといって、トメの同母姉はまるでそんな気はないらしく
音沙汰なし。
やりたきゃやったっていいけど、施主に成るって言うことは全額
費用を負担しなくちゃならない。
まして、層化の墓が遠いので一泊しなきゃならないとなると費用も
馬鹿にならないって言うのに。
夫はやる気ﾏｿﾏｿ。
当然子供も含めて全員参加らしい。
トメの実母の何回忌か知らないけど法事になんでいかなくちゃ
ならんのかわからん。
そんな夫を夫の兄弟は醒めた目で見ている。
私も同じ醒めた目で見ている。
特に嫁さんの仕事が多くて本当に面倒くさいよ
どんなに頑張っても親戚からは文句陰口言われるし orz
しかも草加の法事って独特だし
下手にかかわるとシャクフク（？）だか何だかで、取り囲まれて入信を迫られる。
創価親戚の法事手伝いに行った親がヘトヘトになって帰ってきた
何とかして阻止するか旦那一人に行ってもらったほうがいいかも。
どうしても阻止できなかったら、
トラブルが起きたら全部旦那が解決、費用持ち出し分は旦那小遣から充填の念書でも作っておいたら？
一回やったらこの先もずっとやる事になるが、それは考えてる？
冷めた目で見るんじゃなくて、全力で阻止した方がいいよ。先のことも考えて。
まして、トメの実母なら、確実にトメの法事もあなたの家でやる事になるよ。
トメの実母ならトメの家でやらせろ。
２にママン
３，４がなくて
５がママン
ウトやウト父ウト母の今までの法事も全部旦那が施主になって行ったの？
やってないなら「なんでトメ母だけ？」ってとことん追求してみては。
みなさんありがとう。
トメ実家は普通の禅宗なんです。
トメ母だけが草加。
不思議な家ですよ。私実家の常識では考えられない。
多分だんなは、この先のことなんて考えていないと思いますよ。
自分の家は仏事なんて縁のない家(つまり分家)だから。
ウトはまだ健在ですが、数年前大病を患って引退しました。
今は犬の散歩とうちの子供らのアッシーが生きがいです。
良ウトメなんですけど、だんなだけが変にはっちゃけてますよ。
とりあえず、トメ実家にはご注進しておきます。
ちなみに、だんな。
俺はマザコンじゃないといっていますが、
家事一切できない、どこに何があるかもわからない、ゴミの分別
すらできない男です。
さて、いつ捨てようか･･･
愚痴でした。
どうもありがとう。
痴呆症になった親の財産を管理するための後見人とやらで
その親は長男と同居してるんだけど、別に住む次男が
「今まで兄貴にばかり世話かけてるから俺が後見人になるよ!!」
と言い出した。で、長男は長男で
「何言ってんだ?だったら面倒みろ、それに親が死んだら財産は長男に決まってるだろうが!!」
で兄弟喧嘩してるって話。
長男も長男だけど、次男も次男でおいしい所に目がくらんだはっちゃけの一種かな?と思う。
ちなみに次男は弁護士に相談に行って
「俺も何か親孝行と思っただけなのに、後見人になって長男を助けるつもりだった」
と寝言ほざいて、弁護士に
「兄弟の一人でも反対すれば、ほぼどちらも後見人になれず、第三者に決定します」
と説明したらしい。で、記事は、次男は納得したようだった・・ようだったってw
確実に納得しても介護手伝う事はないな。所詮それが甘ちゃん次男はっちゃけだと思った。
昨日読売で似た記事（老人に関する法律豆知識のようなもの）見たが、
反対方向の内容だった。
長男が親の後見人になろうとしたが、次男・三男が反対。
何故ならば「過去の」「片付けた話」ではあるが、その長男は以前何度も
サラ金で借金を作り親に片付けさせていたから。
長男は「兄弟に内緒で後見人になることはできないか」と相談するも、
そもそも後見人は兄弟の賛成が無ければ無理（内緒でというのが土台無理）、
加えて借金の過去もあることから長男が後見人となることはまず無理であろう。
こんな感じ。
「後見人になりたい」ってそのまんまストレートに欲が絡んでること多いな。
母親がボケたので当時同居していた長男はすぐに病院に入院させた。
以前長男の祖母がボケ、自宅介護をしてたんだがそれが原因で
先妻と離婚したこともあり自宅介護は無理とわかってたから。
病院に入院させたものの長男は激務の人で自宅に帰るのも２、３日に
一度程度の人。
そんなにしょっちゅう病院に行けなかった。
次男は自営でたまたま病院が家から近かったのもあり毎日顔を出していた。
次男は「長男は母親を見捨てた！」とはっちゃけ私の母らが止めるのも聞かず
勝手に退院させ自宅介護させる事に。
夜中に歩き回る・うんこを壁になすりつける・泥団子食うと日々大変な事に。
そんな状況になれば次男嫁もピリピリしだし長女が見舞いに行っても
勿論いい顔されないどころか罵倒or無視状態。
そうこうしてる内にだーれも母親に会いに来る人がいなくなってしまい
次男ますます「母親が捨てられた」と大暴れ。
と思ったら書き込んだ直後に読み込んでた。
でもメモ帳は？
ベッドでただ寝てた祖母に「ばあちゃん、(私)だよ。孫の(私)。」と
言うと「…あーわかるよ。長女の娘の(私)ちゃんだね。」とニコニコ。
いっつもボケてる訳じゃないんだ…と思ったら叔父が
「(私)ちゃんのことわかるんだ…」とポツリ。
私が「ばあちゃんかわいい服着てるねー」と言うと祖母は
「長男が買ってくれたの」とニコニコ。
叔父が「違うだろ！兄さんはなーーーにもしてくれてないだろ！
それを買ったのは俺だろ！」と大声で言っても祖母は誰あんたな顔してた。
どんなにつくしても次男のことはすっかり忘れてる祖母をみて
なんか居たたまれなかった。
そんなにイライラしてると早く老けるぞ
もう老けてる
次男はただ、介護してる気になってるだけというオチの予感。
切ないなぁ。
必死でガーガーやって、兄弟敵に回して戦って、
それでも親の眼中に自分はいない…。
遠方に住む兄の娘(286)ですら、覚えてもらってるのに。
「知らない人」しか周りにいないおばあさんも、気の毒に。
理不尽に罵倒される長男さんも長女さんも、気の毒だ。
覚えていたことでいたたまれない思いをした286さんも、
みんなみんな気の毒だ。どうなれば幸せなんだろうなぁ。
素直に施設に入れて、専門家に任せる。
でもはっちゃけや膿家脳だと、施設に入れる＝悪って感覚なんだよね
うちのウトメも>>286みたいな状況だったんだけど
トメは大トメの自宅介護で体を壊して、大トメ死去後も回復しないまま
なのに本人にとってはそれが一種の勲章で
私に対しても将来同じように介護することを暗に求めてくる
ご近所で、脳梗塞の後遺症がひどくて、本人の意志で施設に入り
専門家のケアやリハビリで回復してきたって人がいるんだけど
（家族もまめに面会に行ってるし、時々自宅に帰ってる）
ウトメは「あの人は家族に捨てられて可哀想」としつこく言ってる。
嫁が自宅介護するべきだと考える人は
嫁に行った自分の娘にも舅姑の自宅介護をさせてるのか統計を見てみたい。
その種の連中はえてして長男教だったり
息子に比べて娘は粗末に扱って普通だったりするから
介護奴隷として嫁ぎ先と娘の取り合いにでもならない限り
娘が苦労してても知らん顔だとｵﾓ。
施設の方がいたれりつくせりで人間的なのに……
農家は自分達が嫁を奴隷扱いするから
自分の娘は農家にだけは嫁にやらないのかと思ってた。
>嫁を奴隷扱いするから
農家はその考えが標準だから
娘が嫁入り先で泣いていても
「我慢しなさい今は蛇口ひねったらすぐお湯出るし
洗濯機も自動だし私たちの頃よりはずっといいわよ」
となぐさめてエネミー嫁な娘を作ったりする
農家の息子と農家の娘との結婚なら
奴隷制度続行に何の問題も無いって事なのか。
だけど農家の嫁不足は、農家の娘すら農家に嫁ぎたくないって事なのでは…
母の状態＝普通の状態って判断して
嫁の扱いがきついってわからないんだよね
農家娘が農家を嫌がるのは
肉体労働だから、とか汚れるから、とか
おしゃれじゃないところがポイント
やっぱテレビの中でみる都会の仕事は（笑）綺麗だし
でも小さいころから家を手伝ったり
土台は出来上がってるから
好きになった相手が農家だと
案外すんなり農家嫁になっちゃうんだな
ﾓﾃﾅｲ農家息子ははっちゃけて
「ﾎﾞｸﾀﾝ後継ぎだからｶﾞﾝｶﾞらないとっ！」と
ﾋﾟｰﾅ嫁とか迎え入れちゃう恐ろしさ
農家が理解してないから
サラリーマン家庭の娘にまで被害ぶのよね。
サラリーマン家庭の娘にまで被害が及ぶ、でした
娘はリーマンと結婚させて、実家に出入りをさせては
嫁が作った米や野菜を無料で持たせる親ってのもアリみたいだけどねw
農家にだけは嫁がせたくないって言ってる農家
嫁に来い、貰ってやる って図々しいのレベル越えてるよな
大騒ぎになったわ。
漁師は一日数時間の労働でものすごく儲かる！
家も土地もあるし、身近に娘ﾀﾝが来れば私も嬉しいし
過疎の町に嫁供給したって事で喜ばれるし！って思いこんだ。
問題は従姉妹がすでに既婚だということと、やはり既婚の
従兄弟が「ﾎﾞｸたんが漁師になってﾏﾏﾝを安心させるよ！」と
はっちゃけた事だった。
結果、愛する娘ﾀﾝは引っ越して行方知れず。次男は別居で離婚寸前。
ﾏﾏﾝの隠居宅から3時間かけて会社に通っている。
叔母は娘に面倒見て貰うどころか、息子のパンツを愚痴こぼしながら
洗うハメになっている。
問題すぐるｗｗｗ
つーか、自分が嫁に行けばよかったのに、その叔母ｗ
どんな年でも、ニーズはあるだろうにｗ
鳥羽一郎なめんな
似た話を農家版で聞いたことあるわ。
年取ってから田舎で悠々のつもりで来ても実際は結構大変。
そこで娘か息子を縁づけちゃえばいいじゃん！と思いつき、
近所の農家にぽろっと言ったら引っ込み付かなくなる。
いきなり縁談持ってこられた都会の息子娘は青天の霹靂！みたいなの。
良くある話なのかもな…
漁の形態にもよるけど、うちの田舎で多いのは、夫婦二人で船に乗って行う漁。
片方が船を操縦し、片方が網を操る。
早朝４．５時頃から船で出て行くんだけど、妻はその前に洗濯物干して弁当＆朝食作り。
当然、ダンナよりその分早く起きる。
起きたダンナに飯食わせて一緒に出漁。ほぼ一日船の上。トイレも船上で垂れ流し。
帰宅時間はまちまち。
帰宅後も、妻はすぐに食事の支度。ダンナはのんびり風呂へ。
食事が済んだら、ダンナは酒かっくらって就寝。
妻はその後夕食と弁当の後片付けに翌日の朝食準備、その後洗濯して風呂。
風呂掃除後にやっと就寝。
夫婦で一日顔合わせてるから相当辛いらしい。
農家やその他の自営と違って、船の上だからケンカしても逃げ場がない。
当時好きだった男が漁師の家で、「漁師の家でもいい！”嫁に行く！！」と言い張ってた私に
上記の事情も含めて「やめとけ」教えてくれたおばちゃんは、
船上でケンカして海に飛び込み、数キロ泳いで帰ってきたこともあるらしい。
私も、さすがに無理だと思って諦めた。
おばちゃんｽｹﾞｰ。
それは説得力あるわ。
農家板なんてあるの？
流れからしたら農家パターンって意味での農家版じゃね？
母ちゃんは陸で待っててくれればいいっていう漁師もいるし
319のとこみたいに嫁使い倒すところもある。
詳しくはここでﾄﾞｿﾞｰ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1194839894/
↑漁師の恐ろしい実態2
ﾎﾞｷﾀﾝだって漁師より肉体的に楽な仕事してんのにｗ
おパンツ洗わせてるんじゃなぁ。
？板（いた）じゃないぞ。バンだよ。
元々はBBSを掲示板（けいじばん）と読んでいるところから
バンと言うようになっている。
ひろゆき氏がそう言ったらしいが、ソース探せなかった。
とりあえず2典のＵＲＬはっとく。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A4%A1%E4#i18
基本的に「○○板（いた）」
生活全般板のことは「せいかつぜんぱんばん」って読んでたの？
知ったかぶりがばれて悔しいのう
元から０よ！
何気にさらっとひでぇwwww
あめぞう以前に関しては知らん。すまぬ。
誰
「いた」に関する昔話をしにきた年寄りよ。
今の家庭板はどうよんでも板だと思うんだけど、
何が言いたいんだろうね、この年よりは？
それが今じゃ、社会人。
そやつらが今、糞生意気なことを言っとるのだな。
自分長男ヨメ。
都市部で育った者同士で結婚した。
夫は・何・故・か・就職と同時に給与振り込み通帳をトメにあずけ
「かあさんいままでありがとう。。苦労かけたねこれからはぼくが支えるよ♪」と宣言。
同時に家を出てマンション暮らし。家賃光熱費は通帳引き落とし。
生活費はその都度・２・万・円づつ、他の通帳に振り込んでもらっていた。
社食あり、朝飯も社食で食える。
その生活１０年ｗ
で、結婚することになったとき、
こちらが「身内で式を上げるだけにしたい」と言ったら、反対されることなく承諾。
結婚後、不思議、旦那の給料もらえない。
私も直前まで働いていたので口座にたくさんあって、それを使ってました。
だって夫の口座はいつも０だから。 二万入ったらすぐ引き出すからｗ
三ヶ月後、何かと買いそろえて私の口座も減り、仕事もしてないので
今後の生活費どうする？ と聞いたら びっくりした顔された。
もう私お金ないんだけど、と言うと、ナニかを決意した顔をして、
次の給料は夫の口座に入ってきて使えるようになった。
しかし。
なぜ驚くんだ？？
定期預金はある。普通口座にお金がないという意味です。
家を買うとか子作りとか計画を立てたいから、貯金いくら持っているか聞いた。
返答は「ないと思う」
そんな馬鹿な！ 通帳預かったママがしっかり貯めてるよ！！
通帳もらっておいで、と言うと「たぶんもらえない。どうせもらえても貯金はない」
１０年間、終電まで仕事する日が殆どの１０年で貯金ゼロ！？
（給料そこそこ高い会社でした）
未だにもらってません。通帳。
さて、無事給料が入って、半分を貯金、残りを生活費に充てる予算を組んだら給料日
トメから電話、どこかツンケンした声で
「すぐ15万円送って頂戴」
はあ？ と思って夫に話すと、送ってやってくれと言う。
送らないと 「トメがウトメに殴られる」という。
話をきくと、ウトは給料をあっという間に酒に使ってしまい、
なくなると夫の給料を使っている・ら・し・いと。
らしいってなんだ、らしいって、と思いつつ振り込む。
それ以来、月15万の仕送り、ボーナス出たら５０万要求されて黙って送ってました。
私も悪かった。
夫とウトメは、夫実家系は代々続く金持ち、といつも言っていたので
どうか遺産で相殺してくれ、と言ってるんだな、とお察し申し上げていました。
トメ＝姑
ウト＝舅
ウトメ＝舅と姑のセット
「 次 男 はっちゃけ」のスレだよ？
離婚直面スレの誤爆ですねわかります
年金が下りるのは三ヶ月後と聞いて驚いたトメ、
当面の生活に ７５万よこせ！ と言ってきた。
それを機会に、ウトも仕事を辞めたらストレスもなく酒もいいでしょうと
これを限りに仕送り中止を伝えました。
大事なことを書き忘れていた。
ｳﾄﾄﾒの家にはニートが居ました。底辺大学に入れてもらったのに
中退し、就職経験のないニート次男が。
このニート君が主人公なのにｗ
年金では家ローンが無理と言うので、ローンだけは払ってあげていました
「いずれは俺がもらうから」と夫。
入金額が少なくなくなったトメ家、酒を買う金が足りないと暴力を振るうウト。
肝臓を患い、実は五年も前から酒を禁止されているウト、
そのウトにせっせと酒を飲ませるトメ
しかし酒買うお金が足りずに 酒が足りないと暴力ふるうウト
酒を飲んだために病状悪化で入院、入院費を請求される我が家。
ついにウト あぼん！
あぼんでローンもちゃら、経済的負担からも解放！と喜んだ我が家ですが。
ようやく解放だ、と喜びました。
あとはトメが、年金で細細と暮らせばいい、ローン完済の家もある。
とフェードアウトしかけたとき
トメ「仕送りを続けてほしい。だって、これまで散々苦労してきたんだから
これからは自由に友だちと(でもいません。友達なんて)旅行したり
外食したりしたい」
夫「ママン、可哀想だから送ってあげようよ」
私「無理。これから子作りして教育費にあてる。。家も要るし」
夫「ママン、これからはｶｸｶｸｼｶｼﾞｶでもう無理」
トメ「ふざけるな。なんでウトばかり好き勝手して私はだめなんだ。
今度は私の番だろうふじこふじこーーーーーーー！」 ←俺のターンその１？
私と夫「絶縁します。お元気で」
あともう少し話をまとめてから投下してくれるとありがたいんだけど
別の話がぶった切ってるのかと思った。
そしてどうやら・何・故・か・就職と同時に給与振り込み通帳をトメにあずけ
「かあさんいままでありがとう。。苦労かけたねこれからはぼくが支えるよ♪」と宣言。←俺のターン２
３０過ぎの就職のため、給料は少なめだが年金合わせてローンもなしで余裕のはず。
ようやくあの家にも平穏が……、と胸をなで下ろし、絶縁したのは夫だけということにして
私はたまに孫の顔を見せに行っていた。ま、気の毒だしね、やっぱ心配だしね。
平穏は一年続いたかな…、トメにアゲアゲされ過ぎた次男、なにか威張った様子になって
酒を半端なく飲むようになって、酔ってはトメに絡むようになっていく。
トメの返答が気に入らないと 殴る、蹴るの暴力！ を振るうと。
給料は全部酒に使い、足りなくなるとトメの年金を使う。 ←キャラが違うが１に戻った状態
トメが母として叱ると「これまで我慢してきたんだ、やっと俺の番だ邪魔しやがるなふじこ！」
私、子供もいるし、ＤＶ相談室を紹介してフェードアウトしようとした矢先、
トメのネクストターゲットは子供に。
「孫ちゃん、孫ちゃんは大きくなったら婆ちゃんと次男ちゃんのお世話をするのよ。
婆は孫ちゃんのおむつを替えてやったんだから、こんどは孫ちゃんが婆ちゃんのおむつを替えるば番だよ。」 ← トメ脳内お前のターンだ！
・ら・し・い
・何・故・か・
速攻 絶縁しました。
俺のターンが来て、初めてその地獄を知るんですかね。
今後、次男の人生はどうなるんでしょう。ＤＶ男が二代なんて
もしかしてトメが、男の人をＤＶｷﾃｨに作り替えているのかな？ と思いました。
「まかせて！ママンのためにぼく頑張る！」 が、出た時点でもう食い荒らされたと同然ですね。
本物の怪物はトメなのか？
都市育ちと書きましたが、ウトメの育ちは農村です。
給料を親に預けるは農村の習慣と２ちゃんで初めて知りました。
いろいろ不備があるカキコをお許し下さい。
最初は普通の改行だったのに。
どっか壊れている人？
バ・カ・か・？
「ウトの暴力を批判してニートしてたって言っていたのに、なぜ暴力するの？」と
次男君に尋ねたら、「養ってやってるのに馬鹿みたいな返事するから」と。
トメに次男との別居を提案しても
「家に帰って、私に八つ当たりするのがあの子のストレス解消なの。
あの子が甘えられるのは私だけなのよ(ｳｯﾄﾘ 」
他のはっちゃけた次男さんはどうなんでしょうかね。
やれることはやったので縁切って良かった。スッキリしました。
なぜそこまで頑ななんだw
いい加減に胸糞悪くなってきた。('A`)
どんどん書き込みしてて見てませんでした。
あの家の人たちみたいのを農家膿と言いますか？
で、あんただれよ？
むこう捕食者、こっち被捕食者。
お休みなさい。
１／２ 1/3 1/4 １／５ ６／６ の事？
そんな事より不可解な改行の謎を明かしてくれ
誰か３行でよろしく。
馬鹿は末代まで馬鹿。
関わる者はもっと馬鹿。
ネットの世界ですらつまはじき。
あるところに馬鹿一家がおりました。
アル中ウトあぼんで長男搾取エンドコースかと思ったら
馬鹿は末代まで続く模様。
>>397ではダメ？
-要約-
ウトはアル中の暴力夫、トメはイネーブラー。
そんな家庭で育った>>346旦那は、就職と同時に母親に稼ぎを差し出し親孝行ｗ
結婚するまで１０年間、優秀な外貨稼ぎ奴隷として機能。
そして、>>346と結婚するが、夫婦そろってオツムが緩かったので仕送りは続けることに。
さらに、ウトが年金受給年齢に達した時点でも、仕送りは止めるが家のローンは
肩代わりして支払い続けるという、緩さ加減を発揮してアル中にエサを与えてるうちにウト死亡。
（ここまでで、書き込みの２／３を越えていたのだが、本人的には前振りだった模様。）
ウト死亡後も仕送りを求めるトメと揉めて、>>346夫婦はようやく絶縁を決意する。
そうした途端に、>>346旦那の弟（ﾋｷﾆｰﾄ）が「僕がﾏﾏｿを守るんだ！」とはっちゃけて
就職を決め、給与引き落とし通帳をトメに預けるようになった。
最初の一年はそれで上手くいっていたようだが、段々弟が死んだウトと同じことをするようになった。
イネーブラーは、相方を替えてもイネーブラーなんだなあというお話。
よくまとまってる。
プロになれるよ>>399
ありがとう>>399
非常に欝です。
何のプロだよｗｗｗｗ
美しい要約を見た。
>>346も義実家メンバーに負けず劣らず馬鹿な人だとオモタよ
それとも分かっててニラニラオチしてたのか？
母親殴られるってわかってて無視？ｗ
自分以外一家路頭に迷うってわかってて見殺し？
問題解決ｗ
お金を与えたら、医者に止められてる酒飲むって
わかってるのに？
父親を殺すことになるのがわかってるのに？
っつーか、今回の場合だと金の援助よりも
ウトは働いてるんだから、トメ助けたいなら
離婚させて引き取り同居すりゃよかったんじゃね？
なんで殴られるとわかって母親はそこに居続けるんだろうね。
五体満足な体のいい大人なのに何で路頭に迷う前に
なにかしら対応しないんだろうね。
基本的に自分の尻は自分でぬぐってほしいとは思うけど。
母親が殴られるようならシェルターに逃がす。
でも、自分たちの足場が音をたてて崩れるようなレベルの援助はできない。
自分の夫や子供＞自分の親だ。
自分の子供＞＞＞＞＞自分の親
夫と親とどっちを取るかっていうと
小梨なら最悪、夫と離婚して親のために犠牲になる生き方もあるだろうけど。
ほんとに。
なんで働かないで殴られ続けてるのか
働いたら負けと思ってる byＤＶされ妻
働こうとすると、おれの給料が安いっていうのかっ。いやみたらしい！とか
家事も満足にできないおまえが？むりに決まってりだろ！馬鹿にして！
みたいに言って止めにかかる人多いよ。常習の人は逃げられたくないから
ターゲットに経済力をつけさせるのを嫌う傾向があるし、
おさえつけられるのに慣れたひとは精神的に逃げ出せなくなりやすいみたい。
共依存だろうね。
生活費はお前が払えと言って金を渡さなくなったりする。
まさに「働いたら（働いても）負け」状態
同意。
夫は長男だが、義父と相性悪くて次男ばかり可愛がられた。
はっちゃけませんように・・・・
おだてられると、ぐにゃぐにゃに喜ぶタイプだからな～
長男には厳しいけど、次男以下には気が抜けて自由にさせている家も多い。
適当に手を抜いて育てられた次男はのびのびしているイメージなんだが。
複数の子供がいたら、愛玩用、搾取用、などと分ける親がいて
そういう育てられ方をした搾取用の子供は
ある時にはっちゃけちゃうこともある、ってスレだから。
「自分のイメージでは」
それを主張することにどんな意味があるのだろう。
虐げられた次男などいない とか？
突然先頭に躍り出てたせいで、はしゃいでしまうタイプのはっちゃけもあるんじゃないかと
いう気はする。
今のうちに419家族に対してはっちゃけるように
おだてまくればいいんだよｗ
義父＜＜自分の家族の刷り込みを今のうちにすれば良い。
はっちゃける人は、自分が今まで２番手で可愛がられてなかったから
実親じゃなくても兄弟とか親戚相手とかいつもどこかではっちゃけ場所を捜してる気がする。
友だちに大金を貸しちゃったりJCとかの団体に全精力捧げる人もそれっぽいよね。
このスレが立ったばかりの頃はそういう話がメインだったような。
うちの主人も暢気なタイプの次男なのでたまに覗いてたよ。
新婚当初、同居ではっちゃけて失敗、自分で２ちゃんの各同居スレやらみて
なにやら色々と反省した様で転職を気に同居解消して今ではすっかり憑き物が落ちた様子ｗ
素直に反省出来る夫で良かったｗ
オメ！
はっちゃけって、開始も終了も憑きものっぽいよね～
本当に妖怪はっちゃけが存在するんじゃないかと思うくらいだｗ
（'A` （ ゜∀゜）
(っ ( ∪ ∪
)ノム＿）＿）
きっとこんな感じ
家族に迷惑かけない程度ならね
うちの父親は、はっちゃけはしたけどほとんど自分でやってたから問題なかったな
父親の兄二人がろくでもないから、はっちゃけてもしょーがなかったし
伯父が亡くなった途端にはっちゃけたよ。
「これからはワシが家長じゃ」って、アノ、父実家に成人した従兄（伯父長男）がいますが?
家族引き連れて実家に帰るとぶち上げたものの、母に無視され、
息子・娘には「単身赴任してね。生活費、よろしく」と言われて諦めた。
で、そっから「ヤルヤル」攻撃。従兄の事業資金やら結婚式費用やら、
果ては家のリフォーム代まで、頼まれなくても実家に注ぎ込む。
従兄はすっかり調子に乗ってなんでも「クレクレ」になるし、
実の子供たちの進学資金は足りなくなるし、大騒ぎ。
そろそろ先が見えてきたころ、実家の菩提寺の墓に入りたくて問い合わせたら
「住んでないからダメ」と言われ、「あの時おまえたちが反対したから」と
大騒ぎやらかして、息子に呆れられてたよ。
和尚さんがダメって言ったの？
住んでないとダメとはきびしいな。
これはひどいなぁ。
老後に何があっても面倒見ない、本家に頼れと言ってもいいくらい。
祖父母が長男夫婦と敷地内別居でうまくいかなくて
そっちに置いてくれないか。って言い出して「おー来い来い！」
そしたら母が祖父母に
「ぜひ、いらしてください。
ただしお墓、仏壇、山を全てこちらに下さい。」
父も「そりゃそうだな。俺が兄貴の代わりか。親父お袋まかせろ！」
田舎で世間の目が厳しくなんだかんだ言っても長男一番財産も長男にと考えてた祖父母は
結局一緒に住むことはなかった。
母はこういう事になるだろうと思っての発言だったらしいが
本当は全部欲しかったのを知っている。
祖父母は鬼籍に入ったが今でも実は狙ってる。
はっちゃけにはDQN返しですな・・・。
長男夫婦との敷地内別居をやめて次男夫婦と暮らす
なんてことしたら一気に噂になるだろうにね
それとも自分たちには聞こえないところで長男夫婦がﾋｿﾋｿ言われる分には
全く構わなかったんだろうか？
そうなったら「親を追い出した鬼長男と鬼嫁」ってﾋｿﾋｿされるだろうから
長男夫婦にはいい薬だ、くらいに思っていたのかも。
それと並行して「遺産はこのまま次男に譲っちゃおうかな～」と脅迫して
長男夫婦を全面降伏させる気だったのかもしれないね。
その卑劣な作戦が437母の強欲wのおかげで潰れて皆にとって良かったよ。
考えてみると、長男教の親が突然次男を持ち上げ始める時って、
多かれ少なかれ長男へのあてつけの意味が含まれてるんだろうなぁ。
何の資産価値もないよ。
「いずれうちの山はみんなお前にやる」と言われて早くも鬱になっている山三つ
持ってる農家の娘より。
そんなレアケース持ち出されてもｗ
管理の仕方を知ってる人にとっては、まさに財産だよ。
地元以外の人にとっては、厄介物の金食い虫なのは否定しないけどｗ
面倒は次男、財産と家長の権限（墓・仏壇はその象徴）は長男なんていう
虫のいい話を許さなかった437母ＧＪ
その管理が大変なんじゃんか。
今時、山林の管理を知ってる人間のほうがレアなんじゃない？
大体、平日は別に仕事しる人が殆どだろうから、土日丸々潰してまで山の
手入れとかってしたくないだろうしさ。
母実家の持ってた山が、ちょうど松茸とかの山の幸が採れる山だったけど、
祖父が死んでから、手入れの仕方もよくわからないし、今じゃ荒れ放題。
跡継いだ従兄は、「平日町で仕事して、土日は山に帰って手入れして、
なんてやってられん」と言ってるし。
まあ、半分以上は空港建設予定地だとかで、売っぱらえたらしいけど。
今じゃ、どこからどこまでが自分ちの山かわからんとじーちゃんが言ってたｗ
境界の確認だけは年イチしといて貰わないと残されたほうが
大変よー。いつ打ち込まれたか分からない境界線の杭とか
強欲な近隣者で仕込まれているかもしれないぞ～
熊さんやたぬきさん、お猿さんたちが里に下りてこずにすむ・・・
ということはないんかね。
そういう方向にはっちゃける次男さんがいたら応援する。
いや、だから管理が大変なんだって。
どんぐりや柿を植えるのも、実を収穫しないで野生動物に食べさせるのもいいけど、
そういう状況に山を保つには、やっぱり人手が必要なんだよ。
だから、応援するなら、森林保護運動的なボランティアを応援（もしくは参加）してあげてください。
植えっぱなしでは人間の思うように育たないから厄介なんだよ＞山
管理しないとこんなんなるんだぞ。
￣￣￣￣￣￣￣葛葛葛葛葛葛葛葛葛葛葛葛￣￣
竹葛 葛葛葛葛葛葛竹葛葛葛葛竹葛 竹
葛 葛葛 葛葛竹葛竹葛竹葛葛葛葛葛 葛葛
葛葛葛葛葛竹葛竹竹竹竹竹葛竹葛葛竹葛葛
葛葛葛葛葛葛葛葛葛葛竹竹竹葛竹葛葛竹葛葛 竹
＼ 葛葛 葛葛竹竹竹竹竹竹竹竹葛竹葛葛 葛葛葛
＼ ／ 葛葛葛葛竹竹竹竹竹竹竹竹葛竹葛葛葛葛
Ｘ 葛葛葛葛竹竹竹竹竹竹竹竹笹竹葛葛葛竹葛
／ ＼ 葛葛葛竹竹竹竹竹竹竹竹葛葛葛葛 葛 葛
／ 葛葛葛竹葛葛竹竹竹竹笹葛葛葛葛葛葛 竹
＿＿葛葛葛葛葛葛竹竹葛竹葛笹竹葛葛竹葛竹葛葛葛
葛葛葛葛葛葛竹葛葛竹竹竹竹竹葛葛葛 葛葛葛
葛葛葛 葛竹葛竹葛葛葛竹竹葛葛 葛竹葛
葛葛竹葛葛 葛葛葛 葛葛葛葛竹葛葛 葛
葛葛竹葛 葛 葛葛
葛
広葉樹の育ちにくさなめんな。
あれは手をかけまくらないと育たない。
植えた苗にもだけど、葉がひらたくひろがる樹が多いから
たくさん植えられないし、下の苗は日があたらなくてすぐ死ぬし
よその竹が侵食したら地中はカオスだし
どんぐりや柿がどうこうなるまでほんっっっとうに大変なんだぞ。
>>４５５
苗木高いよ、ああいうのは。
（まあ、１本７０円か１５０円か、ぐらいの差だけどｗ）
家から遠いん僻地なんで放置＆毎年３千円程度の固定資産税払ってるようだが
たぶん荒れ放題確実。
死んだらどうしてくれようかな・・・・
年に１度ぐらい、お近くの森林組合へ。
「草払いとか葛払いだけでもやって」とか
「予算いくらぐらいで手入れできるとこやって」と言う。
お父様がなくなって、相続したら
うーん、あんまりいい木はないだろうし、資産価値ないだろうけど
やはり森林組合に「山を相続したんだがどうしたらいいか」と
相談してみるのはいかがでしょうか。
けっこうそういう相談はくるよ。
もちろんそういう人だけじゃないからな。
山に集うDQNか何か？
もうね、どっからどこまでだかわかんないし、山にも足腰痛くて登れないし、
役所には図面があるだろうから、遺言書いて町に寄付するって言ってたよ。
一族みんな「そうしてくれ」と大賛成。
秋の七草の一つ。名前は葛の文字を当てる。
（中略）
荒れ地に多く、人手の入った薮によく繁茂する。
かつての農村では、田畑周辺の薮に育つクズのつるを作業に用いた。
そのため、クズは定期的に切り取られ、それほど繁茂しなかった。
しかし、刈り取りを行わない場合、クズの生長はすさまじいものがあり、
ちょっとした低木林ならば、その上を覆い尽くす。
木から新しい枝が上に伸びると、それに巻き付いてねじ曲げてしまうこともある。
そのため、人工林に於いては、若木の生長を妨げる有害植物と見なされている。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1224756023/
葛の話はこっちでしてくれ
最近は境界が曖昧になってきてるなあ('A`)
実親じゃなくても兄弟とか親戚相手とかいつもどこかではっちゃけ場所を捜してる気がする。
これ、自分の毒親だわ・・・
まぁこれだけじゃなくて他にも色々と人間的に問題があったのもあって、
最終的に父親も子供のうちらも逃げた。
叔母が入院した時も、頼まれもしないのにおさんどんしに行ったり
(料理しない・できないくせに)してたわ
でも人の世話をすることに自分の値打ちを見出し周囲に迷惑をかけるって点では
逆ミュンヒもはっちゃけも似通ってるとは言えるかもしれない。
ミュンヒっていうか自分ら家族の中では、重度ACだなーという認識。
アダルトチルドレンは世話焼きが異常に好きだからね
次男旦那が危ない。コウトに車をただであげるという。
結婚前に旦那が１３０万くらいで買ったもの。ローンは終了。
５０万で欲しいと言ってくれた人がいたのに、コウトにあげるために一年間維持してきた。
コウトの学費ために８０万ほど借金してその返済もある。
なのに、２人目産みたいってしつこい。
せめて借金がなくなったらとかあるだろうに。
もう一台は残りローン２００万。
旦那は公務員だからなんとかなると思ってるようだけど、
私は不安でしょうがない。
口で言ってもわからない男は多い。
目に見える表にでもして見せてあげたら？
これだけ借金があって、子供のためにはいくら使えるんですか？とね。
公務員なら差し押さえ楽そうだね。
義父はニートだし、義祖父母は高齢だし、
これからもうちにしわ寄せがくるかと思うと耐えられない。
私は独身時、車を自分で買って、下取りに入れて我が家の車買ったのに。
結婚指輪だって１万円のなのに。
結納だってなかったのに。
どうして義弟にはこんなに出してやるんだ。
悔しい。
いっそのこと、戸籍上も家族じゃなくなって差し上げたほうがよろしいんじゃないでしょうか。
あなたのこと、今は自分の家政婦と子供製造器、
今後は年寄りの世話用家政婦として置いてるつもりなんじゃない？
義実家に今よりもっと自分を認めさせるためだろうけど、
>>478を逃がさないためもあるのかもね。
子供1人より2人の方が逃げにくい。
子供2人なら今よりもっと義実家に貢げる！ってね。
って考えみたいなんですが（旦那は男３人兄弟）、私は貧乏子沢山より
ある程度ゆとりをもった生活がしたい。
はやくニート義父が死んでくれたらいいのにな。
義祖父母をひきとりたい！ってはっちゃけたこともあるし、
同居同居とうるさかったこともあるし（猛反対したら言わなくなったけど）
ほんとどうしようもないはっちゃけ男だな…
我慢して自分に従えって言ってる人に理解しても何もないじゃん。
向こうは無理でも何でも俺のために耐えて尽くせって言ってるだけなんだから。
「借金を返してもう二度と借金はしないし、これ以上ウトメコウトに貢ぎませんって
誓書でも書いてくれない限り子供は作りません。」
「あなたがこれ以上同居とか義実家に貢ぐとか言い出したら、
私も離婚を考えないといけない。
その時に子供が2人もいたら大変だから作れないわよ（超笑顔）」
これだけを繰り返し言って後はスルーでいいんだよ。
その意味をわからせるためにもコウトには
トータル10万でもいいから月々払わせる。
ということでいかがでしょう？
旦那にはちゃんと働いて生活費以上の収入を得ないと、贅沢はできないということを
ずーっと言い続けるしかないかな。
公務員って自分の理解できるパターンにはまらない事を
飲み込めない人もいるし。
それにしてもそういう家族餅なのに
どうして結婚しちゃったの？馬鹿なの？
>それにしてもそういう家族餅なのに
>どうして結婚しちゃったの？馬鹿なの？
コレ言っちゃ駄目。
未婚の若い女性が、恋人との結婚のために
恋人の家族の経済状態まで調べたり、立ち入ったり
するほうが、おかしい。
こういう事は、出来れば親又は周囲の年長者に気にしてもらいたい問題。
私は娘の恋人については、親から親戚から全て
調べ上げるつもりでいるが、
世の中には、その辺の感覚に疎い両親や親族しかいない・・・という不運な人もいる。
>>489をひたすらリピート。
その場ではうまく言えない人だったら489を印刷。
交互に紙を突きつけてやればいいよ。
そのプリントに「借金総額」と「2人目以降にかかる経費」
の数字も入れれば完璧ｗ
愛があって結婚したんだから愛が無くなったら離婚でいいよね。
妻より実家に貢ぐ男を愛し続ける困難さはどうよ。
ご意見を否定して悪いけど、彼らはきっと数字を見せても理解できませんわよ。
「ライフサイクルと資金」「教育費、老後生活費のプラン」を
考える知性があれば、488状態にはならないはず。
サラ金に手を出して首が回らなくなって
税金・公共料金滞納してた公務員というケースは多々ありんす
公務員というだけで貸すほうはばんばん貸すし
「ああ公務員ならもっと貸せますよドゾドゾw」なんて言われたら
返済のこと吹っ飛ぶらしいね
結婚しても仕送りしてたりするのが結構いる。
公務員になって、地方ならまぁ裕福な部類に入るから貧乏実家時代の反動から
タガが外れたように自身が乱費三昧ってのもよくいる。
あとそういえば保育園代滞納ってのも多いんだよな。そして
「役場から横領してた金は玉入れに消えました」ってニュースの多いこと！
やっぱり離婚も考えなくちゃだよね。話し合って、ここのみんなが
出してくれた知恵を借りてしゃべります。
義弟がただでもらうほど図々しくないといいなぁ。
パチンコはやめさせたよ、隠れても行ってない。
旦那の同僚パチンカスばっかで苦労したけど…
また進展があったら報告します。
同僚がパチンカスだらけの職場ということは推して計るべしだね
定年したときごく質素な暮らしをするのに必要なお金。(旅行・外食できない生活ｗ)
預金一人あたり3000万。プラス持ち家。
子供の教育費は全部で公立一人1あたり1000万。
３５年働くとしたら、年間260万↑の貯金しないといけない。
毎月15万、ボーナス毎50万。 もちろん家のローンは別だよう～。
さあ！ その貯金をして旦那さんのお小遣いはいくら！？
義理実家に送金しているバヤイか？
頼りにならないとはいえ年金や退職金って想定がスポーリ無いよ？
その数字はちょっと嘘っこい。
全ての夫婦が2人で6000万の貯金を持ってるいるとは考えにくいもん。
余計に「そんなはずないだろ。平気平気」って笑われそう。
でもね、質素な生活の費用だって。
旅行できて孫に小遣いやれるのは目ん玉飛び出る金額だったよーな。
私も前に見た気がするんだけど
余裕のある老後の経費が、
ローン有り子育て中の我が家の収入よりも多くて、嘘だ！と思った。
厚生年金企業年金個人年金フルでもらっているからさ。
現役のときはごく普通の地銀の行員だったが
銀行員やってたんなら今(老後)も金持ってそうだなーと思う
まあ何にせよ、
聞いた瞬間に全員がそんな資産持ってるわけないって思っちゃう額では
説得力がないよ。逆にほら皆大丈夫だろうって言われそうだ。
そんなに貯金できる家庭がどれくらいあるのか瞬時にわかりそうなもんだけどw
で、節約できるのは体力があるうちよ、と言っていた。
夕方になると疲れが出て、食事の準備がおっくうらしい。
それで総菜や外食のお金が思ったよりかかるって。
暇にまかせて趣味に打ち込み、その付き合いもあるし。
こういう姿を知ると同居や援助したくなるのかなー。
食事を作らず外食したり惣菜買ったりするくせに
趣味にうちこんで金はかかる、と。
アンタの親って最低だなw
そんなに体力がないなら食費だけにお金つぎこめばいいじゃんw
趣味する暇あったら食事くらい作れってw
ワガママな年寄りって最悪。
>>512の親が同居しろとか援助しろとか言ってるなら同意だが
言ってないなら親の自由だろう。
言ってないのに一人ではっちゃけて同居したり援助したら、
独身なら御随意にだが、既婚の場合は家族に対するエネになる。
趣味仲間と遊べないのも惨めだな～。
やはり必要な現金３千万か。
平均年収、年収700とかの人たち。
自分の老後の衣食住、ぜーんぶ子世代に丸投げに決まってるwwwww
このスレ趣旨と同じですよ。
丸投げせずにやっている人だって多いじゃん。
しっかりと暮らしていて、そういう人が大多数とｵﾓ。
仕送りや援助してもらって恥ずかしくない親と
ルーズな次男のスレでしょ、ここ。
愛情不足ゆえに餌を求めて貢ぎたくなる次男の物語
きちんとそれぞれの家庭を持ちその領分の中で責任とって暮らしていく。
まともじゃない親の子は似た境遇同士でくっつきやすい。
お互いに夫・妻のせい親のせい子のせいと言い訳しながらもたれかかる。
そして、犬はくわえた肉を水に落とす、とｗ
そんなレベルじゃ、いくら偉そうなこといっても
介護は子供の無償奉仕と資金援助に頼らなきゃやっていけないよ。
そんなこといったら誰も2ｃｈこれなくなるよ？
頭大丈夫？？低所得者しか周りにいないか、現金収入の少ない田舎の人？
老いぼれて困っても子供に寄りかからないでね。
かわいそうな人だなあ
3000万の金と家がなくて、誰の世話にもならずに立派にやっていけると思う方がおめでたい。
あなたの子供の方がかわいそう。
今時3000万じゃ老後不安でしょうがないよ。
そんな事もわからない世間知らずが
6000万持ってる夫婦なんていないだの
ウチの親はしっかりしてるから私には頼らないだの
ちゃんちゃらおかしいわ
だよなー
どんなに金があって気をつけてたって医療費は必ず増えるしさ。
自分だけはいつまでも若いと思ってると痛い目みるよ
学費だって死に金を切り崩してるんじゃなくて学資保険なり利用して不安のないように動かすもんだろうし。
信じてる時点でだめだよ。
定年退職後も死ぬまで働いて、体にガタがきて働けなくなったら死ぬ、
そういう未来を想定すべきだと思うよ。
年食って働けなくなってもしつこく生きるための金をためる余裕があるなら、
その金を次世代にまわして早死にしたほうがいい。
金があったとしても、子世代の精神的負担にはなるんだしさ。
甘いね
人間そう簡単に死ねないよ
定年まで健康で働ける保証だってない
自分だけは老醜を晒さないとおもってるなら青すぎる
540の言いたいことからはズレてると思う
違わないだろ。540の主張はただの若さと健康崇拝だ。
若さと健康は金に換え難い。
こんなこと誰にでもいえるわな。
働けなくなったらさっさと死んでくれ 明日にでも
こういう刹那主義を気取った人間に限って、
金もなく自ら死ぬ勇気もなく
若い人間に説教かましてその場しのぎの人生を送るんだよな。
自分が生きてる事によって自分も苦しく他人も苦しめるような状況になるぐらいなら
悲しんでもらえるぐらいに迷惑もかけずあっさりと、合法的に死にたい。
老後に備える余裕もないし、正直あるかどうかわからない老後なんかより
どこまでも暗い今を明るくしたい。
短く綺麗に散りたいな。
別に自殺は違法じゃないよ。
自分の死まで人に頼るような根性だから
子供に負担かけて平気な顔の老人になるんだろうね。
→そのマンションにいわくがつく。発見者が救急車を呼んで助かる人が助からなくなる
道路に飛び出す
→轢いた人が犯罪者になってしまう
線路に飛び降り
→乱れたダイヤで迷惑、身内が損害賠償しなければならない
部屋で大量の薬を飲む
→後始末が大変、賃貸の部屋にいわくがついて（ｒｙ
誰も来ない樹海で首吊り
→死んだかどうか確認が遅れるので家主や身内関係者に迷惑がかかる
迷惑をかけないように自殺するのも至難の業。
迷惑をかけないで楽に死ねる場所があると誰にとってもいいと思うよ。
老いさらばえて何年も子供世代に迷惑かけるよりいいだろ。
生産性がなくなり自力で生きられなくなったら、人に迷惑をかけずに
自然に死にましょうという内容に腹をたてるってことは、
子供にしがみついてでも無駄に長生きしたいってこと？
それを邪魔する思考の奴は、明日にでも死ねと…
なんという自己中。
こういう奴が、子供から金も時間も若さも搾り取って平気な顔をする老人になるんだな。
生産性のない人間が自然死できると思ってるのが馬鹿丸出し。
との間にはかなりのタイムラグがあるよ。
体にガタがきたら即死、じゃ、実につまらない社会だと思う。
ま、体にガタが来て働けなくなれば死ぬべき、と短絡的に考える奴ほど
いざ自分が年寄りになれば、自分が「ガタがきている」ことを絶対認めないで
自分は十分若い、まだまだ働けるんだ、と思い込み続けるもんだよ。
そして、同年代を見下しながら、若者に年齢や肩書きをふりかざして老害を撒き散らす。
なまじ優秀だったら、会社で相談役だの顧問だののポストを与えられてふんぞり返り
多額の報酬を無駄に受け取る。
それまでの貢献に応じた年金ぐらいは保障してもいいから
とっとと引退してのんびりしろよ、と思うよ。
年をとったら判断力や瞬発力がおとろえるし、他人と協調しなければ
ならない仕事も負担大。よって事務職や管理職は不適。
だから、現役世代にしたら割が悪くてやれない労働集約型的な仕事こそ
高齢者の出番だと思うんだけどなー。
地域のライトな警備とか、手間のかかる民芸品づくりとか、公共の場の清掃
（体にこたえないレベルの）とかさ。
つ「樹海の入り口で首吊り 」
山狩りは費用が取られるけど、海上捜索はいらないと何かで見た。
樹海の首吊りは、超ぶらさがりまくってるらしいよ。
見つけると警察に届けなきゃいけないから、
付近の住民はみんな下向いて歩いて、気づかないふりをするそうだ。
紹介した（と都知事は主張してる）某教授の主張っていうのは、
本来は「子孫を残す能力を失った女性がその後も生きて
子や孫の面倒を見ることによって生活に余裕が出来たことが
文明が生まれた背景にある」つまり
「ババアがいたからこそ文明が生まれた」っていうものなんだよ。
生産性がなくなり、ってその「生産性」が何を指してるのかわからんが、
他人の人生を「生産性がなくなり」って誰が決めるんだろうか。
例外は赤ん坊だけ。
死にたくなければ、子供世帯・世代をあてにせずに、金を貯めるしかない。
＞年をとったら判断力や瞬発力がおとろえるし、他人と協調しなければ
＞ならない仕事も負担大。よって事務職や管理職は不適。
なのに、
＞自分は十分若い、まだまだ働けるんだ、と思い込み続けるもんだよ。
＞そして、同年代を見下しながら、若者に年齢や肩書きをふりかざして老害を撒き散らす。
＞なまじ優秀だったら、会社で相談役だの顧問だののポストを与えられてふんぞり返り
のように、自分の衰えを認めず現役世代と同じ立場かそれ以上のところにしがみついている
自称「若い」高齢者がいることを>>554は批判してるんじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E5%AD%9D%E5%85%B8#.E7.9F.B3.E5.8E.9F.E6.85.8E.E5.A4.AA.E9.83.8E.E3.80.8C.E3.83.90.E3.83.90.E3.82.A2.E7.99.BA.E8.A8.80.E3.80.8D.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%82%E3%81%95%E3%82%93%E4%BB%AE%E8%AA%AC
とりあえずウィキペディアにあるのはコレ。
ありがとう。
そもそも介護の担い手が居ないから、
老人はとっとと死ねるようになるよ。
暢気にくっちゃべってるのは団塊ジュニアか。
ならわかるわ。
この勘違い加減はまさにアホ団塊の子供。
搾取用の子供がはっちゃけて自らの家庭を犠牲にしてしまうこともある、
と自戒も込めて話し合う場だと思っていた。
いつの間にか捨て山と藪笹と毒親から旦那搾取権を奪いたい嫁のスレに。
6000万貯めなきゃいかんのだから親に金出すな。
いや6000マンなんてなくても平気。
だめだ、働けない奴は死ねばいい。俺は死なんがな。
という流れ。
新郎が、新郎親が式も旅行もしてなくて可哀想だから
自分らの式の中でイベント的に疑似結婚式をさせてあげたい、
新婚旅行にも連れて行きたいって言い出したから。
兄夫婦が結婚したときにそれをやれと詰め寄って、式を延期させた前歴もあったらしい。
兄夫婦は断ったからひどい奴らだ、君（姉）はわかってくれるよね？と言ったそうだ。
かなりモメてたけど先月式場をキャンセル。
荒れる姉に付き合って飲みに行ってたけど、いろいろ考えて眠れないや。
どんだけ頭沸いてんだその男
姉婚約者キメエ。結婚してもパパママうるさいだろうから571姉逃げて！
大丈夫
一般的に式を延期＝破談だからｗ
兄夫婦の方がレアケース
これはもう破談にして慰謝料もらったほうがいいね
兄夫婦に詰め寄ったのは、姉さんの婚約者なの？
バカじゃね？ｗ
それに息子がそんな提案したら、まともな親なら断るよ。普通。
ここまで子供にもめさせて平気って事は、親も普通じゃないって事だ。
早く分かってよかったよかったｗ
自分たちの手で結婚式を挙げてあげるならともかく、
自分たちの結婚式の「ついでに」やろうって
どんだけエセ親孝行なんだよ、それ。
頭の残念な男に籍を汚されなくてよかったじゃないか。
今はショックだろうけど、ねーちゃんにおめでとうといいたい。
兄貴に優越感を感じたいんだろうけど、アホだ。
いまどき、新婚旅行に親を連れて行きたいって…
自分らで行かせろよ、外国に年寄りカップルもいるよ。
今は辛くても長い目で見れば、この判断は間違ってないさ。
いい家庭が築けてそうだね。
親に孝行として差し出す嫁がいないと。
「みてみて!ボク新しいおもちゃ、ママンに貸してあげるよ！」
自分のものを初めて人に貸すことを覚えた5歳児かよ。
客に来てくれとは恥ずかしくて言いづらいし正直そんなに金も出せない
でもﾎﾞｸﾀﾁの結婚式に便乗という形でなら目出度さ2倍で金もかけずに親孝行！
さらに親孝行な次男夫婦としてのｱﾋﾟｰﾙもﾊﾞｯﾁﾘさ！
こんな感じなんだろうな
それに付き合わされる新婦+新婦側親族・招待客の（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝは微塵も想像できないんだろうね…
元ウトメ(予定)のスタンスはどうだったのかな？
新郎の尻馬に乗っていたか、遠慮していたか…。
新郎兄の結婚式が延期っつー大事になってるし、
新郎自身も延期だし、何が原因か話してないわけないよね
新郎を止められないのかもしれないが、親もクソ
でも、誰がババのウエディングドレス見たいかね。
はっちゃけちゃんは、結婚式→新婚旅行→そしていずれは同居～介護に…
嫁を使って、兄貴のできない親孝行をするつもりだったと思うよｗ
結婚式が遠くなって夢も希望もなくなった私からしたら
思うんだけど、これから結婚する若い人には無理かな。
でもこれ以上は譲れんな。一緒に旅行とかありえない。
ありえないって。
式をやりたいなら、自分の身内友人を呼んでやればいいんだよ。
なんで、無関係の人（嫁の身内、友人など）の前でやるのさ。
TPOをわきまえろと。
身内友人を親の式だけのために呼ぶのが恥ずかしくてイヤならやらなきゃいい。
写真だけでもというならそれも勝手。
でかい式挙げたいなら親の式のためだけに親戚友人知人を呼べばいい。
その金はないというなら分不相応なこと考えるな、ってこと。
全然関係ない人を巻き込んで親孝行なんざすんな。
今更式を挙げるなんて恥ずかしいより、地味（または派手）で恥ずかしいより、
うっわ～～～非常識なマザコン親子だな、嫁絶対苦労するぞ～って目で見られる方が
よっっっっっっっっぽど恥ずかしいわ。
後は、どっちかの葬式でやってくれってんだｗ
新婦の配偶者はもちろんだけど、新婦側の客にも失礼だよ。
>>586にもそのへんの意識はないようなのが驚きだけど。
新婦が我慢すればおｋという問題じゃない。
結婚式しなかった若くない自分でも無理。
どうしてもしたいなら息子に同情引くようなことせずに
さっさと旦那と二人きりで軽井沢で馬車に乗るわ。
その結婚式でなんでダンナ親とはいえ他人の結婚式までやらにゃならんのかって
新婦親は思うだろうよ。
そんなこともその男はわからんのか。
ケーキカットを父母にやってもらったというのを読んだことがあるよ
ただし新婦の父母のだったけどね。
新郎新婦が同意してるなら、その程度はありだろうけど
結婚式の中に結婚式はちがうんじゃないかな
むしろ別に用意してやってあげればいいのに
父母が依頼や強制することじゃない。
失礼じゃないの？
豹変次男じゃなくてただの親コンプレックスじゃん。
楠桂だと思うが、確かその新婦親もかなりの毒親だがね。
自分が参列者なら、ピーナッツじゃね？気持ち悪いと感じるわ。
美人双子漫画家とか一部でもてはやされてて痛い漫画家だったけど
やっぱり結婚式でも痛いことやってたんだね。
ビンゴよくわかったね
>>601
違う違う、自分たちのケーキカットとは別にお祝いのケーキカットを
やってもらったというだけ
披露宴での両親への贈呈でケーキカットとか
なかには両家の父母一緒に６人でケーキカットとか
私がネットでみたのは親子三世代でケーキカットとか
なんか最近はいろいろあるみたい
まあスレ違いなんで
>両家の父母一緒に６人でケーキカット
>親子三世代でケーキカット
どんだけケーキ好きなんだよW
ごめん
ケーキカットについて調べてたら、いろんなケーキカットがでてきてつい
最近はいろんなパターンがあるみたい
親や爺婆なんつーのは、すみっこでハンカチで目頭押さえてりゃいいんだよ。
「あー、この子も一人前になって」ってさ。
子供の結婚式で出しゃばるなんて基地外のすることだ。
後悔してるなら衣装着て写真だけ撮ればいいのに
それじゃ気が済まないんだもん、怖いよｗ
どう考えても旦那の役目。
子供の役目じゃないっての。
婿側も嫁側も関係ないし。>>595
自分の結婚式に親のケーキカットを計画する子供も、
子供の結婚式にしゃしゃり出てくる親も、
親離れ子離れできないマザコンorピーナッツに見えて気持ち悪い。
ママンに嫁と孫をプレゼントして、ほめてもらいたいとか。
結婚自体が親のためだから、自分の結婚式で母親が主役になるのも、
新婚旅行を、親と同行、妻を添乗員にしての親孝行旅行にするのも、
おかしくないって理屈なのかも。
だからこそ、ﾏﾏﾝの結婚式も同時にすることによって
ﾏﾏﾝも主役にして あ げ る ！ ってはっちゃけるんだろうね。
子供の手を借りないと式も挙げられないと、
父親の顔に泥を塗ることになるのはｷﾆｼﾅｲ！
○率先して両親の式の手配をする親孝行な子供を育てたと母親が賞賛される
脳内はこんな感じだと思う
あれは夫婦初の共同作業が売りだろ？
子供が結婚する歳になるまで何一つ共同作業はしませんでした！と宣言してるようなもんじゃないか
報告してねーーーーーー
では、あなたはどう思うの？
ケーキカットしようと、正直どうでもいいし何とも思わないなぁ。
新郎の上司のスピーチ並みにどうでもいい。
披露宴中の演出が一つ増えたか増えないか程度の感覚だ。
ただ、笑顔で拍手して終わり。「早く終わらせろよ」程度は思うかもしれないが。
笑うか気の毒に思うかのどちらかだと思う。感動を強要されたら困るな。
おまけに豹変次男でもなんでもない。
ただの下種な他人の家の勘繰り話。
親戚の親父の黒田節だのガキの歌だのと同じくらいに同でもいい。
ちなみに上２行もやってる人見たことないくらい恥ずかしいと思うし自分だったら拒否する。
両親のケーキカットを行いたい新郎ｏｒ新婦のお相手が、
「アタシが式の主役なのに！」ってごっついドリーム持ってたり、
相手の両親なんて他人と一緒でどーでもいいって思ってたら、
はっちゃけ扱いってことでしょ？
ドリームとかそういう次元じゃないような。
くだらないことでえらい興奮してるのに驚いた。
Ｗ結婚式かまそうが、両家の両親でやらかそうが。
出席者にとっちゃお涙頂戴イベントが一つ増えただけ。
バラをつなげたＬＯＶＥの文字が浮かぶプールと変わりないべ。
男側が勝手にはっちゃけただけだからねぇ。
自分が当事者で、嫌だって言ってるのに、婚約者が
強引にやろうとしてたら、そら愛も冷めるわな。
友人の立場で出席した場合は
友人が納得済みであったとしても微妙な気分になるだろうな。
そんなものがあるのかｗｗｗ
それを見た人間が気持ち悪いと思うのも自由だ
＞バラをつなげたＬＯＶＥの文字が浮かぶプール
なんか見せられた日には鳥肌立って吐きそうｗ
はっちゃける次男旦那がいなくなったのかな
旦那は２人兄弟。妹がいます。私から見て本当の兄弟か疑ってしまうほど、兄弟間の差別が
ひどいです。
長男、手も金もかけず。高校時代は学費と朝ごはん以外は自分で。
長女、社会人にもかかわらず、車、保険（車、生命）は、親もち。祖父母からの援助あり。
うちは１０年前結婚。義妹は２年前結婚。
初孫（家の長男）万歳は６ケ月まで。毎週帰れコール。私子どもの体調関係なく、旦那ホイホイ行く。
その後は連絡して遊びに行くも留守だったり、残り物ごはん。ウト孫を拳固でぶつ。
たまにくる電話、車付運転手要請にホイホイ行く。
私子に被害がないものは目をつぶるが、去年は、さ い あ く だった。
１日目 トメの手術・義妹の出産入院 旦那午前はトメ、午後は義妹の付き添い。
２日目 義妹の異常分娩の疑いで転院。泊り込みで付き添い。
３日目 義妹緊急帝王切開。泊り込みで付き添い。夜中に旦那熱を出し病院から引き取り要請。
往復４時間かけ旦那をひきとりに行く。
トメの手術も、義妹の付き添いも、ウト、義妹旦那に押し付けられ、責任重大（おなかの子か義妹か等）
な事態をやり終えた旦那は３日間高熱にうなされ、１週間会社を休んだ。
おまけに、トメ入院中の祖母の世話と義妹の里帰りを我が家でと言い出した時は目玉が飛び出そうになりました。
我が家（私父母の持ち家に同居０円）ってどこまでずうずうしいのか・・・。
639が自分の親と一緒に住んでるなら639自身もエネミーになるし。
っていうかウトメ宅、義妹宅も機能不全ファミリーだね。
お気の毒ですが完治は無理です。
離婚したほうがいいのではないかな…。
体調を崩して妻に心配と負担をかけた上に、
仕事も休んで職場の人に迷惑をかけてるのに、一人でやりきった気になってるのかね。
ショック療法するぐらいのつもりで、
そうやって職場に迷惑かけ続ける気？ぐらい言ってみてもいいと思うけど。
そして>>639の子供からすれば>>639はエネme
子供と639実家に被害が及ばないうちに考えた方がいいかもね…
私もエネだったんですね。エネ増長させぬようがんばります。
義実家から電話やメールさえなければ大丈夫なんですが、甘いですかね。
電話かあるとスイッチが入ってしまうので、はちゃけ病かと思ったのですが・・・。
＞６４６さん
ショック療法は、義妹病院で「あなたは、同意書にサインできる身分ではないし
母子共にの危険な状態なのに家族の付き添いがないなんて」と言われ気づいたようです。
自分が実家の人達から愛されていないと認めるのが怖いのね。
だから奴隷としてのみ必要とされている現実に目をふさいでいる。
そういう意味では、単なるはっちゃけよりも根深いかもね。
愛されてないような気がするんだけど…
異常分娩に旦那とか実母がいないってなんだよそれ。
普通転院の時点で連絡するだろう。
638旦那がし忘れたのならただの使えない人だってだけなんだけどさ。
毒になる親、とか、ACとかの本が、638旦那さんの気持ちを軽くする手助けにならないだろうか。
うちはそれで随分と夫の考えが変わったよ。
で、そのショック（笑）の後、何か改善されたの？
>>650に同意だけど、コトメも実親と旦那に酷い扱い受けてるねー
638と638子も夫にはまったく愛されていないんだが、
お互い事実からは目をそらして生きてるんだね
あなたの周りは一面焼け野原なんですよ。
焼け野原を開墾して住み続けるか、
新天地を見つけるかは好きにしてくれ。
＞トメの手術も、義妹の付き添いも、ウト、義妹旦那に押し付けられ、責任重大（おなかの子か義妹か等）
何もしてないみたいよ
と言いたいくらいに影がないなぁ…単身赴任か家庭を顧みない優秀ATMなのか
コトメも配偶者の意思を丸ごとスルーするんだろう。
自分の血縁だけを対等な人間と認識してる
厳しいお言葉ありがこうございます。やはりそう考えるのが当然ですよね。
心に刻んでおきます。
私子らは、義実家とは５年前から冠婚葬祭以外は絶縁してますので、今後完全絶縁（夫
含め）めざしてがんばります。
本当に、義実家さえ絡まなければいい夫・父なんでできれば返品はさけたいので。
＞単身赴任か家庭を顧みない優秀ATMなのか
どちらでもありません。
転院の際、義妹旦那、ウト共に連絡が取れない→トメ手術中の病院連絡→
トメ手術付き添い中の旦那駆けつける→旦那義妹旦那連絡するも電話にでない。
その後夜に連絡がとれ、ふたりとも病院に来るが、仕事が休めないからこれで帰る
と逃亡。病院から誰かいてもらえないと困ると言われ旦那残るという経緯だったの
ですが・・・。
＞６５２さん
義妹退院の時、迎えに行かないとと言い出したので、横浜銀倍？の歌で
あんた あの子のなんなのさ
甥だよ甥だよ甥だよ甥だよ
って子と一緒に歌ったら、鳩顔。やっとわかったようです。
>あんたあのこのなんなのさ
横浜銀蠅にもあったらごめん
優先順位をまず頭にたたき込まなければね
自分の妻子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>義実家関係
そしてそれを適用することも学ばなければね
義妹に関しては、義妹の面倒を見るのは
義妹夫>>>義妹実父母>>>>>義妹夫実父母>>>>>>>義妹兄弟
というのを冷静に判断できるようにならないと
まともな人が１人も出てこない
これ共依存の典型的なセリフな。
試験に出るから覚えておけよ！
それは違う
「夜泣きがあってもいい子」だ
「ワンパクでもいい」
ちょｗ
＞ あんた あの子のなんなのさ
＞ 甥だよ甥だよ甥だよ甥だよ
伯父じゃないのか？
義妹退院の時、迎えに行かないとと(夫が)言い出したので、横浜銀倍？の歌で
(私が息子に) あんた(＝息子) あの子(＝義妹)のなんなのさ
(息子が返歌) 甥だよ甥だよ甥だよ甥だよ
って子と一緒に(夫の前で)歌ったら、鳩顔。やっとわかったようです。
っていうことではないかと。
∩ _, ,_ ♥
⊂⌒( ﾟ∀´）彡
｀ヽ_つ ⊂ノ
ホ・シュ
銀倍って何だよwwwだわ…
銀蝿もカバーしてたんだな
「はっちゃけスレ」がここしか見あたらなかったので。
最近ウトが病気で亡くなり、葬儀も無事に終了したのですが、
次男である旦那の弟が「長男はっちゃけ病」を発症。
「当分のあいだ実家に泊まり込んであげて」
「かーさんを一人にしないで」
「長男なんだからなんとかかんとか…」
そういう本人は、常に自分の嫁子と嫁両親を最優先にしている訳だが。
いやそれはそれでいいことだと思う。
しかし、ウトが入院したときから、精一杯家業とトメの家事手伝いを
やってきた私たちに、これ以上過剰な期待をしないで欲しい…。
旦那（長男）と私は敷地内別居で徒歩30秒。次男は仕事の都合で
車で1時間程度の距離に住んでいる。次男と次男嫁実家は徒歩5分。
なので、自分の実家は「アニキよろしく」までは理解している。
しかし、旦那は朝8時から夕方6時半まで実家で仕事や家事手伝い
をやってるんだよ。それを、旦那が言うには、ほぼ全日実家に
入り浸れみたいなことを言っているらしい。旦那計算では、家業
と家事（ふとんの上げ降ろし、掃除等）で半日つぶれるから、それで
泊まるとなると、うちには昼メシ１時間、晩メシ1時間しか帰れない
計算になるとか。
…もちろん旦那は嫌がってますが。トメが超苦手だから。
任せるなら任せるで、あれこれ口出しや要求押しつけないで(つД｀)
義弟を「何もしないやつが口ばっかり出すんじゃねー！！」と一喝すれば済む話。
なんでそこまで義弟に上から目線で指図されにゃならんの？
グダグダ言ったら「こっちにも都合や生活があるから
余計なこと抜かすなボケ」で泣くまで説教してやれ
レスありがとう。
義弟もトメも、頼み事は旦那にしか言わない。
旦那は、義弟だけでなく、誰にも自分の気持ちが言えない人。
イエス・ノーや本音を言えるのは私の前だけ。
トメの話によると、旦那のことをずっと失語症だと思っていたらしい。
私と知り合ってから、よくしゃべるようになったと驚いていたくらい。
たぶん、旦那以外の家族全員が主張が激しい人たちだから自然にそう
なったのではないかと思うんだけど。
とりあえず「自分たちの生活ペースもあるから、それを崩さない範囲
でできることをする」と、旦那の口から言わせるしかない。
みんな、優しくて、なかなかノーと言えない旦那に甘えすぎだ…。
私もそう言いたいけれど、無理矢理間に入ったら、私のワガママで
勝手に言ってる、くらいにしか思われない。
なので、旦那の口から旦那の意志として言わないと意味がないと思う。
コイツは言い返さない！ってわかってるから。
優しいのも時として罪だからなぁ…
トメが次男に「一人でさびしい」とかこぼしてるんじゃないの。
この場合、はっちゃけより長男押し付け病とでも言う方が適切な気がする。
出来るか否かを無視して、全てを長男にさせようとする。
678さんとは状況違うけど、義実家と同じ市に住んでいる義弟が、遠距離在住のうち（旦那長男）に義実家関係を丸投げしてきて困ったことがあった。
近距離なりに大変だったとは思うが、収納整理とか日常的なことまで「長男だから」って呼び出して押し付けようとされた。
ウトメは老後に故郷へ引っ越して、空いた義実家宅は義弟にって言ってたのに。
跡取り長男様に意見するんだwww
昨晩は、旦那が実家に泊まったのですが、１日で音を上げました。
「畳ベッドだから布団を敷いても超固いし、部屋は死ぬほど寒いし、
タバコも吸えないし、おやつも食べられないし、コーヒーを入れた
くても、キッチンの隣がオフクロの部屋だから、物音立てられない
しもう嫌(つД｀)」
…というわけで、トメが寝る時間に帰宅して、朝もなるべく早め
に行ってあげる、というところに落ち着きました。
後は、防犯カメラや丈夫な鍵をつけるなどの、セキュリティ対策
をしっかりして、心細さを少しでも取り除くという方向で。
弟には自分からちゃんと「生活ペースを崩さない範囲で通う」と
言うそうです。それでもぐちゃぐちゃ言うようだったら、夫婦仲
がおかしくなるから無理、と、私のせいにしていいよって言って
あります。ここで吐き出せてすっきりしました。
わかってくれる人がいて、とても救われました。
ありがとうございます。
我儘ボーイか。
長男押し付け病って「後取り長男様のすることに文句つけるな。何様だ！」とか
「文句言うなら全部自分達でやれ。もう知らん」なんて言われたら大人しくなるのかな？
次男はっちゃけ病に変異すると思う。
「兄貴がそんなザマなら、いまこそ俺のターンだ！」って
家では超ワガママです。伸び伸びと、フリーダム状態。
ものごころついたときから「いい子」「いいお兄ちゃん」
を強いられ続け、家族とまったく喋れない、何でも言う
ことを聞く子に育てられていたので。
その洗脳を解いて、家族に最低限の主張ができるように
なるまで５年はかかっています。
旦那が思う存分甘えられるのは、うちしかないんです。
自分から喜んで行くんであれば、例えば私も一緒に泊まり込む、
という解決策もあります。
でも、いくらトメがウトを亡くしたといっても、本人が嫌なのに
ひたすら我慢をしている状態がおかしいと感じてしまって。
やっぱり、家族に「譲れないラインがある」というのを主張する
改革のチャンスなのかな、と考えています。
ウトが入院してからは、嫁子を連れて週末に通っていますし、
葬式も、旦那が苦手なところは全部フォローしてくれました。
ただ私の存在はすっぽりと抜けています。
私は現在闘病中で半寝たきり、かつ両親がいないので帰る実家もなく、
私がひとりになるということはまったく頭にないようです。
まったくの他人だし、嫁子とカーチャンラブ、嫁実家への気遣い
で一杯一杯だから仕方がないことだとは思うのですが…。
義弟やトメは「兄ちゃんはどんな要求も聞いてくれる」という感覚。
そこに～～わたしは～～いません～～～～♪
長男嫁ってみんなこんな感じなんですかね('A`)
そこで自分も主張すればいいんでネーの？
「元気な寡婦より寝たきり病人の方が心細いです辛いです。
アナタの頭の中には存在しない人間かもしれませんが一応私も生きてますんでﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
って義弟嫁か義弟にでも言えば？
義弟は、そんなに会う機会がないせいもあって、私にはいっさい
何も言ってきません。全部私がいないときを狙っての旦那経由。
ちなみに、今朝事後処理手伝いに来た義弟に「泊まるのは無理。
セキュリティ対策する方が現実的」と言ったところ、再度「いや、
一軒家にひとりは物騒だから泊ま（ｒｙ」と言われたそうです。
義弟も、結婚してから一度も実家に泊まったことがないから言
えるというのもあると思います。通常トメが寝る時間は7時。
古い木造で音が響くので以後一切生活音が出せなくなります。
寝る部屋にはTVもありません。どんな刑務所だ…。
とりあえず「これ以上は嫁に話せ」と言っておけと。旦那も
そうすると言っていました。やっぱり兄は最終的には言うこと
聞いてくれる人、と認識している様子。
人にやらせるマザコンはっちゃけ最悪…。
病気の嫁にそこまで頼るか？
半寝たきりの病人に無理させて病院送りになったら
入院費と慰謝料を請求するって脅かしておけ。
次男たちが何か要求するたびに黙ってそのカード見させろ
言われないと気づけないカワイソウな人には言ってあげるのも優しさ。
察してチャンが察してもらえない構造なだけな気がする。
肝心な事は伝えないと。
「一軒家に一人は物騒」って、嫁も一人になるんじゃない？
いくら自分の嫁家族が大事だって、母親が一人ってことに思い当たって兄に行けと言って、
兄宅が一人になるのに目がいかないっておかしいよ。
お子さんがいるのかな？ でも、病気なんだよね。
とにかく兄だろうと、別の人間に泊まれと言って、その人の留守宅のことを考えないなんて、
明らかに作為的。かなりバカにされてるよ。
妻がバカにされても「何も言えません」って、寡黙とかって話じゃないよ。ひどいよ。
「一軒屋に」ってあえて予防線張ってるところを見ると、678さんとこは
集合住宅なのでは？
個人的に、今時長男だからとか何とか、訳分からんこというひとって
「○○だから」っていいたいだけで、○○の中は何でもいいんだと思ってる。
そっちがその気なら、こっちだって
「兄弟なん だから 平等に分担しよう」でも、「ｵﾏｴは可愛がられた末っ子なんだから」でも、
テキトーに御託ならべて押し付ける…ことができない旦那さんだから、この事態なのか。
困ったもんだ。
泊まれの同居の言ってるのは義弟だけ？
あえて通常通りの時間帯で生活して、トメに同居の辛さを思い知らせ
トメから断らせるのが早道だと思うんだけど。
現状、旦那さんが窮屈な思いで我慢＆ﾄﾒのびのびマイペースで快適♪ みたいだから。
「無理。帰る」で断固押し通したら、義弟は自分が
「物騒だから泊ま（ｒｙ」と強行に言い続けた手前、
自分も帰るわけにはいかず「うーんうーん」と唸って
悩んだあげく「どうせ明日も事後処理で来ることにな
ってるから…俺が泊まる」で一件落着。
トメ本人は「寝ちゃえばわかんないんだからいいわよ～」
↑
実はこの一言が最強かもしれない、と思いました。
というわけで旦那は毎日帰していただく！(つД｀)
そのまま自分が同居すればいいのに。
一番大切な人に寂しい思いさせないですむよう頑張れ
>古い木造で音が響くので以後一切生活音が出せなくなります。
>寝る部屋にはTVもありません。どんな刑務所だ…。
義弟がこれに耐えられたのかwktkで報告待ってます
義弟ﾊﾞｶｽｗｗ
ちゃんと毎日返してもらいなよ
毎日母屋で家業やってんだったら、今まで通りぐらいでいいと思うけどね
あんまり上げ膳据え膳だとボケるし
旦那さんが変わっていくチャンスだと思って、自己主張させるといいよ
お前に大事な家族がいるように、俺にも大事な嫁がいるって
長男うんたら～って言ってきたら、出来る限りはやる、口出すなでおｋ。頑張れ!
＞私がひとりになるということはまったく頭にないようです。
これだけはちゃんと言うべきことでしょ
自分のいない間に旦那に言ってる旦那攻撃だとしても
あなたから義弟に電話なりできるじゃない。
「私を殺す気なんですか」とマヤって号泣ぐらいしておいたら？
＞そこに～～わたしは～～いません～～～～♪
＞長男嫁ってみんなこんな感じなんですかね('A`)
搾取用長男の嫁の私も確かにそんな扱いだったけどねｗ
でも、だからこそ強く出るべきところは出ないと。
「絶対に帰ってはいけない実家 24時」を経験した義弟は、
次の日、泊まれとかそばにいろとかのことはまったく言って
こなかったそうです。旦那が「未体験ゾーンの寒さだった」
と訴えたため、義弟は暖かいママン部屋の、ママンの横に
布団を敷かれ、あんか入りでぬくぬくと寝たそうですが。
ここからは私の勝手な憶測ですが、もう、そこは自分の家
ではなく、ヨソの家、というのを実感できたと思います。
身をもって体験することで「自分の家は嫁がいる家」と
認識したんじゃないでしょうか。
義弟は、ウトが亡くなって「かーさんかわいそう！」とはっちゃ
けてしまったんでしょうが、トメはけろっとしています。
トメ自身「同居は絶対にだめ！お互いの生活が崩れるし、アラ
が見えすぎるからね」と常々言ってるような人。
かえって24時間人がいる方が気ぜわしいようです。
（昨晩は旦那に、もう寝るから早くｶｴﾚ、と言ったらしいｗ）
まあ、後からじわじわ寂しくなってくるだろうとは思いますが、
寝てるときより起きているときにそばにいてあげることの方が
よっぽど支えになると思います。
皆様がいろいろと励ましてくださって救われました。
本当に心強かったです。ありがとうございました。
>けてしまったんでしょうが、トメはけろっとしています。
婆は爺が死ぬと長生きするけど
爺は婆が死ぬと長生きできない、ってのを思い出した。
>布団を敷かれ、あんか入りでぬくぬくと寝たそうですが
義弟嫁に報告してやってーwwwww
義弟がまだ話の分かる男でよかったねえ
自分にできない・する気もない事を正論ごかして人に押しつける奴は少なくないし
まあ親が死ぬってのは人生の一大事だし頭のネジがどっかに行っちゃってたのかもしれないね
おつ
これで、平穏な生活が戻ってくるといいね
ウトが亡くなった直後は何かに憑かれたように
「母さんを一人では置いておけない、引き取らなければ」
「うん、兄ちゃんお願い！あたしも協力するから」って盛り上がってた。
私まではっちゃけが乗り移って一時は危ないところだった。
はっちゃけってね、ちょっと気持ちいんですよこれが。
多分脳内麻薬とか出てるんじゃないかな～。
今は全員目覚めてるけど。
母実家の話。母実家は長女が婿とって同居してたが、実の母（私の祖母）とソリがあわない。
子沢山で長女と末妹は20歳離れてて、もう姉妹って感情ではないっぽい。
家には末妹も同居してたんだけど（田舎の広い家）、
母親の介護でモメて、母親と末妹で家を出た。
末妹のアパートで母親は最期を迎えた。介護は長女以外（私の母含む）も手伝っていた。
姉妹の一人が治らない病気で要介護になった。
彼女には息子が３人。下２人は独身。
長男は結婚してるが、嫁さんがﾈﾗｰ？と思うほど最初から敵対心剥き出し。
で、介護の大半を姉妹が手伝っていたんだが、甥達にダメ出ししまくり。
「私は自分の母にこれだけやったからアンタ達もやれ」
「母にコレをしてあげられなかったのが心残りだから、アンタ達はやれ」
「私はこうしたから、そのやりかたではなく同じようにやれ」
もうね、世代違うし、事情違うし、でもそんなのおかまいなし。
祖母も叔母も亡くなってるのに「はっちゃけ脳内麻薬」とやらは出続けてるみたいで、
供養の仕方とか、墓参りの頻度とか、喪中の生活とか、陰口叩きまくり。
母を亡くして5ヶ月の男は、彼女を家に泊まらせたり、彼女の家に泊まってもダメなのかよ…
（彼女とは結婚の予定）
頭が固くて新しい情報を受け入れてくれないのか知らんが
要するに
・母姉妹に口出し過剰な婆が複数
・介護を手伝ってもらってるので言い返せない
でおｋ？
718のは誰がはっちゃけてるんだろう
姉妹の介護を、姉妹が大半を手伝ったってあるけど、
大半の手伝いって、それメイン介護者じゃねーの
メイン介護者つかまえて、はっちゃけ呼ばわり？
手伝ってもらってんなら口出しもしょうがねーよ
日本語でＯＫ。
介護対象だった姉妹の死後も息子達にあーだこーだ文句言ってる でおｋ？
すごいな
それでおｋだとｵﾓ
必要にして、最小限に纏めてあるお
>>718
姉妹はっちゃけってのは結構あるね
うちも、母方のしっかり者の伯母がはっちゃけというか、心配が過剰だったというか
兄弟姉妹が全部で6人いて、末弟以外それぞれ脳梗塞で倒れた
症状は軽いのから重いのまで様々
自分も倒れたが初期に気付いて無事だった伯母は、兄弟姉妹のそれぞれの配偶者に対して
「もっと世話してやって」「こんな病院に放り込んで（必要）」などなど、もっともっとと煩かった
父含むそれぞれの配偶者はちゃんとしてたけど、まだ足りない、と
見舞いとか付き添いとかはちゃんと行ってたけどさ、金銭面はやっぱりそれぞれの家庭持ちだから
延命処置をどうするかとかなんて、配偶者か子供の意見が一番重要だから
伯母とは言え、他人に言われてもね
葬式後も言われたりして、当の家族はそういう意味で迷惑だったな
養育は、ウトメだったけど姓はトメ実家の名前。
学校でからかわれたり、家でもなんとなく居場所が無かったり
複雑な状況で育った。
そんな旦那と結婚して10年と少し。
２馬力で働き、キャッシュで家が買える預金が出来たので
土地を探したり、建築の本を読んだり、家族で夢一杯だったのも束の間、
トメから「助けて」コール。
義兄が投資で大借金して、義実家を取られそうなんだそうで・・・。
旦那、本当は預金を義実家に渡したい様子。
でも私や子ども達に遠慮して何も言えない。
でも、この間トメに「必ず助けるから、嫁子を説得するから待っていて！」と電話してたの聞いちゃった。
旦那、何か言いたそうで何も言ってこない。
私も何も聞かない。
子ども達が「子ども部屋、広いのが言い」とか「二段ベットのままで良いから、その分広い部屋にして！」
とはしゃいでいる。
絶対出させるな～。
独身時代の貯金以外は出せないよね
それが結婚した人間のやり方だわな
はっちゃけ実行させるなよ～
預金を抑えていても、借金して実行する奴いるから気をつけて。
旦那が義実家の件で悩み始めてから、隠してます。
旦那の独身時代の貯金は、旦那の義父母（祖父母）が亡くなった時、
祖父母の家と土地を売却し、トメ、トメ妹達、旦那と頭割りした遺産しかありません。
でも、一寸でも出したら「もっと！もっと！もっと！」にならないか不安です。
正直、家庭を壊したくないし子どもも泣かせたくないのですが、
旦那が義実家援助を申し出てきたら、もう信じられなくなりそうです。
子供にしてみればどんなに理不尽なことかわかんないのかねぇ
出すなら離婚と脅せ。
譲歩するとしたら、旦那の独身時代の貯金オンリーだろうね。
それも穴埋め目的じゃなくて、弁護士費用として。
「もっと、もっと」と言われたら、「義実家が残って
私たちのマイホーム資金がなくなるのはおかしい」と突っぱねるしかない。
旦那が跡を継いだトメ実家だって、既に売却して分けられて
家屋としては何も残ってない状態なんでしょ。
義兄とトメが暮らす家が消滅したっていいってことだ。
何か義兄はサイマーと同じ思考回路の匂いがする
義兄助けてやっても、おそらく今後何度でも同じ事を繰り返すと思う
トメも年金あるだろうし、一人暮らしでいいじゃん
それか施設に放り込むか
このままだと金を出さなくても、新居に引き取り同居させられそうな気がする
話し合いをし、方針に決着つけなきゃいかんよ
親族経営の会社でオジが社長、父は平だったんだけど、
オジが騙されて会社の金を何千万かとられ
結局それが原因で、倒産。
我が家も抵当に入ってたから家とられちゃったよ。
父ははっちゃけではなかったけど、
ある程度の年齢になると
オジの大失敗によってマイホームなしってのは
かーなーりダメージくらうよ。
あなたも旦那も借金板の家族にサイマーいる人スレを見て
今やろうとしてることがどんだけ危険か、
また、どうにもならない状況で素人が微々たる金を出すより
弁護士に依頼して自己破産させるほうがよっぽどまし。
義実家がとられるのはしょーがないじゃん、
義兄にお金託したんだか抵当にいれたんだかした
親の自己責任。
旦那がはっちゃける以前に悩みを言えなくて暴発して
へんな方に行く可能性も心配してあげたら？
なぜオジが借金して失敗したかってのを淡々と事実を述べてから
無駄な金出すなら離婚、相談はのるから有意義に使わなきゃ意味ないよ
って説教しつつ誘導してあげたら？
旦那、すでに消費者金融の借り入れしてたりして・・・話し合い必要でしょ
トメと話して、トメを身近に感じながら考えることと
嫁と話して、嫁を身近に感じながら考えることは違ってくるのは自然なこと
話し合いを避けてるうちに、旦那はトメの哀願漬けになるわけで
気持ちがトメ寄りになるのもある程度はしょうがない
「こう判断すべき」「こう思わない夫ならいらない」とかじゃなく
きちんと話し合って、家族にとって本当に最良な方法はなにか考えさせなきゃ
信頼ってのはときどきものすごく努力してでも築くものだしね
それよりも、すべての債権を返し終わってからどうなるか見て
必要ならいろいろ考えた方が共倒れにならないんだよ～！
と、とりあえず旦那を説得して、傍観させたほうがいいよ。
今の援助は「渦中の栗を拾うようなもんだよ」と、
旦那をとりあえずは、クールダウンさせたほうがいいよ。
そして、その後にじっくりサイマーの教育するんだ！
話し合いをした方がいいに一票
話し合いなんかしないで全速力で捨てて逃亡しかないよな…
家とられそうな額の借金なら、大金じゃないの
そんなものちょっと援助しただけで消えるわけないじゃない
旦那と早急に話し合いを
援助するなら自己破産の援助の為の弁護士費用
それ以上は家庭を壊すから無理
どうしてもというなら離婚を視野にいれる位の話し合いをするべきだよ
親を助けたいと思う気持ちは、特にはっちゃけじゃなくても持っているもの
問題は、妻子（つまり、自分も）も何もかも投げ打ってまで助けたいという部分なんだから
親に泣きつかれたら、ついつい「何とかする」って口滑ったのかもしれない
きちんと話し合って、債務整理させて
それと、マイホーム話は当分資金と一緒に凍結しておいた方がいい
問題が全て解決してからでも遅くないし、今下手に強行して、
後々義実家だけでなく、旦那さんとも拗れたら意味がなくなるしね
要らない火種は点けない方がいいよ
自分自身の債務じゃないしね
そう、それ。それを真っ先に考えたんだわ
そこの話し合いも絶対に要るからね
だから、凍結した方がいいと思ったの
債務整理させて義兄やトメの住む所も見つけて
そうやってある程度、親を思う気持ちは理解してるところを嫁として旦那に見せといて
その上で、同居は嫌だ、遺産分けも済んでいる、出来る事はやったと胸を張って言えばいい
お子さんもいるし家を買おうって頑張ってくれてた旦那だから
離婚以外にも落とし所は必ずあると思う
もちろん、斜め上のはっちゃけなら離婚も視野に入れた方がいいだろうけど
それならなおさら、マイホーム話は凍結しとかないと
義兄 またやるよ投資、失敗してもまた誰か助けてくれるだろうと
オモってね。
ｻｲﾏｰとおんなじように繰り返しそうな悪寒 投資で引き際が
判らんヤツはダメだろ。
金は出さずさっさと家を建て、旦那だけ今のところに残して…とかいうのが最善に見えるｗｗｗ
自分から「実家がこういう状況になっている。
自分の毒時代の貯金を弁護士費用にして
実家の窮状をなんとかしたい。
色々ゴタゴタして心配や迷惑をかけると思うけれども」
みたいに、ちゃんと妻に話も出来ないバカなんだからさ。
いい大人なのにね。
こういう男が夫なんだから、妻が「あなたの実家のことなんだけれども」と
話し合いの場を設けてちゃんとした道を示すしかないでしょう。
なんで夫実家まで取られる話になってるのか。
取られるなら取られてもらってそこまでで延焼食い止めないと燃え広がるよ。
ちゃんと処理しないと一度鎮火したと思ってもまた発火する。
夫実家まで巻き込んでるならそこまで自己破産してもらって、
それから生活立て直しできる程度の支援をするかどうかを話し合いする・・・かも？
くらいだと思うけど。
遺産をトメ、トメ妹達、旦那と頭割りした
つまり、子供に女性しかいなかったので
「男子の跡取り」が欲しかったんだろうね、と推察
上にひとり男（兄）がいるんだから
もうひとりはこっちにちょうだい・・みたいな？
が貯まったのなら、田舎の義実家を取り戻せるくらいの金額にはなるかもね。
田舎なら5千万円くらいで土地家屋が買えるところもあるんでしょう？
焼け石に水、くらいのはした金ならまだしも、貯金を出せば今回は凌げるという
金額だから狙われているのかも？
もし今回だけだよって助けたとしても絶対一度じゃ終わらないと思うから、
きっぱり断って欲しいね。お子さんたちのためにも。
トメから「俺が金を差し出せば全部解決するかもしれない」
って洗脳されかかってる状態でしょ。
ここから先は、どんどん煮詰まってまともな思考が働かなくなるから
他人が指摘しないと更に煮詰まってはっちゃけるよ。
夫婦二人で借金問題につよい弁護士のところへ
相談にいけばいいよ。
だいたい相談は30分五千円くらいだけど、
状況が曖昧だから、弁護士の聞き取り調査に時間かかると思うのね。
一時間くらい予約して行ってきなよ。
一番いいのは妻が先に行って
弁護士がどういう人か見極めておいてから話通しておくことだけどね。
弁護士もたまにとんでもなのがいるから。
法てらすで借金問題に強い人って指定で探してもらえばまあまあ大丈夫と思うけど。
とにかく、
義兄の借金で義両親の家がとられるのはおかしい。
いずれ自己破産するのは確実なのに今お金を渡しても死に金。
ってことを理解してもらうように妻から働きかけなよ。
離婚する気がないなら
誰にも相談できないよりは弁護士という相談相手を見繕うぐらい
旦那が大事ならやってあげなよ。
長くなりそうなのでトリつけます。
今日の昼休み、トメから私の職場に電話がありました。
どうやら旦那、トメのＳＯＳを断っているそうで
その言い訳に「嫁が反対しているから」と言っているそうです。
ちなみに義兄は妻帯者でトメと2世帯住宅で暮らしています。
「嫁子さん、後生だから・・・」と電話口で泣かれました。
義兄嫁さんは、このことをまだ知らないそうで
どうやら義兄嫁さんに知られる前に何とか問題解決したいと。
私は投資については、無知なのですが
義兄は相場のようなモノをしていたようです。
話し合いの前に、いろいろ調べます。
なんで当事者が蚊屋の外なのよ。
チクれチクれ！
間違ってもほだされて金を出すな
渦中にいると何が常識かわからなくなることが往々にしてあるから
常に「第3者の目」で見るようにした方がいいよ
相場で大借金をして、配偶者にばれないように母親と共に弟夫婦のマイホーム資金を
かっぱごうとする男、どう考えても異常です＞義兄
社会的に認められている「賭場」と考えた方がわかりやすいかな。
公の資金調達の場に「株」という名の「バクチ券」が出ているので
そこで「このバクチ券はちょっと先では儲かるのかな？」と予想を立てながら
お金に余裕のある人が遊ぶ、と。
バクチの身近な例としてはパチンカス・スロッカスというのがあると思うけど
「あとちょっと、あとちょっと追加投資したら、元手も取り返せるし
儲けも出るから･･･」
というのはどこの賭博でも同じ。
自分は悪者になりたくなくて、嫁のせいにしていた。
あれと同じに、旦那が728さんに言わないのは本当にお金を出す気はないのかも知れない。
しかし、そうだとしても、嫁に濡れ衣をきせるなと。
だよね。
おまけに、当事者の義兄がぬくぬくして、>>728一家が泣きを見てもかまわないと思っているんだな。
弟や弟嫁に金の無心するなんてまともな人間じゃないね
>>728には家一軒分の金をタカっても逃げられないと踏んでると。
ずいぶん舐められたねえ。
そして焦げ付いて、嫁にも言えず、借りれそうな所で借りて
穏便に済ませたいと…でも借りると言うより、貰いたいんでしょ。
だって、返す当てはあるんですか？
どう考えても、返す気なしの貰いたいに聞こえますけどね。
自分の家を売りもせずによそから貰うって、あり得ないけどね。
費用は年金額でOKの所です。
旦那が私のせいにしたことは、今回は許そうと思います。
旦那の生い立ちは、ずっと聞かされていましたし
同じ家で家族として生活しながらも、別の姓で生きる孤独をかかえて
子ども時代を過ごしてきた人です。
義兄の損は確実に728ﾄﾒが思っている金額の数倍だよ
トメは泣けば嫁が言いなりになると思っているから泣く。
殴るのも土下座も泣き落としも本質は同じ。
言うこと聞かせるための手段でしかない。
出来るだけ速やかにプロを入れるべきだよ。
許すことは旦那に言わない方がいいと思う。
しっかり話し合って旦那がきちんと自分のしたことを理解してからでないと、
また同じようなことが起こるよ。
頭が混乱していたせいか、無知なせいかよく理解できません。
理屈屋旦那との話し合いの前に、簡単にでも把握したいのですが
FXについて、解りやすく説明されてるサイトってありますか？
もちろん、何も、の中には、お金を貸すとか、トメを引き取る、保証人になる、とかも含まれるが。
旦那も、本当にお金を提供する気がないならば、>>728に濡れ衣を着せることはないのに。
>>728は、濡れ衣じゃなくて堂々と反対してくれて、今旦那一人がかぶっている負担を分け合ってくれるだろうにねぇ。
屁理屈も何も、あなたが義兄の不始末考える必要ないじゃん？
何も聞かされて無い義兄嫁さんに伝えることのが大事でしょう。
義兄嫁さんにしたら、このまま告げずに居たらあなたも騙した共犯になるよ？
実は・・・彼女とはあまりうまくいっていなくて、
というか結婚式の時からずっと無視されっぱなしで、
これも後出しかな・・・・。
とにかく電話番号これから調べます。
>FXは「Foreign Exchange（フォーリン・エクスチェンジ）」の略語で、
>一般には外国為替保証金取引を意味します。
>>1998年の外為法改正以前は国から認可を得た銀行だけに限られていましたが、
>現在では個人でも外国為替取引ができるようになりました。
>最近では少ない資金でも始められ、さらにパソコンや携帯電話があれば平日24時間
>いつでもどこでもリアルタイムに取引可能といった点が、日中はお勤めの方からも絶大な支持を集めています
２ch検索でFXかけて、右側の広告にFX会社の比較サイトがあるから
適当なの開けて｢FXとは｣みたいなところを読めば概略はわかると思うよ。
わかるのは絶望的に回収不可能なコゲつきだってことだけど。
内容より、借金が膨らむという事、今の段階で義姉に言わないと
義姉が逃げる時には、有り金すっかりおろされて貯金もなにもないかもしれない。
下手にかばうより、どうやって、被害を少なくして
プロに借金清算してもらうか考えた方がいい。
義兄の投資の不始末に対して>>728一家が犠牲になる道理はないでＦＡでしょ。
ましてや、義兄はいままで通りでいようっていうんだから、本末転倒だし。
それと、知らされた義兄嫁まで泣きついてきても、無視しなきゃだめだよ。
義兄が破産すればいいだけの話なんだから。
> というか結婚式の時からずっと無視されっぱなしで、
> これも後出しかな・・・・。
トメと義兄が洗脳してると思う。
本当に助けたいなら貯金を差し出すんじゃなくプロに相談するべきだ
と旦那を説得するのはやってみるべきじゃない？
先ずは義兄嫁に伝えて、義兄一家がどう出るかにもよるでしょ。
あれはその道のプロやよほど詳しい人でなければやっちゃいけない代物。
言うなれば義兄がハマった時点で今の、そしてこれからの無限地獄が決定して
いたんだよ。
どのみち義兄がきっぱりやめない限り、借金が増えるだけ。
今借金を肩代わりしたって全然無意味で、すぐに溶けてしまうのにな。
旦那が煮え切らない時には、最後の手段として子供を守らないと、
サイマーは、金があると思うとどこまでも執着してくるよ。
失敗から目覚めた本人が立ち上がるのを見守るのが家族の愛情だよ。
旦那との今後には大いに関係あると思うので（あくまでも旦那と）話し合うに1票。
だって、自分の家＝財産がなくなるんだもん。
でも728のとこには「余分な」お金があるんだもん。
728が出してくれたら、って思うと思うな。
旦那説得するほうが先だよ。
離婚して有り金もって逃げる。
友達が10年かけて溜めた1千万、3月でスったよ。
投資で失敗というより、FXをしちゃうこと自体が失敗。
全力で逃げてー！
それこそ義兄夫婦の問題じゃないの。
>>728は2馬力で貯めた家購入資金を旦那が実家に貢ぎかかっていて
姑から泣きの電話が会社に入った。
当事者なのはここの問題だけでしょ。旦那締め上げるのが一番のはず。
もう離婚視野に入れて旦那と話し合うしかないね。
同意。嫁同士で連携できないように分断されてる可能性アリだと思う。
義兄嫁にはあの嫁が使い込んだ金の補填しないととかいって家計から
金抜くくらいのことはする可能性もありだ。
FXとかやばすぎ。っていうか、焦げ付いた段階で追徴金みたいなのを
入れないといけなくなってるはず。入れられないとどうなるんだっけ？
自分じゃ余剰金で現物しかやったことないから詳しくなくてすまん。
義兄が出て、心臓がバクバクしました。
「お義姉さんはいらっしゃいますか？」と聞いたところ
「下の子の○○（T大合格者多数、有名中学）の合格祝いで、××（外国）の親元に行っている。入学式前には帰ってくるんだけど」
と上機嫌な様子で自慢されました。
義兄の長男も、そういう私学です。
義姉が私を無視するのは、周囲の洗脳によるものでなく、
私が義姉の家系に見合わない学歴だからです。
FXについて、説明をしていただいて大変ありがたいです。
ギャンブル性の高い危険な物として認識してもかまいませんね。
義兄にはとりあえず、私は何も知らないふりをして電話を切りました。
まだ心臓がバクバクしてます。
強くならなくちゃいけないのに、気が弱すぎる自分・・・。
ママが何とかしてくれると思ってんだなw
あなたが勝手に義兄嫁に話すよりも
まずはあなたの夫と話し合ったら？
義兄嫁と話すのはそれからじゃないのかな。
義兄のん気だな…。
まさかトメが投資しっぱいしたんじゃないだろうな…？
それかも知れん！！
うちの子の学費にそのせこせこためた金使ってやるよ。
そっちの方が有効利用ってもんだろ？だったりしてなｗ
義兄の家庭に首を突っ込まなくてOKかな？
聞かれたら、子供の進学の件で電話したとかで、ごまかして。
あと20分くらいで帰ってきます。
今夜は落ちます。
また、進展がありましたら報告に来ます。
ここで、いろいろアドバイスをしていただくと
頭の中が整理されて、とても助かります。
それより旦那との話し合いに備えなさいな。
離婚を視野に旦那と戦う覚悟がある？それとも自分が泥をかぶって
｢王様は裸だ！（義兄は家売って破産するしか手はないってばよ）｣って叫ぶ？
728家を壊そうとしてんだね
ひでーな
使い込んだ預金の半分を返還。しょぼいワンルームか何かで養育費を払いながら、親兄弟に
たかられて、自分の老後の金もままならない後生と、家族で仲良く家を建ててすんで、
老後は孫が遊びに来てくれたりと、みんな幸せで笑い声のたえない生活。
どっちがいいと思うか、よーく、言い聞かせて？
外国にいる嫁実家に遊びに行かせるって、なんでそんな余裕あんの？
そんで義兄も母親もそっちに見栄を張りたい。と。
学歴ｲﾏｲﾁの>>728は黙って働いて貢げと。搾取用なんだなぁ
借金作ったと知らされると、義兄家追い出されるもんね。
本当に義兄の投資失敗じゃなく、トメの投資失敗じゃないかと勘繰りたくなるｗ
トメが遊ぶお金欲しさに、義兄の借金という事にしてるかもね。
出してもらえば、返す気ないしね。それで存分に遊ぶつもりかもね。
いやこりゃ絶対真実が必要だよ。
・本当に失敗したのは誰
・原因は何
・借金はいくら
・なぜ困っているのに義兄家族は大金使って遊んでいるのか？
このあたりつついたら、かなりのボロが出そう。
実際義兄がFX失敗なら義兄離婚、子供の学資はご立派な義兄嫁実家が出して
くれるだろうし、どんな答えが出ても義実家とは絶縁した方が良いよ。
旦那は離婚視野に入れて腹据えて対応してもらって！
がんばれー！！
＿ |: │
└‐.ヽ |: │
rー───────一'ノ |: │
￣￣￣￣￣￣￣（>､￣ ├‐┤__
ヽ＼ t=i===＜ ＿
∨＼ﾉ（●） ￣￣ ／ FXトメ
｛ ＞―‐rー一 '´
>､ ｀＞──r‐ｧ ヴァカメ！
/ 7^7＾Y⌒￣￣￣￣
/ /｡ﾟ/ /
/＼／丶{__ﾉ
,′ ＿＿_`ー‐- ､＿_
| ／´ ￣¨てx-─'
__ / (
ゝ｀／
子供を私立にいれる金(年間100万以上)、
妻を海外にいかせる金
を、真っ先に使うべき。
トメが犯人なら、
重大な嘘をついて 兄 弟 の 片 方 だ け から
金をむしりとろうとする人物に対して
援助も何もする必要はないし、
トメ本人がたとえ同居を希望してもすっぱり断って諦めさせた方がいい。
ものがFXで、しかも素人ならずるずると
「損をとりもどすために、追加で金を補充しなきゃ」
ってなって、さらに損害額が膨らんでいくんだよね。
ところで旦那は義兄と直接話をしてるのかな？
オンフックで家から電話してもらえば？
洞窟にお戻りください。
私学やれる余裕があるんだから、借金なんかないんだよ
と旦那に言ってやれ
トメもボケてるんじゃないの、検査した方がいいかもね
本当の事をしゃべるんじゃない？
あぁ、その可能性もあるのか。
あとは、トメが長男家族とうまくいっていなくて
わけのわからない騒動を起こしているってことも考えられるしね。
貯金がなくなったんじゃないの。トメ
旦那が兄と直接話をする方が先だと思うが…
同意
なんか変わった人だよね。
誰だって冷静ではいられないだろう。
事情によってはお金出す気があるなら兎も角、出したくないんでしょ？
「出しません」って言うのにFXの知識は必要なのかな？
それと見下されて無視されてる義兄嫁と話して何か進展するとでも？
旦那に任せては駄目だ、自分でなんとかしなくっちゃと思ってるなら
・義母にキッパリと断る
・義兄にもキッパリと断る
以外に無いと思うけど。
電話で義兄と話すだけでドキドキするのは何で？
私立に入れる余裕が有るんだから家が出来る事は有りません、って言うだけじゃね？
義兄嫁にバレたら離婚されるって今度トメに言われたら
「家からお金出したらうちは離婚します。」って言ってやれ。
それで良いって言ったら旦那に「あなたの事は本当に可愛く無いのね」ってマヤってやれ。
自分の中で裏打ちしておきたいのでしょう。
強気の人の前だとドキドキしてしまって
いろいろまくし立てられると萎縮してしまう人もいるし。
もう少しここの住人で
「だから貸せないし、渡せない」というポイントを
しっかりたっぷり設定しておいてあげるといいのかも。
書き込み読んでると
外野ならではの冷静さがとても必要だと思ったよ。
義兄嫁さんに私が無視されてる事も知ってるよね？
もしお金出すなら離婚するから」
って旦那に釘刺しとけ
これまでの金の催促がトメからだけで
兄が弟に頭を下げてないとしたら728夫婦は
都合のいい金づるとしか見られてない。
しかも旦那ははっちゃけてしまっている。
兄嫁に内緒って時点で返す気なんて無いよね。
兄嫁の実家に借りれば踏み倒したり出来ないだろうけど
鳥ついてんだからちゃんと読めよ
>>777
そういう事を言っているんじゃなくて
兄から事実を直接聞けって事なんだよ。
「そもそも知る必要が無い」ことに気付かないのがおかしいって意味では？
儲かったら兄夫婦の金、損したら弟夫婦の金ってことを旦那に説明すればいいだけでしょ。
何にしろ義兄の借金を義兄嫁に内緒で払う必要が何処に有る？ってのが基本で
それに対して屁理屈をこねる旦那なら居ない方がマシだよ。
苦労して貯めて子供たちも楽しみにしてる家を私立中学に行かせている
義兄一家の為に内緒で差し出すのは筋が通らないって旦那に言う以外の話し合いの必要は無いよ。
旦那にまで見下げられてるとか？
だから知っておかないとFXがなんたるかを説明されて
脱線して話がすすまなくなるのを稀有してってことかも？
FXの危険性とかは知っておいた方がいいと思うけど。
人と話す時も、知識の裏づけがあった方が自信もって話せると思うし。
これ読めばどれだけ博打なのかよくわかると思うw
旦那兄の借金が消えるのなら勉強すればいいけど…
突っ込み材料に良いではないか
何で知る必要有るのかって事でしょ
旦那へ理屈って言ってるけど問題の本質から目を逸らされてるだけで
本人が「それ関係ない」って主張するべき所で本人まで一緒に問題の
本質逸らしに加担してるよ、って言って目を醒ませって伝えてるんだけどね
あんまり弁も立つ方じゃ無いみたいだし
もし、万が一、旦那が援助するって言って「駄目なら離婚だ！」
って言われたら離婚する気はあるのかな？
その辺りで対応も変わってくるよね
FXがどんなものか知りたいって言うのがそんな気に入らない？
別にいいじゃんよ。
なにしつこく言ってんだ。
「ママンが何とかしてあげるからまかせなさい」なんて言っちゃったんじゃないの？
で、兄はママンがそれだけの資産を持っていると思って安心している。
そんな資産は無いトメだが、弟婦が家を建てるために貯蓄している事を知っている。
母親に頼られた弟ははっちゃけたと。
住宅資金半分貰って離婚したいくらいだわ。
もうね、財産分与で半分、子供の養育費先払い１千万とで３千万円有るなら２千５百万
貰って離婚で良いんじゃね？
シンプルでいいんじゃないの？
どっちみち旦那が義兄と話して情報を交換しあうのが先だよね。
なんかトメが勝手にFXに手を出して暴走してるっぽいけど。
FXならキャッシュがすぐに必要だろうから。
旦那も、トメに
「嫁が反対してるから」っていってるのが建前で
借金の原因がFXなら絶対援助しないって決めてるならいいんだけどね。
義兄の借金なら、義兄嫁実家に頼むのが筋だろうに
義兄嫁にも隠して弟と弟嫁に頼んでくるなんて、
ほーんと搾取用でしかない存在だね。
夕べは私もパニクッていました。
結構支離滅裂でみっともなかったですね、すいませんでした。
でも皆さんのアドバイスが大変参考になりました。
旦那が帰ってきてから、冷静に話が出来ました。
トメは夕方旦那の職場に電話をかけてきて、私に話したことを言ったそうです。
トメからの「助けてコール」は今年に入ってから、
最初は旦那の携帯のみだったのですが、仕事中や会議中は出なかったら
今度は職場に一日に何回もガンガンかけてくるようになり、
旦那自身も精神的に追い詰められていた、と聞きました。
お金を出す気はもちろん無かったが、あまりトメがしつこいので
つい「嫁が・・・」と言い逃れをしてしまった、申し訳なかった。
やっと手に入れた自分の家族を産みの親と実兄のトラブルに巻き込まれたくなかった。
自分も弁護士に相談して、兄には破産をさせる事がベストだと思っている。
旦那の言い分はこんな所です。
義兄は借金の総額はがんとして明かさず、ただ家を取られるのはもう確実だそうです。
トメは、家だけは取られたくない一心で、私たちの住宅購入資金を一時的に貸してもらえれば
きっと何とかなる、と義兄に毎日言われているそうです。
義兄は旦那とは話をしようとしませんが、近日中に二人で義実家に行く事に決めました。
ああ、まだ支離滅裂です。すいません・・・・・。
と思うくらいの総額だったりして…
少なくとも旦那さんは心を決めているじゃないか
支離滅裂じゃないよ、全然>>855
心のままに書き込めばいい
そういうのを読みとるプロがここにはいるからw
トメが投資を失敗をし、728さんに援助を期待しているに違いない。
ワザワザ義実家に出向くのは旦那さんの職場に電話を掛けるのをやめさせたいからだね？
間違っても丸め込まれない様に行く前に預金を完璧に旦那さんから隔離してから行くのお薦め
旦那の独身時代の預金以外は、旦那の知らないところに隠してあります。
それでは、昼休みも終わるので・・・・。
いろいろありがとうございました。
とにかく旦那さんの気持ちがわかってよかったね。
毎日毎朝
満員電車にゆられ
つまらない上司におこられ
くだらない顧客に頭を下げ
砂を噛むように苦しさに耐え
辞めたい日々もあったろう。
涙を流す日々もあったろう。
睡眠時間も削り
食べたいものも我慢し
夢のために
子供のために
家庭のために
一円単位で節約し
やっと貯めたお金
そんなお金を投資で溶かしたサイマーに捧げるのか
あなたのお金はあなたのものだ
あなたの人生はあなたのものだ
弁護士頼んで、弁護士同伴で実家にいくことをすすめる
無駄にプライドのある人たちは法律家とかの立場に弱いよ
弁護士依頼に金はかかるけど、それは必要経費と
割り切って頼んだ方がいいよ
祖父母の遺産もあるしね
＞トメは、家だけは取られたくない一心で、私たちの住宅購入資金を一時的に貸してもらえれば
＞きっと何とかなる、と義兄に毎日言われているそうです。
義兄頭おかしくね？
仮にも貸していただく立場の言動とは思えん
借りる相手にも会わず、直接お願いもしないで金が入ってくると思ってんの？
「一時的に」って具体的にどういうことですか？返済時期は？って問い詰めたい
それがいいかもね
「今、ここで弁護士さんにお任せして破産の手続き取るならその費用は援助してやる。
拒否するなら勝手にしろ、野垂れ死んでも知らん」
と迫ってもいいと思う。
お受験だ私学に通わせるだ海外旅行だとずいぶん散財してるよね～
子供の私学は辞退しないみたいだからそれ程切羽詰まってないんだよw
まー別に家借金の形に取られても命取られるわけじゃなしどうでもいいやね。
家を売って返済できるんだったら売ればいいじゃん。
子供を私立に行かせて嫁と子は海外に行ってるのに
弟に借金返済させるなんてとんでもない。
売っても足しにならないってこともあるわけだしさ。
なんで援助なのよ？
この場合は 貸 し て あげるでしょうjk
もちろんきちんと書式にのっとった【貸借契約書】も必須だね
普通に考えても母方の叔父に借金返済頼らないよね。
その前に夫婦で話合うかお互いの実家に相談するもんだ。
いきなり母親の実家に泣きつくのはおかしいよ。
本当に借金自体もあるのか?
ただ単に､子供がこれから先､私立で金がかかるから弟から金巻き上げようと
しているだけなんでは?
その場合は速やかに義兄嫁実家に相談することをオススメする。
だって借金バレを逃れるために義兄嫁は親族との連絡を遮断されているんだもの。
監禁を疑ってもいいんじゃない？心配だものねｗｗｗｗ
旦那さんがかわいそうだ。
でもはっちゃける可能性は低そうで良かったね。
意外としっかり考えてくれてたようだし。
トメからの電話をやめさせたいなら
義実家には弁護士同伴がいいに一票追加。
旦那から
「職場への電話をやめないなら、兄嫁と兄嫁実家に借金をばらす。
それでも電話をかけてくるなら
威力業務妨害で訴える」
って言うといい。
あと、義実家に行く時は
トメと義兄には内緒にしておいて
いきなり弁護士同伴がいいと思うよ。
ものすごくせっぱつまった状況なのに
弟の金を巻き上げようとしている人達は
弟とその妻を見下してると思う。
他人からみると、そうとしか思えない。
見下してる身内が二人揃ってがーがー言ったって
真剣に聞かないから心に言葉が届かないよ。
心に訴えられるような人なら
そもそも最初から弟のマイホーム資金を取り上げたりしないし。
と、いうわけで
短期決戦してきっぱりケリつけたいなら
弁護士同伴がおすすめです。
兄夫婦には返済できるだけの金はあるけど
兄嫁に内緒だからそれを返済に使えないって事もあるよね
そうだよなー。弁護士入れると一気に解決しそうな気がする。
態度でわかるな。
弁護士連れて行ったらビビりそう。
「逆らわない」弟が俺等にたてつこうとしてるってパニくってボロ出すんじゃない？
義兄一家がトメを追い出したいのかもしれん。
借金で家とられたから母さん弟の所へ行ってくれとか言ったんじゃないの？
それまで真相は藪の中。
あまり憶測でレスを続けても仕方がないでしょう。
728には早く真相を突き止めて適切な対応ができることを祈る。
費用は痛いけど、お金むしりとられるよりマシ。
後は弁護士にお任せで。
完全に見下されている。現在の状況を明かさなかったり、
濁されたりと話し合いにならないと思う。
義嫁実家が金持ちならそこから出してもらえばいいだろうに。
たとえ義兄が土下座してきても嫌だなw
家を購入する間近の人からお金を接収とかありえなす
サイマー体質の人間を舐めちゃいけない
「他人の金は俺の金、俺の金は俺の金」
なんだから
そして、借金の事をきちんとしないと帰ってこないとかではないかな。
だからトメ義兄とも家が無くなることを絶対に義兄嫁実家にバレたくない。
義兄嫁と実家は全然知らないと思う。
借金がある義兄はそのまま一軒屋（マンション）で、借金が無い自分たちは賃貸のママ。
なんかおかしいよね？
義実家へ行ったら、これだけを言うといいよ。
>>728さん夫婦には、嘘つきを相手にきちんと主張するやり方を知っておいてほしい。
嘘つきは自分の都合の良いことしか言わないし、
こちらから質問をしても、都合が悪ければ別の内容の回答を喋る。
それを遮断してきっちり自分の主張をするには
ひたすら同じ質問をきちんと回答が得られるまで繰り返し質問して
他のことは一切喋らないこと。
たとえばこう質問する。
「うちがお金を貸したら義兄一家は家を失わず、うちは賃貸のままなんておかしくないですか？」
義兄でもトメでもどっちかが
「でもこのままじゃ家を失うし」とかなんとか言ったら
「そういうことは聞いてません。おかしいと思うかおかしくないと思うかきいています」
ともう一度質問する。
そうやると、いずれイエスノーでしか答えざるをえなくなるし
これに答えないなら話は不調で終わりで帰ってくればいいし。
子供と嫁は、金銭的には不自由しない実家があると
だから、ここで弟が犠牲になるのは仕方ないのかもね。＞義兄論
トメが作った借金か、義兄が作った借金か、奴隷の次男夫婦から金を巻き上げる作戦か
でも「出さない、かかわらない」が決まってる事なんだからその主張だけすればよし
間違ってもほだされない様にね
この義兄とトメだと、自分たちの借金を、弟の借金と言って
嫁の実家に頭を下げて、金を出して貰うかもしれないよ。
とりあえず、この場さえ逃げ切ればいい連中だから、油断禁物だ。
はげしく同意。
義兄嫁実家への嘘もありえるね。
弁護士が間に合わないなら録音は必須かも。
弁護士つれていっただけで揉めそうとかためらうかもしれないけど
一気に問題解決（＝728への金クレクレをとめさせる）するには、
全然大げさじゃないと思うし、必要な出費じゃない？
まーもし義兄にまともな神経が残っててそのまま弁護士さんに依頼ってなったら
弁護士さんもお客ゲットできるしｗ
電話してくんな
とかじゃね？
会社に電話してくんじゃねぇぞゴルァって。
相手が言うこと聞く聞かないの問題じゃなくて、
「相手の行為に迷惑を被っており、やめるように通達した事実」
が必要な場合でもあるだろ
旦那さんの立場的に
今日、旦那の大学時代のゼミ仲間で弁護士をしてる友達に
恥を忍んで電話で相談をしたそうです。
その友達は企業専門の弁護士でしたが、偶然「似たようなケースによるトラブル」を
最近数件処理したそうです。
「家一件分では済まないくらいの負債になっている可能性がある」
との見解だそうです。
義兄は義父から受け継いだ会社を経営しているのですが、
もし会社として「投資」に手を出してしまっていたとしたら、
億単位の「追い証拠金」を払わなければいけないのかもしれない。
義兄の会社は、経営は順調だったと思います。
旦那の都合がつき次第、義実家に行きます。
乙です
ご主人が状況や自分の立場をきっちりと把握している人で本当に良かったね
お金に汚い人はどこまでも汚い
姑に泣かれても本人に土下座をされても、義兄は見捨てた方がいい
弁か司法書士の紹介等で金銭整理の手伝い以上の事を決してしてはいけないよ
>>890、>>891の言葉を
ご主人をしっかり支えてあげてね
頑張ってください
途中送信申し訳ない
>>890、>>891の言葉をイメトレしてすぐに出せるようにね
お金の話は本当に疲れるから
体力つけて、頑張ってね
がんばれ
しかしトメからしか電話がないことに若干不信感が
借金実はトメじゃないのかな
実際に金を借りたのもトメ、後々「俺は知らん」とも言えるしね
投資をしたのはまず、義兄で間違いないと思います。
トメはとても気が小さいので、損が出るかも知れない事はまず出来ないと思います。
義兄が電話してこないのは、私たち（主に私）を見下しているからでしょう。
ただ単にトメに「何とかして」と行っているだけだと思います。
＞ただ単にトメに「何とかして」と行っているだけだと思います。
兄はトメに金が無い事と
弟夫婦の住宅資金の事を知ってるんだよね。
なんか恐い人たちだよね。
なんで貯金額を知っているんだろう…
トメは旦那から聞かされていると思います。
昨年あたりから、子どもが転校しなくて済む土地（家）を探している事を
旦那がトメに言っていました。
土地を探している、くらいじゃ金額は想像できないよね。
2000万なのか5000万なのか。
なのに、弟が住宅資金を出せば安泰と思っている義兄。
大丈夫なのかな？
すでに精神がやられているとか…
で、トメの矛先が弟に向いている間に逃げる算段立ててるとかさ。
その場合トメは置いてけぼりになるだろうから、一番困るパターンだなこれ。
義兄夫婦がファビヨったらすごいな。
弟のクセに兄が困ってるのに出さない気か！とか理屈になってないこと言いそう。
お前らのせいで子供らがせっかく入った私立校に行けなくなるんだぞとかさ～。
そんな妄想してみる。
なに逆切れで恫喝してくるかわからないから必ず弁護士同伴で行きなさいね。
夫婦で行くとやり込められそうな気配もするし。
絶対貸さない！これだけはしっかりね。
義兄は自分がそこから外れているから損したと思っている。
弟だけがうまいこと大金をせしめたと(他人の儲け話は大きく見える）
トメと弟は自分にいくらかくれてもいいはずだと思っていて、
トメもそれについてはちょっと長男がかわいそうだったかと思っていて
自分と次男で長男に金を出す義務があると信じ込んでいる、と見た。
義兄がどう思ったかは何も知らされていません。
人生が変わるほどの大金を手に入れた訳ではありませんし。
旦那がトメ相手に、マイホーム資金の額をポロリ・・はしてしまってます。
728の住宅資金で借金が返済できるから
兄は子供の私立入学で上機嫌なんだ。
私はかなり義兄夫婦から馬鹿にされています。
非行に走った過去があるとか、DQNな家の出身とか
そういう訳ではありませんが、義兄嫁さんの育った家庭や
家系の中では「信じられない」のだそうです。
でも、そのために旦那が「搾取用」にされて
私も無視をされ続けるのは、許せません。
今まで、我慢していた怒りがこみ上げてきて止まりません。
お金は絶対に貸しません。
じゃあそのためにどうするの？っていう話。
向こうは少しでもごまかそうとして「貸す」を使いたがるだろうけど。
がんばって！
もう義実家とは絶縁でいいよ！
格下の者から使ってくださいと差し出すべき、
なんて言いかねんぞ。
義兄嫁、いったおどんなけプライド高いんだ・・・？
よく2ちゃんで見かける学歴厨みたいなの？
「お子さん私立に進学なんですか～凄いですね～～
うちなんて貧乏でそんな余裕ないです～～え？お金？
まさかぁお義兄さん偉いさんで稼いでらっしゃるし
義姉さんも賢くてやりくり上手でしょ～やだわぁあははは
うちなんかにお金恵んでくれなんて冗談でしょう～も～」
っていっとけばプライドあったら二度といってこなくないか
お金は渡しません、理由は「イヤだから」です。
今まで私を見下してきて、頭一つ下げず
私たちが10年以上かかって貯めたマイホーム資金を
取りあげようなんて、冗談じゃない。
義兄嫁さんのことも、関係ないです。
義兄嫁さんの実家と親族は、男性は全員旧帝大です。
義兄嫁さんは、私が旦那と結婚するときに
「高卒が親族に加わるなんて、信じられない、恥ずかしい！」
と結婚式場の廊下で大声で言っていました。
どうして今まで私は小さくなって生きてきたのか。
無視されても、どんなに失礼なことをされても
どうして我慢を続けてきたのか・・・・。
今までの自分を張り倒してやりたい気分です。
最低な義兄嫁だ。
> 「高卒が親族に加わるなんて、信じられない、恥ずかしい！」
はぁああ？
何その糞女
話し合いに行ったら、絶縁推奨！
もう関わっちゃだめ！！
それだって強制なわけじゃないし。
そんなこと大声言っちゃう人が…
投資失敗丸焼け男をつかんじゃったんだよね
ほんと、同じ穴のむじなだわ
いい気味って言ったらアレだけど、溜飲は下がるわな
これから先、何があろうと、何を言われようと、
投資失敗醜い金策に走る家族と、コツコツと堅実に生きてきた728家族では、
もう728家族の大勝利は決定なんだから、
動揺したり心を痛めたりすることないよ
がんばれ
それと戦う旦那さんを支えてあげてほしいな。
旦那の気持ちも決心付いてるなら、家を買っちゃえばどうかな。
現金・貯金は預金先に言って、
本人と弁護士が同時に来なければ払い出しできないように設定すればいい。
728 ◆pueTX.63pUが
義実家に行く時は
弁護士を連れて行くようにした方がいいよ。
威圧的な相手に圧倒されないように。
と義兄に毎日言われているそうです。
これってさ、義兄、借りたお金をまたFXなりなんなりに注ぎ込むつもり、って
ことだよね？ また博打打って、損失補填プラス弟への返済両方ゲット出来る
つもりなんでしょ。
でもこの義兄はやるだろうけどねpgr
クソ確定だな。
お疲れ様。
義実家への話し合いは、弁護士同伴必須だね。
弁護士には、絶縁のための知恵も借りておくといいのでは？
いずれくる引越しに備えて
自宅家電話は義実家からの連絡は着信拒否した方がいいよ。
連絡先としては那携帯だけ残しておいてさ。
今から家電話にかけないように習慣づけておけば
本格的に引っ越して電話番号変わってもすぐには気づかれない。
ほんとそう思う。恥ずかしいにもほどがあるわ。
それの他にも権利書や貴重品は貸し金庫を使って家に置かないほうがいいかもね。
鍵も複製できない奴にして余った合鍵は貸し金庫で保管。
金で追い詰められた人間って本当に何をするかわからないし怖いよ。
まして、格下が自分よりいい生活しているとなると…
「アリとキリギリス」だね。破産した家の子が私学なんてとんでもないわ。
逆上して暴れそうだよね…。
家に一人でいるときは気をつけたほうがいいかも。
残念だけどそれは無理だろうね。
子供の学校の校区内で土地を探してるんだから。
あまりにもバカ。
嫁子=728 ◆pueTX.63pUが
がんばって貯金して家を建てられるくらいにまで財を増やせる
良妻なのを自慢したかっただけ、と思いたいよ。
ただトメ自体は長男教信者だから
信仰してる宗教に献金して褒められたいんだろうさ。
この比喩で旦那の目が覚めるといいけど…
心のどこかで「オレの金の分くらい実家に回したって」と思っていそう。
そのためにも弁護士に
もう長男は救いがたい愚子に成り果てている現実を
トメだけに懇々と説教して貰った方がいいと思うよ。
「貸して」の言葉、借金してる人には
「もらう」意識が強いんだよね。
返せない、返す気がない貸しては、やらないが一番。
サイマー思考がなおるのも、問題解決も長期戦だと思って
弁護士いれながら夫婦で頑張って乗り越えて。
長男は バクチで金すった と同じだ
自分の足元ヤバくなるまで散財するバカは
他人の金なんかもっと大事にしないよ
お前がもっと持ってたら、こんな苦労はしないって言いそう。
借りる時だけだよ、涙流して、感謝するのは…ほんの一瞬だけね。
兄嫁に内緒で借金完済できて家も売らなくていいし
子供は私立なのかー
もちろん１円も出さずに旦那実家とは絶縁決定だね
「高卒にお金を恵んで欲しいなんてなんてお下劣！信じられない、オ～ホッホッ！」
と言ってやりたい。
言ってはいけないけど･･･。
どっちみち絶縁するなら、金を貸さずに絶縁する方がいいよ。
高学歴な兄嫁の親戚を巻き込んで
そちらでやってではだめなの？！
自己責任なんで。
子供と裕福な実家で幸せに暮らすのよね。
「だから高卒を嫁に迎えるような家の人間は信用ならないのよ！」
等とキレて離婚しそうだw
それはそれで、男を見る目のない大卒、乙！でいいんじゃないｗ
表面上は合格祝いだけどｗ
兄嫁実家には顧問弁護士がいたりしてね。
自分もそう思う、これからの事や、旦那の様子がおかしいぐらいは
一緒に住んでたら感じてると思うから、親に相談・いずれ逃亡だと思う。
決意をきちんと分かりやすい文章に出来る賢いひとだ。
何を言われても、自分は本当は賢いんだ、と悠然と微笑んでればいいよ。
落ち着いて。書き込む前に一度読み返してみようね。
旦那と離婚することになるかもしれない。
旦那は拒否ってますけど、私は旦那への不信感が拭えないんです。
旦那、義実家に話し合いに行くのに私の同行を嫌がりました。
トメと私、両方に別の事を言っているようで・・・。
それから、義兄嫁さんは子ども達と共に彼女の実家に逃亡済みでした。
無事逃げ切れることを祈ります
の繰り返しで、話になりませんでした。
トメから私への電話は続いています。
義兄嫁さん逃亡はトメから聞かされました。
トメ、義兄嫁さんの悪口オンパレードでしたが、
今まで一緒になって私を馬鹿にしていたくせに、どの口が言っているんだか・・。
結局、私たちは義実家に行っていません。
これ、誰だったかの予測大当たりだね。
ﾄﾒさんと一度話してみたらはっきりしそうだけど（両方に別のこと）、
旦那に不信感があるなら、もうそんなことはどうでもいいことだね。
トメは「家さえ無くならなければ、義兄嫁と孫達が帰ってくる」
と言ってましたが、義兄のFXの追証拠金（？）は8桁どころの話ではないらしく
もう会社も売らざるを得ないだろうな・・・。
落ちます。
取り急ぎご報告まで。
やっぱそれか。
728は逃げて、今あるお金を守った方がいいよ。乙です。
>義兄のFXの追証拠金（？）は8桁どころの話ではないらしく
それ、普通に義実家丸ごと樹海行きコースだから
子供を守るためにも一刻も早く逃亡することをオススメする。
そんな連中に金渡したって何の役にも立ちゃしない上に、バカも治らない。
とっとと縁が切れる呪いをかけとくよ。
728さんは早急に弁護士をたてることをすすめるよ
そしてトメと旦那の双方の言い分をきちんと把握すべきだね
即弁護士立てて離婚しかないな…
追証8桁じゃきかないって、共倒れどころの話じゃない
離婚になるかもじゃなくて離婚して逃げるしかない
【やっと】豹変次男はっちゃけ病8【俺のターン！】
※※次男はっちゃけ病とは※※
長男教の影でサムい扱いをされていた次男が
長男の滑落（離婚・リストラ・病気・嫁と逃走等）により両親から突然頼りにされ
一躍脚光を浴びたと勘違いして「(ﾟ∀ﾟ)＜ずっと俺のターン!!」状態に陥って
ふんぞり返り、妻子を振り回す困った病です。
スレ主旨と関係のない雑談はこちらで。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室15【専用】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1235618634/
前スレ
【やっと】豹変次男はっちゃけ病7【俺のターン！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1225127782/
まとめ
http://www13.atwiki.jp/hacchake
>>986テンプレ乙
【やっと】豹変次男はっちゃけ病8【俺のターン！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239102250/
乙です。
乙です
8桁どころじゃないって億単位じゃねーか…
728家の貯金なんかはした金ですらねーぞ
なんか逃げたもの勝ちになりそうだな。
子供の養育費一括で貰うね名目で死守して離婚するしかなかんべさ
追証入れないで終いにしやがれ。
やっぱりはっちゃけちゃったか…
情があってもなくても
トカゲのしっぽ切りと同じで即刻離婚、
今までの貯金は慰謝料養育費として
全部妻子名義にしておいた方がいいね。
もし情があって、義実家の金銭問題が片付いたら
また再婚したっていいんだし。
まだマイホーム資金が残ってたら
感謝するんじゃないかなぁ。
その時に復縁したいかどうかはわかららないだろうけど。
復縁するにしても、この2人と永久に縁を切らないとダメだな。
もう ｜ `*｡ ` ｡* ｜
` ,｡∩ ,,∧ * ` ☆ ∧,,,/∩ どうにでも
+ (′ﾟωﾟ)*｡+ﾟ + (ﾟωﾟ｀)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ* ☆ ･+｡⊂ ﾉ｡+
` `･+｡*･`ﾟ⊃ +∩∧,,∧･+｡*+･`ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ .(´゜ω゜｀) ∪ なーれ♪
`･+｡*･ ﾟ ☆`･+｡ つ─*ﾟ
⊂ `･+･*+･`ﾟ
~∪
｜も.｜
｜う |
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│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
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└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
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