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1</b>電卓(愛知県)<b>[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:20:20.36 ID:25Lrwp4A BE:696476063-PLT(12000) ポイント特典 [1/2回]
sssp://img.2ch.net/ico/anime_karake.gif
12月8日放送のNHK「クローズアップ現代」で、太平洋戦争中に戦死した日本兵の遺品である日の丸が、
遺族に返還されることなく、アメリカと日本でさまよっている問題が取り上げられた。

番組では、アメリカのミリタリーオークションでは、寄せ書きされた日本兵の日の丸が1枚200ドルで
売られる様子が映し出された。
http://www.nhk.or.jp/gendai/photo/photo2829-1.jpg
http://www.nhk.or.jp/gendai/photo/photo2829-2.jpg
日の丸を買ったのは、日の丸コレクター。寄せ書きが書かれた日本兵の日の丸を芸術品、文化財として
扱い、決して素手では触らない。今まで集めたコレクションは200枚。
「自分のような者が日の丸を集めてこなかったら、こんなに綺麗に保存されない」と胸を張る。

一方で日の丸を遺族に返したいという元アメリカ兵もいるが、身元特定が困難で返還が難しい
現実がある、と番組は締めくくった。

日の丸返還の活動を行っているサイト。
旧日本軍人の遺留品
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/iryuhin/

クローズアップ現代 放送記録12月8日(火)放送 さまよう 兵士たちの“日の丸”
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2009/0912-2.html#tue

出征する兵士の武運長久を祈って、家族や友人が寄せ書きした日章旗。
「これを持っていれば弾に当たらない」、多くの日本兵が体に身に付け戦い、戦死した。

その日章旗がいま、アメリカの武器オークションなどでさかんに売買されている。

大半はアメリカ兵が戦場から戦利品として持ち帰ったものだ。当事者や遺族が手放している。
戦後64年が経ち急速に「歴史」となろうとしている戦争の記憶。
だがその一方で、持ち帰ったことを後悔し、日章旗を遺族に返したいと強く願っている元アメリカ兵もいる。
戦争の記憶をどう語り継いでいけばいいのか。さまよう日章旗の姿を通して考える。(NO.2829)
2 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:20:52.52 ID:5m1mruZX [1/2回]
「ピクシー、別れてしまったんですか!!!!????」
多分、僕の口の周りに微妙にアンクのマガタマがついていたのだろう。
はい、別れました。逃走加速美味しかったです。と答えた。すると、

「うちのゲームは初めてですか?
 (答える間もなく)何故ピクシーと別れたんですか?
 シブヤに行く前に何故ピクシーと別れたのですか?
 ルールがあるじゃないですか。
 まずピクシーをというルールがあるじゃないですか!」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたスーパーピクシーを手放さずにこう言った。
「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
 
唖然とした。
「だって公園にピクシーが行きたいと言ってるから、別れちゃいけないなんて書いてないから別れました。
 じゃあ、今から悪魔全書で探しまくりますよ。で、デフォルトのピクシーを喚びますよ。
 それでも駄目なんですか?」
と訊ねたら、また同じことを言われた。

ハエを見たら、ハエは「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は閣下さんだ。
3秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんはメガテンをやりこみますか? メギドラオンピクシーって知ってますか?
 メギドラオンピクシーを喚ぶ前にピクシーと別れますか?
 そういうことです。そんな神経の人に喚ばれてもらっては困るのです」
 ここでまた喪服がかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。
 真の友を認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
 病院ピクシーが仲魔の枠から外れていたらまともにメギドラオンピクシーを味わってもらえないじゃないですか?
 そんな人にスーパーピクシーを与えて思い入れを判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」
3はいどん [はいどんだよ!!] 投稿日:2009/12/08(火) 21:21:20.79 ID:l5wdkVB2 BE:811475339-2BP(69) [1/1回]
sssp://img.2ch.net/ico/shishimai.gif
ひどい話ね o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
4 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:21:49.17 ID:IjceZsHM [1/1回]
わりといい値じゃない?
5 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:21:49.82 ID:OjYXCvpU [1/1回]
安いのうw
6[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:21:50.65 ID:qy6RkGb1 [1/2回]
糞アメ公
7 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:22:08.09 ID:7s8AgFYU [1/3回]
高い
8 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:22:14.08 ID:WHBKuRDY [1/1回]
↓ウヨ激怒
9 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:22:36.00 ID:FLWKpm28 [1/1回]
日の丸の旗って今も全部手作り?
10 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:22:50.78 ID:Qf+3B87K [1/1回]
>>3
俺とデートしようぜ、はいどんw 沖縄に泳いでこいw
11 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:23:22.44 ID:rqTLriDQ [1/1回]
まともなアメリカ人もいるんだな。
やっぱり時代の空気とかで考えも変わるんだよな。
12 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:23:38.40 ID:jxIkLfqJ [1/1回]
日本人も朝鮮人の頭蓋を戦利品にしてたし
13 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:23:50.49 ID:3BGGPLLP [1/1回]
占領してるときも巡査の刀とか略奪してったよね
14[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:24:17.24 ID:y7GbUIXX [1/3回]
>>6
> 糞アメ公

満州事変(侵略)以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨwwwww
15 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:25:38.51 ID:5DrUSSDU [1/2回]
>>14
たった4文字に長文こしらえられる気力がうらやましい
16 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:27:01.22 ID:5m1mruZX [2/2回]
>>14
たったの4文字にそれだけの妄想を展開して6行にわたる長文を書けるお前に脱帽
17 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:27:26.49 ID:DenFmlx9 [1/1回]
>>14
しょうがねーから赤くしてやるか
18 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:27:28.23 ID:0I0UpIQB [1/1回]
亡父の日の丸、社民・福島氏に届く
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090803/stt0908032321001-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090803/stt0908032321001-p1.jpg
19[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:27:47.63 ID:7s8AgFYU [2/3回]
>>14
一応言っとくけど大日本帝国と今の日本は違います
20 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:27:51.89 ID:MgbonXs/ [1/2回]
親米派困惑
21 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:28:03.23 ID:L3ZkTeDA [1/1回]
わざわざ日本大使館前で日の丸焼かれるよりマシ
22 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:28:52.84 ID:IVtPv0Mt [1/1回]
210ドルで買った!!円高パワーだ!
23 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:28:57.88 ID:3ZKwhY2E [1/1回]
返してやれよ
まあどーでもいいけど
24 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:29:04.76 ID:3OWLyIzQ [1/4回]
観てたけどあんなボロきれに200ドルとか
やっぱアメ公金持ってんなー
25 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:29:35.18 ID:LnXHb58S [1/1回]
>>14
ブサヨこわいわぁ
26[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:29:36.00 ID:m3M5n3UJ [1/1回]
こんな、人の思い入れが篭った物をもってたら
なんか差し障りがありそう
27 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:29:43.94 ID:V3YnXbwF [1/2回]
向こうのミリオタも趣味はいろいろだな
28 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:30:30.92 ID:ehOmN35L [1/1回]
>>14
大量破壊兵器は?

あとこんなのも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E6%B9%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
29 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:30:31.02 ID:2/zz26Eq [1/1回]
アメリカがどうこうとか言う前に日本政府が何もやってこなかった事が問題だよな
戦争の総括がなかったせいで靖国、国旗、国歌・・・がどうなのっていう話になる
30 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:30:35.24 ID:MgbonXs/ [2/2回]
こういうのってミリオタに入るのか
ようわからんわ
31 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:30:52.39 ID:92sVYGLj [1/1回]
外人だろうが大事に保存してくれてるならそれでいいじゃん
32 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:30:53.85 ID:nDOb1IaZ [1/1回]
>>3
ここはピーにしとけよ
33 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:31:03.05 ID:bRp5StNH [1/1回]
ジャップよええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
34 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:31:03.38 ID:GLGuHTKO [1/3回]
日本官邸前で焼いたりしないなら特に文句は無い
35 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:31:11.27 ID:3OWLyIzQ [2/4回]
>>26
確かによくこんな怨念のこもってそうなもん売買するなーと思ったわ
36 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:31:35.28 ID:YJeugjVb [1/2回]
>>1
> だがその一方で、持ち帰ったことを後悔し、日章旗を遺族に返したいと強く願っている元アメリカ兵もいる。

持ってるのが段々気味悪くなってきたんだろ。念の塊みたいなものだしな。
37[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:32:03.51 ID:RVa/Vsqf [1/1回]
38[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:32:12.40 ID:/eznuLsq [1/1回]
ゼロ戦だか飛行可能状態で返したらあっという間に朽ち果てさせた国が有ったな。
今回のは物より気持ちの方が大事なんだろうけど。
外国で仕事してる友人はナチの本物のハーケンクロイツの旗持ってたな。
海外にも持っていったんだろうかw
39 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:32:28.63 ID:XQLhD82u [1/1回]
オ、ナイスデザイン
40 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:33:18.12 ID:+iCAB0rk [1/2回]
200ドルなら俺が買い取ってもいい
戦死した爺さんの仏壇の前に飾るわ
41 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:33:17.95 ID:XqUBP7/b [1/1回]
殺した日本兵からひっぺがして今まで持ってたのか。
42 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:34:34.34 ID:+iCAB0rk [2/2回]
国旗ならまだいい
死んだベトコンから切り取った耳たぶとかどうすんだよって話
43[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:34:36.09 ID:itOCHJ9j [1/2回]
さすが、人口が3億もいれば色んな奴がいるな

>>38
>ナチの本物のハーケンクロイツの旗
これは俺もちょっと欲しいな
1万だったら買うかもしれん
44[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:35:19.76 ID:YJeugjVb [2/2回]
日本兵はアメリカ兵の何を持ち帰ってきたの?

45 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:35:37.67 ID:V3YnXbwF [2/2回]
ドイツ軍からの戦利品は割とメジャー
46 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:36:38.41 ID:fb0jywjW [1/1回]
>>44
コルト1911年式拳銃
47 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:36:46.54 ID:66fceiOj [1/1回]
俺も戦争行ったら、
絶対何か持って帰ってくるだろうと思う。
48[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:37:17.01 ID:VpuOvs5B [1/3回]
>>43
15万はするぞ
49[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:37:38.56 ID:NV6vb+T/ [1/1回]
あれは一種の呪物だよな。

まぁ文化遺産価値を認めあそこまで丁寧に管理保管してるなら文句はない。
日本に持ってきた方が彼よりぞんざいな扱われ方するだろうな
50 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:37:50.73 ID:fAZYE3ih [1/1回]
>>44
帰れると思ってすらいなかったから、生活に必要な物一式
51[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:38:23.69 ID:itOCHJ9j [2/2回]
>>48
絶対手が出ませんorz
52[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:39:19.27 ID:VpuOvs5B [2/3回]
>>51
ナチ海軍なら4?5万でかえるかな
53[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:41:09.89 ID:3OWLyIzQ [3/4回]
>>49
確かに俺のじーさんもフィリピンに行ったけど今更こんなの渡されても
「いらねーよこんなのwww」って雑巾にするか燃やしちゃうだろうな

ネトウヨ?とかは英霊がうんたらとか言って
飯の種にするんだろうが
54[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:41:38.99 ID:b5ug/adV [1/1回]
寄せ書きとか…怯むよな流石に
55[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:43:18.06 ID:y7GbUIXX [2/3回]
>>37
> 怨

愛国心とは国民総動員の近代的戦争時代に発明された概念です、それは昔の
西洋列強で発明されました。日本の江戸時代が終わり、近代的軍事態勢を構築
するさいに武器・軍隊組織と共に愛国心の概念も輸入されたのです、それ以前に
は日本に今で言う「愛国心」の概念は存在しませんでした。

だから愛国心を人間に元から備わっている自然な心と解釈するのは非常に危険な
思い付きに過ぎません。愛国心とは戦争で国民を否応なく一致団結させるための
一見美しいスローガンだったのです。
56 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:43:22.47 ID:gwAE2NHT [1/4回]
はだしのゲンで骸骨売ってるシーンあったけど
あれは実際にあった事じゃないよな?
57 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:45:05.36 ID:5M9wjsmq [1/1回]
>日の丸を芸術品、文化財として扱い、決して素手では触らない。

やっぱ文明人は違うな。ちょんなら燃やしてお終いだぜ。
58 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:45:11.53 ID:GLGuHTKO [2/3回]
>>54
あれが英語で色々書いてあったらなぁ・・・
持ち帰っても怖くて見れないわ
59[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:45:24.12 ID:PoJaQVno [1/3回]
“虎は千里を往き千里を還る” でも、分捕られたということは・・
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/260519543323_2_0_1.jpg
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/260519543323_1_0_1.jpg
eBay
http://collectibles.shop.ebay.com/Other-/4080/i.html?_nkw=flag&_armrs=1&_from=R8&_ipg=&_pcats=165596%2C156417%2C13977%2C13956%2C1 (?flag?で検索)
http://collectibles.shop.ebay.com/Other-/4080/i.html?_nkw=soldier&_armrs=1&_from=R8&_ipg=&_pcats=165596%2C156417%2C13977%2C13956%2C1 (?soldier?で検索)
60[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:46:13.16 ID:qy6RkGb1 [2/2回]
>>55
オ ナイスデザイン
61[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:46:13.75 ID:oxWVW76b [1/3回]
>>52
騎士鉄十字のネックレスとか高いかな?
62 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:46:36.02 ID:8l5WKC+N [1/1回]
俺のじーちゃんの海軍の日章旗は呉の博物館に寄贈してある
63 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:46:57.11 ID:facZMeCA [1/1回]
>>14
優勝
64 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:48:02.40 ID:oxWVW76b [2/3回]
>>59
それにしても全員達筆だな
隊長の代筆だったり?
65 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:48:15.99 ID:3lrrnl5R [1/1回]
昔の人って字上手いんだな
66 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:48:21.06 ID:3OWLyIzQ [4/4回]
バンドオブブラザースでもルガー探してる兵士とか
ナチの旗切り取ってる人とかいたね
67 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:48:34.14 ID:t7tVNNKk [1/1回]
遺体からはぎ取った物所持とか怖くないのかな
68 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:49:34.59 ID:BQP7+XaV [1/1回]
おまえら今日は真珠湾攻撃の記念日ですよ
69[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:50:03.07 ID:VpuOvs5B [3/3回]
>>61
騎士鉄十字はどれくらいなのかな?一級鉄十字とかでも素人には区別つかないからそれで我慢した方が。
ナチはあんまり興味ないから正直良く知らない。日本軍の兵器が好きなだけなんで
70[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:50:14.75 ID:RpKhvFl6 [1/1回]
>>59
なんでこれ左から右に書かれてんの?
おかしいだろ
71 : ずいかく〔瑞鶴〕 [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:50:38.55 ID:NgHQSxO2 BE:125034757-2BP(2111) [1/4回]
sssp://img.2ch.net/ico/button2_02.gif
>>61
騎士十字章はネックレスじゃないよリボンだよ
それも シャツにつけるの前提だから リボンは前のほうだけで
エリで見えない部分は自分でゴムつけるのが普通だった

おいらは市販のネックレス買ってつけかえたけど
72 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:50:45.78 ID:gwAE2NHT [2/4回]
>>61
勲章の本物は100万以上するはずだぞ
73 : ずいかく〔瑞鶴〕 [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:51:28.39 ID:NgHQSxO2 BE:171475586-2BP(2111) [2/4回]
sssp://img.2ch.net/ico/button2_02.gif
>>69
実物は知らないけど レプリカなら中田商店やエスアンドグラフで6000?8000円で売ってる
74 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:52:37.29 ID:k4CmkII7 [1/1回]
海外のマーケットで、
人気のない従軍賞とか200円とかで売ってるよ
75[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:52:51.95 ID:a58qMagO [1/2回]
>一方で日の丸を遺族に返したいという元アメリカ兵もいるが、身元特定が困難で返還が難しい現実がある、と番組は締めくくった。

詭弁w
日本人が読めば寄せ書きした人の名前も分かるし、どこ所属かも分かるだろ
返す気ナシだな
76 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:52:53.30 ID:tGlRCMtU [1/1回]
ルーデルが貰った最高の勲章は今どこに?
77[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:54:23.45 ID:+63nnA+P [1/2回]
そもそも、国旗である日の丸に落書きしまくる寄せ書きの習慣って
相当な不敬じゃないのか?
78 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:55:07.02 ID:a58qMagO [2/2回]
>>77
少なくとも落書きではない
79 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:55:10.78 ID:gwAE2NHT [3/4回]
>>75
番組内で会社名や町名が書かれたものがあったが、問い合わせても
返答がなかったり、古すぎてわからないと言われたらしい
事実かどうかはしらんけどな
80 : ずいかく〔瑞鶴〕 [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:55:13.82 ID:NgHQSxO2 BE:128606966-2BP(2111) [3/4回]
sssp://img.2ch.net/ico/button2_02.gif
学研から出てるムックにカラー写真が載ってたから
行方不明ではないんでしょ
81 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:56:32.66 ID:DCQyQpso [1/1回]
>>14
おまえすげーよ
いろんな意味で
82 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:56:57.67 ID:GLGuHTKO [3/3回]
>>77
落書きって・・・
家族や友人の送った言葉をそんな風に捉えるとはな
83 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:57:22.95 ID:t2tRaJl5 [1/2回]
まぁ捨てられるよりは、コレクターにわたって保存されているほうがまだマシだったと思うしかないな
遺族の元にちゃんと帰られればいいが・・・
84 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 21:58:43.84 ID:o1zc5k0R [1/1回]
そういや実家の納屋に色々あったな。
昔の軍服だったり、なんか刃がぶっとい武骨な刀だったり。
ちゃんと掃除してやるか。
85 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:58:49.24 ID:oxWVW76b [3/3回]
>>77
別に国旗を神聖視しているわけじゃないから・・

国旗に名前を書くことで自分と国家が一体化したような気持ちになれるんだろうな
86 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:59:22.49 ID:t2tRaJl5 [2/2回]
>>75
番組を見たけど、厚生労働省の人がそう言っていたよ
すでに日本に置いてあるが、人でも足りないし特定も意外と難しいんだとさ
87 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 21:59:23.55 ID:0n0te3uR [1/1回]
番組を見ていたが国旗にしっかりと大阪マツダと書かれているのに
問い合わせに返答がなかったとかで実況ではマツダが叩かれていたな
88 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:00:38.01 ID:PoJaQVno [2/3回]
>>70 どうだろ?多くは右書きだが
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/120500452940_1_0_1.jpg
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/120501196216_1_0_1.jpg
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/360097426544_1_0_1.jpg
混在してるのもある。
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/170385842812_1_0_1.jpg
89 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:04:17.10 ID:834cBey4 [1/1回]
ミーハーの自分としてはちょっと欲しい
90[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:05:57.02 ID:y7GbUIXX [3/3回]
>>60
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#131】
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」
byジミ・ヘンドリックス(“伝説”のギタリスト)
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞)
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)
「愛国心とは自国の利益のためなら他国を犠牲にする侵略的心です。ok」
byコウエイ39(FPSゲーマー、非戦主義者、作曲家)
91 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:09:44.89 ID:25Lrwp4A [2/2回]
>>75
陸軍なんかは赤札で大量動員されたから、ちゃんとした名簿も残ってないし、難しいんだって
92 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:11:06.40 ID:pXFQF17c [1/1回]
>>14
捏造するな。パリ不戦条約に植民地云々なんて文言は無い。
内政問題とか言いながら現在も周辺国を侵略してる中国はなんなんだよ。
93 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:12:57.34 ID:gwAE2NHT [4/4回]
koueiかw
94 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:20:20.38 ID:5ueLCUag [1/1回]
koueiまだいきてたのか
95 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:22:48.42 ID:T8czZMOT [1/1回]

これは遺族に返してやれよ・・・
これさっき見てたけど、なんかむかついてしょうがねぇ

96 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:23:13.61 ID:Rz7A7OVX [1/1回]
>決して素手では触らない。今まで集めたコレクションは200枚。

2枚目素手で触ってねぇか?
97 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:28:07.99 ID:Tzp4VIjf [1/1回]
>>53そりゃねーだろ
リアルゆとりか?
98 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:28:56.48 ID:JOjlqBga [1/1回]
頭蓋骨とセットで持ち帰ったんだろ
はやく出せよ頭蓋骨をよ

今は当時ほどの人種差別意識はないと信じてやるからはやく返せ

返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
99 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:30:34.45 ID:+63nnA+P [2/2回]
そもそも、国旗を鹵獲されたら恥なんだから、
持ち主家族もいまさら恥の上塗りされるのも
嫌だろうな。
100[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:30:40.41 ID:xncT83Ae [1/2回]
>>90
こいつら自分の国が攻め込まれたらどうするんだろうね
101 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:32:33.00 ID:7s8AgFYU [3/3回]
>>100
自衛のため戦争はの国家の当然の権利であり愛国心とは関係ない云々
102 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:33:38.86 ID:IW5mrCuC [1/1回]
>>100
戦うだろ
というかそういう話じゃないんだけどな
愛国って言葉で正当化するなって話だろ
103[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:37:15.53 ID:xncT83Ae [2/2回]
自衛として戦うときはどういう観念を持って戦えばいいんだろうか
104 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:40:57.14 ID:hseBE/JN [1/1回]
当時戦争に参加してた連中は痴呆入ってるか墓の下なんだから別にいいんじゃねえの
国に返還してもぞんざいな扱いされそうだし
コレクターがそれなりに丁寧に扱ってくれてるみたいだし
105 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 22:52:59.17 ID:EtcsyUuj [1/1回]
どうせ オ ナイスデザイン とか言ってもって帰ったやつだろ。
106 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 23:00:16.34 ID:Y8Kk4xO6 [1/1回]
じいちゃんの旗持ってる
何故か紫色だけど
107 : ずいかく〔瑞鶴〕 [] 投稿日:2009/12/08(火) 23:05:42.56 ID:NgHQSxO2 BE:128606966-2BP(2111) [4/4回]
sssp://img.2ch.net/ico/button2_02.gif
>>100
みんなが国が第一 じゃなく 地球が第一 もしくは人類みんなが大事っていう考えになったら
もっとしあわせになれるってことさ
108 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 23:06:57.25 ID:il+bVjFx [1/1回]
日本を守る為に戦死された方の遺品なら遺族が判らなくても、
買い取って供養くらい政府でしても良いと思う。
見てたが、あれは無いわ。
右左関係無く人情くらいみせろや。
109 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 23:13:51.16 ID:YnJWEGmG [1/1回]
高校の時クラスのヤツと同じようなの作ったな。
アメリカなら売れるかもな。
110 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 23:28:13.41 ID:5DrUSSDU [2/2回]
少なくとも陸軍では国旗よりも連隊旗が命だったからな
国旗は寄せ書きしたり他のことに代用したりして扱いが軽かったけど
連隊旗は鹵獲されないように断固死守し続けて玉砕時は自分で燃やした
だから連隊旗は1つも敵の手に渡ってない
111 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 23:32:18.27 ID:KL3TvIkk [1/1回]
ベトナムで米兵が持ってたジッポーなんかもよく売られてるし、
そんなもんなんじゃないの?勝者の側だしさアメちゃんは
112[] 投稿日:2009/12/08(火) 23:39:52.21 ID:moi8YEQm [1/1回]
基本的に白人は「思い」みたいなのが無いからな
これで文句言うとリアルで「?」みたいな顔される
113 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 23:51:47.76 ID:PoJaQVno [3/3回]
>>112
そうかな、日本にも市橋シスターズみたいのはいるよ。
114 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 23:55:56.51 ID:yw7YErJP [1/1回]
200ドルって安いね
俺も一枚くらい記念に欲しいな
115[] 投稿日:2009/12/08(火) 23:56:22.82 ID:TUKbI/R/ [1/1回]
アメリカの内陸の州みたいな保守層や差別主義者がいっぱいいる所では
バーとかに日章旗をわざと逆さにして飾ったり上に物を置いたりしてる所がいっぱいあるけどな
116 : [sage] 投稿日:2009/12/08(火) 23:59:05.79 ID:3c10vXTX [1/1回]
ルガーパクろうとして撃たれる奴wwwww
117 : [] 投稿日:2009/12/08(火) 23:59:42.40 ID:WzSSdl5/ [1/1回]
いや、気持ちはわかる。
俺だって、アメリカの「ルート66」みたいな道路標識や
ナンバープレート欲しいもの。
118 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:03:17.42 ID:ZlsMahy8 [1/1回]
>>75
自称日本人に聞いたんじゃね
119 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:03:29.56 ID:v9hZAnMs [1/1回]
日本の中高年より上の世代はネットなんかしないだろ
役所がちゃんと仲介してやらないと遺族は旗の存在もわからんだろう
120[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:03:47.47 ID:LdO/eT8d [1/2回]
>>115
日章旗って逆さにしても大して変わらなくね?
121[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:07:26.45 ID:ynjoQJhk [1/1回]
何に使えるわけでもないきったねえ布きれが200ドルかw
文句あるならお前らが買ってやれば?wあ、2万円って言ったらお前らにとっては大金かw
122[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:07:53.57 ID:0pJC0JPJ [1/4回]
>>115
向きあるのあれ
123 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:08:28.20 ID:JUUm7fmM [1/2回]
日の丸の寄せ書き、皆筆だけど達筆だな。
124 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:08:35.76 ID:45YoHQvl [1/1回]
ちょっと欲しいな
125 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:09:09.98 ID:LdO/eT8d [2/2回]
>>121
誰にキレてるんだよお前
126 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:09:11.91 ID:2BaVD+sB [1/1回]
意外と安いな
127 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:11:04.06 ID:JUUm7fmM [2/2回]
俺の爺ちゃんも戦争いったけどこういうの持ってるたのかな。
出征の時の写真はいっぱいあるけど戦争関連の遺品が無い
128[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:11:38.00 ID:QEJx9azS [1/1回]
>>122
今はないよ
129 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:15:05.67 ID:0pJC0JPJ [2/4回]
>>128
たぶん旭日旗をいいたいんだよね
130[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:15:23.13 ID:YK1eJhls [1/1回]
日本兵の金玉集めてるのかと思った
131[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:17:53.70 ID:Kj2iEU4Y [1/5回]
>>130
バカはさっさと寝ろ
132 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:18:54.57 ID:5Rj5Aks1 [1/2回]
SS襟章のが欲しい
133 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:19:58.77 ID:KafhaJq/ [1/1回]
よくまぁこんなもんもって帰ったわな
134 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:20:42.41 ID:j7nM6Fu8 [1/1回]
頭蓋骨灰皿も返せ
135 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:21:38.32 ID:0pJC0JPJ [3/4回]
>>131
(キンタマをあつめちゃ)いかんのか?
136[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:24:51.59 ID:zCHpEeDP [1/1回]
こいつらに保管させといたほうが良い
日本人はすぐ売っちゃうから
137 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:26:31.65 ID:DUFUbBJI [1/1回]
金歯へし折って持ち帰ってたしな
138 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:27:12.69 ID:cYALAu6X [1/1回]
遺族 「くやしい・・・取り返したいけど、200ドルなんて高過ぎる」
139 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:27:42.67 ID:aHVqaseC [1/1回]
東条英機の家に押入って略奪しまくった米兵たち
140[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:28:28.04 ID:Kj2iEU4Y [2/5回]
>>136
なるほど、なんちゃって日本人がか
141[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:30:12.50 ID:0pJC0JPJ [4/4回]
>>140
ひいじいさんの錦の出征幟旗売ったら50万になったよ
142[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:31:03.26 ID:Z2xsCSRc [1/1回]

   ∧_∧
   .。oO (たった200ドルで手に入るなら・・・)  
143 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:32:27.26 ID:c50z57fJ [1/1回]
持ち帰られてからこそ現存してるのも多いんだろうな
144 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:32:50.36 ID:bVC9QjBE [1/1回]
意外と高いな
俺だった、日清戦争時の清国の寄せ書きとか多分百円でも買わねーけど
145 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:33:17.79 ID:hhhi6gkG [1/1回]
>>142
買い取って焼いたりウンコ拭いたりする運動しそうだなw
146 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:33:20.63 ID:Kj2iEU4Y [3/5回]
>>141
さすが、ねらー だな
147[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:34:33.15 ID:KZbxWCsq [1/3回]
>>75
真面目に調べればわかるだろうに
こういうの国はやらないのかね
148[] 投稿日:2009/12/09(水) 00:38:18.45 ID:Kj2iEU4Y [4/5回]
>>147
鳩山政権は、やらないだろうな

つーか知らないんじゃね?
そーゆー事、日本の情報や諜報はゴミ以下だしw
149 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:40:14.59 ID:KZbxWCsq [2/3回]
逆に縦割り行政のお役所仕事だから進まないのかね…お骨も戻らなかった家族の元にはせめて返してあげたいな、かわいそうだ
150 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 00:40:22.52 ID:C3J0ysSC [1/1回]
>>103
おまえには守りたいもの1つすらないのか?
151 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:40:56.43 ID:hGi3xMP7 [1/1回]
石坂浩二もオークションで落札してどこかの団体に寄付したって言ってた
152 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:49:17.39 ID:CAt4alxd [1/1回]
オ、ナイスデザイン
153 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 00:54:48.12 ID:3jNoM/d9 [1/2回]
とりあえず自衛隊に返還しろよピザ共
154 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 01:00:00.28 ID:3+3bnvB2 [1/1回]
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/iryuhin/

このサイトにある旗、一言一言重すぎる
155 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 01:02:36.63 ID:bJRrr0eY [1/1回]
日本人だって、アメリカ軍のジャケットとか着て喜んでるだろ
レプリカまで作ってさあ
バカじゃね
156[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 01:04:46.50 ID:h4w9Wl5k [1/1回]
>>19
そうそう、今の日本は略奪と強姦と虐殺を愛する大日本帝国
とは違うからね。
157[] 投稿日:2009/12/09(水) 01:05:35.75 ID:eKqVEkOX [1/1回]
>>148
まず政府の仕事にしようって発想がなぁ
税金かかるけどよろしいか?
158 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 01:06:43.88 ID:5fSaPN9e [1/1回]
沖縄返還直後は骸骨売ってたって話だよな
159[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 01:08:27.07 ID:MGMWMex3 [1/1回]
【レス抽出】
キーワード:ウヨ
抽出レス数:3

意外と少なかった
160 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 01:09:24.86 ID:0uLQc+d9 [1/1回]
>>120
いや当時の寄せ書き付きの旗だったらしい
奴らは日本語が読めないから間違えただけという可能性もあるけどなね
161 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 01:10:38.57 ID:37QSmjgT [1/1回]
大事にしてくれよ
決して燃やすなよ
162[] 投稿日:2009/12/09(水) 01:11:17.88 ID:3jNoM/d9 [2/2回]
>>156
>略奪と強姦と虐殺を愛する大日本帝国

馬鹿なの?
大日本帝国はそのような行為を皇軍の恥とし行ってない。
日の丸を被ったチョンが部隊長の命令を勝手無視し行った行為
163 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 01:12:01.58 ID:Kj2iEU4Y [5/5回]
>>159
特別なのはニュー速の方だ
164[] 投稿日:2009/12/09(水) 01:12:22.21 ID:aGfwr4OY [1/1回]
>大半はアメリカ兵が戦場から戦利品として持ち帰ったものだ。

遺骸から奪い取ったのかよ 
165 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 01:13:28.97 ID:5Rj5Aks1 [2/2回]
>>164
欧州戦線でもよくあったみたいよ。
死体なんざ見慣れてるだろうしな。
166 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 01:14:29.80 ID:JYb4OmIJ BE:292454584-2BP(0) [1/1回]
sssp://img.2ch.net/ico/01ohitsuji.gif
なにこのゴミ。100円でもイラネ。
167 : [] 投稿日:2009/12/09(水) 01:14:46.80 ID:wMuBiCtL [1/1回]
>>162
流石にそこまで言うとキチガイ扱いされるぞw
168 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 01:16:51.38 ID:coVwKpaf [1/1回]
石坂浩二は戦艦長門の軍艦旗を1000万でアメリカ人から買取ったんだろ?
タダで返せっちゅーんじゃ
169 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 01:36:57.07 ID:Za1+9gsi [1/1回]
日本刀と日の丸、芸術品もアメに盗られたからな。
170 : [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 01:38:05.08 ID:KZbxWCsq [3/3回]
>>157
海外から持ち帰った遺骨をDNA鑑定してご遺族の元に届ける事業は厚生労働省がしてる
テレビでみたけど泣いた

寄せ書き日章旗の身元探しも役所がやってるのは知らんかった

終了したスレッドです

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