ログ速トップ
1名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 10:47:26.01 ID:???
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20141128/1149103/ph1.jpg
※◎スティック型パソコン「m-Stick MS-NH1」画像のクリックで拡大表示

 マウスコンピューターは2014年11月28日、手のひらに収まるサイズで簡単に持ち運べるスティック型
パソコン「m-Stick MS-NH1」を12月5日に発売すると発表した(写真)。液晶ディスプレイやテレビの
HDMI端子に直接挿してWindows 8.1を使うことができる。直販価格は1万9800円(税込み、送料込み)。

 USBメモリー風のきょう体にインテルAtom Z3735Fプロセッサと2GBメモリー、32GB SSD eMMCを搭
載した。また、フルサイズのUSB 2.0端子を備え、キーボードやマウスなど普段使っているUSB機器を
そのまま利用できる。micro SDカードリーダーも装備し、ストレージを拡張できる。

 ワイヤレス機能はIEEE802.11b/g/n無線LANとBluetooth V4.0を搭載する。OSはWindows 8.1 with
Bing(32bit版)。本体寸法は幅100×奥行き38×高さ9.8mm、重さは約44g。

製品情報マウスコンピューターのWebサイト
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:日経パソコン http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20141128/1149103/
2 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/11/29(土) 11:02:12.15 ID:yiHQ5wuP [1/2回]
マイクとスピーカーとステレオピンジャックと、LANコネクタと、
バッテリーとインカメラとアウトカメラをお願いします

あとタッチ液晶もよろしく。
3 : 2[] 投稿日:2014/11/29(土) 11:04:42.25 ID:yiHQ5wuP [2/2回]
あとGPSとジャイロセンサーと温度センサーと、磁気センサーと加速度センサーと
照度センサーをお願いします。
ついでにNFCとeSata端子とSDIOかな11acとケース混みで10万円ぐらい?
4 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/11/29(土) 11:57:58.88 ID:lkm+zbnd [1/1回]
COD出来るかな?
5名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 12:37:38.93 ID:???
GeChic、フルHD表示対応の13.3型モバイルIPS液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141128_678073.html

これに挿して
USBモバイル電源持って
6 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/11/29(土) 12:57:06.31 ID:Rwp22FQW [1/1回]
寿命500時間
7名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 13:59:00.55 ID:???
>>1
貧乏人の銭失いのタイプだな。
低スペックで、メインメモリーからグラフィック用に取られるので
実質1.5GB程度、OSに0.5GB程度消費するので、
アプリ1~2個で簡単な処理程度だな。

>>5
無理、
貧困層はあきらめが肝心
就職してSSDのノーパソ買いなさい。
8 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 14:13:49.06 ID:???
いまのタブレット機はこれでなくなるな。
9 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 14:19:26.44 ID:???
>>7
お前が使ってるアプリってなんでそんなのメモリ食ってるんだよw
一つで700MBのメモリを使用しているアプリの名前いってみろ

言ったら言ったで、それ使ってないなら
問題ないなって、先にレスしておくわw
10 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 14:25:37.67 ID:???
どうせ林檎社だとリモコンだけで操作するタイプしか出さないんだろ
11 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 14:26:43.53 ID:???
AppleだとUSB端子なんか付けないよな
12名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 14:35:31.94 ID:???
Apple、USBで思い出したけど、
なんでAppleってiPhoneとMacを接続するのに、
USB変換ケーブルしか作らないんだろう?

iPhone側Lighting、Mac側Thunderboltにすればいいやん?
そうすればもっと高速に転送できるだろうしさ、
何よりそのせいで、MacからUSB端子を無くすことができなくなってるだろう?

さっさとMacからUSB端子なくせばいいんだよ。
そうすればThunderbolt直接接続のマウスとかもできるだろうしさ。
そこからデイジーチェーンでキーボードなどに接続できるから
遠くまでケーブル伸ばせる。
13 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 17:22:51.14 ID:???
マウス程度のデバイスをThunderboltで繋ぐのは無駄過ぎる
便所の100Wかと
14 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/29(土) 22:09:56.96 ID:???
バカ丸出し>>12
15 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/30(日) 06:37:33.55 ID:???
Mac=モデルとセックス
Linux=不思議ちゃんと変態プレイ
Windows=肉便器でAIDS感染
16 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/30(日) 10:27:02.31 ID:???
一般人はネットサーフィンとeメール程度なんだよ。
居間の32~50in液晶で使えるんだから、割りきれば十分かも。
17名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/30(日) 10:46:46.61 ID:???
 
人柱は前へ
18 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/11/30(日) 14:17:18.86 ID:AN2HX4Ao [1/1回]
☆☆☆
☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 皆様、12月14日(日)の衆議院議員選挙に必ず投票にいきましょう。 ☆
19 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/30(日) 14:36:11.00 ID:???
ノートンは悪くない!
20 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/30(日) 14:53:06.65 ID:???
>>17

(`・ω・´)ゞ ビシッ
21 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/01(月) 11:28:06.79 ID:???
> ワイヤレス機能はIEEE802.11b/g/n無線LANとBluetooth V4.0
使い方がわからん。
22 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/02(火) 04:38:28.76 ID:D709zcap [1/1回]
iStickはマグライト形じゃないと頼りにならないだろ
23 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/02(火) 05:31:34.93 ID:abN8V5Ll [1/1回]
>>5
Surface買った方が安くつくぞ
24 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/02(火) 06:56:32.59 ID:8JDtQ5LC [1/1回]
貧乏人がデスクトップように使うもんじゃないからな
本来は、テレビにつないで
スマホからコントロールするようになってる
そのためのBluetoothな
簡単な再生程度しか考えられてない。
それを片方のAndroid4.4を消してWindows8だけで販売しただけの話
25 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 13:38:34.47 ID:???
スマホからBluetoothでコントロールするなんて
使い方は普通しない。

方向が逆で、Bluetoothを使ってスマホをコントロールするもの
キーボードとかマウスとか。

それと同じだと考えれば、このスティック型のPCも
キーボードやマウスで操作する。
そのためのBluetoothな。

キーボード、マウス、ディスプレイがあれば
PCとして十分に使えるよ。
26名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 19:38:37.31 ID:???
同じようなのがアンドロイドだと実売で1万以下。
中には5千円も。

これ、ハードはほとんど同じ。
OSも両方とも無料。

1万とまでは行かずとも、1.5万円くらいに下がってもおかしくはないよな。
27 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 19:40:46.90 ID:???
Android(Linux)搭載機と
同等のスペックでWindowsが動くようになったんだよなぁ。

まあLinuxが重くなったとも言えるけどさ。
昔はLinuxは32MBのメモリでサクサク動くとか
言っていたはずなんだけどなぁ。
28名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 19:57:40.14 ID:???
MS DOS の頃は640kb
29 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 21:12:45.53 ID:???
AndroidはしかもJavaだからねぇ。
30 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 21:36:24.77 ID:???
>>28
MS-DOSはCUIだよ。しかもマルチタスクじゃないし、
ドライバは無いに等しい。PCに内蔵されたROMだより。
そんなのと比べなさんなって。

昔のLinuxはマルチタスクでGUI使えていて
32MBという少ないメモリでもサクサク動くことが
自慢だったんだからさ。
31 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 23:22:07.46 ID:???
Z3795&メモリ4GBで、税込み24000円でキーボード・マウス付きなら買ったな。 
バカ売れでしょ?
日本中でワープロソフトや表計算ソフトを入れて使われるでしょ!?
32名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/03(水) 01:56:50.37 ID:???
>>26
これの元製品は中国製のMeegopadと言う物だけど、それの価格設定が1万ぐらいだな
33 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/03(水) 05:13:24.47 ID:???
>>32
まあ、Win8.1のパッケージが尼で1万くらいで売られてるから、別にOS買ったと思えば・・・
別メーカー参入で半年後には14800になると思う。
34 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/03(水) 05:18:23.05 ID:???
>>32
Win8.1仕様だから
少し性能が(・∀・)イイ!!じゃん
http://livedoor.blogimg.jp/yaeyaman6844-jejeje/imgs/b/6/b6530f27.png
35名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 00:20:45.43 ID:???
注文したった。
居間のAQUOS60インチのG9でWindowsとか楽しみだ。
36名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 01:01:14.01 ID:???
本来はニーズが明確になってから買うべきだと思うんだけど、きっと何かに使えると信じて買う予定。
でもやっぱり、ブラウジング、NASの音楽動画再生みたいなタブレットで間に合っている使い道しか思いつかない…
テレビで使う予定だけど、大きな画面やWindowsならではの使い道ってあるかなあ
37 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 02:34:31.83 ID:???
>>35
60インチだと文字は読みにくいかな? 動画向け?
http://gazo.shitao.info/r/i/20141204022546_000.jpg

コレにPCを繋ぐと文字が見づらい。映像は地デジ並で普通。
http://gazo.shitao.info/r/i/20141204023211_000.jpg
38 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 06:32:24.54 ID:???
あこれ使ってゲームしたら家庭用いらなくなるんじゃね
39 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/04(木) 07:40:39.39 ID:MbjWIIuP [1/1回]
nas内のtsファイルを再生出来る性能があれば
買う価値があるな
40 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 12:42:12.74 ID:???
cpu的にはtsの再生は大丈夫そう。
無線の速度も悪環境で無ければ大丈夫かな。
もしテレビ利用なら、元々ts再生できるかもしれないけど。
41 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 13:02:32.36 ID:???
3年後には4K対応してるバージョンで発売?
42名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 18:48:02.92 ID:???
>>36
> テレビで使う予定だけど、大きな画面やWindowsならではの使い道ってあるかなあ

デジタルサイネージの表示制御用とか。
そういう組み込んで単機能で使う用途にかなり向いていると思う。
43 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 19:52:13.22 ID:???
株価ストップ高とかワロタ。
楽天のソフマップで予約できて良かった。
44 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 23:24:20.22 ID:???
>>35
AQUOSはYUV滲みが・・・
45名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/05(金) 09:40:16.63 ID:???
淀から出荷しますたメール北
46名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/05(金) 18:20:40.77 ID:???
>>42
業務用は信頼性や耐久性が重要だからな
安物使ってすぐ壊れましたじゃ話にならないよ
47 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/05(金) 19:16:44.90 ID:???
>>45
羨ましい。楽天ソフマップはご注文ありがとうございます。だけでいつ送るとも何も無い。
発送メールはよ。
48 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/05(金) 23:07:25.87 ID:???
へぇーすごいですねとは思う
がしかし、8インチwintab+WiDiじゃダメなのかなとは思ってしまう
例えばこれとか
ttp://outletap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpoutlet/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=445&Code=59RF0812
49 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/05(金) 23:40:58.96 ID:???
これ親によさそうだな
50 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 04:14:43.95 ID:???
どさくさ紛れに消費税二重取りの店がある。
注意な。
51 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 07:17:13.22 ID:???
テンバイヤーか?
52名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 11:12:24.11 ID:???
昨日の午後に淀から届いた。
起動したら至って普通のWindowsマシン。
YouTubeやVimeoのHD動画もスムーズに見れた。
CPUのパワーは必要充分ぽい。
たまにもっさりするのはストレージが足を引っ張ってるのか。
XBMC入れてリビングのREGZAをテレパソ化しますた。
53 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 11:24:32.99 ID:???
>>52
発熱問題なさそう?
54 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 11:32:51.20 ID:???
>>52
発火問題なさそう?
55名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 12:39:47.95 ID:???
>>52
3DのHゲームは動くのか?
フルHD映像はコマ落ちしないか?
エロで利用できると爆発的に売れるぞ!
5652[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 12:49:04.48 ID:???
数時間付けっ放しで、暖かいかなあ、ぐらい。
ゲームはやらないのでわからない。
1080Pは問題ない。
WindowsなのでコーデックなんでもOKなのはありがたい。
あんなとこやこんなとこから拾ってきた動画ライブラリが捗る!
ゲームはしないのでわからない。
こんなとこ。
リカバリー用に16GBのUSBメモリは用意しておいた方が良いね。
57 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 13:15:43.48 ID:???
すげー時代になったな
58 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 13:19:54.45 ID:???
>>55
エロで利用できないものなんてあるのか?

Macでさえ、エロで利用できるのに。
それでも売れないけどな(笑)
59名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 13:21:51.07 ID:???
>>56
起動にどれくらいかかるか気になるな。
PCの性能というよりディスクの速度の方が重要だけど。

起動は高速スタートアップ有効時(デフォルト)でよい
普通はそれ以外使わないから。
60名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 13:25:53.22 ID:???
企業なら毎年買い替えても税理士が文句言わない価格だなw
>>59
消費電力が低いから1年単位で起動しっぱなしでOK?
61名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 13:37:28.83 ID:???
確かに消費電力は少ないみたいだが。

http://www.mouse-jp.co.jp/abest/m-stick_nh1/ms-nh1_spec.html
消費電力 標準時/ 最大時/ スリープ時 ※13 約 2.5W / 7.4W / 約 0.08W

でもテレビのUSBポートってテレビついてないと給電できないんじゃない?
62名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 13:43:35.93 ID:???
>>61
テレビのUSBポート?
USBのACアダプタで電源供給じゃないの?
http://www.mouse-jp.co.jp/images/abest/m-stick_nh1/img_03.jpg
63名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 14:56:12.75 ID:???
>>62
今のテレビには外付けHDDに録画したり
インターネット対応してるから
内蔵のブラウザをキーボードやマウスで操作するために
USBポートが付いているんだよ。

それを使えばテレビの裏からケーブルをはみ出すことなく
設置できるというわけ。
64 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 15:00:14.94 ID:???
あ、わかってないのはアダプタの方か。

本体自体はUSB給電でACアダプタというのは
単なるAC-USB変換アダプタだよ。

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1412/04/news130.html
> 本体左側面、右側面。拡張ポートとしてSDXC対応micro SDカードスロット、フルサイズのUSB 2.0、USB給電用ポートを備える

> 動作保証外にはなるが、ACアダプタではなく、モバイルバッテリーでも問題なく動作した。
> ここではMiLi Power Nova 2(最大2.4A/10000mAh)を接続している
65 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 15:08:09.99 ID:???
アナログテレビ時代はテレビは解像度が低く
パソコン用として使うのは考えられなかったが、
今のテレビはパソコン用と変わらないので、+2万
ゲーム機を買うような値段でパソコンが
手に入る時代になったということなんだろうな
66名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 17:20:03.25 ID:???
>>63
> でもテレビのUSBポートってテレビついてないと給電できないんじゃない?

日本語読めますか~?
67名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 21:06:56.37 ID:???
>>66
どこかになにか変な所ある?

今のテレビにUSBポートついてるんだよ。
68 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 23:22:52.29 ID:???
テレビ切ったら給電止まるけどどうすんのってことじゃないの
とマジレスしてみる
69名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 23:32:33.73 ID:???
>>67
ん~、おマイさんのTV、電源切ってもUSB給電するんだね?
ならいい。
70名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 23:52:44.46 ID:???
>>69
お前、まさかテレビの電源を切るのに、
電源ケーブル抜いてるとかじゃないよな?

電源ってもLEDランプついてるだろ。
そもそも予約録画が出来るのは
電源切っても、予約などのために最低限の電力は流れているわけで。

なんでこんな基本的なことをいちいち説明しないとならんのだ?
71 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 23:55:43.56 ID:???
待機時にUsbポートに電力供給するかしないかは製品の仕様による。
具体的な構成かかずに書いてても平行線だよ
72 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 23:58:42.16 ID:???
だから>>61は質問してるんだろ?

> でもテレビのUSBポートってテレビついてないと給電できないんじゃない?

日本語ぐらいちゃんと勉強した方がいいぞw
73名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 00:16:27.32 ID:???
>>70
ん~、おマイさんのTV、電源切っても給電してんだろ?良かったね。便利便利。
74名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 00:29:00.12 ID:???
バスパワーで電源連動に対応しているものもあれば対応していないものもある
ただそれだけ
常にUSBポートから給電させたかったら、モバイルバッテリの類をバッファ代わりにテレビとUSB給電機器の間に挟んでおけばいい
75名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 01:51:49.94 ID:???
>>73
そういうのも普通にあるよ。
パソコンでもシャットダウンした状態でも充電できるものがある
何をそんなに噛み付いてるのさ?

http://qa.support.sony.jp/solution/S1301240045509/
> シャットダウンした状態、休止状態(ハイバネーション)、またはスリープモード時でもUSB機器を充電したいです。
>
> A
> USB充電の設定を有効にして、USB充電対応端子に機器を接続します
76 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 02:01:53.44 ID:???
こういう製品が増えると、テレビ連動機能も強化されるかもしれないな。
テレビをつけたら、自動的にスリープまたは休止状態が解除されて
テレビを消したら自動的にスリープ状態になるとか
77 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 02:05:52.00 ID:???
HDMIで接続するんだろ?
今はまだ初代だから対応してないだろうけど
将来的にHDMIのリンク機能が使えるかも

レグザリンクとか各社で名前が違っていてややこしいけど
電源の制御なら共通して使えそう。
http://shanimu.com/%E7%89%B9%E9%9B%86/2008/02/usugata.html
>  ③システムスタンバイ
> テレビの電源をオフにすると、レコーダー(及びHDMI接続された周辺機器)も
>連動して電源オフにする機能。電源 の切り忘れなどを防止できる。
>レコーダーで裏番組を録画中の場合などは、録画が中断されることはない。
78 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 07:15:49.79 ID:???
>>74
> バスパワーで電源連動に対応しているものもあれば対応していないものもある

また、アホが現れた!!

 たたかう
>にげる
 ニヤニヤする
79名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 07:19:59.64 ID:???
>>75
テレビの話に PC の例をどや顔で出してくるとか、バカなの?
8060&62  ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日:2014/12/07(日) 07:50:15.52 ID:???
>>61
> でもテレビのUSBポートってテレビついてないと給電できないんじゃない?

>>62
> USBのACアダプタで電源供給じゃないの?
http://www.mouse-jp.co.jp/images/abest/m-stick_nh1/img_03.jpg

「・・・・・」
ACアダプタはスタンドアローンだからテレビ関係ないって言ってるのに
なぜ? >>63>>64で話を逸らすのだろう?
81 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 10:26:42.10 ID:???
>>79
おーい、その辺にしてあげといてー。
82名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 10:48:55.68 ID:???
>>80
週アスでは、モバイルバッテリーで駆動できたと記事が載ってたな
実用のほどはわからんが
83 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/07(日) 13:34:56.61 ID:SIIVVkCg [1/1回]
うちの3年前のプラズマVIERAは
リモコンでの電源オフ(主電源オン)

usbの給電オフになるよ
84 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 13:59:08.99 ID:???
>>80
> ACアダプタはスタンドアローンだからテレビ関係ないって言ってるのに

あ、そこがわかってないのかw


その、ACアダプタのケーブル見てみ。
USBケーブルだからさ。
85 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 14:02:05.26 ID:???
テレビのUSBポートで常時給電ができるやつってあるのかな?
パソコンでも常時給電できるようになったのは
USBが登場してからかなり後なんで、今はないかもね。

でもm-StickみたいなUSB給電のPCが増えれば
常時給電できるテレビも増えそう
86 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 14:03:23.40 ID:???
>>82
m-Stick本体自体はUSB給電だからね。
同じ能力があればば起動できるよ。
87 : 60&62  ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日:2014/12/07(日) 14:54:38.79 ID:???
>>60
> 消費電力が低いから1年単位で起動しっぱなしでOK?
>>62
> テレビのUSBポート?
> USBのACアダプタで電源供給じゃないの?
って言ってるのにw
「ACアダプタあるからテレビのUSBで電源供給はしない!」 って読めねーのかなw 
テレビで使うとも言ってないのにw  

>>84
解ってないのはオマエw! 
テレビの裏からケーブルとか、バッテリー駆動の事なんか一言も言ってないのに語りだすw

> その、ACアダプタのケーブル見てみ。
> USBケーブルだからさ。   
「コンセントから電源を供給」って読めねーの?
88 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 15:01:41.10 ID:???
テレビのUSBポートで電源供給するのもありって話だろ。
これは知らないけど、Androidのやつで
実際にテレビのUSBポートで駆動するのもあるし。
やっぱりわかってないのお前だわw
89 : 60&62  ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日:2014/12/07(日) 15:20:49.53 ID:???
今度はAndroidに話を逸らすのですかw
テレビ、PCディスプレイ、プロジェクター、AVアンプなどの、どれで使用して電源を消してもスティック型PCは常時起動
って読めねーのかなw

ああ、俺は解ってなかったわ
キミは「テレビだけ」しか持ってないのか! (m´・ω・`)m ゴメン… 傷つけちゃったね。
90 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 15:23:00.26 ID:???
低能晒してるなw 悪口言いたいだけみたいだし。

テレビの後ろのUSBポートを使う運用っていうのも
考えられるの。それぐらいわからないかな。
91 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 16:59:28.57 ID:???
専用スレも登場

【マウコン】MS-NH1スレ【スティック型】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1417935560/
92 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 17:22:29.84 ID:???
相手を言い負かしたくてどんどん論理的じゃなくなってる
とりあえず最後の一行ぐらいで相手にダメージ与えようとするのをやめて話し合えよ
93 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 17:51:26.98 ID:???
ダメージ与えられてないけどなw
テレビは2台あるし(携帯じゃないよ)

PCはWindowsデスクトップとLinuxサーバー
そしてMacBookProをメインPCとして
追加でノート2台、実験用機として2台
Raspberry Piを入れると9台あるから。

そんな状態なのに、テレビだけ持ってないのかって言われてもねw
94 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 17:53:38.30 ID:???
あ、合計は8台かw

実家においてあるノートを入れて9台と
言いたかったってことにしてくれよw
95 : 60&62  ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日:2014/12/07(日) 18:13:41.93 ID:???
> 「テレビだけ」しか持ってないのか!
> そんな状態なのに、テレビだけ持ってないのかって言われてもねw      
って書き換えるのかw  

スティック型PCで使用する、PCディスプレイ、プロジェクター、AVアンプなどは持ってないのかw
96 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 18:25:23.91 ID:???
ん? 「テレビだけ持ってないのか」は書き間違いだよw

「テレビだけしか持ってないのか」じゃないと
文章つながらないでしょw

テレビだけしかって言われたから
パソコン持ってるって言ってるわけなんだから。

まったくアホだねぇ。
97 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 18:32:22.62 ID:???
PCディスプレイ(テレビ機能がないもの)なら確か5台だね。
プロジェクターはモバイル用に欲しいけど持ってないな。

AVアンプは今のところ興味ない。
基本的にヘッドホン使ってるから(SONYのMDR-DS7100)
98 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 20:55:47.96 ID:???
少なくとも >>63 はテレビからの給電をのことを言ってるから、みんなそれに突っ込んでるわけで
>>87>>63 じゃないならスルーしとけよ
99 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/08(月) 11:22:12.14 ID:???
HDMIが登場する前から、PCをTVにつないで使う人多かったよな
TVがモニタに!みたいなのは売り文句にはならんけど
ちょっとでかいフラッシュメモリみたいなので用を成すなら、一個は欲しいなぁ

ただストレージが小さすぎて、使い方がすごい限定されそう
拡張に128GBくらいのMicroSD買ったら、せっかくの安さが意味なくなるし。
500GBくらいの格安MicroSDなんかが出てきたら輝くかも。
100 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/08(月) 17:56:58.45 ID:???
こんなゴミみたいなものを選ばず2.5インチHDD搭載可能なNUCでも選べば
容量単価が安い500GBHDDを積めるでしょ
101 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/09(火) 10:09:05.51 ID:???
>>46
稼働部品がないからその辺は割と平気だろうし、安価なので
ぶっちゃけ故障したら丸ごと交換と考えればそれはそれでアリだよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/09(火) 10:57:26.06 ID:???
WindowsPhonに標準機能として組み込んで欲しいな
外部ディスプレイに接続したらWindowsPhonのディスプレイがキーボードやトラックパッドになるとか
BTも積んでるからワイヤレスキーボードやマウスも簡単につなげられそう
103 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/09(火) 12:12:09.20 ID:???
>>102
これはいいね。
ルーター接続型かBT接続でセルフクラウドぽくしとけば
ストレージの問題も何とかなりそうだし。

でも家でPCする時ってTVと同時使用が多いから
結局専用モニタが欲しくなって、なら別にノートでいいじゃんってなりそう
104 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/09(火) 12:29:45.19 ID:???
>>102
こういう人材をMSのマーケティングチームは採用すべきだ
105名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/10(水) 06:28:10.95 ID:???
これ、子供のおもちゃに最適。
居間のTVで遊ばせておけば安心。
10660&62  ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日:2014/12/10(水) 06:45:53.39 ID:???
発熱で30分と使いものにならないらしいな。
無理に小さくしないで良いのに。
500cc牛乳パックサイズにしてヒートパイプと静音ファンを搭載しろ! 
107名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/10(水) 07:45:58.09 ID:???
>>106
> 発熱で30分と使いものにならないらしいな。

事実なのか?
違うなら流石にまずいぞ
108 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/10(水) 08:24:48.99 ID:???
>>105
子供のおもちゃならスティック型のAndroidで十分だろ。
ずっと安いし。
109 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/10(水) 14:56:45.12 ID:wgxlC+SU [1/1回]
プリインストール?
110 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/10(水) 20:33:27.08 ID:/xBdZSqE [1/4回]
ゴミに群がる馬鹿どもが・・・・
MeeGoPad
http://ja.aliexpress.com/item/Meegopad-windows-mini-pc-windows8-1-Android4-4-dual-OS-mini-pc-dongle-win8-mini-pc/32232086824.html

WindowsとAndroidが2つ入った製品で
本体をテレビに刺して、コントローラがスマホで行うようになっている。
そのためキーボードの類がいらない。
まともに使う目的に設計されてないのです。
単純に面倒な操作でちょっとだけ楽しみたいコンテンツプレイヤーです。
初めからおもちゃに作られているものに
キーボードつけて真面目に使おうなんて思ってるのはちょっとかわいそうです。
111名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/10(水) 20:38:41.64 ID:/xBdZSqE [2/4回]
>>102
wwww
100%失敗するね。
すでにその系統がAndroidで発売されています。
MotorolaのLapdockという製品がそういう感じです。
終わってますけど。
http://minkara.carview.co.jp/userid/317323/blog/24908424/

画面とキーボード&トラックパッドとバッテリの製品
じゃ~ノート持てば?というレベルで終わってます。

現在コネクター部分をオスメス変換し
raspberry pi用に転用するのが流行ってますw
112名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/10(水) 20:41:03.17 ID:???
>>107
それはないと思うよ。
Windowsが搭載されていたから珍しいだけで
ハード自体はすでに存在していたからね。
(Androidを搭載している)

もし本当なら、すでに問題になっているはず。

時々Windowsが重いからWindowsの方が発熱が高いと
思っている人がいるけど、エンコードとかCPU負荷の高い処理を
させてハードウェアの限界までハードを使用したら
OSに関係なく最大の発熱量になるわけで。
113名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/10(水) 20:42:06.53 ID:???
>>111
Androidだから終わったんじゃないの?w

Android搭載のパソコンってスティック型じゃなくても
普及してないでしょ。
114 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/10(水) 20:52:04.99 ID:/xBdZSqE [3/4回]
>>113
間抜けな製品であることと
コネクターモトローラの製品しか繋がらない仕組みであったこと
付け加えるならWindowsはさらに意味がない。
単体で使えないものを携帯したところで意味がない。
今の時代ネットワークに繋がらないものを携帯する理由がない。
まずWindowsはそこが欠けている。

Macでだからうまくっている、
iPhoneで操作してもMacBookAirで行っても
データ共有してるので同じだが、
Windowsの場合そういう仕組みもじゃない。
RTがこけた時点で終わってるのです。
やすパソコンで同じことを見た目だけやっても意味がない。

貧困層は諦めるべきだよ。
増税も円安もあってももうじきWindowsから卒業を考えたほうがいいと思います。
115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/10(水) 20:58:48.35 ID:/xBdZSqE [4/4回]
>>113
ちなみにLapdockはraspberrypi用に入手したがw
同じく香港から7インチの1280x800のモニターの
ディスプレイコントローラを入手したw(HDMI+DVI+RGB)
10インチRetinaのディスプレイポート版もある。
Retinaは2048×1536固定でHDMIでは不可、DisplayPortオンリー

iPhoneとMacBookAirが一番携帯性がよい。死角がない構成が作れる。
i7,8G,SSD480GBだが
116 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/10(水) 21:52:31.44 ID:???
>>112
> それはないと思うよ。

俺に言うなよ...
117 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 05:35:49.88 ID:???
m-Stick MS-NH1はヲタ向けの玩具?
USB3.0がないMS-NH1 \(^o^)/オワタ

「LIVA-C0-2G-64G-W-OS」Windows 8.1 with Bing(64bit)
Celeron N2807(動作クロック1.58GHz/バースト周波数2.16GHz,デュアルコア,TDP4.3W)
メモリ DDR3L 2GB
HDMI
VGA
Gigabit Ethernet
無線LAN(IEEE 802.11a/b/g/n)
Bluetooth 2.1+EDR/4.0
USB 3.0
USB 2.0
2万円以下のIPS液晶23インチとの組み合わせでも5万円 
118 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 06:09:57.93 ID:???
7日に予約したのに1月以降入荷になっちゃいました
119 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 06:28:52.42 ID:???
冬休み明けに高校生がヤフオクで1万円ぐらいで売り払う。
120 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 06:43:49.77 ID:???
株もそろそろ落ちる?
121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/12/11(木) 10:50:17.36 ID:TR68NbKz [1/1回]
☆☆☆☆☆
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  | ☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆  
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |     『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \
122名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 10:51:35.02 ID:???
Winタブもそうだけど、Windowsってだけで可能性を感じちゃうんだよね。
皆が「ああ、泥だからダメだったんじゃなく、このホームファクタ自体がダメなんだ」って気づくまでは。
123 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 19:06:06.54 ID:???
>>112
Androidスティックの時から熱が原因と思われる不具合や故障の事例はよく出ていたけどな
124名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/12(金) 16:17:39.82 ID:???
>>122
可能性を信じてWinTab買った。
キーボードないから、マジで使いづらい。
HDMI outがあるから、TVに繋いでBTキーボード買って、母艦にしようか迷ってる。

スティック買いたかったんだけど、買っても多分同じ結果になってたかもしれない。
125 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/13(土) 09:40:36.89 ID:???
うちの近所のpcデポのチラシに掲載されてるぞ
10時前に並べば買えるんじゃないの。254沿い
126 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/13(土) 10:51:39.77 ID:???
おお PC-DEPO に載ってるとは@神奈川西部
セキュリティソフトとクラウドバックアップ付きで2万円ポッキリ
単体で売ってくれよ...
127名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/13(土) 10:53:45.87 ID:???
>>124
両方とも、ストレージが小さいから、母艦(ホスト)にはならいよ
あくまでも、艦載機(クライアント)
BTキーボードは、英語配列なら、2000円台でいいのがあるから、買った方がいい
タッチパッドアプリ入れると、デスクトップモードは、俄然使いやすくなるよ
128 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2014/12/13(土) 13:44:27.35 ID:???
>>124
BTキーボードはどっちにしろ買った方が良いよ。安いのも結構あるし。
それでHDMI out付いてるなら、スティックを兼ねてるね。
持ち運び時に単体でも使えるスティック(大きいけど)になるわけだ。

それで使ってみれば分かるよ。スティックがいかにダメかと。
持ち運ぶにしろ、固定で据え置くにしろ。
129 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[124(sage)] 投稿日:2014/12/13(土) 20:55:03.51 ID:???
>>127>>128
THX

以前、3年くらい前かな。
BTキーボード買った時、2000円代で選べた気がするが、その時使った東映無線は小型キーボード(マウス機能つき)壊滅してた。
売らなきゃ良かった。
130名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/01/02(金) 16:06:22.58 ID:???
Mac絶対パクりそう
131 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/01/05(月) 17:44:42.64 ID:???
>>130
Appleはハードで儲けるビジネスモデルだから、これをパクることはないだろうね
iOS機器の外部出力にテレビやモニタを使う、ってのはありそう
っていうか、もうあるか
132 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/01/05(月) 19:40:06.90 ID:???
>>130
AppleTVが(スティック型じゃないけど)まさにこれだよ。
133 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/01/06(火) 22:24:33.24 ID:???
i-stickの商標は取ってるのかな?
134 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/01/09(金) 03:40:58.97 ID:???
AppleTVがあるやん
135名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/01/09(金) 07:35:42.16 ID:???
同じ価格帯のWin機ならLIVAのがええやん
http://www.pclinks.jp/2014/07/mini-pc-ecs-liva.html?m=1
m-stickより大きいけど、その分USB3.0と有線LAN、64GBのストレージ、D-Subが追加されるし

しかも今なら2万で買える
http://www.pc-koubou.jp/goods/liva.php
完成品じゃなくべアボーンならもうちょい安く買えるけど
136 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/01/12(月) 06:00:32.21 ID:???
>>135
いいな
137 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2015/01/23(金) 23:34:54.88 ID:???
w
138 : age[] 投稿日:2015/02/02(月) 16:47:57.48 ID:EGPSFIcf [1/1回]
w
139 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2015/02/12(木) 19:32:29.47 ID:???
w
140 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 20:20:07.93 ID:???
これ中華の製品を
マウスコンピュータがAndroidの部分を削除して販売してるだけ
141 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 20:22:08.46 ID:???
本来の使い方はスマホをコントとローラにして使うようになっている
よってキーボードやマウスは繋げなくても使えるのです。

長時間常用するようには作られてないので
壊すだけかと思うが
所詮中華の安物設計ですから期待は禁物ですよ。
142 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 20:55:54.33 ID:???
ファンとか付いてないから、負荷の高い作業してると熱暴走して壊れておしまいかも?
143 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2015/02/19(木) 22:02:19.59 ID:???
w
144 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 23:00:45.39 ID:???
持ってない奴は本当に好き勝手言うもんだ。
玩具だぜ?壊して直して遊ぶもんだろ。
145 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/19(木) 23:27:26.02 ID:???
2万もするけどな
4、5千円なら分かるが、2万ならおもちゃじゃねーよ
146 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/20(金) 00:05:42.93 ID:???
Macの場合、AppleTVがあるので不要ですよ。
AppleTVの特徴は遅延が一切ないので
ワイヤレスのセカンドディスプレイに使える。
iPhoneでiPadでもMacでも
単体で暇つぶしのyoutube機能があるがメインはそっちじゃない。
Androidのmiracastも使えるレベルになればいいんだが
あれは遅延が2秒程度あるので役に立たない。

遅延がなければワイヤレスの方がスペックを高くできるので
方向性としてはスティックは無いだろうね。
147名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/02/20(金) 01:51:00.63 ID:???
AppleTVときたかw
Apple教信者でも相当なカルマを積んだ者しか持てないアレですか?w
148 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/03/02(月) 21:00:10.10 ID:???
・・・
149 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2015/03/04(水) 15:15:54.39 ID:???
w
150 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2015/03/10(火) 11:57:58.49 ID:???
w
151 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 12:51:52.15 ID:???
>>147
可哀想に・・・
遅延のないワイヤレス環境のデバイスなのな。
Androidも他も使い物にならんのにあれだけは使える。
152 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 20:09:43.69 ID:???
m-Stick MS-NH1の元の製品
MeeGoPad
http://ja.aliexpress.com/item/New-nettop-Mini-PC-Windows-8-1-Computer-Quad-Core-CPU-2GB-RAM-32GB-Bluetooth-HDMI/32276222797.html
153 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 14:12:33.97 ID:???
autogear入れたわ。

終了したスレッドです

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