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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:23:34.70 ID:U+SD0R/T0 BE:13485964-PLT(12525) ポイント特典 [1/2回(PC)]

米独8社、充電で独自規格 中国市場で逆転へ布石

電気自動車(EV)の充電方式を巡って、米ゼネラル・モーターズ(GM)や独フォルクスワーゲン(VW)など米独8社が、
独自規格の採用を推進する方針を決めた。すでに日産自動車などがEVの販売を始めている日本勢は、充電方式でも先行し、国内外での普及を目指している。エコカー分野の国際標準を握って世界をリードしたい日本勢にとって、
思わぬ包囲網が形成された格好だ。

 「こうなるのは、数年前から分かっていたことだ」。あるGM関係者は日本勢と米独勢のすれ違いぶりを明かす。EVの車両開発で先駆けとなり、EVへの充電方式でも主導権の確保を狙う日本勢の動きに対し、米独勢は当初から警戒感を持っていたという。
 日本規格の「CHAdeMO(チャデモ)」を推進した、東京電力の技術開発研究所(横浜市)が、EVの車両と充電器を開発したのは2008年。このころからGMなどに水面下で参加を打診していた。

 ところが、GMなどは緊急時の急速充電のみに対応している点を疑問視した。割安な夜間電力を使う普通充電とはプラグが別なため、「急速充電しかできないうえ、日本の国内規格という色合いが強かった」(同関係者)。
 これに対し、米独勢が公開した「コンバインド・チャージング・システム(コンボ)」規格では、急速・普通とも充電プラグを一体化している。日産自動車が市販しているEV「リーフ」ではチャデモで30分で8割の充電にとどまるが、コンボでは車両にもよるが、
最短15分でフル充電できるのも特徴だ。

 コンボの開発はまずGMとVW、独BMWが推進。オバマ政権のエコカー推進策も追い風にするGMは、米フォード・モーターと米クライスラーを自陣営に引き入れた。
http://www.nikkei.com/paper/article/g=96959996889DE6E3E4E3E5E5E1E2E3EBE2E7E0E2E3E0868BEAE2E2E2;b=20120520
http://www.nikkei.com/content/pic/20120520/96959996889DE6E3E4E3E5E5E1E2E3EBE2E7E0E2E3E0868BEAE2E2E2-DSKDZO4161775019052012TY8000-PB1-4.jpg
関連
【EV充電器】日本のガラパゴス規格「CHAdeMO」憤死決定か、誰が見ても扱い易い欧米規格「コンボ」公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336241040/
2 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:24:42.40 ID:U+SD0R/T0 BE:11238645-PLT(12525) [2/2回(PC)]

【欧米製新規格】
コンボコネクタ
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/Combo_2_Connector__mid.jpg
コンボ差し込み口
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/CombinedChargingSystem.jpg

【日本製規格】
CHAdeMOコネクタ(急速充電用、普通充電用)
ttp://www.chademo.com/images/01/sn_02.png
ttp://www.chademo.com/images/01/sn_031.png
CHAdeMO差し込み口(左・急速充電、右・普通充電)
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/LEAF-101203-56.jpg
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:27:46.74 ID:Y/aFtpqd0 [1/1回(PC)]
またガラパゴ規格で負けたんか
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:29:10.72 ID:w1MwcXNP0 [1/5回(PC)]
>>3
負けるも糞もまだEV売れてないんだからダメージ無いよ
5 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:33:50.78 ID:p+E84Jk20 [1/1回(PC)]
まだろくに普及させられてないのに包囲網組まれた時点で勝ち目はない
さっさと規格を放棄して乗っかれよ 使う側の利便を考えろ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:35:20.06 ID:5t6XZaDE0 [1/3回(PC)]
>日本規格の「CHAdeMO(チャデモ)」
>GMなどは緊急時の急速充電のみに対応している点を疑問視した。
>割安な夜間電力を使う普通充電とはプラグが別

>チャデモで30分で8割の充電にとどまるが、コンボでは車両にもよるが、
>最短15分でフル充電できるのも特徴だ。

色々と泣けてくるな
先行してしまえばどうとでもなるとか思ったのかな?
普及する前だから糞規格を嘲笑して別路線ってところか
7 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:35:49.54 ID:O3zgOVkE0 [1/1回(PC)]
米独規格のほうが良さそうだな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:36:03.40 ID:bIzLVSAV0 [1/1回(PC)]
EV車モーターのエネルギー変換効率は約90%と実はかなり高くて
内燃機関が熱損失で変換効率約30%なのに比べて優秀

だが燃料では100倍の開き
リチウムイオン電池1kgあたりに蓄えられるエネルギーは約0.1kWh
ガソリンは1kgあたり12kWh

エネルギー変換効率で相殺しても、まだ20倍の差がある

これほど燃料で差が出るのはガソリンは空気中の空気を利用するから
ガソリンは1kgあたり15kgの空気を使って仕事をする
つまり空気の分だけ燃料タンクの重量を軽量化してる効果がある

一方電池は基本的に内部に貯蔵できる物質が全てなので
ガソリンに比べると遥かに蓄えられるエネルギー量が少ない
9 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:38:06.35 ID:9PBr61+x0 [1/1回(PC)]
俺日本人だけどコンボのほうがいいわwww
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:38:26.86 ID:gDpkb9800 [1/3回(PC)]
日経の日本バッシング記事はいらないよ
守銭奴ジャーナリズムの未来はない
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:38:39.55 ID:Q3ZdWzXx0 [1/6回(PC)]
>>8
じゃあガソリンエンジンで発電機回してそれでモーター動かせばいいじゃん!
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:41:00.14 ID:213lSdjQ0 [1/1回(PC)]
つってもまだGMやVWは電気自動車を作ってすらいないんだろ
13 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:41:35.46 ID:ZCTNImb/0 [1/1回(PC)]
モーターと電池だけ積んどけば動くという単純さはいいが
14 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:42:14.68 ID:KtzWb74aP [1/1回(p2.2ch.net)]
たまにminicab miev乗るが、助手席側と運転席側に普通用と急速用の2つ充電ポートがある。
どっちが普通でどっちが急速かすぐ忘れる。
15 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:42:53.65 ID:yUHLRyQD0 [1/3回(PC)]
すごいな
>>8の世界ではリチウムイオン電池って使ったらなくなるのか
16 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:43:35.65 ID:Q3ZdWzXx0 [2/6回(PC)]
やはりここは水素ロータリーに頑張ってもらうしかないのか
17 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:48:08.85 ID:zJRgJcRcO [1/1回(携帯)]
これからは馬の時代 歴史は繰り返す
18 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:53:28.62 ID:LQlEd16v0 [1/1回(PC)]
日本て盗電含む利権のせいで電力関連のシステムが世界的にすごい遅れてるよね。
19 : 雪風 ◆aAaZpKPTEE [] 投稿日:2012/05/20(日) 06:54:46.66 ID:hntHOTQG0 [1/1回(PC)]
水素ローターリーは開発者がことごとく事故で死んでるらしい
つか東電叩くのは筋違いだろ。充電速度だけ比較しても意味が無い
総合評価はテスト運用期間のあるCHAdeMOのほうが信頼性高い
20 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:55:25.24 ID:yTFfv+4S0 [1/1回(PC)]
まず名前がダサい
21 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:55:55.55 ID:fIQ7xg9A0 [1/1回(PC)]
チャモロみたいで嫌だ
22 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:55:57.28 ID:hhwnyO8p0 [1/1回(PC)]
変換アダプタとか出来たらいいんでない
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:56:05.69 ID:c3vjUQufP [1/3回(p2.2ch.net)]
>>10
いいかげん 覚悟きめようぜ

日本のネガな報道は後々で大抵あたり。

その逆の景気のいい話は大抵それっきりとか針小棒大ばかり。

この10年ずっとこんな感じだっただろ。
不都合な報道するから売国奴だとか嘘なんだとか 願望で現実を
目隠ししても、生きていくのは現実でしかないんだぜ。
24 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:56:31.11 ID:4X0zf3Vq0 [1/1回(PC)]
日産ルノー連合だから日本が孤軍奮闘って構図でもないんだろ
ただやっぱりプラグは一体化したほうが使いやすい気がするんだよね
25 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 06:57:42.09 ID:71+Pkye+0 [1/1回(PC)]
顧客の利便性を一切考慮しない会社に作らせるからこういうことになる
東電の発電側の理屈が最優先されたんだろ
26 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:58:22.91 ID:c3vjUQufP [2/3回(p2.2ch.net)]
東電はじめとした役人がユーザビリティの視点に立てるわけがねーじゃん
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 06:58:52.30 ID:gDpkb9800 [2/3回(PC)]
>>23
当たるとかじゃなく日本を弱れせて利益あげる業種があるなんて許せない
よりによってジャーナリズムだなんて許せんわ
28 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:00:21.18 ID:6lQ+oK+zP [1/1回(p2.2ch.net)]
おいおい東電はまだ迷惑かけるのかよ
また美味い汁吸おうと画策してたの?
死ねよ
29 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:00:54.50 ID:yUHLRyQD0 [2/3回(PC)]
>>27
これがネトウヨとかいうキチガイなのか
30 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:01:43.20 ID:Q3ZdWzXx0 [3/6回(PC)]
>>12
ガソリン車でいえば給油口の形状が違うようなもん
この規格がどちらに決まるかで街の充電スタンドのコネクタ形状が決まるので
主流になれない規格の車は出先で充電出来ない
これは結構大きい問題だよ
31 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:01:56.37 ID:c3vjUQufP [3/3回(p2.2ch.net)]
>>27
じゃあ 北朝鮮になりたいのかw
32 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:02:00.07 ID:3ObYphSo0 [1/1回(PC)]
>>27
現実見ろよ
売国奴でも言うことは当たってる
33 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:02:17.45 ID:E7K80wx+0 [1/1回(PC)]
>>8
発電所の効率がぬけてないか
34 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:02:30.42 ID:0U9Ep0em0 [1/1回(PC)]
どっちにしても時間かけて充電はありえないは
35 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:04:55.93 ID:78jK2gl/P [1/1回(p2.2ch.net)]
バッテリーの持ちをなんとかしない限りは売れん
36 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:04:57.10 ID:5Gt+52pi0 [1/1回(PC)]
インフラ側のホースも1本化か
そりゃ欧州規格の方がいいわなw
37 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:05:18.75 ID:gDpkb9800 [3/3回(PC)]
お前らは現実を受け入れてるインテリ気取りなんだろうけど
日経新聞って肩書きにひれ伏す権威主義者なんだろ
俺は自分の意見を書き込む、お前らは強い者の意見を代弁して生きて行け
俺は金の為に意見を曲げずに生きていく
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:06:31.66 ID:yL52KQ4eP [1/2回(p2.2ch.net)]
なんで日本の企画は客の事を考えないんだろう
BCASにしても、こんなんばかりだよな
39 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:07:47.65 ID:I//bZb9N0 [1/1回(PC)]
超円高でシェア争いに苦戦してる日本が国際規格競争で勝てるわけない
超円高でライセンスフィーもやたら高くなってるし組んでくれる奴がいると思う方がバカ

まあ技術的にも欧米規格の方がシンプルで扱いやすいみたいだし長期的にはいいんじゃないか
どうせ充電器なんて要素技術の一部でしかないしな
それに完成品が出来てみないとわからんじゃないか
40 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:08:48.55 ID:5t6XZaDE0 [2/3回(PC)]
CHAdeMOは名前がダサいし、ユーザフレンドリーでもない
プラグがふたつで生産側もコスト高そうだしな、あと名前がダサい
41 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:11:42.30 ID:S1BmaXQui [1/2回(iPhone-SB)]
電気自動車を普及させないための規格と言われてるけど、そもそも電気自動車自体普及しそうにもないよな。

まぁ、電気自動車が普及しなかった時のいいわけには使えるか。
42 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:12:20.46 ID:rfbWO+N80 [1/1回(PC)]
電車みたいにしたらいい
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:12:35.42 ID:y/YDydgHO [1/1回(携帯)]
何で充電式の話ばっかりしてるの?

バッテリーの規格合わせて交換式にした方がユーザーフレンドリーだと思うけど…。
44 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:13:40.63 ID:P+tPO1tCO [1/1回(携帯)]
まあまあ荼でもどうぞ
EV 『ぐびぐびぐび、プハー美味っ』
45 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:14:55.88 ID:N+G0M1Bo0 [1/3回(PC)]
またガラパゴ敗北か
46 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:15:36.83 ID:lazaVtVa0 [1/1回(PC)]
>>1
逆転?米独式は実用化もされてねーのに?馬鹿はスレ立てるな死ねよ。
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:17:11.00 ID:/3y2DvKw0 [1/1回(PC)]
>>38
コミュ重視とは何だったのか
つーか今まで誰とコミュニケーションを取っていたのか…
48 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:17:32.58 ID:flsLhkLK0 [1/1回(PC)]
記事だけ見ればコンボの方が使い勝手が良さげだが
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:17:59.86 ID:N+G0M1Bo0 [2/3回(PC)]
>>47
ジャップのコミュ力=媚び力だよ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:18:57.32 ID:3OVWwI6U0 [1/1回(PC)]
コンボのほうが使いやすくね?
統一しちゃまずい理由があるの
51 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:19:20.47 ID:KBEY/xvF0 [1/1回(PC)]
そもそも論でリチウムイオン電池の量産化は可能なのか?
52 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:19:39.75 ID:FPm35Dsw0 [1/3回(PC)]
>>4
いやだめーじあるだろw売れてないダメージが
53 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:20:17.58 ID:eT5Q3ZHk0 [1/2回(PC)]
なんの為に白人に日産売ったと思ってんだ。
ゴーンは仕事しろや。
54 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:20:20.46 ID:FPm35Dsw0 [2/3回(PC)]
日本勢だけで独占しようとした日本側が悪いね
ざまーみろ
55 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:22:17.58 ID:pXq9orIm0 [1/1回(PC)]
やっちゃったなぁ
56 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:22:38.69 ID:/jnKHTGyO [1/1回(携帯)]
茶でもとか糞舐めたネーミングセンスなんとかしろよ
57 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:23:29.61 ID:FPm35Dsw0 [3/3回(PC)]
GM、フォードは米大学と共同研究しているしな
あっちのほうが進むの早そうだし、マジ日産おつかれーwww

俺のトヨタはまだ大丈夫
58 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:23:41.00 ID:dzr/+7220 [1/1回(PC)]
デザインは明らかに日本製の方が良いけど
政治力で負けたな。アメリカのでかいところの一つでも引っ張ってこなきゃ最初から勝ち目なんてないよ
59 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:26:08.10 ID:ySyNMj2K0 [1/1回(PC)]
>>50
違うなら違うで変換プラグ使えばいいだけなのにな
たかが充電だろ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:26:46.18 ID:S1BmaXQui [2/2回(iPhone-SB)]
いつもの画像
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/01/chademo.jpg
61 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:28:02.93 ID:mmkQMrke0 [1/1回(PC)]
途中30分うごけなくなって、しかも世界一高い電力で走る車って趣味なの?
62 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:31:18.37 ID:uCVa7YmG0 [1/1回(PC)]
>>60
サムソンがいる!こりや負け決定やなorz
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:32:11.05 ID:5t6XZaDE0 [3/3回(PC)]
>>60
参加企業にシーメンスが居るし、勢力としては強そうだが
ここが真っ先に裏切ったらあっさり負けそうな気がするw
64 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:35:33.64 ID:L6BW+fp50 [1/1回(PC)]
東電がんばれ
65 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:37:35.92 ID:pdeKXND20 [1/2回(PC)]
ガラパゴス利権糞ジャップは滅びろ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:37:54.42 ID:sLfyiJmt0 [1/3回(PC)]
>>49
媚び力(笑)ってなに?w
67 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:39:45.82 ID:sLfyiJmt0 [2/3回(PC)]
なんだチョンと組んだのか そりゃ負けるわw
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:41:17.97 ID:N+G0M1Bo0 [3/3回(PC)]
>>66
上司に尻尾振ったり取引先に土下座する能力だよ
国内でしか通用しないガラパゴ能力の一つだね
69 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:42:20.00 ID:sLfyiJmt0 [3/3回(PC)]
>>68
ごめん 日本語でいってくれないとわからないw
70 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:42:25.01 ID:YNN12GSJP [1/1回(p2.2ch.net)]
てか、いつまでくっそ重い電池積んでクルマ走らすとか無茶ゆってんの?

いい加減パンタグラフのっけろよ。
71 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:43:02.00 ID:TvP30Bzb0 [1/1回(PC)]
米車こそガチのステマしかけてきてるよな
何しても米車だけは買わないって
72 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:47:02.72 ID:UYBO+N6R0 [1/1回(PC)]
>>8
もうさぁ、核分裂エネルギー使ったら?w
73 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:47:27.57 ID:RyW+zNKnO [1/1回(携帯)]
独自規格でコケるのは日本の御家芸
74 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:47:31.31 ID:laWv1Uv70 [1/1回(PC)]
>>11
ポルシェ博士が設計した戦車がその方式でしたね。
75 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:47:48.10 ID:ao4JJ2390 [1/4回(PC)]
>>4
で、売れる頃になったら街中の充電スタンドがコンボ規格ばかりで爆死ですか。
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:47:56.48 ID:Q3ZdWzXx0 [4/6回(PC)]
>>43
アシスト自転車じゃないんだからそう簡単に交換出来るわけでもないし
交換するバッテリーの管理(所有権・管理責任・保管場所等)考えたら
個々の車に充電したほうが現状有利だと思う
77 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:49:11.53 ID:o9/mnMqT0 [1/1回(PC)]
ハンマーヘッドiイーグルトラスト市販はよ
78 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:50:36.38 ID:kFNxjk6D0 [1/1回(PC)]
独断専行で糞規格作ってそれが主流にならないとかどうすんだよw
携帯だからガラパゴス許されたけどEV車の給電規格がガラパゴるのは許されないだろ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:50:46.74 ID:lephflFX0 [1/1回(PC)]
日本がロビー活動が下手だってのもあるけど、
こういうときの欧米諸国の結束の動きは素早いんだよな。

やっぱアングロサクソン国家同士でアジアに対抗っていう意識があるんだろうか。
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:51:41.42 ID:ao4JJ2390 [2/4回(PC)]
>>76
ただ現状のバッテリーの寿命からするとレンタル式の交換方式もあり。
問題は形状の互換性と保管場所。
81 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:52:00.14 ID:Etr15o4+0 [1/1回(PC)]
また東電か
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:53:19.82 ID:w1MwcXNP0 [2/5回(PC)]
>>80
交換するにしても頻繁な交換は無理だろな
取り付け部分の強度とか脱落防止とか結構大事
83 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:53:56.98 ID:ao4JJ2390 [3/4回(PC)]
>>79
ロビーというかネゴシエーション能力だな。
欧米というか欧州は君主国時代の戦略結婚も含めて
争いとそれを回避する交渉で成り立ってきたから鎖国の日本は甘い。
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:54:42.82 ID:ao4JJ2390 [4/4回(PC)]
>>82
その辺も含めた規格作りな訳で。
85 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:56:20.23 ID:w1MwcXNP0 [3/5回(PC)]
>>84
それは構わんのだけど、ディーラーで年1回くらいの交換頻度程度じゃないと無理だと思うわ
替えバッテリーで航続距離伸ばそうってのは無理だと思ってる
86 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:57:08.20 ID:Q3ZdWzXx0 [5/6回(PC)]
>>80
緊急時の補助バッテリーみたいな物だったらレンタル式で十分賄えるだろうね
充電を待ちきれない事態とかスタンド側である程度ストック出来るし
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 07:57:45.78 ID:yUHLRyQD0 [3/3回(PC)]
重量を考えろよ
88 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:59:32.71 ID:w1MwcXNP0 [4/5回(PC)]
そして島とSEX
89 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 07:59:52.93 ID:w1MwcXNP0 [5/5回(PC)]
やっちまったごめん
90 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:00:26.70 ID:hooW2T/U0 [1/1回(PC)]
まあ、いつものことなんですがね
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:00:47.76 ID:NitxXdiN0 [1/1回(PC)]
>>63
シーメンスくらいなら
チャデモとコンボ両方の開発に関わってそう
92 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:05:54.30 ID:Q3ZdWzXx0 [6/6回(PC)]
>>87
20Kgのリチウムイオンで平地10kmは余裕で走るでしょ
まぁあくまで緊急時の処置で基本充電がメインなのは変わらないと思うよ
93 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:06:15.74 ID:CQLe+llu0 [1/1回(PC)]
中国てVWやGMのシェアが高いんだっけ
でもEVなんて流行らんだろ、あの国
94 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:06:36.78 ID:kKIvwMV80 [1/1回(PC)]
>>91
アメを全て敵に回していている時点で負けは確定している
恐らく知らぬ間に周りが寝返っていて日本だけ取り残されているであろう
95 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:06:46.61 ID:DAjELTq+0 [1/1回(PC)]
http://images.4chan.org/gif/src/1337112663989.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1336974043698.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1336978035067.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1337068545057.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1336974825813.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1336974283756.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1336976107849.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1336976790943.gif
96 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:07:15.72 ID:e1DBkA6Z0 [1/1回(PC)]
バッテリ交換するのとかアメリカ実験してたけど
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:10:01.22 ID:YZkURJTu0 [1/1回(PC)]
>日本の国内規格という色合いが強かった
なんで給電口に国内規格どうこう関係してくるんだよ
世界標準化でウマウマ狙いに行くのが普通なんじゃないの?
98 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:10:24.80 ID:HV2Dmyz50 [1/1回(PC)]
クソガラパゴ規格と一蓮托生する勇気はあるか
99 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:12:47.20 ID:O6c4gtcE0 [1/1回(PC)]
すげーなこれから製品を作る規格にもう負けてるんだから
100 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:12:49.86 ID:eT5Q3ZHk0 [2/2回(PC)]
>>97
逆。変なふうにして、外資の参入を
阻止するのが、今までの日本式。
東電が導入しようとしてたスマートメーター
もガラパゴス方式だった。
事故でご破算になるっぽいが。
101 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:15:16.10 ID:UjwEjnbmO [1/1回(携帯)]
フランスだけ置いて寝返ろうぜ
102 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:15:23.80 ID:pVLMQiER0 [1/1回(PC)]
何でも東電のせいにすれば大丈夫という風潮
糞規格に乗っかった自分等も十分アホだろw
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:18:24.16 ID:TLMYHtAJ0 [1/1回(PC)]
アメリカ市場と中国市場がコンボにシェア取られてるから
もう無理でしょう
104 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:19:13.80 ID:1fq2bdUv0 [1/1回(PC)]
まさにガラパゴス規格
D端子ケーブルみたいなもん
105 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:21:59.64 ID:omuhbbLYi [1/1回(iPhone-SB)]
チャージングコンバインドシステムだったらチンボだったの?
106 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:22:18.25 ID:yaISXA690 [1/2回(PC)]
まだ実用化されてない規格すら負けるジャップは情けないね
107 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:22:26.98 ID:v1HQSqZc0 [1/1回(PC)]
これで日系メーカ叩くのはお門違いだろ。
単に先行してるから排除したいだけ。
欧州と米国も統一して無いし
完全に自分達のところで囲い込みを行ってる。
ビッグスリーも非関税障壁だと色々いちゃもんつける癖に
こういう事を平気な顔でやるから汚い。
まあ、新車での影響はあまり無いだろうけど
中古の日本車が来なくなるのは地味に効くだろうな。
二次電池型のEVが普及する前提の話だけど。
108 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:22:33.26 ID:pdeKXND20 [2/2回(PC)]
日本でだけジャップ規格押し通そうとしかねない
国内でだけ横暴 利権争いの時だけ狡猾に立ちまわる糞ジャップ
109 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:22:38.83 ID:bAMvIKTh0 [1/1回(PC)]
CHAdeMOとかネームセンスから覇権を獲る気がないレベル
110 : ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio [] 投稿日:2012/05/20(日) 08:24:03.36 ID:QPt8CgYx0 [1/1回(PC)]
                                        
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    そもそも日産は日本の企業ではないだろ 
   / ) ヽ' /    、 ヽ   
  /  --‐ '      〉  '.                   
  !   、   ヾ   /   }       
  !  ノヽ、_, '``/   ,/                    
  |   ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/                       
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄          
         \/____/   
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:25:39.95 ID:yaISXA690 [2/2回(PC)]
どうせフランスはとっととコンボ使うだろうしガラパゴス
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:37:39.92 ID:zZlrZVz10 [1/1回(PC)]
EVはバッテリーが駄目すぎ
ノートPC用のバッテリーとかバイク用のバッテリー大量に積んでるだけじゃん
113 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:39:52.14 ID:V15bdspTP [1/1回(p2.2ch.net)]
十年後には水素燃料になってるからEVなんて捨てろ
114 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 08:40:50.12 ID:13mgi8hv0 [1/1回(PC)]
TPP交渉で欧米規格強制導入
既販売車は、無償交換とかそんなところだろ
115 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 08:51:10.06 ID:M/919iSC0 [1/1回(PC)]
Bカスと一緒だな
目先のカネに目がくらんで無駄なものをくっつけて無駄ガネになって大敗北
116 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 09:01:10.89 ID:Gzz2VsOc0 [1/1回(PC)]
白豚どもはきたない
117 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 09:07:57.44 ID:ZX4SaokV0 [1/1回(PC)]
まーた日本だけガラパゴス決定かよ、いい加減にしろ
118 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 09:20:07.34 ID:HJktgT9m0 [1/1回(PC)]
>>112
電池の性能がブレイクスルーしない限り内燃機関に取って代わることは無いな
119 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 09:25:32.16 ID:xQIWbVF+0 [1/1回(PC)]
NHKとかBCASカードみたいなもんか

日本人に負担を押し付けて
そのうえ競争力も落ちる悪循環
120 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 09:27:34.13 ID:aqRKhODF0 [1/1回(PC)]
リーフ購入組阿鼻叫喚が目に見える
121 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 09:38:04.14 ID:4F9Fauyh0 [1/1回(PC)]
コンボはプラグの形状が世界各地で違うようだし
これからこんな感じの規格にしたいな程度の話だと思うけど
5年後くらいにはコンボZとか別の規格を出してきそう
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 09:59:19.41 ID:YpLtjg6li [1/1回(iPhone-SB)]
もうUSBでいいじゃん
123 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 10:02:45.01 ID:ZOzgtJt60 [1/1回(PC)]
また日本メーカのお得意利権と権益独占の囲い込み糞ガラパゴス規格かよ
電子系と同じく世界標準規格にしろよ
プラグが別形状とか誰が使うんだよ
124 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 10:06:12.00 ID:SdfWLeZMi [1/3回(iPhone-SB)]
>>1
だからこれ絵に描いた餅だろ
頭おかしいだろおまえら
125 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 10:06:20.19 ID:ZJvUPTM/0 [1/1回(PC)]
また米国と欧州でちがうのか
じゃべつに今の他の規格と同じ
126 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 10:07:42.49 ID:SdfWLeZMi [2/3回(iPhone-SB)]
>>103
ないもんにどうシェアとられんだ?
127 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 10:11:46.94 ID:SdfWLeZMi [3/3回(iPhone-SB)]
>>6
なぁおまえらなんでできてもいねーもんで茶でも叩けんの?
マジ頭おかしい
128 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 10:59:54.36 ID:DXH3Pj170 [1/1回(PC)]
どう見ても欧米規格の方が効率良いな
そりゃ国内の既得権益層の顔色ばかり伺ってりゃこんな糞規格が生まれるわな
129 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 11:08:40.50 ID:bizdeQv8O [1/1回(携帯)]
エレベータ
130 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 11:09:06.53 ID:yL52KQ4eP [2/2回(p2.2ch.net)]
BCASと同じでユーザーを無視した利権キチガイがここまで駄目にした

何故ユーザーを見ないのか
131 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 11:11:01.64 ID:jmOXyTXq0 [1/1回(PC)]
ガソリン車みたいに5分で 満充電

最低300キロは走らないと、ファミリ-層には売れないだろうな
132 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 11:13:47.56 ID:ozQG4YrC0 [1/1回(PC)]
ほんとゴミばかりだな
133 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 12:45:10.50 ID:MaC+Sjnm0 [1/1回(PC)]
充電やばいって時に急速充電でも30分は見ないといけないってのがしんどいな
ハイブリットが一番現実的な路線だろ
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 12:49:04.15 ID:Wan7/IlQ0 [1/1回(PC)]
中国様がパチモンのハイブリット充電器を作ってくださる
問題ないない
135 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 13:03:26.41 ID:3lXhcFz30 [1/2回(PC)]
>>134
そりゃまた爆発しそうな一品だな。
136 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 13:16:31.60 ID:iJhB9CzM0 [1/1回(PC)]
なんでサムスン?って思ったが、ルノー=日産=サムスンなのか。
137 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】[s] 投稿日:2012/05/20(日) 13:33:57.43 ID:szxJJAqc0 BE:452606292-PLT(12350) [1/1回(PC)]

っy
138 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 13:36:38.52 ID:fdQ1s7PE0 [1/1回(PC)]
20ミリと7.7ミリ機関砲のゼロ戦と、
13.7ミリ機関砲を積んでた陸軍機との、弾の互換性がなかった話と変わらんやんか。
139 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 13:43:04.67 ID:zKHBgWgF0 [1/1回(PC)]
>>111
チャデモにはメルセデスとかボッシュがついてるんじゃなかったか?
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 13:58:16.24 ID:xENCL4upP [1/1回(p2.2ch.net)]
で、15分で満充電できるEVはいつ製品化するの?
各国でローカライズしなきゃ挿さらん方がよっぽどアホ規格に見えるが
141 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 14:05:38.12 ID:3lXhcFz30 [2/2回(PC)]
>>140
マジレスすると日本じゃ無理。

リーフの20KwHを15分で充電すると80Kwの電力になる。
(効率を考えると100kwを超える)

一般的なディーラーが工場込みで50Kw契約。コンビニも
50Kw契約が多いんで、ディーラーあるいはコンビニ2軒分の
電力を1台のEVが消費するって話になる。

今の30分充電はこの50kw契約が多いことから来てる。
それにしてはすごい電力だけどね。
142 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 14:08:53.16 ID:H4XQQ9sk0 [1/1回(PC)]
こういうのは、欧米巻き込まずにやっても、そうなるのは当たり前だろ。
143 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 14:19:19.30 ID:Ugd/tfc/0 [1/1回(PC)]
なんで最初からVW、GMあたりを巻き込んでやらなかったんだ?
アホだろ
144 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/20(日) 14:26:31.21 ID:SgoDdraA0 [1/1回(PC)]
大好きな東電と死ねてよかったな
145 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 14:40:38.86 ID:TV78S4lE0 [1/1回(PC)]
リチウムイオン充電池のこと良くわからないけど、
普通充電と急速充電だと、電池の劣化のスピードが違うとかないのかな。
日本企業もバカじゃないだろう
146 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 15:36:35.10 ID:nvK0XUEli [1/1回(iPhone-SB)]
>>122
あんな裏表がわかりにくいクソ規格はPCだけにしておけ。

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