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1NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 19:38
1985年8月12日。
そのとき貴方は何をしていましたか?
2 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 19:41
>>1
前スレくらい貼れ。
前スレに誘導も貼れ。
それともスレ立て荒らしか?

前スレ
日航123便墜落したとき何してた?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1018083686/
3さかもとQ[] 投稿日:02/08/13 19:42
JAL123便に乗っていますた
4 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 19:44
>>1はスレ立て初体験?
5 : 955[] 投稿日:02/08/13 20:55
>>1
お疲れ様~
6 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 20:57
>>3俺もちょうどその時123便とか言う便に乗って
ますた。
7 : 名無し[] 投稿日:02/08/13 21:38
テレビを見てた。
トップ・テンで番組を中断しながら速報を流してたんじゃなかったかな。

この事故で1つだけ妙に思ったこたがある。
まだ、墜落機が見つからない段階から「乗客乗員は全員死亡」と繰り返し発表があったことです。
何でそんな事が言いきれるのか?とも思ったが、それよりも当時は今とは違い
最悪な事態はなるべく濁すというかハッキリ言わない風潮だった。
なのに、まだ墜落地点さえ判らない段階から繰り返し「全員死亡」の発表があった事にすごく違和感を感じた。

2ちゃんねるで自衛隊の標的弾疑惑を知った時、あれは「全員死亡」であって欲しいという政府の願いだったのかも
とさえ思えてきます。犠牲者の多い大惨事であった事には間違いないけど事故後から今日までの対応を見てると
他の航空機事故とは違う何か特別な理由があるように思えます。
8 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/13 21:50

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
9 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 22:15
あげ
10 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 22:17
--------------------------
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
--------------------------
--------------------------
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
--------------------------
11 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 22:31
漏れのダッチワイフがダッチロールしています
どうしたら止めれるぽ?
12 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/13 22:32
オナニーホールがとうとう破れてしまった。さらば、マイフレンド。
13NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 00:14
「第1報テロップは18時台か19時台か論争」まだ決着ついて
ないみたいだね。
で結局どっちなの?
14 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 00:17
>>13
さあ、、、報道のことだから世の中のどこかには物証があると思うけど、
ここでいろいろ言っても決着付きそうにないよ。

まあ、漏れも19時前だったような気もするけど、それってあくまで異常事態だったか
行方不明だったかの第一報で、別に犠牲者多数が予めわかっていたかのような
陰謀論的なものじゃなかったのは(漏れの記憶では)確か。
15 : 14[sage] 投稿日:02/08/14 00:18
どうでもいいけど、あっちのスレはもう終わっちまったね。。。
16 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 01:53
母親の運転で、上野村の親戚の家から帰る途中だった。
本庄のおばさんの家で事件を知る。
帰りの関越は、対抗車線自衛隊の車ばかり走っていた。
17 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 01:57
当日の夜、JALの社長が記者会見で亡くなられた人だか、御遺族だかと発言して非難ゴウゴウ
だったが、正直俺も全員死亡だと思った。翌日の生存者がいたという報道には驚いた。名前は
忘れたが、当時売れていたアラレちゃんみたいな、デカい黒ブチ眼鏡の女タレントの、TVでの
「海に落ちればよかったのに」という発言にはあきれた。17年前の俺でさえ、山だから
生存者がいたと思った。17年たっても相変わらず馬鹿はいるね。
18NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 02:30
大学1年の夏休みだった。
姉と二人でNHKみてた。第2次世界大戦時のソビエト兵士のドキュメンタリだった。
いい内容で夢中で見てたよ。
その途中で123便行方不明のテロップ入った。そのあと、ドキュメンタリの途中なのに、
画面が突然スタジオに変わった。
ドキュメンタリの続きに戻ることを期待して、ずっと見てたけれど結局戻らなかった。
ただ、行方不明なだけじゃない大変なことになってるんだとぞっとしたよ。
もう、中断された番組の内容はあまり覚えていないけど、最後まで見たかったなという
ことと、中断されたままといううやむやさが123便事故に重なって思い出される。
19 : NASAしさん[weare@fn.freeserve.ne.jp] 投稿日:02/08/14 17:38

日航123便墜落当日~の報道特別番組等を出来るだけ
長時間録画していた方はいらっしゃらないでしょうか?
このスレを読んでいるうちに当時の報道状況に興味が
出てきて再度見てみたくなりました。

気長に待ちたいと思いますので持っている方
おりましたら面倒でもメール頂けたら幸いです

どうぞ宜しくお願いします
20 : 名無し[] 投稿日:02/08/14 18:53
>>13
私の記憶では午後7時前にニュース速報が流れたと思う。
内容は旅客機が「右の後ろのドアが開いている」と異常事態を告げる交信を
最後に行方不明となったというものだったと記憶している。
事故後の記者会見で「少なくとも右の後ろのドアには異常はない。」というようなことを
担当者が答えていたと思います。
21 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 19:12
事故当日のJAL123便の羽田離陸シーンの映像を
誰かが偶然ビデオ撮影していて、その映像が頻繁にTV各局の
ニュースで流されたけど、あと1時間足らずで...と思うと
非常にやるせない気持ちになった記憶がある。
22 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 20:41
奇跡的に生還した川上慶子さん(当時12歳?)の証言。
同乗していた両親が亡くなったので島根の祖母宅へ帰ったときの話。
「墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。
あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。
しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので助かったとおもった。
そのあとまた意識がなくなり、次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は
誰もいなくて、周りの人たちはみん な死んでいた。」
慶子さんから上記の話を聞いた祖母はご近所のひとに伝えたらしい。
しかし「慶子は夢でも見たんじやろう。」で終わってしまった。

123便が墜落した時、近くを飛んでいた米軍のヘリコプタ-(?)が救助に向か
う許可を横田米軍基地に取ったが、基地からは「帰還せよ」という回答が帰ってき
た。米軍も自衛隊に救助を申し出たが「必要なし」の回答を得ている。
23 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 23:12
俺も午後7時前だった気がする。行方不明というテロップ。
24 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 23:32
NJキターーーーーーーーー!!!!!!!!
25 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 23:34
米軍関係者が、機体から何らかの証拠物件を除去して持ち去ったという
推理はどうだ
26 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 23:40
アナウンサー泣いてる
27 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 23:41
田代タン泣いてる・・・
28 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/14 23:41
女子穴たん。。。
29 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/14 23:45
JJJJJJJJJJJJJJ TTTTTTTTTTTT
AAAAAAAAAAAAAA DDDDDDDDDDDD
LLLLLLLLLLLLLL AAAAAAAAAAAA
30 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 03:32
当時の状況です。風化させないようにしましょう
http://jal123pics.hoops.ne.jp/
http://pine.zero.ad.jp/~zad25714/FVR123.mp3
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm
31 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 03:37
おい!航空板の表紙が変な画像に変わってるぞ!
32 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/15 04:39
漏れバイトしてた。高崎の登山用品店。ラジオで一報。20時の閉店間際にTBSのクルーが
背負子と登山靴買ってった。12日に群馬県側に入ったTV局はたぶんここだけ。
翌日、県警に靴下と登山靴あるだけ納品。埼玉の倉庫へ商品受領に。(通常は佐川の宅配)
あとで上野村まで納品にも逝った。トテーモものものしかったのを憶えてる。
翌々日あたりから遺族の方々が来店。登山靴などお世話させていただく。(当然仕入れ値よ)
高崎の町からタクシーが消えてたのが、妙に印象に残ってる。
確か2週間くらいして,前橋の日航支社へ折り畳みスコップあるだけ納品。使い方を説明。
日航社員のあまりにも傲慢かついい加減な態度にぶち切れそうになった。
店の常連客に県警や12師団の人がいたから,あとでいやっつうほど話を聞かされた。
今でもあの日にはお祈りしてるし、上野村方面逝きたくないよ。

33 : mv[] 投稿日:02/08/15 08:21
>>16
当夜、対抗車線は自衛隊車ばかりだそうだが
現場到着は16時間後の翌朝10時だってよ(w
これで、有事になったら大丈夫なの??
34 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 13:05
>>13
19時前の可能性はあるかもしれなけど、墜落前という可能性はないと思う。
別スレに18時45分だとか、いや50分だ、って言ってる人いたけど、その時間帯は
まだ地上との交信は取れていたし、レーダーにも映っていたし。
でも、もし本当に墜落前に速報が流れていたとしたら、かなりショックだ・・・。
今、この空に、死ぬ運命の人たちがさ迷ってることに、大勢の人がなすすべもなく
思いを馳せていたなんて。
35 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 13:23
18:45の速報は運輸省の「レーダーから消えた」という報道なのだね。
別にその時点で墜落などとは報道されてないよ。
レーダーにはどの時点までうつっていたかは知らないけど、
交信内容から、先走って速報打った可能性はある。
俺は当時速報を聞き、実体験した者として、レスしてるだけで、
別に疑うのなら構わないがね。
その時たまたま、テレビ、ラジオに接して、時計を見ていた者しか知らないことだからね。
全体からすれば少数派だろうね。
36NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 13:27
機影がレーダーから消えたのは56分…秒と記録にあるね。
でも、管制が「やばいよ、これ墜ちるんじゃねーの?!」と早い時点で
通報したのかな。どういうルートで管制からマスコミに情報が流れたんだろう。
詳しい人教えて
37 : 36[sage] 投稿日:02/08/15 13:57
当時の管制官の方のインタビューってないの?
あまり彼らの声って聞こえてこないんだけど。遺族についでショックなのは
この方々でないのかと思う。
38 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 14:54
今でも時々思い出すが当時勤めていた会社の事務所で残業中でラジオでニュ-スを知ったと思う。
私も大阪在住で123便は何度も利用したことがある。行方不明の報を聞いてたぶん
最悪の事態を想像して同僚に「こりゃ、駄目だな」といった記憶がある。
御存知のとおり最終便のひとつ前で早く予定が終了し乗り換えて悲劇になったヒトと
乗れずに九死に一生を得たひとのことは自分もよく経験していたのでひとごとではなく感じた。
しかし、思うに夜間の捜索ができずたぶん多数の助かる可能性のあった乗客の生命が失われたのは
誠に残念で当時非常にはがゆい思いをした。
自衛隊でも夜間行動できずときいたが本当だろうか、また米軍の援助を断った?ということもあったらしいいが
もちろん、事故損傷した機体を確実に修復せずに運行し続けた日本航空の責任は重大だ。
柳田邦男氏の「尾翼がないなんてことを知るよしもなく最後の最後まで、ほとんど操縦不能の機体をなんとか航行
させるべく奮闘した機長らの必死の努力を思うと言葉もなくなる」という発言のごとく
私も同じ想いだ。機長の遺体はひとかけらも発見されてないとのことだしね。
この記憶は今でいうところの危機管理につながるので経験したヒトもそうでないヒトも一生忘れてはならないと思う。
39 : あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
40NASAしさん [] 投稿日:02/08/15 18:10
当時某JAL系の旅行会社に勤めていました。
多分14日だったと思うけど 被害者の方のレントゲン写真
内科と歯医者に取りに行ったけど 夏休みでやっていない。
旅行業界では お盆休みが終わったら 冬スキーの発表があるんだけど
当時バブルに向かって通常ならホテルでのパーティだけど
JALは 某支店の奥の会議室。
担当者は目まっかにして「こう言う時ですが 商品発表会をしないわけには」
みたいな事は言っていた記憶。
市内で発券したのは 全部の旅行会社の中の1箇所で
たまたま社員が選んだのがこの便で
運命ですね。
長くて すみません。

41mv[] 投稿日:02/08/15 20:03
22の生存者の川上慶子さんによると
墜落直後、生存者がカナリ居たらしい。
また墜落当夜、懐中電灯の光が近づいて来たという。
だけど自衛隊などの救援隊の現場到着は16時間後の
午前10時!! この懐中電灯の主は誰だよう?
また翌早朝、報道ヘリが現場の尾翼付近でJAL整備員の
格好(白いツナギ?)の数名を見てる。
コイツらはJAL社員で証拠隠しかよう。
それとも白いツナギを着た、自衛隊特殊部隊?

42 : ケチャップ嫌い[] 投稿日:02/08/15 20:28
>>41
懐中電灯?
初耳だ。
ソース持って来い!
43 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 20:32
ヘリコのライトじゃないの?
墜落直後米軍機が近づいてたし。
44 :  [sage] 投稿日:02/08/15 20:40
>>40
意味の通ったまともな文章が書けない奴は掲示板に投稿するな。
45 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 20:57
>>36
エアバンドを聴いていたら、否応なしに緊急事態が起こったと分かったよ、あの日は。
46NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 21:05
事故発生直後、海上自衛隊百里基地のイナヨシ司令官が
「えらいことしてしまった。標的機を当ててしまった。」
と言ったということを、自衛隊と親しい元海軍軍人から私は聞いております。
当時の司令官の名前はそんな様な名前だったのかどうか、どなたかごぞんじ
ありませんか?
47 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 22:10
いつから、百里が海自の基地になったんだよボケが。
ネタならもっとウマくかけ。
48 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/15 22:15
>>46
ネタ
百里が海上自衛隊基地?
49 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 22:23
百里基地のイナヨシ司令官てのはあの当時居たのか?
50 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 23:01
>>46
早く出て来て詳しく説明しな。
51 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 23:48
>>46
お前とりあえず

JAL123便を "永遠に" 語り続けろ ~その5~
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1029342975/
行って叩かれて来い
52 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/15 23:59
>>46
叩かれたら そのまま死んでくれ。
53 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/16 00:10
どうもホントに来たらしい
54 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/16 00:12
>>46
いっそ海軍百里基地の司令官イナヨシ少佐くらいの事言ってくれれば面白いのに
55NASAしさん[] 投稿日:02/08/16 00:20
ネタにマジレスかこわるいが、なんで毎年、毎年こうも頭の不自由なヤシ
たちが拡大再生産されるのか・・・・鬱
56 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/16 00:25
>>55
毎年中学校に新入生が入ってくることを考えてみろ
57 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/16 01:18
そうだね。
58m[] 投稿日:02/08/16 07:06
生存者川上慶子さんが墜落当夜に
見たと言う懐中電灯の光のソースについては
慶子さんに直接お尋ね願います。
とにかく何故か非常に遅れた救援隊の前に
誰かが現場に入ったのね!!
何をヤッタの??
矢張り、自衛隊に関する例の噂はホント?
59NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/16 10:14
>>58
新入生さんですか?
60 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/16 10:42
>>58
機体が燃える炎を懐中電灯と勘違いしたかもしれんだろ。
意識が朦朧としていた中ではそういう思い違いもあるだろう。
61 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/16 13:00
>>58
ダンペイ カ・エ・レ
62 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/16 13:53
>>59
こいつはニュース議論板で電波を飛ばしまくってる
「ダンペイ」という糞野郎です。
左翼のスタンスを取ってますが、頭が不自由なようで主張
が支離滅裂な独特のカキコを繰り広げます。議論板住人に
は漢字も分からない厨か精神異常の団塊オヤジと思われて
います。
何回論破されても、同じ質問を繰り返す無限ループなやつ
なので相手にしないで下さい。
ちなみに池田昌昭のことを池田大先生と呼んだりします(w。
63 : m[] 投稿日:02/08/16 20:40
ダンペイでなくてダンベイだが、何か。
ニュース議論版の自衛隊仕業説で鋭く
自衛隊の救助体制の怠慢さ(故意?)を
追求したので自衛隊チルドレンに嫌悪されたが、何か。
62はマトモナ反論が出来ずに、個人攻撃しかしないが、何か。
64NASAしさん[] 投稿日:02/08/17 05:19
当時、某テレビ局でバイトしてますた。
夕方のニュースのOAが終わって、編集会議みたいのがあるんですが、
それが始まるか、始まらないうちに成田担当の記者さんから、
「レーダーから日航機の機影が消えて、大騒ぎになってる」っていう報告が…

当然、ウラが取れてたわけではないのですが、
レーダーから消える=墜落という解釈がされてその場で全員待機。
結局、翌日の昼過ぎまで連続勤務体制に近い状況でした。
特に墜落場所が特定できなかった夜の内は、錯綜する情報に翻弄されましたが、
翌朝、ヘリからの映像を見た時には絶句する以外何もなかったです。

あれから、暫くは恐くて飛行機に乗れなかったこと。
そして今でも乗る時には、もしかして…と考えてしまうトラウマがありますね。
65NASAしさん[] 投稿日:02/08/17 05:23
>>64
>そして今でも乗る時には、もしかして…と考えてしまうトラウマがありますね。

それはトラウマなのか?正常な考えだと思うが。
66 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/17 09:11
TBSのニュース速報は19時20分頃、クイズ100人に聞きました
放送中だった。20時頃には、各局予定番組を中断し、このニュース一色
だった。当日は墜落場所も特定できず、どこで炎上しているといった不確定な
情報を流し続けていた。夜中にNHKが流す搭乗名簿は不謹慎だが怖かった。
67 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/17 12:48
JAL123が迷走飛行をしていた頃、
俺はNHKで放送されていたスヌーピーのアニメを見ながら、プラモをいじってた。
(Zガンダムの、1/144ハイザック)
事故を最初に知ったのは、午後7時20分~30分頃。
>>18さんと同じ番組を見ていた(戦場からの遺書、とかいう番組だったと思う)

>>66
>20時頃には、各局予定番組を中断し、このニュース一色だった。
ちょっと違う。(ガイシュツだろうけど)TBSは『東京裁判』の後編を最後まで放送した。
今では考えられないことだよなー。
68 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/18 02:51
現場の映像は、当日夜の日テレの「きょうの出来事」が一番早かったと思う。
ヘリかなんかからの映像で、暗闇の中で炎がたくさん上がってた。
69NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/18 05:25
>>65
トラウマの意味分かってないね。
70 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/18 17:31
>>69
馬が虎に襲われるが如く恐怖を抱く事だろ?
71NASAしさん[] 投稿日:02/08/18 20:40
日航123便犠牲者を描いたビデオです。多分韓国人が韓国流に
事故で引き裂かれた在日韓国人カップルのビデオと思われます。
なんと言うか、韓国人の感性、恨の意識ってこういうことを言うのか
と思わせられるものです。個人的には甘口で情に訴えすぎてあまり好きでは
ないですが、確かに事故と言うのはこういう悲劇を生むものだと言う事
を生生しく再確認させられました。
日本人もこのくらいの表現方法を少しは身に付けてもイイのかなとも思わされました。
なお5分間、12MBありますのでBB環境以外では厳しいです。

http://homepage.ntu.edu.tw/~b89902082/media/tear.asf
72 : NASAしさん[age] 投稿日:02/08/18 21:04
>>71
貴重な映像ありがとうございました。

犠牲者の皆様の尊い御霊に改めて合掌。
73 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/18 21:14
当時高一で長野市北部在住でした。
事故の4、5日位前に近くで大災害(地付山地滑り)があって、連日ヘリが上空を飛んでました。
この災害も、全国ネットで結構放送されてたんですが、墜落事故で全然放送されなくなった事を覚えてます。
最初、長野県に墜落という報道で「おぃおぃ、あっちもこっちも大変だな」って思いました。

いろんな意味で、俺にとって一番熱い夏です。
74640[sage] 投稿日:02/08/18 21:19
前スレの640です。
書き込み通り1800発日航109便に乗ってきました。
17年前のあの日を彷彿とさせるようなお盆の帰省ラッシュで
満員の機内でしたが、墜落時刻に合わせて機内でで黙祷しました。
(通路側ダタので外は見えず)

普段から東京-伊丹の便に乗ってますがこの日の便だけはなぜか
雰囲気が特別なような気がしました。
75 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/18 23:21
71は単なるミュージックビデオクリップだよ。光州ロックと同じさ。
76NASAしさん[] 投稿日:02/08/19 00:38
8月12日は私の誕生日です。
当時12歳だった私は、誕生日を祝ってもらった喜びから一転して
何とも言えない気持ちのままベッドに入りました。(まだ、墜落とは
確定していない状況) NHKから流れる無機質な搭乗者名簿を読み上げる声が
怖かったです。
77NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/19 09:11
十年以上前のCX「世にも奇妙な物語」の「ロストポジション」って知ってる?
恋人(妻?)が喧嘩した直後123便に乗って、犠牲になったことを悔いる男の話。
結局、男がタイムスリップして、恋人と123便に乗るところで終わるんだけど。

そのドラマの中で「機長が『ロストポジション』と繰り返した」という台詞があった。
これがすごく印象的だったんだが、この台詞って実話?
78 : 棄教者 ◆witdLTi2 [] 投稿日:02/08/19 09:34
>>77リクエストポジション
79 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/19 10:23
>>74
お疲れ様でした。本当に搭乗されたんだ。
どうしても東京-大阪を移動しなくてはならなかったとしても、
自分だったらやはりその便は避けるでしょうね。8月12日だけは。
占いや心霊現象などは全く信じない人間なのですが・・・
ご遺族の方でその便に乗られた方もいたのかな?
一般客でも何割くらいの人が事故を知っていたり、意識していたのかな?
乗務員も特別に意識していたのかな?
?ばかりでスマソ
80 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/19 23:48
>>74
遅レスですが お疲れ様でした。
81NASAしさん[] 投稿日:02/08/20 14:32
前スレ終了。しかし、終了の直前に気になる話が…

988 :なー ◆oywJGfmA :02/08/19 19:53
どーしても、19時の番組開始前に、
18時台のニュースの最後でキャスターが
行方不明だかレーダーから消えただか
落ちたとは言わない不安にさせる
言葉で番組が終った記憶が強い…。
前出にあった、当日のテレビ番組表にも
100人に聞きました~があるので、
TBSの番組でもないだろうし…。
テレ朝かフジの最後っぽいなはぁ…。

82 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/20 14:33
990 :NASAしさん :02/08/20 07:17
>>988
時間的にキビシイところなんだろうね。
漏れも、19:30過ぎになって知った口だからなんとも言えないし、
>>980の話も前提にして考えると、
民放のニュースの終了は18:57とか18:58前後なんで、結構ギリギリタイミング。
仮にエンドが18:58の30秒で最後の10秒でレーダーから消えて…と
コメントできたとしても墜落=レーダーからのあぼーんから、
2分弱でそこまで持っていくことは事前の迷走から情報を掴んでいないかぎり
難しいと思うし、ソースはどこからだったの?という疑問もある罠。

可能性としては、ギリギリまで枠のあるNHKが濃厚なんだけど
あそこは裏取らなければニュースとして流さないし・・・
(民放なら未確認情報ですが…で逃げれるけどね)
共同通信の第一報も19:00を回ってることを考えると
都市伝説化してる可能性もあるし、
やはりTBSのニュースコープが19:20まで放送していた時期ということは、
考えられないだろうか?

991 :NASAしさん :02/08/20 07:36
気になったので調べてみましたが…
やはり、この時期TBS(JNN)はニュースコープは19:20までやってたようです。
ソースは↓
ttp://www48.tok2.com/home/deacon/uruuratv08.htm

となると18:30~からの放送ですから、19:00のまたぎで
18:00代のニュースで…というのも理解できますな。
83NASAしさん[] 投稿日:02/08/20 14:35
992 :NASAしさん :02/08/20 11:58
18時台か19時台かは意見の分かれるところだけど、
少なくとも18:45や18:50とか、墜落前(地上との交信がとれていた時間帯)に
すでに速報が出ていた、っていう意見は絶対間違ってると考えていいの?

=====================================================================
たしかに気になるといえば気になるが、
迷走中の一報に記憶がある方っているかな?
84グロ画像[] 投稿日:02/08/20 17:54
123便の事故画像お持ちの方おられますか?
85 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/20 18:36
>>81-83
前スレの>>979を見たかな?

>午後7時13分、時事通信が「レーダーから消えた」と速報。
となると、TBSのニュースコープのラストで
ひとことあってもおかしくないタイミングではないかと思うが・・・
86NASAしさん[] 投稿日:02/08/20 19:53
>>83
私は当時消防でしたが、ニュース速報のテロップが入ったのを
ハッキリ覚えています。
我が家のテレビの上には大きなアナログ時計が懸かっていて、
その時間は間違いなく19:00前でした。
それも56分や57分ではなく、50分あたりだったはずです。
まだ迷走段階で?と言われていますが、間違い有りません。
私は当時「100人に聞きました」は見ていませんでしたので、
その線での混同はないです。
87NASAしさん[] 投稿日:02/08/20 21:05
どうしても18時代にニュー速テロップが入ったとは考え難い。

>>86
>その時間は間違いなく19:00前でした。
>それも56分や57分ではなく、50分あたりだったはずです。
否定するわけじゃないけど、「はず」という曖昧さから説得力が…。
その時計が遅れてたということは否定できないのでは?

当時のニュー速を入れるにも細かい規則も存在する。
1.報道仕切り(ニュースOA中)には速報スーパーは入れない。
2.CM中にも入れることができない。

この2つに関しては、ケースByケースで現在は多少変わってる。
(特に地震における津波等の災害対策→奥尻の教訓)
さらに、飛んでいる限りはレーダーに反応があるわけだから、
墜落以前に「レーダーから消えた」とは報道できないだろう。
まあ、迷走中みたいな報道はできるとは思うが…
また、第一報の段階では「レーダーから消えた。行方不明。」といった
墜落と断定できるわけではないので、そのような表現だったはず。

仮にレーダーからあぼーんした時点で2分以内にニュー速を出せたとしても、
ニュース以外のOAをしていたということから速報が出せたのは、
テレ朝(ドラえもん)かテレ東に限定されるようなモノだし…。
このどこが第一報は、今にしてみれば謎だらけだな。
88 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/21 01:45
19:00前だろ。
89 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/21 03:34
>>84
自分でさがせよ。
他の関連スレを捜せばリンクあるはず。
でもほんとにグロいぞ。俺は見たがかなりツラかった。
90NASAしさん[] 投稿日:02/08/21 04:30
テレビ局に電話して聞けばいいんじゃないでしょうか?
それにいつ速報が出ようが落ちたことには変わりないし
はっきり言って速報の時間なんてどうでもいいでしょ。
知りたければテレビ局へ電話。
91NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/21 05:20
>>87
一番速く速報を出したのはフジテレビの19:07分です。
それ以前に速報を打ったところはありませんよ。
>>90氏の仰るように局に聞くのが一番速いです。
92NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/21 09:20
じゃ、前スレで、自信満々に、「当時実際に体験した俺が言うんだから間違いない、
嘘だと思うなら局に聞いてみろ」と主張していた18:45説君はなんだったんだ?
人間の記憶って信用できないねぇ…。
93NASAしさん[] 投稿日:02/08/21 10:55
>>91
19:07の情報ソースきぼん
94 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/21 10:58
>>92
思い込み、もしくは勘違いしていたのを気が付いても訂正できなかった小心者。

95 : こんな事してた?[] 投稿日:02/08/21 11:07
<2001年3月17日 朝刊 1・31面>
自衛官が女子中学生暴行
空尉逮捕、容疑認める/県警

 沖縄県警は十六日午前、本島内で女子中学生を強姦したとして、航空自衛隊恩納分屯基地(恩納村恩納)所属の二等空
尉、目黒博光容疑者(34)=石川市東恩納=を婦女暴行容疑で逮捕した。同容疑者は犯行を認めている。南西航空
混成団の小田邦博司令(空将)ら幹部が同日夜、那覇基地で会見し謝罪、遺憾の意を表明した。防衛庁は幹部を十七
日に沖縄へ派遣し、稲嶺恵一知事に謝罪する方針。
 調べでは、目黒容疑者は十二日午後六時ごろ、本島内で、所有するワンボックスカーに連れ込んだ被害者を「言うこ
とを聞かないと海に突き落とす」と脅し、強姦した疑い。今後、逮捕監禁の容疑でも調べを進める。
目黒容疑者は、帰宅途中の被害者に「写真のモデルにならないか」と誘い、断られたためにかばんを取り上げて、車
に連れ込んだ。海岸近くの空き地で強姦しようとしたところ、抵抗され、脅迫した。
 事件は、被害者と保護者の訴えで発覚。目黒容疑者が逮捕された事実は十六日午前、県警から同基地に連絡された。
目黒容疑者は一九八五年、航空自衛隊に入隊。九八年に同基地に配属され、パトリオット・ミサイルによる防空を任
務とする南西航空混成団第五高射群第十九高射隊に配置されていた。
 竹河内捷次航空幕僚長の話、航空自衛官にあるまじき行為で、極めて遺憾だ。国民の信頼を裏切り、被害者やその
家族に耐えがたい心の痛みを与え、心の底からお詫び申し上げます。関係者については、事実関係を調査した上で、
厳正に処分します。事の重大性を痛切に認識し、二度と強姦事件は起こしません。
96 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/21 14:12
午後6時54分の時点で、123便は管制に現在位置を尋ね、管制は「熊谷から25マイル西の地点です」と
答えている。交信もとれていてレーダーでも位置を確認できる状態。

どう考えても、この10分近くも前に速報が流れるわけがないのだが。
100歩譲って、45分とか50分に速報を聞いた・見たとの主張を信用するから
なぜそんなに早く速報が流れたのか考えを聞かせてほしい。
「理由はわかんないけど、とにかく速報を見た」以外の意見が聞きたいです。
97 : 91[sage] 投稿日:02/08/21 14:49
>>93
ソースは対外的には脳内です(w
いや、煽りとかじゃなくて。

ネット上や誌面でのソースが無いのがその理由です。
ですから局に聞いてみては?と書き込みました。
局、特にフジテレビに問い合わせればすぐにわかりますよ。

で、肝心のソースですが、単純明快です。
私の父がフジテレビの人間で、さらにテロップを打った(と言うか出した)本人だからです(w
その当時の事は全て資料として残っているので、今でも問い合わせればすぐにわかる事です。
98 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/21 14:52
>>90
>はっきり言って速報の時間なんてどうでもいいでしょ。
そうかな?
どう見ても飛んでるうちから速報が出たと言う輩が多いから、
違うのではという切口があっても、漏れはいいと思うが…。
むしろ、どういう形でメディアがこの事故に絡んでいたかも知りたいしね。

それよりも人間の思い込みや記憶のいい加減なことを
改めて認識させられたけどね。
で、激しくスレ違いなんだけど人間の記憶のアバウトなことを
露呈してるスレをO-30板でハケーンしたので、
そっちの方に興味がある香具師はそれを見てみるといい。
ホント情けないくらい記憶の風化ってあるみたいだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1027627798/l50
99 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/21 14:56
6時台か7時台かの論争はどうでもいいことだと思うけど、
「迷走飛行中」か「墜落後」かは大きな違いだし、
かなり興味深いんだけど>>90
100 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/21 20:21
100とった!
101 :  [sage] 投稿日:02/08/21 21:47
104に電話かけて東京の日本テレビって言うと
たくさん登録されているって言ってくると思うので
大代表でお願いしますっていえば番号教えてくれます
(その他のテレビ局でも可)
目的のテレビ局へ電話し調べたい事を言えば関係部署にまわしてくれます
中学生、高校生でも夏休みの宿題っていえばちゃんと調べてくれますよ
ただし104に番号を調べてもらうと100えんかかるので
保護者に聞いてからかけて下さい
102 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 10:30
>>18

小学校1年生の時、NHKスペシャル「関東大震災」を見るのを
何故か楽しみにしていたのに、大韓航空機撃墜事件のせいで、
延期になった。すごい見たかったのに。後日再放送したのだろうか。
103 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 19:12
オカルトになっちゃうが、個体が死ぬ時に他の個体に危機を伝えるために
意識の下で何らかの信号が発せられる事があるらしい。
104NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 20:24
テレビ局が本当のことを言うのかな?
あやふやな状況で本当にテロップ流したのなら
遺族感情やら報道姿勢など色々のことを配慮して
隠そうとするんじゃないの?
105 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 21:19
墜落の夏か沈まぬ太陽に書いてあったんだけれど、
6時半過ぎの123便が迷走中に機長が羽田へ引き返すと管制官と交信してたから、
羽田には消防車や救急車をすぐに手配したみたいだよ。
それがマスコミにも伝わって、7時前にはテロップ流れたんじゃないの?
106NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 21:32
ま、第一報のテロップが「迷走中」となっていたか「墜落」になっていたかによるけど、
7時前にテロップが出たんだとしたら、操縦不能で迷走中なもんだから
テレビ局が早まって「墜落」とだしたかもしれんし。
107 : NASAしさん[0] 投稿日:02/08/22 21:52
あの日はビデオに録画した映画を観ていた為、妹からの電話で急いで
NHKに切り替えたの。
記憶では19時にはなっていないのに、その時間帯のアナウンサーが飛行機が
行方不明の速報を伝えていましたね。
108 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 21:54
>>106
ガイシュツだが、7時前のテロップは「墜落」ではない。
これはこのスレや前スレでも証言者が言及している。
わたしも7時前に見た一人だが、テロップの内容は
「機体に異常を発生し、羽田空港へ引き返す模様」
(あるいは異常と引き返すは二回に分けてだったかもしれない)
だったはずだ。

ともかく第一報は「墜落しました」ではない。
墜落の報は7時20分代なのかもしれない。(私はこれに関しては記憶が定かでない)
時々刻々と速報が入り、背筋がぞっとしたしたのを
覚えている。
109NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 22:44
俺も19時前にニュース速報を見た記憶があるのだが、ひょっとすると
「6時50分ごろレーダーから消えた」という内容の速報が19時代に流れたのかも知れない。
それを「19時前にニュース速報を見た」と誤記憶しているのかも。
俺の場合、記憶力に自信の無い人間なので大いに有り得る。
110 :  [sage] 投稿日:02/08/22 23:09
>>104
電話したのか?馬鹿なのか?
111 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 23:38
109が正しいのかも。少なくとも自分の記憶ではレーダーから消えたとか
行方不明であって「墜落」とは出なかった。「墜落」と出たのは羽田の
逆噴射事件の時だ。
112 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 23:40
飛行機に乗るっていうと必ずこの事故を思い出してしまう。鬱駄
113NASAしさん[] 投稿日:02/08/22 23:42
>>104-109
いや、迷走中に報道はなかったと思われ…
あの日のトップニュースは、三光汽船の倒産だった。
さらに、ニュース速報だったというが、
当時の規約では、ニュース(報道番組)内でテロップでの速報はできない。
しかも、夕方18時代はテレ東を除けばニュースだらけだしね。

ひとつ考えられるのは…
「JL123便が機体に異常を感じ、羽田に引き返す」というものだろうし、
穴が口頭で行ったというのはあり得るだろう。
(爆発音発生が18:24だったから、十分の報道できたと思う)
しかし、この時点では事故という判定を下すのは早過ぎるし、
ニュースバリューとして、放送するかとなると疑問点が多いのも事実。
どうしてもテロップの速報というのなら、
可能性としてドラえもんのあるテレ朝か、テレ東くらいだろう。

で、レーダーから消えたのが18:56。
この件は激しくガイシュツだが、記者クラブなどを通すタイムラグや、
放送終了の時刻を考えたら、どうしても18時代に「レーダーから消えた」
つまり墜落を暗示させるニュアンスの顔出しの速報は不可能に近いのでは?
(ニュース番組中にテロップでの速報は、当時ではありえない)

何度もガイシュツだが、19時前の速報で考えられるのは「羽田に引き返す」であって、
絶対に「レーダーから消えた」ではないこと。
それと、墜落を意味する速報は19時代であること。
さらに人間の記憶は曖昧ということ。
具体的にタイムスタンプ的な意味を持つ画像で記録さえてない限りは、
記憶違いであって、真実ではないと思うね。
114 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/22 23:51
>>109
事実は分からないが、そういう考えに至った>>109は賢い!
115 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/23 00:14
ラジオの件はどうなった?
ラジオで7時前に知ったというヤシもいたな。
NHKの7時のニュースに間に合うように
急いで帰ったという話があったよな。
116 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/23 00:25
なんか、続マッハの恐怖の

ばんだい号の目撃談のような展開
117NASAしさん[] 投稿日:02/08/23 00:39
>>113
ナイスな煽りだな
でもなちゃんと死んでおけよ
118NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/23 06:57
社内調査の概要、異例の公表へ=日航ジャンボ機墜落事故で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020822-00000476-jij-soci
119 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/23 09:46
>>117

>>113のどのへんが煽りなの???
単にレス番指定間違い??
120NASAしさん[] 投稿日:02/08/23 21:31
>>118
http://www.jal.co.jp/safety/accident.html
ひょっとして…これだけ?
121NASAしさん[] 投稿日:02/08/23 22:14
>>120
まじかYO!
122 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/23 22:15
>>121
予想できたことだろ?
520人を殺した天下の日本航空様だぜ?
123 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/23 23:53
>>120
まったくもって同感。これだけ?
この「概要の発表」は、何の意味があるんだろう?
返って日光に対しての印象的に逆効果になる気がする。
124NASAしさん[] 投稿日:02/08/24 02:13
>>120
( ゚Д゚)ハァ? というか、
( ゚Д゚)ポカーン というか…。
125事故直後写真[] 投稿日:02/08/24 15:10
http://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/planecrash2.jpg
126 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/24 16:50
>>125
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
 
127 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/24 19:30
゚・。(゚ノД`)゚・。・゚>>124
128NASAしさん[] 投稿日:02/08/24 20:04
18:50頃って天気予報の時間だよね。
天気予報の時間にニュース速報って出るの?
当時の規定ってどうだったんだろう?

129 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/25 00:16
>>120
…(゚Д゚;)…エ…?
130 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/25 01:28
>>128
>>87でガイシュツ!
過去ログ見てから、おながいしますyo!
131NASAしさん[] 投稿日:02/08/25 05:55
当時のニュー速を入れるにも細かい規則も存在する。
1.報道仕切り(ニュースOA中)には速報スーパーは入れない。
2.CM中にも入れることができない。

この2つに関しては、ケースByケースで現在は多少変わってる。
(特に地震における津波等の災害対策→奥尻の教訓)

これではガイシュツじゃねーだろ?
奥尻は93年だったんだから、123便墜落時にはどーなってたんだ?
って128は聞きたいんじゃねーの?
132 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/08/25 10:01
まだ生まれてなかった
133 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/25 11:52
>>131
意味不明なんですが。。。
>奥尻は93年だったんだから、123便墜落時にはどーなってたんだ?

だからそれは

>1.報道仕切り(ニュースOA中)には速報スーパーは入れない。
>2.CM中にも入れることができない。

でしょ?
>この2つに関しては、ケースByケースで現在は多少変わってる。
>(特に地震における津波等の災害対策→奥尻の教訓)

これは奥尻の教訓で今は違う、と言っているんだから普通に考えれば
「当時はそうだった」と言う意味ではないのか?

>>128は、>>87を見た上で「天気予報は報道仕切りに入るの?」
と聞きたかったのか87を読まずにカキコのどちらかでしょ。
134真実は[] 投稿日:02/08/26 00:27
123便は、アメリカと自衛隊が謀略的に,丁度,9.11のビル破壊と同じように
トンキン湾やパールハーバーのように、知っていながらでっち上げたのですよ。
もっとも123便は平時においてやったことにおいて
その凶悪さは9.11と同じていどに悪辣であるが
ここで、ああでもないこうでもない、サヨだ赤だとわめく奴らは
ブッシュや狂った自衛隊の回し者である!
123便は毛唐アメリカが今盛んに使っている巡航ミサイルの試作機によって正確に垂直尾翼付近を狙い
撃ちされ油圧を破壊された。最後にはミサイルで撃墜されたことは周知の事実であるが 、この事件では
あらゆることがあらかじめ計画されていて、偽装された日本航空社員の服装をした自衛隊員が
ぶつけた巡航の後始末をしたり、直ちに配置についた隊員は何と神奈川県警の制服で現場の指揮をしていた。
数限りない証拠から、アメリカと自衛隊による巡航ミサイルの試験並びに軍事管制のテストであることは
100%間違いなく、ネットの世界では通説かつ明白な事実である。
135 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/26 00:45
>>134
池田さんですか?
136 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/26 01:37
>>134
縦読みの箇所を教えて下さい。
137 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/26 22:09
>>>134
朝鮮人ですか。
138 : NASAしさん[] 投稿日:02/08/27 02:37
18時台といっているやつはそろそろ放置したほうがいいよ。

そんな嘘を続けて何のメリットがある?
素直に勘違いを認めた方がいいね。複数人のフリをしても無駄。
139 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/05 23:24
age
140 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/05 23:25
墜落時刻
18時56分。
141NASAしさん[] 投稿日:02/09/13 22:59
11日に福岡にいました。
12日は、日航便で羽田まで帰ってきました。便名とか覚えていないんだけど、羽田から家まで2時間位。
家に着いたら墜落のニュースをしていました。

今でも、あの日に乗った飛行機が落ちちゃったのかなぁ~って考えます。
142 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/13 23:07
>>141
日航だったかどうだったかは覚えてない?
143NASAしさん[] 投稿日:02/09/15 19:56
123便のCVR全部DLできるサイトってある?
あったら教えて下さい。
144 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/15 20:01
>>143
そんなの簡単に見つけられるでしょう。
しかも、過去ログにいくらでも。
ちなみに、全部は公開されてないよ。隠蔽されてるファイルが
いくつかある。
145新大阪にて[] 投稿日:02/09/18 22:33
彼女を迎えに新幹線の出口で待っていた。
その日の飛行機は、当日予約できず新幹線自由席。
出口近くのTVで行方不明のようなこと言っていた。
周りにいた人も息をのみつつ騒然とした様子。
着陸予定時間を過ぎたころからざわざわしだした。
近くの伊丹空港に居たら痛かっただろう。
帰りの車ではずっとラジオ聞いてました。
後でわかったが、知り合いが2人乗っていた。
合掌。

146 : 新大阪にて[] 投稿日:02/09/18 23:07
一番最初のニュース速報の時刻の件ですが、
東京キー局と大阪ローカル局との時間差はないですか?
NHKのニュースでも地方ごとに違うでしょ。
到着側のほうが時刻にたいして真剣ですよ。
予定時刻に到着しそうになく異常なコースを飛んでいる。
という事実は、待つ身になったら恐怖です。
改札から出てきた彼女の手を強く握ったらびっくりされた。

147 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/22 04:05
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃   このスレは.ほっしゅほっしゅが       ┃
 ┃    はりきって.保守しております。       ┃
 ┃                              ┃
 ┃           o ,,,,.,.,,, 。 o             ┃
 ┃        。   ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ ┃
 ┃        o  "''''''" 。            ┃
 ┃                              ┃
 ┃      --NOW HOSSYING--       ┃
 ┃                              ┃
 ┃  無表情ですが何ら問題はありません。 . ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

148 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/09/24 17:13
>>145
(´∀`)カワイイ
149 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/27 23:45
保全
150 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/30 15:50
リアル消防だった。
子供会で夕方花火をしていた。
終わる頃に母親が迎えに来て、
「飛行機が行方不明になってるんだって」
って話ながら帰った。とても恐かった。
151 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/30 17:03
リアル厨房だった。
19時以降は特別報道番組に各局切り替えていった。
漏れの予約していた深夜番組は放送しなかった。
いつまで経っても飛行機発見の報告がなく「こりゃダメだな」と
親父が言っていた。
次の日から何を思ったか報道番組を録画し始め、気がついたら20本
近くになった、そのテープもカビにやられて大半は処分し残りはRAM
に落として保存してます。
152 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/30 20:41
ボイスレコーダの音声ファイルキボンヌ
153 :  [] 投稿日:02/09/30 20:47
当時藤岡市に住んでました
あまり思い出したくありません
悲しすぎて
154 : NASAしさん[] 投稿日:02/09/30 22:03
当時小1。ニュース速報が流れたのはおぼろげながら覚えている。
大阪から来ていた叔父が「えらいこっちゃで」と驚いていた。
夏休み真っ只中の楽しい季節だったけど
子どもながらに何か恐ろしいものを感じた。
155NASAしさん[] 投稿日:02/10/01 10:06
当時小学校5年生で、母と妹と3人で北海道の祖母の家に遊びに行きました。

8/12、予定通り母と妹は大阪の自宅に帰ることになりましたが、私は帰るのが嫌で「もっと遊んでいきたい」と母に言いました。
母は、「そんなわがまま言わないで、一緒に帰ろう。お盆がくるし、お父さんも待ってるんだから。」といいましたが、私はどうしても
「もう少し遊んでいく」と言って母の言う事を聞きませんでした。
その時は単純に、祖母の家に来たばかりの仲の良かったいとこ達と離れがたくて「もっと遊んでいきたい」と言っただけでしたが・・・。
「しかたないわねぇ。じゃあ、明後日には帰ってきなさいね。」と母は言って、母達は一足先に大阪へ帰りました。

母と妹は、それきり家に帰る事はありませんでした。
まさか母達が123便に乗っているとは夢にも思わず、私はその日の夜、叔父や伯母、いとこ達と「123便が行方不明」のニュースを見ていました。

母の遺体らしき遺体はとうとう見つからず、右足だけが帰ってきました。
私は人の運命と言うものを、10歳の夏に嫌と言うほど思い知りました。

156NASAしさん[sage] 投稿日:02/10/01 10:47
>>155
合唱・・・。
157 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/10/01 11:15
>>156
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
158NASAしさん[] 投稿日:02/10/01 18:33
>>155
Yちゃんのお姉さんご本人さんですか?墜落遺体の記述で存じております。
155さんがお母様の靴を見つけられて、ようやく本人確認ができたんですよね‥‥
159 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/01 21:29
>>155
ご冥福をお祈りします・・・
160 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/01 22:08
息をのむ 悲しさ。2度と起こってはいけないな。
161 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/10/01 22:45
>>158
普通に考えて155は墜落遺体を読んだ脳内Yちゃんだ、とは思わなかったのか?
162 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/04 22:36
頭ageろ
163 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/04 22:40
腹の中。
164 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/10/05 22:56
あの時、塾に通っていた。
家に帰ったら家族が泣いていた。
父親は伊丹空港に行っていた。

搭乗者名簿には叔父の名前があった。
それから間もなく遺体は見つかったが、見せて貰えなかった。
だから、伊丹空港に置き去りにされた叔父の車を引き取りに行って、
はじめて叔父の死を実感した。
中一の夏。

もう、いいだろ?
興味があったら御巣鷹山に登ればいい。
すくなくとも、茶化すのは止めて欲しい。
165 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/06 02:03
その瞬間、焼肉食ってますた!
たしか職場の暑気払いっつーやつで翌日からは会社が休みだったからね。
そのまま2次会に突入、さらにはカラオケで大盛り上がり。
ベロベロに酔っぱらって家に帰ってきて、テレビつけたら『エ~~~~ッ』

事故翌日の夜便でオーストラリアへ行ったけど成田からの機内は、
みんな事故のことが頭にこびりついていたせいか、寒い空気が流れてた。
それと急遽キャンセルした香具師もいたのか?
ハイシーズンなのに空席があったのも記憶してるよ。

事故発生から、6時間以上知らなかったのも珍しいかもしれんがね。
で、こういうことは繰り返すみたいで、
去年の歌舞伎町のビル火災も海外旅行中だったもんで、
知ったのは発生から3日後だった。
166 : 駅長[] 投稿日:02/10/06 02:08
つくば博いってた
167 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/06 13:10
処女喪失してた。
168 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/10/11 22:22
漏れは生まれてなかったが、漏れの親から会社の人が4人で海外から帰ってきて、大阪に戻るときに国際線が早く成田に着いたので、予約
していた便の1本前の123便に乗ろうとしたら空席が3つしかなかったので予約していた便にして助かったということがあったとのことです。
その空いていた3席に座っていた方は亡くなったんだな。
犠牲者のご冥福をお祈りいたします。
169 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/19 00:13
ほぜ
170 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/21 19:03
当時俺は大学生。トモダチと芝居を見に行く日だった。
あの日,ごご3時台か4時台かな。。。
シブヤ西武のエスカレーターで坂本九さんとすれ違った。
別に手を振るわけでもなく一緒にいたトモダチと
「あ,サカモトキューだ!」なんて
芸能人を見かけた時のありきたりの会話を交わした覚えがある。
そのあと自分達は新宿紀ノ国屋劇場に移動して,渡辺えり子の主宰する劇団の
芝居を見た後,俺はひとり実家にもどるために地下鉄を乗り継ぎ
浅草から特急に乗り込んだ。

実家のある駅に着き,迎えにきてくれていた母のクルマに乗り込んだら
運転中はラジオ等「音」を聞かない母が珍しくカーラジオでNHKを聞いてた。
なんだか緊張感のある声で報道特番のようなものを放送していた。
「どうした?」とたずねると
「日航機が墜落したみたい」つづいて
「その飛行機に坂本九ちゃんが乗ってたんだってよ・・・」と。

その日すれ違った九ちゃんの笑顔が“パッ”と浮かんできた。
もちろん俺は実家に着くなりテレビにかじりついた。
なんだか不思議な感じがした夜だった。

それまでパッとしなかった当時NHKニュースセンター9時の木村太郎が
俄然存在感を増したきっかけ,となった夜。
あの日がなかったら,今CXの夕方ニュースで「木村太論」なんてもっともらしいことを言う
コメンテーターになどなっていなかったろうに。
171 : NASAしさん[] 投稿日:02/10/29 23:11
プルアッププルアップ
172水無瀬 恢[] 投稿日:02/11/02 21:53
あの日、高校一年でした。
丁度テレ朝系列でロカビリーの特番をやっていて、「坂本九が出ていたらもっと
いいのになぁ・・・・・・」なんて思っているところへ場面が切り替わり、そのまま報
道特番へ流れていったことが記憶に残っています。
結局、一睡も出来ないままにNHKラジオを聞きかじり、次の日の夕方まで睡魔
に襲われないほど、悲しい思いでTVを見ていました。

丁度、夏休みだったんですよね。あの日って。

あれから検死を担当した方の本も読みましたが、あの日の記憶がまざまざと蘇り
ました。
173 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/02 22:40
>>155
妹さんのご遺体はついに確認されなかったのですか?
174 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/10 18:53
あげとこう
175 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/10 19:35
>>172
「墜落遺体」ですか。つい最近俺も読みました。
176 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/14 02:00
  
177NASAしさん[] 投稿日:02/11/15 03:29
中2の夏休みだった。事故はもちろん大きな出来事だったが、それ以上にオヤジの会社の人がたくさん乗っていて、そっちの方が大変なことだった。
オヤジはすぐに墜落現場へ直行、犠牲になった社員の一人が「遺書」を書いていたのも発見され、いたたましい気持ちになった。
しかも、犠牲になったうちの一人のおじさんはウチにもよく遊びに来てくれて、いつもお菓子をオレにくれる優しいオジサンだった。オレはその頃自分で本や新聞を作るのが好きで、
自分で作った新聞をそのオジサンに見せたりしていたのだが、たまたま飛行機事故の記事を自分でねつ造して一面に書いたことがあった。
それを見てそのおじさんが「飛行機落ちたらコワイよね」と言っていたことを思い出した。何か、何かがどこかで運命的につながっているような気がして、子供心に恐ろしかった。
ちなみに犠牲になった社員の人たちは、会社のお偉いさんの葬儀の帰りだった・・・
178NASAしさん[] 投稿日:02/11/15 11:30
>>177
おめぇが悪いんじゃない?
179 : 177[] 投稿日:02/11/15 14:00
>>178
かもしれない。それか変な予知能力があったのか・・・しかし、それ以来妙な体験はしてないっす。
180 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/15 18:56
>>177
予知能力なんて、あるわけないだろ。偶然だろ
181 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/16 21:02
友人と原付2台でのツーリングの帰りに京浜島で飛行機を眺めていた。

バイクを家に置き、ツーリングの反省会と称してなじみの店に飲みにいった
ら、店の人や常連さんがいつもカラオケ画面をうつしてるはずのTVでニュー
ス画面を食い入るように眺めて、いつもとは違う意味で大騒ぎになっていた

ちょうど自分らが京浜島で眺めていたであろうその時に123便が最後の離
陸をしたであろうことを知ったのはその時だった
182 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/11/20 20:36
  
183 : NASAしさん[hage] 投稿日:02/11/21 21:50
  
184 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/21 21:58
8/13 AM3:00厚木離陸
同    AM4:30現場上空
同    AM5:00パラメディック降下
同    AM6:00入間着
185NASAしさん[] 投稿日:02/11/23 00:19
家で夕飯でるの待ってた

前の日まで、合宿で東北に行ってた
ちょうどそのとき、部活の顧問のセンセイが、
奥さんがJALのスチュワーデス(今はこう呼ばないんですよね)やっているという話をしてくれていた
ところだった

12日の朝に、寝台特急で東京に帰ってきた日の夕方だった

ニュース速報から、家族でテレビにかじりついていた
しばらくすると、乗客・乗員の名簿が読み上げられた

すると、今朝まで一緒にいたセンセイの苗字が。
非常に珍しい苗字なので(おいらは、同姓の人を他に知らない)、「あれ?」とおもいながら見ていたが
疑問が次第に確信に変わっていった

その数日後、部活のメンバーで、新宿で行われた合同葬に参列した
186 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/25 17:55
>>185
数日後ということは8/14~16ぐらいか?
そんなに早く葬式した人いたの?

>非常に珍しい苗字なので
オレ乗客名簿持ってるから家帰って調べちゃうよ。
187 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/27 10:32
age
188 : NASAしさん[] 投稿日:02/11/27 12:11
同日同時刻JALのSF行きのジャンボに乗ってた。
半分位のところで殆どの人は寝てたのだが後席の方から
なにやら「飛行機が...」とヒソヒソ話が。
何かあったのかなとは感じたが朝SFに着いて
ホテルでテレビみて事故を知った。
だから他人事ではないよ。
初めてのビジネスクラスという事もあって今も鮮明に覚えてる。
189NASAしさん[age] 投稿日:02/11/30 12:38
JA8116だったっけか?レジ番
漏れの親戚にJALの整備士いるけど最後のフライトの点検やったんだよ、その人
で、まだ漏れは生まれてなかったんだけど、先週その話聞いたら、大泣きしたよ、その人
その人の奥さんの言うことには、その親戚はよく寝言で「高浜さん、堪忍してくれ、、堪忍してくれ」
とうなされているってさ
190 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/11/30 17:57
>>189
JA8119
191 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/02 19:10
>>189
嘘つけ。ヴォケ
192 : NASAしさん [age] 投稿日:02/12/05 13:31
音声アプされてるところありましたっけ?
「なんだ今の?」って感じの。
193NASAしさん[] 投稿日:02/12/06 02:37
400余人の人達が亡くなったんだしその関係者たるや万人を
超えるんだろうな。親戚や友達や、直接の関係者ではないけど
気づいてないだけで電車で隣り合わせに座った人もいるかもしれない。
このスレ見て思った。自分も同級生の弟を亡くした1人だけどな。

合掌
194 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/06 04:19
>>193
520人+(1人)

(1人)とは胎児
195 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/08 13:49
伯母が神奈川からこっち(福岡)に来ていて、123便の1つ前か後かの日航の便で帰って行った。
テレビでニュースを見てゾーッとした。
196nanashi[] 投稿日:02/12/11 16:29
当時高校1年だった。
NHKの高校野球を見終わって、どっかの民放見てたら字幕で
「羽田発日航機123便消息不明」と出てた記憶がある。
7時ちょっと過ぎてたと思う。
やがてまた次の字幕で「自衛隊ヘリコプターの報告によると
群馬県の山中に墜落炎上した模様」と。
それですぐに報道特別番組に切り替わった。
それからしばらくニュース見てた。
ニュースでは搭乗者名簿を読み上げてたり、日航の偉いさんの記者会見とか
墜落の経路、管制官のやりとりなどを放送してた。
捜索は明日早朝から始めるとか言ってた記憶がある。
俺は「こりゃー全員死亡だな」と他人事のように思ってた。
その日はすぐに寝てしまったが、次の日の朝、速報で墜落のニュース
ばかり出てた。
テレビの映像は墜落現場を映して原形すら区別がつかないほど破損してたの
見てゾっとしたなあ。

それから9年後 、俺の知り合いの人が名古屋空港の
中華航空機事故で亡くなった。
よく知ってる人だけに人の運命はあっけないとしみじみ思ったよ。

合唱
197 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/11 17:44
>>196
合掌
198 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/12 21:19
>>196
合従
199 : 桔梗[sage] 投稿日:02/12/13 01:49
↓200はお前にやろう。。。
200 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/13 10:58
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
201NASAしさん[] 投稿日:02/12/13 12:18
 NHKの夜7時のニュースを晩飯食いながら見ていました。ニュース終了直前に
松平アナウンナーが「今入ったニュースですが」って深刻な表情で「日本航空123便
が行方不明」としゃべっていた。少なくともNHKでは最初の原稿でしょう。民放も
同じ時間帯にニュース速報を入れたのではないのでしょうか。自宅から100m先の
会社役員の方が犠牲になったことを翌日知りました。   
202NASAしさん[] 投稿日:02/12/13 12:35
マスコミが、同機の行方不明情報を流したのは、
どのあたりを飛んでいた時なのでしょうか。
203 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/13 13:25
>>201
ということは、夜の7時28分頃か。
204 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/13 13:36
>>201
東京では7時のニュースが始まる直前のローカルニュースの最後で
第一報が入ってたよ。
205 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/13 13:59
俺そのとき高3の夏休みで
彼女とラブ保でセクースしてた。
今現在は他社でPやってます。スンマソン
206NASAしさん[] 投稿日:02/12/14 00:41
>>202 >>204
過去ログくらい嫁や!
この話は激しくガイシュツだ。

85 :NASAしさん :02/08/20 18:36
>>81-83
前スレの>>979を見たかな?

>午後7時13分、時事通信が「レーダーから消えた」と速報。
となると、TBSのニュースコープのラストで
ひとことあってもおかしくないタイミングではないかと思うが・・・

91 :NASAしさん :02/08/21 05:20
>>87
一番速く速報を出したのはフジテレビの19:07分です。
それ以前に速報を打ったところはありませんよ

もう、脳内妄想の第一報時刻問題は勘弁してくれ!(藁
207 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/14 00:53
すまんなー。
通勤や移動の途中、暇潰しに携帯で見てるので、
過去ログなどを読めないんだわ。おもすぎ&高すぎて。
208 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/19 00:19
日航の社員が乗客の家族に水ぶっ掛けられたシーン覚えてる
おれいらい、上野村、川上村、北相木村、南相木村とか聞くと、
あの事故を思い出す
209 : fushianasan[] 投稿日:02/12/19 00:43
中日VS巨人戦をラジオで聞いていました。
210 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/19 02:54
それは前からフォースで感じていた。
211 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/21 08:52
このスレ見たの初めてなんだけど、
自分も子供の頃の記憶(10歳当時)で18:50第一報だと思ってた。
そっか、テロップに18:50頃行方不明って出てたのか。
もう記憶があいまいだけど、その数字だけはよく覚えてる。

たしか晩御飯たべてたよ、やっぱり。
212NASAしさん [] 投稿日:02/12/21 20:37
俺もこのスレ見たの初めてなんだけど、既出御免で、、、
確か今で言う首都圏ニュースが終わりかけ、19時のニュースちょっと前、18時59分頃
台詞も何となく覚えてる
「ただいま、東京航空管制部に入った連絡によりますと所沢にある管制レーダーから日本航空の機影が消えた
たと言う情報が入りました」×2回
時報、ピッ・ピッ・ピッ・ポーン
キャスターは謹慎前の松平さん。
213 : W高校OB[sage] 投稿日:02/12/22 02:09
>>185

…誰だかわかった。
あなたはW中学・高校某学芸部のOBで、
顧問の名前はS教諭だね。

事故から2年後、俺がW中学に入学した時、
奇しくも組主任がS氏だったんで、よく覚えてるよ。
214NASAしさん[] 投稿日:02/12/23 05:45
事故画像なんて本当にネット上に存在するの?
もちろんアングラでしょ?
215NASAしさん[] 投稿日:02/12/23 06:21
私が中学2年生の時でした。
家族旅行で伊豆に行きました。
『クイズ100人に聞きました』を見ていたら、
ニュース速報が流れたのを覚えています。

家族旅行は、これが最後だったな。
この翌年、家庭は崩壊しました。
216 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/23 19:32
>>214
http://jal123.k-server.org/
普通に存在するわけだが。
って言うかスレ嫁。そしてグロ画像に注意すれ。
217 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/24 06:30
>>215
一家離散でつか。。。
深くは聞くまい
218NASAしさん[age] 投稿日:02/12/25 06:40
あの暑い夏、思い出しまつ。



ボイスレコーダーの完全ノーカット板は存在しませんよね?
219 : NASAしさん[age] 投稿日:02/12/25 09:18
おやすみなさい・・・
220 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/25 09:21
生まれてなかった
221 : NASAしさん[age] 投稿日:02/12/25 14:55
あの頃はガキだったなぁ。
222 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/25 16:02
>>76
俺も、8/12が誕生日がな、年齢も大体一緒かと。
223 : NASAしさん[age] 投稿日:02/12/25 21:28
から揚げ!
224NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/26 01:42
>>218
存在しませぬ
奴ら(日航)が処分しましたので・・・(怒)
225NASAしさん[age] 投稿日:02/12/26 04:47
>>224
持ってるんだが・・・
226 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/26 09:25
227 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/26 10:36
彼女とまぐわってましたが、何か?
228 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/26 17:06
>>225
オレも持っているが、とても公開する気になれん罠w
229AIRSHIP[] 投稿日:02/12/26 21:10
家に帰って,TVを点け、ビールを飲む為テーブルの上にサラミやチーズを出し、飲み
始めようとした途端、テロップで行方不明の情報。 これはヤバイと思ってリュック
の中に登山用品と保存食、着替えを詰め込んだ時、非常呼集の電話。
医務室勤務だったので、アンビュランスに医薬品と救助用品を詰め込み、輸送隊のト
ラックにも山ほど詰め込んだ時に集合、災害派遣で出発。 バスに乗り込み、隊門を
出る前で下ろされ、元の位置に。 何があったか聞いてみると、明け方にヘリから降
下しろの命令。 医務室に戻って、ビニールテープで装具や衣服がずれない様に捲い
ていたら、「木が折れて串刺しになるから中止。」 2次隊のトラックで出発。
1次隊に追いつき、業務者に乗り換えリュックとガイガーカウンター、薬品バッグ、
水筒、シャベル等を持って山の中。 酷かった。 後は、2日おきに登山。
帰れたのは、1月後。 腐乱死体を担いだため、汁が作業服に染み込んで臭いが取れ
なくて困った。 家に帰ったら、ビールビンの中が虫の棲家(蛆)に成っていた。

230 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/27 00:26
>>229
もっと裏話を聞かせてください。
231 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/27 01:57
>>229
『墜落遺体』に書いてありそうな話だよね
232転載イクナイ(・A・)[sage] 投稿日:02/12/27 02:56
>>229
・・・・・・
233 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/27 03:28
>>232
どこからの転載?
234 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/27 06:25
231ではない。
235NASAしさん[] 投稿日:02/12/27 15:05
>>212
散々ガイシュツだが…(藁
>確か今で言う首都圏ニュースが終わりかけ、19時のニュースちょっと前、
>18時59分頃台詞も何となく覚えてる

悪いけど、アンタの脳内妄想かと思う。
第一報はCXの速報19:07。これが定説!
タクシーでテレフォンボンバーやっちまった松平っていうけど、
時報も含めて、何かの記憶とゴッチャになってるのでは?

少なくとも19時前の一報はありえないと過去レグでも散々出た話だよ。
236nanashi[] 投稿日:02/12/27 16:33
墜落後、次の日になるほどザワールドで坂本九さんが出演していた
(もちろん事前に収録した録画放送)
安否が気遣われていた状態だったのによく放送したものだと思ったよ。
237 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/27 17:31
>>236
そうだったのかァ。
238 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 00:35
>>236
ネタとしては、テレビ板な内容で若干スレ違いかもしれんが…

あれはあえて放送したんだよ。
CX的にもたぶん最後の映像になるわけだし、
せっかく収録した1回分が全部無駄になるし…(w
もっとも「この番組は何時何時に収録…」と「ご冥福を…」の
お約束スーパーはあったけどね。

逆に事の重大さを認識するのは十分過ぎるくらいの物だった。
239 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 01:21
なるほど。
240NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 07:51
ボイスレコきぼんぬっ!
241 : 愛子[age] 投稿日:02/12/28 11:18
宜保ンヌ!!
242 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/28 11:18
「ねこすけ」で検索汁!>>240
243NASAしさん[age] 投稿日:02/12/28 11:54
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6461/japanair123.html
244 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 12:02
サザエさんみながら速報見たようなキが知るがなあ
245 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 12:07
>>243
結構するどいね。
246 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 12:52
ほほぉー
247 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 12:52
∑(*'0')/ アレハナンダ!
おま○こだぁぁ!
http://hkwr.com/
248 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 14:32
249 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/28 21:42
マミーのお腹の中にいますた。
250 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/29 01:33
251 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/29 01:36
記憶にございません
252 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/29 01:49

そんな言葉が通ると思ってんのか!
253 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/29 03:17
254 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/29 05:49
255 : [] 投稿日:02/12/29 11:15
256 : 212[sage] 投稿日:02/12/29 12:10
>>235
そうだったのか、、、脳内って言われればそうかもしれない。
年の瀬だから許してちょ。
257 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/29 20:46
あっふっふ~。
258 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/30 06:23
sage
259 : NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/30 10:50
小学生だったんだけど、確か野球チームの練習から帰ってきてビックリした覚えがあるよ。
うちのおかんがすごく騒いでた。
飛行機の事故がどれくらい悲惨か、とか当然想像できる歳ではなかったので
へぇー凄い事になってんだな
くらいだったな。それより母が次の日仕事なのに画面に張り付いて明け方までNHK見てたのが
印象に残ってるよ。
260 : NASAしさん[age] 投稿日:02/12/30 22:08
261ドラ息子[] 投稿日:02/12/30 23:37
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1040903977/l50

別の墜落スレ

・・さっきまでウィルスくっついてたがタイショウフ?
262 : NASAしさん[age] 投稿日:02/12/31 05:32
>>261
ネタだろ?
はっ!いけね、釣られちまったw
263 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/31 05:35
釣りじゃないよ

ノートンにかかったよ

もう無いみたいだからあっちにも書きますた
264 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/31 09:16
TVが特番になってなんとなくやばげな雰囲気なんだなぁとか思ってた。小2
265 : NASAしさん[] 投稿日:02/12/31 09:56
おれも
266NASAしさん[sage] 投稿日:02/12/31 10:40
>>261
ああ、例のあれか?
ちょっと前に流行ったけどあれはウイルスじゃないよ。
ノートソに反応する文字列をカキコしただけだから。







と、釣られて見た。
267 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/01 18:14
>>266
えー?
ちゃんと感染したような気がしたよ。
削除は簡単だったけど。
イタズラやめれぇ~!!


と、釣り上げる。
268 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/01 18:15
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4547/index.html
269NASAしさん[] 投稿日:03/01/03 14:02
当時、CX「スーパータイム」の最後の数十秒あたりで、
逸見昌孝と幸田シャーミンが雑談風に会話をするコーナーがあった。
あの日はそのコーナーで、逸見が「日航機の機影がレーダーから消えた」と
緊張した面もちで短くコメントしたのを覚えている。
19時のほんの数分前だった。

その後の各局の報道特番のことはあまりよく覚えていないが、
確かニッポン放送で、オールナイトニッポンの時間帯に放送していた
現地からの実況を、じっと聞いていたような気がする。
270 : おっ、何ー[] 投稿日:03/01/03 14:08
つくば科学博でバイトしてた
271NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 00:59
>>269
アンタも脳内妄想してるな!(藁
いいから、>>206を嫁!
272 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 01:08
>>271=206
脳内妄想はあんたじゃないのか。19時前に速報が
なかったという証拠を挙げないと説得力がない。(w
273NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 01:21
全部は覚えてないのだが、一つだけ覚えてるのは
投稿写真って雑誌見ながらセンズリ扱いてる時にテレビで
テロップが流れてしごくの中断した憶えだけはある(w
因みにネタにしてた写真も覚えてる
274 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 01:27
>>273
投稿写真は良かったよな。当時はまだ発売されたばかりだったろ。
おれもネタにした。(w
275 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 01:31
マ コ

知代
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ きっと助かるまい
原因は分からない
今5分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい
きのうみんなと食事したのは最後とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした
どこへどうなるのか
津 しっかりたのんだぞ
ママこんなことになるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今6時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今までは幸せな人生だったと感謝している

276 : 269[] 投稿日:03/01/04 01:46
あの「スーパータイム」は、家族全員で見ていた光景まで
はっきり記憶している。
ガイシュツでない情報のつもりでカキコしたのだが・・・。
これもまた証拠がないから、説得力がないのは承知している。

ただ、あの逸見のコメントは「速報」といえるような正式のものではなく、
番組終了ギリギリに飛び込んできた情報を数秒で伝えただけのもの
という印象の強いものだったから、記録として残っていなくても
やむを得ないと思う。

逸見のいない今となっては、シャーミンに聞いてみるしかないだろう。
277 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 01:48
>>269 >>271-272
つーか、そのネタは何度もループしてるんだよ。
前スレの終わりからこのスレの頭にかけても結構議論されてるから、
いい加減ウンザリしてるところもあるけど…(w
278 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 02:04
参考までに…このスレの>>64

>>64 :NASAしさん :02/08/17 05:19
>当時、某テレビ局でバイトしてますた。
>夕方のニュースのOAが終わって、編集会議みたいのがあるんですが、
>それが始まるか、始まらないうちに成田担当の記者さんから、
>「レーダーから日航機の機影が消えて、大騒ぎになってる」っていう報告が…
>当然、ウラが取れてたわけではないのですが、
>レーダーから消える=墜落という解釈がされてその場で全員待機。
>結局、翌日の昼過ぎまで連続勤務体制に近い状況でした。
>特に墜落場所が特定できなかった夜の内は、錯綜する情報に翻弄されましたが、
>翌朝、ヘリからの映像を見た時には絶句する以外何もなかったです。

仮にこれがフジテレビだったとしたら、やはり脳内妄想確定だろうよ。(w
つーか、フジだと断定はできないが、だいたいの民放のニュースの終了時刻は
18時57分~58分だから、墜落=レーダーから機影が消えたという第一報を放送時間内に
ぶち込むことはカナリ困難なのでは?
(当時はTBSのみが19時20分まで放送してたけどね)

それと飛んでる内から墜落がどーのってニュースで流せるか?
ちなみに時事電が19時13分だし、フジも速報が19:07という話がある以上、
逸見氏がスーパータイムのエンディングで触れたとは思えない。
ただ、逸見氏とJL123の関係でいうと後年に氏が出演した映画
「コミック雑誌なんかいらない」でカットイン速報で123便が墜落した速報を
読み上げるシーン(ご丁寧に旧河田町報道センターでロケ)があったので、
それの関係はあると思うし、実際事故当日の報道特番で最初逸見氏が仕切っていたのを
見た記憶はある。もっとも、すぐに露木氏に代わったけどね。

ホントはもう、墜落の第一報の話はどうでもいいんだよ。
ただ、あまりにもいい加減な記憶で書込む香具師が多いんでね。(w
それと過去ログくらい読めと書かれても仕方ないんじゃない?
ある意味基本的なことかと思われ…
279 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 02:18
過去ログにも書いてあるように、速報=墜落ではないということ。
墜落の第一報が19時過ぎなことには異論はないのでは。
そこを混同している香具師がいるから話が噛み合わなくなる。
一致点が何処で不一致点が何処か整理しろや。

280 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 12:55
一寸スレ違いかもしれないがスマソ。

人間の記憶って時間が経つに連れボケてくるというか、曖昧になってくる。
自分の人生に直接関わってくるようなことでない限りは必ずボヤケるといわれてる。
つまりは似たような体験や経験を記憶しているとゴッチャになってくることが
あってもおかしくはないということなんだよ。
たしかにスーパータイムのエンディングでは、よくひとことニュースや速報めいた事を
言って締めくくっていたことがあるのは記憶にはあるけど、
それが123便のことだったかといわれると俺は断定できないし、
どうしても思い出せない。

すでに事故から今年で18年になるわけだから、記憶だけで絶対と言い切るには
確証は持てないと思う。
281NASAしさん[] 投稿日:03/01/04 16:47
三年前に亡くなった親父が直接の航空会社ではないものの航空関係の仕事に
従事していたこともあって、事故発生後からしきりと関係する番組を録画していた。
その中に85年の年末に放送された「スーパータイム年末スペシャル重大ニュース」の
ビデオがあって、そこにはどうやってこの事故が報じられたかのドキュメントが描かれていた。

まず、フジに墜落というか、機影がレーダーから消えたとのソースを持ち込んだのは、
当時成田支局の駐在カメラマンをしていた白神カメラマン。
その当時の模様を彼自身がこう語っている。
「スーパータイムが終わって一息していたら、(成田)空港公団の広報担当者から、
 18時56分にJAL123便の機影がレーダーから消えた。と話をされた。
 その件を本社に連絡したところ、19時からの編集会議が始まったところだった」
その直後、帰宅しようとしていた日勤者にもスタンバイがかかると同時に
中継車の派遣準備も行われたそうだ。
ほぼ時を同じくして、運輸省担当記者からも日航機墜落か?との一報もあったという。

これはフジの例だが、他社もさほど変りがないとみるのが自然では?
つまり、この話をベースに考えれば
(1)レーダーから機影が消えた=墜落は18時56分
(2)成田の広報が認識して、マスコミ各社にそのことを公表するのに数分はかかる。
(3)フジの成田支局からの本社報告が19時の会議がはじまった直後だった。
(4)裏取りやその後の運輸省担当記者からの報告のタイムラグも計算に入れる。

そうすると、どうしても19時前に一報を入れることは不可能。
さらに、速報の一番手はフジの19時07分だし、
時事通信が19時13分に一報という過去レスも合わせて考えれば、
18時代のニュースで…といってる香具師の妄想になるのでは?

ちなみに運輸省よりも成田の方がソースとして早かったのは、
当日は三光汽船の倒産問題がこの日のトップニュースだったので、
三光絡みで動いていたためではないか?と思うがどーよ!
282NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 00:14
>>281
これで18時第一報があった説を否定できる決定的証拠だな。
って優香、>>280の記憶の混沌になる話も含めて考えれば自然と納得できる。

だから、もう第一報ネタは辞めにしないか?
283NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 00:39
>>282
>これで18時第一報があった説を否定できる決定的証拠だな。
単純だなあ。
まあフジテレビについては、それでいいのかもしれんが。
ただ過去ログを見て19時前に速報があったと言う香具師は
NHKだといっていることに注目すべきではないか。
迷走飛行状態に入ってから墜落するまで40分もある訳だ。
当然、123便が異常な行動を取ってることは把握されている訳だ。
速報は、墜落とかレーダーから消えたとか具体的なことは言っていない、
あくまで行方不明、とか抽象的な表現だったと書いてある。
それもアナウンサーが報道する形ではなく、テロップだという。
迷走飛行の段階で第一報が入ってもおかしくはないだろう。
281の見解を見ても、18時前の第一報が妄想だという説明にはならない。
そもそも情報源として迅速なのは成田よりも羽田だろうが。
ちなみに、今でこそ違うが、当時は速報といえばやはりNHKが断トツだった。
18時代の速報があったとしても、
123便に異常事態が起こってるということを告げたということで説明がつく。
勘違いしないでほしいが、「墜落」の第一報が18時代にあったとは
言ってないからな。「墜落」の第一報はフジかもしれないよな。
でも281の見解をもって、18時代に第一報があったという説を否定できるという
決定的証拠にはならないよな。(w
284NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 00:47
>>283
過去のことごたごた言ってんじゃねえぞ!ヴォケ!!
いまとればどーでもいいことなんだよ!!
縁起でもない、墜落の話で盛り上がてんじゃねえこの不謹慎者が!!!
おめえみたいな奴はさっさと氏ねや(藁
285NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 00:48
>>284

お前こそすっこんでろよ!
286 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 01:23
>>283
>>19時前に速報があったと言う香具師はNHKだといっていることに注目すべきではないか。
今回の話の元は>>269のスーパータイムで…だろっ!
つまり、墜落=レーダーから機影が消えたの第一報が焦点では?
つーか、今まで言ってる香具師は墜落第一報が18時代というところにむしろ注目では?
そういう点では>>281>>282の指摘は正しいと思うよ。
>>18時代に第一報があったという説を否定できるという決定的証拠にはならないよな
>速報は、墜落とかレーダーから消えたとか具体的なことは言っていない、
>あくまで行方不明、とか抽象的な表現
行方不明=レーダーでの認識が取れない≒ほぼ墜落と考えてよいのでは?
事故になってからが第一報と考える方が自然ではないのか?
それこそ>>278の飛んでる内からニュースに出来るか?だろうに…
つまり、仮に迷走中をNHKが報道していたとしてもそれは事故の第一報ではない。
言葉のあやと言われればそれまでだが、迷走中に一報したという確実なソースがあるんか?そこまでいうなら出して欲しいね。
>アナウンサーが報道する形ではなく、テロップだという。
今はそうだけど、当時の規約は違うぞ。
ニュース番組中の速報テロップが可能というか実現したのは奥尻以降。
例の津波関係の告知がキッカケになってるの知らんのか?

287 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 01:24
つづき!

>情報源として迅速なのは成田よりも羽田だろうが。
オマエ、報道つーかマスコミの事知らないだろう。(プッ
あのなあ、羽田には各社記者やENGクルーが常駐してないんだよ。
成田は距離的な問題やVIP対策や素材電送の事もあって記者やカメラマンが常駐。
それに、国内で墜落かという問題に成田も羽田も関係ないだろうよ。

>今でこそ違うが、当時は速報といえばやはりNHKが断トツ
ぷぷっ。まだ、そういうアフォなことをいう香具師がいたんか!(藁
実際に速報トップはフジっていう話が出てるじゃん!
それとNHKって確実に裏取ってからじゃないと出さないから、
むしろ民放より遅いケースが多いんだよ。

とにかく迷走=第一報ってオマエは言いたいんだろうけど、
そのために滅茶苦茶なこと言う>>283はイタイ。
288 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/05 01:50
85年8月12日のスーパータイムだろ?
CXに電話してみりゃいいんでない?
289NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 01:57
過去スレに書いた者(の中の一人?)です。
NHKでは、アナウンサーが、レーダーから機影が消えた、と言ってました。
非常に短いコメントだけで、テロップではなかったです。
7時のニュースに切り替わる直前にその一報が出て、7時のニュースですぐ続報をやると
思ったが続報が無く、気になって何度もチャンネルを切り替えてました。

記憶は曖昧になるものですが、なぜ報道しないんだ?とチャンネルを切り替えていたこと
そしてその後各社続々と特番が始まっていったのは強烈に覚えています。
290 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 02:05
悪いけどもう記憶が…だけで語るの辞めない?
結局のところ確証がないのと今となってはどうでもいいことだし。

それと>>289
>7時のニュースに切り替わる直前にその一報が出て
その時間はローカル発だからね。
つまり、ある地方にだけ出たという可能性はあるけど全国ネットではないという点で
話の食い違いが出そうな罠。

つーか、くどいようだがもう辞めんか!
291NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 03:00
>>285
黙れヴォケ!283が言うとおりてめえらは不謹慎者だ!!さっさと失せろ(w
292 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/05 05:17
>>291
意味分からんぞ。ということはこのスレそのものが不謹慎ということだろ。
293NASAしさん[] 投稿日:03/01/06 12:59
申し訳ないが地方の香具師は黙っててくんない?
NHK19時直前報道は事実なんだから(東京場面ね)
報道関係者がリアルタイムに情報を得る方法はいくらでもある訳だし。
294 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/06 13:06
>>293
>申し訳ないが地方の香具師は黙っててくんない?
オマエ、それを言っちゃおしまいだろうが・・・(藁

事実と言いきるならソース出さんともう誰も納得しなと思われ。
つーか、いい加減クドイ。
295 : 山崎渉[(^^)] 投稿日:03/01/06 14:38
(^^) 
296NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/06 17:14
>>235
NHKのアナが19時前に第一報を言ったと思うけど
違うんですか?

ちょうど昼寝してて起きて時計見たら18時56分頃で
そのままテレビ付けたら日航機が消息絶つみたいな一報を
見た記憶があるんだけど・・・

そのままクイズ100人に聞きましたを見てた記憶もある。

散々既出でスイマセン。
297 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/06 21:15
18時台に何らかの一報を聞いた記憶を持つ香具師が
これだけいる以上、もはやそれらすべてが脳内ソースである
と決め付けるわけにはいかないのでは?
298NASAしさん[] 投稿日:03/01/06 22:52
>>296-297
確かに19:00直前で一報という報告例もあるが…

>>290でもガイシュツだけど、そこはローカル枠なんだよね。
となると、そこで一報があったという地域とそうでない地域が出て来るから、
それはそれでまた混乱する罠。
でも、19時前にひとことあっても中々全国ニュースで取扱わなかったのは、
裏どりと三光汽船の倒産のニュースがあったからと推測していいとは思うが…
>>294みたいに地方の香具師は黙れだとまた話がループして荒れるから、
その解答はなしで…(藁

つーか、そのNHKの19時直前の詳しいコメント内容をぅpできる香具師はいないのか?
完全に行方不明になったと言ったか?レーダーから機影が消えたと言ったのか?
内容が気になるが…。

ただ信用しないわけではないが、タイムラグ約2分強で墜落を匂わす速報を
入れるとなると迷走中から何らかの情報を追っていたんだろうな。
それこそ異変の起きてすぐあたりから…18:30頃とか?
フジみたいに成田支局からの一報で緊急体制になったということは、
民放の多くはその時点ではノーマークだったということだろう。
299 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 03:22
>>298
禿同!
あの日のNHKは7時のニュースでトップでは扱ってないし、
第一報にしても一部ローカル枠だったことを考えると、
全国レベルで見れば、18時台の第一報は疑問と思う香具師がいても
ある意味間違いではないような気がする。

で、話は変わるが、
NHKの123便報道にはテレビニュースという枠の中では疑問点の多い報道を
したというのが、気になるところでもある。
墜落地点は長野県とほぼ断定して言い切ってしまったところと
木村太郎があくまでも乗員名簿を読みつづけさせたという点。
憶測や推測情報は流さないのがNHKというところでなぜ長野と言い切ってしまったのか?
これによって救助が遅れたという香具師もいるが、一方ではその原則に乗ってしまって
民放がなぜ墜落したのか?の検証や現場の状況を少ない情報の中から伝えようとしていた時に
乗員名簿だけ読みつづけたのか?
本来テレビというメディアが報道する時に視聴者はどういう情報を欲しがっているのか?
そういうことが蔑ろにされた気がする。
この時のことが大きく気になって報道=NHK絶対主義というのが、
漏れの中で崩れたキッカケにもなったね。
300 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 04:15
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
301 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 05:30
確か事故機が炎上する写真をフジで真夜中に見た記憶があるな。怖かったなぁ…
たしか露木アナだったと思うけど「自衛待機が撮影しました。」って。
真っ暗な中に物凄くぶれた炎が。
まわりがざわついている感じがTV見てて伝わってきて子供心に大変な事なんだなぁと。
302NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 13:25
>>206
不憫でならない脳内さん
303 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 13:35
現場では、長野側に墜ちたのか、群馬側に墜ちたのか
判明しないうちは、戦々恐々だったらしいね。
まあ、県警の縄張り争いなんてそんなものだけど。
長野県警は、さぞかし安堵したことだろう。
304 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/07 15:14
>>298
NHKではおかしいという情報をつかんでいて、前もって取材先が逐一報道部に
連絡を入れていたという感じなんでしょうね。
で、取材先近辺が騒然となったところで関係者からコメントをとって電話を入れ
報道部が即、一報を入れる決断をしたと。
305 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 16:12
墜落したときは小学生ですた。夏休みですね。丁度。
当時父が群馬県の会社に行っていたので「帰りに物凄い煙が見えた」
と言ってたのを覚えてまつ。

慰霊碑の入り口近くを車で通ったことあるけれど切ないでつね・・・。
306 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 20:50
>>235
不憫でならない脳内さん
307 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/07 21:45
>>302=>>305
なんでそんなに晒すんか?(w
煽ってもあんまり意味ないじゃん!
オマエ粘着クンか?(w

>>304
タイムラグがないこと考えるとその線は濃厚だな。
まあ事前に情報キャッチしていたとしか考えられない罠。
ただ事後の報道は>>299の見解に同意だけどな。
山中に墜落でヘリを使った電送中継システムを組んだフジは、
ある意味正しかったと思う。
308NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/07 23:41
テロ朝のパッパラパーリポーターのリポートに
クメヒロシが不機嫌になったことを思い出す

あれも放送事故というやつか。。。
309 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/08 02:06
>>308
どの番組でつか?
ニュースステーションはまだ始まってなかったはずだが・・・。

釣られてるのか?オレ
310 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/08 11:01
>>308-309
それ、昭和天皇のあぼーんかその前じゃなかったっけ?
311 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/08 12:32
確かあの時・・・事故る10分前まではしっかりとエアバンドを聴いていた。んで夕飯を
採っていたら、事故のニュース。「あちゃー!録音しとけば良かった!」と嘆いていた
のを覚えている。
312 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 01:05
中学一年生の夏で、キャンプスクールに参加してた。
場所は確か山梨県の山の中(詳しい場所は覚えてません)
夕方、キャンプファイヤーの準備をしているときに、上空にジャンボジェット。
友人やスタッフと「こんな所にも飛行機とんでるんだね」と話してた。
それが事故機だったと知ったのは家に帰ってからでした。
313 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 02:01
あの日はとても暑かった。学校のプールに行って、友達とアイス
食べながら夏休みの宿題やってた。そしてらテレビで飛行機墜落
だって。びっくりした。翌朝起きると、テレビは何処も墜落現場
を映していた。翌日は1日中、墜落関係の番組だけだった。
314 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 02:33
>>293
関西ローカルでも19時前でした。
証拠はないけど、我が家は夜7時からしか
夕食をとらないので、その前に第一報が入ったのは
間違いないはずです。夕飯時に気もそぞろでしたから。
315NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 03:11
307 :NASAしさん :03/01/07 21:45
>>302=>>305
なんでそんなに晒すんか?(w
煽ってもあんまり意味ないじゃん!
オマエ粘着クンか?(w
     ↑
ここで>>307が「あんまり」という言葉を使ったのは、
「多少は意味があるのでは..?」とようやく思い始めたことの現れ。

なあ、>>206=235=307さん?

言っとくが、オレは>>302でも>>305でもないよ。

316 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 03:14
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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317307[] 投稿日:03/01/09 12:53
>>315
つーか、マターリモードに戻したかったから書き込んだだけのことだよ。
ご指摘の「あんまり」には対して意味はないけど。
むしろ、一報がどーのという問題よりも個人個人がどういうシチュエーションで
この事故を知ってどういう反応したかの方に興味がある。

それと俺は、>>206でも>>235でもないよ。
318315[] 投稿日:03/01/09 13:36
>>317

そう?
>>307の後段のカキコを読む限りでは、
あなたは第一報に相当関心があるように思えるが。

それはそうと、この事故は当時のことを知る人間に
相当の衝撃を与えた訳だから、
第一報をどういう形で知ったかということは
かなりの関心事と思っていいんじゃないの?

18時台に第一報を知ったという人間は少なからず存在するようだし、
彼らは皆、>>289のように、不安に襲われながら続報を求めて
チャンネルを変えまくった経験を持っているはずだろ?

それをまるっきり否定する>>206>>235のような奴がいる以上、
第一報に関する話題を打ち切ることはできないと思うけど。
あの事故に対して抱いている自分の感慨の
根底の部分が揺らいでしまうわけだから。

かといって、この話題だけ続けるのも
確かに辛いかもしれない。

だから、同時進行でいいんじゃないの?別に。
なんでしきりにこの話題を打ちきりにしようとする奴がいるのか
オレは理解できない。
319NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 15:09
6時台のニュース番組、確かTBSのニュースが
当時は7:20分まで放送されてたから、それを見た奴が
「6時台に速報出た」って勘違いしてるんじゃないの?
320 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 17:43
>>319
時報・松平のワードがある以上難しいものがあるね。
くどいけど東京でのお話
321NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 20:27
>>318-320
けど、この第一報問題って前スレから何度もループしているし、
毎回そこそこ荒れる原因にもなってるから、嫌な香具師は嫌だと思う。
それよりも過去ログ(といっても前スレはまだhtml化されてないけど)を
読めば済む問題でも確認もしないで書き込んでくる香具師が多いことにも
問題はありそうな気がするけどどーよ?
それで飽き飽きしてる香具師もいるとは思うけど。

それと少なくともTBSは19時代だった記憶は間違いない。
たしか一報があってから、5分くらいでニュース終わっちゃったから。
なんて書いてるけど、久米宏のしかめっ面の話を混同させてる香具師もいるから、
記憶がどーのってなるところはあるからな。(w
322NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 22:47
本当に墜落前に速報出たなら、これは事故・報道史上
珍しいケースだし、かなりショッキングな事なので、
語り継がれ世間にも知れ渡ってるはず。
当時の週刊誌やドキュメント系の本でも触れるはず。
323 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/09 22:52
>>322
うざい、消えろ
324杉本高文[sage] 投稿日:03/01/09 23:48
海苔をくれました。
325 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/10 00:25
>>324
秋刀魚ハッケソ
326NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 03:28
>>322
>それよりも過去ログ(といっても前スレはまだhtml化されてないけど)を
>読めば済む問題でも確認もしないで書き込んでくる香具師が多いことにも
>問題はありそうな気がするけどどーよ?

じゃあ「過去ログで確認すればわざわざ書き込まなくていい問題」の
例を教えてくれませんか。わかんないんですよ、マジで。

「>>AAAのカキコは>>BBBを読んでいたら書き込まなくても良かったはず」
という形でね。

「>>BBB」は絶対確実、誰が読んでも納得のいくものであり、
なおかつソースの精度も保証済みのはずだから、
その「>>BBB」の例を、>>322は責任を持って明示してくれるとありがたい。

>>97みたいに「俺のオヤジはフジテレビで墜落の速報を打った本人」なんてのは
ダメだよ、当然。

これは煽りでなく本当に知りたい。
「確実なソースがあったのにそれをを知らなかったがために、
勘違いでアホなカキコをしてしまった」と反省している人や、
あるいはこれから書き込みたいのに、「過去ログ嫁やヴォケ!」と
言われそうで萎縮してしまっている人のためにも、ぜひお願いします。
全部とは言いません。3~4個で結構です。
327 : 326[] 投稿日:03/01/10 03:31
失礼、前のレスは>>321へ宛てたものですた。
328 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 03:42
結局地方の連中は負けを認めたくないから、「ウジウジ言ってこねくり回してる」でOK?
329NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 03:58
事故は墜落に始まったのではないということが認識できれば、墜落前の
速報に理不尽さはない。NHKは駿河沖で異常事態が起こったときから
追っていたはず。始めの速報は、大阪行き123便に異常があり、羽田に
戻るというものだった。そして19時直前に機影が消えたとのコメント
を残して、関東ローカルは終了した。19時の全国ニュースでその続き
が見れると期待したのに、トップニュースでは全く取り扱われなかった。
そこでチャンネルを変える。こうした記憶には合理性がある。
330 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 05:06
いいねぇ。実にわかりやすい。
331 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 10:54
駿河湾上空で異常事態が起こったと連絡を受けて、
管制はすぐ報道機関に連絡するものなの?
各関係本では当時の管制塔内のやり取りなどのドキュメントを
結構詳しく書いてるけど、報道機関への緊急連絡の記述がない。
誰か詳しく説明キボン
332 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 11:20
想像の域を超えないが
1.空港または防衛庁詰めの記者が臭いを嗅ぎつけた。
2.運輸省航空局または防衛庁に先輩後輩の間柄がある奴が勤めている。
3.たまたま取材中にヒットした(レーダーサイトならレンジを変えれば概ね追える 羽田 横田 成田 百里 市ヶ谷 等)
4.これらの条件が巧く重なり合った。
333NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 11:58
>>326
そこまでいうのは筋違いなのでは?
アンタ、2ちゃんの初心者かな?(藁
言いたいことや気持ちはわかるが、それは自分で探すというか、
ある程度の暗黙の了解みたいなものじゃないのか?
逆にクレクレ君を増殖させるようなもの。
まあ、ケースByケースじゃねーのか?

ちなみにカチューがあれば、html化前の過去スレは読めるよ。
334NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 11:59
>>329
どこかにその顛末を克明に記録再現しているサイトがあればいいとは思うが・・・
ttp://club.pep.ne.jp/~hiroki.o/jal123.htm

このサイトを見るとNHKの第一報は19:26となってるけどね。
人間に記憶が必ずしも絶対でないという前提にして、
>>331の記載も参考にすれば、こういうことでは?

1.18時代に速報(あったと推定して)は一部地域のみだった。
2.迷走中に報道機関に連絡したという話は公式にはない。
3.全国枠の19時のニュースでは、民放よりも遅い19:26に報道。
4.それゆえにイライラした香具師が続出。
5.NHKで一報を報じたのは松平アナである。

記憶が混沌としていて確証は持てないのだが、
当時松平アナが担当していたのは、18時代の首都圏ローカルなのか?
それとも19時の全国枠だったのか?
これが違っていたら、元も子もないだろう。
ファンタゴールデンアップルの例じゃないけど集団勘違いの可能性も否定ができないし、
墜落直後に一報という視点から見れば、どっちにしろニュースのエンド近くに
報じたことになるから、勘違いもありうるのでは?
さらに、フジのように墜落後の成田から情報入手してるし、時事通信が19:13に
速報を打ってることを考えるとNHKだけが独自に先に情報を入手していたとは考え難い。
仮に18時代に迷走中の一報を入れていれば、他のマスコミが動くと考えるのが自然では?
だから、どうしても18時代の第一報には疑問を持っているんだけどね。
335 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/10 12:25
>集団勘違い
ワラタ
336 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/10 12:29
日本コカコーラ社にファンタゴールデンアップルはなかった
337 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 12:51
>>333
「暗黙の了解」ってどういう意味?
暗黙のうちにこのレスとこのレスは確実だという共通認識が
スレの住民ほぼ全員にできあがっているという意味かい?
だとしたら今のところそんなもんないような気がするが・・・。
「ケースbyケース」も意味不明。
338 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/10 15:49
事故画像見れないやん
ドコにあんのよ???
339 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/11 12:09
結局「過去ログの中には第一報に関する確実なソースはない」ってことね。
はいはい、わかったわかった。
340 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/11 13:36
フジの第1報は、当時19時30分~20時55分の枠でやっていた、
「月曜ドラマランド」(当日の内容は「一休さん」)放送中の
テロップによるニュース速報であったと記憶してます。
341 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/11 13:57
>>334
集団勘違いかあ(笑
自分が納得できないことは他人のせいね。
都合がいいもんだ。

長生きするぞ。
342 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/11 14:50
>>321はヘタレ
343 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/11 15:31
なぜ地方団は認めないのかね?
ていうかこの話題につっこんで来る人間はおそらく30歳以上のおっさん達だね。
煽り方も品がいいし切り返しも面白い。
いかんせん繰り返しの輪廻は解決しそうにはない。
他の板で訊いてみたらどうだろうか?


344NASAしさん[] 投稿日:03/01/11 23:12
>>334
ひとつ解決のヒントになるかもしれない話を。

>当時松平アナが担当していたのは、18時代の首都圏ローカルなのか?
>それとも19時の全国枠だったのか?
松平のオッサンが担当していたのは、19時の全国ニュースだよ。
たしかその年の春か、前の年から担当していたはず。
となると、19時前に松平の速報を見たと言った香具師は妄想か?
その可能性が唯一考えられるのはカットインという事だけ。
しかし、18時代も首都圏ローカルなもののもし一報を入れるならば
同じ報道ならばわざわざ何も松平である必要はない罠。
それに500人以上の人間が乗った飛行機が墜落という大惨事を
20分近く放置していたNHKというのも解せない。
じゃあ何故に迷走中から報道していたのか?
とにかくあなたの指摘してることも含めると18時代に松平の一報という仮説は、
なおさら集団勘違いと考える余地はあるんじゃない?
345 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/12 00:32
マスコミ板で聞いてみるのはどう?
あそこなら報道の仕組みに詳しい人間が多そうだし、墜落前の速報がありうるのかありえないのか意見が聞けそうだ
346 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/12 01:01
>>344はまずここに行くべき。
    ↓
http://www.sng.ac.jp/
347 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/12 02:43
>>344
・迷走中から報道していたとは書いてない。レーダーから機影が消えた話だけ。
・一報を入れたアナは松平とは別と書いてある。
・20分近く放置していたからこそ空しくチャンネルを切り替えていた。

ますます一人で勘違いしてるね。
あんたの電波発言で話題がループするのは勘弁だな。
348 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/12 12:26
私の話でないけど、会社の副社長(当時)が最初その便に乗るつもりだったのに、
突然法事かなんかでキャンセルしたそうです。
副社長は東京支社長で、大阪本社に行く予定でした。
勿論今は退職してるのですが。
異常に元気な人で、
それ以外にも結構荒波くぐりぬけて来ているので、
やっぱり悪運が強いと評判だったそうです。
もう80歳くらいだけど、100迄生きると皆言います。
349NASAしさん[] 投稿日:03/01/12 13:42
>>344 >>347
もういちど整理してみろ。(w
いろいろと過去ログ見てみたけどNHKの18時代一報にはいろいろと?なポイントがある。

◆迷走中から報道があった。
※疑問点
・はたして、そんな不確実な情報をNHKが報道していたのか?
・まず、公式にそのような記録がない。
・仮に放送していたら、他のマスコミもすぐに後追すると思うが、
墜落後=レーダーから機影が消えた後に他のマスコミは情報入手している以上は、
そう考えることは難しいのでは?

◆19時の時報直前に第一報
※疑問点
・18:56の墜落から3分ほどのタイムラグでなぜ放送できたのか?
・また、直前に一報があったならなぜ20分以上も報道を放置したのか?
・一部で松平アナ(19時からの担当)が一報して時報という説を言ってる者もいるが、
その可能性はホントにあるのか?
・19:26第一報説があるが、これは19時直前の一報があったとしても
ローカル枠だったために流れなかった地域があることを前提にしているのか?

一番いいのは当時の放送のVTRがあれば解決するのだが、
それぞれを証明するソースがなくて、
各自の脳内記憶だけというところが、決め手に欠ける部分かと思われ…
350 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/12 13:57
>>344
当時、18時台の首都圏ローカルは山田敦子アナだったような記憶がある。
351NASAしさん[] 投稿日:03/01/12 14:08
>>349
18時代に一報はあったよ。ただあくまでも墜落じゃなかったけどな。
アナタの書いた疑問点と同じように説明してみるよ。(w

・詳細は>>108にもあるが、18時代に機の異常を知らす一報はあっても不思議でない。
しかし、それはあくまでも「機に異常があって羽田に引き返そうとしている」で
「墜落」ではない。むしろ、最近ここでネタになっている墜落=レーダーから機影が…の
第一報という視点からだとホントに19時直前だったのだろうか?

・もし19時直前の一報が墜落を示唆するものならば、20分以上も放置するものだろうか?

・あくまでも仮説だが、19時直前の一報はあくまでもまだ「迷走中」だったものの
事の重大性と発生から18年という時の経過ゆえにより記憶の混沌で
「墜落」の第一報と思い込んでる可能性もあるのでは?

・この点から19:26NHK墜落第一報説があるのでは?

これは俺の推測だけどな。
352NASAしさん[] 投稿日:03/01/13 02:44
>>351
今までの中では核心をついた分析だと思う。

>>18時代に機の異常を知らす一報はあっても不思議でない。
これはたしかテロップによる対応だったような気がする。
また、この迷走中には民放のニュースでは対応してなかった。

で、民放のニュースは18:58とか、18:59に終了する。
そこでNHKに回した香具師も多いと思う。
で、回した途端に「日航機が…」ならインパクトある罠。
だって、始めてそんなこと知るわけだからね。
一方NHKを見続けてた香具師は、それまでテロップであったなら、
ようやく穴の口頭で聞いたというわけになる。
これでテレビ本来の特性である映像+音声で認識というか、
本質による最初の認識になるから、その記憶は残るのでは?
ただ、この時点ではハッキリとレーダーから機影が消えたという確証はないな。

>レーダーから機影が…の第一報という視点からだとホントに19時直前だったのだろうか?
>>19時直前の一報が墜落を示唆するものならば、20分以上も放置するものだろうか?
>事の重大性と発生から18年という時の経過ゆえにより記憶の混沌で
>「墜落」の第一報と思い込んでる可能性もあるのでは?
この点が謎だよな!
つーか、ここが一番の問題点になるのでは?
結局頼りになってるのが、諸兄の記憶だけなので…。

つまり、迷走中から報道していたのはNHKというのは確実であっても、
墜落を意味する一報を最初に流したのはNHKでない可能性もあるということだな。
353 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/13 02:58
あんまり役に立たない情報提供ですが

当時中1の私が『レーダーから機影が消えた。』という一報を見たのは
午後7時20分頃の民放番組中のニュース速報の字幕ですだ

6時うんぬんはわかりません
なにせ7時までファミコンしてましたので

すみませんねえ(^^;
354NASAしさん[] 投稿日:03/01/13 03:02
>>352
レーダーから消えた、は管制で認識されればウラがとれたといえる。
これは行方不明にも置き換えられる。
しかし墜落、はさらに次元の高いウラが要求されることは推察がつく。
両者は似ているようで、次元が異なる。
20分以上の放置はここにあると思う。
355 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/13 03:33
18時台の速報は、テロップとアナウンスと両方あった可能性もあるわけですね。
まず迷走中のテロップが出て、その後7時直前に機影が消えたというアナウンス。
それなら凄くわかりやすい。取材を継続していたというのも明確。

いずれにしろ、墜落の報道は7時台で、迷走・機影消失の速報が6時台って
ことみたいですね。
356 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/13 04:03
なんかすっきり眠れそうな気がする。
357 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/13 04:13
>>354-355
微妙に解釈が違うような気がする。
>>352の文面だと19時直前の顔出しでの一報は、迷走中なのか?
レーダーから機影が消えたのか?どちらか断定できないという解釈なのでは?

漏れも関係サイトを見てきたんだけど時間軸からのドキュメントは、
18時24分…JL123(JA8119)の機体に異常発生し「迷走」が始まる。
18時56分…「レーダーから機影が消える」(=墜落)
19時19分頃…自衛隊及び在日米軍が「墜落」を確認

「 」で括った部分は、表記した時間以降で報道で使えるワード。
つまり、19時19分以前に「墜落」と言った局はどこもないわけであって、
少なくとも19時前後~19時20分にかけては「レーダーから機影が…」という
表現で消息を絶った等と報じてたはず。
しかし、これは墜落を示唆する言葉である以上は、
イコール墜落という考え方をする人がいても仕方ないのでは?

ただNHKが20分以上もこの事故にはまったく触れなかったのも事実で
確認が取れないまでも「レーダーから機影が…」とか「消息を絶った」という
報道があってもよかったのでは?
なにしろそれまでの安全神話と一度に500人以上の人間が乗った旅客機が日本国内で
墜落したかもしれないということに20分近くも何も触れなかったこと自体が
不自然といえば不自然。
その間に他の民放は何らかの形で報じていたのだから。
決して墜落の裏を取るということではなくて、その可能性があるなら
報じる意義があったと思うし、実際この事故報道に関して言えば、
NHKの初動は見事だったと思うけど、その後は後手に回った感が否めない。
特に「墜落現場は長野」という誤報を流してるし…(以下略)
358 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/13 05:21
age
359nanashi[] 投稿日:03/01/13 10:32
18時台では字幕で「日航123便消息を絶つ」みたいな臨時速報が流れたと思う。
その後TBSの100人に聞きましたを見ていて、「自衛隊機が群馬県の山中
で墜落機らしき機体が炎上してるの発見」と字幕で出ていたと思う。
その後、特別報道番組に切り替わっていった。

だいたいこんな流れだった記憶があります。
360NASAしさん [] 投稿日:03/01/13 14:03
>>359
おめでとうございます、あなたは123人目のループ厨に認定されますた。
361NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/13 16:25
>>360
数えてたのかよっ!(藁
アンタも暇だね~。
362NASAしさん[] 投稿日:03/01/13 18:21
>>361にマジレスすべきか否か
迷うこと二時間弱・・・
363 : 360@本人[] 投稿日:03/01/13 18:34
>>362
ありがとう、本人以外でフォロー入れてくれるとは、、(w
ココいろんな意味でおもしろひネ
364NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/13 23:12
クイズ100人に聞きました、は当日7:20からの放送だったのは間違いない事実ですか?
365 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/13 23:41
>>364
いいえ
午後7時からです
ちなみに7時半からハイ&ロー

100人の当時の裏番組は日テレがダーティペアです
366 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/13 23:48
で、みんなモ娘。で誰が好き?
85年といえば石川、吉澤、後藤が生まれた年だけど
367NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/13 23:49
>>364
>>365よ。アンタも妄想という罠(w
当時はTBS(JNN)系列のみ夕方のニュース枠は19時20分まであった変則時期。
これはこの事故を語る上では必要最低限なことだが…。
368 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/14 00:20
>>367
そ、そうか~
スケベな僕ちゃん、よく浮気してたので。。。

>>366
すべて
369 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/14 12:22
>午後7時26分
>NHK、事故の速報を流す。

123便関連のサイトにはこのように記録されてるみたいだけど、、、。
クイズ100人に聞きました(7:20~)を見ている最中に速報見たって人も多いし。
370 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/14 14:02

 キー局が出す速報と地元局が出す速報を混同せぬように。
371 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/14 16:04
キー局よりもいち早く速報出したと思われる地方局って、
群馬や長野らへんの局?管制があった所沢(埼玉)?
管制からの第一報は、地方局にまず伝わったってこと?
372NASAしさん[] 投稿日:03/01/14 16:36
忍者はっとりくんだか
Q太郎だか
エスパー魔美だかの
ふじこふじおのアニメって、何時ころやってたんだろう。
東京で。
373NASAしさん[] 投稿日:03/01/14 16:47
以前、123便関連の新聞記事をwebにアップしてた人いたよね。
事故当日の朝刊のテレビ欄とかも。それには確かにTBSは6時台のニュースは
7:20まで、100人~は7:20からの放送だった。
過去ログが倉庫なんで分からないんだけど、誰かURL分かる人いる?
もう消されたかな?
374 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/14 17:39

>>373
>>216にアドレスがあるわけだが。
まあ、今は一時停止中なわけだが。
375当日[] 投稿日:03/01/14 21:11
>>372
Q太郎は6:45~7:00テレ朝

日テレ7:00~7:30ダーティペア
TBS6:30~7:20ニューススコープ 7:20~ 100人に聞きました
フジ7:00~7:30女子プロレス
テレ朝7:00~7:30コンポラキッド
テレ東7:00~広島×大洋
376 : わし、東京す[] 投稿日:03/01/14 23:52
>>375
あ~、コンポラキッド観てたよ、わし
コンポラ時に速報観た記憶はないね~

観たのはそのあとかな
ちなみに7時半からはフジの月曜ドラマランド観てますた
377 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/15 00:27
しゃ~ない、国立図書館行ってくっか。
378 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/15 00:57
昭和60年8月の新聞収縮版なら近所の図書館にもあるんじゃない。
379 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/17 00:21
8月12日でしたっけ?当時当方は消防でした。
東京から小樽の叔父の見舞いに行くため成田から飛行機に乗ってました。
父は家で留守番してて、テレビの速報が出たとき”あ~”だったそうです。
私と母は小樽のホテルに着き、ロビーのテレビに人だかりがあり
見に逝くと乗客名簿がずら~っと。で事故の事を知りました。
380 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/17 00:37
>”あ~”だった
とは?
381 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/17 00:55
18時台を主張しているのは
ひとりの強力粘着な電波であることが数ヶ月に確認されていたのに、
まだこの議論続いていたんですか…
382 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/17 02:02
現在では18時台を否定するヤツが電波であることが確認されています。
383 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/17 07:43
妙にジサクジエンぽいな↑
ま、地方の椰子は「すっこんでろ」ってこった。
384ねらいは演習[] 投稿日:03/01/17 10:35
9.11と同じ脈絡で考えると辻褄が合うよ。
周到に計画されて実行されたもので、超右翼、ネオコンがやらかした。
背景にアメリカの共和党が見えもする。
軍産複合体やら狂信的ネオコンが自作自演したわけだ。
日本においては、超法規的な別系統の臨戦態勢の演習でもあったと伺える。
さもなければ勝手に動いていた自衛隊に警察が翻弄されるわけがない。
中心部を見つめることが重要だ。
385 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/17 11:17
あの時あの山のどこかでセクースしてたらまじでびびるだろうな・・。

可能性はない?
386 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/17 11:37
>>384
確かに現場にミサイルの部品としか考えられない破片が落ちてたらしいけど、
それは米軍や自衛隊の装備には絶対に使われていないものだったらしいよ。
387NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/17 12:35
自分の記憶や推測だけを頼りに第一報時刻を主張してばかりじゃ
いつまでも平行線だから、なんとかして調べる方法はないかな?
388 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/17 13:22
>385 道路もない山の中でセクースしないだろ。猿じゃあるまいし。
389 : NASAしさん[] 投稿日:03/01/17 13:30
無線家が傍受してないのがおかしい< 妨害電波
火の玉のようになって落ちたという証言
機首部分のみ異常な焼け方< 証拠隠滅。
機体にめり込んだ髪の毛。爆薬によるもの< ミサイルによるトドメ。
富士山付近での謎の旋回 <尾行する機体の確認
墜落地点のあからさまな謀略による混乱 証拠隠滅の時間稼ぎ
乗客に不思議と政府、特に自衛隊、米軍関連はいない
無限にあるなあ
390 : NASAしさん[sage] 投稿日:03/01/17 14:02
>>387
355の、墜落の報道は7時台で、迷走・機影消失の速報が6時台
で結論が出たと思うが、まだやるの?

終了したスレッドです

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