ログ速トップ
1名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 18:58:50.59 ID:8r7GsPiq0 [1/1回(PC)]
公式サイト
http://www.last-chronicle.jp/

オンライン版 oβ 8/16(金)~8/ 22(木) 16:00~26:00
http://app.nicovideo.jp/watch/ap208
2013年9月正式サービス開始予定

無料スターターデッキ 2013年6月中旬配布予定
第1弾ブースター 2013年9月14日(土)発売予定 全160種 1パック(9枚)294円 1BOX(15パック)4410円
第2弾ブースター 2013年11月29日(金)発売予定
第3弾ブースター 2014年2月下旬発売予定
以降3ヶ月ごとに新弾発売予定

ティーチングイベント 2013年7月1日~10月中旬予定
カードゲーマーVol.11にデッキ付録
Vol.12にプロモカード付録予定

前スレ
【ホビージャパン】ラストクロニクルPart1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368947330/
2 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 20:03:58.19 ID:tPC1ak/a0 [1/1回(PC)]
乙です
3 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/17(土) 20:06:25.67 ID:PX8GK+Gj0 [1/1回(PC)]
http://www.4gamer.net/games/229/G022919/20130815047/
>>スターターデッキ65種類が開放され

期待してた俺がバカだったわ
カード65種類とか死ねよ
対戦のテンポ悪すぎだし
今年でサービス終了に53万ベクレル
4 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:17:57.40 ID:VFN2lpqY0 [1/3回(PC)]
対戦のテンポ悪すぎて1~2戦でお腹一杯なのは分かるけど
さすがにまだテスト段階だしこれから改善されるでしょ
5 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:20:14.91 ID:8HL9Nqrz0 [1/3回(PC)]
このゲームの怖い所が今がcβじゃなくoβだからこのまま正式にはいる事
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:23:54.67 ID:Jpyve+uB0 [1/3回(PC)]
自分用メモだけどあまりにも初心者多すぎてデッキテストにならないから晒す
絶対合ってるとは思わないが15戦ほどしてまだ一度も負けてないから見にくいと思うけど参考にしてくれ

自分合計ATK≧相手合計ATKかつ1:0交換取られない場合のみ攻撃
時代-パワーの目安
Ⅰ-2000、Ⅱ-2500、Ⅲ-3000~3500、Ⅳ-3500~
これ以下のクリはなるべく不採用
時代に取り残された小型は小隊攻撃orチャンプブロックで消費
白が強いとされてるのはヒストリーで同時代に対して一方的にアド取れて簡単に時代Ⅳ最強まで繋げられるため
ヒストリー浄化衛士は一応全て橙でメタれる、と思うけど白に当たってないから分からん
7 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:23:56.26 ID:Ldx8Xp/l0 [1/2回(PC)]
対戦してたらとまった
チャットしてみたら両方の画面で対戦相手が考え中になってストップしてしまったらしい
8 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:25:27.09 ID:VFN2lpqY0 [2/3回(PC)]
carteがUI更新しないし手抜きとか思ってたけどあれで完成してたんだな
あのテンポや操作感でやりたい
9 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:31:02.11 ID:NrJMGT+60 [1/1回(PC)]
III時代以降など知らぬデッキを作ってみたけど、1ターン目白ヒストリー貼られたら死にそう。
10 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:32:18.23 ID:rT2UI2lX0 [1/1回(PC)]
紫青黒のウィニーデッキで先行取れれば、運が良ければ時代3になる前に潰せる。運が良ければな……。
11 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:32:56.31 ID:a2Y+gyw30 [1/1回(PC)]
1鯖止まり過ぎしね
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:33:55.90 ID:rzL4q+du0 [1/2回(PC)]
>>6
それで時代進む?それとも進めなくてよくね派?
13 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:40:32.50 ID:Jpyve+uB0 [2/3回(PC)]
>>12
CAの調整はまだ良く分かってないけど今のところ困ったことはない
2マナは標準スペックでCA3が多いし序盤動けないと辛いからたくさん採用してる
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:45:22.75 ID:dxyLKucN0 [1/3回(PC)]
あのお方が時代関係なくヒストリーとしてSS5コスト一回のみで、戦場で半永久的に機能するから白はクソ強い
現状、ATK直接火力が殆ど無いカードリソースでは、ライフを削り切れない。
あとオーラが豊富なのも火力を底上げしている

他のカードゲーではほぼ無用とされているライフ回復がここまで猛威を振るうなんて
ちょっとバランスに疑問を感じる
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:46:02.77 ID:T4yuZTOh0 [1/2回(PC)]
カオスバニッシュてテキストだと時代数以下なのにゲームだと対象は未満のみ参照?
16 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:54:50.67 ID:Dhymjww40 [1/1回(PC)]
>>14
除去が少なく、ユニットの殴りあい主体になってるからねぇ。
あのお方そのものよりも、>>6の言うように、軽減で戦闘を圧倒的優位に立てるため
あのお方にまで楽に繋がれてしまうのがきつい。
MTGなら弱めのカードでも複数体でブロックすることで、でかいクリーチャーを葬れるとかあるんだが
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 21:55:02.21 ID:Tw4VFpWj0 [1/1回(PC)]
あのお方とかきもい言い方いい加減やめろ。気持ち悪い
18 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:02:57.91 ID:hh4aw6KY0 [1/1回(PC)]
ヒストリー除去ってまだ秩序しかないよな
19 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:08:36.92 ID:8HL9Nqrz0 [2/3回(PC)]
じゃあ以降アレは**って呼ぶわ
20 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:10:23.66 ID:rzL4q+du0 [2/2回(PC)]
>>17
言わせとけよイチイチ気持ち悪いなあ
21 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:21:18.67 ID:Ldx8Xp/l0 [2/2回(PC)]
これなんか爆死しそうだなw
22 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:26:46.93 ID:cskXYeQf0 [1/1回(PC)]
FOWよりは持ちそうだけど
ギリギリ一年が限界
23 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:30:14.18 ID:uVk+UJimi [1/1回(iPhone-SB)]
最近の中では一番良いよ
24 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:49:26.10 ID:dxyLKucN0 [2/3回(PC)]
じゃあ、あのお方→ビッチで
25 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:50:39.39 ID:sWA6kBTT0 [1/3回(PC)]
ニコニコのNGCとかの人が新規にTCGに入ってくるのは歓迎だが
ランダムマッチでルール覚えてない感じでかなり適当な対戦をさせられるのはきつい
1プレイの時間がかなり長いし…今は盆休みで時間あるからいいけどさ
やはり経験者を指名して対戦すべきなのか
26 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 22:52:19.86 ID:dxyLKucN0 [3/3回(PC)]
これ、攻撃ユニット一気に指定すると、もっとも大きいATKしかプレイヤーにダメージ与えないんだな
このシステム面倒くさいな
マジックで昔あったバンドってやつだろうけど、今はもう撤廃されている…
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:11:00.99 ID:ZeUy7xWI0 [1/1回(PC)]
>>15
レベルとコスト勘違いしてるんじゃない?普通に以下で除去できるぞ
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:15:49.81 ID:BzHVzI/p0 [1/1回(PC)]
NGCって結構みるけど何の略語?
29 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:18:25.54 ID:sWA6kBTT0 [2/3回(PC)]
>>28
ニコニコゲーム実況チャンネル
俺も今回知った
30 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:31:19.38 ID:8FD+moDC0 [1/1回(PC)]
オンライン始まるまで見なかったネガキャン屋が一気に湧いてきてるなw
31 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:35:38.19 ID:d8HGi5MqP [1/1回(p2.2ch.net)]
新作TCGチェックしてるような物好きはネガキャンしねーもんw
人が集まりゃこうなっちまうが、まあ、ここは多くの人に知ってもらえてる証拠だと思おう
人が居ないとどうしようもねーもん…
32 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:47:42.47 ID:VFN2lpqY0 [3/3回(PC)]
操作性とテンポはクローズβでなんとかならんかったの?
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:48:53.79 ID:6qNs3n5x0 [1/1回(PC)]
これクローズドとかやってたっけ?
34 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:50:49.71 ID:sWA6kBTT0 [3/3回(PC)]
>>33
内部テストでという意味でしょ
35 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:53:43.33 ID:8HL9Nqrz0 [3/3回(PC)]
さすがに第2回oβとかやるよな?
36 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:58:52.58 ID:T4yuZTOh0 [2/2回(PC)]
>>27
ああコストは召還コストのことかなるほどサンクス
37 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 23:59:08.00 ID:Jpyve+uB0 [3/3回(PC)]
ネガキャンはやめてほしいけれど、ある程度叩かれても仕方のないUIと効果バグだよね
これは初心者じゃなくても取っ付きにくいと思う
せっかくゲーム自体は面白くなりそうなのに勿体無い
38 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:12:27.13 ID:zXrSApNZ0 [1/1回(PC)]
ぶっちゃけ、ゲームもMTGでいいなっていう・・・
MOに帰るか
39 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:14:20.34 ID:LME+clJY0 [1/10回(PC)]
TCG経験者でも最初5~6戦は操作性やチュートの説明不足で操作ミスとか仕様の勘違いとかひど過ぎて無理
40 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:14:52.73 ID:F0Yxjl89P [1/20回(p2.2ch.net)]
UIなんていくらでも改善できるさ
41 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:21:22.26 ID:ZqL+FcjZ0 [1/1回(PC)]
小隊攻撃した奴らに均等にATKアップスペル撃っちゃってオワタwwwww
42 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:33:58.55 ID:RIthsDBr0 [1/7回(PC)]
CB使ってCAカード犠牲になったら即ギブアップwww
43 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:36:49.39 ID:LME+clJY0 [2/10回(PC)]
これリアルTCG経験者やマシなUIのネットTCG経験者のがやり辛い気がする
テンポと操作性改善はよ
44 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:42:45.33 ID:A5ZqxBUC0 [1/7回(PC)]
カード追加されるまで辞めるから参考になるか知らないけど負け無しデッキ晒す

【白17】
 衛士3
 シルヴァライト3
 白エルフ3
 力の天使3
  冠3
  回復2
【紫18】
 雷を呼ぶもの3
 弓使い3
 若ミノ3
 バルヌーイ3
  サンダー3
  シグニィ3
【青15】
 ユエン3
 巫女3
  凍結3
  捻じれ3
  教本3

教本でデッキ圧縮やって捻じれ凍結で相手のキーを押さえて勇敢ワラワラ衛士
45 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:55:05.72 ID:xlJQ8/Tg0 [1/6回(PC)]
投了ってどうやんの?
46 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 00:58:52.23 ID:A5ZqxBUC0 [2/7回(PC)]
←のマーク押せばでてくる
別に右上の×押しても問題ないけどね
47 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:00:32.85 ID:xlJQ8/Tg0 [2/6回(PC)]
なんか当たる人当たる人白ばっかだわ・・・
48 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:02:14.37 ID:vs5eNaia0 [1/2回(PC)]
俺現時点で白に一回しかあたってねえわ
白同士のうんざりゲーもやってみたくはあるんだが当たらん
49 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:05:08.56 ID:JwBFCUyd0 [1/1回(PC)]
白なんて俺の速攻で駆逐してやる…
50 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:07:55.24 ID:xlJQ8/Tg0 [3/6回(PC)]
速攻って白ヒストリーですぐ終わりそう
てかホントあれがひどすぎてな
51 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:09:39.33 ID:vs5eNaia0 [2/2回(PC)]
個人的にはヴァイスガード弓騎士団が強いと思うの
52 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:22:02.34 ID:A/EoGwZt0 [1/4回(PC)]
冠は白コストくらいあってもよかったな
まぁ今のところ160種中の65種だから、バランスについて云々してもしょうがないけど
53 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:24:15.32 ID:Fdg/K85W0 [1/3回(PC)]
現状ヒストリー除去が橙の破壊者しかいないのがなあ
54 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:50:56.77 ID:feeFVSBe0 [1/1回(PC)]
黒紫青の除去コン楽しい
55 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:58:54.38 ID:LME+clJY0 [3/10回(PC)]
白の低速同士やべーな
終わる気がしない
56 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 01:59:09.20 ID:F0Yxjl89P [2/20回(p2.2ch.net)]
4色デッキ楽しい
57 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 02:04:47.44 ID:OPuhithN0 [1/6回(PC)]
初めて時代4言ったけど衛士ATK4だったのね怖い
58 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 02:05:23.18 ID:a9OwM0Yn0 [1/1回(PC)]
今日はみんな白使うの避けてる?
白と1回しか当たってない。
59 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 02:11:01.10 ID:V8UMhhf60 [1/4回(PC)]
ああメンテナンスだったか
60 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 02:12:54.59 ID:F0Yxjl89P [3/20回(p2.2ch.net)]
時代関連のカードや、時代を進ませないことで有利になるカードが楽しみだなー。
クラシックを装いつつも、面白いシステムを積み込んでる手堅いゲームになりそう。
61 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 02:18:05.58 ID:pjmy8Z+i0 [1/6回(PC)]
確かに今はまだ基本形のカードが多くてシンプル(悪く言えば単調)だが
時代をあえて進ませない戦略には可能性を感じるな。
62 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 02:20:30.87 ID:LME+clJY0 [4/10回(PC)]
時代1でしか使えない超高コストとか
63 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 02:23:15.85 ID:F0Yxjl89P [4/20回(p2.2ch.net)]
身内がいる人はブックマーク対戦でガッツリ遊んでるのかねえ…
俺は野良だがチャットをきっかけに時代2で仕留める構成とか色々と教えてもらえたよ
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 03:33:17.46 ID:RIthsDBr0 [2/7回(PC)]
要望ってどこから出せばいいの?
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 06:59:45.25 ID:JamlZf4l0 [1/6回(PC)]
>>64
マイページからではなく、ニコニコアプリからクリックして
お問い合わせクリック
66 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 07:00:31.26 ID:JamlZf4l0 [2/6回(PC)]
三色回したいな
デッキ組ませろー
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 07:06:50.24 ID:Ff9jS+oV0 [1/7回(PC)]
昨日4色の速攻にレイプされたわ
ぶん回られたから何もできず終わったけどあれ事故らんのかね
68 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 07:42:10.40 ID:RIthsDBr0 [3/7回(PC)]
>>65
サンクス
ちょっとしたことでもとりあえず全部要望出してみる 主にUI関係で
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 07:53:51.90 ID:F0Yxjl89P [5/20回(p2.2ch.net)]
>>67
俺も4色速攻ずーっと使ってたが…、まさかな

そもそも軽量のグッドスタッフを大量に採用する形だから、
キーカードひかなきゃ負けるってこともあんまないし、
ソウルストーンのシステムのおかげで溢れた色は無色コストにできるし、
クロノブレイクもある

強力なレアが少なく、除去もそれほどない現環境でしか楽しめない構成かもね
70 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 08:28:49.26 ID:Ff9jS+oV0 [2/7回(PC)]
>>69
チャットでレアが少ない今だからこそって言ってたから多分あなただね
現状序中盤で狙って撃てる低コスト除去と全体除去が無いから速攻も悪くないとは思ってたけど
あれだけ尖ってても問題ないのか
71 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 08:35:20.82 ID:F0Yxjl89P [6/20回(p2.2ch.net)]
白には殆ど対抗できないけどね
72 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 08:42:06.48 ID:5f4ZPLiQ0 [1/13回(PC)]
時代の発展って時代Ⅳになってもできるのな(時代Ⅴになるわけではない)。
つまり3~4ターンに1回は追加で手札増やすことが可能
73 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 09:01:53.32 ID:JamlZf4l0 [3/6回(PC)]
IV移行にクロノ・トリガーを出すメリットがあるならいいんだけど

ブースターカードリスト早く見たい。カードバランスが判断できない
スターターのバランス悪すぎ
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 09:35:36.57 ID:V8UMhhf60 [2/4回(PC)]
オンライン版もカード購入はリアルマネーなのかのう
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 09:50:44.21 ID:n1hzFA2u0 [1/3回(PC)]
スターター以外は完全RMの「オフのオンライン版」にするならトレード関係の機能は充実させてくれないと困るな
NGCで未経験者も多く流れてくるだろうからある程度ゲーム内通貨みたいなので買える様にした方がいいとは思うが
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 09:51:58.54 ID:Gcvjzjl10 [1/3回(PC)]
初期カード以外全部リアルマネー購入になりそうな予感がするけど
リアルの課金体制デジタルにそのまま持ち込むだけだとたぶん失敗するのでなんかうまい方法考えて欲しい
ゲーム内マネーを戦って稼いでパック買うような仕組みがあればモチベーション維持にもつながるし
77 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 10:08:32.16 ID:zwV/1cSlP [1/1回(p2.2ch.net)]
トレード関連のことならオークションは実装されるぞ
RMT対策に相手は非公開のタイプで
78 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 10:38:37.46 ID:5f4ZPLiQ0 [2/13回(PC)]
>>75
モンドラやディヴァイングリモワールから出品者の情報を隠したオークション機能
実装されるらしいから直接のトレードは無理だろうな
79 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 10:40:57.75 ID:5f4ZPLiQ0 [3/13回(PC)]
>>76
Carteがそれやったけど見事に通称Farmっていう負け専プレイヤー出てきた。
Carteだと10ターン以内決着だとポイントつかないから11ターン目で決着つくようにしてな。
あと交互に負け勝ちするプレイヤーもかなりいたよ。

ラスクロはブックマーク対戦あるからやろうと思っちゃできるだろうからその辺どうなるだろうな
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 10:42:14.39 ID:pjmy8Z+i0 [2/6回(PC)]
やっぱり現物が手に入らないから、ブースターは安くしてほしいな
リアルだったら飽きたりしても、カードがのこってりゃ身内とボソッとやったりもできるが
オンラインだとサービス終了されちゃうとそれもできないわけだし

リアルならトーナメントレベルのガチデッキを組む場合、
レアカードをショップでカード単品で買とかやる時もあるけど、
それが出来ない分にも、ブースターやトレードだけで集めようとすると
金銭的に辛い事になっちゃうし、
最低でも1パック210円未満じゃないとオンでやるのは辛いかも
定価より安くパックを売ってるショップとかも結構あるし
81 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 10:47:13.45 ID:RIthsDBr0 [4/7回(PC)]
>>80
オンの方は少しだけ安くなるって言ってたよ
82 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/18(日) 11:10:16.89 ID:Ff9jS+oV0 [3/7回(PC)]
タイムシフト見てきたけど
基本的にニコニコPをリアルマネーで購入してラスクロオンラインで使える通貨に変換するらしい
現物と違って4枚目以降のカードは無駄になるから何らかのリサイクル方法を考えるらしい
直接トレードは法律的な関係で無理だけどゲーム内オークションみたいな形で出品できるようにするらしい?
何にせよ始まってみないと分からないけど、聞いた感じ無課金勢は長く遊べないんじゃないか・・・?
83 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 11:14:19.76 ID:5f4ZPLiQ0 [4/13回(PC)]
遊戯王オンラインの時は直接トレードはできたんだが・・・まぁ時代の変化だな。
トレードはトラブルが多発するから悩むだろう部分だし
84 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 11:14:38.62 ID:n1hzFA2u0 [2/3回(PC)]
○○対策でってガチガチに絞めてくと
オンラインのメリットである気軽に人と戦えるって部分も過疎で消えてくのがなぁ
どうなるのかはまだ分からないけど
直接トレード不可・ブースター以降のカードはRMでの購入のみ・ブースター価格もオフより少し安いだけ
なんて仕様だと確実に過疎るだろ
85 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 11:18:07.61 ID:A/EoGwZt0 [2/4回(PC)]
β参加者に配られるのはブースター1パックだから
後最低5パックは買わないと遊べないんじゃないの?

シングルで買えないだろうから、リアルより金かかりそうだな
86 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 11:18:33.98 ID:nCvR4rlw0 [1/6回(PC)]
オペラでの画像の縮小できないんだけど何か設定かえればできるようになったりする?
87 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 11:21:11.76 ID:A5ZqxBUC0 [3/7回(PC)]
運営がアホで目先の利益しか考えてないから新規つかない
β参加者ですらブースター1パック、正式からはじめる奴は初期カードのみってお試しにすらなってない
88 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 11:42:00.01 ID:G05ZZCBg0 [1/2回(PC)]
やってみようかと思ったら、

このアプリは、メンテナンス中か、一時的にアプリ提供者の都合で非公開になっております。

って
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 11:54:11.18 ID:OPuhithN0 [2/6回(PC)]
このゲームなぜかテスト期間16:00~26:00という短さだから

直接トレードはともかくブースター以外の入手手段が無いとデッキ組むのが絶対辛い
90 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 12:02:07.45 ID:G05ZZCBg0 [2/2回(PC)]
16:00~26:00だったのか
後でまた開いてみよう
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 12:15:53.16 ID:JamlZf4l0 [4/6回(PC)]
>>74
ニコポイントをゲームマネーに変換して購入

プレイヤー同士のオークションもゲームマネーで行う(身元がわからないようになっているらしい)
92 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 12:18:02.04 ID:vmG/cgmD0 [1/4回(PC)]
ドラフトとかリミテッドもやるみたいだし、ただブースター買ってカード揃えようとするんじゃなくて
リミテッドやりながら集めるのがいいかもね

まあ何にせよ思ったより人は集まっているようで良かった
正式稼働でどのくらいの人間が離れるのかはわからんけど
93 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 12:18:38.20 ID:JamlZf4l0 [5/6回(PC)]
>>89
鯖負荷テスト、ユーザーin/outの処理テストも兼ねているはず
だから鯖が落ちなきゃテストにならない
94 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 12:22:08.37 ID:OPuhithN0 [3/6回(PC)]
>>91
あぁプレイヤー同士のも別のゲーム内通貨使うわけじゃなくて同じの使うんだ

>>93
そういった面を見れば仕方ないのかもしれないけど
一戦一戦が長いのもあってどうしても短く感じるからさぁ
95 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 12:28:42.62 ID:X7hzItoK0 [1/2回(PC)]
MOはリアルと同じ値段って言っても
公式で買ったら同額なだけ
そんなとこで買うアホはいない
別のbotから全然安く買える
パックによっては半額くらい

しかも公式botがコモン64枚を毎月くれる
他にもボランティアで無料配布してるbotもある
botがシングル売っててリアルより全然安いし
サービス終了の心配ないから課金できる
96 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 13:16:51.26 ID:RIthsDBr0 [5/7回(PC)]
運営的にはリアルブースター買って中の当たりコードでオンラインカード揃えてくれって感じだろうな
97 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 13:59:20.98 ID:bzvuBt7N0 [1/2回(PC)]
今のレベルでサービス開始してさぁ課金してください状態だったら誰が課金するんだろうな
98 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:12:48.03 ID:Vt7thmsu0 [1/1回(PC)]
リアルの展開もあるから、オンを優遇し過ぎるとリアルユーザーは
いい気がしないだろうしなぁ
同時展開がお互いに足を引っ張りそう
課金していたcarteが1年半ぐらいで終わったから、3年ぐらいは
続いて欲しいが
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:20:47.78 ID:7aZkNTv+0 [1/5回(PC)]
carteみたいにオンラインのみならエラッタとかコスト増加とかできるんだけど
リアルと同時展開だからそういうのはできないよな
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:31:48.22 ID:5f4ZPLiQ0 [5/13回(PC)]
>>99
その分だけバランス方面は特に気を使うんじゃないの?
プロのMTGプレイヤーが開発してるんだしバランスは期待してるよ。
ただカードパワーの強弱が出るのは当たり前だしレアカードの方が強いって鉄則は
やってほしいね
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:37:04.97 ID:/IbHLYLW0 [1/1回(PC)]
>>100
いまんとこダメダメだけどな
あとTCGの開発に関してはMTGのプロがやっても上手くいかない場合が多い
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:44:28.46 ID:A5ZqxBUC0 [4/7回(PC)]
どうせカード種類増えるんだし今oβで使ってるカードは全部初期で使えるくらいやってもいいと思うけど
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:45:42.66 ID:vmG/cgmD0 [2/4回(PC)]
>>101
今そんなにダメか?
普通にバランスとれてると思うけど

あ、腐肉の巨兵はよくわからんな
なんでこんなやつがCA1なのか しかも時代4だし噛み合ってない
104 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:47:37.89 ID:RIthsDBr0 [6/7回(PC)]
>>102
いやいやスターターのは全部使えるでしょw
105 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:51:25.86 ID:5f4ZPLiQ0 [6/13回(PC)]
>>102
確か正式サービススタート後も無料スターターの分は使えたはず
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:51:40.76 ID:fa6EA+8R0 [1/1回(PC)]
>>103
おもしろくない
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:54:22.40 ID:5f4ZPLiQ0 [7/13回(PC)]
>>106
カードプールが60種くらいしか無いんだし仕方ないだろ……第一弾で160種に
増えるからそっからが本番だぜ。公式サイトのデイリー公開のフレーバーはもう
スターターに入っていないカードになってるからな
108 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 14:58:15.82 ID:A5ZqxBUC0 [5/7回(PC)]
ああスターターは使えたのね
ここで騒いで既成事実にしておけば運営も手出しできないか
109 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:02:24.97 ID:F0Yxjl89P [7/20回(p2.2ch.net)]
現実でスターターデッキが無料配布され続けてるって、知らないんだろうなあ…
110 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:04:27.19 ID:vmG/cgmD0 [3/4回(PC)]
せめてオンラインの方のブースターからはスターターのカード抜いて欲しいね
オフの方はスターター手に入らなかった人もいるだろうし、仕方ないけど
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:07:25.90 ID:DzBe7zP8P [1/8回(p2.2ch.net)]
スターターは全部3枚使えるって公式で言ってるし、ここで騒いで既成事実がどーのって言ってるやつに失笑を禁じ得んな
オンの方はダブりのカードをポイント化できるらしいし、むしろオフより優遇されてるだろ
112 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:13:04.18 ID:F4rhzdGfP [1/1回(p2.2ch.net)]
ここで騒いで既成事実 に大草原不可避
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:13:33.50 ID:+NoWvfvw0 [1/2回(PC)]
ダブりカードポイント化ってことは、カードはデッキ毎に共有できるのか
デッキ分解の手間が省けるのは有り難いな
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:18:46.98 ID:OPuhithN0 [4/6回(PC)]
オンゲなのにカードデッキごとに用意しろとかだったら面倒すぎるだろw
まぁこの辺りはオンゲの利点だよな
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:19:40.06 ID:A5ZqxBUC0 [6/7回(PC)]
>>111
情弱で申し訳ないけど公式ブログとついったー見てもどこに書いてるかわからないから教えてほしい
116 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:19:47.07 ID:F0Yxjl89P [8/20回(p2.2ch.net)]
新しい試みで、いろいろ大変なんだろうが、
俺らも俺らの金をぶっ込む以上、失敗は許してやれねーからなーw
うまくいけばいいね、ホント
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:25:21.53 ID:DzBe7zP8P [2/8回(p2.2ch.net)]
>>115
この前のニコ生のラスクロオンライン発表会
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:27:39.63 ID:A5ZqxBUC0 [7/7回(PC)]
>>117
ありがとう、皆と違ってニコ生なんて見ないから完全についていけてなかった
ニコ生で言った内容は後日開発ブログに載せてほしいと思う
119 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:28:34.16 ID:5f4ZPLiQ0 [8/13回(PC)]
>>113
ラスクロオンラインやればわかるけど最初からデッキ7つ用意されてる。
これはフリースターターデッキと内容同じなんだが、カード枚数数えれば全部
3で固定されてる。
120 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:31:59.74 ID:5f4ZPLiQ0 [9/13回(PC)]
>>118
探せば生放送のまとめ記事見つかるよ。検索してみ。
個人ブログだからURLは載せられないし
121 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:37:54.51 ID:DXGzo+EA0 [1/1回(PC)]
>>114
カルテはデッキ毎にカード必要だったぞ
君の常識が世界の常識ではないんだよ
まあ同じ色のデッキを複数作ったりすることが難しいくらいで、あまり弊害はなかったけどな
課金を促すシステムとしては同じカードを複数のデッキで共有できないほうがいいかもしれんな
122 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:40:23.99 ID:5f4ZPLiQ0 [10/13回(PC)]
いくつかオンラインカードゲームやったけどデッキ毎にカード要求しなかったのは
ラストクロニクルくらいだな……
123 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:44:54.06 ID:nCvR4rlw0 [2/6回(PC)]
MOも共有だな
124 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:50:06.01 ID:K2NHghiH0 [1/1回(PC)]
>>107
カードプールの問題とは思えんのだが
125 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 15:58:00.90 ID:Mfo4422SP [1/1回(p2.2ch.net)]
時代って要素が今のところほとんど面白く無いのがな
しかもゲーム性を増そうとしたのか進化させない戦略もありで
時代を進化させていって勝つという導線があやふやだからゲームそのものの個性が立ってない感じ

もう少し能動的に時代操作できるようにして
単に強くなるだけじゃなく勝利条件にも絡むようにすればよかったのに
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:06:03.75 ID:F0Yxjl89P [9/20回(p2.2ch.net)]
俺らはスターターだけじゃ評価は決めきれねえ、ってわかってるけど、
ライトなプレイヤーはスターターだけの現状ですべて評価するわなあ…

俺は現段階でもクロノチェックがドロー補佐になってるし、
お互い何が入ったか見えておもしれーんだけどな
127 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:07:57.96 ID:Wr6N04TH0 [1/1回(PC)]
ガチTCGライトプレイヤーなおれは
オンラインのデッキ構築画面で全てを諦めた
128 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:09:23.95 ID:DzBe7zP8P [3/8回(p2.2ch.net)]
そうそう
相手が凍結、バルヌーイ、オーラ鳥とかの時に何とるんだろーなーってのは楽しみだったわ

凍らされて削り切られたけどな
129 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:10:32.21 ID:Ff9jS+oV0 [4/7回(PC)]
サーチカード使わずに簡易サーチ(サルベージ?)出来るから中盤の事故少なくなるし
CACBみたいな運の要素もあるし発想は面白いと思う
大型が動けるようになるってのは今のところおまけ

デッキ構築はテキスト出入力に対応、マナやCAなんかも表示したりしてくれると凄いやりやすいだろうけど高望みだよな
130 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:14:22.48 ID:n1hzFA2u0 [3/3回(PC)]
デッキ構築画面といえば微妙に左右に動かす必要があるのはどうにかならんのか
縦移動のみ、欲を言えばスクロールバーもつけてくれると助かるんだが
131 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:16:56.42 ID:rubtgsm40 [1/1回(PC)]
flashやなくて普通にカルテや遊戯王みたいにアプリでやりたいわ
132 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:17:00.21 ID:F0Yxjl89P [10/20回(p2.2ch.net)]
UIに関する要望はあっちも望んでることだと思うよ
ガンガン出そう俺はもう出した
133 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:17:33.68 ID:DzBe7zP8P [4/8回(p2.2ch.net)]
あ、もうオンラインはじまってんのか
みんなよろしく
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:18:27.30 ID:5f4ZPLiQ0 [11/13回(PC)]
デッキ構築画面はCarteがすごく優秀だったな
135 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:24:51.22 ID:7aZkNTv+0 [2/5回(PC)]
絞り込みも不便だよな
コスト1で探したかったら1以外のチェックを外さなきゃいかん
せめてチェックを全部はずすボタンくれ
136 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:29:32.23 ID:V8UMhhf60 [3/4回(PC)]
また鯖減らしたのか
137 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:31:05.36 ID:F0Yxjl89P [11/20回(p2.2ch.net)]
運用費安くしたいんだろうよ
コストかかりまくってサービスが駄目になりました! よりはいいよ、うん…
138 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:34:23.70 ID:DzBe7zP8P [5/8回(p2.2ch.net)]
まぁ昨日の夜1鯖でもわりとサクサクだったから無駄に多くてもな
139 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:48:25.84 ID:L7eS/dxo0 [1/1回(PC)]
>>126
スターターがつまらないゲームと1弾のカードプールが糞なTCGに良作無し
いや、マジで
140 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 16:54:05.18 ID:LME+clJY0 [5/10回(PC)]
スターターデッキが単色組めない種類しかないとか割と笑える
これが正式だったらさすがに終わってるけどまだβだし正式までに増えるでしょ
有料スターターセットは単色組めるカードプールになってから来るはず
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 17:33:03.13 ID:EnQOdruJ0 [1/4回(PC)]
レスポンス悪い。
防御時フェイズに移行して防御させるカード決まってるからさっさとクリックして
スキップすると、ちゃんとクリックしてんのに選択できてない。
なんなんこれテンポ悪くしてなにがしたいww
142 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 17:40:29.06 ID:DzBe7zP8P [6/8回(p2.2ch.net)]
>>141
ユエンちゃんでも見て落ち着けよ
な?腹パンしたくなってきただろ?
143 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 17:54:20.07 ID:F0Yxjl89P [12/20回(p2.2ch.net)]
腹パンちゃんのことユエンっていうのやめたら?
144 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:06:30.07 ID:nCvR4rlw0 [3/6回(PC)]
説明書の女の子ユエンちゃんか
145 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:10:25.05 ID:Ff9jS+oV0 [5/7回(PC)]
戦闘フェイズのフリーズ多いな・・・
チャットは出来るのにギブアップすら出来なくなったのが今日5戦中2回
146 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:14:43.70 ID:ySCGuxmb0 [1/1回(PC)]
>>134
デッキ構築画面だけじゃなくて、ゲーム画面も良かったよ。
パワーとタフネスは拡大表示されてるし、色で増減が判りやすいし、行動しているカードがどれなのかも一目で判るし。
唯一オートで発動するスキルの順序が判り難かったのは欠点だったけど、それ以外のUIでCARTEに問題はなかった。マジで見習って欲しい。
147 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:19:25.35 ID:EnQOdruJ0 [2/4回(PC)]
デッキ構築しづらいwwwwwwww
148 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:20:51.15 ID:+NoWvfvw0 [2/2回(PC)]
Carte先輩チィーッス
前から言おうと思ってたんスけどぉ、
Carte先輩自分の武勇伝を俺らに語りますけどぉ、
結局勢力拡大出来ずにチーム駄目にしちゃったじゃないっすかぁ
ぶっちゃけぇ、そんな人に偉そうな事言われたくないっていうかぁ
俺らぁ、俺らのやり方で天下目指してるんでぇ、ちょっと黙っててくんないっすかぁ?
149 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:23:23.87 ID:F0Yxjl89P [13/20回(p2.2ch.net)]
コピペじゃねえのか、センスあるな
150 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:24:30.14 ID:LME+clJY0 [6/10回(PC)]
これオンはこけるでしょ
元の出来はこれからのカード次第って気がするからリアル版の方は成功するかもね
151 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:03:37.06 ID:F0Yxjl89P [14/20回(p2.2ch.net)]
多分…、新TCGの広告的な側面が強いんじゃないんだろうか
サービスさえ続けば広告として最低限の機能は果たせる…程度の金しかかかってない

ゆえにオンライン版がコケても、
カードゲームとしてのラストクロニクルの死には繋がらないようには見える

だ・・・だいじょうぶだ・・・もんだいない・・・
152 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:03:57.41 ID:xlJQ8/Tg0 [4/6回(PC)]
やっぱりげーむせいが時代に合ってないかもねえ…
ほどよく運ゲー要素入れないと継続して遊んでくれなさそう
153 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:07:52.42 ID:csNVpqGK0 [1/1回(PC)]
ソーシャルゲームが流行る時代だからなぁ
知り合い誘ったけど選択肢の要素が多くて疲れる言ってもうやらなくなった
154 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:11:24.75 ID:F0Yxjl89P [15/20回(p2.2ch.net)]
あーww
ソシャゲが名乗る「トレーディングカードゲーム」から、
「俺っちTCG結構やってっからwwww」
みたいな人もちらほら来てんのかねえ
155 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:18:00.15 ID:xGwhYzVZ0 [1/1回(PC)]
CC、CBはれっきとした運ゲ要素だろ
CAを考慮したデッキ構築である程度収束するにしても、その場その場のCBは運要素が高い
後手1TのCBで一方的にマナ破壊されたら投了だわ

マナベースに関してはMTGより事故りにくくなってるけどね
156 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:21:18.20 ID:pjmy8Z+i0 [3/6回(PC)]
リアル(オフ)の方に人を向けたい気持ちもわかるが、
両方真面目にやるやつなんて金かかりすぎるし稀でしょ
俺みたいに、学生自体は友達とTCGよくやってたけど
社会に出てやる時間や相手が少なくなってから辞めちゃったから
オンライン版なら期待してるってやつは結構いると思う

だからこそ、リアル版のおまけみたいな事にはしてほしくないなぁ。
サービス終了されたらデータも全部無かった事にされるって言う不安要素を抱えるんだし、
ブースターとか高かったら、それならリアル版やる方がマシって話になる。
(だからと言ってリアルで休日に1日中デュエルスペースにいるわけにもいかないから結局やらない)

そもそもやる人が少なくて過疎ってたらアウトなんだから、
オン版は、ちょっとやりすぎじゃね?って言うくらい優遇して
参加のハードルを低くしてもらいたい所
157 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:21:50.46 ID:OPuhithN0 [5/6回(PC)]
この程度でも選択肢の要素多いって言われんのか・・・
158 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:22:32.21 ID:l/5wwpzF0 [1/2回(PC)]
デッキ組むのめんどいな
なんでカード情報右上に出るんだよ
もっと真ん中に出せよ
一々視線を動かさないといけないじゃねーか
159 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:24:40.76 ID:LME+clJY0 [7/10回(PC)]
これだけ基本的なシステム出来てて和風絵柄なのは大きいよ
人取り込める基盤はあるからあとはカードプール次第
オンの方はリアル版入る前にちょっと触る広告で終わりそうだけど
本家の方はさすがに生き残るでしょ
160 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:25:01.33 ID:DzBe7zP8P [7/8回(p2.2ch.net)]
王宮衛士隊なんかじゃなくて、一番ヤバイのはラーンマジックナイトなんじゃないかと三体並べながら言うゲーム
161 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:30:42.52 ID:F0Yxjl89P [16/20回(p2.2ch.net)]
ブースターパック購入がガチャ的要素になってさ
顔を蹴られた地球が火山を爆発させるみてーに爆発的な盛り上がりがさあ!!

フェイズの処理がバグっててゲームにならねーーーとかは、マージでどーしようもねえけど
逆に言えばそこだけは殆ど完成出来て、カードの追加も難なく出来そうに見えるし、
あとは割りとどうにかできそうなUI改善ばっかだし、ま、どーにかなるんじゃねww
162 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:32:27.34 ID:8YdlqoGt0 [1/1回(PC)]
選択肢が多いとかで離れる人は別に会わなかったってことでいいんだが

それ以前にUI周りの不便さで離れてる人が多いと思う
もう何回も言われてるけど対戦での確認事項が多い
リアルではなんとなくで済ませるところをきっちり確認させようとして無駄に対戦時間が伸びてる

そこだけ直してくれれば内容自体は普通だし割りと遊べると思う
163 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:33:46.56 ID:vmG/cgmD0 [4/4回(PC)]
そもそもなんで王宮衛士隊が強い扱いされてんの
164 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:34:56.98 ID:F0Yxjl89P [17/20回(p2.2ch.net)]
ライトユーザーが多いから
165 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:36:36.32 ID:RIthsDBr0 [7/7回(PC)]
ステマ
166 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:42:32.72 ID:TGff5rdR0 [1/1回(PC)]
実際並べれば強いカードではある
167 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:42:39.28 ID:F0Yxjl89P [18/20回(p2.2ch.net)]
ステマ!?
168 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:43:17.37 ID:xCRuFQ9H0 [1/1回(PC)]
両方のSS破壊するCBは両方にSSがないと発動できないって公式で回答されてるから
オンラインのあれはバグだよ
169 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:44:02.95 ID:nCvR4rlw0 [4/6回(PC)]
衛士隊は強い以前に並ぶと決着が普通に時間切れやデッキ切れになるのが困る
170 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:48:08.55 ID:pjmy8Z+i0 [4/6回(PC)]
強いと言うよりウザイ。ただでさえゲームに時間がかかるのに、
1対戦が50分とかになる時まであるからな

ユニットやヒストリーを戦闘以外で処理する手段が少ないのも問題
ダメージを軽減するヒストリーで戦闘を優位に立たれてるのに、
ライフまでぼんぼん回復されたら、取れる対抗手段が少なくジリ貧になるのが現状だね
メタれば全く手が出せないわけではないが、嫌な存在であることには違いない
171 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:49:16.64 ID:EnQOdruJ0 [3/4回(PC)]
焼きカードの総量多すぎ。
超つまんねーぞ。
東方厨のキモさwwww
172 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:49:21.12 ID:Gcvjzjl10 [2/3回(PC)]
衛士隊をすり抜けて殴れるオーラその他防御されない能力持ちこそ最強
ヤリザ殿、貴殿は生まれる場所と時代を間違えたでござるよ……
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:55:41.37 ID:BkcdbJD50 [1/1回(PC)]
今の時代のニーズに合わせるなら1戦5~20分になるようなバランスにしないと厳しいよな
174 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 19:59:56.86 ID:pjmy8Z+i0 [5/6回(PC)]
>>173
優先権とかほとんどすっとばしてるリアルのカジュアルプレイならともかく
優先権ちゃんとやってて5分はさすがに早期決戦過ぎる気もするが、
気軽にやりたいなら百歩譲っても15~30分以内に終わって欲しいね
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:18:17.62 ID:e1tBAy2p0 [1/2回(PC)]
ダメだ、無理
やっててツライ
MTGやらずにこれやる意義を教えてくれ
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:19:43.21 ID:5f4ZPLiQ0 [12/13回(PC)]
>>175
MO日本語でできたっけ?
もしできるならMOにうつるかも
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:21:43.32 ID:Cg0EipNH0 [1/2回(PC)]
あかん これめんどくさいわ
178 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:26:22.18 ID:e1tBAy2p0 [2/2回(PC)]
>>176
日本語化パッチがあったような・・・
ってかMOは英語ほとんど必要ない
179 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:29:56.77 ID:nCvR4rlw0 [5/6回(PC)]
MOはカード効果がわかればプレイできるから覚えるかwikiみればいいだけだしな
チャット?無視でおk
180 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:31:27.10 ID:Ff9jS+oV0 [6/7回(PC)]
なんか戦闘フェイズ、特にダメージ前~ダメージステップでのフリーズが多いね
一瞬暗転してダメージのエフェクト入れるからかな

>>177
基本オートパスONにしてスペル・アビリティ使うときだけOFFにすればかなり快適にやれるぞ
正直ブラフとか警戒できるほど余裕ないから今は気にしなくていい
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:32:02.38 ID:LME+clJY0 [8/10回(PC)]
細かいところは劣化MtGだけど
和風の絵柄ってだけで大分人集められるスペックあると思うけどな
デュエマも見た目あんなんでもプレイングに関しては結構よくできてるし
見た目で釣れれば後はこっちももの
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:44:23.48 ID:FKh+Zh2Q0 [1/1回(PC)]
>>181
残念ながら絵柄に関してはネガティブ要因にしかならないと思われる
日本でこの絵柄は受けん、絶対に
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:52:02.79 ID:F0Yxjl89P [19/20回(p2.2ch.net)]
いいぜ、今日からお前のアダ名は日本の総意な
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:52:23.51 ID:YTpaDZmQ0 [1/2回(PC)]
たまに遊ぶ分にはいいけど、オンで課金するかは微妙

でもこれのお陰でTCGに興味持ったので出会えた事はありがたい
185 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:53:26.71 ID:6If9VG6q0 [1/2回(PC)]
>>182
世界でウケればいいんじゃね(適当)

あとはユエンちゃんに丸投げでいいでしょ
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:54:16.63 ID:xlJQ8/Tg0 [5/6回(PC)]
>>184
リアル店舗行ってリアルTCGプレイヤーのビジュアル見て引くなよ
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 20:56:10.68 ID:Dg0S5J1+0 [1/1回(PC)]
>>183
末尾Tさー、なんかすごいがんばってるけど
TCGやってれば、ラスクロの絵柄が絶対ウケないのって自明の理なんだよ
ゲームショップの店長に聞いてみな
10人いたら10人が絵柄は厳しいって言うから
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:00:37.36 ID:Ff9jS+oV0 [7/7回(PC)]
この絵柄、って言っても絵師複数いるしな
全部ガイラントの尖兵の人だったらそりゃ厳しいだろうがラーンマジックナイトの人は可愛いじゃん
189 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:02:15.67 ID:YTpaDZmQ0 [2/2回(PC)]
>>186
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル みんなそんな鬼気迫る形相でやってるのか!?

軽い気持ちで手を出しちゃいけない世界なのか
190 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:04:26.43 ID:Fdg/K85W0 [2/3回(PC)]
>>188
全部ガイラントの尖兵ワロタ
191 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:08:48.16 ID:7aZkNTv+0 [3/5回(PC)]
イラストは遊戯王やデュエマがめちゃくちゃいいからユーザーの目が肥えてるんじゃね
新興TCGならこんなもんじゃねえのって感じかな…
192 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:15:29.55 ID:X7hzItoK0 [2/2回(PC)]
画像どうやってかえるの?
みんなのかわいい
193 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:16:33.69 ID:nCvR4rlw0 [6/6回(PC)]
ニコニコのユーザー画像
194 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:18:54.72 ID:6If9VG6q0 [2/2回(PC)]
そこにプレイヤー情報があるじゃろ?
195 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:19:22.11 ID:DzBe7zP8P [8/8回(p2.2ch.net)]
顔画像シルヴァライトの冠にぶっこんでく勇気
196 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:21:56.04 ID:LudoUyfC0 [1/1回(PC)]
まぁ色々叩かれてるけどオンライン版は大成功はしなくても
オンラインTCG難民が多発してる今ならそこそこの人は集まるだろ
問題はリアルの方だよなぁ…こっちが失敗するとオンライン版も引きずられて
終了するだろうし頑張って欲しいわ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:27:18.25 ID:LME+clJY0 [9/10回(PC)]
オン版はリアル版の宣伝で出したんだろうけど最初からリアル版のみでいい気がする
少なくとも今のオン版ちょっと弄るぐらいならリアル版に予算割いて欲しい
198 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:29:14.33 ID:F0Yxjl89P [20/20回(p2.2ch.net)]
そこら辺はホビージャパンだから大丈夫だろ
零細企業が苦肉の策でブチかました誤魔化しってわけじゃねーよ
199 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:36:29.37 ID:xlJQ8/Tg0 [6/6回(PC)]
この際だから最近のTCG乱発で一番の運ゲーと評されるアンジュヴィエルジュもオンゲやって
どっちが人集まるか試してほしいわ
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:40:51.94 ID:bzvuBt7N0 [2/2回(PC)]
フェイズが多すぎる
優先権確認が一々うざすぎる
1戦に30~50分かかる
とにかく時間がかかりすぎるから多少いいとこがあっても糞に思えてしまう
201 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:48:19.57 ID:QTKHHoB50 [1/1回(PC)]
全体的にカードパワー高めだから
カードが増えれば自然と対戦激しくなる、かもしれない
防御できないとかごろごろいるしスターターだけでぐーたら言えるもんじゃない
現時点ならわりとクソゲなのはリアル版も変わらん
202 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:50:39.01 ID:OPuhithN0 [6/6回(PC)]
白vs白で時間切れした方が負けるという
もう試したいデッキだいたいやったし後は正式待ちでいいかな
203 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 21:58:17.76 ID:5f4ZPLiQ0 [13/13回(PC)]
>>200
使いたい時になるまでオートパス使うのお勧め。
互いのプレイヤーがオートパス使ってたら15分くらいで終わる
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:21:12.93 ID:EnQOdruJ0 [4/4回(PC)]
Rinko36:どちらに効果使いました?
Rinko36:冠に近いほうか、そうでないか教えてください
Rinko36:効果対象が見えなかったので教えてください
Rinko36:説明で隠れててわかりませんでした

やべえええ
だからニコニコでやんないでほしかったんだよおおおお
205 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:25:51.88 ID:7aZkNTv+0 [4/5回(PC)]
余所見とかじゃなくマジで見えないことあるからスゲー困る
206 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:30:06.41 ID:pjmy8Z+i0 [6/6回(PC)]
>>204
気持ちはわからんでもないがプレイヤー名晒すのは感心しませんな
207 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:32:39.71 ID:V8UMhhf60 [4/4回(PC)]
優先せずを連打してたらたまにメインフェイズ飛ばしちゃうから
ちょっと出るとこすこしずらしてくれんかな
208 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:34:38.99 ID:l/5wwpzF0 [2/2回(PC)]
>>204
俺にはお前はニコニコにぴったりに見えるぞ
209 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:34:44.20 ID:7aZkNTv+0 [5/5回(PC)]
攻撃可能ユニットがいないとき攻撃続行宣言の確認を飛ばしてメイン2に入るとこがヤバイ
メイン2に入ります<確認>とか出せ
210 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:37:10.32 ID:LME+clJY0 [10/10回(PC)]
オートパスは地雷だからマナ余ってカードあるなら辞めたほうがいい
何度重要なカウンター飛ばされたことか
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 22:52:30.22 ID:OSFTwvGS0 [1/2回(PC)]
前哨戦出てみようと思うんですが参加人数どんな感じでしょうか?
212 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 23:07:39.55 ID:Gcvjzjl10 [3/3回(PC)]
遊戯王の非公式CGIみたいな感じで引っ掛けたいタイミング前もって指定してから他をスキップする形がええな
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 23:14:33.38 ID:Fdg/K85W0 [3/3回(PC)]
>>211
あまりいないんだよね…
2から4人くらいで5とか6人いたらいい方だと思う
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 23:23:36.44 ID:A/EoGwZt0 [3/4回(PC)]
みんな問い合わせから改善要望ガンガン送ってるの?
215 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 23:25:29.18 ID:OSFTwvGS0 [2/2回(PC)]
>>213
レスありがとうございます、人数そこまで多くないなら入ってみようと思います!
216 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 23:25:30.40 ID:+H2A0x9E0 [1/1回(PC)]
>>214
送らないでβテスト参加する意味あんの?
217 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 23:29:06.17 ID:A/EoGwZt0 [4/4回(PC)]
ガンガン送られてるならいいコトだね、ってだけ
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 23:38:52.86 ID:Cg0EipNH0 [2/2回(PC)]
早急にカード増やして欲しい
単色はおろか二色すら組みにくいなんて

バニラもないし
219 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:01:24.30 ID:JamlZf4l0 [6/6回(PC)]
マルチカラーと無色(アーティファクト)が欲しいな
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:21:40.28 ID:hVfkWjVU0 [1/3回(PC)]
カード追加やイベントもメンテもなくあと何日かテストやるの?
ルール自体は面白いけど運営がちょっと頭おかしいんじゃない
221 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:22:12.26 ID:0tmTHCP40 [1/7回(PC)]
>>218
バニラなんか、なければないほうがいいだろ
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:22:45.70 ID:0tmTHCP40 [2/7回(PC)]
>>220
先行体験とβテスト混同してるバカ発見。
223 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:26:13.89 ID:L+Hy3QWM0 [1/3回(PC)]
むしろこの操作性とテンポでオープンβ開始するとか今までのテスト何やってたんだ
正式までにはオートパス周りやフェイズ進行の改善、操作性の向上は必須
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:26:39.25 ID:hVfkWjVU0 [2/3回(PC)]
>>222
cβならその言い方も正しいけど今oβだからね
このまま色々未実装の機能を試さず休み挟んで正式入ったら問題あるって普通の運営なら考えるよ
225 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:28:44.01 ID:OzrwgvSA0 [1/1回(PC)]
ルールおもしろいか・・・?
226 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:31:15.79 ID:lbmHBOZ70 [1/4回(PC)]
今のところ、時代移行が空気すぎる
来月のブースターで評価が下されて、消えるかどうかが決まるだろう
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:36:38.96 ID:0tmTHCP40 [3/7回(PC)]
>>224
で、運営から修正しないって発表あったの?
頭おかしいってことはそういう発表があったんだよね?
228 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:36:38.81 ID:TH32WW7M0 [1/2回(PC)]
時代が変わってカードを上位のユニットに進化できるとかならいいんだけど。
時代変わったのに前の時代のユニットがいるってかなり意味わからないww
229 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:38:12.77 ID:0tmTHCP40 [4/7回(PC)]
時代あげないと置物のカードとか山ほどあるんだが、どのへんが空気なんだろうか。
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:40:58.05 ID:TH32WW7M0 [2/2回(PC)]
タイトルにもなってるのに「時代」っていう単語とシステムがまったくかみ合ってない・・・。
だいたいなんで時代1と時代2で戦えるんだよ。
時代のにwww
231 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:43:24.14 ID:0tmTHCP40 [5/7回(PC)]
>>230
えっ
232 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:44:31.32 ID:X/lWDwbN0 [1/2回(PC)]
運営擁護に必死な頭おかしいのが沸いてるな
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:45:26.07 ID:hVfkWjVU0 [3/3回(PC)]
ジャンヌとか時代調整必要なカードはテスト期間に実装すべきだと思う
とりあえず意味もわからなく噛み付いてくるキチガイが消えるまで書き込まない方がいいか
234 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:47:58.66 ID:0tmTHCP40 [6/7回(PC)]
>>233
いや、なんかむきになって悪かったとは思うんだけど、運営がなにもしないって発想はどこから出てきたわけ?
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 00:57:36.41 ID:VDvYjlhz0 [1/2回(PC)]
>>227
>>220ってイベントメンテがないなら頭おかしいって言ってるんじゃないの?
なんで発表発表いってんの
236 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 01:01:13.32 ID:0tmTHCP40 [7/7回(PC)]
>>235
仮定なのに断定してるからさ。しないならおかしい、って、論調なら同意するわ。
237 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 01:02:27.57 ID:mPPlX1yu0 [1/1回(PC)]
|_・)っ 旦~  おちつけ
238 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 01:20:38.23 ID:0j2SX0f7P [1/2回(p2.2ch.net)]
まぁ暗器兵でも見て落ち着けよ
腹パンしてもいい腹筋してるだろ?
239 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 01:46:28.80 ID:SBJ/Arsg0 [1/2回(PC)]
>>187
どの絵柄のこと言ってるのかよくわからんな

どういう絵ならいいの?
240 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 01:49:19.40 ID:SBJ/Arsg0 [2/2回(PC)]
>>197
オンラインは新興TCGの差別化としては成功してると思うよ
コロッサスとジーククローネはすでにかなり厳しいだろうし
241 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 02:07:46.25 ID:NWaY11JM0 [1/1回(PC)]
現状強い白はともかくとして橙が強い気がしてきた
巨大化と加護でボードアド失いにくいし軽いし
破壊者で冠破壊できるしロックゴーレムもなかなか
橙単体はイマイチだけど組み合わせ次第でかなり輝くと思う
242 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 02:11:57.76 ID:KVtjIh6K0 [1/3回(PC)]
現状白に対抗できるのが橙だからね
243 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 02:17:18.78 ID:m/Uc8Auk0 [1/2回(PC)]
加護は使い方がよくわかんねえんだよなあ
プレイングの話じゃなくルール的な話
244 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 02:42:07.37 ID:sf4MMGpk0 [1/1回(PC)]
加護は後出ししても無意味っぽいテキストだけど後出しでも大丈夫みたいだよ
245 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 02:47:39.70 ID:Y9Ac93I30 [1/1回(PC)]
>>233
言いたいことは分かる
確かに今の内容でベータテスト終わって1ヶ月後に正式稼働は不安が残る
なんとか稼働一週間前ぐらいにもう一度ベータテストできないだろうか
246 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 02:58:18.30 ID:hwyAzWdc0 [1/1回(PC)]
単純に今は除去カードが少なすぎるだけだとおもうけど
247 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 03:11:21.08 ID:L+Hy3QWM0 [2/3回(PC)]
紫もなかなか強い
248 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 03:16:59.18 ID:sLvvxHwo0 [1/1回(PC)]
橙はキャラクターが泥臭いおっさんみたいなのしかいないから
強くても使用者は少なくなりそうだな
まあ俺得なんでどんどんおっさん系のカード増やしておくれ
249 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 03:46:08.22 ID:7TLB48vs0 [1/1回(PC)]
Flashだから右クリックがFlashメニュー出るだけなのが辛いな
右クリックでパス出来たりするだけでも相当楽になるのに
そもそも何でパスボタンを右端にしたし
250 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 07:51:09.39 ID:IBkyaplm0 [1/5回(PC)]
優先権飛ばし連打してるとフェイズまで飛ばすことがある
その辺は後々改善していくって放送でも言ってたけどプレイしやすくなるように頑張って欲しいね
251 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 08:03:59.58 ID:c98ybmIBO [1/1回(携帯)]
今のところ最弱って何色だろ、橙か紫かな?
252 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 08:17:37.73 ID:wq5zjt/L0 [1/5回(PC)]
現時点では青じゃない?
ユエンの効果は強いがまだ有用なスペル少ないしオーラ能力も白に比べると劣るし
ブースターでアン・ボニー(ダイレクトアタック成功の度に1ドローのユニーク)がくればまた変わるだろうけど
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 08:59:24.45 ID:PJKlfOIi0 [1/1回(PC)]
やっぱ人によって違うんだな、俺は白>橙>青>黒>紫だと思ってるわ
紫と黒は中盤スペック要員が少なくて評価下げちゃう、ユエンが現状のプールで活かしきれないのは同意する

青は回避能力ならテキストと挙動が一致しない海蛇が強いし、偶像なんかは速攻だと白のオーラ生物よりテンポ的に優秀
橙色は冠割れるメタ的価値を高評価してこの位置、カーリーンが攻めてる時クソ強いし巨体化も現状のプールでは普通に除去
紫はダブシン2種と飛雷隊と除去しか正直デッキに入れたくないレベル
254 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 10:38:12.50 ID:B2ucfLI00 [1/2回(PC)]
3500まで潰せる水軍兵とドローソースがある時点で青が最弱はないわ
255 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 12:08:44.37 ID:lbmHBOZ70 [2/4回(PC)]
黒がちょっと空気すぎ
ライフ払ってんだから相応の働きしてくれと
回復フェイズの時にライフ3支払うとATK+3になるとか
吸血能力とか、時代を陳腐化させるとか(黒死病でIIIの時代能力がターン終了まで封印される)、いろいろある
(黒)のATK2攻撃するたびにライフ1払うってユニットはいい感じだけど

もっとハイリスク・ハイリターンなデッキ組ませて…
マジックで赤黒好んでいた身としてはぬるすぎ
256 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/19(月) 12:16:19.01 ID:3QRq5tquP [1/2回(p2.2ch.net)]
紫メインで使ってるけど、>>253の言うように、
バヌルーイと雷神の使徒とサンダーアロー以外は微妙な感じ
速攻系が強い色だと思われるが、
現状だと白のあの2種類のカードのせいで止まってしまいがち。

黒は使ってないからわからんけど、
パッと眺める感じでは残念な予感しかしない
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 12:23:36.64 ID:jT5l16pI0 [1/2回(PC)]
新しく始めようと思って「このアプリを遊ぶ」をぽちっとしても
一瞬画面変わるんだけどゲーム始まらないの(´・ω・`)
FlashPlayerは最新なのに何でだろ…
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 12:25:12.39 ID:lbmHBOZ70 [3/4回(PC)]
>>257
今やろうとしてるの?
メンテだぞ
ベータ中は16時からだ
259 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 12:29:56.43 ID:jT5l16pI0 [2/2回(PC)]
>>258
oh...まじでござるか
教えてくれてありがとう
260 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 12:34:12.65 ID:wq5zjt/L0 [2/5回(PC)]
俺が速攻脳だからか青は小隊攻撃で1:1取れない.水軍兵以外怖くないな
海蛇は時代Ⅲだからパワー2000相手に巨体化or減力で乙るし、ドロソは現状普通に使うとライフアドしか取れないし・・・遅延して海蛇バグ利用以外の勝ち筋が見えない

後ディスられてるけど黒入りの速攻は強いぞ?ナイトクドゥラクのCBは速攻ならデメリット気にならない優秀な除去だし
序中盤は時代Ⅱで止めながらオークCBや走狗効果ですり抜け、終盤は並べてリャプー効果やシグニィで計算狂わせてトドメ
橙紫黒で組んでるけどフリー7、8戦やって負けなしだわ
261 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/19(月) 12:37:12.22 ID:3QRq5tquP [2/2回(p2.2ch.net)]
時間外で 遊べないって質問結構あるけど
こんな所に書き込んでる暇があるなら>>1を読めばいいのに。
どうして自分で調べようとしないやつがこんなに多いのか
262 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 12:53:11.81 ID:Vokek8jOO [1/1回(携帯)]
無料スターターに夢求めすぎだろ……遊戯王オンラインの初期デッキなんてバニラモンスターのオンパレードだったんだぞ
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 12:59:18.75 ID:20XflVDi0 [1/1回(PC)]
オープンベータで、こんなに毎日長時間メンテがあるゲームも珍しいんじゃないか
UIとかが毎日のように目に見えて改善されるなら納得するけど
264 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 13:33:24.46 ID:fGYPJmGv0 [1/1回(PC)]
クロノチェックを趣味レートしてみました
補助カードがないと、時代IVになかなか進めないですね

条件:
CAが7以上なら必ず時代を発展させる
CBは使用しない
ドローソースは使用しない
先攻の場合

結果はこんな感じ
3つの数字はデッキ内のCAの枚数、左から1,2,3
ttp://i.imgur.com/TgDb6yW.png
ttp://i.imgur.com/tXRyvp9.png

全結果
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3001008
265 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 13:35:51.50 ID:B2ucfLI00 [2/2回(PC)]
橙のエース、ロックゴーレムのフレーバーテキストがすき

「くそっ、奴が暴れ疲れたところを、どうにかするしかないな!」「……隊長、岩が疲れるのって、いつですかね?」
266 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 13:53:03.72 ID:0ROy6gjO0 [1/2回(PC)]
>>263
メンテというか、βでの運営時間が16-26時ってだけじゃない?
ニコ生のを見ると、βだけじゃなくてサービス開始後も16-26時のみっていうふうに受け取れなくもなかったけど。
あとリアルのブースターの封入コードもニコ生のを見る限りでは初弾のみな感じがするな。
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 13:57:07.53 ID:0j2SX0f7P [2/2回(p2.2ch.net)]
流石にそれは無いだろ…
ネガキャンにしても酷過ぎる( ゚д゚)
268 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 15:24:45.18 ID:gpDTsbsF0 [1/1回(PC)]
これオンラインで儲ける気はないんじゃね?
リアルTCGを買わせるための入り口の一つのように思える

ブラウザゲーじゃなくてアンジュみたいにスマホアプリにすれば
もっと間口は広がった気がするけど
269 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 15:43:39.21 ID:m/Uc8Auk0 [2/2回(PC)]
黒は上級が微妙だけど下級が強いと思う
あと減力の悪疫とナイトバニッシュとロヴォスの除去は冠で防御されない
まともに殴り合いしたら負ける色
270 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 15:44:09.13 ID:lbmHBOZ70 [4/4回(PC)]
リアルカードもブースターパックしか金取らないだろ。
これ、どこで採算取るつもりなんだろうと思う
271 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 16:18:27.02 ID:wq5zjt/L0 [3/5回(PC)]
そういえば次スレは公式twitterもテンプレ追加しといた方がいいかもね
大したこと呟いてないけど要望その他報告はこっちでも確認してるらしいし
申し訳ないけどリンク貼れないからこれ誰かよろしく→LCO_nicoapp
272 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 17:45:32.16 ID:0ROy6gjO0 [2/2回(PC)]
>>267
時間についてはネガり過ぎかと思ったけど、ブースター封入コードは「ラストクロニクル発売記念キャンペーン」
ってでかでかと書いてあるし、最初だけなのはほぼ確定じゃない?
「好評につき」とか言って継続してくれる可能性はあるけどね。
273 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 17:49:59.47 ID:L+Hy3QWM0 [3/3回(PC)]
1戦すら持たずに飽きる
テンポのせいで毎回ロックデッキ相手にするぐらい糞ダルイ
高速化はよ
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 18:13:29.97 ID:1Fk37lS50 [1/3回(PC)]
これどう考えても1キーとバックスペースの使い方をチュートリアルで教えないのは失敗だよな…
まぁ1キー使ってもまだ面倒さが抜けないけど
カルテも毎回F1確認があったけど、あれはそこまで面倒に感じ無かったな…何の差なんだろう
275 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 18:15:08.51 ID:IBkyaplm0 [2/5回(PC)]
ソウル間違ってワイプしたやつムダにするしかないと思ってたわ
276 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 18:41:29.76 ID:6t8VVa8N0 [1/3回(PC)]
ゲームの性質上いくら高速化したとしても結構時間かかりそうだが・・・
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 18:46:25.95 ID:VDvYjlhz0 [2/2回(PC)]
>>274
カルテのF1も面倒じゃなかったか?
カルテは自動完了がすごい優秀だった
278 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 18:47:38.84 ID:KVtjIh6K0 [2/3回(PC)]
魔法発動してコスト足りないとかだと相手にカードばれるけど
モンスター召還の場合も相手にばれちゃう?
279 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 18:54:53.26 ID:Wx1NzEUO0 [1/1回(PC)]
>>274
その辺要望出してみたら?
正式稼動までまだ間があるしチュートリアルや操作説明の一文加えるぐらいなら何とかなりそうだし
280 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:03:44.27 ID:6M05OUJX0 [1/1回(PC)]
対戦環境がリアルで無いしオンラインだけプレイする(課金前提で)って人はいるだろう。俺みたいに
281 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/19(月) 19:17:31.54 ID:1Fk37lS50 [2/3回(PC)]
>>277
多分自動完了と必須確認のバランスが良かったんだと思う
この辺は言われないと分からないだろうし、ショートカットキーのと合わせて要望だしとこうかな
282 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:22:34.11 ID:ZoWeZecO0 [1/3回(PC)]
実物のカードと交換できるんだったらやるけど
別々というのがきつい
283 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:22:52.96 ID:6t8VVa8N0 [2/3回(PC)]
無茶いうなよ
284 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:30:04.55 ID:ZoWeZecO0 [2/3回(PC)]
2倍金がいるんだぞ?
このゲームを文化にする気持ちがあるのなら
それぐらい当然だろ
285 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:37:05.93 ID:IBkyaplm0 [3/5回(PC)]
オンライン用パックの値段はいくらぐらいになると思うよ
286 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:38:46.30 ID:6t8VVa8N0 [3/3回(PC)]
税込210円で
287 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:10:32.54 ID:Ztdqpx6i0 [1/3回(PC)]
まだ皆プレイング安定しないな
俺も相手もミス連発するww
288 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:15:52.30 ID:TT4faVkS0 [1/3回(PC)]
誰かフリーズした人いる?
今さっき経験したけど
対戦相手に申し訳ない気持ちになる

オンの方でも大会とかイベントとかやるらしいけど
フリーズした場合はどうなるんだろ?

1分以内に復帰しないと失格とかになんのかな
289 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:17:08.30 ID:1Fk37lS50 [3/3回(PC)]
今更だがsageって入れてたはずなんだが…すまん
そういやこれスマホとかで挑戦したやついるんだろうか。全然文字見えないだろうけど
290 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:24:51.15 ID:C80ytqRC0 [1/1回(PC)]
デジタルは1枚15円きらないとわりと厳しい、できれば10円
21円以上は高すぎ
291 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:27:31.76 ID:X/lWDwbN0 [2/2回(PC)]
ブースターは9枚入りだったよな
100円切らないとオンは廃れるだろ
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:39:15.33 ID:BYElQDiN0 [1/1回(PC)]
フリーズっていうか、対戦中に次に進まない状態でこっちの時間だけが減っていく状況になった
その時は駄目元で画面更新したらなんとか進んだ

それにしたってカードプールが少ないやね
単色はおろか2色すらキツイってのは厳しいわ
もっとも、現状はoβだからただのUIやら動作の確認テストって言われたらそれまでなんだけどさ
293 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:41:21.54 ID:IBkyaplm0 [4/5回(PC)]
まだブースターの1弾も販売されてないからなしゃーない
294 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 20:47:53.71 ID:wq5zjt/L0 [4/5回(PC)]
>>292
俺も頻繁にその状況になるけど、リロードすればなんとかなるのか!いいことを聞いた

雑誌やニコ生で情報が公開されてるカードはoβ限定で貸し出してもいいんじゃないかなーとは思ったけど・・・
よく考えると酷い厄災日ゲーになりそうだな
295 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 21:13:35.08 ID:b3zT+Dbr0 [1/1回(PC)]
色に係らず同コストのユニットのパワーが横並びだから軽減ヒストリーがえぐすぎる。
あれが許されるならワイプだけでパワー+500やダメージ500点とかのヒストリーがあっても良い。
296 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 21:18:29.55 ID:ZoWeZecO0 [3/3回(PC)]
白が万能すぐる
297 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 21:32:07.67 ID:Ztdqpx6i0 [2/3回(PC)]
パワー高い、ライフ回復、ダメージ軽減、オーラ
オーラくらい青か黒あたりに上げればよかったのに
298 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 21:42:51.05 ID:fljXyhB30 [1/1回(PC)]
回復と除去もだが、冠もなかなかの遅延メーカー
いろんなタイミングで使えるから、うかつにオートスキップにできん
299 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 21:45:18.88 ID:KVtjIh6K0 [3/3回(PC)]
せめて他のヒスみたく時代Ⅲとか発動にコスト使用とかあればな
お互い-500で常にドローとかだったらよかったんだが
300 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 21:53:22.31 ID:IBkyaplm0 [5/5回(PC)]
お互いがラーンで勇猛発動して冠発動させて殴りあう泥仕合
301 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 21:58:12.94 ID:wq5zjt/L0 [5/5回(PC)]
青弱いって書いたが撤回、イースラの尖兵が2体以上並ぶとヤバイわ
攻撃モンスター選択→防御ステップで効果発動×2で2000、×3で3000以下の攻撃をシャットアウト
ヒストリーで尖兵集めて、凍結や水軍のCB&黒や紫のダメージと組んで除去コンするのが勝ち筋なのか・・・速攻使って初めて負けた
勇猛と冠には弱そうだからメタ的には速攻>白>除去青>速攻って感じに回ってるのかな?
302 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 22:06:36.85 ID:Ztdqpx6i0 [3/3回(PC)]
速攻も早めに冠出たり5ゲインで時間稼がれるとどうしようもなくなるから、一概に速攻>白とは言えないと思う
特に後攻になってしまうと相当きつい
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 22:43:37.07 ID:TT4faVkS0 [2/3回(PC)]
細かい処理を自動でやってくれるから
相当便利、初心者にも優しく、ルールも覚えやすい

でもこう考えると現物の無料スターターって必要だったんかね
ゲームはオンで体験してねで良かったんじゃ・・
コストが余計にかかってるだけな気が(ry
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 23:06:49.56 ID:S7bHXgIs0 [1/1回(PC)]
>>303
それ本気で言ってんの?
305 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 23:35:51.92 ID:35YPXqaYP [1/1回(p2.2ch.net)]
煽りじゃなくガチで小学生ぽいのが沢山いるよな
このスレとゲーム内
306 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 23:45:34.81 ID:PYNa471y0 [1/1回(PC)]
ゲーム内チャットはヤバイ
307 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 23:51:45.43 ID:bsyZaCWsP [1/1回(p2.2ch.net)]
ま、若いってだけだろうし、そう考えれば若い連中が興味持ってくれんのはいいことさ
308 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:00:29.97 ID:TT4faVkS0 [3/3回(PC)]
>>304
現物でやるよかはわかりやすい
そもそも現物のスターター自体、手に入りにくかったから
とりあえず遊んでみてねっていうのが困難だったし
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:06:36.88 ID:cajLwBGo0 [1/1回(PC)]
このゲームって、ユニット出すときスタック乗らないよね?
ってことは今後、ユニットを打ち消す系のカードって出ないのかな?
それならかなり残念なんだけど。
310 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:09:42.45 ID:bxi4x9XYP [1/9回(p2.2ch.net)]
ユニットに対しての攻撃が出来ないこともふまえると、
パワーゲームにしにくくしてるんじゃない?
311 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:13:06.09 ID:eKYvjyXN0 [1/2回(PC)]
メインフェイズは結構適当だからね。
召還酔いも明確に表現されていない(単に「ワイプできないだけ」)だから召還酔いのユニットを破壊みたいなスペルも難しそうだな。
312 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:19:04.72 ID:bxi4x9XYP [2/9回(p2.2ch.net)]
攻撃と防御でバンバンカードが削れていく一方で、
プレイヤーが時代システムによってドロー補助とサーチの恩恵を受けているので、
1枚1枚の重要性が非常に高い気がするなあ
多分、強力(高コストをぶっ壊す)な除去カードってなかなか出ないんじゃないかな

楽しい
313 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:27:10.14 ID:yK/YnXq/0 [1/1回(PC)]
ここで必死にネガキャンしてる奴のうちの一人みたいなのがエントランスチャットにまで湧いてんなあ
314 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:33:12.19 ID:EgnkDjKNP [1/3回(p2.2ch.net)]
SKはもう死に体だし、COはメンツ的にあんまりしなさそうだし、アンジュのとこがネガキャンしてんじゃね?あそこはステマ得意な角川系だし
315 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:34:54.25 ID:bxi4x9XYP [3/9回(p2.2ch.net)]
お前は何と戦っているんだ… お前イースラの暗器兵だろ
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:36:23.20 ID:EgnkDjKNP [2/3回(p2.2ch.net)]
あぁ、よく見破ったな
カード一枚引く権利をやろう
317 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:38:15.20 ID:eKYvjyXN0 [2/2回(PC)]
>>316はライブラリアウト狙ってる青白
318 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:39:39.94 ID:gh4JaukD0 [1/3回(PC)]
浄化の矢「許されたんですか!?やったー!」

お互いに白が入ってないとサクサクやね
しかし3000↑ラインが一旦場に出ると倒すのが一苦労だ
319 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 00:45:28.21 ID:TRlA9lmw0 [1/2回(PC)]
>>309
割り込めないだけ
スタックは乗るはず
例えば
「対象のユニットを手札に戻す」「ユニットが配置された時○○」などの効果は適用されるが
(スタック[ユニット配置]が乗るので。SSも同様)
「ユニット配置を無効にする」という効果はルール上無理

マジックみたいにプレイを打ち消す効果が無いのは確か(割り込めないから)
でも、
「このターン、相手はユニットを配置できない」というような効果なら可能のはず

チェックフェイズがマジックのアップキープみたいなことが出来ると、ちょっとおもしろくなるんだけど
今は複雑と感じる人が多くなるからまだ早いか
320 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 02:30:38.97 ID:1flYiPLU0 [1/3回(PC)]
コストのシステム的に上級がすごく採用し辛い、単純にSS設置=手札アドマイナス1だから
4マナでパワー3500レベルⅢのクリは2マナパワー2000のクリ+パワー1500のクリと小隊攻撃で相打ちor下級クリ1体+紫スペルで除去されたらアド損
パワー2000+2000で小隊攻撃orパワー2000+橙黒スペルだったらもっとアド損
321 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 02:40:30.62 ID:lvuHRcAy0 [1/5回(PC)]
小隊攻撃は基本スルーでしょ
322 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 02:47:57.84 ID:bxi4x9XYP [4/9回(p2.2ch.net)]
アド損アド損って、小隊攻撃を防御しなきゃいけない時点でアドバンテージねーじゃんw
323 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 02:51:07.07 ID:6D+oCKKf0 [1/6回(PC)]
後攻勝率考えると白だな
先攻は早い展開で決めないと終盤になるにつれ白落とすの厳しくなってく
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 03:03:53.58 ID:bxi4x9XYP [5/9回(p2.2ch.net)]
コスト度外視で除去できる、浄化の矢
1枚+1コストでLIFE5回復の、癒やし
設置さえすれば0コストで500軽減する、冠
相手のスペルを無効化かつ勇猛もつけられる3500ユニット、ラーン
オーラ持ちの2500ユニットの3000ユニット、神官・マジック

白だけでいいんじゃないかな。
325 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 03:13:27.47 ID:bxi4x9XYP [6/9回(p2.2ch.net)]
でもまあイズルハちゃん青っぽいし、ブースター第1弾後はみんな青だよね!
326 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 03:38:49.57 ID:gh4JaukD0 [2/3回(PC)]
>>324
5コストで出せる魂喰らいの自立稼動型ヒストリーを忘れてますよ

白に好きな色1.2混ぜりゃ終了ってのは分かりきってるが、大概グダるから使いたくない
白vs白で先行のライブラリアウト待ちとか激しく不毛
現状のカードプールで自分なりのデッキを組むのも結構苦しいから、
明日からはいっそサンプルデッキでランダム対戦に凸してみようかな(当然白以外で)
327 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 03:45:07.39 ID:lvuHRcAy0 [2/5回(PC)]
腐肉の巨兵召還してつよいぞーかっこいいぞーをやろう
328 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 03:46:53.40 ID:bxi4x9XYP [7/9回(p2.2ch.net)]
まあ、競い合うゲームなんだから、強いカードを使うことは悪いことじゃないからね?
解かってるとは思うけれど
329 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 03:59:06.99 ID:TRlA9lmw0 [2/2回(PC)]
どうせ、王なんとかエリフと冠は制限か禁止掛けられるだろ
330 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 04:05:49.30 ID:1flYiPLU0 [2/3回(PC)]
>>324
小隊攻撃に対して1:0交換できる浄化はともかく使い捨ての癒しが強カードっぽく紹介されてるのは流石にないわ

結局守ってる状況だと上級は小隊攻撃を強制する置き物でしかない
序盤数発殴った後、終盤上級が出てきたらスペル無くても小隊攻撃連打するだけで上級を召喚した側は手札差でジリ貧になって負けるよ
全体除去やアド失わないマナ加速出てくればまた変わってくるけど、大量の2コスとCB用クリ&スペルヒストリーで構築されたデッキが今一番強いんじゃないかな
正直時間切れとかライブラリアウトとか衛士つえーとか本当に同じゲームやってるの?ってレベル
331 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 04:27:57.17 ID:lvuHRcAy0 [3/5回(PC)]
別に軽量デッキが強いのは分かりきったことだしどうでもいいとして
ニコニコから始めたであろう人も多い中
レベル低すぎとかいっちゃうのはどうかなと
332 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 05:13:53.80 ID:6D+oCKKf0 [2/6回(PC)]
マナ消費なしのヒストリーの効果が強すぎる
手札一枚使ってライフ5回復は正直入れたくはないけどコスト1にしては強いかな
浄化の矢は使える条件的に守り用だし
除去からテンポ持っていくような先攻の攻めターン除去と比べたらあれぐらいでいい
333 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 05:15:41.67 ID:bxi4x9XYP [8/9回(p2.2ch.net)]
多大なコストを使用せずに自分のターンを終えるのが条件だもんねえ
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 05:45:57.82 ID:6D+oCKKf0 [3/6回(PC)]
クリーチャーのサイズが似たり寄ったりってのはどうなんだろうな
MtGパクリでいいから攻撃と守備で分けて一桁台数値でプレイヤーに通す火力にした方がよかった気がする
335 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 06:05:59.74 ID:O5R71fUE0 [1/7回(PC)]
新規とか初心者が多いのはかなりいいことだと思うよ
人がいない対戦ゲーなんて意味ないからね
正式後にレートマッチみたいなの実装されるって言ってたからそれで戦えば同じぐらいのレベルの人と戦えるんじゃね
もしくはブクマ
336 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 06:08:38.95 ID:4P4htRrZ0 [1/2回(PC)]
2500防御用に立たすと相手の攻撃テンポ落ちるからヌーイでお掃除できる
白は2000でもヒストリーで同じことできる
除去があればそれを止められる、今はともかくカード追加でどうなるかが問題
337 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 07:59:08.57 ID:1a1lbeSH0 [1/1回(PC)]
>>334
CAもレベルもCBもあるのに、これでパワーとタフネス分かれてたら大変よ?
338 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 08:03:42.64 ID:Hw3BhxTY0 [1/2回(PC)]
青紫で除去やってるけど楽しい
ブースターでドロー補助がもっと増えればいいな
黒のスーパーレアは入れたいけど、ダブルシンボル多いから3色は事故るか
339 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 12:12:17.19 ID:xHTh1OvJ0 [1/1回(PC)]
結局ブースターが出て
3年ぐらい立たないと幅広いデッキはできないでしょ
現状は白と他色
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 12:27:59.10 ID:2t58BI5e0 [1/2回(PC)]
はじめましてー
遊戯王オンライン以来初めてこれだ!
という感じのオンラインTCGを見つけたんですが遊戯王オンラインと比べてみてどうですか?
ニコニコアプリでやってみようとおもうのですが
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 12:36:49.84 ID:SutUGadJ0 [1/1回(PC)]
>>340
書き方からして頭悪そうなやつだな
一戦で遊戯王の5倍ぐらい頭つかえるならどうぞ
他ゲーのいいとこどりめざしたカードゲーだし無料でも差がつかない今ならそこそこ楽しめるよ

16時までは鯖しまってるから注意しろよ
342 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 12:41:23.99 ID:EgnkDjKNP [3/3回(p2.2ch.net)]
仲間が増えるのになんでそう喧嘩腰なんだ…
と思ったら最後でツンデレてた
343 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 12:59:19.01 ID:2t58BI5e0 [2/2回(PC)]
>>341 >>342
サンクス
遊戯王オンラインは課金具合がマゾすぎなくて良かったからそこのとこ引き継いでほしいな
カードで殴りあいしたいだけなのにモンドラとか陣地取り絡めて来たりなかなかいいのなかったんだよね
344 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 13:18:54.37 ID:Hw3BhxTY0 [2/2回(PC)]
課金に関してはあんまり期待しない方がいいかもね
リアルと同じか少し安い程度って明言してるから、オンでも1パック280円くらいになるんじゃないかな
まとめて買うとお得とかキャンペーン、大会で配布とかは有り得るかもしれん
345 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:12:14.56 ID:O5R71fUE0 [2/7回(PC)]
正式始まった時点でのカードってどうなるんだろうな
スターター1個選んで最初はそのカードしか使えないのか
今まで配布されたスターター全部配布されて実質今と同じぐらいのカードを所持してるのか
個人的には無料で配布されてきた文に関してはオンラインでも無料で配布してほしい
346 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:19:26.55 ID:B4O7lQfl0 [1/2回(PC)]
スターターはオンでもオフでも無料配布だったはず。
というかそれを強みの一つにしてるんじゃなかったっけ。
だからβと変わらんと思う。
347 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:42:03.81 ID:givl96SB0 [1/4回(PC)]
てかβ中に何も修正はないんだな
せっかく14時~26時という意味不明な時間でやってんだから問題点でも修正すりゃいいのに
348 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:48:05.45 ID:O5R71fUE0 [3/7回(PC)]
ツイッターの方では効果処理のおかしかった部分を修正しましたって書いてたからそのへんは直してるんでね?
UIとかはβのうちはこのままだと思う
349 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:53:05.59 ID:SsB+Bd480 [1/2回(PC)]
せっかくだから貼っとくわ



http://live.nicovideo.jp/watch/lv149040917
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:53:37.09 ID:givl96SB0 [2/4回(PC)]
そうか・・・
優先権確認を馬鹿みたいにしなきゃいけないのとテンポの悪さを無くしてくれれば全然違うんだけどな
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:54:41.17 ID:e2V4+D9l0 [1/1回(PC)]
>>350
1おせよ
352 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 15:58:18.31 ID:givl96SB0 [3/4回(PC)]
>>351
それじゃ根本的解決になってないしそれでも遅いんだよ
353 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 16:02:53.23 ID:UZ5mWlyR0 [1/2回(PC)]
だから具体的にどうすんだよ
割り込み時間無くしたらプレイに支障でんだろ
5秒待機だとしても、結局5秒待つかスキップすることになる
リアルでTCGやってる人間なら今の仕様に文句言う奴はいない
354 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 16:09:36.25 ID:SsB+Bd480 [2/2回(PC)]
自動で優先権全スキップ可能、手動でキーを押してる間の優先権スキップも可能、もちろん普通に全部確認するのも可能
使えるカードがあるときだけ止まるなんてのは論外だし、あとはもうゲームの仕様自体を簡素にするしかないと思うが
355 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 16:15:02.90 ID:1flYiPLU0 [3/3回(PC)]
生放送でもいちいち確認するのめんどくさくね?ってコメントがあって
その時はチェックした特定のフェイズだけ確認できるようにするって言ってた気がする
356 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 16:19:26.31 ID:O5R71fUE0 [4/7回(PC)]
スペルごとに確認するフェイズ設定できるのか全体で自分が発動したいフェイズだけチェックしておく形になるのか
前者はさすがに無理か
357 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 16:24:50.20 ID:bxi4x9XYP [9/9回(p2.2ch.net)]
麻雀で言う鳴き予約やなー。
しかし、1押しっぱで何の問題もないと思うんだがなあ…
358 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 16:28:27.85 ID:03WIaozp0 [1/2回(PC)]
1押しっぱで大体はいいんだけど
それやってるとたまにミスって発動タイミング逃す時あるんよね
なんでカードゲームやってんのに関係ないところで苦労しなきゃイカンのやってなる
359 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 16:35:44.94 ID:UZ5mWlyR0 [2/2回(PC)]
そこまで面倒見切れないだろ
NPC戦だけやってりゃいいじゃん
360 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 17:15:14.93 ID:03WIaozp0 [2/2回(PC)]
カードシステムとしてそうなってるからしょうが無いけど

ゲームとしてストレスを感じさせないようにするなら
相手が何かをしたらの確認と相手のターン終わりかはじめに任意でカード使えるタイミングを作ってくれるだけでよかったと思う
わざわざ1工程毎に確認するのはリアルと違ってオンではかなり面倒
361 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 17:42:46.37 ID:B4O7lQfl0 [2/2回(PC)]
メインフェイズ終了するのと戦闘フェイズに攻撃ユニット選ぶかどうかだけ
通常の優先権パスするボタンやキーと別にしてくれればミス減るんだけどな
362 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 17:48:15.04 ID:gh4JaukD0 [3/3回(PC)]
パスキーの割り振り機能でもつけて
優先権の放棄 [1]
攻撃と防御ユニットの選択放棄 [2]
フェイズの終了 [3]
とか個人で設定出来れば良いかもね
面倒嫌いの人は全部[1]にすればかっとばせる現状そのまま仕様で
363 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 17:51:28.84 ID:O5R71fUE0 [5/7回(PC)]
それはいい案だ
364 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 17:53:38.62 ID:O5R71fUE0 [6/7回(PC)]
あと優先権使った時にも時間制限つけてくれよ
使う場合ってある程度使用するカード決めてあるだろうからそんなに時間はいらないだろう
でも短すぎてもあれだしとりあえず30秒とかにしてほしい5分とか待たされるのはめんどくさい
多分相手は放置とかしてるんだろうけど
365 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 18:35:15.54 ID:4P4htRrZ0 [2/2回(PC)]
時間は重要だね
持ち時間制も取り入れるとか色々あると思う
366 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 19:46:06.57 ID:6D+oCKKf0 [4/6回(PC)]
時間制とかテンポとか直さずにオープンβ開始って今までのテスターなにしてたんだよw
さすがに要望送ってるよな?
リアル版メインでアプリ版は最初の宣伝の役目果たせばとか思われてそうで怖いわ
367 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 19:47:17.24 ID:O5R71fUE0 [7/7回(PC)]
ついったやってないお前らに朗報

「ラストクロニクルオンライン」公式 [email protected]_nicoapp 12分
現在、たくさんのご要望をいただいておりました、オートパス機能の改良を行っております。これにより、パスしかできないときは自動でパスし、できることがあるときはストップしてくれるようになります。うまくいけば、明日のβテストから、反映される見込みです。
368 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 19:51:09.80 ID:piaJw8+T0 [1/1回(PC)]
Cβとか一般のユーザーからは募集してないからね
というか多分Cβはなかったんじゃないかな
369 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 19:51:38.87 ID:givl96SB0 [4/4回(PC)]
当たり前だけどな
370 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:03:42.83 ID:lvuHRcAy0 [4/5回(PC)]
明日からって一日しかないじゃんww

ところでイメージアイコンだけど
初期だとニコニコのアイコンが表示されるんじゃないのか
どうやって変更するん?
371 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:28:56.61 ID:n4OObq9c0 [1/1回(PC)]
menu→プレイヤー情報→イメージアイコンの↓に変更
372 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:29:08.82 ID:vVRMz9gE0 [1/1回(PC)]
ニコニコのアイコンかえる
373 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:36:28.29 ID:lvuHRcAy0 [5/5回(PC)]
あ、ログインしなおしたら変わってたサンクス
374 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:38:34.88 ID:6D+oCKKf0 [5/6回(PC)]
β後は暫く触れない感じになるのかな
はよ正式化
375 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:56:36.92 ID:5vXK8xnVP [1/1回(p2.2ch.net)]
日程発表済みだろ
376 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:12:50.44 ID:MkUftI4J0 [1/1回(PC)]
今北産業
377 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 23:09:46.42 ID:6D+oCKKf0 [6/6回(PC)]
負けパターンにありがちなこと
大事な場面でクリックミスってメインフェイズ飛ばしちゃう
大事な場面で場に出したいカードがソウルに出ちゃう
からの投了

蔵方式のゲームだとクリックズレとかなかったんだがどうもフラッシュゲーはやり辛いわ
378 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 23:13:49.24 ID:Xpr9gmwo0 [1/1回(PC)]
CA7以上で~~系で殴ってからうっかり時代進めずターンエンドすることなら2日に一回くらいはやる
379 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:18:39.61 ID:t/GSZEbp0 [1/5回(PC)]
今さっき始めたけど、攻撃フェーズが全然分からなくて1体しか攻撃できない・・・なんだこれ
380 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:20:07.04 ID:T9sMw3vE0 [1/1回(PC)]
最初っからグッダグダやな
381 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:21:28.87 ID:0FnZ7Bcv0 [1/5回(PC)]
こんな複雑なターン処理するゲームをブラウザゲーってのが無理がある
今からでもクライアントでしっかり作って欲しい
382 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:23:27.76 ID:t/GSZEbp0 [2/5回(PC)]
クライアント版はマジで熱望!そしてSteamで配信してー
やっぱり高解像度でゲームしたいお
アヴァロンの鍵とか面白いのに画面むちゃくちゃ狭くて最悪だった
383 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:33:37.02 ID:t/GSZEbp0 [3/5回(PC)]
今気付いた。時代が追いついてないユニットは場に出せても攻撃出来ないのね
384 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:36:03.11 ID:n7FdO28t0 [1/3回(PC)]
アヴァ鍵は運営がうんk
385 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:36:28.63 ID:VepcXVD50 [1/1回(PC)]
IEだとローディングの画面から進まない。
ほかのブラウザだと立ち上がるのになんでだ
386 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:47:32.82 ID:t/GSZEbp0 [4/5回(PC)]
やっとNPCに一戦勝てた。各カードのスキルがまだよく分からないけどまぁ普通に面白いな
画面サイズ(大)も一応選べるのね、あんまり大きくならないけど
(特大)も希望
387 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:50:31.47 ID:zvSVqp2TO [1/1回(携帯)]
本日のフレーバーワロタ
388 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 00:53:11.04 ID:kdei8Q+PP [1/7回(p2.2ch.net)]
卑弥呼がエロくてイベントに行きたい
389 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 01:39:40.19 ID:0FnZ7Bcv0 [2/5回(PC)]
紫青
白紫
あたりが優秀なのかな
橙は最初強いと思ったけど外した
黒さんは中途半端すぎて削除&緑に変更ぐらいしてもいい気がする
390 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 02:02:54.07 ID:oQZyc/A20 [1/4回(PC)]
マリガンの時は良かったのに、途中からユニット来なくなって
速攻デッキが鈍足デッキになった・・・(´・ω・`)
391 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 02:51:03.76 ID:Fn61liUD0 [1/4回(PC)]
黒のオークは現時点で唯一のダブシンじゃない3コスレベルⅡ2500でCBも効果も優秀
ドルイドと雷神のCBは優秀だけど結構事故要因になったりするからね
2コストのガー不持ち走狗とガー不付与のリャプーも強いから3色の速攻を組むときにすごく重宝する
長期戦に持ち込む構成だと4コス以下を問答無用で破壊できるカオスバニッシュが強そうだけど如何せん上級の貧弱具合が否めない
392 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 03:25:00.46 ID:0FnZ7Bcv0 [3/5回(PC)]
速攻はカオスバニッシュだと速度が足りない気がするな
サンダーアローならって場面が多くて黒速は諦めた
あとCBワイプやCBダメからのゴリ押しはプレイングが楽
393 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/21(水) 03:28:26.77 ID:iOGE0dR+Q [1/2回(携帯)]
良くも悪くもブースター次第かな時代やCBとかは面白いと思うから期待はしてる
ただオンラインはニコニコやってる層を取り込みたいなら操作性はもっと簡略化した方がいいかもね
初心者にはルール覚える所が結構大変だろうし加えて操作が多いとライト層が居着かなそう
394 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 04:16:45.44 ID:t/GSZEbp0 [5/5回(PC)]
ディープかライトかに分けるのはミスリーディングの始まり
分けるならPCゲーマーかTCGゲーマーかに分けるべき

ニコニコやってる層なんてものがあったとして、その層でPCゲーマーでもTCGゲーマーでも無い人は
こんなゲームやらんよ、夢見すぎ
これだけゲームが溢れてる世の中で、他はやらないけどこれだけたまたまやってみますなんていう
ご親切なライト層なんて商売が成り立つほどには存在しない

つまり、TCG版は割りと良い出来っぽいんだから、
オンラインの方は、開発陣がMtG PlaneswalkersやCarteをちゃんとプレイして学んで、
PCゲーマーであるこの俺様が満足するものをつくれってこった
395 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 04:29:20.47 ID:kdei8Q+PP [2/7回(p2.2ch.net)]
つまりの部分だけ書きゃいいのにだらだらと語ってる時点でお察しちゃんだよね
キモオタにありがちだわ
396 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 04:34:28.79 ID:kdei8Q+PP [3/7回(p2.2ch.net)]
ブースターの先行公開カードとか、プロモーションカードとか見てると、
実際のプレイがどんなものになるかワクワクさせてくれるものばっかだよね
はやく出ないかなあ
397 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 04:34:47.66 ID:n7FdO28t0 [2/3回(PC)]
新UIにするんなら週明けぐらいまでテスト延長しませんか
398 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 04:45:52.05 ID:kdei8Q+PP [4/7回(p2.2ch.net)]
多分スターター分だけでUIの評価とバグチェックして、
空白の準備期間でブースター分追加するんじゃねーのかな…
だから延期は
399 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 05:03:57.49 ID:53q0hFua0 [1/6回(PC)]
9/14で正式サービス開始と同時に第一弾ブースター開放なんだよね?
開発ブログの日替わりフレーバー紹介も楽しいけど
まだ見ぬカードイラストとその効果一覧が凄く見たいw
それ見て「こんなデッキ組めるのかな」とか「これとこれはコンボ出来るか?」なんて妄想がしたいw
400 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 06:29:18.89 ID:HH6uhakE0 [1/2回(PC)]
ニコニコの生放送9月12日から始まるみたいだけど正式サービスって14日だよな
じゃあもしかして正式サービス後に追加される要素とか新UIがあるならそれとかの公開とかあるのかな
さすがに正式サービス二日前に今使ってるものと同じやつでやるわけじゃないよな
401 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 07:02:42.97 ID:kdei8Q+PP [5/7回(p2.2ch.net)]
オンラインゲーム運営のノウハウがなかったから、
TCGゲーマーが集まってまったり遊ぶのに対して、
オンラインゲーマーがガッツリ遊ぶという、
ギャップを埋める方策がこないんかな
402 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 07:53:07.44 ID:oQZyc/A20 [2/4回(PC)]
初回であの鈍足ノータリンNPCに勝ててないのに偉そうにTCG語っている奴がいるな
夏のせいか
403 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 08:10:40.73 ID:kdei8Q+PP [6/7回(p2.2ch.net)]
お前が一番夏男だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
404 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 08:11:45.87 ID:kdei8Q+PP [7/7回(p2.2ch.net)]
ああ、あいつのことか…俺が夏の妖精だったワ…寝るわ…
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 08:17:35.85 ID:53q0hFua0 [2/6回(PC)]
なんでや!NPCちゃん超高速やろ!
手札の右から順に選んで場に出してるだけなのかって思えるぐらい速いやないか!
406 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 08:50:48.15 ID:PDh6puGq0 [1/1回(PC)]
>>405
意味なかろうとすぐ起動スキル使っちゃうのも可愛い
407 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 09:55:07.10 ID:Qk52GGY2O [1/1回(携帯)]
ちょっとやったけど白赤タッチ黒だな
ダメージ除去が弱くて、速攻は運ゲーだし
サイズ関係ない白黒除去と除去を空振りさせる赤、ライフゲイン白と味方食える黒

あとちょっと切り替え早くやると画面バグるくらい
対戦画面は一枚だからいまんとこバグってないけど
408 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 09:56:47.35 ID:Q+/jWEt10 [1/3回(PC)]
最初に紫青デッキが時代2で勝った時はこのNPC弱過ぎるんじゃ…ってなったけど
紫青って普通にやってりゃ時代3に入ったくらいで終わるもんっぽいね
バルヌーイいらないんじゃないかって気付き始めたよ…
409 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 11:37:26.07 ID:BlhNk9nZ0 [1/2回(PC)]
組み方にもよるが速攻に向かないの色って白ぐらい、2マナ擬似回避が1体だけで3マナ生物も1種類しかいないからな
そもそも紫は時代を引き伸ばすのに向いてない、明確な目的なく組むと速攻に近くなるのは自然

青と組み合わせて時代を引き伸ばすなら、イースラの尖兵を使って雷神の使途をアド取りしやすくさせるのがいいかな
雷神の使途はアグレッシブなデッキじゃないと使いづらいから
410 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 12:29:09.04 ID:iOGE0dR+Q [2/2回(携帯)]
白は守りと時代加速が特色らしいし長期戦向けだな
今のカードじゃ難しいがカードプール増えたら白青で時代進めて高レベル押しとかやってみたい
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 12:58:46.25 ID:kvAKVqYd0 [1/3回(PC)]
白よか橙のほうが速攻に向かんと思う。
回避能力持ちいないし、除去ないんじゃダメージがなかなか通らん。
412 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 13:10:41.79 ID:BlhNk9nZ0 [2/2回(PC)]
>>411
橙色はカーリーンが破格の性能してるし、巨体化が3マナ2500を気にせずアタックに行けて優秀だよ
序盤のCA7ガイラントの尖兵とか回避も同然だし、レッドベアーも3マナで2000を2体並べるのに役立つ

ちなみに俺のイメージする速攻は、時代1で止めて2マナをクソみたいに並べて黒霧溜めでフィニッシュするデッキじゃない
適度に時代発展させつつ時代2では3マナ生物を使ってクロック刻むタイプだからそこで齟齬が出てるかもしれん
413 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 14:02:56.80 ID:okLzZ8U50 [1/2回(PC)]
新しいTCGなのに専門用語飛び交っていて分かんねぇw
マジックギャザリングをやっていないとハンデさえ感じる
414 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 14:16:44.07 ID:Q+/jWEt10 [2/3回(PC)]
これの場合ニコ経由の初心者も多いだろうし、分からない事は気軽に質問していいと思うよ
415 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 14:22:13.72 ID:AykQa7gt0 [1/4回(PC)]
ニコニコ経由だと
基本無料じゃないとキツイだろ
というか昨日宣伝すらなかったじゃん
ニコニコアプリなのに
416 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 15:57:20.63 ID:+MKWqotS0 [1/1回(PC)]
このゲーム面白いんだけどキーワード能力が分かりづらいと思う
俺がmtgやってるっていうの抜きに考えてもオーラとか勇猛は飛行とか警戒の方がフレーバー的に分かり易いし、初めてのパックなのになのに注釈文も無いのは理解しかねる
まさかウィザーズがタップ以外に飛行とか警戒にも特許取ってるわけではないよなぁ
417 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 16:07:30.48 ID:krtznHf8P [1/1回(p2.2ch.net)]
飛行だと飛行している絵じゃなきゃいけないしな
オーラのほうが絵への汎用性は高い気はする
まぁキーワード能力なんざ一回調べればわかるんだから
書かないほうがカード的にスマートじゃないか
418 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 16:07:53.58 ID:kvAKVqYd0 [2/3回(PC)]
>>③ユニットの中には、稀にクロノグリフの記載と予言からある程度外れ、自分の運命を書き換える力を持つものが現れます。
>>その力は「覇力」、「オーラ」などと呼ばれており、運命に抗う特殊な能力です。
>>これが発動している状態では、彼らはクロノグリフの記載や予言の干渉を免れた状態であるため、クロノグリフの力の支配下にある通常ユニットでは、その行動を押しとどめることができません。
とかいう設定があるから、オーラはそういう背景設定から来てるんじゃないの。勇猛は知らんけど。
419 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 16:40:32.79 ID:AykQa7gt0 [2/4回(PC)]
今こそカードヒーロー復刻だろ
420 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 17:32:12.98 ID:n7FdO28t0 [3/3回(PC)]
今日から基本オートパスONにしとけばいいのか
421 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 17:34:04.31 ID:53q0hFua0 [3/6回(PC)]
俺以外のカーヒー勢が居たとはw
あれも良いゲームだよな(ただしヤミーはNG)

専門用語は一旦覚えればなんとかなるし、別ゲーの用語に脳内置換する人も多いから大丈夫でしょ
中途半端に似てると混乱するけどねw
速攻→臨戦、オーラ→飛び道具...が分かる奴は居まい・・・
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 17:42:52.08 ID:fe+iiHs90 [1/1回(PC)]
速攻だけそのまんまなんだな
しかしスターターのカードくらいキーワード能力に注釈つけりゃいいのに

初めて見たときの魂石化ってなんやねんという感想
423 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 17:54:54.34 ID:53q0hFua0 [4/6回(PC)]
おっと、そんな能力を使うまでも無くSS送りにされるソーサレスさんの悪口はそこまでだ

ラスクロは独自要素も多いし、カードゲーム慣れしてる人もまずはルール熟読推奨だね
424 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 17:59:07.71 ID:AykQa7gt0 [3/4回(PC)]
昨日のNGC見たら
ルールなんて簡単に把握できるぞ
目からうろこだったわ
425 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:05:42.98 ID:okLzZ8U50 [2/2回(PC)]
せっかくデジタルなんだからポップアップで能力説明してくれれば良いのにね
後、リアルの方を意識したのか攻撃時とかにアクションがもう少しあってもいいのでは
優先権の作業感と共に盛り上げりに今一つ欠ける原因だと思う
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:05:57.78 ID:Ox55Wksf0 [1/2回(PC)]
そういや昨日のNGCで相手が防御した後にサンダーアロー使おうとして失敗してたけど
あれってタイミングを間違えてなければできたのか?
それとも今の仕様じゃ不可?
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:12:40.43 ID:kvAKVqYd0 [3/3回(PC)]
>>426
NGC見てないから上手く理解できてるのかわからんが、防御指定の後のユニットがダメージ喰らう前のステップでサンダーアロー撃つことはできる。
でもサンダーアローで防御ユニット破壊しても攻撃が貫通するわけじゃない。
防御宣言した時点で防御そのものは成功してる。
428 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:16:45.61 ID:Ox55Wksf0 [2/2回(PC)]
>>427
まさにその状況だった
防御によってこっちの攻撃側が破壊されるとかそんな時に使えるってことか
429 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:21:13.29 ID:X/2TFncmP [1/1回(p2.2ch.net)]
スタックルール的には
防御宣言に優先してユニット破壊が発生するから防御宣言自体が無効化するって考え方も出来そうなんだけどな
ここらへんゲームによっても違うしややこしいな
430 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:30:04.49 ID:53q0hFua0 [5/6回(PC)]
しかしエフェクトが派手すぎるとこんどは「重い」「うるさい」「テンポ悪い」という意見が出る
それがON/OFF出来れば言う事無しか

昨日のNGCのあれは
迎え撃ってきた相手が目の前で落雷にやられて「えっ?えっ?」って感じか
そりゃ戸惑って撤退するわw
431 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:30:57.70 ID:Q+/jWEt10 [3/3回(PC)]
大体のTCGでブロック宣言した時点で攻撃は止まるよね
こういう時はブロック宣言前、このゲームだと攻撃ユニット選択前に撃つ必要がある
てか、殴る対象消えたら再選択できるのって遊戯王くらいじゃない?
デュエマやバトスピの指定アタックも対象消えたらそこで終了だし
432 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:37:22.62 ID:h5+6vF6D0 [1/1回(PC)]
防御してから黒水晶?で生贄に捧げたりはするな
433 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:39:09.31 ID:AykQa7gt0 [4/4回(PC)]
エフェクトなんぞいらん
その間に相手が考える
434 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:53:19.89 ID:LvzvriTlP [1/1回(p2.2ch.net)]
何よりもテンポが重要
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:03:42.65 ID:mIoE0Hm80 [1/1回(PC)]
突破持ちならブロック後除去でもダメージ与えられるんだろうな

エフェクトはともかくバトルの攻撃防御関係が分かりづらい
ちょっと目を離してしまうとあれ防御されたの?されてないの?ってなる
436 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:05:57.27 ID:Fn61liUD0 [2/4回(PC)]
衛士自身が破壊された時に2点回復するのに飛雷隊で相打ちしたときに突破発動しないのが納得いかない
437 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:09:58.19 ID:HH6uhakE0 [2/2回(PC)]
確かに最初はキーワード能力の意味わからんかったけど1回ヘルプとかで説明見れば覚えるだろ
でもこのへんの能力の説明はチュートリアルにも入れるべき
ちゃんとチュートリアル見たわけじゃないからもしかしたら説明してあるかもしれんけど
438 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:16:41.48 ID:oQZyc/A20 [3/4回(PC)]
CA7以上はブロックされないユニットが、
条件満たしていたのに勇敢持ちにブロックされた…
439 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:19:59.57 ID:yCgoJKxa0 [1/1回(PC)]
前の全部オートスキップも別物として残しておいて欲しかった
目くらましの精霊とか出した瞬間から結局確認地獄になる 防御指定と破壊割り込みくらいでしか使わんのに
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:27:54.69 ID:t4yRNjAH0 [1/2回(PC)]
>>435
いや、突破はダメージステップで戦闘しないと駄目だったはず。
公式Twitterで、
>>はい、最終的に戦闘ダメージによって捨て札置き場にいかなければ、
>>突破Xは発動いたしません
って言ってるから。
だから突破は紫のダメージ与えるタイプの除去とは相性悪いんだよなぁ。
黒みたいなPower下げるタイプじゃないと。
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:33:40.01 ID:Fn61liUD0 [3/4回(PC)]
>>440
いや飛雷隊の攻撃で相手のパワー3000と相打ちして同時に捨て札置き場に行ったときってこと
飛雷隊が生き残ってないと効果発動しなくない?
442 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 20:59:27.26 ID:t4yRNjAH0 [2/2回(PC)]
>>441
>>440>>435
>>突破持ちならブロック後除去でもダメージ与えられるんだろうな
宛てな。
衛士の効果が理不尽で突破が使いにくいっていうのは同意するが、いまさらキー能力にエラッタが入るとも思えない。
そのうち死んでも発動する突破の上位互換みたいなキーワード能力が出てくれるのを祈るしかない。ちゃんと紫に。
443 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 21:10:33.28 ID:Fn61liUD0 [4/4回(PC)]
安価勘違いしてたわ申し訳ない
しかし前のオートパスに慣れてた俺にこの変更は改悪だな・・・確かにミスは減るだろうがONとOFFでイライラがそんなに変わらん
攻撃ユニット選択フェイズで効果使用できるようにすればよかったのに、というかワンクリック&確認なしでアビリティ発動っていうのがそもそも・・・
444 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 21:22:01.40 ID:53q0hFua0 [6/6回(PC)]
ラスクロあるある
・よーしこのユニットで攻撃だー。「アビリティの使用コストを払ってください」違う、そうじゃない。
・「CBが発動可能です。使用しますか?」これは敵に使うタイプか。どうしよっかな、これで落とせる奴が居るなら・・・あの、確認ウインドウさん退いてください。敵ユニットが確認できません。
445 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 22:35:54.70 ID:oQZyc/A20 [4/4回(PC)]
勘違いしていた
446 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 23:01:14.23 ID:0FnZ7Bcv0 [4/5回(PC)]
>>422
初出のカードにすら能力説明付けないとかさすがにな
447 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 23:17:17.69 ID:0FnZ7Bcv0 [5/5回(PC)]
オートパス快適すぎワロタ
448 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 00:19:03.19 ID:jz2mNsdo0 [1/3回(PC)]
なんか今日はやたら鯖切断される
多分俺だけなんだろうけどどうしたもんか
449 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 00:39:20.43 ID:xzfbwWxp0 [1/1回(PC)]
飛雷隊が防御されてダメージステップ前に防御したクリーチャーを黒水晶のドクロで犠牲にされた場合は、突破は発動してたな
戦闘ダメージで破壊しないと駄目ならバグだろうか
昨日の話だから今日どうなってるか分からんが
450 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 00:56:27.11 ID:rP7Y6D2W0 [1/4回(PC)]
速攻デッキだけど魔力の偶像抜いて2コス2000にするか悩むわ
終盤にフィニッシャーとして使えたこと滅多にない気がする
嵐を呼ぶものは紫が苦手だけど白相手だと押し切れること多いし悩み所
基本的にはレッドベア除くと速攻でも2コス2000のが強い気がする
451 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 01:18:03.34 ID:OOX4qc/90 [1/1回(PC)]
速攻デッキというかいわゆるウィニーは1コスト1500を3枚入れたほうが強いよ。
よく見るのは青橙黒の3色。1コスト3種を3枚積んだ上で2コス2000もいっぱい入れるのがいいと思う。
巨体化とカーリーンと減衰でサイズごまかせるし、困ったら2体で小隊アタックすればいける。
終盤ででっかいのが出てきたら凍結でどかして殴ってれば何とかなるはずw
452 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 02:07:58.65 ID:E/l+Qumz0 [1/1回(PC)]
俺は速攻だったら橙紫黒かな
偶像は強いけどマナ食い虫だし2マナ圏で有効なユニットが多い紫の方が個人的に好きだわ
問題は6枚体制で初手に引けるかってとこだけど、計算してないが9割くらい置けてたから確率的にはいい方かと
ただシャッフラーさんがデレまくっただけかもしれんがww
453 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 06:19:34.85 ID:vb061WT00 [1/4回(PC)]
黒入り速攻で地味に一番怖いのはバーサーカーかもしれない
先攻2ターン目で2点、時代Ⅱで3点を単体で入れられるのは非常に怖い
序盤にこいつで削られ、走狗やリャプーでトドメを持ってかれることが多い
454 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 07:36:49.09 ID:y2Qq27Pe0 [1/1回(PC)]
速攻だけど青黒紫だなー。
青は偶像が優秀だし、ワイプさせたりレベル変更して攻撃通せる。
黒は走狗とオークが強い。カエルさんも。
紫は雷を呼ぶものが2コス2500だし、弓使いやサンダーアローも必須。
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 14:40:53.48 ID:w3Yejwd+0 [1/2回(PC)]
そういやこのゲームってバニラの数値関係が能力持ちと一緒なんだよな…
早い段階でバニラサポートが出るって事なんだろうか
456 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 16:06:54.01 ID:XbemLXFj0 [1/5回(PC)]
今日でテスト終わりだな
457 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 16:18:18.67 ID:vb061WT00 [2/4回(PC)]
サウンドONOFFなくなってると思ったら調整できるようになってんのか
458 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 17:01:58.52 ID:THa6Hjga0 [1/2回(PC)]
>>455
とりあえず現時点でミノタウロスは紫のバニラのアイツ一種類だけ。新弾ではミノタウロスロードが出る予定だからそういう方向性で差別化してくんだと思う。バニラにはメジャーな種族割り当てるとか
別にもう一種類効果持ち上位互換ミノタウロス出たとしてもミノタウロスデッキならどっちも入れるでしょ?みたいな。まあ下位互換に変わりはないけど
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 17:02:15.18 ID:FYXENpKQ0 [1/2回(PC)]
このゲーム、手札をマナにできるから、もっと色拘束増やしてもいいんじゃないかと思うんだけど
スターターみたいに混色で組むことを想定してるのか?
それともブースターで拘束厳しいのが出てくるのかね。
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 17:16:45.69 ID:vb061WT00 [3/4回(PC)]
>>459
http://lastchronicle.wiki.fc2.com/wiki/真田幸村
これは3色ではキツそう
461 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 17:46:12.82 ID:FYXENpKQ0 [2/2回(PC)]
>>460
なるほど、最初のブースターで4マナトリプルシンボルが出るのか。
土地事故もないんだし、MTGより厳しめでいってほしいね。
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 18:33:53.00 ID:7ZOQRLLP0 [1/1回(PC)]
ただ、デッキ枚数50枚だから3色以上の構築は入念に考えないと駄目だね
多色土地ですませられるmtgと違って、どのカードがいらないのか見極めるプレイングスキルも必要
多色補助として今後はマナクリーチャーや、ssとしてしか利用できないけど多色でるカードなんてのも出るかもしれんね
463 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 18:39:17.66 ID:t8gKf6o50 [1/1回(PC)]
出す石の色はデッキ毎にあらかじめ決めてるな
MTGと違う要素でちょっと新鮮
464 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 18:57:41.23 ID:w3Yejwd+0 [2/2回(PC)]
同系統のデュエマの場合、多色ユニットは持ち色の多色マナを出せるけどリソースにする時タップインだったな
ただこのゲームだと色=国だから多色は設定に一工夫必要になるなw
465 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 18:58:38.11 ID:jz2mNsdo0 [2/3回(PC)]
MTGはドローやサーチが多いし初手7枚だし>>462の言うように多色地形があるから多少の拘束は大丈夫だけど
このゲームがヘタにMTGより色拘束がきつくなったらゲームにならなくなりそう
時代発展はあるけどサーチとしては弱いし
466 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/22(木) 19:54:13.30 ID:PZuhboez0 [1/1回(PC)]
オンライン用のスレってないの?
ここだけ?
467 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 19:56:53.38 ID:vb061WT00 [4/4回(PC)]
ここもブースター発売前で話題ないしまだ統合したままでいいんじゃない?
正式サービス開始するまでにはブラウザゲーに建てるべきとは思うけど
468 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 19:59:33.06 ID:rP7Y6D2W0 [2/4回(PC)]
王宮だけはダブルシンボルでも良かったと思うけど
今更調整もう無理なんだろうな
469 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 20:02:54.16 ID:jz2mNsdo0 [3/3回(PC)]
最近王宮出る前もしくは直後ぐらいで安定して片づけることができるようになってきたし今のままで問題ないと個人的には思う
470 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 20:34:04.10 ID:zo+53Y8V0 [1/1回(PC)]
おお音量設定ログインしなおしても元に戻らない
471 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:14:37.06 ID:qo9iKL4K0 [1/2回(PC)]
ニコニコアプリでCPU相手にやってたらよく分からん理由で負けになった
LIFEも10近く上で圧勝だったのに
負けた理由って調べられない?
472 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:15:33.98 ID:XbemLXFj0 [2/5回(PC)]
これからもっとゲームスピードあがったりブースターでの追加カードで王宮もそんなに気にならないカードになるんじゃない?
473 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:16:23.19 ID:XbemLXFj0 [3/5回(PC)]
デッキ切れと持ち時間切れでも負けるよ
474 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:23:11.09 ID:qo9iKL4K0 [2/2回(PC)]
デッキ切れも持ち時間切れも無いと思う
そんなに時間かけてないし
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:24:57.12 ID:5KZwyobz0 [1/2回(PC)]
橙の巨体化のスペルのパワー+2000ってどのタイミングでどうすれば出来ますか?
毎回+1000のほうになってしまう
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:28:58.59 ID:sa2x3GQc0 [1/2回(PC)]
>>475
確か、時代Ⅲ以降から+2000できるよ
テキストをよく読めば分かる
477 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:31:13.46 ID:eh9yTfLP0 [1/1回(PC)]
フォイルあるんだね、オンラインには・・・ないだろうなー
478 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:33:39.26 ID:U3loU3YD0 [1/1回(PC)]
>>475
カード左下の時代の数字の色と効果テキストの背景の色が同じ時
479 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:35:48.25 ID:5KZwyobz0 [2/2回(PC)]
>>476
なるほど、時代が関係してたんですね
カードにマウスonで出る説明しか見てなかったので分かりませんでした
ありがとうございます
480 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:46:10.09 ID:8IiBzlC2P [1/1回(p2.2ch.net)]
今はじめてやってるけどすっごい作業量の多いゲームでびびる
481 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 21:59:13.36 ID:WJ+zGtEI0 [1/1回(PC)]
オートパスをオンにするんだ!
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 22:00:29.86 ID:rP7Y6D2W0 [3/4回(PC)]
自分のライフ見ないで攻めようとする奴多いな
後攻なら守ることも大切だし
白相手に無理攻めするより時間や残りデッキ見た方がいい場面も多い
483 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 22:07:42.51 ID:sa2x3GQc0 [2/2回(PC)]
他のプレイヤーの対戦を見てみたい
観戦モードとかないんかな
484 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 22:13:44.95 ID:ByoLW+HT0 [1/1回(PC)]
短いテスト期間だったが、最初に比べるとだいぶマシになったなぁ。
まだいろいろ不満はあるけど、この調子で改善していってくれれば正式開始のときにはもっと良くなっていそう。良くなってほしい。良くなってたらいいなぁ。
485 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 23:01:32.72 ID:THa6Hjga0 [2/2回(PC)]
今日最終日だし混んでる?
一時間ぐらい試してるけど全く繋がらないんだが
486 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 23:11:21.13 ID:rP7Y6D2W0 [4/4回(PC)]
β中のデッキはもう完成だと思う
後は新弾入ってどうなるかだな
試合が長引く系の環境にいくのは簡便して欲しい
速攻vs中速ぐらいのバランスで頼む
487 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 23:13:16.77 ID:XbemLXFj0 [4/5回(PC)]
時間制限がついてるからな
488 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 23:18:34.14 ID:2ZZiRpV80 [1/1回(PC)]
観戦モードあったら嬉しいな
人のプレイ見てるだけでも色々分かる事ってあるし
489 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/22(木) 23:27:42.67 ID:D3jOdU4mP [1/1回(p2.2ch.net)]
TCBってカード覚えるの大変だね
その場で確認してレベルだから時間切れで終わった
490 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 23:29:27.34 ID:XbemLXFj0 [5/5回(PC)]
別に負けてペナルティがあるわけでもないし負けながら覚えながらでも全然いいんじゃない
実際やって失敗するほうが覚えるし
491 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 00:36:49.01 ID:eV9DZ6Ud0 [1/1回(PC)]
こちらが攻撃側で相手防御ユニットにめくらまししても
戦闘は起こるのか
492 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 01:13:09.09 ID:1O27xEAP0 [1/3回(PC)]
相手が攻撃宣言もしくは防御宣言してたらそのユニットをワイプしても行動は行ったことになるみたい
だから予め目くらましとかの効果使っておかないとってかんじ
493 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 01:45:12.46 ID:70u1Am5p0 [1/3回(PC)]
CB発動時確認のとき相手の場が確認できなくなる不都合の修正まだですか?
494 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 01:47:38.27 ID:1O27xEAP0 [2/3回(PC)]
後効果確認の時文字かぶってて見づらいっていうか見えない部分あるよね
ここはさすがに修正はいると思うけど
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 01:59:35.58 ID:70u1Am5p0 [2/3回(PC)]
可愛いのは雷神の使徒かユエンぐらいか
ユエンは先攻で除去コスト下げるの強いんだよな
496 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 08:29:05.98 ID:rInNXbMY0 [1/1回(PC)]
>>495
マジュラ沖のマーメイドちゃんに喧嘩売ってんの?
497 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 11:09:30.05 ID:flJwDP/U0 [1/1回(PC)]
>>482見てふと思ったけど、現実的な目線で1ターンに奪えるライフって最大でどんなもんなんだろう。
飛雷隊使えば10点くらいは削れそうだけど。
498 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 11:16:14.05 ID:L+hf0gzb0 [1/1回(PC)]
ずらずらユニット並べてカエル使えば13、4点ぐらい行けるんじゃない
499 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 11:18:16.03 ID:Bo5LwUqa0 [1/1回(PC)]
時代4ならシグニィ3枚だけで12点行く。
それ以外ならバルヌーイで全体除去される前にリャブー族+小型で場によっては15点は越えるんちゃうの。
あんまり並べすぎると攻撃する前に死にそうだけど。
500 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 14:52:33.77 ID:R2e+cN5m0 [1/1回(PC)]
このゲームってなんでマジックをメインフェイズに発動出来ないんだ?
戦闘時にしか発動出来ないんだけど
501 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 14:54:15.10 ID:1O27xEAP0 [3/3回(PC)]
一体何を言ってるんだ
502 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 15:42:11.70 ID:/BLTyO6S0 [1/1回(PC)]
スペルとスペルカードの違い面倒くせー
ラーンはCBの「対象に-1000を与える」とかの効果は受けたのか
503 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 15:53:25.33 ID:3IHz3Ad40 [1/2回(PC)]
ラーンマジックナイトちゃんはネコミミフードかわいい
504 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 16:19:41.96 ID:2vuxVbik0 [1/1回(PC)]
弓騎士団の庇護下で特攻してくる畜生ラーンマジックナイトを許すな
505 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 17:02:01.74 ID:70u1Am5p0 [3/3回(PC)]
先攻のCBゴリ押しからのバーサーカーやATK3系通しと比べたら後攻に余裕くれる白はまだマシ
場取り返した思ったら既にシグニィフィニッシュ圏内とか良くあるし
CBはマナコスト付けるべきだった
506 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 17:06:09.28 ID:3IHz3Ad40 [2/2回(PC)]
バルカヌスを見る限りCBは手軽に発動できる路線なんだろう
507 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 17:45:01.69 ID:S/zMsPJd0 [1/1回(PC)]
CBにコストつけたらCBという概念が根底から覆されるんだが
運要素がかなり少ないゲームの数少ない運要素なんだから許容しようぜ
508 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 22:51:05.95 ID:dvYggbXO0 [1/1回(PC)]
魂石化って強いよな。
このゲーム、マナ出すのにハンド消費するから、マナ加速したぶんマナ出さなきゃハンドアドが取れる。
ソウルストーンソーサレスちゃんは弱いけど。
509 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 23:57:36.24 ID:sKzSg3A60 [1/1回(PC)]
スペック良ければ多少微妙な能力でも問題ないんだけどな…
510 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 00:10:13.03 ID:dXw9nC3I0 [1/3回(PC)]
CA3がほしいなら多少は選択肢に入る
511 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 00:42:30.42 ID:8Pu4jkAT0 [1/1回(PC)]
かわいいじゃん(最大限のフォロー)
512 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 06:39:25.98 ID:V969z7hS0 [1/2回(PC)]
CA3欲しくて入れてたけど結局使わないなら加護でいいじゃんってなるんだよなあ・・・
1~2マナの魂石化が来れば秩序の破壊者やドルイド出しやすくなって良いんだけど
513 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 08:14:15.76 ID:dXw9nC3I0 [2/3回(PC)]
序~中盤のユニットで魂石化もちだと
戦闘で使い物にならない上にCA1だろうな
514 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 08:49:06.23 ID:NiPIh2PB0 [1/1回(PC)]
2マナで魂石化パワー2000ぐらい
だけど時代Ⅲから攻防可とか面白そう
サクリエンジンあれば序盤からマナ加速できますよ的な
515 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 11:48:44.39 ID:+TQ/AyGc0 [1/1回(PC)]
ディスアド前提のアドバンテージは結局ディスアドだとMTGが教えてくれた。
コストよりも時代を進める方が高スペックになるバランス上序盤のマナ加速ってあんまり旨みがなくね?
516 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 12:09:35.90 ID:2HpN/+190 [1/1回(PC)]
そのうち時代1や2の高コストとか出るんじゃね
517 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 15:13:55.98 ID:QRm4NGkOQ [1/1回(携帯)]
来週のイベントで開発者と勝負ができるみたいだな
誰か行く人いたらレポしてくれ
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 18:43:40.57 ID:Xv9W5lTV0 [1/1回(PC)]
明日無料スターター貰いに行こうと思うんだけど、同じのを2つとか貰えるかな?
オンでやってたのが殆ど3積みだったんだけどそのままだと2枚しか入ってないんだよね?
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 18:54:02.85 ID:4zrNxmNg0 [1/2回(PC)]
オンラインでのブースターは課金だろうけど、おまいらいくら課金するの?
まさか無料スターターのみでの無課金道を貫くとか言わないよな?
520 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 19:05:30.43 ID:P34mRy+I0 [1/1回(PC)]
どれだけ面白いか、どれだけ盛り上がるかによる
誰もいないもんに課金してもしゃあないし、逆に面白くて流行ったらリアルではやらんからそれなりに払うかも
521 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 19:13:42.70 ID:X2HIrY380 [1/1回(PC)]
現状だと金払ってまでやるのはだいぶ厳しい
522 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 19:22:56.78 ID:V969z7hS0 [2/2回(PC)]
>>518
あれば貰えるけど、月初めに入荷するみたいだから時期的にあるかどうかも微妙
店の番号分かるなら電話して確認すれば確実だと思う
スターター内容は基本2枚、バルヌーイとかのユニークは1枚だったと思う
523 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 20:01:26.84 ID:xZVygjfU0 [1/1回(PC)]
無課金じゃどうしても対戦はできるだろうけど大会とか始まったら勝ち上がっていくことは難しいだろうし
その辺も楽しむならいくらかは払わないと難しいな
でも最初は様子見でもっとUIとかがしっかりしてきたら本格的に始めるとかでも別にいいと思うし人それぞれだよね
524 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 20:03:24.12 ID:3/PQwTTI0 [1/1回(PC)]
>>519
リアルの半額ぐらいならやるかな
同額ならオンはやらないと思う
半額~同額の中間なら悩むところ
525 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 20:11:10.53 ID:dXw9nC3I0 [3/3回(PC)]
>>518
店舗にもよるがお一人様一個までだと思うよ
オールフリーだと古事記やらが根こそぎ持っていくからね
526 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 20:24:15.31 ID:BhYLF2nJ0 [1/1回(PC)]
オンは安ければサブtcgとしてやる人多そう
527 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 20:25:40.01 ID:NAnqiA+P0 [1/1回(PC)]
オンラインが始まるまでやるゲームがない。
528 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 21:47:13.47 ID:4zrNxmNg0 [2/2回(PC)]
なんていうか皆慎重なんだなw諭吉握り締めてるのかと思ったけど違ったか。
まぁ俺も様子見しながらいこうかと思うけど負けばかりだと面白くないし悩むわ
529 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 21:48:01.09 ID:vsOi4VAX0 [1/1回(PC)]
ぶっちゃけ、勝ってもあんまり・・・
530 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 00:03:06.74 ID:lOvbjtx30 [1/1回(PC)]
レートとかランキングとかないとオンライン版は盛り上がらないだろうね
531 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 02:37:36.12 ID:dAW+5orX0 [1/2回(PC)]
実際カードゲームのオンゲーってどれくらい需要あるんだろ
リアルカードに変えられるMTGは別として遊戯王ですらオンラインは失敗したのに
532 : Fセンサー </b>◆F1.PhvyYeoDD <b>[] 投稿日:2013/08/25(日) 03:06:32.40 ID:xqyoNZVG0 [1/1回(PC)]
まぁ新しいゲームはこれからも次から次へと出るからな
熱ければこれやるし熱くなければ次を探す
俺くらいのファイターになればただそれだけのことなんだぜ
533 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 05:09:04.13 ID:DdSLRxKM0 [1/2回(PC)]
個人的に遊戯王はオンラインやるまでもなくCGIやADSで十分だった
無課金でも十分遊べて海賊版が出ず対戦相手に困らなかったら一定の需要は保てるだろう

ただβ参加者としてはスターターVSスターターはうんざりだから
正式サービス開始キャンペーンで5戦する毎にブースター引換券貰える!みたいな動機がないとやらないかもしれない
しかし1弾ブースターの中身がスターターと被ってるらしいから発狂する人出てきそうだな・・・
534 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 06:05:47.80 ID:3CfRxRbe0 [1/1回(PC)]
多分ランダムマッチ繰り返してパック入手はないんじゃないかな
定期的にオンライン大会が開催されて参加賞とか順位に応じてパックやカードが貰えるってのはあるかもしれないけど
まぁ俺の妄想だからどうなるかはわからんけど
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 06:28:22.87 ID:dizA5oaC0 [1/2回(PC)]
ネットカードは需要は相当あるはずだから
フリーカードを自由に使えるZ/Xとかは出たら流行るかもだけど
具体的にどうやって金稼ぐか分からん、スリーブとかケースとかじゃ足りないし

とりあえずイラスト代かかりすぎるからリアル連動じゃないとまず無理なはず
そうなるとネトゲ版の価格設定他色々どうするんだろうねみたいな
536 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 08:07:19.11 ID:HXIoX0FR0 [1/1回(PC)]
身内対戦するならオフのが絶対楽しいわけで、
オンライン対戦の醍醐味はランキングやトーナメントとなる。
でも、報酬がないとランキングやトーナメントが盛り上がらないのさ。
537 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 11:47:14.71 ID:miwklZz30 [1/1回(PC)]
>>535
ブースター、シングル、構築済みデッキ、
オークション(トレード)手数料、買い切りリミテッド、スリーブ他アバター関係。
金を取れるとしたらこんなもんか。あとは単純にリアルの広告塔で多少は赤字でも良いか。
他ゲーだとどこで金取ってるんだろうね。
538 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 12:56:10.51 ID:2LxMkKop0 [1/1回(PC)]
本稼働してネット対戦なのにレートも無しにただランダムマッチするだけだったら廃れるだろうな
539 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 13:20:19.79 ID:dAW+5orX0 [2/2回(PC)]
新規の中じゃ一番期待してるけど
それでも既存のカードゲームと比べるとなぁ

カードプールが増えればどんどん面白くなるだろうけど
それまでにどれだけのプレイヤーが残ってくれるやら
540 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 13:26:55.27 ID:2EgpKigA0 [1/3回(PC)]
とりあえずブースターをリアルよりだいぶ安くするか、カードを手に入れる手段が何かしらないとキツイ。
リアルと値段が同じか、あんま変わらないんだったら、
シングル買いができない分、圧倒的にデッキ組むのに金がかかりすぎてやりたくないわ
現物が手元に残らない、サービス終了したら全部パー、
過疎るかもしれないから金を気軽に使えないという不安要素も満載なんだし

逆にブースターがリアルより安く、デッキ組むのにトータルでかかる金が
リアルとそんなに変わらない程度になるんだったらオン版を喜んでやるわ
デュエルスペースに入り浸っていられない、ちょっとだけ気軽に遊べるなどオンならではの利点があるし
過疎らないようにするためにも、ブースターの値段には細心の注意を払って人を呼び込んでほしい
541 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 13:27:59.62 ID:yFrSUmpi0 [1/2回(PC)]
シングルで入手する手段がなかったらやらないわ
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/25(日) 15:40:47.28 ID:deGSm0whO [1/1回(携帯)]
ニコ生で言ってたけどパックはリアルより安め、RMT対策でトレード機能がない代わりにオークション形式でカードん手放せるらしいから、人さえいれば実質シングルある感じじゃないか
543 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 17:33:58.49 ID:cJYZ+kEDQ [1/1回(携帯)]
パックが売れないとオークションも機能しないんだけどな
オフと同じ9枚入りだとしてオンの方は200円ぐらいかね
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 18:30:02.06 ID:2EgpKigA0 [2/3回(PC)]
>>542
確かにちょっとだけ安めとは言ってたけど、
あの調子じゃほんのちょっとな感じな気しかしないんだよなー。
210円は最低ライン もしカードやパックをタダで入手する機会が無いのなら
150円くらいじゃないと厳しい
150円だと値段が違いすぎてリアル派が不満かもしれないが、
>>540でも書いたようにオンの方は現物が手に入らず、不安要素を抱えまくりだから
思い切ってそれくらいの値段にしてほしい所。
データだからカード製造のコストがかからないわけだし、ショップの取り分もなく丸々儲けになるんだし。
大体、リアルでも 定価でパック買うやつはあんまいなくて、
大抵は定価より少し安めの売ってるショップでパック買うだろうしね
545 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:09:12.29 ID:FOM+8WVR0 [1/2回(PC)]
流石にトーナメントとかレーティングはあるだろ
上位者にパック配布ぐらいしないと購買意欲が無くなる
546 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:10:34.06 ID:yFrSUmpi0 [2/2回(PC)]
MOみたいにドラフトやデイリーイベントの上位には商品ってのがあればいいな
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:12:55.86 ID:Bz3z1tqy0 [1/1回(PC)]
でもよくよく考えるとリアルの定価でもソーシャルゲームとかに比べて
カード一枚単価はやすいんだよな 
それでも290円だと高く感じる不思議w
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:15:04.38 ID:qXi7uM8t0 [1/1回(PC)]
ゲームをやるとリアルのカードが当たるとか
リアルのカードパックにゲームのコードが付くとかないの?
549 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:28:15.61 ID:tZOMiAPo0 [1/1回(PC)]
>>548
リアルのブースターパックに当たりとしてコードが入っているらしい
1/3パックの確率とかなんとか

ゲームからリアルカードの恩恵は今のところない
資産共有もない
550 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:38:14.54 ID:qeNlZXkvP [1/2回(p2.2ch.net)]
>>544
気持ちは分かるけどオンだと安くても200円くらいじゃないか
生放送だと「同等」か「少し安い」っていう表現だったと思うからもっと高いかもな

ただ、リアルパックの場合現物が手に入るメリット以外にオンでブースターが貰える当たりカードがある
これの封入率次第ではリアルで買うお得感が高まってオンでの金額は安く設定されてるかもしれん
実際そこそこ封入されてるなら俺もリアルでBOX買ってオンでプレイしようと思う
相場次第では現物カード売ればかなり安くプレイできることになるかもしれんしね
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:53:03.91 ID:oY1ZZk+a0 [1/1回(PC)]
オンだけやるつもりの人にとってはboxで買ってカードは売ってだともうオンの手軽さってものがまったく感じられない
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 19:59:41.53 ID:dizA5oaC0 [2/2回(PC)]
ブースターにオンラインのコード入ってるのって今のところは発売記念扱いだからなぁ
いらないカードを再利用できる仕様がどうなるか分からない
そこら色々無視した場合は1枚20円以上だと高確率で潰れると思う
まだ第一弾すら発売されてないし不確定要素多すぎて不安があるのは分かる
553 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 20:30:32.08 ID:QoY/ALpv0 [1/1回(PC)]
>>547
ソシャゲのはこのゲームでいうR以上しかでないのだろ
レア一枚290と考えるとソシャゲより高い
554 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 20:36:58.40 ID:qeNlZXkvP [2/2回(p2.2ch.net)]
>>551
あくまでリアルでブースター買う付加価値って意味ね
リアルオンリーなら逆にシリアルコードを売り払えばいい
個人的には実際のカードに触ってみたいから売る売らない関係なく買ってみるつもりだけど

>>553
ソシャゲって今そんなに安いの?
1回300円のガチャでゴミが大量に出るイメージだけど
少なくともニコアプリにはそんなブラゲが溢れてる
555 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 20:45:31.19 ID:2EgpKigA0 [3/3回(PC)]
はっきり言ってMTGのオンライン版(以下MO)くらいしか成功しておらず、
他のは大抵サービス終了に追い込まれている。

それも世界規模の圧倒的知名度と参加人数があってこそだし、
そのMOですら、シングルカードがユーザー間で取引できるシステムが組み込まれているし
不要カードをイベント参加チケットに変えて、
そのイベントでブースターが手に入るなどの、安価でデッキが組みやすいシステムになっている。

知名度も高いわけじゃないこのTCGが、
「単にリアル版のオンライン版だから」っなんてノリで、1パック250円とかやって
絶対成功するわけないのはもう目に見えてるよ。
>>552の言うように、最低でも1枚20円未満にして
参加のハードルを下げないと、過疎るし過疎ってるからカード買うの怖いで売れないしの負のスパイラルになって乙るだけだよ
556 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/25(日) 21:31:25.01 ID:6kLGsTPc0 [1/1回(PC)]
オンラインとリアルで、先行導入カードをそれぞれ用意するのはどうだろうか
どちらも、三か月後の新しいシリーズではオンでもリアルでも使えるようにして

そうすれば、期間限定で、オンとリアルでオンとリアルとどっちも課金してくれる人が出てくるかもしれない
先行導入カードが、リアル先行と、オンライン先行でお互いにシナジーがあったり、お互いがお互いのメタカードになってたりしたら
両方で導入までの三か月っていう限定期間がさらに生かせてもっとおもしろいかも
557 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 21:50:54.15 ID:EpTOQZPm0 [1/1回(PC)]
手元写して対戦って手もあるからな
リアル版よりかなり安くしないとだめでしょ
558 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 21:52:15.69 ID:FOM+8WVR0 [2/2回(PC)]
なんかレス見てるとマジック勢が結構いそうで安心した

ちょっと気になったんだが、紙の商品とデジタルの商品だと実際どのくらい販売価格に差を出せるのかな?
moの場合はリアルとパック代は殆んど変わんないけど、印刷代とか輸送費とかかからないからリアルより儲かってるのかと思って
559 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 22:40:08.27 ID:DdSLRxKM0 [2/2回(PC)]
流石に先行配信とかは難しそうだけど、リアルと環境が違うオンライン制限マッチを設けたりするのはいいかも
デッキテストしたいリアル勢も居るだろうから勿論オリジナルは残した上で
・・・人数が十分確保されてなかったら人が更に分散して両方マッチングしない自体に陥りそうで怖いけど

やっぱりオンラインの最大のウリはシールドドラフトが手軽にできる点なんだろうな
560 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/25(日) 22:50:33.84 ID:AwATNyOH0 [1/1回(PC)]
オンライン版で興味持って先行体験会行ってきたんだけど、
いろいろもらえて思っていたより楽しかった。

オンだけのつもりだったけど迷うな~
561 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 10:49:07.46 ID:xkb7BSQP0 [1/1回(PC)]
Xv9W5lTV0だけど、日曜にショップ行って青白2つと白橙1つ貰って来た
2つって言ったらちゃんと貰えたよ
…欲しかった紫は無くなってたのが残念だったけど
やっぱり紫が無いと速度が大幅に落ちて辛いな…
562 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 13:48:14.55 ID:S2if9c0p0 [1/1回(PC)]
オンラインベータも終わって過疎だな
次の情報がでるのは何時だろう
563 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 14:48:42.24 ID:4OWGfP9I0 [1/1回(PC)]
そりゃフレーバーくらいしか新しい情報がないからな。語ることがない。
生放送で多少は情報小出しにするんじゃないの。
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 16:36:37.32 ID:2u45YuOK0 [1/1回(PC)]
テスト時は最初に展開が遅れると最後まで押され続けるような気がした
565 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 17:16:55.41 ID:mb7F7S0w0 [1/1回(PC)]
規制解除か、らっきー
アタック宣言とスペルcで毎回優先権が移るのが若干不満だけど
ここ最近のMTGが不満で、かといってゼクス・バトスピは対戦相手に恵まれないから
こいつだけが頼みの綱だよ
566 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 17:46:54.90 ID:9+SXHddx0 [1/1回(PC)]
wimax規制解除はよ
567 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 18:39:48.15 ID:/ndTVWA60 [1/4回(PC)]
>>564
速攻VS速攻なら初動の差は結構どうしようもないよな。スペルも基本1対1交換だし、結局押し負ける
でも低速VS低速や序盤をしのいだ低速VS速攻だと引きやプレイングで結構どうにでもなった印象
568 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 19:53:21.35 ID:WTfy6M880 [1/5回(PC)]
MTGが不満はわかるがゼクスバトスピって人いる方だろ
もはや日本国内とは言えないレベルの糞田舎なら知らんけど
569 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 20:50:36.65 ID:/JZ78Hap0 [1/3回(PC)]
カード見ながらデッキをどう組むかあれこれ考えるのが好きだから早くカード一覧見たい
570 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 21:50:42.07 ID:C4OIiVJK0 [1/1回(PC)]
速攻同士っていうか後攻なのに削り合いにいくやつ多いせいな気もするんだが
速攻デッキでも後攻回った時は場余裕できるまで守ったりすると勝率の低下抑えられるし
相手見てても後攻で無理にライフ削りに来る人は楽だけど守りつつ攻めるタイミング狙う人はやっぱ上手い
571 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 22:03:41.09 ID:/ndTVWA60 [2/4回(PC)]
守るって言っても相打ち続けると結局2づつ削られない?
んでもって序盤で差がついたら結局走狗やらオーラやらでフィニッシュ
このゲームの速攻デッキは事故る可能性相当低いし、速攻同士だと今の時点ではジャンケンだろ。8-2くらいで先攻有利
572 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 22:07:32.95 ID:WTfy6M880 [2/5回(PC)]
じゃんけんだけじゃなくて引きもな
573 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 22:21:43.48 ID:8HNb3M1D0 [1/2回(PC)]
今のところカードプール狭過ぎて先手有利なミラーマッチっぽくなるのは仕方ないと思う
特に速攻の場合は序盤の展開が大事になるので尚更
まあ、新カードに期待ってこった
574 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 22:32:45.69 ID:BQui6YMu0 [1/4回(PC)]
速攻対決の対策は青入れとくといい
偶像が1マナで出せたり、凍結で勝負即決を防げるのもちろんなんだが、
3マナ域までSSが伸びて水軍兵が立つと、2000×2の小隊攻撃となら最悪交換取れるようになる。

またオレンジと組んでおくとLV3以降水軍兵に巨体化使えば
相手は2000×2小隊で交換すら取れなくなるからな
とはいえ、速攻同士だと先手有利の傾向はあるのは否めない
575 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 22:36:24.75 ID:WTfy6M880 [3/5回(PC)]
名前忘れたけど白の全体除去が入った低速デッキはおそらく多く見かけることになるんだろうな
ブースター来たら
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 22:39:18.23 ID:/ndTVWA60 [3/4回(PC)]
バルヌーイ様も今でこそ紫にいまいち噛み合ってないけど、コントロール向けの紫が増えたら時代4でぶっぱされる場面が増えそう
577 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:02:31.85 ID:4ZnkaFUJ0 [1/5回(PC)]
白の全除去やばいとおもう
くそ遅延白であんなのやられたらたまらん
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:07:32.81 ID:/ndTVWA60 [4/4回(PC)]
龍王の厄災日 (王冠) (2)(白)(白) CA2
ヒストリー - 歴史的事件
龍王の厄災日が戦場に配置されたとき、すべてのユニットを破壊する。

これか。何かどっかで見た覚えのあるカードだな。っていうか効果の割りにコストがお手軽過ぎる気が……
579 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:09:51.47 ID:8HNb3M1D0 [2/2回(PC)]
>>576
雷火薬の調合術やら真田幸村がいるからバルヌーイも今よりは居心地が良くなりそう

それにしても調合術の使用コストは半端ないな
青に単純なハンドアドプラスするドローカードがくればいいんだが
580 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:14:14.04 ID:ymUs0AEO0 [1/1回(PC)]
>>578
なにこれ単純に強いな
他色のパワーカードはどんなのがあるんだろ
581 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:16:59.39 ID:4ZnkaFUJ0 [2/5回(PC)]
白の全除去なんてはやりだしたら速攻が減ってオンラインは対戦時間がえらいことになるぞ
582 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:19:02.84 ID:G0c3yEidP [1/2回(p2.2ch.net)]
白の全体除去は強いと思うけど現状の環境だと使いにくいかもな
今のところライフ削るのはクリーチャーに頼らざるをえない上に、フィニッシャーと呼べるほど大型で回避能力持つクリーチャーがいない
ドロー補助がどれくらい出るかにもよるけど、積極的に活用するのはまだ難しそうだ
もちろん盤面リセットできるのは強いけど
ダメージ軽減で盤面を有利に持っていく白ともそんなに相性良くないね
583 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:20:07.57 ID:WTfy6M880 [4/5回(PC)]
でも速攻は速攻でCBだけで湧くユニットとかおるしどうにかなるんちゃう
このエンチャントデイジャみたいなのもどうせ一回しか打てないし
584 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:21:23.05 ID:oPXoUQHs0 [1/1回(PC)]
MTGも神の怒りあったけど、世界選手権の決勝は白ウィニーと黒ネクロだったよ。
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:24:47.20 ID:BQui6YMu0 [2/4回(PC)]
あと白の厄災日は、ヒストリーのくせに王冠だから一度出したら二度目が出せない。
とはいえ、CA2だから複数積みが許される範囲で、手札にはきやすく出来るがね

でもぶっちゃけ、有用性という意味ではオレンジの狂戦士バルカヌスとかのほうがやばくね?
速攻が超強くなる気がしなくもない。

ウィニー対策はスターター環境だと白の冠を早めにはるとか
白の1マナのタップ生物その他1マナ生物多めに積むとか、白黒青にして自分も除去入れるとか
ではないだろうか
586 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:25:17.58 ID:4ZnkaFUJ0 [3/5回(PC)]
まあ確かにどうにかなるかもな
忘れてたけど複数体の攻撃でサイズでかいやつでもうけきれないゲームだったしな
ファッティをいくつかだして受け続けて全除去っていうのが難しかったんだな

ゲームがちがうからMtGと比べるのもどうかと思うけどな
587 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:25:44.69 ID:/JZ78Hap0 [2/3回(PC)]
龍王の厄災日はヒストリーの王冠持ちで効果が配置時の一回きりだから相手に凌がれたら逆にやられる
588 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:28:35.52 ID:4ZnkaFUJ0 [4/5回(PC)]
バルカヌスははじめてみたとき2度見したわ
あんな性能のやつだしちゃってバランスとれるんだろうか
王冠ついててCA1だから3つみ抑止できてるんだろうか
589 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:28:56.98 ID:G0c3yEidP [2/2回(p2.2ch.net)]
このゲームの速攻は回避能力持ちだしね
リセットして大型クリーチャー出してもブロックできない走狗に殴り負けるかもしれない
速攻の手札0のタイミングで使えて、その後相手のライフを迅速に削れる手段があればいいけどね

>>585
バルカヌスはヤバイね
時代進めないウィニーと相性良すぎるし、マナ無しで2500ATK2が出てくるのは壊れてる
CA1でどんなデッキに入るわけでもないのが救いかな
590 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:38:24.71 ID:WTfy6M880 [5/5回(PC)]
バルカヌスはフレーバーが好き
MTGのボロス反抗者もそうだけど生きた○○とか動く○○とかかっこよく感じる
ちゃんとカードに載せてくれたらいいのに
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:48:56.78 ID:/JZ78Hap0 [3/3回(PC)]
バルカヌスは他のカードにもよるけど王冠持ちに見合う強さなだけでバランスはとれてる
バランスとれてないって意味だとエルゼーとかの方がヤバい
592 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 23:57:21.99 ID:4ZnkaFUJ0 [5/5回(PC)]
エルゼーの強さがまったくわからないな。むしろゴミにみえた
本当に強いなら、おれは使われてはじめてわかるかも
593 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:03:48.13 ID:BQui6YMu0 [3/4回(PC)]
エルゼーはなぐりを通さないといけないのと、そのあと自分を犠牲にしなくちゃいけないから盤面アドは失うよな

ウィニー相手だと序盤は盤面アド絶対失いたくないし…
公開済みの中だとオーラつける覇力の暴威と合わせて、後半のCA伸ばし加速に便利そうや

バルカヌスは1マナで、かつCBで飛び出してくるのは確かにやばそうだと思った
速攻デッキはどうせ時代3までいってアドバンテージ取れてなかったら投了レベルだし
能力がつりあいすぎてるw …でも確かに王冠だからなぁ 一匹しか並べられないと考えるとそこそこか?

公開済みの中だと紫の火薬が、なんか意外に使いどころなさそうな気もするわw
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:06:12.69 ID:hHpjWRcp0 [1/9回(PC)]
>>591は弱すぎてバランス取れてないって言ってるんじゃろ
あれはパワー1500でやっと採用考えるレベルな気がする
595 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:08:19.00 ID:cyK02J5f0 [1/3回(PC)]
エルゼーは先手でチェックできないのを帳消しにするカードでしょ。1t目に出ないとゴミ。
オーブ3だし白で入らないデッキは無いんじゃない?
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:08:36.18 ID:BQui6YMu0 [4/4回(PC)]
なるほど
バランスという意味では、開発側があまりなれてない感じするよな~
王宮衛士隊は、速攻で対策取れれば別に強くはないけど遅延がひどいのと初心者殺しすぎて
スターターで初出しするようなカードじゃないじゃろ
597 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:11:08.19 ID:Lenekeds0 [1/10回(PC)]
>>594
確かにそうだな
おれが文盲だったわ
やっぱごみすぎるよな

火薬はCBがくそつよい
火薬本体の性能は使ったり使われたりしないとわからないな
598 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:11:09.00 ID:hHpjWRcp0 [2/9回(PC)]
1t目にでても相手がちゃんと1コスト展開したら完全に止まるからなあ
パワー1000じゃ冠あっても落ちるし
599 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:13:23.67 ID:cyK02J5f0 [2/3回(PC)]
>>596
メタを循環させるって意味では重要なカードだと思うよ
オンラインでも最終的に白よりも速い橙主体のデッキの方が強かったわけだしね。

カラーバイとして白のライフゲインのギミックがわかりやすいカードだし、そもそもスターターでガチることをあんまり想定してなかったようには思える
結果的にオンラインでオープンプールの状態で使うとクソ強いわけだけど。
600 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:14:43.75 ID:C4QPqlcq0 [1/1回(PC)]
最低限4弾くらいまではバランスが大きく崩れることはないと思うよ
601 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:16:50.67 ID:cyK02J5f0 [3/3回(PC)]
1t目に展開するカードなんてバルカヌスとバーサーカーと偶像くらいしかいなそうだけどな。
終盤もチャンプブロックして擬似的にライフ回復するだけで偉いでしょ

シングル価格がもし安いようなら俺はソッコーで買い占めるけど
602 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:19:09.53 ID:hHpjWRcp0 [3/9回(PC)]
一応1,2弾までテストプレイして3弾発売が決まってるんだっけ
バランスに関してはあんまり不安はないな
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:22:12.53 ID:pDFXb4KtP [1/2回(p2.2ch.net)]
まぁプロデューサーが組長だからな
黒の時代が来ると信じて構築するわ
604 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:26:12.21 ID:hHpjWRcp0 [4/9回(PC)]
シングル以前に今日贔屓のショップの人に聞いたら入荷予定ねえって言われちまったからなあ・・・
欲しいんなら少しは入荷してやるかもしれないとは言ってくれたが
605 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:29:59.46 ID:Lenekeds0 [2/10回(PC)]
βのときは黒最強だとおもったけどな
先行初手でバサーカーだせたらまけないだろ
マリガンしても初手バーサーカーできたこと一度もないけど
バーサーカーはバルカヌスに匹敵するくらい強いと思ってる
606 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:31:12.30 ID:vZGv6WmW0 [1/8回(PC)]
土地事故がないMTGかと思ったけど
mtgなら3/3立てとけば2/2が2体くらい居ても殴られない場合が多いけど
これは平気で小隊攻撃で殴ってくるから小型がつえーのなんの
しかもCA7で回避能力とかつくし、手が付けられん
607 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:34:17.41 ID:hHpjWRcp0 [5/9回(PC)]
初手バーサーカー2tサンダースピリットやったら一回投了されたな
強いのは間違いないけどきっと>>603の求める強さはそういうウィニー的な強さじゃなくてコントロール的な強さなんじゃなかろうか
608 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 00:47:18.24 ID:s5+pEEZq0 [1/9回(PC)]
ここまで初手出しでクマの話なし
橙デッキなら初手クマなしはマリガンまである

黒はお色気面で一強じゃろ
主にヴァイヤちゃんとダークエルフのせいで
青は可愛いけどお色気はなし
609 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 01:10:13.67 ID:pDFXb4KtP [2/2回(p2.2ch.net)]
黒は七つの大罪からルシファーだっけ?出るからさらにお色気強くなるな
610 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 01:39:35.26 ID:L//1Y5/d0 [1/1回(PC)]
だってくまちゃん雷でよく即死するんだもん
611 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 01:43:40.72 ID:s5+pEEZq0 [2/9回(PC)]
それはお前のクマ愛が足りない
俺なんかここ数十戦一回もクマCBで焼かれたことないw

…まあダブルシンボルの雷神の使徒って、なかなか3積みしたりしないからな
それを時代1の段階で発動される確率ってそんなに高くない たぶん
612 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 01:58:23.65 ID:Lenekeds0 [3/10回(PC)]
雷神の使徒って3つみしないもんなの
強いからダブルシンボルだろうと3つみするもんだと思ってた
紫使ってないからしらんが

クマはCBでやかれたらすごいアド損だけどカードパワー自体はそれなりに高いからな
それに相手が紫かつこっち時代1かつ使途CB発動っていう3つの条件がそろわないといけない
613 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 02:54:34.38 ID:s5+pEEZq0 [3/9回(PC)]
焼かれても、もともと1マナだからな
それにクマがバニッシュされたり減力されてもソンした気はしない
サンダーアローならなおさら
このオトク感がいいところ

でもブースターはCBダメ増える環境だからちょっと不利かもね
614 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 03:07:31.71 ID:s5+pEEZq0 [4/9回(PC)]
あっ 今公式のフレーバーとこ拡大できるようになったから
黒の凍土の腐龍のCBに気づいた
【相手の全ユニットのパワー -1000】

CAも2だしユニットでもあって場に出しても仕事するから3積みあるな
こりゃクマおわたw
615 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 04:09:19.13 ID:0SUoD3m30 [1/2回(PC)]
元々1コスって言うけど、ハンド1枚のカードだって考えると焼かれたアド損でかいよ
あっという間にハンドなくなるゲームだからカード1枚分はデカイ

そういう意味でアン・ボニーとか強いと思ってる
616 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 04:23:20.28 ID:s5+pEEZq0 [5/9回(PC)]
ところがボニーが動き出すのは時代3からであった
あれか、時のねじれ使って時代2のうちからスキついて殴って1枚ドローか?
時のねじれ自体、元々1ドローあるからお得やで
617 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 04:27:40.01 ID:0SUoD3m30 [2/2回(PC)]
ちんたらやるデッキなら時代3から殴っても強いよ3000+500は青のワイプやレベル操作、オーラ付与なんかを考えれば通すに十分だし
まあそこから勝ち筋のドローに繋げないとドロー死すんだけど
時代4で全体オーラスペルとかあるし、決め手はある
618 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 06:46:31.42 ID:vZGv6WmW0 [2/8回(PC)]
ねじれは結局俺には使いこなせなかった
時代以上のユニットが場に出ていてかつねじれを握ってて
かつ有効に機能する場面なんて殆ど無かった
1枚の強カード叩きつけたほうがいいよねという
619 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 07:01:06.24 ID:mprafz4W0 [1/4回(PC)]
レベル>時代だと攻撃防御できないって話だけど、宣言が出来ないのか戦闘に参加できないのかで変わってくるな
後者の場合なら小隊攻撃に対してねじれ発動で返り討ちに出来る
620 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 07:05:35.75 ID:+XO9vrHm0 [1/2回(PC)]
クマは紫に相性悪いっていうかPW1000は全部抜いたわ
序盤にCB無料で飛ばされるとそこでテンポ決まっちゃう
ねじれは同効果が時代アップで無料でできるしCBも強い凍結3のが好みだな
新ブースターほとんどの強カードはCA1のせいで入らないの多い気がするけど
厄災はCA2でデメリット薄いし2枚目腐るぐらいしかデメリットないのがいいよね
厄災でかなり変わりそう
621 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 07:52:09.46 ID:SYfxzujc0 [1/1回(PC)]
ねじれは防御的に使おうとすると使える2ターン前のただの置物を配置する必要があるからテンポ悪すぎる
622 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 08:06:25.94 ID:hVk6DGKm0 [1/1回(PC)]
熊は先行1T目に出して、相手がユニット出さないで、自分の2T目に雷神の使途のCB発動させちゃって自分で焼くまでがテンプレ。
623 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 08:11:27.05 ID:Q2pKUxrD0 [1/1回(PC)]
CBは任意発動や
624 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 08:15:13.28 ID:vZGv6WmW0 [3/8回(PC)]
場に出そうとしたカードを間違えてSS置き場に置くのもテンプレ
625 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 08:52:13.85 ID:zoKeTrtZ0 [1/3回(PC)]
ねじれは相手のユニットのレベル上げ下げして攻防宣言を封じるだけの簡単なカードだろ
なんで自分のユニットに使おうとして使いにくい使いにくい言うんだ
626 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 09:13:52.80 ID:vZGv6WmW0 [4/8回(PC)]
時代によっては攻防宣言を封じる事すらできないし
627 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 10:11:16.46 ID:38vi7Dni0 [1/1回(PC)]
攻撃止める場合ただの2点ゲイン1ドロー。2コス2000を1体おく方が効果的
防御止める場合も使えるタイミング限られるから抱えたままもたつく場合が多い
628 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 10:14:34.50 ID:HVxvtGSC0 [1/2回(PC)]
時のねじれは死にカードとなりやすいのが難点。
これで凍結と同じコストで寂しいので、
せめて効果を1ターン伸ばしてくれないものか。
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 10:48:12.52 ID:DnAfAyyM0 [1/3回(PC)]
ねじれは速攻デッキに入れて相手の防御宣言封じて殴り通す為に使ってた。
3枚入れてたけど腐った事無いな。使うまでも無く勝った事は有ったけど。
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 11:05:19.43 ID:cFNsQo5A0 [1/9回(PC)]
ブースターのカードどれも凶悪だよなぁ・・使い方によってはコンボできそうだし。
これ無課金はランダム対戦できなくないか?おまいらいじめるんだろ?
631 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 11:11:30.67 ID:jDsSfhPH0 [1/2回(PC)]
投了してくれるならどうでもいいよ
完全に格下の相手とゲームしても得るものないし
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 11:22:12.89 ID:s5+pEEZq0 [6/9回(PC)]
立ち上げ当初のプールは荒れるぐらいのほうが面白いだろ
アタマ使って強カードの対策考えるの楽しい
だいたいこういうのはある意味、祭りなんだからパッと楽しいことが大事

俺はよっぽどじゃないかぎり諭吉さん持って突撃するわ
人生楽しんだもんがちやで
633 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 11:28:45.14 ID:HVxvtGSC0 [2/2回(PC)]
>>629
速攻相手だと腐りやすいよ。
1レベル相手には効かない仕様だし。

>>630
早めにレーティングを実装してもらいたいところ。
何の対策もないと課金者すら廃課金様に狩られるだけのゲームになってしまう。
634 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 11:35:15.03 ID:+XO9vrHm0 [2/2回(PC)]
スターター+αぐらいでも先攻取ったら勝ちみたいなのとか時間切れ勝ちは組めそうだけどな
先攻取って小隊テンポゲーか白で粘るだけ
ライト課金の白単で時間切れ狙うようなのとか今後しばらく金掛けたトップメタにも勝率出し続けそう
635 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 11:51:55.49 ID:JAdOyUqm0 [1/1回(PC)]
>>630
まあ無課金でやるゲームじゃないですし

俺は人口多いならやりたい勢
俺みたいにいつでも繋いだら対戦できるならやりたいって奴は多いだろう
みなさん、サービス始まったらそんな俺らの尻を叩いてください
636 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:00:07.83 ID:Ku+gE0sy0 [1/1回(PC)]
無課金を殺さず生かさずで課金者に優越感を与える事ができれば運営の勝利だが、
無課金だと1パック入手も難しそうだな
637 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:06:08.48 ID:uc3hEeG30 [1/2回(PC)]
カードショップのくっせえフリースペース通いたくないからオンに期待はしてるけど
まあ高望みはできんわな
638 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:09:26.34 ID:QLtiy+Ac0 [1/1回(PC)]
強カードまでは許すがリスト見て明らかな壊れカードがあったらやめる
639 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/27(火) 12:10:30.57 ID:p/XGzEXuO [1/1回(携帯)]
MOみたいのイメージしてるんだが全然違うものなのか?課金無課金って話じゃないと思うのだが
640 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:16:29.82 ID:8ucab5IQP [1/7回(p2.2ch.net)]
フレーバーの公開カードはレアばっかりだから強い、強く見えるのは仕方ない
話題に上がってないけど循環する魂もかなり使い勝手よさそうだ
641 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:24:03.49 ID:jDsSfhPH0 [2/2回(PC)]
>無課金を殺さず生かさずで課金者に優越感を与える事ができれば運営の勝利だが、
そういうの求めてる人がやるようなゲームじゃないよ
642 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:27:54.43 ID:hGbZoaT70 [1/1回(PC)]
無料部分は体験版と割り切ってるよ
カードゲームで無課金は無理だろう
643 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:45:52.89 ID:Fv05ixPXi [1/1回(iPhone-SB)]

https://twitter.com/eopkpk/status/372198780679892993



俺のデッキ強すぎ負けないって時に
一番生き生きとしてツイーヨするもえさんが言ってるのが笑えますねw
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:46:53.47 ID:B5cB6Oj60 [1/1回(PC)]
しかし無課金で始めていきなり課金者にボコられたらそれでもう止めちゃうぞ
無課金同士でのマッチング卓を用意してくれるならいいがそうでないなら
ある程度までは優遇してやらんと人が居着かない
645 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:49:03.69 ID:DnAfAyyM0 [2/3回(PC)]
というか課金無課金って呼び方がそもそも間違いだよな、TCGはカード買って遊ぶもんなんだから。
ブラゲソシャゲ慣れし過ぎてるとそう呼ばれるけど、金払うのが普通。
スターターは現物も無料だからタダで使えるわけで。
そこの線引き出来てる層が最終的に残るんじゃないかな。
646 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 12:55:06.50 ID:phBCRlfv0 [1/2回(PC)]
>しかし無課金で始めていきなり課金者にボコられたらそれでもう止めちゃうぞ
その程度で辞めるような奴はそもそもなにやったって長続きしないだろ
647 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 13:02:03.86 ID:wQWiDMJZ0 [1/1回(PC)]
そもそも無課金だと最初のスターター以外基本的にカードは増えないんでしょ?
スターターだけで満足できる人以外はカードを買うかやめるかの2択でしょ
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 13:05:06.10 ID:cFNsQo5A0 [2/9回(PC)]
>>644
そこが問題なんだよね。例えばの例だけど↓
数ターン経過後
  ↓
無課金「やっと戦場にモンスター並べたぜw」
課金「よかったねwじゃあ消えてください」 龍王の厄災日を出す
モンスター全滅&残りのSSで速攻モンスターを並べる
無課金「え?えぇぇ?何が起きたの?どうしたらいいの?」
課金「消えろwそして嘆くがよい持たざる者の宿命をww」終了
無課金「うへw何このクソゲーw萎えたわ」 こんな感じだろうな

   
649 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 13:20:48.89 ID:ZzxKqT6A0 [1/1回(PC)]
>>644
スターター対戦だけのマッチ卓は欲しいな
MOのフリープレイみたいなのは最低限あってもいいと思う
650 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 13:47:38.73 ID:phBCRlfv0 [2/2回(PC)]
>>648
そんなありえない想定でドヤ顔されてもな
651 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 14:08:10.18 ID:QEaRxudQ0 [1/3回(PC)]
TCGって普通最初はボコボコに負けるもんなんじゃないの。
オンだと初心者同士しかマッチングしないとか、レート戦とかあるだろうけど、それでも負けるやつは最初は負けまくるだろ。
652 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 14:15:15.51 ID:DnAfAyyM0 [3/3回(PC)]
まぁ最近似たような例でコードオブジョーカーが長い間ジャッジメント(相手だけ全ワイプするマジック)ゲー扱いされてて
今は毘沙門(戦場全破壊ユニット)ゲー扱いされてるみたいに全体除去を持ってるかどうかはどうしても引っかかるしな。
ラスクロはスタック式な時点で打ち消しマジックは必ず出るだろうから、買えさえすれば問題にならないだろうけど。
653 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 16:52:52.90 ID:+sUqf3bo0 [1/3回(PC)]
プレイヤーへの直接火力は黒らしいな。
3マナ2点ってのが微妙
654 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 17:30:05.12 ID:RpHoxbxFO [1/2回(携帯)]
無課金優遇しろとかガチで言ってんの?
どんだけ乞食根性染み付いてるんだよ
655 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:08:07.28 ID:mprafz4W0 [2/4回(PC)]
最悪ソロでも遊べる一般的なゲームと違ってマッチングしなかったらゲームにすらならないからなあ・・・
社運賭けてるらしいし、長い目で見れば人集めるためにも多少裾野を広げないといけないと思う
656 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:10:21.93 ID:QEaRxudQ0 [2/3回(PC)]
というか>>648は課金無課金ってレベルの話じゃないな。
カードプール知らないのが問題だ。負けても仕方ない。
そうやって負けてって学んで、カードや戦術を知ったり、メタを考えられるようになって勝てるようになるんじゃん。
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:15:34.90 ID:Lenekeds0 [4/10回(PC)]
3日間40戦以上したら対戦報酬でブースターかえるゲームがあったな
それいがいにも対戦報酬あったし
その程度でいいから報酬ほしい
課金して数ヶ月ですたれたりしたらたまらんから、様子見で無課金プレイしたい
658 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:23:53.72 ID:vZGv6WmW0 [5/8回(PC)]
無課金でもたまにパックあけれないと飽きると思う
でも、それで採算が取れるかはわかんないね
659 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:27:24.17 ID:n4tCw1TL0 [1/8回(PC)]
オンラインゲームってよりリアルTCGをプレイすると考えるべきだと思う
普通に考えてスターターセットと2、3個のブースターで組んだデッキで、シングルで揃えてシナジーやカードパワーをがっちり意識したデッキに対抗できるわけがない
幸いこのゲームはレア土地とかないし、スムーズな時代発展のためにある程度は弱めのカードを投入する必要があるからデッキ一個組むだけならそこまでお金かからないといいなあ
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:39:08.55 ID:cFNsQo5A0 [3/9回(PC)]
まぁ俺が言いたいのは>>657のような無課金でも努力次第で課金組みと同じ卓につけるようにして欲しいという事なんだよね
課金すれば全てが解決じゃ単純に人は離れていくだけ。単純にデッキ作ってポチるだけじゃ対戦のモチベは上がらない
もちろんいきなり廃課金との対戦じゃ萎えるので同レート対戦も実装してほしい。
実際プレ大会の前哨戦では配布済みのスターターのカードのみだったそうじゃないかwオンでも可能だろ?
カード資産で差が付かないようにしたんだしな。
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:44:21.00 ID:zoKeTrtZ0 [2/3回(PC)]
無課金で楽しみたいなら他のソシャゲやって、どうぞ。
662 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:54:14.41 ID:QEaRxudQ0 [3/3回(PC)]
>>657
LC Farm, u rock
663 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 18:56:25.55 ID:lgp/EK1C0 [1/1回(PC)]
>>660
カードゲームってそういうもんなんだけど。
ソシャやってろよ無料ゲーカスは。
664 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:01:07.52 ID:n4tCw1TL0 [2/8回(PC)]
スターターのみって形式は作ってくれると信じてるけど、どうしても同じカードだとその内あきる
MOのパウパーみたいのも当面はプール少なすぎて無理だろう
スタートダッシュで失敗して埋もれていきそうですげえ不安
665 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:04:43.60 ID:cFNsQo5A0 [4/9回(PC)]
人が増えるような案を出したりすると必ず>>661のような社員が沸く。
今やってる他ゲーでもそうだが課金絡むと何故顔真っ赤になるんだろう・・不思議
666 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:06:07.16 ID:ndCtU02+0 [1/1回(PC)]
実際ネットは基本タダみたいな風潮を無視はできないでしょ
667 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:13:02.53 ID:8ucab5IQP [2/7回(p2.2ch.net)]
TCGにはレベル上げやレアドロップ集めの要素がない
こういう要素があるゲームなら時間かけるか金かけるかの2択が成立するけどな
それがないTCGで「無課金が課金に追い付けるようにしろ」とか言えばバカ扱いされて当然だよ
668 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:14:09.79 ID:Wf/Pep8D0 [1/2回(PC)]
実際に社員が同じような考えだったらすぐに廃れるだろうな
NGCで人集めてニコでオンラインしておいてTCGなんだから課金して当然なんて人が残るわけがない
669 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:24:10.56 ID:uc3hEeG30 [2/2回(PC)]
社員じゃなくてただ単に頭が固いんだろう。もしくはアンチだ
FPSの武器みたいに、スターター以外の構築積みデッキレンタルとかあると面白いかもね
670 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:32:03.41 ID:8ucab5IQP [3/7回(p2.2ch.net)]
リアルありきのゲームだってこと忘れてないか?
オンで無課金優遇してリアルでブースター買う気削いだら全く意味ないだろ

無課金を考えるなら連続ログイン、リミテッド大会上位入賞でゲーム内通貨入手くらいが妥当じゃね
671 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:33:21.01 ID:vZGv6WmW0 [6/8回(PC)]
MTGに近いゲームがオンラインで楽しめるのは期待はしてる
カードの入手手段どうするかは運営が考え抜いて決めればいいさ
それで過疎ったら別ゲーいけばいいだけ
672 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:42:22.76 ID:oBAuMEjR0 [1/1回(PC)]
無課金お試しプレーはいいけど、
無課金乞食はマジで消えてほしい
673 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 19:47:49.72 ID:QycHMWqo0 [1/1回(PC)]
シールド戦とかでコミュ要素や新鮮味を足したりしないと普通に買ってやるだけじゃすぐ飽きる
普通に対戦するだけのTCGとかクソゲ、CPU相手の自慰行為と変わらない
TCGはコミュニケーションゲーム

無課金でもある程度遊べるようにってのはコミュ機会を増やす手段の一つ
人がいれば他はてきとーでもどうにでもなるってのは基本無料の各種色々が証明してるし
人がいなければどうにもならないってのもいくつかのネトゲが証明してる
674 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:00:50.46 ID:8ucab5IQP [4/7回(p2.2ch.net)]
運営はブースターの当たり経由でオンユーザー増やす気じゃないのかね
それならとりあえずオンは無課金でデッキ組めるし、そこから課金への転換も考えられるし

無課金優遇派は現実で発売するカードゲームだって分かってる?
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:05:29.22 ID:cFNsQo5A0 [5/9回(PC)]
このゲーム高校生以上をターゲットにしている。
正式スタートの時点で、お小遣いVS給料で資産に差が付いているということも忘れてはいけない。
社会人ならいくら使ってもかまわないが学生はそうはいかないのが現実(俺は学生の時、月3千円だった)
課金優遇なら30歳以上をターゲットと書くべきだったな。
676 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:12:28.34 ID:X5PHeCkr0 [1/1回(PC)]
>>675
課金優遇ってなんだよwwwww TCGを何だと思ってんだwwwww
677 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:13:36.31 ID:8ucab5IQP [5/7回(p2.2ch.net)]
まさかのお小遣い(笑)
お年玉でも貯めて課金すればいいんじゃね?
俺が小学生の頃はそうやってスーファミ買ったぞ
678 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:15:54.73 ID:zoKeTrtZ0 [3/3回(PC)]
バイトしろよ高校生
679 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:16:11.31 ID:n4tCw1TL0 [3/8回(PC)]
課金課金って言うけど、皆カードやスリーブやデッキケース買う時課金するって言うの?
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:16:45.04 ID:XTpslGZe0 [1/1回(PC)]
ラスクロオンラインを
「金出してカードを集めるのが基本のTCG」ととらえる奴と
「基本無料で課金はオプションのネットゲーム」ととらえる奴が
延々平行線の煽り合いを繰り返すスレ
681 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:17:55.74 ID:Wf/Pep8D0 [2/2回(PC)]
まぁオンのブースター価格と独自要素を見れば
オンが廃れるかどうかはすぐに分かるだろうしそれで判断すればいい
リアルと違ってマッチングで相手が見つからない程度の人口ならオンはやる意味ないし
682 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:20:47.98 ID:mprafz4W0 [3/4回(PC)]
MTGは93年リアルで発売→02年オン開始
これが現在リアル&オンラインで唯一成功してるモデルケース
俺はやったことないから分からないけど、オン開始時には既に世界中で遊ばれていて相手には事欠かなかったんじゃないか?

対してこっちはリアルとオンライン同時スタート
世界でやってる人間なんて勿論いないし、国内ではオンラインゲームに金落とすのはちょっと、って考えが未だに根強い
金払うやつも人がいて楽しく遊べる→長続きしそうだしコスパもいいな→金を出す、っていう慎重派が多数で>>632みたいなのはまれ

個人的には日本語でできるオンラインTCGだから成功して欲しいけど正直悲観してる
リアルの方だけだったらなんだかんだ細々とやっていけるんじゃない?
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:24:02.66 ID:cFNsQo5A0 [6/9回(PC)]
>>680
ああw暇だし話題も無くスレも止まり気味だったからなw
課金の話でもすれば多少は盛り上がるだろ?他ゲーのスレでも他の奴が人柱してたしなw
にしても正式始まるまで暇だな~・・他に話題無いのかね?
684 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:27:20.07 ID:g+LmO4J70 [1/2回(PC)]
とりあえず遊べそうだと思ったら課金できる最低金額を課金するな。
500円くらいなら道の駅で屋台の名物食うくらいなもんだし、不味くても期待できた分だけ特に損したとは思わない。
685 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2013/08/27(火) 20:28:05.46 ID:+sUqf3bo0 [2/3回(PC)]
>>683
話流されてワロタけど、新カード情報来てる。
ラストクロニクル スポイラーでTOPで出てくるBlog
686 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:30:07.77 ID:+sUqf3bo0 [3/3回(PC)]
sage忘れたスマン
個人ブログは出したくなったが、その情報出てるのそこだけだったからな
687 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:30:47.15 ID:cO/Dd9yc0 [1/1回(PC)]
おまいらがくそつまらん話してるあいだに1弾のスポイラー出てんぞ
688 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:32:00.39 ID:g+LmO4J70 [2/2回(PC)]
突破って紫の能力じゃなかったのね。
689 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:37:26.28 ID:n4tCw1TL0 [4/8回(PC)]
サフォーナからヤバイにおいしかしない
あとやっぱ青はバウンスあるんだな
690 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:44:25.75 ID:8ucab5IQP [6/7回(p2.2ch.net)]
何か出てくるカード全て強く見えるのは俺だけか
SRとかは分かるけどアンコでも普通に強く見える
691 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:51:07.70 ID:cFNsQo5A0 [7/9回(PC)]
ハンニバルのCBってサンダーボルトじゃないかww
ブリュンヒルデはCBは回復さらにオーラ持ちで時代発展でリボーン効果持ちって・・
白のコスト3以下なにがあったかな?やばいにおいがする・・
692 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 20:57:31.71 ID:th/UI0L50 [1/1回(PC)]
全体的にイラストいいなぁ
雷火獣つよいけど変な誤植してるなwww
693 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 21:13:51.97 ID:mprafz4W0 [4/4回(PC)]
ブリュンヒルデはおばさん引っ張ってこれるから青のオーラ持ち全員ATK+1と組み合わせるとやばそうだな
しかし白はジャンヌダルクといいサフォーナといいスペック高すぎませんかね・・・
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 21:23:00.21 ID:n4tCw1TL0 [5/8回(PC)]
ジャンヌダルクの「ユニットを回復する」ってアンタップするってことでいいのかな?
695 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 21:34:08.44 ID:8ucab5IQP [7/7回(p2.2ch.net)]
>>694
公式ルールでワイプ→回復で表現してるから多分合ってる
ダメージの回復は「ダメージを取り除く」と表現されてる
正しいなら「トポカ宮の氷結術士」もダメージが次のターンまで残るわけじゃないってことになるね

MTGと差別化するためだろうけど少し分かりにくいな
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:13:20.01 ID:wAfSlgR/P [1/1回(p2.2ch.net)]
課金モデルもソシャゲ以下でゲーム導入しやすさはコンシューマ以下
メーカーが新しく人を増やしたいのか小さくても古参コミュニティを大事にしたいのか知らないけど
ユーザー含め伸びなそうなジャンルだなぁって印象を受けますた
697 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:25:08.70 ID:cFNsQo5A0 [8/9回(PC)]
>>696
まぁ確かにメジャーには程遠いのかもしれないな・・
話題の一つや二つ提供しないとレスすら付かない末期状態だし・・
だいたい人気あるならいくら正式始まってないからといってカード情報あるんだからデッキ構築で盛り上がるはずなんだが・・
698 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:44:45.63 ID:qKLlqq9j0 [1/1回(PC)]
なにより長くてだるい
しかもテンポ悪いのが致命的
699 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:48:04.17 ID:FtQnaJkU0 [1/2回(PC)]
よくこんなんでリリースしたもんだ
カオスオンラインレベルの糞さ
700 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:51:22.31 ID:RpHoxbxFO [2/2回(携帯)]
TCG好きな人にしか受けなさそうってのはある。
ソシャゲとかTCGでもブシゲー好きな人には向いてないだろう。

俺はブックマーク対戦で友達とやる分にはテンポよくできて快適だったけどな。
個人の感覚にもよる点だけど1戦20分ぐらいってちょうどいいぐらいだろうし
701 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:56:21.83 ID:Lenekeds0 [5/10回(PC)]
七星剣つよくねっておもったけど起動にマナいるし妥当か
702 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:59:01.91 ID:PGxepL0i0 [1/4回(PC)]
開発者もMTGプレーヤーだしオンで運営する難しさは重々承知だろ
オフに対してオンをどういう立ち位置にしてるかわからんがビジネスモデルはきちんと検討してると考えるのが妥当
個人的には無課金が毎日プレイして月に1パックもらえるぐらいなら別にいいと思うけどルールぐらいは知ってるような層が居つくように工夫してほしい
703 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:02:19.74 ID:hHpjWRcp0 [6/9回(PC)]
なんでこんな伸びてんだと思ったら乞食が騒いだ上スポイラーが来たからか
MOのブードラシールドみたいなプールが限定されたフォーマットの大会の優勝賞品でパック出すぐらいでいいだろ
それなら金ある奴だけでなく上手い奴がカード資産増やせるから十分 下手糞な貧乏人にまでばらまく必要はない
704 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:04:12.29 ID:hHpjWRcp0 [7/9回(PC)]
ああ まあ毎日ログインすれば月末に一パックぐらいなら撒いてもいいか
705 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:08:34.11 ID:41b/e2Ly0 [1/2回(PC)]
雷火獣強いな
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:08:51.24 ID:vZGv6WmW0 [7/8回(PC)]
なんでこう乞食とか言ったり、ボクが考えたパックばら撒き方法とかドヤ顔で語ってんの
運営が決める事なのに、頭おかしいんじゃないですかね?
707 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:08:56.54 ID:PGxepL0i0 [2/4回(PC)]
雷火獣かわいいので3積みします
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:11:34.77 ID:Lenekeds0 [6/10回(PC)]
>>706
運営がここを見て決めるかもしれない
少しは頭を働かせよう
709 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:12:01.85 ID:hHpjWRcp0 [8/9回(PC)]
頭おかしい乞食どもに合わせてやってんだよ察しろ
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:12:45.46 ID:hHpjWRcp0 [9/9回(PC)]
いやさすがにここを見て決めるはないわ・・・
711 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:14:06.40 ID:cM0m6Jcf0 [1/1回(PC)]
こんなところでぎゃーぎゃー言ってるんだから頭おかしくないはずがないじゃない
712 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:15:13.51 ID:PGxepL0i0 [3/4回(PC)]
販売1か月前にネットの書き込み見て値段変えるようなら本気でビジネス向いてないからやらない方がいい
ここでパックうんぬん言ってる人達は単純に無課金でやろうとしてるアホに現実見てもらいたいだけ
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:18:58.24 ID:n4tCw1TL0 [6/8回(PC)]
雷火獣弱くね?
714 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:25:29.24 ID:41b/e2Ly0 [2/2回(PC)]
>>713
防御されれば4000までなら倒せる。
CBで防御不可ついてるから、それなりに強いと思うが…
715 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:28:06.46 ID:s5+pEEZq0 [7/9回(PC)]
どうだろね
雷火獣は基本、低レベル時だとブロックしないよね
でもほっとくと4になった瞬間急に強くなるし、
この状態でうかつに雷火獣通してシグニィの雷気食らったら元も子もないし

なかなか悩ましいバランスだね
誰が見ても強いとか、誰が見ても弱いとかいうのよりは好みだなあ
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:28:17.68 ID:Lenekeds0 [7/10回(PC)]
>>710
オンラインなら2chのスレみる可能性は多少あるとおもうな
スレみたら参考程度にはする可能性もある

>>714
それなりっていうか余裕で強カードだろって俺は思う
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:32:12.06 ID:vZGv6WmW0 [8/8回(PC)]
>>708
なるほど、自分の意見が採用されるかもしれないと勝手に思い込んで
ボクが考えた理想の環境に誘導しようとしてるのか…
がんばってくださいね
718 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:34:24.54 ID:DCHVboUj0 [1/3回(PC)]
>>716
別業界だけど、2ちゃん閲覧はするけど参考にはしないよ。ノイジーマイノリティという認識が一般的。
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:34:41.14 ID:cFNsQo5A0 [9/9回(PC)]
ん?何だ予想以上に課金無課金の話が盛り上がってんだなw
TCGで本気で無課金なんか居るわけが無いのに端から見て失笑を禁じえないww
無課金擁護した俺だが実は諭吉投入するんだけどなw無課金?そんなの都市伝説だろ?無理に決まってる
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:35:43.93 ID:n4tCw1TL0 [7/8回(PC)]
確かに長期戦型のデッキなら強いわ雷火獣
紫ってだけで速攻ってイメージがあったから、ただの1点クロックなら微妙すぎるなと思ってしまった
721 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:36:41.17 ID:DCHVboUj0 [2/3回(PC)]
>>719
もう見てて痛々しいからID変わるまで引っ込んでたほうがいいよ。
722 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:37:46.43 ID:FtQnaJkU0 [2/2回(PC)]
業界人ぶってるキモいのがw
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:38:42.56 ID:Lenekeds0 [8/10回(PC)]
>>717
なんか無理やり悪者にしたいようだけど
採用されるかもしれないってのは事実だろ
そんなに無課金に負けるのが悔しいのか
あと話題が課金無課金の話だったからそういうレスしただけってのもあるけどな

実際問題、無課金でゆるくやろうとする層もいるだろうから
無課金でもそれなりに戦えるようにしといたほうが、プレイ人口それなりに多くできて
そこからはまったやつが課金して良いように循環するかもしれない
もちろん、課金者を優遇するのは当たり前としてな

>>718
へーそうなんだ
なんで閲覧するの

>>719
無課金でそれなりに遊べるTCGあるぞ
無課金でもデッキ構築とプレイング次第でランキングトップ30に入るくらいはできる
724 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:39:21.37 ID:sejccA4X0 [1/2回(PC)]
全体的にレア以上はアビリティ強くてパワーも高いね。
同じSレアでも同マナ帯と比較してパワーが低めのサフォーナはCA2でハンニバルとかブリュンヒルデはCA1なあたり、CAで調節してるんだろうけど、どうなんかな。
スターター環境だと腐肉しかCA1がいなかったから、CA1がどれくらい時代発展に影響及ぼすかわからん。
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:40:01.83 ID:DCHVboUj0 [3/3回(PC)]
>>723
声がでかいから対応ミスらないように。
単純に害としか認識してない。
726 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:41:44.75 ID:EUFVL6In0 [1/1回(PC)]
月下のワーウルフいいな。個人的にこういうカード好き

ワーウルフパンチ後にサクって2マナ速攻出してパンチ!ってやりたいけど3色は流石にキツいか
727 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:46:42.12 ID:Lenekeds0 [9/10回(PC)]
>>725
なるほどな
じゃあここに書いて参考程度にされる可能性あるかもってのは意味ないかもな
まあ話題提供できたからそれでいいか

>>726
しんでも場アド失わないのはおれも好きだわ
だれかが言ってたけど新カードは全体的に強く見えるな
728 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:46:59.58 ID:s5+pEEZq0 [8/9回(PC)]
雷火獣は速攻でもわりに使えそう
低レベル時点で、相手の速攻食らってライフ負けしてるときって1点すら通したくない
でも一度でもブロックしたら、低時代レベル時は2000ユニ多いから自陣が壊滅する
そうなったらユニット数で蹂躙されるのは明白

ブロックしたいのに……嫌なのに通しちゃう……ビクンビクン
こう考えるとなんだか、わりと面倒くさい相手な気はするな
速い順目で引いたシグニィの雷気が容赦なく光りそうな相棒やね
729 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:48:44.51 ID:s5+pEEZq0 [9/9回(PC)]
結論は、まあ「厄災日」打っときますか!
これやなw
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:49:14.19 ID:sejccA4X0 [2/2回(PC)]
雷火獣よく考えるとやべえな。
イースラ水軍兵の効果考えると、防御されたときのダメージって戦闘前に入るからパワー2000だと相打ちすらできない。
2500以上でようやく相打ち。
731 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:54:45.47 ID:OsA7qnla0 [1/1回(PC)]
雷火獣はATK2なら素直に強カード認定できたけれども、対コントロールだとこんな1点クロックなんか無視されるだろ
雷気とかそもそもCA7で回避状態の奴に使えばいいだけだし俺はディスっておこう
まあスターターよりCAが溜まりづらくなる環境になるだろうけど

>>720
長期戦のデッキにマストアタックなんか入らんだろ、見落としてないか

>>724
スターター環境だとCAは2が基準で、3をデッキの1/3以上入れて3T発展を安定させる構築が一般的だったけど
これだけCA1の強カードがあると時代発展は低速4Tと高速3Tで明確に分かれそうな気がする
732 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:54:45.98 ID:Lenekeds0 [10/10回(PC)]
>>730
そうだよだから余裕で強カードだとおもう
よく考えなくても強カード
733 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:55:05.88 ID:PGxepL0i0 [4/4回(PC)]
雷帝とは何だったのか
734 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:03:17.77 ID:n4tCw1TL0 [8/8回(PC)]
雷火獣+雷帝=?
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:04:44.15 ID:l9beWLUa0 [1/2回(PC)]
>>730
さすがに戦闘前にはダメージ入らないだろうと思ってる。
小隊で発動したら2000*3になりそうだし。
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:08:13.62 ID:6C65lfV10 [1/1回(PC)]
>>735
なるよ
2枚で1点クロックとかいうなめた動きして何がしたいのか理解できないけど
737 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:11:23.18 ID:vYUZZenF0 [1/1回(PC)]
改めてもう一回考えると雷火獣は防御できないデザインなんだな。速攻にも弱そう。
結局使ってみないとわからんけど、CB強いしCA2だし、シングルシンボルだし、持ってたら入れそうだな。

>>735
いまんとこ防御されたときがトリガーのアビリティがないから確実ではないけど、イースラ水軍兵の「防御したとき」がダメージステップ前だから戦闘前に入っておかしくないと思う。
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:16:57.10 ID:KqCn3qkI0 [1/2回(PC)]
トップメタデッキが5千円前後、掛かっても1万未満で組めるならやる人多いんじゃね
目新しいシステムってより昔ながらのシステムを踏襲したゲームが成功するにはコストの少なさが条件
739 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:17:09.28 ID:+LLgwSJG0 [1/2回(PC)]
まぁ雷火獣ATK1だし対処する側からしたら放置余裕だろうな
740 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:19:27.73 ID:fLXwQa050 [1/4回(PC)]
まあ確かに放置されるだろうな
でも3回もなぐれたら2マナ3点火力の働きしてるからそれでも十分
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:20:22.43 ID:l9beWLUa0 [2/2回(PC)]
>>736
1点確実に与えられるなら十分だと思うが。
雷火獣2枚で戦闘前に4000以下は倒せたらやる気はなくなる
742 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:22:58.83 ID:ovvQ4t8Y0 [1/5回(PC)]
>>738
概ね同意だが金の話はもれなく大騒ぎする痛いの召喚するからやめとけ
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:26:47.92 ID:EvprkZzL0 [1/4回(PC)]
ハンニバルさすがに弱くない?
紫って時代4まで行かないでしょ
CBめくれれば強いけど1じゃなぁ・・・
744 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:31:53.86 ID:ovvQ4t8Y0 [2/5回(PC)]
速攻にお守り程度にさしといて引いたらSSめくれたらごっつぁん
コントロールにぐだらされたらフィニッシャーとして出せば良い
SRがCA1でデッキに3枚入れたくない奴でよかったと思う
ただサフォーナは絶対やべえ。2弾か3弾あたりで単色も充実し始めたら確実に高騰する
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:32:52.54 ID:uMUKFC7c0 [1/2回(PC)]
>>743
サンダーボルトの予備として一枚入れておくのはどうかな?
後半タイミング次第で重宝するかもしれない。手札に来たらSSに送ればいいし・・
746 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:36:23.84 ID:fLXwQa050 [2/4回(PC)]
>>745
そんな感じで速攻で使うことになりそうだな
CB発動できたら3マナとかころせてアドがすごいからCA1でも気にならなそう
紫でコントロール寄りのデッキ組めたら面白そうだな
747 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:40:51.55 ID:EvprkZzL0 [2/4回(PC)]
CB単とかネタデッキで作ってみたいなー
そう考えるとハンニバル強そう
デッキとして強いかは別として
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:43:19.33 ID:pU9zUCyK0 [1/6回(PC)]
ハンニバル対策でダメージ軽減用に白の冠が複数採用される未来が…
CBだし軽減不可だから見えないですねw
まあ、4枚目以上に積めるサンダーボルトとして入れときますか
だがCA1が事故を呼びそう…

なんかスターターで500軽減つえーとかライフ回復つえーとか言ってた
チマい環境じゃなさそうだなもう

…ところで個人的に青のカニでCA破壊気に入ったんだが、
時のねじれとかしないとレベル4起動の時点で多分弱いだろうな…
749 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:47:25.25 ID:+LLgwSJG0 [2/2回(PC)]
CA1ってほんと使いづらいよな
試しに腐肉の巨兵使ってみたけど先行でこいつがCAヤードに入った瞬間
対戦ありがとうございましたレベルだったわ
750 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:52:40.97 ID:uMUKFC7c0 [2/2回(PC)]
>>748
カニはどちらかっていうとCA回収の方が気に入ったんだよな。
CAに欲しいカードが2枚あったりしたらやはり時代分と合わせて手札に呼び込みたいし。
751 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:53:40.95 ID:fLXwQa050 [3/4回(PC)]
CA1は使いづらいからCB露骨に強くしたり本体性能あげたりしたんだろうな
強いカードの3つみ抑止になっていいとおもう
752 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 00:59:03.28 ID:EvprkZzL0 [3/4回(PC)]
そうか、331ってめくれないと時代上がらないのか。CA1入れるとそれに伴ってデッキに20枚くらいCA3入れないと時代上がらなそうだな・・・
そう考えるとこのゲームよく出来てるなー。例えが悪いけどパズドラとかのコスト制みたいな感じで強いのばっかり入れれないし
753 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 01:05:52.64 ID:wvA+ox7x0 [1/4回(PC)]
>>741
さすがに2体で1点は弱すぎるよ。スルーしても痛くないもん
つまり確実にスルーされるだけ
2体1点がスルー出来ないなら相手は基本的に負けてる
まぁブロック強制系のカードが出るならワンチャンな動き
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 01:09:52.50 ID:pU9zUCyK0 [2/6回(PC)]
ギサの傭兵酒場「ふーん、雷火獣ちゃん、おれっちとこで一杯やっていきなよ」
そこでお前の出番かwwwwwww
755 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 01:29:54.09 ID:h1T2BEIIP [1/2回(p2.2ch.net)]
>>754
お ま え か
756 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 01:38:21.40 ID:EvprkZzL0 [4/4回(PC)]
むしろ雷火獣はアン・ポニーとか攻撃が通ったらドローとかと小隊を組ませればいいんじゃないかな
相手はブロックできないし、かと言ってブロックしないとワンドロー
757 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 01:47:28.38 ID:wvA+ox7x0 [2/4回(PC)]
単純にATK高い奴でいいんじゃないかな、組むことでブロックさせたいなら
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 01:55:50.25 ID:pU9zUCyK0 [3/6回(PC)]
…その小隊攻撃受けたら、俺なら全力でアンボニーかATK高い奴だけにブロックユニの全パワー割り振るわw
759 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 02:01:34.16 ID:pU9zUCyK0 [4/6回(PC)]
あれ、でもルール上、小隊時は小隊自体に雷火獣の能力が含まれるのか…?
なるほど、ギサの酒場つきの腐肉さんが雷火獣と一緒に小躍りして殴ってくる
未来が見えたわ
760 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 02:16:48.89 ID:wvA+ox7x0 [3/4回(PC)]
>>758
何言ってんだ?
ATK高い奴と雷火獣が組んで殴ってきた場合
・スルーして高ATK喰らう
・ブロックして2000ダメージばらまかれた上でコンバット
の2択だぞ
性質上2000までの奴とかち合っても一方的に勝てるから、
2500以上でブロックしなきゃいけないが、ここで何かコンバットトリックされたらめんどい
761 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 02:20:22.43 ID:wvA+ox7x0 [4/4回(PC)]
まさかCBを雷火獣がブロックされなくなるっていう時代4能力とでも勘違いしてやしないだろうな
762 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 06:36:22.25 ID:cRaGRPFD0 [1/2回(PC)]
青がいよいよ青っぽくなってきた上に女の子カードが多いな
俺によし
763 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 07:36:21.19 ID:VEjghO2V0 [1/1回(PC)]
下手の横好きなんでお前らの話は全く分からんが、この作品には期待してます
正式サービス開始が楽しみです
764 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 07:38:29.99 ID:ovvQ4t8Y0 [3/5回(PC)]
らいかじゅう
765 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 09:21:48.32 ID:YD9Be/bp0 [1/1回(PC)]
改めて落ち着いて考えると、雷火獣は2マナ時代1のカードというより、
時代4で2マナで出せる3000+2000の、いざというときは時代1でも出せるカードと考えるほうが強そうだな。
レベル2だけど時代3以降で出すのが普通のバルヌーイと使い勝手は似てると思う。
バルヌーイと違って予め置いておいてもいいけど。
766 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 09:37:19.60 ID:PPs18//p0 [1/2回(PC)]
たまにいる無課金でも時間をかければ全部のカード集めれるようにしてくださいよ!ランダムマッチでブースター配ってくださいよ!
みたいなのは完全に無視でいいと思うけどブースターは安めに設定してほしいな
オンラインゲームならカードを製造する予算はかからないわけだし
767 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 09:52:14.45 ID:cRaGRPFD0 [2/2回(PC)]
お、おう・・・データはただやな・・・
768 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 09:56:03.54 ID:qrfvH4TU0 [1/1回(PC)]
データはただでもデータを維持する費用がかかるんやで・・・
769 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 10:00:08.77 ID:ABHq6f4E0 [1/1回(PC)]
サービス終了したらなんも残らないから多少は安くしてほしい
770 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 10:01:40.31 ID:ovvQ4t8Y0 [4/5回(PC)]
乞食連呼マンがくるぞー!!
771 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 10:16:16.74 ID:E2cA5MLE0 [1/4回(PC)]
だから金の話はやめたほうがいいっちゅうに。
772 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 10:20:27.68 ID:G9FyiXVr0 [1/2回(PC)]
社長が「社運を賭ける」とまで言ってるんだから1年で収益見込めないし終わります、とは流石にならないだろ
・・・ならないといいな
773 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 11:31:18.79 ID:MRbgDYAw0 [1/1回(PC)]
データがタダなわけあるかよ
あと、乞食は死ね
774 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 11:47:41.40 ID:E2cA5MLE0 [2/4回(PC)]
非情な戦いのフレーバー、最初と変わってるな。
775 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 11:49:16.46 ID:8nd5jd+U0 [1/1回(PC)]
課金分をポイント化してオンライン限定カードと交換できるようにすればよい
776 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 11:55:37.06 ID:2Wz8hC9u0 [1/4回(PC)]
スポイラー見たけど、ハンニバルって聞くとこのシブメンのおじさまも象投げるのか…って思ってしまう
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 13:25:06.98 ID:1h+N3DB30 [1/3回(PC)]
ベータやったけど時代が事故ると不快感しかなかったなー
あんまりいいシステムに思えなかったよ
低レベルウィニー抑止のためか高レベルに面子を持たせるためかATKも全体的に低くてゲームの進行遅いしイライラする
っつうか時代Ⅲでも9ターン経ってるわけじゃん
MTGとかで9ターンとかだったら相当長いゲームだよね?

って感想を開発に送ろうと思ったけどカードの開発自体はもうとっくに終わってるわけで、1弾はあんまり期待できないなー
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 13:32:36.37 ID:pU9zUCyK0 [5/6回(PC)]
>>777って一弾の公開カード情報を見ていっているのかどうか、それが問題w
そもそも俺はMTGやってないから、そこと比べる感覚は分からんが、決着までターンかかるのは同意だな。
俺は気にならんが、考える要素が少なくてターンが短いほうがライトユーザー向けなのは確か。
試合回転数があがるし。
779 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 14:03:04.56 ID:1h+N3DB30 [2/3回(PC)]
>>778
公開カードはカードゲーマーに載ってるのくらいしか見てないかな
MTGと比べたのはMTGと似てるゲームだからね
まあ1弾発売されてみたら時代Ⅲ以降は空気で基本は時代Ⅰ・Ⅱで戦うみたいなことになるのかもしれんけどね
時代ⅣとかはCB狙いのスペル枠、みたいな感じで
780 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 14:06:42.92 ID:Jv5V3a590 [1/1回(PC)]
>>777
オンラインのテンポが悪かっただけじゃない?
リアルでやったけど時間はmtgとそんな変わらない気がする
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 14:17:37.61 ID:26N3L/5O0 [1/2回(PC)]
MTGの9Tは概ねミッドレンジやコントロールの速度だな、高速ビートが突入してたら負けてるぐらいのレベル
時代発展は構築で各人が自由に妥協ラインを設定できる良いシステムだと思うよ、マナシステムも噛み合ってるし
ベータで3T発展が安定しないっつーんならカードパワー抑えてCA3を入れまくればいいという話

運要素を頭ごなしに否定しちゃトップデッキの快感が得られないしライトユーザー離れに繋がる
「デッキから3枚見て1枚を手札に加えることができる」時代発展システムはその辺を演出しやすい

時代4が最速12Tかかるんなら、その時代4のカードは12T以降にしかほぼ使えないんだから速攻に入らんのは自然
環境の速度についてはスポイラー出揃わなければ予想はできんね
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 14:31:07.68 ID:hnqpyX2z0 [1/1回(PC)]
傭兵酒場ってなんであんなに産廃みたいに扱われるんだろ、
効果重複するしリャブー絡みとかオーラ持ちの最高のパートゥナーだと思うんだけど
783 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 14:36:26.12 ID:E2cA5MLE0 [3/4回(PC)]
他のヒストリーと違って、どうせ一ターンに一回しか使えないのにワイプが条件じゃないのがなぁ。
自然使える回数が決まっちゃうし、ダメージ前にユニット指定することができない。
軽い魂石化持ちが出ればその分だけ使えるのが利点になるかもしれんけどね。
784 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 14:36:32.06 ID:HTCjr9LD0 [1/1回(PC)]
別に他のゲームと同じ速さでやらなきゃいけない縛りがあるわけでもなし、
システムの段階で時間をかけないことを前提としたものじゃないんだから速さがどうこうは筋違いだと思うけどな
>>781の言うように好きな時代で戦えるんだからそこでわざわざ自分の好みの速さを押し付けんでも
785 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 14:40:44.91 ID:26N3L/5O0 [2/2回(PC)]
>>782
効果が無駄なく発揮されるのは速攻系、攻撃系のデッキであるのでまず中速以降には入らない
ヒストリーを設置した時点で何も起こらない、この時点で手札を1枚失っている
そしてSSにあまりカードを配置したくない速攻では、誘発条件が「手札を1枚捨てる」とほぼ読み替えられる
その上できることはATK+1という何ともしょぼい効果、カーリーンを出した場合の差を見ると産廃扱いもやむなし
786 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 15:09:43.39 ID:pU9zUCyK0 [6/6回(PC)]
酒場なあ…
前半から中盤は余ったカードは土地にしたいけどそれすらおぼつかないくらい
手札不足に追われるためなかなか張るチャンスがなく
(だいたい酒場が土地になるのはそのせい)
後半はそもそも土地出さないから起動条件が満たせない
…つまりスターター環境には向いてなかった
ブースターは土地加速とか手軽な魂石化あればワンチャンあるで

ゲーム速度については、ブースターは時代3~4で戦うデッキも出てくるんじゃね?
戦略的に安定はしないかもしれんがエルゼーちゃんとかで時代加速ができるんじゃろ
エルゼーちゃんと雷火獣が小隊組んで攻める、「相手がブロックしたくないデッキ」作ってみたいw
787 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 16:32:55.41 ID:SwpTl59c0 [1/1回(PC)]
石やコスト関係のカードが貧弱すぎる
循環する魂なんてアド取れないクソカードがレアて
それこそ酒場誘発させる程度にしか役立たんじゃん
788 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 16:38:08.73 ID:8jShr5Qt0 [1/3回(PC)]
出たばっかのカードゲームで初手オンライン課金前提はキツイだろうな
客100人ぐらい前提で考えた方がいい
789 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:12:17.22 ID:pVRCkZ9p0 [1/2回(PC)]
最初に無課金を前提にしたら、あとから金取れないじゃん。
790 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:19:29.75 ID:8jShr5Qt0 [2/3回(PC)]
100試合でブースター一枚
100勝でブースター2枚
これぐらいでもそんなこといえんの
791 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:24:57.35 ID:lcdClvGp0 [1/2回(PC)]
そんな仕様なら無課金にはあってもなくても同じだろw
課金して普通に続けてる人がたまに貰えてラッキーと思うだけ
792 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:32:33.83 ID:8jShr5Qt0 [3/3回(PC)]
いや違うね無課金の可能性0と
無課金でも根性があればできるのとではぜんぜん違う
大抵のやつは課金したほうが早いだろうから課金するだろうし
793 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:50:09.88 ID:lcdClvGp0 [2/2回(PC)]
まぁレートでボーナスみたいに課金してデッキを強くするように促す仕組みとは別に
対戦数でボーナスみたいに常に対戦相手が見つかるようにする仕組みを入れるってのには賛成だな
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:51:55.03 ID:PPs18//p0 [2/2回(PC)]
対戦数だけだと初手投了みたいなの増えるんじゃないの
795 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:54:56.85 ID:yhenLvDvQ [1/1回(携帯)]
枯れ木も山の賑わいだけど流石にマナーもルールもわからないようなプレーヤーはいてほしくないな
無課金に優しくするとそういうのがたくさん居着きそう
796 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:55:46.19 ID:2Wz8hC9u0 [2/4回(PC)]
もういっそリアルパック1袋買ったらデジタル1パック券だけでいいんじゃないかな
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 17:58:13.75 ID:Y9sJXlb80 [1/4回(PC)]
そこらへんは運営がなんやかんや考えるだろ。そんなことよりカードの話しようぜ!
これとかヤバイ臭いがプンプンするんだけど

青き覇力の暴威 (1)(青) CA2
スペル - 儀式
【I/II】あなたのユニットを1体選ぶ。ターンの終わりまでそれは『オーラ』を持つ。その後、カードを1枚引く。
【III/IV】ターンの終わりまであなたのすべてのユニットは『オーラ』を持つ。その後、カードを1枚引く。
798 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:10:11.82 ID:pVRCkZ9p0 [2/2回(PC)]
オーラを持つユニットを破壊する、みたいなスペルなりユニットが出そうだなw
799 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:15:14.85 ID:E2cA5MLE0 [4/4回(PC)]
とりあえずキャントリップついてるだけで強い。
防御にも使えるから、とりあえず入れておいても損はないと思う。
青は攻撃通ったときがトリガーのアビリティ持ってるのいるし。
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:20:30.53 ID:Y9sJXlb80 [2/4回(PC)]
速攻デッキのエンドカードになると思うんだが
時代3になったターンなら相手側にオーラ揃ってないだろうし、一気に10点くらいもってけるんじゃないかな
801 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:20:35.18 ID:G9FyiXVr0 [2/2回(PC)]
>>797
流氷の武者巫女 (2)(青) CA2
ユニット - 武将?巫女?(ぼやけて読めない)
レベルⅠ パワー2000→時代Ⅲ以降2500 ATK1 『オーラ』
時代Ⅲ以降 あなたの『オーラ』を持つすべてのユニットのATKを+1する
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:22:06.18 ID:1h+N3DB30 [3/3回(PC)]
>>800
すべて~になるのはⅣから
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:30:02.05 ID:Y9sJXlb80 [3/4回(PC)]
>>802
ほんとだ。wiki間違ってんじゃん
804 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:30:35.77 ID:WX8OZXct0 [1/3回(PC)]
>>802
IIIからやな・・・
805 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:37:55.06 ID:fLXwQa050 [4/4回(PC)]
>>794
頭つかえよ
投了やあまりに短いターン数だとカウントしないにすればすむ話だろ
あとNCP戦もカウントしないほうがいいな

>>797
普通に強いと思うが
「つよすぎじゃね」みたいなレベルじゃないのがいい
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:45:43.07 ID:WX8OZXct0 [2/3回(PC)]
>>803
落ち着いてコレ見ろ...
blog-imgs-58.fc2.com/t/c/g/tcgsource/2013073005245053a.jpg
807 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:48:06.95 ID:Y9sJXlb80 [4/4回(PC)]
>>806
青き覇力の暴威のことや
808 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:48:10.64 ID:KqCn3qkI0 [2/2回(PC)]
>>797
CBワイプ付いてる凍結と一長一短だと思うけど
相手ブロッカーにオーラ居ると特に
時代Ⅲ以降の効果は追加コスト付けてもよかったかもね
809 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 18:54:41.29 ID:WX8OZXct0 [3/3回(PC)]
早漏すぎた… orz
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 19:00:07.09 ID:2Wz8hC9u0 [3/4回(PC)]
ちょっと気になってたんだが、勇猛で1ターンに1回しか攻撃できないって書いてあるって事は
1体のユニットによる回復連打連続攻撃は出来ないって事なのかな?
ハンニバルが連続攻撃出来たら結構楽しい事になりそうなんだけど
811 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 19:35:22.75 ID:lfLnsubhP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>810
公式ルールの戦闘続行宣言ステップの説明に、
「このターン攻撃ユニットに指定したユニットは、もう攻撃させることはできません」
ってあるから無理だね
だからジャンヌで全員2回攻撃っていうのもできない
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 20:37:05.78 ID:2Wz8hC9u0 [4/4回(PC)]
やっぱりジャンヌも防御的な用途でしか使えないって事か、ちょっと残念
まぁ出来れば強過ぎると言えばそうなんだけどさ
813 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 20:54:40.73 ID:ovvQ4t8Y0 [5/5回(PC)]
>>806
この手の能力によくある王冠が付いてないって時点で既に色々とおかしい
覇力と合わさって凶悪アーキタイプになること間違いないと思う
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 21:36:58.54 ID:52Ma6bih0 [1/1回(PC)]
>>812
ジャンヌはワイプがコストのアビリティを持ったユニットと組み合わせるといいよ
どんなの出るかまだ分からないけどね
815 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/28(水) 21:44:17.13 ID:h1T2BEIIP [2/2回(p2.2ch.net)]
>>814
スターター時点でイースラの尖兵がワイプマジックで厄介だったし、ブースター始まったら良いの出て来るかもな
816 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 00:56:55.59 ID:HzTBn9zN0 [1/1回(PC)]
ジャンヌの「回復する」はアンタップだけど追加攻撃できないとかいう憶測を話すのやめて公式に凸ったほうがよくね? もしかしたら累積ダメージの回復である可能性もあるんだし。
817 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 01:08:04.31 ID:KF+EQA1f0 [1/1回(PC)]
ユニットは、ルール上一回しか攻撃できない。これを変えるには、カードテキストに、もう一回攻撃できると書かれる必要があるけど、ないからな。
818 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 01:25:05.83 ID:Ej7rRdtH0 [1/2回(PC)]
スターターだとタップ能力がキツイのは
イースラの尖兵とかカエルくらいだったなー
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 01:49:19.98 ID:6A4O0dg+0 [1/3回(PC)]
でも実際無課金層(ここでいう乞食)がいないとオンラインって成り立たないけどな
無課金にもある程度の配慮は必要だとは思うよ。バランスだけどな
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 02:01:37.13 ID:92ZUdSc+0 [1/1回(PC)]
乞食どうしようもねえな
821 : Fセンサー </b>◆F1.PhvyYeoDD <b>[] 投稿日:2013/08/29(木) 02:21:57.16 ID:rAPG0KSg0 [1/1回(PC)]
しかし乞食に負けて発狂する>>820であった
よくある話だよな^^
822 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 02:24:11.37 ID:fNHKwvvP0 [1/1回(PC)]
このクソコテこっち着たのかよ
いらね
823 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 02:24:59.52 ID:zMpRD1K80 [1/1回(PC)]
ブースタードラフトできるって言うから楽しみにしてるんだけど
なんか卓が立つかどうか不安になってきた
みんなそんなに金払いたくないのかー
824 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 02:45:01.28 ID:l5zkvO6y0 [1/2回(PC)]
俺はTCGなんだからサポートちゃんとしてくれるなら月に諭吉2枚くらいなら出そうかなと。
無課金も快適ゲーだとサポート疎かになるかもしれないし、何より無課金厨が幅を利かせるのが不愉快。
「課金組かよwww」みたいな意味の分からない嘲笑が腹立つ。
825 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 03:07:52.33 ID:WOqzCP7I0 [1/5回(PC)]
ドラフト用にブースターは連続ログインボーナスやらで何やらで配ってくれたら嬉しいかも
あとフリー対戦はレートか部屋かで段階分けしてくれるなら近い層同士で遊べるんじゃないかな?
826 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 03:22:58.25 ID:9y1dC2Sq0 [1/4回(PC)]
他のTCGからの乗り換えコストとか考えると安く設定しないと厳しいじゃないの
目新しいこのゲームだけっていう強い個性のある要素がない限りは
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 04:58:03.16 ID:PV7eIne/0 [1/3回(PC)]
>>819
俺つえーするだけのソシャゲならそうだけど、
知的戦略をぶつけあうTCGでは別に無課金層必要ないよ
むしろ、金かけて強化したデッキを用意しても無課金層の弱デッキとぶつかって圧勝してしまうんなら
逆に金かけてデッキ補強する意味がない

オンラインでTCGに必要なのは、無双出来るサンドバッグとしての無課金層じゃなくて
拮抗した対戦が出来る好敵手だよ
828 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 05:17:21.22 ID:jqu+p2Tl0 [1/1回(PC)]
そりゃ人が集まるなら無課金はいらんだろうけど
実際は人が少なすぎて同じ人とばかりマッチングすることになるぞ

なんか十分に人が集まることを前提に話してるから噛み合わないんだよ
こういったゲームではそれが一番難しいのに
829 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 05:24:44.68 ID:PV7eIne/0 [2/3回(PC)]
色んな人とマッチングしたところで、それが圧勝できちゃう無課金層なら
きちんと金出してる同じ人の色んなデッキとやった方がマシ
ベータのスターター環境ですら基礎が全くできてない人相手に圧勝する試合はつまんなかっただろ
830 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 05:54:35.75 ID:2gEWAeAvP [1/8回(p2.2ch.net)]
課金についてはオンライン版の正式始まったらブラゲ板にスレ立てて存分に議論すりゃいい
ラスクロはまずカードショップで売られる普通のTCGって事忘れるなよ
831 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 05:55:48.87 ID:LxWNERMI0 [1/2回(PC)]
基本的に資産あっても弱い人は弱いから
普通はレート制取り入れて強さのバランスは取るしそうしないと取れない
でもそうすると同じ人と当たる可能性も高まる
だからTCGは人がいること前提、で、人が必要って話でしょ

加えて資産なくてもそこそこ戦える人もいるんだから
そういう人を集めて対戦機会と課金機会を作ろうってのが無課金層も必要って考え
832 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 05:59:08.13 ID:147nHsnu0 [1/3回(PC)]
無課金でも勝てるようにしろ!じゃなくて
無課金でも楽しめるようにしろってことでしょ
新規の人は当然無課金で入ってくるんだからそこから課金したいと思わせないと
TCGもオンゲーも続けてくれる新規がいないとどうにもならん
833 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 06:06:34.54 ID:bSBIJzsZ0 [1/1回(PC)]
新規でも満足できるようにって考えは分かるんだけどね
それによって課金者や現物を買って遊ぶ人達が不満を持ったらなんの意味もないんだよ
単純にカードばらまいたら金かけてる連中からしたら面白くないよね?

2週間に1回くらいのペースで大会でシールド戦とかなら歓迎かな
もちろん引いたカードは大会中のみ使用可で上位入賞者にはブースターかゲームコインプレゼント
こういうのは課金も無課金も楽しめていいと思う
834 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 06:32:45.00 ID:1/IePkgC0 [1/1回(PC)]
LoLみたいにすりゃいいんじゃね?
2,3万ぽっち出した出さないでぐだぐだ言うのはいかにもTCGって感じだなw
835 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 06:54:21.33 ID:jYmQgKfW0 [1/3回(PC)]
おまえらぼくのかんがえたりそうの課金はいいからカードの話しろよ
836 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 07:01:52.09 ID:ycmuiwsB0 [1/7回(PC)]
お前らに決定権があるわけじゃないのにね
837 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 07:35:36.79 ID:dx3vERVH0 [1/1回(PC)]
無課金なんて新しいゲーム出たらすぐ移動するからそんなの掻き集めても意味ない
ただいろんなデッキ触ってみたいから数千円くらいでそこそこのデッキが組めるようにはして欲しい
838 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 07:48:52.51 ID:2gEWAeAvP [2/8回(p2.2ch.net)]
地味なカードの多い橙中でも循環する魂は地味だけど強力だよね
初手で重いカードが来るとSSに置いてしまう事が多いけど、これがあればSSを手札と見ることが出来る
うまく回ってるならこれ自体をSSに置けばいいし、CA3もあるしかなり無駄の少ない良カードだと思う
839 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 07:52:16.47 ID:2gEWAeAvP [3/8回(p2.2ch.net)]
魂石化との相性もいいね
840 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 08:22:14.10 ID:9y1dC2Sq0 [2/4回(PC)]
リアル版が大体1万以内で主流デッキ組める感じ
オン版がは5千円以内で主流デッキ組める感じ
これが限度かな
オンで5千円以上掛かるならリアル版でいいしリアル版で1万以上ならMtGでいい
841 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 09:21:50.32 ID:Cucky9af0 [1/2回(PC)]
モラルとかマナーって話も出てたけどニコニコアプリってのもあるし多分期待はできないと思う
俺は無課金者が課金者相手に振りになった時点で「課金厨おつwwwwww」っていう捨てぜりふを吐いて投了までが容易に想像できた
もちろん全員がそうだなんて言わないけどそういう考え方の層もかなり入ってくると思うわ
842 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 09:46:19.33 ID:4vGV1QTB0 [1/2回(PC)]
ニコアプリでやるって聞いて普段TCGをやらない層も狙ってるんだろうなとは思った
ただそういう層を優遇すると本来の顧客で課金が見込めるTCGプレーヤーには不満が残るしかなりの工夫が必要
少なくとも先日のoβそのままじゃ絶対無理レート入れたりしたところで大して変わらない
843 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 09:57:22.72 ID:V4uMXpJg0 [1/2回(PC)]
どういう考えであれニコで出した以上、絶対にライト層は混ざるからな…
他のアプリやってないから何とも言えんが、金出すのに抵抗ある層が増えると
ガチ組は萎える一方だから、部屋分け程度は欲しいところだ

…ところで、なんで時代1と2はあんな見分けづらい色なんだ
2は青とかにして欲しかった…
844 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 09:59:19.36 ID:Uob8Fl6R0 [1/1回(PC)]
バグだらけ内容もスカスカのゲームなら無課金層に目を向ける必要あるかもねー
845 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 10:00:41.85 ID:R03y9DcO0 [1/1回(PC)]
循環する魂はレアリティを除けば良カード
こういう汎用カードレアにするのやめてくださいよ
846 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 10:04:49.58 ID:8ZgINRWG0 [1/1回(PC)]
単純に宣伝のしやすさと課金のしやすさでニコニコアプリになったんじゃないかなーとは思う

新しいサービスだとせいぜいクレジットカードとウェブマネーしか使えないだろうけどいろんな決済方法があるのは便利だよね
使わないauポイント使えるから俺も1万ぶっぱする予定
847 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 10:05:08.42 ID:u6F1NPeX0 [1/1回(PC)]
βで冠ゲーだったから七星剣クソ強そうに見える
ジャンヌとかのワントップで殴ってくゲームにならない限り相当盤面に影響与えそう
時代4ならバルヌーイの効果と相殺出来るのもつよい
848 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 10:34:35.54 ID:UH/YYBa+0 [1/4回(PC)]
ダブシンでCA2だしアビリティにコストあるからなー
攻めていける巨体化と違って防御寄りのカードなのにコスト必要かつ公開情報ってのが評価を下げる
1マナで出してすぐ使える冠と違ってとりあえず出しとけって程ではなさそう
849 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 11:37:58.24 ID:LLiGm5ZS0 [1/2回(PC)]
巨大化と違ってコンバットトリックとしてアドバンテージ取れる訳じゃないけど
置いてるだけでうざい詰将棋的な役割を果たせると思う
速攻用のLV1 2000で水軍等2500を突破出来るのあたりが強いと思う
だがダブシンで出しにくいのは結構なデメリットか
850 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 11:39:03.23 ID:Ej7rRdtH0 [2/2回(PC)]
雷火獣と酒場コンボの時代が来たと思ったら
たぶん汎用性の点で七星剣のほうが酒場より上位だね
まあ2マナなぶん、ヒストリー破壊されたら冠よりちょっぴり悲しいけど
851 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 12:00:30.52 ID:LLiGm5ZS0 [2/2回(PC)]
コンボと言うほどかみあってないし酒場はちよっと単体で弱すぎる
前にも出てたブロック強制付与くらいならコンボと名乗って良い
852 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 12:17:27.41 ID:SCqx3DkS0 [1/5回(PC)]
酒場は1ソウルから出せればそれだけソウル置く機会もあって、まだマシそうなんだけど
最速でも2ソウル必要で、その後4回くらいしか使う機会ないのが弱いよね…
そのタイミングだと2000のユニット出したいのもあるし。

重複するからこういう調整なんだろうけど、それにしても弱いw
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 13:10:02.29 ID:2gEWAeAvP [4/8回(p2.2ch.net)]
仮に1マナで出せても1ターン目に出す意味が殆ど無いんだよね
2ターン目に2マナのユニット出すには先にSS置かなきゃいけないし
ドクロと合わせてライフは削りにくいことを象徴するカード

その割にドローの技術教本は安すぎると思うんだけどな
コスト無しで毎ターンデッキを圧縮できるのは強すぎる
せめて先にカードを捨てさせるべきじゃなかったかと
854 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:19:10.91 ID:6A4O0dg+0 [2/3回(PC)]
>>827
こういうやつって本当にいるんだな・・・脳内お花畑すぎるだろ
HEXじゃないよ?このゲーム
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:20:27.11 ID:4vGV1QTB0 [2/2回(PC)]
青は凍結のCBといいスターター時点で扱いやすい良カードが多かった
それに引き替え黒は決まれば面白いが使いにくさときたら
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:22:20.96 ID:UH/YYBa+0 [2/4回(PC)]
>>853
トウアは置いた時点でアド-1だし最序盤以外は別に・・・
CA的にも偶像積んだ方が動きやすいと思うな
857 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:29:37.26 ID:6A4O0dg+0 [3/3回(PC)]
>>827
こういうやつって本当にいるんだな・・・脳内お花畑すぎるだろ
HEXじゃないよ?このゲーム
858 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:39:04.46 ID:l5zkvO6y0 [2/2回(PC)]
マジな話無課金層はいらない^^
サービス2週間目から利用権必要にして、
ブースター1パックで1週間利用権付与にすればいい。
859 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:46:41.40 ID:iw1NS/Tm0 [1/3回(PC)]
>>856
まいすう
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:50:34.61 ID:4pzqVVQv0 [1/1回(PC)]
>>855
腐肉の巨兵が強いと思ってた時期が僕にはありました
黒は速攻では結構使われてたけどサブカラーってイメージ

スーサイドブラック組めるといいな(期待)
861 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:51:58.77 ID:iw1NS/Tm0 [2/3回(PC)]
枚数で見ると-1だけどコントロールが1対1交換重ねてく場合質の面で考えるとちょっと強すぎる
再序盤以外は確かにそこまで強くはないが
逆に言えば再序盤に出せるコストであるのが何よりの問題
862 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:01:07.19 ID:iw1NS/Tm0 [3/3回(PC)]
>>860
クロノウォーマシーンとかいるし黒のスーサイド路線はほぼ確実
ただ速攻同士のダメージレースにはよわそう
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:07:21.48 ID:kyz3fSTx0 [1/1回(PC)]
課金内容も発表されないうちから色々言うのもなんだが
無課金が息もできないような仕様じゃカオスオンラインとおんなじ道をたどるね
しかも人気もない新規カードゲームでやるんだから可能性のかけらもない
864 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:28:40.33 ID:6KEn43nnP [1/1回(p2.2ch.net)]
まあその辺りはもう少し明確になってからでいいじゃないか
865 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:37:55.66 ID:SCqx3DkS0 [2/5回(PC)]
無課金層なんてランダムで当たったりしたら完全に時間の無駄だし
途中で抜けるにはレート下がるし、一人回ししてたほうがマシ、いなくて良いです^^
866 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:40:56.32 ID:XRlzwh940 [1/1回(PC)]
課金しなきゃやってられないようだとつぶれるのは時間の問題
課金しなくても大して問題ないなら課金してるやつらがバカを見る
どっちに転んでもお金を払う人が一番苦しいのよね
867 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:43:16.90 ID:V4uMXpJg0 [2/2回(PC)]
>>863
カオスオンラインはゲームバランス以外は相当良い部類だったよあれ。トレードもあったし。
完全上位互換を作りまくったのが廃れた原因な訳で。
ちゃんと遊べるものを出してくれれば金はちゃんと出すジャンルだよ
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:47:44.75 ID:t3RdHG/Z0 [1/1回(PC)]
TCGなんだから課金しないとやってられないくらいで丁度いい
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 15:50:06.57 ID:147nHsnu0 [2/3回(PC)]
BOX封入率ってどうなるんだろ
1BOXにSR3枚プレミアム1枚ぐらいかな?
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 16:14:53.05 ID:bvD7zSYP0 [1/1回(PC)]
>>868
課金者が俺tueeeeeeするために
無課金という養分もそれなりに必要
871 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 16:16:21.30 ID:pTh2ZoL20 [1/7回(PC)]
もう課金がらみの話は課金システムが公表されるまで禁止にしてほしいレベルだなw
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 16:21:39.69 ID:lMQDxDuw0 [1/3回(PC)]
>>869
そもそもSRどころか、ブースターのレアリティの封入割合もわからんのよね。
リアル版の告知ではとりあえず、
>>ブースターパック第1弾『ラストクロニクル始まりの刻音(こくいん)』
>>通常カード160種類+プレミアムカード160種類+クロノレア5種(パラレル)=計325種類
>>●カード枚数:9枚入
としか書いてなかったはずだけど、レア1アンコ2コモン6 (うち何枚かランダム)とかかね。
873 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 16:26:09.06 ID:WOqzCP7I0 [2/5回(PC)]
>>872
ドラフトするならそういうレアリティ毎の枚数決まってるのがいいよね
874 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 16:42:32.98 ID:ycmuiwsB0 [2/7回(PC)]
1週間に1度くらい自分の資産にならないパックを何個か配って
その中から構築するフォーマットとかあったら面白そうだなぁ
勝ったらポイント貰えてそれで背景とかキャラアイコンとかBGMとかと交換できたり
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:04:33.53 ID:SCqx3DkS0 [3/5回(PC)]
>>870
その話何回も出してるやついるけど、プレイヤーで養分がほしいって言ってるやつが一人もいないどころか
養分がいても邪魔なだけって意見が出てる時点でずれてるって気づけよ

>>872
それでコモンがランダムでプレミアムになる感じだろうね
876 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:11:11.54 ID:zVsb8Tfj0 [1/2回(PC)]
課金の話してる奴がもれなくバカしか居ない
あっバカだから課金の話してんのか
877 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:15:22.34 ID:kjizmvHR0 [1/1回(PC)]
そもそもリアルでやる層とオンでやる層が違うだろ
878 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:17:35.48 ID:LxWNERMI0 [2/2回(PC)]
リセットされる資産でデッキ組むのは別ゲーで実際やったことあるけどかなり楽しいね
カードゲームはパックを剥くのが一番楽しいってことがよく分かった
それとドラフトやシールドだけでも戦えるレベルで面白い
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:21:57.65 ID:zVsb8Tfj0 [2/2回(PC)]
ドラフト1回6パックで1800円近く掛かるのはないわ
MtGなら2回できる金額
880 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:23:47.30 ID:lMQDxDuw0 [2/3回(PC)]
>>875
まぁだいたいそんな感じじゃないの。
SRの封入割合はランダム枠がどれくらいあるかにも依存すると思う。コモンも多少保証されるんだろうし。

ところでMTGとかやったことないからよく知らんのだろうけど、プレミアムとパラレルって何が違うの?
プレミアムは絵柄は同じでキラキラしてるだけ、パラレルは絵柄も違うって解釈でOK?
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:25:46.81 ID:WOqzCP7I0 [3/5回(PC)]
6パックも使うの!?ドラフトの情報ってどっか見れるとこある?
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:28:49.02 ID:Yi8qFm6r0 [1/1回(PC)]
>>881
デッキ50枚で作る場合は9×6=54で6パック必要になる
公式ではまだ何も言われてなかったと思う
MtGが構築60枚ドラフト40枚デッキだからラスクロも減らす可能性はある
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:29:41.76 ID:Ic16NI4g0 [1/2回(PC)]
シールド戦、ドラフト戦ってなんじゃらほいと思ってググってみたら
その場でパック開封して組む即興デッキ対決の事かー
今までそういうシステムのあるゲームやって無かったから面白そう
限られたプールの中で考える楽しみってあるよね
もっとも、それをホビージャパンが取り入れてくれたらの話だけど
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:31:24.18 ID:WOqzCP7I0 [4/5回(PC)]
>>882
なるほど
……ラスクロの場合デッキ枚数減らしたらライブラリーアウトが頻発しそうで怖いな
885 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:32:04.27 ID:lMQDxDuw0 [3/3回(PC)]
>>879
オンならたぶん開けた分買うか買わないか選べるんだろうけど、オフだと確かに厳しいね。
時代拘束あるから下手にデッキ枚数減らすと全然ゲームが動かなくなりそうだし。
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:39:00.53 ID:147nHsnu0 [3/3回(PC)]
>>883
HJはFFTCGでも既にやってるからサポートするでしょ
オンラインで実装するってカードゲーマーに書いたあるし
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:44:56.41 ID:y8d1Ns4I0 [1/1回(PC)]
>>884
MTGの倍速でデッキが削れる事を考えると40枚未満での構築は絶対に不可能だから
MTGで言う基本土地に相当する何らかの枚数水増し手段(CA3バニラ貸し出しみたいなの)が用意されてない限り最低5パックになる
888 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:45:36.79 ID:SCqx3DkS0 [4/5回(PC)]
>>879
MtGは土地入る分、パックから出たカードからデッキに入れる枚数が少ないんだから
リミテッド安くなるのは当然でしょ

>>880
その認識でOK
889 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:47:25.53 ID:SCqx3DkS0 [5/5回(PC)]
>>887
不可能って言ってるけど、FFのリミテッドは毎ターン2ドローでデッキ40だぞ
その分リミテッドはライフ少ないルールになってるけど
890 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 17:51:50.79 ID:PV7eIne/0 [3/3回(PC)]
FFのリミテッド戦はアタック6回通ればゲームセット
ライフ20に換算すると1発3点くらい?
リミテッドだとライフ15点くらいになんのかね

リミテッドなんかに関しては発表の段階で視野に入れてるって言ってなかったっけ
891 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 18:12:13.09 ID:Ic16NI4g0 [2/2回(PC)]
>>886
ほほー、もう大体決まってるのか
オンなら開けたパックの処分も楽だろうから期待してよさそうね
892 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 19:16:07.78 ID:9y1dC2Sq0 [3/4回(PC)]
オンをTCGにカウントするのはどうかと思うけどな
リアル版はTCGだけどこっちは広告用ってとこだろ
893 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 19:18:03.89 ID:9y1dC2Sq0 [4/4回(PC)]
あ、リアルカード変換とトレードあるなら普通のTCG並には払ってもいいと思う
894 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 19:42:57.37 ID:Cucky9af0 [2/2回(PC)]
ブースターの1弾が出たぐらいならまだスターターだけのデッキでも勝てることは勝てるだろうしふつうに遊べることは遊べるよね
開始直後は様子見でブースター買わない人も結構いるだろうし
新しいカード使いたいならカードゲームなんだから買うしかないよね
895 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 19:51:05.40 ID:X+8F4R/L0 [1/2回(PC)]
ちなみにD0のドラフトはドラフト専用の同マナコスト帯より弱い5色出るバニラカードがあった
ラスクロのドラフトもそんな土地カード的なものが半分ぐらい入ると予想
896 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 20:07:46.89 ID:s+T/SKGv0 [1/1回(PC)]
>新しいカード使いたいならカードゲームなんだから買うしかないよね
その理論はオフゲーの理論だな
オンラインなんだから一緒にしない方がいい
まあ課金前提っぽいけどな
過疎らないことを祈るしかないな
過疎ったオンラインはそうとう悲惨
897 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 20:10:58.15 ID:pTh2ZoL20 [2/7回(PC)]
うっとうしいのう
898 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 20:15:55.41 ID:UH/YYBa+0 [3/4回(PC)]
期待値が高いだけにどうしても人が集まるかどうか心配なのは分かる
俺も潰れてきた数々のオンラインTCGを知ってるからね
それでも課金議論は不毛だし荒れるから自重しような
899 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 20:18:52.93 ID:v5JPK1XVQ [1/1回(携帯)]
ぼくは黙ってNGIDにつっこんだ
900 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 20:22:22.82 ID:pTh2ZoL20 [3/7回(PC)]
どうせ今後も延々と湧くだろうからNGじゃきりねえんだよなあ
課金の話してえ奴はコテなり酉なりつけろよ
901 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 20:42:57.96 ID:cR8IBGoj0 [1/2回(PC)]
人多いわけじゃないし、ブラゲとスレわけなくてもよくね?
とか思ってたがこれはやっぱりわけないと駄目だな。
TCGである以上、無課金で遊ぼうなんて考える事自体がありえないはずなんだが
ソシャゲブラゲの悪影響か、ただで遊べるのが普通みたいな考え方のやつが多い
902 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 20:49:07.76 ID:ycmuiwsB0 [3/7回(PC)]
ヒストリー破壊って秩序の破壊者以外にないの?
903 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 21:05:09.21 ID:jYmQgKfW0 [2/3回(PC)]
現状そいつだけだけどCA2コスト2くらいのスペルで出るんじゃない?
904 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 21:22:59.64 ID:ycmuiwsB0 [4/7回(PC)]
ヒストリーって割と壊したいカード多かったから
もっと気軽に破壊したいと思った(コナミ)
ヒストリー破壊は橙の特権なのかねー?
905 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 21:37:15.88 ID:a6IBUNpd0 [1/1回(PC)]
ユニット破壊は黒と白
火力は紫と青
パンプは橙と白
って感じで、各色特徴的なものは分け合ってる感じだから、ヒストリー破壊も橙以外にどこかが持っててもおかしくないね。
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 21:41:06.34 ID:cR8IBGoj0 [2/2回(PC)]
MTGだってエンチャントやアーティファクトを壊す手段は沢山あったから、
壊せるようになると思うんだけどなぁ。
まぁ強力な効果なヒストリーが多いから、
軽くてお手軽に破壊ってカードはあまり出ないかもだけど
907 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 21:44:24.97 ID:UH/YYBa+0 [4/4回(PC)]
破壊じゃなくてバウンスなら青にありそう
そのうち3マナ1000クリで時代Ⅲ以降or未満に出したら相手ヒストリーと自身を交換ってのも出てきてウザがられそう
908 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 21:51:50.83 ID:OVMB8YCC0 [1/1回(PC)]
>>906
たくさん壊せるようになったのはそこそこ最近だけどな。
それまでアーティファクトは白と赤
エンチャントは白と緑の独断状態だった。

帰化が出るまでは解呪の天下だったし
909 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 21:56:52.89 ID:pTh2ZoL20 [4/7回(PC)]
ヒストリーバウンスは相手限定にしとかないと竜王の厄災日再利用していく除去コンが凄まじくなりそう
まあどうせそのうちに自分のカードバウンスするカードも出てくるんだろうけど
910 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:04:43.44 ID:2gEWAeAvP [5/8回(p2.2ch.net)]
mtgの場合青はカウンター、黒は手札破壊で何とかできたけどな
ラスクロは手札破壊が出るか分からんし、
ユニットヒストリーSSは割り込めないからカウンターできないのはほぼ確定
強力な効果をユニークヒストリーにして制限してるみたいだから、自分のも対象にできるバウンスも多分出ないかな
そもそも手札に戻しても1T稼げるだけで微妙だけど

現実的なところでCAヤードに送るっていうのは出そうな気がする
911 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:09:15.98 ID:X+8F4R/L0 [2/2回(PC)]
このゲームの黒は対価さえ支払えば何でもさせてくれそう
912 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:22:19.74 ID:ycmuiwsB0 [5/7回(PC)]
俺も場に出すときに割り込めないからカウンターないのかな?と思った
青って小細工が好きな色みたいな説明だったけど、除去も除去耐性もなくカウンターもないなら
なんか微妙に思えてくる
イースラの尖兵は見えてる脅威だから奇襲は無理だし、CAをいじくる蟹に期待か
913 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:24:35.05 ID:JUygv1+g0 [1/1回(PC)]
ユニットバウンスで十分じゃないか青は
914 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:34:12.17 ID:r+wEodHc0 [1/1回(PC)]
手札破壊しなくても速攻手札無くなるしな
手札破壊の為に貴重な自分の手札を使うぐらいなら、
低コスクリーチャーでも入れたほうがマシな気がする
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:34:50.75 ID:o1dLcAfU0 [1/2回(PC)]
今んとこ、こんんところか。
白:ダメージ減少、ライフゲイン、回復、リアニメイト、時代加速、オーラ多め?
橙:ヒストリー破壊、Power強化、マナ加速
黒:Power低下、バーン、アンブロッカブル、スーサイド
紫:速攻、焼き、ブロック制限
青:ワイプ、レベル変更、CA破壊、ドロー、バウンス、キャントリップ付きスペル
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:37:04.16 ID:ycmuiwsB0 [6/7回(PC)]
ユニットバウンス強いのかね?1枚使って相手は1枚手札に戻すだけだし…
まぁ、小隊攻撃の片方を戻せれば1:1取れるけども
異常にアドが取るのが難しいゲームだと思ったから手札1枚差は結構きつそうだと感じる
自分のユニットを救うこともできるから、尖兵がしつこく出てくるとウザそうではある
917 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:51:00.38 ID:2gEWAeAvP [6/8回(p2.2ch.net)]
盤面を支配しているカードを守れれば一時的にアド失っても長期的に見ればプラスだし、
相手の強化や小隊攻撃に合わせて使えればアドも取れる
十分じゃないかな
918 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 22:59:14.61 ID:pUXTBZKV0 [1/1回(PC)]
無名有料課金カードゲームにどれだけ人が集まるか見もの
基本無料でも過疎ゲーばかりなのにな
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:03:28.70 ID:2gEWAeAvP [7/8回(p2.2ch.net)]
>>915
オーラは一応青>白じゃないか?
オーラ付与や強化が青にあるし
勇猛は白橙、ATK強化は紫>橙?かな多分
突破は今のところ分からんけどスターターにいるから紫が多めかも
920 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:09:24.97 ID:pTh2ZoL20 [5/7回(PC)]
キーワード能力は2色に配分するって感じなのかな
921 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:10:05.26 ID:pTh2ZoL20 [6/7回(PC)]
ああでも速攻は紫だけか?
922 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:11:12.57 ID:o1dLcAfU0 [2/2回(PC)]
>>919
確かにオーラは青>白(>黒?)って感じか。
突破は俺も紫の能力だと思ってたけど、
スポイラーの突破カードが2枚とも紫以外だったからそうでもない気がした。
923 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:23:01.41 ID:ycmuiwsB0 [7/7回(PC)]
場を止めてオーラで殴るデッキ作ろうと思ったけど
オーラ持ち最大サイズのマジックナイトと時代2から使える2500の神官が便利で
白の方が使いやすかったイメージある
付与とかで変わるのかもしれないけども
924 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:37:57.95 ID:2gEWAeAvP [8/8回(p2.2ch.net)]
CAヤード7以上サイクルの青がオーラだから若干青寄りな気がするけどな
今のところ白は大型、時代3以上ばかりで青は軽めのばかり
ブリュンヒルデがオーラ持ってるしね
4000パワー4ATKでオーラ持ちとか所持能力以前に純粋に強いわ

あ、コストとレベルだけ大型の怪鳥さんはスルーで
925 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:39:44.10 ID:pTh2ZoL20 [7/7回(PC)]
怪鳥さんはCA水増しという大事な仕事があるから許そう
926 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:51:40.82 ID:jYmQgKfW0 [3/3回(PC)]
>>916
それが2コストで、ユエンが居ればたった青1つで飛んでくるのは相当にうざいと思う
927 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 23:57:28.62 ID:WOqzCP7I0 [5/5回(PC)]
デッキのCA調整には結構苦心しそうだね
運要素ではあってもデッキ構成でどうにかできるってのはなかなか面白い
928 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 01:30:22.51 ID:oRqyk4JL0 [1/3回(PC)]
怪鳥さんはコストの重さで時代4カオスバニッシュを華麗にかわす能力持ち
929 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 05:46:33.72 ID:0bM2rrUN0 [1/2回(PC)]
スリーブとかでも金取ったらええねん
ユエンちゃんのジト目スリーブとか
930 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 09:34:03.67 ID:C3clIYlN0 [1/1回(PC)]
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、ジト目の腐肉の巨兵ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
931 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 10:35:24.52 ID:GV22iM+j0 [1/2回(PC)]
ラスクロスリーブ1弾の青担当がユエンじゃない時点でホビージャパンのカードサプライ担当は無能
932 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 10:39:38.07 ID:T9Zd7kJrP [1/1回(p2.2ch.net)]
いや、イズルハたんの方が盛り上がってただろ…
933 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 10:41:04.98 ID:6JGRxZJn0 [1/3回(PC)]
流氷の武者巫女ちゃんだろ……
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 10:51:55.51 ID:67oF2wjl0 [1/3回(PC)]
こういうスリーブは女ばかりでるよなぁ
男のキャラグッズ売れないから仕方ないんだけども
935 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 11:12:51.83 ID:GV22iM+j0 [2/2回(PC)]
イズルハとかババアですわ
936 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 12:02:12.32 ID:0bM2rrUN0 [2/2回(PC)]
>>934
青緑はかわいい路線で黒はムッチムチのおっさん担当で
937 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 12:23:42.60 ID:6JGRxZJn0 [2/3回(PC)]
実際は黒がムチムチのおねえちゃん担当なんですけどね。
Amazonでヴァイヤの商品仕様見ると、
>>対象性別 :男の子
と書いてあるから、一瞬男の子が何に使うんだと思ってしまった。
938 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 12:31:48.54 ID:+K+crPWq0 [1/5回(PC)]
ヴァイヤさん黒にしては禍々しさが足りてないな、何か表情がかわいい
おっぱいは禍々しいけど
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 12:49:52.23 ID:oRqyk4JL0 [2/3回(PC)]
>>934
じゃあお前、義経のスリーブ10コぐらい買ってやれよw
940 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 13:05:36.88 ID:67oF2wjl0 [2/3回(PC)]
>>939
俺はおっぱい星人なので闇の全知者ヴァイヤしかありえない
941 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 13:22:05.10 ID:oRqyk4JL0 [3/3回(PC)]
答えは出たな…
イズルハスリーブはなぜ負けたのか

おっぱい>>>>ふつくしさ
942 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 13:23:55.23 ID:nj0WNM5L0 [1/2回(PC)]
真田幸村とか卑弥呼とか歴史上の人物の方にも二つ名つけてほしかったなー
943 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 13:25:47.81 ID:d/qT8qA/0 [1/1回(PC)]
これでイズルハが強カードで手のひらをクルクルさせるスレ住人であった
944 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 13:26:17.28 ID:+K+crPWq0 [2/5回(PC)]
マーメイドちゃんのスリーブ出たら10個くらい買うわ
945 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 14:11:37.08 ID:/k9mtiXZ0 [1/3回(PC)]
次スレどうするよ
>>970あたりに立ててもらう?そこまで派手に伸びてるわけじゃないし
946 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:23:21.90 ID:bD7FrWlY0 [1/2回(PC)]
無課金や課金層の話より重要なのがチャット機能の廃止だと思うな。
Oβで思ったのがエントランスが厨房共のたまり場でウザイって思ったし
ランダム対戦でいちいち挨拶してくんなキー打ち込む前にエンドしろよって思ったわ。
ただでさえ一回の対戦に時間かかるというのに・・挨拶はリアルだけで十分
947 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:29:47.46 ID:Ux4BGg6n0 [1/2回(PC)]
ランダム対戦でいちいち挨拶してくんなキー打ち込む前にエンドしろよ!って言えば
948 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:34:14.46 ID:oVQHOuCX0 [1/1回(PC)]
コミュ症はTCGやめてくれよマジで
949 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:36:05.47 ID:+K+crPWq0 [3/5回(PC)]
チャットは無視しときゃ勝手に何も言わなくなる
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:52:47.84 ID:DXRA3NML0 [1/1回(PC)]
ランダム対戦なら相手のマリガン中に挨拶すませてたけど

対戦に時間掛かるのはわかるけど挨拶なんて5秒も掛かんないことに目くじら立てんなよ
951 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:55:00.11 ID:vu839bE80 [1/1回(PC)]
挨拶は選択式にすりゃいいのよ
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:59:48.51 ID:bD7FrWlY0 [2/2回(PC)]
>>950
別に怒ってるわけじゃないよ?単純にマウスだけでいいのにキーボード打ち込む手間がメンドイと思っただけ
まぁ挨拶してこない奴も多数いたし俺もめんどいから最後は無視してたけど
953 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 17:27:09.71 ID:nj0WNM5L0 [2/2回(PC)]
>>952
なら無いものとして無視しとけばいいじゃん
俺がいらないから機能撤廃しろ!とかマジキチだろ
954 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 17:34:58.98 ID:VKlRXf8p0 [1/7回(PC)]
CPUと戯れてろっていう
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 18:05:32.64 ID:6JGRxZJn0 [3/3回(PC)]
もうちょっとカードの情報小出しにしてくれないんかね。
今日のフレーバーで新しいカードの情報出てくれるの期待してたけど、
NGCで公開してたカードがあと2枚 (ヴァイヤとバウンスのやつ)、
スポイラーされたのが12枚だから、ブースター発売前に新しい情報出そうにないし
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 18:21:59.73 ID:fjpmh0eB0 [1/1回(PC)]
挨拶すらできないのかよ
リアルでも挨拶なしにいきなり試合始めるの
957 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 18:24:07.91 ID:e2AjPqDI0 [1/4回(PC)]
>>955
小出しにするための画像をアップしておいたのを
勝手に直リンから公開されたんだから仕方ないでしょ
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 18:58:23.30 ID:WwLaE4m00 [1/1回(PC)]
あいさつするから無課金でも楽しめるようにして(>_<)
959 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:02:30.74 ID:47HDS1JA0 [1/7回(PC)]
>>956
あのレスを読んで「あいさつができない」って読みとったんなら怖すぎるんだけど
こんなやつもランダムにくるのかよ
リアルとオンライン一緒にしてるしこえーよ
960 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:05:52.09 ID:Q/LnUxgu0 [1/1回(PC)]
>>958
あいさつ100回でブースター1パックもらえるとかいいよね(>_<)
961 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:06:04.24 ID:uOVizX3o0 [1/1回(PC)]
リアルもオンラインも対戦相手は人間のはずなんですがそれは・・・
962 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:11:08.28 ID:e2AjPqDI0 [2/4回(PC)]
オンラインは態度悪くても殴られないので最高です(>_<)
963 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:11:20.58 ID:67oF2wjl0 [3/3回(PC)]
乞食連呼マンがくるぞー!
964 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:14:41.02 ID:VKlRXf8p0 [2/7回(PC)]
画面の向こうで対戦してる相手が人間だと理解してない奴はマジでCPUと戯れててくれよ
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:19:42.98 ID:47HDS1JA0 [2/7回(PC)]
あいさつしてきたらし返すくらいはするけど、あいさつするのを強制するなよ
βであいさつしてきたのなんて2割程度だったぞ
そいつらしか残らず、無課金も排除したらガチで過疎るんだがそれでいいのか

対人とCPUじゃ全然実力違うのにCPUのことを持ち出すってどういう頭してんだよ
ほんとにこんなんばっかのかこえー
966 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:31:46.94 ID:0DiFNWhdQ [1/1回(携帯)]
日本人か疑わしいレベルの読解力
967 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:38:37.83 ID:VWrV5Tyi0 [1/2回(PC)]
こんなところに書かないでオンラインの意見・要望に送ればええやん
968 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:39:17.81 ID:olqZYrIf0 [1/3回(PC)]
自動挨拶機能があれば万事解決だな!
969 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:40:45.92 ID:+K+crPWq0 [4/5回(PC)]
それあったら結構便利そうだな。真剣に欲しい
970 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:41:54.35 ID:Ig4cYdaM0 [1/1回(PC)]
コミュ症の日本語危うすぎポポポポーンwwwww
971 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:42:07.08 ID:olqZYrIf0 [2/3回(PC)]
自動挨拶機能があれば万事解決だな!
972 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:43:39.90 ID:47HDS1JA0 [3/7回(PC)]
あいさつしたいやつがすればいいで解決だろ
973 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:50:34.64 ID:cndSYh1S0 [1/1回(PC)]
カルテの挨拶ボタンって偉大だったんだなと感じる今日この頃
974 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 19:51:19.33 ID:MvmCb10k0 [1/2回(PC)]
bD7FrWlY0=47HDS1JA0 か?
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:02:10.14 ID:VKlRXf8p0 [3/7回(PC)]
>>965
挨拶するのを強制するなよといいながら
「チャット機能廃止しろ」と、挨拶できなくなることを強制させたがる謎の存在ワロタ

対戦相手はお前の「機械的に対戦したいけどCPUじゃプレイングが微妙だから嫌だ」なんていう、
身勝手な我儘を満たすための対戦欲接待マシーンじゃないんですわ
976 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:04:16.47 ID:Ux4BGg6n0 [2/2回(PC)]
bD7FrWlY0=47HDS1JA0=乞食、か?
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:07:18.79 ID:47HDS1JA0 [4/7回(PC)]
>>975
廃止しろなんて一言もいってないんだけどお前まじでこえーよ
おれは知り合いともやるつもりだからチャット機能なくなると逆に困る

じゃあ挨拶返す以外になにしろって言うんだよ
毎試合しらんやつと雑談でもしてろっていうのかよ
βでは雑談しようとしてくるやつなんて一人もあわなかったぞ
対戦目的でランダム対戦したら身勝手なわがまま呼ばわりとか、どう考えてもおかしいんだが
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:11:43.65 ID:VKlRXf8p0 [4/7回(PC)]
>>977
大本のレスがそもそも「チャット廃止しろ」だから、それを擁護する以上同調してんだと思ってたわ

>毎試合しらんやつと雑談でもしてろっていうのかよ
俺はβ中知らん奴とベラベラ雑談しながらプレイしてたけど?
979 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:17:39.68 ID:ccoNmkc/0 [1/3回(PC)]
そろそろネトゲ板にオンライン版本スレ立てて、続きはそっちでやってくれよ
カードについて語るならまだしも、TCG板でネトゲの挨拶云々の喧嘩とかもう完全に板違いじゃん
980 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:17:43.10 ID:47HDS1JA0 [5/7回(PC)]
>>978
別に擁護してるつもりはなかったが、そう読みとることもできたな
信じがたい文盲がいたからそいつ叩いただけだったんだが

お前はそうなんだろうけど、おれが戦った20人以上のやつには1人もいなかった
俺の実績の中では、対戦しつつ知らんやつと雑談しようとしてるのは超少数派ということだな
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:28:11.31 ID:e2AjPqDI0 [3/4回(PC)]
次スレ立てにいきます
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:32:17.98 ID:e2AjPqDI0 [4/4回(PC)]
【ホビージャパン】ラストクロニクルPart3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377862274/
983 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:33:00.39 ID:olqZYrIf0 [3/3回(PC)]
>>982
984 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:33:11.84 ID:VKlRXf8p0 [5/7回(PC)]
>>981
頼んだ

ていうかβテストなんだからチャット機能のテストとかしないもんかね
ついでに相手と楽しく対戦できればハッピーじゃん
本稼働でもないのになんでそんな殺伐と試合してんのw
985 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:34:08.97 ID:VKlRXf8p0 [6/7回(PC)]
スレ埋めるかー
986 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:36:04.95 ID:+K+crPWq0 [5/5回(PC)]
>>982
乙←うねる時の大海蛇
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:39:18.19 ID:47HDS1JA0 [6/7回(PC)]
殺伐とっていうか君とは楽しみ方が違うだけだろ
自分と価値観があわないからってそういう言い方はしない方がいい
おれは対戦がしたくてやってた
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:41:24.93 ID:VKlRXf8p0 [7/7回(PC)]
>>987
別に君の事言ってないよ?君は友達とチャットするんでしょ?
大本の>>946への感想なんだけど
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:44:18.38 ID:47HDS1JA0 [7/7回(PC)]
>>988
そうか。すまぬ

そういやさっきオンライン板にスレたてろとかいってるやついたけど
立ってここにURL貼られたらおれはそこに移住するぞ
おれは立てんが
990 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 20:50:11.72 ID:MvmCb10k0 [2/2回(PC)]
>>989
2度と来るな挨拶キチガイの乞食wwww
991 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:04:20.93 ID:VWrV5Tyi0 [2/2回(PC)]
>>982
992 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:04:30.67 ID:/k9mtiXZ0 [2/3回(PC)]
オンの方は正式サービスが始まってからスレ立てたほうがいいのかな
ブラゲ板のガイドラインは読んでないからわからないがサービス前でもスレ立てていいのかもしれんけど
>>982
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:20:07.04 ID:ccoNmkc/0 [2/3回(PC)]
ブラゲ板ってとこチラッと見てきたけど、正式オープン前からスレ立ってるゲームも普通にあったよ
別に問題なさそうだし、もし立てられたらブラゲ板にオンラインスレ立ててきていい?
994 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:22:13.22 ID:ULHRNFyR0 [1/1回(PC)]
あいさつとかどうでもいいことで盛り上っててワロタ
995 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:23:16.61 ID:jjxhClej0 [1/1回(PC)]
>>993
頼む
996 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:25:02.57 ID:/k9mtiXZ0 [3/3回(PC)]
立ててよかったのか
>>993頼むわ
997 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:29:49.12 ID:aoIc2K2V0 [1/2回(PC)]
あいさつってこわい
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:49:04.34 ID:ccoNmkc/0 [3/3回(PC)]
【ニコニコアプリ】ラストクロニクルオンライン 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1377866704/
999 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:50:08.55 ID:aoIc2K2V0 [2/2回(PC)]
>>998
1000 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:59:20.18 ID:VSdE+80V0 [1/1回(PC)]
1000ならユエンちゃんスリーブ発売決定
1001 : 1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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