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1Cal.7743[age] 投稿日:2006/06/30(金) 19:08:08
ブームも去り、第2のクォーシショック?
2 : 2[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 19:16:41
売れてる。以上!
3 : [] 投稿日:2006/06/30(金) 19:17:09
にー
4 : Cal.7743[] 投稿日:2006/06/30(金) 19:30:12
>>1死ね
5Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 19:42:45
売れないよ
6 : Cal.7743[] 投稿日:2006/06/30(金) 19:45:28
糞スレ
7 : Cal.7743[] 投稿日:2006/06/30(金) 19:52:20
売れてるわヴォケ
8 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 20:14:36
ファイブなんかバカ売れだボケ!
9 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 20:42:17
売れないよ
10 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 20:43:38
腕時計ブームは終わった
つか
腕時計ブームってなに?
11 : Cal.7743[] 投稿日:2006/06/30(金) 20:44:04
余裕で2げと
12 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 20:44:11
,
13 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 20:44:25
658734273221.4-76.407-+589967752703-.+-+78,7387
14 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 20:44:37
75976143.-73+3219479,2.75.0*7+02697734
15 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 20:44:51
4+-76*7*2..,0,246+*7/597632.7403,342+357+3472,4.
16 : Cal.7743[] 投稿日:2006/06/30(金) 21:00:04
とりあえずここ10年の間に「機械式のほうが高級なんだよヴォケ!」っていう認識(刷り込み)
一般人にも浸透した。
17 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 21:44:41
2006年現在、全世界ではクオーツが95%以上を占めている。
機械式は全体の5%にも満たない。

機械式ブームも何もない。
時計に興味のない一般人は、ほとんどクオーツ。
18 : Cal.7743[] 投稿日:2006/06/30(金) 21:56:41
時計に多少興味があっても、実際にまず高級機械式時計を買うという行動に出る一般人は稀。
一般人にとっての時計の優先順位はかなり後退。
19[] 投稿日:2006/06/30(金) 22:01:01
>>5&>>9
売れているに決まっているだろ。
売れるから時計メーカーは製造を続けているんだ。売れないものは製造はしない。

どうしても「売れないよ」と書き込むなら売れない理由を書き込んでみろよ。そうしないと「売れない」という説得力がないぞ。
20Cal.7743[] 投稿日:2006/06/30(金) 22:15:39



あややのウンコって何処で売ってまつか??



21 : [] 投稿日:2006/07/01(土) 09:19:37
>>20
し尿処理場にあります。
22Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/01(土) 09:25:30
>>19
売れないよ。
23 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 10:44:57
今は50万円以上だすとなると機械式がほとんどだな
24 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 10:50:59
そもそも,機械式ブームなんてあったの?
25 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 11:27:41
安いクォーツムーブを載せたガワだけ時計が減ったりとか、ETAをポン載せでも大抵チューニングしたり加工してある程度いじってある
消費者の目が肥えてきたってことであって元々ブームってわけではない
26[] 投稿日:2006/07/01(土) 11:34:28
>>22
お前は馬鹿か。
「売れないよ」と書き込むなら売れない理由を書き込んでみろと書き込んでいるだろ。
理由を書き込まないとどうして売れないのか説得力がないぞ。
それとも理由も書き込めないほど大馬鹿なのか?
27 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 11:37:18
大馬鹿なんでしょ
28 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/01(土) 13:35:10
どっちも馬鹿?
29 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 19:22:18
骨董趣味の人には売れてる
30 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/01(土) 20:04:18
>>26
売れないよ。
31 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/01(土) 20:05:40
>>26
>>27
自演乙w
32 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 20:25:37
w
33[] 投稿日:2006/07/01(土) 21:37:17
>>5&>>9&>>22&>>30はやはり普通の馬鹿ではなく大馬鹿野郎だ。
理由は「売れない理由を書き込んでみろ」との書き込みに対して理由を書き込まずにいるから。

機械式時計が売れる理由は>>19に書き込んである通りだ。
売れるから時計メーカーは製造を続けていて、売れないものはメーカーは製造はしない。
需要と供給が成り立っているから機械式時計をメーカーは製造し続ける。
34Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 21:38:26
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91001971どうなん
35 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/01(土) 22:14:09
>>34
「第二次世界大戦での彼らの栄光は~」
を日本人がするのはどうかと思いますが・・・
36Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/01(土) 22:18:27
>>33
売れないよ。
37 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/02(日) 00:15:05
時計としてじゃなく貴金属として買うんだろ
38 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/02(日) 09:43:42
またクオーツブームがくるぞ
39 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/02(日) 10:10:34
動く藝術作品!てことで、時計としてみなければ
まあ、絵画、彫刻並みには売れてると思う。
40 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/02(日) 12:23:03
売れないのでSEIKOは機械式をまたやめるそうです
41Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/02(日) 13:05:55
時計屋の店頭で売れない時計って、メーカに返品されんの?
業者間の取引とかに回すんだろうか。
10年ぐらいディスプレィされっぱなしの時計とかありそう。
42 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/02(日) 14:20:43
>>41
それが「未使用品」としてHPにうpされるわけです。
43[] 投稿日:2006/07/02(日) 16:07:49
>>36の大馬鹿へ
しつこく「売れないよ。」と書き込んでいるが、売れない理由を書き込めよ。
納得できる理由を書き込めたら「大馬鹿」と書き込んだことを撤回してやる。
書き込めなかったら大馬鹿のままだ。
44 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/02(日) 16:18:19
>>43
売れないよ。
45[] 投稿日:2006/07/02(日) 17:42:33
>>5&>>9&>>22&>>30&>>36&>>44

「売れないよ。」しか書き込めない大馬鹿だったのか…
46 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/02(日) 17:45:34
時計屋必至だなw
47Cal.7743[] 投稿日:2006/07/02(日) 19:48:48
最近機械式時計ショックでクォーツの売り上げが極端に落ちた
そこでセイコーも高級時計路線に切り替え本格的な機械式時計を
最近のラインナップに加えた
クレドール1575万
48 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 00:24:10
売れないよ   ×


売れてないよ  ○

49 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 02:47:04
>>47
ソヌリはスプリングドライブだから完全な機械式じゃないよ
50Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 02:56:18
電磁制御の機械式なんて1980年代で廃れたのに
セイコーは何でワザワザ出してきなの?

しかもクソデカムーブだし
51 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 02:57:29
当時の電磁制御とはレベルが違うぜ!って見せつけるため
52 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 03:14:34
でもこの5年ぐらいで機械式時計使ってるやつが増えてきてるように思う。
前は職場でもロレとオメガぐらいしかいなかったけど、
最近はいろんなメーカー・ブランドの時計が増えてきてるし数自体も増えてる。

センスゼロの団塊世代が一線から消えてきたからじゃないかと思ってるんだが。
53 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 03:27:35
携帯電話があるから時計自体売れてないよ
買う人は必要に迫られ買うんじゃなく好きで買うから
精度優先しない

結果ステータス性重視で高い機械式が好まれる

カメラでマニアは50年前の機械式ライカ買っていくのと同じ原理
54 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 05:36:44
>>50
技術誇示の面が大きいだろうな。
55Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 07:51:31
>>45
売れないよ。
56 : [] 投稿日:2006/07/03(月) 11:22:42
>>55
しつこいぞ。大馬鹿野郎。
57Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/03(月) 12:10:53
>>55は廃業した時計屋w
58[] 投稿日:2006/07/03(月) 13:10:45
>>57に質問
>>55は売れる商品を仕入れなかった大馬鹿野郎なのか?
59Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/03(月) 13:20:24
>>58に回答
>>55は売れる商品を仕入れなかった大馬鹿野郎!
60 : [] 投稿日:2006/07/03(月) 14:41:59
>>59
以前から「売れないよ。」としか書き込まないので馬鹿だと思っていたのですが、これではっきりしました。
61Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 14:58:17
売れないぢゃなくて、売る事が出来ないんぢゃない!知識無さそうだから、、。
62 : [] 投稿日:2006/07/03(月) 15:19:46
>>61
「売れないよ。」しか書き込めないから知識が無いとか以前の問題。
63Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 16:05:36
62 文章変ぢゃない?
64 : [] 投稿日:2006/07/03(月) 16:20:15
>>63
文章変ぢゃない?=×
文章変じゃない?=○

お前も変だ。
65 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 16:46:47
一種のブームだったけど、もう流石についていけないんじゃない?

非実用的な程バカでかい時計を100万出して買う時代をメーカーは主導したいようだが、今は
皆目も肥えてるし、もう値上げも限界だろ。サイズも価格も今よりサイズダウンしていかないと
よっぽどのメーカー以外、また売れ行き落ちるんじゃね?
66 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/03(月) 17:36:25
どう考えても、JLとIWCの値上げ路線にはついていけない。。。
同じ価格帯ならパテやAP飼っちゃうもんな・・・
67Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 17:46:48
売れないよ。
68 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 17:48:35
ゼニスなんかも、値上げ激しいもんなぁ。
69 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/03(月) 17:56:57
そこへきて、円安傾向・・・
70Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 18:41:42
よく行く時計店はデイトナだけで1日30~40本売れている
71 : [] 投稿日:2006/07/03(月) 19:04:52
>>67
「売れないよ。」しか書き込めない大馬鹿野郎。
同じ事ばかり書き込むな。
72 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 19:13:52
最近売れて無いのはクォーツの方だよ
今じゃ誰でも機械式を買うのが当たり前になった
これは原点回帰しただけなのだが
73 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 19:14:47
今どきクォーツなんて恥ずかしくて外にして行けない
74 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 19:57:32
だからヒッキーなのか
75 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 23:16:20
>>33
確かに、>>19の書き込んでることは当たってるな。
>>36 >>44は資本主義の原理を全く理解していない大馬鹿野郎だな。
76Cal.7743[] 投稿日:2006/07/03(月) 23:22:16
お前もバカじゃんw
77 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 23:51:15
ここ数年よく売れてたってのはあるかもしれんが
最近は売れてるの?
78 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 06:41:06
売れてるよ実際に時計店で確認すると良い
79[] 投稿日:2006/07/04(火) 08:21:12
>>76
「売れないよ。」しか書き込めない大馬鹿野郎よりはマシだろ。
80 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 08:27:40
>>79
売れないよ。
81 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/04(火) 08:34:14
だれか、>>70に釣られてくれるボランティア募集!
82 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 08:51:30
>>79
『売れないよ。』って書き込みに毎回毎回いちいち過剰反応する貴方もどうかと思うよ。
ムキになりすぎだし
貴方の方が必死に見えるよ。
なぜ華麗にスルーできないのよ?
多分貴方が反応するだびに1000まで『売れないよ。』と書き込まれると思う。
しかも『売れないよ。』の書き込みは明らかに一人の仕業ではないだろうし便乗犯や愉快犯もいると思う。
>>79さん、あんたはからかわれてるんだよ。
いい加減、反応しないで無視した方がいいと思う。
83 : じゃ、俺もw[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 09:28:45
>>79
売れないよ。
84 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 17:29:13
全体の5パーセント未満だからなぁ
85 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/04(火) 18:13:31
機械式を売ってウマミがあるのはロレとパテだけ
86 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 19:31:25
ゼンマイ巻いて300年
87 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 20:14:58
>>79
売れないよ。
88 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 21:23:05
売れてるよ
89 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 21:24:16
この世でロレより優れた時計などこの世に存在しない
90 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 21:25:15
売れてるよ
91 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 21:25:52
売れてるよ
92 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 21:26:50
売れてるよ
93 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 21:43:16
時計専門誌以外の雑誌でも結構取り上げてるからつい買っちゃうんだろうな
そういう人たちは1本買えば満足だと思うんである程度売れたら頭打ちになりそうなものだが
94 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 21:47:27
>>79
売れないよ。
95 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 22:29:42
骨董趣味はないな
96 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/04(火) 23:34:11
89 馬鹿杉
97 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/04(火) 23:41:47
釣ったり釣られたりで、早97レス
98 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/07(金) 14:27:29
age
99Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/07(金) 14:57:26
http://isozaki.mods.jp/blog/archives/2006/06/33.html
統計によると、2005年度の日本への完成腕時計の輸入個数は4217万個(対前年比0.3%増)
で、金額では1931億円(対前年比9.6%増)で、金額では過去最高を記録したそうです。
100 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/07(金) 16:21:23
金持ちを腐るほど見てる銀座のホステスは、どんな時計した男がいいんだろう。
最低限、デイトナくらいしてないと相手にしないだろうな。
101Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/08(土) 14:13:30

ホステスが見てるのは時計じゃなくて懐具合と金払いの良さ
102[] 投稿日:2006/07/10(月) 17:05:52
>>101
ホステスはちゃんと腕時計を見ている。
腕時計のメーカーを見てだいだいどれぐらいの値段か値踏みをしていると人から聞いたことがある。
103 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/10(月) 17:35:28
>>99
そのうち
全世界では
機械式が5%未満、
クオーツは95%以上の割合だってね。
104 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/10(月) 19:48:28
>>102
俺も靴と時計で値踏みすると聞いたことある。
105 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/11(火) 08:13:21
すし屋と一緒
106 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/12(水) 08:46:22
でもさ、5%って、「売れてる」というの?
107 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/12(水) 10:49:45
ロレで1ヶ月に4~5分進む、カレンダー修正の月末には8~10分進む
オーバーホールは出してたし、サンプルは複数本だし、正規輸入品も入ってた
ムーブメントはすべて3035

いま7S26積んだの2本を1本は日常15時間程度つけっぱなし
もう一本はつけずに振ってぜんまい巻いて平置きで動かしてるが
これらも月4~5分進む
今のところ1ヶ月で6分までは進まない
カレンダー調整には10分前後進む


きわめて似たようなもので日常生活では誤差の範囲 嫌ならクオーツしか無理
108高杉[sage] 投稿日:2006/07/12(水) 10:52:02
世界真光文明教団の高杉です。

スレが荒れないように神様に祈りながらディスプレイに向かって手かざししよっと!
109Cal.7743[] 投稿日:2006/07/12(水) 13:23:58
>>108
失せろキチガイ。
手かざしで病気やガンが治るのか?
精神病が治るか?

断言する、絶対治らない。
110 : 108[] 投稿日:2006/07/12(水) 13:38:57
>>109
うるせーそんなのは100も承知だっつーの!ぼけ
111 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/12(水) 13:41:02
だったらくだらねー宗教から即刻手を引け
112 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/12(水) 14:50:34
自演
113 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/13(木) 12:10:07
・・・・・・・・・・・・・・・
114 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/14(金) 18:40:54
5%のために・・・!
115Cal.7743[] 投稿日:2006/07/15(土) 14:43:50
ETA7750ムーブなどは、微妙な設計だから経年変化に弱く、OHしてまで
使用する時計ではない、OHするぐらいなら中身総取り替えの方が遙かによい。

ETA7750が 450ドルで買えるのだから。
116Cal.7743[] 投稿日:2006/07/15(土) 15:53:09
>>115
7750はOHをしながら長期間使用出来るよう設計されているのだが・・・
値段で決めるなよ貧乏人
117 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 15:01:52
450ドルのメカにOHを5万円以上かかるのだが(鬱
118 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 15:03:48
販売量は、Gショックにも負けるw
119 : 高杉[] 投稿日:2006/07/17(月) 15:05:44
壊れた時計に手かざしすれば神様から奇跡が頂けますよ。

ユリゲラーよりものすごいんですよ。
120 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 15:34:20
素直に修理師に預ける。
121 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 15:40:29
>>116
そんな事言ったら、ロレ3135だって原価380㌦だし、オーバーホールは無意味じゃん
122Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 15:50:57
販売価格が450㌦なのと原価が380㌦なのは全く意味合いが違うがねw
123 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 16:07:36
ムーヴの話になると、突然張り切り始める香具師をみると
ウザク思うのは俺だけ?
124Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 16:10:47
>>122
対して変わらないよ。
販売価格も680㌦だしね。
要するにオーバーホールする価値もない糞ムーブって事。
125 : 原価と販売価格wプッ つまんねー揚げ足取り[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 16:14:53
>>122
ロレオタ乙w
なんでロレムーブだけ擁護するのよ。
ETA7750もロレ3135もたいして値段変わりねーっての(どちらも大量生産の安物)
126 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/17(月) 16:28:27
そういう事だ
127 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 16:56:16
揚げ足取ったわけじゃなくて、原価と販売価格じゃ比較しても意味がないと指摘しただけだが?
ロレムーブが素晴らしいなんて思ってないし、ETAと似たり寄ったりなんたわかりきったこと
ただ比較するならきちんとしようぜって話だ罠
128 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 17:06:01
>>124
受ける印象は変わる
380㌦<450㌦
680㌦>450㌦

オーバーホールする価値っていうのは使う人が決めることだから、千円でも嫌だって奴は安物クォーツ使ってればいいだけだろ
モノをメンテナンスしながら大切に使い続けてるのに叩かれるって社会常識では考えられないがね
129 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 17:22:27
壷みがいてるじーさんと一緒
130 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 17:24:24
↑お前はじいさんにもなれずに飲酒運転のDQNトラックに轢き逃げされる運命
131 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 19:02:22
つまんないれす

これだから低脳君はつまらない
132 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 19:04:34
つまらない書き込みにはつまらないれすしかつかないんだよ
133 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 19:06:20
機械式時計を選ぶってことは道楽なんだよ
余裕のない人生送ってる奴にはわからないだろうがね
134Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 20:42:58
ここの板には余裕の無い奴、多すぎ
135 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/17(月) 20:44:04
車よりは安いんだがなあ
車板よりも必死な奴が多い
136 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/18(火) 00:09:19
>>134
時計をローンで買うようなヤシばかりだからな。
137 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 00:27:43
必死なのはローンすら組めない奴だろ
ローン組もうが買ってる奴は余裕あるんだよ
138 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/18(火) 00:33:13
と、多重債務者が申しております
139 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 00:35:12
カードの審査も通らない奴は哀れだね
140Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 00:37:22
まぁ道楽と言えばその通りじゃないか。
俺はダメだった。
結局疲れてGSクォーツに行ったよ。

どう使っても健気に年差6秒以内を保ってOHも
電池交換込みで1万6千円ほど。それで7年目。

俺はこっちのが愛着持って長く使えるわ。

そんな奴もいるという事で。機械式でもメーカー依頼の
OHが2万なら別だったかな。だから道楽じゃ無理だった。
141 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/18(火) 02:03:30
TOY WATCH
http://www.honeyee.com/news/2006/fashion/038/index.html

今、イタリアを中心にヨーロッパで流行中なのが、高級スポーツウォッチをモチーフにした
プラスチック製リストウォッチ。透明なプラスチックバンドによる、軽く涼しげな存在感がウケているのである。

ブームの火元は定かではないが、見栄の張り合いに疲れた洒落者が、遊び感覚でこうした時計に魅力を感じる、
という気持ちは非常によくわかる。
142 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 09:04:22
>>140
は、余裕だよな
143[] 投稿日:2006/07/18(火) 18:52:29
てかこの初心者の俺に機械式の良い所を教えてくれ!
部品を交換すればずっと使えるってのはクォーツもあまり変わらないのでは?
144 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 18:55:46
そう思うなら知らなくて結構
クォーツ買え
145 : [] 投稿日:2006/07/18(火) 19:00:27
おい、図星なのか??
頼む、教えてー!!
146 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 19:17:36
まああれだよ、鉄道模型とかといっしょ
ちっちゃい機械が動いてるのが見てて嬉しいんだろ
147 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 19:21:05
wwwwwwwww
148 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 19:24:04
>>143
お前のには時計など必要ない
日本国籍も剥奪がよい
149 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 19:26:30
>>143
こいつ鮮人だから我々を理解する気は最初から無いから相手にするな
150[] 投稿日:2006/07/18(火) 19:58:11
何あつくなってんだ
ばかか
151 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 20:25:30
>>143
工芸品として趣味性があるところ
クォーツも集めりゃ趣味になるんだけどね
精度じゃ敵わないんだし、他に良いところが見つからないw
152 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/18(火) 20:35:35
>>150
機械式だからって、ずっと修理しながら使えるわけではないらしいよ。
クォーツよりはパーツ類に融通が利く程度みたい

機械式でも高級品は持ってないから、
ステイタスアップ等のパワーアイテムとしての効能は説明できないけど
クォーツ使ってるときとは、また別の時間に対する感覚を感じることができるよ
とりあえず、安いのでもいいので実際に一個使ってみて
153 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/18(火) 20:35:49
>>143
秒針の動きがかわいい
154 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/18(火) 20:40:24
クオーツのほうがよさそうだな
155 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 20:41:21
>>143
耳に近づけると音がする
156 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 20:42:33
>>143
機械式はレコードでクォーツはCDみたいなもの
157[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:01:56
有り難うございます!
便利さだけじゃない何かを感じられるということっすね!
ためになりました!
158 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:03:26
>>157
おまえはすでに死んでいる
159 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:05:26
メカメカ感は機械式だろ
オトコは本能的にメカメカ感に弱いんだよ
160Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:08:30
オトコは黙ってデイトナ買う
161 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:10:55
>>160
162 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:11:56
>>160
163 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:13:13
オトコなら誰でもデイトナ買う
164 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:13:57
オトコのロレックス
オトコのデイトナ
165 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:20:02
車のMTかATかみたいな
166Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:20:56
オトコってバカなんだね
デイトナ買うなんて
167 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:22:37
>>166
時計何もってる?
168Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:22:48
オトコはナニ買えばいいの?
オンナはナニ買うの?
169 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:23:09
>>166
画像は?
170 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:24:09
>>168
オトコのロレックス
オンナのカルティエ
171 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:25:39
デイトナだけダメなの?
172 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:30:49
男なら黙ってロイヤルアルマーニ
女ならベイビーG
173 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/19(水) 17:23:40
age
174Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/20(木) 17:53:13
>>168
男は女を買えばいいし
女は男を買えばいい
175 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/20(木) 19:51:42
山本乙
176 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/20(木) 21:41:20
とんぼも解散?
177Cal.7743[] 投稿日:2006/07/21(金) 00:22:28
>>174
女はただゲットしたんだけど、維持費が大変です><
178 : [] 投稿日:2006/07/21(金) 07:14:45
>>177
女をタダでゲットするから維持費が大変なんだ。
俺は女に買われてお小遣いをもらっている。
179Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/21(金) 14:56:04
植村が セイコーダイバーを選んだのは 北極でロレックスが凍ったから。
180 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/21(金) 16:34:29
>>179
ナイスニュース!
NASAがスピマスを選んだのはデイトナの耐久実験をした際、
針がぶっ飛んだのが理由と同じくらいすごい。
181 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/21(金) 16:36:06
まあセイコーダイバーも機械式なんですけどね
182 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/07/21(金) 16:36:44
植村氏がロレックスから貰ったエクスプローラー2ref.1655は凍傷を恐れて事前に革
ベルトに交換したのが切れてポケットに入れていたら停止。
記者(設楽氏)が交換した後にいじったら動いたっていうから巻き上げ不足か潤滑油
が寒さで硬くなって止まったと思われ・・・ロレックスが特別劣っているわけではないん
じゃないかな。

それに記者が交換したセイコーの機種は不明ではなかったっけ?
植村モデルとして有名なセカンドダイバーかどうかも不明。
植村氏に関する本をいろいろと読んできたけど、植村氏が北極やグリーンランドで
主に使ってたセイコーダイバーは記者と交換した時計とは違う気がする。
植村氏は他にもいろいろな時計を冒険に持ちこんでて、普通のクォーツやデジタル
ウォッチも使ってるようだ。変わり種ではショパールの金無垢とか。

エベレスト登頂の際は日本山岳会の支給品を使っていたのではないのかな。
メカマリマスの原型にあたる300mダイバーらしいけど。

183 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/21(金) 21:45:53
きもい時計おたしか買わないゼンマイ時計
184 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/21(金) 22:59:28
Gショックしか買えない奴が何を言っても無駄
185 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/21(金) 23:41:35
ゼンマイ巻いてるやつが何言っても笑い話
186Cal.7743[] 投稿日:2006/07/22(土) 13:07:35
ポールスミスの腕時計です。絶対ほしくなりますよ。存在感・高級感抜群です。
サブにいかが?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130
187 : Cal.7743[] 投稿日:2006/07/22(土) 13:09:36
>>186
何この品の無いデザイン
こんなのいらねー
188 : [] 投稿日:2006/07/22(土) 16:18:29
>>186
欲しくなったんなら買えよ。オークション出展商品だから早くしたほうがいいぞ。

俺はいらないが…
189 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/23(日) 13:36:45
190 : .[] 投稿日:2006/07/25(火) 09:34:00
てかクォーツが出た時ってどんな感じだったの?
うぉー大革命だーー!!みたいな感じ?
クォーツが当たり前と思ってた俺は全然想像がつかない…
191 : 機械式[age] 投稿日:2006/07/25(火) 12:57:24
正直、ショックだった...
192Cal.7743[] 投稿日:2006/07/25(火) 15:15:02
会社休んで、これから買いに行こうとしてる>機械式
193 : 機械式[age] 投稿日:2006/07/28(金) 09:05:17
>>192
頼んだぞ!!!!!!!
194 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/30(日) 23:34:44
>>192
何買ったの?GSX?
195 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/07/31(月) 07:57:02
           
196 : Cal.7743[] 投稿日:2006/08/01(火) 22:28:43
このスレ、ナニゲニ面白いな。 永遠に水掛け論をしとる。
ある意味、痛い時計板の典型を見るようだ。w
197 : ZUKACHI[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 10:04:01
「神の契約の虹」の巻末には岡田恵珠氏の年譜がのっているが、1959
(昭和34年)文明教団立教以前の彼女の経歴は完全に黙秘している。
実際、彼女の血縁者は誰一人として、崇教の神組み手ではない。

岡田恵珠が市立病院の看護婦で山梨でカリエスで入院中の初代と知り合って
恋人になったことも伏せてあるね。
198Cal.7743[] 投稿日:2006/08/06(日) 22:48:15
昭和50年くらいの新聞みたらデジタル腕時計の広告が載ってた
定価18万くらいで今の液晶と違い赤色表示
当時は下手な機械式ブランド時計よりステイタスあったのかな?
企業努力で安価に製造できるようになってバカにされるようになったけど
なんだかなあ?
199 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/08/07(月) 11:42:32
亀田父 vs やくみつる
http://www.youtube.com/watch?v=ly2-qjCWLZ0


200 : Cal.7743[] 投稿日:2006/08/08(火) 19:48:41
>>198
ステイタスというよりデジタル部の製造数が少なかったから値段が高かった。
現在は企業努力などで製造数が増えて値段が安くなって100均ショップでも売られるようになった。
201Cal.7743[] 投稿日:2006/08/08(火) 21:45:14
TAGホイヤーの現行液晶デジタルのマイクロタイマーは定価25万位?
いい時計です。
あれなんかエプソンあたりが先駆けて造ってもよさそうなのに
あのセンスは無いだろうなァ。
SEIKOに企画力は無いし。
今や電気屋なんだからもっとがんばってほしいです。
202Cal.7743[] 投稿日:2006/08/08(火) 21:48:23
>>201
あんなの何十年も前に出てるぞ
203 : Cal.7743[] 投稿日:2006/08/08(火) 21:57:02
まず煙に巻いたり誤魔化すことを考えるのではなくて
悔しかったらどう反論するのかその内容について考えろ
と言いたいです。
204 : Cal.7743[] 投稿日:2006/08/08(火) 22:04:26
>>201
スペクトラム出してたじゃん
ttp://www.seiko-watch.co.jp/sp/
マイクロタイマーなんて相手にならんよ
205 : Cal.7743[] 投稿日:2006/08/08(火) 22:39:55
>>202&>>204
>>201はほっとけよ。
時代錯誤の浦島太郎か腕時計のことを知らないアフォのどちらかなんだから。
206Cal.7743[] 投稿日:2006/08/09(水) 14:22:12
俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
207 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/08/15(火) 17:34:04
    
208 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/08/21(月) 08:38:30
時計雑誌の数が減ったと思うのは俺だけ?
209Cal.7743[] 投稿日:2006/08/21(月) 10:07:25
欲しい奴が買えばいいし、興味ない奴は買わなくていい。
それにしても
>>206
のコピペがキモイ。バカじゃないかと。キモ男が考えそうな事だ。
210 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/08/21(月) 11:00:42
>>209
キモいつーか何を主張したいのかが明確でない。何かの精神病ではないか。
211 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/08/22(火) 08:41:36
最後に受けを狙ったつもりだろうが、見事にスベってる好例ですね。
212 : ヨコちん[] 投稿日:2006/08/23(水) 10:09:24
スウォッチ初のコンプリウォッチ ディアファーンワン 成田・関西空港免税店で32万円で売ってるらしい。
213 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/08/24(木) 08:34:37
マジデ!?
スオチ高杉!
214Cal.7743[] 投稿日:2006/08/24(木) 10:12:23
ETA製のコンプリが32万て安いだろw
つーか呼び方訂正したんだなw
215 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/08/25(金) 09:37:57
>>214
呼称の案を述べよ
216 : Cal.7743[] 投稿日:2006/08/25(金) 12:07:11
いや、こないだ見かけた時はダイアファンワンだったからディアファンワンじゃねって書いたんだよ
そしたら修正してるから律儀だなあって
217 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 23:22:57
>>201みたいな馬鹿がいるから、いつまで経っても舶来信仰が止まないんだね。
滅茶苦茶気持ち悪い。
マジで消えうせろよw
218Cal.7743[] 投稿日:2006/08/26(土) 11:35:25
リカで時計を買いました。(自動巻き)

一週間で2~3分くらいずれるんです。
機械式ってこういうものなのでしょうか。
動かし方が足りないとかそういう問題でしょうか。

何十万円もする高価なものでも、機械式というのはズレるんでしょうか。
219Cal.7743[] 投稿日:2006/08/26(土) 12:06:17
>>218
機械式は1日に10秒から15秒ほどずれるから1週間のずれは1~2分の間。
1週間で2~3分は少しずれが大きいように思う。

ずれが気になるようであればオーバーホールに出したほうがいいだろう。
220 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 16:20:38
値段ageすぎて終わったような気がする・・・
221 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/09/04(月) 08:18:15
ここの所の円安傾向で、値段が上昇!
時計屋もそろそろ、黄昏時代に突入?
222 : Cal.7743[] 投稿日:2006/09/04(月) 10:37:14
>>218
お前さんには機械式は合わないようだ。クォーツが合うと思う。
高い=精度がイイと思ってるし。
精度を気にする神経質さんはクォーツがいい。
223 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/09/04(月) 23:40:56
>>219
明らかに218は1週間で2~3分ずれるのを1~2分にしたがっているとは思えないが。
たぶん、買った時計が1~2分のずれでも同じように
>一週間で1~2分くらいずれるんです って書き込んだはずだ。

>>218
で、何か困ったか?
困ったなら、毎日か2日に一回合わせればおk。
224 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/09/10(日) 16:48:15
              
225 : Cal.7743[] 投稿日:2006/09/10(日) 17:21:21
>>218
機械式はその構造上、価格に関係なくずれますよ。特別に調整された
高精度品(スイスクロノメーター規格品、グランドセイコーなど)を
除けば、平均日差10秒~20秒程度は普通ですね。時計の姿勢差や、
温度差、ゼンマイの巻き上げ具合などによっても異なってきます。
どうしても気になるようなら、多少の進み遅れは調整できますが。

一般的には、低価格品はコストの関係上、高精度な機械は積めません
から、平均的に日差は大きくなるといえます。何と言っても、電波時計
などと違い、ゼンマイがほどける力が歯車に伝わり、調速されて動いて
いるわけですから。せわしない世の中、少し大らかに機械式と付き合って
みてはいかがでしょう。
226 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/09/11(月) 14:00:41
実際
7S、ミヨタ、エタの安いモノを
調整したので十分だ罠

後は趣味の問題じゃね?
227 : Cal.7743[] 投稿日:2006/09/14(木) 01:40:57
十分って思える奴は機械式買う必要ないよな
228226[] 投稿日:2006/09/14(木) 11:30:24
ムーブの装飾って意味ないじゃん
石をケチってない
普通の6~8振動ムーブが調子いいんだもんww
229 : Cal.7743[] 投稿日:2006/09/14(木) 11:57:34
安物のガワダサ時計はいらん
230 : 223[sage] 投稿日:2006/09/14(木) 22:53:54
>>228
ムーブの装飾好きにはたまらん。機械式も趣味、無駄に複雑なムーブも趣味。
どうせ単純な精度ならクォーツに敵わんのだから、機械式で精度を追求することは
明らかに趣味の世界。他人の趣味にケチを付けない事が吉。
231 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/09/16(土) 13:29:17
スイス機械式時計産業の復興は
ORIS・ETA(エボーシュ集合体)が先駆けで
swatch・TAG HEUERは救世主で
OMEGA・ROLEX・Jaeger-LeCoultre・IWC・PATEK PHILIPPEなんかがガンガって
FRANCK MULLERが決定的にした
って感じかなァ
232 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/09/17(日) 15:24:47
それはないな
233 : 231[sage] 投稿日:2006/09/17(日) 22:33:55
IKEPOD・BEDAT・PANERAI・・・

日本にももっといろんなブランドが欲しくない?
あれば状況は変わると思うんだけどなァ
234 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/09/20(水) 17:29:43
セイコー、カシオ、シチズンがあるぢゃあないか!
235 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/09/20(水) 18:29:09
オリエントもいれてあげて~
236 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/09/26(火) 08:13:00
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93779687

これ安かったかな
237 : Cal.7743[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 00:04:28
ボロボロのヨレヨレな背広着た、どう見ても浮浪者の様なじじいが、
アラン・シルベスタインしているの見たこと有る。
どうでもいい話ですが・・・・・・。
238 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/10/01(日) 22:54:51
ど~でもい~ですYO!
239Cal.7743[] 投稿日:2006/10/01(日) 22:58:01
俺の大好きな有名人

まずは、あやや
昇進まえの、あやや
音楽の極め、あやや
日本史の雄、あやや


ネ申!!!   であらせられる、あやや!!!!


240 : Cal.7743[] 投稿日:2006/10/02(月) 19:28:12
ダウン症顔のあやや
嫌い
241 : Cal.7743[] 投稿日:2006/10/02(月) 19:37:13
売れないよ
あややも
242 : Cal.7743[] 投稿日:2006/10/03(火) 18:59:38
http://shopping.e-conveni.net/index.html?cart_num=1743
243 : Cal.7743[] 投稿日:2006/10/03(火) 19:32:08
高いよなーブランド物は。
244 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/10/03(火) 22:12:26
んだなあ・・・
245Cal.7743[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 23:24:16
>>239
雄のあややって誰?
246 : Cal.7743[] 投稿日:2006/10/13(金) 22:46:04
>>245
綾小路きみまろ
247 : Cal.7743[] 投稿日:2006/11/05(日) 21:24:10
248 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/11/10(金) 23:58:38
時計雑誌って、廃刊がでてるの?
めっきり本屋で見なくなったような・・・
249 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/12/04(月) 23:46:36
機械式ブームもおわりか?!
250 : Cal.7743[age] 投稿日:2006/12/22(金) 08:23:51
あげ
251 : Cal.7743[] 投稿日:2007/01/16(火) 23:39:26
きたな
機械式の流れが
252Cal.7743[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:15:19
ロレの機械式をつけた馬鹿が
やっぱ時計は機械式だよな、特にロレックスはサイコーとかとか言ってるの見ると
機械式の時計は絶滅するんだろうなと思う。
253Cal.7743[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 15:24:23
所詮、既に終わった技術だもんなぁ
これから発展する見込みもないし、、、
でもここまでブランドイメージつけたスイスの
やつらはすげーと思う
254 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 23:17:27
>>253
日本の雑誌に大量の金をばら撒いたんだろ。
日本人の洗脳なんて死ぬほど楽。
マスゴミの操り人形だしな。
255 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 00:58:05
>>252
×機械式の時計は絶滅するんだろうなと思う。
○日本市場ってオイシイな、これからも売れるんだろうなと思う。
256 : Cal.7743[あげ] 投稿日:2007/02/13(火) 00:36:07


俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
演歌の花道、段田男
257 : Cal.7743[] 投稿日:2007/04/04(水) 12:47:22
新品ロレックスはみんな日差二秒ってホント?
258 : Cal.7743[] 投稿日:2007/04/05(木) 03:56:35
機械式が日差がどうとか言う人はクオーツ式かデジタル式にしたほうが良い
どこの機械式時計でも時間がずれてくるのは仕方ないもの
高級品とか安価品とかガチだとかパチだとか関係なく、機械式の性質として
理解して使用して欲しい
259 : Cal.7743[] 投稿日:2007/04/05(木) 04:20:42
日本のマスコミが世界的な機械式時計復古を煽動したと。
すげえなマスコミ。
260 : Cal.7743[] 投稿日:2007/04/08(日) 06:36:14
バカじゃねーの
日本なんて先進国のマーケットとしては軽視されてるから
一番売れているのはアメリカ、後は香港とかドバイとかモナコとか
俗に言うセレブレティな方々が一杯いるところで売れている
261 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/04/09(月) 00:56:17
機械式好むのは圧倒的に男だろうね。
いわゆる漏れみたいな時計オタッキーがいる限り
売れ続けると思う。
でも実際はクオーツの電波でソーラな方が正確でとまらないし
時計として重要な部分がしっかりしている方が興味の無い人にとっては
大事なんだろうけど。
セイコー5とロレックスデイトナ持ってるけど、普通に使ってる分には
ほぼ同じくらいの精度だと思う。
262Cal.7743[] 投稿日:2007/04/10(火) 13:45:24
この前時計の話題になったとき、ほとんどの奴はロレックスなどが機械式であることを知らなかった
高い=正確、長持ちとか思ってたみたい

のせられてロレックスとか買ってみて、時間は狂うはすぐ止まるは
しまいにゃOHで金取られてビックリっての多いんじゃね?
263 : (.><)[] 投稿日:2007/04/10(火) 16:56:13
取引先の社長がロレ買ったってひどく自慢するから持ち上げてやったら、”君のはどこのメーカー?”
ッて聞いてくるから名も無いブランドですよってIWCポルトギーゼを見せてやったら、当然のごとく知らず”そんな時計では
なく、やっぱり時計はスイス製だよ。そんな名も無い時計しているとなめられるよ”ってご丁寧なアドバイスをいただいたよ。
後で同僚と腹抱えて大笑いさせていただきましたが。
264 : Cal.7743[] 投稿日:2007/04/10(火) 17:23:52
取引先社長の認識は日本国民99%と同じ。
IWCは良い時計だけど、なめられるのは本当。
265 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/04/10(火) 19:55:45
IWCは60代後半以上の人にはそこそこ知られているんじゃね。
古いのを見せたら「お~、インターか~!」と返ってきたことが何度かあったぞ。
266 : (.。。)[] 投稿日:2007/04/11(水) 09:27:33
そんな反応が返ってきたら嬉しくて、時計談義に花が咲いちゃうよ。
逆に若い人の方が知ってるよ。宅配の兄ちゃんが俺の時計をみて ”おおー!インターのポルトギーゼですよね、カッコいいー”
て反応されドキドキはした。今度からあの兄ちゃん指名するつもり。
267 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 12:42:13
こういう格好のターゲットがいる限りまだまだ売れる
268Cal.7743[] 投稿日:2007/04/11(水) 16:50:17
日本とスイスでは歴史と格式が違うわな。
スイス時計は時間を知る道具というより、装飾品に近いしな。
269Cal.7743[sage] 投稿日:2007/04/21(土) 19:43:21
横レスだが漏れもブレゲをしてたら、ロレの奴に何その安物ふんっ
って感じの態度取られたよw
ま、漏れは時計で自慢するつもりは無いから気にしないけどね。
270 : Cal.7743[] 投稿日:2007/05/14(月) 22:39:38
ぜんまい式は真空管みたいなもの時代遅れでだせーな 
271 : Cal.7743[] 投稿日:2007/05/14(月) 23:38:04
>>268の洗脳はいつ解けるやら。
272 : </b>◆ncKvmqq0Bs <b>[] 投稿日:2007/05/15(火) 00:40:07
 )/ /| ̄ ̄ ̄|    ○_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.             ∧_∧ | .|: 擬古 :|     (゚Д゚ )__< 入院患者が逃げ出したぞ ゴルァ!! 
.              | .|. 精神 :|    |  づ/  \____________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./ >>1 . `、. |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|    r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:∥  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.  /□∧ アラ >>1 サソ
  | | i.|...:;;:;; 三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─∥  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二 (゚ー゚*)    ドッタノ?
  | l i.|:;:;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ∥  |│_|  :|__|  |   ||  (y[と)]
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.∥_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄  |__|
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273 : Cal.7743[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:26:33
( ^^ω)ノ
274 : Cal.7743[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:29:47
>>269
俺はクレドール・ノードですが
ブレゲはおろか、パテやAPさえ見下してますが何か?
275 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 21:47:41
ぜんまい式wwWwwW
276 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 23:00:29
アクセサリー業界なんだから、SEIKOが精度をアピールしたって(゚д゚)ハア?イラネ。なんだがな。
しかしSEIKOは勘違いして新しい技術者を養成しています。
早く夢から醒めなさ~い。
277 : Cal.7743[] 投稿日:2007/06/06(水) 01:21:21
×後で同僚と腹抱えて大笑いさせていただきましたが。
○後で同僚と「そんなもんだよ一般人は」と話しましたが。

これが時計ヲタのふつうの反応だと思うが・・・?

「あの馬鹿オヤジ、ロレが最高だと思ってやがるw
IWCも知らねーんだぜ。素人はマジで怖いなw」

こういう反応して腹抱えて大笑いしてるのは、
雑誌に煽られたニワカヲタ、通を気取る若者(馬鹿者)じゃないかと思うが。



278 : Cal.7743[] 投稿日:2007/06/06(水) 07:50:20
しかもETA。
279 : Cal.7743[] 投稿日:2007/06/06(水) 09:37:56
>>262
恥ずかしいけど俺も昔はそう思ってたよ。
ロレが機械式ってのは知ってたけど、パーペチュアルとか、クロノメーターとか、
なんだかよくわからないけど夢をかきたててくれる要素がいっぱいでさ、
正確さはクオーツに譲るとしても、「ロレックスはゼンマイ時計としては驚異的に正確で
防水性も完璧だから半永久的に使用できる(しかもオーバーホールなしで)。」

ロレックスが高額で、人気がある理由を勝手にこんなふうに思い込んでた。
280 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/06/06(水) 11:52:27
それより宅配ドライバーを「指名」するとか言ってる奴が怖い
281 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/06/07(木) 00:26:22
それってドライバーにしてみれば物凄い迷惑なんじゃ…
282 : Cal.7743[] 投稿日:2007/06/19(火) 15:12:51
 
283Cal.7743[] 投稿日:2007/06/21(木) 10:19:57
3年ぶりに携帯電話買い換えた。
電話・TV電話・メール・デジカメ・動画・お財布・GPS・フルブラウザ・ラジオ・ゲーム・ニュース・天気予報…
時計も時刻自動修正つきだし、目覚ましもフツーについてる。

機械式どころか、クオーツ式の腕時計も時代遅れな気がしてきた。
284 : Cal.7743[] 投稿日:2007/06/22(金) 22:16:47
時計はアクセサリーなんだから実用とか考えちゃダメ
285Cal.7743[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 03:21:09
中身なくていいから、ガワだけ売ってないかな?
286 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 06:19:25
>>285
素晴らしい発想だね。
それこそ究極の時計趣味かも。
287 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/10(火) 10:33:20
機械式は男のブレスレットであり宝石でありヴィトンやエルメスのバッグ
みたいなもんです。
288 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/10(火) 23:54:28
>>283
その発想はちょっと貧乏くさい。

俺はあえて携帯の多機能には頼らないようにしている。
289Cal.7743[] 投稿日:2007/07/11(水) 00:03:05
舶来時計いじょうにたかいよね・・・・
雑誌で時計が車と同じくらいの値段でも職人の手作業だから
高くないなんて言っているのを観たけど、作業工程の見直しや、コスト削減のための自動化の努力とかせんの?
290 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/11(水) 00:08:11
今ユーロ高だから仕方ない。
物価からすると1ユーロ100円ぐらいが適正なんだけど。
がんばって働くなり政治を変えるなりして円も高くしてくれ。
291 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/11(水) 00:11:00
>>289
松山猛だっけか?
ロレなんか全部機械で大量生産してるんだがね。
292 : Cal.7743[age] 投稿日:2007/07/11(水) 00:13:01
ロレックスが機械式って知らない人は割りに多いよ。
ロレックス買って、説明受けたのに、止まったとか言って買った店に文句つけに行った人の話を聞いた事がある。
んで、また説明したらやっとわかったらしい。
逆にロレックスが全部機械式と思い込み、クォーツもあることを知らなかった人もいる。
余談だが、チェリニウムをソーラー電池だと思い込み、壊れたと店に修理を依頼しようとした人の話も聞いた事がある。
293Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/11(水) 00:16:23
>>289
国産の方が高いんですよ
294 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/11(水) 00:22:40
ブランド戦略(ボッタクリ)は流石に欧州には勝てんな。
あるヨーロッパのブランドの経営者が「人は値段の安いものに敬意を表さない」
と言ってたな。
安くていい物ではなく高くていい物じゃないと大切にしないということだな。
295 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/11(水) 00:42:17
>>293
いやさすがいに国産と海外比べたらそのボッタクリ具合は明らかに海外でしょw
平気で800万とかの値段が付くからな・・・・
リシェリーミルの新作なんてほしくても絶対買えないよw
あと雑誌のあおりが凄いね・・・時計雑誌の大半をこういった高級時計の宣伝に使っているからね
たとえばファッション誌でも何でもたしかに高価な商品の特集組むこともあるだろうけど
同時にもっと手軽の買える商品にもペイジ割くものだろ?
たとえば革製品の特集も組むけど、Tシャツだって特集するよな・・・
時計雑誌でハミルトンのページが80パーセントなんて事あるのかなw

296 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/11(水) 00:50:41
雑誌には広告がつきものだからな。
297 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/14(土) 08:11:32
欧州の方がキチガイ宗教が人民を支配してきた歴史が長いからな。
霊感商法に長けてるってのはあるかもな。
298 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 08:56:11
時計雑誌のエディターは\9800の時計を愛用している模様。これが本質を表している。
299 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 18:40:10
機械式時計って車でたとえるとクラッシックカーだよな
職人がまだ現役だったころのモデルで整備した人の腕次第で良くも悪くもなる
外見とかの装飾も手作業で良いものはそれこそ芸術品
でも燃費も悪いし壊れやすいから金かかる・・・

今ならこんなのは金持ちの道楽だし一般道でも走れないんじゃないか?

それはそれで良いんだけど問題は時計業界はそのクラッシックカーを支流に意図的にしようとしていること
現代の車であるクオーツや未来の車に当たるソーラを無視してクラシックカーを支流にしようとしている
クオーツショックなんて普通の出来事だろ
生産性が良くて性能の良いものがそれまで不便だった物を一掃するという物の流通の中では普通に起こる自然な流れだよ
それを機械式時計の伝統を守れとか訳分からないこと言って時代に逆行して
業界ぐるみで消費者を騙し続けているのがスイスの時計業界
300 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 18:52:13
時の試練に耐え得るのは機械式のほうでしょうな。
アンティーク市場でクォーツは相手にされませんでしょ?
要するに電池と回路ブロック方式では家電製品と同じ扱いなんです。
301Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 18:58:13
売れようが売れまいが関係ないね。

俺は、好きで機械式しか使わないけど、クオーツは時計と思っていないし、機械式の何が売れようが関係ないね、自分の好きな時計しかつけないから。
302 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 19:16:53
>>301
よかったね
303 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 19:20:10
時の試練に耐え得るのは機械式のほうでしょうな。
アンティーク市場でクォーツは相手にされませんでしょ?

これこそ雑誌に踊らされているだけですよ
時計としての精度はクオーツのほうが上ですし、何より使いやすく壊れやすい
商品としての精度も上というしかありません

またアンティークといっている時点で過去の産物とも取れます
1ジャンルとしてならともかく時計の主流になるのはおかしな話ですね
304 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 19:29:23
機械式時計は大量生産されているゼンマイ仕掛けのおもちゃ
おもちゃだから性能も悪いし壊れやすいし耐久性も最悪だが、おもちゃゆえに許される
チョロQの高額バージョン
305 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 19:31:45
>それこそ芸術品

馬鹿? 機械式は大昔から工作機械を使った工業生産品だよ。
生産の場所がスイスにうつるまえのアメリカ懐中全盛時代からね。
芸術品とかいってる奴は脳味噌が溶けかかった馬鹿ぐらいだろう。
306 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 19:36:37
俺が機械式時計が好きなのは、「持ち歩けるオモチャ」だと思ってるから。ズッシリ重くてゼンマイで動いて、アクセサリーになっておまけに時間がわかるときた。
本当に正確なのが必要なときはGの電波ソーラーを使う。
307 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 19:40:19
携帯持って出ればセイコーファイブでもおk
308 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:02:32
時計雑誌に踊らされる?

いい物はいいんだよ。
機械式はいい!それだけだ。
309 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:12:26
クオーツは時計じゃない。クオーツこそ大量生産できるおもちゃだよ。
310 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:14:14
クォーツは電化製品だ。
ケータイ、パソコン、デジカメと同じ。
311 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:16:09
そう、お前のような低脳を洗脳して儲けるというのは楽だという事。

機械式も立派な大量生産品なんだが、スイスの
機械式=職人がこつこつ手作りしている芸術品
クォーツ=量産されたチャチイオモチャ
という正反対の思い込みをしている。

実際は機械式こそチャチイ(ヤワ、すぐぶっ壊れる、耐久性が悪い
実用性が低い)おもちゃなんだけどね。そのチャチさが良いという価値観はありだが。
312 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 20:18:59
いいじゃん、
機械式なんて趣味のものなんだから、買いたい奴には買わせておけば。
他人がどうのこうの言うもんじゃないだろ。
まあ俺的には電波時計以外は時計と認められないけど。
313 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:19:02
家内製手工業wwwwwwwwwww

産業革命って知ってるかな?
314 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:19:33
今はクォーツにとっては脅威だ
機械式ショックだからね
315Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:21:37
何百万、何千万もする時計を除く機械式時計はムーブになんの歴史的価値も芸術的価値もない安物量産汎用品。
そのうえに実用性も精度も耐久性も安定性も全て悪い。
316 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:21:38
既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万~300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる

このトータル100万に満たない組みは家畜組という
317 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:22:34
>>315
家畜組w
318 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:23:38
>>315
奴隷組w
319 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:24:51
>>315
貧困層=ネカフェ難民w
320Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:28:36
アナログクォーツ腕時計=モーターボート(メカと電子技術の複合、メカトロニクス)

機械式腕時計=速度一定化機構(テンプ)つきチョロQ
321 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:29:12
>>320
家畜組w
322 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:29:49
>>320
年収1000万以下の貧困層w
323Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:31:38
既に200万や300万の時計をポンと買ったり
数千万分の時計を持つ超家畜組と
トータルで100万~300万分の時計を持つ家畜組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる

このトータル100万に満たない組みは常識人という
324 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:32:41
>>323
それは間違い
下が正しい
これが日本の構図だ
==================================
既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万~300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる

このトータル100万に満たない組みは家畜組という
325Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:33:06
>>323
年収1000万以下の貧困層w
326Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 20:34:58
2億や3億の家をポンと買ったり
数千万分の車を持つ者
それが真の勝ち組
327 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:35:55
>>326
それが本物の日本人
それ以外は奴隷同然
328323[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:36:17
>>325
わるいな。
俺は年収1700万だから、残念ながら貧困層ではないよ。
まあ、多いというほどでもないけど。
329 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:36:54
>>326
時計も総額1億以上が常識
330 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:37:47
>>328
小金持ちの分際で機械式買わない非常識非国民w
331Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:38:34
>>301
機械式が流行らなくなったら、こういう人が真っ先に使わなくなると思うね

「クオーツは時計と思っていない」

この価値感がまんま流行に乗っかってるだけかと
当たり前だけど、クオーツだって立派な時計だろう

機械式にステータスを見出す気持ちは分かるけど、踊らされ過ぎるのもどうかと思うね
クオーツも機械式もそんなに変わらんよ
こういうと語弊があるかもしれないけど、たかがアクセサリーに変な拘りは要らないよ
332 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:39:27
>>331
クォーツは貧困層の時計だ
333 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:40:26
富裕層=機械式
貧困層=クォーツ(電波時計)
334 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:42:20
クォーツ=安い、壊れない、10年後にはパーツも無い
機械式=定期メンテで長く使う、30年後パーツあり
335 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:44:12
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d76423795
入札しました
336 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:45:42
マジレスするとチョロQと並べるのはチョロQに失礼。

機械式は昔のオッサンでも今のオッサンでもつくれるがチョロQは昔の技術じゃ無理。
337 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:46:37
国産に超複雑系は作れ無い
だからスイスに勝てないのだ
338Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:47:29
30年後にパーツがあるかどうかはどれだけ生産されたかによる。
つまり高額な機械式ほどムーブの生産量が極少なので不利。
ETAポンや安クォーツは確実に見つかる。
339 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:48:00
>>338
雲上に不可能はない
340Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:50:35
雲上(笑)さすが頭が溶けかかっているだけあるな。

デッドストックで出てくる昔の新品ムーブは当時のエボーシュ汎用品ばかり。

昔のパテックの高級ムーブなんて全く残っちゃいませんぜw
341 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:51:46
機械式は高ければ高いほど長く使えるというのはとんでもない幻想。
実はロレなどの大量生産品が最も長く良い状態で使える。
342 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:54:12
>>340
それでも修理が可能だ
それがパテッククオリティ
343Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:55:13
磨耗したオールドパテックの修理で歯車交換が必要となったときに、
ありあわせの歯車を用意するが、当然これはメーカー自身がガッチャを
するという事であり、オリジナルの状態とは程遠い。
製造のクォリティも仕上げも強度も全て純正とは異なる。
文字盤修復(リダン)なども同様。
言うまでも無くオールドパテックの象徴であるクォリティと手間は望めない。
344 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:55:30
1000年後も使えるのはパテックだ
345 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:56:35
>>343
オールドは焼き入れしてるから磨耗など存在しない
346Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:56:47
なおせなくなって使えなくなって廃棄されたパテックは過去にいくらでもある。

単に酷使される機会が少なく大事に保管されているので、実用時計と比べると
痛んでいる時計の割合が少ないというだけの事。
347 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:57:48
>>346
直せないパテックは存在しない
直さないの間違い
348Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:57:58
油切れたオールドパテが磨耗しないのか。焼きいれ硬化ごときで
磨耗を防げる技術なんてノーベル賞もんだなw
349 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 20:59:03
>>348
オールドはこの世で磨耗することはない
350Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 21:00:14
パテックに限らずどんな時計でも、金に糸目をつけなければ頼めばなおせる。
ケースも文字盤もリューズもムーブメントの大部分の部品もオリジナルではない
新造ガッチャマン時計になって、もはやそれがもとと同じ時計だと言えるかどうかは疑問だがな。
351Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:00:25
技術で日本に負けたときコンクールを廃止したセコさ加減がどうもねー
クロノメーターを謳ってるメーカーはそこら辺がインチキ臭くて嫌いだ
352 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:00:59
>>350
スイス送りで直せないパテックはこの世で存在しない
353 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:01:50
>>351
パテックはジュネーブシールだ
354 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:22:38
磨耗しなければ修理もメンテも不要だな 故障もしない
永久にムーブもガワも傷ひとつ付かずピカピカwww
355Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:24:21
超合金Z製ならな。
356 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:24:24
クォーツは電化製品じゃない、電子製品だ。
でも、すぐに壊れるおもちゃと同じだよ。
357Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/16(月) 21:36:13
>>355
オレの持ってるクォーツ(26年前のものと19年前のもの)は
パッキン交換ぐらいで、両方ともずっと正確に時を刻んでるが?
358 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:36:30
>>355
でたなドクターヘル
359 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:37:08
>>357
それは時計ではない
360 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:49:18


  おまえは携帯を時計代わりにしてろっ!
361 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/16(月) 21:50:52
たとえば100年後に直せたからといってそれがなにになるんだろうな・・・
もう生きていないだろうしそんなに高額で取引されるとも思えないけどな
機械式時計

今現在使いやすくて安いクオーツ最強
それによっぽどのことがない限りは10年20年と使えるぞ
電池が切れたら交換しろ それだけ
362Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 00:57:55
貧乏人は、それが似合うね。
363 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 01:05:34
クォーツは回路ブロックだけが弱点。
364 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 01:16:34
>>362
貧乏かどうかを決める一番の決め手は
どんな家に住んでるか、だと思うが

自称金持ちのチミはどんな家に住んでる?
365 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 01:21:54
364はホームレスなの?
366 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 01:23:52
ここも朝鮮人に汚染されているのか・・・









ほとほと時計板がイヤになるわ
367 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 01:24:45
ホームレスはくるな。
368 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 01:26:20
鮮人は国に帰れや
369 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 01:28:35
貧乏人のセリフは、それが似合うね。
370 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/17(火) 01:31:07
こんなバカが増えたから、世界遺産を決めなきゃいけなくなった
371 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 08:53:01
日本人はダメになったな。
昔の勤勉、質素倹約精神はどこに行ったんだ?
372 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 09:35:25
クォーツ=耐久性高い、故障率低い、磨耗少ない、高精度、あまり気を使わず長く使える実用品

機械式=耐久性低い、故障率高い、低精度、メンテしないとすぐ逝く使い捨て、おもちゃ(嗜好品)
373Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 20:18:53
実用品の価値はどんどん下がり
嗜好品の価値はどんどん上がっていく
374 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:47:29
>>373
それでいいんじゃね。
人を幸せにするのが実用品の役割だから。
水道理論は正しかったんだよ。

ただね。
嗜好品は巷で流行っているが故に価値があるのであって、それ自体には価値は無い。
だから、煽り続けないと廃れてしまってゴミになる。
実用品は実用的であるが故に価値があるので、流行り廃りとは離れていられる。

バランスが大切だよね。
375 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 21:54:22
実用品の使用価値は永遠では無いし
嗜好品それ自体には価値が無いというのは間違い
376 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 22:03:20
毎日飲むうまい酒=クオーツ
飾って眺める好きな酒=機械式
377 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 22:19:28
俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
378 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 23:16:48
そもそも、数十年前には機械式時計も立派な実用品だったのだけどね。
当時は十分な量の生産ができなかったから高価であっただけで。

それから時間が経って、技術が進んで実用性が乏しくなって。
懐古趣味や骨董趣味、希少性やブランド神話などの嗜好性を除いて、
機械式時計に何の価値があるのやら。
379 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 23:51:11
機械式なんてすでにその役割は終えたんだよ
クオーツショックをマスゴミ使って強引に捻じ曲げたスイス時計・・・
冷静に考えてみれば分かるはず 使えるし、壊れにくく精度も良くおまけに安い
クオーツ
精度悪くて壊れやすく馬鹿みたいに高い機械式
マスゴミに煽てられて機械式ありがたがっているのは単なるバカだろw
380 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/17(火) 23:58:00
そうだな~、俺はEXPII使ってるが別に内部が見える訳じゃないし、
使っている分には機械式も思ったほど楽しくはないね。
時計としての実用性考えたらクォーツだねw
ただ、高級時計はなぜか機械式が多いもんで、どうしてもカッコ付けるとなると
機械式になってしまうんだな。
381 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 00:00:41
> ただ、高級時計はなぜか機械式が多いもんで、どうしてもカッコ付けるとなると 
> 機械式になってしまうんだな。 


スイスがそういう、「高級時計=機械式」と思い込ませる戦略で反撃に出たから。
382 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 00:09:44
電子部品では日本に敵わないからな。
383 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 00:25:12
ある雑誌の機械式のこと特集やっていて
車と同じ値段でも職人が作っているので高いと思わないとかいろいろ言っていたけど
1番笑ったのは でも結局精度はクオーツのほうが上なのではと言う質問に対して
機械式はもともと精度にむらがあるのが当たり前でその中で精度を追求してきたことにロマンがあるってwww
お前どこまで・・・・
384 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 00:26:10
クオーツが出る前は、やっぱりスイスやっぱりジュネーブシールだった
どのフォーラムもスイス時計を尊敬する思いで語っていた。
いかにして精度を出すか。マニアはやはり自分で蓋を開けて手を加えてた。
しかし、クオーツショック後は、こぞって
「機械には味がある」「一日1分2分遅れてなにが不便か」
などと言い出した。
385 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 08:50:07
暇な時に何回も時刻修正すればいいんだよ。
時計が好きなら苦にならんだろうや。
386 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 09:40:34
まぁ裏スケ路線はよく考えたな。
確かに各種アナログクォーツのほうがどう考えても機械としては
優秀かつ安定性も信頼性も上なんだが、ムーブメントの見た目が
楽しくない。
387 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 09:53:26
機械美ってヤツだな。
クルマでも今の高級車なんてエンジンルームみてもつまらん。
388 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 10:19:01
見応えがあるムーブなんて上澄みのごく一部
300万は出さないと買えない
389 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 11:41:34
いっそのことクオーツの時計でデザインだけスケスケ機械(とうぜん疑似)をつければ面白いな
390 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 17:12:52
それがスプリングドライブなわけだが。
391 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 18:25:23
ダトグラフみたいなムーヴが表スケから見えるクォーツクロノがあれば買ってもいい
392 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/18(水) 23:31:48
スプリングドライブに魅力は感じないな。
ライバルがいないからな。
393 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/19(木) 19:07:56
機械式で、実用とか質実剛健とか精度追求とかいっている馬鹿メーカーが一番滑稽でアホ丸出しの詐欺。
性能や耐久性、安定性、故障率ではもはや論外の機械式は宝飾、芸術としてのみ存在意義がある。

394 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/19(木) 19:44:02
確かに実用とか一生物とかいってるブランドは痛すぎるな。
現行の機械式時計に技術的価値や工業製品としての合理性などない。

今の機械式時計なんて、女の指輪と同じくちゃらちゃらしたブランドもん=趣味アイテムなのに
変な理屈つけて無理やり高尚なものであるかの如く自慢しているブランドはキモイ。
395 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/19(木) 19:56:57
外見で宝飾や芸術性があれば中身は壊れにくく精度も高いクオーツにしたほうがより一層良いのでは?
だって単なる飾りとしてならブレスがあるわけだしね性能も悪いより良いに越したことはないわけでw


396 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/19(木) 20:10:41
いや、一旦裏スケの価値観が広まってしまったから臓物に芸術性がないと厳しい
397 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 20:19:36
お前ら、Hamilton950見たこと無いの?
パテックフィリップ天文台仕様は?
1700年代のバージエナメル時計は?

現行機を見ただけで時計を語るな。
398Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 20:35:41
意味わからん
399Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 21:05:24
雲丹ではいい年こいたオッサンどもが鬼の首をとったようにガキの田宮を虐めているねw
普段HN有りの人間が匿名でやってみたり。田宮の言い分も一理あるんだけどな。
はっきりいって機械式の高級機の定義なんてそう思いたいというこじつけでしかないし
普及機と高級機の間に超えがたい明確な線引きがあるわけじゃない。
400 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 21:22:06
>>398
お前のような奴が>>378のようなレスをしているんだろうな。
早く師ね。
401 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/19(木) 21:51:43

100年前のセイコーは凄かったなァ・・・
402 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 22:05:46
>>399
あそこの腹黒集団はねらーより容赦ないからな。
403 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 12:34:03
実際機械式の高級機って言っても嗜好性とか入れても、せいぜい高く見積もって50万程度が限度だと思う
それ以上は完全にボッタクリだろ
404 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 13:03:12
自称見る目があるのが機械式信者だけど、ようはクォーツショック後の
技術競争で勝ち目がなかったスイス時計産業に金を巻き上げられているだけ。

機械の芸術性や手間がこんだ仕上げを堪能したいなら古い懐中の高級グレードでじゅうぶん。
現行の高級を主張する機械式腕時計は、うんちくをこねているものでも所詮金儲けの道具でしかない。
高尚な理念など全くない。利益を最大化する為に、いかに高く売るかという事だけ考えているだけ。
405 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 13:07:56
試験中に電池が突然切れてしまい困った事がある。
交換しとけよと言われたけど
前にいつ交換したかだなんて覚えてないもんな。
406 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 13:23:03
電池交換サイクルはオーバーホールサイクルよりずっと長い
エコドライブならほぼ10年程度は磨耗殆ど無しでメンテ不要、
機械式は常用すると数年おきのオーバーホールを疎かにすると
油切れで磨耗しまくってガラクタになるが、クォーツは5~10年置きに
電池交換(バッテリー交換)とパッキン交換をすれば機械にダメージ殆ど無し。
機械としての優劣は議論するまでもなく明白。
機械式時計に機械の優秀さとして見た場合の存在意義や合理性はない。
あるのはムーブの宝飾的価値、装飾品的価値による存在意義のみ。
407Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 13:27:53
機械式オタク(主にブランドに鴨にされる頭の悪いバカ)は、しばしばムーブの蘊蓄を語って
自分は賢い消費者でブランド好きの見る目が無いパンピーとは対極の人種だと思い込んで悦に浸る
オナニーが大好物だが、実際のところは現行機械式時計は女が愛好する指輪やダイヤモンドや
真珠やブランドバッグの男バージョンで同じ類のもの。
408 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 13:40:11
>>407機械式の価値なんてそんなもんだろうな

あのスケスケは確かに男にとってはカッコ良いと思えるものだ
だから裏が見えない機械式買うならクオーツで十分だとおもう
あと、手の込んだメカのものは以上に高くて変えないのでできれば偽造メカ内臓の安いクオーツでも出してくれれば買うと思う
(もちろんデザインはカッコ良い奴な)

409 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 15:11:08
クオーツなんかに比べたら高尚とは思うけどなぁ~
トゥルービヨンとかかなり完成された技術だと思うけどね
410Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 15:55:32
どこがだw 1000~2000万上乗せして儲けるための典型的ギミックだw
411Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 16:03:19
俺の携帯は機械式だ
412 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 16:10:46
機械式は色々と気を使いまくってやっと実用に耐えるオモチャ
維持費は高くぶっ壊れやすく精度は悪く信頼性に欠けすぐ止まり磨耗しやすく重い

中級クォーツは安く故障率が低く精度が高く信頼性が高く持続時間が長く軽くて薄い

どう見てもメカニズムとしては勝負にならない
413 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 16:14:08
道具としての完成度が低く技術的価値はゼロだが、宝飾品としてのみ存在意義がある機械式ムーブ
道具としての完成度が高いが宝飾品としては全く人気も価値もみとめられていないクォーツムーブ
414 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 17:07:01
>>410
トゥルービヨンでも10ぐらいでかえるよ?
415 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 17:14:50
機械式の宝飾って言ってもやっぱりスケスケじゃないとあまり意味ないような・・・
たとえばシンプルなドレス時計なんかだと断然クオーツのほうがよくないか?

416 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 17:19:45
2針はそうだね
417 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 19:15:33
裏スケ以外の機械式などバカの極み
418 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 19:15:35
技術で日本に負けたときコンクールを廃止したセコさ加減がどうもねー
クロノメーターを謳ってるメーカーはそこら辺がインチキ臭くて嫌いだ
419 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 19:43:54
クロノメーターはデテント以外認めないぞ
420 : </b>◆piTRDVv5MY <b>[] 投稿日:2007/07/20(金) 20:16:41
機械式ブームって日本だけじゃないよね。
少し時間があったので久々にパリのラファイエットとプランタンを覗いて見たんだが、
高額時計はみな機械式。(値段は日本の量販店の倍近く)
おおくのショールームには「歓迎」「光臨」とか中国語が書かれていて
群がってるのは中国からの成金団体客だけ。
世界の真のユーザーの姿を見てますます高額機械時計には興味がなくなった。
421 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 21:04:25
>>411
それ、いいな。
利便性を求めての携帯電話に功罪を問う人がいませんか?
会社からの緊急はロクな知らせでないことが殆ど。
これで気を病んだ人いませんか?
422 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 21:27:22
>試験中に電池が突然切れてしまい困った事がある。 
>交換しとけよと言われたけど 
>前にいつ交換したかだなんて覚えてないもんな。 


大学受験のときこれ経験してちょっとトラウマ。
幸い、予備の時計を持ってきてたからなんとかなったものの(結果は合格)、
試験中時計が止まってることに気付いて大声で叫びそうになった。
試験開始前まで動いてたじゃないか!
423Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 22:07:10
>クオーツなんかに比べたら高尚とは思うけどなぁ~
>トゥルービヨンとかかなり完成された技術だと思うけどね

素晴らしいですね。
その完成された技術とやらを使うと、100円ショップで売っている月差時計
程度の精度が出るのですか?
424 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 22:19:23
>>423
だから、精度だけ良ければそれで良いって人はクォーツ使えばいいじゃん。
何故いちいち突っかかってくるの
425 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 22:50:14
トゥルービヨンだから
426Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 23:22:28
釣りでのもなんでもなく聞くんだけど
>精度だけ良ければそれで良いって人はクォーツ使えばいいじゃん。

機械式に何もとめてるの? 

>トゥルービヨンとかかなり完成された技術だと思うけどね

どう完成されている技術なの?

見た目、スケスケ機械のディテールがそそるって言うなら理解できるけどね

それ以外になにを求めてんのかな?







427 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/20(金) 23:23:39
機械式は色々と気を使いまくってやっと実用に耐えるオモチャ
維持費は高くぶっ壊れやすく精度は悪く信頼性に欠けすぐ止まり磨耗しやすく重い

中級クォーツは安く故障率が低く精度が高く信頼性が高く持続時間が長く軽くて薄い

どう見てもメカニズムとしては勝負にならない

だが、それがいい
428Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:47:37
>>423
トゥールビヨンが技術的にどうこうなんて、全く意味が無いって言っているの。
メカメカしくて複雑で、カッコよくてソソるから良いんだろ。

工業技術的な到達度の観点から言えば、ゼンマイ式は水晶発振式に劣る。
それも、比較なんて想像することすら出来ないくらい、圧倒的に劣る。
今現在では、機械式時計なんて装飾品としての用途しかない。

自分は技術的だと思っていたものが、単なる官能的なものでしかないことに
気づくべきだよ。
429 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:42:28
>>428
お前、ミニッツリピーターのムーブ見たことあるか?
430 : 424[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:47:30
>>426
だから、そんなことは個人の嗜好の範疇だろ。
お前は時計に精度を求めている。故にクォーツを買う。
それでいいじゃないか。
お前の言っていることはフェラーリ乗っている人に対して、
あんな燃費が悪くてうるさくて、よく壊れる車に乗って何が楽しいの?
って言っているようなもんだぞ。
トゥールビヨンについては
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%A8%E3%83%B3_%28%E6%99%82%E8%A8%88%29
を参照すべし。
431 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:53:17
つまり普通の強キャラを使うより、好きな弱キャラを使いこなそうって事だな。
432Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 01:33:36
>お前、ミニッツリピーターのムーブ見たことあるか?
残念ながら、手にとってマジマジと見る機会は無いよ。
もちろん、動作も理解できんよ。

では逆に貴方に質問しよう。

100円ショップで売っているような安時計だが、機能や原理を全て理解できるかい?
また、個人が自力で全て作り出すことが可能だと思うかい?
(機械式時計の天才と呼ばれる人たちは、それに近いことをしているよな)
433 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 01:48:39
>>432
何が聞きたいの??
もっと馬鹿な俺にもわかるように要約してくれ
ちなみにリピーターの構造の質問してたのは俺じゃないからね
あとさ、必ずしもどっちが良いかなんていいきれないわけだから
100円クオーツぐらいの精度が出ますか?なんて言うのは必要か?
100円>複雑機械時計の人も当然いるだろうし
逆もまた然り
機械式の対比にクオーツを出す必要性を感じないが
434 : 433[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 02:11:24
ごめんw
酒入ってて何かいてるか自分でもわかんねーわww
スルーしてちょんまげ
マジで乱した 続けてくれ
435 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 06:13:55
手間のかかる出来の悪い子程可愛いんだよ
きっちりした優等生は印象に残らない

436 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 10:32:16
そんな事はない。
出来損ないのクズより優秀な子供のほうがいい。
437 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 10:39:33
これほど多くの信者を作り出すとは、
スイスも上手いことやったもんだな。
438 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 11:04:45
スイスよりもスウォッチでは?
俺世代ではスイスムーブよりも圧倒的にエタなわけだが
439 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 11:51:06
ウン100万のスイス製クォーツ時計も中身は2000円wwww
440 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 12:01:58
クオーツは良く知らんが
機械式の場合ぜんぜん違うムーブになるけどな
あと、ネームバリューとがわの値段だろうけど
パチと比べるとわかるがまったくといっていいほど
別物なわけだから価値がないわけでもない
最後に言っとくけどさ、芸術品とか嗜好品って
原価で語れないんじゃない?
441Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 12:41:52
>最後に言っとくけどさ、芸術品とか嗜好品って
>原価で語れないんじゃない?

その話をずっとしているんだが。
機械式時計は、実用的な点では全ての面で クォーツに劣る。
しかし、ブランド戦略で成功したからボッタクリが出来る。
霊感商法と同じ構図なんだが、スイス勢はうまくやったよなと。
442Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:13:44
嗜好品
栄養のためでなく、味わうことを目的にとる飲食物。
 大辞林 第二版より

言葉の意味もろくに知らず、個人が買えるような時計を芸術品と
勘違いしているようなトンデモ君といろいろ議論しても無駄かもな
443Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:37:36
>>441
だから、実用的な面で時計をとらえているおまいはクォーツを買えばいいじゃん。
機械式時計愛好者は実用面以外の価値を見出しているんだよ。
スイス勢がボッタクリ云々と言っている奴はせいぜい二桁万円程度の安物機械式しか見たことが無いんだろうな。

>>442
トンデモ君はお前だよ。
美術館に飾ってあるような何億円もする絵画だけが芸術品じゃないだろ。
444Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:43:29
 >>443
  多くの場合、プロが素人を騙す時に「芸術品」って使う
445 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:49:45
>>442
まあ何だよ
無学だったり、病んでいる人間が
勘違いしたり騙されたりして
無駄金使ってくれる事で
経済って回ってる一面もあるんだから

446Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 13:57:26
>>442
まったくだな。
一般人ですら数千万の家やマンションをローンで購入していることを考えると、
芸術品として認められるのは最低2桁は高くなってから。

 十万円台:ガキのオモチャ
 百万円台:大人のオモチャ
 千万円台:金持ちのオモチャ
 億円台:嗜好品
 十億円台:芸術品

オタにとってはこんな感じだろ。
447Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 14:08:45
>>443
ちょっとした趣味なら、数百万は普通なんだってば。
しがないサラリーマンの俺ですら、30のときにオーディオに400万つっこんでた。
(こっちは完全に自己満足の世界だから、人目に触れる時計とはちと違うが)
ましてや、車を趣味にしている奴はいくらつぎ込んでいるのやら。
448 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 14:21:17
>>446
可哀想な価値観の持ち主だな。

>>447
その数百万円の時計を見た上での発言か?
だとしたら見る目が無さ過ぎる。
449 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 14:22:24
>>444
何を混同しているのやら
450Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 14:32:06
>>447
あのさあ、値段で芸術が決まるのかい?
そりゃひとつの基準にはなると思うが
ちょっとセンスなさすぎじゃないかな
451 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 14:55:59
>>450がいいこと言った
452Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 15:15:34
>あのさあ、値段で芸術が決まるのかい?
決まるよ。

高価で取引される=芸術性がある だ。少なくとも機械式時計は。
スイス時計メーカーが胴元の霊感商法だろ?
453 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 15:22:16
>>452
そう思っているお前こそ、その霊感商法とやらにマンマと引っかかってるなw
454 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 15:25:50
クォーツのステップ運針が嫌いなんだが。
かと言ってスプリングドライブは好きじゃない。
455 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 16:01:49
ぜんまい時計の使わなければ数日で止まり
大部分の個体は一ヶ月で数分単位の誤差があるのが嫌いなんだが。
かと言ってスプリングドライブは好きじゃない。
456Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 16:34:02
クォーツだって誤差あんだろw
457 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 16:40:57
>>456
1年に一度直せばすむけどな
458Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 16:49:02
電波があるじゃないか
なにもクオーツにしなくても
459 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 16:59:27
>>458
その電波ってどんな時計だ。

漏れが知っている「標準電波受信機能付きクォーツ時計」のことか?
このスレ的には、標準電波受信機能付きゼンマイ式時計 があれば
最強だと思うが、不勉強なんで聞いたことないや w
460 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 17:07:37
いいこと思いついた。

標準電波受信機能付きクォーツ置時計 + 使用人 + 高級機械式時計
 = 時刻自動補正機能付き高級機械式時計

やっぱり金持ち最強だな。
461 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 18:13:42
竜頭が酷使される→防水性ゼロに→気がついたらサビサビ→OH→暫く使用不能
これの繰り返しになりそうな予感
462Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 18:18:23
金持ちなら普通に買い換えればいいし
463 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 18:27:37
>>462
高いものを10年20年と使ってこそ、いい感じになる
頻繁に新しい高額時計を「ぴかぴか」させていれば
周囲から、ただの浪費家と思われ悪印象



464 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 18:38:34
最近世界のイソザキが元気ないなwwww
465Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:03:28
存在意義がある機械式時計というのは
・超高額であることと
・少量生産であること(わざと生産調整するのではなく、膨大な手間がかかるので年に1個~数個しかつくれない)
・超美しいこと

この条件を満たす時計のみ、芸術品、工芸品の要素を持つ工業製品として認められる。

機械としてはとんでもない劣等生なんだから、機械式ムーブの価値というのは美しさや
手間にしかみとめられない。

しかし現実には500万以下の99.9%の機械式時計は、この条件を満たさないただの安物量産汎用品。
466 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:08:45
消費社会では、芸術という言葉があまりに安売りされているな

パテックやランゲも含め年に数万個も量産しているメーカーの普及ラインが芸術品?
地盤や部品に模様入れたり面取りしたり磨いたりしているおばちゃん工員が孤高の芸術家?
笑わせるなw
467 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:21:01
まあせいぜいスイスの民芸品ってとこだな。
468Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:27:24
>428
>自分は技術的だと思っていたものが、単なる官能的なものでしかないことに
>気づくべきだよ。
同意。技術として価値があるかのような事を標榜するバカメーカーと
それに洗脳されているアホが多すぎ。ただムーブの見た目の精密感と高級ディテールを
追求しただけの、機械としては劣等品のオモチャでしかないのに、無理やり至高の
技術作品とか思い込んでる低脳多し。
469 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:31:48
>>465
お前の挙げた要素の殆どがお前の主観に基づくものだということが自分で分からない?

>>466
そのパテックランゲも買えないような奴にモノを語ってほしくないね
470 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:34:04
現行のパテック、ランゲの量産品が芸術品だと思っている鴨が登場した件。
471Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:34:59
>>468
官能的なモノというのは往々にして技術的だぞ。
それから高級ディテールや見た目の精密感を追求している機械の何処が劣等品なんだ?
472Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:36:53
>>471
正確に時を刻めないから
473 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:38:23
>>472
真性のアホだこいつ
474 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:40:33
だからただの宝飾品だよ>ディテールや磨きや見た目の美しさを追求

カットにこったダイヤモンドと同じね

女の指輪と同じです。機械式は超高額でムーブが超綺麗なものだけに価値有り。
475 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:40:35
 >>471
  信者じゃ無いからツボは買わないんだよ
476 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:43:12
>それから高級ディテールや見た目の精密感を追求している機械の何処が劣等品なんだ?

最初からそれを志してそうなったんじゃなくて、技術や完成度では逆立ちしても
優等生(年差クォーツ等)には適わずどうしようもない劣等性だから、厚化粧と整形にしか
機械の存続を見出せなかっただけの事。
477 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:46:03
自称違いのわかる男(藁 の機械式マニアはよりによって
ブランドものにたかる若い女をバカにする。
あいつらは違いのわからない人種だとな。
全くの同一人種で同族嫌悪なのにw
478Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:51:16
いやだからですね、あなたがたクォーツを買えばいいじゃないの。
時計に精度のみを求めるならそれでいいじゃない。
機械式を好んでいる人は精度以外の面で価値を見出しているの。
何回言わせれば分かるのだろうか。
それから機械の仕上げやディテールは単なる厚化粧や整形ではありませんよ。
そんなことも知らない奴と議論を続けてきたのかと思うと・・・。
479Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:53:04
>>478
>機械の仕上げやディテールは単なる厚化粧や整形ではありませんよ。

じゃなんなの?教えて。
480 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:57:12
カラクリ人形やオルゴールの部品を磨いているのと同じ行為だよ
481Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 20:57:56
>>479
最大の要素はパーツの軽量化ですよ。
機械に加わる負担を最小限に抑えるための工夫です。
482 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 20:58:57
>>478みたいなバカに限って、磨きをかけると100年持つとか、ものの本質を見極めた真面目な行為とか言い出すんだよな。
現行ランゲやパテックのプレートの裏なんて旋盤で削った跡もほったらかしでザラザラだし面取りしてない場所なんてごまんとあるのにw
483Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:00:00
>>481
なるほど、無駄な努力って訳ね
484 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:00:44
>>481
ルクルトやジュルヌが現行でやっている金無垢地板やオールドの金無垢の歯車や
金無垢ネジや金無垢シャトンなんて普通の真鍮メッキ部品より遥かに重いけどw
485 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:02:33
技術ではついていけなくなったから、芸術品だとかなんだとかいって古いものを
持ち出さざるをえなくなっただけ。

当初はスイス勢も機械式より遥かに高額な値段で水晶時計を孤高の技術製品として
売っていたんだよw
486 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:05:26
機械式は芸術だ!とかなんだとか蘊蓄垂れている奴は
工芸品とか言えるレベルの機械式ムーブ(億クラス)とは縁が無い庶民。
せいぜい100~200万とかそのレベルの量産汎用安物を芸術だと思い込まされて
金をボラれているだけの鴨。
487 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:05:28
>>483
大体レスは予想していたよ。
だからお前はク ォ ーツ 嵌 め て ろ

>>484
確かに金無垢地板は意味ないな。(GRUEN 50th アニバーサリーくらいしか知りません)
金無垢ネジなんて本当にあるの?実在するとしたら漏れの不勉強です。スマン。
ただ、金無垢歯車や金無垢シャトンの意味はちゃんとあるぞw
488 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:06:36
現行時計のスワンネックの意味なんてなんもねーよw
ただ見た目がそそるからつけてるだけ
489 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:08:07
 ぜんまい君
 今夜も頑張ってるね
490 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:09:30
>>481
なるほど。
こういうことですね。

クォーツより桁3つくらい精度の悪い機械式時計がありました。
作りに徹底的にこだわったら、なんと桁2つくらい精度の悪い機械式時計ができました。
めでたし。めでたし。

素晴らしい努力ですね。
491Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:09:56
無理にお宅が機械式のムーブに意味や合理性を見出そうとすることが最大のキモさ。
機械式は技術的には劣等である事や所詮宝飾ブランド品である事を認めて
非合理的なバカである事を認めた上で愛用しているやつのほうがマシ。
492 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:11:48
もういいわ、スレ汚しすまんかった。
帰るわ
493 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:12:01
ジャイロマックスつけても、素エタクロノメタポンと精度も計時変化もオバホサイクルも誤差と言えるほどしか変わらんもんなw
494 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:12:04
既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万~300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる

このトータル100万に満たない組みは家畜組という
495 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:15:36
>>491
最後に一言だけ。
ジョージハリスンは300年前に81日間連続稼動で誤差5秒のマリンクロノメーターを製作していますが何か。
496Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:18:50
ヒゲやガンギをシリコンにしてみたりゼンマイを特殊合金にしてみたり
なんていうのは、チョロQのパーツをあれやこれや軽量化だのいじって
みたり素材を変えたりカスタムゼンマイに交換してみたりなんてのと同じ行為。
497 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:21:28
年差エコは、ノーメンテでほぼ磨耗無し、電池交換無し、動力供給無しで
81日どころか実年差5秒以下を軽く10年以上維持しますな。
498Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:24:45
その時点での圧倒的に技術に劣る駆動機構で、表面上は真面目に技術を
追求しているヅラするのは、ただの負け犬の遠吠えか、宗教的商法か
マイノリティ趣味むけのオナニーでしかない。

パテックが超寿命化やオイルレス化を狙って部品をシリコンにしましたなんてのは、
ひたむきにより良い社会に貢献する技術を追求したらそうなりましたなんて高尚なものとは正反対の世界。
単に目新しい事や奇抜な事をやって差別化によって金儲けしようというだけの行為。
真面目に技術的価値のあるものを生み出そうとしたら、機械式をやめるはずだからw
499 : 774mm[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:27:05
sage
500 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 21:32:59
工業製品と思えば確かに>>498の言う通りなんだが、
ギミックな装飾品と割り切ればパテックなんかも許容範囲なのかな。

と思う。

501 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 21:38:17
>>498
確かにその通りなんだが、オナニーは気持ちいいぞ~。
502 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 22:14:38
自転車よりオートバイの方がエラいってわけでもないし
自転車なんか乗ってるヤツはアホってこともない
503 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 22:16:51
自転車は免許無くても乗れるっていう利点があるが
機械式時計には利点が全くない
504 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 22:19:13
自転車はうまく使えば健康にいいという利点があるが
機械式時計には利点が全くない
505 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 22:27:11
 自転車は時と場所を選べば爽快な気分にさせてくれるが
 機械式時計は使わないとすぐに止まってしまい不快な気分にさせてくれる
506Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 22:36:29
数年おきに分解掃除しないと現行パテ3000日(数万時間)常用すれば磨耗しまくりでゴミのような誤差。
けなげに何年も正確に時計を刻む設備時計とは違い、とてもじゃないが業務用途には使えない劣等なオモチャ。
かつて精度を誇ったアメリカの鉄道時計も、現代日本の業務用途ではとてもじゃないが使いものにならない。
より信頼性や使い勝手や性能が良い物が既に生み出されている状況では、技術的に劣る機械の存在価値は
骨董品や宝飾品や見た目を追求したギミックメカとして以外にはない。
507 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 22:39:44
自転車と同列にするのは論外だな。
自転車は燃料を使わずに人間が最も高速に移動できる手段で
利用できて軽量で取り回しに優れ小型で渋滞にもまきこまれない
他で代替できない立派な道具だ。
だからニューヨークでも東京でもメッセンジャーは
ビジネスに欠かす事のできないビジネスとして存在している。
508 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 22:41:51
たまにクォーツと機械式は全く性質が異なるものだから同じ土俵で比べるのは
ナンセンスとか真顔でしゃーしゃーとほざく大バカ者がいるな。
同じ土俵だからクォーツショックが起ったんだよwww
509Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 22:46:11
>>506
以前骨董屋に聞いた話では
骨董の世界では百年、二百年前のものでは「これは若い」と言われ
大した扱いは受けないようです
510Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 22:50:17
機械式のクロノグラフなんて使っている間に、ゼンマイ(パワリザ)がへってきて
精度がボロになるもんな。まさに使い物にならないギミックオモチャ。
511 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 22:52:14
押した瞬間、針が飛んだりなw
スポーツの計測どころか、実験にも使えない
512 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 22:53:24
 >>509
  そう言えば日本刀なんかも江戸時代のものは新刀って呼ばれてるな
513 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 23:00:35
機械式でもブレゲ本人がつくった一点モノとかは骨董品として価値があるな。
514Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 23:05:01
>>510
ゼンマイ替えればいいじゃーん
515 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 23:28:54
人口の1%がファッションに興味あり
その1%が時計に興味あり
その10%が機械式にキュウリあり
516 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 23:32:10
キュウリより茄子の方が好きだな
517 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 23:33:32
>>514
パワリザが減ってくると精度が秒単位で狂って糞になるって意味だろ。
24時間程度の計測にも使えないという。
518Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 23:37:19

貧乏人には変えない、趣味のひとつって事でいいんじゃないんですか?

貧乏人には関係ない話だから、理解出来ないってことでしょ?
519Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 23:39:29
>>518
信者じゃ無いから壷は買わないんだよ
          ^^^^
520Cal.7743[] 投稿日:2007/07/21(土) 23:45:02

>519

和室で使う花器も買わないの??
521 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 23:48:42
>>518
本当の金持ちがこの板なんかに来ているのか?
邸宅、別荘、運転手付き高級車ってのがデフォで、腕時計なんてオマケ程度。

何か一つの分野について1000万程度なら、単なる趣味にしかすぎん。
人によっては、それがたまたま時計だっただけ。

で、俺は貧乏人なんで別の趣味に吸い取られて、時計にまで金が回らない w
522 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 23:53:14
>>520

壷 → jar
花器→a flower vase

まったく違うものでしょ


523 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 23:55:21
>>519
その壷だって買ってみなきゃわかんねーぞ^^
524Cal.7743[] 投稿日:2007/07/22(日) 00:45:45
本物は便器に拘る
525 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/22(日) 00:54:59
>>524
なるほど!
実は人の人生において、便器に座る時間は馬鹿にならないよな。
526 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/22(日) 01:23:14
そう、金持ちは純金の便座とか一流の陶器の便器をオーダーしているよ。

確かよっちゃんイカの社長は純金便座。
527 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 17:31:01
 ttp://www.avanti-web.com/thisweek_main.html
528 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 01:01:20
>>509
ちょっと前にカタログ落ちした中古ロレックスをアンティークと呼ぶ業界って・・・
529 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 09:31:12
10年前のG-ショックブームを思い出すんだよな、今の機械式時計を見てると。
ブームが3年ほど続いて電池交換(OH)しなきゃならなくなって中古市場にあふれるのが目に見えてる。
530 : Cal.7743[] 投稿日:2007/07/31(火) 11:16:16
>>496
その行き着くところは逆輸入セイコー5の7Sムーブ。

時計の最高峰と、実用一点張り途上国向け機械式時計の求めるところが同じとは・・・。
皮肉なものだな。
531Cal.7743[] 投稿日:2007/07/31(火) 14:03:42
つーか
ロレはどっちかっていうと実用時計なw
532 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 14:16:17
>>531
どこが?
533Cal.7743[] 投稿日:2007/07/31(火) 14:24:47
ムーブの仕上げ

人気があるから高額になってるだけで
高級(装飾系)時計ではないよ
534Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 14:32:47
>>533
病状だいぶ進んでるようだね
535 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 15:49:10
>>534
おまいも相当
536 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:07:28
おだいじに
537 : Cal.7743[age] 投稿日:2007/07/31(火) 17:51:12
ロレのコンセプトがそうだろ
労働者のための時計だろ?
当然実用時計だろ
538Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 18:08:28
使わなければ数日で止まり、大部分の個体は一ヶ月で分単位の誤差がある
高額なだけのゼンマイ時計に、実用性があると必死に訴える、廃人
539 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 18:11:40
面白いこというねえ~w
実用時計と実用性って混同しちゃった??
540 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 18:22:31
【ロレ】
ROLEX製品全般を指す。
主に蔑称として用いられる
541 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 18:25:10
>>538
モノの何処に価値を見出すかは個人によって基準が違うだろ。
自分の価値観でしか判断できない池沼は帰れ
542 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 20:15:28
本来、時刻を知るための時計に、逆に時刻を「教えてやる」
という作業をかなり短期間に繰り返しやらなければならない
これでは実用品とは言えない
543Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 20:46:08
本来、清掃するための掃除機に、逆にゴミを取り除いて「清掃してやる」
という作業をかなり短期間に繰り返しやらなければならない
これでは実用品とは言えない
544Cal.7743[] 投稿日:2007/07/31(火) 21:32:40
このスレでちょこっと言及されているが、トゥールビヨンて現在でも意味があるの?

アレが考案された当時、あまりにも材質が悪かったために姿勢差を克服することが
出来ず、仕方なしに編み出された小手先の下策だよね。
本質的な対策は、姿勢差に影響されない材質を作り出すという高度な科学技術が
要求されることだけど、現代の冶金学なら姿勢差を誤差範囲まで持って行けている
と思うんだが。

いくら頑張ってみても、「複雑かつ高精度」は誤差が蓄積するから「単純かつ高精度」
には絶対に勝てない。メンテも難しくなってしまうから、稼働期間が長くなればなる程
実際には精度も寿命も著しく劣ってきてしまう。
これはあくまで、素材の段階で要求仕様を満たせている場合だけど。

その辺りの知識のある方はいませんか?
545Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 21:56:50
>>543
ウチの掃除機はかなりの期間手入れしなくてもキチンと吸い込んでるな
いい掃除機買えよ
546 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 22:07:38
 >>545
  ぜんまい君には、まともな製品選びは難しいと思ふ
547 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 22:11:40
それをいうならクオーツが電気掃除機で機械式はホーキだろ
電気掃除機にも紙パックの要らない奴あるし
548Cal.7743[] 投稿日:2007/07/31(火) 22:24:16
 正確な時刻なんて、どうでも良いのだ。携帯で時報局に電話掛けたら良いのだ。
つまり貧乏人は、黙って素直にクォーツ時計付けていれば良いのだ。
549 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 22:51:35
クォーツなんていう精度の悪いシステムをお前等未だに使ってるのな
俺は原子時計を腕にはめてる
550Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 23:49:02
>>548
時計貧富を判断してる時点で貧乏人だ罠
貧富の差がもろに出るのは家だろう

551 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 23:50:01
時計貧富を→×
時計で貧富を→○
552 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 00:24:31
>>544
トゥールビヨンは本来の意義を失いました。
ヒゲぜんまいの材質が変わったのが大きい。

あと、機械式の複雑時計は日本企業の検品に通らないと思うよ。
スイスの時計は防水検査も怪しいヤツが多い。
553Cal.7743[] 投稿日:2007/08/01(水) 00:46:51
>>550
『時計貧富』って、一体全体 何だぉ?
もしかして、今年の流行語大賞狙っているぉ?
554 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/01(水) 01:28:48
>>553の目が節穴であることについて
555 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/01(水) 01:34:02
>>548
高額なクオーツはたくさんあるよ?
556 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/01(水) 06:59:40
クオーツを貧乏人の時計と言い放つ奴が
本当に好きで機械式をつけてるとは思えない

ファ板のバカ共と同じ臭いがする
557 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 09:57:29
乞食は一生機械式を使ってろ
558 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 10:02:41
見ても時間がわからない時計なんかつけてても意味ないじゃん
機械式なんてただの装飾品だろ
559 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 10:05:10
今は携帯があるからクォーツは売れなくなったよね
560Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 10:29:13
「機械式時計ブームはもう終わり」とかいう書き込みに対して
「前からそんな事言ってるけどなんだかんだいって続いてるやんw」等のツッコミが入るけど
パネ・フランク・ランゲ・ブレゲみたいな新興ブランドが脚光を浴びる現象がなくなってきてるような気がする

ロジェだって結構前からあるブランドだし
561 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 14:00:11
>>560
ランゲとブレゲの何処が新興ブランドなんだよw
お前モグリだな
562 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 17:10:56
おそらくマリーアントワネットも知らないんだろうなあ
ビギン読者とかなんだろうか?
563 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 20:48:04
ゾンビブランドを新興に入れてるのかもよ。
564 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 12:36:02
ブレゲはクラシック以外認めない。







なんて言ったら厨認定?
565 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 19:57:43
名前買っただけの新興ブランド風情に認めるも認めないもないよ
566Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 20:41:50
夢見る大人には現実は見えないものだから、仕方ないさ。
567Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 20:58:42
>>566
我々は 時計よりもむしろ、夢を買っているのだ。
568Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:37:13
>>567
夢を買ったばかりに心が貧しくなってしまった人が、この板には多すぎます。
569Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 21:45:18
>>568
何かを手に入れれば、何かを失うのは道理ってもんでしょ
570Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:46:26
>>560
ブレゲが新興ブランドなら殆どのメーカーが新興ブランドになる
創業230年で新興かよ

ぎゃははははははははははw
571 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:48:03
既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万~300万分の時計を持つ勝ち組
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる
572Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:53:29
>>569
買い物をして金銭を失うのは道理ですが、心まで失ってしまってよいものでしょうか?
#570氏に至っては、知性まで失っているようですし。
573 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:54:36
>>572
なんだあ!
知性までうしなうだとぉ!
おれの名をいってみろ!!
574 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:55:59
おい
おまえ!
おれの名をいってみろ!!

な!?
なんだあ!
てめいなんか
知るかバカ~~っ

そうか!!
あぐ
ゲッ!!

ドスン

な…
なんだ体が…
体がうごかねぇ

おまえ
胸の傷をみても
だれだかわからねーのか?

そ…そんなこと急にいわれても

もう一度だけチャンスをやろう!
おれの名をいってみろ!!
575Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 21:57:13
物を得ることにより、物欲が満たされ
次の欲が沸くものです
買ったものを大事にしたいとか、別のものがほしくなったりと
徳のない人間なら心を失うのも別段珍しくない気もしますね
知性は失うものかはよくわかんねえですw
576 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:57:57
>>575
おまえはもう死んでいる

あべし
577 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:58:44
>>575
お前の時計は何だ?
578 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:59:13
>>575
香車己w
579 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:59:59
>>575
セイコー5房w
580 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 22:00:09
>>575
セイコー5房w
581 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 22:07:56
あの・・・
セイコー5は物凄いコスパじゃないすっか?
日本製の機械式の代表選手って思うけどねえ
まあもっとも今手持ちにはないけどね
もっとこう、遊び心があっても良いのにねえ
582 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 22:44:28
セイコー5の61系ムーブは61GSと振動数以外違いがない。
いかにセイコー5が優れているか解る。
583Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 22:48:09
>>570
創業230年と言うが、廃業してた期間も長いだろ。
今だってSGに入ってなかったら即倒産すると思うが。

それ以前に芸術的価値のある工芸品ってもっと歴史長いだろ。
腕時計に歴史とかアンティークとかいう方面の付加価値を付けるのは難しいよ。
584 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 22:51:54
>>583
あたー
あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー
北斗百裂拳

おまえはもう死んでいる

ひでぶ
585Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 23:19:17
面白くない
586 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 23:22:03
>>585
なんだあ!
面白くないだとぉ!
おれの名をいってみろ!!
587 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 23:23:04
>>585
なに!
面白くないだぁ!
そうか!おまえにノコ引かせてやる!!
さあ!引け!引くんだあ!!
588 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 23:24:03
199X年世界は核の炎に包まれた
だが人類は死滅していなかった・・・
589 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 23:24:49
おまえら~おれの名をいってみろ!!
590 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/03(金) 23:26:19
ケーーーーーーーーーーーーーーーーーン
591 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:14:36
雑誌に載せられた機械式厨が荒らしているなw
592 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/04(土) 01:23:52
機械式は高すぎるよ
性能はクオーツにはるかに劣るんだから、すべて10万以内におさえろや
593 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/04(土) 01:25:57
月へ行ったデイトナNASA公式時計
594 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:55:26
何でこれ見よがしに裏スケにしちゃうんだろね。
ロマンだったら金属でも想像できるはずなのに。
595 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/06(月) 20:55:10
ぶっちゃ裏スケにしないとすべての面でクオーツに負けるからじゃないの?
時計としての性能で先ず絶対機械式はクオーツに勝てないし、デザインだって良いクオーツはあるから
機械式にとって絶対的に優位な理由にはならない
それであんだけの価格差があるわけだから、何か理由がないと困るw
裏スケもスケスケも、機械式だからこそできる強みだからな
それくらいしか対抗できないし、納得は良いかないけどw、価格の差の理由探し
だね
596Cal.7743[] 投稿日:2007/08/09(木) 22:44:10
俺クオーツがいいや。

技術は進んでいるのにそれを享受せず
懐古趣味に走っちゃう気がするんだよな。。。

でも雑誌見て惹かれるのは機械式なんだよorz
50万位してもデザインのいいクオーツあればいいのに。
そんな無理に高くできないのかな。
技術がありすぎて。
597 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 00:30:43
>>596
SKAGEN
598 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 01:08:36
>>596
天賞堂オリジナルとかは?
http://www.ginza-tenshodo.com/shop/index.html
599 : Cal.7743[] 投稿日:2007/08/23(木) 06:39:13
売れてるよ
600 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/09/15(土) 07:36:28
シェルマン
601 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 06:29:07
>>262
まさにこれだな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412784299
602 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/23(日) 20:35:24
売れてるよ
603 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/24(月) 23:36:41
今は失われてその所在がわからないブレゲのマリーアントワネットモデルを
この板のクオーツ至上主義の人が見つけたとしたら壊しちゃったりするのかな(´・ω・`)
604 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/24(月) 23:38:48
恥ずかしながら時計雑誌に洗脳されて機械式至上主義だった時期がありました
605 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/25(火) 00:19:58
今後はクォーツ中心の時計雑誌に変更される
606 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/25(火) 00:34:00
機械時計が好きな人だけ買えばよい。
クォーツでも本来はOH必要だし、良いものにお金がかかるのは一緒。
趣味性の高いクォーツがとても少ないから、機械時計より下に見られがちだけど
クォーツならではの個性のある時計が増えれば見直されると思う。
そんな私は機械時計派… 
607 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/25(火) 00:47:28
時計雑誌に洗脳されるのが殆どじゃね?
608 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/25(火) 06:54:00
ブームも去り、第2のクォーシショックまであと何年?
609 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/25(火) 07:54:20
携帯電話が普及してる現代ではクオーツのブームは難しいだろう

機械式時計はメンズのリッチ度アピールアイテムとして認知されている 時計に変わるメンズの高級アイテムが出てくるまで機械式は支持されると予想
610 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/09/25(火) 22:49:01
クオーツの悲劇は・・・科学が十分に発達しすぎて
魔法と区別がつかなくなったって事だな。

機械式の毎分28800振動なら分かっても、クオーツの
毎時1億振動のスゴさは誰にも見えない、認識できない。
611 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/09/25(火) 23:51:04
タグホイヤーのデジアナにはクォーツだが30マソのモデルがある

いくらなんでも高いと思うが欲しい
612 : 時計屋[ ] 投稿日:2007/09/27(木) 01:19:09
意外と金持ちは、クォーツの時計を購入していかれるよ。
まぁクォーツ時計といっても、装飾性重視のブランド時計だがね。
金持ちにとっては機械式かクォーツかなんてどーでもよくて、
文字盤に宝石がついているかどうか、材質は金やプラチナか
といった事にこだわるようです。

金持ちは、クォーツの宝飾時計に数百万~千数百万円もかけるんだよ。
このスレの機械式至上主義者達には理解できないだろうが。
613 : Cal.7743[] 投稿日:2007/09/27(木) 07:48:01
機械式もクオーツも自分の好みに合えばどっちでもいいと思うよ

機械式至上主義ってマジで居るのか?
614Cal.7743[] 投稿日:2007/09/27(木) 08:08:57
腕時計にばかり気をとられるな
俺の上司はロレックスはめてるけど、だんだんおなか周りにぜい肉がついてきて
全然かっこよく見えない
体型、髪型、洋服、特に靴に気を使うようにしよう
615 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 18:01:52
その上司は見た目がかっこよくないから時計に拘ってるんだよ
616 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/09/28(金) 05:22:48
人間、トシとれば若さがなくなっていく。

すると、若さゆえの健康美も減っていく。節制してれば
減り方は少ないが、決して増えるわけではない。

それを補うのが色々な飾りモノだ。トシとった分だけ
経済力が付いたっていうように見えれば、老いの補償が
されているってことだ。それがバランス。

腹も出ずカッコいい上司なら、>>614にゃ立つ瀬がない。
617Cal.7743[sage] 投稿日:2007/09/29(土) 22:36:00
若くても不健康なのも多いような気が。。

しかし時計屋さんは大変だ。
手巻きの時計を買ったけど毎日忘れずに巻くのは結構慣れが居るね。
こんなのがたくさんあったら 時間がいくらあっても足りなさそうだ。
618 : Cal.7743[] 投稿日:2007/10/02(火) 00:59:50
>>617
そういう若いのも飾りを欲するのはオヤジと同じだね。
でもオヤジと違って、若さを失った代わりに得たものがない。
だからモノが良いほどに「パパのをつけたんでちゅね」状態になる。

手巻きをサボるのは簡単。
「機械を傷めないように月一回動かそう」と決めればいい。
619 : Cal.7743[] 投稿日:2007/10/20(土) 00:30:27
 
620Cal.7743[] 投稿日:2007/11/07(水) 00:07:36
今度のSEIKOの新作はそこそこ売れそうな気配。

5万円前後で買えるザラツ研磨の機械式。
621Cal.7743[] 投稿日:2007/11/07(水) 00:09:15
>>620
どのモデル?
622 : Cal.7743[] 投稿日:2007/11/07(水) 00:15:09
>>621
SARB021
SARB023
SARB025

↑これはベルト(ブレスレット)は普通だが
時計本体はまぁまぁよかった。
売れるんじゃないか?


SARB031

↑逆にコレのシリーズは微妙
現物見てないからなんとも言えないが。
写真で見る限り、ちょっと年寄りくさい。
623 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 11:17:19
月に1個ぐらいは売れるかもしれない
624 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/11/23(金) 07:36:18
6Rの使い心地はどうなの?
625 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/11/24(土) 11:46:10
機械式は常に動かしたほうがいいか、使わないときは数日のあいだ止まったまま休めるのがいいか
どちらが時計にやさしい使い方か分かる人いる?
626 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/11/24(土) 12:42:06
機械は使っても傷むし使わなくても傷む。
627 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/11/24(土) 16:35:25
常に動きっぱなしよりは時々とめておいたほうが長持ちすると聞いたこともあるが・・・
628Cal.7743[] 投稿日:2007/11/24(土) 20:11:31
普通のクォーツ時計と機械式時計を1本づつ持ってて使い分けている
ユーザーって多いの?

629 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/11/24(土) 20:59:20
そんなやつぁおらへんでぇ
630 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/03(月) 17:01:40
クオーツでも複雑機構で
面白ギミックが大量についてる奴なら売れると思う。
Gショックみたいなガキ向けの多機能じゃなくて、
中世ヨーロッパ風のカラクリ人形とかが内臓されてたら絶対に売れるはず。
631 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/03(月) 17:10:06
http://www.seiko-clock.co.jp/press/images/re561s.jpg
こんなかんじの腕時計があればクオーツでも売れるだろ?
まあこれと同じことが機械式でできたらもっといいんだろうけど、
値段が1億円とかになるしwww
632 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/03(月) 17:11:46
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/capaII/95121_PC_M.jpg
こんな感じの時計の腕時計があれば最高。
デカ厚ならなんとかできるだろ。
633 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/03(月) 17:13:47
http://www.kk-ozaki.co.jp/images/include/b5-citizensmallworld.jpg
これが腕時計なら究極のモテモテ時計だ
634 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/03(月) 17:16:02
http://blog.drecom.jp/roppe11/img/27/dsc01306.jpg
現実的にはこんな感じでどうだ?腕時計サイズで。
実売3万くらいなら絶対買うぞ。
635 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/03(月) 17:19:20
http://edit.store.yahoo.co.jp/lib/again/RS6011BK
これは有名だよな。でもクオーツならもっと
複雑に再現できるはず
636 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/04(火) 03:12:50
a
637 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/05(水) 11:07:38
蝶野
638 : Cal.7743[] 投稿日:2007/12/05(水) 13:10:32
売れてるわけないだろ!
639 : Cal.7743[sage] 投稿日:2007/12/25(火) 16:08:18
普通はクオーツを買うと思います。

機械式は高い上にデリケート、日差は大きい、壊れやすい
メンテが必要、傷つくと困るなどで世界中?で1年に販売される
腕時計の数で比べてもは圧倒的にクオーツが多いと思います。
(自分は実際の数字は知りませんがそんなとこだと思います)
安くても10万円以上もするような機械式は私にとっては
あくまでブランド品です。

ちなみに私は腕時計に出したお金では25000円の
Gショックが最高金額です。orz
640 : Cal.7743[] 投稿日:2008/01/01(火) 14:58:06
あけましておめでとうございます
641 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/01/01(火) 15:30:30
やっぱ、SEIKO の年差クォーツでしょ
642 : Cal.7743[] 投稿日:2008/01/07(月) 15:58:22
>>628
色んなの10本ちょっと持ってるけど
メインはクオーツだね
機械式は休みの日に使うか使わないかぐらい

今日は800円で買ったジャンク直して
自分で研摩したの使ってる
643 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 21:02:18
仕事はクォーツ 機械式は休日オンリー
どちらも2本ずつ持ってる
644 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 11:13:56
機械式って結局ステータスだけの嗜好品でしょ?
実用性という時計本来の目的を見失ってるよね。
いくら精巧なムーブメント作ってもその辺のクオーツに
性能面で適わないんだから職人達は虚しくならないのかね。
まあ芸術品としては素晴らしいと思うけど。
645 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/01/21(月) 08:28:17
平日は携帯と仕事のPCについてる時計で充分。
時計はニヤニヤするだけのホビーだよ。
646 : Cal.7743[] 投稿日:2008/02/17(日) 17:46:51
ニヤニヤ( ̄ー ̄)
647 : Cal.7743[age] 投稿日:2008/02/17(日) 18:05:26
機械式ブームで買った連中も
精度の悪さとオーバーホールの費用に驚く。
機械式ブームに濃い影がさしはじめた原因はそこかもね
バカみたいに値上げしまくってる舶来時計が機械式ブームにとどめを刺した
648 : Cal.7743[] 投稿日:2008/02/23(土) 10:02:45
機械式とクオーツを比べること自体間違いでは?求めているものが違うよね?でもそれ以上に、比較対象としていくら高額だろうがジュエリーウォッチを入れるのは全く理解できない。
649 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 00:37:17
その雑誌の読者が買うのか疑問な、高価な時計ばかりでなく、
最近では高価な靴の広告まである。
雑誌が煽ったからって、そうそう買える金額ではないのに。
650 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 03:26:18
クロノスかw
靴は足に合わないと体壊すからブランドやデザインだけじゃ買えません・・・
651 : Cal.7743[] 投稿日:2008/03/02(日) 21:24:39
652 : Cal.7743[] 投稿日:2008/04/13(日) 09:23:05
クロノスは高級車や高級靴の記事まで書いてるから、明らかに場違い
653 : Cal.7743[] 投稿日:2008/05/20(火) 11:22:57
クロノスは時計だけの記事にしてもらいたい
654 : Cal.7743[] 投稿日:2008/06/09(月) 20:25:50
潜ってきたら最深度718age
655Cal.7743[sage] 投稿日:2008/06/14(土) 23:31:52
機械式のいいところはメカニズムがあるって所でしょう。
精密機械の面白さね。
もちろんクオーツにもあるけど殆ど目に見えない。
時計としてみたら、精度は悪いし、ゼンマイ巻く手間は掛かるし、振動や環境に弱いし あまりいいことはない。
殆どの人は高級感で買っているだけじゃないの。
結局は見た目とステータスの問題だと思う。
656 : Cal.7743[] 投稿日:2008/07/05(土) 01:49:40
マニュアル車? オートマ車? CVT車? あっ、ハイブリット車か!
657 : Cal.7743[] 投稿日:2008/07/16(水) 21:36:55
>>655
正解
658 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/07/23(水) 11:25:38
機械式  → 悪魔のZ (アキオ)
クォーツ → GT-R (レイナ)

ってな感じ?
659 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 21:54:23
ウザイと思いながらも一通り読ませてもらったけど
このスレにはただの1人も時計好きはいないようだな
機械派もクオーツ派もどちらもバカとしか言いようがない

こんなくだらないガキの言い争いを繰り返して誰がどう得するんだ?
いい加減に気がつけよ
660 : Cal.7743[] 投稿日:2008/08/24(日) 09:50:49
はい。
661 : Cal.7743[] 投稿日:2008/08/24(日) 10:16:59
俺も機械式時計なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。
デザインが超絶ダサいけどシチズンなんてソーラー電波でダイバーまで出してるし

ハイテクVSスイスの民芸品ってとこだな
今ではそんなに民芸品が欲しいならこけしでも買ってろって感じだ
662 : Cal.7743[] 投稿日:2008/08/24(日) 10:50:59
寝とけ
663 : Cal.7743[] 投稿日:2008/08/24(日) 12:49:04
ファーブル・ルーバが世に出てきてから機械式時計の流れがおかしくなってきた
664 : Cal.7743[] 投稿日:2008/09/01(月) 23:49:10
ブームで機械式に入った人はブームが去れば機械式から離れる。
流行遅れはダサいと感じるからだ。
機械式のメカ部分にほれた人は、ブームが去っても機械式にこだわる。
メカの作りにダサいも今風もないからだ。
多くの機械式ファンはブームが去ったことを歓迎してるんじゃないか?
これから機械式の本当の楽しみが始まるわけさ。
665 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/09/02(火) 23:03:15
そういうストイック(?)なファンが多いとは思えない。
666 : Cal.7743[] 投稿日:2008/09/20(土) 17:50:00
雑誌で100万オーバーと時計が煽られ、三越や高島屋でウォッチフェアがあれば
男たちが群れをなし、リシュモングループのセールに若者がごった返す
各ブランドグループも高級時計の売上げは好調
667 : Cal.7743[] 投稿日:2008/09/21(日) 00:33:06
洗脳とは恐ろしいもんだ。
ステップ運針の時計が安物に見えてくる。
668 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 01:17:35
そしてスイープ運針にいく
669Cal.7743[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 20:33:13
リザーブ付きで
オススメの自動巻き無い?
670 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 20:56:48
>>669
予算によるな
671 : Cal.7743[] 投稿日:2008/10/17(金) 18:08:19
やっぱスィープだよなっ
672 : Cal.7743[age] 投稿日:2008/11/08(土) 14:22:02
んだ
673Cal.7743[] 投稿日:2008/11/08(土) 14:25:27
現行品でスィープ運針はセイコーSDだけ

機械式はロービートもハイビートも小刻みなステップ運針
674 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/08(土) 17:11:12
>>673
だって他のメーカーは、そんな無音で味気のない時計をわざわざ作らんしw

それに機械式時計に電気部品組み込むなんてナンセンスw
675 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/08(土) 23:37:45
SDの完全スィープはいいねぇ
あれは美しい
機械式でもロービートのスモセコはいいけど

現行機械式のハイビートセンセコは全て糞
676 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/08(土) 23:45:18
メカトロニクスもわからない馬鹿

現代の工業製品は、メカとエレクトロニクスの融合が常識かつ当たり前
自動車しかり航空機しかりカメラしかり

むしろただの量産の工業製品でありながら、安易に工芸品のツラをして
素人をだます商法に走っているのが機械式時計ビジネス
3次元CADで設計し、CNCマシンやフライス、ワイヤー放電加工機など
典型的な現代の工作機械であるマシニングセンターで部品を切り出して
機械式時計をつくり「味わい」とか「ぬくもり」とか「伝統」とかいってるのは
詐欺、矛盾そのもの

工作機械がつくる日本刀のようなものだ そんなものに価値は無い
677 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/10(月) 01:08:10
その通りだな 
ハイテクの塊である現代の工作機械の力を借りて部品を製造、加工しておいて
工芸とかぬくもりとか電気を使わない事に意味があるとかいっているのは詐欺に近い
機械式よりはSDのほうがまだ健全
678 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/10(月) 20:40:46
健全だってw アホかw
679 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 20:47:09
そりゃスイスのなんちゃって手作り時計よりSDは健全だよ
工業製品のイメージから逸脱していないからね
そして機械式より美しいスイープ運針
680 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/10(月) 21:59:13
スプリングドライブ好きならいいんじゃない? あの無機質な感じが好きなら。

俺は手巻きロービートの機械式の方を選んだけど。
681Cal.7743[] 投稿日:2008/11/10(月) 22:15:48
オールドの手巻きスモセコはいいな

クォーツショック後の機械式は殆ど詐欺でしょ
682 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 10:32:36
クォーツショックってもう40年も前だよね。
当時と比べると加工技術は飛躍的に向上していると思うけど、
今の機械式時計はその頃より劣っているのかな。
683 : Cal.7743[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 10:43:52
人手をかけず均一な品質で大量生産は出来るようになったんじゃない?
時間の精度そのものは職人の手間の掛け次第なんじゃないの

部品で出せる精度は昔も今もたいして変わらないよ
違いはその精度で量産できるかどうか
684 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/15(土) 17:18:35
>>681
径30ミリくらいの手巻き3針ムーブは、今は殆ど生産してないからな。
雲上でも裏スケで径20ミリくらいのムーブ積んでて見た目ショボイし。
685 : Cal.7743[age] 投稿日:2008/11/16(日) 14:29:19
最近は景気のせいか、動きが悪い。
新品、中古共に売れ行きが昨年同期比を下回ってる感があります。
686 : Cal.7743[] 投稿日:2008/11/16(日) 15:00:51
所謂高級なブランドが潰れかけたのはクォーツショックじゃないよ 汎用機械式の質が上がって

安くて時間合う時計が出たから

精度同じなのに高いから売れなくなって経営悪化した

安い汎用機械載せたとこがクォーツに負けて消えたからあまり(特に日本で)語られないだけ

終了したスレッドです

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