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1 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/12(金) 01:00:54 ID:oo5T5Ovs0 [1/4回(PC)]
週刊少年サンデーで好評連載中、「史上最強の弟子 ケンイチ」に出てくるキャラの強さをとことん語り合うスレです。
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。最近はサンデーでも巻頭近くにあることも多く、嬉しい限りです。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘!ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

荒らしはスルー、ネタバレは水曜0時解禁でお願いします。

●関連スレ
史上最強の弟子ケンイチの櫛灘千影スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1222788339/1-100
【史上最強の弟子ケンイチ】 香坂しぐれ 【魅惑のフンドシ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1211786674/

単行本
月刊版 戦え梁山泊!史上最強の弟子全5巻 発売中
週刊版 史上最強の弟子ケンイチ1~30巻 発売中(初版カバー裏は必見)
史上最強のガイデン―松江名俊短編集 発売中
2 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:07:09 ID:9EOCoiHv0 [1/1回(PC)]
2get
3名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:21:30 ID:55EeZzL30 [1/2回(PC)]
とりあえずルール作りから始めようか

勝者が強者と言うなら
モジャモジャ>ケンイチ
4 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:23:09 ID:xK69Fk6R0 [1/1回(PC)]
YOMIじゃイーサン最強だろ
コーキンのプロファイルなんて通用しなさそう
5 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 01:50:00 ID:smgnWM280 [1/5回(PC)]
防御 ジーク>ケンイチ>夏
攻撃 夏>ケンイチ>ジーク
敏捷 ジーク>夏>ケンイチ
61[] 投稿日:2008/12/12(金) 02:10:32 ID:oo5T5Ovs0 [2/4回(PC)]
>>3
うーん、総合的に見た自分の考えを論理的に出し合ってみんなが納得する
ような強さの配列になるようにしてほしいです
7 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 02:21:45 ID:55EeZzL30 [2/2回(PC)]
>>6
「論理的にみんなが納得する」ってのが難しいんだけどね
ケンイチは辻より強いってのは試合の流れからわかるんだが
それを勝ち負け以外で証明するのは難しい
たらればを言い出したらキリがないしね
8 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 10:05:13 ID:oo5T5Ovs0 [3/4回(PC)]
このキャラとこのキャラが戦ったら、とかのたらればならまあいいけど
○○という縛りつけて戦ったらとかだともうキリがないかもね
まーその辺考えながらやってくれ~
9 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 10:35:46 ID:xPj9BmrMO [1/3回(携帯)]
とりあえず脳内ソースはやめようぜ
根拠はちゃんと漫画から持ってこないとな
10 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/12(金) 11:26:36 ID:OfQRfOVO0 [1/1回(PC)]
このマンガでは同クラス間では微妙な順位は変動があるが、
明確なクラス別が存在する。

S++ 梁山泊師匠達、一影九拳 馬槍月
S+  慧 烈民 馬良 李天門 クリストファー(準達人が束になっても勝てない)
S  フォルトナ 最底辺達人クラス(準達人が束になると勝てる)
A+ ケンイチ 美羽 馬連華 YOMI弟子 武田 ジーク 準達人クラス
A  キサラ トール フレイヤ バーサーカー 辻新之助
B  宇喜田 ロキ
C  ワルキューレ 古賀 魔剣古川 20号

A+レベルが現在のケンイチの対戦相手で、
この辺が激しく変動中
11 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 15:19:14 ID:jlk53YfXO [1/1回(携帯)]
だいたい異論なしだけど
武田はまだAじゃね?
12名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 15:52:31 ID:smgnWM280 [2/5回(PC)]
神 長老
S++ 剣星 秋雨 至緒
S+一影九拳 馬槍月 時雨
S  慧 烈民 馬良 李天門 クリストファー(準達人が束になっても勝てない)
A+  フォルトナ 最底辺達人クラス(準達人が束になると勝てる)
A 田中 
B+ 美羽 馬連華 翔
B ケンイチ YOMI弟子 ジーク ハミ 準達人クラス
C+ フレイヤ キサラ 車椅子龍斗
C トール 武田 バーサーカー 辻新之助
D+ ロキ 新八拳剛
D 水沼 宇喜田 ワルキューレ隊 古賀 魔剣古川
E+ 20号
E  松井
F 新島
13名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 17:02:08 ID:xPj9BmrMO [2/3回(携帯)]
準達人って何なんだろうな
いまいち定義がわからん
師匠から独立して一人で達人に向けて頑張ってる人達?
14名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 17:27:44 ID:Jd2avs4Q0 [1/1回(PC)]
>>12
アパチャイさん何処行った?
15 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 17:34:02 ID:smgnWM280 [3/5回(PC)]
>>14
スマンスマン


神 長老
S++ 剣星 秋雨 至緒 アパチャイ 一影
S+九拳 馬槍月 時雨
S  慧 烈民 馬良 李天門 クリストファー(準達人が束になっても勝てない)
A+  フォルトナ 最底辺達人クラス(準達人が束になると勝てる)
A 田中 
B+ 美羽 馬連華 翔
B ケンイチ YOMI弟子 ジーク ハミ 準達人クラス
C+ フレイヤ キサラ 車椅子龍斗
C トール 武田 バーサーカー 辻新之助
D+ ロキ 新八拳剛
D 水沼 宇喜田 ワルキューレ隊 古賀 魔剣古川
E+ 20号
E  松井
F 新島
16 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 20:40:29 ID:8I4NAqs90 [1/1回(PC)]
ジェームス司馬とフォルトナはどっちが強い?
司馬は脚が使えない状態で。
17 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 21:01:22 ID:QX1ZmDRe0 [1/1回(PC)]
フォルトナ戦はいろいろおもしろかったな
18名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 21:22:46 ID:smgnWM280 [4/5回(PC)]
どぉ?

神 長老
S++ 剣星 秋雨 至緒 アパチャイ 一影
S+九拳 馬槍月 時雨
S  慧 烈民 馬良 李天門 クリストファー
A+ 
A ジェームズ志場
B+
B 呂塞五郎兵衛
C+
C フォルトナ

-ディザブル-
D 田中 
E+ 美羽 馬連華 翔 鍛冶摩
E ケンイチ YOMI弟子 ジーク ハミ 郭誠天
F+ 車椅子龍斗 カポエラリーダー フレイヤ スパルタカス キサラ ライチ
F バーサーカー K隊長 トール 武田 辻新之助
G ロキ 新八拳剛
H+ 水沼 宇喜田 ワルキューレ隊
H 古賀
I 古川
J 20号
K+ 松井
K 新島
19 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 21:27:52 ID:GrnZ2gif0 [1/1回(PC)]
このランキングって何?根拠はなんなの?
ご無沙汰してるキャラとかの成長とかまったく考えてないじゃないか
20 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 21:31:01 ID:smgnWM280 [5/5回(PC)]
強くなって登場すればランクあがるでしょ
21 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 22:36:50 ID:xPj9BmrMO [3/3回(携帯)]
うん、勝手に上げない方が良いね
22 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 23:23:35 ID:oo5T5Ovs0 [4/4回(PC)]
キャラの成長を書いている、もしくはそう思わせる描写があればそれを基準にランク
変動ということにしようか

再来週のケンイチvs武田でみんながどうランク付けするか楽しみだー
23 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/13(土) 00:22:56 ID:1eBRGl7H0 [1/1回(PC)]
武田がFってww

>>13
WIKIも読んでみた方がいいね。
24名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 00:32:24 ID:g0r9wp4Q0 [1/2回(PC)]
wikiもなあ^^; 緊奏に至った者を準達人級という階級に分類って・・・
作中にでてたっけ? 10回くらい全巻読み返したことがあるが記憶に無いんだが
25 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 10:39:51 ID:ylvSFh0rO [1/1回(携帯)]
>>24
多分それは妄想だよね
第二段階で既に準達人は早すぎる気がする
26 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 14:29:52 ID:g0r9wp4Q0 [2/2回(PC)]
妄想というか、やっぱり主観的に書いてるのがwikiの痛いところ
編集してこようかな めんどいけど
27 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 14:35:21 ID:xQdVX2fX0 [1/1回(PC)]
>>18
至緒とアパチャイはまだ描写もないしS+でいいと思う
28名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 14:44:56 ID:UzPq0IYb0 [1/1回(PC)]
-マスタークラス-
神 長老
S++ 剣星 秋雨 一影
S+ 至緒 アパチャイ 九拳 馬槍月 時雨
S 慧 烈民 馬良 李天門 クリストファー
A+ 
A ジェームズ志場(義)
B+
B 呂塞五郎兵衛
C+
C フォルトナ

-ディザブル-
D 田中 
E+ 美羽 馬連華 翔 鍛冶摩
E ケンイチ YOMI弟子 ジーク ハミ 郭誠天
F+ 車椅子龍斗 カポエラリーダー フレイヤ スパルタカス キサラ ライチ
F バーサーカー K隊長 トール 武田 辻新之助
G ロキ 新八拳剛
H+ 水沼 宇喜田 ワルキューレ隊
H 古賀
I 古川
J 20号
K+ 松井
K 新島
29 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 18:46:49 ID:v9x+ztvf0 [1/1回(PC)]
うざいケンイチ厨はひっこんどけ
30 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 20:23:03 ID:oDAntQ9f0 [1/1回(PC)]
武田がどんだけ成長したか楽しみだ
やはり達人の下につくのはでかい
宇喜田はもっと向上心を持てwいざとなりゃ柔術あるぞww
31 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 23:28:17 ID:RYqxKulx0 [1/1回(PC)]
ドラゴンボールみたいの戦闘力みたいなの意識しすぎ
みんな本当の強さってのが全然わかってない
32名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 00:34:35 ID:jONrtm6m0 [1/3回(PC)]
なんだ、自分の好きなキャラがランク低くて怒ったのか?
33 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 01:58:38 ID:Mr/VWt910 [1/3回(PC)]
例えば新島のKなんて丸々戦闘力から判断しただけだろ
あいつは逃げもすれば隠れもする、嘘だってつくし卑怯なマネも誇ってやる
達人たちも認める戦術・戦略家であることも全然考慮されてない

バーサーカーとの戦いを見てもKはないだろ
34 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 03:59:53 ID:7M9EHHWC0 [1/4回(PC)]
>>32
それはかわいいなw
35 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 05:24:00 ID:jONrtm6m0 [2/3回(PC)]
戦術の話は別物
36 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 12:42:14 ID:Mr/VWt910 [2/3回(PC)]
じゃあ戦闘力ランキングなんだな
37名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 13:12:11 ID:7M9EHHWC0 [2/4回(PC)]
こいつとこいつだったらこいつのほうが強い!のほうが俺的全体ランキングより
わかり易くていいと思うんだけど、どうだろ
まずはケンイチvs美羽でいってみようか。これは荒れそうだし最初の内に
しておいたほうがよさそうだ。後、あくまでその時点でのサンデーのストーリー
を軸にして話進めていこう
38名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 13:30:43 ID:jONrtm6m0 [3/3回(PC)]
新島の戦略は駒があってこそ
個人で闘ったら即死か逃げるしかない
39 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 14:08:31 ID:ihEh1ge2O [1/4回(携帯)]
>>37
ケンイチは女性に手を上げれない時点でよほど実力差ない限り勝てないよ
40名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 16:42:54 ID:Wpx5xfLt0 [1/7回(PC)]
長老だけ1つ抜けてるってのは、読者の願望というか漫画自体がその方が愛すべきピラミッドになるような空気に仕向けてるから理解はできるんだが、
師匠達自体は自分が長老に劣るとは認めていないようだし、俺も長老が師匠達より強いとは思わない。
老いによる衰えを否定するのも何か嫌だ。

人間やめたのは脇役の水師匠だけにしてくれ。
41 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 17:13:39 ID:qSuzy4xy0 [1/4回(PC)]
>>28
ジークの株上げすぎ。郭誠天とか意味不明。
武田も加えて三人ともF+でいいだろ
42 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 17:36:20 ID:sX+afi3gP [1/2回(p2.2ch.net)]
実際ジークはザキャラ以外には勝った事ないでしょう
ケンイチには負けてるし
バーサーカーにも負けてる
島では途中寝てるし
43 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 17:37:21 ID:sX+afi3gP [2/2回(p2.2ch.net)]
ザコキャラのコが抜けてた_| ̄|○
44名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 18:02:22 ID:ihEh1ge2O [2/4回(携帯)]
>>40
この漫画の達人にそんな俺理論かざしても何にもならん
漫画から判断してくれ
45名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 18:03:37 ID:jJ0psITrO [1/1回(携帯)]
>>40そうなの?師匠達って長老より自分たちは劣るって認めてないの?

長老に対して一目おいてるような描写結構あるような気はするんだが
46 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 18:03:38 ID:Mr/VWt910 [3/3回(PC)]
>>38
逃げながら戦うのは合理的だぞ
ジーク戦での新島コンボやバーサーカー戦で地の利を活かす
戦い方は見てたら即死なんてしないだろう
47 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 19:11:11 ID:Wpx5xfLt0 [2/7回(PC)]
>>45
そりゃ梁山泊の責任者として、集団の長というか年長者として管理者として当然一目置いてるし一段上に敬意も払ってるでしょ。
でも確かケンイチが「長老が一番強いんですよね?」と美羽に聞いたら「皆さん自分が一番と思ってらっしゃる方達ですよ」
というような返し方をしてたぞ。

たぶん作中で長老と師匠達の武術家としての上下を語る内容があったのはそこだけかと。
ケンイチが長老が一番かと漠然と思ったら美羽にそうでもないと否定されたという。
48名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 19:21:04 ID:Wpx5xfLt0 [3/7回(PC)]
>>44
作中では師匠達の実力に差があるという描写はほぼ全くない。

長老が神でしぐれは一段下というランキングは単にキャラの人間性の重みから、
長老は重くしぐれは女性だし軽いと勝手に判断する俺理論な気がするのであまり同意できなかった。
49名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 19:25:58 ID:qSuzy4xy0 [2/4回(PC)]
>>48
長老>アパチャイ ってのは明確だけどね。
50名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 19:32:18 ID:Wpx5xfLt0 [4/7回(PC)]
>>49
まあ強さ議論的には長老の方が強そうだねといっていいかもしれないけど、
決着はついていないしアパチャイも「ムエタイが最強よ!」という台詞あった気がするし自分最強の気持ちは今も持ってる感じなので、
はっきり負けてない以上は確定ではないのではなかろか?
51 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 19:34:41 ID:qSuzy4xy0 [3/4回(PC)]
>ID:Wpx5xfLt0
お前は完全決着じゃないと、結論ださないタイプなのね。
アホくさ、冷めるわ
52名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/14(日) 19:37:42 ID:hHEeCV6EO [1/2回(携帯)]
まあでも闘ったら長老が最強だろうよ 0,002%の気当たりで師匠たちがすげえつーくらいだからな
頭1つ2つは抜けてるだろう美羽の発言は師匠達の株を下げないための
読者へのフォローみたいなもんだろう

達人クラス
S 長老
A+ 秋雨 剣星 逆鬼 アパチャイ 時雨
A 槍月 李天門 九拳
B 時雨の父
D フォルトゥナ

準達人クラス
A+ ケンイチ(無意識) 翔
A 美羽 連華 ケンイチ
B その他YOMI ハーミット
C 李天門の娘
D 武田 キサラ モジャモジャ

単行本派なので今は知らない
秋雨の友人の達人がいたような気がするが忘れた
53 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/14(日) 19:39:18 ID:hHEeCV6EO [2/2回(携帯)]
まあでも闘ったら長老が最強だろうよ 0,002%の気当たりで師匠たちがすげえつーくらいだからな
頭1つ2つは抜けてるだろう美羽の発言は師匠達の株を下げないための
読者へのフォローみたいなもんだろう

達人クラス
S 長老
A+ 秋雨 剣星 逆鬼 アパチャイ 時雨
A 槍月 李天門 九拳
B 時雨の父
D フォルトゥナ 逆鬼を二分足止めした2人

準達人クラス
A+ ケンイチ(無意識) 翔
A 美羽 連華 ケンイチ
B その他YOMI ハーミット
C 李天門の娘
D 武田 キサラ モジャモジャ

単行本派なので今は知らない
なんか色々キャラ忘れた 秋雨の友達の達人とか社会科見学にでてきた達人とか
54 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 19:39:39 ID:CUPSTHS/0 [1/1回(PC)]
結局、梁山泊の師匠に関しては、読む人のイメージとか願望が大きいと思うよ。
作中で序列が明らかになることは、これからもなさそうだし。

しかし、師匠同士の私闘禁止ってのは何となく分かるけど、
組み手ぐらいやってもいいじゃんとは思う(兼一に技を見せる形で秋雨とアパチャイが少し組み手やってたけど)。
55名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 19:46:04 ID:qSuzy4xy0 [4/4回(PC)]
>>50
そもそも評価なんてのは回りが勝手に決めるもので、
お前が自分で言ってる、人間性の重み・一目置いてる
などの感覚もランク別けの参考基準になるわけなのね。
一目置いてるってだけで、長老>師匠 の可能性はあるが 
師匠>長老 って可能性は一切ないわけよ、現状で。
とすると評価は 長老>=師匠ってのは必然だろ。
56 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 20:22:31 ID:IoklO0v00 [1/2回(PC)]
梁山泊の師匠の強さは結構年功序列な感じもするけどね
長老以外現状で全員互角ならしぐれ最強過ぎる

まぁしぐれは特殊な環境で育ったから、同年代時の師匠達より強いのかもしれんが
57 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 20:27:00 ID:7M9EHHWC0 [3/4回(PC)]
本スレだれか立ててくれ。俺はこのスレ立てたせいかホスト規制で無理だった
つーか970はまだしもレス数980越えた時点で次スレのこと考えろよ
990ぐらいから連続で書いてるやつもかなりアレだな・・・・まあこれ以上つっこまんが

とりあえずスレ立てご無沙汰の方、次スレお願いします
58 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 21:21:39 ID:AMrjJUP4O [1/1回(携帯)]
ここが本スレじゃないのに今きづいた
59 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 21:39:26 ID:ihEh1ge2O [3/4回(携帯)]
>>52
ケンイチ達が準達人クラスって描写あったっけ?
ないならまだ皆さん弟子なんだし弟子クラスでいいかと
60名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 21:50:59 ID:Wpx5xfLt0 [5/7回(PC)]
>>55
強さ議論ってのは、とりあえず今の純粋な格闘能力の高低を議論するものだよね。
人間性の重み、一目置くってのはイチローが王監督に対して持つ敬意と同じようなもので、
今打つ実力とは関係ないだろ。
師匠達が長老に人間として一目置いてるからって、現役の格闘家としての純粋な強さで自分が劣ると思う事とは関係ないでしょ。

大半の読者は受け入れてるようだけど、俺は年功序列がそのまま強さの順でいいというのは納得がいかない。
かなり高齢の長老より現役バリバリの師匠達が純粋に弱いとなると、師匠達の超人の魅力がかなり落ちてしまうしな。
だから明確に示されていない以上は、師匠達が長老より弱いとは思わない。

これから作中で明確に長老が最強だと示されたなら当然納得するが、
「長老は最強なの?」というケンイチの問いに美羽が「そうでもない」と答えたのが今の段階なんだぜ。

長老が最強であって欲しいという願望も、長老が最強じゃ納得いかないという俺のようなタイプも、どっちも結論は出せん。
願望を押しつけ合うのが強さ議論なら俺は師匠たちは老いた長老には簡単に引けをとっちゃいけないはずだと主張する。
61名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 22:06:22 ID:hYjrtcJHO [1/2回(携帯)]
>>60
ガタガタ長文打つまえに、じゃあお前が考えるランク別けを書いて見ろよ。
実際に勝ち負けが着いた、明確に表現されたことしか認めないお前の理論で、ランク別けできるの?w
実際に勝負してないんだから新島>長老の可能性もあるぞ?さあどうする?www
62名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 22:09:24 ID:Wpx5xfLt0 [6/7回(PC)]
>>61
明確に示されていない以上、反論の余地があるってこと。
俺は長老>師匠達のランク付けに異論があるから反論した。

新島>長老を主張する君に異論を書く気は無いから別に反論しないよ。
63名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 22:12:09 ID:7M9EHHWC0 [4/4回(PC)]
>ガタガタ長文打つまえに
↑↑↑
???????????????
>>60はどうやら寒いようです
64名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 22:21:04 ID:hYjrtcJHO [2/2回(携帯)]
>>62
誰が反論の話したの?
俺はお前の理論だと格付けできないだろって言ったんだぜ。
で、できるの?ねぇできるの?(笑)
人の考えたランクに反論するタメだけにスレにいるんなら邪魔なだけだから消えたら?
65 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/14(日) 22:30:56 ID:Wpx5xfLt0 [7/7回(PC)]
ここは議論スレであって、みんな格付書けってスレじゃないんだけどね。

消えるか消えないかは自分で決めるが、まあとりあえず消えるよ。
ずいぶん怒らせちゃったみたいで悪かったね。
66 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 22:46:31 ID:IoklO0v00 [2/2回(PC)]
>>63
「ガタガタ言ってんじゃねえ」的な意味だと思ったが・・・


まぁ確かに今夜は寒い
67名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 22:59:51 ID:yVRnrwWcO [1/1回(携帯)]
本スレで長文連発はうざいが、ここは議論スレなんだから長文書いていいと思うよ。
長文だと無条件に嫌がる層もよくいるが、そういう層の方が議論スレに向いてない。
どんどん書け。
68 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 23:16:15 ID:ihEh1ge2O [4/4回(携帯)]
俺はケンイチ達を準達人クラスするってのは納豆いかないかな
明確な準達人は今週出てきたおっさんだけで、あとはわからないわけだし
69 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 00:09:52 ID:Xu/ffwUf0 [1/1回(PC)]
だれか本スレ建てて
70 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 00:14:01 ID:i/F632M60 [1/2回(PC)]
>>67
その本スレがないんだがね。ほんとにスレ立ててくれよーー・・
①やり方知ってるけどめんどいし→(#^ω^)ピキピキ
②やり方知らないんだが・・・→ググれ
③IP規制でorなんか知らんができねえ・・・→おk

とりあえず①か②のやつはスレたてれ・・・
71 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 00:24:23 ID:hrJnLyZ30 [1/3回(PC)]
ちょっと行ってくるわ
72 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 00:27:32 ID:hrJnLyZ30 [2/3回(PC)]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229268373/

立てたんであとよろ
73 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 01:03:30 ID:7IxEOqy40 [1/2回(PC)]
>>64
お前が一番邪魔

>>67
でもその長文を読むのは周り次第だからな

個人的にはある程度の長文は良いと思うけど
書く人は読み飛ばされる可能性もちゃんと考えておいた方が良いかと
74 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 14:01:42 ID:JDq1EfzT0 [1/2回(PC)]
理屈っぽい奴が多いな~
もっと気楽な感じでランク分けしろっての

強さ議論とランクつけは別でお願いします
いやならスルーしてくださいね
75名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/15(月) 14:59:50 ID:2s1Ss1sGO [1/1回(携帯)]
弟子クラス→準達人クラス→達人クラスなのか

弟子クラス(上位は準達人)→達人クラス なのか

YOMIか準達人的な扱いされてたりよくわからん
76 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 15:07:55 ID:774UPML+O [1/4回(携帯)]
>>75
わからんねー
上ならYOMI編終われば準達人編だなw
77名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 15:47:34 ID:hrJnLyZ30 [3/3回(PC)]
>>60
>「長老は最強なの?」というケンイチの問いに美羽が「そうでもない」と答えたのが今の段階なんだぜ。

読み返してみたけど、全然意味が違うな。
兼一「てっきりみんな長老が怖いのかと」→美羽「まさかですわ。皆さん命知らずですもの」
兼一「実際やったら長老が最強でしょう」→美羽「おじい様が、『強さが勝利とは限らない』って」

上は強さについては全く触れていない。ただ「相手が怖いからと逃げるような人たちではない」という事。
下は「どちらが強いか」という問いに「どちらが勝つかは分からない」と答えていて、実は噛み合っていない。
どちらにしても、両方とも「長老>その他の師匠」を否定する根拠には全くならない。
そして直後に辻が登場。
『強さが勝利とは限らない』がケンイチ敗北の前フリになっている。
普通の読者なら、美羽の言葉を「ケンイチ→長老」「辻→その他の師匠」
とダブらせるだろう。

だから「長老>その他」で間違いない、とまでは断言しないが、少なくとも
美羽の言葉を長老最強説否定の根拠に出すのは的外れだろう。
78名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 16:50:07 ID:774UPML+O [2/4回(携帯)]
>>75
つかYOMIが準達人扱いされたことなんてあったっけ?
79名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 17:13:38 ID:OqA9E8E90 [1/1回(PC)]
>>78
無いと思う。翔の事をスポーツ学者か何かが分析してた時に、
「こんなのありえねえ!」→「達人では常識です」みたいなやりとりがあったからじゃないか
80 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 17:25:08 ID:774UPML+O [3/4回(携帯)]
>>79
なるほど、あれか
翔には一定以上の負荷をかけるとそういう現象が起こるようになってたんだな
それを素でやるのが達人と
81 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 18:42:21 ID:7IxEOqy40 [2/2回(PC)]
ていうか現時点で準達人クラスとされてるキャラって誰だっけ?
YOMIレベルでも準達人では無いのなら相当限られてくるし

田中くらいか?
82 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 19:40:11 ID:JDq1EfzT0 [2/2回(PC)]
カウンターだけならマスタークラスなジーク
83 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 19:43:17 ID:774UPML+O [4/4回(携帯)]
先週号のおっさんと地下格闘場の背景2人くらいか?
田中は確定してないね、拳聖に挑むつもりくらいだからかなり実力ありそうだが…
84 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 20:10:30 ID:i/F632M60 [2/2回(PC)]
気になるやつらだけなんとなくランク付けしてみた
拳聖>田中≧カジマ
これはガチだと思うんだが、あくまで俺的価値観だから・・・
85 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 23:17:45 ID:x3QzZ9M40 [1/1回(PC)]
ケンイチを心停止までさせたコーキンと
ケンイチに意識飛ばされ敗北を認めたボリスだが

コーキン>ケンイチ>ボリス でいいのか……?
86 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 23:26:33 ID:70jNr92D0 [1/1回(PC)]
ケンイチはボリスに勝ったがボリスも最後流水のようなものを使っていたしケンイチ≧ボリスかな?
なんかどっちが勝ってもおかしくなかったように見えた

コーキン戦は流水を使う間もなく自ら突きを緩めて隙をつかれて死亡だったしな…
心は完全に負けていたんだろう
87 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 05:35:30 ID:yfe/t8uX0 [1/3回(PC)]
>>77
まぁ毎回梁山泊の師匠たちが喧嘩しそうになった時、
秋雨が注意しても止まらない雰囲気を、一睨みで沈めているのは長老だからな

読者から見てケタが違うと思われるのも当然っちゃ当然
88名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 09:56:38 ID:3tlQpy+r0 [1/1回(PC)]
>>77
正確な引用サンクス。
コミック買った時以来読み返してない部分だったから微妙なニュアンスまでは忘れていたようだ。
ただ俺は、長老と師匠達の純粋な武術家としての強弱に触れたシーンはそれしかないよ、という意味で美羽の発言を持ち出したわけで、
別に「美羽が長老は最強じゃないって言ってたから長老は最強じゃない」と主張したわけでは全然ないし、根拠に使ってるわけじゃない。

俺のレス読み返してもらえばわかると思うが、長老と師匠達のどっちが強いか弱いかを判断する材料は今のとこ無い、
だからこそ長老最強だよ派(ほとんどの人)も俺みたいに長老最強って決めるのはおかしい派(俺だけ?)も、お互い主張しあう余地があるってことだ。


俺の論の根拠はやっぱ年齢だな。
アパチャイと長老がバトってたのが、孫の美羽の年齢やその時の長老と今の長老の風貌が変わらないことから考えて、まあ普通に50代前半か中盤と推測する。
で、今は60代中盤から後半と推測。
この年齢は肉体が一気に衰える時期だからなあ・・・
純粋なスポーツじゃなく何でもありの実戦武術の世界なら経験によって肉体の衰えを相当補う余地はあるとは思うが、
それでも50代前半から60代後半への肉体の衰えによる能力の低下はごまかしがきかないと考えるのが普通かと。

この漫画はファンタジーだから年齢なんて超人の長老には関係ないんだ!と反論されそうだが、俺はそこまでバカにしてない。
秋雨がよく人体や武道の理について語ってるのも、この漫画はたんにファンタジーじゃなく現実とできる限りはリンクさせたいという意欲だと思ってる。
その辺の世界観を尊重すると、長老はスケールの次元の違う超人だから長老が今も最強!と単純に師匠達の格上に置くのはあまりにも師匠達の強さの価値が損なわれ過ぎると俺は感じるわけだ。

現時点ではあえてどっちが強いかは決めない同格の関係。
だが現実にやれば、現役であり壮年の師匠達の中には長老に勝てる師匠もいる。
と、俺はそう思ってる。
89 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 10:00:22 ID:MBmVz6ub0 [1/1回(PC)]
だが水の上を走れるのは長老だけだw
90 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 10:03:18 ID:NlNi8QdN0 [1/2回(PC)]
そして長老は空中で軌道修正ができる。よって空も飛べるw
91 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 12:43:21 ID:qAKWBdTqO [1/2回(携帯)]
0,002%であれやりすぎじゃね
普通に2%位で良かったような長老はハンターハンターのレベル入ってる
92 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 12:48:44 ID:0EnA3BRBO [1/1回(携帯)]
日本語でおk
まぁ強さは人数で比較するもんじゃないが、世界中だと弟子クラスでも50万人くらい余裕でいそう
93 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 14:03:57 ID:BZArDc9B0 [1/1回(PC)]
>>88
キモイキモイ、久しぶりに本気で寒気した。
性根が捻じ曲がった奴って本当にいるんだな~
妄想癖があるのを自覚した方がいいぞ
94 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 14:11:45 ID:NlNi8QdN0 [2/2回(PC)]
妄想はいけないことじゃないだろ常考・・・ お前って自慰とかも軽蔑するタイプ?(笑)
95 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 18:36:38 ID:70c4zqSZ0 [1/1回(PC)]
自慰は罪だ!知らないのか?
いちおう記載しとくが夢精は神が行う行為なので罪ではない。
96 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 18:38:17 ID:yfe/t8uX0 [2/3回(PC)]
>>88
>肉体の衰えによる能力の低下はごまかしがきかないと考えるのが普通かと。

その考えがあること自体、この漫画を楽しむ気が無いと思う
高校生が垂直とびで何メートルも跳びあがったり、屋根伝いに跳んで移動する漫画だよ、
「年取ってる方が修行年数長い分だけ強い」の方が、はるかにリアルだし説得力がある

そこに説得力が感じられないというその一方で、
登場キャラの馬鹿馬鹿しい身体能力を疑いもせず強さを比するというのは、
ファンタジーの塊であるグラップラー刃牙や高校鉄拳伝タフあたりの劇画を
漫画固有のノリで判断して「凄くリアルな格闘漫画」とほめるぐらいアレだ
97 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 21:23:33 ID:qAKWBdTqO [2/2回(携帯)]
つまりスナイパー空手を学べば最強なんです もうもう
9877[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 23:13:25 ID:LSTG77mW0 [1/1回(PC)]
>>88
>これから作中で明確に長老が最強だと示されたなら当然納得するが、
>「長老は最強なの?」というケンイチの問いに美羽が「そうでもない」と答えたのが今の段階なんだぜ。

>別に「美羽が長老は最強じゃないって言ってたから長老は最強じゃない」と主張したわけでは全然ないし、根拠に使ってるわけじゃない。

矛盾しているような気がするがまあいいw

>この漫画はファンタジーだから年齢なんて超人の長老には関係ないんだ!と反論されそうだが、俺はそこまでバカにしてない。

ただ単に「ファンタジーだから」と言うことが、なぜ「バカにしている」ことになるのか?
お前の価値観がリアリティ至上主義であり、お前自身がファンタジー的なものを
バカにしている、という事ではないのか。

>秋雨がよく人体や武道の理について語ってるのも、この漫画はたんにファンタジーじゃなく現実とできる限りはリンクさせたいという意欲だと思ってる。

人間が海の上を走り、瀕死の人間を蘇生させる薬が登場するのを無視して「現実とできる限りはリンクさせたい」?

>その辺の世界観を尊重すると

この際ハッキリ言うが、お前が尊重しているのは「作者の世界観」ではなく、「自分の好み」だ。
作品をありのまま受け入れられず、なんとか自分好みの作品に変えてしまおうと足掻いている。
劇中に何度も出てくる「長老と師匠達のどっちが強いか弱いかを判断する材料」が見えないのは
お前が目をそむけているだけだ。
99 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 23:19:10 ID:+rirnwugP [1/1回(p2.2ch.net)]
かなりな上から目線の論理の押し付けですね
100名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 23:23:31 ID:yfe/t8uX0 [3/3回(PC)]
で…まぁ、この通りマスタークラスの連中の格付けには描写不足がたたって上手くいかんよね
とりあえずは弟子とか三下の大人連中の格付けだけすればいいんじゃない?

クマドリの人とかアラン何とか覆面レスラーとかは、どの程度の強さなんだろ…
101 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 23:27:43 ID:uscvPh0/0 [1/1回(PC)]
>>98
>>88は頭のおかしい子だから触れないでヤレ
102 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 00:12:18 ID:f7jDCLru0 [1/4回(PC)]
このスレでは存分にアツくケンイチへの想いを語ってください
103 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 03:01:11 ID:Om3QPopc0 [1/1回(PC)]
強い奴が勝つ、勝つ奴が強い

現実の格闘技だとこれが真理
104 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 03:15:55 ID:5jwFYfP+0 [1/4回(PC)]
>>100
とりあえずコーキン>アランは確定だな

>>103
まぁそうだけどそれだと強さ議論いらねぇw
105名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 11:24:29 ID:slgB4P6X0 [1/1回(PC)]
>>100
ウィキにはこんな感じに書いてあったし、これが正解でいいと思う。
①この世界では師匠と弟子の二階級に分けられる
②師匠=達人ではない(弟子程度の強さの師匠もいる)←重要!

自分に気合でござるの人とかアラン須菱とかは、道場(流派)を率いる責任者、
つまり師匠であるわけだけど、達人レベルの強さは無い。
特に、アランは兼一にもかなり苦戦してたし、最終的にコーキンに半殺しにされてしまったから、
そのあたりの描写を見ればわかるはず。
106 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 18:09:55 ID:xUCSsAxl0 [1/1回(PC)]
マスターベーションでもしとけボケ共w
107 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 19:11:31 ID:XvdxbAVzP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>105ウィキ書いた香具師も2ちゃんの香具師なんじゃないの
2ちゃんの香具師と同じで自分の思い込みを書いてるだけ
データとかはそれなりに忠実に書いてるだろうが
本質的には思い込みを書いてるだけと思うがね
108 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 21:00:18 ID:f7jDCLru0 [2/4回(PC)]
wikiを信用するバカw
109 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 21:56:53 ID:lp5NurZF0 [1/1回(PC)]
秋雨も逆鬼も馬も、みんなケンイチを指導するときはそれなりに武術の基礎とか人体の理に基づいて説明してるし、
88の言うことはそんなにおかしくないと思うけどなあ・・・
この漫画はファンタジーで片付けちゃうんならスカウターでパワー合戦だけやってればいい話だし
龍斗戦で廃屋をぶっ壊す時の超人っぷりは長老も師匠達もみんな同格な感じだったような
110 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:05:07 ID:VMfTMLSk0 [1/3回(PC)]
どう見ても88=109

年取ってる方が衰えるとか都合のいいところだけ現実に当てはめる考え方自体がファンタジーだろうがw
111名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:45:37 ID:NUqKet2R0 [1/2回(PC)]
>年取ってる方が衰えるとか都合のいいところだけ現実に当てはめる考え方自体がファンタジーだろうがw

いや、年取ったら衰えるというのを前提で考える方が普通じゃね?
DBの世界なら亀仙人がまずその観念をぶちこわしてくれたけど、ケンイチは死人が生き返ることも筋斗雲も無い世界だしな。
漫画だから範囲を決めるのは難しいが、ファンタジーじゃない漫画でも水の上を走るくらいはあるし定義は難しいな。
空中で方向転換する事から、るろ剣よりはもうちょっとだけ無理がある世界というくらいかな?
112 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:47:32 ID:f7jDCLru0 [3/4回(PC)]
いいぞ、アツいな!
だがアツくなりすぎて荒らしたりして前にあったスレの二の舞にならないようにな
113 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:51:38 ID:mD5VhasI0 [1/2回(PC)]
[雑記] 体重80kgの人間が水面を走るには、時速108kmのスピードが必要
ttp://bohroh.blog61.fc2.com/blog-entry-64.html
「 体重80kgの人間が水面を走るには、毎秒30m(時速108km)で駆け抜けなければならない。
 これには、人間がもっている筋肉エネルギー出力の15倍以上を出さなければならない。」
(「水面を走るトカゲ」(著:J.W.グラシーン/T.A.マクマホン)より抜粋)

ケンイチを背負って数時間移動したにも関わらず
全く息が乱れて無かったりと長老最強だろ
114 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:52:08 ID:5jwFYfP+0 [2/4回(PC)]
長老は格闘家という域を超えてるから無理に他の達人のなかに入れなくていいと思うw
115 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:53:38 ID:qqn8bVxVO [1/2回(携帯)]
88嫌われ過ぎワロタw
まあ確かに何かムカつく口調だけど言ってる事はそんなおかしくないと思うぜ
116 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 22:55:05 ID:jhJvTriq0 [1/1回(PC)]
ま、wikiは兼一と谷本について、「二度にわたって戦っているが、いずれも決着はついていない」
とか平然と言ってのけるからなw
最初はともかく二度目は兼一の勝ちだろーよ。

一部こんなのもあるけど、全体的に見てそれ程どひどくはないよ。
117 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:11:46 ID:VMfTMLSk0 [2/3回(PC)]
>>111
歳をとるほど強いって発想は、多分中国拳法とか古流武術の連中が言う老人の達人の方が若者より強いって考えだろ。
でもそれはこの際問題じゃなく歳を取って衰えるのが普通なら、
水面を走るなんて笑えるほど普通じゃない。
なのに何故そこは”そういう漫画”と割り切れて、歳を取るほど強くなるという上の奴らの意見は”おかしい”と言えるのか。
>>88はそこを少しも答えようとしていないじゃないか。

>ファンタジーじゃない漫画でも水の上を走るくらいはあるし定義は難しいな。

すでに>>113に具体的な数値があがってるけど、人間が108kmで走れるわけ無い。
コーキンは跳んでみろと言われて3~4mぐらい跳んでる、そんなに跳べるわけ無い。
でもその点を”そういう漫画”というなら、じゃあ老人になるほど年季を積むほど強くなるのは
つまり”そういう漫画”だと言っていいだろ。
118 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:27:02 ID:f7jDCLru0 [4/4回(PC)]
お前らほんとすごいな
俺は>>88みたいな長ったらしい文章いちいち読みもしなかったわ
119名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:28:21 ID:qqn8bVxVO [2/2回(携帯)]
歳取ってても衰えない非現実と、水面を走る非現実はベクトルが違うと思うけどなあ
どうせどっちも非現実だから一緒とまとめるのは乱暴な気がするぜ

何しろケンイチや弟子レベルは現実っぽくやってんだし、ファンタジーもそれなりに抑制したファンタジーじゃないとまずいかもな
120 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:33:11 ID:VMfTMLSk0 [3/3回(PC)]
>>119
いやだからさ。歳を取るのが弱さに繋がって無いだろ、この漫画のどこを読んでも。
普通は強さ議論って漫画内表現として描写があるからこそ議論になるだろ。

なんか分かってもらえそうに無いからもう長老は老人だから弱いって事でいいよ別に。
121 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:35:11 ID:5jwFYfP+0 [3/4回(PC)]
>>119
長老には人を超越した技がいくつもあるんだから
老化による衰えとかいう人間の性質にあてはめて考えるのは無茶だと思う
122 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:36:10 ID:mD5VhasI0 [2/2回(PC)]
現実的に考えるために、いろいろデータを集めてみよう

垂直跳び
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9E%82%E7%9B%B4%E8%B7%B3%E3%81%B3
ケイダー・ジアーニ(バスケ)152cm
ティーラウィット・コーキン 3~4mぐらい
123名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:41:58 ID:NUqKet2R0 [2/2回(PC)]
長老の最強にケチのつく部分があるとしたら、王子の師匠に昔苦戦したってところくらいか。
師匠達も各々九拳レベルとは熱い戦いの末に勝ってるが、そう考えると師匠達も長老も同格と取れなくもないな。
いや、九拳に勝ってるのは秋雨だけだっけ?
124 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 23:51:06 ID:5jwFYfP+0 [4/4回(PC)]
>>123
あれもいつの話かよくわからんけどな
プンチャック・シラットといえば昔おじいさまがその達人と闘い苦戦したという武術
って言い方がまたなんともアレだ
125 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 01:27:59 ID:fzoAAX+cO [1/1回(携帯)]
長老の次に強いのは秋雨だろうな
年齢も40歳ぐらいで一番技術と肉体のバランスが良い
頭が良いから状況判断や戦略立てるのも上手い
126 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 01:34:03 ID:wGqlTSBT0 [1/1回(PC)]
自爆前の龍斗は強かっただけに残念だな
完成度の高い制空拳、鍛えられた観の目、グングニル・・・
この頃ならボリスとか王子には勝てたと思う

でも何で車イスにして再登場させたんだろう?
明らかにYOMIのお荷物でしかない気が・・・
127 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 09:57:09 ID:PslhiaC10 [1/1回(PC)]
戦闘中よくしゃべる格闘家は三流
128名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 12:55:22 ID:VOrJVz700 [1/1回(PC)]
>>123
苦戦と言うのは美羽談で、回想シーン的にはどう見ても長老は遊んでた感じ。

長老的には、「(達人にしては)強かったなぁ、(いつもの手加減だと)倒しきれなかった」
みたいなこと言って勘違いしたんじゃねーのかと。
129 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 16:29:41 ID:Qi7CHOST0 [1/1回(PC)]
>>128
俺もそう思う。あくまで、美羽が長老から聞いただけで、戦っているのは恐らく
美羽でも見えないはずだし、そんな危険な相手と戦うならアパ戦のときのように
連れていかなかったor安全な場所に移動させたはず
だから、長老=パイナップルになる根拠にはならないんじゃね
130 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 16:33:34 ID:hGkcBJJHO [1/1回(携帯)]
あれは長老が、シラットって武術は闘いにくいっていう意味で言ってると思ってる
一撃必殺の技が多いらしいしな
131 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:24:16 ID:HzoLhKFb0 [1/2回(PC)]
「船が出るまで勝負は預けよう・・・」とか長老言ってるな。
正直、どっからどう見ても美羽の言葉通り長老それなりに手こずってたように見えるが、
とりあえずみんなが長老が苦戦したとは思いたくないという気持ちはよくわかった。
132 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:27:09 ID:d2W+4wG60 [1/1回(PC)]
思いたくないとかじゃなくて、見ればわかるだろ普通に。
133名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:27:21 ID:ROL1+x3w0 [1/2回(PC)]
船がでるでのう…勝負は預けよう、だろ
ぜんぜん違うじゃないかw
134名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:31:42 ID:HzoLhKFb0 [2/2回(PC)]
>>133
そうかすまん。
でも勝負は預けたんだろ。
あれを持って長老が余裕で遊んでたんだってのはさすがに無理じゃないか。
135 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:37:02 ID:U3cO2P+20 [1/1回(PC)]
遊んでたというか、コマみる限りシラットの人は膝突いてて長老は普通に立ってたから長老優勢だったって思うんじゃないか?
個人的にはあのまま戦ってどっちが勝ったかはわからん。一発入って逆転してたかもしれんし、と思う
136 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:37:53 ID:ROL1+x3w0 [2/2回(PC)]
>>134
アパチャイ戦みたいな感じだったのかと思う
ムエタイもシラットも武術自体がえぐそうだし
余裕で遊んではいないだろうけど楽しんでたんだろうな
137 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:43:20 ID:Oz8UJRIe0 [1/1回(PC)]
とりあえず長老のが強くても瞬殺は無理ってことしかわからん
138 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 17:52:08 ID:Tsko8Yq9O [1/1回(携帯)]
なんのダメージも無さそうに立っている長老と、地面に座り込んでいるフルーツ仮面。
あのコマを見る限り、「互角の勝負」というよりは、長老が仮面を
「仕留め損ねた」という表現がしっくり来るような気がする。
実際はどうだったのか分からないが。
139 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 00:59:33 ID:U0rLwkF1O [1/1回(携帯)]
一応は長老優勢だけど、まだまだ形勢逆転の余地は十分て事じゃなかろか?
少年漫画じゃ先に膝ついた方が実は勝っていたパターンだってあるしな
140 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 01:02:04 ID:n0XctKBu0 [1/2回(PC)]
無理矢理w
141名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 01:05:38 ID:30vA2fVI0 [1/2回(PC)]
負ける感じはしないが、短時間では決められなかった。
苦戦という言葉にも程度があるが、やはり苦戦は苦戦か。
秋雨のアレクに対する勝ちっぷりよりは余裕はありそうだが。
142 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/19(金) 01:45:08 ID:oWQ1OUEDO [1/2回(携帯)]
>>141
また今度ねっていう身勝手な言葉に応じたということは
言いなりにならざるを得ない状況だったと思われる。 
長老の首をとることは現在の武術界では最高の価値があるんだから、
普通、勝てそうならそのチャンスは絶対に逃さない。
143 : 142[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 01:47:52 ID:oWQ1OUEDO [2/2回(携帯)]
>>141を消す変わりにsageを消してしまった 
144名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 03:06:47 ID:gJ59w3bB0 [1/1回(PC)]
逆鬼「ちっ、確かにかなりできる奴らだったぜ。2分もロスしちまった」

苦戦といってもこの程度↑の意味ではなかろーか。
145 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 04:08:02 ID:ZmLG1LAP0 [1/1回(PC)]
>>144
あーまさにそれだ。
146 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 04:28:21 ID:iURLmo2O0 [1/1回(PC)]
ていうかガチ勝負で梁山泊の師匠が苦戦した相手って槍月・ガイダル・李天門・しぐれの親父くらいじゃね?
クリストファーや慧烈民、陽炎なんかはお荷物要素あったし


まぁ槍月とガイダルは苦戦して当たり前の相手だけど
147 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 06:25:00 ID:Bg3+6IdfO [1/1回(携帯)]
陽炎には結構苦戦してなかったっけ?
148名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 10:34:54 ID:BNFeaH/g0 [1/1回(PC)]
うーん、結局ガイダルは終始劣勢だったし、秋雨にまともにダメージ与えることもできなかったし、
一影九拳ってこんな程度なの?って思ったけど。
149 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 12:54:19 ID:KDkPj80x0 [1/1回(PC)]
ウニは闘忠丸が介入せずにあのまま続けてたらしぐれは負けてたと思う。んで、
今後のお色気はしぐれ抜きという大変なことに・・・・・(゚д゚)!

闘忠丸えらい!
150 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 13:25:09 ID:n0XctKBu0 [2/2回(PC)]
>>148
血ヘドはいてたぞ
151 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 20:14:00 ID:UFkhPJFK0 [1/1回(PC)]
梁山泊気に入らない奴等があつまっただけの集団だろ
152 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 21:35:27 ID:nhLiYGcv0 [1/1回(PC)]
基本設定で梁山泊の師匠たちを最強に位置づけちゃってるからな~
話が進むにつれて、どんどん人間離れしていってるし。
その師匠たちと敵との死闘を描いたらそれこそドラゴンボールになっちまう。
153名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 23:14:56 ID:30vA2fVI0 [2/2回(PC)]
長老は確かに今のところ青天井の怪物みたいに描かれてるけど、実際シリアスに戦う時になったら
大豪院邪鬼の身長のようにそれなりのとこまで降りてくると思うぞ。

だいたい一影が娘婿なんだし、普通に考えたら長老が一影に超えられイベントとかありそうなのが王道。
154 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 23:17:49 ID:K/+V/sjH0 [1/1回(PC)]
>>153
ケンイチがしぐれから渡されたのは手甲は
長老の『息子』が使ってたんだけどな

だいたい一影が長老の息子説は濃厚なだけで確定じゃないぞ
155 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 00:37:12 ID:PiktHgFo0 [1/1回(PC)]
>>153
怪物みたいにかかれてた秋雨は、実際シリアスに戦ったら余計化け物になりましたが?
156 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 00:40:17 ID:0qRsutrv0 [1/2回(PC)]
一なる継承者である翔クンが1ページ使って「闇の一影九拳が長・・・一影その人なのだから・・・」
と言ったことを踏まえて>濃厚なだけで確定じゃないぞ、とな・・・・・
それに武田に対する冥土の土産として言った言葉だから信憑性はかなり高いし、作者も
やっぱり違いました。と書けるに書けんだろ
157 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 00:57:36 ID:5W/azIvA0 [1/1回(PC)]
さすがにそれが覆ることはないと俺も思うけどね
というかそういうサプライズはこの作者しないだろw
七拳豪のシルエット出したときに全員判別できるくらいだし
158 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 03:43:44 ID:MQexGXMFO [1/1回(携帯)]
色々読み直した結果、
達人の戦いで一番現実に近かったのはソウゲツ戦だと思った。

山本ってアパチャイの連打を軽くかわしてるね。
実はソウゲツくらいの実力があるのかな。
159 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 10:45:47 ID:JJ+TbvbM0 [1/1回(PC)]
この漫画も長くなってきたから、みんなけっこう間違った記憶に基づいて適当な事言ってる事が増えてきたな
160名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 11:38:33 ID:7HrGQFJKO [1/1回(携帯)]
何か疑問出たら見れる時はいちいち単行本引っ張り出してきてるぜ
161 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 18:43:55 ID:0qRsutrv0 [2/2回(PC)]
>>160
えらいぞ!
162 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 20:30:54 ID:8BZSmzXQ0 [1/1回(PC)]
砕牙=梁山泊最後の達人=一影については、これまでの作中の描写から間違いないと思う。
単行本1巻の「所用で出ている」最後の達人の後姿は、静羽を殺害した男とほぼ同じだったし、
静羽の最期の言葉からしてもそういう風に読み取れるし。

砕牙と静羽のどっちが長老の子かは不明だけど、若い頃の長老の風貌(「じじいになっとったんじゃよ!」のあたり)からして、
おそらく砕牙の方かと思う。
163名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 21:34:42 ID:766w10Dm0 [1/1回(PC)]
というかさっきから強さ議論関係なくなってるぜ
164 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 01:10:54 ID:ueEHKBEP0 [1/1回(PC)]
まったくだな!関係ない話は止めたまえ!
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84094.wmv
165 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 22:36:40 ID:nPxAPNEE0 [1/1回(PC)]
んじゃ>>163の言うとおり、強さ議論に戻すか
まずはしぐれのおっぱいと美羽のおっぱいの勝負だ
?? と思ったやつも多いだろうが、実はおっぱいとは強さなのだ
理由は自分で考えろ!!
166 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 22:48:11 ID:IsHMiQTh0 [1/1回(PC)]
胸囲の対決なら長老、アパ、逆鬼ははずせないな
まぁ バストとウェストのバランスで考えるなら秋雨だな
167 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/22(月) 12:42:47 ID:L3vrA22VO [1/1回(携帯)]
いやらしっ!
168 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/22(月) 13:54:35 ID:LZSS/fZr0 [1/1回(PC)]
トールだめなん?
169 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/22(月) 14:50:53 ID:AMCbvxvbO [1/1回(携帯)]
トール力士なのに普通に腹筋見える
170 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 11:55:34 ID:GjaVaJ840 [1/2回(PC)]
おっぱい論議終了の時間です
171 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 17:20:36 ID:E1T5h+KtO [1/1回(携帯)]
おっぱいなら千影最強だろうが、他の追々を許さないとはこの事だ
172 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 17:33:59 ID:h3m91ea/0 [1/1回(PC)]
お前はほのかの存在を忘れている
173名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 18:04:59 ID:A3sJL8yA0 [1/1回(PC)]
なかなか上位との差が縮まらない・・・
皆さん、我らがしぐれどんに支援よろです~
ttp://www.e-ohkoku.jp/votec/votec.cgi
174 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 19:04:53 ID:GjaVaJ840 [2/2回(PC)]
>>173
ふんどしスレでやっとけ
175 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 20:02:04 ID:OMEiiMvY0 [1/1回(PC)]
「俺はマシンガンの達人を目指している」って奴が出てきたら
弟子クラスだと最強だろうな

武器組と分けた方がいいかもね
フレイヤもハブられるけど(キサラのブーツはありか?)
176 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 22:14:37 ID:WiGHwxvSO [1/1回(携帯)]
威力なら
無拍子>>>マシンガンのたま一発
177 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 19:48:44 ID:j+iOCXJu0 [1/3回(PC)]
さあて、武田君も無拍子使えるようになったわけだが
178 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 19:50:12 ID:9wmHqp7D0 [1/3回(PC)]
いやまだわからんよ
179名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 22:30:36 ID:wF8rGeRqO [1/1回(携帯)]
武田はこの漫画の初期の頃から出てるし兼一の初めての友人にしてライバルみたいな感じで
もともと素材もよくマスタークラスの師匠に兼一並の厳しい修業を受けてるんだから
キサラやトールと同等の成長スピードだったら悲しいものがある。
トールやフレイヤを瞬殺した叶翔の攻撃を一人だけ凌いだのをみても紙一重でそこらのメンバーよりは強いんだろうけど。
180 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 23:07:36 ID:nMbm9mQE0 [1/1回(PC)]
目がいいだけじゃねーの?
ダメージは一番酷そうだったが
181 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 23:08:07 ID:9wmHqp7D0 [2/3回(PC)]
そら腹に抜き手くらっちゃあな
182名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 23:08:22 ID:tjQRage4O [1/1回(携帯)]
さすが俺の恋人
183 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 23:16:07 ID:j+iOCXJu0 [2/3回(PC)]
>>182
ただでさえ過疎ってるんだから801スレへ行ってやれ
184 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 23:46:56 ID:9wmHqp7D0 [3/3回(PC)]
>>179
トールはともかくフレイヤに達人の師匠いないんなら差が開く一方だなぁ
185名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 23:59:26 ID:j+iOCXJu0 [3/3回(PC)]
酒鬼とかも師匠がいた描写はないし、案外自分で強くなるかもよ
186 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 01:15:40 ID:n60F5WIT0 [1/4回(PC)]
トールは山の急斜面であんなにでかい岩転がしてる時点でバケモノだよ
187名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/12/25(木) 02:47:10 ID:V5zSDiqB0 [1/1回(PC)]
だれだ!武田をCとかDとかキサラ以下まで落としてた奴は!

S++ 梁山泊師匠達、一影九拳 馬槍月
S+  慧 烈民 馬良 李天門 クリストファー(準達人が束になっても勝てない)
S  フォルトナ 最底辺達人クラス(準達人が束になると勝てる)
A+ ケンイチ 美羽 馬連華 YOMI弟子 武田 ジーク 準達人クラス
A  キサラ トール フレイヤ バーサーカー 辻新之助
B  宇喜田 ロキ
C  ワルキューレ 古賀 魔剣古川 20号

188 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 05:54:18 ID:n60F5WIT0 [2/4回(PC)]
>>187
原作の進行具合でランク変化するって言ってただろーが…
189 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 08:44:33 ID:b1tmDJBN0 [1/1回(PC)]
>>187
脳内コンピュータの弾き出したランキングっぷりがスゴイな
190名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 09:45:51 ID:MKguY5WJ0 [1/2回(PC)]
脳内コンピュータでもいいよ というか、そもそも脳内コンピュータで考えてみんなレスしてるわけだが
ただ、宇喜田とロキが同格なのは少し違和感がある
191 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 10:56:33 ID:VgacKHpU0 [1/1回(PC)]
>>190
脳内コンピュータは原作を無視して妄想を
優先させることが多いから困る。
スリーオブカードとその他の八拳豪が同格とか、
準達人を倒すのに3人(+武田)が必要だった連華が
準達人クラスとか、「お前、記憶力無いんか」と言いたい。
192 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 13:18:07 ID:A+Y4uiv3O [1/2回(携帯)]
まぁコミックスを読み返しもしてないのが明らかなやつが
脳内理論を語るのはやめてほしいわな
193名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 13:40:51 ID:f24Vn1Bh0 [1/1回(PC)]
武田が素材がいいからケンイチと互角まで成長し返す事ができるっていうんなら、
達人級に長年ずっと指導してもらってたのに、逆にケンイチにどんどん追いつかれ敗北した翔やおでんって、武田に較べてどんだけ素質無いんだよって感じだなw
194 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 13:49:05 ID:u9a+Ct3O0 [1/2回(PC)]
>>193
龍斗は長年ではないけど
二人とも静動轟一による自滅だよ
さらに翔は会場崩壊したり足場崩れて避けられたりと色々要因あるじゃん
195 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 14:51:39 ID:n60F5WIT0 [3/4回(PC)]
ケンイチの勝利は運の要素が強い
鎖帷子とか 何度も死んでるし・・・。

改造コード使用中
196 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 15:32:17 ID:MKguY5WJ0 [2/2回(PC)]
ケンイチの運のよさは日頃ないし昔の行いの良さということにしよう

ところで「運」も強さにいれるようにする?
197 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 15:38:16 ID:JyyYXHI/P [1/2回(p2.2ch.net)]
翔の場合は緒方より技の欠点教わってるし
静動轟一による自滅はない
198 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 15:43:39 ID:A+Y4uiv3O [2/2回(携帯)]
欠点知ってたら何で自滅じゃないんだw
まぁ翔は馬鹿なんだよ、亀田みたいなもん
199 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 16:02:31 ID:n60F5WIT0 [4/4回(PC)]
長老でもやらない事を翔や龍斗が出来るわけない
200 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 17:36:52 ID:JyyYXHI/P [2/2回(p2.2ch.net)]
翔の静動轟一による自滅の描写がなかったのに
何故自滅にこだわるんだ
おまえが自滅してるぞ
201 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 17:48:53 ID:7vNX3CTW0 [1/1回(PC)]
限界時間に関らず根本的に身体に無理をかける技だし
作中でもラストの攻防直前に限界時間超えてるぞ
202 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 20:22:09 ID:XmCQOSJd0 [1/1回(PC)]
>>119
そういや長老がやってたのは左右の半身ずつ静と動を使い分けるってので、
本来の静動轟一とは違うな。
203 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 23:30:07 ID:u9a+Ct3O0 [2/2回(PC)]
今読み返しても使う必要があるように見えん
結局筋組織と心の崩壊してるし
204 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 03:09:28 ID:21yt0UZl0 [1/1回(PC)]
>>185
そう言えば他の師匠達と違って、逆鬼は師匠が居る的な話はしてないんだよな
長老は我流だから当然居ないだろうけど

逆鬼は特に身近な師匠な割に過去が一番謎だよな
205 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 05:06:45 ID:kkcXAgGI0 [1/1回(PC)]
姉ちゃんが怖いと言ってた
姉ちゃんが師匠かな?
206 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 07:21:35 ID:bPD/QAXq0 [1/1回(PC)]
でも「空手」である以上師匠はいるだろう。
琉球の方も堪能のようだし。
207名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 07:57:05 ID:cptYHWuRO [1/1回(携帯)]
学校の空手部に入ってたんだろ
部活で強くなったんだよ
208 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 07:43:10 ID:9h7V7XwPO [1/1回(携帯)]
>>207逆にそういうのもいいかも
ひたすら喧嘩し続けて敵無しになった頃梁山白に行き着いたみたいな
209 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 08:51:28 ID:cc2ZKnnL0 [1/1回(PC)]
周りにある全てのものが師です。

あらゆることから学び取るのです。
210 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 10:52:18 ID:zgFyDAbLO [1/1回(携帯)]
一般的には部活で空手や柔道習って強くなるだね
ケンイチも最初は月刊では柔道、週刊では空手部に入ったわけだし
逆鬼も部活で空手部に入り基礎は空手部、その後独学ってならありじゃないの
部活の顧問を師匠だなんて呼ばないし、弱い部活の顧問の先生でも素質があれば生徒は強くなるしね
211 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 13:32:09 ID:LlwFdH910 [1/1回(PC)]
ケンカ空手は我流みたいなもんだ
212 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 15:20:32 ID:qRcn4lKVO [1/3回(携帯)]
ちゃんと空手界にいたらしいからな
表から裏にとばされたのか…
213 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 21:42:29 ID:3icqsOT2O [1/1回(携帯)]
結局
ケンイチ>翔>美羽
なのか?
214 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 21:47:50 ID:QwsB42Ks0 [1/1回(PC)]
美羽は翔に気絶させられて、翔はケンイチに負けたから?

どんな理由であれ勝ち負けで順位を決めるなら
大会後の組手でケンイチは美羽に負けてる
215 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 21:53:49 ID:qRcn4lKVO [2/3回(携帯)]
翔≧美羽>ケンイチ
ただしケンイチは補正がかかると一時的に追いつく
216 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 21:54:13 ID:RcBrnunE0 [1/1回(PC)]
グーはチョキに勝つ
チョキはパーに勝つ
だからグーはパーより強い
…とか言われても困るだろ
217 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 22:02:56 ID:KfqD2aTw0 [1/1回(PC)]
ケンイチ>美羽派は「何巻の何ページが根拠だ?」とか聞いても
絶対答えないんだよな。
原作が根拠じゃないから。
「長老は美羽に護身術程度しか教えてない」とか
妄想ソースばっかり。
218名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 22:08:14 ID:NvD8QxCn0 [1/1回(PC)]
ケンイチはどのキャラにも勝る超天才。

だが主人公補正で全く才能が無いことになるだけ。
219 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 22:10:13 ID:qRcn4lKVO [3/3回(携帯)]
>>218
頼むから日本語で書いてくれ
220 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 22:53:09 ID:INvP7QR+O [1/1回(携帯)]
ミウも毎日達人の誰かに指導、組手してもらってたらもっと強いだろうに
221名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 00:23:57 ID:+2bDRB4r0 [1/1回(PC)]
天才:本人に努力の自覚が無し 師匠要らず 無自覚閃き モーツァルト派
秀才:才能抜群、師匠が付くと一気に伸びる 才能にあぐらをかくと凡人化
凡才:一般の人達 一定レベルになると伸びが止まる
無才:一人で修行しても部活レベル 便所掃除
無才ケンちゃん:最強クラスの師匠達が秀才レベルにまで底上げチート
222 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 12:38:20 ID:9WMmbkfp0 [1/1回(PC)]
普通の人→死んだら終わり、怪我したらリハビリ期間も必要で筋力や実戦の勘も衰える。
        それゆえに限界を過度に超えた修行は不可能。

ケンイチ→死んでも秋雨と剣星が蘇生、怪我しても同様に即回復しリハビリも必要無し。
       それゆえに限界を超えても何も問題なし。なんの気兼ねもなく修行できる。
223 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 13:58:22 ID:lPLpoMtI0 [1/1回(PC)]
>>221-222
乙! 結構うけたぞ
224名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 22:40:15 ID:DKSUupsn0 [1/1回(PC)]
前スレで一定の評価受けてた暫定ランクを分けて整理した奴乗せるね。
暫定達人ランク
S 隼人
A+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
A  槍月 陽炎 ガイダル
A- 李天門 クリストファー 慧烈民
B+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
B- フォルトナ 
C ジェニファー
参考扱い 静羽(B+~A相当)  呂塞(B+~A-相当) 闘忠丸(C-相当)

暫定弟子ランク
S ケンイチ 翔
A+ ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス ジェイハン
A- 龍斗(車椅子) バーサーカー 誠天 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
B+ トール 雷薙 K隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊 
B- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 J隊員 アラン 熊鳥 
C+ 宇喜田 孔暗 直樹 ワルキューレ組
C- 水沼 古賀 古川 20号
D  築波 
参考扱い 暴走龍斗(A+~S-相当) パンクラチオン組(A-~A+相当) モンゴルプフ組(B-~B+相当) 新八拳豪(C+相当) 

描写待ち
砕牙 本郷晶 ジュナザード ディエゴ 緒方 山本大樹  馬良 八郎兵衛
鍛冶摩 田中 武田 千影 コーキン イーサン レイチェル 大門寺

武田は次週の展開でランクが決まりそう。大門寺は成長フラグ立ったから一応はずしてみた。
225 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 22:52:23 ID:Ca2+F7t0O [1/1回(携帯)]
>>224
美羽と連華はケンイチと逆じゃね
226名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 22:58:46 ID:ZhUBRJGr0 [1/1回(PC)]
流水制空圏取得前にやられてフィードアウトしたジェイハンが
流水制空圏取得後に良い勝負してたボリスと同ランクなのもおかしい
生存してたら同ランクだろうけど、出てこないキャラの成長は考慮しないんだろ
考慮するならケンイチに勝った辻ももっとランク上げるべき

あと空手一年くらいしかやってない水沼が黒帯の筑波より強いとかありえないだろ
古川なんて鼻血出してナイフ出すようなヤツだぞ
227 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 00:21:45 ID:Gz0ZLxg30 [1/2回(PC)]
>>224
うん、おおまかなとこはそれでおkだと思う
これからはそのランクを変更したり、描写待ちのやつを入れるか
228 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 01:10:49 ID:iQQZpyk6O [1/1回(携帯)]
>>224
今の志場さんでも、あと1ランク上でも良いような気ガス
229 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 02:08:12 ID:4Pw4wt5t0 [1/2回(PC)]
おいおいケンイチSは無いだろw
鎖帷子無かったら死んでたぜ?
230名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 02:16:17 ID:CuVATAuZ0 [1/1回(PC)]
「勝てる戦い」と「結果的に勝てた」を全然わかってない感じ
ケンイチとボリスの戦いはどっちが勝ってもおかしくなくて
ストーリー上勝てたようなもんだろ
231 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 02:19:24 ID:4Pw4wt5t0 [2/2回(PC)]
>>224
よく見たら色々おかしいじゃねーか
232 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 02:24:50 ID:gIHJlG380 [1/3回(PC)]
>>230
激しく同意
ボリス楽勝とか言ってるやつの気が知れん
233名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 03:37:24 ID:wG6M8fIq0 [1/2回(PC)]
>>226ケンイチはジェイハンに負けてる。
筑波より圧倒的に体術が上のJ隊員に金的かませる度胸と技術あるし
水沼が筑波に勝てる可能性はかなり高い。

>ID:4Pw4wt5t0 武器防具込みのランク。
暫定ランクだしおかしいとこがあるのは当然。批判するだけじゃなく建設的な意見を出したら?

とりあえず志場は参考にしてボリスを1つあげる?
234 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 12:55:09 ID:1Yzuvq+LO [1/1回(携帯)]
>>233
>ケンイチはジェイハンに負けてる。

???
235 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 13:06:24 ID:8kMlBf8U0 [1/1回(PC)]
師匠が雪崩起こしたからジェイハンだけ飲まれていったけど、
実際は下に落ちたときに兼一は動けなくてジェイハンはとどめ刺す一歩手前だったってことだろ
236名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 13:12:29 ID:gIHJlG380 [2/3回(PC)]
暫定弟子ランク
S  翔 美羽 連華
A+ ケンイチ ハーミット ボリス コーキン
A ジェイハン ジーク 龍斗(車椅子)
A- 誠天 カポエイラリーダー 孔暗 玄孫
B+ キサラ フレイヤ トール 雷薙 K隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊 鉄魁 射林 
B バーサーカー J隊員
B- アラン 熊鳥 
C+ ロキ 宇喜田 直樹 ワルキューレ組
C- 水沼 古賀 20号 築波
D   古川
参考扱い 暴走龍斗(A~A+相当) パンクラチオン組(A-~A相当) モンゴルプフ組(B~B+相当) 新八拳豪(C+相当) 
237 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 13:47:53 ID:wG6M8fIq0 [2/2回(PC)]
>>236
意見集まってないのに勝手にランク弄るなよ。変えたいなら意見出せ。

>>234
実際あの戦いはジェイハン不利だよ。
ジェイハン勢の刀集団は不調美羽、なっつん、新島の援護で五分としても
故郷と真逆の環境で素足で戦ってるディスアドある状態でケンイチ気絶して
ジェイハンまだまだ戦闘可能の状態だったからA+は確実にある。
238 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 14:18:31 ID:gIHJlG380 [3/3回(PC)]
ID:wG6M8fIq0

なんだこいつきめぇ、指図すんな
239名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 14:25:09 ID:MENp4jar0 [1/2回(PC)]
自治厨も糞ランク馬鹿もどっちもきめえから安心しろ。
240名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 14:29:38 ID:gc6QUfdDO [1/3回(携帯)]
>>239
何でもいいけど強さ議論くらいしていけw
241名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 14:43:25 ID:MENp4jar0 [2/2回(PC)]
>>240
お前もw
まあ>>224で考えるとアラン熊鳥は除外でいいんじゃねえの?
どっちもケンイチが一撃与えただけで小ダメージ程度なんだし実力不明だろ。
242 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 15:08:12 ID:gc6QUfdDO [2/3回(携帯)]
>>241
確かにその二人はいらんなー、ほぼ出ないし
あとのランキングは、こいつちゃんと読んでるのか…?って感じだから触れないでおく
243 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 16:00:27 ID:/BuZko+H0 [1/1回(PC)]
弟子達は緩やかにだけどなんだかんだで全体的に伸びてるからな
244名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 16:13:57 ID:3oy4TSvq0 [1/1回(PC)]
ランキング厨キモい。
245 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 19:48:28 ID:9Fo6km0aO [1/1回(携帯)]
>>244
こんな所で何を言うか
246名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 20:57:16 ID:WJ4lo3tO0 [1/2回(PC)]
>>224
ハッキリ言えば、そんなにほとんどのキャラが埋まるランキングなんて
作れるわけがない。
大抵は「A>B」「C=D」みたいなパーツは手に入っても
A・BとC・Dのどちらが上かが分からず、パーツが繋がらない
という事になるはずだ。
そのランキングを見れば、「ロキと玄孫」とか「水沼と古賀」とか、
おそらく永遠に比較不可能な組み合わせだって多い。
とりあえずランク付けしたい一心で無理やりS~Dの一本の糸で
まとめようとするから、つながらないパーツは「妄想」や
「なんとなく見た目のイメージ」で繋げてしまう。
いくら「暫定」でもお粗末過ぎるわ。
247名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 21:14:49 ID:Gz0ZLxg30 [2/2回(PC)]
>とりあえずランク付けしたい一心で無理やりS~Dの一本の糸で
まとめようとするから、つながらないパーツは「妄想」や
「なんとなく見た目のイメージ」で繋げてしまう。
いくら「暫定」でもお粗末過ぎるわ。

そこまで言うなら何か画期的な方法があるんだよな?是非とも発表してくれ
248 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 21:52:45 ID:WJ4lo3tO0 [2/2回(PC)]
>>247
「画期的」ってまさか、「妄想無しでS~Dにまとめる方法」
を期待してるわけじゃないよな?
書いてあるまんまだよ。
「繋がらないパーツは繋げるな」
「一元化できないものは一元化するな」
そんだけ。
断片は断片のままにしとくしかない。
249 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 23:24:21 ID:gc6QUfdDO [3/3回(携帯)]
まぁ普通のバトル漫画のような序列を決めようとするのに無理があるんだよな
あんまり普通のバトルじゃないし
250 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 00:12:40 ID:ptE+wyo60 [1/1回(PC)]
普通のバトル漫画でも、現実の格闘技世界でも序列を決めるのは至難の業
251 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 01:02:46 ID:HcZk6EXGO [1/4回(携帯)]
ジャンプ漫画はめちゃわかりやすいなw
252 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 01:09:32 ID:BQlmFaZd0 [1/3回(PC)]
>>246
その妄想や屁理屈を存分に語り合うのが強さ議論だろ馬鹿か?
主観の全く無い情報なんて無いんだよ引っ込めKYw
253 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 01:26:49 ID:HcZk6EXGO [2/4回(携帯)]
みんなで漫画を元に妄想したらいいのにな
なんか俺の許可なくランキング変えんな
254 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 01:27:50 ID:HcZk6EXGO [3/4回(携帯)]
とか言う奴もいるしw
255 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 01:57:48 ID:BQlmFaZd0 [2/3回(PC)]
いたっけそんなやつ
256 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 02:17:17 ID:1SAtXY7T0 [1/2回(PC)]
前すれのランク改変してるやん
257 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 02:31:02 ID:BQlmFaZd0 [3/3回(PC)]
人間災害の人とかが追加されただけで元は変わってなくね。
258 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 03:51:53 ID:MLfnWsnd0 [1/1回(PC)]
オナニーランキングなんて、好きなだけメモ帳にしこしこ書いてろ
259 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 14:48:29 ID:kPXJagku0 [1/1回(PC)]
まあそうカッカすんな童貞
260名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 15:07:45 ID:Uyh0sGGq0 [1/1回(PC)]
バーサーカーが郭とかカポエイラリーダーとかと同レベルはないわ
師匠のいないラグナレク時代のハーミットに負けるくらいだぞ
261 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 16:36:59 ID:1SAtXY7T0 [2/2回(PC)]
ジークに気付かないボリスは兵士失格
262 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 21:10:06 ID:tbrkdwBf0 [1/1回(PC)]
>>260
俺は同じくらいだと思うが
なっつんもバーサーカーが隙見せなかったらずっとバーサーカーのターンで
「ウラウラウラウラウラーーッ!」ってやられてただろうし
263 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 22:44:05 ID:HcZk6EXGO [4/4回(携帯)]
郭は化剄で全部流しそうだな
カポちゃんはハミみたいに隙を見つけるのかね
264 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 23:02:40 ID:yYaY/Cq6O [1/1回(携帯)]
俺は
郭>バーサーカー≒カポエイラリーダー
だと思う
265 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 00:56:52 ID:gBL2w4a+O [1/1回(携帯)]
郭は当時のケンイチより武力は強かったと思う。 
言葉通り前に進むことばかり考えて負けただけで
266 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 01:59:19 ID:WL5paLel0 [1/1回(PC)]
カポエラリーダー≒キサラ&宇喜田
267 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 02:24:27 ID:doSqHHZI0 [1/1回(PC)]
キサラはケンイチとタイプ似てるな
追い込まれて覚醒したら一気に変わる
268名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 04:54:07 ID:QGV7luPw0 [1/1回(PC)]
SS 武田
S 翔
雑魚 ケンイチ


ここまで堕ちたか。・。。
269名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 05:47:48 ID:q4j4kwYhO [1/1回(携帯)]
>>268
>>216
270 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 10:46:10 ID:zR4xV1NGO [1/1回(携帯)]
>>269
そいつただ荒らしたいだけのアンチだよ
頭悪いからほっとけ
271名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 04:01:29 ID:ZPPmoiS20 [1/1回(PC)]
あけおめ

コミックス派だけど
サカキと本郷の顔の傷は過去に戦った事があってそのときにお互いにつけたもんだと予想
二人とも空手だし

既出かな
272名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 04:46:58 ID:O3oCI6HB0 [1/2回(PC)]
あれはメイクだよ
273名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 09:46:24 ID:PANjPxUk0 [1/2回(PC)]
あけおめーー
>>272案外、アランみたいに自分でつけた、とか 酒鬼も本郷も
274 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 10:27:42 ID:r0Z+MlbcO [1/1回(携帯)]
>>273
翔の人体実験の時、本郷は梁山泊の名前を出されて傷に触れてたから
やっぱ過去に闘ってお互いがつけたんじゃないかな
275 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 11:08:11 ID:Au1Sw9g0O [1/1回(携帯)]
>>271
ことよろ

まあ、普通に既出
276 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 16:49:15 ID:kDiHmEYA0 [1/2回(PC)]
雪山で裸足だったのはジェイハンの弱さ。兵法が出来ていない。
リングでの試合なら強いかもしれんがYOMIとしてはザコだろ。
277 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 16:53:58 ID:x+SIoJPb0 [1/2回(PC)]
日本語でおk
278 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 18:22:26 ID:Rir0N9NA0 [1/1回(PC)]
たしかにコーキンなら完全武装で戦っただろうな
279名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 18:26:57 ID:kDiHmEYA0 [2/2回(PC)]
翔「胴着の下に鎖帷子を着ているとは思わなかった。
  手ごたえがおかしいと思ったがリングアウトしたし美羽が
  気になったのでとどめはささなかった。
  嬲り殺そうとしたら不運が重なり不覚を取ってしまった。
  次やれば必ず勝てる。」
280 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 18:39:05 ID:x+SIoJPb0 [2/2回(PC)]
やっぱ大事なのは心だな
281 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 20:08:15 ID:O3oCI6HB0 [2/2回(PC)]
ジークには最後まで闘ってほしい
邪魔が入ったり 無描写だったり 寝ちゃったり
282 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 21:02:11 ID:z1QHcuyrO [1/1回(携帯)]
もし逆鬼とガイダルが戦っていたらどうなってたかな?
芸術を創るガイダルと芸術を壊す逆鬼の対決は見てみたかった
283名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 21:07:50 ID:vbPv8Az50 [1/1回(PC)]
翔は静動轟一の使用時間を見誤ったのが減点だな。
もっと余裕を持ってれば文字通り嬲り殺しにできたものを。
284 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 21:11:41 ID:PANjPxUk0 [2/2回(PC)]
>>279
妙にデジャヴを感じた
それ、コピペだろ
285 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:33:13 ID:ErMV/1yy0 [1/1回(PC)]
>>283
正直なんで使い出したのかが謎
286 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:45:27 ID:onGbNI7u0 [1/2回(PC)]
コーキンは本人も周囲もヘンテコで魅力はあるキャラなんだが、如何せんケンイチ本編の作風とあまりに馴染まない
個性的なキャラを作り出して早速登場させたけど、なかなかストーリーとかみ合ってくれなくて、週間ペースの思考余裕ではあんな形の幕引きしかなかったんじゃないかな
287 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:46:00 ID:onGbNI7u0 [2/2回(PC)]
コーキンじゃねージェイハンだスマン
288名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:51:08 ID:TvDJnxl20 [1/1回(PC)]
ジェイハンの侍女のチビッコ、かなり強そうだよな
再登場してほしい
289 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 10:33:23 ID:dqg4Xvlb0 [1/1回(PC)]
翔の心が弱いからだろ。
闇での生活がつらすぎて一緒に堕ちてくれる女を探してたような女々しいヤツだよ。
美羽には振られるし、格下には苦戦するし冷静になれといっても無理だろ。
290 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 16:20:50 ID:9WWE9rqBO [1/1回(携帯)]
>>288
今出したら千影とキャラがかぶるぜw
291 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 16:35:34 ID:YNXfqNMg0 [1/1回(PC)]
武術というか暗殺が得意そうだ
292 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/01/03(土) 01:36:21 ID:4Lftf5fV0 [1/1回(PC)]
コーキンって黄巾族が由来?
293 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/03(土) 01:42:31 ID:y32jrnRAO [1/1回(携帯)]
その発想は無かったわ
294 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/03(土) 18:30:04 ID:Q7G1eYJNO [1/1回(携帯)]
その発想はあったが、ただの偶然だと思ってた。
しかしよく考えたら民衆を扇動して戦うやり方は張角と同じだなー。
295名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 06:53:41 ID:lsqhm0N30 [1/1回(PC)]
コーキンってキャラデザも含めて、ケンイチの鏡写しみたいな奴だな
296 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 08:38:34 ID:Dprs35uY0 [1/2回(PC)]
ケンイチの鏡写しは性格面だけならコーキン余裕で抜いて大分字だろう
297 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 16:20:17 ID:v11IGSoEO [1/1回(携帯)]
むしろ大文字はケンイチに近くないか?
確かにコーキンはケンイチから最も離れた立ち位置にいる気がする
298 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 19:53:15 ID:fiFwhJ7DO [1/1回(携帯)]
コーキンは誰かを銃弾から庇うなんで絶対しないだろうしなw
299名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 21:04:11 ID:yXh5NZQf0 [1/1回(PC)]
しかし>>295の意見も、突き詰めれば
「髪型似てる」というだけではないだろうか?
300 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 21:53:15 ID:Dprs35uY0 [2/2回(PC)]
>>299
ああ、今理解した
301 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 00:07:53 ID:dxPihbH9O [1/1回(携帯)]
今後「水沼が強くて何が悪い!」という展開は……
無いだろうな
302 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 08:56:52 ID:e7u9viqe0 [1/1回(PC)]
ケンイチで強さ議論って こいつら終わってるなwwww
303名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 09:28:36 ID:FBoVMdvBO [1/1回(携帯)]
武田の無拍子であっさり勝敗決まるとは思わなかった
今のとこ、最強の弟子は武田>ケンイチ
304名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 09:46:35 ID:SF/BDjRWO [1/1回(携帯)]
すんげー萎える展開だな。何のために修行してたんだ…
305 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 10:39:56 ID:vGwX/jR70 [1/1回(PC)]
>>304
悪を見てみぬ振りしない為だろ。

武田は別に悪じゃないからいいんじゃないの。
306名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 10:47:25 ID:Fsxms40xO [1/3回(携帯)]
勝ったら勝ったで文句言う癖にw
307 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 12:00:29 ID:BGk/YoIl0 [1/3回(PC)]
>>306
だよな
308名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 14:19:35 ID:gPo741uQ0 [1/3回(PC)]
ジーク>夏>武田>ケンイチだな
309 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 14:55:27 ID:Fsxms40xO [2/3回(携帯)]
>>308
ちゃんとカウンターの技術って書いとけよw
310 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 14:58:24 ID:gPo741uQ0 [2/3回(PC)]
全てにおいて
ジーク>夏>武田>ケンイチだな
311 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 15:55:12 ID:BGk/YoIl0 [2/3回(PC)]
本スレのジーク厨がついにここにも
312 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 17:04:49 ID:gPo741uQ0 [3/3回(PC)]
ジークしか興味無ぇから
313 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 19:37:34 ID:y1w5oxI+0 [1/1回(PC)]
>>303
元々無拍子は一撃必殺レベルの威力だろ
外したらスキがデカイのが欠点らしいけど
314 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 19:51:44 ID:kYEQvWs/P [1/1回(p2.2ch.net)]
今まで無拍子で倒れた相手はジークしか居なかった
315 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 20:31:23 ID:BGk/YoIl0 [3/3回(PC)]
地下格闘上でも無拍子で倒したし、翔も無拍子でやられた
316 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 21:23:48 ID:Fsxms40xO [3/3回(携帯)]
鎧の槍使いもな
317 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/07(水) 22:58:39 ID:5vAI/UHX0 [1/1回(PC)]
本スレの追い抜く、追いつかれる系のレスってこっちですべきだよな
318 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 16:34:47 ID:aJOJs1eN0 [1/3回(PC)]
今更武田が最強かよ 今までの展開台無しに全部脱力
319 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 16:39:46 ID:laU4NVMJO [1/1回(携帯)]
ねーよwww
一発入れたら最強って…頭大丈夫か?
320 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 16:44:16 ID:aJOJs1eN0 [2/3回(PC)]
師匠たちの強さ以外はこの漫画相当酷いコトになってるな
321 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 17:11:14 ID:gBvrw4+QP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>303に釣られてないか
まだ勝負はついてないぞ
322 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 17:14:12 ID:IjpnIO3R0 [1/1回(PC)]
本スレ見たらわかるけどただの池沼だよ
323 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 19:49:14 ID:u4ocGnFX0 [1/2回(PC)]
俺、今日サンデー読むまで>>303信じてたw
324 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 19:49:14 ID:PLs8EtSB0 [1/1回(PC)]
美羽の言葉なければあのまま終わってた可能性。
ルール無用なら、ダウンしたところに追撃入れられて終わり。
325名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 20:46:47 ID:aJOJs1eN0 [3/3回(PC)]
この漫画で強さ議論って無意味だよな
326名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 21:57:41 ID:u4ocGnFX0 [2/2回(PC)]
>>325
理由も書かずに言いっぱなしは困るわ
327 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 22:05:19 ID:Xk/JQ36Y0 [1/1回(PC)]
>>326
その人は病気なの、その人に触らないで。
328 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 01:02:30 ID:15CK7jqY0 [1/1回(PC)]
>>325じゃないが、ケンイチに限らず、少年マンガの強さ議論なんて無意味だろうよ。
当然だが漫画家の仕事は「面白い物語を描くこと」であって
「厳密に強さを決めたキャラ同士の正確な対戦シミュレーションを描くこと」じゃない。
そんなの見たけりゃ自分でプログラムでも組んでシミュレートしとけって話だ。
「ストーリーの面白さ」と「強さ設定の正確さ」、両立できれば理想だが、
もし相容れない時、どちらを優先させるかは明らかだろう。
なんのかんの言って、読者が主人公のバトルに求めるのは「苦戦の末の勝利」だけ。
漫画家は主人公の成長に合わせて都合よく互角の強さの敵を
出していかなければならず、しかも「インフレ」と言われちゃいけない訳だ。
そりゃどっかで矛盾も出てくるっつーの。
329 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 01:07:03 ID:lhV8v/1R0 [1/1回(PC)]
強さを語るのとキャラに強弱を付けてランキングするのは別だろ
330 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 01:08:14 ID:Cz/YI1sn0 [1/2回(PC)]
俺は別に強さ議論で出てくる矛盾は否定していないぞw 誰かがランク付けしたのにヤジいれたりすんのが
面白いんじゃないか。特に本スレには中学生多いみたいだからこのスレで発散させてやろうや
331 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 01:10:09 ID:IUTubI8k0 [1/1回(PC)]
議論スレって名前だが議論するのが到底無理なやつが暴れてたりしてるからなw
332名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 09:46:55 ID:sA71/VJG0 [1/1回(PC)]
ケンイチ、翔、おでん、美羽、連華、ハミ、武田、ボリス、コーキン
辺りの強さの序列がメチャクチャだから困る
ケンイチ 流水を使えば翔にも勝てる、美羽と連華には勝てないらしい、ボリス、武田等に苦戦、コーキンに敗北
翔 1人ではけして戦うなレベル、美羽瞬殺、武田新白1対多数でほぼ瞬殺、YOMIでNO1?
  だがケンイチに負ける
美羽 翔に瞬殺、ハミ、ボリスに遅れをとる、おでんに押されまくる
おでん ケンイチに負ける、ケンイチが苦戦した相手を瞬殺、翔には勝てない?

コーキン?>ケンイチ?>翔>おでん?>美羽≧連華>ハミ?>ボリス?>武田

ハミ、ボリスに遅れをとり、翔に瞬殺の美羽がケンイチを格下扱い
YOMIでNO1の翔よりコーキンが強いと言い張り
翔に瞬殺レベルの武田が短期間でケンイチと張り合える
333名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 10:00:16 ID:VAi52wGtP [1/1回(p2.2ch.net)]
だから面白いんじゃないか、最初から強さの順番変わらないならつまらん
334 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 12:27:32 ID:jsRFnXY6O [1/2回(携帯)]
>>332
時系列がめちゃくちゃだからおかしくなるんだよ

あと美羽は別に龍斗に押されてはいない。
さっさと翔のとこに行きたいだけで闘うつもりのない美羽に対し、龍斗は制空圏まで使って必死に止めてただけだ。
その証拠に美羽が「やるか…」ってなった途端に、龍斗が「違う闘うつもりじゃない」と止めている。
335 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 15:29:30 ID:um0X4His0 [1/1回(PC)]
流水使ったって翔には負けてただろ
336名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 18:26:02 ID:Cz/YI1sn0 [2/2回(PC)]
>>224より

S 隼人
A+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
A  槍月 陽炎 ガイダル
A- 李天門 クリストファー 慧烈民
B+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
B- フォルトナ 
C ジェニファー
参考扱い 静羽(B+~A相当)  呂塞(B+~A-相当) 闘忠丸(C-相当)

暫定弟子ランク
S ケンイチ 翔
A+ ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス ジェイハン
A- 龍斗(車椅子) バーサーカー 誠天 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
B+ トール 雷薙 K隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊 
B- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 J隊員 アラン 熊鳥 
C+ 宇喜田 孔暗 直樹 ワルキューレ組
C- 水沼 古賀 古川 20号
D  築波 
参考扱い 暴走龍斗(A+~S-相当) パンクラチオン組(A-~A+相当) モンゴルプフ組(B-~B+相当) 新八拳豪(C+相当) 

描写待ち
砕牙 本郷晶 ジュナザード ディエゴ 緒方 山本大樹  馬良 八郎兵衛
鍛冶摩 田中 武田 千影 コーキン イーサン レイチェル 大門寺
337名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 21:48:50 ID:YVI2lol10 [1/1回(PC)]
勝敗で強弱を決めらるのは総当り戦だけ

黒帯で空手部で一番強いとされる筑波の評価が低すぎ
黒帯取るだけでもどれだけ大変かわかってないだろ
338 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 22:05:29 ID:ucOD9jcS0 [1/1回(PC)]
>>333
強さの変化の仕方が全く面白くないから文句言われてるんじゃないの?
結局絶対的存在であるケンイチの都合にだけ合わせて周りが上下してるだけで、しかもそれが全然面白くないから困る。
少しは強さ関係にも複数の起点を作って欲しいものだ。
全てがケンイチ中心だけで30巻まで来て今更議論の価値などあるか。
339 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 23:34:20 ID:jsRFnXY6O [2/2回(携帯)]
>>337
筑波戦なんてまぐれで山突き入ったから勝てたようなもんだからな
勝ちは勝ちだけどさ
340名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 23:35:35 ID:VqByjJWu0 [1/1回(PC)]
面白いかどうかは個人の主観だから別として
バトル漫画で主人公が強さ関係の中心って普通じゃね?
341 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 01:04:02 ID:XK7xBxffO [1/3回(携帯)]
志場ッチがデスパー島達人警備なんかと一緒とな
342 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 01:08:07 ID:NWX6fpRV0 [1/1回(PC)]
弟子は>>236のが好みだな
343 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 01:20:14 ID:XK7xBxffO [2/3回(携帯)]
バーサーカーは一個上でもいいような希ガス
344 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 02:47:33 ID:3Del6A+M0 [1/1回(PC)]
志場は隻眼片脚で隠居だしもっと下がるだろ
345 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 04:10:25 ID:+XmZ6ps60 [1/1回(PC)]
それでもフォルトナよりは強いだろうし
キックの魔獣くらいなら倒せそうだ…
いや、ヤツは相手が悪すぎただけで実は結構なレベルの達人かも知れんが……
346 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 14:38:48 ID:XJQOkbyu0 [1/1回(PC)]
>>340
全体としては普通というか基本かもしれないけど、面白い漫画ってのは時に主人公がいなくてもor主人公がいない方が面白いんじゃないか?
と思わせるくらい別キャラ中心の強さ関係も作ったりするような。

ケンイチでそれを一瞬だけ感じさせたのはハーミットvsバーサーカーの時だけかな。
後はケンイチの長々バトルと、他キャラの単発の非重要バトルばっかり。
347 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 14:42:20 ID:XK7xBxffO [3/3回(携帯)]
いや、やっぱ志場はまだ分からんような
348 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 15:26:27 ID:vbwVhWG70 [1/1回(PC)]
昔は強かったんだろ。一影と戦ってるぐらいだし。

九拳では危ういと見て一影が救ったのかもしれん。
349名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 16:29:16 ID:4J38yvR20 [1/3回(PC)]
「一瞬の油断でこれである」って言ってたから
志波っちが一影に勝って、後ろ向いたところをドカッとかいうのを想像したんだが
350 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 20:35:51 ID:giy8m/kd0 [1/1回(PC)]
>>349
いやー普通に負けたんだと思うよ。
最初手を抜いていた一影に対して優勢→志場「勝てる!」→本気を出した一影に完敗、再起不能に

イメージとしては、ピッコロ対フリーザみたいな感じかと。
351名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 20:57:38 ID:4J38yvR20 [2/3回(PC)]
一瞬の油断、といってる以上は油断していなかったら勝っていた可能性が高い
と考えるのが普通だと思う。普通に負けたってのはなくない?
352 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 21:09:03 ID:KpTPcFZvO [1/1回(携帯)]
勝負が決まる程ではないけど何か技が決まったんじゃない?
それで油断したとか
353 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 21:33:12 ID:YUnC0mTP0 [1/1回(PC)]
>>351
セリフ単独としてみるとそうなんだけど、何しろ発言元が志場だしなあ
秋雨あたりのセリフだったら信憑性もあるんだけど志場じゃあ単に吹いているだけにも思えるんで
354 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 21:51:46 ID:4J38yvR20 [3/3回(PC)]
あのしんみりとした武田に諭している描写で志場が吹いてるわけなくね
355 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 21:57:36 ID:mtU+fEdk0 [1/1回(PC)]
油断しなかったら負けてても目とか奪われることはなかった。
356名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 21:59:44 ID:w6TGFJ0j0 [1/2回(PC)]
闇寄りの思考の志波と秋雨が仲良しなんだし
実際梁山泊で闇の幹部と仲良しな奴っていないのかね
本郷と酒鬼が意外とそれなんじゃないかと思うんだが
こう居酒屋でバッタリ会って昔は俺達弟子とる奴なんてアホだと思ってたけど
実際そう悪くねえモンだなとか語り合ってそうな
357 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 22:45:44 ID:ElYUiNycP [1/1回(p2.2ch.net)]
秋雨と美羽の親父は親友
358 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 22:53:31 ID:GqrOR8kM0 [1/1回(PC)]
>>356
意外とも糞も、本スレでは昔から逆鬼と本郷は何か因縁あるだろうってのがデフォで語られとる
359 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 23:19:22 ID:w6TGFJ0j0 [2/2回(PC)]
いや因縁っつっても自分が言いたかったのは
昔の喧嘩友達っていうある種爽やかな意味なんだが…
まあ、良いか
360 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 23:23:36 ID:w1Xx5OmO0 [1/1回(PC)]
昔のシバは秋雨と同レベルだろ?
強いに決まってる
361 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 00:34:39 ID:ZOrwWQt90 [1/2回(PC)]
強いのは確かだけど秋雨と同レベルとはどこにも書いてないよ
362名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 00:44:48 ID:GTK7f6cT0 [1/1回(PC)]
まあ書いてないけど、これでもかというほど「ライバル」として
描かれてるから、同レベルだと思うなって方が無理。
363名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 01:48:36 ID:7jLzJ+fZ0 [1/1回(PC)]
>>362
ライバルというか喧嘩友達といった描き方だからお互いを切磋琢磨する関係とは感じないけどな
今のところかなりハイレベルの達人ということしか判ってない
秋雨と同格か、ガイダルレベルなのかその辺はなんとも言えないな
364 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 01:56:08 ID:JOclWRL1O [1/1回(携帯)]
>>363
ガイタル戦もボリス戦もどっちが勝ってもおかしくない描かれ方だと思うよ
365名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 05:47:26 ID:mYhdxfmC0 [1/1回(PC)]
この漫画で強さ議論かよ 終わってるな
366 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 13:00:05 ID:ZOrwWQt90 [2/2回(PC)]
>>365
今日もお疲れ様です
367 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 03:45:08 ID:bYICv3oD0 [1/2回(PC)]
元がいくら強くてもフットワークと距離感半減させられたボクサーなんて
デスパー島の警備隊レベルがいいとこだろ。
368 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 09:35:38 ID:iHcfQrxVO [1/1回(携帯)]
馬鹿な!
369 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 14:40:04 ID:YYr1ErvJ0 [1/3回(PC)]
>>336
辻はもう1ランク下じゃないか?
辻も雷薙もケンイチに手加減されてたが
辻のときの方がかなり余裕だったように見える。

>>335
流水が未完成の間だろ。
未完成流水は静動合一で一瞬にして破られたが
完成版は静動合一九撃一殺を捌いて最強コンボで返してる。
静動合一の限界時間越えたのはその後だから、
あの戦いの最後の方のケンイチは翔と同レベルまで上がってる。
370名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 15:59:51 ID:bYICv3oD0 [2/2回(PC)]
松江の中では美羽・蓮華>ケンイチなんだろうな。
でも実際美羽は暴走状態で翔に軽くあしらわれ、ケンイチは本気の翔に勝ったから矛盾が生じちゃってる。
371名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 16:05:02 ID:Zh4ECbZQ0 [1/1回(PC)]
>>370
暴走状態の美羽と比べるならその時のケンイチと比べろよ
流水使えるケンイチと比べるなら、描写はないが動の気をちゃんと扱えるようになった美羽と比べろよ

しかも翔は暴走美羽を軽くあしらえてないだろ
あしらうってのは流水使う前のケンイチの攻撃に対する翔の動きくらいじゃないと
372 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 16:09:52 ID:t5O3YkmL0 [1/1回(PC)]
>>370
暴走状態のほうが普段より強いという表現はないと思う
むしろ動の気の使い方が足りないみたいに長老に注意されてたような

このスレの強さランクは個人の印象をによるランク付けな気がする
もう一つ基準がほしいな・・・勝率とか
他にいい基準があれば
373 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 17:11:20 ID:Lx21vy1J0 [1/1回(PC)]
>>370
描写がない分は評価されない
黒帯や空手の師範という肩書きがどれだけ重いのか理解されず
描写がないだけで不当評価される筑波やカニ頭がいる
374名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 19:21:45 ID:YYr1ErvJ0 [2/3回(PC)]
>>370
松江名の中でもケンイチはもう美羽や蓮華より強いんじゃないか?
コミックスになってない分は立ち読みなんであやふやだが
流水習得後に美羽の方が強いと思わせる描写ってあったっけ?

DofD直後の組手が普通に美羽の練習になってるの見ても
組手ならほぼ互角、真剣勝負なら打たれ強さと流水でケンイチの方が上って感じだと思うけど。

>>372
流石に暴走状態の方が強いでしょ。
素の状態だと翔に秒殺だったのが、暴走だとむしろ押してるようにすら見える。
というか、リミッター外すのが動の戦い方なんだから、それで強くならなかったら困る。
375 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 19:29:26 ID:d915sRn90 [1/1回(PC)]
>>374
兼一さんとの組手が練習になるなんて…→やっと手を抜かずに練習できる→兼一ボコボコ

まぁ補正MAXの流水兼一なら美羽を超えるかもしれないけど
美羽には長老の秘伝があるからまだなんともいえない
376 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 19:43:21 ID:YYr1ErvJ0 [3/3回(PC)]
>美羽には長老の秘伝があるからまだなんともいえない

それは出てきてから考えたら良いんじゃない?
千影の相手が美羽なら流水破りを見せてくれるかも知れんし、
そもそも弟子級の連中はすぐに成長するから、
どうせ連載終了までは主要キャラの大半が暫定ランクだ。
377 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 23:15:35 ID:4sztufdI0 [1/1回(PC)]
>>374
>松江名の中でもケンイチはもう美羽や蓮華より強いんじゃないか?

それは無いと思うわ。
「史上最強の弟子」というタイトル通り、どんなに強くなっても
梁山泊内ではへっぽこなところがケンイチのアイデンティティ。
「ケンイチが美羽より強くなる」というのは、「ケンイチが師匠たちの修行を
楽々こなす」というのにも等しいキャラクター性の変更。

また、「美羽を守れるくらい強く」というのは作品内でケンイチにとって
「誰もが見て見ぬふりをする悪者を~」と同じかそれ以上の目標。
つまりケンイチというキャラクターの、動機・行動原理の根幹だと思う。

そんな、主人公キャラのアイデンティティを2つも無くすような「美羽超え」を、
作者がやるとは思えない(キリッ
378名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 01:34:20 ID:q/scVtPo0 [1/1回(PC)]
>>371
ケンイチも流水が完全開花したのは我流Xとの修行中じゃなくて翔との戦いだから美羽があれだけで動の気使えるようになったってのも確定じゃないだろ。
それと攻撃1回かすっただけで暢気にケンイチとお喋りしてるってどう見ても軽くあしらわてる。
>>372
通常→秒殺 暴走→一応形になってる。だから暴走の方が通常よりは強いんじゃないか?
>>373
俺に言ってどうすんだよw
>>374
描写は無いが設定やコンセプトから考えて美羽>ケンイチじゃないとおかしいと思うんだけど。
379名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 13:26:13 ID:aeQeIqUeO [1/1回(携帯)]
>>378
追い込まれた上に大切な人を守るための闘いでやっと本気を出せるケンイチと
普段から力を発揮出来て過去に神童と呼ばれてもおかしくなかった美羽を一緒にしないほうが良い
380 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 15:04:20 ID:0fJrfX880 [1/2回(PC)]
>>379
それくらい百も承知だっつーの。
描写が無いものは評価されないって何度言わせるんだボケ。
381名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 15:22:27 ID:I/G3ys3U0 [1/1回(PC)]
>追い込まれた上に大切な人を守るための闘いでやっと本気を出せるケンイチ

これってたまたまケンイチがそういう性質だったっていうよりも、編集部とかの横やりで少年漫画のヒーローのテンプレであるそういうパターンに
無理矢理ケンイチを当てはめていったって感じがしてすごく胡散臭くていやらしいんだよなあ・・・
で、このヒーローテンプレをケンイチの枷みたいに捉えて本気で強さ議論してるお前らもなんか見てて恥ずかしい・・・
382名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 15:24:01 ID:7NyCtvLi0 [1/1回(PC)]
ここは本スレでうるさいやつらを隔離するスレなんだから今更そんなこと言われても
383 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 15:54:54 ID:0fJrfX880 [2/2回(PC)]
少年マンガを編集の意向とかいちいち考えて読んでる奴に恥ずかしいって言われるとはな。
384 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 18:43:47 ID:RGbJQPC30 [1/1回(PC)]
ケンイチが追い込まれないと力を発揮しないのは
気質的に戦いに向かないのと
才能がないからだろ
つまり意識が遠のけば遠のくほど
骨身に染みついた師匠の技を使えると。
385 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 18:52:49 ID:0/YrKRmF0 [1/1回(PC)]
>>382
それを言っちゃ絶対にだめだ。気付かずにレスしてるやつがいるかもしれないだろ?
本スレにきたらどうするんだ!このスレ立てた俺が言うのもなんだけどな!
つか、このレス自体が本末転倒なのは気にすんなよ
386 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 22:03:25 ID:7G0Gp5AE0 [1/1回(PC)]
>>381
もう「編集部の意向」厨の妄想はいい加減聞き飽きた。
387 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/13(火) 22:04:54 ID:sy+Qd4C80 [1/1回(PC)]
いくら隔離スレといっても妄想はやめてほしいな
ちゃんとソースを示せ
388 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/01/14(水) 08:20:52 ID:jiuGeqqT0 [1/1回(PC)]
389 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 14:25:07 ID:0AiQlIHl0 [1/1回(PC)]
本スレにまた強さ議論厨が沸いてたから誘導してくるよーーー
390 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 06:42:14 ID:PDe49hgU0 [1/1回(PC)]
しかし美羽は筋力はケンイチに劣るのに
どうやってママチャリで車よりスピード出してんだろう。
391 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 06:45:37 ID:KhbcmZ/U0 [1/1回(PC)]
筋肉を効率よく動かす能力
リミッターを外す
392 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 23:19:26 ID:2C1cXQ4s0 [1/1回(PC)]
とりあえず今週のでケンイチがちょっと本気出したら武田は普通に押され気味になってたので
ケンイチ>武田ということでいいだろう
浅い流水制空圏ってのもまた、無拍子の劣化版という解釈でいいかな
393 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 01:28:02 ID:o6Vu+X8N0 [1/1回(PC)]
来週の決着で評価固めればいいだろバカなの?
394 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 01:37:00 ID:2cq32ZTJ0 [1/1回(PC)]
勝敗だけで決めていいなら
モジャモジャ>ケンイチ
395 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/18(日) 04:16:25 ID:NjK0EdZO0 [1/1回(PC)]
アラン……ハーミットに勝った時のケンイチと戦ってやや押され気味。
コーキンに手も足も出ない。
熊鳥……筋肉固めれば打たれ強い。辻・片手武田レベル時のケンイチの不意打ち避けられずダメージ。美羽に特に警戒されない。
両方B-のままでいいんじゃねえの。
396 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/18(日) 17:03:36 ID:D7S1Pn2X0 [1/1回(PC)]
フォルトナやジェニファーと同格とは思えん・・・  よって


S 隼人
A+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
A  槍月 陽炎 ガイダル
A- 李天門 クリストファー 慧烈民
B+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
B- フォルトナ 
C ジェニファー
C- アラン 熊鳥

参考扱い 静羽(B+~A相当)  呂塞(B+~A-相当) 闘忠丸(C-相当)

暫定弟子ランク
S ケンイチ 翔
A+ ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス ジェイハン
A- 龍斗(車椅子) バーサーカー 誠天 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
B+ トール 雷薙 K隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊 
B- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 J隊員 アラン 熊鳥 
C+ 宇喜田 孔暗 直樹 ワルキューレ組
C- 水沼 古賀 古川 20号
D  築波 
参考扱い 暴走龍斗(A+~S-相当) パンクラチオン組(A-~A+相当) モンゴルプフ組(B-~B+相当) 新八拳豪(C+相当) 

描写待ち
砕牙 本郷晶 ジュナザード ディエゴ 緒方 山本大樹  馬良 八郎兵衛
鍛冶摩 田中 武田 千影 コーキン イーサン レイチェル 大門寺
397 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 05:20:58 ID:wlZw8sUG0 [1/1回(PC)]
あと3日で武田の暫定ランクが話し合えるタイミングで何というKY
しかもアランと熊鳥を達人ランクに入れるなカス
398 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 09:31:23 ID:fPidJmgN0 [1/1回(PC)]
S 隼人
A+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
A  槍月 陽炎 ガイダル
A- 李天門 クリストファー 慧烈民
B+ フォルトナ親衛隊 逆鬼の足止め役
B  志場(隻眼片脚) デスパー島警備の達人
B- フォルトナ 
C ジェニファー


Bを足して、B+にA以上に少し褒められるくらいの連中をいれてみた。
399名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 16:00:17 ID:UJXUHCpFO [1/1回(携帯)]
志場ッチはフォルトナ親衛隊よりも弱いのか……
400 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 16:06:39 ID:Vl/4Jj8kO [1/1回(携帯)]
>>399
まぁチンピラ相手としか闘ってるとこ描写されてないから、ランキングわからんのが本音だろ
401 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 16:23:04 ID:5k2xk1ZQ0 [1/3回(PC)]
前からあった志場っち一旦ランク外って意見反映されてねえな。
デスパー警備も親衛隊も参考扱いのような気がするんだけど。
402 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 16:33:23 ID:5k2xk1ZQ0 [2/3回(PC)]
つーか八郎兵衛ってもう死んでるじゃん。
描写期待できなくね?
403名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 20:43:18 ID:smWim9RC0 [1/1回(PC)]
ボリスごときに不覚をとる美羽がボリスを倒したケンイチより強いはずがない
組手でいつも負けるのは美羽に惚れてるから
美羽はケンイチに対して相性勝ちしてるだけで、本編の活躍をみてもケンイチより優れている描写はない
404 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 20:54:17 ID:vvF/kUrt0 [1/1回(PC)]
>>403
筋力でははるかに勝るであろうボリスの攻撃を
女の美羽が兼一を庇いながら片手で受け止められる方がおかしい
美羽なんて本気で闘う描写ほぼないし
405 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 22:35:12 ID:pouSanIJ0 [1/1回(PC)]
またまたキタよキタよ
ケンイチ美羽どっちが強いのよ論戦が
406名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 23:34:49 ID:Flx81b+o0 [1/1回(PC)]
>>403
ケンイチ>美羽派の主張の最大の根拠はそのシーンのようだが、
不覚をとったのはケンイチの方。

そもそもあれは、ボリスの攻撃を『ケンイチが』食らうところだったので
美羽がとっさに片手でケンイチを引っ張りながら片手で攻撃を受けるという
無茶をするハメになり、結果的にケンイチの身代わりとなった。

ボリスの攻撃に対してケンイチには反応できなかったのに
美羽は反応して庇う行動をとれたのだから、実は
「美羽>ケンイチ」を示しているシーンなのだ。
407名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 23:59:09 ID:5k2xk1ZQ0 [3/3回(PC)]
>>406
つっても流水習得前だし。
お互いボリスの攻撃直撃して、
美羽は一撃KO。ケンイチは内功と中間筋で耐えて
耐久力だけならケンイチ>美羽が証明されてる。
408 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 00:00:28 ID:6OCGujwc0 [1/1回(PC)]
耐久力はそうだろうね
美羽はかわすタイプだし
409名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 00:06:38 ID:C7+MQS6y0 [1/2回(PC)]
美羽はかわすタイプなんだ。ふーん
410名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 00:10:03 ID:mK3Qo+Ik0 [1/2回(PC)]
>>407
なんか必死だなオイ……
ボリスに不覚をとったとらないの話してんだから
そりゃ流水以前だろw
それとも「あの時流水さえ覚えていればケンイチもかわせた」とか
無茶苦茶言う気かw

耐久力だけなら「証明されてる」……っていうか単純にそう「描写される」よw
で、耐久力の話をしたいのか、総合的な強さの話をしたいのかどっちなんだ?
411 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 00:35:48 ID:SNN27HGa0 [1/3回(PC)]
>>409
風を斬る羽だぜ
412名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 03:33:00 ID:y19RCK2c0 [1/1回(PC)]
>>410
w多様して必死なのお前じゃん。大昔のあのシーンがケンイチ>美羽派の最大の論拠
とかバカも休み休み言え。
ケンイチはボリスの捨て身の必殺技に耐え切る力を持ってるんだよ。
不覚取って一撃もらってもカバーできるアドバンテージがあるのに不覚云々だけで総合力、美羽>ケンイチの論拠になるわけないだろ。
413 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 04:08:40 ID:H6LkOGgl0 [1/1回(PC)]
つーかあの時ケンイチと美羽の位置と立場逆ならケンイチだって反応できるだろ。
いきなり知らねー奴が美羽めがけて突っ込んできたら流石に庇うと思う。
414 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 04:13:08 ID:SNN27HGa0 [2/3回(PC)]
正面から闘ったわけでもない美羽とボリスを評価するとか
415 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 07:27:15 ID:TdV3YJat0 [1/2回(PC)]
相変わらず妄想がキモいな まぁ漫画それ相応のむちゃくちゃ漫画だからしょうがないか
416 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 07:33:39 ID:TdV3YJat0 [2/2回(PC)]
今週で弟子の中で一番強いのは武田だな ほかはいらね
417 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 08:28:53 ID:4kkdpTtZ0 [1/1回(PC)]
武田負けたじゃん
418名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 08:36:07 ID:mK3Qo+Ik0 [2/2回(PC)]
>>412
実際、>>403
>ボリスごときに不覚をとる美羽がボリスを倒したケンイチより強いはずがない
と言ってるじゃないかw
本スレでも同じ意見がよく出てただろ。
お前は一体、いつから本スレにいるんだ?

>不覚取って一撃もらってもカバーできるアドバンテージがあるのに
>不覚云々だけで総合力、美羽>ケンイチの論拠になるわけないだろ。

だから、耐久力の話をしたいのか、総合的な強さの話をしたいのか……
あ、そうか。
ケンイチと美羽、「耐久力以外は同等」だと思ってんのかw
耐久力のアドバンテージだけでケンイチ>美羽の根拠になるから
不覚云々なんか必要ないと。
アホすぎる。

>>413
位置が逆だったら、とか何を言っとるんだw
ケンイチが前に立とうが美羽が前に立とうが、反応して防御なり回避してれば
後ろのやつが庇う必要ないだろw
419 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 10:11:09 ID:s6P6rE/v0 [1/1回(PC)]
ケンイチは美羽との直接対決では一生勝てないんだろ
風の伝承者の弟よりはるかに弱い双子の姉に勝てないみたいに

しかし美羽はケンイチに普段の心構えがどうのこうのいっときながら
ハーミト(この時はケンイチもぶっ飛ばされてるが)、ボリス、白び弟子等格下に遅れをとりまくってるからな
ボリスの時はしかたないにしても、かなりのマイナス要素だな
まあケンイチの美羽さん守る展開のために、無理矢理遅れをとらされてるように見えるが
420 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 12:37:09 ID:oOlNBW1K0 [1/1回(PC)]
>>418
>>403も本スレの連中も単細胞なだけだろ。
猿にもわかりやすくもう一度言ってやろうか?
不意打ちへの反応、スピードは美羽が上、耐久力はケンイチが上。それが描写されただけ。つまりそれだけで「ケンイチ>美羽」「美羽>ケンイチ」のシーンとか主張する
>>403もお前も同レベルの馬鹿って事だよ。
421名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 13:16:41 ID:ep7q7OvA0 [1/2回(PC)]
1stボリス戦なんて全然参考にならねーw
武田はA+以上は確定みたいだな。
422 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 16:52:07 ID:SNN27HGa0 [3/3回(PC)]
>>421
正直あんな昔のことを今と比較しているのが信じられない
423名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 21:24:40 ID:C7+MQS6y0 [2/2回(PC)]
変更したとこを☆★で囲む事にしてみた。そのほうがわかりやすいかも

S 隼人
A+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
A  槍月 陽炎 ガイダル
A- 李天門 クリストファー 慧烈民
B+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
B- フォルトナ 
C ジェニファー
C- アラン 熊鳥

参考扱い 静羽(B+~A相当)  呂塞(B+~A-相当) 闘忠丸(C-相当)

暫定弟子ランク
S ケンイチ 翔
A+ ☆武田★ ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス ジェイハン
A- 龍斗(車椅子) バーサーカー 誠天 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
B+ トール 雷薙 K隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊 
B- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 J隊員 アラン 熊鳥 
C+ 宇喜田 孔暗 直樹 ワルキューレ組
C- 水沼 古賀 古川 20号
D  築波 
参考扱い 暴走龍斗(A+~S-相当) パンクラチオン組(A-~A+相当) モンゴルプフ組(B-~B+相当) 新八拳豪(C+相当) 

描写待ち
砕牙 本郷晶 ジュナザード ディエゴ 緒方 山本大樹  馬良 八郎兵衛
鍛冶摩 田中 千影 コーキン イーサン レイチェル 大門寺
424 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 23:21:29 ID:ep7q7OvA0 [2/2回(PC)]
まだ熊鳥とアラン達人に入ってるし志馬も除外されてないし。
そろそろ弟子にS-ランクを作る頃か?
425 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 00:11:03 ID:l3UEcbhU0 [1/3回(PC)]
そうだな、アランとか熊鳥とかは脇役だし強さも一般人レベルっぽいから次からは抜くか
426 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 00:14:12 ID:4YcOd72s0 [1/2回(PC)]
新白連合(ケンイチ抜き)だったら
ハーミット>ジーク>フレイヤ・武田>キサラ・トール

そういやロキとか宇喜田もいたっけ
427名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 00:17:17 ID:HanHOPkm0 [1/1回(PC)]
正直フレイヤはそんなに高くないと思うけどなあ
428 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 00:21:37 ID:/YbVsXDB0 [1/2回(PC)]
>>427
逆に今回で武田が上がったんじゃね
429名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 12:50:32 ID:G0+sxV5zO [1/1回(携帯)]
今の武田はどこまで上がってるんだろ
もう翔に勝てるんじゃね?
430名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 15:14:41 ID:KKne5K8iO [1/1回(携帯)]
>>429
死ね
なんで翔が出てくるんだよ
431 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 17:10:36 ID:l3UEcbhU0 [2/3回(PC)]
>>430
落ち着け
なんでそんなにムキになるんだよ
432 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 18:47:37 ID:WdAEsTpF0 [1/1回(PC)]
YOMIのかませ犬だからだろ。
こいつに勝てないようじゃYOMIとの戦いに参加しても死ぬだけ。
433 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 18:51:38 ID:cqqvDin40 [1/1回(PC)]
>>429
流水制空圏第一段階はガマクや静動合一で普通に破れるんで
受けに回ったら武田に勝ち目はない。
オートゥリズムで一撃で倒せれば武田の勝ち。
倒しきれずに静動合一九撃一殺使われたら負け。

オートゥリズムは無拍子より威力低いらしいから、翔に勝つのはまあ無理かと。
A+でボリス≧武田>ジェイハンくらいかと。
434 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 19:00:13 ID:/YbVsXDB0 [2/2回(PC)]
翔は兼一と違って美羽みたいな動きもできるからな
そう簡単には当たらないだろうね
435 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 22:56:39 ID:l3UEcbhU0 [3/3回(PC)]
と、いうわけで今のとこ翔>武田は濃厚で
436名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 23:06:15 ID:4YcOd72s0 [2/2回(PC)]
武田はまだYOMIレベルじゃねーよ
ラグナレク時代の龍斗より少し弱いくらい
437 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 23:08:13 ID:PtHA1dhK0 [1/1回(PC)]
前にYOMIは2段階上って言われてたから、今回で1段階近づいたかもな

それより誰か本スレの次立ててくれ、俺は無理だった
438 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 23:11:51 ID:sK4nkx6+O [1/1回(携帯)]
武田はバーサーカーよりも強くなったのかもしれない
439 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 16:41:17 ID:4T36eUGT0 [1/1回(PC)]
てかまだバサカ越えてねぇのw
努力するバサカは再登場したら更に引き離すぜwww
440 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 16:43:08 ID:PMbcVqIt0 [1/1回(PC)]
そりゃあの当時のバーサーカーは越えただろう
でもどんだけ昔なんだよって話だ
441名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 19:05:10 ID:xPp/vLqv0 [1/1回(PC)]
>>436
武田はもうYOMIレベルだろ。
ラクナレク時代のおでんがそれより強いってなら、
当時のおでんが既にYOMIレベルだったってだけ。

というか、ジェイハンが不遇。
攻撃にも防御にも決め技がない上
既にリタイアしてるから、強さ議論的に当時の強さで止まってる。

奴をYOMIレベルに含むなら武田もラグナレク当時のおでんもYOMIレベル。
ジェイハンを含まないなら武田やおでんは1ランク落ちるかも。
つってもA+の中でだが。
442 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 20:52:42 ID:KsL5ci18O [1/1回(携帯)]
武田が成長したってことはYOMIも成長してるんだぜ
今の実力は死人以外わからないのさ
443名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 02:10:55 ID:eH1qW1d50 [1/1回(PC)]
>>441
猛獣跳撃とかいうのあったじゃんwあと18のジュルスとか
あいつの強さがいまいちわからないなら雪山行って服一枚と裸足で運動してきたらおk
444 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 02:22:51 ID:uFB+tz6c0 [1/1回(PC)]
とりあえず上の方(S~A)に居るのは
ケンイチ、翔や龍斗やボリスらYOMI連中、ジーク、ハーミット、美羽、連華

そこから最低一段階は落ちるのがキサラ、フレイヤ、トール

ぐらいか主要面子では
445 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 06:07:27 ID:EKLYFM1g0 [1/3回(PC)]
>>443
雪山で裸足が具体的にどの程度のマイナスなのか不明だが、
猛獣跳撃って通常攻撃で破られてるし、
ジュルスも基本の型だろ。流水には通用せんて。
攻撃面でも防御面でも武田に勝てる要素はないと思うぞ。

ラグナレク時代のおでん相手なら、
静動轟一に耐えられたら勝手に自滅してくれるし、
静動轟一なしならどっちが上か微妙。

結論として、武田>ジェイハンで、おでんの位置は基礎能力がどの程度かによる。
446 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 06:59:45 ID:Cre2WNah0 [1/1回(PC)]
雪の上の裸足はつらいぞ
パウダースノーならまだマシだが、凍ってバリバリになってると足は切れるわ冷えて感覚が無くなるわでえらいことになる
足場も悪く特に雪に縁の無い地方の人だとまともに歩けないくらい
雪を知らないジェイハンでは実力の4割程度しか出せなかったと思われる
447 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 08:20:39 ID:EKLYFM1g0 [2/3回(PC)]
その四割ってのはどっから出てきたんだ。
作中では「少なからず不利」としか言われていない。

そもそも流水(ケンイチの場合)は通常状態の叶翔の攻撃を捌いてる。
雪山じゃなければジェイハンが素で静動轟一並の身体能力を発揮できた
とかでもない限り、どっちにしても流水には通用しない。

今のところ流水第一段階を破る手段は、自分も流水を使うか、
ガマクで騙すか、無拍子や静動轟一レベルの技で無理矢理
ブチ抜くしかない。
448 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 11:24:36 ID:dXKdmLDk0 [1/1回(PC)]
来週は美羽と蓮華のキャットファイトか。
これでまた格付変わる。
449名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 12:31:16 ID:nj4OqN89O [1/1回(携帯)]
つか死んでずっと実力の変わらんジェイハンと比較しても意味ないような気がする
450 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 15:55:00 ID:EKLYFM1g0 [3/3回(PC)]
>>449
>>441で、ジェイハンをYOMIに含めるなら武田はYOMIレベル
ジェイハンを含めないなら武田はYOMIより1ランク落ちると書いてる。

ジェイハンと比べても今のYOMIとの比較にならんのは最初から分かった上でのやりとりだよ。
451 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 18:30:05 ID:z6WvpS+40 [1/1回(PC)]
A+ 武田 ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス 
A ジェイハン 誠天 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
A- 龍斗(車椅子) バーサーカー 
A-が寂しくなるがこう変えるとどう? 
452 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 21:52:47 ID:bFesFuFs0 [1/1回(PC)]
ジェイハンが雪山で実力を発揮できなかったのは彼自身の未熟によるもの。
兵法も実力のうち。気候や足場の変化に無頓着だった方がマヌケなだけ。
453 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 23:38:37 ID:YWWp+fxDO [1/1回(携帯)]
つかその前に、ジェイハンは武器をもった部下がわんさかいた
454 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 00:22:29 ID:Wd0hfOrG0 [1/1回(PC)]
キサラよりカポエラリーダーのが強いぞ!
455 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 02:37:54 ID:rtiKRudC0 [1/2回(PC)]
雪山という不利なフィールドの保険が武器持った部下だろ。
実際ジェイハンは勝利確定まで行ったんだからマヌケでもなんでもない。
456 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 03:20:27 ID:0DgtR9Zo0 [1/3回(PC)]
普通は靴履くだろ。
戦ってる最中に夏から冬になって雪が積もったのならともかく
最初から雪山だぞ。四季がどーこー言ってるけど季節は変わってないだろ。

457 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 04:25:13 ID:rtiKRudC0 [2/2回(PC)]
ジェイハンは子供の頃から素足の生活送ってんだから
いきなり靴履けるわけないだろ。
458 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 05:50:53 ID:0DgtR9Zo0 [2/3回(PC)]
全然いきなりじゃないだろ。
自分から雪山に行って罠を張り待ち構えていたんだぞ。
ロリ家臣はスキーまでやってるよ。
決戦の場となる山の気候、地形、足場の確認をし靴が必要なら履いてどのくらい実力が出せるか
試しておくべきだろ。
梁山泊に突撃したボリスを愚か者呼ばわりしてたけど人の事言えないよ。
459 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 10:49:38 ID:FsIL5owb0 [1/2回(PC)]
いやージェイハンの話題でこんなに伸びるとは
お前ら大好きだ。ジェイハンは嫌いだけど
460 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 12:26:51 ID:tSPmJJyUO [1/1回(携帯)]
確かに邪神たんの介入なければ兼一は死んでたな
残心までしといて投げ落とされる兼一は…
461 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 16:37:34 ID:f/Cbm5jQ0 [1/1回(PC)]
靴を履けるようになるのと靴履いて普段と同じ錬度のシラットを繰り出せるかは違うでしょ。
462 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 18:21:12 ID:0DgtR9Zo0 [3/3回(PC)]
結論としてジェイハンは靴を履けないのに雪山で戦い苦戦し
師匠に見限られ始末されてしまったと・・・。

マヌケではなく大マヌケの間違いでしたスミマセン。
463 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 18:51:09 ID:wcdY/DJr0 [1/1回(PC)]
内容も伽羅の魅力も薄い内容でした。
464 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/01/25(日) 22:27:18 ID:VbZcnS2E0 [1/1回(PC)]
ジークは師匠がいないにもかかわらず短期間であれだけパワーupして
「将来達人になれる」て言われたな
素質だけならかなり上?
465 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/01/25(日) 22:33:13 ID:WkP26qjI0 [1/1回(PC)]
自力で上昇の方法を見出せる人もいれば、
人から教えられた方法を黙々と鍛錬してマスターする人もいる。
そういった類かな。
466名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 22:44:47 ID:7GhFb38/0 [1/2回(PC)]
なんか嫌ジェイハン厨が頑張ってるけど
強さ議論としては何の答えにもなってねえな。
467名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 23:11:08 ID:FsIL5owb0 [2/2回(PC)]
>>466
とりあえずお前が答え出してみ
468 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 23:12:33 ID:PrhenmrU0 [1/1回(PC)]
強さ変動しまくるこの漫画じゃ答え出すのは難しいな
469 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 23:58:06 ID:9lhNDHPVO [1/1回(携帯)]
だがそこがいい
470 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 23:58:56 ID:7GhFb38/0 [2/2回(PC)]
>>467
過去レスで意見だしてる。
471 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 00:00:57 ID:yeYd34Pn0 [1/1回(PC)]
変動しまくるというか最初から何も考えてないというか・・
472 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 00:03:02 ID:BIICVfAY0 [1/1回(PC)]
格闘家の強さなんて変動するのが当たり前だよ
修行して追いつけ追い越せが普通
473 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 06:12:37 ID:UjS7w9Pv0 [1/1回(PC)]
最初から何も考えてないだろ
474 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/01/26(月) 23:00:58 ID:BVMwp4FsO [1/1回(携帯)]
475名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/01/27(火) 12:26:09 ID:vDUHXgse0 [1/1回(PC)]
本スレがガキが背伸びしてるせいでマジでつまんない件
476 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/27(火) 13:20:05 ID:B9vw0jlX0 [1/1回(PC)]
>>475
チラ裏馬鹿が一人いただけであとはいたって普通じゃん。
病院いったほうがいいよ。
477 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 09:39:13 ID:fzZjaOEP0 [1/1回(PC)]
KY発言のせいでスレが伸び悩んでるな
478 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 14:14:22 ID:zZ0pGteIO [1/1回(携帯)]
時系列がむちゃくちゃな強さ議論するやつもいるしな
479 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 00:10:52 ID:2AbfvT8j0 [1/1回(PC)]
鎖鎌使いの人もマスタークラスだよね。
480 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 00:47:34 ID:nt6d7zdB0 [1/1回(PC)]
やっぱ武器は反則だよな
無手組の達人でも素人のマシンガンにかなわない
481 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 09:11:42 ID:3rVmE2vO0 [1/1回(PC)]
人間はARMSに負けんよ
482 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 21:11:25 ID:Ypp0fsRJO [1/1回(携帯)]
マシンガンは反動大きいし命中率が悪いそうだぞ
483名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 23:08:42 ID:mouGXyzH0 [1/1回(PC)]
数撃ちゃなんとやらってな。

弾幕張って面攻撃されたらどうしようもないっつの。
484 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 04:35:53 ID:/IeRGY+g0 [1/1回(PC)]
>>483
いやそれ実際の人間の話だろ・・・
485 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 07:39:58 ID:CUSLMnvY0 [1/1回(PC)]
長老も手甲装備してんだし武器は達人も警戒してるだろ。
486 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 16:00:09 ID:b0zHb2oPO [1/1回(携帯)]
デスパー島の時の師匠達はすごい
487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 16:43:46 ID:NkHG76NMO [1/1回(携帯)]
翔ですら「見てはかわせない」って言ってるからね。
達人になれば至近距離だろうと余裕みたいだがww
488 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/04(水) 20:58:13 ID:fDNlQaULO [1/1回(携帯)]
489 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/04(水) 21:02:38 ID:AF8uuMLW0 [1/1回(PC)]
さて、馬とディエゴはどっちが強いんだろうね
この組み合わせは恐らく誰も予想していなかっただろう・・・・
予想の斜め上ってレベルじゃねーぞ
490 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 09:45:12 ID:xbL6HAGN0 [1/1回(PC)]
ディエゴ・レイチェル・連華の実力が一気に明らかになるな
wktkが止まらない
491 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 19:58:47 ID:Cgx73LsB0 [1/1回(PC)]
492 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 19:30:08 ID:9TlOKA9F0 [1/1回(PC)]
このままでは落ちてしまいますわ
493 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 19:47:59 ID:sR1w7hN30 [1/1回(PC)]
誰かまた「長老は王の師匠に苦戦したからそれほど強くない」とか言い張れば一気にレスつくのに
494 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 20:19:58 ID:uaV777Gm0 [1/1回(PC)]
もうループ話題はいいわ
495 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 06:13:46 ID:tNWV8LT5O [1/1回(携帯)]
そんな話題で盛り上がってたのか
「長老を苦戦させる王の師匠は相当強い」で終わりそうなもんだが
もしくは相性とか
496名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 16:43:14 ID:+cJEIjZy0 [1/3回(PC)]
いつもより苦戦しちゃったw
そんな程度

船が着たから帰る→勝負の決着より船に乗る方が大事→その程度の相手

王の師匠弱い アパチャイ以下確定
497 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 16:47:58 ID:XJmQQInAO [1/1回(携帯)]
>>496
最後以外は同意するわ
最後の文章のせいで馬鹿にしか見えんけど
498 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 20:03:19 ID:WIG3Gz0s0 [1/1回(PC)]
アパチャイも爺に苦戦させてるんだから
九拳なら爺が苦戦するのは当然だと思うのだが
何故か王師匠が九拳最強クラスに見えてしまう。
緒方とガイダルのせいで九拳が梁山泊より1ランク下に見えるんだよな。
正直ディエゴも剣星に勝てる気がしない。

出来ればディエゴには、実力では剣星に勝ったけどエンターティメント的に負けたとかで
トドメを刺さずに引いてほしいぜ。
闇で敗者を殺さない理由が作れる唯一の人だし。
499 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 21:23:44 ID:+cJEIjZy0 [2/3回(PC)]
YOMIは闇の末端組織だろ
美羽の親父が長老と対立して作った大人の不良集団
いや、闇と一応名乗ってはいるが、ただの弟子育成実験集団かもしれん

暗鶚衆に関係した闇の上層組織があるに違いない
500 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 21:24:31 ID:+cJEIjZy0 [3/3回(PC)]
「一影九拳は」の間違い
501 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 22:59:28 ID:gPqZDwHd0 [1/1回(PC)]
長老≫馬≧秋雨>酒鬼≧アパ

しぐれは武器持ってるから除外しといた。こんな感じでいい?
502 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 23:30:24 ID:5NbBlZLCO [1/1回(携帯)]
俺もそんな感じだな、まさに年功序列
しかし長老以外の不等号の距離は限りなく狭いと思いたい
503 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/19(木) 14:50:05 ID:apetke100 [1/1回(PC)]
暗鶚衆と長老の関係ってどんなだったっけ?

長老が暗鶚衆の元リーダーだったとか?
504 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/19(木) 15:09:25 ID:CWSD/xBn0 [1/1回(PC)]
まだ出てきてない筈。何かしらの関係はありそうだけどね
505名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 02:16:27 ID:NlbcKVSf0 [1/1回(PC)]
長老と暗鶚衆には直接関係は無いんじゃないかな。

多分、長老の強さに目をつけた暗鶚衆が、風林寺の子種を手に入れるために
静羽(砕牙?)を送り込んで美羽を生ませたけど、
いざ美羽を回収する段になって静羽と砕牙に邪魔されて
最終的に砕牙が静羽を殺して闇に堕ちることを条件に美羽を見逃してもらったんだと思う。
506 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 19:52:41 ID:uccRcI090 [1/1回(PC)]
>>505
いくらなんでも決め付けすぎw
それはない、とは言えないけどその展開はちょっとダーク過ぎないか
507 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 21:45:56 ID:udpxWoam0 [1/1回(PC)]
・砕牙が一影
・砕牙が静羽を殺した
・砕牙は秋雨の元親友で、おそらく当時から達人で、おそらく梁山泊の1人(闇にいるのは本意ではない?)
・美羽が暗鶚衆に聞き覚えがある(両親のどちらかは暗鶚衆?)
・赤子の美羽を守っていたのは長老でも砕牙でもなく静羽(しかも逃避行?)
・狙われていたのは静羽ではなく美羽?
・静羽が殺されたのに美羽が一影ではなく、長老に育てられてる
(一影が美羽を連れて行かなかった?それとも長老が美羽を奪還した?)

あたりを一番自然に説明できるのが>>505じゃないかと思う。
まあ漫画は普通、自然な(読者の予想通りの)展開にはならんもんだが。
508 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 22:00:42 ID:GVSGL7Sc0 [1/1回(PC)]
中々面白いとは思うが、個人の想像の域を出ていないことだし話をしてもあまり意味のないような気も
解釈なんていくらでもできることだし
509 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 11:07:37 ID:hIQ9gUnS0 [1/1回(PC)]
>>505の展開もありえなくはないが、
それだと砕牙が超いい人になるな。
そんないい人を闇は、リーダーとして特別視するだろうか?
510 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 00:13:08 ID:0jwiQd290 [1/1回(PC)]
>>505
それだと送り込まれたのは静羽だな
砕牙がもともと暗鶚なら、闇に落ちるも何もないだろうから
でも、ハミが刺し傷の手当てして梁山泊から出て行こうとした時、思わせぶりなこと言ってたし、
長老の過去には何かしら黒い部分があるんだろうとは思う
あと、美羽にこだわらなくても砕牙の血は残せるんじゃないか

以下すごいでたらめな妄想
以前、長老は暗鶚の長だったが、一家で里を出ようと砕牙に持ちかけた
しかし、元はいい奴(で、秋雨と友達になったりしてた)だったものの、
(「最強」みたいな言葉が関係した事件?で)暗黒面に囚われた砕牙には話が通じず、交渉は決裂
抜け忍扱いの様になった長老は何らかの方法で足止めされ、その間に静羽が殺される
母子を気遣い戦線を離脱した長老は美羽を見つけ下山、追っ手を楽勝で撃退したのち、暗鶚に休戦を申し入れる
しかしこれだと美羽は闇に歓迎されるような存在にはならないような気もする
511 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 02:48:56 ID:A/BLJjx40 [1/1回(PC)]
本スレでやればいいのに。
512 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 12:32:35 ID:IkB7sPfUO [1/1回(携帯)]
摩季>リー>>壁壁>>屋敷>>>ケンイチ>月雄

こんなもんかな しぐれ温泉までしか見てないけど 少しは成長しただろう
513 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 17:51:25 ID:0UjwvL/C0 [1/1回(PC)]
今、武田とハミならどっちが上?
514 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/27(金) 18:12:59 ID:uXQTsyWa0 [1/1回(PC)]
ハミが有利だと思うよ。
武田は広く浅い引き出しを見られているしね。
515 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/02/28(土) 04:11:29 ID:5gGdvaTw0 [1/1回(PC)]
我らのしぐれちゃん、いよいよ10位にランクイン!
http://www.e-ohkoku.jp/votec/votec.cgi
516名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 05:05:47 ID:KTU/THu00 [1/1回(PC)]
普通に勝負
ジーク=ハミ>>>武田>>ケンイチ>要=キサラ>トール>>>>>>>>宇喜田

美羽をかけた闘い&主人公補正&何かを守る闘い
ケンイチ>ジーク=ハミ>>>武田>要=キサラ>トール>>>>>>>>宇喜田
517 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 20:21:19 ID:i0Bi+kDnO [1/1回(携帯)]
>>516
武田はケンイチより一応下じゃないか?
短期決戦に持ち込めれば勝ち目が出てくるってことは、普通にやったら勝てないってことだろうし
518 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 13:59:54 ID:lJh+bcL30 [1/1回(PC)]
ジークとハミなら、最後に立ってそうなのはハミかな
虚実を使った攻撃ではカウンターも合わせづらくなる
さらに、兇叉が成功すれば、体内の衝撃に対してはカウンター使えないし、
いくら内功練っててもダメージは食らうはず
あとフレイヤはおっぱいでキサラに勝ってる
519名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 23:19:27 ID:pnY6SQIl0 [1/1回(PC)]
>体内の衝撃に対してはカウンター使えないし


どこに書いてあった? ん?
520 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 02:20:40 ID:tgP9B1Hd0 [1/2回(PC)]
そもそもジークが使ってる技はカウンターなのか?
敵の攻撃に自分の攻撃をあわせるのがカウンターだよね。
521 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 02:54:33 ID:Rl0DZOWL0 [1/2回(PC)]
兇叉はスキが多いので当たりません
ジークは兇叉の存在を知っているのでまず当たりません
522 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 04:12:07 ID:kkNUNQDO0 [1/1回(PC)]
>>519
兇叉のダメージがどういうものか分かってて言ってる?
力の向き、ベクトルがあってこその方向転換と無力化だろ
体の中で爆竹がはじけたとして、どうやってその衝撃をかわすんだ
内臓でも回す気か?
>>520
だよね
>>521
他の攻撃で動きを鈍らせてからの兇叉なら当たる
要は、お互いがフラフラになってからの決め技の威力の話
兇叉の破壊力を理屈でわかる範囲で推測しただけだよ
涅槃のカノンは正直よく分からん上に、かなり体力使いそうだしな
523名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 04:40:11 ID:Rl0DZOWL0 [2/2回(PC)]
ジークの変則カウンターは相手の技の軸をずらしてしまうんだがな
天使のささやきもガード不能だし

まぁ互角だろ
524 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 08:12:40 ID:8gzChUAU0 [1/1回(PC)]
>>523
それいつも思うんだけど、投げなんかはどうなるんだろうね
受身でいくらかはダメージさばけるけどさ
天使のささやきだって、ノドや口にダメージ受けたら意味ないし、
立ってる時と寝てる状態の発声では明らかに威力が違うだろうし

逆に、こうして見ると、ジークは実力が把握しづらいが異様にやっかいなのが分かる
ケンイチでも無拍子当てられなきゃ倒すのは難しいし、ハミも苦戦するだろう
間違いなく新白内ではトップレベルではある
525 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 08:16:23 ID:K+pnWyYa0 [1/1回(PC)]
ジークはギャグ補正かかってるから考察難しい
人間離れって意味で言うなら今一番達人級に近いかもしれん
526 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 08:42:53 ID:aHjMDiyaO [1/1回(携帯)]
ハミとジークは槍月と剣星のような組み合わせだな、どっちが勝つかわからん
ハミは兼一や長老達のおかげで槍月みたいに道を踏み外すことはなさそうだし
仲間は大事だな
527 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 14:59:45 ID:9xvxrkDkO [1/1回(携帯)]
槍月も少し普通の道に戻ったような気がする
528 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 19:11:21 ID:tgP9B1Hd0 [2/2回(PC)]
兇叉はスキが大きいわけじゃないだろ。ハミは懐に入るスキが必要だっただけ。
懐に入ってしまえば底辺達人でも避けれないレベル。
529 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 22:13:33 ID:Oo4XZIsY0 [1/1回(PC)]
またスレがきもくなってきたな

いいことだ
530名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/03(火) 00:49:39 ID:ZD8YYqRb0 [1/1回(PC)]
避けられないつーか避けなかったんじゃね?
ケンイチVSジーク戦みたいにさ 

お前の攻撃なんか効かないよ的に
531 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 02:53:12 ID:HT4rK+NK0 [1/1回(PC)]
>>530
つ変なうねりで色々よけてたフォルトナの胴体

ケンイチジーク戦のあれは、ジークがカウンター星人だからだよ
例えになってない
532 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 14:01:54 ID:z+Hn2vrO0 [1/2回(PC)]
もいきー☆
533 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/03(火) 16:46:47 ID:Vn14LDp/0 [1/1回(PC)]
八拳豪を人気高そうな順に並べたらこんなもん?

No.1 南篠キサラ
No.2 谷本夏
No.3 要
No.4 ジーク
No.5 龍斗
No.6 バーサーカー
No.7 ロキ
No.8 トール
534 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 18:40:20 ID:3ipHuXE00 [1/1回(PC)]
こんなとこじゃね

No.1 キサラ
No.2 ハーミット
No.3 ジークフリート
No.4 オーディーン
No.5 フレイヤ
No.6 トール
No.7 バーサーカー
No.8 ロキ

もうバーサーカーとロキなんてどうでもいいって思ってる人多そう
だって出てこないし
535 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 19:36:09 ID:dJ67QS3W0 [1/1回(PC)]
この辺でおっぱいランクを検討し始める流れですね、分かります

No.1 櫛灘美雲
No.2 香坂しぐれ
No.3 白浜さおり
No.4 カストル
No.5 風林寺美羽
No.6 久賀館要
No.7 馬蓮華

巨乳キャラってこれくらいだっけ?
美羽母(静羽)や、ワルキューレの色黒鉄扇とかパンクラチオンの女メンバーもでかかったが
536名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 20:18:43 ID:z+Hn2vrO0 [2/2回(PC)]
いや、こんな感じ

No.1 ハーミット
No.2 ジークフリート
No.3 キサラ
No.4 バーサーカー
No.5 フレイヤ
No.6 トール
No.7 オーディーン
No.8 ロキ
537 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 14:11:47 ID:GBFxWcqJO [1/1回(携帯)]
やっぱり蓮華強いね。
ノーダメージだよ。
538 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 15:12:10 ID:YVYOcPfT0 [1/1回(PC)]
>>536
バーサーカー高すぎだろw
539 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 21:00:48 ID:mChuMPCE0 [1/1回(PC)]
長老VSネテロ
540 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/05(木) 10:21:06 ID:lWTB96VA0 [1/2回(PC)]
>>
まぁあの時はハーミットだけ無傷だったし
ハミとジークは同じレベルだな
ハミは技がマスタークラスでジークは技の無効化がマスタークラス
矛と盾だ
541 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 13:53:43 ID:P8A+mAXuO [1/1回(携帯)]
将来マスタークラスになるだろうってだけで今マスタークラスってわけじゃないだろ。
542 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/05(木) 14:23:45 ID:lWTB96VA0 [2/2回(PC)]
馬たんが技の無効化に関して言えばほぼマスターしてるって言ってたお
543名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 17:53:36 ID:fzCE52BY0 [1/1回(PC)]
>ハミは技がマスタークラス

ねーわ。
544 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 19:00:32 ID:ro1znSPE0 [1/1回(PC)]
>>543
たぶん>>540はフォルトナに技が通用したから早とちりしたんだよ
ハミ一人でやりあってたなら、そもそも当てることすら無理だった
通常の突きを当てる事ができて、かつダメージも与えられるぐらいでないと同レベルとは言えん

あえて言うなら「兇叉の破壊力はマスタークラスにも通用する」
ザコ相手だったけどな 李天門ぐらいになると、同条件でもあれほどは効かんだろ
545 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 21:22:22 ID:LFuxFEHkO [1/1回(携帯)]
将来達人になった時は、相手な恐れられる技の1つになるよな
546 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 01:06:59 ID:7/bsNfMf0 [1/3回(PC)]
涅槃のカノン!!!
547 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 06:58:35 ID:C5XZ6kzk0 [1/2回(PC)]
キックの魔獣あたりまでなら効かない事もないだろうけど
梁山泊や闇の達人級、槍月、天門、山本、志場、クリストファーあたりの
上位達人には、さすがに効かんだろう

師匠の槍月が兇叉放ったら破壊力はハミとは段違いになるだろうな
548 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 06:59:31 ID:C5XZ6kzk0 [2/2回(PC)]
あ、でもクリストファー・エクレールはケンイチの単なるパンチで血出たから
気が抜けてれば効かない事もないかも……
549名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 10:15:42 ID:SjK1bmiK0 [1/1回(PC)]
ハミの攻撃は底辺達人に効く。
ジークのカウンターは底辺達人に効かない。
ハミが勝つだろ普通に。
550 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 12:04:45 ID:uyZ4BeG1O [1/1回(携帯)]
達人の闘い見てるとたいてい一発技入ったら終わるからな
兼一の流水第二段階みたいなもんで、常に当てられるなら弟子級では最強クラスの技なのは確か
551 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 15:29:34 ID:7/bsNfMf0 [2/3回(PC)]
いや互角だろハミとジークは
552 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 16:22:04 ID:7/bsNfMf0 [3/3回(PC)]
いやいや、寝不足と怪我が無ければジークのが上かもしれん
553 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 22:02:10 ID:XtQsEvxJ0 [1/1回(PC)]
>>549
ジークの受け流し能力とカウンター攻撃の設定がよく分からんから何とも言えんし、
549の意見だけでは「ジークの攻撃がハミに効くかどうか」がフォロー出来てない

一瞬でいいとは言え、懐に入って3発打撃する事が条件の兇叉を、
常に回転することを心がけているジーク相手に成功させられるかどうかだな
3発のうち1発でも抜ければ威力激減だよ
554 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 00:37:11 ID:VDwsCZ+wO [1/2回(携帯)]
弟子級なら一発入れば十分だろうけどな
オーディーンがトールにしたように
555 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 03:46:41 ID:WUkhXsuI0 [1/1回(PC)]
まぁジークとハミが闘うことなんて無いだろうがな
556 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 09:30:53 ID:VDwsCZ+wO [2/2回(携帯)]
ジークが極上のメロディーを求めだしたら…ハミなら殺す気で闘ってくれるしw
まぁ兼一と美羽が闘うとかより現実的で楽しい話題ではあった
557名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/08(日) 03:06:04 ID:QZZspWgg0 [1/1回(PC)]
>>423見て思ったんだが、陽炎はランク的に一個落ちないか?
しぐれが苦戦したのはお荷物要素(ケンイチ)やトラウマ煽ったりという相性的な部分もあるし

同ランクの槍月とガイダルは負けたとは言えガチ勝負で、尚且つ達人の中でも相当上位に入る連中だし


少なくとも陽炎がガイダルの左は無いだろ
558名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/08(日) 23:15:22 ID:bgOpHf4G0 [1/1回(PC)]
何左にいるほど強いとか勝手に解釈してんの
559 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 01:11:28 ID:KmcMECRe0 [1/1回(PC)]
>>558
え、違うの?
強さ議論系スレのランクって基本そんな感じだし
実際>>423のランクも同じように上手く纏まってる様に見えるんだけど


違うなら同ランクキャラの優劣はどうやって判別してんだ?
560 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 01:17:33 ID:mbplCCO00 [1/1回(PC)]
優劣なんてないんだよ阿呆
561名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 01:19:01 ID:MKsFBMQVO [1/2回(携帯)]
ロボットの性能とかじゃないんだからそんな細かいとこまで決められん
だいたいだよだいたい
本編内容によると上のランクに勝つこともあるらしいし
562 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 01:43:03 ID:sMmzCgRp0 [1/1回(PC)]
>>561
それ言い出したらきりがないな

>>557が指摘した陽炎のポジション自体には、誰も特に異論はない様だから、
>>557自身が表の並びを変更すればいいんじゃない?
九拳レベルはあのでっかい刑務所に放り込まれるって設定があったと思うけど、
それを考えれば、陽炎は武器組の九拳に相当するような立場にはいなさそうだし

ガイダルあの中で手彫りで石像とか作ってるんだろうなー
563名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 02:09:27 ID:NMi4OzhZ0 [1/1回(PC)]
>>557の書き込みから24時間すら経ってないのに異論無しで勝手にランク変更とか……。
>>557>>562乙。
だいたいケンイチは陽炎戦に何も影響してないだろうが。
564 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 17:15:48 ID:f+JblI9U0 [1/1回(PC)]
武田とハミとジークが同じランクなんて納得できねぇな
565 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 17:32:39 ID:MKsFBMQVO [2/2回(携帯)]
個人の納得などどうでもいい
漫画内の描写が全てだ
566 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 17:54:02 ID:YJMjhHmhO [1/1回(携帯)]
同じようなランクで優劣つけにくいから同じランクに並んでるんだろうに。
優れてる順に左からな書くなんて普通やらんぞ。
そこまで細かく順番決めてるんならABCなんてやらずに1位から順に順番つけてけばいいじゃん。
567 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 20:55:49 ID:qqAoM2aS0 [1/2回(PC)]
>>563
どんだけ自演に飢えてんだかw同定厨乙
568名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 22:43:44 ID:GXZmyr2I0 [1/1回(PC)]
いちいちID変えんなよ。バレバレだから^^;
569名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 22:45:38 ID:T9mSWJm0O [1/1回(携帯)]
>>563
陽炎戦から帰って来たしぐれを見て逆鬼がケンイチを守ってたからいつもよりケガしてる的な事を言ってなかったっけ?


>>566
「強さ議論スレ ランク 左」でググッてみ?

しかしランクの記載方でこんなに荒れるとは思わなかった
570 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 22:56:08 ID:qqAoM2aS0 [2/2回(PC)]
>>568
童貞も大変だなw
571名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 00:02:50 ID:kW9bl+HW0 [1/1回(PC)]

自己紹介乙。
572 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 00:26:24 ID:bdBNmD9e0 [1/2回(PC)]
>>571
さすがに図星は答えたか…
573名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 00:31:51 ID:FCtSkLFc0 [1/1回(PC)]
なんなんですかこの流れは><
574 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 01:00:17 ID:bdBNmD9e0 [2/2回(PC)]
>>573
童貞が興奮したから話がややこしくなったんだよ
575 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 01:58:45 ID:WG196AikP [1/1回(p2.2ch.net)]
処女の興奮と考えよう
576名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 02:12:47 ID:6IJ63ulL0 [1/1回(PC)]
童貞童貞うるせーぞ落ち着け真性童貞が。
577 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 03:16:44 ID:KCDwpk2m0 [1/1回(PC)]
>>569
逆鬼は陽炎との戦い見たわけじゃないし、ケンイチが陽炎戦で枷になった描写も無いからガチ苦戦とみていいだろう。
578 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 03:55:02 ID:dfVSk786O [1/1回(携帯)]
期待して損した…
バトルが必見てことだったのかよ
正直ポロリに期待してたのに…
つかおいちゃん強すぎてワロタ
こりゃ男から見れば必見だわな
579 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 07:47:05 ID:PXCXZemw0 [1/1回(PC)]
>>576
人の事言う前にさぁ
お前がお前の息子をあるべき所に落ち着けてやれよw息子カワイソス
580 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 16:26:37 ID:3IFPvkCX0 [1/1回(PC)]
もう最初に童貞言い出した人が童貞ってことでいいじゃん。
581 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 19:22:57 ID:Hnci+OcH0 [1/2回(PC)]
童貞たちによる童貞のなすりつけ合いへと発展
582 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 19:35:38 ID:JOfXuTvd0 [1/3回(PC)]
流石、隔離スレw

立てた甲斐があるってもんだ。頼むから本スレにはくんなよ
583 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 19:52:11 ID:Hnci+OcH0 [2/2回(PC)]
だまれこの真性童貞
584名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 20:04:02 ID:FC/7r89Q0 [1/1回(PC)]
童貞の何が悪いんだか
純潔をまもってる男ステキじゃん?

俺は童貞を尊敬するよ
585 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 20:25:54 ID:79Xag8oe0 [1/2回(PC)]
本スレにくんなよと諭す人間もいれば、よせばいいのに移植する人間もいる
>>584
童貞と同定がかかってるんだと思うよ 素敵だね
586名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 21:44:10 ID:JOfXuTvd0 [2/3回(PC)]
>本スレにくんなよと諭す人間もいれば、よせばいいのに移植する人間もいる


そしてそれは同一人物
587名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 21:53:28 ID:79Xag8oe0 [2/2回(PC)]
>>586
今確認した ありえないな
何がしたいのか心底分からんが、少なくともあっちは腐っても本スレなんで妙な事しないでくれ
588 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 22:51:18 ID:JOfXuTvd0 [3/3回(PC)]
>>587
おまえ面白いなww
589 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 22:55:05 ID:iftafvj20 [1/1回(PC)]
スレがすごい進んでると思ったら・・・
最初に火種作った>>557の童貞は死んどけ。
590 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 22:57:26 ID:WIcXp3hl0 [1/1回(PC)]
ここは隔離スレだから問題ない
591 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 23:27:46 ID:vYKUAhkk0 [1/1回(PC)]
ああそうだな。過疎だし別にいいか。
592 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 23:40:23 ID:CmiJagKY0 [1/1回(PC)]
>>557は単なる強さ議論であって、むしろ火種は>>562-563だろ?
先走り更新しようって562も問題だろうが、異論があるならそれだけ指摘すればいいのに、
563が無駄に童貞臭を解き放ったりするからこんな事になるんだよ
593 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 00:28:26 ID:BmN+3C8J0 [1/1回(PC)]
童貞の書き込みはわかりやすいな。
594 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 00:36:32 ID:4XMUvJdt0 [1/1回(PC)]
火種はどう見ても>>563だろ。
ただそれが図星だったからドーテーボウヤがファビョっちゃっただけ。
595 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 01:10:23 ID:FebI73Xr0 [1/3回(PC)]
童貞議論スレになりました
596 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 01:14:01 ID:rElZBGC50 [1/2回(PC)]
NGワード「童貞」でスッキリ。
597 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 01:39:23 ID:FebI73Xr0 [2/3回(PC)]
DOUTEIから目をそむけるな!
598 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 01:47:40 ID:FebI73Xr0 [3/3回(PC)]
立ト
里貝

さすがに無理があるが、なんとしてでも、
どうてい達に現実と戦う勇気をあげたい
599 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 03:23:12 ID:rElZBGC50 [2/2回(PC)]
こーいう傍観者ぶってる奴に限って童貞だったりする(笑)
600 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 04:00:03 ID:Enm8mKLc0 [1/1回(PC)]
全ては童帝、ID:FebI73Xr0様の戯れです。
601 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 04:00:09 ID:W8G6n7VuO [1/1回(携帯)]
結局、陽炎の強さってどういう扱いになるんだ?

ケンイチお荷物説は未だ議論中だけど、トラウマ煽り等陽炎しぐれにとって個人的に相性悪かった相手だし
ガチ勝負で師匠らを苦戦させた槍月・ガイダルとはやっぱ差がある気がするんだが


しかし陽炎は一影九拳の立場を危うくさせるキャラだよな
602名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 08:04:08 ID:WeqHal/Q0 [1/1回(PC)]
ドーテイは初体験のことで頭が一杯だから、
陽炎とかそういう難しい話をされるとキレちゃうんだよきっと
>>558あたりからこの話にケチつけてるのは全員童帝なんだろ
603 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 10:59:00 ID:L6MA+uSWO [1/2回(携帯)]
刹那丸がしぐれを斬りたがらないとかあったな
604 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 12:18:40 ID:o4uwlUPVO [1/2回(携帯)]
剣星>ディエゴっぽいね。
あれだけ隙あったのにまだ決めれてないとか簡単にカウンターくらったり。
605名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 12:31:05 ID:L6MA+uSWO [2/2回(携帯)]
おわってから判断しろよw
606 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 19:17:18 ID:3M8eoRws0 [1/1回(PC)]
>>602
童貞くらい漢字で書きなさいよ
607 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 21:05:22 ID:o4uwlUPVO [2/2回(携帯)]
>>605
(流れ変えようとしただけやん。空気読んでや、ほんまに。)
608名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 23:04:39 ID:rYHVWP990 [1/1回(PC)]
でも実際問題、あんだけぶちこまれて倒せてないところを見ると、剣星>ディエゴは確定じゃねーかね。

ディエゴはエンターティナーだから判別しづらいところがあるが。
609名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 23:49:49 ID:+UaW+l3D0 [1/1回(PC)]
>>608
師匠vs九拳は、検討の余地もなく最初から師匠達の勝ちに決まってる。
この漫画はそういう文脈を崩したことは一度もないし、これからも無い。
610 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 00:08:42 ID:OmikrlWs0 [1/1回(PC)]
>>609
瀕死の相討ちあたりはあるんじゃないの?
梁山泊のうち1人くらいは、何らかの形で戦線を退いたりしてもおかしくはない
剣星ディエゴは、少なくとも今回はおそらく試合中断って結果だろうけど
611 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/12(木) 00:52:25 ID:WZkaeFyzO [1/1回(携帯)]
>>602
しつけーぞ童貞。
612名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 02:11:07 ID:3p7vtT3u0 [1/1回(PC)]
一童九貞は闇にお帰りください
613 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 03:00:24 ID:ewycwL2A0 [1/1回(PC)]
>>612
何? 何なの?? 影を童にして拳を貞にして何がしたいの? ん?
我ながらうまいこといったなあ、えらいぞ俺!
とか思ったの? ん? どうなの??
614 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 05:24:47 ID:UyA2UYY4O [1/1回(携帯)]
しwつwこwいw
そんなに煽りしたいならいいスレ紹介してやろーか?
615 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 10:47:44 ID:lQ+DvFWz0 [1/1回(PC)]
いや、このスレできちんと飼っててください
616 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 11:09:26 ID:4QfbDjwxO [1/1回(携帯)]
だからキチガイ隔離スレなんだからどうでもいいよ
誰もアンチスレ立てんし
617 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 13:29:50 ID:wbQGaPhl0 [1/1回(PC)]
今タッグマッチにおけるディエゴ最強コンボ

ディエゴ「カストルよ、ワザと露出しろ!!」

→剣星硬直
→ディエゴ超必発動
→剣星死亡
618名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/15(日) 01:06:40 ID:86MRH9CzO [1/1回(携帯)]
長老の50万分の1組手って身体能力も50万分の1になってんの?
619 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 01:32:15 ID:iL+We5r30 [1/1回(PC)]
>>618
え? 何? 50万分の1? え? 何言ってんの?
620 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 09:01:43 ID:H/fqMz2D0 [1/1回(PC)]
619は馬鹿丸出し
621 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 12:00:57 ID:zeDf+XgSO [1/1回(携帯)]
>>618
そりゃぁ、そうでしょ。
622 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/15(日) 22:05:01 ID:FSBYFkmj0 [1/1回(PC)]
相討ちにならずともかなりきつい状態になるのはアパではないかな?
いままでは圧倒的だったが以前のアパのせりふから考えてもおそらく
きついとこまでいくような気がする
623 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 22:38:42 ID:sLm7Ffsg0 [1/1回(PC)]
逆にどんな戦闘でも結構平気そうなのは剣星と秋雨かな
じじいは凄まじい戦闘をしそうだから逆にえらい事になりそうだ
対戦相手も自然と上級者になるだろうし
624 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/16(月) 03:02:59 ID:Gn8jVtG5O [1/1回(携帯)]
619

もっぺん単行本よみな
625名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 16:47:47 ID:/QdYkdjx0 [1/1回(PC)]
0.0002%組み手だったっけ。
あれであの強さなら、100%使ったら地球も割れそうなイキオイだな。
626 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 17:14:22 ID:fR/+eASSO [1/2回(携帯)]
>>625
確かに‥(゚_゚)

長老の本気が全く想像つかない。
てか、長老だけ飛び抜けすぎじゃね?
627名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 17:39:01 ID:FBX1NZH80 [1/1回(PC)]
数値だけで見れば、ケンイチの100万倍強い。

銃持った農夫が5だとして、とりあえずケンイチもそれくらいの強さとする。
戦闘力5の100万倍、500万の戦闘力を全力の長老は誇るわけになる。

ちなみにフリーザの最終形態が丁度500万。
DB的に言うなら、地球割るどころか、軽く消し飛ばせる強さ。
628 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 18:16:29 ID:AIJSyd+60 [1/1回(PC)]
>>627
50万倍ではなかろうか
629名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 18:19:58 ID:tk4JR8a90 [1/1回(PC)]
50万分の1の状態で美羽と二人がかりでも相手にならなかったからじゃないかな
630名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 20:00:39 ID:+GRpK+SwP [1/1回(p2.2ch.net)]
無敵超人も老齢だし
いずれは負けなきゃならないと思うのだけど
どうすんだろうね
631 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 20:32:41 ID:S4ru+j770 [1/2回(PC)]
>>630
前フリとしての果物大好き仮面
あと風林寺砕牙
逆に言えばこの2人以外には負けそうもない
632 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 21:13:15 ID:9EkDtjrtP [1/2回(p2.2ch.net)]
>>629
設定上は美羽の方が大分強いから、ケンイチの150万倍以上強そうだな
633 : 619[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 21:16:32 ID:fnbZKesZ0 [1/3回(PC)]
5万分の1じゃね? 間違ってるっけ?
634 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 21:18:29 ID:9EkDtjrtP [2/2回(p2.2ch.net)]
君は算数もできないのかい?
635名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22:05:47 ID:pBunfS4G0 [1/1回(PC)]
たぶん作者に小数点を正しく書いてって言ってもすぐにはできなさそう。
めっちゃ適当に小数点つけたろ、アレ。
636名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22:39:02 ID:fnbZKesZ0 [2/3回(PC)]
>>635
だよな。今まで俺の事バカにしたやつざまあwwwwwwwww
637 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22:48:05 ID:S4ru+j770 [2/2回(PC)]
>>636
童貞なのがそんなにくやしかったのか………
638名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22:50:16 ID:fnbZKesZ0 [3/3回(PC)]
ごめ、計算しなおした
50万分の1で合ってるわwww ごめwwwwwww
639 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22:56:55 ID:fR/+eASSO [2/2回(携帯)]
>>638
いや、素直に謝る君は偉い!!
最近は間違っても謝らずID変わるまで待つやついるでしょ。
640 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/16(月) 23:38:18 ID:WUP2mS+8O [1/1回(携帯)]
でも梁山泊の達人とか特A級のマスタークラスなら長老の100%とある程度互角に戦えそうだけどな
もちろん勝つのは無理だろうが
641 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/16(月) 23:49:12 ID:pRUzsByLO [1/1回(携帯)]
一影九拳の中でも実力差ってかなりあるのだろうか…
642 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00:52:25 ID:f7rwbauRO [1/1回(携帯)]
ないと信じたい
643 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 02:28:28 ID:V3RXpdbBO [1/2回(携帯)]
あの果物バクバク食ってる奴は駄目そうな気がする。何となく。
644 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 02:40:00 ID:V3RXpdbBO [2/2回(携帯)]
あとあの透け乳とその弟子のつるぺったんは俺の嫁。両方ともな。
645名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 08:16:14 ID:EjV4/RGn0 [1/1回(PC)]
梁山泊で考えても、剣星にアパが勝てるとはあまり思えないし、
秋雨と逆鬼では逆鬼にも分がありそうに思える
九拳もだいたいそんな感じで、一影は
梁山泊におけるじじい程度にはとび抜けてるんじゃないの?

じゃあ俺カストルもらう
カストルはなんで技名に「レイチェル」ってつけちゃうの?
マスク娘はあくまでもレイチェルで、YOMIでの名前がカストルってだけなのか
646 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 08:52:45 ID:8loX8t9gO [1/1回(携帯)]
じゃあ俺はあまりものの蓮華で……
647名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 13:00:09 ID:gY7B6jZ2O [1/1回(携帯)]
>>645
本名がレイチェル・スタンレイ
コードネームがカストル
648 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 19:14:27 ID:utZ2eMb40 [1/1回(PC)]
>>647
んー つまりマスクしてても基本レイチェルで、
YOMIでの名がカストルって事でいいのか ややこしいな
649名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 17:32:48 ID:2aHPUJlpO [1/1回(携帯)]
つまり
化膿症→スパルナ
公金 →ナラシンハ
レイチェル スタンレイ→カストル

こういう事か?
ホントややこしいな
いっそのことケンイチも一人多国籍軍の通り名を復活させろよ
650 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 21:21:03 ID:oq5/8jrz0 [1/1回(PC)]
>>649
「→」のはラグナレクでもやってたしまだ分かる

あ、分かった!
本人的にはマスクしないで本名でリングに上がるのでも別にいいんだ なるほどな
651 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 03:26:42 ID:HCPsaLDg0 [1/1回(PC)]
達人と弟子の区別的な事を含んだ描写っていうのは
19歳までがDofDに出場出来るって事になってるって部分ぐらいかな?
まあこの場合、あの大会のみで、サッカーとかで言うアンダーなんたらって
程度の区切りをつけてるだけなんだろうけど
652名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/22(日) 14:13:20 ID:kJXqj6PSO [1/1回(携帯)]
たしか、腰にタイヤを巻いて走るって、体に悪くて逆効果なんじゃないの?
653 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 15:29:38 ID:/dv1wYFhO [1/1回(携帯)]
俺はモジャモジャが気に入ってるからモジャモジャに活躍して欲しいぜ。
もう出ない気もするけど…
654 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 15:42:10 ID:chgqlH3s0 [1/1回(PC)]
>>652
ケンイチに常識を求めるな
655名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 18:46:07 ID:8zw2u1k80 [1/1回(PC)]
長老>一影=秋雨=剣聖>あぱちゃい=榊≧プンチャック闇師匠=倉月≧しぐれ>コマンドサンボ闇師匠
656 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 19:40:46 ID:KRJO0CdW0 [1/1回(PC)]
また頭の悪そうなランク付けだなw
657 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 21:29:03 ID:BimoQkE90 [1/1回(PC)]
ミートマンは打たれ強さは準達人級か?
658 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 21:35:23 ID:2BOE8Czz0 [1/1回(PC)]
>>655
榊はあずまんがのキャラなのにけっこう強いんだな
659翔信者[] 投稿日:2009/03/25(水) 21:59:20 ID:z9bF6zzY0 [1/1回(PC)]
あんな毒ギリ野郎、翔なら一撃KOだろ。
なにケンイチ苦戦してるんだよ。
ほんと、翔亡きあと、パワーバランス崩壊しまくりだ。
作者も潔さに欠ける。早く打ち切れ。
翔が退場した時点でこの漫画に何の魅力もなくなったんだよ。
強さ議論はSとかじゃなくて普通にAからはじめろよ。
せっかく作者が特Aとか達人幕下とか準達人って自分でランク作ってるのに無視すんなって。


S 長老 一影
特A 梁山泊 一影九拳 志波 (特に秋雨本郷あたりが上位か)
A 緒方 辻に技を教えた人 しぐれ父
達人幕下 50万分の1長老 田中さん キックの魔獣 フォルトナ
準達人級 翔>緒方が倒した熊>カジマ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
超えられない壁
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
翔以外の全て
660 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 22:03:39 ID:2xozCH7XO [1/1回(携帯)]
お久しぶりっすwww
661 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 23:27:21 ID:NDuNC0gM0 [1/1回(PC)]
綾小路翔なら今女装してテレビとか出てるぞ
662 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 12:31:07 ID:i/KIoNko0 [1/2回(PC)]
しかし、蓮華があれだけねばり強く戦えるということは、
美羽も同じくらいねばり強いわけか。
663名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 12:39:08 ID:MiStymmr0 [1/2回(PC)]
叶翔とフォルトナはどっちが強いの?
664名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 12:42:50 ID:i/KIoNko0 [2/2回(PC)]
>>663
フォルトナ Vs 新白連合の戦いを、VS叶 に変換してみる。

攻撃力は叶翔のほうが高いだろう。
フォルトナが手加減したのでなければだが。

叶翔の攻撃でハミ以外のメンバーは全員KO。
ハミもそうそう凶叉を決められずきわめて苦戦。まず負ける。

防御力なら翔よりフォルトナが上か。
内功なら準達人より達人が上ということか?
665 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 13:00:29 ID:MiStymmr0 [2/2回(PC)]
翔がフォルトナより強いとしたら翔はマスタークラス?
それを倒したケンイチもマスタークラス?
666 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 13:08:17 ID:y99vuD5E0 [1/1回(PC)]
翔はマスタークラスじゃねぇよ
フォルトナ以下

翔ケンイチジーク夏他YOMIは横並びでそんな差は無い
667 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 13:36:43 ID:l9a8FyF4O [1/2回(携帯)]
>>664
フォルトナは手加減してる上に突き一発で五人に大ダメージ
翔はなんだかんだで一人に一発は打たないとダメ

まぁ達人級は次元が違う
668 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/26(木) 13:38:00 ID:l9a8FyF4O [2/2回(携帯)]
つかいつから翔は準達人級になってんだよw
今の描写なら弟子級だ
669 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/27(金) 00:06:07 ID:6kF1pS590 [1/1回(PC)]
見えている鎖帷子に気がつかず抜き手を出してしまった高い観察力の翔w
ケンイチの天然挑発にキレていたぶり殺そうとするチンピラ翔w
闇での修行がいかに辛かったか不幸自慢する翔w
静動轟一のタイミングを誤り自滅する冷静な判断力の無い翔w
秘薬のおかげでなんとか戦う事が出来たボロボロのケンイチに負けた翔w
670 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/27(金) 00:34:29 ID:PuyaW70F0 [1/1回(PC)]
叶翔はこの漫画の中でも抜群に哀れなかませキャラ
671 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/27(金) 17:50:27 ID:NCBSiG+70 [1/1回(PC)]
アンチ増えたな~~
672名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/03/28(土) 15:33:18 ID:oYopokX6O [1/1回(携帯)]

>>659に思ったのは、SじゃなくてAから始めろと言ってる割に、なぜ自身はSから始めているんだ?
作者が特A級という枠を出してはいるがそれより強いと推定される長老はSとせざるをえないから?
673 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 15:43:42 ID:iBL1tklvO [1/2回(携帯)]
>>672
ただのバカ
674 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 16:10:54 ID:8UhaW42B0 [1/1回(PC)]
まさか梁山泊の師匠達だけで九拳ぶっ倒して終わり
なんて展開はないよな?他のマスタークラスの師匠も
戦うよね?シバとかおいちゃん
の兄貴とか骨法のジジイとか。
あのプロレス野郎と誰が戦うのかと思ったらおいちゃんかよ。
苦戦するも梁山泊側が勝つのは確定なんだから
そういうの考えると萎えるな。
675 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 18:16:29 ID:YdNUj3NI0 [1/1回(PC)]
シバは再起不能になって引退だからさすがに無茶だろうし
槍月は多少丸くなったが殺人拳寄りで熊は隠遁者だから
正直この辺が九拳と戦うってのは可能性薄めだと思う
676 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 18:44:33 ID:T8LrRL4+0 [1/2回(PC)]
水師匠は秋雨以外と戦ってほしいがそれは無理かな
677 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 18:45:32 ID:iBL1tklvO [2/2回(携帯)]
是非とも山本大樹さんと
他流柔術だし
678名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 20:50:44 ID:BKYvLDbH0 [1/1回(PC)]
んで息子にも恋が芽生える、と
679 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 21:10:23 ID:T8LrRL4+0 [2/2回(PC)]
>>678
待って待って
ババアは俺のもの

…あ、ちかげタンか
680 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:00:47 ID:RTV9PUVo0 [1/1回(PC)]
梁山泊達人連合5名 VS 闇残党軍5名

最終決定戦開始
681 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 01:44:00 ID:Ks5CZWz40 [1/1回(PC)]
シバは再起不能じゃないお
やる気なくしただけ
682 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 22:58:44 ID:hHu6pE5i0 [1/1回(PC)]
片手片足ない時点でもうぶっちゃけ再起不能じゃね
683 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 00:25:09 ID:4Fo76Yzv0 [1/1回(PC)]
鋼鉄の潰れない拳と足って凄くね?
684 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 12:00:02 ID:3NbOs/b7O [1/1回(携帯)]
スレチかもしれんが

http://c.2ch.net/test/-/csaloon/1238552099/i
685 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/01(水) 14:06:42 ID:EWRF8daz0 [1/1回(PC)]
爆乳ババア遅いな。
686 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 14:41:58 ID:Yt+zv/hh0 [1/1回(PC)]
結局、梁山泊>>>闇、なのな~。
687 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 14:54:09 ID:B9ZoE3hpO [1/1回(携帯)]
じゃあ闇>>>梁山泊ならいいのか
ねーよ
688 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 15:10:45 ID:3rNrh8zEO [1/1回(携帯)]
まぁ、初めから最強ってずっと言ってたんだし別にいいだろ。
689 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 15:57:35 ID:mRZybjWIO [1/1回(携帯)]
水師匠はおいちゃんと戦うべき。
690名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 20:36:32 ID:pInM+xln0 [1/1回(PC)]
こんなゴミ漫画で強さ議論とか、馬鹿かよ。
691名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 22:48:23 ID:arbZ+0I90 [1/1回(PC)]
>>690
こんな隔離スレでマジレスとか、馬鹿かよ。
692 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/02(木) 09:46:20 ID:NMfn3GMvO [1/1回(携帯)]
>>691
ずいぶん前にここで論破されまくって逃げた馬鹿だから気にすんな
693 : 翔信者[] 投稿日:2009/04/06(月) 22:35:03 ID:c6RH2Cn00 [1/1回(PC)]
>>690
叶翔退場以来糞漫画になったのは同意だが、
しかし叶翔最強を知らしめるためには強さ議論スレは必要だと思う。
694 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/06(月) 22:38:47 ID:udLuIxis0 [1/1回(PC)]
達人相手だとゴミのように死ぬ叶翔が最強ってw
しょせん強さの通過点
695 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/07(火) 05:43:47 ID:YXODaoXQ0 [1/1回(PC)]
翔はミートマンに勝てない
696 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/07(火) 08:20:23 ID:EVjCPVEmO [1/1回(携帯)]
↑コーヒーふいたじゃねーか。
697名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 08:39:16 ID:wh78+7HWP [1/1回(p2.2ch.net)]
貫手で一撃な気もする。
698 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 08:41:42 ID:n6Wn93YkO [1/1回(携帯)]
>>697
肉で挟んで止められそう
699 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 08:43:47 ID:xu7cLN9MO [1/1回(携帯)]
時雨 vs 吉光
700 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 10:18:41 ID:wlHcL85D0 [1/1回(PC)]
ミートマンは目が弱点だったり、脳震盪で倒されたり、
自慢の防御が生かせない箇所に攻撃されると弱いと思われ
701 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 14:28:21 ID:ioOe6i2G0 [1/1回(PC)]
テーレッテー
702 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 04:20:31 ID:WvosfoUA0 [1/4回(PC)]
武人にとって致命的な弱点である慢心の塊の翔が弟子最強はありえん。
今の武田と同じぐらいの実力だろ。
703 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 07:09:17 ID:ZHDDzdnqO [1/4回(携帯)]
というか登場してる間は弟子級最強(素質含む)だったかもしれんけど
死んだら達人目指してる連中に追い抜かれていくのは普通
704名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 19:12:55 ID:WvosfoUA0 [2/4回(PC)]
ケンイチと武田が一年早く達人の下で修行していれば翔なんて
鼻で笑われるレベル。
敗北イコール死といえば聞こえはいいが実際は頑張れば勝てる程度のヤツを
見繕って死なないように大事に育てられた温室育ちの格闘家だよ。
敗北から学ぶことも出来ず勝ち続けて慢心する。そして初敗北で死亡w
気の毒すぎてかける言葉が見つからねー。
705 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 19:20:00 ID:o2YAtWtX0 [1/2回(PC)]
別に敗北が原因で死んだわけではないがな
706 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 19:29:59 ID:RDVr8HDB0 [1/1回(PC)]
>>704
調子ぶっこいて自爆したのは事実だが、兼一が勝てたのはほぼ偶然だろ
おまけに死亡理由も負けたからじゃなくて銃弾から美羽かばったからだぜ?
707 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 19:37:15 ID:o2YAtWtX0 [2/2回(PC)]
兼一が勝ったのは事実だが、兼一が翔より実力が勝っていたかというとあの描写でそれはないな
708 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 21:21:01 ID:WvosfoUA0 [3/4回(PC)]
ケンイチの勝利は運によるところが大きいが、翔の敗北は未熟によるもの。
両方とも実力だよ。
そもそもケンイチの体調を考慮してくれよ。
酒鬼に体力消耗するから喋るなと注意されるぐらいボロボロの状態で、美羽いわく
三日は動けなくなる長老との組み手。
休憩時間はカポエイラチーム戦の間だけで翔と決勝戦。
翔も同じぐらい消耗してたらケンイチ圧勝だろ。
709 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 21:25:34 ID:ZHDDzdnqO [2/4回(携帯)]
体力全快でも技数や鋭さでは甘さがある限り負けてそうだな
まぁ翔は攻撃当てれる時は全部抜き手にしとくべきだった
710 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 21:48:43 ID:WvosfoUA0 [4/4回(PC)]
ボロボロのケンイチに勝てない翔が体力全快のケンイチに勝てる理由を
もう少しわかりやすく説明してくれ。
711 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/08(水) 21:49:23 ID:CZQ+5lgF0 [1/2回(PC)]
相手側はどうやって爆弾から逃げ出すつもりだったんだ?
あのままだったら毒ギリもコウケンも巻き添えくらいじゃん。

712 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 21:51:18 ID:ZHDDzdnqO [3/4回(携帯)]
負けたのは結局不運と自爆だから
713翔信者[] 投稿日:2009/04/08(水) 21:51:20 ID:CZQ+5lgF0 [2/2回(PC)]
名前入れ忘れた。

武田や健一が一年早く修行していれば翔を超越ってのはありえない。

黄金の才能を持ち、幼稚園の頃から一流教師に囲まれ、英才教育を受けてきた人間が、
高校3年から大学受験勉強を始めた人間に負けることはない。
その人が仮に高校2年から勉強を始めていたとしても、到底差は縮まらない。

714 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 22:18:55 ID:ZfhhWfjYO [1/1回(携帯)]
>>713
黄金の才能を持ち英才教育を受けてきた奴がポッと出の素人主人公に負ける漫画を
俺は腐るほど見て来たが
715 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 22:38:14 ID:bw1mQ2MS0 [1/1回(PC)]
直接の敗因は活人拳側の「仲間って大事だね」的描写によるものだろう
モニターからの声で起きたケンイチが、美羽の声で叶の攻撃体勢に気付いた
試合だとダブルKOでドロー、殺し合いだと叶
で、味方の後押し加算で最終的にケンイチが勝った
つまりあの時点では紙一重で叶翔がポテンシャル的に上
もう死んだしどうでもいいじゃんあんなかませ
716 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 22:45:47 ID:ZHDDzdnqO [4/4回(携帯)]
だな、あの実力なんて達人を目指す人間からしたら通過点だし
717 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 12:45:20 ID:r0eVz7aC0 [1/1回(PC)]
ミートマンは師範代クラスって言ってたけど弟子と達人の間か?
718 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 12:50:53 ID:nm1P88mu0 [1/1回(PC)]
なんか新しいランクだよな師範代。個人的には

       準達人―達人級  
     /
弟子級
     \師範代

なイメージ。達人にはなれないみたいな事言ってたし
719 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 15:48:22 ID:vY4YALn40 [1/1回(PC)]
いや、ミートマンの戯言だろ
気にすんなって
720 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 19:09:46 ID:b+fg+We/0 [1/1回(PC)]
勝負運の無いヤツは何やっても成功しない。
ギリギリの戦いで冷静な判断が出来ず激情に任せて自爆するヤツは武を極めることは出来ない。
最高の素質と環境がそろっていても強要されているだけで本人にやる気が無ければ何も身につかない。

721 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 01:50:39 ID:7iI6dkAh0 [1/1回(PC)]
達人級のタフさ持つ軍人を倒した光鵬翼+無拍子で倒れないんだから
ミートマンは完全に弟子級超えてるだろ。師範代≒準達人くらいだな。
722 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 09:10:01 ID:MWwY129S0 [1/1回(PC)]
単に作者は、達人>準達人≧師範代≧弟子級みたいな感じであの台詞を言わせたと予想
723 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 16:13:33 ID:62sdPfB70 [1/1回(PC)]
現在の弟子レイチェルと師範代ミートマンはどっちが強いんだ
724 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 17:07:59 ID:mVlWtb/VO [1/1回(携帯)]
レイチェルが兼一美羽と闘ってあの余裕は無理そうだからミートマンじゃね
725名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 03:12:17 ID:evea0cZx0 [1/1回(PC)]
美羽とケンイチの必殺技散々くらっても立ち上がってきたミートマンが、
長老に小突かれた程度でノックダウン。
726 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 08:39:09 ID:nj3Ytk0m0 [1/1回(PC)]
当たり前だろ

美羽やケンイチの100万倍強い男の攻撃
死ななかったことに敬意を表するわ
727 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 09:42:55 ID:c8Et/AHLO [1/1回(携帯)]
>>725
美羽とケンイチなんか武術家としては下位だ
728 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 10:40:39 ID:H9h3sgkf0 [1/1回(PC)]
2人合わせてもジジイの2000分の1ぐらい
729 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 10:48:58 ID:FLxXmU3j0 [1/1回(PC)]
2000分の1も無いよ……二人がかりで50万分の1の長老に掠らせるので精一杯なのに
730 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 10:58:27 ID:S+0roisJO [1/1回(携帯)]
本気出したら地球どうなるんだろうな
731 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 11:12:33 ID:ip1rOHvi0 [1/1回(PC)]
レイチェル=戦闘機
ミートマン=タンク

タンクのほうが、制圧に手間がかかる。
しかし戦闘機のほうが攻撃能力・機動性が上。

両者はまったく違うカテゴリーの兵器。
どっちが強いもない
732 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 11:16:26 ID:L8ZCYNuD0 [1/2回(PC)]
ミートマンは兼一をぶっ飛ばすくらいの攻撃はできるみたいだ
733 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 19:01:01 ID:dTWfisnn0 [1/1回(PC)]
攻撃力は三頭竜六合陣並で防御力は達人級
確実にミートマンは弟子級超えてるだろ。
734 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 21:31:06 ID:RkGyWH+b0 [1/1回(PC)]
夏×ミートマン
兇叉で瞬殺

ジーク×ミートマン
相手の力を利用して闘うジークなら
ミートマンを一撃でしとめるね

ケンイチ×ミートマン
美羽が危険にならないと
いつまでたっても倒せない

美羽×ミートマン
完全なる動開放モードなら瞬殺
735 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 21:33:05 ID:L8ZCYNuD0 [2/2回(PC)]
妄想乙
736 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/12(日) 17:50:13 ID:WBbHaWhr0 [1/1回(PC)]
長老が勃起する勢いだけでケンイチと美羽は失神する
737名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 02:56:13 ID:P9lGPTGC0 [1/1回(PC)]
あと少しでトップのしぐれさんに清き一票を~><
http://www.e-ohkoku.jp/votec/votec.cgi
738 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 16:32:42 ID:jwpgu+eS0 [1/2回(PC)]
ガイダルとディエゴはどっちが強いんだろうな
火力には差が無さそうだが、機動力とタフネスにかなり開きがありそうなので個人的にはディエゴに1票なんだが
739 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 17:41:17 ID:MvJx9Gb2O [1/1回(携帯)]
ガイダルは回避能力で上だから結局やってみなきゃわからない程度の差かと
740名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 21:37:35 ID:vAsZKgHj0 [1/1回(PC)]
秋雨にほぼ完封されたガイダルと
剣星とほぼ互角に戦ったディエゴじゃ、格としてはディエゴの方が上だと思うが
柳葉揺らしがチートすぎて具体的にどうやったらディエゴが勝てるのかわからん。

流水制空圏といい、この漫画回避系の技は同系統の技の使い手しか攻略してないんだよな。
741 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 21:39:26 ID:MaPeOsUo0 [1/1回(PC)]
>>737
いれたよ
742 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 22:16:37 ID:ytc/hlTb0 [1/1回(PC)]
秋雨ガイダルは最後どっちが勝つかわからなかったんじゃ?漫画の中では
743 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 22:31:28 ID:jwpgu+eS0 [2/2回(PC)]
>>740
柳葉は飛べばたぶん大丈夫
空中での機動力に差があるから、空中では死角に回り込まれることが無いはず
744 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 22:40:36 ID:vsX3RJLc0 [1/1回(PC)]
ほぼ互角・・・・・・?
745 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 04:53:49 ID:AzuzwARy0 [1/1回(PC)]
相性の問題
746 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 11:31:15 ID:RwekaPFgO [1/3回(携帯)]
>>740
完封されてはないだろう
むしろ、秋雨も血を吐いたりしてダメージ受けてたし
747 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 18:39:23 ID:7FSMrSL40 [1/3回(PC)]
逆鬼曰く、秋雨はガイダルにかなり手こずったみたいだしな
普段どんだけあっさり終わってんだよ
748 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 18:52:03 ID:ju8qLEi00 [1/1回(PC)]
槍月VS雇われ達人複数→見た目無傷で「なかなか手応えがあって楽しめた。」
逆鬼VS闇の達人二人→見た目無傷で「二分もかかった、かなりできる奴等。」
達人としても色々アレなレベルなんだろうあの辺りは。
749 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 21:23:46 ID:RwekaPFgO [2/3回(携帯)]
秋雨とガイダルの決着時
 
秋雨→血を吐いて膝を付く
ガイダル→2秒気を失っただけで敗けを認めた
 
結果を見ると、ガイダルはまだ余力残してたし、秋雨の方がダメージ大な感じだったよな。
物語上、敵が負けなきゃいけなかったんだが、あのまま続けてたらガイダルが勝ってた可能性もある訳だ
750 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 22:16:23 ID:KGO5P7z90 [1/2回(PC)]
2秒間無防備だったガイダルに秋雨がトドメを刺さなかったっていう前提の上での話だけどな。
751名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 22:19:43 ID:RwekaPFgO [3/3回(携帯)]
それも戦いの内さ
752名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 22:20:26 ID:7FSMrSL40 [2/3回(PC)]
決死で活人するのみ!

ガイダルがボリスに言った殲滅するのみってのも良かったな
まさに殲滅の拳士
753 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 22:29:45 ID:QqW2Io7n0 [1/1回(PC)]
>>752
それに比べて「笑う鋼拳」は怒っちゃったからね・・・
一応怒りモードでも笑ってたけどやっぱり最後まで笑いマスクでいって欲しかったな
あとあんだけ大技連発したんだから馬にダメージ受けて欲しかった。
内功で効かない云々はディエゴの筋肉みたいな説得力がないから正直萎え要素でしかない。
つーか最初のディエゴティカドライバー喰らって無傷ならもう打撃技では
ダメージ入らなそうなのがなんとなく分かるし・・
754 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 22:34:12 ID:7FSMrSL40 [3/3回(PC)]
怒る鋼拳ってのがいきなり出てきた名前じゃなけりゃ良かったかもしれん
755 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 22:59:26 ID:KGO5P7z90 [2/2回(PC)]
>>751
戦いの内も糞も秋雨が勝利確定まで行った時点で秋雨>ガイダルだから。
756 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 00:30:00 ID:FX0ujIdn0 [1/1回(PC)]
馬はチートすぎるな
技の破壊力の描写的には、火力ディエゴ>ガイダルっぽいのに、ディエゴの攻撃であまりダメージ受けてなかった
ガイダルとか、熊殺すのに殴りまくってるオガちゃんとかだったらどうやって内功に対抗するんだろうな
757 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 10:32:35 ID:3WirabBI0 [1/1回(PC)]
馬vsディエゴはディエゴが優位そうな部分で馬が対抗してしかもその部分で
ディエゴを上回っちゃったから面白くなかった。
あそこは力のぶつかり合いでのダメージ的優位は若干ディエゴ側に傾けて
それを感じ取った馬側が回避と技で対抗した方が面白くなったと思う。
758名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/18(土) 10:51:16 ID:lwU8Ocax0 [1/8回(PC)]
俺伝統派空手2段で実戦や異種格闘技戦もやってきたけどカノウ翔の生きざま
に凄いシンパシー感じたよ。俺的には28、29が一番好きだな。
759名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 10:52:33 ID:ShLc6++S0 [1/4回(PC)]
>>758
就職しろ
760 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/18(土) 10:55:55 ID:lwU8Ocax0 [2/8回(PC)]
>>759
SEだがなにか?
761名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 10:56:18 ID:ShLc6++S0 [2/4回(PC)]
底辺じゃねーかw
762 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/18(土) 10:59:33 ID:lwU8Ocax0 [3/8回(PC)]
>>761
環境ビジネスのセールスエンジニアでコンサルタントなどもやっておりますが?
将来的には環境コンサルタントを目指して勉強もしています。
763 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:02:28 ID:cswfbbwy0 [1/1回(PC)]
スレ違いだしどうでもいいからさっさと消えてくれよ
764名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/18(土) 11:06:39 ID:lwU8Ocax0 [4/8回(PC)]
やっぱマンガしか読まない訳ですか、別にいいけどね。
この漫画は武道家が読んでもよく研究してると思うね。
765 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:08:00 ID:ShLc6++S0 [3/4回(PC)]
どうでもいいから強さ議論しろよ
本スレにまでマルチしてんじゃねーよ
766名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:08:21 ID:9OrTpO2u0 [1/2回(PC)]
sageもせんやつにあーだこーだ言われてもな
767名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:14:51 ID:lwU8Ocax0 [5/8回(PC)]
>>766
初めて来たんだがsageがどーのこーのなんて人間のスペックをはかるうえでは
ミジンコより価値がないことだと思うがね。今までのやり取りでなんとなくこ
この住人はマンガとアニメ、ゲーム、ネット中毒になってるニートが多い
ような気がしてきた。
768 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:15:44 ID:ShLc6++S0 [4/4回(PC)]
>>767
スレタイも読めない無能は死ね
769 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:16:19 ID:x2VT3+ljP [1/2回(p2.2ch.net)]
例え方が頭悪い
770 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:28:10 ID:lwU8Ocax0 [6/8回(PC)]
2chごときで威張られてもねーリアルではお前らどうなんだよ。
肉体的強さ、学歴、収入、すべての面で俺にかなう奴いるの?
771 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 11:31:40 ID:x2VT3+ljP [2/2回(p2.2ch.net)]
そういうのはVIPでやってくれ
772 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 12:51:34 ID:cJPrqjBI0 [1/2回(PC)]
>>764
完全にヒキニートの唯一の楽しみって感じの釣りですね
773 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 13:54:58 ID:QeP2IFUcO [1/2回(携帯)]
全盛期アントニオ猪木に勝てたらすごい。
774 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 16:26:35 ID:CllTClFF0 [1/3回(PC)]
ID:lwU8Ocax0のようなやつを本スレから隔離するために作られたのがこのスレなわけだ
775 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 17:55:54 ID:lwU8Ocax0 [7/8回(PC)]
やれやれ、オタクにひがまれるとはな・・・
オタクってなんかスポーツできる奴にコンプレックスもってるみたいね。
だったらケンイチみたいに努力すればいいのに見てるだけだからな・・
根性無しとして軽蔑されても仕方ない。
776 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 18:06:03 ID:CllTClFF0 [2/3回(PC)]
もういいよ。半年ロムっててくれ
777 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 18:16:50 ID:lwU8Ocax0 [8/8回(PC)]
漫画やアニメについてよく知ってたりゲームが上手い事とかにプライドを持てる
奴の神経が理解できん。プロでないならむしろ恥ずかしいことだと思うわ。
778 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 19:59:28 ID:qC0t3tco0 [1/1回(PC)]
スレになじめない人間の遠吠えが聞こえたので飛んで来ました
779 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 20:46:48 ID:QeP2IFUcO [2/2回(携帯)]
ちなみに今年高1だけど、柔道部に入りました。
780 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 22:36:02 ID:cJPrqjBI0 [2/2回(PC)]
今週、けっこう条件の良い会社に正社員として就職が決まり、桜花賞で3連単を適当に買ったら大当たりで10万円以上儲かりました。
これもケンイチファンなおかげです。
781 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 23:22:36 ID:CllTClFF0 [3/3回(PC)]
ほれ。隔離スレなら隔離スレらしく強さ議論(笑)しときなさい


S 隼人
A+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
A  槍月 陽炎 ガイダル
A- 李天門 クリストファー 慧烈民
B+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
B- フォルトナ 
C ジェニファー
C- アラン 熊鳥

参考扱い 静羽(B+~A相当)  呂塞(B+~A-相当) 闘忠丸(C-相当)

暫定弟子ランク
S ケンイチ 翔
A+ 武田 ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス ジェイハン
A- 龍斗(車椅子) バーサーカー 誠天 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
B+ トール 雷薙 K隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊 
B- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 J隊員 アラン 熊鳥 
C+ 宇喜田 孔暗 直樹 ワルキューレ組
C- 水沼 古賀 古川 20号
D  築波 
参考扱い 暴走龍斗(A+~S-相当) パンクラチオン組(A-~A+相当) モンゴルプフ組(B-~B+相当) 新八拳豪(C+相当) 

描写待ち
砕牙 本郷晶 ジュナザード ディエゴ 緒方 山本大樹  馬良 八郎兵衛
鍛冶摩 田中 千影 コーキン イーサン レイチェル 大門寺
782 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 23:34:52 ID:Qq8xnjR90 [1/1回(PC)]
アラン熊鳥をマスターから撤去してディエゴA追加は確定でよくね。
ミートマンは入るとしたらどこだ?
783 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/18(土) 23:42:26 ID:9OrTpO2u0 [2/2回(PC)]
B-あたりが妥当かと思う>ミートマン
784 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 01:01:31 ID:AKzuxSXg0 [1/2回(PC)]
車椅子龍斗と翔の親衛隊で弟子A-とB+の差が酷いことになってるぞ

つかキサラ1つ下げてもいいと思う、キサラも特訓してたけど
武田は達人の弟子になってトールはその武田も驚く程伸びてるから
キサラはそこへネコンドーを掴んで並んだってとこだろうし
785 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 01:05:37 ID:eWUlgHNM0 [1/4回(PC)]
今の状態で古いキャラをこのランキングに組み込むのは無理だろ
今のハミと当時のバーサーカーなんて今や1段階じゃすまなさそう
786名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 01:35:26 ID:FMSZyrU80 [1/1回(PC)]
弟子の大会参加した奴が弟子扱いなら弟子ランクトップは確実に田中
長老の技使ってるしYOMIに気付かれずに背後まで近づいてるし
更にYOMIを一瞬でぶっちぎる瞬発力。文句無し
787 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 10:59:19 ID:dQ8DUP8WO [1/1回(携帯)]
長老50万分の1はどう見てもフォルトナより強い
788名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 14:39:55 ID:Tbc6N/hmO [1/1回(携帯)]
フォルトナでも武田達には一応手加減してたんじゃ?
789 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 14:41:46 ID:eWUlgHNM0 [2/4回(PC)]
殺しちゃ意味ねーしな
790 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 15:43:06 ID:6awRVvsd0 [1/1回(PC)]
まあ、自分の子供(予定)だからな
791 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 16:24:31 ID:9P0d6GsVO [1/1回(携帯)]
>>788
そりゃあそーでしょ。


一応、達人級なんだから弟子級の奴らなんて一撃で殺せる。
792 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 20:44:56 ID:jdCnv6aH0 [1/1回(PC)]
フォルトナとキックの魔獣はどっちが強いんだろ…
793 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 20:46:54 ID:eWUlgHNM0 [3/4回(PC)]
それはさすがにキックの魔獣じゃね
動きが人間じゃなかった
794名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/19(日) 21:05:03 ID:M0v3BGLB0 [1/1回(PC)]
キックの人は空中をスタスタ歩いていたしな。

秋雨はサンボに割と実力差があって勝ったが、ディエゴと剣星は僅差で剣星勝利といったところか。
そういえば剣星は兄と戦った時も辛勝だった気が。
李天文には圧勝だったけど。

>>786
長老の技なんて使ったの?
でも秋雨によれば50万分の1長老よりは弱いらしいね。
795 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 21:36:15 ID:AKzuxSXg0 [2/2回(PC)]
いやさすがに空中を歩いたんじゃなくて飛び越えてるだろ
ただ影からすると普通に歩くようなモーションでほぼ水平にあの距離を
一般人にはワープしたかのうように見えるスピードで
796 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 21:45:04 ID:eWUlgHNM0 [4/4回(PC)]
>>794
秋雨とガイダルもそこそこ僅差だと思うけどなあ
797 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 21:47:37 ID:geg5UIVlP [1/1回(p2.2ch.net)]
なんだかんだで、秋雨も剣星も余裕残してるわ
798 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 21:51:15 ID:nNYPgyNE0 [1/1回(PC)]
秋雨ガイダルは立ち回り的には秋雨が常に一枚上手だったイメージがあるな
ガイダルも柳葉や決死で攻撃当ててはいるんだが、試合の流れ自体が秋雨のペースというか
柳葉無しの立ち回りだと秋雨完全有利で、柳葉使っても立ち回りはややガイダル負けてるみたいだし
剣星ディエゴは立ち回り互角でどっちも攻撃当てまくってるんだが、防御力の差で剣星が押し切ったイメージ
あと散々言われてるが、ディエゴがエンターテイメントに走った所為で不要な被弾しすぎ
剣星が元気なんで圧勝っぽく感じるけど、技術的には拮抗してた感じ
799 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 23:24:38 ID:CMvvhAZkO [1/1回(携帯)]
ディエゴは完全に敗けた感じだが、ガイダルは余力を残した感じの敗けだよな。
800 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 02:31:06 ID:0Cn5rOzA0 [1/1回(PC)]
ディエゴは全力の奥義をくらって負けてる
ガイダルは意図的に落とされて負けてる
801 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 03:13:21 ID:u8OE58XE0 [1/1回(PC)]
絞め落とされて失神させられた時点で余力も糞もないだろう
絞め技の性質上打撃撃ち込んだときみたいに相手がズタボロにならんってだけで
802 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 07:04:55 ID:lsbnVWEXO [1/2回(携帯)]
ガイダルが絞めてたら勝ってたんだろうしな
803 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 07:42:15 ID:KwPAyHpA0 [1/1回(PC)]
呼吸投げ喰らいまくって決死に持ち込まれたのに、よくまあそんなIFが
804 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 09:29:05 ID:lsbnVWEXO [2/2回(携帯)]
自分で持ち込んだんだよ
目を抉られようが何されようが殺すつもりで攻撃してんだから全然有り得るだろ
805 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 17:40:54 ID:IjtkZdbf0 [1/1回(PC)]
秋雨ガイダルはダメージ受けてたし結構辛勝じゃない?
秋雨がずっと優位な感じではあったが、ケンイチ翔だってずっと翔優位で結果ケンイチ勝ったし
二人の実力の差は結構小さいと思った。状況や調子で勝敗が入れ替わるくらいの差だと
806 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 20:44:53 ID:xGPCzCOZ0 [1/1回(PC)]
常時冷静な秋雨の態度と驚くガイダルって図だからそう見えるけど
結局は究極奥義破られて決死の状態まで追い込まれてるんだし
別に秋雨に余裕があったわけでもないだろう
807 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 21:25:29 ID:eLT1TiwF0 [1/1回(PC)]
最後も締め切ったから勝ったけど血反吐はいて膝付くくらいのダメージは受けたしな
それに比べると剣星は攻撃食らったの少ないよな、さすが化剄?
808名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 00:49:55 ID:WS8nSHxm0 [1/1回(PC)]
命がけで殺しに来てる相手をわざわざ殺さないように撃退したから
余計なダメージ受けただけでしょ。

攻撃は剣星の方が秋雨より食らってないか?耐え切ったけど。
何か剣星が化剄の達人と言うより内功の達人になってる。
というか作者もそのつもりでディエゴ戦の最初にわざわざ
「馬一族の内功を舐めないで」って言わせたんだろうけど。
809 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 01:08:49 ID:c7JIlNfx0 [1/1回(PC)]
化剄も内功もすげーんだろうな。
そのうち渺茫みたいな規格外の発剄をかますかも。
あとミートマンはCでよくないか。
810 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 08:02:47 ID:viUgSk3N0 [1/2回(PC)]
こと防御に関してはトップクラスだな剣星w
811 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 09:53:00 ID:+HDjDvPF0 [1/1回(PC)]
まぁ、同じような大陸の武術連盟の高弟3人の全力攻撃を、
内功だけで弾き返して逆にダメージ与えてるからな
812 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 10:08:42 ID:63xLT43lO [1/1回(携帯)]
中国最強だしな
813 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 10:32:02 ID:pT/SK1eC0 [1/1回(PC)]
腹の肉の間に隠した暗器を、内功で弾き飛ばして攻撃します
814名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 17:38:03 ID:Ht0SM+wQ0 [1/2回(PC)]
>>808
活人前提で技術磨いてるんだから殺す気ならって程単純でもないだろ
漫画的にもそれじゃ殺人拳>活人拳の証明になってしまうし、
ケンイチが甘さをなくしたらって前提で議論するようなもん。
815名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 20:09:34 ID:viUgSk3N0 [2/2回(PC)]
やっぱ中国拳法の対応力が異常なんだな。

「あらゆる中国拳法の達人」じゃ、相性的にどんな相手にだって有利に戦えるわ。
武器術すら使いこなすはず。
816名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 20:16:07 ID:xGCADjwr0 [1/1回(PC)]
>>815
まあ漫画の世界では中国拳法は万能で魔法すら使えそうな勢いだからな
現実じゃ全然ダメだが
817名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 21:21:45 ID:DMMeNu5u0 [1/1回(PC)]
>>814
締め技以外で本気出したらガイダルが死んでたかもしれんから
わざわざ締め技使ったって事だよ。

それに対してディエゴは「内部と外部を同時に破壊する技」を両手で使っても
死なない事がわかってたから本気でぶっ飛ばした。

それと、翔戦でケンイチが意識なくした後の会話思い出せ。
殺人拳と活人拳は実力が同じ者同士なら殺人拳の方が強い。
事実、ケンイチは心をなくした時の方が強かったし、その事自体はケンイチも否定してない。
ただ、活人拳の方が前向きに取り組めるから殺人拳より実力が上になるってだけ。
818名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 22:55:55 ID:8cUAYR8E0 [1/2回(PC)]
締めって柔術において最も危険な技の一つじゃなかったか
819 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 22:57:04 ID:8cUAYR8E0 [2/2回(PC)]
重要だが一つ間違えれば死に至る危険な技か
どっちにしろ生かすために使う技じゃねーな
820 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 23:52:11 ID:Ht0SM+wQ0 [2/2回(PC)]
>>817
何を言いたいのかわからんが秋雨がもってるかは別としても
活人拳だからこその技や強みについても爺達との会話で出てる。、
どっちにせよ活人拳の使い手が殺す気ならなんて仮定は無意味だし
殺すつもりならとか絞め以外なら楽に勝てたかとは全く別の話だろう。
821名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 00:09:30 ID:xgfI0rNm0 [1/1回(PC)]
決死で活人って言ってたしね
「自分が死んでも相手を殺さない」覚悟を余裕があるからなんて言ったら殺人拳涙目すぎる
822 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 00:10:09 ID:vnSQlXLp0 [1/3回(PC)]
>>818-819
あくまでも「1つ間違えれば」、な。
達人がそんな間違いすると思う?

>>820
「活人拳だからこその強み」の中身をきちんと読み返してみ?
それに「殺すつもりなら」とは言ってない。
「締め技以外でも死なないほどガイダルが頑丈だったら」って仮定だよ。
823 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 00:16:23 ID:vnSQlXLp0 [2/3回(PC)]
>>821
「決死の活人」は「自分が死んでも相手を殺さない」じゃないぞ。

「次の打ち込みで ど ち ら か が死す」
「いや、 誰 も 死なせはしないさ。それが活人拳だ」
って会話の流れだっただろ。
当然自分も死ぬ気はないよ。
824名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 00:41:55 ID:7jgLP4p30 [1/3回(PC)]
中身って相手の立場になれば云々は例えだろ?逆鬼だってそう言ってるうえに
ガイダルなんてボリスに活人ではなく静の技として同じ教えをしてるんだし。

第一絞め以外だとガイダルが死ぬから選んだなんて書いてないし
目玉抉られようが喉掻っ捌かれようがぶっ殺す!って相手に
決まれば動きを封じつつ意識なり命なり刈り取れる技はむしろ適してるだろ
825 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 01:49:43 ID:vnSQlXLp0 [3/3回(PC)]
>>824
どちらかが確実に死ぬ→いや誰も死なせない。それが活人拳→岬越寺ならきっとここで締め技を使えと言う

この流れで何故「相手を殺さないために締め技を使った」以外の解釈が出来るんだ?

それと、締めで相手を止められるのはあくまでも決まったら、な。
当身や投げ技がどこにでも通用するのと違って締めは首しか狙えないし、
当身や投げ技より相手に密着しなけりゃならん。しかも両手がふさがる。
相手の間合いに入ってから決まるまでの間は攻撃され放題。
(当然いきなり締めを出すわけではないだろうが)
結局秋雨がいつ攻撃食らったかって言ったら、締めるために相手に近づいていってる時か、締めてる最中だろ。
つか、締めがそんな有効なら相手が捨て身とか関係なしに最初から使ってるでしょ。

あと、最初の二行が意味分からん。
>>820の「活人拳だからこその技や強みに~」に対して
>>822で「活人拳だからこその強み」の中身って言ってるのに
何で「ガイダルなんて活人ではなく静の技として~」なんてレスが出てくるんだ?
おまいさんが>>820と同一人物と解釈しても別人と解釈してもワケがわからん。
826 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 02:41:04 ID:7jgLP4p30 [2/3回(PC)]
そりゃ決まればってのはどんな技でも当たり前だろ
ハッキリ言えるのは相打ち覚悟の相手を倒すのに絞めを選択したのは事実
当身や投げなら一方的に殺すこと自体はできたって部分はお前の妄想。

第一絞め技が相手に危険なのが変わるわけじゃないんだから
お前の理屈だと当身や投げで殺さない程度の威力でやればいいだけ
力加減は達人なんだから間違わないで終わるだろう。

それとどういう意図で中身を読み返せといったんだ?
合理的かつ実戦的な事実の一例として流水が出されたんだろうって意味だったんだが。
827 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 03:09:37 ID:22ipZXyj0 [1/1回(PC)]
ガタガタうるせえよ。本スレでやれ。
ここじゃ秋雨>ガイダルで結論出てんだからどうでもいいんだよ。
828 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 03:39:48 ID:7jgLP4p30 [3/3回(PC)]
その>がどの程度の差なのかについての議論だろ
829 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 08:31:36 ID:3HAtBPeM0 [1/2回(PC)]
「決死の活人」ってのはこの作者特有の思いつき的な言葉遊びだよね。
良いフレーズが考えついたと思ったんだろうが、中身は無い。

実際は秋雨が、決死で破れかぶれのガイダルを「こういう相手を殺さず制するには締めが有効だな」って的確に判断して仕留めただけの話。
秋雨がガイダルより格上だからガイダルを思うようにコントロールできただけの話だ。

ガイダルは秋雨の方も自分が死ぬほどの本気の攻撃をしてきてくれると思って「次の打ち込みでどっちかが死ぬ」って言ったら、
ところがどっこい秋雨は別に全然そこまで追い込まれてなかったガイダルの一人よがりだったわけだね。

活人だからこそ殺人より純粋に強い要素ってのは全然無いよね。
たんに活人目指して相手より強くなって手加減できるようになろうね、ってだけの話。

絞めにしたって本当に決死のパワーでやったら一瞬で首をへし折るだろう、それを優しく甘噛みするように意識だけ無くす絞めにコントロールするには
ゼロコンマ何秒余計に難しい時間や条件が必要になる。
単純に相手より格上じゃないとできない。
830名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/22(水) 09:05:00 ID:P1REgTyWO [1/5回(携帯)]
秋雨とコマンドサンボの時の逆鬼のセリフもそうだが、剣星は「あれもかなりできるね」と、相手も強いが自分達が負けるほどではないというニュアンスが気になる。
柔術女は外見は若いけど実際は長老以上の高齢者?
年功序列のこの漫画からすれば長老より強いのかな?
身体機能の衰えがないから長老以上?
叶翔を助けられなかった長老が「マスクを死なせない」と言っても説得力なし、そして風呂でもマスクを外さないということは内側のマスクは非衛生的?
831名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/22(水) 09:13:20 ID:P1REgTyWO [2/5回(携帯)]
敗北は死だったら、ヨミ達は弟子同士の組み手でずっと引き分けだったのか?
王子が叶翔に引き分け??
832名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/22(水) 09:15:03 ID:P1REgTyWO [3/5回(携帯)]
負ければ死ぬなら弟子は最終的に0~1人になるよな。
師匠相手に負けても死?

柔術女の発言からして、師匠が負けても弟子に責任はないようで連帯責任はないみたいだが。
833 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 09:30:39 ID:W/EosZtOO [1/2回(携帯)]
>>831
YOMI同士は死合い禁止なんじゃね?
834名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 10:14:11 ID:ZNw1OwQq0 [1/1回(PC)]
>>830
>年功序列のこの漫画

闇柔術弟子が大人をポンポンと投げ捨ててるこの漫画でw
年齢上の仲間を作戦指揮上立場が上だから制裁する奴がいるこの漫画でw
年齢下なのに組織ナンバー1な奴がいるこの漫画でw
835 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 11:14:25 ID:/naX0a+f0 [1/2回(PC)]
>>816
男塾がその風潮を補強した
836名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 11:19:36 ID:kj7LSR/PP [1/1回(p2.2ch.net)]
現実でも少林寺拳法とかのデモンストレーション見る限り、マジックじゃねぇの?種か仕掛けあるんじゃねぇの?って思うんだが。
837 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 11:40:15 ID:W/EosZtOO [2/2回(携帯)]
>>836
単純な手首ひねりとかは、実際やってもらったらわかるが、痛くて体制崩さざるを得ないのはあるね
838 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 11:42:54 ID:3HAtBPeM0 [2/2回(PC)]
少林寺やってた友達に小手返しは教えてもらったな。
やけに得意げに教えてくれやがった。
839 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 19:07:45 ID:et43EylM0 [1/1回(PC)]
>>834
>>830はそういうこと言ってんじゃないだろ
840 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 20:31:06 ID:Rm9QSX320 [1/1回(PC)]
さて、今週を見る限り水師匠は馬師父より上のレベルかもしれない化物な感じ?
841名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 20:41:12 ID:aYl7IoWK0 [1/3回(PC)]
>>832
師匠相手は戦闘じゃなくて一方的に教えてもらってるだけだから良いんじゃない?
あと、弟子がどんどん減っていくのはその通りだと思う。
あんなでかい組織のトップクラスに弟子が一人しかいなくて、しかもそいつらが天才揃いって事は
多分、最初はもっとたくさんいたのがどんどん脱落していって、最終的に残ったのがYOMIなんだろう。

何故かディエゴはいっぱい弟子がいるみたいだけど。
あいつらはエンターティナーだから弟子同士の真剣勝負はしてないのかもしれん。

>>840
馬師父の売りは防御力だから、一回くらいはめられた所で、馬より強い根拠にはならんけど
その可能性がある初めての敵だな。
一体誰が相手するのか楽しみ。
842 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 21:04:29 ID:+3RUB60s0 [1/1回(PC)]
強そうに見せてるだけで、実際に戦うとそうでもない、漫画の常套手段
843 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 21:05:56 ID:l1tNFDCY0 [1/1回(PC)]
それはないわ
844 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 21:45:00 ID:/naX0a+f0 [2/2回(PC)]
>>841
>多分、最初はもっとたくさんいたのがどんどん脱落していって、最終的に残ったのがYOMIなんだろう。
それもあるだろうけど、
闇に入門した者に、最初に目を見たり体を見たりして素質を量り、
YOMIに入る修行をさせる者とそうでない者を決めるのではないか?
こいつは師範代までいけると思ったら、師範代まで育てる。
YOMIでいけると思ったら、YOMIとして育てる。
845名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/22(水) 22:23:00 ID:y3eDbpmKO [1/1回(携帯)]
柔術女って、「師は弟子に介入しない」の原則鉄則を無視して、美羽ケンイチレンガを殺そうとしてなかった?
剣星が止めていなかったら殺していたのかな?
でもミカを殺してはいなかったからそれはないか。
ちょっと脅してみただけかな?
846 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 22:46:55 ID:aYl7IoWK0 [2/3回(PC)]
>>845
あれは「気当たり」って言ってたでしょ。
馬をそっちにおびき寄せてる間にディエゴを殺そうとしたんだよ。
847名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 23:16:34 ID:XfmCmwKA0 [1/1回(PC)]
>>845
美羽ケンイチレンガ
いい感じの痛車ならぬ痛家が立ちそうだ
>>846
むしろカストルをさらうためのフェイクだろう
ディエゴはすでに投げられてたし
848 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 23:56:09 ID:aYl7IoWK0 [3/3回(PC)]
>ディエゴはすでに投げられてたし

マジか。すまん。俺の記憶違いのようだ。
849名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/23(木) 00:05:41 ID:P1REgTyWO [4/5回(携帯)]
>>847
カストルを誘ってどうしようとしていたんだろう

>>834
いや>>839がフォローしてくれているようにそういうことではなく…

長老最強、次点で秋雨剣星、あばちゃいしぐれはちょと落ちるとか、師匠強さが年齢順的やん。
長老は加齢による身体機能の衰えはないのかな。

>>841
そもそもDオブD大会では兄弟で出ていたし、ディエゴはあまり真剣勝負はさせなかったか。
ディエゴはたくさんの弟子がいるということもあるし描写あったの?

敗者は勝者に従うという理論はDオブDでも言ってたが、力の強弱と善悪は無関係というパル判事の主張が通っていれば日本はここまで落ちぶれなかったかも…
850 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/23(木) 00:06:41 ID:P1REgTyWO [5/5回(携帯)]
訂正
ディエゴはたくさんの弟子がいるという描写あったの?
851 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 00:09:00 ID:Pg+/4JR20 [1/1回(PC)]
船にいっぱいいたじゃないか
852名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 00:37:20 ID:Zf8ZSNLU0 [1/1回(PC)]
結局カストルと連華はじゃれ合ってただけに見えた
タッグマッチは企画倒れだったな
853 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 01:51:27 ID:6i5tTNY40 [1/1回(PC)]
>>849
いや誘ってないしw
ただ単純に、闇の弟子としてのカストルを回収したって事
854 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 02:46:02 ID:5yIvAKZ+0 [1/1回(PC)]
バトルしょーもないなと思ってたら
またおっぱいの巻きか
おばあちゃんバスケットボールくらいあるな
855 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 11:45:57 ID:+z7LZX4GO [1/1回(携帯)]
>>852
実際の格闘はあんなもんなのかもしれないぜ
856 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 22:34:56 ID:Cx3kB648P [1/1回(p2.2ch.net)]
剣星に立ち回りで優位に立った水師匠に期待してる人多いが、剣星って立ち回りは大した事無いぞ別に
体格に反して異常な防御力と高火力のごり押し系でしょ
ディエゴ戦でも、空中戦に持ち込まれた途端に立ち回りでは手も足も出なくなってたし、ディエゴの姿すら捕捉出来ない事もあった
防御力の高さでディエゴの攻撃凌ぎきって逆に火力で押し切ったけど
857叶翔[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 23:11:35 ID:nVtpNV/v0 [1/1回(PC)]
伝統空手にはモーションがない「起こりがないともいう」高速上段突きという
ものがある。人間は相手の挙動から次にどんな技を繰り出すか予測して防衛
行動をとるのだが高速上段突きは起こりがなくいつ攻撃がくるかわからない
ため非常に反応しづらい技だ。叶翔は伝統空手の動きをしている。
ちなみにいまUFCで14戦無敗のリョートという選手がいてタイトルマッチが
決まっている。このリョートは伝統空手をベースにした総合格闘家だ。
強さは圧倒的で今まで相手にまともに打撃をくらったことがない。
伝統空手がとくいとする間合いの操作と見切りでアンタッチブル神話をつくっている。
興味がある人はようつべで見てみるといい。
858 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 07:16:03 ID:MTpilQPB0 [1/1回(PC)]
倉月>>ディエゴはゆるぎないな
859 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 08:00:11 ID:E23pewTZO [1/2回(携帯)]
相対比較は微妙だな
860 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 11:15:02 ID:DvG9JZIA0 [1/1回(PC)]
>>857
うるせーよカス
861 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 13:04:00 ID:S1OsadtT0 [1/1回(PC)]
>>857
へー伝統空手ってすごいんだね
862 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 15:44:10 ID:5QBcGvHs0 [1/1回(PC)]
攻撃力
蒼>ディエゴ
防御力
ディエゴ>蒼
863 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 18:52:24 ID:18zXqmNAO [1/1回(携帯)]
顔の可愛さ
槍>>>ディエゴ
864名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 19:25:34 ID:8LEhhaqeP [1/1回(p2.2ch.net)]
火力は槍月>ディエゴなのは間違いない
けど、その他殆どがディエゴ>槍月でしょ、描写だけで判断すると
防御力は言うまでもなくディエゴ
槍月は剣星の吹っ飛ばされながらの突きで負けるくらい紙装甲
立ち回りも足場崩れたとこに一発入れただけの槍月より空中戦では完全に立ち回り勝ってたディエゴが上
槍月も火力は内功破れる程度には高いんだが、化頸は破れないし、突きの火力は剣星と互角だったからディエゴ一撃で沈めるのは多分無理
865名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 19:26:53 ID:E23pewTZO [2/2回(携帯)]
比較の仕方がおかしいぞ
いつの槍月だよ
866 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 23:30:54 ID:L6l59XEM0 [1/1回(PC)]
失恋のショックで格闘技経験一年のケンイチに負けた翔さん乙w
リョートが負けないようにしっかり応援してあげてください。
867 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/25(土) 00:17:18 ID:+xQc+WRb0 [1/1回(PC)]
>>865
いつもなにも蒼月の戦闘描写なんて一回しかないだろ。

それとも今の強さを予想して議論しろとでも言うつもりか。
それなら死体は戦闘力ないから叶翔とかジェイハンは雑魚以下だぞ。
868 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/25(土) 00:27:45 ID:8JX9D4RVO [1/1回(携帯)]
まぁ実際死んだら終わりだしな
達人になれるやつ全員に抜かれる運命
869 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 22:35:49 ID:6ly6n4hc0 [1/1回(PC)]
長老が現時点で最強なのは誰も異論ないの?
870 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:25:37 ID:2nsBMdEq0 [1/1回(PC)]
まあ素で空飛ぶし海走るし
871 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 10:03:01 ID:bpwwovjk0 [1/1回(PC)]
特Aのアパを完全に圧倒してたからな。
戦闘描写のあるキャラの中では最強だろ。
872名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 15:35:15 ID:tIGx7uqaO [1/1回(携帯)]
しかしあのアパチャイは何年前の姿だと…
873名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 17:07:13 ID:RHITUQ8E0 [1/1回(PC)]
成長するのは師匠も同じ
アパも成長してるけど、長老も武者修行だかの旅にしょっちゅう出掛けてるから、
ほとんど梁山泊での訓練のみのアパよりも、実戦経験で成長するだろ
達人クラスとも命がけで戦ってそうだし
874 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 19:53:25 ID:oDLMWcWr0 [1/1回(PC)]
長老が苦戦した拳魔邪神よりも強い一影となら長老でも勝てるのかわからないな
875 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 23:14:35 ID:oO94BUbSP [1/1回(p2.2ch.net)]
苦戦って言われちゃいるけど、果物仮面膝ついてたし、ただ単に制限時間内に潰せなかっただけな気がする
876 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 23:28:14 ID:6KXd0Uzt0 [1/1回(PC)]
苦戦とか言いつつも、松江名が描写で苦戦じゃないですよーってフォローしてるからな。

船の時間とかw
877 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 23:29:39 ID:GiTrdGLY0 [1/1回(PC)]
あの人たちのいう手こずったとかはあまり当てにならん
逆鬼ですらあれだ
878 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 23:32:53 ID:h81q7tyf0 [1/1回(PC)]
>>872
当時の美羽は10歳は行ってないってぐらいな感じに見えるから、
美羽が16歳として、あの話は今から6~10年くらい前の事っぽい
そんでアパが28とすると、VS長老時の年齢はだいたい18~22歳くらいか
879 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 23:42:11 ID:HB/Z95kN0 [1/1回(PC)]
>>873
梁山泊で腰据えて達人たちと切磋琢磨した剣星が昔より強くなってるしな
どっちがいいとかは一概には言えない
880 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 09:06:51 ID:bzK8R7Mv0 [1/1回(PC)]
だから、アパも成長するけど、武者修行に出たりしてる長老も成長してるって事
それぞれの詳細な成長度合とかは分からないけどね
>>872だとアパだけ成長してるみたいな感じだったからさ
881 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 09:26:47 ID:goZd1SXY0 [1/1回(PC)]
>>864
どっちにしても梁山泊・一影九拳と比べられる槍月は貴重なキャラだなw
その他の達人(特に敵)って基本こいつらの格下扱いだし

敵達人で苦戦したのって槍月か陽炎くらいだろ
882 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/28(火) 14:25:53 ID:u0SqMWX5O [1/2回(携帯)]
ジークフリートはケンイチ氏と書いて、「し」ではなく、「うじ」としてるけど、そういう呼び方もあるの?

まつえなうじ、みたいな
883 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/28(火) 14:27:03 ID:u0SqMWX5O [2/2回(携帯)]
陽炎って誰だっけ。
闇の武器組の人?
884 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 15:20:04 ID:6/IXFN8L0 [1/1回(PC)]
忍者ハットリ君がケンイチうじって呼んでただろ
885 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/04/28(火) 21:23:50 ID:/BNIAT+QO [1/1回(携帯)]
今更気付いたけど
フォルトナは長老の超高速足払い見えてなかったのな
やっぱ幕下だわ
886 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 22:14:53 ID:a7jLboRg0 [1/1回(PC)]
カメラだからでないの?
887 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 22:18:28 ID:oCVyp+s+P [1/1回(p2.2ch.net)]
カメラ越しじゃ、長老にだって見えないわな
888名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 01:19:08 ID:9G44DXYIO [1/1回(携帯)]
しかし、しぐれが九拳と戦う姿が想像出来ん
まだ戦って無い逆鬼やアパ、長老にはそれぞれ因縁の相手っぽいのが九拳に居るからまだ想像出来るけど
みんな素手だから武器持ちのしぐれは組み合わせ辛そうだ


まぁ馬vsディエゴみたいな意外な組み合わせが用意されてるのを期待する

九拳との戦闘描写は結構強さ議論に使えるし
889 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 01:26:53 ID:hRrMEpbzO [1/2回(携帯)]
>>888
女っていうのもあると思うよ。
890名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 01:36:26 ID:vhuZSkMo0 [1/1回(PC)]
鳳凰少尉とかいうコテ、好きでつけてんの?w
891 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 01:37:01 ID:mrwVIr950 [1/1回(PC)]
武器で素手に勝っても当たり前だからな
話的に面白くない
892 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 01:44:04 ID:hRrMEpbzO [2/2回(携帯)]
>>890
うん(゚ω。)


>>891
確かにそれはある。
てか、避けるしか出来ないから画的に派手さがないから面白くもないよね。
893 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 16:21:50 ID:lS71gMyy0 [1/1回(PC)]
>>888
しぐれと九拳がやりあう事は多分ないと思う
闇のボスは一影だろうけど、無手組と武器組は実質的に別組織だろうから、
武器組のトップやら幹部やらも、九拳とはまた別にいると思うよ
どのみち親父の刀を集めるなら、最終的にはそいつらとやりあわなければならんしな
数的には、多くてもボス2人(刃物と火器)、幹部3人前後ってとこか
894 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 10:39:20 ID:vCRY0e5W0 [1/1回(PC)]
鳳凰少尉さんマジパネェッス
895 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 11:13:54 ID:MGucaZxjO [1/1回(携帯)]
きっと一鋭九剣が登場するんだよ
896名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 17:50:21 ID:FXZJD4Va0 [1/1回(PC)]
陽炎は九拳クラスじゃないの?
あれで並マスタークラスだったらしぐれ詰みゲーだろw
897 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 18:04:44 ID:wdQbe9Hg0 [1/1回(PC)]
しぐれは力負けしてたし、後ろ向き攻撃にピンチに陥ってたし
陽炎は相当強いと思う
898名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 18:23:44 ID:AZM6PHU50 [1/1回(PC)]
自分で勝てぬかもっていうくらいだしな~
あとキャリアも相当違うしな
899名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 20:37:12 ID:tunaTjEf0 [1/1回(PC)]
>>896
肩書きや二つ名を名乗って登場するのがこの漫画の常だけど、
陽炎は「鍔鳴り」ってだけだったから、やっぱ上に何人か居そうじゃない?
一人くらいは女性の使い手も出てきて欲しいところだし

ただ、師匠と弟子で来られるとケンちゃんでは武器レベルがおっつかない
活人サイドの弟子級だと、中拳がらみの武器が使えそうな蓮華か、フレイヤかの2人ぐらいだし
闇の武器使い相手だとなんとなく弟子戦はなさそうな気がする
900名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 00:34:38 ID:xEDP0x6xP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>899
お前オガちゃんディスってんの?
901 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 00:37:56 ID:ZqUKsGjG0 [1/3回(PC)]
>>900
一影がいるくらいだし拳聖は余裕でおkだ
902 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 01:29:08 ID:ObFgtk8yO [1/8回(携帯)]
>>898
まだしぐれは若いしね。
まだまだ成長すると思う。
903 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 01:47:47 ID:sDWaCndZ0 [1/1回(PC)]
お前いい加減そのコテ痛いぜ・・・
904 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 01:49:38 ID:8Z6H9iXh0 [1/2回(PC)]
>>900
なんでオガちゃんって出てくるのかが分かんねぇw
そんでオガちゃんってディスる程はキャラ立ってねぇw
905 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 01:58:33 ID:8Z6H9iXh0 [2/2回(PC)]
あ、一影九拳の一人って名乗ってなかったりしたってことか?
そんなもん闇の詳細設定が出る前だから当然じゃん
906 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 17:43:11 ID:ObFgtk8yO [2/8回(携帯)]
てか、蓮華の強さが全くわからんね。
今まではマスタークラスとばっかり対戦してきて結果負けるのは仕方ないけど
今回は普通に決着つけてほしかった。

設定上ではケンイチよりも強くて美羽と同格?
907名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 17:46:30 ID:sprMZzKK0 [1/1回(PC)]
ディエゴ編で美羽・連華・レイチェル全員評価下げた
908 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 17:55:51 ID:hH1XR/9B0 [1/1回(PC)]
準達人(弟子最強クラス)と達人の間が増えすぎた。

クリスや天門はともかく、
フォルトナとか肉マンとかが準達人より強いって違和感バリバリ。
909名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 17:59:01 ID:BFcDQjhu0 [1/1回(PC)]
弟子最強クラス≒準達人じゃなくて
師範代≒準達人くらいじゃないのか?
フォルトナはなんだかんだ手加減してたしな
910 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 18:02:04 ID:ObFgtk8yO [3/8回(携帯)]
>>907
確かに強いって感じは受けなかったね。
美羽と蓮華は普通に準達人級で良かったと思う。

>>908
フォルトナは一応達人級だろ?
911 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 18:03:25 ID:ObFgtk8yO [4/8回(携帯)]
>>909
そうだと思う。
準達人>弟子最強レベルだろ。
912 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 18:04:25 ID:blHzeo7I0 [1/1回(PC)]
増えすぎた?
ミートマンしかいねえじゃん。
913名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 19:22:47 ID:Q8PBpBVk0 [1/4回(PC)]
>>909
美羽と蓮華が準達人級なら、少なくとも1対1ではYOMIにほぼ100%勝てるだろう
面白みなくなっちゃうじゃん
それにオッパイバトルで蓮華が勝っちゃうとオッパイ要員1人減っちゃうじゃん
よくそんな恐ろしい事が言えるな オッパイを大切にしようよ
>>912
だよね
あと確か、蓮華が登校中に襲われて武田が助太刀した時の相手も
準達人とか言われてなかったっけ?即消えたけど
ミートより数段防御力低そうだった
914 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 19:29:02 ID:ObFgtk8yO [5/8回(携帯)]
>>913
産まれた頃から武術に携わってた訳だから頭一つ抜けてもよかったと思うけど。
美羽や蓮華はYOMIと闘わなくてもいいだろうし。
915 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 20:16:29 ID:Q8PBpBVk0 [2/4回(PC)]
あ…うん
そうですね
916鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 20:27:35 ID:ObFgtk8yO [6/8回(携帯)]
でしょー☆
わかってくれた?
917 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 20:43:12 ID:ZqUKsGjG0 [2/3回(PC)]
所詮弟子級は弟子級、世界で見たらひよっこさ
10代のガキがどんどん大人を倒していくよりはよほどおもしろいよ
918 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 21:29:05 ID:Q8PBpBVk0 [3/4回(PC)]
>>916
いや、俺が思ってた論点と微妙に違うって事がわかったって事

美羽が準達人ってほどなら兼一と対等って立場にはしづらい、
つまり、対等程度の実力が必要な兼一→美羽の恋愛は、成就も進展も限りなくゼロに近くなる
DofD三頭竜戦での共闘みたいなのもおそらくなかった
同じぐらいの目線で実力は一枚程度上、ってぐらいの今の美羽の状態がちょうどいい と俺は思う
実力が明らかに上なお姉さんキャラはしぐれだけで十分

まぁ、人それぞれだな
919 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 21:37:42 ID:Q8PBpBVk0 [4/4回(PC)]
上記じゃ長くて分かりづらいかも知れんな

美羽はヒロイン兼、ある種主人公のライバルとしての立ち位置なんだよ
そういうのを距離置き過ぎると主人公との関係性も薄れてしまうと思うんだ
920 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 22:08:54 ID:8tgCR4cC0 [1/1回(PC)]
素質・経験・スピード・機動力は美羽が上で
パワーと打たれ強さと技のバリエーションはケンイチが上って感じだな。
お互い全力でやればいい勝負しそう。
921 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 22:31:00 ID:ObFgtk8yO [7/8回(携帯)]
美羽≧ケンイチって感じか?


それだと組手でもう少し善戦してもいいよう気がするけど。
922 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 22:36:55 ID:ZqUKsGjG0 [3/3回(PC)]
兼一が流水制空圏をまともに発動できれば良い勝負になるだろうけど
出来ない場合は基本強敵には負けるだろうな
923 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 22:47:44 ID:ObFgtk8yO [8/8回(携帯)]
そうか流水制空圏があるんだね、ケンちゃんは。

美羽も早く必殺技みたいなの出ないかな。
うまくリミッター外せるようになればまた強くなるのに。
924 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 00:25:57 ID:tvHfL5830 [1/1回(PC)]
動の必殺技は難しいと思うよ。
単純に身体能力上がるだけなら静動轟一とかぶるし
流水制空圏と比べて明かにショボい技なら無い方がマシだし。
静を極めたら全てをコントロールできるってのは分からんでもないけど
動を極めたらどうなるってちょっとイメージ湧かない。
このスレでも動の必殺技の予想って出た事ないんじゃない?
925 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 00:40:55 ID:Iu6vmWAr0 [1/1回(PC)]
でも動も極めれば相手の動きが読める、表裏一体の不思議らしいよ
926 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 00:55:29 ID:ySeLvAjm0 [1/2回(PC)]
動の必殺技…おっぱいを大胸筋で自由自在に動かし相手の攻撃を打ち落とす
927 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 00:58:44 ID:ySeLvAjm0 [2/2回(PC)]
体内で気を爆発させるんだからそれをセンサーっぽくするとか、
心を一体化させるんじゃなく気を一体化させるとかそんな所じゃね
しかし女性が使うともれなくオッパイポロリとかそういうのがいいよ
928 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 18:30:26 ID:Ssjh1z7J0 [1/1回(PC)]
女が武術をやろうとすると、

やっぱし方法は3つにかぎられてくるだろう。
(漫画の中でも)

1.生まれつき剛力体質  (カストル)

2.腕力+気合わせや特殊技術などに比重を置く (美羽 蓮華 千影 スパーク)

3.蹴りや武器など、腕力以外に比重を置く (キサラ フレイヤ しぐれ)
929 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 18:59:13 ID:gbG/td3W0 [1/1回(PC)]
しぐれは幼少時から燕と並んで走れる超身体能力派だぞ
930名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 19:11:35 ID:Bqj6R+Ws0 [1/1回(PC)]
フレイヤ様の腹筋に俺の杖を思う存分なすり付けて腹射したい
931 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 19:21:50 ID:3NJHU2T+0 [1/1回(PC)]
>>930
ほう・・・爪楊枝使いか・・・
932 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 21:01:11 ID:KKy+IzMB0 [1/1回(PC)]
爪楊枝wwwwwwww
だれうまww
933名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 05:15:04 ID:2/pKOkbe0 [1/1回(PC)]
S+ ミートマン
S- ケンイチ 翔
になるの?
934 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 05:31:00 ID:6fqHBGjw0 [1/1回(PC)]
無拍子効かなかったらケンイチ詰んでるよな
935 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 09:01:11 ID:ViWioXG8O [1/2回(携帯)]
流水も出せなきゃほぼ詰みだ
936名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 11:27:30 ID:/yHeRTht0 [1/1回(PC)]
そろそろ新技の時期だろう
今こそ、馬師父式乳揉みショック療法に続いて、
馬師父式すじほぐしショック療法をあみ出す時だ
937名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/05/03(日) 16:26:20 ID:dLPFp/NYO [1/1回(携帯)]
柔術女は二十歳にも見えず30くらいに見えるのだが。
938 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 16:39:40 ID:Xfr7MwIJ0 [1/1回(PC)]
>>936
千影に豊胸マッサージだと……?
939 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 17:11:10 ID:IEWu1oMc0 [1/1回(PC)]
>>937
・口紅や鼻筋などで他より大人っぽく見える
・体格がでかい
・じじい補正
・じじいの好み
・むしろ俺が好み
・とりあえず美雲千影の入浴シーンを1号でも早くお願いしたい
>>938
これから第二次性徴なのでむしろアリだな
940翔最強[] 投稿日:2009/05/03(日) 19:22:14 ID:aoXzcfSX0 [1/1回(PC)]
柔術女弟子なんて、「あの翔が負けるなんて信じられない」とか「やつは完璧な資質」とか言ってた発言からして、翔にかかれば一撃で倒せる程度のやつだろ。
そんなやつにびびることはない。長老も何をあせってるんだ?

長老最強というこの漫画の「年功序列制度」からすれば、
長老より柔術女のほうが強いのだろうか。

>>933
翔はミートマンやケンイチより遥かに強いんですが。
941 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 19:57:42 ID:R8RA+qRsO [1/1回(携帯)]
>>940
翔>千影だろうけど千影が翔と同じ年齢になればまた違ってくるだろう。
942 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 20:15:34 ID:yMHgMRfo0 [1/1回(PC)]
翔よりミートマンのが強いよ
943 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 21:02:24 ID:LZA2dN0b0 [1/1回(PC)]
>長老も何をあせってるんだ
ケンイチの主義上、今回は相手が女子供だから捕縛で勝たないといけないが、
その為にはある程度の実力差が必須条件だって今週言ったばかりじゃないか
技10もある流派相手に、どちらかと言えば技の比重が大きい捕縛術で立ち向かうのは大変だろ
安易に力ずくで行っても投げられるのがオチだ

で、技10力0な千影は、技も力も10使えるであろう叶翔を指して「完璧」と言ったんだろうし、
もし叶翔と千影が対戦したとしても、技10のいなし合いになれば力の介入する余地は無いだろう
940だってそこまで叶翔フェチならガマク話での美雲の描写も当然覚えてるだろうし、
その弟子の千影なら、ガマクにかからない流水を発動してもおかしくはないわな?
ケンイチとは違って技10の神童だからそのくらいはこなすだろう
そして長老と美雲っちはお互いを警戒しあうほぼ互角の領域にある

つまり、ちかげたんがケンイチ戦に袴で現れたとしたらパンチラが見れなくなるって事なんだよ
944 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 22:50:02 ID:ViWioXG8O [2/2回(携帯)]
>>940
兼一が女子供を殴れるのなら叶翔を相手にしたように闘わせればいいわけですよ
だがそれは出来ない上に相手は神堂と呼ばれる柔術使い、そりゃ心配ですわな

ちなみに千影が一撃で倒されることはないだろう、だが千影の投げもそう簡単には決まらないだろう
で、結局力の差で翔が勝つだろうけど

でもまぁこのままなら翔は達人になれるあらゆる弟子に抜かされていくな
945名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 23:40:26 ID:cAm96bfd0 [1/1回(PC)]
>>940
どれだけ贔屓目に見ても、長老がでしゃばらなきゃ倒せなかったミートマンは翔より強い
翔はミートマンより遥かに資質や将来性はあっただろうが、現時点での実力はミートマンが上だ
そして、死んだ翔は、もはや資質や将来性の活かし様が無い
完全に
師範代ミートマン>>>>(越えられない壁)>>>コーキンにも馬鹿にされる翔

こればっかりは諦めるしかない
946 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 23:43:30 ID:cMhxAlfj0 [1/1回(PC)]
>>945
>翔はミートマンより遥かに資質や将来性はあっただろうが、現時点での実力はミートマンが上だ

だな、こういうのは色んな弟子級に当てはまるかと

千影も美羽とは3年という大きな差があるしな
947 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 00:18:10 ID:Sn/WA+7i0 [1/3回(PC)]
あんまり言ってやるなよ

確かに耐久性はケンイチ+美羽の最大技ツープラトンでも倒せないミートが上だろうが、
抜き手や一影の頚動脈切断技を使う叶翔なら、あの場合違う種類のダメージを与えられていたかもしれんだろう?
ゴムをハンマーで殴るのとナイフで刺すのはまた別の話だし、
突きを喰らった上で受けの凄みを見せたディエゴでも、こすられるとダメージ受けただろう
相性や技の選択で展開が変わるっていういい例だったじゃないか
むろん叶翔の貫通系の技であの肉の鎧が破れるかどうかは別の話だよ

まぁ何言ったってすでに叶翔は死んでるんだけどね
948名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 00:36:08 ID:Sn/WA+7i0 [2/3回(PC)]
極端な話、対千影を想定すると
色々な縛りがあるケンイチより、
武田があたる方が(武田が女の子殴れればだが)向いてるだろう
縛りが無くてもフェイントやフットワーク、手数の多さを考えれば、
千影のような身軽で体力の劣る相手だとボクサーの方が有利かも知れん
しかしケンイチと武田が闘えば、ケンイチの方が武田より強いわな
相性の問題だよ

叶翔対ミートマンはこのスレ的には結構面白いと思う
達人フォルトナにだって、弟子級の束にハミの兇叉が含まれていたからこそ勝てたわけだし
喰らうのが前提のミートなら番狂わせがあってもおかしくはないだろう
949名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 00:44:48 ID:2IwkHgNT0 [1/2回(PC)]
>>948
そういう意味では化膿症よりも、防御力無視、予備動作多くて同格同士の真剣勝負には不向きな必殺技である凶叉を持つなっつんが、対ミートマン戦(というか、対格上戦)向きだよな

凶叉すら効かないんだったら、ミートマン撃破は同格以上にならなきゃ不可、だと思う

まー何を言っても劇中で実際に描写されてないことはわからんのだが
950 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 00:45:48 ID:/IXaKfIB0 [1/1回(PC)]
無拍子&光鵬翼でノーダメージなところを見ると弟子級じゃ通常の技では倒せないな
そうなると抜き手が果たして貫通するのかが問題となってくるな
貫通しても肉で挟まれたりしそうだが…
951 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 00:53:12 ID:2IwkHgNT0 [2/2回(PC)]
ミートマン=ハート様だと考えればわかりやすい
ハート様は、総合力で見れば別にそこまで強くは無いが、「拳法殺し」という体質(単なる超肥満)により、徒手空拳の相手には絶対的な強さを誇っていた
ミートマンの耐久力もそれに似ている
ハート様を撃破できたのが、本来ならば圧倒敵に格上のケンシロウのみだったことを考えると、防御能力特化型の準達人級であるミートマンは、最低でも準達人級でなければ倒せない、と考えるべき
952 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 01:30:43 ID:Sn/WA+7i0 [3/3回(PC)]
>>949
美羽とケンイチが一度も浸透技を使ってないかどうかは分からんけど、
つっかい棒よりは効きそうだと思う
達人末席に通用した以上、あの技はハミでも達人末席級の破壊力はあるからね
しかし3点の照準はフォルトナより合わせづらそうだ

>>950
鎖帷子があっても体に跡が残るんだし、脂肪や筋肉の薄い部分なら通用しそう

>>951
さてどうかな?
皮膚自体を鍛えるのには限度があるだろうし、脂肪と肉では「こする」を完全には防げないだろう
本来どういう技かは分からんが、叶翔が使った一影の技は
摩擦で皮膚にダメージ与えて、ケンイチの首の血管が切れてたろう

で、ケンシロウは主に相手の秘孔を押すことで爆殺する北斗神拳だけど、
貫通を主とする南斗聖拳を使うシンなら、ケンシロウより早くハートを倒せると思わない?
この場合技の性質による可能性を言ってるんであって、格の話は>>948の通りだよ
番狂わせが無いって言い切っちゃうとつまらないし、描写をすり抜けて可能性の話をしてるだけ
むろんミートがディエゴより耐久性にすぐれてて、
摩擦も大丈夫っていう描写でもあったんなら話は別だけどね
953名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 03:22:57 ID:QN1+x6Wx0 [1/1回(PC)]
もしかも話はすんなやよー
954 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/04(月) 12:16:39 ID:glnKj+K10 [1/1回(PC)]
>>953
このスレは8割方それで出来てるし、
こういうとりとめのない話を本スレから弾くためにこのスレが出来たんだろう
作者が対戦内容を考える時も、勝敗こそ最初から決めておくとして、
その過程ではこのスレと似たり寄ったりな推敲を重ねてるんだろうしな

ただ、作者のそれとは、新技や設定を決められるか否かによって、全く趣旨が異なるものになるんだけどね
現行や将来の対戦を予測するより、架空の対戦で妄想する場合が多いのも特徴か
まあ所詮は強さ議論だし
955 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/05/04(月) 20:06:50 ID:EAMF3zbcO [1/1回(携帯)]
田中さんが初登場が確か2006年秋だからからもう二年半?
伏線回収までの時間がコナン以上に長いな
956名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 10:33:59 ID:+ql1afIb0 [1/2回(PC)]
ところで、このすれの住人は、

フォルトナ VS アラン須菱 だったら、
フォルトナ VS くがたちのおやじ

互角かアランやくがたちが勝つと思ってんの?
(フォルトナ→超幕下達人)
957 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 10:39:27 ID:1LMIVdSg0 [1/4回(PC)]
アランは兼一との闘いからして達人級ではない、よって敗北
要の親父なんか出てきてもいないんだから不明

一応フォルトナはパンチ一発で5人に大ダメージを与える変態なんだぜ
958 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 11:41:48 ID:xMIlBXDX0 [1/1回(PC)]
>>956
ラグナレク編の途中だった当時のケンイチ1人に事実上負けてたアラン
バージョンアップを重ねたDofD後の新白幹部の総攻撃でようやく倒せたフォルトナ

達人かどうかだの、超幕下だのを差し引いても、明らかに勝負にならんだろう
あと、フレイヤの父か母か、どっちが杖術の使い手なのかすらまだ分からん 祖父か祖母かも分からん
杖術伝承者ってだけじゃ、当然力量も分からん
959名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 14:04:08 ID:+ql1afIb0 [2/2回(PC)]
そ、そうであれば、
ミートマンの強さを、「師範代」という肩書きだけで
翔などの強者と同ランクに持ってくるというのはどうかと思うのう

「肩書き」はあくまで「肩書き」にすぎず、
1対1や1対多での実戦における強さとは別のもんでは?
960 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 14:07:53 ID:mKxMg38Z0 [1/2回(PC)]
>>959
肩書き+実績で評価したら、確かに翔ごときと同ランクはあり得ないな
師範代と弟子の間には越えられない壁がある
961 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 14:08:15 ID:1LMIVdSg0 [2/4回(PC)]
>>959
だがミートマンは無拍子と光鵬翼をくらってピンピンしていた
兼一の普通の打撃でダメージを受ける翔とかやっぱ次元が違うのだろう
962 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 14:28:16 ID:/thTPL+40 [1/1回(PC)]
>>959
なぜ噛んだ上にその語尾w

ミートと叶翔の話なら、>>940-952にある通り、
実際の対戦を想定すれば相性によるイレギュラーもあり得る
しかし下馬評ならミートマンの方が格上になるのは>>960の言う通りだ
何より、肩書き重視のこの漫画なら、叶翔にケタ違いの実力があるとした場合、
「弟子」ではなく、準達人以上に相当する何か別の冠を載せていたはずなんじゃないかのう
963 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 17:53:15 ID:mJ2/WNpQ0 [1/1回(PC)]
一影九拳クラスの師範代ならそこらの達人よりは確実に強いだろうな
師匠いないとき代行もこなさないといけないわけだし
964 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 18:45:41 ID:7tmGOfcf0 [1/1回(PC)]
ケンイチのつっかい棒攻撃がミートマンに師範代クラスのダメージ与えてたところからして、
超幕下のフォルトナとミートマンでもミートマン負けると思うよ?
ミートマンのどんくさい打撃だと、フォルトナに当たるとすら思えない
逆に達人クラスの打撃喰らいまくって終了ってオチじゃないかな
965 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 18:47:52 ID:1LMIVdSg0 [3/4回(PC)]
腐っても達人
966 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 19:05:59 ID:bh6dciyD0 [1/1回(PC)]
>>980踏んだ人は次スレよろしく!
967 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 23:08:21 ID:mKxMg38Z0 [2/2回(PC)]
ミートマン戦をきっちり描かなかったのは作者のミスだよな
ライチもいたんだし、2人でも勝てない強敵だけど、3人同時攻撃なら!みたいな展開で何とか倒しときゃ良かったんだよ
長老が倒しちゃったら、作品としても強さ議論的にも台無しだよな
968 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 23:15:13 ID:m5tu4bhc0 [1/1回(PC)]
ミートマン戦はあえてそうしたんじゃないのか?
翔を倒した後は、美羽の練習相手をできたりボリスには強敵と認められたり成長した兼一を描いてる
そこでミートマンという新しい段階の敵を出す事で兼一も美羽もまだまだ成長途中って事が出せるし
969 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 23:16:38 ID:1LMIVdSg0 [4/4回(PC)]
YOMI終わったらさすがに敵が準達人級になってくるだろうしね
970名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 02:37:55 ID:+IzRovHX0 [1/2回(PC)]
マクシーム→達人級のタフさ。で光鵬翼でKO
ミートマン→光鵬翼と無拍子で小ダメージ。
ミートマンのタフさは下手な中堅達人より上だと思う。

ちなみに達人が弟子にダメージ負った描写があるのは
新白連合の奥義ラッシュ→フォルトナ
ケンイチの不意打ち→クリストファー
だけだな。
971名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 02:56:46 ID:sLsmgv2H0 [1/1回(PC)]
陽炎編でいつの間にかしぐれに倒されてた名もなき達人が最弱だな
972名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 03:11:51 ID:tXIhIq0N0 [1/2回(PC)]
>>970
果たして美羽が、達人を、たとえ自分単独でなくても倒した経験があるのかどうか
ミートマンとの対戦を考えるとあれはおかしな一言だったよ
しかし耐久力のみで言えば、確かにフォルトナ以上のタフさはあるのかも知れんね

>>971
陽炎以外は全員ただの凶器おじさんだったのかも知れないよ
ケンイチも一人倒してたし
973名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 03:36:27 ID:+IzRovHX0 [2/2回(PC)]
>>972
しぐれ「マスタークラスも3.4人いる」
974 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 05:36:28 ID:tXIhIq0N0 [2/2回(PC)]
>>973
ゴメンゴメン
記憶にはあったけど、レスる前に読み流して確認しようとしたら
ホントに読み流しちゃって見つからなかったんだ
975 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 08:52:14 ID:p8+ZJugfO [1/1回(携帯)]
>>970
クリストファーのあれはダメージなのか?
976 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 10:44:31 ID:LxiHLJB2O [1/1回(携帯)]
>>971-973
時雨が強すぎただけだろ。

んで、ケンイチが倒した奴はあの中で一番弱い奴だと思う。
時雨が選んでたっぽいし。
977 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 16:08:36 ID:+EKatvmY0 [1/1回(PC)]
>>959
少し前を見ればわかるとおり、ミートマンは普通に戦闘描写で評価されてるぞ
978名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 19:02:26 ID:/DzxPeFT0 [1/1回(PC)]
おっぱい的な強さは美雲っちが最強で決まりだって思ってたけど、
今週の逆鬼のムネ筋とか見たらだんだん自説に確信が持てなくなってきた
979 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 23:58:08 ID:IvGWp62+0 [1/1回(PC)]
でかけりゃいいってもんじゃねーんだよ
揉み心地、形、垂具合、張り、艶
980 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 23:59:07 ID:fB3AqOYM0 [1/1回(PC)]
乳輪の大きさ、乳首の形、色
981 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/08(金) 21:59:54 ID:liTWGrut0 [1/2回(PC)]
俺としては乳輪は3倍、乳首は2倍の直径がほしい所
現行でもいいんだけどちょっと上品すぎる
982 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/08(金) 22:00:42 ID:ygDUhFoi0 [1/1回(PC)]
レイチェルはあの乳のでかさであの乳輪の小ささだとがっかりおっぱい
983 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/08(金) 22:39:53 ID:liTWGrut0 [2/2回(PC)]
3次で、なおかつ乳輪の色素が激薄だったら、ああいうのも逆にいいけどね
2次元だとちょっと寂しいわな
浮き乳首の時点でうすうす分かってた事だが
984 : 鳳凰少尉 </b>◆59aQN0BDEg <b>[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 18:21:27 ID:gMCGj1YZO [1/1回(携帯)]
>>978-983
ね、過疎るのわかんないの?
興味ないしウザい&キモいからやめてくんない?

マジで空気読んで。
985 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 19:07:57 ID:5Pl9Ezv70 [1/3回(PC)]
そういう場合は言いだしっぺが
食いつきの良さそうな話を振るもんなんだよ
986 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 19:16:29 ID:5Pl9Ezv70 [2/3回(PC)]
次スレ立てようかと思ったらもう立ってるじゃないか

【おっ】史上最強の弟子ケンイチ強さ議論2【ぱい】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241695981/

おっぱいて
987 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 19:22:24 ID:5Pl9Ezv70 [3/3回(PC)]
ナースウィッチ美雲ちゃんオッパイて
988 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 10:46:46 ID:KfSlISxiO [1/1回(携帯)]
鉄拳みたいなカクゲーで出して欲しい。

終了したスレッドです

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