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1名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/24(金) 21:21:04.73 ID:OjqQSziv0 [1/1回(PC)]

暫定ランク 50音順

A 田中
B ミートマン > 呉
C  ケンイチ コーキン 翔
D イーサン 円臣 夏 ボリス 
E ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗 
F K隊長 辻 バーサーカー > 雷薙

保留:キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩 美羽 レイチェル 蓮華 

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1291277338/

●強さ議論と関係無い単発質問、特に池沼番長は無視かNGすること。
2池沼番町[] 投稿日:2011/06/24(金) 23:17:39.01 ID:eQVYJvbz0 [1/1回(PC)]
秋雨は無傷でガイダルに勝ったのに、なぜあれが「苦戦」となるの?

ディエゴは剣星の攻撃をわざと食らったりしなければ善戦したんじゃないの?
まあそれじゃディエゴじゃなくなるか。

>>1
おいおい、俺の隔離の意味合いもあるスレで俺を無視やNGしてどうするんだよ
3 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/25(土) 09:34:27.08 ID:72MTEtox0 [1/1回(PC)]
コーキン>翔

はない
4名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 10:33:15.25 ID:IFqO/FwBO [1/1回(携帯)]
池沼番町さんの考えるランキングを教えてください

解説もつけて詳しくお願いします
5 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/25(土) 10:38:03.04 ID:VkDuaGti0 [1/1回(PC)]
今まで荒らしてすまなかった
正直立ち読みだけで単行本持ってないしろくに内容も覚えてない
ただお前らが優しかったから甘えてたみたいだ
大学受験もあるしこれを最後の書き込みにするよノシ
6 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/25(土) 15:41:25.72 ID:dRaArAusO [1/1回(携帯)]
>>2
無傷ではない
7 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/25(土) 15:51:40.19 ID:d+RCN+Sh0 [1/1回(PC)]
達人ランク 50音順

A 隼人
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ

保留:小太刀使い セロ 美雲 ジュナザード 緒方 大樹 馬良 一影
8 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 00:16:27.73 ID:NF1UYTUeO [1/1回(携帯)]
シルクァッド・ジュナザードは長老と決着がつかなかったからAでいいと思う
9 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 00:38:17.58 ID:ueSilBMn0 [1/1回(PC)]
田中って誰?
10名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/26(日) 19:09:46.90 ID:uhb34Aci0 [1/1回(PC)]
A 隼人
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H  ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス 
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗 
K K隊長 辻 バーサーカー > 雷薙

保留:キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩 美羽 レイチェル 蓮華  小太刀使い セロ 美雲 ジュナザード 緒方 大樹 馬良 一影

合体するとこうだな
11名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 20:07:49.83 ID:1yPKsIJB0 [1/1回(PC)]
じじいの達人描写が異次元過ぎて作者も後悔してんじゃないかな…
もう範馬勇次郎どころの話じゃないし
12 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 20:20:10.70 ID:gqf7AbPm0 [1/1回(PC)]
そんなことで後悔するような作者じゃないだろ
13 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/27(月) 20:52:03.39 ID:bKSXylN90 [1/4回(PC)]
>>11
裕次郎の方が強いんじゃないのか?
>>5
ニセモノ
14 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/27(月) 20:55:04.80 ID:bKSXylN90 [2/4回(PC)]
せっかく作者が「特A級」「準達人級」って区分使ってるんだからそれに従おうよ。

>>4
S 長老=サイガ=フルーツ=美雲
特A 秋雨=剣星=本郷>逆鬼>その他一影九拳
達人級 その他達人級の人達
準達人級 田中

A 補正美羽>補正ケンイチ>翔>カジマ>ミートマン
B その他(通常美羽、通常ケンイチ含む)
15 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/27(月) 20:57:08.49 ID:bKSXylN90 [3/4回(PC)]
・なぜ美羽のメガネに度が入ってないことをケンイチはすぐ見抜いた?

・長老対アパチャイ、銃弾をかわしながら戦っていたけど、
かわさずとも、食らいながら戦っても奴らなら平気なのでは?

・美羽とケンイチでは、秋雨だっけか、「腕力はケンイチの方が上」と言ってたが、
いくら単純な腕力とはいえ美羽がケンイチ以下のわけがないと思うのだが。

・ロキの相棒で20号っていたけど、じゃあ1号~19号もいるの?

・ロキと新島はどちらが策略家として上?
16 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/27(月) 21:03:30.72 ID:bKSXylN90 [4/4回(PC)]
・長老の山での修行、長老は緒方が出てくることを読んでいたの?
緒方は朝宮の事を知ってるくせに、何が「僕に教われば朝宮だっけ? そいつにも勝てるよ」だよw

・2巻P139で、「一度戦ってしまうと、その後はやりたくなくてもケンカを売られてしまう」
と長老の弁があったけど、でも絵は、
長老がチンピラに酒をかけていて、長老が喧嘩を『売られている』のではなく『売っている』んだけど・・・?

あと、この話は長老自身のことだよね? アパチャイだけはわかってなかったみたいだけど。


・朝宮が谷本に言った「今度会う時はまた敵同士」って、「また」ってなんだ、「また」って。
以前も敵同士だったのか?

・ガイダル戦の時、2人がかりで逆鬼を2分足止めした奴らがいたが、そいつら超強くないか?
武器組みの達人でも本郷に瞬殺されたっぽいし、逆鬼と本郷を互角とすると、2分も足止めって・・
長老と逆鬼を互角とした場合は、その2人はキックの魔獣より遥かに強いことに。

・バーサクモードってなに? 語源は?

・バーサーカーみたいに天性の才で強い奴は、格闘技やっても特に強さ変わらないのか、それとも格闘技を学ぶとみるみる強くなるの?

・今から見れば筑波がラグナレクにいるのが信じられん、弱すぎる。でも蹴りの古賀よりは強いのか?

・ラグナレク、お互いを神話の名前で呼ぶとか、中2病?
17 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 02:38:53.72 ID:Yiq7Tq92O [1/1回(携帯)]
>>10
Aにジュナザード忘れてるぞ

>>11
ジュナザードという長老と互角の人がいるんだからそこまで異次元じゃないだろ
18 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 08:18:52.67 ID:pRh5Ahd7O [1/1回(携帯)]
海を走れるからといって戦いに直結するわけではないだろうしな
19 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 09:06:10.24 ID:FRCqGpYWO [1/1回(携帯)]
最後にものをいうのは心の力だって世界観を忘れずに
20池沼番町[] 投稿日:2011/06/28(火) 10:01:59.44 ID:p4TQF7Yj0 [1/2回(PC)]
秋雨がガイダルに苦戦したからガイダルは結構強い、
ディエゴは剣心にあっさり負けたからディエゴは弱い、
ってのが通説みたいだけど納得いかん。

秋雨は無傷でガイダルに勝っている、それも2度。
ガイダルの奥義を食らっても無傷だ。
無傷での楽勝だろうよ。

ディエゴは、剣心に「お前は強すぎて手加減できないね」と言われてるし、苦戦していたが。
21 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/28(火) 10:03:31.32 ID:p4TQF7Yj0 [2/2回(PC)]
ジークがバーサーカーの戦闘スタイルを苦手としているのはなぜ?

李天門娘との戦いは新島が助太刀(という名の邪魔)をしなければ
ジークは勝っていた?

バーサーカーはなんでハーミットと戦いたがっていたの?
22 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/28(火) 17:03:21.44 ID:KtvXz+pC0 [1/1回(PC)]
なんで「拳豪」って言うの?

1~3の拳豪は強い順だが
第4拳豪以降は「なった順」であって「強さ順」ではないって、
作中で明示された?
23名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 17:06:20.46 ID:klOQHpWxO [1/1回(携帯)]
作中で明示されてた質問の答えは探せたのかよ。
最初にそっちやれ
24 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 22:41:59.26 ID:hPEpeNBk0 [1/1回(PC)]
なんでミートマンガBなんだよwただの打たれ強いデブだろ
25 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 22:45:59.27 ID:kAwiQ0/W0 [1/1回(PC)]
と思いきやなかなか鋭くそこそこ素早くパンチで兼一がぶっとぶのである
26 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/29(水) 00:46:16.06 ID:XQ343h+k0 [1/2回(PC)]
描写も申し分無いし作者の決めた設定で、弟子級より上の師範代って確定してるからな
瞬殺された呉()はBに下げてもいいと思うが
27 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/29(水) 00:48:47.57 ID:XQ343h+k0 [2/2回(PC)]
もう下がってたな。BとCの間か
28 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 03:49:28.18 ID:kK/MLStOO [1/1回(携帯)]
超人級>達人級>準達人級>弟子クラス>一般人>ほのか>>>>>池沼番長
29 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/29(水) 09:17:13.77 ID:xzGXX7+x0 [1/1回(PC)]
最近見かけなくなったが、この作者、
よくウサギが横切る絵を挿入してたけどなんだったのあれ。

>>23
そんな質問したっけ?
30名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 21:27:13.07 ID:AZDlgK62O [1/1回(携帯)]
>>20
ガイダルが秋雨を苦戦させたと言えるかはともかく、ディエゴよりは善戦したろ。
ガイダルは秋雨の奥義を軽々コピーし、一応ダメージも与えた。最後のぶつかり合いは秋雨も必死。格下とはいえ一応頑張った。
で、ディエゴに何が出来た?どれだけプロレス技食らわせても剣星ダメージゼロだったろ。
しかもお色気攻撃で剣星の気をそらし、剣星は途中から船の乗客を守りながらだったにもかかわらず。
「手加減出来ん」ってのだって、九拳戦で手加減した師匠はいないし、やっぱりディエゴは剣星にまるでかなわんってことにしかならん。
秋雨だってガイダルには手加減なんかしてないしな。
ガイダルには多少なりとも見せ場があったが、ディエゴにはゼロ。
もしディエゴ>ガイダルだとしたら、剣星>>秋雨ってことになるが、現状長老と時雨以外は同格に描かれてるから、普通にガイダル>ディエゴ。
31名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 21:39:14.73 ID:Y40yqiaT0 [1/1回(PC)]
同格に描かれてる(笑)
32 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 01:18:11.99 ID:nmOBAxyuO [1/2回(携帯)]
>>30
そいつに触るな
「池沼番長」をNGにしてスルー汁
33名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 05:16:34.58 ID:XJANbyPWO [1/3回(携帯)]
>>31
よく師匠の強さが年齢順みたいな意見見るけど、別格扱いの長老、ちょっと格落ち感があるような気がする時雨以外の4人には、差があるような描写ないだろ。
しかもその時雨すら、明確に弱いと言える根拠も無いのに。
そして仮に、百歩譲って強さが年功序列だったとして、
秋雨剣星>アパ逆鬼>時雨
になるだけで、秋雨と剣星に差があることにはならんぞ。
34 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 08:02:41.44 ID:JeDXCWrl0 [1/2回(PC)]
わからないが正解

年功序列でも同格でもない
35名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 08:09:58.39 ID:XJANbyPWO [2/3回(携帯)]
だったら、同じ相手と戦った槍月>ディエゴっての意外は全部不明だな>九拳
ディエゴが本郷やアガより強い可能性もあることになる。
作者が梁山泊内の力関係を明らかにするとも思えんし、強さ議論不能、と
36 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 08:38:53.50 ID:JeDXCWrl0 [2/2回(PC)]
当然だろ

詳細が明らかになるまで弟子だけ語ってりゃいい
37名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 08:46:23.74 ID:ympGrgu7O [1/1回(携帯)]
>>33
秋雨「私はまだ20代なんだが…」
38 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 09:21:49.39 ID:VKNZBn6x0 [1/1回(PC)]
>>35
蒼月は血反吐はかせたのがやたら評価されてるが
防御面では突き一発で沈む紙装甲だぞ
結局水鏡双掌を使うまでおいちゃんの猛功に耐え抜いた
ディエゴより強いって根拠には弱くね?
39 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 09:23:20.96 ID:FN7Gx+JW0 [1/2回(PC)]
どう見ても一発じゃない件
40名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/30(木) 11:57:54.00 ID:aqyF2HfI0 [1/1回(PC)]
なにがなんでも師匠同士に格差つけたい奴いるんだな
41 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 13:18:03.66 ID:9CzEy5bLO [1/1回(携帯)]
作者がこのスレ見てたら泣くぞ
42 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 13:23:08.35 ID:uCkEj97D0 [1/3回(PC)]
>>40
というよりは、明確じゃないものを根拠もなく妄想や印象論だけで無理やり格付けしようとしてる馬鹿がいるだけ。
43名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 15:09:00.55 ID:nmOBAxyuO [2/2回(携帯)]
長老ですら必ずしも他の師匠達より強いとは限らないと美羽が言ってたから長老も同格でよし
44名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/30(木) 15:14:35.95 ID:OKLn0Dnr0 [1/2回(PC)]
美羽は長老がアパ相手に優勢だったの知らないだろ
作中描写でじじい>アパって根拠があるんだから長老は一抜けでいいよ
45 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 18:43:48.49 ID:uCkEj97D0 [2/3回(PC)]
梁山泊の力関係は長老以外不明。
一影九拳も不明。

それ以外は同格かも優劣も不明、いずれかを言ってるのは単なる妄想馬鹿。
46 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/30(木) 19:57:54.02 ID:OKLn0Dnr0 [2/2回(PC)]
馬鹿馬鹿人格攻撃してる時点でそいつらと大差無いって事に気付いてないんだろうな
47 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 20:24:18.52 ID:T+sfNcyr0 [1/1回(PC)]
馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよ
48 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/30(木) 21:27:04.71 ID:ywLO9Zn5O [1/2回(携帯)]
強さ議論で主人公入れるの止めろって~
49 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/30(木) 21:36:22.44 ID:ywLO9Zn5O [2/2回(携帯)]
辻は主人公に二度も勝利した最強キャラって事でいいだろ。
抗菌も一度勝ってるから評価高い。
50 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 22:20:41.22 ID:XJANbyPWO [3/3回(携帯)]
>>43
流石に長老だけは頭一つ抜けてるだろ。
他の梁山泊相手でも油断は出来んってぐらいのニュアンスかと。
美羽からしたら長老は身内だから一方的に持ち上げはせんだろうし、美羽のレベルからしたら特A級はみんな大差ないだろうしな。

>>45
九拳は、剣星と戦った槍月>ディエゴだけは確定だよ。
槍月の方が明らかに善戦したから
51 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 22:34:59.12 ID:uCkEj97D0 [3/3回(PC)]
あーまあそこはな。
52 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 22:41:49.18 ID:FN7Gx+JW0 [2/2回(PC)]
まぁ馬兄弟はお互い中国最強とか呼ばれてた存在だからな
53 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/06/30(木) 22:45:18.15 ID:EPMXEUfK0 [1/2回(PC)]
アニメが打ち切りになったのは不人気による打ち切りじゃなくて
元々ああいう予定だったの?

「弟子の戦いに師匠は出ない」ってのに
長老が翔対ケンイチを止めてたけど?

あと口は出してもいいみたいだけど
アーガードは口さえ出さなかったな、あそこで口出ししていたらコーキンが勝っていたかも。
54 : 池沼番町[] 投稿日:2011/06/30(木) 22:45:31.09 ID:EPMXEUfK0 [2/2回(PC)]
あれ、名前消えてる
55 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 02:02:48.96 ID:y+GMZAxQO [1/2回(携帯)]
>>44
あれは十年も前の話だったんだし力関係があの時と同じとは限らないでしょ
ガイダルもむしろ達人こそ隙あらば成長する生き物だって言ってたし
アパの成長が長老の成長を上回ってたら同等になってもおかしくないんじゃない?
美羽もそれを見越して言ったんだと思うけど
もっと言えば長老もあの時より成長してないと同等どころかアパに追い抜かれてしまうので成長してるって事だ
あの歳で老衰もせずまだ成長を続けてるってだけでもう凄い
56 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 02:05:51.36 ID:y+GMZAxQO [2/2回(携帯)]
連投すまん
でもやはり若いアパチャイの方が伸びしろがあるだろうから成長度はアパの方が上かなと
安易に長老>他と決め付けるのはやはり危険な気がす
57 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/07/01(金) 02:06:39.90 ID:1KuEn1WB0 [1/7回(PC)]
それはお前の妄想じゃん
昔長老>アパだったのは確定してるんだから、それを覆す描写が出るまでは長老>アパだろ
58 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 02:51:50.42 ID:k+Ecv+thO [1/1回(携帯)]
いやまあ、アパは梁山泊に来て仲間が出来てさらに強くなったわけだから、長老と戦った時より強いのは確実だろう。
でも今まで散々長老は別格っぽい扱いなんだから、長老は他の梁山泊より強いってことで問題ないと思う。
59 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 09:36:28.81 ID:/vPSMrZ10 [1/3回(PC)]
強さと勝敗は別だしな
美羽が言ったのは「実際やれば長老が最強でしょう?」って質問に対してだし
強者が弱者に負けることもあるのがこの漫画
60 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 10:02:41.84 ID:GA67WHnI0 [1/1回(PC)]
どの漫画でもそうだろ
61 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/01(金) 10:16:47.50 ID:UOwG6uDM0 [1/1回(PC)]
ラグナレクってどういう構成になってるの?
拳豪ではない辻が「幹部」だったよね?
62 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 11:10:56.99 ID:DxmC0anS0 [1/1回(PC)]
アパチャイとじじいは決着ついてないけどな
それにアパは梁山泊に来てさらに強くなったみたいだし
63名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/07/01(金) 16:31:44.64 ID:1KuEn1WB0 [2/7回(PC)]
ていうか、主要キャラが軒並みランク外じゃいくらなんでもあれだから特に明確な負け描写がない師匠達を特A達人枠で暫定的にBに入れてるだけで
Bにいる=師匠同士は現状全員互角ってわけじゃないからな


A 隼人 > ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H  ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス 
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗 
K K隊長 辻 バーサーカー > 雷薙

とりあえず長老をただ1人苦戦させたジュナザードをAに入れるか
64 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/07/01(金) 16:34:14.83 ID:1KuEn1WB0 [3/7回(PC)]
あと西の槍は、剣封印しぐれと互角だったしハルバートくらいはありそうだな
65名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 16:41:25.59 ID:t8+KiS0S0 [1/1回(PC)]
またオナニー野郎か
66名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 16:41:38.16 ID:1KuEn1WB0 [4/7回(PC)]
連投になるが、アパチャイも確かに強くなったとは思うが全く手加減出来てないラッシュを長老は微動だにせず涼しい顔で防いでるしまだまだ長老>アパだろう
67 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 16:42:44.99 ID:1KuEn1WB0 [5/7回(PC)]
>>65
いやジュナザードいれろってレスがいくつかあったから入れたんだけど
自分の気にいらないランクだからってキレんなよw
68 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 16:47:53.78 ID:/vPSMrZ10 [2/3回(PC)]
つーかジュナはバーサーカーのYOMIアピールばりに作中で持ち上げられてるな
69 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 17:40:49.29 ID:tSoLD1LK0 [1/1回(PC)]
じゅなざーどて誰だっけ?
70名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 18:02:00.07 ID:gPePhDgcO [1/1回(携帯)]
>>66
俺も雰囲気的には長老>その他だとは思うが、手加減できてないと言っても予告済みのパンチだし捌けるのは当然な気もする
それにアパチャイは手加減をマスターしてからムエタイ極めたわけだしその描写を引き合いに出すのは説得力に欠けると思う
71 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 18:03:24.08 ID:DuAlgnfu0 [1/1回(PC)]
長老が船出る時間だからあーばよってしただけでやたら持ち上げられてる気がするw>ジュナザード
72 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 18:07:08.46 ID:/vPSMrZ10 [3/3回(PC)]
あの頃はなぁ
イーサン編あたりから登場人物が露骨に持ち上げてる
73 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 18:32:35.69 ID:1KuEn1WB0 [6/7回(PC)]
>>70
さすがに攻撃箇所までは予告してないだろう
まあその他にも色々長老>師匠陣の描写はあるしな
74 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 20:54:09.17 ID:rYVypMhb0 [1/1回(PC)]
>>63
苦戦したって情報だけならジュナザードはAじゃなくてBでもいいじゃん
75 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 21:44:10.51 ID:1KuEn1WB0 [7/7回(PC)]
いや長老勝ってないじゃん。
・苦戦
・未決着
この2つの情報で1ランク差つけるわけにはいかないだろ
76 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 00:30:48.29 ID:4JhiUS3A0 [1/1回(PC)]
回想でジュナザードが膝付いてなかったらその通りだったな
77 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 02:16:05.78 ID:2QV1eowA0 [1/1回(PC)]
膝付いてただけじゃ話にならんわな。外傷1つもねえし
78名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 04:41:32.48 ID:wl9GSq+dO [1/1回(携帯)]
ジュナザードは逆鬼を小僧呼ばわりしたり
逆鬼の方もジュナザード打倒が目的ではなかったとはいえ分が悪いと判断してさっさと退いたり
剣星もしかもジュナザードかねと一影九拳の中でも別格扱いしてたし
またあの慌てぶりからして自分よりも上の実力と見ているような感じだったから
少なくとも長老以外の梁山泊の師匠ズよりは明らかに格上なんだろう
79名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 08:16:17.01 ID:0QCaFNlCO [1/2回(携帯)]
>>78

いつサカキがジュナザード一人に分が悪いと思ったんだ?
セロとジュナザードの2人を相手にしかつレイチェルを助けるのは厳しいと判断したんだろが
80名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 09:29:17.75 ID:zDMKur67O [1/1回(携帯)]
>>79
分が悪いって言ったあとにレイチェル発見してんのにそれはないわ
81 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/02(土) 11:09:47.86 ID:Ev94Oh+M0 [1/1回(PC)]
フォルトナが達人級なのに長老の蹴りが見えなかった理由は
カメラ越しだからという理由でいいの?
82 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 15:34:10.45 ID:0QCaFNlCO [2/2回(携帯)]
>>80  

ああそうだったな
しかし九件2人相手にして分が悪いのは当たり前
フルーツ一人に対して分が悪いわけじゃないから
83 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 21:31:02.51 ID:g4DRdSp40 [1/1回(PC)]
「へへっ、確かに一影九拳2人相手は分が悪いぜ…」
ここまではっきりと二人相手だからと言っていることを無視できるのは凄いな。

剣星の台詞は、一影九拳の正確な強さなんて分からない中で、
強いという情報があるフルーツが敵の中にいるということから出た台詞とも考えられるし、
別格扱い確定しているとは思えない。

別に本気で戦った描写があるわけじゃない、誰に勝ったという情報があるわけでもないのに、
「明らかに」とか気が早すぎる。
84 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 23:23:27.26 ID:gU5uO9c+0 [1/1回(PC)]
まぁここはそういう妄想を垂れ流すための隔離場所だから
スレとしては正しい傾向だろw
85池沼番町[] 投稿日:2011/07/03(日) 10:59:20.26 ID:xWAqokzl0 [1/2回(PC)]
ケンイチが翔に勝ったのは
初めてゴクウがべジータにと戦った時に勝てたのと同じで運が良かっただけだ

それとも運も実力のうちだろうか。ラッキーマンとかいるし。
86 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 11:04:09.56 ID:VdwcEfbR0 [1/1回(PC)]
現実でなら運も実力の内だが、創作作品ならそれはただのご都合主義
87 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/03(日) 11:04:09.87 ID:xWAqokzl0 [2/2回(PC)]
翔は少なくとも体内は達人級だよね?

翔が「まるで遊園地のアトラクションだね」といって遊んでる時、
「あんたら麻薬でも使ってるのか、ありえない」
「達人と呼ばれる者の体内では起きてるのですよ」
と言ってたから、翔は達人ってことでしょ

あとケンイチを才能ないと言ってるのが師匠陣、クリストファーエクレール、ミートマン、バーサーカーで、
才能あると言ってるのが緒方?
88 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 17:58:52.57 ID:FzWgFEbuO [1/1回(携帯)]
とりあえず池沼番長は人をイラつかせる才能だけはあると思う
89 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 18:20:05.47 ID:7JtvlrrN0 [1/1回(PC)]
番長を超える気持ち悪い逸材が本スレで暴れてるけどな
まさかのこっちが避難所扱い
90 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 05:13:25.47 ID:MVHWDGRKO [1/1回(携帯)]
>>85
確かに翔戦はしぐれの鎖が無ければ一撃で終了だったし、運と主人公補正もあるだろうが、悟空対ベジータとはまた違う。
そもそもあの時悟空はベジータに勝ってない。悟空、悟飯、クリリン、ヤジロベーの四人がかりで勝ったんだよ。ラディッツ戦みたいなもん。
ケンイチは補正はあれど、戦い自体は最後までタイマンだった。
91 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 05:21:12.33 ID:b5ETQVBE0 [1/1回(PC)]
追っ払ったのはヤジロベー
翔はただの自滅
92 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/04(月) 08:47:14.57 ID:GFoELNyp0 [1/1回(PC)]
>>37
え、秋雨って20代?
それ「戦え」の時の設定では?
93名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 09:00:10.08 ID:ZU3duXZK0 [1/1回(PC)]
各人の年齢はアニメHPに出てるな、しぐれは年齢不詳だった気がするけど
94 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 14:58:13.58 ID:RfQg8hZT0 [1/1回(PC)]
翔の敗因は慢心。あの若さで裏組織の後継者に選ばれてるんだらか変なプライドついちゃってる。
プライドが自信につながり実力以上の力を出すこともあるけど翔の場合は逆に働いたな。
まあ獲物を前に舌なめずりしてる時点で三流確定で先は見えてたけどね。
生き残ってても一年後にはヨミ最弱の存在になってたよ。
95名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 02:27:55.10 ID:+qCEgCO70 [1/1回(PC)]
翔ってわざとトドメささなかったことあったっけ?
真剣白浜取りの時は大会で決着をつけるためでしょ
96 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 08:56:43.66 ID:5hE69xR7O [1/1回(携帯)]
まあコーキンなら刺してたな
97 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 09:07:03.29 ID:ws1BT+F8O [1/1回(携帯)]
>>95
逆に見逃してばっかりじゃないか
小鳥に始まってスパイのお姉さんに新白幹部にフォルトナの息子達とか
98名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 11:44:56.80 ID:xPJKTP520 [1/1回(PC)]
翔は根が活人拳よりだから梁山泊に来てたら大変なことになってたかもしれん
99 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 12:37:22.86 ID:Z2o8LAo40 [1/1回(PC)]
>>98
根ってか師匠の問題?

まあ、~たら~ればは止めようや
100池沼番町[] 投稿日:2011/07/06(水) 17:39:36.59 ID:j34fPaip0 [1/1回(PC)]
アパチャイが手持ちぶさたの意味を勘違いしてるのに、
秋雨が「うむ、まあそうだ」と言ってる場面がある。

このやり取りを見た読者は、「手持ちぶたさ」の意味を誤って覚えてしまう。

ちょうど、この連載があった時から日本人の語彙力の低下がある。
この漫画は、日本人の語彙力低下に一役買っている。

食い逃げ推奨といい、誤った日本語の肯定といい、早く打ち切れ。
今週の掲載順位が下位なのはシャッフルだと思うが、もう打ち切りでいいよ。
翔退場した時からご都合主義が目に余る。
101 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 21:14:50.37 ID:Z0gIuYxq0 [1/1回(PC)]
>>93
剣星が41、秋雨38歳だったんだな
勝手にもう一回り上の歳かと想像してた

ていうか時雨の生い立ちの回想が十数年前で、
その時の秋雨は今とまったく同じ姿だったよな・・・
あんな老けた二十代前半はキツイ・・・
102 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/07(木) 05:34:30.85 ID:R+PxM71R0 [1/2回(PC)]
ロキが勝手に拳聖の勅命を騙ったことに
谷本が騙されているが、
拳聖がそんなこと言うわけないのと、ロキの性格から考えて、
嘘と気づかなかったのか?

ロキってケンイチに「策略なしでも強い」と言われてるし、
拳豪だからやっぱり素手でもそれなりなのかな?
つか、あのレベルの連中でスタンガンとか役に立たないと思うのだが。

そしてオーディンにロキの策略だからラグナレクに戻って来いと言われて、
断ったのは、どうしてだ。ロキの嘘にだまされたのが悔しかったの?
103 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/07(木) 05:35:45.56 ID:R+PxM71R0 [2/2回(PC)]
長老は、アパチャイが暴れてる村を救うのに、
村から全財産を受け取ったが、
いくらなんでも全財産はひどいだろ、
それじゃ村はアパチャイから救われても今度は金欠で、
一難去ってまた一難。
奉仕精神持てよ長老。

アパチャイは知らなかったとはいえ村人を苦しめた罪は重い。
104名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 13:22:15.98 ID:Xb1UV8g40 [1/1回(PC)]
なぁミートマンはDでよくね?
ケンイチより上はいいとしてあんな足止め用の脇役がコーキンや翔より上とは思えねぇ
105 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 13:36:01.45 ID:efWCCX5S0 [1/2回(PC)]
いや明らかに上でしょ
いくらYOMIが凄くても弟子クラスって時点で全体から見たら弱いほうだし
主人公達のレベルより強い人間は世界中にいくらでもいるってのがこの漫画のいいとこ
106 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/07/07(木) 14:31:42.39 ID:fXvTkfCt0 [1/2回(PC)]
最近なんかケンイチがかわいく見えるなあ
昔は男らしかったのに
107 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/07/07(木) 14:32:31.40 ID:fXvTkfCt0 [2/2回(PC)]
>>104
作中設定>>>>お前の願望
だから諦めろ。師範代>弟子は確定してる
108 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 18:36:32.23 ID:MbbjT05V0 [1/1回(PC)]
ミートマンてハミの兇叉くらっても倒れないんかな
一応、最下級達人を倒した技だがら攻撃力は半端ないよな?
109 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 18:36:49.34 ID:mQs1Qss30 [1/1回(PC)]
コーキンとの戦いで、孤塁抜きをわざわざ防ぎきれる弟子クラスはいないという台詞を
回想させたうえで不完全とはいえ破らせたのは、そろそろケンイチやコーキンが
弟子クラスの殻を破りかけているという意味合いなんだろうか?

それとも、防げないからこそ攻撃で迎え撃ち相打ちに持ち込んだコーキンの
凄さを表しているだけだろうか?
110 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 18:42:37.79 ID:efWCCX5S0 [2/2回(PC)]
まぁ下だな
アガの「敵の最大の攻撃には防御でなく攻撃をもって迎え撃つ」という教え通りに攻撃したんであって
111 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 00:04:39.06 ID:srmHBX7T0 [1/3回(PC)]
>防ぎきれる弟子クラスはいない

防ぎきれない=一撃KOされる というわけではないってことなんじゃないかな
112 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 00:11:20.42 ID:bw9LraR10 [1/1回(PC)]
アーガードもコーキンのあの反撃を賞賛してた
113 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 15:55:13.29 ID:0qJl+FCW0 [1/2回(PC)]
ところで、>>1に張られてるランキングでいつの間にか
武田やレイチェル達が保留扱いされてるんだが何故に?

戦闘描写がない鍛冶摩や補正でころころ強さが変わる美羽と違って
こいつらちゃんと描写あるだろ?
114 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 16:10:03.23 ID:srmHBX7T0 [2/3回(PC)]
レイチェルは戦った童や蓮華の実力が不明だからだろ
115名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 16:36:54.51 ID:0qJl+FCW0 [2/2回(PC)]
レイチェルが翔より一段劣るぽいのはDofDの2対1の翔の余裕ぶり描写から見て確かだから、
決着つかなかったレイチェル蓮華の二人は翔以下ジェイハン以上のDくらいが妥当じゃないか?

まあ蓮華は美羽と同じようにケンイチより上描写がちょこちょこ入るから微妙かもしれないけど
レイチェルに関しては特に保留にするレベルでもないと思うんだけど
116 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 21:05:18.18 ID:srmHBX7T0 [3/3回(PC)]
>>115
元々レイチェルと蓮華はDだったんだけど、翔が余裕だっただけじゃ強さの判別にはならんし、蓮華がケンイチ以下とは限らないだろふじこふじこってクレームがすごかったから撤去されてた記憶がある
117 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 14:26:24.70 ID:4Ssg9oll0 [1/1回(PC)]
参考扱い レイチェル(C~D相当) 蓮華(C~D相当)

ならこれでいいじゃん
118 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 01:12:36.85 ID:O6RICmgH0 [1/1回(PC)]
美羽もCにいれればいいだろ。まさかこいつが翔と1ランク差あるとか師範代級だと思ってる奴いないだろ
119 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 01:38:59.11 ID:cYsgddaQ0 [1/1回(PC)]
兼一が一つ下のほうがストーリー的に考えてあいそう
格下だが勝つって感じで
120名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 02:00:01.19 ID:T1FquFcv0 [1/1回(PC)]
個人的にリーダーが龍斗やジェイハンと並んでるのに違和感がある
121 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/10(日) 19:39:04.27 ID:dDnGNZ/X0 [1/1回(PC)]
ロキが「知恵の輪が外れねーんだよ」とか言ってた時、
あの時は知恵の輪が流行っていたの? 今は?

李天門に「才がある」と言われいた新島だが、
ロキの策略には負けたのは、
ロキは新島以上てこと?
それとも新島は「才がある」けどまだ完全に開花はしてないってこと?

逃げ足だけは達人級らしい新島でも
バーサーカーとジークからは逃げられず。

ってかジークが新島にやったことは殺人だろ

それでいてジークはよく
「脅迫はよくない」とか言えるよな。
新島がキサラを脅した時のこと。

我々の抜けたラグナレクはただの暴走集団になってる・・って、
ジーク、お前がいる時からじゅうぶんに暴走集団だ
122 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 10:59:12.23 ID:5ofIHI8BO [1/1回(携帯)]
カジマほどランク付けが難しいキャラもいないな
123 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 14:07:55.22 ID:6lcXpwMDO [1/1回(携帯)]
まあ戦闘描写が皆無だから仕方ない。
翔コーキン辺りよりは上だろうが、ひょっとすると田中レベルかもしれんし。
124 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 21:19:36.84 ID:FoN0ZyyO0 [1/1回(PC)]
翔コーキンより上って、もういい加減に弟子クラス突破してなきゃおかしいよな
妙手も達人に近いレベルの田中が圧倒的だったくらいで、
他は2、3人弟子が集まりゃ危なげなく倒せるレベルだし
125 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 22:05:50.88 ID:Bfi+8oOs0 [1/1回(PC)]
鍛冶摩は普通に妙手かと
闇人がYOMIまとめるために降りてきたって感じだし
126名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 22:54:32.78 ID:2Dk8N/QW0 [1/1回(PC)]
今更ながらリーダーって誰だっけ・・・
127名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 23:44:15.14 ID:EzVaC/St0 [1/1回(PC)]
>>126
カポエイラのリーダーでネコンドーを使ったキサラに敗北した人
128 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 01:11:40.06 ID:GvrobcP60 [1/2回(PC)]
>>!20
スーパージーク相手にもクリーンヒットされなかったし、宇喜多が指外して無ければ猫キサラが負けてただろうから十分強いと思うけど
129 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 01:22:35.12 ID:GvrobcP60 [2/2回(PC)]
アンカーミス>>120

とりあえずライチより下って誰だ?アランとかか?
130 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 07:30:50.68 ID:HCjHmkjQ0 [1/1回(PC)]
宇喜多に指外れちゃう時点で……ってことじゃね
131 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/12(火) 18:05:13.97 ID:bQw56m9R0 [1/1回(PC)]
翔がお腹に鳥を入れたことに気付かなかった闇の奴らってなんなの
132 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 12:59:04.98 ID:ykzW0Wui0 [1/1回(PC)]
ケンイチVS翔は勝負の綾もあってケンイチの実力が上だったとは言い難い内容だったけど、
コーキンに勝った今なら実力的にも互角程度に追いつけたんだろうか?
133 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/13(水) 15:46:47.46 ID:wlC9qxWs0 [1/1回(PC)]
今週号見て思ったけど、
逆鬼はわざと寸止めしたの?
134 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 18:20:48.16 ID:ZzYguw6Z0 [1/1回(PC)]
>>127
ああ、アイツか。古代パンクラチオンチームの兄貴が思い浮かんでたわ。㌧。
135 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 05:19:57.88 ID:HSQAmNCR0 [1/1回(PC)]
バーサーカーは拳聖が弟子として鍛えてる上に、何もしなくても天性の才能で喧嘩だけでハーミットといい勝負したじゃん
だから、おそらくはカジマよりも上だろうな今は
136 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 17:41:50.45 ID:0kQjUGSxO [1/1回(携帯)]
多分特化修練自体が緒方の実験なんじゃないのかな。
リミの扱いを見るに、所詮バサカも緒方の単なる実験体でしょ。
緒方にとっては「弟子」とは名ばかりで、実際はみんな単なる実験体だし。

そういう意味では、緒方のちゃんとした「弟子」を見てみたい気もする。
137 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 17:48:38.45 ID:/1ogxUOV0 [1/3回(PC)]
バーサーカーが完成体っての有りえるな…
138 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 18:06:00.76 ID:GQCQZAxoO [1/2回(携帯)]
実験体の中で這い上がってきた奴が弟子
それいがい内と思う
139名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 20:20:16.60 ID:pm2/AvSZ0 [1/1回(PC)]
天性の才能って言ってもバーサーカーも所詮弟子レベルだったからなぁ
時雨とかアパチャイとか格闘技習ってなくてもガキの時点で妙手レベルありそうな描写だったから
なんか・・・ね
140 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 20:26:24.54 ID:Lbp124Ph0 [1/1回(PC)]
時雨は基礎叩き込まれてたじゃん
141 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 20:50:30.83 ID:/1ogxUOV0 [2/3回(PC)]
アパもムエタイ一通り仕込まれてたしな
142 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 20:53:23.92 ID:1GnI3gJN0 [1/2回(PC)]
>>139
時雨は小学校に通う年齢かも怪しいぐらいの時に既に達人の秋雨がそれなりに本気にならなきゃ
追いつけない身体能力で、アパチャイはケンイチ達と同じぐらいに見える年齢で
パンチでトラックをぶっ飛ばしたな。

反射神経と身体能力は鍛えてもいないのに大したもんだったけど、格闘に必要なのは
それだけでもないからね。

むしろ素人ゆえのリズムの無さが強さのポイントでもあったし、単純に本格的に学べば
最強とは思えないな。
143名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 22:20:34.70 ID:GQCQZAxoO [2/2回(携帯)]
素人ゆえのリズムの無さ?
むしろ天衣無縫の動きが出来る才能みたいに言われてた気がするが…
自身の動きを基調として、様々な格闘技から技術を取り入れて我流すげー。それを的確に指導した緒方すげー
って感じが有りそうだと思った
144 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 22:23:14.81 ID:/1ogxUOV0 [3/3回(PC)]
未完成の動の気と隙だらけのフィニッシュを改良するだけでもだいぶ違う
あとは無形を特化修練するとか
145 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 23:39:00.51 ID:1GnI3gJN0 [2/2回(PC)]
>>143
無論それも有りえる。
ただ、単純にだから他の弟子クラスをあっさり追い抜くこと間違いなし
とはいかないだろうというだけで。

どうも強さ議論だと気が早い人が多いよね。
146 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/15(金) 00:41:56.56 ID:JIb1ZuuW0 [1/1回(PC)]
オーディンがケンイチを恨んでいた理由って
すごく下らないと思うんだけど
連載当時のスレもたしかそんな反応だっけ?
オーディン痛いよみたいに。
147池沼番町[] 投稿日:2011/07/15(金) 09:34:03.48 ID:E1lCd1ZX0 [1/2回(PC)]
本郷って昔は殺人拳じゃなかったのか。

逆鬼は「本郷は殺人拳だから俺を殺せなかった以上、自分の全敗と思ってるかも」
とのことだったが、
鈴木立会いの時は別に殺すつもりはなかったっぽいが
148 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 10:35:09.91 ID:siXRui/XO [1/1回(携帯)]
それよりも、格闘技に必要なのは身体能力や反射神経だけではない(キリッ)
とか恥ずかしげもなく言っちゃう方が問題な気がするが…
漫画を読んで格闘技に本当に必要なものを学ぶ事ができるなんて流石プロの漫画読みはすね
149 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 10:48:53.60 ID:8N9EXTKX0 [1/1回(PC)]
>>147
101敗目の時のことを言ってたんじゃね
150 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/15(金) 11:31:08.58 ID:E1lCd1ZX0 [2/2回(PC)]
空中△とびって
もしかして長老が
我流エックスで「お、○○星から呼び出しがきた」とか言って去った時に使った技?

151 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 16:36:30.00 ID:MhSZhPqF0 [1/1回(PC)]
キサラってもうDくらいの実力あるんじゃないの
152名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 17:48:05.92 ID:AHFCDe8a0 [1/1回(PC)]
武器使いとの戦いを見ると、あの戦いで新白のほかの連中に追いついただけに見える。
完全に独学な分普段のトレーニングだけでは成長率が劣るけど、実践で学んで追いついているんだろう。

キサラがYOMIレベルあるとすると、他の連中もそのぐらいということになりかねない。
153 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/20(水) 19:10:23.50 ID:kHa+RkAQ0 [1/1回(PC)]
新白連合がDオブDに乱入した時、
逆鬼は「もっと理屈で物を考えろよな」と言ってたが、
秋雨ならまだしも逆鬼が「理屈で考えろ」なんて言えるのか・・

今週号は、鈴木の提案に対して
逆鬼は一晩悩んだ様子ってのはどうして分かったの?
あと、鈴木が提案して「あ、いや、別に意見してるわけじゃなくて」の
次のページで逆鬼対本郷だったけど、これは作中で1日経過してるの?
154 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 20:44:46.14 ID:cdyinvM+0 [1/1回(PC)]
Dってハーミットやボリスがいる所だろ?
ケンイチと死闘やれたりするくらいの実力者ばかりだが、
とてもじゃないがこのレベルにキサラが追いつけてるとは思えんがなぁ
新白だと達人の師匠付いてる武田でもここのラインは厳しいんじゃないか
155 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 21:09:48.57 ID:d3uVjbfD0 [1/1回(PC)]
武田は流水兼一でも対応できない程の攻撃はできるし十分だろ
第二までいくとコーキンですら正攻法じゃどうにもならん鉄壁だし瞬殺されたのは仕方ない
156 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 23:17:29.83 ID:rme7k2iO0 [1/1回(PC)]
弟子クラスはランク増設してもいいと思う
157 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 00:24:59.26 ID:d7rRstA40 [1/1回(PC)]
>>152
まあYOMIっても下はジェイハンとかだし・・・
あれくらいならいってるかもしんない

てか連合の皆さんは保留組に入れられてるけど
未だに実力測りかねないジーク以外はE辺りに押し込めんかな?
158 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 02:03:13.99 ID:lD8Q0Tv00 [1/1回(PC)]
ジェイハンはフルーツ仮面が邪魔しなければケンイチに勝てたって描写無ければ本当にただのクソッカスだしなあ
159 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 02:38:41.30 ID:Gle9fspZ0 [1/1回(PC)]
力と技はかなり凄かったけど心が弱すぎたやつであった
ホテルで戦う予定が崩れた時点で一旦引けばよかったのにね
160 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 18:42:48.97 ID:SogNScko0 [1/1回(PC)]
A 隼人 > ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H  ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス 
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗 
K K隊長 辻 バーサーカー > 射林 鉄魁 雷薙
L J隊員 熊鳥  玄孫 ロキ > アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 > 20号 古賀 古川 
N 築波  > 大門寺
O  新島

過去ログ拾って適当に埋めた。細かいとこ改良よろしく

161 : 池沼番町[] 投稿日:2011/07/23(土) 11:23:23.24 ID:dCuGCs4v0 [1/1回(PC)]
空中△とびって物理法則上ありえるの?
DオブDの時に長老も使ってたやつか?
162 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/07/25(月) 18:43:30.27 ID:UcSw1V/mO [1/1回(携帯)]
>>100
低下なんざしてねぇよ^^低下してるのはてめぇだけだ死ねカス^^打ち切られるのはチンカス以下の存在のてめぇだよ^^てめぇみたいな在チョンがいても国のレベルが下がるだけだから早くゲリチョン半頭にかえれ半頭ヒトモドキ^^
漫画の描写セリフをろくに理解できない池沼奇形在日には言われたくねぇな(笑)
生きてる価値ないからさっさと死ねカス^^ねぇねぇ何で生きてるの~^^生きてて恥ずかしくないの~^^
163 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 20:27:57.47 ID:1yAG4eJP0 [1/1回(PC)]
本スレが亡くなったから関連スレを、と覗いてみたが
基地外が気違いを罵倒する肥溜めだった
164 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 22:17:57.84 ID:3NEHtfbu0 [1/1回(PC)]
(´;ω;`)立てられねえ
165 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/07/28(木) 05:22:17.67 ID:yYgr8GGi0 [1/1回(PC)]
鈴木君・・鈴木くーーーーーーんん
166 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 17:38:23.32 ID:0EQSC4/dO [1/1回(携帯)]
鈴木君や若逆鬼・若本郷はDぐらいかな
フォルトナ以上キックの魔獣未満といった印象
167名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/03(水) 02:40:48.94 ID:JN6+7JMD0 [1/1回(PC)]
美羽は本郷に弟子級って明言されてたからHでいいんじゃね
翔超えた描写も無いし
168名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/04(木) 10:04:55.66 ID:dRNyvnXg0 [1/1回(PC)]
先週、逆鬼が鈴木のことを「こいつら現時点の俺達よりできるんじゃねーの」と言ってたが、そんなに成長早いのか鈴木は。
そのくせ、今週、逆鬼は、鈴木が本郷にまるで勝てると思ってないよな?
169 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/04(木) 12:16:35.44 ID:pnHB2vMD0 [1/1回(PC)]
ヒント:病人
170名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 13:27:03.77 ID:yMz6YuJUO [1/1回(携帯)]
>>167
兼ちゃんが美羽に組み手で勝てないのは無意識下で手加減してるからだと思うの
翔を倒した兼一と翔に攻撃を当てる事すらできなかった美羽じゃ
本気でやり合ったらどうなるかは火を見るより明らか

つーか作者も潔くいつの間にか兼一は美羽をも超えていたんだな…という風に描けば良かったのに
171 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 13:32:58.37 ID:hY+JGolBP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>168
直前の流れから
洗練度のことだとおもった
172 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 14:26:26.89 ID:Pkv1ehO1O [1/1回(携帯)]
>>170
組み手で手加減なんかしてねーよ序盤でやっただろ
しかも美羽は修行前で兼一は修行後で比べてるしアホか
173 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 15:44:04.35 ID:fApqYyNn0 [1/1回(PC)]
A 隼人 > ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 (レイチェル 蓮華)
I イーサン 円臣 夏 ボリス  (レイチェル 蓮華)
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗 
K K隊長 辻 バーサーカー > 射林 鉄魁 雷薙
L J隊員 熊鳥  玄孫 ロキ > アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 > 20号 古賀 古川 
N 築波  > 大門寺
O  新島

保留:キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩


そろそろ新白連合連中を入れてあげたい
174 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 22:07:34.42 ID:7Sux1Ty30 [1/1回(PC)]
>しかも美羽は修行前で兼一は修行後で比べてるしアホか

修行後って言っても美羽ってリミッター外したら精神暴走してた動のコントロール覚えただけで、
別に流水制空圏とかの静の極意みたいなの習得したわけじゃねーしなぁ

>>170みたいにケンイチ以下で翔に通用しないってのはないだろうけど、
修行後と修行前で結局戦闘力自体は変わってないと思う
ていうか動の奥義ってリミッターカットくらいしかないんだろーか
175 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 22:11:17.82 ID:facCRXcq0 [1/2回(PC)]
長老が秘伝を授けたって言ってたしなんか覚えたんじゃね
暴走時には止めようか迷った長老が修行後はもう大丈夫っていうくらいだし
176 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/04(木) 23:24:12.15 ID:PKUcWJN60 [1/1回(PC)]
というかケンイチは美羽に流水制空圏が使えないから勝てないんじゃないのか?
女性を殴らないっていうのも無意識にあるだろうし
177 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 23:33:28.99 ID:facCRXcq0 [2/2回(PC)]
そこは3巻あたりで長老に怒られて美羽だけは殴れるようになった
流水は無理そうだなw
178名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/05(金) 20:17:34.84 ID:03szAhql0 [1/1回(PC)]
VSケンイチ

○コーキン △翔  ◎美羽 ◎レイチェル ◎蓮華 ◎千影 ×イーサン ×ボリス △夏

大体こんなとこか
179 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/06(土) 17:16:05.24 ID:vdrG+y7k0 [1/1回(PC)]
ランキングに三雲が入っていないのはなぜ?
39巻で逆鬼、時雨相手に圧倒してたしAに入れていいと思うんだが。
過去で議論済だったらすまん。
180 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 17:22:35.68 ID:PM4ToQnk0 [1/1回(PC)]
まあ格上っぽく描かれてるしAでいいんじゃね
フレイヤ、トールはJかな
武田はIとJの間って感じだからどっちでもいい
ジークはわからん
181 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 18:21:50.01 ID:axZ3aIFp0 [1/2回(PC)]
三雲さんは一影に次ぐ実力だろう。
弟子はYOMI最弱だろうけど。
182名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 21:25:59.01 ID:d68k52Y+0 [1/1回(PC)]
弟子煩悩じゃない美雲が、千影はケンイチに十中八九勝てるって明言してるんだから普通にYOMI中堅以上だろ
183 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 21:58:53.23 ID:+uPU7ORV0 [1/1回(PC)]
YOMIってどんな序列なのかね。
王がビリで鍛冶摩がトップなんだろうけど。
184 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 22:24:36.52 ID:axZ3aIFp0 [2/2回(PC)]
>>182
弟子煩悩だよ。どう考えても無理なのに一なる継承者にしとけば良かったとか
言ってるし。
185 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 23:02:51.21 ID:agRi/2nE0 [1/1回(PC)]
戦闘描写も出てないのに最弱だの一影は無理だの決め付けんのはやくね?
作中での千影の素質は翔とほぼ同じの美羽級の神童扱いだぞ?
186名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/07(日) 03:48:32.54 ID:kJ6f9EaR0 [1/1回(PC)]
みくもをAに入れるとしても、長老側かジュナザード側かどっちに入るんだ?

連合内は ジーク>フレイヤ・武田≧キサラだな

キサラ→武器組とほぼ互角、アドバイスもらってなんとかムラッ気発動して打開
フレイヤ・武田→制空圏の隙をついて武器組駆逐
ジーク→武器組が完全に萎縮するレベル
187 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 18:54:20.58 ID:aO+TJanbO [1/2回(携帯)]
>>178
何でコーキンが○で翔が△なの?
188名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 19:12:07.43 ID:mQU7+u+A0 [1/1回(PC)]
コーキン→ほぼ最新状態のケンイチに、スロースターターが消えるアクシデントがなければ高確率で勝てる

翔→ケンイチはあれから更に基礎能力が上昇し、自分の意思で流水Lv2、Lv3を発動できるようになったので勝負が全くわからない
189 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 19:35:41.80 ID:D82yWO/E0 [1/1回(PC)]
それならイーサンも○でよくね
190名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 19:50:39.83 ID:aO+TJanbO [2/2回(携帯)]
>>188
いやムエタイ師弟戦では普通に戦って勝ったろ。スロースターターが消えるイベントも特に無かった。
翔戦みたいに運が絡みまくったわけでもない。
191 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 19:52:17.05 ID:8mTOepvQ0 [1/2回(PC)]
携帯あったじゃん
192 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/07(日) 21:13:09.20 ID:THQBiGVi0 [1/1回(PC)]
>>190
たまたま携帯もっててたまたま試合開始直後に携帯に着信くるのが普通なのか?
193 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 21:59:47.77 ID:NtvgVTsDO [1/1回(携帯)]
後付けチャイキック…
いや、何でも無い
194 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 22:00:40.32 ID:8mTOepvQ0 [2/2回(PC)]
だいぶ初期からあっただろ
195 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 23:10:08.97 ID:W9HKgx+i0 [1/1回(PC)]
チャイキックはケンイチ自身も龍斗戦で撃ってたしな
劣化チャイキックだけどw
196 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 00:46:45.95 ID:ROEJop490 [1/3回(PC)]
劣化アパンチはコーキンに打って全く通用しなかったな
197名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 18:28:02.25 ID:ZBkJsRbs0 [1/1回(PC)]
いちいちケンイチに才能がない描写がウザくて困る
4つもの格闘技を同時に習ってしかも
どれもまともに通じるレベルに保ってるとか普通の人間じゃない
198 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 18:30:36.90 ID:03n+HhkMO [1/1回(携帯)]
まだこんなアホがいたのか…
梁山泊なしでそれが出来たらそうだろうね
199 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 18:46:54.42 ID:ZXtHjEYK0 [1/1回(PC)]
梁山泊っていうか、秋雨と剣星

どちらかがいなければ今ほどの強さは全然維持できないだろうし、両方いなかったらっくのとうに死んでる
200 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 19:15:57.46 ID:ts2kLWAT0 [1/1回(PC)]
基本的に物凄い量の反復が必要
目を離すと劣化が始まる
高度な技を教えても習得できない


まぁ異常なのはまともに通じるレベルに保ってる教えてる方だなw
201 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 19:32:44.27 ID:Tvg4ALHk0 [1/1回(PC)]
才能の無さを無茶な修行で補い、無茶な修行を二人の医術で補ってるからな
才能があればもっと強いor無茶しなくて済むかその両方かだし
202 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 19:34:31.11 ID:ROEJop490 [2/3回(PC)]
梁山泊にかかれば習得するか死ぬからしい
そして主人公は死ぬことがない
まぁそういう漫画だ
203 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 20:48:33.19 ID:E4yR23o1O [1/1回(携帯)]
センスが無いなら無いでいいけど、センスの無さを事ある毎に強調するのはやめて欲しい
くどいの一言、みててうんざりするわ

はじめの一歩で、試合の度に一歩が己のボクシングセンスの無さを嘆く描写があるようなもの
まぁあの漫画は「主人公のセンスの無さ」をそこまで強調しない代わりに
「主人公の異常な打たれ強さ」を嫌気が差すほど強調しまくるけどね
204 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 21:00:53.08 ID:BM0b0v5b0 [1/1回(PC)]
キサラ 武田 フレイヤ トールはみんなまとめてJでいいのか?
205 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 23:18:37.32 ID:LjTsO5xS0 [1/1回(PC)]
スポーツ格闘技じゃなくて武術なんだから突発的なアクシデントに対する対応も評価するべきだろ
会場の爆発や着信は同じ条件なんだから一方が有利になったのなら兵法としてその環境をうまく使ったんだろ
206名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 23:24:02.26 ID:kAwxJmVs0 [1/1回(PC)]
>高度な技を教えても習得できない
いやいやいやそれは初期の話で今じゃ十分高度なの使えてるっていうか
流水第2、3とかまでいくと奥義レベルじゃねーか

ていうか梁山泊も精神改造までしてるわけじゃないんだから
あの責め苦に耐えられてる時点である種才能あるよw
207 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 23:46:12.18 ID:ROEJop490 [3/3回(PC)]
いやそこはあるって書かれてるような
武術だけでしょないのは
208名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 00:08:33.40 ID:JCtppaHq0 [1/1回(PC)]
>>206
ガマクで逆鬼が匙を投げてたな
長老は制空圏の頃から育成面でも化け物扱いされてるし例外じゃね
それに第二はともかく第三はまだまだ使いこなせてないっぽいし
209 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 00:10:01.86 ID:gZC1wukv0 [1/1回(PC)]
そもそも流水制空圏って、
制空圏の概念自体はみんな知ってるのにやっぱ流水の方は殆ど使えるやつがいないんだろうか
210名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 00:11:10.00 ID:PxC1yKiu0 [1/4回(PC)]
静の極みって概念は共通らしいけど第2第3はオリジナルっぽい
211 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 02:03:10.89 ID:7cV2FKsV0 [1/1回(PC)]
極意といっても本物扱いしていいのが第三段階からというだけで
長老が実際使う流水制空圏は108段階まであるぞ…とかでも驚かないぜ
212名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 07:15:47.58 ID:5DIqNFxc0 [1/3回(PC)]
>>208
そういえば長老に物心つくころから度々修行させられてるのにまだ弟子レベルの美羽とか
実は大して才能ないんじゃね
213 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 08:10:40.32 ID:PZFlgI7D0 [1/3回(PC)]
ケンイチが異常なだけだよ
成長速度を単純に見たら美羽もYOMIも並並もいいとこ

でもケンイチが成長すると、他も自動的に引き上げられる
そうでないと物語にならないからね
214 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 08:48:05.02 ID:slmZKWqiO [1/5回(携帯)]
>>197>>203
いちいちケンイチは才能がある厨がウザくて困る
才能が有ると妄想するならするでいいけど、センスの無い自論を事ある毎に強調するのはやめて欲しい
くどいの一言、みててうんざりするわ
215 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 10:40:11.04 ID:s+2+IBMGO [1/2回(携帯)]
>>212
修行の質が違いすぎる
216名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 10:47:20.99 ID:24LwFsCG0 [1/1回(PC)]
>>212
ある程度以上は暴走しないように心が育つのを待ったんじゃね?
217 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 12:29:19.47 ID:5DIqNFxc0 [2/3回(PC)]
>>216
やっぱ孫娘ということもあってか、甘すぎるなぁ
ケンイチの時は問答無用で緒方の森にぶち込んで道違えたらどうしよう…
とか言ってたのにw
218 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 12:37:14.82 ID:PxC1yKiu0 [2/4回(PC)]
まぁ活人拳弟子の全責任を負ってとにかく生き延びなけりゃならん兼一とはぜんぜん違うもんな、これはYOMIもそうだけど
お受験でガリ勉させられて壊れた子供のようになったりするのだろうか
219 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 12:56:50.27 ID:slmZKWqiO [2/5回(携帯)]
そう考えると実は美羽よりもケンイチの方が孤独な存在だな
一人高みに達してしまってるというか…
なんかケンイチがダイでケンイチの為に命賭ける思いに嘘はないが
やはりケンイチと同じ立場で話せる存在ではない武田やキサラ達がポップその他って感じ
師匠達はなんだろ?マザードラゴンかな?
220 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 13:55:37.06 ID:cOt4zPcVO [1/2回(携帯)]
美羽はまだわかるが、常に実戦に身を置いてるYOMIの方は説明がつかん
ケンイチの成長が早いんじゃなくて、連中の成長が遅すぎる
221 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 14:05:29.85 ID:s+2+IBMGO [2/2回(携帯)]
なんか今までの描写見てたら格下をなぶる実戦しかしてなさそうなんだが…つきっきりでもないし
槍月の方針がYOMIなっつんからしてもひでぇ無茶な修行らしいし
まあ闇はもっと真面目にやれよ
222 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 15:49:32.01 ID:slmZKWqiO [3/5回(携帯)]
例えとしてはどうかと思うが東大を達人級とする
で、YOMI連中は小さい頃から英才教育で育っていい中学、高校と順を追って学力をつけてきた人達
一方ケンイチはドラゴン桜で全教科トップクラスの教師について
なおかつマンツーマンで勉強の仕方や生活の果てまでという破格の高待遇を受け
たった一年で偏差値30台から東大合格者並に達した水野や矢島
こう考えればYOMI連中がケンイチより圧倒的に成長が遅いのも道理
むしろケンイチが恵まれ過ぎてるわけで
223名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 15:52:07.26 ID:PZFlgI7D0 [2/3回(PC)]
問題はそこから、だろ
今現在並んでいる状態で、今のペースで行けば一年でケンイチは他の弟子群を遥か下に置き去りにしていかないとおかしいという
224 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 15:55:23.86 ID:PxC1yKiu0 [3/4回(PC)]
まあ強くなってからの成長って素人からの成長より遅く見えるしな
225名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 16:38:55.81 ID:slmZKWqiO [4/5回(携帯)]
>>223
秋雨風に言えば「それがどうかしたかね?」だな
これから多数YOMIを相手にしていくわけだから彼らと互角では話にならないと言われているし
長老も活人を成し遂げるには史上最強レベルじゃないとって言ってるわけだし
むしろ遥か下に置き去りにしなければならないのではないかと
226名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 16:42:24.77 ID:cOt4zPcVO [2/2回(携帯)]
しかし武田にはあっという間に追いつかれたという
227 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 17:33:58.06 ID:PZFlgI7D0 [3/3回(PC)]
>>225
ならなければならないけど、それだと漫画にならなくね?ってことだよ

また新たに闇の妙手軍団が新キャラとして出てきて、YOMIがお払い箱になるとも思えんし
228名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 17:40:12.82 ID:5DIqNFxc0 [3/3回(PC)]
まあYOMIが目標としてる一影九拳やその同位にいる梁山泊の連中が
飛び級の神童ばかりっぽいのが修行怠け説の一因になってるよな
地道に実力上げてったっぽい酒鬼ですら未成年時のエピソードがアレだし
229 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 17:52:09.12 ID:slmZKWqiO [5/5回(携帯)]
>>226
ケンイチと違って才能があるわけだしな
しかし追い付かれてるかな?もし追い付かれたとしてもYOMIじゃないから無問題

となった所で宇喜田がYOMI側に寝返り瞬く間にYOMIを遥かに凌ぎ無問題じゃなくなったらネ申
宇喜田もケンイチよりは才能あるわけだしケンイチ級の修業受ければすぐケンイチ抜けるはずだし
230 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 17:55:06.81 ID:PxC1yKiu0 [4/4回(PC)]
くらえー!俺の櫛灘流柔道!
231名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 18:42:49.77 ID:Lwu6qkh40 [1/1回(PC)]
>>228
十歳(とお)で神童、十五歳(じゅうご)で才子、二十歳(はたち)過ぎればただの人よ!

ってアパチャイさんも言ってました!
232 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 21:08:27.87 ID:JrY+Zrub0 [1/1回(PC)]
ケンイチは才能はないけど素質はあるんだろ。
膨大な魔力をうまく使えない魔法使いみたいな感じ。
233 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 02:59:26.40 ID:KJuqCIds0 [1/1回(PC)]
ケンイチ、美羽→弟子クラスと明言

田中→二十歳で達人一歩手前

アパ→十代で長老と戦える

逆鬼本郷鈴木→十代で達人と明言
234 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 20:59:58.89 ID:t+jYgAuG0 [1/1回(PC)]
>>231
アパチャイ「してすなわち アパチャイもタダの人よ!」
しぐれ「・・・ボク・・・も。」
うん、全く説得力無くなりますね
235名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 14:04:39.75 ID:ElAFfO3ZO [1/2回(携帯)]
長老アパしぐれ→子供の時から最強
馬→武術一家だったぽいし普通に子供の時から英才教育で強そう
逆鬼→今より劣るが早期に達人まで達したぽい
秋雨→元いじめられっ子
初めての弟子になる予定だった人→既に達人に近かった一神斎

よくただの素人で才能もなくてしかも高校生という
子供より伸びしろなさそうなケンイチを育てる気になったな
236 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 17:12:44.87 ID:dLKQgFZU0 [1/1回(PC)]
へっおもしれーからに決まってんだろ
237 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 21:11:00.80 ID:lMYtQA9i0 [1/1回(PC)]
>>235
逆に才能がないただの素人で普通の高校生だからこそ、育てる気になったんじゃね?
才能がある奴を一流にするよりも才能のない奴を達人級まで育てる方がすごいし。

ひょっとして、ケンイチが達人級になったら秋雨に一番近いタイプになるのかね。
238名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 22:03:00.83 ID:Hu9bgObO0 [1/1回(PC)]
読書家ではあるけど秋雨の多彩さは異常だろ
剣星も大概だけど秋雨は万能にも程がある、あのマルチな能力あっての秋雨だ
239 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 22:05:47.39 ID:ElAFfO3ZO [2/2回(携帯)]
性格的にって事だろ
ケンイチも結構腹黒だし秋雨タイプ
240 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 23:35:16.97 ID:0jKinY4M0 [1/1回(PC)]
性格的にはおいちゃんが一番近くなりそう
エロだし

でも弟子を平気な顔してあんなにいじめぬくような師匠連とは誰一人として似ないだろ
武田が梁山泊入ろうかなって時に心の底からの思いやりでやめたほうがいいって必死に説いた優しいケンイチだし
241 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 00:02:16.81 ID:6zIiuaNM0 [1/1回(PC)]
>>238
まあケンイチもこのまま行けばマルチな武術使えるぞ。武術だけだけどw
242名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 06:04:59.80 ID:xHf818Ag0 [1/1回(PC)]
正直な話、ケンイチの偽善的なセリフがめっちゃムカつく
コーキンとやる前にコーキンとだけはやらしてくれとか言ってるのにもかかわらず
他全部持ってってるしw仲間空気すぎるだろ
243 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 08:22:45.25 ID:BUF+MQRFO [1/1回(携帯)]




しょうこた→しょうこたん→しょこたん?
しょこたんがどうかしたか?
244 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 14:07:34.14 ID:K08mLgjq0 [1/1回(PC)]
>>210
流水制空圏は元々は美雲の技で長老がそれを盗んだのかと
思ってた時期があった。

こんな感じ
長老「櫛灘美雲勝負!」
美雲「着替え中だ」ドカ!!
長老「勝負!」
美雲「入浴中じゃ」バキ!!

長老はわざと実力を抑えて美雲と勝負し流水制空圏を盗む事に成功。
自身の我流と組合せてさらに発展させたのが第三段階の流水制空圏
245 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 01:44:27.32 ID:S2o8deMs0 [1/1回(PC)]
>>242
こいつオデンじゃね?
246 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 11:14:45.16 ID:kxa3jPsp0 [1/1回(PC)]
ちょいとスレチかも知れんが月刊版の戦え梁山泊でやってみる

A 長老
B 秋雨 アパチャイ 剣星 > 逆鬼
C 槍月 マイクロフト
D 美羽
E 松下 > ケンイチ > 吉川将吾
F 杉本夏
G キサラ
H 竹ノ内 山崎
I 柔道部主将 有段者二人 > 柔道部副将
J 大作 > 鈴木
K 新島
L 新白連合三人
保留…マイクロフトの弟子

月刊版では長老の名前は不明
逆鬼はマイクロフト戦で銃二発も食らって他の三人に笑われまくっていたから
平和ボケで他の三人より一歩劣ってしまってる印象
247 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 13:33:11.26 ID:h05KbkS+0 [1/1回(PC)]
初代ケンイチも師匠たちから才能無し呼ばわりされてるけど
元々脚力があったり、刃物怖い病発病せずに余裕でナイフ捌いてたり
二代目よりも戦いの才能あるよな
248 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 15:52:12.45 ID:YcaCbXj00 [1/1回(PC)]
鈴木君は結局キックの魔獣くらいかな
249 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 16:06:03.64 ID:JUx3oPiJ0 [1/1回(PC)]
2代目より「良い」性格してるからなw
250 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 07:08:43.56 ID:XIMTzuZ9O [1/1回(携帯)]
まかりとおるなってw
251名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 07:45:21.07 ID:m8TkQGra0 [1/1回(PC)]
ケンイチを30週は読み返した俺が今現在のランク作ると

弟子
EX 叶翔 ケンイチ(3段階流水、主人公補正)
S  美羽 レンカ
A  ケンイチ コーキン 夏
B  ジーク イーサン レイチェル 純龍 ボリス
C  武田 フレイヤ キサラ トール ジェイハン
D  DofDの面々

こんな感じ
翔は実力で負けたというより静動での自爆の方が大きいと思う
252 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 08:03:46.53 ID:y6MxJKcn0 [1/1回(PC)]
コーキンは美羽・レンカ辺りより強いイメージあるな
というかレンカって何だかんだでレイチェルとほぼ互角だった気が
253 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 08:42:16.18 ID:XXLX/lm/0 [1/1回(PC)]
武田 フレイヤ キサラ トールあたりは空気だからな
他のYOMIも結局はケンイチが全部相手するんだろうな女以外。
もっと他のキャラを使わなきゃ何のために存在しているか分からなくなる。
最悪、ナツと武田くらいはつかわなきゃ意味がない
254 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 10:22:23.59 ID:CubN44o20 [1/1回(PC)]
>>251
まあ基本的には実力で負けてる相手に勝ってきてるのが兼一だしな
255 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 02:08:24.05 ID:eUH3hLAY0 [1/1回(PC)]
スポーツ格闘技なら文句ないけど武術としてならケンイチ>翔だな
油断していたとか会場が爆発したとか静動使うタイミング間違えたとかそんなの言い訳にもならないよ
これらは全て翔の弱さだ。
256 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 02:40:56.93 ID:KSdDMP6S0 [1/2回(PC)]
いみがわからん
257 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 08:38:22.77 ID:oiNNphA00 [1/1回(PC)]
強い奴が勝つんじゃない、勝ったほうが強いんだ!
って言いたいんじゃね
258 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/20(土) 09:29:25.23 ID:f1Nl6HYQO [1/1回(携帯)]
主人公に2度も勝ってる辻が最強キャラってこと
259 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 09:36:27.71 ID:mgonDps20 [1/1回(PC)]
試合と死合は違うのだよ……
260 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 16:20:19.17 ID:nUouzlsz0 [1/1回(PC)]
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス  (レイチェル 蓮華)
J キサラ 武田 トール フレイヤ > ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器組戦闘兵 リーダー 龍斗 

新白連合はこんなとこだろうな。
261名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 18:09:54.75 ID:vA459zuX0 [1/1回(PC)]
うーん
制空圏使える龍斗が武器組の黒服連中と互角程度のレベルだとも思えんが・・・
262名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 18:24:22.98 ID:BItBoHqD0 [1/2回(PC)]
ゲルギンスと武器組戦闘兵が同ランクはないんじゃね
2対1でボリスの肩にかすらせてるわけだしゲルギンス>武器組戦闘兵だと思う
263 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 18:48:27.21 ID:XXjI4UMs0 [1/1回(PC)]
誠天かなり強かったけど、キサラたちより下かな?
奇策的な技以外ケンイチすら有効打を与えられなかったし、リーダーよりは強いと思う。
264 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 18:56:44.04 ID:BItBoHqD0 [2/2回(PC)]
誠天は自爆みたいなもんだったからな
雷声の威力がすごすぎたからやられたわけだし
265 : 池沼番町[] 投稿日:2011/08/20(土) 21:40:51.68 ID:I5/Fg65f0 [1/1回(PC)]
谷本は「男の一人暮らし」で
部屋が荒れまくりだったが、
谷本みたいなタイプは綺麗好きだし
男の一人暮らしでも部屋は綺麗だと思うんだけどなあ。

作者が自身を投影させたのか?

最近は、むしろ、片付けできない女も多いし、
男の一人暮らしでも綺麗な人は綺麗だぞ。
ってか物が少ないからそもそも散らかりようがなくて、自動的に整理整頓みたいな。

266 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 22:36:58.21 ID:rDpeZ/H80 [1/3回(PC)]
>>261
制空圏の初歩ならVSフレイヤ戦闘の舞キサラでもできてるぞ
267 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 22:38:19.83 ID:rDpeZ/H80 [2/3回(PC)]
誠天は流水頭撃食らった時点でカウンターに警戒してチマチマなぶり殺しにしてりゃケンイチに実質圧勝できたからな
ケンイチの話術で勝負を焦っちゃったな
268 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 22:45:11.78 ID:KSdDMP6S0 [2/2回(PC)]
緊湊はもはや全員達してそうだな宇喜田以外
269 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 23:13:12.05 ID:rDpeZ/H80 [3/3回(PC)]
>>262
宇喜多の援護ありとはいえリーダー倒した猫キサラと武器僧侶が互角だからそれくらいはあると思うんだがな
リーダーを1ランク下げるべきか
270 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/21(日) 00:26:16.85 ID:zH2+MBt20 [1/2回(PC)]
宇喜田は今後に期待だ!!
千影がいるからな。
271 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/21(日) 00:36:44.19 ID:zH2+MBt20 [2/2回(PC)]
一影の力は今の時点で長老を超してるんだろうなきっと。
武器組みの奴はほとんど中ボスぐらいしか出てきてないんじゃね?
長老から逃げ切った奴はめちゃくちゃ強そうだからな

最終的にケンイチが流水制空圏第4段階とか作ってほしい
272 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 17:58:58.53 ID:WUPvlazO0 [1/1回(PC)]
>>186
亀レスだがみくちんは始めこそ逆鬼としぐれの二人を圧倒したが
二人に「気当たりによる残像」であると見抜かれてからは
相手がしぐれ一人になっても彼女を倒しきれなかったしBでいいと思う
それでもしぐれ相手に押していた事には違いないからB内では
美雲>馬秋逆アパしぐアガ本郷ってとこだろうけど
273 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 23:37:42.61 ID:dt9tPcC30 [1/1回(PC)]
>二人に「気当たりによる残像」であると見抜かれてからは相手がしぐれ一人になっても彼女を倒しきれなかったし

そりゃみくもは時間稼ぎで適当に遊んでたんだからな
香りを頼りにようやく攻撃を服にかすらせただけで実際しぐれは全く攻略できてない
しかもみくもが殺す気なら梁山泊3人は無防備で致命的な初弾を食らう事になるからAは硬いな
274 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 23:32:23.74 ID:WfZfgW2B0 [1/1回(PC)]
手抜きみくちん>しぐれだしAでいい
275忍法帖【Lv=8,xxxP】[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 22:14:01.11 ID:o0sPjCEI0 [1/1回(PC)]
長老でさえある程度マジになって十年前時点のアパチャイをやや押してるぐらいなのに
現在のアパと恐らく同レベルであろうしぐれを遊びながら押せるみくもって
少なくとも十年前時点の長老より強いと思われ
秋雨は柔術にも力は必要という考えなのに対しみくもは力は必要ないという考えだが
みくもの方が強い以上柔術は力は必要ないってのが正しいのかもな
276名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 00:56:57.42 ID:Xz3kVR8WO [1/1回(携帯)]
作中で出てる「力0の投げ技」は秋雨の気当たり投げくらいじゃね?
相手の身体に触れる時点で力0はあり得ないわけだし。
277 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 01:24:29.80 ID:jxtyOYKW0 [1/2回(PC)]
>>276
みくもがダースベーダーみたいにレイチェルを空中で操作してたけど
278 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 01:24:48.56 ID:jxtyOYKW0 [2/2回(PC)]
ああごめんあれは投げじゃないな
279 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 07:56:50.67 ID:Av6fH/030 [1/1回(PC)]
時間稼ぎが目的なのと手抜きなのは違うんだが。
280 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 07:57:35.30 ID:Iser2z/e0 [1/2回(PC)]
なんだw?そのあいまいな推測はw
281 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 07:58:02.81 ID:Iser2z/e0 [2/2回(PC)]
>>275に対してのレスな
282 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 08:53:44.07 ID:7C5Ol9G+O [1/1回(携帯)]
確かに>>275は低能臭い
283 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 23:41:58.30 ID:Yg1QH7wv0 [1/1回(PC)]
君の低能臭さには誰もかないませんよ
284名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/30(火) 15:03:24.74 ID:oVDnT4Qj0 [1/1回(PC)]
>>275
ちょっと黙ってましょうか
285 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 16:01:29.29 ID:boujMwCu0 [1/1回(PC)]
>>284
ちょっと黙ってましょうか
286 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 16:11:46.52 ID:E+Mee7ar0 [1/1回(PC)]
>>275
(笑)
(笑)
(笑)
287 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/08/30(火) 18:05:16.88 ID:p08rGs7bO [1/1回(携帯)]
さらでばです
288名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 18:34:25.61 ID:a6IlYJGe0 [1/1回(PC)]
ケンイチ・美羽・レンカ・YOMI・ジークが拮抗しててそれを達人に師事し始めた武田・フレイヤ・トールが猛スピードで追ってる。ボリスとコーキンどっちが強いとかわかりにくいものなぁ トーナメントしてほしいわぁ優勝候補と呼ばれるのは誰だろう
289名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 15:23:13.77 ID:Pj2GbX7eO [1/1回(携帯)]
>>288
その面子だと美羽が頭1つ抜き出てるだろ

それよりなにより、トールが強くなるのがイメージ出来ん
290 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 17:18:08.43 ID:8iNhFdP20 [1/1回(PC)]
>>289
YOMIが翔やコーキン、カジマ含めるなら抜きん出てるイメージないだろ
美羽が妙手レベルだってどこかで明言でもされたんなら分かるが、弟子レベルだし
291 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 19:46:36.41 ID:YTcg/nfo0 [1/1回(PC)]
カジマは考えてなかった。美羽・翔・レンカが力・技では抜き出てると思うけどコーキンが精神力で
ボリス・武田が流水でハーミットは兇叉でイーサン・レイチェルは武術の特異性でやりあえば結果は
わからないと思うから拮抗と表現した。ケンイチはスロースターターだったりリングならレンカはレ
イチェルを押し切れなかったりどれも面白くなると思う。最強候補はまちがいなく翔であり美羽・レ
ンカだとは思うけど
292 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 22:01:26.56 ID:jt5Fhsz/0 [1/1回(PC)]
レイチェルは女のかわりに身体能力がずば抜けてる設定だしな
293 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/01(木) 02:39:57.01 ID:mztvXYl30 [1/2回(PC)]
コーキンも最初の携帯が良くいわれるけどアパ死亡アガノックダウンで両者爆発力的な闘いになったのが致命的な気がする。ケンイチは長老のアドバイスもあったし爆発慣れしてきてるのに対し
コーキン初爆破だと思うから。ハミみたいにケンイチ戦を経てのヨミの成長がみたい。ケンイチと違って才能があるから確実に一戦だけで何かを得てるはずやで
294 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/01(木) 14:48:55.09 ID:OYhhRAxxO [1/1回(携帯)]
初爆発とかwww
295 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/01(木) 16:09:43.50 ID:P89sIPv0O [1/1回(携帯)]
コーキンはチビな以外弱点が無い、という超優秀
ケンイチ級の謎耐久力を備えつつ、弧塁であるとかの謎技にドヤ顔でカウンター決める技術力
精神力が抜きん出てはいるが他も相当なレベルだと思う
敗北はしたもののケンイチくんはムエタイ勝負だ!とか言っておいて最後に再び謎技出すし
296 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/01(木) 23:41:08.41 ID:mztvXYl30 [2/2回(PC)]
コーキンもなかなかやけどケンイチがもう勝てなさそうな人の筆頭はハミ。油断もないしケンイチに詳しい。ハミが闇堕ちしかかったりしない限りはもう勝てない。ハミが闇堕ちしかかったら確実勝つけど。ヨミ入りしたけど再戦はあるかな 黒虎編とかしてハミも出てほしい
297名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 17:56:19.16 ID:61K88eqj0 [1/1回(PC)]
ねえねえ石田議員は?石田議員は?
298名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 19:18:41.63 ID:xedKRy7d0 [1/2回(PC)]
A 隼人 > ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 (レイチェル 蓮華)
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス  (レイチェル 蓮華)
J キサラ 武田 トール フレイヤ > ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗 
K K隊長 辻 バーサーカー > 射林 鉄魁 雷薙
L J隊員 熊鳥  玄孫 ロキ > アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 > 20号 古賀 古川 
N 築波  > 大門寺
O  新島

保留:リミ 千影 鍛冶摩 鈴木

鈴木君はEかな? まだ中堅達人っぽい高校生本郷が本気になったらすぐKOされちゃったし

299 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 19:20:02.39 ID:xedKRy7d0 [2/2回(PC)]
>>297
石田議員はD下位じゃないの?
フォルトナ以上は確定してるけど手負いの逆鬼に完敗してるし
300 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 21:42:29.16 ID:PjyJdVNc0 [1/1回(PC)]
ジュナザードも結局長老との戦いの詳細不明なんだし
現時点でそこまで高いと決め付けられるものでもないと思うけどね。

たとえば一度目の秋雨対ガイダルも、仮にケンイチへのサインを送るために
一撃くらったあたりで時間切れや横槍で中断したとすれば互角に見える。

まあ無理やりにでも入れたいならばしょうがないけど。
301 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 00:29:08.31 ID:i2SsjTcC0 [1/1回(PC)]
何が今更無理矢理だw不満ならジュナの話題が出た時に言えばいいだけだろグズ
302名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 00:39:36.57 ID:QU/FRHsp0 [1/1回(PC)]
>一撃くらったあたりで時間切れや横槍で中断したとすれば互角に見える。

互角に見える、じゃなくてそこでもし終わってたら強さ議論として申し分無いほぼ互角扱いだろ
10年前のアパですら、武神の血疼き前で108奥義使ってない長老にダメージ1つ与えられないんだから
「長老を苦戦させた」と作者が作中で3度に渡って強調してるジュナは別格扱いされて当然

来月辺り今回の死闘に割り込んで、瀕死の本郷か逆鬼相手にポロッと負けようものなら話は別だけどね
303 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 01:44:02.52 ID:aGFiVIq30 [1/1回(PC)]
達人に出会ったら逃げろ
梁山泊は
一般的な達人対策として、そう教えてるんだよな?

議員からは全員逃げられそうにないって
言ってたのは誰だったか。
だから議員はちょっとだけ上なのでは。
304 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/09/07(水) 12:40:55.94 ID:jSddLoRQ0 [1/1回(PC)]
2週連続休載とかふざけんなもう打ち切れや
305 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 17:42:07.75 ID:ErpB90QM0 [1/1回(PC)]
>>302
ダメージ与えれないのはお互い様で長老は首を取られてアパチャイは投げられてほぼ互角じゃなかたっけ
奥義ふたつ使ってダメージは与えたものの、直後にまた互角に戦いだしてる
加えてアパチャイはアパンチをはじめとした技らしい技を使って無かったしね

ジュナは苦戦させたと言われるが長老は無傷でジュナは膝ついてる
加えて弟子があれでレイチェル奪還時に逆鬼にあっさり出し抜かれてるせいで別格って感じは無いな
306 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 18:44:03.14 ID:YLPpJALr0 [1/1回(PC)]
そういう主観はあんな意味ないかな・・・
307 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 19:00:14.09 ID:0RmYobme0 [1/2回(PC)]
温存していた奥義一つでひっくり返ることもある漫画の戦闘で、
内容不明、時間切れで決着がつかなかった戦いは参考にし難い。
308名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 22:28:26.78 ID:BRS7RpY40 [1/2回(PC)]


・作中3度に渡って長老を苦戦させたと明言
・馬「しかもよりによってジュナザードかね!?」

作者が別格扱いしたがってるの誰でもわかるわな
同じケースで小太刀使いも武器を捨てればあの長老を出しぬいて仲間を抱えて逃走に成功できるし難易度高くないわな
309 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 23:37:00.28 ID:0RmYobme0 [2/2回(PC)]
二対一を「同じケース」扱い?
310 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 23:45:55.69 ID:BRS7RpY40 [2/2回(PC)]
ジュナが動いた時セロは手出し無用って言って動くのやめてただろ
実質変則的なタイマンだよあれは
311 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 00:21:56.78 ID:xjw5Xf1F0 [1/3回(PC)]
やめてないよ。

手出し無用は恐怖の真言が効かない逆鬼にジュナザードが興味を示したから
釘を刺したときの言葉。
実際には手を出したときの言葉じゃないから、当然その時は普通に続行。

実際手を出したときも、特にあえて手を引いたなんて描写は無い。
312 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 00:32:07.78 ID:xjw5Xf1F0 [2/3回(PC)]
訂正。
手出し無用は髭をつかまれて投げられて、振りほどいたときの言葉だった。
313 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 01:26:48.75 ID:3MdxZvRr0 [1/2回(PC)]
>>308
三度も明言といってもどれも実際の戦闘内容知らない又聞きばっかじゃなかったけ
それで分かってる範囲では長老無傷でジュナザード吹っ飛ばされて膝つき
この状況だとアパチャイの時と大差ないな
馬は慌てててるけど秋雨はいつも通り
逆鬼はおかまいなし
だいたい馬はどれだけジュナザードの事を知ってるのやら
長老は小太刀使いの実力をしっかり認めてるだろう
万全の状態で迎え撃ったのにしてやられたって感じ
難易度が低いなんて事は微塵も感じさせない
314名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 04:08:03.54 ID:zbTMvxQW0 [1/2回(PC)]
>それで分かってる範囲では長老無傷でジュナザード吹っ飛ばされて膝つき

吹っ飛ばされてwwww既に妄想が入ってるな
315 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 07:16:28.90 ID:IE2DLtF6O [1/3回(携帯)]
嫌いなキャラは無理矢理でも貶めないと気が済まない奴は結構多い
初期からコーキン好きだった俺がそれでどれだけ苦労したか…
316 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 10:36:56.71 ID:il+m6NRX0 [1/1回(PC)]
おじい様が昔苦戦したという相手
よりにもよってジュナザードかね!?

この表現がまず絶対であってそこから先は個人の主観でしかないよな
317 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 10:59:57.26 ID:xjw5Xf1F0 [3/3回(PC)]
その言葉の捕らえ方も主観だね。
強敵だと認識されていることは間違いないと思うが、格上だと思われているとは感じない。

ディエゴやガイダルは明らかに師匠に比べて実力が下だったけど、
それに比べれば強敵と思っているんじゃないか?
318 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 11:56:49.06 ID:3MdxZvRr0 [2/2回(PC)]
>>314
回想で長老と距離離れてて地面えぐれてて丁度その先にジュナザードがいて座膝ついてるだろ
吹っ飛ばされてなけりゃなんなの?
自分から後ろに飛んで大仏に激突して目眩でもおこして立ってられなくなったとでもいいたいのか?
>>316のセリフから長老以外の師匠ズよりも格上ってのも所詮主観でしかないな
実力差を現す絶対の表現でもなんでもないよ
ただ苦戦したってだけ。ただ厄介な敵だと思ってるだけ
それなら他の九拳だって当てはまる
319 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 13:07:11.48 ID:zbTMvxQW0 [2/2回(PC)]
知るかwそんなもん作者に聞けよw
わかってんのは膝ついて座り込んでる事だけだろw
320名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 18:39:52.54 ID:IE2DLtF6O [2/3回(携帯)]
美羽<<<ケンイチ
論争を思い出すな
作者の思惑<<<読者の妄想とかキチガイすぎる
321 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 18:52:42.14 ID:M7P385zx0 [1/1回(PC)]
強さ議論なんてどこも妄想だらけなのに何言っちゃってんの
322 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 19:18:26.29 ID:IE2DLtF6O [3/3回(携帯)]
じゃあ俺の「蹴りの古賀最強説」も認められるのか
323 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 19:54:37.36 ID:4nbHVcSy0 [1/1回(PC)]
認められないが言うだけなら無料だな
324 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22:10:29.28 ID:3trX8xHM0 [1/1回(PC)]
>>320
美羽≒ケンイチ論争は当事者だから知ってるがケンイチ>>>美羽なんてのいたんだw
325 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00:26:37.74 ID:HksFhlUp0 [1/1回(PC)]
>>320
作者の思惑を勝手に決めつけて主張する基地外乙
326 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 02:46:55.58 ID:t/olK08q0 [1/2回(PC)]
梁山泊全員が長老を苦戦させる力は持ってるやろ。でもカラリパヤット・骨法・ゾンビなどあらゆる達人と闘って生涯無敗の長老だけをSに置いた方がいい。
327 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 02:50:39.48 ID:t/olK08q0 [2/2回(PC)]
ジュナ以外に梁山泊全員が長老を苦戦させる力は持ってるやろうけどカラリパヤット・骨法・ゾンビなどあらゆる達人と闘って生涯無敗の長老を単独Sに置いた方がいい。
328 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 14:46:01.93 ID:OD5Y7cP+0 [1/1回(PC)]
美羽<<<ケンイチ
なんて奴いたか?美羽を超えたかもしれないって言った奴はいたけどすぐ反論されてたし、同格派ならいたような気がするけど
329 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 22:12:41.11 ID:2ikWK7gZ0 [1/1回(PC)]
まあどっちも弟子の限界突破してないんだから、
実力なんてどんぐりの背比べなのは変わるまい
330 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 22:23:58.82 ID:0uhNp4lc0 [1/1回(PC)]
やっぱまだ美羽に組み手で一本取れることはないのかな?
それができればケンイチ的には大きな前進なのに、
描かれていないということはまだなんだろうな。
331 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 23:42:02.89 ID:KRL7xAVO0 [1/1回(PC)]
流水出すか意識失って真の実力状態にでもなれば余裕なんだろうけどな
スピード特化の美羽じゃ長期戦にでもならないと分が悪い
332 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 00:45:15.58 ID:Qng69nv50 [1/2回(PC)]
素美羽>素ケンイチ
だから流水使えない美羽相手にはまだまだ一本はきついんじゃない?
美羽が男なら流水使えるから話は別だけど
333 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 00:49:19.64 ID:+al3HY4m0 [1/2回(PC)]
流水使っても美羽が乳ピク動の気使うから結局負けるな
組手は3巻あたりで手抜かない設定になったし
334 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 01:15:45.10 ID:Qng69nv50 [2/2回(PC)]
奥義美羽と最終流水ケンイチの力関係は不明
335 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 01:20:36.43 ID:BO3mmWtB0 [1/1回(PC)]
奥義美羽ってなんぞや、その内無拍子兼一でも出てくるのか?
336 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 01:23:28.36 ID:+al3HY4m0 [2/2回(PC)]
そりゃ乳ピクは動の極みの一つだし流水みたいなもんじゃね
337 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 22:07:41.44 ID:rjFY2awt0 [1/1回(PC)]
美羽の使ってた六徳の感って流水制空圏に効果が似てるんだよな。
動の極みの技だったりするのかな?
338 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 00:55:06.83 ID:VKfvzKio0 [1/1回(PC)]
乳ピクで話が通ってるのが怖いがそんな技あったかw
339 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 01:00:08.75 ID:lZ6fKVkW0 [1/1回(PC)]
それは逆鬼と本郷の技撃軌道戦の時
兼一が流水で心を沈めてそれを見てたら、美羽も見えていて「まさか美羽さんも流水を?」
しかし美羽は動の者なので、心を昂らせることで逆に流れを読んでいた
その心を昂らせる時に乳がピククっと持ち上がっていたという話である
340 : 池沼番長[] 投稿日:2011/09/13(火) 10:54:43.25 ID:QuGYf2pF0 [1/2回(PC)]
ピンク色の筋肉とか
実際の人間の体もそうなってるの?
それともこの漫画の中でだけの話?
341 : 池沼番長[] 投稿日:2011/09/13(火) 14:57:54.40 ID:QuGYf2pF0 [2/2回(PC)]
>>308
>作中3度にわたって

1度だけじゃね?
342 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 06:35:50.44 ID:DBWQzL7+O [1/2回(携帯)]
強さとはあんまり関係ないんだけど
なんでYOMIは静もしくは動の気を利用した奥義が無いんだ?
作者のネタ切れ以外で説明してくれ
343 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 07:28:33.03 ID:Wsh6CjYM0 [1/1回(PC)]
あるじゃん
344 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 07:29:25.72 ID:lLSfSXnF0 [1/1回(PC)]
あるよな
345 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 08:30:32.85 ID:DBWQzL7+O [2/2回(携帯)]
いや、静動合一以外では無いじゃん
緒方以外の他の師匠何やってるんだよ
346 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 09:04:41.32 ID:dzhFB6DE0 [1/1回(PC)]
むしろ気を利用した奥義って静動合一と流水制空圏だけだし
美羽のも含めるならヤン・エラワンとか全部含まれるんじゃね
347名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 13:53:34.75 ID:KHA5FB5Q0 [1/1回(PC)]
ボリスの流水制空圏。
龍斗のグングニルも静の技で奥義へと育つ技かな?
ハミの兇叉みたいに静動わからない奥義もある。

郭誠天とかには『とっておき』があったのにヨミにはない気がするのは事実かな。
348 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/09/14(水) 23:47:05.45 ID:FePKPxgx0 [1/1回(PC)]
気を利用した奥義なんてそういくつもポンポン作れるわけねえだろ
聖闘士星矢じゃねえんだぞ
349名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 23:56:31.12 ID:dNs8pXDI0 [1/1回(PC)]
そもそも動や静に応じた奥義って考え方がおかしいだろ
動も静も突き詰めればは本人のスタイルであり、ただのブースト

動だから使える、静にしか使えないって技そのもの、存在がレア
350 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 02:34:01.13 ID:pCXLZF32O [1/1回(携帯)]
桃色筋肉は
にわのまこと
THEモモタロウにも出てたな
351 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 06:23:46.45 ID:eaf2ZOCKO [1/1回(携帯)]
>>349
それじゃあ漫画的に動と静に分けた意味なくね?
また死に設定か
352 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 11:25:56.00 ID:klmZlvl00 [1/1回(PC)]
武術のスタイルとして定着してるから普通に設定として生きてるよ
353 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 11:39:44.32 ID:o9s1+nxp0 [1/1回(PC)]
なんか自分が理解出来ないと死に設定とか言う奴増えたな
354名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 12:45:41.39 ID:8OYOXee00 [1/4回(PC)]
動・美羽、レンカ、ハミ、イーサン、レイチェル、ジーク、バーサーカー
静・ケンイチ、武田、コーキン、ボリス、千影、龍斗
って感じかな、動の期待の星はハミ、バサカか。
翔とかトールはどっちだろう。
355名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 12:58:33.07 ID:aKfrrtOI0 [1/1回(PC)]
>>354
ハーミットって動と明言された?
フェイント得意だったり相手の隙を狙ったりと、わりと頭脳派なイメージあるから
静だと思ってたけど。
356名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 13:06:46.44 ID:8OYOXee00 [2/4回(PC)]
>>355
ごめ。予想の部分も多い。
感情を爆発させるタイプに見えて。
ケンイチvsコーキンのラストみたいな闘い方をいつもしてるイメージ。
357 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 13:27:53.21 ID:8OYOXee00 [3/4回(PC)]
動・緒方、ガイダル、蒼月、ディエゴ、陽炎、志場
静・本郷、セロ、アーガード
といてところかな。ジュナは傾向的に動かな。
静の闇ってキチガイはいないね。
358 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 18:07:41.62 ID:x7IahV3N0 [1/1回(PC)]
>>356
>>354の動に並べてる連中よりは静よりっぽいし静じゃないかなw
激しい感情出しても技は的確に計算して決めるタイプだし
359名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 23:00:04.08 ID:8OYOXee00 [4/4回(PC)]
ハミまで静なら静組強すぎだな。
動の希望の星はジークか…十分期待できる逸材ではある。
達人に一番乗りはジークな気がする。
360 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 00:06:19.49 ID:tS+OTrBC0 [1/2回(PC)]
>>359
格ゲのコンプリートガイドによるとハミは動だった
動:宇喜多、トール、ハミ、バーサーカー、20号
静:武田、バルキリー、ジーク、ロキ、フレイヤ

両方:オーディーン
人外:新島

20号ちゃんまじかわいい
361名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 01:42:22.61 ID:YH3BVcjN0 [1/3回(PC)]
オーディーン両方というのがどういうことかわからん。
キサラも静っぽくない。
ジークの静に関しては信じられん。
362 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 01:56:16.04 ID:4GULEe3e0 [1/1回(PC)]
繊細に相手の気配を感じることが出来ないと、
ダメージを逸らしてカウンターなんて出来ないんだし合ってると思うわ
363 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 02:30:45.88 ID:YH3BVcjN0 [2/3回(PC)]
持ってる技術と気がマッチしなかっただけじゃ?
静も動も極めれば相手の動きを感じ取ることに行き着くらしいし。
静じゃなきゃできないことはないからジークは動やけどカウンターを極めたってだけな気がする。

新島のつけてるランク表みてみたいな。武田上げたりしてたけど
364名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 09:45:48.49 ID:tS+OTrBC0 [2/2回(PC)]
>>361
コンプリートガイドには
「タイプ:両(動と静)」
って書いてあるんだわ

ちなみに師匠ものってるが
動:逆鬼、アパ
静:秋雨、馬、しぐれ
不明:長老
ってなってるな

格ゲとはいえオフィシャルコンプリートガイドだしそれなりに信用できる設定だと思う
納得はできない部分あるけどw キサラとかキサラとか
365 : 池沼番長[] 投稿日:2011/09/17(土) 13:09:06.84 ID:zlggAN4p0 [1/1回(PC)]
この作者はバカなの?

こんなにあっさりお互いに意識失うとか。
「殺意のない者は殺さない」とか(ハンパな殺人拳だ)。

そして絵も、ずtっと昔から、
「目が飛び出る」以外の描写をしてない。
バカのひとつ覚えみたいな描写。絵の才能ないねこいつ。

366 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 13:47:04.90 ID:wP/LZu080 [1/1回(PC)]
>>364
オーディーンは静動合一使えるからか?
でも基本は静だよなぁあれ
しかしキサラが静はないだろw
367名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 17:28:06.21 ID:YH3BVcjN0 [3/3回(PC)]
長老は静と動を同時にじゃなくてホントにどちらも使えるよな。
無敵超人だから仕方ないけどヤバいね。

龍斗は今が分かれ目でハッキリしていないのかもな。
静動轟一で動にも堕ちたから。
368 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 17:49:16.04 ID:u83Bu1jP0 [1/1回(PC)]
修行の時に明鏡止水とかいってたから制空圏が使える=静かと思ってたが
逆鬼があっさり使っちゃったんだよなw
369 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 17:55:26.20 ID:S6F9Ei3s0 [1/1回(PC)]
制空圏ってそもそも緊湊に至ったときに見えてくる自分の範囲だからな
ある程度レベル上がれば皆持つことになる
370 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 21:03:08.32 ID:vJcSVG4V0 [1/2回(PC)]
>>367
371名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 21:14:47.17 ID:vJcSVG4V0 [2/2回(PC)]
>>347
龍斗のグングニルとか観の目は制空圏と流水制空圏
の中間くらいのイメージがあるんだよな。

拳聖が流水制空圏を再現しようとして龍斗に教えていた可能性があるかも
372池沼番長[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 00:46:59.34 ID:vdMS9kLd0 [1/1回(PC)]
>>371
防御をすり抜けて攻撃がヒットする 似てるな
グングニルはかなりすぐれてる。
今も十分脅威の技だろうし他の弟子との戦いがみたかった。
373池沼番長[] 投稿日:2011/09/18(日) 19:51:04.51 ID:sCzlsa+Q0 [1/1回(PC)]
>>372
おいこら詐称するな
374 : 池沼番長[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 19:59:37.54 ID:ZGTLzKCf0 [1/1回(PC)]
ぷくぷくり~ん(怒)
375 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/19(月) 05:07:53.68 ID:8oy4+JPI0 [1/2回(PC)]
>>373
普通のこといった…!
376 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/09/19(月) 11:05:54.98 ID:ofAjxzMgO [1/1回(携帯)]
ワープ航法を使用するよねー。
377 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/19(月) 19:12:41.91 ID:8oy4+JPI0 [2/2回(PC)]
池沼番長よ…幽遊白書スレに迷惑をかけるなww
378 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 12:36:08.18 ID:supuDiLL0 [1/1回(PC)]
>>372
バカめ
池沼番長がそんなマトモなこと言うわけ無いだろ偽物め
379 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 16:43:24.54 ID:Uo8F3bSa0 [1/1回(PC)]
話題ないし誰が一番池沼番長になれるか勝負でもするか?
380 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 15:16:02.27 ID:a09CoW4Q0 [1/1回(PC)]
話題ならあるじゃないか
今週、ジュナザードが殺気を発して本郷がそれに見事に引っ掛かってケンイチを攻撃した
これで本格的にジュナザード>本郷(逆鬼)が証明されたな
恐らくジュナザードと同レベルと思われる長老や美雲だったら
たとえ意識を失った状態でも殺気の主がジュナザードだと見切って引っ掛からなかっただろうから
381 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 16:23:08.45 ID:4bUoY2RB0 [1/1回(PC)]
強さと全然関係ないんじゃないか?
ジュナは逆鬼に興味津々だから同格の本郷も十分死合えるレベルだろう
ただジュナはやっぱり強いよ
今回の殺気も雪山なら雪崩を起こすレベルだろうからな
382 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:03:44.14 ID:fzGiItxf0 [1/5回(PC)]
ヨミ編終了後ケンジ、ケンゾウ、ケンシロウ、ケンゴ、ケンゴツー登場して最強の弟子決定戦という予想は既出?
闇の意志を受け継ぐ者が本物のケンゴを殺して参戦していることがわかり…┐('~`;)┌
383 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 07:04:13.29 ID:HFgBckyL0 [1/1回(PC)]
ケンイチは超人レスリングは教わってないぞ
384名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 13:31:18.54 ID:fzGiItxf0 [2/5回(PC)]
ケンイチは武田・ジーク・トール・ハミを味方に参戦する
ケンジたち最強の弟子候補の味方の中にはかつての強敵たちの姿が…
そんな中で行われた初戦チームケンジvsチームケンゴツー
5人抜きを果たしたチームケンゴツー先鋒サイボーグマンに何か懐かしい者を感じるケンイチ
サイボーグマン「虫が…ひと思いに殺してやる」
385 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 13:48:17.96 ID:MpE5LOEf0 [1/1回(PC)]
本スレでやれゴミ
386 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 14:31:39.73 ID:fzGiItxf0 [3/5回(PC)]
新白vsヨミならどうかとか今まで当たらなかった個人戦妄想するキッカケにと思ってな
385みたいなゴミレスも生み出す可能性を考えなかった俺が悪かった

385よ
次は低レベルな妄想も利用して話を強さ議論に戻すとか全く別の強さ議論のネタ持ってきて流れ変えるとかしような
お前のレスからは何も生まれないから
387名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 16:55:07.24 ID:eMBJcONL0 [1/1回(PC)]
     O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
388 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 21:17:02.73 ID:fzGiItxf0 [4/5回(PC)]
この後の展開に差し支えがでてきたからチームケンイチのメンバーに我流Xを追加させてもらいます
申し訳ありません
では引き続き楽しみにお待ちください
389 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 22:55:27.58 ID:fzGiItxf0 [5/5回(PC)]
邪神が忘心波衝撃使ったな
やっぱりかなり強いんだろな
390 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 23:03:53.12 ID:oHT9Ern30 [1/1回(PC)]
まぁ作中での位置づけは強キャラにしてるもんな
391名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 05:21:49.83 ID:QFeZyOeE0 [1/2回(PC)]
>>387
自分のレスがゴミである事に何も言い返せなくなったらAAで対抗か
本当ゴミだな君は
さすがケンジ(嘲笑)だのケンゾウ(失笑)だのという発想だけはあるw
392 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 05:28:14.02 ID:QFeZyOeE0 [2/2回(PC)]
あ、すまん勘違い。ゴミは>>384=>>386つまりID:fzGiItxf0の方だった
>>387さん悪かった。あなたはゴミを馬鹿にする正義のAA使いだよ
393 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 13:19:19.64 ID:MDJKmf9D0 [1/1回(PC)]
>>391
>>392
お前は384か385か…どっちのゴミだ?
何も生み出さないゴミなあたり385なのかな?

ジュナザードが長老の技使ったから同格にしたがるヤツ増えそう
描写がまだまだ足りないのに
394 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 21:11:06.03 ID:GjUVTnuz0 [1/1回(PC)]
     O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

395 : 池沼番長[] 投稿日:2011/09/26(月) 20:56:46.39 ID:rSH+A1qG0 [1/1回(PC)]
今週(もう先週だが)の話は意味がよくわからなかった。

本郷は殺気のない逆鬼を殺すまいと戦っていたが、
ケンイチが割り込んだ瞬間を狙って
ジュナザードが「殺気発射」をして、
本郷がケンイチを仕留めるように仕向けた、ってこと?
「ハッ!?」と言ってるのは本郷だよね?

つまりジュナザードの意のままに本郷は操られたと?

あと、ジュナザードは「若いのう、駆け引きがない」とか言ってたけど、
本郷は若くはないよね?
駆け引き云々は年齢じゃなくて性格上の問題では?


あと、読み切りでは、
「壊してスマン」みたいに言ってるのが冒頭にあったけど、
いつ壊したんだ? そんな描写あったか?
396 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 23:18:47.02 ID:l7mY9A0K0 [1/1回(PC)]
Gガンダムのガンダムファイターってケンイチの世界でいうマスタークラス中位~上位レベルの強さがあると思う。
師匠は当然長老クラス。
397名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 23:58:46.39 ID:srp82/420 [1/1回(PC)]
勘違いスレ違いがいるな
398名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/09/29(木) 15:03:58.67 ID:CDU85Hbk0 [1/1回(PC)]
流水最終段階の無拍子早くみたい。

敵が吸い込まれるように引き寄せられるから隙なしだろうし
399 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 15:18:37.53 ID:uBC/iVhpO [1/1回(携帯)]
>>398
翔戦でやっただろ
400 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 14:50:36.58 ID:JcECB+HS0 [1/1回(PC)]
※FH=ファイターズハイの略語とする

で、本格的な戦いに入る来週を待たなければ何とも言えないかも知れないが
今週を見る限りではFHになった二人は長老もいたとはいえ
ジュナザードに撤退の判断をさせるぐらいだし撤退しようとしたジュナザードに追い付いてもいたから
特A級の達人級から抜けて一時的に超人級に至った印象

A 長老  > ジュナザード > FH本郷 FH逆鬼

美雲もAのどっかだろうが正直どこに入れればいいのかわからん
401 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 16:57:58.01 ID:WX/b6JV00 [1/1回(PC)]
>ジュナザードに撤退の判断をさせるぐらいだし

ジュナザードは
撤退しよう → FH状態になってる二人と戦ってみたい → でも用件を果たすため大人の判断で撤退しよう
って流れだから二人がFHだから撤退したわけじゃないぞ
402 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 01:40:16.51 ID:EffZ8J7s0 [1/1回(PC)]
FHが万全の状態より強いとは思えんな
FHになった状態の2人は結局、美羽を抱えたままのフルーツにそれぞれ一撃を入れはしたが、同時にそれ以上のダメージを喰らって結局戦闘不能になってるし
これでFHのが万全の状態より強かったら、逆鬼・本郷とフルーツには差がありすぎることになってしまう
403 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 22:02:17.84 ID:penNLrEA0 [1/1回(PC)]
・フルーツは長老が一瞬感じるレベルの気しか発していない
・長老がフルーツの気を感じたのは忘心波衝撃を使った時
つまり逆鬼と本郷が戦ったフルーツは気を殺した状態の超絶手加減フルーツ
404 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 22:17:34.98 ID:9ZjAKOvl0 [1/1回(PC)]
どうせ作中ではジュナ上げセリフばっかりなんだし
405 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/09(日) 00:28:38.61 ID:JKjsyVrV0 [1/1回(PC)]
どんどんフルーツ仮面の格があがってくなw
Bに下げろとかしつこく騒いでたアホ息してる?
406 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 00:47:59.16 ID:H9H8Y6E90 [1/2回(PC)]
一影九拳の中でも特に畏怖されている本郷が同じ九拳の拳魔邪神を相手に一影を頼るのかよ
本郷さんって本当に畏怖されてんのか?
407 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 13:23:24.28 ID:nIWGICVp0 [1/1回(PC)]
畏怖されている描写なんてあったっけか・・・
408 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 15:37:59.95 ID:WTlrcgXx0 [1/3回(PC)]
認められてるって描写はあった
フルーツが強いのは当然だが逆鬼・本郷が十分やれるレベルだろ
描写ではまだ特別な部分みせてないぞ
仮面割られてダメージ受けただけ
409 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 16:49:00.61 ID:H9H8Y6E90 [2/2回(PC)]
谷本「人越拳神は一影九拳の中でも特に畏怖されている」

谷本はうそつきだ
410 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 17:18:59.03 ID:IKCeDUNK0 [1/1回(PC)]
正直、ジュナザードが本郷よりも上とは思えんな。
恐らくあのまま本郷と逆鬼の二人と戦っていれば負けていたのはジュナザードだったんじゃないか。

でも、今回のジュナザードの目的は美羽を拉致することだったわけだからそれを最重要視して撤退したに過ぎない。
武道家としての強さと戦略、戦術的な勝敗とは関係ないことも多いからな。
411 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 17:21:38.58 ID:KSkkeCeA0 [1/2回(PC)]
まぁ思うのは自由だよ
412 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 17:25:41.83 ID:IOSXzzv70 [1/1回(PC)]
谷本くんが嘘つくわけないじゃないですかー()
谷本「人越拳神は一影九拳の中でも(任務失敗したわけでもなく、闇の流儀に則ったやり方
    でも気に食わなければ味方を攻撃しだすくらいマジキチなんで構成員から)特に畏怖されている」

谷本「人越拳神は一影九拳の中でも特に畏怖されている(が極めて畏怖されているフルーツや
    最も畏怖されているみくちんもいるよ)」
ってことだろう
フルーツと本郷酒鬼はフルーツが余程の節穴じゃなければそこそこ差はありそうに感じた
413 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 17:47:40.81 ID:GnZffssM0 [1/1回(PC)]
美羽はそろそろガチで死闘を演じてくれ
血統的には最強だし修行歴も長いのにイマイチ活躍してない
一応「主人公より上」の肩書きは保ったままだから
弟子級相手にも圧倒的なとこ見せ付けてほしい
414 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 18:09:46.06 ID:WTlrcgXx0 [2/3回(PC)]
美羽が誇る最強の描写は中国三大武術の一人を瞬殺か?

邪神は逆鬼・本郷を若造って格下にみて心に難ありとしか思えなかったな闘えば負けそうな男だ
美雲に若造いわれてたから美雲>邪神にはならんように2人は邪神倒す力持ってる
だから興味持ったんだろうし
415 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 18:22:41.29 ID:WTlrcgXx0 [3/3回(PC)]
美羽の力も圧倒的じゃないと思うけどな
同じくケンイチより先にいるとみられる美羽と同格の蓮華がレイチェルの武術に有利な状況なら五分五分
それでも五分五分だから一歩先にいるのはまちがいないと思うが
416 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 22:46:47.79 ID:ohTOPaD00 [1/1回(PC)]
そのレイチェルをあっさりと捕縛したカジマとかいるし
奴が弟子級だとすると美羽や蓮華が同世代で圧倒的な存在とは思えんな
417 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 23:27:20.03 ID:KSkkeCeA0 [2/2回(PC)]
カジマは妙手いってるんだろうね
YOMIじゃなくて闇人だし
418 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 00:13:24.44 ID:kHO8LcBw0 [1/1回(PC)]
最強議論は未知数ですよねー!?♪。
419 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 12:57:00.01 ID:M1DfhQ/y0 [1/8回(PC)]
美羽は本郷に弟子クラスって言われちゃったからな
動の奥義習得前も郭がしっかり美羽のスペックを見極めた後なら勝つ見込みあった程度だしそんな強くないよ
420 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 13:30:54.01 ID:XypflJ0y0 [1/1回(PC)]
兼一も美羽も長老の秘伝伝授前と後じゃえらい違い
421 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 13:53:02.39 ID:OjHCUxAD0 [1/1回(PC)]
つまり長老仕事しろと
422名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 14:25:33.81 ID:nqEE6DPE0 [1/5回(PC)]
郭は美羽をずば抜けた力と評してたし手を抜かず油断もしないだけで勝つ見込みなんかなかっただろ
それでも100%勝つ気で闘る!
それが武術家の気概だろう
実力が上の者が絶対勝つ漫画ではないからな
それに郭はヨミ並だろ梁山泊クラスもいる黒虎所属やし
再登場時は蓮華無双の引き立て役で悲しかった
423 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 16:24:15.04 ID:+3CRxW+0O [1/1回(携帯)]
郭は強いだろ
424 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 18:27:22.35 ID:M1DfhQ/y0 [2/8回(PC)]
>>422
実力上の者が絶対勝つ漫画じゃないとか言っておきながら勝つ見込みが無い、とかひでえ矛盾してるぞお前w

大体郭なんて相手が手強いと、電車の中で追っ手と戦った時みたいに弱音漏らしたり汗かくキャラだろ
残酷な死に方してもらうぜ、とかニヤニヤ笑ってる時点で郭は普通に勝つ見込みあったっつーの
425 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 18:31:21.96 ID:M1DfhQ/y0 [3/8回(PC)]
翔>闇落ち美羽>郭≒素美羽>流水無しケンイチ

こんなとこだな
426 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 19:16:46.34 ID:nqEE6DPE0 [2/5回(PC)]
『勝つ見込みない』って言い方が悪かったが
ケンイチvs翔もケンイチに勝つ見込みなかったろ
郭と美羽もそれくらいの差はある
武人なら勝つ可能性なくとも100%勝つ気で闘るだけの話
全力で潰さしてもらうってだけだろ
楊の瞬殺劇といい美羽も頭抜けた力があり他の弟子より一歩先にはいるのは確実
試合前の剣星の反応からしてタイマンなら危なげない相手だろう
427 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 19:51:48.19 ID:M1DfhQ/y0 [4/8回(PC)]
何ひどい妄想してんだ
奥義前の美羽と郭の詳細な力関係なんて不明だろ

翔に秒殺されたノーマル美羽なんて翔の初弾をかろうじて防いで2発目をクリーンヒットされたにも関わらず反撃した死線超え武田未満だろ
買いかぶり過ぎ
428 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 19:54:59.66 ID:M1DfhQ/y0 [5/8回(PC)]
大体剣星の見立てだって雷声見る前だろ
雷声は剣星が汗かいて長老も血相変える程の技
429 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 20:52:16.70 ID:yMCnFueS0 [1/1回(PC)]
ていうかケンイチ含むYOMIの上位陣が弟子の殻を破りかけてるって時点で
弟子級と明言されてる美羽は頭一つ抜けた存在でもなんでもなくね
暗鶚という謎の潜在パワーがありそういう点を除けば
430名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 21:00:33.57 ID:nqEE6DPE0 [3/5回(PC)]
美羽を翔以外の弟子と同格とみる方が妄想だろ
強い描写は確かに少ないが明らかに常に格上に描かれてる
頭一つ抜けてるだろ
それでも100%勝つ気で闘る
それが武術家の気概だし
蓮華とカストル(蓮華も美羽と同格に扱われる神童)のように自分に有利な戦局に持ち込めれば闘える
わかりやすく明確に実力差があるのでいえばケンイチvs武田とか
勝つ見込みはなくともあきらめる必要なし
431 : 池沼番長[] 投稿日:2011/10/10(月) 21:03:22.15 ID:AByo/R7E0 [1/3回(PC)]
入院してたので2週分一気に読んだが。

先週の、長老の「この気はまさか」って何に対して言ってるの?
自分と同じ「忘心衝撃波」って技を感じたから?
そして、「忘心衝撃波」は、美羽が使ったの? 拳魔邪神が使ったの?


「待て、拳魔邪神」と言ったのは本郷で、
「てめー、このままズラかる気かよ」と言ったのは逆鬼?

拳魔邪心に「胴回十字蹴り」を放ったのは逆鬼? 本郷?

逆鬼が「ぐぬ」っとしてる背景で柵が「メキッ」となってるのはなんで?

拳魔邪神は、長老と互角なら、
長老、疲労逆鬼、疲労本郷の3人を相手にしても勝てると思うがなぜ逃げたんだ?

あと読み切りの「わざびと」だっけ? これで、長みたいなオッサンをテクニは「命の恩人」とか言ってるが、
そもそもテクニを殺そうとしたのがこのオッサンの護衛団だったんじゃないの?


432名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 21:03:44.75 ID:nqEE6DPE0 [4/5回(PC)]
妄想というか原作に抗おうというひねくれ者か
作者は美羽・蓮華がケンイチより武で一歩先にいることは描写してるし
433 : 池沼番長[] 投稿日:2011/10/10(月) 21:06:59.47 ID:AByo/R7E0 [2/3回(PC)]
先週だか先々週だか、煽りで「次号、重大発表」とか書いてなかった?
結局重大発表って何だったの? それとも俺の記憶違いか?


単行本を読み返しての感想は。

ケンイチは、DオブDで、古代パンクラチオンチームのことを、
フォルトナの息子と知り、「もう誰も信じられない」「美羽さん騙されてはいけない」みたいに言ってたが、
親と子は無関係じゃないのか?


あと翔は、谷本との関係が明かされないまま死んだのだが・・・

ところで、ときどき、背景に草を持って横切るウサギが出てくるけど、何なのあれ?
あと、絵は、作者も趣味なの?
434 : 池沼番長[] 投稿日:2011/10/10(月) 21:09:01.24 ID:AByo/R7E0 [3/3回(PC)]
>>397
誰?
435 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 21:15:05.32 ID:M1DfhQ/y0 [6/8回(PC)]
これが噂の美羽厨か
郭がある程度やりあった上での反応とダメージ具合から
DofD予選時の美羽は蓮華に一蹴された黒虎の追っ手集団以上にはできない
作中事実>>>>>一個人の妄想
そもそも素美羽はランクに乗らないし現美羽は弟子クラス、で切り捨てられたから現状呉やミートマン未満だからな
もう俺は離脱するから後は好きにしてくれ

あとお前モラウのセリフ垂れ流してるけど誤用もいいとこだぞ
ハンターはYC以降公平な条件での決闘がほとんど無い何でもありありの世界観だし念のシステム上モラウの言ってることもある程度は頷けるが、それをケンイチの世界に適用させるのはあまりにも頭が悪すぎる

436 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 21:17:01.81 ID:nqEE6DPE0 [5/5回(PC)]
離脱おめ
帰ってくるなよ
437 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 21:18:27.94 ID:M1DfhQ/y0 [7/8回(PC)]
>>432
なんだお前ただのバカだったか
ケンイチより上だっていう描写が、郭よりも圧倒的に強いっていう根拠になるわけないだろ


A 隼人 > ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 (レイチェル 蓮華)
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス  (レイチェル 蓮華)
J キサラ 武田 トール フレイヤ > ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗 
K K隊長 辻 バーサーカー > 射林 鉄魁 雷薙
L J隊員 熊鳥  玄孫 ロキ > アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 > 20号 古賀 古川 
N 築波  > 大門寺
O  新島

保留:リミ 千影 鍛冶摩 鈴木

438 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 21:19:59.28 ID:M1DfhQ/y0 [8/8回(PC)]
うわレスされたから最後に返信しようとしたら1分で返してきやがったwここにずっと張り付いてたのかきめえw
モラウの言葉の意味もわからないバカはケンイチ読む前にハンタ100回読んでこい
じゃあな
439 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 01:44:00.00 ID:N9s7cAla0 [1/1回(PC)]
>>432
つーかこいつのは妄想だな
美羽はボリスにも不覚とられてたし翔にも秒殺されてる
あの時点は美羽≒郭>ケンイチってとこ
つかハンター厨か知らんがモラウのセリフも誤用もいいとこだし
440 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/12(水) 04:32:36.53 ID:AE/yhGyz0 [1/2回(PC)]
奥義習得後ならまだしも習得前の美羽が弟子内で2強とか喚いてる時点で
キチガイ美羽厨のふりをしたアンチ美羽の仕業に見えるひどさだろ
441 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 13:07:02.37 ID:RrYP/Dky0 [1/11回(PC)]
読者からしたら(悪い意味で)修得後も修得前も変わらんし
作者の中でも位置付け変わってないだろ
442名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 13:19:52.26 ID:aaAy8VcY0 [1/6回(PC)]
作中では変わってる
翔に向かって行く時の長老の態度で分かる
443 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 16:01:21.74 ID:AE/yhGyz0 [2/2回(PC)]
釣りかと思ったが、「美羽とケンイチの差は初期のヒソカとゴンくらいの差がある」
とかいきなりハンタを使った例え方をしてボコボコにされた美羽厨が去年いたし多分ここに居座ってる真性の人なんだろうな

体内武術段階とか六徳の感とか蛮刀使いに一泡吹かせたり、と色々プラス描写はあるが
本郷さんに弟子級で切り捨てられてるから、まだYOMI上位のコーキンや翔とは互角程度なんだろう
シラット習得してどう化けるか楽しみだ
444名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 16:06:35.25 ID:wZNVxmJS0 [1/3回(PC)]
>>442
同意。描き方が何か変なだけで作者の意図は明らか。何でも厨扱いは失笑するわ

それに美羽はミートマンに「負けない」だろうし勝つ可能性も高い
ミートマンは耐久力が高いだけ

浅い根拠としてよく挙げられる「美羽は弟子クラス」って概念で作者が失敗してるだけじゃない?
445 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 16:12:15.14 ID:aaAy8VcY0 [2/6回(PC)]
ミートマンはわからんけどな
耐久力だけが師範代クラスなら美羽が勝つだろうけど
攻撃力は重い兼一をぶっとばすくらいあるし素早いし勘もいいからわからん
446 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 16:16:47.47 ID:wZNVxmJS0 [2/3回(PC)]
美羽は固いだけで辛いって怒ってたから負けないと思ったけど
確かに他も優れてたわ、訂正します
447 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/12(水) 16:37:45.98 ID:ELnfrpFn0 [1/4回(PC)]
>>444
奥義習得後の美羽をどう思おうが構わんが習得前の美羽が郭に圧勝できると言ってる上の奴は厨以外の何者でもないけどなw

そして作者の意図()とか作者が失敗とかメタ要素を議論に持ち込むお前も立派な美羽厨だ
448 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/12(水) 16:45:20.01 ID:ELnfrpFn0 [2/4回(PC)]
そもそも描写を見れば美羽の程度なんて一目瞭然なんだがなw
クリストファー→逆鬼がコンマ1秒も気を抜けない相手
蛮刀→特Aレベルが真っ向勝負のタイマンでワンパンできるレベル
トリスタン→遠距離から一瞬で本郷が回りこんで攻撃をあっさり止められるレベル

クリス>蛮刀>トリスタンは確定
そのトリスタンに2人がかりで瞬殺されるのが美羽だよw
449 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/12(水) 16:46:46.75 ID:ELnfrpFn0 [3/4回(PC)]
ワンパンできるレベル→特Aの奥義でワンパン、な
450 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 16:48:02.08 ID:RrYP/Dky0 [2/11回(PC)]
美羽のことずば抜けた力って郭がいってるがな
読者に伝わってないだけで作者の中で位置づけは常に弟子の中ですぐれた存在

俺の考えはこうだ
蓮華の技撃軌道線などから美羽・蓮華は知識・経験の面で一歩先にいる
そういう技術があると知ればケンイチも修得できるレベルではあるが知らないからいざやれば有利に闘えるのは蓮華・美羽
様々な知識があるから郭がやられた退歩の原理・イーサンがやられた弧塁抜きなどにやられる可能性が薄い
451 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 16:51:29.87 ID:aaAy8VcY0 [3/6回(PC)]
美羽は絶対なる重心力と孤塁抜きの修行は既にやってるんだよな
452名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 17:11:55.92 ID:wZNVxmJS0 [3/3回(PC)]
>>ELnfrpFn0

超頭悪いこと書いてて笑える
何の価値もないのでもう終わり
あとは吠えててね
453 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 17:22:11.78 ID:RrYP/Dky0 [3/11回(PC)]
美羽のことを並み居る強敵倒してきたケンイチが自分よりだいぶ上と思ってるからな
作者の考えとして美羽が先にいるのは理解してやりゃないかんだろ
正体はわかってる 作者がケンイチを比較に持ち上げてるのを無視して都合で不覚とる描写を逆手に抗う…ひねくれ者
454名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:07:12.08 ID:bDXsYtj20 [1/5回(PC)]
作者の扱いを汲むのは勝手だけど
本郷発言や翔に秒殺の事実から目を背けてる奴は池沼番長バカにできないぞw
455名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:21:59.60 ID:RrYP/Dky0 [4/11回(PC)]
蓮華vsカストルみたく簡単な条件でひっくり返る程度の差だが
美羽・蓮華が弟子で常に上手に描かれてるのはまちがいない
翔は当時さらに強いヤツとして出たがカストルが勝つ気満々で闘おうとしてたろ
力の差はあっても簡単にひっくり返るだけ
あの時点でも自力で美羽>郭はまちがいない
それでも100%勝つ気で闘る
それが武術家の気概
456名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:26:15.08 ID:H0583wp+I [1/1回(iPhone-wifi)]
>>454
俺は背けてるってか背けたい派
どっちも描写されてるから好きな方支持してる
それを『こっちが事実やし、お前は厨orアンチ決定』
みたいな排他的なやつウザい
457 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:35:47.27 ID:wMksbw1z0 [1/3回(PC)]
>>455
レイチェルが翔と闘りかけた時って、イーサンも入れた2vs1だろw
そりゃ勝機もあるわ
458名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:41:36.82 ID:aaAy8VcY0 [4/6回(PC)]
いやそれはなくね
DofD開始前でも頭下げてたのレイチェルだけだったしさ
あれもカストルにのみ命令してたと思う
459 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:43:28.01 ID:aaAy8VcY0 [5/6回(PC)]
23巻の「なぁカストル姉弟!」ってシーンのことね
460名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:47:32.85 ID:RrYP/Dky0 [5/11回(PC)]
闇の武人の誇りは師匠らにしか描かれてないが同じ弟子級で2vs1を良しとはしないだろ
461 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:50:08.97 ID:wMksbw1z0 [2/3回(PC)]
>>458
唸ってるレイチェルの後ろでイーサンも臨戦態勢入ってるけどな
462 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18:53:04.85 ID:RrYP/Dky0 [6/11回(PC)]
翔はかまわず攻撃するだろうからな
レイチェルとイーサンが2人がかりでいこうとはせんだろ
それで自信アリだったとかそういうひねくれた見方してるから作者が描いてるのに反論したがるんだろな
463 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 19:00:24.74 ID:bDXsYtj20 [2/5回(PC)]
>>456
目背けたいなら個人のブログや雑談スレで好きなだけやれよw
議論スレなんだから描写無視してアンチって言われるのはうざい、とか甘えられても困る
464 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 19:12:33.72 ID:wMksbw1z0 [3/3回(PC)]
>>460
闇の誇りといっても今出てるフルーツさんとか血が滾ったら
格上の癖に普通に乱入してきますがね・・・
465 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 19:45:06.60 ID:RrYP/Dky0 [7/11回(PC)]
ワシと死合えだから
『オイ替われラフマン』ってだけで2vs1じゃないだろ
美羽の不覚描写とか古くは雑魚時代ハミだったりキサラに手加減できなかったとかあるから
美羽の格上描写が台詞とかケンイチ比較しかないとはいえそういう明らかな都合に目をつぶれず茶々入れんのは…正体はわかってる ひねくれ者め
466 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 19:50:09.52 ID:XP6g7Z/tO [1/1回(携帯)]
手加減出来ないってのは本気ってわけじゃないぞ
まあハミはしゃーない、不在だったとは言え達人に教わってたやつだ
一戦目はケンイチフルボッコだったし
467 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 20:06:33.91 ID:bDXsYtj20 [3/5回(PC)]
描写を考慮しろって言ったらひねくれもの扱いされたでござるの巻
468 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 20:14:45.75 ID:RrYP/Dky0 [8/11回(PC)]
いやいやID:bDXsYtj20
お前は荒らしってこともわかってる
お前は荒れるように煽ったり誘導しようとしてる
考慮しろとかいってるがとくに議論する気なさそうだしな
469 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 20:25:15.72 ID:bDXsYtj20 [4/5回(PC)]
人をひねくれもの呼ばわりする奴が何言ってんだw
どんだけリアルの人生がくそか知らんが統合失調症起こして人様に八つ当たりするなよw
470 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 20:45:39.92 ID:bDXsYtj20 [5/5回(PC)]
いっとくけどおれは美羽は弟子の中では最強クラスだと思ってるからねw
それをひねくれもの扱いしたらほぼ全員ひねくれものになるのではw
471 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/12(水) 21:50:12.98 ID:7HReAx7P0 [1/1回(PC)]
472 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/12(水) 22:28:13.81 ID:ELnfrpFn0 [4/4回(PC)]
>>452
ミートマンが硬いだけとか言ってた低能塵雑魚はレスすんなくせーからww

>>470
俺も美羽は暫定ランクの位置で文句無いと思ってるんだけどな
どうやら美羽を弟子クラス扱いすると気に入らない奴がいるらしい
まあこの前まで超絶過疎ってたこのスレを盛り上げてくれるお笑い芸人さんみたいだし丁重に扱ってやろうぜ
473 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:10:38.09 ID:GoCkyQcQ0 [1/2回(PC)]
個人的に郭は好きだから美羽、蓮華、翔を抜いた当時のメンツの中では別格だと思いたい
474名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:13:41.74 ID:RrYP/Dky0 [9/11回(PC)]
そうか悪い
郭=美羽とかいってたヤツがいたから
あくまで美羽>郭だが自信あったのはひっくり返る範囲だっただけの話だろって主張してただけ
郭は完璧みくびってたケンイチに負けてるのに何で美羽=郭なんだと思って
美羽はケンイチ以下に描かれたことはないわけだからおかしいだろう
475 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:21:20.26 ID:GoCkyQcQ0 [2/2回(PC)]
>>474
奥義無し美羽≒郭って人はいるし俺もそう思ってるけど美羽=郭って人は1人もいないよ
まさか=と≒を一緒だと思ってる?
476 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:28:38.31 ID:RrYP/Dky0 [10/11回(PC)]
どう考えたらいいんだ≒は?
477 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:36:20.12 ID:e3xDmPM00 [1/1回(PC)]
≒はニアイコールだから
“同格では無いけど、かといって明確な差があるわけではない”と考えればいい

残念ながら奥義習得前の美羽は弟子クラスの中でTOPではない
ダメージを与えるつもりの無い翔に美羽が瞬殺させられた後で
武田は殺すつもりの翔の一撃を耐えて反撃に転じているから

暴走美羽>死線武田>通常美羽
は確定 時系列も一緒だしこれは否定不可能

郭がケンイチに不覚を取ったという理由で美羽との差別化を主張するなら一理あるが、
美羽が作者に寵愛されてるから議論の余地なしで弟子最強という理屈を言ってもそれは通らない
478 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:49:46.64 ID:RrYP/Dky0 [11/11回(PC)]
死線武田が郭以上の可能性は?
むしろ翔を驚かせるあたりその可能性が高い

明確な差か
当時疲弊してたとはいえ明らかに郭>ケンイチだったけどケンイチが勝ったように
郭が勝つ可能性はあったが地力は美羽>郭だと思うんだよな
まぁ常に美羽を格上と描いてたしか根拠はなく明確な差の証拠はないんだが

しかし翔っていまだに…瞬殺劇多すぎて少しやりすぎたと思う
強さの質が違うけど今のケンイチ・コーキンにもアレはできそうにない
479名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 23:59:05.23 ID:aaAy8VcY0 [6/6回(PC)]
かなり残酷な死に方をしてもらうぜってセリフから想像すると
実力で下だとしても何かそういうえぐい技を当てて勝つつもりだったとかなのかな
480 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 00:05:13.35 ID:qhlimM2a0 [1/4回(PC)]
>>479
美羽厨ってなるかもわからんが
『ずば抜けた力』といってたりしたから美羽のが強いのはわかってるから油断も手加減もせんから出たセリフ
さすがに美羽寄りすぎとは思うが郭の態度からは同格な相手とは思ってなさそうに思うがなぁ
481 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 00:20:53.31 ID:NyDy9Fh/0 [1/3回(PC)]
郭はケンイチと美羽のコンビネーションを見た上で2人相手に勝てると踏んでいたからノーマル美羽とはほぼ同程度と思っていいんじゃない?
ノーマル美羽の実力をじっくり見極めた上でケンイチもまとめて始末出来ると計算→実はとんだ勘違いで美羽1人よりも地力下でした
だと郭がただの見極めも出来ないバカって事になってしまう
482名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 00:25:44.67 ID:NyDy9Fh/0 [2/3回(PC)]
まあ正直郭VSノーマル美羽は雷声が当たるかどうかにかかってると思う。
人間1人をぶっ飛ばす孤塁抜き以上の技だから当たれば郭は弟子級ほぼ全員に勝てるだろうが、初弾を外したらYOMI級以上の相手にはタイミング見極められて負けると思う
483 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 00:37:54.01 ID:qhlimM2a0 [2/4回(PC)]
雷声は何だかすごい技という印象があるよな
美羽>郭主張してる俺も雷声はすごいと思うわ
郭に再登場してほしい…今頃劉玄孫とケンカしてるかな
484名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 01:51:48.19 ID:rQcAKeba0 [1/1回(PC)]
雷声って技だったんだ、剄を爆発させる呼吸法だと思ってた
485 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 03:11:04.44 ID:NyDy9Fh/0 [3/3回(PC)]
美羽は弱いんじゃなくてケンイチと同じで急激に強くなってるだけだと思う

初期
マイナス描写 20号に一太刀浴びる。修行前ハーミットに足払いされる
プラス描写 基本的に無双


ラグナ編クライマックス以降
マイナス描写 観の目を知らない 動体視力だけではフレイヤの攻撃を杖だと認識できない 空中での制空圏構築に驚く
プラス描写 達人以外には無双 エクレールにほめられる

YOMI編初期~DofD
マイナス描写 ケンイチをかばおうとしてボリスに一撃KO 1人では六合陣を攻略できない 翔に秒殺。闇落ちしてようやく勝負になる
プラス描写 YOMI級の郭にずば抜けた実力と評価 動の奥義習得

DofD以降
マイナス描写 ケンイチとの組手の実力がだんだん狭まっている ミートマンを倒せない 妙手の田中と差をつけられる描写
プラス描写 達人級の打たれ強さのマクシームを撃破 完全な重心力習得済み


最近
マイナス描写 本郷に弟子クラスと言われる 見る力がケンイチに追い抜かれる
プラス描写 蛮刀に一杯食わせる 六徳の感 逆鬼にケンイチよりも武術家として先を行っていると言われる
486 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 12:51:11.50 ID:M348NpIN0 [1/1回(PC)]
>>482
しかし当たればどうかの話になれば、ハミも兇叉当たりさえすれば達人級未満まで勝てそうだしな
487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 18:02:20.57 ID:qhlimM2a0 [3/4回(PC)]
しょせん同じ弟子だからな
武田だってうまく運べばヨミ倒せるくらいの力あるだろうし
辻変之助も技だけならケンイチ一撃KOの技がある
誰が誰に勝ってもおかしくない差
変之助がヨミに勝つのは奇跡でも起きないと無理だから違うけど
488 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 20:41:12.59 ID:pSEUK/KY0 [1/1回(PC)]
>>484
恐らく達人級になれば雷声をあらゆる打撃に適用できるんだろうが、
現時点の郭には決まったモーションでしか発動できないんだろう。
絶大な威力を持つ代わりに隙が大きく、発動を察知されるとまず当たらないまさにここ一番の大技。
なんだか主人公チックな特性ですな。
489名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 23:12:28.89 ID:hZq0mJrX0 [1/1回(PC)]
そう言われれば一撃必殺系の技持ってる奴は実力下でも大逆転あるんだよな
490 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 23:18:16.48 ID:qhlimM2a0 [4/4回(PC)]
>>489
別に大技がなくてもいけるだろう?
ボリスなら絞める
イーサンなら武術の特殊性
力の差は存在しても全然逆転あると思う
491 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 00:17:16.30 ID:fc48oWNO0 [1/2回(PC)]
結局今回の戦いでわかったのは

逆鬼本郷は完全に互角
フルーツは一枚上手っぽい
美羽はケンイチより強いけど弟子クラス

ってことだな
492 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 00:23:24.21 ID:7kmx0BS9O [1/1回(携帯)]
そういえば、スロースターターのケンイチが苦手とする一撃必殺の技を持つ奴ってまだ出てきてないよね
493 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 00:23:54.04 ID:7qxkzd3W0 [1/1回(PC)]
そういえば本郷ってグラサン外さないけど、あれって少なからず視界悪くしたりするんじゃね
494 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 01:22:52.15 ID:vYw8C2zI0 [1/1回(PC)]
コーキンが一撃必殺だろ
一撃必殺とは違うけどイーサンも普通の状態でやれば一気にケンイチをしずめる
出てるけどいまだに対策はハッキリしてないな
コーキン戦の『携帯』の件は気にしちゃうってとこを心の綻びという弱点と考えていいと思う
プロファイルが武器であり弱点だな
495 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 04:35:05.39 ID:fc48oWNO0 [2/2回(PC)]
美羽→光鵬翼
ケンイチ→孤塁抜き 無拍子
ハーミット→兇叉
郭→雷声
ジーク→冥界のワルツ
コーキン→ヤン・エラワン
翔→一殺
辻→徹し

強い弟子級は大抵当てたもん勝ち的な技を持ってるな
496 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 10:43:43.49 ID:OEJd1N4n0 [1/1回(PC)]
辻もいれるの…?
497 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 14:09:54.72 ID:jmO7m9ZU0 [1/3回(PC)]
てかジークの冥界のワルツって…
ジークが上位に勝つとしたらカウンターで良いの決まったらだろ
ボリスの絞め技と死の前進がなぜ入らない
498 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 16:19:21.12 ID:ewOjrT3hO [1/1回(携帯)]
暫定ランクの事だけど辻がバーサーカーや雷薙と同じ位にはどうしても見えないんだけど
雷薙どころか初期のキサラにすらボロ負けしそう

辻のケンイチ倒した時の技って顔に手を当ててからじゃないと使えないんならバーサーカーも雷薙もそんな隙ないと思うけど
499 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 16:20:18.27 ID:LcK2aGzG0 [1/1回(PC)]
いや入れ忘れてただけだから
500 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 19:46:36.15 ID:jmO7m9ZU0 [2/3回(PC)]
初期キサラに負けるはいいすぎだろ
辻は徹し以外に何だかすごそうな身のこなしも達人に指導されてたし
無防備だったから絶妙なのが入ってケニチ一撃KOだったわけだけど普通のパンチでもサンドバッグ破壊とかとんでもない威力だったし
新白に辻も入れてくれよ新島
501 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 19:49:09.22 ID:4HEbxI5+0 [1/1回(PC)]
あの時のケンイチが、前の僕なら危なかっただの言ってたから
ラグナレク編のケンイチくらいはあるってことじゃないかね、辻
だとしたら初期キサラどころかバーサーカーレベルは最低でもあるが
502 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 20:38:07.95 ID:jmO7m9ZU0 [3/3回(PC)]
辻好きだがバーサ-カーはいいすぎな気がする
バーサーカー早く登場してくれ
503 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 22:28:15.42 ID:IbF5oqMX0 [1/1回(PC)]
初期キサラって特訓前ハーミットに攻撃躱されて距離取らざるをえなかった時期の美羽に完敗してたろw
辻どころか蟹頭に勝てるかどうかも怪しいわ
504 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/15(土) 14:06:14.29 ID:M/wr/xNq0 [1/2回(PC)]
でも確かに辻は高いかもな

DofD編のケンイチに2発クリーンヒットさせたインリンが、それより前のケンイチがまともに戦ったらかすり傷ひとつつけられない辻より下なのは違和感がある
505 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 14:07:25.21 ID:HDqxaILc0 [1/1回(PC)]
でも勝ちは勝ち

師匠達も認めた紛うことなき勝利
506 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 14:17:57.51 ID:iKuxiKXn0 [1/1回(PC)]
>DofD編のケンイチに2発クリーンヒットさせたインリンが
一瞬誰かと思った
カタカナで書かれるとM字開脚の人を思い出すわ
507名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 14:59:54.20 ID:wcnzaXBG0 [1/1回(PC)]
インリンと雷薙を誤解してないか
インリンなんかランクに入ってるか?
508 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 22:32:20.75 ID:PdbCZ8nP0 [1/1回(PC)]
長老が最強
509 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 22:35:02.96 ID:M/wr/xNq0 [2/2回(PC)]
まあ辻は下げでいいだろうな

>>507
鉄魁と一緒に入ってるよ
510 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 22:48:50.36 ID:m7P9va3O0 [1/1回(PC)]
超インリンはこうほはいほでケンイチすっ転ばしてたのが好き
511 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 00:32:20.69 ID:BJsOfPwd0 [1/8回(PC)]
>>298
512名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 00:45:48.64 ID:BJsOfPwd0 [2/8回(PC)]
レイチェルと蓮華が暫定で同じ場所に入れられてるが
リングでようやく互角だから蓮華のが上だろ
ハミとかジーク・武田がテキトーにそれらしいとこに入れられてるがハッキリすることあるかな
513 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/16(日) 03:13:28.96 ID:ZX9d/C9m0 [1/5回(PC)]
>>512
レイチェルはレイチェルでディエゴのために色々不利になる事やってたから互角

キサラと僧侶の会話で
武田・現猫キサラ>僧侶≒カポエイラリーダー≒旧猫キサラ はわかる
ジークは武田とは明らか一線を画す描写で僧侶を倒しているので更に1ランク上
ハミは知らんけど別に違和感ない位置だろ
514名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 03:43:02.48 ID:BJsOfPwd0 [3/8回(PC)]
不利なことやるの含めてレイチェルの強さだから違うだろ
勝てばいいという闘い方できないの含めてレイチェル
んで自分のホームのリングで力発揮して五分というのが事実だから蓮華のが上だ

ハミはまだわかるがジークがボリスとかイーサンに並ぶのはテキトーにねじ込んだだけ
ハミも純龍がボリスと同等か格下か…またはコーキン並かもしれんしテキトーだからいつかハッキリするかなって話
ハミとジークはもしかしたらケンイチ並かもわからんし
違和感ないとこに入れてるのはわかってる
515名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 04:06:39.45 ID:gvi9q/jYO [1/1回(携帯)]
むしろリングの構造に助けられたのは蓮華だったんだけど
いろいろ面倒くさい人みたいだし触れない方がいいのかな
516 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 04:15:24.86 ID:BJsOfPwd0 [4/8回(PC)]
助けられたとかそういうことじゃないだろ
レイチェルの武術にもっとも適した場所で勝ちきれないんだから蓮華のが上
こういうの同ランクにするならヨミは同じでいいんじゃないかと思う
みな自分の武術に適した場所で闘えたら同じ弟子級相手ならいけるけらいの差だろ
517 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 08:29:53.59 ID:/US/mzy2O [1/1回(携帯)]
適した場所とは言うけど場外で乱闘してる時間のほうが長かったしそこでもずっと互角にやりやってたよな
518 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 13:50:05.39 ID:BJsOfPwd0 [5/8回(PC)]
適した場所→観客付き
どこで闘う設定なのかわからないがあの時のレイチェルは全開だったのに対して蓮華は違う
蓮華が最高描写アレだから入れるなら同ランクでかまわないけど雷薙みたいに>つけてもいいだろ
例えばイーサンは通常ケンイチなら開始早々フルボッコだったようにコーキンが携帯鳴ったくらいで手を止めてたらイーサンにフルボッコされる可能性もある
レイチェルに有利な状況で闘って五分なのを考慮しないならイーサンもケンイチ・コーキンと同級
弧塁抜きくらうまでもなくしずめれるし
タフだからしずめるのは無理だとしても経穴で動き封じちゃうよ
519 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 15:42:24.21 ID:ZX9d/C9m0 [2/5回(PC)]
>>514
あれが変則タッグなの忘れてない?
おっぱい晒したりはレイチェルが勝手にやった事だけど最後の致命的な隙はディエゴに命令されてやったから
純粋なタイマンならディエゴの命令なんて無い。
致命的な隙を作って殴られたにもかかわらずレイチェルがピンピンしてる時点で1ランク差は無い
520名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 15:46:53.93 ID:ZX9d/C9m0 [3/5回(PC)]
A 隼人 > ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ 石田 ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 (レイチェル 蓮華)
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス  (レイチェル 蓮華)
J キサラ 武田 トール フレイヤ > ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗 
K K隊長 バーサーカー > 射林 辻 鉄魁 雷薙
L J隊員 熊鳥  玄孫 ロキ > アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 > 20号 古賀 古川 
N 築波  > 大門寺
O  新島

保留:リミ 千影 鍛冶摩 鈴木

とりあえずノーマル達人並の描写しかない石田はDでいいな
辻も反論無いので1個下げ
521名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 15:53:35.09 ID:ZX9d/C9m0 [4/5回(PC)]
>ハミはまだわかるがジークがボリスとかイーサンに並ぶのはテキトーにねじ込んだだけ

長老「こりゃあ驚いた」
至緒「後の先の極みに近づいている」
新島「こいつにはもはや理屈さえ通用しない」

作者の扱い的には弟子の中でも最強レベルだろ。ただケンイチやYOMIとの戦いが無くて比較ができない。
議論は格より描写優先だから暫定的に猫キサラ達の1個上にしてるだけ
522名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 16:43:12.25 ID:BJsOfPwd0 [6/8回(PC)]
リング使った闘い・場外乱闘・観客巻き込んだ闘い
レイチェルに色々有利な試合で勝ちきれないのに同ランクはね

>>521
別にそれっぽい位置とは思うよ
でもケンイチやヨミと比較がないからねじ込んだだけだろ
そういう比較できる闘いが今後あるかなぁと思ってな
ヨミは再登場あってもまだ先だろうがジークらはちょいちょい成長描写入るだろうけど比較難しいからな
523 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/16(日) 17:17:24.43 ID:ZX9d/C9m0 [5/5回(PC)]
>>522
ここ数年でまともな連合と主要キャラの比較が武田VSケンイチだけしかないから適当に入れるのは避けられんだろ

あと蓮華にも有利な部分はあったのに無視して格差つけようとしても納得できんから却下
524 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 17:25:03.76 ID:BJsOfPwd0 [7/8回(PC)]
却下は別にいいがレイチェルの武術の本場で五分なんだから有利不利はどちらにも~でなくレイチェルがどこでやっても勝ちきれないのは明白
525 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 17:38:56.28 ID:wn7s77kt0 [1/1回(PC)]
>>522
リングを利用したと言えるのはロープで足を絡め捕った時のみ
それ以外の時も互角にやりあってた
場外乱闘がどうレイチェル有利に働くかの説明が無いな
観客巻き込んだ時も気を取られて隙が出来るような場面はほとんど無かった
観客全く関係無い時も互角にやりあってたしな
正直レイチェル有利蓮華不利ととれる要素が少なすぎるな
そしてディエゴの命令で決定的な隙を晒してるにも関わらず決めきれない蓮華にレイチェル以上と言える要素が無い
526 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 17:55:45.54 ID:BJsOfPwd0 [8/8回(PC)]
場外乱闘も観客巻き込んだ闘いもレいチェルは慣れたもの
場外乱闘で技決めてたしな
それがレイチェルの武術の本場ってことだろう
それでも倒しきれないレイチェルとしか思えんかったな
他のヨミならしずめるぜ
ディエゴの命令は不利とは違うのだよ
目の前の相手に集中しきれないのはレイチェルの強さの一部
どんな状況でも起こりうる
コーキンの携帯に反応とかどう捉えてる?
アレもコーキンの強さの一部だぞ
コーキンはあんな感じでチャンスを逃す危険があるってこと
527名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/17(月) 03:06:21.96 ID:i5i61mRU0 [1/1回(PC)]
こいつ人を荒らし扱いしやがったID:RrYP/Dky0と文体や思考レベルが一緒だし同一か?

>ディエゴの命令は不利とは違うのだよ

描写無視した決め付けっぷりといい池沼番長が捨てハンで暴れてるとしか思えん
528名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 03:31:54.19 ID:9LLvwpMy0 [1/4回(PC)]
>>527
荒らしとか誰かしらんが
目の前の敵に集中しきれないのはレイチェルが悪いんだからジェイハンの四季知らずゆえの靴はき忘れとかの不利とは違う
ボリスの『命令は絶対』コーキンの『プロファイル』とかによって不利なことが起きるのも同じでそれ含めて強さ
ディエゴ同様のタフさは認めるがアレ以上のパフォーマンスできる場所ないのに勝ちきれないってのはかなり拮抗した強さの弟子級にとって痛い差だと思うがなぁ
蓮華も勝てなかった描写しかないからランク差つけるほど説得はできんが

キックの魔獣って秋雨が気づいたとはいえギリギリまで梁山泊騙してたほどの達人なのにあっさりだったなぁ
長老に限った話じゃなく達人格差は弟子とは比べもんにならないな
力を隠すのがすごいのかわからないけど
529名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 14:22:28.13 ID:khaedVr9O [1/1回(携帯)]
>>520
ゲルさんはもうちょい上だな
530 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 17:04:05.04 ID:u0e9F09m0 [1/2回(PC)]
>>528
ディエゴの命令と命令絶対やプロファイルとは明らかに違うだろ
1対1の決闘では絶対に起こり得ない不利なアクシデント
蓮華は蓮華で動きに無駄が多すぎるといいつつ倒せない
ディエゴの命令で決定的な隙を晒してるにも関わらず倒しきれない
他の場面じゃやったりやられたりの応酬で互角と言うのに相応しいバトル内容
あれ以上のパフォーマンス発揮出来る場所はどこよってなるとそんなものは無いし
ランク差どころか同ランク内でも差のつけようが無い
531名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 22:25:40.95 ID:9LLvwpMy0 [2/4回(PC)]
>あれ以上のパフォーマンス発揮出来る場所はどこよってなるとそんなものは無いし

蓮華の最高のパフォでなく最高のパフォがいかほどか証明できないから仕方ないのはわかってる
しかしレイチェルは最高のパフォみせて勝ちきれないから地力は蓮華≧レイチェルだな
描写で判断してランク同じでいいがそれならイーサンがケンイチに勝つ可能性あるしかわいそうな話だと思うがなぁ
イーサンはケンイチ一気にしずめてたはずだからな
コーキンも携帯気にするなんてイーサン相手なら致命的
弟子に差なんかないと思うが
532 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 22:29:35.16 ID:9LLvwpMy0 [3/4回(PC)]
少し訂正
蓮華の最高のパフォでないのは確実だが最高のパフォがいかほどか証明できないから仕方ないのはわかってる
だわ
533 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 22:51:03.88 ID:jsDFTs4t0 [1/1回(PC)]
ケンイチは一個下げてもいいような気がしてきたな
・スロースターター
・蓮華、美羽、千影、レイチェルの様な女の強者には「枷」があるためなすすべなくやられる

波に乗れば弟子の中では最強かもしれんだろうがこの2つは致命的だからな
534 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 23:03:18.75 ID:IrSxbnDRO [1/1回(携帯)]
じゃあもう笑われただけで攻撃の手が緩くなるイーサン
演技に騙されて超格下の攻撃をくらう美羽
効かないとたかをくくってダメージくらったり無防備な背後から攻撃しても倒せない蓮華
絶掌使ってモブ軍人倒せないハーミット
敵の目の前で眠りだすジーク

全部致命的だからランク落とそうぜ
535 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 23:10:21.43 ID:9LLvwpMy0 [4/4回(PC)]
絶掌使ってモブ軍人倒せないハーミット
良く読めよ
536名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 23:16:58.90 ID:bub1ubY60 [1/1回(PC)]
まぁもしもしだし
537 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 23:57:31.30 ID:u0e9F09m0 [2/2回(PC)]
>>531
>蓮華の最高のパフォでないのは確実だが
蓮華の最高はvsレイチェルだろ
無い物は勘定にいれようがない
レイチェルのマイナスだけ強調して蓮華のマイナスを無視するなよ
地力で蓮華が僅かにでも上回ってる描写は無い
レイチェル=蓮華
538 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 00:29:58.66 ID:5SZekR1J0 [1/5回(PC)]
レイチェル戦が作中の蓮華最高のパフォかはわからんが直接対決時に蓮華は不慣れな場所での闘いだったって事実とレイチェルはベストパフォな事実
ランクどうこうはあまり興味ないし描写重視ってんならレイチェル=蓮華でいい
ベストパフォレイチェル=不慣蓮華で俺は蓮華のが上手だろうと思ってるって話
ディエゴの一件はあんま納得いかんが考え方か
翔が会場爆発で手を止めたのは~とかいってるヤツいたけどあんなの自分の責任だからな
539 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 00:49:13.17 ID:h76WmamH0 [1/1回(PC)]
リング外で外野もいない屋外で決定的な隙を晒してるレイチェルを沈めれなかったのも事実だからな
観客巻き込んで無くてリングでも無い場所で力の流れを完全に制御されて大技決められてたりもするし
決めたり外したりと技の応酬は互角
レイチェル常に有利、蓮華常に不利ってわけじゃないんだから全体を考慮しないとダメでしょ
お互い有利も不利もあって内容は互角で決着はつかず
地力でもこの二人に差なんて無いと思うよ
外的要因は外的要因として考えるべきだな
自分の責任なんて言ったら蓮華が不慣れな状況をなんとか出来ないのも全部自分の責任になる
540 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 01:13:11.35 ID:5SZekR1J0 [2/5回(PC)]
俺は武術にもっとも適した場所で勝ちきれなかった部分を重視するしディエゴの件は油断を晒す危険がある強さの一部と考えるけどなぁ
まぁしかしディエゴvs剣星に合わせておあそび感満載だったとはいえあの状況でしずめれなかった蓮華は他に比べて大技イメージがないな
蓮華は師匠が謎のままでレイチェルは師匠不在だが修行は継続してんのかな
劉玄孫とか蓮華よりまだ弱いんかな…早くみたい
最新刊で馬良のお店出たのに郭たち出ないし…もっとみたい
541 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 02:52:42.10 ID:HRT2sZFAO [1/1回(携帯)]
プロレスラーはリングの上だと攻撃力+1、防御力+2の補正がつく隠れ設定があるのは明らかだしな
中国武術はリングの上だと攻撃力-3、披必殺技率15%upなのに互角なんて
明らかに蓮華>レイチェルだな
542名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 04:28:36.63 ID:JNVlXuI10 [1/1回(PC)]
美羽厨駆逐したかと思ったら今度は蓮華厨かよ
543 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 12:54:00.17 ID:5SZekR1J0 [3/5回(PC)]
>>542
自分が駆除したかのように後から勝ち名乗りはいいから何か話のネタ持ってきてくれ
何でもいいよ
お前のレスからは何も生まれないからつまらん…
544 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 13:36:04.59 ID:5SZekR1J0 [4/5回(PC)]
厨というが俺はケンイチ好きで話したいがためにカメレオンのように変えてるだけ
ホントに好きなのはケンイチとボリスとジーク
545名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 15:05:42.14 ID:c44PYqQU0 [1/1回(PC)]
てめえのレスこそ何も生まれねえんだよカス

覚醒前美羽>郭に違いない、だの
地力は蓮華>レイチェルに決まってる、だの描写外の部分でてめえの脳内結論でてるなら議論スレ来んなよ
546 : 池沼番長[] 投稿日:2011/10/19(水) 17:55:09.64 ID:AAPIHkSf0 [1/2回(PC)]
精神疾患で入院していてネットできなかったので
疑問が過去数週間分に及んでいてすまない。

42号の煽りで「重大発表あり」となってたけど、重大発表って何だったの?
そして先週号でも「重大発表」となっていたけど、これはOVAのこと?

本郷は、舎弟2人同時に電話してたけど、どうして同時に喋れるの?
本郷に聖徳太子的能力があるにしても、電話の相手としたら「どっちと話してるんだよ」とならないか?

新島がケンイチを殴った時の、
宇喜田の「縦はやめとけよ」ってどういう意味?

ケンイチは美羽のことを
「ボクが死んだと想った時も強大な敵にひとりで~」と言っていたけど、
そんなことあったっけ? ケンイチが死んだと美羽が思ったことなんて。

ケンイチは「この手で、いや、この拳で」と言い直しているけど、
なんでわざわざ言い直しているの?
547 : 池沼番長[] 投稿日:2011/10/19(水) 17:57:40.33 ID:AAPIHkSf0 [2/2回(PC)]
本郷は「車を手配しろ」と言っていたけど、
本郷ほどの達人なら、車より走った方が速いのでは?

本郷が美羽を攻撃した時、なんで翔が重なってるの?
そして、翔が重なった事により攻撃を止めたということは、
本郷は「自分の弟子が謀反を起こして自分に向かってくる場合」には殺さないってことか。

長老が本郷のことを「奴は危険だ」と言っていたけど、どこが危険なんだ?
考え方はむしろ梁山泊寄りの側面もあるし、
実力にいたっては逆鬼と互角つまり長老には及ばない。
全然危険じゃないじゃん。

あと、ケンイチの煽りはいつも「次号!」なんだけど、
これは作者じゃなくて編集者が考えてるのかもしれんが、ワンパターンで飽きた
548名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 20:53:21.79 ID:5SZekR1J0 [5/5回(PC)]
本郷が危険ってのは
鈴木のために殺生をした日から信念を持って望む相手には殺す覚悟で挑むと決めた
殺し続けなければ鈴木を殺した理由がなくなる
その覚悟を持って弟子にも対する男だと見抜いてるからだ

例外である美羽だが
翔が謀反をとかで重なったんじゃなく翔が守って死んだ人って知ってるから踏み止まったんだ
弟子の翔が命を賭けて守った美羽は殺せなかったということ

他の質問は良く読めばわかる
549 : 池沼番長[] 投稿日:2011/10/20(木) 03:46:16.38 ID:K89330YA0 [1/2回(PC)]
>>548
よく読んでもわからんからアスペなんだけど。
健常者の尺度で語らんでくれ。
550池沼番長[] 投稿日:2011/10/20(木) 03:47:11.94 ID:K89330YA0 [2/2回(PC)]
>>548
え、本郷が殺人拳する理由って
鈴木の死を無駄にしないためだったの?
そんな話出てきたっけ?
551 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 07:48:58.98 ID:xUfGxAXX0 [1/1回(PC)]
番長は場違いだ
腹筋でもしとけ
552 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 21:31:40.61 ID:SVlByyIv0 [1/1回(PC)]
>>529
ゲルギンス低いか?
553 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 23:02:36.84 ID:sitTOzdD0 [1/1回(PC)]
>>550
アンカー焦りすぎだろww
どんだけ衝撃だったんだよ
554 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 03:22:19.93 ID:McSVBpas0 [1/2回(PC)]
流水ケンイチとボリス相手とはいえ一気にやられたし問題ないのでは→ゲルギンス
ガイダルが動かせた一番の男が作中ではゲルギンス
ディエゴが動かせた最強の男が作中ではミートマン
部下ではディエゴに軍配だな
555 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 12:18:59.73 ID:JZTAS0Xl0 [1/2回(PC)]
ケンイチの世界って達人とか雑魚含めてかなりの数がいそうなんだけど
不思議と軍人とか格闘選手とかその手の職業にはいないんかな

そういや弟子級の武田のボクシングでプロ級とも言ってたよな確か
556名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 12:27:02.80 ID:8ClBxG0P0 [1/2回(PC)]
いるだろ
クレミサゴが軍隊にいるくらいだし
557 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 12:33:36.56 ID:rflTMSfG0 [1/1回(PC)]
ゲルギンス→流水ケンイチとボリス二人を相手にしてボリスに一太刀入れる
武器僧侶→新白幹部(キサラ除く)とタイマンでかすり傷一つつけれずに負ける

だからゲルギンス>武器僧侶になる
558 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 12:36:49.46 ID:8ClBxG0P0 [2/2回(PC)]
2対1であれだからタイマンならケンイチやボリスでもそこそこ苦労しそうだな
559 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 12:37:49.48 ID:JZTAS0Xl0 [2/2回(PC)]
>>556
でもメチャクチャレアな存在みたいじゃん?
DofDに突入した米の特殊部隊や自衛隊も普通の軍人だったし
560 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 20:20:39.84 ID:McSVBpas0 [2/2回(PC)]
いや軍人はガイダルがいるだろ!
ランスロット・グレー大佐も達人だ
表の格闘界は達人には無理だろ
561 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 17:00:42.53 ID:NgtUr17M0 [1/2回(PC)]
スピード特化したリミはヨミ最速なのかね
美羽が翔を思い浮かべて自分と並ぶのは翔だけってことは能力はやっぱり今も最強だろうな
てか翔ってやりすぎだったよな
アレをコーキンやケンイチができると思えん
562 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 17:07:37.90 ID:xmSRLxrI0 [1/2回(PC)]
いやむしろ達人級目指してるやつらからしたらあの程度できないと話にならないから大して尊敬もされてなかったんじゃ
563 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 17:14:51.66 ID:NgtUr17M0 [2/2回(PC)]
尊敬はしらんができるかできないかの話でできないだろ?
正面から美羽瞬殺とかモンゴルブフ瞬殺とか
しかも千影・ボリス・コーキンと力は認めてた
コーキンは心で勝つ気だったようだがホントに勝てるのか
ケンイチ相手なら勝てるってことかなぁ
564 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 18:15:25.09 ID:fhAFydF3O [1/1回(携帯)]
コーキンの基本戦術が敵の決め技に対して攻撃をもって迎え撃つ
これは翔を倒した無拍子相手に完璧にカウンター入れるくらいの精度で更に弟子クラスではまず防げない孤塁抜きですら対応出来る
耐久力はケンイチ並みで無拍子、孤塁抜きを含む大技くらっても耐えてアパンチでもまだ沈まない
流水を軽く外す心の強さ?巧みさ?もある
翔相手でも十分勝機はあったと思う



まあリタイアした奴はもう成長出来ないから色々と不利だよな
565 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 23:19:21.37 ID:979Os9lE0 [1/1回(PC)]
当時は数々の秘技を引っさげ、弟子の上位クラスと思われてた龍斗も
ここのランクで見るとすでに新白二軍にも劣るというご覧の有様状態ですし
566 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 23:23:00.44 ID:xmSRLxrI0 [2/2回(PC)]
死亡とか下半身不随とかもう成長しようがないもんな
皆が達人に向けて成長していく中、一生弟子クラス
567 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 23:55:55.92 ID:NmSMExOeO [1/1回(携帯)]
別に成長しないと決まった訳じゃないだろ
師匠が武術的実験大好き拳聖だからこそ復活する可能性は充分にある
568 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 00:14:14.45 ID:0/4WQJRw0 [1/2回(PC)]
龍斗・ジェイハンは過小評価されてるだろ
龍斗は実際再登場時ケンイチと美羽に劣らない強さみせたんだがな
569 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 00:18:08.28 ID:0/4WQJRw0 [2/2回(PC)]
今の下半身不随龍斗が過小評価じゃなくて全快時龍斗がもっと強かったってことな
リズム梁山泊使えない他の連中はグングニルにボコられるし
570 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 00:58:06.99 ID:Tgmx5ZoL0 [1/1回(PC)]
グングニルはタイマンでリズムさえ読めば流水第三並の性能だったなあ
車椅子になってからはすり抜けたいだけの美羽を制空圏使って必死で止めるレベルになっちゃったけど
571 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 03:37:58.32 ID:mYPArm2aO [1/1回(携帯)]
ジェイハンの評価低いのってそれ以降夫婦手をほとんど使わないのと性能が微妙せいだよな…

長老には一瞬で破られて上位互換的な流水習得のせいで完全に忘れ去られたキガス
572 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 22:19:54.53 ID:SQKTsDZp0 [1/2回(PC)]
雪山で待ち伏せしてたのに対策まったく考えてない池沼だからな。
セコイ急所攻撃と手下のナイフ投げがなけりゃ戦えないザコのイメージが強い。
フルーツも奥義の一つでも授けてやれば印象も変わっただろうに。
573 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 22:21:52.08 ID:9qoXnWwW0 [1/1回(PC)]
いやホテルでそのまま戦うつもりだったんだろ
574 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 22:31:32.00 ID:QgsEatdR0 [1/1回(PC)]
>>536
死ねカス^^
575 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 22:38:28.89 ID:SQKTsDZp0 [2/2回(PC)]
そんな甘い考えだからフルーツに消されたんだよ。
576 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 00:03:29.48 ID:H0ysvtmL0 [1/1回(PC)]
せこい急所攻撃か
郭もだな
奥義修得前美羽>郭
577 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 00:50:14.06 ID:clPJSrT20 [1/1回(PC)]
全ての最強議論を凌駕するよねー!?♪。
578 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 14:47:38.86 ID:w6eN92UP0 [1/1回(PC)]
龍斗は技術は優秀だけど基礎力が低いのが痛い。
様子見だったとはいえカス雑魚時代のケンイチが打撃を手加減しなかったらクリーンヒットをもらっていたのはな。
ケンイチがジェイハンやボリス相手に戦えたのは死に場所を梁山泊に置いて死ぬ前提の修行してたからだし、それ以前のケンイチを仕留められなかったのは明らかにマイナス。

ジェイハンは状況が特別過ぎて判定難しいけど、最後の描写で底力は当時のケンイチより上っぽいし弱くは無いだろう
579 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 15:13:06.27 ID:ZG/jnElk0 [1/1回(PC)]
まぁ普通にホテルでやりあってたら負けてただろうしな
580 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 15:54:02.51 ID:71+oqGxs0 [1/1回(PC)]
いや夫婦手もあるしわからんだろ
直前にボリスとも互角にやりあった
拳聖評価では龍斗戦直後に今すぐやっても九拳の弟子が負けるかもしれませんよだったし
581 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 21:37:23.11 ID:H/EmsJG90 [1/1回(PC)]
秋雨が不利だっただろうっていうくらいのいわばハンデ戦だからな
ケンイチも美羽のおかげで補正かかってたって自覚があるみたいだし
実力でなら下だったんじゃね
582 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 04:26:50.04 ID:6jcYvQE90 [1/7回(PC)]
長老は梁山泊全員とアパチャイ戦のようにガチケンカ一度はしたんかな
逆鬼とはしてそうだが剣星・秋雨が想像できない
アパチャイは手加減を覚えて確実に相当強くなってるだろうけどあの時は長老にやや押されてたな
もうすぐ邪神と闘いそうだから楽しみだな
邪神と中国最強剣星ら梁山泊にランク差は違和感あるからどれくらい強いか楽しみだ
583 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 04:41:13.64 ID:6jcYvQE90 [2/7回(PC)]
邪神が長老と決着つかなかったってアパチャイもだし
邪神を格上とするなら梁山泊も差別化したらいいんじゃない
年功序列で剣星>秋雨>逆鬼>アパチャイって感じだし
剣星vs秋雨はジャンケンながら剣星が制したし
九拳戦からも剣星と秋雨が何かと上に描かれてる気がする
逆鬼とアパチャイは何もかもぶっ潰しそうな空気があるから闘えば誰が勝つかわからんだろうがそれは長老も含めすべてにいえるし
584 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/28(金) 05:08:51.66 ID:vNMAvoOn0 [1/6回(PC)]
美雲はAにいれていいんじゃね?
初弾は逆鬼としぐれが先制する大チャンスだったのに2人がかりで攻撃完全にスカされるとかバケモンだろ
馬も疲れがあったとはいえフェイントの初見殺しにまんまと引っかかってるし
585 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/28(金) 05:31:15.98 ID:vNMAvoOn0 [2/6回(PC)]
ゲルギンスは一個上げてもいいだろうな
単行本読み直して思ったのは、初期美羽が相当低い点かな

・20号に一発食らう
・ハーミットに軽く足払いされる
・フレイヤに手も足も出ないキサラをかなりの使い手と評価し、本気で戦う
・玄孫達に不意打ちの初弾を回避され、不利なプールサイドとはいえあっさり転ばされる

オデンどころかバーサーカーに勝てるかも怪しいな
586 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 12:02:06.12 ID:JYj/SXAXO [1/1回(携帯)]
キサラには手加減しそこねただけで別に本気ではないぞ
587 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/28(金) 14:42:49.26 ID:vNMAvoOn0 [3/6回(PC)]
足払いだけは本気だろ。
本気で戦う→手加減しそこねるに治すか。いずれにせよオデンより遥かに弱いのは変わらんが
588名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 14:52:13.41 ID:Z41P42Vc0 [1/2回(PC)]
まぁ初期美雨とかどうでもいいけどな
現在進行形で出演してるし

ゲルちゃんは同意
589 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 15:03:39.50 ID:6jcYvQE90 [3/7回(PC)]
オーディーンとかハミより弱いわけないだろ
ケンイチとの組手で練習になり始めたのは翔倒してから
美羽に並べる弟子は翔だけだよ
590 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/28(金) 15:06:25.12 ID:vNMAvoOn0 [4/6回(PC)]
>>588
「奥義習得前から美羽は翔を除く弟子の中で常に最強クラス」とか、
「本郷の弟子クラスを同伴させるなってセリフを真に受けて美羽を出し扱いするな」とか
そういう声の大きい人達のせいで荒れてたから気になっただけ

まあ約一名の話の通じてない人は荒らしっぽいけどね
591 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/28(金) 15:13:26.07 ID:vNMAvoOn0 [5/6回(PC)]
ほら噂をすればいつもの美羽厨が湧いてきたw

別に初期美羽がケンイチを組手で圧倒しただけでオデン以上にはならんからw

グングニルオデン>通常オデン>>16巻トール>>6巻キサラ>6巻ケンイチ

この6巻のキサラをかなりの使い手と評価して手加減しそこねるのが初期美羽だからグングニルオデンと戦ったらボロクソにやられるよ
作者の意図を組めとか格を重視しろとかいう、幼稚な主張には聞く耳持たないから
592 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/10/28(金) 15:17:18.91 ID:vNMAvoOn0 [6/6回(PC)]
勘違いしないで欲しいけど16巻の時点での美羽がオデンに勝てない、とか言ってるわけではないからね
593 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 15:24:52.38 ID:Z41P42Vc0 [2/2回(PC)]
グングニルは発動してしまったら動きを読まれて全てかわされ全て当てられるから
静や動の極みで同じように動きを読むか、それを無視するくらい実力で上回るか、兼一のリズム梁山泊みたいな対処法ないと一気にもっていかれそうだな
ヨーガの呼吸とかでもいけそうだけど
あの技は相当性能が良い
594 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 15:44:46.31 ID:6jcYvQE90 [4/7回(PC)]
グングニルはやべぇわ
オーディーンは過小評価されてる
成長したボリスらと並ぶのは確かにキツいが郭とリーダーとは差をつけていいわ龍斗は
郭戦のケンイチはボロボロだったからな
龍斗はラスボス戦にふさわしい切り札のオンパレードで最後は史上もっとも友情パワーが発揮された結果勝てた
ジェイハンは万全ケンイチをボコったから龍斗と同格でいいと思うが
リーダーもかなり違和感あるな
595 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 15:49:23.03 ID:Di5zBu3A0 [1/2回(PC)]
友情補正と、ジェイハン戦の美羽愛補正は確かに考慮していいかもな
596 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 16:15:57.04 ID:6jcYvQE90 [5/7回(PC)]
郭戦はケンイチ怒ってたけどボロボロなの踏まえないとな

バーサーカー再登場したら一気に上げなきゃいかんだろうな
拳聖の弟子がケンイチとやらんわけがないけどその前に強くなったことを知らしめるために前に闘った武田・ジーク・ハミの誰かが犠牲になりそう
武田が一番使いやすそうだけど強ぇって思わせるならジークかハミやった方がいいよな
武田は一影絡みでカジマにやられそうな雰囲気もあるしジーク・ハミやられそうなんだよなぁ
そうなれば一気に上がるな
597 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 17:16:08.03 ID:6jcYvQE90 [6/7回(PC)]
それと武田の評価ってどうなんだ?
YOMI未満・新白以上って感じで龍斗とか武田でランクつくってもいいように思うんだけど
武田って翔の時も1人ガードしたりケンイチとそれなりにやりあえたり他の新白と違い本格的に達人に師事してるだけに差をつけてる男だと思うんだけどな
フレイヤも少し別格な感じはするけど
トールも師事し始めて掴んだっぽいし
598 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 17:18:17.08 ID:6jcYvQE90 [7/7回(PC)]
武田は全力で闘う相手に恵まれたらランクアップ可能って感じかな
599 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 18:00:35.20 ID:qBzhELpU0 [1/1回(PC)]
そういやボクシング系の敵キャラってなかなか出てこないな
600 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 18:59:41.31 ID:gnkmVMZ0O [1/1回(携帯)]
ケンイチの補正なんてほとんどのバトルでかかってるじゃないか
あまり考慮しなくていいと思う
翔とやった時はオデン絡みの補正発揮した時すら静動轟一で余裕で潰してるしな
601 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 00:00:09.93 ID:Di5zBu3A0 [2/2回(PC)]
VS龍斗
VSジェイハン
VS翔
VSコーキン(2回目)
以外で補正あったっけ?
602 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 00:49:24.63 ID:EzguJ7Fe0 [1/12回(PC)]
郭戦(ボロボロなのに怒りスイッチ入って闘えた?)
イーサン戦(いきなりエンジン全開でここで補正と呼ばれている全力・底力を初っ端から出せた)
ほぼ全て補正のようなものはかかってるが郭がボロボロ状態に勝てなかったのに考慮せんでいいというのはなぁ
根拠が美羽に勝つつもりだったような自己申告の発言を真に受けての郭≒美羽の過剰評価だからな
603 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 00:54:40.91 ID:8en6yi4b0 [1/1回(PC)]
結局話を美羽>郭に持っていきたいいつもの人か
604名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:18:51.31 ID:kWONiE2I0 [1/8回(PC)]
常駐してるっぽい>>430君は
20号のスタンロッドとかハーミットの足払いとかキサラとの力量比較の件とかどう考えてもフォローできない描写から目を背けて
妄想ゴリ押ししすぎ。
言いたいくないけどキャラ厨とか萌え豚とかいう人種にしか見えんよ
605 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:25:46.08 ID:EzguJ7Fe0 [2/12回(PC)]
事実美羽に勝つどころかボロボロのケンイチにやられたからな
時期は違えど万全のケンイチと互角以上に闘った龍斗とジェイハンがボロボロケンイチに負けた郭と同格はおかしいなと
ホントにジェイハンと龍斗が武田以外の新白に抜かれてるのかも疑問だな
ヨミは初期からそれなりの強さあったから抜かれてるか微妙だろう
武田はわかるが他の新白に武田と互角の力ないだろうから全員龍斗・ジェイハン超えが変なんだよな
2段階は差があったしなぁ
606名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:31:46.89 ID:EzguJ7Fe0 [3/12回(PC)]
>>604
そういう描写はあれど作者がきちんと梁山泊に褒めさせたりして都合で不意討ちくらってるのは描かれてるからな
それがホントに当時の美羽の実力って思ってる読者少ないんだよね
翔登場まで常に弟子では美羽が最上位に描かれてるし
てか翔も自分に並べるのは美羽だけって考えだし
>>603がネタバレスレにまで持論持ち込んでるけど設定通りに読んでる人に一蹴されてるぞ
607 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:32:35.10 ID:kWONiE2I0 [2/8回(PC)]
翔や妙手のミートマンでもひっかかった初見退歩食らって自滅しただけじゃん
美羽も組手で流水キメられたりしてるし、格下が一撃で試合をひっくり返したいい例だよ
ジェイハンはともかく、最強の弟子の称号を得て地獄修行はじめる前のケンイチに負けた龍斗と同格が納得行かないって言われてもねえ。
むしろ俺は郭が龍斗やリーダーと同格なのが納得いかんわ
608 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:37:06.13 ID:EzguJ7Fe0 [4/12回(PC)]
ボロボロケンイチと闘っただけで謎だった実力が蓮華が一蹴する雑魚に苦戦するレベルってハッキリわかったって感じだけどな
美羽に勝つ気だったのはそれこそ格下でもどんな手使っても勝つ気だっただけだろうに
609 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:38:54.47 ID:EzguJ7Fe0 [5/12回(PC)]
ネタバレスレに迷惑かけるのはやめときや
610名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:49:52.43 ID:kWONiE2I0 [3/8回(PC)]
>>606
去年あたり解決したやりとりを一々繰り返したくないんだけど、
ここ多数決スレじゃないから一般読者の総意とか関係無いんだよね
ハンターなんか普通の人は カイト>ゲンスルー クロロ>ビスケ
って思ってても公式設定の能力値は カイト=ゲンスルー ビスケ>クロロ だったりするし

作者が脳内設定でどう思ってようが描写でミスったらそれをデジタルに考慮しなきゃいけないのが強さ議論の辛いところでもあり醍醐味でもあるわけよ
格重視で語っちゃうと主観になるからハンタやワンピの強さ議論みたいに人格攻撃の嵐になっちゃうわけ。
ケンイチスレをそんな風にはしたくないからなるたけ格とか想像の領域に持ち出すのやめようってことだよ
611名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:53:35.25 ID:EzguJ7Fe0 [6/12回(PC)]
てかボリスへの不覚とか
ケンイチをかばったからって理由があるが
最大の理由はケンイチvsボリスを開戦させる都合なんだよな
このスレは描写重視だからってならいいが何人か本気で美羽が弱かったって作者泣かせな解釈してるな
都合で不覚とるけど『力が全てではない』って話で美羽は常に最強だよ
弟子で頭一つ抜けてるくせに不覚とりすぎって不満は良くみるがこのスレのような解釈してるのはなかなかいないと思う
612 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:55:12.80 ID:kWONiE2I0 [4/8回(PC)]
あとネタバレスレを見たけど、>>868は美羽を雑魚扱いしてる人に逆に反論してるように見えるんだが
むこうの>>869は一蹴というよりは>>850に同調してるみたいだし、俺もほぼ同等の考えだよ

まあおそらく>>430であろうあんたを皮肉っている発言だからどうにかしてこき下ろしたい気持ちはわかるけど
バレスレに迷惑もかかってないし一蹴されてるようにも見えんね。少しネットから離れて外の空気吸って落ち着いたら?^^;
613名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:57:41.28 ID:EzguJ7Fe0 [7/12回(PC)]
>>610
なら『描写重視だから』で良くないか?
ホントに20号にやられるほど弱かったとか本気でいってるから気持ち悪いんだよ
『都合だけど描写があるから』って感じに進めてくれればいいんだけど

後ハンターの公式数値冨樫絶対関与してねぇ
614名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 01:58:39.79 ID:kWONiE2I0 [5/8回(PC)]
>>611
うん、まあご都合主義とか進行上の都合とかそんな事は言われなくても皆わかってるわけよ
義務教育修了レベルの読解力があればわかることだしね。松江名先生が美羽を寵愛してることは。
でもそしたら議論にならないでしょ。直接松江名先生にインタビューして聴きだしたわけでもない抽象的な格って議論とは全く真逆の要素のわけだからさ
615名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:00:26.03 ID:GwuLQ5le0 [1/2回(PC)]
>>610
あの数値はジャンプが勝手に決めただけでしょ…
潜熱のグロウラーみたいに
616 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:01:12.96 ID:kWONiE2I0 [6/8回(PC)]
>>613

>後ハンターの公式数値冨樫絶対関与してねぇ

ほら、自分で確かめたわけでもないのにすぐ《決め付け》るでしょ?確定してないものを決めつける時点で前提から間違ってるんだよ
学校とかでディベートの練習とかしてないとこうなりがち

大体今の暫定ランクを見れば、美羽が雑魚なんて意見は一蹴されてるわけだし放置すればいいじゃないか
617 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:03:21.68 ID:kWONiE2I0 [7/8回(PC)]
>>615
冨樫は投げ出しかけてた末期の幽白で三闘神どころかモブのNO2の詳細能力パラメーターいちいち作った男だぞw
本人が作ってたとしてもおかしくない。まあスレ違いだし悪魔の証明だからこれ以上は言わん
618名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:06:10.13 ID:kWONiE2I0 [8/8回(PC)]
>>613
このスレを見たけど、20号にやられるほど弱い、といったレスは見かけなかったんだが誰の事を言ってるん?
619 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:07:11.31 ID:EzguJ7Fe0 [8/12回(PC)]
ネタバレスレみたけどやっぱり反論されてるじゃん

>>614
みんなわかってることをさっぱり理解できてなくて描写のみで判断してるように見えたから反論してたんだよ
トップにも書かれてないんだから頭おかしなヤツ演じずに格は無視で描写重視って説明してくれてもいいだろ
でも描写重視なら美羽は何か今現在トップに君臨するほどの何かみせたか
620 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:08:34.30 ID:GwuLQ5le0 [2/2回(PC)]
そう、あの細かい数値といいカードをいちいち書いたことといい、それがあるからこそあの適当すぎる数値はないと思うんだよね
だってズシとコムギの体技が同じって…
621 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:12:38.77 ID:EzguJ7Fe0 [9/12回(PC)]
関係ないけど三妖怪とナンバー2の詳細パラメータって何も考えずテキトーにつけてるだろ
闘わせるつもりなんかなかっただろうし
622名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:18:11.40 ID:8eijjczr0 [1/2回(PC)]
再起動してきた。>>618
冨樫の数値はいい加減スレ違いだから控えるように

>>619
なんでそれを俺に言うん?言うなら暫定ランク作ってる人とか美羽を雑魚扱いしてる人に言ってくれよ
俺が頭おかしい奴演じてると本気で思ってるならもはや何も言うことは無いが
623 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:18:33.18 ID:EzguJ7Fe0 [10/12回(PC)]
てか描写より公式数値信じるなら不覚描写より組手で練習にすらならなかったとか梁山泊らや周りが評価する美羽は飛び抜けてるという評価を信じろ
624 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:22:03.52 ID:8eijjczr0 [2/2回(PC)]
ほんと、さっきから誰に言ってんだろうねえ。
見えない敵と戦ってて疲れないのかな
625 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:27:04.76 ID:FIFhH3XJ0 [1/2回(PC)]
>>622そいつみたいに雑談と議論の分別もつかずに自分の考え垂れ流すアスペコミュ障のたまり場の2chでまともに議論できるわけないだろばーかwww
高尚な議論がしたけりゃ会員制の専用サイトでも作ってそこでやってろよww
626 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:30:09.14 ID:EzguJ7Fe0 [11/12回(PC)]
別に20号にやられることや雑魚ケンイチがそこそこやれるハミに不覚とるなどの『都合』も描写重視で採用するならいいんだけど、その話の中で弟子で飛び抜けてるって設定重視で話したらこないだえらい咬みつかれたからさ
『都合』じゃないと信じ切っているヤツがいるんだよ
お前もそうじゃないかと思うんだが
てかネタバレスレで怒られんなお前
627 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:43:51.60 ID:EzguJ7Fe0 [12/12回(PC)]
美羽が飛び抜けてるのに不覚とってきた
そういう不覚だとかケンイチが郭を倒したような一発逆転があるからこそ力の差あっても郭が美羽に勝つ気満々だったと話したら美羽厨だとボコボコにいわれたんだよ
不覚はとろうとも美羽は飛び抜けてるとそれまでいわれ続けてきたからそう思っただけの話なんだけどなぁ
ボリス不覚などの描写重視という話なら納得だが実際には俺の見方が正しいと思うけどな
剣星が『三人まとめて相手にするのは美羽にも試練』って言い方してたし1人ずつなら…と思ったがな
628 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 07:34:02.40 ID:I+XNd7Dq0 [1/1回(PC)]
雑談ならいいけど、議論ならルール決めないと話にならないなあ
最低でも
・作者が直接明かした設定と、本誌の描写のみ、最新描写優先
・作者が名言しないかぎり、ミスや補正、話の都合は無いとして考える
 多少無理があっても、説明がつく限りは描写通り解釈する
・「作者はこう描こうとしたはず」「大半の読者はこう受け取ったはず」はNG
・作中人物の「評価」は、描写より優先してはならない
くらいは必須かと
そうしないと、人によって大幅に強さが変わってしまう
しかし、スレ住人の性質見る限りは次から雑談スレにしても良い気がする
629 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 08:47:54.40 ID:7KrzEhB40 [1/1回(PC)]
ぶっちゃけ真面目に議論するためのスレじゃないし
本スレで内容そっちのけでそういう事を延々と語りだす
自制できない方々の隔離スレだし
630 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 08:49:05.93 ID:h07kn1e60 [1/1回(PC)]
まーぶっちゃけちゃえば、強さ議論ってのはどこも暇つぶしのネタになればいいくらいのもんだもんね

議論して暇を潰す、主張して意見を通し自己満足を得る、その為の議題が各作品の強さというだけ
631 : 池沼番長[] 投稿日:2011/10/29(土) 11:35:10.47 ID:nJgWCr1x0 [1/1回(PC)]
この漫画の序盤で、秋雨が「なんだかんだ言ってもまず力だからね。格闘技有段者のアリでも象には勝てないだろ」と言ってたけど、
この理屈なら、ケンイチがあの体格である以上はどうやっても
一定以上は強くなれないんじゃないの?
アリがいくら力を強くしても体格差がある以上は象に勝てないわけだし。

今週号。
翔親衛隊は、師匠達に囲まれてなぜ「殺される~」と言ってるの? 別に危害加えられるとは限らないだろ。
ただ、本郷の調査を報告しに来ただけなのに、「たのも~」と道場破りのセリフを言ってることは誤解を招く。

ティタード王国って実在するの?

美羽は、「もう言葉が分かったのか?」みたいに言われてるけど、
全部日本語で書いてあるから、どの部分が現地語かわからんよ。
ドラゴンボールのナメック語描写のように、工夫して描写しろよ。
あるいは、現地語の部分だけは横書きにするとかさ。

美羽が飲まされていたのは何の薬?
向精神薬は副作用が多いぞ、入院中ずっと飲んでいたけど。

美羽の「テガカリル」ってのは、「手掛かりが欲しい」って意味だろうけど、
なんで「テガカリル」なんて言い方してるの?
632 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 18:27:23.32 ID:FIFhH3XJ0 [2/2回(PC)]
もともとここは名前だけで池沼番長君とキチガイアスペ美羽厨の隔離スレだもんなw
たまに本スレやネタバレスレみるけどあいつらあっちで平気で強さ雑談しまくってっからな
議論ルールも決めないならこんなスレ妄想自己満オナニー以外にすることねーから消しとけよw
池沼番長でNGすればこんな隔離場所必要無いからなw
633 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 20:39:58.52 ID:F2TAqGgV0 [1/1回(PC)]
>>606
>てか翔も自分に並べるのは美羽だけって考えだし
翔が美羽に執着してたのは同族出身なのと雰囲気を重ねたからだろ?
同ランクの強さで並べるのは美羽だけとか発言したことあったけ?
つーかカジマが弟子だとしたらこいつとかも明らかに別格ぽいけどどうなのってことになるし
コーキン辺りも普通に並べれるくらいの猛者だよな?
634名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 21:11:23.61 ID:hyWNaDXD0 [1/3回(PC)]
コーキン「翔に苦戦したそうだな。もっと修行しろ」
カジマ「俺もコーキンの心の力には一目置いている」

キチガイ以外は普通にコーキンは翔と同格以上だと思ってるよw
635 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 21:18:59.80 ID:hyWNaDXD0 [2/3回(PC)]
>>545でも言ってやったけど俺の見方が正しいだの原作に抗うなだの漫画の議論ごときで偉そうにしてるヒキコモリは叩かれるのが嫌ならブログなりでオナっとれやカス
636 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 21:20:45.04 ID:hyWNaDXD0 [3/3回(PC)]
てか池沼番長本スレにマルチポストしてたのか もうここ隔離場所として機能してないじゃないか
637名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 01:16:07.72 ID:7N0QjujS0 [1/4回(PC)]
『池沼番長が』ってことにしてるけど
池沼番長があげそうな粗に近い美羽の『都合』描写にアレが真実とか的外れなこといってうっとうしいから隔離された存在がお前らってことだろ?
>>634
千影はそう思ってないしボリスもハミも誰もが翔の強さは認めてたから
コーキン自身も認めてる
>>633
能力として翔は抜けてる
けどそれだけじゃ決まらないのがこの漫画(心の力とか武術とか場所による武術の優劣とか
んで美羽は最新刊で翔しか自分の動きについていける人は今までいなかったっていってるからな
美羽はこれまで能力では常に弟子最強だったってことなんだけどな
『都合』で不覚はとるが能力のみなら2人と弟子は差がある
上記の理由で能力だけじゃ決まらないというだけ
638 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 01:22:48.15 ID:7N0QjujS0 [2/4回(PC)]
『都合』で不覚はとるが能力のみなら2人と弟子は差がある
じゃなくて
『都合』で不覚はとるが能力のみなら2人と他の弟子は差がある
同じ弟子だからそれだけじゃ決まらないっていうだけの話なんだけど『本郷が弟子認定したから美羽別格とか思うのはあきらめろ』とかそもそもどの描写で美羽が弟子級であることを疑うんだってつっこみしてくるからな
639名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 01:49:45.36 ID:EvpduOTl0 [1/2回(PC)]
>うっとうしいから隔離された存在がお前らってことだろ?

いやいや、議論と自己主張オナニーの分別もつかない常駐のコミュ障ニートの君を暇つぶしで観察したりイジめる場所だから

>そもそもどの描写で美羽が弟子級であることを疑うんだ

疑ってる一部の美羽厨萌豚がいたじゃんwそいつはボコボコにされてもう逃げちゃったけどなw
640 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 01:54:15.12 ID:EvpduOTl0 [2/2回(PC)]
>>637
翔の強さを認めることとコーキンとの比較は関係無いだろ
的外れなのはてめえの反論だろうが小卒か?手応えねえなカスが
641 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 02:23:57.65 ID:VzhkqFZm0 [1/3回(PC)]
A 隼人 美雲 > ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷 
C ガイダル 陽炎 蒼月 > 中央の槍 ディエゴ 
D ハルバート > イザヨイ 石田 ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン > 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 (レイチェル 蓮華)
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス  (レイチェル 蓮華)
J キサラ ゲルギンス 武田 トール フレイヤ >  ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗 
K K隊長 バーサーカー > 射林 辻 鉄魁 雷薙
L J隊員 熊鳥  玄孫 ロキ > アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 > 20号 古賀 古川 
N 築波  > 大門寺
O  新島

保留:リミ 千影 鍛冶摩 鈴木 一影

とりあえず反論ない美雲とゲルギンスを変更。
個人的にリミは、美羽とガチで戦ったら勝てない。トールと大差無いからJに入れたいところだがどうだろうか
あと喧嘩しっぱなしだし議論ルールも作るか?
642 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 02:35:51.34 ID:gHIErjyS0 [1/1回(PC)]
保留にセロも入れてあげて!
玄孫孔暗はKでも良さそうかな…郭のセリフや準達人撃破に貢献できるレベルではあるって理由で
643名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 02:43:15.84 ID:VzhkqFZm0 [2/3回(PC)]
あとそれぞれの議論への個人的な意見を

>レイチェルと蓮華
現状、格差をつけるほどの描写は無いかと。

>郭
当初の馬の見たてだと
みう≧六合陣>郭
だったみたいだけど、馬は郭の強さを見誤ってたと認めてるし、提腿栽捶をケンイチが防がなかったらやばかったみたいだし
実際は六合陣>みうだと思う。当時のみうと郭の強さは直接対決が無いからノーコメ

>オーディン
上でも言われてるけど現状の位置が妥当かと。
拳聖も「今他弟子とケンイチが戦っても案外いい勝負をするかもしれない」程度に見てたし、他弟子>当時のケンイチ≒龍斗なんじゃないかなー

>美羽のかませ描写
勇次郎が紅葉に握力で押されたり、菩薩使えない独歩相手に鬼発動したのと同じだと思う。
つまり美羽も急激に成長してるんじゃないかと。仮にも神童だし
644 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 03:11:00.18 ID:7N0QjujS0 [3/4回(PC)]
>>643
馬の見立ては最初から六合陣>美羽>三頭龍1人ずつだよ
同時に相手すれば試練っていってる

勇次郎のそれも不覚描写あろうが結局当時から勇次郎が常に最強は変わらない
美羽も成長してるのは当然そうだと思うが常に弟子最強ポジだろう

描写重視なら不覚多いからわかるけど描写重視で今美羽がケンイチらと並ぶってようわからん
ジークもどう比較してボリスとかイーサンと並ぶのかわからんからだいたいでつけてるんだろうけど
ジークは武田らより上だけどボリスらよりも上かもしれないし下かもしれないからあたりさわりない位置で落ち着けたんだろうけど
645名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 03:29:52.22 ID:7N0QjujS0 [4/4回(PC)]
>>639>>640
昨日ここで俺けなしまくったヤツがネタバレスレでは完全に的外れな見解として否定されまくってたから隔離されたんだろうなと思って
美羽が格上扱いなのに不覚とるのをみて『都合』と解釈しない人のがおかしいよ
ここは描写重視というルールがあるらしいから納得もいったがどこにも書かれてないのにやたら咬みつかれた
ただ『都合』とか踏まえずに話するだけの場所なのに一部本気の人もいる
そいつが昨日ネタバレスレでボコボコやった
646 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 05:19:20.44 ID:VzhkqFZm0 [3/3回(PC)]
試練ってだけじゃ不等号はつかんでしょ。解釈によっては同格相手でも立派な試練だし
美羽は白刃流し習得したケンイチから組手であっさり一本取ってるからHでいいと思うけど

ジークに関しては前に誰かが言ってたでしょ
647 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 08:28:44.39 ID:zI3Tz4B0O [1/1回(携帯)]
一本取るのと総合的な強さはまた違うからなぁ

ケンイチはいくらくらっても耐えて相手の技を破ったり動きに順応して最後には逆転する事がある
美羽は回避や技は凄いけど耐久力がそこまででも無いからな一発で逆転される可能性がでかい
逆に暴走美羽ですら当時のぼろぼろでノーガードなケンイチを簡単に倒せなかったりと攻撃面でも難有り
技量的には美羽が上だろうけど実戦じゃどうケンイチに分があるように見える
648 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 09:10:43.38 ID:g6VT+z4t0 [1/1回(PC)]
坂東さんがフォルトナと同レベルとかひでえw
649 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 15:58:09.24 ID:/Z2NUe5+0 [1/1回(PC)]
>>645
>>870がどう否定されてどう怒られてるの?
こっちは松江名先生が好きだから直接>>872みたいな言い方したくなかっただけだ。そしたら頭悪い人が食いついてきただけだろ
まあここでお前に同意してる人誰もいないからねー
ネタバレスレで怒られんなお前(キリッ とか稚拙なネガキャンされても痛くも痒くも無いんで好きにしてw
650 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 17:01:11.88 ID:tftrfD430 [1/1回(PC)]
蛮刀さんってフォルトナより弱くね?
651 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 22:01:11.59 ID:asnq8eIb0 [1/1回(PC)]
>>637
>んで美羽は最新刊で翔しか自分の動きについていける人は今までいなかったっていってるからな
その発言だと番頭とかフランス人とかの達人は除いた弟子級以下限定と解釈するんだろうが
そもそも美羽と対戦した弟子級が翔除いて発展途上段階のケンイチ含む心拍連中しかいない件について

その発言で美羽を弟子級の絶対上位とするには無理があるだろ
ランキングで同列に並ばれてるコーキン、レイチェル、蓮華辺りと実際やりあわないとさ
652 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 22:58:10.97 ID:6pweWOSk0 [1/1回(PC)]
>>645
むしろ否定してたやつが>>927で本性現して発狂しててわらったわwやっぱりキチガイはキチガイを援護するってわけだな
653 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 00:02:31.38 ID:h+S4A2RR0 [1/1回(PC)]
『補正』について真面目な否定がその後にあったのにそれは無視して定型句を煽りと勘違いして絡んだだけじゃないか
必死なのはお前らも同じだし笑える立場か
654 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 04:17:19.77 ID:X94RZ2qZ0 [1/1回(PC)]
と、ここまで誰1人納得させることのできない負け犬君が申しております。
655 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 01:19:34.80 ID:Jrt6YEEH0 [1/1回(PC)]
なんかくだらないことで延々と喧嘩してるけど、

確定設定>描写>格の順でランク内の総当たり戦考慮すればいいだけのことだろ
フォルトナなんて描写じゃ田中より強いかも怪しいのに、設定だけで田中より上にいるし、呉も設定だけで翔の上にいるしな

656 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 03:24:08.57 ID:Eyr97MdR0 [1/4回(PC)]
S長老
A邪神 美雲 秋雨 剣星
B逆鬼 本郷
Cアパチャイ アーガード 時雨 陽炎 ガイダル 槍月
Dディエゴ 中央の槍
E天門 クリストファー
Fフォルトナ
657名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 03:26:55.18 ID:Eyr97MdR0 [2/4回(PC)]
S長老
A邪神 美雲 秋雨 剣星
B逆鬼 本郷 槍月
Cアパチャイ アーガード 時雨 陽炎 ガイダル
Dディエゴ 中央の槍
E天門 クリストファー
Fフォルトナ
658 : 池沼番長[] 投稿日:2011/11/02(水) 12:50:48.27 ID:EkS0zAvM0 [1/1回(PC)]
今週号の疑問

・ケンイチは「そんな状態で(美羽を)探しに行って平気か」と言われていたが、
「状態」ではなく「状況」では?

・「こいつなら美羽ちゃんと引き合って見つけ出しかねないな」ってのは、
谷本と新島のどちらの吹き出し?

・秋雨が「今回は嘘も方便だろう」と言ってるが、
秋雨が今まで「嘘を嫌った」ことなんてあるの?
作中で出てきたのは「美羽は嘘をつけない」ってことくらいだろう。

・ケンイチの「そもそもは僕が逆鬼師匠についていったせい・・」って、
あれ、何が言いたかったの?
659 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/02(水) 14:10:07.30 ID:zbTAuEjAO [1/3回(携帯)]
>>657

梁山泊の師匠sは同格だって散々言われてんのに何で差つけんの?
コミックス序盤でも秋雨逆鬼はどちらかが死ぬって言われるくらい互角で描かれてる。

梁山泊全員の実力が1000としたら年齢による差なんて、
年輩組(秋雨剣星)は経験値+1
若手組(逆鬼アパ)は肉体値+1
くらいの差で結局実力差なんてないに等しいと思う。
長老は105くらいとしても長老と師匠級がガチで殺し合ったら長老も苦戦以上、油断すれば殺されかねないくらい梁山泊に大きな差なんてないだろう
イメージこんなん(数値は適当)
  攻撃防御技術経験総合
長老 10 10 10 10 40
秋雨 10 9 10 10 39
逆鬼 10 10 10 9 39
剣星 9 10 10 10 39
アパ 11 10 9 9 39
時雨 9 9 12 9 39

長所短所があるも何かしらで釣り合ってて、武術的相性で決着がつく感じ。

あえてランク表作るならこんな感じじゃないか?()内はAクラス目線で


S:(10回やったら4回くらいは勝てるが6回死ぬかも、超人)
長老

A:(戦うなら死ぬ覚悟もしなければならない)
梁山泊 一影九拳因縁組 武器組最強級 シバ(昔)

B:(ある程度覚悟しなければならない、苦戦を強いられるし傷も負う)
一影九拳 陽炎 武器組上位(武器と1つになれる境地)

C:(無傷では済まないが、まぁ勝てるだろう)
中央の槍(武器を体の一部に出来る境地)

D:(かなりの達人だね、まぁブチ切れたら瞬殺しますけど)
天門 クリストファー 慧
E:(まぁ普通の達人てこんなもんだろ)
キックの魔獣 フォルトナ親衛隊

F:(こざかしい雑魚達人)
デスパー島達人たち ジェニファー

G:(ギリギリ達人くらいか‥)
フォルトナ
660名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 14:34:06.46 ID:zSW6E4TO0 [1/2回(PC)]
ジェニファーが達人とかいうやつ初めて見たわw
逆鬼が助けなかったら犬達人にあっさりやられてただろ。田中以下で十分だ
661 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/02(水) 14:51:26.48 ID:zbTAuEjAO [2/3回(携帯)]
>>660

ああすまんw
長文が終盤めんどくさくなって銃で刀受けてからーってだけで名前入れてた、すまんね

個人的にはジェニファーにフォルトナ倒してほしかったな、親父さんの殺され方ひどすぎる
662名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 14:55:25.66 ID:hHqfH1EnO [1/1回(携帯)]
いやそれなりの達人に瞬殺されない時点で達人だろ
663 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 16:44:58.97 ID:Eyr97MdR0 [3/4回(PC)]
アパチャイは手加減で確実に以前より強くなってるとかあるし同格ではないと思うけど
同格に描かれてるとはいっても長老相手にも勝つ気の怖いもの知らずな連中だから逆鬼が「秋雨にはかないません」とかいわないだろうからなぁ
一影九拳も全員どっちが死んでもおかしくないほどの相手だろうけど差はあるみたいな感じで
同格とするなら長老もそれは同じでは
664 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 16:48:27.55 ID:Eyr97MdR0 [4/4回(PC)]
考えたことなかったけど
ジェニファーは最下級のフォルトナに身代わりとかで一本くわされてたな
逆鬼に立派になったっていわれたり達人だらけの島で任務するあたり達人なのかな
665 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 21:28:57.69 ID:Gek1aYyZ0 [1/1回(PC)]
>>662
達人の通常攻撃を避けたり一時的に逃げるだけなら弟子級のイーサンでもできるし・・・
まあ雑魚達人への攻撃の効かなさっぷりからして、よくて妙手級だと思うがなぁ、ジェニファー
666 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 21:41:23.59 ID:VVPyepBk0 [1/1回(PC)]
まあ攻撃効かないのは銃しょぼかったからだろうな
ラストに持ってた機関銃みたいなのはやりすぎだが制圧作戦の時くらいの銃じゃないと達人には効かないだろう
あの機関銃ならフォルツナにも勝てそうに思えてくる
667 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 21:47:13.73 ID:guX13HhUO [1/1回(携帯)]
まあ取り敢えず考え直すと範馬勇次郎にも勝てるじゃん。
668 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 22:50:05.70 ID:zSW6E4TO0 [2/2回(PC)]
そんなに勇次郎厨を呼んで荒らしたいのか
669 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/02(水) 23:22:51.30 ID:zbTAuEjAO [3/3回(携帯)]
この漫画における勇次郎はフォルトナよりちょい強いレベルだからなw

プロボクサー級だったがシバに弟子入りしてから超一流プロボクサー級になった武田=バキだとユリーくらいかw
その武田をボコるケンイチや美羽はバキだと地下トーナメント選手レベル、そのケンイチ美羽を
0.0002%の力で弄ぶ長老と、同格の梁山泊師匠陣www

勇次郎の顔面殴って脳ミソが飛び出すくらいの破壊力から見て達人下位~妙手上位だな
本気で殴ったら人間が蒸発する長老www
670名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 06:24:18.55 ID:jgeHhGpI0 [1/1回(PC)]
いやもっとつええだろ
背後から9mm拳銃弾打たれて余裕で回避出来るバキよりずっと早いんだろ?
鬼状態になればクリストファーと互角くらいはあるよ
671 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 07:35:03.42 ID:58E9OikX0 [1/1回(PC)]
ボフォース砲を正面から避けるくらい
672 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 09:30:42.91 ID:jSnI0N4H0 [1/1回(PC)]
飛行機受け止められる松田さんはケンイチだとどのクラス?
まあ、マシンガンで頭打たれて死んだりしてたが
673 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 23:42:20.14 ID:ZWaxXmBA0 [1/1回(PC)]
それよりリチャードと東屋をK上位に入れて欲しい
674 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 03:22:14.53 ID:chmlujIA0 [1/2回(PC)]
ピクルvs長老みたいなぁ
675名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/05(土) 05:11:26.50 ID:GZu0TayLO [1/1回(携帯)]
>>670
クリストファーは一般人本気で殴ったら蒸発するレベルの特A級達人とそこそこ殴りあえる化け物だからそれはないw
バキもケンイチよりは戦闘がリアルな漫画だから好きだけど、
ケンイチは一定の達人からもう体の構造が違う、勇次郎が全力で殴ってもバラバラになるくらいで蒸発はしないからなw

バキの世界観じゃさすがの勇次郎もケンイチではフォルトナレベルが限界
銃弾目で見て避けながら戦い続けるケンイチの達人>>>>>>狙撃される勇次郎

>>674
デコピンで終わるw
676 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 10:11:30.79 ID:swws3Yb/O [1/1回(携帯)]
じゃんけんで1秒間に数十回手の形を変えてくるとか
0.00…なん秒だっけ。凄いカメラ使ってようやく足払いしてるのが分かるとか真面目に考えるとかなりやばそうだな
677 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 11:33:07.10 ID:kK1RDj1y0 [1/1回(PC)]
ドラゴンボールのチュンvsクリリンの域に達しつつあるな
678 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 12:30:11.87 ID:TfZHURBw0 [1/1回(PC)]
ジャマダハル使いとかは覆面二人組とか、
闇の騎士団とか達人は結構リストにいないな
679名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 15:36:28.29 ID:chmlujIA0 [2/2回(PC)]
フレイヤのジジイのクガタチダンキもいない
達人ランクテキトーすぎだろ
長老を苦戦とかそういう情報だけで邪神A入りとか
何が描写重視だよ(笑)
680 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 21:52:06.42 ID:vuMSm3hx0 [1/1回(PC)]
>>679
ジュナザードは最近逆鬼や本郷相手に乱入とはいえ優位に立ち回ってたからまだマシじゃね。
681名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 02:22:00.54 ID:sOweOa8U0 [1/2回(PC)]
>>675
アパチャイが一般人レベルあるかも怪しい初期ケンイチを手加減せずにぶち抜いて、蒸発どころか原型丸々留めさせてる時点で蒸発は無理では?長老はわからんけど
あと狙撃される勇次郎って15年近く前だよね。勇次郎が宇宙の膨張の如き速度で成長してる設定くらいは知ってるよな?
今の勇次郎って瞬間移動したり、落雷浴びながら平然と歩く、ケンイチの達人世界に入りつつある超人なんだけど。確実にクリストファーといい勝負はできる
ちなみに勇次郎に遥かに劣るバキも、全方向から銃持った6人を余裕で瞬殺できるレベルだから銃持った3人相手が精々の田中よりずっと強いよ
682 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 02:31:49.99 ID:sOweOa8U0 [2/2回(PC)]
>>679
何ランクに八つ当たりしてんのいつものキチガイ美羽厨くんw
683名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/06(日) 05:05:48.35 ID:04dDrk0IO [1/1回(携帯)]
>>681
アパチャイはいつもギャグ描写だろwww
少なくとも長老とやりあえる時点で長老に準ずる攻撃力防御力を備えてるw

先に言っとくが俺はバキも大好きだからなw
だがバキも含めバキ世界の達人は銃口の向きや引き金の動き、殺気なんかでかわしたり相手が撃つより早く行動する事で回避出来てるわけで、ケンイチの翔なんかが銃相手にする時のレベルなんだよw
アパや長老は撃たれてから目の前ギリギリで平然とかわしながら戦うレベルで、根本的に身体能力がDBに片足突っ込んでるw

勇次郎も所詮は最近出てきた0.5秒設定から分かるようにバキ世界なりの人間の限界のもとで最強なんだよwww
脳が信号送る0.5秒をこえたならバキのアッパーを食らう勇次郎、でもケンイチ世界じゃ長老のデスパー島での動きから分かるように、単純な体の移動のスピードだけでも0.5秒どころじゃないwww

時雨がゴエモン並に銃弾刀で弾く動きだけでも初期亀仙人クラスw
勇次郎じゃフォルトナ倒せるくらいだなw
684 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 05:46:23.96 ID:fyZm/yYq0 [1/1回(PC)]
語尾にやたらとwをつけるとアホに見えるぞ
685 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 20:25:43.86 ID:yN67l7ep0 [1/1回(PC)]
>>683
>アパや長老は撃たれてから目の前ギリギリで平然とかわしながら戦うレベルで、
ハンタのジートゥレベルと考えれば大したことないなw
686名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 01:22:17.02 ID:1jKZdHbD0 [1/2回(PC)]
>>683
クリストファーと勇次郎の比較をしてるのにいちいちアパチャイや長老のデータ出されても何ともいえない。

大体スピードばっかりデータ出すけど耐久力はバキがDBに片足突っ込んでるんだけど
勇次郎>数百トンの象を軽く屠る勇次郎の本気の攻撃がクリーンヒットしても続闘可能な海皇>>ショットガンで微ダメージのオリバ>>旧式ストロングカノンが効かない楊海王>>>>>ラグナ編ケンイチの不意打ちで出血するクリストファー
687 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 07:37:00.54 ID:UzDIscPy0 [1/2回(PC)]
アゴに当たれば勇次郎ですら失神する世界
DBの世界に足の先が触れる程度じゃね?
688 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 12:11:43.86 ID:eMvJSdb10 [1/1回(PC)]
DBはちょっと人外入ってる程度の物語開始初期のゴクウなら他格闘漫画でもなんとかって感じだが
同じく初期の亀仙人のMAXパワーでいきなり月破壊とかやっちゃうから
相当難度が上がるっていうかついてこれなくなる
689名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 12:16:15.64 ID:2b+JnSraO [1/1回(携帯)]
>>686
口内出血は当たれば誰でもする
体の中で一番固い歯より口内粘膜が固くなることはありえない
690 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 14:11:03.67 ID:V8dEoYQt0 [1/1回(PC)]
てす
691 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 14:12:34.02 ID:V8dEoYQtI [1/1回(iPhone-wifi)]
弟子
692 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 21:08:18.77 ID:Pr3exM8H0 [1/1回(PC)]
亀仙人とほぼ互角になった悟空は後頭部にパワードガンとやらを喰らってダウンしてたな
693 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 23:14:13.06 ID:1jKZdHbD0 [2/2回(PC)]
>>689
ダウト
オリバはバキの全力のパンチを無防備で顔面に食らって出血無し。無傷。
スペックですら、メジャーリーガーの至近ライナーに匹敵する徹甲弾を顔面や目玉に食らって無傷。

ケンイチの世界がスピードでぶっとんでるようにバキの世界は耐久でぶっとんでるだけのこと
694 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 23:25:42.19 ID:UzDIscPy0 [2/2回(PC)]
DBの最初期は飛行型の乗用車が普通にある科学技術の更に最先端のカプセルコーポレーション製の恐竜すら倒せるであろう銃弾を受けても痛いだけの悟空
バキのタフさじゃ足りない
695名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 23:30:30.52 ID:mT1m8S3Y0 [1/1回(PC)]
隔離スレとはいえさらにスレチとかもう低能ってレベルですらないな
696 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 23:33:56.26 ID:OCxjbp8w0 [1/1回(PC)]
ダウトwwお前がダウトだよwww
697 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 23:47:14.05 ID:XG0uITjZ0 [1/1回(PC)]
邪神の戦闘シーン0の頃から長老を苦戦させたって言葉だけでAで描写重視(笑)
他漫画と比較して描写重視(笑)
698 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 00:04:20.03 ID:eIQZQCWj0 [1/1回(PC)]
>>695-696
せっかくバキの話終わったのに掘り返して反論してきたから相手してやったら言い返せなくて逆切れかよw
わざわざIDまで変えてごくろうなこった
699名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 02:47:15.64 ID:eFyfBZUZ0 [1/1回(PC)]
2日たってまでスレチな話題を…
池沼番長をスルーできないタイプだな
池沼番長よりこういうヤツらを隔離したいという方が大きいんだが自分が隔離されてるとは思ってない
700 : 池沼番長(性欲欠落アスペルガー同性愛者)[] 投稿日:2011/11/09(水) 13:28:59.38 ID:QEnNribE0 [1/3回(PC)]
前から思ってたけど、なんでケンイチの持ってる本は「大学館」なの?
サンデーは小学館なんだから、普通に「小学館」と名前を出せばいいじゃんん。

あとケンイチって空気読めない発言多いし、
今週の「え、パスポートを確認しろっていうからしたのに」発言など、
こいつってアスペ?

>>689
「ダウト」って「アウト」って意味?
701 : 池沼番長(性欲欠落アスペルガー同性愛者)[] 投稿日:2011/11/09(水) 13:30:41.59 ID:QEnNribE0 [2/3回(PC)]
で、なんで、逆鬼ははじめての国で道に迷わなかったの?
あと英語喋れるの?

というか英語が通じると思い込んでる逆鬼は何なの。
702 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/09(水) 23:22:57.97 ID:QEnNribE0 [3/3回(PC)]
月光条例に出てきたキャラと名前が似てるのは偶然?
703忍法帖【Lv=38,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 22:22:06.45 ID:Hf6/gl4W0 [1/1回(PC)]
フォルトナは強いのか弱いのかよくわからんかった
704 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 05:58:57.38 ID:5MCMed2T0 [1/1回(PC)]
>>699
そいつの名前出すなよゴミ。予想とおり沸いて出てきただろうが
705 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 13:17:41.98 ID:1K1U1z7O0 [1/1回(PC)]
ゴミはお前だよ
定期的にわくんだから気にすな
706 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 14:51:22.90 ID:Xky70fG70 [1/1回(PC)]
______  ___________
         V
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
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707 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 20:27:42.60 ID:ViuuBcc00 [1/1回(PC)]
重心が安定していないボロボロのケンイチに負けた翔はHランク下位が妥当だろ。
今のケンイチやコーキンにかなうとは思えん。
胴着脱ぐまで鎖帷子に気が付かないし、爆発に驚いて攻撃中断するし、挑発にのって静動轟一使っちゃうし、
九撃一殺はずすし、ケンイチが万全だったら普通に倒されてたんじゃね?
得意の抜き手も手数増やしたのに流水使わずに結構防がれてたよね。
708 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 05:15:28.26 ID:QrrAtWo00 [1/2回(PC)]
いつか来ると思ってたけど翔下げ申請きたか
描写重視が気に入らない負け犬の常駐美羽厨さんの反論が楽しみだなー
709 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 07:45:10.56 ID:Pk83Az6J0 [1/1回(PC)]
いま下げなくてもいいんじゃね
そのうち新白でも妙手になっちゃう時がきたらほっといてもどんどん下がっていく
710 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 09:07:44.55 ID:w8z7Y7Pk0 [1/1回(PC)]
下がっていくというか他が上がってく?
711 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 14:02:33.67 ID:ZFJ2vSae0 [1/1回(PC)]
Hランクってそのままじゃないか?
どのランクで話してるんだ
712 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 22:56:59.43 ID:QrrAtWo00 [2/2回(PC)]
H ケンイチ コーキン 翔 美羽

これを

H ケンイチ コーキン 美羽  > 翔
こうしろって意味じゃないの?
713 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/14(月) 22:05:47.08 ID:o+ceyWMF0 [1/1回(PC)]
流水ケンイチ>翔・流水ボリス
流水不可ケンイチ>コーキン・イーサンだからなぁ
流水させないのも評価すべき点だけどケンイチ何かとコーキンに相性悪いと思う
コーキンが他のYOMI相手にどこまで封じて有利に戦えるか、イーサン・ボリス・夏・翔に通用するかはわからない
しかしボリスも流水できるから翔と五分に戦えるだろうしランク内で上下つけるくらいなら翔一つ下げでもいいと思うけど
ランク差あれど弟子上位にそんな差を感じないし
714名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/14(月) 22:39:03.64 ID:AMQD/zdf0 [1/1回(PC)]
コーキンの時は流水第二段階まで発動してたろ
715 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 19:52:34.50 ID:C9AWGoHN0 [1/1回(PC)]
>>703
フレイヤの技を口で止めるとかは弟子級には絶対無理だろ
なんのかんの言っても達人級
716 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 22:52:03.49 ID:K8SUocw60 [1/1回(PC)]
よくわからんのは呉とかいう奴だったな
設定上翔より強いのに1対4とはいえノーダメ一蹴だったし
717 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 23:03:20.49 ID:SeLSituf0 [1/1回(PC)]
妙手の最上位が田中 最下位が呉やミートマン
だとしたら弟子でいえば翔と宇喜田くらい実力差があるから妙手の間ではあんなもんかもしれんけど・・・

弟子でもそれなりの実力のフレイヤ、トール、武田の猛攻を余裕でかわして
一瞬で壊滅状態にした翔の方が明らかに強そうなのが困るんだよなw

呉の場合、弟子上位の蓮華はともかくとして他のお供二人が
ラグナレク時代のケンイチと戯れるくらいの微妙な奴らだったからなぁ
718 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 23:53:43.06 ID:TTf1UYzL0 [1/1回(PC)]
まあアイツらも自動成長するからDofDに出てくるレベルくらいにはなってたんだろう郭のセリフ的に
719 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 00:38:25.65 ID:S6VkL4zZ0 [1/3回(PC)]
準達人って完全にミス設定だよな
弟子の翔に秒殺されるレベルのケンイチに食指を動かしたり、武田がいなくても中国トリオにやられてたっぽい呉といい、ロクなのがいない
当初は翔が準達人って設定だったのを変更して、新たに師範代級を設けたとした思えない
720 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 00:38:26.01 ID:/Y95Otl40 [1/4回(PC)]
あいつらは馬良が修行つけてるだろうからかなり強くなってんじゃねぇの
ヨミと何ら変わらない環境じゃね
馬一族だからあの人かなり強いだろ
721 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 02:15:45.69 ID:oFtvdXjv0 [1/1回(PC)]
武田と似たようなポジだな
準達人がしょぼいんじゃなくてあいつらがランク上がったと
まぁ呉は妙手でも下位っぽいな
722 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 13:56:22.39 ID:V/XfiyTo0 [1/1回(PC)]
何で言い直したのかが謎
もう武田も9拳と変わらぬ環境だろ
ケガで退いたが元特Aだろシバは
723名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 15:16:57.94 ID:/Y95Otl40 [2/4回(PC)]
>>714
流水3>翔・ボリス
流水2>コーキン
流水3>流水2ってことね
流水3を封じて良い勝負したコーキンと流水3ケンイチと闘える翔との力関係は不明じゃないか
コーキン“お前は叶翔に勝てても俺には勝てない”→最初に相性をにおわせる言葉も残してる
別にコーキンは叶翔の強さを下にみたりバカにしてなかったし(てか実際YOMIにそんなヤツいない

Sケンイチ コーキン
Aボリス イーサン 翔 夏
差があると考えて下げるならこうでいいと思うけど
差があるから絶対勝てないわけじゃなくAがSに勝つ可能性は十分あるから一つ下げでも別に変わらない
724名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 15:38:37.92 ID:S6VkL4zZ0 [2/3回(PC)]
>>723
ボリス戦では流水1しか発動してないのでは?
725名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 15:52:27.97 ID:/Y95Otl40 [3/4回(PC)]
>>724
そうなのかね?
直前のゲルギンス戦でボリスの動きに合わせれてたからサイテーでも2まではしてると思てた
726 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 16:26:07.75 ID:S6VkL4zZ0 [3/3回(PC)]
>>725
ボリス戦自体は1つになったり自分の流れに乗せてなかったから1までだったと思う
727 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 16:42:56.95 ID:/Y95Otl40 [4/4回(PC)]
武田とボリスは流水第一まででケンイチは第三まで?
ボリス戦は第二同士での闘いかと思ってた
結局第三まで出せたのって翔だけか?
やっぱりまぁまぁ気ぃ使ってるな
728 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 21:29:19.62 ID:lnBWukIf0 [1/1回(PC)]
今のケンイチやコーキンなら翔相手でもそうそう簡単に負けるとは思えないが
当時の第三ケンイチ相手にあそこまでやれるか考えると無理そうな気がする不思議
流水はあまりにチートすぎて参考記録程度にしかならんなw
729 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 21:59:35.81 ID:LepILvm10 [1/1回(PC)]
食らえば達人級にさえ大ダメージを与えちゃう凶叉並の大技だからな
どっちも発動に難有りは仕方ないな
730 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 22:07:31.56 ID:gBh/akkg0 [1/2回(PC)]
翔は今も単純な身体能力と技ならかなり強いイメージだな
今のケンイチでも流水三段出せきゃ無理だと思う
まだ弱かったといえ武田とか三人を瞬殺のイメージが他の弟子ではわかない
やりあえるだろうけど基本性能はダンチだと思う
731 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 22:28:00.60 ID:gBh/akkg0 [2/2回(PC)]
例えば上でいわれてるみたくコーキンはケンイチと相性良い方だと思う
心に隙がなさ気なハミとか相手ならコーキンはどうなんだろうと思う
かき乱しやすいタイプだわケンイチは
732名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/17(木) 03:31:14.55 ID:D9At5Q+dO [1/1回(携帯)]
強さランクできたよー^^

S:梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強 破壊神シバ
A:九拳 紀伊陽炎 小太刀 山本大樹 フレイヤ爺
B:中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
C:クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
D:イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
E:蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
F:デスパー達人
G:フォルトナ
~達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)~
H:準達人級上位
I:田中 カジマ
J:ミートマン 準達人級下位
K:呉
~妙手の壁~
L:翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
M(トッププロ級):YOMI 誠天 ジークフリート 武田 バーサーカー
N(一流プロ格闘家級):玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
O:モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻
P:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Q(一般プロ格闘家級):初期八拳豪 プロ時代武田 宇喜田 アラン須菱
R:片腕武田 モジャモジャ 水沼
S:初期宇喜田 古賀
T(空手有段者級):筑波 木本 白鳥
U:木本 不良上位
V:大門寺 古川たかし
W:一般高校生 新島
X:初期ケンイチ
733 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 03:48:20.94 ID:MJgsPDCQ0 [1/2回(PC)]
秋雨の親友のシバをSなら山本もSだろ
郭が高すぎ
再登場時でメッキはがれてる
734 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 06:49:35.48 ID:XQ/r2HLxO [1/1回(携帯)]
>>732
九拳因縁組って本郷アガ槍月美雲?
緒方フルーツは入ってる?
あとセロは因縁はないけどSだと思う。
735 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 13:00:01.97 ID:MJgsPDCQ0 [2/2回(PC)]
てかハミをヨミでまとめちゃって入れないとかひどいな
バーサーカー高すぎるし
最終描写なら二つは下だろ
んで郭が一つ下
バーサーカーの位置が何基準なのかわからん
最終描写なら高いし拳聖指導後予想なら低い
もっと強くなってるだろ
武田とかジークとかまたやられると思う
736 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 13:03:22.31 ID:Jw0Kj2+N0 [1/1回(PC)]
まぁ時系列が絶対に統一できないランク付けほど無意味なものはない
737 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 18:13:30.79 ID:ZkBOrsG+0 [1/2回(PC)]
精神力 コーキンケンイチ>翔美羽
技術 翔美羽>コーキン>ケンイチ
パワー 互角
耐久 ケンイチ>コーキン>翔>美羽
スピード 翔美羽>コーキンケンイチ
経験 翔美羽コーキン>ケンイチ


こんな感じだと思う
738 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 21:11:45.32 ID:AC17g/h30 [1/2回(PC)]
簡単にいうと
力・技 翔>コーキン・ケンイチ
心 コーキン・ケンイチ>翔

ケンイチの経験が劣るとは思わんな
格上の相手・力は劣るが良く見知った相手との勝負(武田)・ほぼ同格の相手が格下のつもりで油断なし戦闘(ボリス)
ヨミが描かれてないだけとかでなく負けないくらい豊富じゃないかと思う
決闘・死合いにおいてはね
739 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 21:30:23.83 ID:ZkBOrsG+0 [2/2回(PC)]
いやいや、経験は
ガキの頃から死合いしてた翔>>>>>>>>>>ハーミット戦で初めて命のやりとりしたケンイチ
だから
740 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 21:47:54.19 ID:AC17g/h30 [2/2回(PC)]
経験も色々じゃん
ハミと純龍の時に出た“拳士の多様性”でいえばケンイチも豊富かと
741名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 02:23:05.11 ID:Erltmngx0 [1/2回(PC)]
だからその色々、の総合力でも劣ってるでしょ。ハミだって戦ってきた拳士の多様性以外のすべての面で円臣未満だし
ケンイチのキャリアなんて1年ちょい。YOMI、ラグナとの抗争、裏社会科見学、地下コロシアム、DofD+αしかない。

マスタークラスからターゲットを護衛して逃げ切るような任務を当たり前にこなしてるYOMIや、
裏社会科見学をガキの頃から見たり、世直しの旅中にマフィア相手に立ちまわったり爆弾の解体や潜入もやってた美羽
何もかもケタ違いだよ
742 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 12:47:21.25 ID:DxwtBWq70 [1/2回(PC)]
ケンイチは経験の質が圧倒的
リズム梁山泊が出来るほど常日頃から師匠ズにフルボッコしてもらってる
生かさず殺さずどころか殺して蘇生する方針
闇の師匠ですらそこまでしないという異常な修行
ヨミがマスタークラスから逃げるのを尻目にガチで立ち向かう

イーサンは対マスタークラスが日常的かは分からないし格下相手がほとんど
翔も格下相手ばっかりで死線を越えた攻撃見るのは久しぶりなんて言っちゃう
ボリスは師匠にあまり修行つけてもらえてない
千影は師匠が過保護すぎ
ジェイハンは師匠から簡単に切られすぎだしあんまり修行つけてもらってない
おでんは壊れても構わない実験材料のうえこれまたあまり修行つけてもらえない

ハーミットが言ってたがケンイチは環境に恵まれてる
というかおそらく史上最高だろう
次から次へと多種多様な敵が出きて常に対策に追われるお陰で密度が凄まじいし
ケンイチの質の前に他の奴の時間的なアドバンテージはほとんどないと思う
743 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 13:20:35.22 ID:F7LEZWHA0 [1/1回(PC)]
まぁ環境は最強だろうな
あの環境なくなったらどうしようもないし
744 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 14:00:49.19 ID:Erltmngx0 [2/2回(PC)]
ああ修行と実戦経験を一緒にしちゃってる人か。道理で話が噛み合わないわけだ
745名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 14:20:08.44 ID:at1GXaP+0 [1/1回(PC)]
実戦経験も質が違うわ
美羽とかYOMIは拮抗した相手と戦ってない
ケンイチは色々な相手と戦って決闘においては豊富
格上とやるのは慣れたもん
ポリスと武田とか格下相手も経験してるから劣る要素ない
戦ってきた相手の質が違う
相手が特Aを師に持つ弟子ばかりだからな
746 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 14:38:42.02 ID:TwKH/6BZ0 [1/1回(PC)]
>>741
>ハミだって戦ってきた拳士の多様性以外のすべての面で円臣未満だし
ぶっちゃけハミだけ師匠から達人級の奥義授けられてる時点でこれは怪しいと思うわw
747 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 14:56:37.43 ID:+L72WjyI0 [1/2回(PC)]
裏社会化見学と決闘は別だよね
裏社会化見学ならケンイチはヨミに劣るわ銃にビビるし
しかし今まで質の良い決闘をしてきたからタイマンなら劣らないと思う
748 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 15:00:01.71 ID:+L72WjyI0 [2/2回(PC)]
それに達人のスピードにも梁山泊の組手で慣れてるし
裏社会化見学だけは経験不足というのもわかる
臆してるからな
決闘で臆することはなくなった
749名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 23:36:28.29 ID:i5DKi9EA0 [1/1回(PC)]
美羽が常に弟子最強なのを理解できない奴はひねくれ者とか言ってるキチガイがボッコボコにされて消えてやっと平和になったと思ったら、

今度はキャリア2年未満で致命的なスロースターターの欠陥も克服できないケンイチが、
美羽と合うまで武術が全てだった翔より実戦経験で上とか言うのが沸いてきたな
このスレは極端な奴が多過ぎ
750 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 23:57:18.66 ID:DxwtBWq70 [2/2回(PC)]
無駄に攻撃的な>>749が一番穏やかじゃじゃないな

相手をしてきたのはほとんど格下
死線を越えた攻撃を見るのは久しぶりとかいう質の低さ
退場してから置いてけぼり
武術が全てだろうがなんだろうが実戦の質じゃケンイチの足元にも及んでないだろう
751 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 00:00:04.67 ID:08CNud6D0 [1/2回(PC)]
上なんていってないよね
質の良い闘いをしてきたから劣らないってだけ
752 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 00:13:24.95 ID:7PVdOP4U0 [1/3回(PC)]
だからその質が違うってのが妄想だろ。まさかお前ら、翔の生涯の死闘が全部RPGのキャラ育成みたいな格下嬲りだと思ってるわけ?


>>745
>美羽とかYOMIは拮抗した相手と戦ってない

>>750
>相手をしてきたのはほとんど格下


大体お前らの中でも意見が割れてんじゃん。どっちに合わせて話していいかわかんねーよ
753名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 00:41:25.71 ID:X3IUOV670 [1/1回(PC)]
例にあげた意見が割れてないじゃん
ほぼ同じこといってる
テンション高いだけだなお前
754 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 00:49:51.39 ID:08CNud6D0 [2/2回(PC)]
翔とかヨミも良い経験つんできただろう
しかしケンイチも期間は短いけど質の高い経験をつんだから別に劣らないと思う

美羽が幼少からしてきた裏社会化見学やヨミがしてるようなミッションでは経験不足で遅れとるだろうけど
向かい合って決闘する分にはケンイチももう立派に経験をつんでる
755 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 01:43:06.64 ID:1bmVdPmG0 [1/2回(PC)]
ケンイチにイーサンみたいに1人でミッションやってこいって言ったらまず無理だろうなとは思うよ
マスタークラスが相手な裏社会見学
美羽と二人とはいえ闇の船に潜入して大立ち回り
武器組相手に正面衝突や武器組マスタークラスに立ち向かったりと
かなりな経験は積んでるけどほとんどが正面から戦う感じ
侵入して奪還とか爆弾どうこうとかの工作員みたいな真似は出来ないだろうな
ターゲットの奪還系は出来るかも
でも他の人見捨てて逃げ出すって選択肢は選ばないだろうからやっぱり難しいか
756 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 03:09:19.89 ID:VW1oE30c0 [1/1回(PC)]
自分より強いものとばかり闘ってきたのはそうはいないだろうな
特に素質抜群の素材には無理させられないし
757名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 04:52:02.48 ID:7PVdOP4U0 [2/3回(PC)]
>>753
妄想してるって点は否定しないんだな。
まあいいわ、
>美羽とかYOMIは拮抗した相手と戦ってない
これは完全な妄想だからこいつは放置しとくか

>相手をしてきたのはほとんど格下
>武術が全てだろうがなんだろうが実戦の質じゃケンイチの足元にも及んでないだろう
ソースは?

>死線を越えた攻撃を見るのは久しぶりとかいう質の低さ
じゃあ死線を超えた攻撃を常日頃見てる弟子クラスを挙げろ

>退場してから置いてけぼり
それまでどれだけ武術付けだったと思ってるの?
758 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 05:02:28.28 ID:7PVdOP4U0 [3/3回(PC)]
追記すると
逆鬼が、スロースターターだとこのままじゃいつかやられるから
実戦経験を積ませて、敵をスマートに倒せるようにしたいって言ってたのを俺は根拠にしてる。
ケンイチのスロースターターが我流一夜漬け無しで解消されるまでは、ケンイチの実戦経験はYOMIより下だろうな
むしろ俺はケンイチの経験より基礎修行の努力を評価してる 基礎の詰め込み度合いなら弟子最強だと思う
759 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 21:40:32.76 ID:I/iKMR5C0 [1/3回(PC)]
ケンイチは心と基礎の努力の地盤が神がかってるだけ 長い目で見た経験は他の連中より下 
760名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 23:28:58.03 ID:1bmVdPmG0 [2/2回(PC)]
>>757
ソースが必要なのは翔が格上相手の死闘をケンイチ以上に積み重ねてきたほうだろ
描写の無い物は考慮しようが無い
無い物を主張することこそが妄想って言うんだよ

それに自分でもう答え出してるじゃないか
>逆鬼が、スロースターターだとこのままじゃいつかやられるから
実戦経験を積ませて、敵をスマートに倒せるようにしたい
そうやってどんどん経験積んできただろ
一体いつのケンイチ基準で経験が足りないとか言ってるんだ

>>759
対戦相手のレベルと回数と間隔も神がかっていて短い目で見た経験は他の連中より上
761 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 23:45:05.92 ID:I/iKMR5C0 [2/3回(PC)]
>>760
>一体いつのケンイチ基準で経験が足りないとか言ってるんだ

つい最近のコーキン戦で思いっきりスロースターター発動してますが
762 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 23:47:35.68 ID:I/iKMR5C0 [3/3回(PC)]
>短い目で見た経験は他の連中より上

つまり、ケンイチが武術を始めてからの1年ちょいの経験は、他の弟子のその期間1年ちょいの経験より上って言いたいわけ?
763名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 01:04:46.19 ID:BzOu+zZv0 [1/1回(PC)]
ケンイチの経験は密度が違うよ
才能のある連中が次々襲ってくるんだから
別に劣ってやしない
スロースターターなことと今の話関係ないだろ
携帯くらいでコーキンも手を止めたぞ
経験とは関係ない話
一瞬でやられてたってのもしょせん素人の新島の予想だしなぁ
764名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 01:07:18.41 ID:BHtuLrOW0 [1/6回(PC)]
>>760 まず俺は、格上との死闘がケンイチより上なんて一言も言ってない。
無い物を主張って、
ケンイチよりずっと長い時間武術をやってた発言、
それに違わない実力、という材料があれば十分だと思うが
大体そんな事言ったら、一影が修行せずに才能だけで強くなった可能性は否定できないわけだから、経験で一影≒ケンイチとかいう意見も現状存在することになるだろ
一影の修行描写や戦闘描写なんてほぼ無いんだし。
765 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 01:13:16.27 ID:BHtuLrOW0 [2/6回(PC)]
>>763
どう考えてもスロースターターは経験不足の弊害。
そうじゃなきゃ、逆鬼が経験積ませてスロースターター克服したいなんて言うわけがない。
携帯は経験不足関係なしにコーキンの性だと解説してただろ。
新島だけでなく美羽も致命的だと顔色を変えて心配してた。
766名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 01:14:22.93 ID:Uwf8hEtM0 [1/5回(PC)]
才能トップクラスでガキの頃から経験豊富な美羽がただの都合で20号に不意打ちくらわされただけなのにそういうレベルとかいってるヤツいたな
キサラに手加減できないとか郭より弱いとか
バカですね
設定重視なのか描写なのかハッキリしてやぁ
767 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 01:19:00.83 ID:BHtuLrOW0 [3/6回(PC)]
>>766
ついでにお前も、美羽YOMIとケンイチの経験についてどう思ってるか書いてけ
768名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:08:45.06 ID:XOBK+6i80 [1/2回(PC)]
>>764
>長い間武術をやってた
それもう実戦経験と違う話になってるじゃないか
修行も戦闘も描写の無い一影はそもそも論外
>>765
スロースターターをどうにかするにはまだ経験や修行がが足りないってだけだろ
今までケンイチが積んできた実戦経験を否定する材料にはならない
>>767
お前は一体何を言ってるんだ
769名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:10:16.44 ID:Uwf8hEtM0 [2/5回(PC)]
前からいってるけど技・力・経験などで美羽と翔は抜けてる
郭戦時点でいえば
翔>美羽>ヨミ>郭>ケンイチだわ
翔は以前はずば抜けてたから
郭やレイチェルが美羽とか翔に勝つ気で闘おうとしたのは今までケンイチがみせてきた番狂わせは普通にあるからでしょ
基本翔と美羽は抜けてたよ
力や経験が上だから勝つわけじゃないだけ
770 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:30:50.25 ID:mo85ViSL0 [1/2回(PC)]
翔が抜けているのは同意。
あの性格じゃザコには圧勝できても接戦には勝てんわ。
武田の死線を越えた攻撃も久しぶりに見たって言ってたから本郷に過保護に育てられたんだろう。
771 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:38:10.79 ID:XOBK+6i80 [2/2回(PC)]
カジマさんももっと敗北を知らないとと言ってたからな
敗北とお友達なケンイチは天敵だったのかもしれない
つーか敗北=死な闇では無理な話だよなぁ
ケンイチに負けて生き残れた奴はいい経験になっただろうな
772 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:40:20.09 ID:BHtuLrOW0 [4/6回(PC)]
>>768
>それもう実戦経験と違う話になってるじゃないか
ガキの頃からずっと死合いやってたのもね。前にも言ったけど

>今までケンイチが積んできた実戦経験を否定する材料にはならない
スロースターターを挽回できる程の実戦経験の材料ってあったっけ?

>お前は一体何を言ってるんだ
聞いちゃ悪いか?
773 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:44:17.28 ID:BHtuLrOW0 [5/6回(PC)]
死線超えを久しぶりに見たってセリフ
当時の弟子でそんな経験してる翔すげー
作中内の弟子で始めて死線超えた武田すげーとは思ったけど
翔の経験しょべーって考えたこと一度もねーわ
774 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:49:09.87 ID:Uwf8hEtM0 [3/5回(PC)]
『挫折を知らなきゃ』でしょ
ヨミは全員才能あるから挫折知らない
翔にすら劣ること認めながら勝つ気だったしあいつら
そういう意味じゃ経験不足かな
775 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:49:29.73 ID:BHtuLrOW0 [6/6回(PC)]
いきなりだけど、経験云々はランクに影響するような話題じゃないしもう俺は降りるわ。
俺はケンイチが勇気と努力と正義感で経験や技術で上の相手をなんとかする漫画だと思ってるから考え変わりようがないし、延々とこの話題だけで長引かせるのも悪い
>>766に賛同するわけじゃないけど議論の細かいルールとか考えてた方がいいような気がしてきた
776 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 02:52:03.44 ID:llP1qgMz0 [1/3回(PC)]
どうでもいいけど、翔を下げるって意見どうなったの?
777 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 03:28:13.41 ID:1mBEpfuF0 [1/1回(PC)]
どうせその内皆上がっていくから今変える必要もないでおわった
778 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 04:44:02.35 ID:llP1qgMz0 [2/3回(PC)]
サンクス。ついでにこうあんと玄孫上げる意見には同意しとくか。
まあ玄孫はともかくこうあんは郭のセリフから出て来なかったから1枚落ちるんだろうけど
779 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 13:23:57.93 ID:Uwf8hEtM0 [4/5回(PC)]
描写ではないからダメなんじゃないの?
変な準達人相手の戦闘じゃ描写不足
連華と並び闘うとか郭より強そうだったけど
郭は連華が瞬殺のヤツらに大苦戦だからな
あの2人出てほしい
780 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 13:45:14.04 ID:Uwf8hEtM0 [5/5回(PC)]
郭についても描写なのかセリフなのかどっちなんだよ?
美羽やヨミがボロボロ状態からスタートのケンイチ仕留められないってことないだろうと思う
美羽に残酷な死に方してもらうって『勝つ気』だったから強いってセリフからの想像大きいだろ?
大技までの攻撃かなり避けられてたしな
実際の描写はどんな理由があろうとボロイチに敗北
再登場で連華に遠く及ばないとわかったし
正直ジェイハンがボロイチには負けんだろ(龍斗は時期的にわからんけど
差はそこまでないだろうからランクおちとはいわないけど描写なのか設定・セリフ重視するのかあやふやすぎる
781 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 20:25:53.07 ID:mo85ViSL0 [2/2回(PC)]
ケンイチはボロイチになってからが本番だろ。
修行サボってた夫婦手におされてるジェイハンごときには勝ち目ないよ。
夫婦手は酒鬼師匠に授けてもらった宝の一つとかだったら評価も違ったんだけどね。
782名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 21:41:18.99 ID:llP1qgMz0 [3/3回(PC)]
夫婦手は良い技だったのに、片手夫婦手(ドヤァ で逆鬼共々微妙になってしまった
783名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/21(月) 00:42:00.81 ID:GMCCHw0f0 [1/1回(PC)]
>>769
>郭戦時点でいえば
>翔>美羽>ヨミ>郭>ケンイチだわ

毎回思うけどこう、翔以外のヨミをひとくくりする人って
連中の実力が翔以上ケンイチ以下のピンキリということわかってないのか?
ていうか美羽とヨミ連中の力関係なんてさらに不明だろうに
784 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/21(月) 04:50:16.94 ID:51IlG1870 [1/1回(PC)]
>>783
毎回思うんならわかるだろ
そいつは脳内で結論出して議論する気無い鼻つまみ者なんだから無視すればいい
785 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/21(月) 14:09:29.74 ID:21fJbAjA0 [1/1回(PC)]
まぁ半分オナニースレだから自由だよな
786 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 08:55:28.27 ID:ZQUCh1190 [1/1回(PC)]
>>782
サボってたとはいえジェイハン戦時点では上位の技だろう
あの長老相手に使うくらいだからここぞと言う時に頼れる技のはずだし
でも対翔や武田でこそ使うべきだったんじゃないかなぁ
手技主体の相手になら凄く使える技だろうけどとにかく出番が無さ過ぎる
必殺技的扱いでは無いけど、スロースターターなケンイチの序盤用として結構使えると思うんだけどな
787 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/22(火) 11:25:38.91 ID:FT+r4hVOO [1/1回(携帯)]
強さランク改訂したよー^^

S:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
A:(一瞬の油断さえあればSを倒せる、武器と1つになる境地)
九拳 破壊神シバ 山本大樹 紀伊陽炎 小太刀 フレイヤ爺
B:(Aに迫るレベル、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
C:(かなりの達人、Sクラスともそこそこ戦えるがSがブチ切れると瞬殺される)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
D:(達人の中でもかなりの猛者、凄腕と言われるレベル)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
E:(達人としてはまぁまぁ、Sクラスには軽くあしらわれるレベル)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
F:(おそらく達人の中で一番数の多い層)
デスパー島達人
G:(ギリギリ達人なひと)
フォルトナ

~達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)~
H:準達人級上位
I:田中 カジマ
J:ミートマン 準達人級下位
K:呉

~妙手の壁~
L(表格闘界最強レベル):
翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
M(トッププロ級):
YOMI 誠天 ジークフリート 武田 現バーサーカー
N(一流プロ格闘家級):
玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
O:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
P:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Q:(一般プロ格闘家級)
初期八拳豪 プロ時代武田 現宇喜田 アラン須菱
R:(空手有段者の筑波を雑魚扱いするレベルの不良)
片腕武田 モジャモジャ 水沼
S:初期宇喜田 古賀
T(空手有段者級):
筑波 白鳥
U:木本 不良上位
V:大門寺 古川たかし
W:一般高校生 新島
X:初期ケンイチ
Z:ほのか
788名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 12:28:03.66 ID:bXUF55KNO [1/2回(携帯)]
>>783
>連中の実力が翔以上
翔以上ってなんで?
789名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/22(火) 14:03:21.18 ID:cYZEhoCtO [1/1回(携帯)]
>>788
死んだ人間は強くならない
790 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 14:41:22.73 ID:bXUF55KNO [2/2回(携帯)]
>>789
そりゃいずれは翔が10人いても瞬殺できるぐらいにはなるんだろうが、現時点では分からなくね。
しかも>>769はDofD時点だし
791 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 21:19:00.06 ID:K7aBepa40 [1/1回(PC)]
DofDだと翔が一番強いだろうなその時出てるYOMIのなかじゃ
現時点だとカジマがリーダーになってるからたぶん翔軽くひねるレベルじゃないのコイツは
一影の弟子だけど立場上弟子級っぽくないし
792名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 00:39:24.46 ID:1UOe9GpO0 [1/1回(PC)]
>>783
1・ヨミを知ってる翔が美羽なら自分と一緒に飛べると思った
2・ケンイチとの組手が修行になり始めたのは翔戦以降
3・リミの速さをみてヨミもほぼ知ってる美羽が“私と近い年齢でここまでやれるものは翔だけ”と証言
4・美羽は都合で全力描写がない(郭戦でキレてやろうとした後にケンイチの横槍)
常に美羽は弟子最強クラス
翔がさらに抜けてただけ
力や技が全てではないから勝ち負けは別としても力・速さ・技で翔・美羽は他の弟子より上なのはまちがいない
単純に力・技・心で翔>美羽>ヨミ>ケンイチ
勝敗は別なのはケンイチが実証済み
793 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 03:51:55.41 ID:CTMP2PXe0 [1/1回(PC)]
翔が美羽と飛びたがったのはルックスもあるだろ
イーサンがあんなに華麗に舞ったところで翔が一緒に飛びたがるかよ
794 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 03:54:37.53 ID:AL+YxfxV0 [1/1回(PC)]
吹いたwww
795 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 14:32:04.23 ID:KhA/wNSm0 [1/1回(PC)]
ルックスというとあれだが、まあフィーリングみたいなものもあっただろうね。
796 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 21:38:50.26 ID:q2xLoS4b0 [1/1回(PC)]
フィーリングというか同じ部族出身の人間だからだろ
部族とかいうと土人みたいだがw
797 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 00:12:58.58 ID:Ls1XgAl10 [1/2回(PC)]
美羽は不覚とってばかりだからイマイチ強いイメージ無いわ。
リミ戦も実質2対1だったのにディスクを守れず読み違いで取り逃がす始末。
途中で靴を履いて逃げ支度してるのに気付かないとは鈍い六感もあったもんだ。
政治家達人との戦いでも目がギラリとなってないから本気モードはいつでも出せるわけじゃないってことだよね。
どう考えてもケンイチよりスロースターターだろ。
フルーツの修行で弱点克服できるといいねw
798 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 04:07:00.25 ID:zESUF7fb0 [1/1回(PC)]
美羽の経験は設定なら凄まじいが実際には不覚をとる日々
描写無視で経験を評価するなら
無敵超人の孫という最高の才能で子供の頃から十分な実戦経験の美羽が>>792の理由で同じ存在の翔を除けば抜きん出た評価でいいだろ
描写なのか設定なのか曖昧なのが問題
実際美羽やYOMIが長けてる経験は裏社会科見学のようなミッションという気もするが
ケンイチは様々な相手と戦ってきたし
799 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 05:08:11.19 ID:xaQU60WK0 [1/2回(PC)]
基本描写優先、足りないとこは設定で補完、ってことでいいだろ。
約一名の困ったちゃんがずっと騒いでるけどさ

とりあえずランキングが変動する可能性があるのは美羽、ケンイチ、ジュナザード、本郷、逆鬼か。
800名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 05:22:09.09 ID:3CbuCHnl0 [1/1回(PC)]
まず設定な気がする
拳聖は雑魚ボコったり病気の人で実験してる描写しかないけど九拳ってだけでトップクラス認定できるし
801 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 05:49:05.74 ID:M94hL48h0 [1/1回(PC)]
美羽について20号にもやられるレベルとかキサラに手加減できなかったのはそんなレベルだったからとか解釈するのに
“子供の頃からの経験はすごいよ!”っていうのはおかしい
802名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 06:00:56.85 ID:xaQU60WK0 [2/2回(PC)]
>>800
それ、結局設定を描写の補完にしてるってことじゃね?結局拳聖は描写で底を見せてないんだし


例えば拳聖が田中にポロッと負けたとする。それでも拳聖は九拳だから上位に置こう、
そういう話になって初めて設定ありき、になるわけだ
803 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 11:03:49.10 ID:VPJpdwWTO [1/1回(携帯)]
>>800
拳聖は別に弱い描写も無いしな。戦闘描写自体少ないし。
描写が無ければ設定を採用するだろうさ。
ただ、梁山泊に簡単に後ろを取られたりしてるから、九拳でも弱い方だろうって意見はある。
804名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 12:31:32.05 ID:S56R6gBKO [1/1回(携帯)]
>>802
むしろ田中がはね上がるな
805 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 18:04:34.79 ID:mKMRkOvCO [1/1回(携帯)]
最強最大最高無敵不死身超人の解釈は哲学的ですよねー。
806 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 18:19:26.19 ID:VkuRpEHH0 [1/1回(PC)]
>>804
タイマンのガチで倒したなら爆上げだろうけど、不意撃ちやらアシストされた上での超格上撃破なら
20号やらハーミットやらいますが別にそれで各々の評価は上がってないからなぁ
807 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 20:39:29.29 ID:Ls1XgAl10 [2/2回(PC)]
勝った方は上がらないけど負けた方は下がるって感じかな。
808 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 01:26:04.07 ID:New5UCv00 [1/2回(PC)]
邪神の部下結構強そうだな
中央の槍くらい手ごわそう
809 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 03:38:21.41 ID:z+HoorNl0 [1/1回(PC)]
諜報特化らしいので
正面からやりあう分には、そこまで強くないのでは。

暗殺されると怖いけど
810名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/26(土) 04:49:43.48 ID:XlZ+MRFZO [1/1回(携帯)]
長文すまん
美羽に関しては正直物語の都合で不覚を取ることが多いような気がする、ハーミット、ボリスや翔にリミも。
一応武術の修得段階としては弟子級では最高レベルじゃないかな。

例えばボリスの時不覚を取ったのは、あそこでボリスに対応しちゃったらケンイチが怒りながらも冷静に戦う姿で秋雨が感心という描写が挟めないという"都合"で松江名は美羽に不覚を取らせた(ケンイチをかばったから不覚を取った、という建前で)

リミの時はあそこで実力的にリミを仕留めることも出来たが、それだとストーリー上"都合"が悪いので不覚を取らせた(読み違えたという建前で)。

ようするに昔からの修行で武術の修得に関しては弟子級最強レベルだが、なまってたり誰かを庇ったりって理由で不覚を取ってケンイチを引き立たせるポジションなのが美羽。

いつまでたってもケンイチが勝てないのは正直、「組手」で1本入れたら勝ちのルールでやってるから武術段階で上回る美羽が勝ってるだけ。
ケンイチの打たれ強さ補整が入る全力の死合なら、おそらく10回中4回はケンイチが勝つくらいに成長してると思う。

翔vsケンイチは、本来なら10回中1回しか翔に勝てないくらいのケンイチが、闘技場が崩れたりでトドメ刺されるの回避して偶然が重なって勝利した。
翔と美羽なら10回中7回翔が勝つ、それが長老の教え後10回中5回になり、五分五分とみて長老が「もう大丈夫」と判断した。

武田の回で連華が勝率って言い出したことから、こういう要素も含まれてると思う。
811 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 07:26:25.97 ID:JJovsMU+O [1/1回(携帯)]
>>810
都合って言っても、実際にそういう描写だからなー。
病気だったとか、人質を取られてたとか、明らかに勝てなくても仕方ない要素があったわけでもないし。
特にボリス戦とか言い訳不能なレベルだと思うぞ。
もちろん作者的には美羽は弟子最強クラスなんだろうが、まったく描写が追いついてない。つまり作者の力不足。
812 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 11:34:45.50 ID:PQubn/0q0 [1/1回(PC)]
都合っつったらキリ無いからな
自分が排除したい描写は全部都合で片付けられる
813 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 13:12:14.32 ID:ZKTbKNJ1O [1/1回(携帯)]
ボリスはむしろあそこで美羽倒せなかったらカスだろ
一人かばってる女に片腕で攻撃止められるとか…
814 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 14:15:32.98 ID:xzK44Le70 [1/2回(PC)]
格上・格下と何度も私闘して負けたこともあるし勝ったことある
ケンイチは経験豊富
ヨミや翔は長く経験つんでるが負け・挫折をしらない
経験で大きな差はない
815 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 14:22:39.44 ID:New5UCv00 [2/2回(PC)]
>>810
長文でお疲れのとこ悪いけど、
強さ議論では「作者の描いた結果」は反映されても「作者の都合」は反映されないからな。初歩中の初歩だぞ。
そこを履き違えるてID:nqEE6DPE0みたいな図に乗った発言しようものなら袋叩きに合うわけよ
816 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 15:03:39.62 ID:xzK44Le70 [2/2回(PC)]
ジュナザードは描写ない頃から(今もない)セリフだけで長老級
もうすぐ逆鬼にやられる
817 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/26(土) 18:01:17.79 ID:ZGfM9AnL0 [1/1回(PC)]
このスレは描写重視
セロを相手してた逆鬼に飛びかかってまんまと出し抜かれてレイチェルを奪い返されたけど邪神は梁山泊より格上で長老の横
理由は剣星が“よりによってジュナザード”とか“長老が苦戦した”と何度もいわせてるから
作者がそう思わせたがってる意図を読みとったんだよな
逆鬼にレイチェルを奪われたのは“都合”
818 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/26(土) 20:53:37.36 ID:yT8l5xki0 [1/1回(PC)]
逆鬼の「悪かったな、ガキ」に対して相手はビビッて、
ケンイチが慰めてるけど、
あれって、逆鬼は「脅すつもりはなかったのに、恐がられて、落ち込んでいる」
ってことなの?
819 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】[sage] 投稿日:2011/11/27(日) 19:00:45.52 ID:VGfIbLK6O [1/1回(携帯)]
範馬勇次郎にも勝てるデーモン小暮閣下最強最大最高無敵ですよねー。
820池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/27(日) 20:54:13.82 ID:vobqy4fE0 [1/1回(PC)]
今まですんませんでした。アスぺでも何でもないのに邪魔しちゃって
もう二度と書き込みません。
821名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/11/28(月) 11:01:48.21 ID:jUeFc4owO [1/1回(携帯)]
S:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
A:(一瞬の油断さえあればSを倒せる、武器と1つになる境地)
九拳 破壊神シバ 山本大樹 紀伊陽炎 小太刀 フレイヤ爺
B:(Aに迫るレベル、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
C:(かなりの達人、Sクラスともそこそこ戦えるがSがブチ切れると瞬殺される)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
D:(達人の中でもかなりの猛者、凄腕と言われるレベル)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊 石田議員
E:(達人としてはまぁまぁ、Sクラスには軽くあしらわれるレベル)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
F:(おそらく達人の中で一番数の多い層)
デスパー島警備達人
G:(ギリギリ達人なひと)
フォルトナ

~達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)~
H:準達人級上位
I:田中 カジマ
J:ミートマン 準達人級下位
K:呉

~妙手の壁~
L(表格闘界最強レベル):
翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
M(トッププロ級):
YOMI 誠天 ジークフリート 武田 現バーサーカー
N(一流プロ格闘家級):
玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
O:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
P:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Q:(一般プロ格闘家級)
初期八拳豪 プロ時代武田 現宇喜田 アラン須菱
R:(空手有段者の筑波を雑魚扱いするレベルの不良)
片腕武田 モジャモジャ 水沼
S:初期宇喜田 古賀
T(空手有段者級):
筑波 白鳥
U:木本 不良上位
V:大門寺 古川たかし
W:一般高校生 新島
X:初期ケンイチ
Z:ほのか
822 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/28(月) 11:17:29.45 ID:1tB+8rjl0 [1/2回(PC)]
>>820
騙りはやめろ
823名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 15:07:59.49 ID:3mn+98aX0 [1/1回(PC)]
>>821
郭誠天高すぎ
再登場時にYOMI級はないってハッキリしたろ
ボロイチに負けた描写しかないのに高いなホント
824 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 18:06:57.04 ID:F/mDHn9u0 [1/2回(PC)]
ハッキリしたってどの辺が?
負けにしても師範代クラスの威力とか言われる技だしなぁあれ
どんなにボロボロだろうと一発逆転が可能な大技だな
825名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 18:34:04.24 ID:wp9Fs7vJ0 [1/2回(PC)]
まあそれはミートマンが師範代クラスだからその威力が返ってくるってことだけどね
郭は雷声の突進力がそのまま返ってきたら一発KOされた
826名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 18:36:16.33 ID:wp9Fs7vJ0 [2/2回(PC)]
読んでみたら技自体が師範代クラスか
どうやら勘違いだったようだすまん
827 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/28(月) 21:39:59.89 ID:1tB+8rjl0 [2/2回(PC)]
>>823
ボロイチって誰だよ
828 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 22:25:19.23 ID:2Si/ZSeQ0 [1/2回(PC)]
退歩は翔も初見でクリーンヒットして一瞬意識飛ばしてるし、ケンイチの技の中では相当頼り甲斐がある
829 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 22:32:07.06 ID:2Si/ZSeQ0 [2/2回(PC)]
>>826
いや、俺は言い直す前の>>825で正しいと思うけど。技に階級とか無かったはず
郭と翔は体重にそこまで大差無い事を考えれば、
雷声>静動轟一の全力パンチ になるから、上で言われてた通り雷声も弟子級にしては中々のチート技
830 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 22:47:32.75 ID:aTxiiexu0 [1/1回(PC)]
郭は再登場時に蓮華が瞬殺の相手に3人がかりで勝ちきれないのは残念描写だな
831 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 23:23:34.12 ID:F/mDHn9u0 [2/2回(PC)]
>>825
まあ師範代クラスが相手だからこそあの威力だったんだろうけど
雷声も>>829だからな
退歩掌破や流水撃頭は耐久力が異常に高いケンイチならではの強力な技だな

>>830
しつこいと言うくらい戦ってだいぶ消耗してる様子だったよ
その状態でもしっかり捌いて反撃出来てる
追い詰められてるとはいえ負けたわけでも無かったな

連華の方は後から出てきて体力満タンな状態で乱入しただけ
どっちが凄いかって比較には使えないと思う

技撃軌道戦が分かるって部分では武術的に先を行ってる感はある
でも一部の技術が高けりゃそれだけで強い・・・ってわけじゃないからなぁ
結局比較不能だな
832池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:07:28.58 ID:ESFI4jzY0 [1/1回(PC)]
うえおおjh
833 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/29(火) 22:49:24.41 ID:lkHiu/800 [1/1回(PC)]
39巻で逆鬼&しぐれ VS 美雲で、
逆鬼が「梁山泊に多対1はねーよ」と言って座り込み、
美雲の残像?の手を掴んで
「ここまでリアルな残像とはやるぜ」
と言っているけど、
あれは、逆鬼は、掴むまでは「残像」と気づかなかったの?

あと、梁山泊は活人拳だけど、「多対1はやらない」なんてルールあったっけ?

>>832
だから人の名前を騙るなっての
834 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 14:26:24.97 ID:qVSDb8ixO [1/1回(携帯)]
何マジになっちゃってんの??
835 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/30(水) 14:48:50.03 ID:Ll2sr+Vj0 [1/2回(PC)]
今週号、ケンイチは、一瞬、ジョンをスパイだと思ったの?

836 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/11/30(水) 14:51:49.09 ID:Ll2sr+Vj0 [2/2回(PC)]

ネタバレは水曜0時までダメってことだけど
今回みたいにクラブサンデーに先行して載ってる場合はどうなるの?
その場合でも解禁は水曜0時?

837 : 池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 07:57:56.77 ID:KRIso51L0 [1/1回(PC)]
現バーサーカーって気が早すぎだろ。
まるで成長していない可能性もあるよ。
838 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 15:14:44.36 ID:VqAVcCYy0 [1/1回(PC)]
クソランクに釣られる奴多過ぎ
839 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/01(木) 15:59:22.34 ID:0YBYwFam0 [1/1回(PC)]
だから名前をかたるなっての
840 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 16:37:55.64 ID:zvR/GvSu0 [1/1回(PC)]
名乗るなお前は
841 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 18:39:46.60 ID:SyQYlmr+0 [1/1回(PC)]
例えばおいちゃんと逆鬼はきっと強さ同等なんだろうけど、
10年以上のキャリア差があるのに同等ってのは、
才能が逆鬼>剣星なのか、おいちゃんが年齢で衰えたのか何なんだろう。
842 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 19:40:04.06 ID:+OCONqvI0 [1/1回(PC)]
ここじゃ認めてないのがいるが剣星や秋雨は梁山泊でも上手だよ
逆鬼>手加減覚えたて極めアパチャイだし
しかし上手だから勝つわけじゃない
長老もそうだろ
843 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 19:44:51.71 ID:MdRbsMfm0 [1/1回(PC)]
互いに究めすぎて
伸びしろが小さくなってるだけで差はある

10年修行して少しだけ強くなるとか
そういう世界の住民なのだと思う
844名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 22:26:05.01 ID:erw77nlO0 [1/1回(PC)]
むしろ伸びしろに置いては弟子とかよりも達人の方がグングン伸びます!
てガイダルVS秋雨の時に無茶理論かましてなかったか
それじゃ後追いの弟子は一生追いつけないだろと思ったがw
845 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 22:46:33.88 ID:36NupBqg0 [1/1回(PC)]
手当たり次第に吸収して伸びるってよりは
強くなれる要素をピンポイントで逃さないって感じ
1を知ったら1は確実に伸びるって言い方だな
846 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 22:49:34.43 ID:TFldXVHc0 [1/1回(PC)]
隙あらば成長するとか言ってたけどグングンとはいってないな
847名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/12/02(金) 23:14:45.06 ID:9EpqfFsfO [1/1回(携帯)]
分かってねーなー
梁山泊は全員同格、経験や技術やパワーにある程度差はあれどそれぞれの長所で抜きん出てる部分で補って結局合計値は互角なんだよ
848 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 00:05:30.73 ID:Ym6zfDcH0 [1/2回(PC)]
アパチャイが手加減を極めてパワーアップ遂げてる
時雨がガキの頃から達人な秋雨
差がないわけないだろバカ
849 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 00:07:47.08 ID:Ym6zfDcH0 [2/2回(PC)]
>>847
じゃあアパチャイが極める前は他梁山泊>アパチャイだったのかな?
いやそれか極めたから現在アパチャイ>他梁山泊かな?
850 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 00:46:40.56 ID:JlTzlZEb0 [1/1回(PC)]
九拳に勝った秋雨・馬>九拳と互角の逆鬼アパ
に見えるな。もちろん大差は無いけど
しぐれは帷子なかったら陽炎に心臓抉られてたかもしれんしアパと同格くらいだろ
851 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 03:39:12.68 ID:rKP/ZAF50 [1/1回(PC)]
>>844
他流派との交流なしでは
伸び悩むんだろう
852 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 18:37:46.40 ID:BspNAdHD0 [1/2回(PC)]
弟子
Sケンイチvs龍斗 ハミvsバーサーカー ケンイチvs翔
Aケンイチvsボリス ケンイチvsコーキン
Bハミvs純龍 ケンイチvs郭 キサラvsフレイヤ
Cケンイチvs武田 ケンイチvsイーサン ケンイチvsハミ
Dケンイチvs辻 バーサーカーvsかませ犬たち
Eケンイチvsジーク ケンイチvsトール
853 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 23:04:33.71 ID:BspNAdHD0 [2/2回(PC)]
達人
S秋雨vsガイダル アパチャイvsアーガード 逆鬼vs中央の槍
A時雨vs陽炎 剣星vsイザヨイ 剣星vs槍月 逆鬼vsクリストファー 拳聖vs熊
B逆鬼vs本郷 剣星vsディエゴ アパチャイvs慧 時雨vs西の槍 剣星vs秋雨
C長老vsキックの魔獣 剣星vs天門 秋雨vs時雨父 フレイヤ祖父vs蛮刀使い
D逆鬼vsセロ 秋雨vs東の槍 逆鬼vs石田議員
といったとこかな
これから始まる逆鬼vs邪神とかがどこに入るかな
854 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 01:59:15.02 ID:RZvGpXVD0 [1/1回(PC)]
ケンイチvsコーキンはS
855名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 03:43:43.54 ID:6diQw08g0 [1/1回(PC)]
時雨VS陽炎が一番ワクワクしたな
それまでの達人戦と違って終始師匠と敵が拮抗してて面白かった
なんだかんだでVSガイダル(1回目)は秋雨にある程度余裕あったし
856名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 21:34:40.04 ID:BvszS9Vj0 [1/1回(PC)]
>>855
おっぱいが見えるからワクワクしたって素直に言えよ
857 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 01:18:53.10 ID:cqNjwb4z0 [1/1回(PC)]
>>856
俺はククリのおっぱいじゃないとワクワクしない
858 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/12/05(月) 02:36:41.34 ID:6nG1gU340 [1/1回(PC)]
ガキの頃から他梁山泊がほぼ達人だから時雨ちょっとおちるかと思ったが同じくガキの頃にすでに達人だった陽炎倒してやっぱり時雨もサイキョーだなと思った
859 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/12/06(火) 05:45:49.98 ID:puvxYyeeO [1/1回(携帯)]
なんだかんだ時雨vs美雲になっても時雨が勝つ
トップクラス同士の戦いは年功序列関係ないからなw

山本大樹と骨法にまた出てほしいな
860池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/06(火) 17:40:36.26 ID:jB0gz+RP0 [1/1回(PC)]
この漫画は
闇 対 梁山泊
の達人同士の戦いでは
どうせ梁山泊が勝ってしまうので
「どっちが勝つんだろう」みたいな楽しみ方が全く出来ない。

アパチャイ対アーガードだけは
アパチャイが「勝利」なのかどうか
連載当時、及び単行本発売時に、定義を巡って議論になっていたけど、
「勝利」の定義はさておき、いずれにせよ、
「梁山泊は負けない」という梁山泊補正があるから、
どちらにつまらない。
861名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 22:52:43.56 ID:Jo88bjPB0 [1/1回(PC)]
勝つのがわかりきってても面白い漫画なんていくらでもある
まあ、負ける負ける詐欺は鬱陶しいな
862 : 166.25.236.182.east.global.crust-r.net[] 投稿日:2011/12/07(水) 00:54:56.12 ID:8JMDOO/70 [1/2回(PC)]
キサラといいバーサーカーといいハーミットといい
「まあいい、今日のところは退こう」ってのが多すぎる。
実際はそうあっさり退いたりしないだろ。
あと、ラグナレク編だって、ケンイチの足の骨を折ろうとしたり、喧嘩ってレベルじゃないだろ。警察沙汰だ。
863 : 166.25.236.182.east.global.crust-r.net[] 投稿日:2011/12/07(水) 00:58:11.08 ID:8JMDOO/70 [2/2回(PC)]
>>861
別に本作は負ける負ける詐欺はしてないだろ。
BOYなんかも勝つのが分かりきっていて、負けることもあるろくでなしブルースのほうが楽しかったな。
ってか、他に「勝つのがわかりきってる漫画」ってあるの?
864名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 01:21:14.26 ID:6lUx8q+b0 [1/1回(PC)]
お前池沼番長?
あいつBOYスレにも現れるからあやしい
865 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 03:17:30.41 ID:m45W6eax0 [1/2回(PC)]
今のジャンプ主要作品なんてほぼ全部、負けイベント除いて主役側が勝つのわかりきってるじゃん
主人公が勝つかどうかわからないのってハンターハンターくらいだろ
866 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/07(水) 10:08:04.50 ID:24zu5zZ+0 [1/1回(PC)]
>>864
ふしあなさん晒してる人のことを言ってるなら俺じゃないぞ。
文体も内容も俺にそっくりだが。
867 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 14:12:13.10 ID:N6AyEAv40 [1/1回(PC)]
>>860
師匠戦は
師匠の超人さと、相手の善戦を楽しむもの。
868名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 16:14:22.48 ID:9bsbIFKHO [1/3回(携帯)]
活人拳は手加減だと逆鬼が認めてしまったな。
互角の戦いに見えた空手、ムエタイ師匠戦も、素の実力では梁山泊>九拳だったわけだ。
手加減しない方が強いに決まってるんだから。
手加減されてさらにあしらわれたディエゴはかなーり格下だったんだな。ガイダルも似たようなもんか。
869 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 17:11:50.00 ID:vLgZ8E8d0 [1/1回(PC)]
もうその餌は飽きた
870 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 21:57:55.75 ID:9bsbIFKHO [2/3回(携帯)]
餌?何が?
活人拳は手加減。「手加減しきれなくて殺しちゃうかも」というセリフまである。今まで殺してない戦いは全部手加減。
本郷戦の逆鬼は手加減してる。手加減逆鬼と互角なら、当然本気逆鬼より弱くなるよ?
871名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 22:52:29.07 ID:m45W6eax0 [2/2回(PC)]
>>868
手加減極めて強くなったアパは?
872 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 23:04:02.16 ID:9bsbIFKHO [3/3回(携帯)]
>>871
手加減した方が強いと言うより、アパの場合は性格上、手加減が出来ないと本気で鍛錬出来ない。強くなりすぎて殺したくないから。
だがこれも結局「殺さない」の縛りをつけてるから、こんな周りくどいまねをしないといけなかった。
本気のアパが殺さないように手加減したのがアガ戦
鍛錬不十分で手加減出来ない殺人アパ<手加減を覚えて十分鍛錬して強くなった梁山泊アパ<そこからさらに「手加減」を取っ払ったアパ
873 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 21:34:36.96 ID:MK+0CXeE0 [1/1回(PC)]
相手の心を読む流水制空圏みたいに活人拳前提の技もあるから
一概に手加減<手加減なしって訳じゃないだろ。
874 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 21:36:37.25 ID:IEv4rDpY0 [1/1回(PC)]
わざわざ触ってあげなくても・・・
875 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 22:45:22.04 ID:cQ1cwn1m0 [1/1回(PC)]
活人の力は心
手加減なしアパとか逆鬼は弱い
心がないから
876 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 00:50:42.56 ID:GwFC9gCw0 [1/1回(PC)]
そもそも優しさが遺伝子レベルにまで染み込んでると言われた
アパが躊躇いもなく人殺し出来るわけないしな
877 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 01:20:24.62 ID:CDtzvS/80 [1/1回(PC)]
後付けだから仕方ない
878 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 07:23:08.87 ID:0VqZNkMy0 [1/1回(PC)]
ためらいもなく死んだケンイチェ
879 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 15:52:18.25 ID:7ZeMqTye0 [1/1回(PC)]
ジークとトールは親友で
ジークが内功でトールが外功
表裏一体の不思議
同格では?
トールが外功を一番鍛え上げてるのはまちがいないのかな
タフさではトール>ケンイチか?
880 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 15:58:16.26 ID:WSutxA2x0 [1/1回(PC)]
常識人トールと変態ジークも表裏一体かな
タフさは弟子内ではやっぱりケンイチ>トール>その他くらいじゃね
881 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 16:02:09.28 ID:4i+seje/0 [1/1回(PC)]
ケンイチは体力タイプでトールは防御力タイプだな
882 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 17:56:50.70 ID:vlAkio1u0 [1/1回(PC)]
ちょっと変わって才能ランク

S  千影 翔

A+ 美羽 レンカ

A  オデン YOMI バーサーカー リミ

B  ジーク 夏

C  キサラ 武田 トール フレイヤ

D  そのほか弟子連(郭等)

E  宇喜田

F  ケンイチ
883 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 18:27:19.85 ID:ySe+QkKe0 [1/1回(PC)]
ジークがBとかwwww
師匠居ないのにw
ジークはSSだろ
884 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 22:21:00.52 ID:SsG0Ti7h0 [1/1回(PC)]
ジークに限らず夏も新白もヨミと変わらないだろーね
885名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 23:41:52.35 ID:OaJHE5Z90 [1/1回(PC)]
技・技術ランキング
S流水制空圏 凶叉 六徳の感 孤塁抜き ジークのカウンター
A人越拳ねじり抜き手 無拍子 風林寺光鳳翼
B幻夜の燕 天使のささやき
Cグングニル 雷声
Dオートゥリズム ネコンドー
E制空圏
886 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 17:25:52.64 ID:8c9RTyVg0 [1/1回(PC)]
達人技・技術ランク
S108つの超人技 真・呼吸投げ 内臓上げ 決死の構え(死の前進)
A柳葉揺らし 縛札衣 心刃合錬斬 クシナダ分身
B不動砂塵爆 浸透水鏡双掌 悶虐陣破壊地獄 アパンチ チャイキック 相剥斬り



Fディエゴティカボディプレス
887 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 23:19:46.65 ID:pv1XVbdg0 [1/1回(PC)]
>>885
静動轟一()も入れてやれよ
888 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 23:47:48.80 ID:LFppbTjn0 [1/1回(PC)]
あと九撃一殺も・・・(;つД`)
889池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/13(火) 02:37:17.64 ID:oZ8CIPFH0 [1/5回(PC)]
・ケンイチの「ジークさんあっちの人間になりつつある」って、「あっち」とは達人側の世界って意味?
・ジークの寝言「マニ車さん」って何?
・ジーク対李天門弟子(名前忘れた。ライチ?)、新島の助太刀がなければむしろジーク勝っていたのでは?
・ケンイチってなんで絆創膏張ってるの?
890 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/13(火) 02:40:06.17 ID:oZ8CIPFH0 [2/5回(PC)]
・秋雨対カイダル、1戦目と2戦目、どちらが秋雨は苦戦した? どちらも楽勝?
・騎馬戦でコーキンがプロファイルしたのは、
・アパチャイの死神を葬った秋雨が、なぜ叶翔は直せなかった?
・剣星と秋雨のじゃんけん勝負、剣星は手を犠牲にしてまで勝っているが、
なぜに「次の新月」まで使えないの? 新月とどう関係が?
秋雨に応急治療を頼んでいたが、自分では治せないわけ?
891 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/13(火) 02:44:31.07 ID:oZ8CIPFH0 [3/5回(PC)]
・騎馬戦でコーキンがプロファイルしたのは谷本とケンイチ両方? ケンイチだけ?
・本郷は「俺は武人以外は手にかけない」と言っていたが、連れ(部下)が手にかけるなら、見殺しにしてるんだから同罪だろ。
892 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/13(火) 02:46:48.88 ID:oZ8CIPFH0 [4/5回(PC)]
・学校で、レンガはチカゲに「勝負を挑まれた以上買う」と言ってるが、
勝負を挑んだのはレンガの法だろうが。チカゲはそれに呼応して「白浜以外は好きにしていいと言われてる、かまわんぞ」と言っただけで。
・チカゲとの決闘、チカゲのお菓子モード発動で回避されたが、お菓子誕生会を仕組んだのは新島?
893名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 02:48:08.45 ID:dAIkKh9L0 [1/1回(PC)]
>>889
1そういうこと
2師匠
3負けてた 腐っても達人の弟子に対してまだジークは修行前
>>890
1どうみても2戦目
2?
3アパは達人級 翔は弟子級 鍛え方が違う
4別に新月は関係ない ただ単に時間がかかるとお伝えしただけ 治せないから頼んだ
894池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/13(火) 02:54:39.37 ID:oZ8CIPFH0 [5/5回(PC)]
・この漫画の背景にたまに出てくるウサギが草を持って横切るのはなんなの? 長老の趣味の劇画?と関係あるの?

>>893
え、秋雨、2戦目はあっさり楽勝してるじゃん? 1戦目は苦戦してたけど。
895 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 07:55:31.55 ID:ORQv5XDd0 [1/1回(PC)]
2戦目は武術家としての矜持がガイダルになかったら秋雨殺されてっからなあ
896 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 13:53:50.88 ID:lxBPzTMj0 [1/1回(PC)]
>>894
柳葉揺らしで地面に叩きつけられてダメージ受けてたろ
喰らって生きてたヤツいない奥義まで喰らわせた
アレはひどかったもう少しダメージあっても…
>>895
それはないだろ
意識を失ってダメージないわけないしガイダルも限界きてたろ
897名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 14:08:27.67 ID:j3jZpi3K0 [1/1回(PC)]
ああ、お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
898 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 14:52:16.62 ID:gwyJ88Sp0 [1/1回(PC)]
>>897
どうした?
899 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 15:01:26.35 ID:0PdqfhL60 [1/1回(PC)]
>>897
キモっ
900 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 15:09:46.94 ID:U0H/df7g0 [1/2回(PC)]
>>897
消えろよ
ゴミ
901 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 15:11:07.55 ID:U0H/df7g0 [2/2回(PC)]
マジ薄汚いボケカスダボがいるもんだな
次スレ立てんなよカス>>897
902 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 16:01:33.65 ID:5P/luoSq0 [1/1回(PC)]
平日昼間から単発が綺麗に数分ごとにコピペ相手に連投とは
わざわざID変えて自演か

コピペって知らなくてよっぽど悔しかったんだなw

毎回こうやって他人を装って自演してスレを荒らしてると思うと終わってる
903 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 17:10:55.45 ID:RvLULJPm0 [1/1回(PC)]
リミって弟子では最強じゃね?
だれも触れないと思う
美羽には六感があるから無理だが
904 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 20:08:44.48 ID:kpjmtK810 [1/1回(PC)]
美羽が無理な時点で最強じゃないじゃんw
905 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/12/13(火) 22:32:01.87 ID:bute7TaX0 [1/2回(PC)]
山本直樹君だっけ?
番外編であいつが都会におりてきた話があったが
あれは本誌にも載ったの?

そして、あの番外編で秋雨が
「私も昔はいじめられた」
「一羽だけ白いカラスは目立つからいじめられる」
と言っていたが、秋雨ってなんでイジメられていたの?
カラスは実際にそうなの?

あとアレクサンダルカイダルは「たとえ一影九拳でも脱出不可能な施設『ビッグロット』に入る」
そうだが、あいつらでも脱出不可能ってのが連想できないんだが。

米軍相手に素手で単身で勝つような連中だぜ?
つまり「達人級を斃せる戦車も作れない」技術で、どうやって「達人級でも脱出不可能な施設」を造るのか。
906 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/13(火) 22:34:34.81 ID:bute7TaX0 [2/2回(PC)]
新島はあれだけを根拠に「お前はアイシャが好き」とか、飛躍しすぎだろ。
907名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 23:00:19.95 ID:W/fjy/Pz0 [1/1回(PC)]
本スレで聞いてこい
908名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/12/13(火) 23:05:43.94 ID:0LfUFYlA0 [1/1回(PC)]
>>907
おい、隔離スレにいるのを本スレに戻る奴があるか
909名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 01:36:05.78 ID:MvELYLVI0 [1/1回(PC)]
日本語で
910 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 01:47:07.98 ID:7P4u1xnR0 [1/1回(PC)]
>>909
確かにおかしいがその程度で理解できないというか伝わらないならお前日常生活大変だな
お前と会話するとめっちゃ面倒くさいだろうな
911 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 03:26:03.23 ID:idIR+5yn0 [1/3回(PC)]
本人マジギレで即レスわろた
912 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 04:32:00.09 ID:idIR+5yn0 [2/3回(PC)]
だいたい真面目に強さ議論したい人からすれば勝手に隔離スレにされてる意味がわからんだろ
本スレでスルーできない連中が悪いんじゃねえか
913名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 04:48:38.35 ID:IihP+b170 [1/1回(PC)]
ハッキリいって隔離されてるのは池沼番長じゃないからねぇ
あっちでは触れちゃダメ
ここでは触れてもいいよってことだから
隔離されてるのは池沼番長に触れてしまい
しかも的外れな指摘するヤツら
本人らは気づいてないけどね
914908[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 13:18:02.85 ID:NdnMTI0V0 [1/1回(PC)]
>>908は「戻す」を「戻す」と書き間違えただけなんだが
じゅうぶん分かるレベルだよな

真面目に強さ議論をすれば、千影じゃんは美羽よりかなり弱いんじゃね?
ケンイチが「もし美羽さんが彼女と戦ったら」と連想して千影じゃんが血みどろになってるし。
915 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 13:51:28.09 ID:5owU7auf0 [1/1回(PC)]
>>914
今回も色々まちがえすぎだが別にわかるよ
916 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 13:53:00.27 ID:uTfQnkq+0 [1/1回(PC)]
まぁここは個人の妄想をぶちまけるスレだからな
917 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 14:24:04.56 ID:idIR+5yn0 [3/3回(PC)]
>>914
>>908は「戻す」を「戻す」と書き間違えただけなんだが

わかったよ、だから落ち着けってw
918 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/14(水) 16:24:27.52 ID:FEJ1Z/3j0 [1/4回(PC)]
>>913
要するにこのスレは
俺以外にもたくさんいる痛い奴ら(~厨ってやつら)も同時に隔離して、
そいつらに、俺の相手をさせて、
隔離された者同士で馴れ合ってくれってスレ?

真摯に強さ議論したい人はどうするんだ?
919 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/14(水) 16:25:32.61 ID:FEJ1Z/3j0 [2/4回(PC)]
>>913の言う「本人」とは、「池沼番長以外に、隔離されている奴ら」ってこと?
920 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/14(水) 20:17:01.84 ID:FEJ1Z/3j0 [3/4回(PC)]
本スレ137thより

515 :池沼番長 :2011/09/13(火) 10:54:11.76 ID:QuGYf2pF0
ピンク色の筋肉とか
実際の人間の体もそうなってるの?
それともこの漫画の中でだけの話?


516 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/13(火) 11:46:01.49 ID:9A1/y7+90
>>515
赤、白、桃筋という分類は実際にある、
筋肉細胞中のミオグロビン等の量によって筋断面の色合いが変わるため、こういう言われ方をしてる
ミオグロビンが多いと赤く見えて、赤筋は持久力に優れ長距離走の選手に多い(馬のような細く締まったタイプ)
少ないと白く見えて、白筋は瞬発力に優れ短距離走の選手に多く(逆鬼、アパチャイのようなムキムキ型)

赤筋は、ジョギングなどの有酸素運動でえ鍛えられ、筋肉そのもは大きくならない。
白筋は、筋トレやダッシュなどのいわゆる無酸素運度で鍛えられ、大きくできる。
トレーニングよって、赤筋と白筋の中間のミオグロビン量の桃筋を作ることができる
確かに、桃筋は赤と白の特徴を合わせ持っているが、実際はマンガのように万能ではない
赤筋よりもスタミナが無く、白筋よりもパワーの無い筋肉ともいえる
921 : 池沼番長アスペルガー性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/14(水) 20:17:26.22 ID:FEJ1Z/3j0 [4/4回(PC)]


517 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/13(火) 11:46:30.94 ID:eybyfz/j0
>>515
実際もそうなってる


518 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/13(火) 12:24:49.25 ID:q/oq/XUc0
>>515
あれはザ・モモタロウからパクった。
922名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 04:51:46.17 ID:75uIYkyz0 [1/1回(PC)]
もう終わりかなこのスレも…
てか主人公が最強というのも珍しい漫画だな
翔がいた頃は上がいる状態だったが
早くカジマと絡んで欲しい
あいつが弟子級か微妙だが
923 : ライト池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/15(木) 12:16:58.74 ID:CpuLhF9z0 [1/2回(PC)]
ケンイチ対コーキン、ケンイチの携帯が鳴らなければ謙一は負けていた?
ってか、アーガードは「電源切るのがマナー」と言っていたが、
マナーモードじゃダメなのか?

あと、1戦目のケンイチ対コーキン、
ケンイチが死亡してから秋雨と剣星が蘇生に来たが、疑問が7つ。

1・師匠は弟子の戦に関われないとはいえ、見張っていた割に来るのが遅すぎ、コーキンが去った時点で来れば良かった
2・そもそもどうして師匠が決闘を知っていた? あれは正規の決闘ではなくて、コーキンが勝手にいきなり吹っかけただけ。
③もしケンイチが寸止めしていなかったらどうなっていた?
④コーキンが、ケンイチの首の骨を折るなどトドメを刺そうとしていたら、
5・師匠たちは「活人拳として」阻止していたか、それとも「弟子の戦だから」と黙認していた?
6・長老は活人拳のくせに、DオブDでケンイチを殺そうとしていたが? (あ、この質問はコーキン関係ないや)

7.ケンイチやアパチャイを死から復活させたくせに、叶翔を蘇生してやれなかったのはなぜ?
これに関しては「アパチャイは達人、翔は弟子で、復活力が違う」みたいにレスくれた人がいたが、
しかし、ケンイチだって弟子クラスなのに死から蘇生している。

924 : ライト池沼番長アスペ性欲欠落同性愛者[] 投稿日:2011/12/15(木) 12:49:42.21 ID:CpuLhF9z0 [2/2回(PC)]
そういやフルーツの「殺気発動」は、

「ケンイチが逆鬼に駆けつける→本郷に対して殺気発射
→ケンイチが本郷にやられる→美羽逆上」

と、そこまで計算してやったわけ?
925名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 14:12:58.53 ID:fI+3Mmh60 [1/1回(PC)]
>>922
主人公が最強?何いってんだこいつ
926名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 20:10:11.52 ID:ToqV/VQaO [1/1回(携帯)]
>>925
イライラし過ぎ、弟子級限定の話だろ
翔はYOMIのリーダーであり弟子たちからも実力は評価されてたからYOMIの中では最強だったとは言える
まあ今は弟子も成長するしカジマだっているしそうとは言えないかもしれんけど
927 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 20:14:43.55 ID:TjCxeUZO0 [1/1回(PC)]
まぁ別に倒したからって上回ったわけじゃないけどな
928 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 20:34:17.57 ID:zsLudeAO0 [1/1回(PC)]
上回ったわけじゃないっていうが
身近にいる弟子では最強に違いない
翔に勝った後にすぐコーキンにやられて他のヨミとまだ五分かと思わせたが男ヨミは全員葬った
コーキン倒してから勝てそうにない弟子がいないのが事実
カジマより先にバーサーカーくるかな
929 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 20:44:09.50 ID:ECH9Q5xM0 [1/1回(PC)]
まあ緒方の新弟子たちはカジマとの対戦引き延ばすための中ボスだな。
930名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 23:38:11.00 ID:9dTtN3S+0 [1/1回(PC)]
>>926
イライラしてんのはお前だろw
931 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 23:44:29.48 ID:lGxTluBc0 [1/1回(PC)]
>>925>>930
イライラしすぎだよ僕ちゃん
932 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 23:54:32.07 ID:vey42Znf0 [1/1回(PC)]
>>930
プッww
933 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 03:11:40.12 ID:x/mjDKGT0 [1/1回(PC)]
端から見ればお前ら全員イラついてんだろw
934名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 15:00:19.10 ID:Nd92HR08O [1/1回(携帯)]
>>930
>>926がこのスレ初書き込みで内容も別に苛ついてる要素ない俺に対して、イライラしてるのはお前だと返されるとは思わなかった
935名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 15:23:39.32 ID:F7BJhpSO0 [1/1回(PC)]
>>934
イライラしすぎ、とか見当違いのレスがあったから、本人が反論されてイラついてんだと思っただけ
それとは別にID切り替えて単発で煽る暇な童貞ニート君まだいたんだなw
936 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/16(金) 15:23:47.97 ID:JqzUXg7L0 [1/1回(PC)]
バーサーカーはケンイチに負けた後は
改心したっぽいし闇側の思想に相容れそうにないけどなあ。

しかもあいつみたいに天賦の才で強い奴は
努力して鍛えたからといって特別強くなるわけでもないだろう。
937 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 15:29:51.99 ID:WFN5GpSD0 [1/1回(PC)]
>>935
弟子級の話ってわかるだろ
見当違いはお前
938 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 18:11:42.75 ID:MX+7GmN00 [1/1回(PC)]
>>935
はアホ
939名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 22:05:41.66 ID:iryS4fTf0 [1/1回(PC)]
まさかの本人ブチギレわろちwwwwww
940 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 00:40:35.25 ID:tH3Mcvb90 [1/2回(PC)]
長老も最終決戦ではライブラの黄金闘士みたいに若返るの?
941名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 01:59:44.71 ID:TrIXWczn0 [1/1回(PC)]
手加減なしの美羽がケンイチに襲いかかるのか。美羽>ケンイチって言ってる奴が正しいかどうか明らかになるな
942名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 13:37:17.15 ID:iMWo07Fi0 [1/1回(PC)]
>>939
見当違いまで披露乙アホ
943 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 16:26:17.47 ID:tH3Mcvb90 [2/2回(PC)]
>>941
女には手を出さない建前のケンイチが今の美羽と戦ったってなんにも判明しないし。
944 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/18(日) 12:49:01.27 ID:Z0/QXiPa0 [1/1回(PC)]
女に手を出さないとか
本人は思いやりのつもりだろうが
実態は単なる男女差別だよな
945名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 14:17:38.45 ID:bMzcGtW30 [1/3回(PC)]
>>942
美羽>ケンイチだっつーの死ねや
しつけーんだよクズ童貞
946昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/18(日) 15:11:24.64 ID:kJs7tJle0 [1/1回(PC)]
長老対キックの魔獣、長老は「ほれみろ、やはりマスタークラスだったではないか」と言ってるが、
どうしてあれで、周囲にも「キックの人は達人級」と伝わるの?
周囲の人はデコピン1発でやられる雑魚、としか見えないだろ。

フォルトナの「無敵超人を参加させて平気なのか?」に対して、
ディエゴの「そこらへんはちゃんと考えてのこと。まあ今を楽しみましょう」は、
「考えてのこと」とは、年齢制限のこと?

今週号の話からして、翔死亡後に一影九拳が集った時の
「不可侵条約」発言をしたのはフルーツ?

梁山泊師匠陣はみんな、闇の達人と戦ったけど(しぐれの相手だけ一影九拳ではないが)、
一番楽勝だったのは剣星対ディエゴ? 秋雨対ガイダル?

ガイダル戦前は逆鬼も秋雨も「万一死んだ場合は」「それくらいの覚悟が」と言っていたくせに、
いざ戦闘前は秋雨「勝てると思うよ」で、逆鬼は「なんだよ秋雨の野郎、手こずったのかよ、まあ九拳が相手じゃ仕方ないか」という、
「苦戦はするが負けはしない」ってニュアンスは何だっただ。

そして、今回は、剣星が「よりによって」というくらいだから、ガイダルよりは強いだろうフルーツに、
逆鬼(しかも負傷)が単身戦いを挑むとか、いろいろ矛盾しすぎ。
しかも今回は美羽が人質?だから、必ず勝たなければならない、大勢で攻め込んでも卑怯ではないのに。
947 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 15:27:27.93 ID:yNNkGchC0 [1/1回(PC)]
>>946
1行目 うん
2行目 うん
3行目 うん
4行目 うん
5行目 うん
6行目 うん
948 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 16:11:58.02 ID:iJqIVS600 [1/1回(PC)]
>>945
美羽は敵側じゃないぞ見当違いマン?
それなら蓮華もいるしな
ズレてんなぁこいつ
949 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 17:10:43.61 ID:bMzcGtW30 [2/3回(PC)]
>>922は味方の中で、なんて言ってねえだろ
日本語苦手な低学歴ゴミクズ童貞にはわからないかな?
950 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 17:11:24.02 ID:bMzcGtW30 [3/3回(PC)]
漫画も読めない日本語も不自由なゴミカスが連日必死に言い訳してキレてるのマジウケるーw
ゆとり童貞はケンイチ100回読みなおしてこいやw
951 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 17:35:48.40 ID:DRyfdPCt0 [1/1回(PC)]
こいつ最強だなww
始まりが勘違いでその後も全部勘違いww
>>922はともかく絡まれた>>926には同情するww
952 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 23:57:53.57 ID:J7iJpmg20 [1/1回(PC)]
wを使ったら負けだと教授から学びました
953 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/19(月) 15:17:35.13 ID:l9FTl5AM0 [1/5回(PC)]
カストルが転校してきた時「土くれがいるようね」って、土くれって誰のこと?
あと転校してきた時、なんでコーキンが「散れ」とかリーダーぶってたの?
「コーキン」ではなく「ナラシンハ」と呼ばせたのはなぜ?
ダイモンジ君に「跳ねてみろ」って、あんなカツアゲの仕方って実際にあるの?

ってか、ボリスもイーサンも転校してきたのに、
なんでコーキンだけ絡まれたの?

ハードル走でカストルの方法は「反則だー」と言われていたけど
どの部分が反則なの?
954 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/19(月) 15:22:54.85 ID:l9FTl5AM0 [2/5回(PC)]
アレクサンダルカイダル戦(1戦目)についての疑問。

・秋雨がバイクを乗れたことにどうして逆鬼はショックを?
・秋雨は無免許運転? いや、日本の免許があってもあそこはロシアか。ってか逆鬼はどうやってロシアまでバイクを持って行ったんだ。
・逆鬼が2分も足止めされてるが、2人がかりとはいえあいつを2分足止めした奴らってどんだけ強いんだよ。
・カイダルの「勝てると思うか」に、秋雨「思うよ」で、カイダル「あまり挑発するな」と言ってるが、
どこがどう挑発なんだ?
・秋雨はなんでわざわざロシア語で「こっちだよ」と電柱に書き残したの? ロシア語じゃ逆鬼に伝わらないだろ。
・秋雨は色々な言語を操れて、逆鬼は英語を操れるってこと?

2戦目についての疑問は、
秋雨は前回より苦戦してるが、秋雨は修行を怠っていたの?

955 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/19(月) 15:25:22.87 ID:l9FTl5AM0 [3/5回(PC)]
コーキン戦(1戦目)についての疑問。
コーキン戦でケンイチの回想で、裏ムエタイに励むアパチャイが
「ケンイチ、見ちゃダメよ」と言っていたが、どうして見るのもダメなの?

翔も裏ムエタイ使えたのかな?

ってかあれだけ「自分の弟子が最強」と思う一影九拳で、
他人の弟子の翔によく技なんて教える気になったな。

あと、チカゲやボリスは「あの叶翔を倒したのか」みたいに驚いていた中、
コーキンだけは「お前叶翔に苦戦したそうだな、では俺とやる前にもっと修行をしておけ」みたいな、
「自分なら、翔に楽勝」みたいな態度だったの?

元リーダーに対する態度じゃないだろ。
本来、リーダーがやられたら、敵討ちするぞー、みたいになるもんなのに。
戦闘描写を見ても明らかに翔>コーキンだし。

で、チカゲのIQはいくつ?
956 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/19(月) 15:51:01.94 ID:l9FTl5AM0 [4/5回(PC)]
ケンイチの絆創膏、いつまで貼ってるんだよ。
もういい加減治っただろ。

患部でもないところに絆創膏貼るのはむしろ毒にならんか?
957名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/12/19(月) 16:13:44.45 ID:YxrY0uEFO [1/1回(携帯)]
100%確定完璧強さランク

S:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強

A:(Sを苦戦させあわよくば倒せるレベルの達人、武器と1つになる境地)
九拳 紀伊陽炎 小太刀 山本大樹 破壊神シバ フレイヤ爺

B:(最強レベルに近い達人、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場

C:(A級達人、キレたS級にはボコられるレベル)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民

D:(達人の中では名の知れたレベルの使い手)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊

E:(そこそこの達人、Sには軽くあしらわれる)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位

F:(一番数の多い層、達人といえばこんくらい)
デスパー達人雑魚

G:
フォルトナ

~達人の壁(銃弾を目で見て捕捉できる)~

H:準達人級上位
I:田中 カジマ
J:ミートマン 準達人級下位
K:呉

~妙手の壁~

L:翔 ケンイチ 美羽 蓮華 YOMI上位
M:YOMI ジークフリート 武田
N:誠天 玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
O:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
P:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Q(一般プロ格闘家級):初期八拳豪 プロ時代武田 宇喜田
R:片腕武田 モジャモジャ 水沼
S:初期宇喜田 古賀
T(空手有段者級):筑波 白鳥
U:木本 不良上位
V:大門寺 古川たかし
W:一般高校生 新島
X:初期ケンイチ
Z:ほのか
958 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/19(月) 19:25:34.67 ID:l9FTl5AM0 [5/5回(PC)]
せっかく作者が「特A級」「達人級」
「準達人級」「達人と弟子の中間」
みたいな区分をしてるんだから、
それを使おうよ。

細かい強さは分からないけど、大まかな分類は出来るはずでしょ。


特A達人級→梁山泊、一影九拳
達人級→フォルトナを底辺に、非常に幅広い
達人と弟子の間→翔、田中、カジマ


一影九拳の強さが美雲以外全員横並びだとすると、

(九拳に楽勝)秋雨=剣星>(九拳と相打ち)逆鬼=アパチャイ

ってところか。
959 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/19(月) 22:09:21.93 ID:9Czp+rtT0 [1/1回(PC)]
「バーサクモード」って何?
なんか言葉の由来あるの?
バーサーカーって名前は関係あるの?

バーサーカーみたいに天賦の才で強い奴は
努力しても臨界点があってそれ以上には行けないと思うんだけどなあ

朝宮龍斗はなぜ「拳聖」と呼び捨てにしたの?
そしてなぜケンイチの味方っぽくなってるの?

谷本も朝宮もいまやYOMIなのに、どうして「梁山泊の弟子をしとめる」順番争いに参加してないのだ?

あと、ケンイチは、チカゲがYOMIとどうして気づいたの?

ラグナレクがYOMIと対立していた理由は何だったんだ?
格が違いすぎるし揉める理由もないし。 拳聖の策略か?
960名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 00:20:45.16 ID:mRuMFZeI0 [1/1回(PC)]
天賦の才能があるヤツに努力意味なく上にいけないってだれかそういうのがいるのか?
ただのイメージだろカス
超一流のスポーツ選手が始めた頃から圧倒的だったりはふつうにあるから
松井秀喜は野球を始めてすぐに兄を抜き去った
961名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 08:58:38.02 ID:wzjrx6hD0 [1/1回(PC)]
ケンイチが最強とか言っちゃうアホも吹っ飛ぶ番長の衝撃
962 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 09:54:55.80 ID:xrgv/VvV0 [1/1回(PC)]
>>957
ジークと武田を同レベルにするなよ
963 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 12:08:58.86 ID:OdWnxBX00 [1/1回(PC)]
>>961
見当違いのアホはやっぱり池沼番長にすら絡むんだな
>>962
差をつけるほどか?
武田も全然底をみせず武器使い倒したし
独学で強くなってるからといって特別扱いする必要ないから
964 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 22:06:09.21 ID:eq3fM8lJ0 [1/1回(PC)]
>>960
スポーツだとそもそもの筋力体力持久力が違うとそこで勝負付いちゃうからな。同じ練習しても
余裕の人間とへとへとになってついて行けない人間では話にもならない。
965 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/20(火) 22:29:33.47 ID:icSKOw3i0 [1/1回(PC)]
DオブDで
翔は姉妹に
「命拾いしたな、カストル」
と言ってたが、殺す気だったの?

というか、ボルックスは無視?

966 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 01:55:48.21 ID:rDm2+j3F0 [1/3回(PC)]
武田はキサラレベルだろ
967 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2011/12/21(水) 10:44:00.23 ID:RV/qHQpfO [1/1回(携帯)]
ジーク≧武田>キサラ

ジークと武田にそこまでの差はありませんw
10回中6回ジーク、4回武田が勝つ程度の差だな
達人が師匠にいる以上武田が頭1つ抜けてる(ジーク除く)
ちゃんと読めカス
968 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 12:22:37.77 ID:rDm2+j3F0 [2/3回(PC)]
武田厨はこれだから・・・
969 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 13:41:46.38 ID:kvpLJbe60 [1/1回(PC)]
武田と同レベルというお前がキサラ厨
武田とジークは実際そんなもんだろ
しょせんジークも弟子級
武田は短期決戦ならケンイチも沈めかねない強さ
970 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 13:54:47.25 ID:rDm2+j3F0 [3/3回(PC)]
武田厨きも
971 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 15:50:48.17 ID:oz5C71NG0 [1/3回(PC)]
武田嫌いすぎだろ
972 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 16:00:27.41 ID:RBmqHAfr0 [1/1回(PC)]
ジークと武田は抜きん出てるイメージ
973 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 17:01:42.50 ID:oz5C71NG0 [2/3回(PC)]
仮にジーク>>>武田だとしても
武田>キサラは変わらない
フレイヤは強いな
キサラは新白で少しおちる
実戦で伸びるから戦ってるうちにどうなるかはわからんが
キサラがトールよりおちるかはわからん
トールも達人がついたから順調に伸びてるようだが
974 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 17:25:39.79 ID:XjKWPkqv0 [1/1回(PC)]
徹クンはアルデバラン理論によっていくら強くても
名有りキャラには噛ませにされる運命にあると思う
975 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 19:19:10.76 ID:oz5C71NG0 [3/3回(PC)]
翔もだけどヨミとかも再登場なければ抜かれてくな
結構な速さで成長してるし
976 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/21(水) 21:51:46.07 ID:KtT82eMp0 [1/2回(PC)]
今週号の疑問。

・逆鬼の「カッ」と擬音がある場面、何なの?
少年兵が「私はこれから誰を信じて生きていけばいいのか」と言ってる場面で、
逆鬼がキョロキョロしながら「カッ」との擬音があるが、
なんの擬音なのかも、逆鬼がどうしてキョロキョロしているのかも不明。

・この直後、逆鬼は「より大きな力を欲する者は、それ相応のリスクを負うもんだぜ」
って、これ、どういう意味?
「ジュナザードは大きな力を欲するから、俺にぶちのめされるリスクがあるんだぜ」って意味?

・姫の「どうしてもまだやるというのであれば、そこの武人が相手するがな」って、
なんで姫さん、ここだけ言葉遣いがジジイになっているの?
「ジロ」っとしているのは本郷? 民?
民は「ジャキーん」とかやりながら去っているが、なんなんだあの挑発は。負け惜しみ?
でもまあ、「本郷を見ただけで、本郷の強さが分かる」ってのは、あいつらもかなりの者だな。

・姫のセリフに「うんうん」て頷いてるのは誰?

・逆鬼がガキに「ケンイチをさらわれたこと」を咎められている時、
本郷はゴゴゴとなっていて、逆鬼に「何が言いてえ」と言われているが、
何が言いたかったの? っていうか、なんでゴゴゴとなっていたの?

・「さーせん」って「すみません」って意味?
977 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/21(水) 21:52:33.97 ID:KtT82eMp0 [2/2回(PC)]
・「なぜ、あのジョンに追跡が」って、つまり、ジョンは雑魚扱いだったの?

・本郷の「徒歩で行く」は、なぜ「徒歩」の読み仮名が「かち」?
ってか、達人級独特の超速移動はしないのか

・この時、さっきまで逆鬼を咎めていたガキ(同一人物だよね?)が、
「さ、逆鬼だってがんばってるよー」って言ったのは、
何の役にも立ってない逆鬼をなぐさめているの?

978 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 22:47:35.74 ID:Dp6vdZwT0 [1/1回(PC)]
ジーク→武器僧侶がビビるレベル
フレイヤ・武田→武器僧侶を普通に倒すレベル
キサラ→武器僧侶に苦戦しながらも倒せるレベル
979 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 00:25:42.15 ID:UQnTBBYX0 [1/2回(PC)]
響:終始相手がビビリ状態、なぜ倒されたのかも判らず
要:普通に勝利
一基:ギリでよけつつ相手を隙を見つけて勝利
キサラ:最初ビビってただけ、最後はあっけなく一撃で勝利、武田と変わらない

響>>要>武田≧キサラ>>>武器無し要
980 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 00:48:50.97 ID:NzamKtRD0 [1/1回(PC)]
ギリで避けたのはマイナス点じゃないだろ
キサラ以外だれもが余裕あったからジークが圧倒的なんてことはないよ
ジーク>武田=フレイヤ>キサラは確かってくらい
981 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/22(木) 12:28:40.90 ID:ZDGIfQVx0 [1/6回(PC)]
つか、他のYOMIが翔に追いついたとは思えん。
翔以外のYOMIが、武田フレイヤトールを瞬殺したり、
モンゴルチーム(だっけ?)を瞬殺したり出来るとは思えん。

ボルックス戦前、美雲に長老は「今回は(ケンイチには)わしが仕込んだ、手落ちはない」
と言ってたけど、つまり、長老は、
自分の修行は、他の師匠陣の修行よりも効果的と言いたいの?

幼少期から長老の教えを受けてる美羽があの程度の強さってことからすると、長老の修行が卓越してるとは思えん。
あと、普段は、どうして長老はケンイチに教えないの?

しぐれがケンイチに好意を寄せてるのか、美羽が「もしかして」と思う場面があったけど、
しぐれって年齢いくつなの? ケンイチと恋愛するには離れすぎでは年齢が。

秋雨対ガイダルの2戦目、秋雨は1戦目より苦戦してるが、
ってことは、ガイダルの方が「進歩速度が早い」の? 
3戦目であれば秋雨の負け?
ってか「達人も進歩する」理論だと、弟子は永遠に達人には勝てないなw
あと、ガイダルを捕まえた時、秋雨はどうして「銃を向けちゃいかん」といったの? ガイダルのかんしゃくを知ってたの?

最強である翔の強さを無かったことにするかのような展開、
達人師匠不在で短期間に強くなりすぎる谷本、幼少から長老の教えを受けたのに弱い美羽、
素直に過ちと認めずにボリスに「強さは変化する」「圧倒的でない差は状況で埋まる」
と言わせたり苦し紛れ、コーキンに「翔に苦戦したのか」と言わせた割に他のメンバーには「あの翔が」と言わせてハッキリしない展開、
美羽は腕力で言えば初期ケンイチより劣るという無理な設定、スポーツダメな新島がスキーは得意だったり、
李天門に才能あると言われた割にロキにもバーサーカーにもやられる新島。
矛盾しすぎ、パワーバランスも崩壊してるし、潔く打ち切れや。
982 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 12:55:54.53 ID:VmdoSHvU0 [1/1回(PC)]
えっ?今週休刊じゃなかったの?
983名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 13:15:41.46 ID:UQnTBBYX0 [2/2回(PC)]
なんでいつも二箇所に書き込むん?
984 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/22(木) 14:15:49.67 ID:ZDGIfQVx0 [2/6回(PC)]
>>983
スレが2つあるから
985名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 15:40:38.62 ID:hyPjSd1L0 [1/2回(PC)]
美羽無敵伝説

初期
・古賀の手下如きに捕まっておっぱいを揉まれる
しかしストーリーの都合なので関係なし。
・拳豪最弱のキサラ相手に手加減しそこねる
しかし作者の都合なので関係無い。
・今思えば雑魚でしかない、修行前のハーミットに足払いされる。ハーミットが余裕で追撃するバスに乗れないヘタレぶり。
しかしスカートを履いてたのでしょうがない。
・20号如きにまさかの不意打ちを食らってダウン。真剣勝負なら数回は殺される程の隙を晒す
しかし電撃無効のゾルディック家並の能力を見せたのでチャラ。
・雑魚の不意打ちはしっかり食らうくせに、ほのかのピコピコハンマーには一瞬目がマジになってしっかり反応する。
武術付けだったのでやむなし。
・中国の二人組に不意打ちするもかわされ、逆に転ばされるまぬけぶり。
しかし水着が脱げそうだったので仕方ない。


中期
・ボリスの力量も見抜けず、一撃で戦闘不能。
好きなケンイチをかばったのでしゃーない。
・三頭竜にボコられ、ケンイチがかばわなかったらやられてた。
突きの威力を見せ、郭に1対2でも勝算を持たれてしまう底の晒しっぷり。
・戦意の無い翔に完敗。見事に初弾を防いで戦った武田未満が確定。
・闇モードで復活。しかし攻撃力は、ボロボロでくたばりかけのケンイチをレベルなのでこれでも翔よりはるかに雑魚。
・車椅子の龍斗を振り切れない機動力
・リミにブラごとメモリを奪われる。体内武術段階、や六徳の感、など大層な技を持ち出すも、逃がしてしまう。
986 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 15:41:26.25 ID:hyPjSd1L0 [2/2回(PC)]
ケンイチをレベルなので→ケンイチを倒しきれないレベルなので
987 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/22(木) 18:54:54.46 ID:ZDGIfQVx0 [3/6回(PC)]
新・8拳豪ってあっさりバーサーカーにやられていたけど、めっちゃ弱いの?

あと拳豪って強さ順ではないの?
バーサーカーが興味を示していたのはハーミットだけだったし。

なんでハーミットと翔は知り合いだったの?
988 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/22(木) 18:57:03.61 ID:ZDGIfQVx0 [4/6回(PC)]
>>985
こう考えると作者のこじつけとかもかなり無理があるよな。
古河の手下に捕まったのがストーリーの都合ってのは?

アパチャイの「本気」を食らったケンイチが「即死」しなかったのは、
これはギャグ描写だからまだ許せるけどさあ。

989 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/22(木) 19:55:01.12 ID:ZDGIfQVx0 [5/6回(PC)]
フォルトナは達人なのにどうして長老の蹴りが見えなかったの?
下位達人だから?
機械越しだから?

あとDICS運搬中の新島達を襲った奴は、
「フォルトナの比ではない気当たり」とか言われていたが、
あれって達人級だったの?
それとも「気当たり」だけすごいんであって、実力は達人級ではないのかな?
逆鬼にあっさりやられていたし。
990 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/22(木) 19:59:38.19 ID:ZDGIfQVx0 [6/6回(PC)]

技を出す時に実際に叫んでいるの?

あと「あなたを慕った者達です」「じゃから?」ってのは、
行間に「あなたを慕った者たちを捨てないで下さい」って意味があるの?

991 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 14:16:05.31 ID:WqbSdcWM0 [1/2回(PC)]
>>985
初期→まとめて都合
中期
vsボリス→一瞬の油断でやられることはあると長老もシバっちもおっしゃってる
ケンイチvsモジャモジャもそう
vs三頭竜→キツいのは剣星がちゃんとおっしゃってる
ケンイチと協力して破った
2vs3で勝ったが文句あるのか?
vs郭→ボロボロのケンイチにやられた勘違い野郎
ジェイハンや奥の手出すまで何もできなかった龍斗より明らか劣るが過大評価される
なぜかこいつだけは“技が体調関係ないものだったから…”と擁護が入る
vs翔→今なお最強に位置するほど圧倒的力だったので問題ない
闇モード→なぜかその状態のケンイチに郭は攻撃当てることすらできなかったのにスルーのボロボロ具合がここでは考慮される
しかし活人の心の美羽が闇に堕ちて中途半端な殺人拳では強さ発揮できないと長老がおっしゃってる
車椅子の龍斗戦→今からって時に休戦
後龍斗が車椅子でもかなり強いだけ
リミ戦→スピードなら翔級
美羽がスピードで同等と感じたのは翔とリミのみ
ほかの弟子も同じくやられるだけ
しかもリミは拳聖の弟子
しょせん美羽は達人でなく弟子
トップクラスだが不覚をとることに不自然はない
作者の都合
992 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/23(金) 15:30:03.49 ID:FVHj2fhU0 [1/5回(PC)]
・クリストファーエクレール戦でケンイチはあのクリストファーに一撃入れているし、
クリストファーは一瞬、ケンイチの気を逆鬼の気と勘違いしたが、ケンイチが怒ったのは、
議員を殺そうとしたことに対して? それとも逆鬼を葬った事に対して?
あと、達人級のくせに「三つ編み星人」なんて安い挑発に乗るなよ&別に侮辱言葉でもないのでは?

・翔が倒された後=カジマ初登場時も、いまだにフードをかぶって姿を現していないYOMIがいたけど、
あれは、谷本だったの?

・クリストファーエクレール戦でケンイチはあのクリストファーに一撃入れているし、
クリストファーは一瞬、ケンイチの気を逆鬼の気と勘違いしたが、ケンイチが怒ったのは、
議員を殺そうとしたことに対して? それとも逆鬼を葬った事に対して?
あと、達人級のくせに「三つ編み星人」なんて安い挑発に乗るなよ&別に侮辱言葉でもないのでは?

・翔が倒された後=カジマ初登場時も、いまだにフードをかぶって姿を現していないYOMIがいたけど、
あれは、谷本だったの?

・ジークはどうしてバーサーカー(の戦闘スタイル)が苦手なの?
まあ今のジークなら大丈夫だろうが。

・美雲は、武器使いののっぺりさんに「みっちゃん?」と言われて、
「確かにみっちゃんだが」と言ってるけど、これはどういう意味?
「おぬしが私を『みっちゃん』と呼んだことはないが、まあ、美雲だからみっちゃんでも間違えではないが・・」
ってことで、つまり、のっぺりは美雲を覚えてなかったの?
のっぺりは男? 女? 女の顔を覚えない→女に興味ないようだったけど。
993 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/23(金) 15:35:16.48 ID:FVHj2fhU0 [2/5回(PC)]
・ほのかが「誰が一番強いの?」をあっけらかんと言って騒然となった梁山泊は、
なぜ長老が来た途端にみんなコロッとしたの?

・雪山スキー教室ジェイハン編、美羽だとあっさりジェイハンを倒してしまうから、美羽を弱体化させておいたのだろうけど、
長老は「日帰りの林間学校だろ、今から行っても行き違いになるだけ」と言ってたが、
ジジイの足なら行き違いにはならないだろ?
作者はご都合主義が過ぎる。

・ケンイチが私服で登校した時、「ぽっ」となっている女がいたが、ケンイチの私服ってそんなにかっこいい?
あと、この高校、女子の制服はセーラータイプとブレザータイプがあるの?

・植物園で翔とケンイチが対峙した時、
ケンイチは「なんだ今の?」となって顔に血を流しているが、
この時翔は何をしたの?

・DオブDで、兵隊は翔をも拳銃で殺そうとしていたが、翔は味方じゃないのかよw
994名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 15:36:09.31 ID:G6bTl1Wz0 [1/2回(PC)]
まあ強さ議論に都合とか通用しないけどねw
995 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/23(金) 15:43:38.40 ID:FVHj2fhU0 [3/5回(PC)]
ボリス乗り込みについて

・ボリスが梁山泊に乗り込んできた時、
「ネズミ? ありえん」みたいなコマがあったが、何がどうありえなかったの?

・剣星は「はじまった以上もう弟子の戦いね」と言ってたが、向こうは李天門の件といい師匠が出てきたし、
ボリスは勝手に道場破りをしたんだし、律儀に「師匠は出ない」を守る必要はなかったよ。
拳聖が余計なことをしなければ、開戦はどういう風に始まっていたのだろうか。

・YOMIは、カストルは「師匠以外誰の命令にも従わない」とか言ってたけど、
ってことはリーダーにも?
ボリスはリーダーの命令には従っていたけど。
つか、「命令に忠実」なボリスが、なぜあの時は翔の命令を最初は無視しようとしたんだ。

・ケンイチをボリスから守った美羽は、
秋雨に「かばうな美羽、両手でさばけ」と言っていたが、
「かばうな」ってのは、「ケンイチなんかかばうな、ケンイチを守る必要はない」
って意味?

・「弟子のけんかに師匠は出ない」とは言うけれど、
口を出すのはいいの?
秋雨の助言は「口出し」だけど。
まあ、美羽は単に襲われただけで、勝負をしてたわけではないけど。
996名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 15:43:55.86 ID:WqbSdcWM0 [2/2回(PC)]
>>994
郭もな
セリフとか関係ないから
美羽はもうじき描写くるからなぁ
997 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/23(金) 15:48:19.10 ID:FVHj2fhU0 [4/5回(PC)]
武田のジェームズ志馬っち弟子入りについて。

・「ジェームズ」ってなんだよ。
・「双頭パチンコ玉」って本当にあるの?

・志馬がスリをした時、谷本君だけはホッとしているけど、
谷本君はお金を持っていなかったの?

・谷本は「いっそ(志馬の家に)火をつけるか?」と言って、
武田が「変なこと言うのやめてくれよ」と言ってた。
武田は「変なこと『するの』はやめて」ではなく、「『言うのは』やめて」と言ってた。
ということは、武田は、谷本が本気で放火するとは思ってなかったの?
そして、谷本自身も本気で言ってるんじゃなくて冗談で言っただけ?

・谷本が「武田先輩、あんたの能天気な脳でも悩みがあるんですね」と、なぜに武田を挑発?
それに武田が普通に答えて、谷本が「ズルっ」となってるが、ズルッとなるまで間があるのはなぜ?

・宇喜田は「古い恩師」を訪ねたんじゃないのかよ。なんでパワーアップしてないんだよ。
キサラは「志の違う者達と特訓」とフレイヤ達と特訓していたが、「志が違う」わけ?

998 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 15:49:04.26 ID:332CUUwo0 [1/1回(PC)]
明らかに格上と描かれてる美羽の不覚が都合だと通用しないなら
郭が勝てる気でいたから郭≒美羽とかも通用しないね
999 : 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2011/12/23(金) 15:49:24.12 ID:FVHj2fhU0 [5/5回(PC)]
・美羽はなぜ翔のピアスを持ったままだったの?
あれは合意の上で翔と交換したのか、それとも翔にやられただけ?

・翔は美羽をYOMIに連れて行こうとしたり、「YOMIの邪悪から美羽を守れ」と言ったり、なんなんだよ。

・植物園で、美羽は翔とバイクに乗ったが、ケンイチに見られてなんで「困った」顔をしたの?

・ケンイチに「潜入捜査しようとしたのに!」は言い訳で、本当は、単に父を知りたかっただけだよね?
谷本は「嘘でも信じてやれよ」と言ってるし。

・谷本の「そうだやめておけ、行けばいくらあんたでも戻れないぜ」って、「あんた」って美羽?

・梁山泊は正義っていうけど、しぐれの刀狩は強盗行為だろw

・逆鬼が「しぐれ、まだ刀狩りやってるのかよ」とうっかり口を滑らせた時、
アパチャイはケンイチを上に投げて天井を破っているが、これは偶然?
それとも話をそらすためにアパチャイはわざとやったの?
1000 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 15:49:49.34 ID:G6bTl1Wz0 [2/2回(PC)]
>>996
一瞬の油断でやられただけだろ
ダブスタ乙
1001 : 1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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