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1 : 諸君(もろきみ)φ ★[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 09:48:23 ID:???
 2010年度の最低賃金の引き上げ額を議論する厚生労働省の中央最低賃金審議会が2日、始まった。労使代表らが「雇用戦略
対話」で合意した最低賃金額の目標への一歩として、労働側は大幅な引き上げをもくろむ。経営側は抵抗しており、激しい攻防が
展開されそうだ。

 政府と労使は6月、名目3%、実質2%の経済成長を前提に「できる限り早期に全国最低800円を確保し、景気状況に配慮しつつ、
全国平均1千円」という目標で合意、「新成長戦略」に盛り込んだ。

 長妻昭厚労相はこの日の審議会で「戦略対話の合意を踏まえた審議を求める」と強調。経営側委員は「経済成長の前提が極めて
重要。これを十分踏まえた議論を」と牽制(けんせい)した。労働側委員は「様々な議論の末に、史上初めて目標数値について合意を
したことは重い」と主張し、引き上げに予防線を張る経営側にクギを刺した。

 審議会は7月中に各都道府県ごとの引き上げ額の目安を決め、それぞれに提示。これをもとに各地方審議会が改定額を決定する。
9月上旬には改定額が公示され、10月上旬には発効する見込みだ。

 昨年決まった現在の最低賃金は全国平均で時給713円。前年度比10円の増額で、審議会が示した引き上げ目安の7~9円を
上回った。ただ、このペースでは目標達成にほど遠い。生活保護水準を下回っている地域も、まだ10都道府県ある。

ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY201007030095.html
2名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 09:51:59 ID:jL6SlkYp [1/1回]
真面目に働いて税金納めるのがバカらしくなってきたので生保申請していい?
3 : 諸君(もろきみ)φ ★[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 09:52:37 ID:???
「最低賃金が、生活保護水準を下回ってる」ってのだけは、絶対に是正しなきゃならないと思う。

「マジメに働く者がバカを見る社会」が成功しないのは、ソ連の歴史を見ればわかるだろ?
4 : 名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 09:52:50 ID:0vVn8IYJ [1/1回]
最低持時給1000円も言ってたよな、民主党w
5 : 名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 09:56:01 ID:cVUWlrKk [1/1回]
>>2
学生の時に写生大会ってあっただろ?
頭悪そうな奴がテキトーに仕上げて先生に見せると簡単に合格貰えるんだが
普段マジメで頭もよさそうな奴がテキトーに仕上げて先生に見せるとダメ出し食らって書き直しになるんだぜ
6名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 09:56:18 ID:g9yjKSWL [1/1回]
あのさ、生活保護を下げる方がいいと思うんだが。
7 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 09:57:30 ID:dcbbJDyI [1/1回]
時給上がったと思ったらまた最低賃金に逆戻りか…。
8 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 10:03:09 ID:gjeQ3yII [1/1回]
生活保護って色々な免除があるけど、それは考慮されてる?
9諸君(もろきみ)φ ★[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 10:03:30 ID:???
>>6
でも、「下方均衡」だとデフレに拍車がかかるような気がする。

あと、そもそも生活保護自体が憲法21条の「生存権」による権利なのだから、
そもそも最低賃金がそれを下回るのは「憲法違反」なのでは、という議論もある。

10 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 10:24:00 ID:83opCRwT [1/1回]
簡単に上げる上げるって言うけど、
収入上がるどころか下がってんのに時給上げると倒産しかない。
ナマポを下げる方が先だ
11 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 10:32:55 ID:+IrmT8FC [1/1回]
簡単に生保与えててバカじゃね?
12名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 10:48:26 ID:JmdUOShv [1/1回]
生活保護水準を下回っていると考えるのが変。
そもそも生活保護の水準が高すぎるんだよ。
13 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 10:58:47 ID:DBGTJYFj [1/1回]
>>12 生活保護水準を下回っていると考えるのが変。
そもそも生活保護の水準が高すぎるんだよ。

そりゃそーだ。支給水準を最低賃金以下に引き下げればいいんだよ。
14名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 10:59:33 ID:hL6jbVhi [1/2回]
>>9
この手のネタが来ると必ずといっていいほど、生ポを下げろとレスがくるよな。
下に向かってのチキンレースをしても良い事は無いだろうに。

商売を鞍替えすべき所がつぶれずにダンピング競争に持ち込んで業界全体を押し下げてる。
産業構造が変わって然るべき時期でもいまだに陳腐化した事業にしがみつく。
あと10年くらいかねぇ。
15 : 名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 11:01:10 ID:XbUta324 [1/1回]
バトラ博士:
はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化
する生産物への需要を十分に生み出せないでいるのです。そこで
余剰分を輸出したがります。それは継続できません。この不均衡が
2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすく
するために金利を下げることは生活水準を上昇させません。それはより
多くの負債を生み出します。腐敗した政府は人々により多く支出させよう
としますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うためにより
多くのお金を借りてもらいたいのです。私の助言は、世界中で最低賃金
を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場
の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用される
でしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存する
ことはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、
給料が増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。
もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、
どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要
に依存しています。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html
16 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 11:03:37 ID:kR8Q/Sx1 [1/1回]
ここ見てみな、奴らの素顔が見れるから
http://z.ula.cc/www.mynewsjapan.com/reports/1268
17 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 11:06:27 ID:ZWgi2zW7 [1/2回]
自民党は生活保護の給付を減らす考えだったよ
生活保護よりも収入の低い世帯をもっと増やし易い環境を作る予定だった。
企業を優遇するひとつの案だったんだな。

今回の参院選のマニフェスト見を見ても自民党は庶民よりも企業からの票を狙った
作戦に出てる。
「企業が社員を解雇する際に、より手軽に簡単に解雇できるようにします」と唄ってるからね。
この党はこれ以上変りようが無いんだと思ったし良く判った。
18 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 11:09:59 ID:+Jz46ho1 [1/1回]
生活保護なんて、「自由のある刑務所」くらいの待遇でもいいんじゃない?
本当に困っているなら文句は言えないはずだろう。
必要な物は全て現物支給or貸与で、住む所も門限つきできっちり指定。
19諸君(もろきみ)φ ★[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 11:25:16 ID:???
>>14
「エコカー制度」とか「エコポイント」とか、あれは完全にモルヒネで延命してるようなもんだよな。あれは典型。
公共工事が減ると土建屋が潰れる!って、あれもそもそも土建屋の数が多すぎるのが問題なんだよね。

まぁ、宮崎なんかで土建屋→農業への転換を図ってるみたいだが、なかなかうまくいっていないみたいだ。
ただ、そういうチャレンジをしないことには、この先もずーっとこの状況は変わらない。
20名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 11:53:19 ID:ZWgi2zW7 [2/2回]
>>19
エコカーにポイント、それは自民の政策だったんだけどね。
これはこれでいい効果出てると思うけどね。

高度成長期には土建屋が足りなかった
それだけ公共工事が多かったし都市整備が必要だった。
現状で多過ぎるのはそういった歴史があるから
でも結果的には入札制度で値段を抑える事が出来てる。

なんかキミは見方が一点集中すぎて全然ダメ。
21 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 12:10:28 ID:xmtfNjQu [1/1回]
働かないで養ってもらうと、結局だめになっていくんだよね。
無職の人を責めているんじゃないですよ。
強制労働と非難されるかもしれないけど、
「寄せ場」みたいなものがあってもいいのでは?
とにかく、命ぜられて作業をする。
から、給付が受けられる。というのは当たり前でしょ。
22 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 12:11:34 ID:VS256/3f [1/1回]
最低賃金上げなんてやめてくれ、人を雇えなくなるわ
23 : 名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 12:19:43 ID:fjVb1l7a [1/1回]
生活保護の支給額を、最低賃金額と年金額以下に設定するようにしろよ。
働かない奴が働いた奴よりも贅沢な生活を出来るなんておかしい。
相当の理由があって働けない場合は、生活保護に加算があるだろうから。
24 : 諸君(もろきみ)φ ★[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 12:53:48 ID:???
>>20
かつては土建屋必要でした、ってのはよくわかってるし、例えば今後は補修・修理の方で需要も出てくるんじゃないのかなとも思ってるが、
いまだに「新築すること」しか考えてないんじゃそれは問題。そこでの発想の転換が間違いなく必要。

エコカーやエコポイントは自民の政策だが、俺は全く評価しない。
自動車はまだしも、家電業界は企業数が多すぎる。もう少し淘汰が進まないとどうにもならない。

家電に関して言えば、今や家電やパソコンは「薄利」になっちゃってるわけ。10年前は高収益商品だったけど。
それに税金つぎこんで「はいはい、買おう買おう」とやったところで、かけてる費用の割にメーカーの儲けはあまり多くない。
そういう意味でまるっきり評価しない。
25 : 名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 13:43:36 ID:hL6jbVhi [2/2回]
本当に生命維持のための最低限の生活まで堕ちると再就職など不可能になるがな。

派遣に堕ちたのもそうだが
再就職には新卒以上に価値を見出せる教育もしくは職業訓練を受けた者でないと雇う気もしないだろ。

労働提供という商品を適正価格で買う事の出来ない企業は市場から一旦退場して頂き、
国が支援してもよいから再び新たな産業を興していって欲しいもんだ。

要は無駄にあがいて市場を荒らしてまだ体力のある企業を弱らせたり、
消費にまわるはずの金を自己の債務整理にまわすなってこった。
26 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 16:50:52 ID:pRmnXqX3 [1/1回]
生ポがもらいすぎなんだょ。
時給1000円って、じゃぁ、頑張って資格取ったり、学校行ったりした人もそうでない人も
変わらなくなちゃうでしょ?そんな事したら、もっと日本人ダメになるょ。
もう少し考えろよ、民主、バカ!
27 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/03(土) 17:42:53 ID:PKeg7lsz [1/1回]
生活保護さげろよw
28 : 名前をあたえないでください[] 投稿日:2010/07/07(水) 14:29:49 ID:QAKgEJq3 [1/1回]
財政赤字のこのご時世に、
生活保護が高すぎるんだよ。
「生活保護だけで生活できる」なんてのはおかしいだろ。
あくまで「腹減っておにぎり万引きした」なんて
アホなことを防ぐためのものだろ、生活保護って。
そもそも生活保護で子育てってアホかよ。
29 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 17:42:43 ID:g8vA79bD [1/1回]
アヒル歩きで素通りしながらお断りします。
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)      
        |ミ/  ー◎-◎-)
       |     (_ _) )
       |∴ ノ  3  ノ  
        ヽ       ノ  
           ノ    )) 
          /    \
        ((⊂  )   ノ\つ))
          ε(_⌒ヽ
            ヽ ヘ }
トコトコ  ε≡Ξ ノノ `J
ー◎-◎- ー◎-◎- ー◎-◎-
あひる歩きで素通りしながらお断りします。
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)      
        |ミ/  ー◎-◎-)
       |     (_ _) )
       |∴ ノ  3  ノ  
        ヽ       ノ  
           ノ    )) 
          /    \
        ((⊂  )   ノ\つ))
         ε(_⌒ヽ
            ヽ ヘ }
       ε≡Ξ ノノ `J
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