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147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 09:54:02.53 .net
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2 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 09:57:48.18 .net
戦争は紛争解決の最終手段
軍事力が発達し過ぎた現代においては尚更
戦争を極力避けることが現代の政治家の仕事
そこがわかってないやつはクビになっても仕方がない
3[] 投稿日:2019/05/18(土) 09:57:53.50 .net
戦争、って言っただけじゃ誰も問題にしない

北方領土を取り戻すためには戦争しか無い!って言ったところに問題があるんだよ。カス
4 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 09:59:26.72 .net
日本は戦争を永久に放棄してるからな
5 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:00:48.03 .net
言論の自由がない国だったら今頃身柄確保されて行方不明になってるよ
6 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:02:44.15 .net
>>1
憲法9条知らないの?
7 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:02:53.89 .net
5ちゃんで好き放題喋れるし十分言論の自由あるやろ
8 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:08:22.54 .net
政府内ですらない議員が何言おうと無駄なエネルギー
947の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:10:30.89 .net
国民を代表する立場にある者が国益を損なう発言をした事が問題なんだよ。むしろ辞職によってこれからは立場に縛られず持論を述べられるのだから、言論の自由に適った処置とも言える。
10 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:12:23.02 .net
まぁポリコレの言葉狩りと本質は一緒だと思う
1147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:15:12.49 .net
>>9
ロシアとの交渉で
北方領土は日本固有の領土ではないとしている安倍のことだな
安倍は売国奴
12 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:15:30.95 .net
>>1
言論の自由は政治家としての発言の自由ではない
13 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:16:14.42 .net
戦争って言っただけじゃなく戦争して取り返せ的な発言したんだぞ
ニュースくらいちゃんと見ろ
国会議員みたいな人が内容考えないで適当な発言するのが問題になってるけど
今の世の中誰かしかが音声録ってるだろうから不用意な発言はしちゃダメなのにSNSに犯罪行為を堂々と
載せちゃうバカと同列だからなぁ
1447の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:16:16.33 .net
竹島はどうやって奪還するんだろうな
イギリスのフォークランド紛争でも不法占拠された領土は
戦争でしか返ってこないのは世界の常識
15 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:20:22.75 .net
紛争解決の手段として戦争しまーすって奴は辞職当然
16 : [] 投稿日:2019/05/18(土) 10:23:16.93 .net
>>1
言論の自由ってのは好き勝手に何でも言える!ってわけじゃねぇぞ知障
17 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:27:16.84 .net
売国しまくり
公務員優遇大企業優遇の安倍政権になってからなんも言えないよな
18 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:32:59.96 .net
公務員優遇って自治労同友会ズブズブの民主党政権の悪口は止めろ
1947の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:40:03.89 .net
現実に戦争以外で返ってこないけどな
日本人は独立は戦争してでも得るべき尊いものという考えのないボケボケ民族だから尖閣も竹島も盗られる
2047の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:40:47.83 .net
>>3
戦争しましょうなんて言ってないだろ

(領土取り返すには)戦争するしかなくないですか?

領土問題解決するには戦争で決着付けるしか無いのでは?
と疑問を口にしただけで解雇
21 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:41:55.88 .net
言論の自由は国が言論を弾圧しないってだけで
政党とか個々の組織がどうするかはまた別の問題
2247の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:41:57.81 .net
個人でここまで国益を損ねた政治家も珍しいんじゃないか
ほとんどテロのようなものだがこれを許すというのは無政府主義者か何かかな
23 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:42:12.03 .net
>>19
モロッコ領内のスペイン飛び地はモロッコへ返還されたよ
24 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:43:21.58 .net
国会議員に言論の自由なんかあるワケねーだろ。
2547の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:43:39.74 .net
戦争以外で領土問題は解決しない(キリッ)って言ってる奴はロクに領土問題の事例を学んでないな
ダマンスキーとかサンアンドレスとか知らなそう
2647の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:44:53.60 .net
言論の自由はあるけど、それに伴って責任も生じるとか
処分を下した党首も言ってただろ
27 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:45:06.02 .net
プーチンと30回も会談して
なんの成果もないどころか領土を売り渡した安倍政権のほうが
よっぽど、国益を損ねてるけどな
28 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:46:05.67 .net
※注 安倍応援団、自民ネトサポスレ
29 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:46:18.70 .net
>>26
これな
これが全てだわ
自由の裏には必ず責任も付きまとうことを理解できてない
30 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:46:39.00 .net
悲しいけどこれ戦争なのよね。
31 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:47:52.94 .net
>>1
小学生から勉強をやり直したら?
あと社会における「自由」の意味を
ちゃんと学ぶように
32 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:48:40.39 .net
>>22
国益を損ねただと、慰安婦問題にガッツリ絡んでる福島瑞穂も相当なんじゃないの
3347の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:48:51.75 .net
>>25
戦略的に何の価値もない土地で揉めるより和解した方がお互いが得って状況ならな
日本が核武装でもしてロシアと本気で戦争する気概で交渉すれば話し合いで解決するかもな
要は戦争するより和解した方が良い状況にしなきゃ交渉で返してくれるわけがない
34 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:49:38.64 .net
>>20
正論だな
その後に、だから返還なんて諦めて前向きにいきましょうって言っても炎上だけどな
35 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:49:45.50 .net
ネットで政治を語るやつらは結論先にありきだからね
杉田、丸山だから肯定、もしくは否定
36 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:50:47.23 .net
「北方領土は日本固有の領土か」

政府「答え控える」

答弁書閣議決定

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-02-09/2019020902_04_1.html
3747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:51:22.43 .net
丸山を潰したい理由はこれ
https://viDeo.tWimg.com/ext_tw_video/835013782866841603/pu/vid/640x360/sER8uzBFYEIYFEim.mp4

丸山穂高
「朝鮮学校に怪しい国有地がまだまだある!
大阪・兵庫・東京等で格安や無償で貸したり
1/10で売却など森友学園と似たような案件がある!
朝鮮学校のトップの方を呼んでほしい!」
38 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:52:11.64 .net
>>33
それだと結局戦争せずに交渉で取り返すのが主眼で戦争は単なる見せ金なんだから
「戦争しないと返ってこない」は成立しないんだよな
39 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:52:41.29 .net
>>1
公人に言論の自由なんかあるわけないだろw
思ってることそのまんま口に出す政治家なんか信用できるかw

アイドルだって「若い娘はいいけどおっさんとの握手は嫌だ」って言ったら非難されるだろ。同じことだ。
40 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:52:42.50 .net
>>37
こ、これは・・・
41 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:52:56.70 .net
>>37
それなら発言には細心の注意をしなきゃ
今回はやっぱりアホ過ぎ
42 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:55:10.77 .net
「戦争をしようとでもいうのか?領土を取り戻すというのはそういうことだぞ?戦争が嫌ならいい加減諦めろよ」

って意味で言ったのかと思って憤慨してたら、

あの議員さん自体が戦争したいのかよ、、、
43 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:55:26.04 .net
北方領土を日本固有の領土と言えない安倍政権
どっちが、国益を損なってるのかね
4447の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 10:55:32.60 .net
アメリカなんかは戦争してるわけだろ
イラク戦争なんて侵略戦争だし
ロシアに不当に取られてるわけだし、
話し合いでは絶対に解決できないと思ったら
戦争で取り返すと言っても暴論たけど言論の自由じゃないのか
45 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:56:17.33 .net
こいつら日本国憲法第99条しらんのか?
46 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 10:58:42.28 .net
話し合いで領土返してくれるのなんてアメリカ様ぐらいだ

共産主義・独裁国家からは力づく以外では取り返せない
47 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:01:59.84 .net
>>37
でもそれだったら潰したいのは自民で保護したいのが野党って構図になるはずだけど実際には逆になってるからな
4847の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:02:22.09 .net
費用対効果を考えたら北方領土を取り返すために戦争しろ、なんて思ってる奴は国民の0.1%ぐらいだろ
現在、日本人は住んでないし鉱物資源があるわけじゃないし本音ではどうでもいいと思ってる
49 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:02:24.03 .net
本来ならこの手の発言で激怒するのは
反日在日精力だけなのに今回は大政翼賛会なみの足並み
ロシアに領土を差し上げる気満々の安倍自民にとっては邪魔な発言だよな
50 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:03:27.64 .net
>>44
戦争になったら誰が血を流すの?
5147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:03:31.69 .net
>>48

竹島も韓国に差し上げます
尖閣は中国に差し上げます

> 現在、日本人は住んでないし鉱物資源があるわけじゃないし
本音ではどうでもいいと思ってる
52 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:03:38.16 .net
核保有国にどうやって勝つかを提示することなく安易に戦争を煽るのは議員として無責任
かつて国家は君主の私物だったから国を滅ぼしても自己責任だったが、今の政治家は国を国民から預かってるだけだから戦争をすることは何も悪いことではないが戦争に負けることは背任
5347の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:04:07.90 .net
何でも言っていいというのは自由をはき違えてるし
そもそも日本にはそこまで言論の自由がある国でもない
54 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:05:12.24 .net
頃すだの脅迫して言論の自由ですとか言うバカいないだろ
5547の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:05:40.94 .net
核は恫喝に利用できるが事実上使うことはできない
印パ国境、中ソ国境における紛争の時も使われなかったし、中越戦争の時も使われなかった、フォークランド紛争の時も同じ
米国も各地で戦争を起こしているが核兵器を使っていない

例えば、ロシアはクリミアを併合する際に、以下のようなハイブリッド戦争を仕掛けている。武力侵攻はロシアがウクライナに仕掛けるハイブリッド戦争の一要素に過ぎず、次の要素も含んでいる。

1)嘘や捏造に基づくプロパガンダ  2)貿易および経済的圧力  3)エネルギー供給の停止  4)ウクライナ国民へのテロと脅迫 5)サイバー攻撃
6)反駁できない広範な証拠にもかかわらず、ウクライナへの戦争行為を強く否定する 7)自国の利益のために親ロシア軍と衛星国を利用する 8)自国が犯した犯罪で相手国を非難する
56 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:06:53.25 .net
>>53
おまえ憲法すら否定するのか?
刑法で定められている以外の最大限の言論の自由を保障するんだぞ?
いつから全体主義国家になったんだ?
5747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:06:54.45 .net
>>51
北方領土に関して戦争してでも取り返せ、と主張して選挙に通ると思ってんの?
58 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:07:57.72 .net
丸山議員の言ったことは、刑法やヘイトスピーチ禁止法に引っかかるようなことは言っていない
5947の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:08:29.27 .net
>>57
そんなことだれも言ってない
60 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:09:49.71 .net
>>59
おまえはやわ銀と同じ人?
まずそこからはっきりさせて
61 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:11:29.58 .net
安倍応援団だらけになったな
自民工作員恐るべし
+だけでなく地下にも出張w
62 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:11:51.76 .net
>>55
もちろん普通の状態では使われることはないが、もし仮にロシア軍が惨敗してロシア国内でのプーチンに対する批判が高まり権威が失墜しそうになったら失脚するくらいならと破れかぶれで使わないとは限らない
6347の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:12:35.21 .net
>>48
メンツの問題ではあるけどな
少なくとも「返還を要求するポーズ」は示してないと尖閣竹島もいらないのねって話になる
北海道にすら金を投入できない今の日本が北方領土のロシア住民を満足させられるかは別だけど
6447の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:15:54.04 .net
>>63
それは全く同意
ただこのスレ内の主旨は北方領土返還の選択肢として戦争を主張するのは有りか無しかだと思ってるので
6547の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:16:11.42 .net
>>63
尖閣は現状日本が実効支配してるから竹島四島とは話が別
韓国相手ならやりようによっては勝てそうだから戦争して奪還してもいいと思うし、それを主張する政治家も皆無なのはむしろ不思議
66 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:16:24.46 .net
>>11
ホロコースト一時的に乗っ取っただけの土地を固有と言っても支持されてないよ
67 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:17:17.86 .net
>>48
国民の0.1%ぐらいだろって約12万人だぞ
戦争しろ、なんて思ってる奴はさすがにそこまではいないと思うゾ!!
6847の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:18:44.23 .net
>>65
尖閣は日本が実効支配してるけど「日本側から中国に仕掛ける事は無い」んだよ
その点では竹島四島と同じ、つまり防御的措置としてしか武力を想定してない
それから韓国相手だと勝てるから戦争やろうぜは草
6947の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:19:26.45 .net
>>64
論点がおかしいけど現状日本人も住んでない一時的に日本人が住んでただけの土地に主張する正当性があるかどうか
イスラエルと変わらんよ
70 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:20:11.59 .net
そもそも固有の領土ってなによ?
固有の領土があるということは固有じゃない領土もあるのか?
7147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:20:13.08 .net
安倍政権は教科書から
北方領土を日本固有の領土という文言を削除させたんだよ
国会答弁でも共産党に尋ねられても日本固有とは言わなくなってる
現政権のやろうとしてることにもっと危機感持つべき
7247の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:22:39.61 .net
>>69
現状日本人が住んでないのは当然だろ、暴力で追い出されたんだから
何を言ってるのか
7347の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:23:46.46 .net
>>72
だからそれは日本人もやったから言う資格がない
7447の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:23:47.35 .net
>>71
北方領土返還を声高に叫んでた平成初期までとは情勢が違うんだよ
中国に対抗するにはロシアの協力は不可欠なんだから
75 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:24:20.13 .net
戦争は合法だからな
7647の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:24:54.12 .net
>>74
そも日米安保ある以上協力は無理だけどな
7747の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:24:58.39 .net
>>73
そういう問題ではないんだけど
7847の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:25:27.64 .net
>>68
すでに実効支配してるのにどこに攻め込むんだよ?中国沿岸まで行って侵略の拠点に使われそうな軍港をあらかじめ爆撃するのか?
後戦争は勝てそうな相手とするものだよ
79 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:26:50.29 .net
公人が言ったらクビに決まってるだろ 実際は武力で解決するしかないけどな
8047の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:27:25.76 .net
>>77
馬鹿すぎる
過去があるから自民は支持されてないの
8147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:29:21.89 .net
>>76
日米同盟は日本の外交の主軸なのは変わらないけど地政学的に対中国を考えたらロシアを一切排除するのはアホ
ロシアは中国と国境を接してるしアメリカより日本に近いんだから
82 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:29:48.21 .net
国会議員なんだから、持論を提起したいんならちゃんと手続きを経て国会でやれって話なんだよな
酒の席でグダグダ言ってないで
83 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:30:02.98 .net
ロシアなんて貧乏な国はあと何年もすれば金たかりにくるんだからその時に交換条件として領土返してもらえばいいんだよ
8447の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:30:11.12 .net
>>80
別に自民に限らず日本の領土問題のスタンスは同じだよ、民主党政権下でも基本姿勢は同じだ
急に自民とか言い出したけどどうした
8547の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:30:15.97 .net
それにロシアはホロコーストはしてないからな
日本は専従民族を極寒地に強制移住させて意図的に絶滅に追いやってたから悪質
だから自民は支持されてないんだよ
86 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:30:34.04 .net
いい大学出ててもこんな発言しちゃうんだから本当に世も末だよ
油揚げをキツネを揚げただの電力の大半は電磁波だの言っちゃうんだもんなぁ
87 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:30:39.38 .net
竹島を爆撃しろ!なら味方もできたろうに
8847の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:31:23.01 .net
>>78
中国軍が尖閣に近づいた、けど領海侵犯はしてない
この段階で日本が中国軍に先にしかけないでしょって事
8947の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:33:08.56 .net
>>85
あのー
ソ連時代の民族虐殺とか強制移動は知らないんだw
スゴいな
9047の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:36:46.23 .net
>>84
論点ずらしが酷いな
別に共産党とかは外国に行ってロシアが不法占拠してますって言ってないだろ
外国に行ってロシアの文句言ってるのは自民とかだぞ
91 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:37:42.65 .net
>>88
そりゃまあ日本に限らず普通はどんなコワモテな国でも領海侵犯するまでは攻撃仕掛けないんじゃね?
排他的経済水域上の航行は制限できないし
9247の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:37:55.17 .net
>>89
この地域ではしてないし絶滅させた民族もないよ
93 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:38:36.22 .net
>>20
これなんだよな

戦争したいともしようとも言ってない


これじゃ議論にならないし
戦争アレルギーが酷すぎる

むしろ議員としてきちんと議論しないといけないところだよ
94 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:38:44.90 .net
共産圏の日本に言論の自由なんかあるのか?
9547の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:38:46.99 .net
>>92
もういいや
ただのご都合主義じゃん
9647の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:39:29.07 .net
>>90
ロシアの文句を言うなとかプーチンの犬かよお前
9747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:40:53.98 .net
>>81
全く反論になってないぞ
日米安保の正当性の根拠もないし
98 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:42:26.62 .net
>>96
お前がアメリカの奴隷なだけだろ
まあ共産が先住民の扱いどうするか謎だが
99 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:45:16.94 .net
>>95
お前が論点誤魔化してるだけだけどな
スレ読めよ
10047の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:47:39.16 .net
まあ維新は毅然として丸山を切ってきたから他党が同じことをしても責めることができる
他人のウンコは流せというが身内からウンコが出たときは流さない党が多いからなぁ
10147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:48:48.16 .net
>>97
えっ!日米安保があるから日ロで軍事協力できないと思ってる?
102 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:48:56.28 .net
>>100
自民の場合役職降りるだけだし
103 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:49:49.85 .net
このスレ観てたらネトウヨが本当にバカで脳停止してることが理解できるね
あべちゃんネタにしてオナニーでもしてればええよ
104 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:53:10.92 .net
戦争するしか取り返す方法がない っていう現状を嘆いての発言なのに・・・なぜか解雇
マスコミの切り取り戦法に大衆がのせられて 大衆=票を敵にまわしたくない政治家が迎合する
さすが自殺者3万の国を作り出した世界一無能な政治家
海の向こうで戦争してる国より国民減らしてるじゃねーか
10547の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:53:29.73 .net
>>101
だったら逆に中国や北朝鮮とも出来ると思ってるのか?
言うだけならただだからな
106 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:53:44.46 .net
日本衰退スレ立ってたが、このスレ見りゃ理由は明白やろ。
TPO・弁え・責任・・・。
立場や年齢、公私の別によって、言動・行動に伴う責任や配慮の義務は全く違ってくる。
そんな常識すら理解出来ない奴が、ほらこんなにたくさん。
そんな社会不適合者はネットに吹きだまる、ってのが相場やったのが、
前の五輪相といい、維新の議員たちといい、何の間違いか国会議員になってしまってる。
バランス感覚と理性・知性無い奴らが国家の舵取りしてる以上、そりゃ衰退するわな。
107 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 11:56:31.14 .net
民間人と一緒に相手の支配地域に行ってそこと戦争しようぜ発言はイカンでしょ
拘束されてもおかしくないぞ
10847の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:57:26.86 .net
>>105
中国に対抗するにはロシアの協力がが必要と言っている人間に対し
「だったら中国と北朝鮮とも協力できるのか?」という全く無意味な質問をすることが
論理的破綻をきたしていないと思っている君の思考回路
109 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:58:30.07 .net
どこにでもわいてくる「言論の自由は~」厨
中高の社会の教科書で言論の自由も制限されうるってことを習ってないのか、かわいそうに
11047の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:02:29.39 .net
>>108
中国に対抗の正当性が示されずロシアとの協力と実現性も示されてない
理論がないのは日米安保派
ただただ日米安保ありき
馬鹿丸だし
11147の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 12:06:25.15 .net
>>110
私は元の主張者ではないのでその人がどういう意味で中国に対抗するにはロシアと協力したほうがいい
と言ったのかはわからないが(そもそも私はそんな話をしたいのではない)
君がまったく無関係な反論をして論理的思考能力のなさをこのスレにさらけ出したのはわかる
(理由は>>108)
さてどちらが馬鹿丸出しでしょう
11247の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 12:09:32.39 .net
当たり前の事だが国会議員の言論の自由は完全に保護されるべき。
政見放送がNGワード無しである理由を考えよう。
11347の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:10:22.17 .net
>>111
酷すぎるな
結局中国に対抗の正当性を全く示さないとか
そもロシアに協力してもらいたいなら千島全部どうぞぐらいはしないと無理なのにどちら側かと
11447の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 12:11:09.43 .net
>>112
国政に影響を与え報道されて発言が拡散されやすい立場だからこそ
公共の福祉を重視して一層言論の自由を身長に取り扱うことが「当たり前のこと」なのでは?
115 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:14:08.46 .net
言論の自由とは当局によって逮捕・弾圧されないことを保証してるだけであって、無責任な発言で批判に晒されないことを保証してるわけではない
116 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 12:14:12.79 .net
代議士の言論の自由は有権者の言論の自由
投票した全ての人の権利を侵害することになる。
また有権者にその議員の考えを聞く機会を失わせることにもなる。
表現の自由だけでなく知る権利の侵害でもある。
11747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:15:08.04 .net
>>113
あの日米安保締結から約60年
その間日本は反対派が主張してたような戦争にも巻き込まれず安全保障と経済的繁栄を謳歌したから
朝日新聞でさえ日米安保を成功戦略と認めてる。
118 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:15:30.66 .net
丸山は別に逮捕されたわけでも特高に追い回されてるわけでもないから言論の自由とは関係のない話
11947の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:17:20.05 .net
>>1
安倍政権下で言論の自由はないよ
だれも、アベノミクス失敗とか言わないだろ
120 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:17:27.55 .net
>>114
かと言って公安やCIAみたく暗殺してるのでも日米安保派みたく都合悪いこと報道させない訳でもないからな
政党の方針に合わない議員除名するのは問題ないんじゃない?
121 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:19:12.57 .net
>>117
戦争じゃなくて米軍の特権が問題なんだが
朝日も日米安保誘導報道合意に参加してるのも知らないレベルとか
12247の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:19:33.32 .net
>>119
それテレビで言い続けて、毎年disる本も出してる
紫の髪のばあさんいなかったっけ?
123 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:20:30.63 .net
ミサイル飛んできてニコ生で俺死ぬの?とか言ってたゴミの弱さが懐かしいわ
124 : [] 投稿日:2019/05/18(土) 12:21:33.32 .net
>>20
その思想自体はいいけど、国会議員が発言したらアウトです。
125 : [] 投稿日:2019/05/18(土) 12:21:58.73 .net
こいつの発言を肯定するやつはネトウヨ
発言を否定するやつは普通の感覚
126 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:22:53.50 .net
>>122
同志社教授の浜矩子な
逆神な
127 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:23:52.20 .net
プーチンの玉取りに行くつったんだから化学化合物でロシアに消されてもおかしくない案件だな
12847の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:23:56.87 .net
俺はこのたびの選挙で維新候補に入れたけど、きちんとした危機管理能力があるとわかって良かった

この人は泥酔してこの発言では選良としての資格はないよ

離党を受けず除名したのは良き
129 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 12:24:30.84 .net
>>1
丸山ほだか、本人のスレ建て
130 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:28:30.81 .net
もう当選は無理だわな、次はない
無法集団N国に拾ってもらうしか
131 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:29:34.16 .net
>>128
政策には問題あるけどな
自民のコピー政党だし
132 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:51:35.31 .net
>>1
言うのは自由
誰でもなんでも言い放つことはできる

ただし言ったことについては責任が伴い
おかしなことを言えば当然批判される

言いっぱなしを認める人は少ない
自由と責任はセット
これは世界的に同じ考え方

使った言葉の意味は意図も一緒に判断されるわけで
この議員が戦争は絶対に駄目ですがと
一言でも戦争を否定する言葉をつけなかったことが
議員としての資質に疑問を持たれることになっている

単純にこいつは馬鹿なんだなと思われることが議員失格
13347の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 12:52:42.82 .net
ネトウヨの言論の自由を履き違えてる率の高さは一体なんなんだろう
小学生が覚えたての言葉を使っているかのようだ
134 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 12:59:47.22 .net
>>133
すごく共感
13547の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 13:00:42.90 .net
そもそもサシで戦えば余裕で勝てる当時の中国のような相手ですら、世界中が相手の味方をすれば勝てないというのが先の大戦の教訓
ましてやサシで戦えばツァーリ・ボンバ4発で壊滅させられる相手に喧嘩をふっかけるとか正気の沙汰ではない
136 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:17:05.93 .net
>>1
辞職を求められてるだけであって言論する自由を奪われてるわけでは無い
137 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:26:43.14 .net
>>1
国際人権規約自由権規約違反
138 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 13:29:42.97 .net
>>135
でもツァーリ・ボンバイエなんて一発も撃てないけどな
13947の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:30:40.70 .net
でもロシアと南朝鮮と中国は領土返すつもりないよん
140 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:34:52.08 .net
>>135
サシで戦えば余裕で勝てるというのがそもそも考えが甘かった
なぜなら中国軍がいくら弱くても大陸が広すぎて日本にはその全土を平定する兵力も補給力もなかったから
14147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:35:56.51 .net
これが偏ってる奴らの本音
戦争大好き
142 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:36:06.68 .net
こんなの日本だけだろうなw
143 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:36:19.52 .net
>>139
安倍自民は北方領土、尖閣、竹島
全部差し出し気だよん
144 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:37:41.70 .net
>>139
中国には当面のところ返してもらわないといけない領土なんてないけど?
尖閣は日本の支配下だし、満洲は当時から日本の領土だったわけじゃないし、台湾はそもそも中共が実効支配できていない
145 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:42:21.60 .net
戦争っていうのは弱い者を一方的にイジメてカツアゲするためのものなんだよ
日本の手近なところならどこと戦争すればいいかもう一目瞭然だよな?ちょんと大義名分もあるしw
146 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:43:28.36 .net
パチンコマネー日韓議員連盟がある限りそれは不可能
14747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:45:19.41 .net
言論の自由
ただ自分が言った事には責任を取ってもらう
という事です
148 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:50:27.18 .net
国会議員なら議事堂内での発言だけでええやろ
別の場所で話したことにまで責任取らすなよ
149 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:52:14.78 .net
満員の劇場で火事でもないのに火事だーと叫ぶのは言論の自由じゃないんだよ
15047の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:55:43.07 .net
>>14
沖縄は平和裏に変換された
151 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:56:41.18 .net
本店劇場の「ちょっと待ったぁー!」オッサンも言論の自由なんだが
15247の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:57:06.12 .net
>>147
辞職勧告はやりすぎだな
153 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:57:18.80 .net
>>139
中国から見ると日本は尖閣返すつもりないもんってなる
154 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:58:28.20 .net
>>1
「ちゃんと踊って!」ってアドバイスしただけでパワハラ扱いするような奴等にそれを言っても
155 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:58:54.80 .net
>>152
法的拘束力ない声明だから別にいいんじゃね?
勧告に賛成したい人は賛成すればいいし反対したい人は反対すればいいだけ
声明出すのも言論の一つだよ
156 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 13:59:15.23 .net
https://ad-nex.com/link.php?i=ag1hgir1ru0a&type=imp
15747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 14:00:57.33 .net
>>20
戦争という言葉にアレルギーがあるんだろうな
戦争をしようと言ってないのに大袈裟すぎ
158 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 14:01:49.50 .net
>>150米国は基地さえあれば良いからね、沖縄の民政に力を入れたって貧乏県だしね、損だもの
159 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 14:02:20.48 .net
でもありゃアホっぽいからどっちにしろ要らんだろ
160 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 14:02:51.01 .net
>>1
何もわかってないのにスレ建てんなボケ!
焦点はそこじゃない
16147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 14:02:59.36 .net
トランプみたいな政治家は日本には誕生しないな
16247の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 14:11:01.02 .net
韓国議員が天皇謝罪発言しても辞めてない
一定のバカ発言は普通にある
国益?
163 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 14:49:21.52 .net
処分するかどうかは韓国の勝手だけど
あのオッサン、思いっきり国益損ねて周りに迷惑かけてるぞ
164 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 14:51:46.87 .net
>>162
他の国の議員のことを気にするなんて優しいね。
それとも暇なの?w
165 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 15:12:13.47 .net
韓国の国益を損ねる議員なんて日本にとっては都合がいい存在だから辞任要求するなんてとんでもない
166 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 15:14:07.76 .net
ビザなし交流
自体の存在 意味とかすら知らんのだろ
167 : (^ .^)y-~~~[] 投稿日:2019/05/18(土) 15:21:45.42 .net
言論は自由だけど、
責任は取ってもらわんと。

公人なんだから、
168 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 15:36:27.53 .net
クリーク! クリーク! クリーク!はセーフwww
169 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:02:03.63 .net
酒飲んでの発言でしょ、まあ辞めなくても良いが、投票はしないね
なんか言葉が軽いんだよ
170 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:02:50.66 .net
丸山はロシアに一人で攻めていけ
171 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 16:15:14.17 .net
そら凡人ならなw
172 : 名無しさん@実況は禁止です[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 16:30:00.91 ID:CWL5B3fXX [1/4回]
>>161 トランプと安倍は似ているだろ。外国に敵を設定し、国民の不満を
それらに向けさせることに成功した。

日本は国際的立場上いえないから言わないだけで、アメリカみたいなポジションなら
安倍も同じこといってる。
173 : 名無しさん@実況は禁止です[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 16:31:15.89 ID:CWL5B3fXX [2/4回]
>>157 国全体の利益になるならそりゃ、いくらでも戦争するでしょうよ。

北方領土のために刺激して、国全体の利益にかかわる外交の邪魔をするなっていう意味だよアホ
174 : 名無しさん@実況は禁止です[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 16:32:15.64 ID:CWL5B3fXX [3/4回]
北方領土に何か資源があるんか?中東の油田並みに油が埋まってるんなら、
ムキになるのもわかるが。

少なくともロシアの領土にあり、開発さえ許されてないから、100%ないでしょ?
175 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:29:16.37 .net
「言論の自由」って「何を言っても誰にも怒られない」って意味じゃないから
176 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:29:46.86 .net
言論の自由はある
実際、法的に禁止もされず裁かれてもいないし

行動の自由とその行動に責任を取ることとは別やね
自由に発言し、次はその発言に責任を持つことになる
177 : 名無しさん@実況は禁止です[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 16:33:31.27 ID:CWL5B3fXX [4/4回]
丸山は自民党のネトウヨのプロパガンダをみて、「島民もそう思っているにちがいない」
とでも思って、リップサービスのために言ったのかもしれないな。

離島のために戦争をしろというほど、日本国民はアホではない
178 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:34:48.33 .net
根本的な事に触れてない奴が多いけど
ロシアと戦ってなぜ取り返せると思ってるのか無理だろ
日本全部無くなるよ
179 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:35:01.96 .net
ビザなし交流で国後島に行った現地で発言だから
よく戻って来れたな 
「戦争で追い出してやる」って聞かれてたら
180 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:43:20.55 .net
>>161
要らない
時代に逆行する保護貿易の馬鹿野郎など要らない
日本や欧州など自由貿易連合を敵に回した米国は滅びる運命だ
181 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:44:31.25 .net
はい敵国条項
182 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:49:13.93 .net
メドベージェワたんと肉弾戦を繰り広げたい
183 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 16:50:27.12 .net
自称オルトライトが騒いどるな
184 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:55:47.43 .net
>>161
トランプ式は他を寄せ付けない圧倒的な軍事・経済大国のアメリカだから通用してるのであって日本で同じことをできるわけない
18547の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 16:56:04.94 .net
ロシアと戦争したら数日で日本壊滅するの誰だって分かってるだろ
現実に戦争なんかするはずがないからあくまでも仮定の話、フィクションだ
相手に北方領土をどれぐらい取り返したいかその気持ちの強さを聞いたんだよ
186 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:00:30.13 .net
>>185
取り返すという認識で居る時点で大きな間違えなんだよ
ヤルタ会談でソ連に対日参戦を勧めた米英が出した条件は
戦利品で千島列島全部をソ連にあげるという内容だった
北方領がロシア領なのは米英承認なんだよね
18747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:06:16.79 .net
この発言は「日本政府が長年やってきたことはインチキだ」って暴露するもんなんだよ。
だからこそ、左派野党ではなくむしろ政府が激おこして、政治的に抹殺しようとしている、ってこと。
「武力で取られた領土は武力で取り返すしかない」、これが原則。
旧連合国の建前を尊重したアメリカは別として、ロシアはこの原則通りに行動してる。
いくら外交交渉で「返せ返せ」なんて言ったって、ロシアは返してくれるようなお人よしじゃないんだよ。
日本政府はそんなこと百も承知で、反ソ・反ロの政治ネタとして活用してただけ。
北方領土問題を取り返す方法なんてなかった(今もない)し、そもそも取り返せるとも思ってなかった。
その欺瞞をはっきりと暴露されたから激怒してる。
18847の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:14:16.58 .net
>>187
二島返還で妥協しようとしたら米国が二島で妥協するなら
沖縄返還は無効にすると脅してくるし
ロシア側から2014年に面積等分案な(3.5島返還)を提案された時に
日本は4島に拘って話をフイにした
多少は妥協する意思が無いと
話は先に進まない
189 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:16:48.52 .net
>>141
戦争して勝てると思っているのが頭がおかしい
19047の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 17:20:35.98 .net
領土をかすめ取られた被害者側の日本がペコペコしてる情けないよな
191 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:32:40.59 .net
>>190
ヤルタ会談でソ連に対日参戦を勧めた米英が出した条件は
戦利品で千島列島全部をソ連にあげるという内容だった
北方領がロシア領なのは米英承認

先にソ連に宣戦布告してドイツと日本で東西から攻め込んで
ソ連を潰してから対米戦争へ行かなかった当時の軍部の愚策
19247の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:35:12.17 .net
ロシア軍が日本の代理で韓国から竹島奪還してくれたら北方四島のほうはチャラでいいよ
相手が韓国なら自衛隊単独でも奪還できそうだけどロシアにやってもらったほうが容赦なく韓国側に多大な被害が出そうだからぜひ
19347の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:39:45.48 .net
>>1

言論の自由に責任を伴うのは当たり前。
言って良い事と悪い事もある。

でなければ、単純な例として、世の中に『名誉毀損』なんて言葉は無いはずだろ?
194 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:42:00.61 .net
軍事的な縛りがある日本が戦争で取り返せる訳がない、金で買うか臥薪嘗胆憲法改正して核武装するか
日本が強くなって本気を見せればロシアも折れるよ
195 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 17:44:14.70 .net
>>20
俺が疑問に思ったのもこれ。戦争しか無いですか?と疑問系で問いかけただけで
こいつが戦争しか無いとか一切言ってない。いくら議員でもそれで処分はおかしい。
196 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 17:45:39.28 .net
>>193
今回の発言は言って悪い事なのか?
そうだとすればなぜ悪いのか説明してくれ
197 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 17:49:57.16 .net
戦争のドサクサに紛れて日本との不可侵条約を破って武力侵攻して領土を強奪した国に
被害者側の日本がペコペコする
情けないにもほどがあるな
19847の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 17:57:58.95 .net
大前 治 (弁護士)
?

@o_omae
5月16日
その他
丸山氏は「言論の自由」の意味を誤解しています。
「言論の自由」は、言論活動を禁止・抑圧してはいけないという意味であり、「言論の内容を批判してはならない」とか「政治家として責任をとらなくてよい」という意味ではありません。
199 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 17:58:28.90 .net
>>192
日本人44人の死傷者を出して竹島を奪った韓国
20047の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 18:02:47.37 .net
普段はローラとか批判するな言論の自由だと叫んでいる○翼
20147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:13:46.90 .net
>>198
戦争が領土を取り戻す手段として存在することは事実だろうに
それを言ったら何で政治家としての責任を取らないといけないんだろう?
202 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:19:40.39 .net
最初から、立候補する時から公言していれば問題なかったね
203 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 18:21:33.73 .net
言論の自由ってのは発言に責任を持つ事だぞ
20447の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:30:22.55 .net
>>188
冷戦期のアメリカにとって日本は反共の防波堤だったから、ソ連との友好は何としても邪魔したかった。
北方領土を反ソのネタとして維持するため、解決は望んでなかったんだよね。

領土問題って皮肉なことに「解決しない」方が政治的には正解。
現実的な交渉をすると必ず妥協なしでは済まないから。
領土問題って、かなりプリミティブなナワバリ本能を刺激するらしく、特に右派の人間が敏感に反応する。
そういう人たちからすれば「満額回答」以外は問題外。
少しでも妥協すれば「売国」と批判されるから、現実的な妥協案なんかより、非現実な原則論を振り回す方が人気が上がる。
これは日本だけではなく、ロシアや韓国の側から言ってもそう。
そういう意味では妥協の姿勢を見せた(「固有の領土」の主張を取り下げた)安倍政権は評価できるけど、だからこそ世論工作に苦慮していた時期でもあったんだろう。
20547の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:30:42.55 .net
>>201
状況を分かってるのか
丸山は国会を代表して顧問として参加しているんだぞ

敵の許しを得て特別に訪問させてもらい、
敵地の只中で敵のおもてなしを受けながら
80歳越えてる平和友好の使者としてのやってきた高齢者だけを相手に
何の敬意もなく酔っ払って戦争の必要性を詰問するようなやつは
まぁ世界中を探しても維新・丸山穂高議員以外はいないだろう

こんな不用意な発言したら戦国時代ならその場で首を刎ねられてるぞ
206 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:31:17.85 .net
>>14
イスラエルに軍事的に占領されたシナイ半島は外交交渉でエジプトに返還された
20747の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:35:57.82 .net
>>205
丸山は大臣どころか与党議員ですらない
いち野党議員の発言でしかないんだけど

>こんな不用意な発言したら戦国時代ならその場で首を刎ねられてるぞ

こういう時代錯誤の考えかた自体が異常だよな
20847の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:36:34.14 .net
発言に責任が伴ったとしても責任を取って何かしなきゃいけない義務はない
責任の範囲は発言が叩かれるところまで
20947の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 18:38:14.49 .net
言論の自由はあるが、それ以前に国会議員は憲法99条の憲法尊重義務があるので
丸山は明らかに9条に反して戦争煽る発言したので、99条違反に当たる
210 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:39:24.69 .net
桜井グワシ君のところで拾ってもらえんのかね
議員は無理だが活動はできるやろ
21147の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:40:02.40 .net
言論の自由というのはそもそも、国民が国や権力に対して使うもので権力側、政治家がそれをいうという事自体がそもそも間違いという事を全く理解していない頭の悪さ。
21247の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:40:58.72 .net
>>209
9条に反してるというが
自衛隊も9条に反してるけど
213 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:45:16.35 .net
日本ってそんな恐ろしい国なんだよ
左翼の限界でもある
214 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:46:46.47 .net
言論の自由も憲法だが9条と21条だと9条の方が優先になるのか?
>>211みたいに憲法に書いてない条件勝手に足してるやつもいるが
215 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:49:50.64 .net
>>211
息をするように嘘をつくな
日本国憲法の言論の自由にはそんな事は書かれてない
21647の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:54:59.74 .net
>>207
緊張感を持てっていってるんだよ馬鹿
こいつはどうせ維新の支持者だろうな
どうりで都構想なんてペテンに引っかかるわけだw
217 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:56:35.93 .net
>>216
馬鹿という言葉を使う時点で
知能が低い事が丸分かり
218 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 18:58:06.40 .net
>>208
決議に法的拘束力はないから決議も叩きの一つだよ
219 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:00:26.94 .net
>>78
単に中韓が嫌いなだけの単細胞ネトウヨかよw
22047の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:01:24.74 .net
>>212
自衛隊が違憲だなんて言ってるのは安倍晋三くらいだが
221 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 19:02:12.04 .net
自由には責任が伴う、その結果の辞任だろ。
22247の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:02:46.37 .net
>>220
憲法学者や共産党が言ってるけど
223 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:05:03.56 .net
>>204
日米安保が懸念ての無視して語ってもね
そもマスコミ全部に誘導報道させて無理やり維持してる日米安保前提にして評価て馬鹿にもほどがある
224 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:08:40.95 .net
>>220
単に違憲だと都合悪いから言ってるだけ
犯罪者の理論
225 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:13:20.92 .net
>>33
これだわ
交渉で返ってきたことある(キリッ)って奴はそこの違いがわからん知能しかないのだろう
226 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 19:14:13.18 .net
>>222
安倍が―病にはもはや付ける薬がないから相手しなくていいw
227 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:20:06.63 .net
そうか。アメリカがヤルタ決めたもののアメリカが手のひら返して国後択捉歯舞色丹をソ連から奪うためにサンフランシスコ条約でソ連ではなく日本と言い出した

金正恩の言ったようにアメリカに核弾頭をぶちこまないと、嘘つき国家アメリカのついたソ連への嘘の結果生まれた″日本固有の領土北方領土″は帰ってこないって訳だな。
アメリカ壊滅させる戦争をする覚悟も必要だしそういう人物を日本維新の会は国会議員に選んだのか
228 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:21:02.55 .net
まずはアメリカだ。
229 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:26:28.19 .net
地球人よりも遥かに知能の高い宇宙人が地球に侵略しにきたらいいのに
230 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:32:08.71 .net
国会議員だから戦争云々を口にするのは当然、世界の常識。

ただ丸山は酒癖が悪すぎる、この点では国会議員としての資質に問題ありだ。
231 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 19:40:39.63 .net
戦争って言うけど日本は戦争しないんだからアメリカにでも戦ってもらうの?馬鹿じゃないの?
23247の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 20:07:27.80 .net
自分の領土を守るためだから、自衛の戦いになる。よって合憲でしょ。北方領土は我が国固有の
領土なんだから。戦争じゃなくて自衛だし、自衛隊出しても合法でしょう。法律論で言うなら。
233 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:26:16.36 .net
>>216
維新の支持者ほど丸山に厳しいのに、ずれ過ぎだろお前
234 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:27:25.30 .net
立場を弁えないとアカンやん常識を逸脱してる人
235 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:28:25.84 .net
その前に人間的に信用ないんだろ
236 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:30:46.72 .net
一発レッドじゃなくて、イエロー累積の末にレッドもらった感じだしな
そりゃ切られるわと。特に酒絡みとか最悪の案件
237 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:31:10.14 .net
馬鹿だな
こいつは飲酒したら辞職すると言ったんだ
だったら自分の言葉に責任もて
言葉に責任すらもてないやつが言論の自由な舐めんなよと言いたいわ
23847の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:33:51.61 .net
純粋な民間人、市民なら、戦争賛成を主張しても良い。言論の自由だ。
国会議員は公務員。憲法を擁護する義務がある。
239 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:36:19.92 .net
>>232
日本固有の領土ではない
外交的に日本の領土と確定させたもの
そもそも北海道も日本固有の領土ではない
アイヌ人の領土

まあ固有の領土って正式な定義はない
240 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:37:21.14 .net
>>238
憲法改正主張してる安倍たちはいけないの?
241 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 20:37:50.26 .net
維新は基本スタンスが是々非々だから身内だろうが切られる危機感を持てなかったのかねぇ
242 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 20:50:31.57 .net
自由だからって何でも言っていいってもんじゃないと思うよ
戦争て滅茶苦茶人に迷惑かけるじゃん
243 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 21:09:00.76 .net
>>200
有名人とはいえ所詮権力を持つでない一般人の書込みと政治家の発言を同列に扱って批判を逸らそうとする反民主主義思想のネトゴミ。
24447の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 21:09:40.00 .net
言いたいなら
議員辞職して私人としてブログ、ツイッターでネット演説しろよ。
245 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 21:09:42.21 .net
>>204
やはり3.5島返還なら
ロシアから見れば他の国境線画定履歴と同じく面積等分で決着した
日本から見れば4島に限りなく近い3.5島が返ってきた
両者ともに国内向け説明出来るギリギリラインだよね
24647の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 21:14:56.64 .net
酔っ払って怖くない相手に向かって威勢よくしゃべっただけ
ネトウヨによくいるだろ
許してやれよ
247 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 21:19:14.55 .net
>>246
>怖くない相手に向かって威勢よくしゃべっただけ
メンバー叩きしてる地下民のことかw
248 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 21:23:19.79 .net
>>1
生半可な知識で社会情勢語ると恥かくよ?
249 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 21:33:10.70 .net
>>244
別に議員の立場のまま発言しても首云々の話にはならんかったとおもうよ

あの場であの内容の発言をあの立場の人間がしたから問題になっているだけで
250 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 22:18:44.44 .net
>>246
今時、酒の席だからとか
酔っぱらってたとか通用しない
251 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/18(土) 22:30:27.91 .net
自由って翻訳した西周が自由って誤訳だったわ
道義としときゃ勘違い間違えて誤解する奴いなかった
っていってたんだったかな
252 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 01:14:41.95 .net
辞職勧告
253 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 04:11:46.24 .net
辞職勧告
25447の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 05:27:20.35 .net
お酒の席での失言なんて軽く流してやれよとは思うわ
ていうか誰が何のために録音してたのコレ?
255 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 05:34:55.34 .net
>>254
酒の席じゃない。
元島民が寝る部屋で、すでに寝てる人もいるなか、マスコミが元島民に取材を行っていた。
その部屋に酔った丸山議員が乱入し、元島民に「戦争やるつもりはある?」と議論を吹っ掛けた。
何のために録音?じゃなく、もともと取材の現場。
256 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 05:35:22.41 .net
>>254
元島民は戦争してまで島に戻りたいとは思ってない事が証明され
領土にしろ拉致にしろ遠くで返してくださいと言ってるだけの
今までの日本政府の方針が正しかったと証明された
257 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 05:47:34.51 .net
>>1
現代は侵略戦争言い出したらどの国の政治家でもほぼアウト 
自衛戦争との区別がまずつかないと話にならない
25847の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 05:50:59.78 .net
発言自体は封殺されないから言論の自由は保たれてるよ。
反対意見が多いってだけのハナシ
259 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 07:02:51.94 .net
>>258
だよね。言った結果こいつやべえなって思われただけの話
260 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 07:24:33.60 .net
時と場合と相手が悪い
261 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 07:59:34.56 .net
>>258
あと議論をする場でなかった

泡沫与党の一つである維新の一議員がどういう主義主張だろうが場所さえ間違わなければここまでの大事になってない

日本じゃ天皇制反対反対の共産党だって国会議員として普通に活動している
26247の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 08:24:18.49 .net
>>258
もしも日本に言論の自由が無かったら
議員は即刻逮捕投獄されてるし
メディアにもこんな発言してました的なニュースは漏れて来ないよな
26347の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 09:49:54.34 .net
丸山を切った維新の党首をSNSで国賊呼ばわりしたり酷く罵ってるような連中が
この国の言論の自由ガーって騒いでるのがおもろいわ
26447の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 09:51:13.41 .net
一般国民が「戦争も辞さない」って言う事と
国会議員が「戦争も辞さない」って言う事では意味が全然違ってくるからな
だから国会議員は普通の人よりずっと言葉には気を遣わないといけない
しかしそれが出来ない人が増えたんだ
265 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 10:04:27.05 .net
プーチン激おこ
266 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 10:35:19.93 .net
>>263
手のひらくるくるし過ぎだろ(笑)
267 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 10:41:03.00 .net
>>258
自衛以外の戦争は国際法違反だと全統合幕僚長も言ってたじゃん
つまり外国人が実質的に支配している領域に攻撃すれば、
攻撃した側が国際社会から制裁を受けるというのが今のシステム
268 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 11:01:10.68 .net
>>1
一定の力を持つ政治家に言論の自由はない
26947の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 11:19:50.71 .net
選挙で落とせばいいだけ
それまでの給金払いは見る目がなかった我々国民の罰金と思うしかない
270 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 11:23:15.28 .net
>>262
ネトウヨがよく使うレトリックをあえて用いる皮肉w
271 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 12:56:03.05 .net
>>264
戦争も辞さないって言ってないからなぁ
272 : オクタゴン[] 投稿日:2019/05/19(日) 13:24:49.86 .net
昭和に比べ平成の優れてるところは戦争がなく平和だった事
ロシアだって日本とは平和条約を結びたいその願いを結ぶには
領土交渉は不可欠 ロシアは未だに世界一の広い領土を持っていても
経済力はなく国民は貧乏 そこら編を突いて交渉突破ができそう
273 : 47の素敵な[] 投稿日:2019/05/19(日) 15:10:33.40 .net
対相手の条約は簡単に破棄される
スイスの永世中立や我が日本国憲法の絶対戦争放棄は
全世界の注視がいくら武力がある大国でも絶対に行使して来ない
軍隊明記した途端待ってましたと小競り合いに来る
超理想憲法が奇跡的に与えられたんだぞ
274 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 16:09:45.36 .net
>>269
ただ、相手が谷川とむで、東京16区や長野2区と同様に候補者のメンツが酷すぎるという
275 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 18:10:58.93 .net
辞職勧告
276 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 20:55:31.90 .net
辞職勧告
277 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/19(日) 23:26:52.79 .net
辞職勧告
278 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 02:25:44.01 .net
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279 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 05:25:35.69 .net
辞職勧告
280 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 07:34:46.94 .net
辞職勧告
281 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 10:33:15.70 .net
辞職勧告
282 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 12:47:43.12 .net
辞職勧告
283 : 47の素敵な[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 15:23:37.32 .net
辞職勧告


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