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1名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 22:16:08.31 ID:???.net
現代の日本にイージス巡洋艦は必要か?を
真面目に議論してみよう。

このスレッドはネタレスは一切禁止です。


巡洋艦だとする定義としての基準は、
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦を基準としておきます。

前スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1246020347/l50
2 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 22:30:25.89 ID:???.net
でも通信衛星とかチャイナのレーザー砲で破壊されたら本国との通信手段が無いよね
3 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 22:32:27.07 ID:???.net
1は不要だと言わせたいんだろ
韓国に言ってやったらどうよ
4名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 22:42:18.76 ID:???.net
タイコンデロガとあたごって、そんなサイズが違うとも思わんのだけど
というか、もう水上砲艦の区分って意味ないんじゃないの?
5 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 23:15:28.07 ID:???.net
タイコンデロガが実質大型駆逐艦だから
巡洋艦という艦種はもう消えたに等しいな
6 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 05:33:03.48 ID:???.net
タイコンデロガの船体はスプルーアンス級駆逐艦を元にしてる
イージス巡洋艦が必要か?にアメリカ海軍は結論はとっくの昔に出してる。
7名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 08:33:06.81 ID:???.net
>>4-5
タイコンデロガ級やあたご型は、大淀型軽巡洋艦くらいの大きさだから、
駆逐艦とするのは大いに不自然極まる。
巡洋艦で名実共に正しい。
8 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/06(火) 08:48:56.39 ID:???.net
というか、タイコンデロガ級やあたご型といった艦艇を、
駆逐艦と呼ぶには現実的には非常に無理がある。
9 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/09/06(火) 09:25:30.28 ID:ER99irKF.net [1/1回]
>>7
あ?
10 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 11:11:24.33 ID:???.net
だから今の艦艇に「巡洋艦」だの「駆逐艦」だのの区分が必要というか意味を
成してるんかと問うてるんだが
11名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 11:41:21.37 ID:???.net
日本は全部護衛艦だから大丈夫
12 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 12:42:14.91 ID:???.net
打ち落とせるかどうか微妙なミサイル防衛計画よりも、報復用の弾道弾持ってる方が効果的だよな
13名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 13:28:18.59 ID:???.net
タイコンデロガの後継が
バーク改?になったら
米海軍からも巡洋艦は消えるのかなあ
14 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 13:29:16.20 ID:???.net
>>11
つまりは全て軍艦のパチものなんですねw
15 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 13:33:21.20 ID:???.net
ロシアの空母も航空巡洋艦扱いだしなw
16 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 14:01:20.23 ID:???.net
>>13
いや、タイコンデロガ級が巡洋艦になった経緯と同様に
制式採用されたら巡洋艦に登録されるだろう。
そうでなければ、水上艦勤務出身の大佐級艦長のポストが無くなるという
現実的な不都合が生じるし。
第一、駆逐艦では旗艦機能も不十分だし。
17 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 14:09:45.21 ID:???.net
現実から乖離した
典型的な杓子定規
18 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/06(火) 14:15:03.85 ID:???.net
イージス巡洋艦は必要!
19 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 14:18:40.34 ID:???.net
イージス艦なら5インチ単装砲は一隻につき2基は欲しい。
20 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 14:26:20.84 ID:???.net
水上艦の大佐が艦長になれないとなると、
意欲・士気にかかわるだろうな。
少なくとも俺だったら愕然として嫌気さす。
航空将校になっておけば良かったと後悔してしまう。
21 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 17:23:45.11 ID:???.net
巡洋艦の区分なんて国によって違うんだから
漏れの国ではこれが巡洋艦だって決めればOK
22 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 17:31:34.72 ID:???.net
その昔「教導駆逐艦」なる代物があったが
23 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 17:51:24.96 ID:???.net
「嚮導」か
24 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/06(火) 21:48:54.01 ID:???.net
イージス巡洋艦
25 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 23:46:32.23 ID:???.net
スレタイが駄目。

「現代の日本に防空巡洋艦は必要か?」と言うスレタイにするべきだ
26 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 02:32:38.43 ID:???.net
そのタイトルにした所で大差有るわけでもない
大型駆逐艦を種別変更したナンチャッテ巡洋艦を巡洋艦とするかどうかで不毛な論議になるだけ。
27 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 07:31:19.20 ID:???.net
アメリカ軍が建造中のズムウォルト級は結構でかいけど、
ポリゴンのカタマリみたいなのがなんだかなぁ……。
28 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/07(水) 08:59:25.55 ID:???.net
日本海軍の場合、海防艦はフリゲートのはずなんだけど、
菊のご紋があるので駆逐艦より格上で制式に軍艦扱いなんだよな。
29 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 09:07:53.42 ID:???.net
日本はイージスあと何隻保有できるの?
2隻くらい?
30 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 12:06:59.93 ID:???.net
シナの海軍軍事力によるだろ
中古の他にも空母作ってるけど、それの護衛艦隊がどの規模になるかまだ分からんし
31名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 12:59:34.55 ID:???.net
基本的に護衛艦隊の数に変更がない限り、現状とそう変わらん
32 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 13:33:10.98 ID:???.net
イージスよりも、攻撃型潜水艦を増やす方が先決のような。
33 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 18:59:26.03 ID:???.net
防衛官僚と防衛企業がもうからないまっとうな計画は通らないのが現状
戦闘機も最終的な儲けが多いF35に決まりそうだ
34名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 20:46:11.69 ID:???.net
まず、現代米軍における巡洋艦と駆逐艦の差異は指揮統制能力。
そして、こんごう型はバーク級に比べて指揮統制能力が強化されてるし、現実に護衛隊の指揮行うこともある。
よって、こんごう型はイージス巡洋艦である。
スレ終了
35 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 21:01:12.57 ID:???.net
ヘリ運用能力が無いこんごう型は巡洋艦とは呼べない

巡洋艦は水上観測機が運用できなきゃ駄目
36 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 21:28:21.12 ID:???.net
DDHというのがある訳だが
37 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 21:31:11.49 ID:???.net
実験巡洋艦「あすか」も
38 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/07(水) 21:34:49.53 ID:???.net
>>34
なら、CGにして艦首に菊の紋章をつけろよ。
39名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 21:36:44.44 ID:???.net
そらオタの趣味のために余計な手間かけるのも難しいだろうな。
全部護衛艦という分類はむしろ時代に合っているものだし
40 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 21:42:46.53 ID:???.net
そうだよ、今更「巡洋艦」だの「駆逐艦」だの意味ないってば
41名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/07(水) 21:46:12.88 ID:???.net
>>39
いや海防艦の方があっていると思うが?
マジレスだけど。
42名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 21:56:15.83 ID:???.net
>>41
どうでもいいが、そう思うなら改名運動でもしろ。
巡洋艦や駆逐艦を分けるより護衛艦で包括されている今が
合理的だということ
43名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 21:59:53.55 ID:???.net
>>39
では、DDと言う駆逐艦に準拠した記号を止めろ
44 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 22:28:12.10 ID:???.net
今更「海防艦」とか言って一般人に分かるのか?w
45 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 22:54:49.83 ID:???.net
>>42
別に分類をやめたわけじゃない、いまも汎用艦、防空艦、ヘリ母艦で区別している。もっとも、それをなんて呼ぶかはどうでもいいと思うが。
46名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 23:22:46.63 ID:???.net
たかなみ、あきづきはDDHになるのか疑問だな。

事実上DDとしての能力はひくいわけだし、最大性能はDDHにしてあらわれる。
2機搭載で、連続的な作戦能力が高いのは評価。
あれならやろうとおもえば
1機
2機
1機 2回目

くらいの3ミッションくらいは出来そうだ。合計で8~10時間。

1機ではローテーションが短いから、レーダーないしブイに引っかかったときに逐次的にしか動けない。
ところが2機あればローテーションで
1出撃→数時間余裕 →出撃→余裕
で、連続的にミッションできる。

1機だと、時機の狭い範囲までだろう。
47 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 00:16:21.43 ID:???.net
>>46
たかなみ、あきづきはDDとして能力高いでしょう。そりゃアーレイ・バークと比べたら劣るけども。
48 : パンツ ◆amC16oijRg [sage] 投稿日:2011/09/08(木) 00:17:22.40 ID:???.net
費用と言う観点からも必要性を論じるべきではと思う。
細かい事野些細な違いに目が行ってしまうのが、ミリオタの弱点だよな、
おれもその一人に過ぎないって自覚あるけど。

個人的意見としては、他国でやってる、開発してる技術は、軍事以外でも、
全廃しない方がいいと思うよ、原発も含めてね。
イージス艦は、今以上増やす必要性ってあるように思えないな。
49 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 00:34:08.51 ID:???.net
スレタイが読めない人が来たw
50名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 01:01:19.08 ID:???.net
パンツって太田光を脅迫して逮捕された基地外?
51パンツ ◆amC16oijRg [sage] 投稿日:2011/09/08(木) 01:05:36.90 ID:???.net
>>50
違う、そいつが逮捕される2年前から使ってるコテ、トリップもちがうだろ。
いい迷惑さ。
それ以前のコテはPzだ、コテ変えたくないんだ。
どっちのコテのルーツも同じさ、この板の住人ならわかるよね。
52 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/09/08(木) 01:08:10.71 ID:AxjRzPRk.net [1/1回]
>>51
小さいァを付けろよ、紛らわしいwww
53名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 08:33:17.83 ID:???.net
>>43
護衛艦より海防艦の方が合理的なんだが。
表現のニュアンスからね。
54 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 09:52:45.91 ID:???.net
>>53
どこがどう合理的なんだ?
55名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 11:31:34.24 ID:???.net
海防艦に近いカテゴリーってコルベットになるんじゃないか?
56 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 13:39:02.27 ID:???.net
>>55
いやフリゲートの方が近い。
57 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 14:11:06.02 ID:???.net
フリゲート以上が日本ではDDで、DE級がコルベットという区分けが適当だから、
海防艦はコルベットだろ
戦艦の海防艦へ種別変更とか言い出さなきゃ
58 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 14:16:13.59 ID:???.net
ひゅうが型もLHDにするべきだったと思うのだが。
DDなんておかしいし。
59名無し三等兵[] 投稿日:2011/09/08(木) 20:05:49.63 ID:HrLRz/xz.net [1/1回]
ひゅうが型には強襲揚陸艦のような能力はないかと。
LHDをつけるなら22DDHがいいと思う。
60 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 21:32:13.65 ID:???.net
>>59
神州丸やあきつ丸の方が、強襲揚陸艦のような能力が無いと思うが?
当時としては「強襲揚陸艦」というものの位置付けが定まって無かっただろうけど。
61 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 21:36:32.66 ID:???.net
ひゅうが型はCVLで構わない。
62 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22:02:44.39 ID:???.net
いや、ひゅうがはDDHだ。

22DDHはDDHに思えないけど。
63 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22:40:33.02 ID:???.net
DDHにはひゅうが型は見えない。CVLにしておく方が無難。
「軍艦」になってしまうがな。
64名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 19:39:41.28 ID:???.net
いろいろ意見はあると思うが、軍艦は強そうに
見えることも、求められる性能のひとつなので
25000t級のCGがあってもいいとは思う。
空母保有するより安上がりだしそれなりの
プレゼンスはあるんじゃないかな。
65名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 20:36:41.50 ID:???.net
平成22年度ヘリコプター搭載巡視船

全長   :約150.0m             主要装備:以下のとおり
最大幅 :約 17.0m             40ミリ機関砲   :2基
深さ   :約 10.0m             20ミリ機関砲   :2基
総トン数:約6,500t              遠隔監視採証装置
                           大型ヘリコプター  :2機
66 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/09(金) 21:39:53.79 ID:???.net
>>65
40ミリ機関砲を二門置く位なら、
5インチ速射砲を一門置けよ。
67名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 12:57:39.22 ID:???.net
74式戦車砲塔を
68 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 13:38:21.07 ID:???.net
>>67
戦車砲って曲射できるのか?
まあ74のはライフルだけど。
69 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 14:00:23.09 ID:???.net
今更L7の105ミリだったらOTOの76ミリがあるではないか
70 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/09/11(日) 16:30:18.84 ID:MfDg90F+.net [1/1回]
いや127ミリ速射砲で
71 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 17:48:16.90 ID:???.net
準主力艦的な重巡は戦艦と共に絶滅。軽巡洋艦は汎用化とともに大型化していった艦隊型駆逐艦によって発展解消されたのが、今の米海軍における駆逐艦である。で、いいんじゃね?
72 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 18:28:04.14 ID:???.net
アメリカ的には巡洋艦=防空中枢艦だからこんごう、あたご型はアメリカ基準では巡洋艦だろう。
73 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 23:28:10.70 ID:???.net
>>64
十分な護衛と防護システムが無ければ、空母なんて良い的だよ。
74 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 08:41:23.59 ID:???.net
必要なのはステルス探知レーダーを搭載した小型イージス艦
このミニイージス艦を数隻セットにしてステルスレーダー艦群として運用する
機銃以外の武器は搭載せず戦闘機や護衛艦に情報を送るだけの任務
75 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 21:05:17.79 ID:???.net
税金の無駄遣い
76 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 08:31:45.71 ID:???.net
でも模擬戦で米中ロのステルス機にロックオンしまくれるから
自衛隊としては勝ち誇って気持ちよくなれるんだぞ
レーダー技術もますます発展させることができる
投資と考えれば税金の有効利用ではないか
77 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 11:23:18.76 ID:???.net
このスレは「イージス艦の有効性」ではなく「イージス巡洋艦」うんたらかんたらだからw
78名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 01:16:40.96 ID:???.net
ぶっちゃけソ連の対艦ミサイルの飽和攻撃の心配が無くなってイージスの役目は終わった
でも今更旧型低性能のFCSに戻すわけにも行かない、作り直すにも金かかるし
何よりそれに命あずける軍人の皆様が納得するわけがない
でイージスがその類のが乗っかって安いので充分て事でイージス巡洋艦はいらない
ポストの問題ならコルベットでも何でも巡洋ナンタラ艦ですって言って大佐乗っけとけばいいだろw
79 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 02:56:21.96 ID:???.net
>>78
日本、EU、中国、ロシアが飽和攻撃をするから、
やっぱり抑止力としてのイージスは必要だぞ。
80名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 03:14:44.79 ID:???.net
日本、EU、中国、ロシアが飽和攻撃って日本が攻撃する側なら
日本にイージス艦いらなくね?w
81 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 03:16:31.33 ID:???.net
>>80
日本も攻撃される側だから必要だよ
82名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 03:44:28.33 ID:???.net
攻撃されるって何処に?
83 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 03:56:06.20 ID:???.net
>>82
ロシア、中国、韓国、北朝鮮、その他
84 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 11:22:54.82 ID:???.net
イージス艦には新たに「弾道弾ミサイル迎撃」なんて任務が出来ちゃったからねぇ
85名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 19:49:57.74 ID:???.net
>日本、EU、中国、ロシアが飽和攻撃をするから、
じゃ日本を何処が攻撃するいの?
>ロシア、中国、韓国、北朝鮮、その他
何処と何処が戦争するのか訳が分かりませんw


弾道弾ミサイル迎撃なんてのがどこまで当てになるのか
こればかりはコンバットプルーブンで証明する訳にはいかない
結局一か八かぶっつけ本番でやってみるしか無いw
86 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 20:55:08.57 ID:???.net
ってよ、イージス艦が受け持つは「打ち上げ」のヤツだから
落ちてくるのはパトリオットの担当
87名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 22:06:17.35 ID:???.net
>>85
反日国家の全土を焦土にしてやるんだよ
88名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 22:16:04.96 ID:???.net
イージス艦が本気出したら密入船とか全部とっ捕まえられそうな気がするんだけど。

もう自衛隊使わないから海上保安庁にあげろよ
89 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 22:42:26.23 ID:???.net
>>88
気がするだけだよw
90名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 02:46:52.82 ID:???.net
>>87
全土を焦土てオメーはイージス艦を何だと思ってるんだ?
まさかチョンみたいに無敵戦艦だなんて思ってないよな?w
91 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 03:10:25.91 ID:???.net
>>90
核搭載艦対地巡航ミサイルを装備すれば何とか実現可能だが?
92 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 03:16:47.91 ID:???.net
まじで無敵戦艦だと思ってたのかw
あんたイージスシステムて何だと思ってるの?
Wikipediaでも読んできたらどうかね?

核ミサイル積めばOKてw
それならイージス艦イランやんて事にw
93 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 03:37:14.25 ID:???.net
核巡航ミサイル撃てればいいって言うのなら軍艦すら要らないw

91 は実は核ミサイルがあれば海自イラネーって海自無用論者w
94名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 11:41:25.10 ID:???.net
でもロシアはそれに近いよ
アメリカを滅ぼせる核戦力のみでデカい顔してる
自衛隊は通常戦力の質だけなら
ロシア軍以上なのに北方領土ひとつ取り戻せない
95 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 11:51:35.94 ID:???.net
東日本大震災を振りかえるに、海自の輸送能力に問題がありそうだが
96 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 15:27:18.95 ID:???.net
>>94
イージス艦は全くの役立たずで要らねーってことでw
97 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 15:45:50.26 ID:???.net
役立たずって事はないだろ
98 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 15:53:05.57 ID:???.net
反日国家の全土を焦土にするのが目的なら
イージス艦は全くの役立たずだろw
99 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 15:57:12.37 ID:???.net
( ゚д゚)
100 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 16:00:27.95 ID:???.net
( ゚д゚ )
101 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 17:22:20.29 ID:???.net
防空艦が無きゃ、艦隊が殲滅されるし、MDも出来ないだろ。
102名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 08:26:43.63 ID:???.net
艦隊防衛なら普通の防空駆逐艦で十分だよ
欧米諸国はみなそうだし
イージス艦を買ったのはアメリカの属国だけ

ちなみにヒラリーがルーマニアに売った
MDは輸出が認められていない日米共同開発のもの
共同開発国にすら契約を無言で破られる日本はイタリア以上の属国
103 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 10:09:28.89 ID:???.net
ザクセン級が普通の防空フリゲートととも思えないが
104 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 20:00:20.93 ID:???.net
ルーマニアを通して日本の技術が流出するお

>>102
例のイージス艦機密漏洩問題の報復じゃねーの?
105名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 20:05:49.73 ID:???.net
>>102
PAAMS艦やNAAWS艦は個艦防空に毛が生えた僚艦防空水準の代物で、
とても艦隊防空に耐えうる代物ではない。

現代、実質的な艦隊防空システムはアメリカのイージスだけ。
106 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 23:53:29.12 ID:???.net
拷問?

http://worldrankingup.blog41.fc2.com/blog-entry-1360.html
107名無し三等兵[] 投稿日:2011/09/20(火) 08:13:33.81 ID:c6VmayWX.net [1/2回]
>>105
イージス艦はロシアの飽和攻撃に対抗して開発されたもので
通常の対空防衛なら防空駆逐艦で足りる
ロシアと対立してもいない国には税金の無駄遣いにすぎない
108 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 12:49:36.19 ID:???.net
イージスは日本の特攻機に対抗して作られた物です。
109 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/09/20(火) 21:05:19.14 ID:c6VmayWX.net [2/2回]
それゴールキーパーで十分だろ
110名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 23:09:28.70 ID:???.net
>>107
日本はロシアと戦争をする可能性が高いからますます必須だし、
アメリカ、韓国、中国も日本に対して同様の戦術を選択する可能性が高い。
111 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 01:08:47.82 ID:???.net
アメリカと戦うなら何やっても無駄って
70年前に実証されてますw
112 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 01:15:41.29 ID:???.net
アメリカと戦うからイージスシステム売ってくださいってアメリカに頼むのか
オバマも腰抜かすなw
113 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 01:32:29.47 ID:???.net
クリントン、ブッシュ、ルーズベルト辺りに同じ事を言ったら悲惨な事になりそう
114名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 08:34:11.74 ID:???.net
>>110
ロシアと戦うならアメリカ海軍と同等のイージスが必要だが
海自のは輸出用のグレードダウン版のお下がりでしかない
防衛省はじめからロシアと戦う気などなく利権体質から
うまみが大きいイージス艦を何席も購入したにすぎない
地味に防空駆逐艦を国産したほうがよっぽどよかった
115 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 23:18:39.76 ID:???.net
日本が必要だと思ってもアメリカが売ってくれるかどうかはまた別の話
116 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 08:53:25.89 ID:???.net
日本はレーダー技術だけは高いから
国産で艦隊防衛できる防空駆逐艦をつくれば
お下がりの米製イージス艦より高性能で安く購入できた
利口な防衛官僚と企業にまんまと予算を喰われた
日本を弱体化させる連中より賢くならないと中ロには勝てない
117名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 22:24:57.60 ID:???.net
輸出も出来なけりゃ国内の調達数も少ない
規模の利益が無いのに安くて高性能になるわきゃねーだろ
118 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 22:30:22.69 ID:???.net
そんなに防衛官僚や企業を食わせるのが嫌なら
全部アメリカから輸入すればいいんじゃね?w
119 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 23:34:28.40 ID:???.net
イージスシステムの胆は制御するソフトウエアの方にあると思うが
120 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 01:19:08.60 ID:???.net
そのソフトの仕様を誰が何を根拠に決めるのか
そのソフトウェアが動く前提となるハードウェアはどうするのか?

まさか理想のソフトウェアが勝手に出来てレーダーも無しに勝手に敵を発見してミサイルも無しに勝手に敵を
撃破してくれるなんて思ってないよなw
121名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 01:27:52.04 ID:???.net
>>114
レーダーやSAMは予算次第で何とかなるとしても、
艦隊防空システムや武器システムのノウハウが無い以上、
欧州のターターに毛が生えた程度のお粗末な防空フリゲートしか作れません。

実際、イージスを手にする前のFCS-3がそうだったし。
122名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 01:33:33.34 ID:???.net
>>117
輸出できても売り先が無い。
PAAMSやNAAWSだって欧州以外で採用されてないんだぜ。
123名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 01:52:35.59 ID:???.net
そもそも輸出なんて考えてないから載せれる物もあるから……
大々的に武器輸出解禁ですよってなっても
売れないって言うか売りたくない物は売れんし
陸海空共に輸出専用品をまず造らんと売れる物がないとかって事態になりそう
3幕共に現用装備はホイホイ売りたくなかろう
許可出せる物は売りたいだろうが、輸出市場とマッチして輸出許可が出る物……幾つあるんだろうな?
124名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:02:58.89 ID:???.net
でPAAMSやNAAWSが安くて高性能なのか?w
イギリスは金かかりすぎって45型を計画の半分に減らしてるし
スペインに至ってはヤッパイージスの方がイイって降りちゃったじゃん。
125 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:08:22.86 ID:???.net
>>124
安くて高性能とかはないなw
126 : 124[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:11:56.12 ID:???.net
独はザクセン級の4番艦やめちゃったし
輸出どころか作ってる本人が
#コレビミョーじゃね?
て思ってる始末w
127 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:13:06.67 ID:???.net
つかこの流れで>>124は誰に言ってるんだ?
128 : 124[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:16:30.94 ID:???.net
お前にだよw

または >>122
129名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:28:04.94 ID:???.net
えっ?
俺は>>123>>125だけど>>125を書いた後
ふと誰に言ってるんだろ?と気になったからレスしただけなんだが
てか>>122って変な事言ってるか?
売れないの高いからだろうし
欧州のあの手の防空システム群は高いわ、自国の産業に利益がないならイージスで良いじゃんみたいな性能だし

日本が輸出する場合も現用の海自護衛艦を買えるようなリッチな連中なら
なるべく自国生産したいだろうし、それならイージスに走りそうだし
日本の護衛艦にしろ欧州の防空艦にしろあの価格レベルになると
性能云々以前に色々な意味合いで輸出市場向けでないのは確かじゃないのか?
130名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:32:02.14 ID:???.net
仮にFCS-3改を輸出するとして、
日本がFCS-3改を売却したくない仮想敵国とその仮想敵国に情報を渡したり漏洩する可能性がある国がまず輸出対象から除外される。
残った国に輸出するとして、FCS-3改を必要としない国はまず買ってくれないし、
FCS-3改が必要な国は、米国からイージス艦を買える国や国産防空システム搭載艦を開発できる国ぐらいしか残らない。

FCS-3改は日本以外ではたぶん採用されない。
131 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02:43:16.00 ID:???.net
>>130
まあ、そうなるよね
武器輸出解禁で日本は輸出しまくり大勝利みたいな人は
あきらかに現用装備の輸出許可がそんなに簡単に出るの?っていう
最初のハードルをガン無視してる人が多過ぎる
132 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 03:10:50.08 ID:???.net
89式小銃や軽装甲機動車とかなら売っても良さそうだが
133 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 06:16:35.05 ID:???.net
だが今更そのレベルで日本製が割って入れる所も無さそうだが
小銃なら貧乏人は中国製のコピーを
金があるならテロ組織でもない限り欧米のが選り取りみどり
軽装甲車でも南アフリカや欧米のがゴロゴロあるし
日本が武器輸出を解禁したってどうせテロ組織や国民に銃を向けて撃ちまくる国には売らないんだし
一番その手の武器を欲しがるところには売れないってジレンマがw
134 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 10:39:19.08 ID:???.net
パジェロとかランクルのシャーシ供給で第三国による装甲化ってのが現実味
があるかも
135 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 14:35:46.02 ID:???.net
変な国に売ったら国内、国外で問題になりそう
まあ、民間向け、警察、準軍事組織向け名目で輸出するのかも知れんが
136 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 16:43:35.28 ID:???.net
まず前スレを終了させろ。
137 : 124[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 20:37:18.61 ID:???.net
>>129
>>117 への突っ込みだから
>>112 は
欧州以外で採用されてないんだぜ。(が上手くやってる)
て言いたいんだろ
だから上手く行ってないじゃんて反論になるんで。
138 : 124[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 21:17:30.56 ID:???.net
アンカー訂正
>>129
>>117 への突っ込みだから
>>122 は
欧州以外で採用されてないんだぜ。(が上手くやってる)
て言いたいんだろ
だから上手く行ってないじゃんて反論になるんで。
139 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 01:17:52.46 ID:???.net
???
140 : 124[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 01:26:39.56 ID:???.net
なら122に他にどんな解釈があるわけ?

規模の利益がないから安く高性能にならない
てレスに

PAAMSやNAAWSだって欧州以外で採用されてないんだぜ。

て指摘があれば何らかの反論だろ
141 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 02:13:58.06 ID:???.net
だから欧州の例みてもあんな高級なシステムの売り先なんか限られるから安くならんって話じゃないの?
欧州のシステムも性能に関する議論はともあれ価格は高いでしょ?
まあ、>>122本人じゃないから知らんが貴方は穿った読み方し過ぎじゃないの?
142 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 03:23:08.32 ID:???.net
発達障害者に真面目に取り合っても仕方が無い
143 : 124[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 03:39:23.86 ID:???.net
本人でもないのに勝手に代弁して
その次は発達障害認定か
オメデテーナw
144 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 09:19:24.42 ID:???.net
まず前スレを終了させろ。
145 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/09/29(木) 03:41:26.44 ID:???.net
保守
146 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 07:53:23.03 ID:???.net
ロシアはコルベット
ミサイル艇が超強力

大型は息してないな。酸素吸引機w
147 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 08:28:51.29 ID:???.net
まず前スレを終了させろ。
148 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 10:48:44.38 ID:???.net
PAC3は本当に台湾に必要なんですか?って言ってた葉千栄を思い出した。
149 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/09/29(木) 22:41:47.67 ID:0m92fW5R.net [1/1回]
>>1
韓国が真似して、お金の無駄遣いをする。

これだけでも効果がある。

もちろん、あいつらはメンテという概念がないし、
ちゃんと作れないので、戦力にはならない。

ひゅうがや10式戦車も同じ。

役にも立たないクズを大枚はたいて開発してる。


150 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 07:16:37.34 ID:???.net
ほっといても無駄遣いするし
日本にたかることでその穴埋めをしようとするのがあの民族
151 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/10/01(土) 19:12:41.61 ID:MT5yiQ1z.net [1/1回]
イージス遺骨収拾艦をつくれば役立つぞ
152名無し三等兵[] 投稿日:2011/10/03(月) 16:24:23.77 ID:N5gz0uEu.net [1/1回]
巡洋艦なんてヘリ空母よりも保有目的がない
防衛圏の外まで出ていってどうする
153 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/06(木) 21:19:42.02 ID:???.net
>>152
意味がよくわからないが?
154 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 09:58:19.01 ID:???.net
ジパングか

シースパロー発射!サルボー!
155 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/10/27(木) 08:30:02.62 ID:???.net
巡洋艦
156名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 10:42:37.43 ID:???.net
日本のはつゆき以降の非空母型護衛艦の
基準排水量、全長、全幅、深さ(甲板からキールまでの長さ)を
入力して解析してみると

全長=34.6*ln(基準排水量)-143.9
全幅=8.1*ln(基準排水量)-51.0

基準排水量,全長,全幅
9000,  171,  22.7
10000,  175,  23.5
12000,  181,  25.0
15000,  189,  26.8
20000,  199,  29.0
60000,  236,  38.0
157 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/10/27(木) 19:05:19.57 ID:J5bKLK02.net [1/1回]
もう大海戦はないから軽イージス艦以外は建造禁止すべき
158 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/10/27(木) 19:28:12.24 ID:F6zcU3/I.net [1/1回]
東郷!東郷!東郷!東郷ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!東郷東郷東郷ぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!東郷平八郎たんの銀白の髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
料亭「小松」芸者の東郷たんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
官民留学商船学校のウースター協会決まって良かったね東郷たん!あぁあああああ!かわいい!東郷たん!かわいい!あっああぁああ!
ロジェストヴェンスキー提督バルチック艦隊も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ロジェストヴェンスキー提督なんて現実じゃない!!!!あ…料亭「小松」も官民留学もよく考えたら…
東 郷 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!大日本帝国ぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵の東郷ちゃんが僕を見てる?
表紙絵の東郷ちゃんが僕を見てるぞ!東郷ちゃんが僕を見てるぞ!挿絵の東郷ちゃんが僕を見てるぞ!!
官民留学の東郷ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には東郷ちゃんがいる!!やったよ旅順港閉塞作戦!!ひとりでできるもん!!!
あ、ロジェストヴェンスキー提督の東郷ちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ乃木希典ぁあ!!ト、トウゴウ・ターン!!功一級金鵄勲章ぁああああああ!!!日本海海戦ぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ東郷へ届け!!大日本帝国の東郷へ届け!
159名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 23:09:01.41 ID:???.net
命名規則から類推すると、海自の意識としては、DDHとイージスの5タイプ12隻は巡洋艦
160 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 10:10:09.10 ID:???.net
>>156
9000トンではそんなに大きくはならないんだな
ちょっとがっかりだ
161名無し三等兵[] 投稿日:2011/10/28(金) 11:47:29.15 ID:xlmSRBHY.net [1/1回]
>>159
ひゅうがはヘリ空母だろ・・・あれも巡洋艦扱いは無理があるな
162 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 19:47:24.36 ID:???.net
命名規則から類推するとひゅうがは戦艦でそうりゅうは空母か胸熱だな
163 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 11:15:05.12 ID:???.net
>>161
ロシア海軍がアドミラル・クズを巡洋艦だと言い張っていたが
164 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/10/31(月) 08:04:05.32 ID:???.net
>>161
ヘリ3機くらいしか艦載能力の無い艦が空母?www
165名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 04:03:52.12 ID:???.net
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!
166 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 07:04:07.66 ID:???.net
>>165
多すぎw
167 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/11/08(火) 19:01:35.08 ID:???.net
イージス巡洋艦は必要!
168 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 21:31:54.41 ID:???.net
次のDDGはFCS-3改にMK41VLSの32セルを全部ESSM(128発)にして、
アスロック用に別途16セル用意したので十分じゃない。
169 : 大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg [sage] 投稿日:2011/11/25(金) 18:14:33.96 ID:???.net
スタンダードミサイルはどこいった
170 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2011/12/08(木) 08:28:28.14 ID:???.net
巡洋艦
171 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/12/27(火) 16:46:46.95 ID:e/uJv46n.net [1/1回]
専守防衛はどこいった?
172 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 17:17:39.91 ID:???.net
予防的専守防衛
173 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/12/30(金) 14:06:18.98 ID:Xy7EXlBG.net [1/1回]
もはや専守防衛は時代遅れ。
先手必勝に切り替えるべし。
174 : 名無し三等兵[] 投稿日:2011/12/30(金) 14:35:45.02 ID:N1sDiRyU.net [1/1回]
ジパングのイージス艦はスタンダード積んでなかったな
175名無し三等兵[] 投稿日:2011/12/30(金) 18:00:53.23 ID:jWsCqsLR.net [1/1回]
先手必勝は半世紀前にやっただろハワイに
自衛隊には首輪をつないでおかないと
また勝手に隣国様に噛みつくからな

国連が世界の核兵器を一括管理する噂もあるから
また第三の核攻撃を食らわんように
自衛隊内部で先制攻撃論を主張する不穏分子を
監視する機関を設置する案が浮上するかもしれない
176 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/12/30(金) 18:51:38.77 ID:???.net
>>175
チベット・ウイグルなどを侵略し、
尖閣諸島、南沙諸島、西沙諸島などの領有を目論み
80年代から第一・第二列島線まで進出すると言っている貴国にそんなこと言われたくないです
177名無し三等兵[] 投稿日:2011/12/31(土) 21:55:01.92 ID:wKfgRo9K.net [1/1回]
正直この広大すぎる了解と長大すぎる海岸線を守るにはいまの艦数ではどう考えても不足&不安
178 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 03:43:23.90 ID:???.net
国家が破綻するまで金突っ込んだ帝国海軍でさえ守りきれなかったんだから気にするなよw
179 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 03:59:36.84 ID:???.net
>>175
首輪ならついてる
イージスシステムも護衛艦のエンジンも戦闘機もAWACも早期警戒機も
アメリカからのライセンス生産やFMSでアメリカ様の支援なしじゃ動きゃしない
首相の命令は無視できてもアメリカ様の許可なしの軍事行動など不可能w
180 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/01/16(月) 21:32:31.50 ID:???.net
巡洋艦
181 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/01/19(木) 19:07:18.11 ID:ozZrPUSQ.net [1/1回]
>>177
長い海岸線は艦艇だけでは守れないから
ジェット戦闘機で穴埋めして守る
また高価な戦闘機は数がそろえられないから
衛星や早期警戒機でカバーして守る
技術が進歩してるし帝国海軍のときより守りやすい
182 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 02:03:14.27 ID:???.net
というか帝国海軍も日英同盟時代はちゃんとシーレーン防衛できてた。

結局、正面装備より外交や政治力のが重要っていうことだな。
183 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 02:58:33.31 ID:???.net
防衛て何から防衛するか?
を言わないと何とも言えない
アメリカ海軍から防衛するって言うなら
いくら船があっても足りない
フィリピンから防衛するなら今ので十分だろう
ロシアや中国から防衛するなら船よりまず最高司令官殿をなんとかしないとw
184 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 03:25:15.06 ID:???.net
だから防衛する必要は無いのです!をつけないとな
185 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 01:21:02.83 ID:???.net
現実問題としてグアムから先、マラッカ海峡から先のシーレン防衛なんてアメリカ様に丸投げだけどなw
186 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/03/06(火) 22:38:01.13 ID:???.net
イージス巡洋艦は必要
187 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/06(火) 22:52:53.03 ID:???.net
日本には満載排水量が10000t級で艦長が大佐ポストの実質イージス巡洋艦があるがこれはあくまでイージス護衛艦なのでイージス巡洋艦は不要
188 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/06(火) 22:56:21.03 ID:???.net
今の水上砲艦に区分なんて無意味だよな
189 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/06(火) 23:03:59.86 ID:???.net
水上戦闘艦の区分をフリゲートとコルベットの2種類で済ましてる国も結構あるからねぇ
190 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/06(火) 23:47:16.78 ID:???.net
イージス巡洋艦??

ふつうミサイル巡洋艦と呼ぶだろ。
その中でイージス運用可能な艦をイージス艦と呼ぶ。
現在では排水量による水上艦艇の区分はないし、すでに日本はイージス艦を保有。
191 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/07(水) 22:45:03.95 ID:???.net
イージスシステム搭載巡洋艦
イージスシステム搭載ミサイル駆逐艦
192 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/07(水) 22:58:52.53 ID:???.net
あたごのサイズを見ると、このスレの意味なくね?w
193 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/08(木) 00:59:40.50 ID:???.net
イージス護衛艦
194 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 15:19:47.60 ID:???.net
空母がないからイージスは無用
核弾頭がないからMDは無用
195 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 15:22:12.93 ID:???.net
なにそれ。核保有国以外はMD持つな論か?
196 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 19:49:12.04 ID:???.net
そういや核で核を迎撃する案があったなw
197 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 20:03:19.44 ID:???.net
案というか昔のABMはそうだった
当時の技術じゃそうでもしないと迎撃できなかったし
198 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 20:06:35.06 ID:???.net
てか1984年版ゴジラで、旧ソ連のFOBを迎撃したのがナイキアジャックスで、
まさに「核を核で撃つ」ってやつだ
監修は江畑さんだったりしてw
199 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 04:02:45.62 ID:???.net
相手のASMより射程の短いSAMしかないのに
200 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 04:06:02.00 ID:???.net
SAMは敵航空機だけでなく敵航空機が発射したASMも撃墜できるものだからね
201名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 07:33:49.55 ID:???.net
石を投げる奴を叩かなきゃキリが無い

そいつの家も燃やさんとなwww
202 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 08:07:18.11 ID:???.net
なんか不要に思えてきた
203 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 10:22:01.19 ID:???.net
>>201
>そいつの家も燃やさんとなwww
それが政治的に許されるのであれば軍事的には最高の方法ではあるけどもwww
204名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 12:20:06.96 ID:???.net
いやいや、焼いても人は逃げるぞ
そして戻ってくる
205 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 17:35:11.87 ID:???.net
NBCで戻れなくすればよい
206名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 17:37:14.07 ID:???.net
草刈正雄なら戻ってくる
207 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 17:37:28.08 ID:???.net
>>204
その人が家から出てくる前に家ごと焼くのが最上
208 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 17:48:17.80 ID:???.net
説明しよぅ!

奴=攻撃機 家=航空基地or空母

なのだ!( ゚∀゚)ノ
209 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 17:54:50.06 ID:???.net
空母の母港もあるぞ
210 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 18:03:55.01 ID:???.net
VLS装備の空母 が最強ってことですね
211 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 19:55:02.51 ID:???.net
アドミラルクズネツォフ ガタッ
212 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 19:57:59.92 ID:???.net
>>206
オリビア・ハッセーが待ってればだがな
213 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/14(水) 21:35:21.73 ID:???.net
イージス巡洋艦は必要!
イージス駆逐艦はもう充分日本にあるから
214 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/03/14(水) 21:43:59.11 ID:???.net
巡洋艦
215 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 00:53:33.72 ID:???.net
高速40ノット 艦載レーダーでは探知不能
イージスなんぞより半潜を増やすべき。
216 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 00:58:12.83 ID:???.net
反面、高さが低いからレーダー視程もガタ落ち。本末転倒だな。
217 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 12:02:15.93 ID:???.net
浮かび上がってから伸びるんだよ、もにょーんて
218 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 12:31:32.36 ID:???.net
さぞ軽いレーダー素子が開発できたんだろうな。
219 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 12:59:43.10 ID:???.net
レーダー空気を囲ってるから軽いよ
むしろどうやって沈めるかに苦労しそう
海水に浸かっても大丈夫な素子とアレイを開発しなきゃ
220 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 13:31:42.67 ID:???.net
レーダー空気
221 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 15:59:19.64 ID:???.net
ミノフスキー理論ですね、わかります
222 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 16:24:21.91 ID:???.net
AWACSやイージスの管制の元、前方に展開させるならいいミサイルキャリアだ。
そうりゅう型にSAM追加の方が手っ取り早い気もするが。
223 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 16:39:26.05 ID:???.net
SM-2ブロックIVなんつーもんは海自にゃねーの
224 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 18:44:20.92 ID:???.net
中世ヨーロッパの作曲家(男)風女の子
225 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 18:44:41.83 ID:???.net
誤爆
226 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 01:03:26.55 ID:???.net
犠牲:民間人14名
227 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/03/19(月) 17:36:24.81 ID:P9jlnY9L.net [1/1回]
官房長官「北朝鮮のミサイル発射に対し、PAC3やイージス艦を展開して迎撃態勢を整える」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332129276/l50
228 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 18:17:32.39 ID:???.net
<<22

ぎょろ
229 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 18:18:26.09 ID:???.net
<<22

ぎょろ
230 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/03/31(土) 03:40:40.88 ID:???.net
元々イージスシステムは巡洋艦の為の装備で、
駆逐艦やフリゲートでの運用は考えられていなかった。

アメリカは、空母の護衛艦にNFR-90計画艦を考えていたけど、
その後の半導体の進化と小型化で駆逐艦にもイージスシステムを搭載可能になったから、
NFR-90は立ち消えとなった。
231 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/05/01(火) 18:53:20.60 ID:???.net
巡洋艦
232 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 19:58:26.32 ID:???.net
イージス駆逐艦で十分
あとは空母作ろうぜ
233名無し三等兵[] 投稿日:2012/05/01(火) 23:31:14.61 ID:KC1F4/lZ.net [1/1回]
いや、空母よりも攻撃型原潜!!
234 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 16:04:20.54 ID:???.net
イージス掃海艇きぼんぬ
235 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 16:08:33.57 ID:???.net
いや、戦略原潜!!!
今度の日英同盟はイギリスの戦略原潜を半分貸してもらうという事で。
もちろんお代は出します。でも、ノウハウは教えてねw
236 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/05/02(水) 21:55:24.25 ID:???.net
巡洋艦クラスの大きさが必要だな
237 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 22:36:02.43 ID:???.net
空母なんか作ってどうすんの
238 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 03:29:21.06 ID:???.net
それは作った後で考える
239 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 17:57:39.22 ID:???.net
まぁイージスBMDみたいに後付け設定で大活躍するユニットもあるからな
240名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 20:48:24.71 ID:???.net
空母作って何を載せると言うのだ

241 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 05:27:28.22 ID:???.net
VF-27
242 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/05/04(金) 11:47:04.06 ID:85jshl5V.net [1/1回]
F-35
243 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 11:54:09.09 ID:???.net
>>240
スパホ
244名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 20:22:45.19 ID:???.net
イージス潜水艦キボンヌ
245 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 23:14:51.29 ID:???.net
隠れる事が至上命題な潜水艦にSPYレーダー載せてどうする?w
246 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 15:14:49.19 ID:???.net
>>244
潜水艦に対空防御システムw斬新すぎるw
247 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/06(日) 23:44:29.79 ID:???.net
レーダーピケット潜水艦の復活だと思えばむしろ先祖返りw
248 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 00:26:37.17 ID:???.net
そりゃ、潜水艦が「可潜艦」だった頃の話だろ
249 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/05/10(木) 19:16:45.95 ID:AJBIsnBg.net [1/1回]
韓国海軍や台湾海軍より艦艇数の少ない海自は、まず船の数を増やすことからはじめろ。
一点豪華主義でカネのかかる大型艦艇ばかり作るのはやめるべし。
250 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 19:24:40.33 ID:???.net
WW2の戦訓から考えると駆逐艦より小さい艦は、
攻撃機の絶好のカモになってしまっているからな。
浮沈艦化しないと旗艦にならない。
251 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 19:36:22.17 ID:???.net
不沈を浮沈って書くやつが多いのはなぜ
252 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 19:37:17.97 ID:???.net
「氏ね」という語法と同様だと思う。
253 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 21:36:31.44 ID:???.net
小舟でやっていける沿岸海軍と一緒にされるとは
254 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 23:09:16.44 ID:???.net
いっそのこと、米国からミズーリでも購入して
イージスシステム改装すればいいだろ。
255 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 23:20:44.65 ID:???.net
ミズーリは日本にとって屈辱の艦だろ
256 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/05/11(金) 19:43:49.47 ID:???.net
巡洋艦は必要!
257名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 21:20:19.10 ID:???.net
むしろ大量のコルベットの方が必要だな。
258 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/05/13(日) 14:19:03.41 ID:uU/6+g+f.net [1/1回]
やはり艦艇数や韓国や台湾を凌駕する必要はある。
259 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 15:28:07.43 ID:???.net
イージスフリーゲートで
260 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/05/13(日) 21:40:49.81 ID:???.net
>>257
>>250
261 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 22:14:38.39 ID:???.net
そもそも旗艦になるって何だ
262名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/14(月) 01:29:38.49 ID:???.net
不沈化か大和でさえ沈んだんだから装甲を多少増やしても駄目だな
海底まで届くつっかえ棒でも付けるかw
263 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/14(月) 08:08:28.78 ID:???.net
まあ>>262の論法だと軍艦そのものの不要論になるなw
264 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/05/14(月) 20:35:45.10 ID:NImerHta.net [1/1回]
>>262
艦底に複数の足を備えた「多脚艦」ですね。
ついでに格闘戦用クローと特殊硬化剤バブルシールド発生装置もお願いします。
265 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/14(月) 20:40:04.75 ID:???.net
海底の岩盤を貫いて敵国へ上陸するためのドリルとキャタピラも必要だな
266 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/14(月) 21:34:33.44 ID:???.net
ついでに空も飛んじゃえよ
267 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/05/15(火) 19:21:29.50 ID:???.net
このスレはネタレス一切禁止なんだけどな
268 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/16(水) 02:58:17.20 ID:???.net
基本的に「軍事力は存在するだけで、その規模に応じた抑止力になる」けれど、同時に「使用すれば損害を受ける消耗品」でもある。
その消耗を減らして抑止力を維持するのは、政治や戦略などより上位の概念であって、個別の兵器に要求するのはナンセンス。
「無敵じゃない」「万能じゃない」「高い」「安物」「多すぎ」「少な過ぎ」と何にでも文句を付けるのは、否定厨ってもんだろ。
269 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/05/20(日) 15:21:39.60 ID:UYO52Pv5.net [1/1回]
たとえ小型でも艦艇数を増やすのが、まずは一番だ。
270 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 15:36:30.62 ID:???.net
最終的には政治の判断だけど・・・
271名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 16:25:20.14 ID:???.net
政治に不信を抱いて制服組に過度の信用を寄せたら、
戦前戦中のファッショや軍国主義に逆戻りする。

どんなバカでも選挙で選ばれたシビリアンに判断してもらうしかない。
272 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 17:44:52.60 ID:???.net
>>271
スタンフォード大出身の元首相の判断でもか?
273 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 18:49:00.71 ID:???.net
先進諸国は確かに軒並文民統制の制度にはなってるが、
国防大臣には退役軍人が就いている場合も少なくない。
274名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 19:05:22.53 ID:???.net
日本の制服組は信用できん。前科がある。
275 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 20:50:37.51 ID:???.net
しかし、軍事板住人はセーラー服の少女の言うことには
盲信してしまうのである。
276 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 22:56:38.97 ID:???.net
>>274
前科を言うなら統帥権干犯問題や天皇機関説問題を煽った政治家も大概だけどな
277 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 23:56:13.90 ID:???.net
憲政史上の一大汚点だからな統帥権干犯問題はw
鳩山と犬飼のラインが本当に碌な事しない……
直近の情勢理解に欠かせない近現代史は最初に教えとくべきだわ
278 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 00:01:50.66 ID:???.net
犬養って変換一発で出なかった
それは兎も角はたかぜ代艦早く見たいな
SM-3の分を初めから考慮したタイコ並のVLSセル数の雄大な艦型が見たい
279 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 00:11:44.23 ID:???.net
統帥権干犯問題を煽った鳩山一郎は軍部に迫害されたって被害者面
やっぱポッポの祖父だけある、自分のした事全く反省してない
280 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 03:09:38.87 ID:???.net
血は争えんなあ
281 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 19:08:45.38 ID:???.net
鳩山一族は本当に加害者意識が無いんだろうな
心の底からいいことをしていると信じている節がある
家中がそんな考えなんだろうなぁ
282 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/06/21(木) 19:25:41.20 ID:???.net
巡洋艦必要
283 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 03:44:59.06 ID:???.net
日本は専守防衛なのだから必要なのは速度を抑えて防御を強化した
イージス戦艦ではなかろうか
284 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 12:12:30.67 ID:???.net
中を取ってイージス巡洋戦艦
285 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 16:52:29.80 ID:???.net
なんか冷戦の悪夢が・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Kirov-class_battlecruiser.jpg
286 : 名無三等兵[???] 投稿日:2012/06/27(水) 21:55:53.38 ID:???.net
キーロフ爺ちゃん・・・
お疲れ様(*´∀`*)
287 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/07/06(金) 22:40:44.73 ID:???.net
巡洋艦
288 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 07:45:40.29 ID:???.net
キーロフが対艦ミサイル食らって自ミサイル誘爆
吹っ飛ぶシーンが見たかったな・・・ポソ
289 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 08:30:51.93 ID:???.net
少し前にふたばで頑なにイージス艦不要、そんなもの買うぐらいなら空母買えと言っていた奴が
最終的には自衛隊不要にまで言ったのには嗤ったなw
290 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 20:47:15.50 ID:???.net
中途半端な空母なんて無駄
→なら自衛隊も無駄ですね?

と言われて反論できなかった負け惜しみかね?



惨めな奴
291 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/07/08(日) 08:53:00.66 ID:???.net
( ´,_ゝ`)プッ

イージス艦は無駄 → 空母無しの艦隊は無駄 → 海自は無駄


と、見事な三段活用でしたよぉw
292 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/07/08(日) 09:04:03.38 ID:???.net
詳しくはココで

http://futalog.com/129135518.htm
293 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/07/21(土) 12:48:55.09 ID:???.net
( ´,_ゝ`)プッ

要は負け惜しみだろ?涙拭けよ
294 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/07/21(土) 20:56:28.55 ID:???.net
まさかの教祖様登場
295名無三等兵[???] 投稿日:2012/08/05(日) 10:56:56.03 ID:???.net
イージス艦って空母打撃群を守る為だけに存在しないよな・・・
MDもそうだし、冷戦期にソ連の音速爆撃機から第七艦隊を守る為の補完として購入した経緯があった筈だけど

296 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/08/05(日) 16:05:19.74 ID:???.net
その昔「不沈空母」発言というのがあってだな・・・
297 : ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2012/08/09(木) 12:46:55.40 ID:???.net
>>295
ノルウェーのフリチョフ・ナンセン級とかは正にそれに当て嵌まるな、ロシアに近いってのも関係あるんだろうが
けど、せっかくイージス入れてるのに搭載量が8セルは寂しいな(ESSMで32発だが)
298名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 15:32:14.94 ID:???.net
今朝の韓国KBSでは、
「この度、3隻目のイージス艦が配備されました。イージス艦は海の要塞と言われています。」
みたいな報道してたけど、これってどうなん?
299 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/09/04(火) 19:36:14.27 ID:???.net
巡洋艦
300 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/11(火) 10:46:14.48 ID:???.net
駆逐艦だよな
301名無し三等兵[age] 投稿日:2012/09/11(火) 15:33:14.91 ID:???.net
でも、日本に巡洋艦と強襲揚陸艦は必要
302 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/11(火) 15:35:24.08 ID:???.net
>>301
ここ巡洋艦のスレ
強襲揚陸艦はよそで語るか別スレ立ててください
303 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/11(火) 17:13:56.26 ID:???.net
>>31
正論だな
304 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/09/11(火) 17:59:15.26 ID:???.net
>>301
正論だな
305 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/10/04(木) 19:08:08.58 ID:???.net
合コンの飲み会で隣に座った女の子に、「職業は何ですか」と聞かれたので、
正直に「右翼です」と答えたらドン引きされた。

アルバイト先のコンビニで、お客の女の子に「休みの日は何をしてるのですか」と
聞かれたので正直に「2ちゃんねるで保守しています」と答えた。
以来、2度と彼女の姿を見かけなくなった。

コミケでレイヤーの女の子と仲良くなり、「休みの日にお台場に行こう」と誘い、
フジデモに合流してきた。
翌日、「近寄らないで!」という一通のメールを最後に彼女から着信拒否された。

淋しいので今日も2ちゃんねるをしている。
明日は何か良いことがあるといいな・・・・・
306名無し三等兵[age] 投稿日:2012/10/05(金) 11:37:55.58 ID:???.net
大和型戦艦
大和・・・戦果ゼロどころか味方を撃って自分の戦果に捏造wwwwwww
     映画化やアニメ化されて美談を騙られているけど実態はドブに金を捨てた方が
     マシなレベルwwwwww

武蔵・・・航空機撃墜が最大の戦果wwwwwww
     主砲撃つと何処かが壊れる欠陥戦艦wwwwwwww

信濃・・・始まる前に終わってたwwwwwwwww

イージス・・・( ´,_ゝ`)プッ
307 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 19:34:01.63 ID:???.net
>>306
それに比べて世宗大王級駆逐艦は
凄く優秀だよな
308 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/10/05(金) 21:12:39.88 ID:???.net
イージス巡洋艦
309 : 85[] 投稿日:2012/10/06(土) 01:42:38.02 ID:V28ZqFfy.net [1/1回]
>>298
イージス艦って万能じゃないからな。水上戦は並だし、対潜はたいしたことないし。
防空の能力が並外れているだけだから、艦隊の強力な防空担当。
310 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 04:42:51.72 ID:???.net
戦闘管理能力は対水上対潜でも発揮されるのだが
311 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 04:15:09.09 ID:???.net
よくイージス艦は海戦で敵のミサイルを多数同時に補足して撃ち落とせるとか
いわれますがMDとかで弾道ミサイルを落としにくいのとはどこが違うのでしょうか?
弾道ミサイルのほうは大気圏外から落ちてくるので速度が速くて難しいのでしょうか?
312 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/10/07(日) 11:40:44.08 ID:???.net
         -‐―- 、
    //⌒ヽ⌒ 丶  
 .  / //⌒゙v⌒\ヽ
   ノ //  ⌒   ⌒ l
    ∥/ (●  (● |l
    ∥  ~"  ゝ~" |l
   ∥八    З ./ |l   あんた、ずぅぅぅぅぅぅぅぅっと、そればっかよね。
   ム |ヽ\_ /ソ ム    
313 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 17:46:30.43 ID:???.net
純羊姦の間違えではないでしょうか?
英国海軍では若い水兵のなにをなにするために、まだ純な羊でなにしたって話を
きいた事があります
314 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 02:32:14.87 ID:???.net
日本にイージスはいらないと言って犬HKに気に入られてたベレー帽江畑は
天罰くらってしんじゃった
315 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/10/24(水) 19:04:19.20 ID:???.net
巡洋艦絶滅の危機だな。
将来的にはロシアの重航空巡洋艦以外は存在しなくなりそう。
316 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/04(日) 14:15:35.49 ID:???.net
補足と説明を兼ねてイージスのシステムを説明しよう。
イージスのシステムはイージス単体のシステムによらず、艦のトータルシステムによりイージスという。

・イージスシステムによる同交戦能力
・長距離防空システムにより航空機を飛ばせなくする。航空阻止システム
・衛星リンク、C4Iによるネットワークシステム これにより直属航空システムなしでレーダー情報を収集し打撃可能とする
・デジタルASWシステムで対潜防御を図る。

これによる、デジタル・ネットワーク・たくさんみさいるにより
打撃ネットワーク 巨大なミサイル艇となるシステム

このシステム系は完全に4世代護衛艦のもとになった
317 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/04(日) 14:22:19.70 ID:???.net
ついで説明すれば一方たかなみは
・デジタルASWを進化させ半径45+20kmの範囲にアスロックを遠投させ、完全に単艦防御を形成した。
・ESSMで個別防御形成
・二重船体で並の攻撃で飛ばない
・2機コプターで積極的な警戒攻撃できる。

こうたんせいとチートASWを形成した。ASW専門艦
318 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/06(火) 09:02:04.96 ID:???.net
アメリカですら戦後につくった完全な巡洋艦ってロングビーチただ1隻だけだもんな。
319 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/11/18(日) 19:16:54.56 ID:???.net
イージス巡洋艦必要
320 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 12:57:25.14 ID:???.net
巡洋艦が絶滅したというか、多機能化した艦隊型駆逐艦がワークホースとして働きまわる内に、大型化して巡洋艦を食っちまったんじゃないかと
321 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 14:06:53.41 ID:???.net
だったら巡洋艦って名乗ってくだはれー
機能なんてどうだってええどす。巡洋艦という響きが大好きなんどすっ!
322 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 14:08:20.38 ID:???.net
日本は全部護衛艦ですよ
323名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 16:14:43.11 ID:???.net
呼び名なんてどうでもいいじゃん。
これも巡洋艦らしい。

アドミラル・クズネツォフ(満載:67,000トン)は、ソビエト連邦が建造し、
2012年現在ロシア連邦海軍が保有している重航空巡洋艦である。
2番艦ヴァリャーグは、建造中止後ウクライナから中国に売却。
中国海軍により空母建造計画の一環として整備が進められ、遼寧として完成した。
324 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/11/30(金) 00:20:04.99 ID:???.net
1桁艦隊がDDH4、DDG8、DD20対し2桁艦隊が5個地方隊で16隻。
一つの地方隊で通常は3隻だけど呉だけDEメインのためか4隻だけど今後DDに統一されるんだから、
2桁艦隊は全部一個3隻にして余った1隻をDDHとDDGの両方をカバーする巡洋艦CGHなんてのがあるといいな。
1万トンで前半分があたご型で後がしらね型みたいな艦隊旗艦なんてのがいい。
この船の1番のお仕事はしらね型退役後の観艦式用の観閲艦ということでw
325名無し三等兵[age] 投稿日:2012/12/03(月) 19:48:12.30 ID:???.net
呼び名は重要

そもそも「護衛艦」なんて自衛隊からの決別を示すためにも
巡洋艦と呼ぶべき

当然、艦首には菊の紋章を付けるべし
326 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 23:03:46.70 ID:???.net
他国でも巡洋艦減ってるだろ
327 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 08:05:36.35 ID:???.net
他国はアフォばっかりだからw
328 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 08:13:25.37 ID:???.net
325みたいな酷使って素でそう思ってそうだな
329 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 08:15:15.71 ID:???.net
328みたいな低脳サヨって素でそう思ってそうだな
330 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 14:37:10.79 ID:???.net
>>323
アドミラル・クズネツォフは55000だったり58500だったり59000だったり67000だったり…一体どれが本当なんだ?
331 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 14:59:11.53 ID:???.net
ロシアですら測ってないだろ
分からないが正解
332 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2012/12/04(火) 15:43:46.93 ID:???.net
>>325
呼び名は護衛艦でも表記をCGにしてあれば巡洋艦として他国では扱われる
他国の巡洋艦(CG、CH)を購入しても表記をDDに変更すれば駆逐艦扱いである、
同じ呼び名は護衛艦でも表記がDEであれば他国ではフリゲートやコルベット扱いだ
タイコンデロガ以上の性能で155mm砲を搭載していても表記がDDGであれば駆逐艦の扱い
333名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 18:54:12.33 ID:???.net
ひゅうが型って英国がインヴィンシブル級を計画した際の前案だった対潜指揮巡洋艦そのまま。
日本で巡洋艦と呼びうる艦はこれ2席だな。
334名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 19:19:28.27 ID:???.net
>>333
いや、ひゅうが型に揚陸艇搭載機能持たせて、
強襲揚陸艦にしておくべきだった。
ひゅうが型は運用能力から見て中途半端。
335 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 19:45:35.25 ID:???.net
>>334
ドック型はDDHとして使い物にならなくなるから困難。
せいぜい22DDHのようなサイドランプやヘリによる揚陸くらいしか出来ん。
それに16DDH計画当時は高い輸送能力を求められる状況じゃなかった。
離島有事なんて議論もされてなかったし。
336 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2012/12/05(水) 01:16:04.56 ID:???.net
>>333
インヴィシンブル級はタイガー級対潜指揮巡洋艦の後継としてヘリ巡洋艦をの予定だったが、
ヘリだけでは防空性能への不安があったため、SAM発想器を搭載し、当時海軍に不在だった揚陸指揮母艦の任務も兼ねた全通甲板型巡洋艦として就役
後にハリアーの艦載機化に成功したので、これを載せる(軽)空母となった
似たような話がイタリアにもあり、ジュゼッペ・ガリバルディはもともとヘリ空母として計画されていたが
船体構造は空母を小型化したようなのではなく、同国の当時のヘリ巡洋艦を大型化したものに近かった
当時のイタリアには「海軍は固定翼機を保有してはならない」と定められた空軍法がおり、
同艦はあくまでも回転翼機を搭載するヘリ巡洋艦として造るしかなかった
が、法改正により同艦はハリアーⅡを搭載する軽空母となる
また同艦は事前にスキージャンプ坂を「甲板への波浪の影響を防ぐため」という理由で搭載していたため艦種変更は容易であった

全通甲板ではないジャンヌ・ダルクをフランスがヘリ空母と称したように22DDHを全通甲板型駆逐艦と称するのは可能なのか
前級のひゅうが型が水上戦闘艦として活動できる兵装を持つのに対し、22DDHは近接防御火器しか持たない
これを巡洋艦ならまだしも駆逐艦と言うのは無理があるが、日本がDDHとして扱う以上、駆逐艦と呼ぶしかないよな
個人的に我が国のDDHはヘリ巡洋艦と称してもおかしくはないのだが
337 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 11:19:47.66 ID:???.net
米国防総省、日本のイージス艦ミサイル防衛システムの強化に向けた兵器販売を承認
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK825493620121211
338 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2012/12/26(水) 22:15:30.79 ID:???.net
イージス巡洋艦
339 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/26(水) 22:17:33.96 ID:???.net
むしろ、現代の日本にイージスフリゲートは必要か?、について考えたい
340 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/26(水) 23:19:21.80 ID:???.net
ミサイル艇の更新はイージスコルベットで
341 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 00:07:43.04 ID:???.net
ちょっと前に話題になってた9000トン級イージスは完全に消えたのかな?
342 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 21:05:07.31 ID:???.net
あればあったで便利だろうけど、
人手不足な日本にはデカすぎてミスマッチだろうねえ・・・・

台湾からキッド級譲って貰って日本で魔改造でもするか?w
343 : 名無し三等兵[] 投稿日:2012/12/29(土) 12:49:54.86 ID:02Vyu01F.net [1/1回]
344 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/29(土) 19:22:31.05 ID:???.net
いや、タイコンデロガ級を購入した方が効果的
345 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/29(土) 19:23:15.99 ID:???.net
タイコンデロガってなんかスマートじゃないな。
346名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/31(月) 19:05:20.64 ID:???.net
いっそ
DDG6隻
小型イージス6隻
19たかなみ12隻
むらさめ25DD9隻

にしてくれわかりずらい。
347 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/12/31(月) 23:13:55.53 ID:???.net
最後に作られたタイコンデロガ級1994年就役
再生産は無いだろう
もし新しいCGが必要になってもアーレイ・バーク級をちょっと伸ばせば済む

日本は既にタイコンデロガ級に近いあたご型を持っているからそれで良いのだろう
348 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/01/14(月) 03:47:18.17 ID:???.net
日本にイージス艦は要らないと言って
しないぬ犬HKから寵愛されたベレー帽江畑にも天罰が・・・(´・ω・`)
349 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/08(金) 00:36:25.55 ID:???.net
湾岸戦争の影響で軍事関係に興味をもっていたのですが、
不勉強の時代が長かったせいで、恐らく皆様ついていけないと思います。
質問したいのですが、
イージス艦は搭載のミサイル以外にも、
その他のイージス艦でない護衛艦や航空機なりのミサイルを誘導出来るんですか?
350 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/02/23(土) 19:55:49.32 ID:???.net
イージス巡洋艦
351名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 04:23:11.51 ID:???.net
>>346
できない。自艦ミサイルのみ対応。

>>1
現在の日本は『専守防衛』になっているらしいから、ナンセンスにも
基本的に、敵のミサイル発射から戦端を開く事になっている。
その場合、対ミサイル戦に強い艦が必要だから、イージス艦は必要。

本来ならば、守るべき空母を持たないから、コスパ的見地から検討すれば
『日本には高価なイージス艦より、比較的高性能な複数の艦の方が良い』
となるかも知れない。
352 : 351[] 投稿日:2013/02/25(月) 05:00:02.42 ID:UI97vgHu.net [1/1回]
X誤 >>346→O正 >>349 m( __ __ )m
353 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/02/25(月) 18:10:19.85 ID:???.net
>>351
>>1をよく読め。
「イージス艦は必要かどうか?」がスレの主題ではない。
「イージス巡洋艦は必要かどうか?」がスレの主題だ。
354名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 18:45:37.13 ID:???.net
>>351
イージス艦のミサイルっていってもいろいろあってだな‥
全く出来ないやつもあれば微妙に出来なくはないやつもある
355名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 19:13:05.85 ID:???.net
そもそも論だけど、巡洋艦って定義自体が現代では必要とされてないような気がする。
駆逐艦でも外洋航行に問題は無いし、排水量で見ても大して変わらんし、
巡洋艦を超えてる駆逐艦だってあるだろうに。
よって元の命題自体がナンセンス。
356 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:42:15.25 ID:???.net
そもそも論だけど、巡洋艦って定義自体が現代では必要とされてないことが問題な気がする。
駆逐艦でも外洋航行に問題は無くても、排水量で見たら駆逐艦は駆逐艦だし、
巡洋艦を超えてる駆逐艦だってあるのは不自然。
よって>>355の主張はナンセンス。
1万トンクラス以上の排水量の持つ艦艇は巡洋艦とすべき。
357 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 21:07:09.71 ID:???.net
1万tを基準にする理由がない
358 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 21:47:50.30 ID:???.net
マスコミ用語の「戦艦」でいいだろ、もう
359名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 21:54:03.18 ID:???.net
まあ駆逐艦に全通甲板とか旗艦設備とか混乱するんはわかる。
DDHひゅうが、お前はほんとに駆逐艦なのか?
360 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 22:01:38.03 ID:???.net
>>359
護衛艦ですが、何か?
361 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 22:29:47.77 ID:???.net
1万tを基準にするとキリがいいという合理的理由がある
362 : 351[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 05:50:47.01 ID:???.net
>>354
へえー、初耳だわ。ならイージス艦は、自艦発射だけではなく
友軍が発射したミサイルを『微妙に』コントロールできる場合もあるの!!
イヤミではなく好学の為、言える範囲で良いからさ、
知っている事を、教えて欲しいなあ
363 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 15:25:45.37 ID:???.net
護衛艦って言い方は駆逐艦と巡洋艦とフリゲートの境界が曖昧な現代では案外良い呼称なのかもしれん。
364名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 19:25:38.86 ID:???.net
いや、護衛艦は自衛隊臭つまり「軍隊ではありません」臭が出て
将来的に合わなくなってくる。
やはり、巡洋艦をデフォルトとしなければならない。
それ以下の軍艦では、駆逐艦は不要で、海防艦という呼称が最適。
365 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 19:33:21.69 ID:???.net
>>364
米軍をはじめ諸外国の海軍も、駆逐艦が大型化の傾向になってきているからな。
そういう面では現代ではもう駆逐艦を排して、巡洋艦とする方が理に適っている。
366名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 20:01:10.32 ID:???.net
そもそも「駆逐艦」と「巡洋艦」の境も曖昧ではないか
367名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 21:31:10.33 ID:???.net
>>366
全然曖昧じゃない。
巡洋艦は軍艦だが、駆逐艦は軍艦じゃない。
つまり、巡洋艦は菊の紋章を艦首に付けることが出来るが、
駆逐艦は出来ない。
368 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 21:36:35.00 ID:???.net
日本では今後、自衛隊が国防軍に昇格するのは規定路線だから、
自衛隊との決別というのを象徴するためにも「護衛艦」という名称を廃止すべきだろ。

っで、艦種も整理して、軽空母(後には強襲揚陸艦を建造すべき)・巡洋艦・海防艦・潜水艦・輸送艦というように
シンプルにすべき。
369名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 23:45:00.18 ID:???.net
海軍軍縮諸条約では10000トン以下を巡洋艦としたのに
どこが合理的理由なんだか
370 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 03:00:31.93 ID:???.net
>>367
帝国海軍の話はしてねえからw
371名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 06:07:48.60 ID:???.net
艦長の階級の違いじゃないの?
372 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 10:02:19.04 ID:???.net
>>369
そんなの誰も実質的には守ってねえw
373 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/03/08(金) 09:15:52.25 ID:???.net
イージス巡洋艦
374 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/08(金) 10:51:01.45 ID:???.net
ヨーロッパとかみんな「フリゲート」の流れだろ
(イギリス除く)
よその国なら駆逐艦とかフリゲートって言うような艦を
「コルベット」などと言ってたフランスも
今じゃみんなフリゲート
375 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/08(金) 22:03:02.73 ID:???.net
じゃあ、旗艦用艦艇を巡洋艦にして、他は海防艦としよう。
376 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/03/09(土) 10:40:34.95 ID:???.net
巡洋艦
377 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 11:04:08.85 ID:???.net
そもそも日本のイージス艦は敵弾道ミサイル迎撃が目的
でしょう。
対北朝鮮には絶対必要。
378名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 11:05:24.61 ID:???.net
そもそも今自衛隊には巡洋艦は無い。
379 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/03/09(土) 19:26:05.32 ID:???.net
>>371
中小国海軍においてはフリゲートやコルベットの艦長が大佐なのは珍しくない
あと練習艦籍から護衛艦籍に戻った「あさぎり」の今の艦長である小牟田氏は一等海佐だよ
>>375
海外派遣に使われにくい沿海域での活動が主なDEの呼称を護衛艦(乙型警備艦)から海防艦にしたらいいんだよ
380名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 19:26:51.06 ID:???.net
>>378
だから、それが間違い。
381名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 20:50:13.65 ID:???.net
>>380
「ひゅうが」の様なヘリ搭載駆逐艦を間違いと言うのか?
http://www.youtube.com/watch?v=uq9PPPJktLM
382 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 21:17:53.10 ID:???.net
あたご型は昔の巡洋艦くらいの大きさだよ
383 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/03/09(土) 21:52:50.16 ID:???.net
>>381
どうみても軽空母だろw


まあ、本来は揚陸艇の艦載能力を持たせて、
強襲揚陸艦にすべきだったと思うが。
384 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 21:53:57.78 ID:???.net
今時”巡洋艦”なんてアメリカ海軍にも存在しないわけだが
タイコンデロガ級はスプルーアンス級駆逐艦の発展型
技術的には大型駆逐艦で昔ながらの巡洋艦なんてとっくの昔に絶滅した
米の巡洋艦なんて大佐の失業対策w
自衛隊の全部護衛艦で大中小の区別が有るだけってのはこっちの方が理にかなってる
385名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 22:09:54.09 ID:???.net
駆逐艦を拡大したのが現代の巡洋艦だろ
大きな駆逐艦を巡洋艦と呼べば何の問題も無い
386名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 22:21:33.41 ID:???.net
大きなって何を基準にするんだよw
単にミリオタの日本にも巡洋艦がほしいって
趣味だろw

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 日本にも巡洋艦がなきゃヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 地方隊も復活してくれなきゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 空母もホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
387 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 22:21:44.18 ID:???.net
>>385
というか、駆逐艦を大型化し過ぎて
最早、駆逐艦とは到底呼べない艦艇になっているからな。
巡洋艦と呼称する方が理に適っている。>>384は道理に合わない。
388名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 22:30:37.76 ID:???.net
呼べないってw
今時その大型駆逐艦とやらが
戦艦部隊の目になって走り回ってるってかw

やってることは対戦、対空用装備のプラットフォーム文字通りデカイ駆逐艦だろw
389名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 22:37:10.71 ID:???.net
>>388
じゃあ、現代の駆逐艦は、駆逐艦というからには水雷艇に対する
水雷戦闘を第一義にしてるんだよな?w
390 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 22:38:40.73 ID:???.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 大きなって何を基準にするんだよw
        ノノノ ヽ_l       単にミリオタの日本にも巡洋艦がほしいって
       ,,-┴―┴- 、    ∩_趣味だろw  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
     / `./| |  沼  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
391 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 22:41:08.46 ID:???.net
>>386>>384はチンコの皮被ってそうだなw
392 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 23:41:37.37 ID:???.net
>>389
艦隊の中では小型の攻撃挺対策は駆逐艦の第一義の任務だろw
それともミサイル艇や特攻ボートが突撃してきても駆逐艦はなにもしないのか?w

>>390
池沼はオメーだろ
何を基準にするんだよw
昔は巡洋艦と駆逐艦は任務も構造も違ったが
今は大中小だ

>>391
おめーは巡洋艦大好きの夢見るおっさんだろw
393 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/09(土) 23:57:14.70 ID:???.net
簡単じゃネーか
中が駆逐艦、大が巡洋艦
もし特大が作られたなら戦艦
394 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 02:40:49.18 ID:???.net
ノルウェー海軍では特大だから
フリチョフ・ナンセンはイージス戦艦てことでw
395 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 03:10:53.90 ID:???.net
ノルウェー人って頭悪いんだなw
396 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 04:23:22.25 ID:???.net
大が巡洋艦てなんの基準もなく単に漏れの国に巡洋艦がほしいって欲望が有るだけだろ
ならイージス戦艦でいーじゃんw
ヘリコプターのデッキをつければイージス航空戦艦だWww
397 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 05:46:07.60 ID:???.net
BMD対応のこんごうはイージス宇宙戦艦
398 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/03/10(日) 06:13:40.14 ID:???.net
イタリアのカブールやスペインのフアン・カルロス1世や日本の新鋭DDHのような全通甲板方式の多用途任務艦こそが現代の巡洋艦の姿なのかもしれない
艦隊の行く手を邪魔する水雷艇を駆逐する艦として登場した時代から、艦隊を襲う敵ミサイルを駆逐する艦の時代になっただけで
今、各国で就役している艦隊を防御する能力に力を入れた大型対空戦闘艦は立派な「駆逐艦」だと思いますが、 
明らかに駆逐艦級なのをフリゲートと呼ぶ国が増えてきたのが悩みの種、艦隊に付随するのが主任務で航洋性があり、汎用性のある戦闘艦を駆逐艦(NATO海軍艦艇類別でいうD) 
そうでなく沿海域や船団護衛などが主任務で艦隊に付随することが前提ではない航洋性が低く低速の大型戦闘艦をフリゲート(艦艇類別におけるF)と呼称するか(ただしフランスは例外)
2000t級以下で乗員が50名以下で外洋に出ることが考えられておらず復元性と汎用性に乏しい沿海域で行動する小型戦闘艦をコルベット(大型哨戒艦、艦艇類別におけるF)
399名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 09:44:08.76 ID:???.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 艦隊の中では小型の攻撃挺対策は駆逐艦の第一義の任務だろw
        ノノノ ヽ_l       それともミサイル艇や特攻ボートが突撃してきても駆逐艦はなにもしないのか?w
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
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400 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 09:45:35.86 ID:???.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 大が巡洋艦てなんの基準もなく単に漏れの国に巡洋艦がほしいって欲望が有るだけだろ
        ノノノ ヽ_l       ならイージス戦艦でいーじゃんw
       ,,-┴―┴- 、    ∩_ヘリコプターのデッキをつければイージス航空戦艦だWww  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
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401 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 11:13:03.69 ID:???.net
そもそも現在艦の型を決めているのは大きさや形ではなく
用途だよ。
ひゅうがはSH-60Kによる対潜哨戒が主要なので駆逐艦。
402 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 15:01:43.37 ID:???.net
SH-60Kによる対潜哨戒なら、駆逐艦じゃなく軽空母だな
403 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 16:01:22.79 ID:???.net
強襲揚陸艦の方が汎用性が有って、
時流に合致しているんだがな
ひゅうが型は中途半端
404 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 16:53:00.83 ID:???.net
現代の戦闘艦は昔のと違って何でもやるタイプ
それは巡洋艦で無いとも言えるが駆逐艦かというとそうでもない
405 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 18:24:42.57 ID:???.net
巡洋艦は文字通り巡洋する戦闘艦なんだから、
軍艦のデフォルト的存在と言える
406名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 18:35:19.65 ID:???.net
米軍の場合雑魚までイージス艦だから、
それに対して格上の艦が必要という事情もある
指揮系統をハッキリさせるためにはそれが良い
だからタイコンデロガ級の退役が増えたら、
拡大アーレイ・バーク級のようなものを作って巡洋艦と称するだろう

自衛隊の場合汎用DDの上にDDGがあるので
イージス艦が格上の艦であり実質的巡洋艦になる
407名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 19:03:58.04 ID:???.net
>>399 >>400
AAに人の書き込みを貼るだけの
池沼未満botで十分な価値しか無い
うんこ製造機w
408名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 19:23:12.83 ID:???.net
>>407
AAに人の書き込みを貼られるだけの
池沼未満botで十分な価値しか無い
うんこ製造機w
409 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 21:20:05.93 ID:???.net
>>406
フリゲートまで艦隊防空能力があるならわかるが、雑魚までイージスってOHP級フリゲートやLCSを無視する気か
410 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 21:25:37.80 ID:???.net
細かい事は気にするな
411名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 22:01:25.76 ID:???.net
>>408
人の書き込みを貼られるだけってw
もはや日本語にもなってないだろw
この大型うんこ製造機がW
412 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 22:06:43.43 ID:???.net
>>411
人の書き込みを貼るだけってw
もはや日本語にもなってないだろw
この大型うんこ製造機がW
413 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/11(月) 00:00:52.18 ID:???.net
もはや日本語も読めなくなったのか
かわいそうに
人の書き込みをコピって貼っるだけの人生
きっと君の今まで生きてきた中でも最も充実して
輝いてる時間が今なんだろう
君にはもうこれ以上有意義な時間はもう死ぬまで訪れない
他人からどう見え用が今の君にはそれが全てだ
414 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/11(月) 09:14:39.58 ID:???.net
もはや日本語も読めなくなったのか
かわいそうに
人の書き込みをコピって貼られるだけの人生
きっと君の今まで生きてきた中でも最も充実して
輝いてる時間が今なんだろう
君にはもうこれ以上有意義な時間はもう死ぬまで訪れない
他人からどう見え用が今の君にはそれが全てだ
415 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/11(月) 20:22:24.24 ID:???.net
>人の書き込みをコピって貼られるだけの人生
オメーが貼ってるんだろw
何の工夫もなく日本語にもなってない駄文を
平日の朝九時に貼る暇だけはたっぷりある人生
さぞかし充実してるんだろうねw
416 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/11(月) 21:34:29.64 ID:???.net
>人の書き込みをコピって貼っるだけの人生
オメーが貼られてるんだろw
何の工夫もなく日本語にもなってない駄文を
平日の朝九時に貼られる暇だけはたっぷりある人生
さぞかし充実してるんだろうねw
417名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/12(火) 20:33:40.07 ID:???.net
貼っるって何だよw
もはやコピペすらできないほど痴呆が進んでるのかw
もう長くなさそうだが強く生きろよw
418名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/12(火) 21:08:21.55 ID:???.net
>>417
>>413w
419 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/12(火) 21:53:31.20 ID:???.net
>>418
反応早いねもしかして平日も一日中漏れの書き込み監視してる?w
君の人生にサチあれWww
420 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/12(火) 21:59:36.90 ID:???.net
んん?て事は全くのコピペってことか
間違っててもわけも分からずにそのままコピペ
どこまで無能なんだかw
421 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/12(火) 22:37:21.21 ID:???.net
んん?て事は全くのコピペされていることか
間違っててもわけも分からずにそのままレスしてコピペされる
どこまで無能なんだかw
422 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/12(火) 22:44:30.98 ID:???.net
やっぱり2chに齧り付いて必死に見てるんだなw
>全くのコピペされていることか
何だこりゃ?意味教えてくれよ
意味もわからずに改変してるとしか思えないぞw
423 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 19:06:41.43 ID:???.net
やっぱり2chに齧り付いて必死に見てるんだなw
>全くのコピペってことか
何だこりゃ?意味教えてくれよ
意味もわからずレスしたので改変されてるとしか思えないぞw
424名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 20:13:15.67 ID:???.net
ますますわけわからんなw
そんなにイージス巡洋艦なんてデカイ駆逐艦ジャンて言われたのがショックだった?w
顔真っ赤にした泣きながら必死にコピペ?w
反論不可能?WWW

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < イージス巡洋艦じゃなきゃヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < デカイ駆逐艦だなんて言っちゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 改変コピペしかできないけど…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
425 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:11:59.64 ID:???.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < ますますわけわからんなw
        ノノノ ヽ_l       そんなにイージス巡洋艦なんてデカイ駆逐艦ジャンて言われたのがショックだった?w
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  顔真っ赤にした泣きながら必死にコピペ?w
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 反論不可能?WWW
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
     / `./| |  沼  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
426 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:31:52.43 ID:???.net
相当頭にきてるようだなW
だけど仕方ないよそれが現実
スプールアンス級駆逐艦にイージスを載せたのがタイコンデロガ級
オマイも知っての通りだ
米軍が本当に巡洋艦が欲しけりゃ巡洋艦ベースに作ってるはずだ
米軍も本音じゃ巡洋艦なんてもういらねーて思ってるってことだ
427 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:36:08.74 ID:???.net
まあまともな反論もなくコピペ攻撃してるところを見るとオマイも実はわかってるんだろw
もう諦めろよ
428 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:45:38.39 ID:???.net
ますますわけわからんなw
そんなにデカイ駆逐艦なんて巡洋艦ジャンて言われたのがショックだった?w
顔真っ赤にした泣きながら必死にコピペされる?w
反論不可能?WWW
429名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:47:14.57 ID:???.net
相当頭にきてるようだなW
だけど仕方ないよそれが現実
スプールアンス級駆逐艦にイージスを載せただけでなく大型化したのがタイコンデロガ級
オマイも知っての通りだ
米軍が予算が通り辛いが本当に巡洋艦が欲しけりゃ最初は駆逐艦ベースにして作ってるはずだ
米軍も本音じゃ巡洋艦なんて要るて思ってるってことだ
430 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:48:55.52 ID:???.net
まあまともな反論もできないのでコピペ攻撃されてるところを見るとオマイも実はわかってるんだろw
もう諦めろよ
431 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 05:37:44.82 ID:???.net
>>424
ふう・・・かわいい
432 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 07:59:34.00 ID:???.net
だが、>>424は低脳であることに変わりはないw
433 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/15(金) 23:00:16.21 ID:???.net
>>429
>スプールアンス級駆逐艦にイージスを載せただけでなく大型化したのがタイコンデロガ級
自分でデカイ駆逐艦だって言ってやんのWwww

>米軍が予算が通り辛いが本当に巡洋艦が欲しけりゃ最初は駆逐艦ベースにして作ってるはずだ
>米軍も本音じゃ巡洋艦なんて要るて思ってるってことだ
語るに落ちるとはこのことだなw
書き込む前に読みなおしてみたら?こんな無理な改変じゃ巡洋艦いらねーって結論にしかならないだろWww

頭に血が上って真っ赤になりながら必死に改変してるんだろうが
もうトチ狂ってデカイ駆逐艦で巡洋艦いらねーてことをオマイが主張してる書き込みになってるぞw

>>430
オマイがもはや意味の通った改変さえできないほど頭に血が上ってるってことはわかってるよWww

>>432
意味のある反論が一行もないんだから
どう見ても負け惜しみw

コピペ改変でこれだけ必死さが伝わってくるとはw
434 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/15(金) 23:45:44.60 ID:???.net
>>233
>自分でデカイ駆逐艦だって言ってやんのWwww
デカイ駆逐艦という呼称がおかしく、巡洋艦とすべきということが理解できないWwww

>語るに落ちるとはこのことだなw
>書き込む前に読みなおしてみたら?こんな無理な改変じゃ巡洋艦いらねーって結論にしかならないだろWww
語るに落ちるとはこのことだなw
書き込む前に読みなおしてみたら?こんな無理な改変しないとどうしても欲しい巡洋艦が手に入らねーって結論にしかならないだろWww

頭に血が上って真っ赤になりながら必死考えても改変されるしかないんだろうが
もうトチ狂ってデカイ駆逐艦になってて本来はどうみても巡洋艦だてことをオマイが主張してる書き込みになってるぞw

オマイがもはや意味の通ったレスできないので改変されるしかないほど頭に血が上ってるってことはわかってるよWww

意味のある反論が一行もないんだから
どう見ても負け惜しみw

コピペ改変されるだけでこれだけ必死さが伝わってくるとはw
435 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 00:10:20.21 ID:???.net
>デカイ駆逐艦という呼称がおかしく、巡洋艦とすべきということが理解できないWwww
デカイ駆逐艦て
それって大型駆逐艦じゃね?w

>無理な改変しないとどうしても欲しい巡洋艦が手に入らねーって結論にしかならないだろWww
巡洋艦が欲しくて無理な改変してるって自分で言っちゃってるよw


>コピペ改変されるだけでこれだけ必死さが伝わってくるとはw
どう見ても必死なのは真っ赤になって改変してるのにそれでも
無理に改変してるって書いちゃってるオマイのことだろ
もういいんだよ楽になってWw
436 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 04:45:00.64 ID:???.net
駆逐艦を大きくすると巡洋艦になるのか?
これがこのスレの根幹だな
437 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 09:21:47.32 ID:???.net
駆逐艦を大きくすると巡洋艦にならないのか?
これがこのスレの池沼だな
438 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 14:14:49.66 ID:???.net
ならないんじゃね?w
駆逐艦が大きくなると巡洋艦になるんだってかwwww
439 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 16:26:01.44 ID:???.net
出世魚みたいだなwww
440 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 16:34:40.81 ID:???.net
昔の駆逐艦と巡洋艦の差は砲の大きさだった
今はその差は無い

それでは艦の大きさの他に差はなくなったかというとそうでもない
今でも指揮能力には差がつけられている
441 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 16:49:42.66 ID:???.net
なるんじゃね?w
駆逐艦が大きくなると巡洋艦にならないんだってかwwww
442 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 16:56:11.56 ID:???.net
アーレイ・バーク級のフライトⅡAが満載排水量9,200t
タイコンデロガ級の満載排水量が9,500t超
ズムウォルト級駆逐艦が1,4000t超

デカイのがって基準で見ても現在でも大差無いし
次世代じゃ駆逐艦のほうが巡洋艦よりデカくなる

もはや大きさとか関係なくて大佐が艦長してるのが巡洋艦て言うしかなくなるw
443 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 18:04:37.67 ID:???.net
>次世代じゃ駆逐艦のほうが巡洋艦よりデカくなる

それを「駆逐艦」としているのがおかしいと
多く指摘されているんだ。
444 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 18:09:49.53 ID:???.net
「遠洋航行つまり巡洋可能な艦艇」というのが、
巡洋艦の定義なのだから、
それに当てはまるのは全て巡洋艦とすべきだろう。
必然的に大型の艦艇になるわけだが。
現代ではそれ以下つまり巡洋不可能で主に沿岸防衛用や輸送艦防衛程度の任務は、
海防艦(フリゲート)でいいんじゃないか?
むしろ、現代から将来にかけても駆逐艦という艦種の方が合わず不要だと思うのだが。
445名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 18:53:41.76 ID:???.net
大佐が艦長ってのは重要だぞ
他の艦を指揮するんだから
中佐であっても巡洋艦とされた艦に乗ってる奴は駆逐艦の中佐より指揮権は高い
そして巡洋艦はそのための設備を必要とする
446 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 18:59:55.20 ID:???.net
「大佐が艦長」という定義では、
あたご型は巡洋艦だな。
兵装ではMk45をもう一門欲しい所。
447 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 19:07:12.67 ID:???.net
日本のイージス艦が艦橋をかさ上げしているのはまさにそのためだし
448 : 名無し三等兵[] 投稿日:2013/03/16(土) 20:40:50.36 ID:WkrOwMc7.net [1/1回]
中国には(ロシアにも)
垂直離着陸できるステルス戦闘機の技術は皆無だからな
地球の裏側まで行く必要がない近海制圧目的ならば
日本のヘリ空母、F-35(垂直離着陸型)、オスプレイ、対潜哨戒ヘリの組み合わせは
中国の劣化空母と艦載型フランカーの組み合わせより圧倒的に攻撃力が上

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/89/99/hosoyataichan/folder/1037250/img_1037250_25199688_0?1332451860
http://www.youtube.com/watch?v=FO2_kmnOkWY
http://www.youtube.com/watch?v=Ql8bTnzOaCA
http://www.youtube.com/watch?v=299od-DyD80
http://www.youtube.com/watch?v=AcapySN6_Zo
449名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 22:21:36.25 ID:???.net
大佐が艦長=巡洋艦とすると、ひゅうが型やイージスDDGはいいとして満載6000t級のしらね型まで巡洋艦になってしまう
巡洋艦を名乗るならせめて満載9000tは欲しいところだ

というか、巡洋艦なんて艦種はタイコンデロガ級とロスケのキーロフ・スラヴァ級が退役したら絶滅するんじゃないか?
450 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 23:25:20.14 ID:???.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 巡洋艦なんて艦種はタイコンデロガ級と
        ノノノ ヽ_l       ロスケのキーロフ・スラヴァ級が退役したら絶滅するんじゃないか?
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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451 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 11:29:41.05 ID:???.net
タイコンデロガ級が退役していったら
代わりに拡大アーレイ・バーク級が出てきて巡洋艦を名乗るだろう
452 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 12:20:59.86 ID:???.net
航空将校以外の海軍将校の大佐用艦長ポストがなくなるからなあ。
それに旗艦用艦艇を駆逐艦にするのも不自然だし。
453 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 12:37:34.38 ID:???.net
バーク級フライトIIIがCG(X)の代わりにデロガ級代艦になるんだっけ?
巡洋艦に艦種変更したりするんだろうか
454名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 13:22:14.85 ID:???.net
VLS搭載のタイコンデロガ級はアップグレードを決めちゃったんで
少なくとも2021までは退役が始まらない
アーレイ・バーク級のフライトIIIの建造も2016年以降なので
それまでに一度や二度方針変更があってもおかしくない
小さいのと大きいのの両方を作るという選択肢は常にあるだろう
455 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/03/17(日) 18:14:13.32 ID:???.net
>>445 
ようするに巡洋艦とは外征能力と艦隊指揮能力を持った戦闘艦ですか
過去に自衛隊はDDHに隊群指揮能力・ヘリ運用能力だけでなく艦隊防空能力を保持した8700t級DLHを計画した時がありました
DLHは漢字に直しますとヘリコプター嚮導駆逐艦となります、米国では嚮導駆逐艦(DL,DLG,DLH)を巡洋艦と駆逐艦の間を埋める「ミサイルフリゲート」と呼称しました
しかし、欧州では「フリゲート」は駆逐艦より下の戦闘艦として位置づけられていました、当時の米国ではこのような役割の戦闘艦はDEと呼称されていましたが、
NATO海軍を始めとする多国間協力が増えていく過程で、米国はDEを廃止し新たに「フリゲート」を駆逐艦より下の戦闘艦と位置づけ、嚮導駆逐艦は巡洋艦と呼称するようになりました。
一方で日本は、DEをDDの下位に当たる護衛艦と位置づけたうえで、DLH、DLGをDDの上位の護衛艦と位置づけた上で、
当初の4次防原案において、8艦6機体制で1個戦術単位(護衛隊群)に求められる航空運用能力と艦隊防空ミサイル能力を1隻で充足できる艦として機関出力12万馬力でヘリ6機搭載、SM-1MRを装備し、
将来的にハリアーの運用を考慮して全通飛行甲板を備えた、ヘリコプター搭載大型護衛艦(DLH)が計画されたのでしたが、オイルショックの発生による予算縮小の動きで
DLHは8300トン,10万馬力でスタンダードSAMは後日装備とし、隻数も2隻から1隻に減らす内容で大蔵省の同意を得るも、当時の防衛官僚海原治氏に「日本にヘリ空母はいらない、沿岸防備に特化しろ」と否定され、
その結果、船体を「はるな」改として、ソフト面では戦術情報処理装置を装備し、双方向戦術データ・リンクの運用に対応した初のシステム艦となり、SM-1は無理でしたが代わりに短SAMを装備、
せめて「はるな」型と同じく名前だけでも、護衛艦の頭であってほしいと艦名を「こんごう」にしようとしましたが当時の防衛長官の都合で「しらね」(山岳としては富士に次ぐ二番手)となりました
少なくともこの計画が実現されていましたら、しらね型ならず「こんごう」型が戦後初の巡洋艦となった可能性があります。 その場合、今の「こんごう」型DDGは全く別の艦名になったでしょう ゆきかぜ型か,たかお型に
参考 「幻に終わった4次防のガスタービンDDK」、『世界の艦船』第479号1994年4月 手塚正己 『凌ぐ波濤 海上自衛隊をつくった男たち』(太田出版) 
456 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/03/17(日) 18:20:34.65 ID:???.net
>>449
過去には主砲こそ14㎝ですが、常備排水量3000t級の巡洋艦「夕張」がありましたので、
能力があるなら満載排水量6000t級が巡洋艦を名乗っても違和感はないのでは
>>451 >>453 
もしかしたらフライトⅢが巡洋艦になるかもしれませんね、タイコンデロガ級mp当初の計画では、スプールアンス級駆逐艦の発展型を基にし新システム採用のミサイル駆逐艦として計画されていましたので、
>>454
>小さいのと大きいのの両方を作るという選択肢は常にあるだろう
今のA・バーク級も巡洋艦のような快速な細長い船体と今のような拡張性重視のずんぐりとした船体のどちらかを作ろうと悩んでしまい、
コイントスで今のずんぐりとした装備の面で拡張性のある船体にした過去があります、今度は航洋性、快速性、指揮能力を重視した細長い船体になるかもしれません
コイントスのソース 『世界の艦船』1986年5月号
457 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 18:37:44.82 ID:???.net
長いよ
もっとまとめろ
458名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 20:10:00.42 ID:???.net
>>454
近代化しない一部のタイコンデロガの退役決まったじゃん
459 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 20:48:07.53 ID:???.net
>>458
なんとか予算を取ってきて生き延びさせようとしている
実際特に大きなダメージが無い限り生き延びるだろう
460 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 21:00:17.36 ID:???.net
90年代前半に就役したタイコンデロガ級後期艦はあと10年ぐらいは使うんだろうか
461名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 21:17:43.45 ID:???.net
1空母打撃群あたりの巡洋艦が1隻に減ったから
10隻ちょいあれば当分は間に合う事になる

あと10年使うとしたら
2020年頃次の船を建造し始めれば間に合う
462 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 22:52:53.24 ID:???.net
>>461
打撃群の水上戦闘部門の指揮艦としての扱いか
463 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/03/18(月) 12:43:00.34 ID:???.net
岡部いさく @Mossie633 10時間前
>アメリカ海軍は現行LCSを半分でやめて、残りは強化新型にすることを考え中だって。
>AMDRを積むのはアーレイ・バーク級フライトIIIよりもっと大型の巡洋艦クラスにしようかとか。
> RT @defense_news http://www.defensenews.com/article/20130317/DEFREG02/303170001?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

岡部いさく @Mossie633 10時間前 
>AMDRはものすごく電力をくうんで、アーレイ・バークが基だと将来発展の余裕が少なすぎる、
>いっそタイコンデロガ後継の空母打撃群防空艦として、もっと大きいフネを作った方がいいんじゃないの、ということらしい。
>万一、空母が動けなくなったときに曳航するにも大きい艦の方がいいし、とも。

アメリカだと原子力艦とか来るかな
464 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 22:20:05.15 ID:???.net
>>449
しらね型は22DDH24DDH就役で退役するから
もう気にしなくていいんじゃね?
465 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/03/23(土) 23:25:03.37 ID:???.net
巡洋艦
466 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/03/24(日) 17:46:24.83 ID:???.net
あたご型の改修型もしくは次級の艦艇では
艦砲の数を増やすべきだね。
ズムウォルト級でさえ4基搭載予定だし。
467 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/03/24(日) 23:30:48.89 ID:???.net
日本ではDDGはBMDor艦隊防空用だから主砲は5インチ砲1基、CIWS20㎜機関砲2基でいいかと
ズムウォルトの155㎜砲は対地攻撃に向けての装備、57㎜砲も沿海域における不正規戦闘に向けての装備ですし
加えても近接防御力向上にSeaRAM、ゲリラ艇による攻撃闘対策で多数の12.7㎜機銃を多数かボフォースMk.3 40mm砲2基の装備が良いかと
敵地攻撃もしくは自国領の島嶼部・沿岸地に侵入した敵を攻撃するのは5インチ砲や艦載ヘリからでも可能ですし
468 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/24(日) 23:36:00.17 ID:???.net
日本に必要な旗艦用艦艇は主砲は5インチ砲2基が最良だろう。
469 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/24(日) 23:44:04.75 ID:???.net
そのうち、また艦砲に連装砲タイプが出てくるかも
470 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/03/25(月) 00:01:32.78 ID:???.net
DDGとは別枠で揚陸部隊や海外派遣部隊を支援できる艦が欲しいとは思う 
外洋での活動が主となる戦闘艦が巡洋艦の役割だと個人的には思う
もしも、そういった艦が今後つくられるとしたら、上陸支援用にも155㎜砲を2基装備できたら良い
471 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 00:25:47.88 ID:???.net
AGS二基ですか…その重量で戦車小隊運べますわな
472 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 08:52:16.72 ID:???.net
ズムウォルト級はその二基の予定だし
473 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 10:18:10.56 ID:???.net
巡洋艦や駆逐艦を戦車小隊とかの輸送艦のように
扱う馬鹿な国は無い

いや、駆逐艦を輸送艦にして
無駄に駆逐艦を消耗させた
馬鹿げた国が極東にあったっけw
474 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/03/26(火) 08:33:37.91 ID:???.net
ミサイル巡洋艦必要
475 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/26(火) 17:31:59.15 ID:???.net
対地、上陸支援なら撃った瞬間に多少照準がぶれてもかまわんだろ。連装砲でイカンのか?
476 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/03/26(火) 17:47:51.37 ID:???.net
今、PKOのために巡洋艦を作るならアイオワ級を
477 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/01(月) 02:16:25.96 ID:???.net
誘導砲弾の時代には連装砲が復活しても良いかも
でも今の速射砲はドラムマガジンだから連装砲だとちょっと配置が難しい
AGSのようなパレット式なら行けそう
478 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/01(月) 07:27:40.81 ID:???.net
でかい砲は現代のでも重いし誘導砲弾あっても難しいんじゃね
479 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/02(火) 23:33:40.62 ID:???.net
もし日本がBMD化されなかった退役間近のタイコンデロガ級を購入するとしたら、どう扱われるのでしょうか
480名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/02(火) 23:36:08.96 ID:???.net
はたかぜ型代艦?
でも残りの耐用年数考えたらあたご型を追加建造した方がマシな気も
481 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 04:39:28.11 ID:???.net
あたご型はタイコンデロガ級の代替になりうる
元から似たような目的のために作られている
482 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/04/03(水) 22:46:57.82 ID:???.net
>>480-481
だったら、あたご型にMk45を2基欲しかったね。
483 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 22:56:08.50 ID:???.net
でも、退役してスクラップにするぐらいなら欲しいな。鯛子級
484 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 02:28:10.79 ID:???.net
日本がもらったら財務省が中古でいいならもう作らなくていいんじゃね?
て言い出すからやめとけw
485 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 03:04:47.69 ID:???.net
太鼓貰った方が良いよ
愛宕の追加しようと思ってもイージスがオーダーストップだから
アップデートの元に有った方が良いよ
486 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 08:51:42.03 ID:???.net
タイコンデロガ級巡洋艦も後期型のは、
近代兵装改修が決定して
退役は先延ばしになったんだっけ?
487 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 19:27:51.56 ID:???.net
近代化せず退役する奴はベースラインが古いままだろ
こんごう型と同時期に退役させるつもりならそれを買ってくるのもいいかも知れんが更新が大変なことになりそうな
488 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 20:19:13.13 ID:???.net
VLS装備のタイコンデロガ級も少しは退役するかもしれんが、
アメちゃんも使える装備は使いまわすだろう
残った船体等もしばらくの間はモスボールでは?
489 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 20:35:25.36 ID:???.net
米海軍は250年位前に建造された
木造帆走フリゲートが実戦配備中のはずだが?
実際航行しているし。
490 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 21:32:44.51 ID:???.net
だから係留施設で余生を過ごすダイコンデロガを日本に売って
予算削減の穴埋めと極東戦力の補強を同時に果たそうって話でしょ
491 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 00:58:01.68 ID:???.net
だいたい中古は格安になるから、まだ使える装備の場合は
売らないほうがお得になるよ
492 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/10(水) 07:22:54.26 ID:???.net
次がはっきりしてればタイコでも欲しいなど考えないよな
値段も相当高くなるだろう(;´Д`)
493 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 15:55:50.66 ID:???.net
    
客観的に考察してみよう!

【社会】 カナダ軍事専門誌「中国版イージス052C型『中華神盾艦』、日本イージス艦の能力を凌駕」~サーチナ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365820377/l50




  
494 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/04/14(日) 15:56:29.31 ID:???.net
495 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 17:10:14.50 ID:???.net
巡洋艦だ駆逐艦だの艦種分けはそのうちなくなるろ

それだけのこと
496 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 18:35:42.18 ID:???.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 巡洋艦だ駆逐艦だの艦種分けはそのうちなくなるろ
        ノノノ ヽ_l       それだけのこと
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
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497 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/10(金) 09:09:02.44 ID:???.net
艦長は全部大佐なら良いよ
498 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/05/23(木) 23:41:42.15 ID:???.net
イージス巡洋艦
499名無し三等兵[] 投稿日:2013/05/24(金) 02:58:48.55 ID:L2ba8USo.net [1/1回]
イージスじゃない巡洋艦はあかんのか?
500 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 04:38:49.70 ID:???.net
また艦砲は見直されてきているから普通の巡洋艦もありだろ
ただ巡洋艦を作るなら戦艦クラスにしろよと思うが
501 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 07:36:22.73 ID:???.net
防御力はいらないだろw
502名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 10:17:12.86 ID:???.net
>>499
有ってもいいと思うな、DDHとかある意味では対潜巡洋艦ではないのか
503名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 17:57:40.10 ID:???.net
>>502
DDHは本来は軽空母だ
504 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/05/25(土) 17:24:23.05 ID:???.net
  



新造艦の名称は「イノウエ」=名誉勲章の日系議員に敬意―米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130525-00000040-jij-n_ame



   
505 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/05/25(土) 17:36:19.21 ID:???.net
>>503
どちらかといえば対潜中枢艦
506 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/25(土) 18:55:13.37 ID:???.net
だったら、艦種は軽空母が一番合っている
507 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/25(土) 19:41:54.98 ID:???.net
対潜指揮巡洋艦だな。
508 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/25(土) 21:13:37.09 ID:???.net
巡洋艦だとするには艦砲が貧弱。
全面飛行甲板があるのだから航空母艦であることが正しい艦種。
509 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/25(土) 21:22:54.17 ID:???.net
本来日本に必要なのは「イージス戦艦」で有って
巡洋艦では無いよ。
510 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/25(土) 21:23:26.02 ID:???.net
STOVLも離着陸できない軽空母なんて…
511 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 16:28:29.20 ID:???.net
まあ、ヘリ空母というのもあるわけだから
512名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 18:46:16.25 ID:???.net
酒匂が核実験の標的艦にならばければ、
海上自衛隊が発足したとき、
日本に返還されていたのだろうか?
513 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 19:34:54.88 ID:???.net
敵地攻撃能力を持ち、上陸部隊の防空を可能にする護衛艦をCGにする
514名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 20:08:38.04 ID:???.net
>>512
標的にならなければ解体処分されるだけだろw
それに巡洋艦が必要であると判断されれば米巡洋艦が供与されたはず。
515 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 21:51:40.61 ID:???.net
>>514
いや、帝国海軍の巡洋艦が欲しいを
516 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:21:42.22 ID:???.net
是非イージス搭載飛行型アーセナルシップ計画を
517 : 名無し三等兵[] 投稿日:2013/06/08(土) 21:24:59.30 ID:Shhs3maL.net [1/1回]
まぁ地上打撃力や中韓相手の島嶼防衛を考えると砲力を強化した艦が欲しい気はする。

アメがお蔵入りにしたMk71(203mm砲)のライセンスを買って改良して1隻当たり2門程度積むのが一番早そうな。
ただ、打撃力重視の巡洋艦に艦隊防空まで兼ねさせる必要があるかというと微妙な気も。

あたご級の船体にあきづき級の装備+8インチ砲2門+RAMって感じでどないだろ。
多少船体をストレッチしてVLSを増設して巡航ミサイルなど積めれば更に魅力的かも。
518 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 17:55:33.85 ID:???.net
地上攻撃が目的ならMLRSのランチャー乗っければいいんでないかい?
519 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/10(月) 19:52:36.09 ID:???.net
海自にイージス艦やDDHのような大型艦はいらない。
DEやミサイル艇のような小型艦艇を量産して、韓国や台湾の艦艇数を凌駕するべきだ。
520 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/10(月) 21:29:21.45 ID:???.net
>>512
長門と酒匂をサルベージして改修、イージス化すればよか。

あ、放射能がばっちり染み込んでるから無理か。
521名無し三等兵[] 投稿日:2013/06/11(火) 19:32:46.51 ID:yBvwSGEQ.net [1/1回]
現実問題、酒匂や長門をサルベージして改修するのって可能なの?
522 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/11(火) 20:17:17.02 ID:???.net
>>521
現実問題としては無理だろ(w
523 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/11(火) 20:34:42.22 ID:???.net
無駄新規に作った方が安い。
524 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/11(火) 20:35:59.97 ID:???.net
無駄新規に作った方が安い。
525 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/11(火) 20:57:52.70 ID:???.net
だったら、まだ潜水艦のように海中を漂っている説がある
戦艦武蔵を捕捉してイージスシステムを搭載する方がいいだろう。
526 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/06/11(火) 22:27:05.16 ID:???.net
そこで巡洋戦艦ですよ

世界初のイージス巡洋戦艦を建造しよう
527 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/06/11(火) 23:05:38.09 ID:???.net
西側版キーロフってか
528 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/06/29(土) 09:47:16.78 ID:???.net
イージス巡洋艦
529 : 名無し三等兵[] 投稿日:2013/06/29(土) 10:05:31.99 ID:GDX8O30V.net [1/1回]
そもそも日本の対弾道弾防衛にはイージス艦の
SM3迎撃はかなめで絶対必要なもの。
530名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
防衛省、イージス艦8隻態勢に 2隻増、ミサイル防衛を強化
ttp://www.47news.jp/CN/201307/CN2013070601001678.html
531 : 名無し三等兵[] 投稿日:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:K015RBNv.net [1/1回]
イージス巡洋戦艦、夢ですな
艦砲も口径30cm以上で、対艦/対地を目途として誘導砲弾、射程延伸弾
で射程が200km超とか
SSMは艦砲で十分だから乗せず、スタンダードとESSMだけで、Mk.41VLS32
セルを前甲板2、後甲板2の合計128セル搭載

おや、どこかの架空戦記でみた超ド級戦艦の改装案のような?
532 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
すまん、下げそこなった
533 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
夢というかどっかの誰かの妄想
534 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>530
事実上の新システムだから高そうだな
2000億で収まればラッキーか 

さて、何が犠牲になるのだろうか
C-2とP-1辺りかな
535 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
フライトⅢを日本に500隻くらい欲しい
536 : sage[sage] 投稿日:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
名称が空母というだけで通行できない海域もあるのだ。
だから日本の護衛艦という艦種は正しい選択だと言える。
537 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
いや、クズネツォフさんはどこからどう見ても巡洋艦だから
その証拠に、何故か飛行甲板にVLSがあるだろ
どうみても巡洋艦

一方、護衛艦の方は、どう見てもミサイル駆逐艦だったりフリゲートだったり。
538名無し三等兵[] 投稿日:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Du/FZgKh.net [1/1回]
イージス艦を20隻くらい配備して欲しい。
539名無し三等兵[] 投稿日:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:V/l3laBR.net [1/1回]
>>538
「あきづき」型の汎用護衛艦も必要だよ。
韓国の様な見栄で無駄金使うのは馬鹿。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%A5%E3%81%8D%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6_(2%E4%BB%A3)
540 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
「あきづき」さんはアスロックとCIWSがウンコ
541 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>539
あたご型の後継艦には、Mk.45は二基は必要。
542名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
そんな見た目で……
AGS一基が大前提
543名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
> 「あきづき」型
名前的に防空艦だろ
544 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
防空駆逐艦だな

防空巡洋艦の代用にはならないな
545 : 大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>543
「いすず」や「まや」なら
546 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>542
ズムウォルト級なんて、艦砲は合計4基装備が予定されているくらいだし。
あたご型の後継には2基は要るだろ。
547 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
4基のAGSより1基の10''砲が良い
548名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
そんなのより、俺の股間の巨砲の方が凄いぜ!
549 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>548
銀玉鉄砲だろ
550 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
俺のなんか、砲口カバー装備だぜ!
羨ましいだろ!
551 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
ステルスか
552 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
俺なんか予行演習しかしてないぜ
553 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/09/03(火) 08:59:50.83 ID:???.net
巡洋艦
554 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/09/03(火) 19:15:00.51 ID:???.net
巡洋
555 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 19:52:47.42 ID:???.net
巡洋艦というのは
海洋を巡るのが役目なんですよ
豪華客船のようなものです
556 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 22:26:40.67 ID:???.net
俺のmk45はカバー付きで実戦射撃はしたことがない
でも演習の数ならお前らに負けてないから
557 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/10/20(日) 11:08:37.78 ID:???.net
  



【国際】レールガン、新型VLS、統合軍指令システム…対中国、米海軍のズムウォルト級駆逐艦の展開計画[10/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382151581/l50




  
558 : 名無し三等兵[] 投稿日:2013/12/01(日) 00:05:51.43 ID:VTIRU8R5.net [1/1回]
VLSのセル数を256にしろよ

8*8を4つだ
559 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/12/01(日) 15:28:37.83 ID:???.net
アーセナルシップが作りたいのか、艦砲重視が作りたいのか……
560 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/12/14(土) 23:10:14.75 ID:???.net
  

↓だってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131214-00000032-jnn-int

カウペンス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B9_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
561 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2013/12/31(火) 18:22:45.72 ID:???.net
巡洋艦
562 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2014/03/08(土) 21:47:42.03 ID:???.net
イージス巡洋艦
563 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 22:29:02.99 ID:???.net
韓国のセジョンデワン級こそイージス巡洋艦じゃないか?
564 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 09:54:13.44 ID:???.net
武装のせいでバランス悪そうだけど
565 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 09:55:09.66 ID:???.net
むしろ大佐が艦長のやつは巡洋艦ということで
566 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 11:50:39.18 ID:???.net
日米、イージス共同開発を断念 10年度、武器禁輸抵触と
ttp://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030901001993.html
567 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/03/25(火) 11:28:24.46 ID:ao0bWzfR.net [1/1回]
必要です
はいスレ終了w
568 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 01:19:13.74 ID:y4FMtJAv.net [1/1回]
オマイの思ってるイージス巡洋艦て駆逐艦にイージスのっけたものだからW
569 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/04/26(土) 23:36:15.12 ID:HWXlZWW/.net [1/1回]
海自の「こんごう」級や「あたご」級の場合、艦橋構造物を大型化して旗艦設備を充実させてるから駆逐艦じゃなくて巡洋艦扱いなんだよね。単純に排水量だとかサイズの話じゃなくて
570 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 09:09:53.13 ID:QJD87qRt.net [1/2回]
嚮導駆逐艦だと思う
571名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 09:12:35.32 ID:QJD87qRt.net [2/2回]
巡洋艦を名乗るならやっぱ砲は2門以上ないと……
572 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 20:26:56.45 ID:pghRGmM1.net [1/1回]
はたかぜのことですねわかります
573名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 07:47:56.83 ID:s1Z5u89D.net [1/1回]
艦長が大佐で砲が2門以上有って1万トン以上のズムウォルトが駆逐艦なのは納得がいかない
574 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 08:03:17.02 ID:8ceo+sra.net [1/1回]
>>571
え?主砲を全廃したミサイル巡洋艦があったんだけど?(後日慌てて5インチ砲後付け)
575名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 14:54:29.43 ID:WQUWwTl8.net [1/1回]
>>573
指揮能力が低いからじゃね?

>>574
いたっけ、そんなやつ
576 : 名無し三等兵[] 投稿日:2014/05/02(金) 01:03:41.59 ID:Exux9gfH.net [1/1回]
>>572のやつで名前が「むさし」「ながと」とかwwwww
577 : 名無し三等兵。[sage] 投稿日:2014/05/02(金) 05:19:09.48 ID:7cEH7x27.net [1/1回]
>>575
ロング・ビーチ級原子力ミサイル巡洋艦でね?
578 : 名無し三等兵[] 投稿日:2014/05/04(日) 12:31:44.41 ID:wCTkOoot.net [1/1回]
MD艦を北海道に配備する時がきたようだ
579 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2014/06/23(月) 07:54:16.62 ID:l1LorVjN.net [1/1回]
イージス巡洋艦
580 : 名無し三等兵[] 投稿日:2014/06/23(月) 22:40:56.60 ID:6ghGtuy5.net [1/1回]
8隻になるんだな。これで運用に余裕がでてくるか。4隻休んで4隻常時活動できる。
581 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/24(火) 22:31:53.26 ID:B3QzKYxh.net [1/1回]
タイコンデロガも続々と退役中だし小型化の流れは止められんな。
582 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 00:46:36.12 ID:yYQ0InjN.net [1/1回]
タイコンデロガ級のうち退役したのはVLS装備する前の艦だけだよ

残りの22隻のうち11隻を運用しながら11隻はアップグレードする
2019年あたりからアップグレードした船を動かして行き、アップグレードしなかった船を退役させる

まだまだ巡洋艦は必要とされている
583 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 22:46:06.88 ID:9H1tA4Ce.net [1/1回]
巡洋艦が必要かどうかはともかく、サイズ的にこのクラスの船は使い続けられるだろうな
584 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/27(金) 13:04:41.51 ID:d/HrB2qK.net [1/3回]
そもそもアーレイバークF2Aなんかになるとタイコンデロガとサイズ変わらないry
585 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/27(金) 13:05:45.99 ID:d/HrB2qK.net [2/3回]
次期DDGはVLS132セルにしてSM-3搭載にあたって余裕を持たせるべきとか思ってたけど
今度地上版SM-3導入するっぽいから96セルのままでも大丈夫だな
586 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/27(金) 13:07:19.12 ID:d/HrB2qK.net [3/3回]
まちがえた、132じゃなくて128セル
587 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 09:37:10.41 ID:bOl0+9U5.net [1/1回]
日本のイージスはMK41-VLSのStrike-Lengthだからスパローも発射できるのに、
スパロー系は別の発射装置からの運用が多いよね。なんでだろ?
588 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 10:51:51.01 ID:5+mONxVD.net [1/1回]
短射程の小型ミサイル一機でVLS一機使うのはもったいないだろ
だからこそESSMと4個積みキャニスターが開発されたわけで
589 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/06/30(月) 09:32:20.06 ID:6vuNF8qg.net [1/1回]
米艦はトマホークのスペースが必要だから1セルに複数搭載出来ないと困るからな
590 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2014/08/15(金) 23:21:29.70 ID:SA6atJaP.net [1/1回]
タイコンデロガ級
591名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/08/17(日) 05:35:48.87 ID:MKIC6PS/.net [1/1回]
弾道ミサイル迎撃は地上部隊にまかせるではダメなのかなぁ・・・
有事の際、イージスは海上作戦の支援に集中させたほうがいいように思うんだけど。
ただでさえ数が少ないですし。
592 : 名無し三等兵[] 投稿日:2014/08/20(水) 21:30:49.35 ID:VveZN1cT.net [1/1回]
ステルスもイージスも時代遅れ

来年くらいからUFOがお出ましになるぞ

月刊ムーを馬鹿にしてる連中が馬鹿者認定される時代が迫ってきている

マイトレーヤのテレパシック演説のときはちゃんとテレビの前に待機してろよ
593 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/08/28(木) 01:53:54.26 ID:ADSC2nEo.net [1/1回]
>>591
日本は地理的に深縦が無い、迎撃ミサイルを前進配備しようとすると海に出るしかない
アメリカみたいにカナダやアラスカにミサイル置けばいいやって国ならその通り
594 : 名無し三等兵[] 投稿日:2014/09/09(火) 16:32:57.94 ID:vNAGIjTx.net [1/1回]
弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー北京オリンピックWHO経済制裁代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギー決裁ソーシャル不動産読売ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長自動車工場検閲息子
595 : 名無し三等兵[] 投稿日:2014/09/27(土) 07:50:27.16 ID:gBRya/9+.net [1/1回]
延伸弾やるのか。正直、手っ取り早くAGSでもVulcanoでも導入して欲しかったが
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/jizen.html
596 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 11:31:01.07 ID:9Cj6EBeT.net [1/2回]
高エネルギー発射薬ともあるからロケットアシストとはかぎらんのか
まあまだあまりデータの蓄積が無いから色々試すのかも知れん
597名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 11:42:53.87 ID:9Cj6EBeT.net [2/2回]
LRLAPとSGP, Vulcano が併記されてるな
598 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2014/10/31(金) 22:25:19.77 ID:uJno6CGw.net [1/1回]
イージス巡洋艦
599 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/11/01(土) 08:34:41.22 ID:otFFTvs+.net [1/1回]
>>597
ネーミングがまるでラップとボーノーだ。
アメリカ「ヘイ!YO!撃つYO!」
イタリア「( ゚Д゚)ウマー」
600 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2014/12/09(火) 19:28:42.11 ID:7XxAiEFV.net [1/1回]
巡洋艦
601 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/12/10(水) 19:24:31.61 ID:AL+/oFMg.net [1/1回]
結論
クルーザーよりですとろいやーwのが強そう
602名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/01/11(日) 16:04:31.80 ID:1dNqlCRj.net [1/1回]
イージス巡洋艦なんて書くからバカにされる
漢ならイージス戦艦だろ!
603 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/01/11(日) 20:07:43.88 ID:yQUyKAe4.net [1/1回]
大鑑巨砲主義ですね
604 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2015/01/20(火) 21:42:58.83 ID:50m7HBuS.net [1/1回]
巡洋艦
605 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/01/20(火) 21:57:11.03 ID:Nf+kvaIf.net [1/1回]
>>602
今時大砲なんて・・・
606名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/01/21(水) 04:43:45.03 ID:pf1w2Yqn.net [1/1回]
大砲は重要だぞ
今でも時々新しい砲が開発されている
AGSも次世代のイージス艦に載るだろう
607名無し三等兵[] 投稿日:2015/01/21(水) 06:52:52.42 ID:2dC0q4H5.net [1/1回]
日本にはイージス艦20隻が必要だな。
608 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/01/28(水) 22:01:53.61 ID:H6qbm/mb.net [1/1回]
マイトレーヤはまた次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
 第二の義務は、適切な住宅を保証することである。健康と教育が、その次の優先事である。
 そして最後に防衛である。短く言うと、暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd


マイトレーヤは次のように勧告される。

「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる--あなたが誰かを裏切ると、 何かがあなたの中で萎縮する。
この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd


マイトレーヤは言う:

「アメリカもソ連も全世界を支配することは決してできない。
 あなたたちは奇跡的出来事を目撃するだろう。戦争を欲する者たちは姿を消すだろう」
magazines/ahjzfl-1/r63ukg/iymke0


Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67


★★★親米売国反日エセウヨク涙目www(笑)
609 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2015/03/15(日) 21:19:08.27 ID:TSWjGNdO.net [1/1回]
イージス巡洋艦
610 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/03/15(日) 21:44:07.31 ID:tN5QppkJ.net [1/1回]
>>606
支那の弾道ミサイル+攻撃型空母の能力次第だな、
今の所8隻態勢でやや足りないかなと思える程度だが・・・
611 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/03/17(火) 18:04:50.87 ID:WXReou5t.net [1/1回]
あたご5隻追加
あきづき5隻追加
そうりゅう5隻追加

追加注文以上
612 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/07/10(金) 13:20:31.95 ID:9VGx4cAM.net [1/1回]
必要
613 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/07/14(火) 23:07:33.06 ID:59pQh3jp.net [1/1回]
★海軍は日中和平交渉を妨害する目的で自作自演の謀略によって大山中尉に自爆させ日中戦争を正当化する宣伝を行った。
『大山勇夫の日記』
日記は、事件前日の8月8日で終わっていて、その日のところに大山中尉の遺髪と、出征に際してお母さんが贈ってくれた半紙大の絹布で作った千人針と、絵葉書が挟まれていた。
その絵葉書には「自分が明日、突撃して死ぬ」という覚悟と、恋人のことが書いてありました。つまり、大山中尉の遺書になります。
おそらく、8月8日に、「お国のために死んでくれ」という「口頭密命」を受けた。8月8日の夕食後、書類整理をして、自分で書類焼却を行い、身辺整理を済ませ、
最後には風呂に入って、襦袢と褌を新しいものに着替えた。 翌日の「死」を覚悟していたことが分かる。
事件当日の8月9日には、起床後、浴室において冷水で身を清めた。斎戒沐浴である。武士道で言えば、死を覚悟しての出陣・自害の儀式である。
614名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/08/25(火) 02:08:17.94 ID:77Fvj5KJ.net [1/1回]
本来イージスのCICは、
人間の手動操作では対処が間に合わない攻撃に備えるため、
レーダーによる監視から迎撃まで全て自動化されていて、
人間がやるのは確認に対して即座に[Yes]ボタンを押すことだ。

これ合ってます?

そして、日本のイージス艦は、そういうシステムがごっそり無くて、
悠長に復唱しながら人間が手動でやるので、
外見上の姿や搭載している武装こそ同じものの、
まったくイージスではない別物である。

これも合ってます?
615名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/23(水) 00:18:13.89 ID:Xf3osgmF.net [1/3回]
>>614
システムとしてはあるでしょ
最終判断のところをオートかマニュアルかにするだけで
そこまでは自動なんだからイージスでしょ

レーダー員が読み上げたデータを砲術担当が諸元入力するわけでなし
616 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/23(水) 00:19:04.27 ID:Xf3osgmF.net [2/3回]
>>607
割りきれないが?
617名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/23(水) 01:07:01.00 ID:xv5PEg7Y.net [1/1回]
>>615
そんな恐ろしいブラックボックスを米国から買って良しとするわけないよね。
てことは国内の電機メーカーが開発したってこと?
618 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/23(水) 02:03:53.46 ID:Xf3osgmF.net [3/3回]
>>617
ブラックボックスをアメリカから買ってるが?
全くのブラックボックスのまま買ってるわけでもないそうだけど
619名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/23(水) 05:46:08.36 ID:Il3Wbsls.net [1/1回]
そうなんだ、国内メーカーは諦めたんだ。
ま、国内メーカーには苦手な領域でもあるしね。
620 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/09/29(火) 20:14:47.74 ID:PXCiP5of.net [1/1回]
       プーチン余裕のワケ、NASAが隠蔽する火星人類! UFOがF22を駆逐する日、迫る!

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
magazines/ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
magazines/swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
magazines/swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
magazines/lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
magazines/swl9d8/ndshrf/p75kwp

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54)「原発の影響で、安全にもかかわらず売れなくなってしまった地元の野菜たち。トマトはジューシーで甘くてめちゃ美味しいです」
善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。

                       安倍は自殺する!?

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる--この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
621 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/29(火) 20:21:45.75 ID:hTwFnK/t.net [1/1回]
>>619
イージス艦一隻に今の倍の建造費が払いたいならいいんじゃないかな
622 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/09/30(水) 08:12:44.34 ID:rm9T0tJ6.net [1/1回]
必要でしょ
623 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 09:18:20.29 ID:7Y9qYyLv.net [1/3回]
国産兵器の値段が高いのは、製造数が少ないからでしょ。

空自のF-2とか、
値段が高い→調達数を減らす→単価が上がる→さらに調達数を減らす→さらに単価が上がる
みたいな悲惨なことになったでしょう。

開発費や生産ラインのことを考えたら、
調達数を減らしても対して安くならない。

整備や寿命延長のための改修のコストまで考えたら、
むしろ調達数を増やして稼働率を下げたほうがいい。

保有数が増えると文句を言う人もいるから、
メーカーに整備に出している間は籍を抜くってことで。
624 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 09:54:38.83 ID:0rlo5zBk.net [1/1回]
外国に輸出、という道が事実上これまで閉ざされてきてたから
製品単価が上がってるのもしょうがない。しょうがないで済ませてばかりでもいけないが
625名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 11:50:19.40 ID:7Y9qYyLv.net [2/3回]
もう1つの要素として、政府の調達が気まぐれだということ。
AH-64Dの件とか、酷い話だよね。
626 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/09/30(水) 13:05:36.23 ID:7Y9qYyLv.net [3/3回]
http://toyokeizai.net/articles/-/51971
ひどい話
627 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 21:35:38.17 ID:6l79cLdG.net [1/1回]
日本の環境じゃ不具合続出だったそうだしな
同じ理由で台湾も一度は切ったし
628名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/10/01(木) 05:47:29.16 ID:9PDnOfpn.net [1/1回]
問題があっても構わず予定通りに調達するよりはマシかもしれないが、
せめてキャンセルするなら、その埋め合わせはしなきゃいけないだろう。
ただし、その埋め合わせの手続きが不適切だと、不正として問題になる。
629 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/10/01(木) 21:22:13.82 ID:CCtCm0RJ.net [1/1回]
最終的にOHの大型武装化で決着するとは思うがな、攻撃ヘリなんてオワコンに
なりつつあるから安く仕上げて欲しい
630 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2015/10/16(金) 06:17:57.69 ID:5pM8e8oP.net [1/1回]
巡洋艦
631名無し三等兵[] 投稿日:2015/10/16(金) 10:59:23.17 ID:pvYrY/7X.net [1/1回]
>>628
あの事件を教訓に新規調達では必ず初度費を計上しているでしょ。
F-35では既に1500億円も予算化されている。
632 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/10/16(金) 12:48:19.77 ID:l8yre5tr.net [1/1回]
>>625
あの件はボーイングからアパッチロングボーの部品の製造をやめるよと通告されたから中止になったのだけどね。
633 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/10/16(金) 16:09:38.19 ID:OQKrG3u5.net [1/1回]
>>631
それにしては初度費の金額が少ないような。
634名無し三等兵[] 投稿日:2015/11/03(火) 15:16:15.04 ID:XUGsP/OO.net [1/1回]
海自イージス艦にテロ行為で撃沈できるって、この質問はやばいだろww

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152103049
635 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/11/09(月) 19:56:00.20 ID:NAt+MYXL.net [1/1回]
>>634
ちっとも
636 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/11/19(木) 23:39:32.08 ID:z+TxCuNs.net [1/1回]
今作ってるのはなんだろう。
まだ船殻やってる所だけど、イージスだって話はきいた。
あしがらが修繕かな?初めてイージスを間近で見たけど感慨深いな。
637 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/31(日) 17:26:51.15 ID:1PfsqXox.net [1/1回]
日本に必要なのはアーセナルシップだな
あと空母
638 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/02/10(水) 16:33:20.73 ID:83AxdvNY.net [1/1回]
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田★ピク底★ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある?
639 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/02/13(土) 10:52:11.21 ID:FqL6LGsI.net [1/1回]
https://www.youtube.com/watch?v=OMgv1lA4SD4

40代雄花ニューヨーク対岸火事ヤッテミルドナルドバスケ「やってみる」doナウド作家?(サッカー?ドーハの悲劇(なぜサッカーだけがなぜ40代なぜ

https://www.youtube.com/watch?v=2EcKHSJ9y9k
異例パト追跡白バイ高級紙卒業横目カード爆買い(家電サービス再考犯)(さくらや)
中国中央線介入
640 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/03/22(火) 10:35:25.76 ID:62aTqo1Q.net [1/1回]
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上チョコレート
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
オーチスエスカレーター転落
641 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/04/14(木) 21:27:08.58 ID:7mFUoULo.net [1/1回]
155mmAGS追加装備したひゅうが(航空巡洋艦)があれば、あとは何もいらない
642 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/06/05(日) 16:46:02.27 ID:w2oINYC3.net [1/1回]
ルテンそていFX博奕「ニューヨークソルトレちゃくふく春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算マンハッタン銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリアバーレーンパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウンリコールとうせんマネー
50代故郷のうぜい(先着15名)国立ラスベガススーダンチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保ジュース洗剤のう原宿上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
40代無許可監督者保証親[謝礼金胃額建築歌勉強会当選分配アウトセンターきよ売り
643 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/12(水) 22:18:25.71 ID:VIXh7+ME.net [1/1回]
h
644 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/12(水) 23:36:25.54 ID:5yLFhnII.net [1/1回]
今、日本はイージス艦以外を建造しない方がいい。
645名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 07:53:23.86 ID:37X1pS/Z.net [1/1回]
これからDEクラスをどかどか作ります
646 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/13(木) 13:06:26.99 ID:T71LN6ao.net [1/1回]
あきづき級も必要でしょ。
647 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/13(木) 16:41:17.96 ID:Yjz2UD8K.net [1/1回]
>>645
>>646
艦艇はイージス艦だけにして、乗組員を1艦2チーム用意する必要がある。DEや
あきづき、DDHなんか建造するのはムダだった。アーレイバーク級フライトⅡ
相当のイージス艦の建造をすべきだった。
648 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/15(土) 14:54:19.91 ID:47m2G2o9.net [1/1回]
おれは空飛ぶイージス艦が必要だと思う
もしくは海もぐれるイージス艦
649 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/17(月) 11:57:29.23 ID:k/bLzBB/.net [1/1回]
28DDG完成しても8隻、しかも4隻は古い
米海軍みたいに汎用護衛艦もイージス載せればいいんでね?
650 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/17(月) 15:40:50.16 ID:L7HHAXkh.net [1/1回]
防衛大臣が北朝鮮の技術の進歩等に対応するために、装備の質と量の向上が
必要てフジテレビで言っていたけど、量の向上を強調してた感じだけど、何のことだよ。
27,28DDGのことなら無能だけど。
651 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/11/04(金) 10:13:05.13 ID:1ReabseT.net [1/1回]
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
652 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/11/26(土) 19:31:50.73 ID:dqVe1Nhz.net [1/1回]
対潜艦は絶対に必要だと思う
それをイージス艦と分ける必要があるのかどうかは
議論の分かれるとことだと思うが

アーセナルシップみたいな補給艦を兼ねる即応発射可能な
コンテナ船みたいのもあっていいと思うし
653 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/26(月) 01:05:01.35 ID:10MQjaWF.net [1/1回]
イージス巡洋艦は不要。イージス護衛艦でいいわ。
654 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 14:11:01.34 ID:OBztJc06.net [1/1回]
横須賀沖でイージス艦が座礁したらしいな。

米イージス巡洋艦が座礁 横須賀市沖、油流出
http://www.sankei.com/politics/news/170201/plt1702010018-n1.html
655 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/02/21(火) 16:07:45.75 ID:p8JBZcVt.net [1/1回]
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
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656 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/02/22(水) 19:37:16.46 ID:MEIORiK7.net [1/1回]
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうち五世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権与党に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
657名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/23(火) 08:58:25.99 ID:l1qeyeQX.net [1/1回]
アメリカがズムウォルト級を見捨てたぐらいだもんな いらないんだろう
658名無し三等兵[] 投稿日:2017/06/18(日) 07:52:28.85 ID:H+oft08n.net [1/1回]
衝突事故、コンテナ船の乗組員に北朝鮮や中国の工作員がいないかよく調べた方がいい。工作員がハンドルを操作してわざとぶつけた可能性がある。
イージス艦も近づいてくる船があったら撃沈してもよかったのではないか。ほかのイージス艦もやられる可能性があるので警戒を強化した方がいい。
659 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/06/18(日) 09:23:18.28 ID:863XHDGy.net [1/1回]
もはや艦種の差は極めて少ない
米海軍の(イージス)巡洋艦は空母の専任防空用心棒、つまり少し他国に対して見栄が張れる大型の似駆逐艦
660 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/06/19(月) 01:24:25.58 ID:ToYGOdKQ.net [1/1回]
コンテナ船の過失なのかね
最新鋭艦がこんなことで航行に支障をきたすとは
661 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/06/19(月) 07:32:49.06 ID:EN2rhwHc.net [1/2回]
艦の性質上、どの国のイージスも基本的に「特に船体が靭い」と決まっている訳じゃない。
仮に最も強靭な造りだったとしても「進水して10年未満で高く鋭い船首の超重量コンテナ船が横っ腹に突っ込んで来た」ら結構な損壊を受ける。
ましてや「並の艦」なら『沈まなかったのは奇跡』と言える程に甚大なダメージが出て当然なのだよ。
この程度の話は「昔のこの板の住人」なら普通に知ってたはずなのだが…随分とレベルが落ちたものだなオイ?
662 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/06/19(月) 07:36:02.35 ID:EN2rhwHc.net [2/2回]
>>658
まぁ「ヤられる前にヤる」が基本の艦なのは確かだよな=イージス。
663名無し三等兵[] 投稿日:2017/06/19(月) 09:32:29.24 ID:mQgnkVIf.net [1/1回]
北の将軍様がミサイル発射にかかる費用を削って巨大コンテナ船を建造するよう命じたらしいぞ
664 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 03:21:52.40 ID:lszAQONC.net [1/1回]
>>663
さすが「地上の楽園」の大首領はやる事が違うな…。
665 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/07/10(月) 20:44:01.51 ID:YczJDCPf.net [1/1回]
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170710-00000054-nnn-pol

CICって初めて見た
666 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/08/21(月) 21:35:10.54 ID:92/m2lrO.net [1/1回]
米第七艦隊にとってのイージス艦とは、「民間の船乗りでも簡単にダメージを与えるマト」なのかも知れない…。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170821/k10011106121000.html
667 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/08/22(火) 11:21:57.39 ID:DSpdKOSq.net [1/1回]
今の船はバルバス・バウが衝角みたいに船底に突き刺さるから沈没しないだけリッパw
668 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/08/22(火) 13:00:24.12 ID:6024HlNW.net [1/1回]
大和のとは違ってラムだからな
乗員の中国人がわざとあてたんじゃないか
669名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/08/22(火) 15:08:36.83 ID:uwHrYBzt.net [1/1回]
よく考えたらイージス艦って空母を守るための船じゃね?
するってえと日本もそのうち空母を配備するのかなっと
670 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/08/22(火) 22:22:56.76 ID:/7LbhMyf.net [1/1回]
>>669
空母というより艦隊だよ
671 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/08/26(土) 13:15:51.89 ID:vAxAdGMM.net [1/1回]
>>657
ズムウォルト級はアセーナルシップ構想から生まれた船だけどいわゆるアセーナルシップとは別物でしょ
廉価なタンカーにミサイル発射装置を満載して他の艦から制御する思想には合理性がある 空母よりもよほど将来性がある

ズムウォルト級の失敗は廉価なタンカーでなくすべてをのせたリッチな実質巡洋艦にしてしまったこと
建造費4000億円はニミッツ級空母と大差なく海自最新のあさひ級DDが5隻以上作れる計算 計画の途中で思想が歪められた
672 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/18(月) 15:54:39.65 ID:f63Gh3lT.net [1/1回]
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673 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/19(木) 23:25:01.68 ID:Iyif+9Uf.net [1/1回]
イージス巡洋艦
674 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/20(金) 19:07:46.66 ID:wp7D73Gr.net [1/1回]
とりあえず不要じゃないことはよく分かった。

イージスアショア設置しようって声が出るくらいだもんなあ。
675 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/27(金) 16:26:37.67 ID:6uZosLYE.net [1/1回]
イージスアチョーーーーッってブルースリーかよ
676 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/24(金) 23:24:46.91 ID:5mX+aqWS.net [1/1回]
https://www.youtube.com/watch?v=nj_Yd1VoO2k
https://www.youtube.com/watch?v=5EjOITR4f44
6月に伊豆半島沖でコンテナ船と衝突し、
乗組員7人が死亡した米イージス艦フィッツジェラルド(8315トン、全長154メートル)が
24日、米国で修理をするため、米海軍横須賀基地(神奈川県横須賀市)を出港した。
洋上で同艦を重量物運搬船に載せる作業が終わり次第、米国に向かう予定。
http://s.pd.kzho.net/1511533287746.jpg
重量物運搬船「トランスシェルフ」(2万6890トン、全長173メートル)は20日に横須賀市沖に到着した。
https://www.youtube.com/watch?v=5EjOITR4f44
運搬船にフィッツジェラルドを載せる作業には数日間かかるとみられる。
https://www.youtube.com/watch?v=nj_Yd1VoO2k
同艦は米国ミシシッピ州パスカグーラの造船所に運ばれ、大規模修理に入るという。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
677 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 16:48:43.55 ID:jtuHu81z.net [1/2回]
費用対効果が悪いと思うね。主目的は対空ミサイルだろ。戦闘機や陸上配置の対空ミサイルで代替できる。
678 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 16:50:22.64 ID:jtuHu81z.net [2/2回]
イージス巡洋艦は、もう不要じゃねーの。
679 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/01/07(日) 23:00:33.39 ID:8TtfxNqX.net [1/1回]
……こう、カッコ良いやつ欲しくない?
680 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/18(日) 21:03:57.99 ID:NPyNdlf5.net [1/1回]
>>121
fcs-2なのでは?
681 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/02/22(木) 09:31:08.02 ID:zf2p0zg+.net [1/1回]
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XBX61
682 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/04/21(土) 22:14:39.14 ID:T47X9DVt.net [1/1回]
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
683 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 19:28:04.24 ID:qmM7J888.net [1/1回]
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
684 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2018/07/17(火) 21:55:55.83 ID:VuaEMxyg.net [1/1回]
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
685 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/17(火) 22:36:35.28 ID:M+du1kHu.net [1/1回]
ミサイルのカバー範囲だからだけじゃ無くて目の数も重要だろ
686 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/17(火) 22:40:45.19 ID:tRey5J8S.net [1/1回]
「あたご」「あしがら」と 27DDG, 28DDG は実質的に巡洋艦と考えてよいね。
687 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2018/09/25(火) 22:44:23.93 ID:MpSmjXVG.net [1/1回]
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
688 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/09/26(水) 09:28:02.88 ID:OQP3DjrO.net [1/1回]
こんごう型の時点で群レベルの司令部施設を備えている
689 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/12/25(火) 22:44:58.97 ID:Bjp0Q2Y3.net [1/1回]
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
690 : 名無し三等兵[] 投稿日:2019/02/06(水) 22:18:45.20 ID:h+2lKgqn.net [1/1回]
イージス巡洋艦
691 : 名無し三等兵[] 投稿日:2019/02/13(水) 10:38:44.02 ID:qStlFLIX.net [1/1回]
東京には地下空間が多い
地下要塞化も可能だろう、ミサイル工場をつくれば
東京全体がイージス艦のような攻撃力を
もつだろう?
692 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 01:11:59.73 ID:IwpU2PRe.net [1/1回]
地震があああ津波があああw
693 : 名無し三等兵[] 投稿日:2019/04/17(水) 23:08:31.91 ID:hOuGjBTb.net [1/1回]
タイコンデロガ


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