ログ速トップ
1名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 14:26:22.94 ID:EqPZ6//s.net [1/1回]
戦闘車両、艦艇、そして半世紀前の軍用機などなど
軍用レシプロエンジンを語るスレッドです。

ミリタリーレシプロエンジン 十五基目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1412598103/
2 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/01/25(月) 14:51:15.72 ID:BhNA4uyy.net [1/3回]
>>1
乙です
3名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 15:07:45.47 ID:BhNA4uyy.net [2/3回]
なぜ斜盤を用いたレシプロエンジンは魚雷以外の用途で使われないんですかね
4名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 15:38:34.63 ID:xDbGtu58.net [1/1回]
>>3
メカ部分の負担大きいから効率が悪いのよ
5 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 16:28:34.13 ID:BhNA4uyy.net [3/3回]
>>4
まじすか
現実を突き付けられるとショックだわ
斜盤かっこいいと思ってたんだが
6 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 17:12:05.42 ID:buqoPnfR.net [1/1回]
もう要らないだろこのスレ
7 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 22:19:41.70 ID:Cg/PYJuy.net [1/2回]
なーんでID:EqPZ6//sは俺に対して「ホンモノだったかw」とか言ってんだ
そりゃ俺だって、いちいち長ったらしく
「対向シリンダー」
「対向ピストン」
なんて呼ばずに
「背向」
「対向」
と呼び分けた方が合理的かつ効率的だって意見はアンタと同じさ

でもさ、でもさ?君は学部教科書より偉いのかい?学界より偉いのかい?
英語圏でも
Horizontally opposed cylinder engineをBoxer engineと呼ぶし
Horizontally opposed piston engineはBoxer engineと呼ばない。
君が感覚や理屈を幾ら主張しても、世界的定義なんだよ?
君こそ「ホンモノ」なんじゃないかい?
8 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/25(月) 23:41:49.94 ID:Cg/PYJuy.net [2/2回]
因みに独訳

Horizontal zilinder
Boxer zilinder
水平対向気筒

Horizontal kolben
Boxer kolben
水平対向ピストン

どちらのエンジンも、英訳にしても独訳にしろ背中合わせの名は
与えられていない。頑固に背中合わせを謳うのは君だけだ
9名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/26(火) 07:18:26.85 ID:sp7jhlyu.net [1/1回]
流石キチガイの粘着っぷりパネえw
10 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/26(火) 12:32:10.92 ID:nE8MJRLu.net [1/2回]
>>9の主張まとめ

969: 名無し三等兵 [sage] 2016/01/23(土) 20:53:36.04 ID:ntffHpD2
正確に言うならフラット若しくはバンク角180度のV型
クランクピン共有してるのは360度クランク
両者は別のもの
普通のVでも180度Vでも180/360度クランクがある
だからフラットを対向と呼ぶのがそもそもの間違いw

985: 名無し三等兵 [sage] 2016/01/24(日) 17:15:47.32 ID:8SvCCKjg
>対向シリンダーエンジン
反対側にあるシリンダーを「向き合っている」とは言わんだろう
あくまでも180度V

>ボクサーエンジン
メーカーが何と言おうがボクサーと言えるのは対向ピストンのみ
ボクシングは背中合わせで打ち合ったりはしないw

縦置き、横置きは単にマウントする時の都合だからどうでもいい
(くもないけどね、オイルパンとか)

あ、対向ピストンの場合のみ180度クランクはあり得ませんねw
11 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/26(火) 21:10:58.67 ID:MHL7hvnU.net [1/1回]
ttps://edprescott.files.wordpress.com/2014/05/313.jpg

WWⅡのエンジンの補器類の配置やパイピング等、艤装の複雑さが魅力
12名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/26(火) 21:47:53.66 ID:B4KJw6I+.net [1/1回]
画像が無駄にデカイ上に機種依存文字とか
スマフォ殺しは死んで欲しい
13 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/26(火) 22:20:08.26 ID:nE8MJRLu.net [2/2回]
>>12
兄貴、見れる?スマホで改行潰しは大変だろうけど
とりあえず改行潰せば、これで見れる

http:
//img.fileseek.net/getimg.cgi?u=https%3a%2f%2fedprescott.files.wordpress.com%2f2014%2f05%2f313.
jpg&tnVGA=+VGA%bb%b2%bd%de%82%c5%95%5c%8e%a6&r=0&o=&w=240&h=320&size1=&size2=0&unit=0&ws=&we=&hs=&he=&cg=&cb=&cs=&ch=&e=&b=&bw=0&bh=0
&bc=000&bC=&q=&qs=&f=j&st=&g=&m=&mf=03&ms=30&mw=0&mg=1&mx=0&my=0&mc=000&mC=&mt=0&rf=1&ref=&guid=ON
14 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/27(水) 22:22:39.12 ID:B3ZT4lDl.net [1/1回]
ttp://www.geocities.jp/b2026813/kawagutizero/p017.jpg

しびれるじぇ
15 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/30(土) 21:21:58.41 ID:xHu3IdAx.net [1/1回]
ttp://img844.imageshack.us/img844/5889/supermarinespitfireprmk.jpg
かっこいい
16名無し三等兵[age] 投稿日:2016/02/03(水) 23:25:25.24 ID:HjFegAxt.net [1/1回]
スウェーデンのtorpedo 2000の宣伝映像 
3分くらいから映ってるものが魚雷用斜盤エンジンかな?
https://www.youtube.com/watch?v=VmWbb8bag_c
17 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/02/04(木) 02:10:15.34 ID:i0SdMk5P.net [1/1回]
全然ロマンがないな
18名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/02/04(木) 08:44:21.32 ID:h45yTsyV.net [1/1回]
>>16
間違い無く斜盤エンジンですね
こんな構造じゃ耐久性に問題出そうだけど短時間しか使わない魚雷用ならOKなんでしょうね
19 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/02/04(木) 21:31:34.56 ID:lKfDnCiO.net [1/1回]
>>18
その斜盤エンジンと同等のコンパクトさで伝達効率もよさそうなDuke engineというのがあるけど
これはこれで密閉をどうするかとか別の問題があるみたいだし
結局こういう変わったエンジンはニッチな用途でしか利用されないんかな
20 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 15:11:56.73 ID:HnRvgFWn.net [1/1回]
2010年にオーストラリアで開発された世界初のディーゼルエンジン式ヘリコプターDelta D2
http://www.redbackaviation.com/articles/reviews/delta-diesel/helicopter-1.php
昨年11月にディーゼルエンジンに換装したエアバスのH120が飛行したがそれよりも5年早かった。
http://flyteam.jp/news/article/56699
21 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/02/14(日) 05:39:12.27 ID:BB2tCE25.net [1/1回]
それプロトだけみたいだけどデルタって会社まだ生きてんのか?
22 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2016/02/29(月) 22:30:02.57 ID:hJuP+Zdh.net [1/1回]
レシプロエンジンにさらなる軽量化を求めると
マグネシウム合金あたりが出てくるかも?
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20131125/318281/?P=2
23 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/02/29(月) 23:11:42.70 ID:kbuQgmG1.net [1/1回]
出てくるかも?って、BMWのエンジンはE36の頃からマグネシウムだ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20060404/115733/
24 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 19:24:08.90 ID:96/sa8f8.net [1/1回]
…オールマグネシウム合金エンジンだと?!

次はオールカーボンナノチューブエンジン
25 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/03(木) 08:39:41.18 ID:A+M3yTMw.net [1/1回]
チタンとかじゃね?
26 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/03(木) 09:06:46.93 ID:JlsWtJ/u.net [1/1回]
つーかレーシングエンジンなんてマグ当たり前なんだが
流石にターボになってからは強度が足りなくてアルミとかになったけど
27 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/03/03(木) 13:48:45.97 ID:pWPSqRE+.net [1/1回]
ワーゲンあたりにもマグネシウム製の部品なかったっけ?
28 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 02:15:04.59 ID:nfQWg2UB.net [1/1回]
今はマグネシウムよりもレアメタルを含有したアルミ合金のほうがメインだよね
29 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 03:40:02.28 ID:5mjVJQaV.net [1/1回]
時代は樹脂やで
30名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 17:57:06.25 ID:MI4Wb8Dk.net [1/1回]
マグネシウムは昔は合金じゃなかったんで火が着いて燃えるんでダメで
合金になって燃えなくなったら市販車には腐蝕性の問題があってダメと
軽いのは分かってるがレース用以外にはなかなか広まらないんだよな

アルミ合金はリチウム系が一時有望だったが切削粉の毒性の問題で
またまた市販車には採用が難しい事態に
その辺は2輪4輪の上級カテのエンジン見てれば10年20年先の市販車の
トレンドがわかるよ

市販車用エンジンと違って航空機用は競技車両と数量、メンテ的にも
近いんで同じ様な先端材料が使えるんじゃないかな
31 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/05(土) 10:45:08.94 ID:EtYe0eJt.net [1/1回]
そもそもアルミ合金のほうがマグネシウム合金より比強度高いしな
32 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/05(土) 12:56:58.21 ID:vtWx1HzA.net [1/1回]
>>30
ドカはクランクケースの鋳スをハンマーでコンコン潰しながら乗るものだったしw
NRは削り出しピストンで加工中によく燃えたとかw
33 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/06(日) 02:43:22.94 ID:m541+vdz.net [1/1回]
ドカといえば916系のレーサーはエンジンがクランクシャフト以外
全て消耗品扱いだったそうだが
34名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/06(日) 05:11:38.85 ID:0uyOXt62.net [1/1回]
理論上では星形24気筒が一番優れてる
直列4気筒を6こ星形にギヤ連結して作ったユンカースユモ222だ
これなら、直4というトヨタ大衆車でおなじみのエンジンを6個もって来て
つなぐだけだから技術レベルもウンコ並みに低くてすむ。おそらく日本でも作れた
高級な12気筒を更に連結なんてブリテンは頭が悪いのよ
35 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/03/06(日) 08:06:14.93 ID:63bhGryX.net [1/1回]
V12を二つ連結したのはドイツのDB606、610だろ。
36 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/06(日) 15:01:00.54 ID:FMy70lxs.net [1/1回]
気筒数以外はマスターロッドとスレイブの典型的なラジアルなのに
直列4気筒を6こ星形にギヤ連結とか言っちゃう程度の知識だから
察してやれよw
ttp://i.imgur.com/2bhsKxf.jpg
37名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/06(日) 18:00:46.77 ID:V8PBbu4Q.net [1/1回]
星6って、奇数気筒に比べて、震動きつくないん?
38 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/06(日) 22:48:33.71 ID:9YvPP/TS.net [1/1回]
単列あたり奇数気筒のセオリーも無視
いきなりギア連結を提案
マスター&スレイブ式コンロッド不知
>>34のトンデモ理論炸裂
39 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 06:50:46.82 ID:MvmDiR21.net [1/1回]
>>37
一般論では偶数気筒星型だと、上死点・下死点が問題になるだろう。
Jumo222は4列だから、点火順序・間隔を調整して、
ある列の上死点・下死点は他の列のシリンダーの力で
乗り越えるようにしたのだと思う。
40 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 07:29:59.65 ID:303O8GRU.net [1/2回]
4stとは着火間隔の事情が違う2stでは
むしろ単列あたり偶数気筒の方が良い…はずが
スレイブコンロッドの複傾斜から生まれる振動が悪さし
偶数気筒でも奇数気筒でも決定的な差はない
41名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 09:37:34.97 ID:CB7xa+KK.net [1/1回]
>>37
大抵の偶数気筒星型エンジンはカーチスのチーフテンのパターンで
隣り合うバンクとV型エンジンを構成して1気筒の扱いとしてる
ユモ222の場合は60度Vじゃなく180度V x 3と説明してるサイトもあるが
実際どうか情報が無さ過ぎてよく分からん
(戦後の米軍の調査レポートは間違いが多いとか言われると
 後は独語の整備マニュアル読むしかないのかも)
42 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 12:37:50.21 ID:303O8GRU.net [2/2回]
>>41
> 隣り合うバンクとV型エンジンを構成して1気筒の扱いとしてる

結局それだって『U型ユニフロー掃気』方式につき2気筒1燃焼室の2st
よって考えるべきは4st星型の回転バランスのセオリーではなく
2st星型の回転バランスのセオリー
43 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/03/16(水) 10:55:06.12 ID:WQh4Gp+e.net [1/1回]
マツダは日本のレシプロエンジンの救世主となるか?
44 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 19:00:43.80 ID:T4YXb6Ca.net [1/1回]
マツダ好きの俺としては嬉しいレスだが
世界初圧縮比15切りの三菱の次世代ディーゼルエンジン圧縮比14.9はいつ発売になるのか?
一方、トヨタは次世代ディーゼルエンジンの低圧縮比化を15.6に止め
高地や粗悪燃料でも始動できる、より多くの国で販売できる仕様とした
等、他の日本企業も楽しみだ
45 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/03/16(水) 21:20:29.87 ID:6NjdPFVV.net [1/1回]
断熱エンジンってのは冷却しなければ効率が上がるってことなんでしょうかね?
46 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 13:41:15.12 ID:PxVS5ffQ.net [1/1回]
またチノでムスタングやスピットファィヤの爆音を聞いてくる!
楽しみ‼
47 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/03/19(土) 11:36:57.64 ID:TJB10PdL.net [1/1回]
現地に行くのかあ、うらやましい。
48名無し三等兵[age] 投稿日:2016/03/27(日) 17:09:18.01 ID:HL1L519o.net [1/1回]
ユンカースユモ223やネイピアデルティックのような対向ピストンを三角形や四角形に置いたエンジンって
シリンダーヘッド要らずで気筒を高密度に配置できるから優れた出力重量比になるんだよね?
49 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:23:02.68 ID:0PgPAlVM.net [1/1回]
シリンダーヘッドは要らなくてもクランクやクランク室は増えるわけだが
50名無し三等兵[age] 投稿日:2016/03/28(月) 07:28:23.37 ID:qB9tMcCw.net [1/2回]
>>48
出力重量比が優れてるんならガスタービンやロータリーみたいに自動車用と航空機用を
誰かが造らないのかね。
51 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 16:33:18.17 ID:pYLdvuHO.net [1/1回]
対向ピストンエンジンは普通2stだからな
4stにするにもスリーブバルブになるし
52名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 21:11:27.45 ID:E8F6aEuX.net [1/1回]
>>50
対向ピストンは今もウクライナで作られてる戦車に積まれてる
T80UDとかの
KMDB 6TD-2系

V型に比べて、出力重力比も勿論だが
車高を低くでき、重心が安定するので、旋回性もいい
この辺は普通の水平対向エンジンと一緒
53 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 21:55:33.24 ID:qB9tMcCw.net [2/2回]
>>52
日本語記事ググっても対向ピストンと水平対向ピストンが同一のものにされてることって多いよね
54 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 23:00:34.61 ID:RQiGCtFo.net [1/2回]
今のウクライナでマトモに生産できるのだろうかという懸念はあるけどな
55 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 23:02:42.15 ID:RQiGCtFo.net [2/2回]
なお自動車で水平対向エンジンだと重心が低くできるというのは、かなりのフカシが入ってるので注意な
これは戦車でも同様で、実は結構拙いことになる例が多いw
56 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 01:23:10.69 ID:UkL+HH85.net [1/1回]
エンジン単体の写真だと超低重心が実現できそうだけど排気系の取り回しとかで
透視図とか見るとイメージよりエンジンの位置が高かったりする
57 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 09:27:43.11 ID:dy+2ahkn.net [1/1回]
ポルシェはドライサンプだしエキパイも「え?そんな曲げていいの?」って勢いでまげてるけど
ヌバルは http://s1.gazo.cc/up/183315.jpg だもんなあ…
(ピンぼけだけど見えてるのはオイルパンとエキパイだけ、エンジンなんざどこにも見えないw)
58名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 20:12:26.61 ID:nRU+L8hD.net [1/1回]
まだ各国で現役のチーフテンやFV430系の対向ピストンも
皆さん忘れないでね

なんか盛り上がってるんでお約束を貼っとく
ttp://i.imgur.com/WyUWwEW.jpg
ttp://i.imgur.com/nJvh6ED.jpg

重要なのはエンジンの重心位置が何処にあるかであって
搭載位置や最下部の高さの比較にはあまり意味はない
59 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 20:26:57.19 ID:Z36UF5E4.net [1/1回]
車軸がエンジン搭載性に関与する乗用車、貨物車、列車などでは
車軸と排気管との位置関係により水平対向シリンダーエンジンより
120゚V型エンジンの方が低重心

対向ピストンエンジンの方なら低位置搭載できるんじゃない?
対向ピストンエンジンの対向ユニフロー掃気なら
吸気管も排気管も上に抜く事ができる。

>>58
懐かしい画像だな。どっかに置いてない?
60 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 23:16:42.86 ID:yHkOyY6O.net [1/1回]
>>58
そいやドヤ顔でBRZの重心を示した時
NCロードスターとRX-8をご丁寧に外したんだよなw
RX-8はともかく同排気量の直列4気筒のロードスターに重心高負けてるのは流石に出せなかったらしいw
61 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 23:18:32.88 ID:Hif6FKjY.net [1/1回]
ポルシェもレース用はV型になってしまったし。
62 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/30(水) 03:12:34.56 ID:n6/FboyI.net [1/1回]
給排気の取り回しやエンジンルーム内で重量物が分散しがちだとか車体側のレイアウトの制約とか
問題も多いんだよな
63 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 04:35:47.62 ID:iC+XcDtD.net [1/1回]
AVガス100LLの代替はシェルとスイフトのどちらかか又は両方かな
日本は使用量少ないから当分はそのままで変わらんだろうけど

FAA selects two fuels for unleaded avgas testing
 30 March, 2016 - Flightglobal
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/faa-selects-two-fuels-for-unleaded-avgas-testing-423621/
64 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 17:43:38.31 ID:bFaT6g23.net [1/1回]
あらゆるレシプロエンジンレイアウトの中で
最も低位置搭載できる水平対向ピストンンジンで
リアミッドシップ横置エンジンリアドライブ
或いはエンジンはリアミッドシップのままに
発電専用としてディーゼルエレクトリック軍用車

バカ案過ぎるな、整備担当者と予算編成担当者にごめんなさい
65 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 11:15:57.82 ID:j+TxjoHk.net [1/1回]
ターンフローかヘッド吸気上方排気以外の水平対向の重心は低く成らないけどね
66 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 19:45:16.17 ID:xuc1NTaO.net [1/1回]
またクランク位置と重心位置の区別が出来ないノータリンが…
67名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:14:18.58 ID:jFitNhpY.net [1/1回]
ヌバオタがいかに頭が悪いかよく分かるスレですねw
68 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:57:12.81 ID:g8fIOtqZ.net [1/1回]
エンジンの重心位置が通常クランク中心なのは常識だしなw
69 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 03:45:32.51 ID:3euyGQOT.net [1/2回]
低重心を追求するとこうなる
(アウディのレース用ディーゼル、120度V6)
ttp://autoprove.net/wp-content/uploads/2012/06/audi_R18_-9500.jpg
70名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 06:30:52.97 ID:20Wnmyem.net [1/3回]
ミリタリーエンジンのスレの住人ともあろう者達の中に
ネイピアやユンカースが採用した「水平対向『ピストン』エンジン」を
スバルやポルシェが採用する「水平対向『シリンダー』エンジン」と
勘違いする愚かな人間が3人>>67-69
対向ピストンエンジンが2stエンジンである事も知らないであろう

>>69
>>59で既述な上、トヨタ初代エスティマはもっと低い75゚傾斜直列4気筒
つまりV型にするなら両バンク75゚(=(90-15)゚)傾斜となる150゚(=(180-2*15)゚)V型となる

更に妥協案になる前の原案の2st3気筒はもっと低く搭載できるものだった
何せ2stだから吸排気とも上に抜ける

気筒数を限るなら前後に気筒が並ばぬが故に吸排気管を前後に取り回せる
水平直列単気筒、水平対向ピストン単気筒
BMW式に吸排気管取り回し始め方向を90゚変えた水平対向シリンダーエンジン
これらは更に低くできる

今回は如何にバイアス反応者が多いか分かる機会となった

>>66-68
ダウト。直列で言えばクランクシャフト中心のクランク軸径一つ分、上方。
スバルのは、あそこまでオイルパンが深いとクランク中心の微妙に下。
ミリタリーエンジンのスレ住人なら水平対向ピストンエンジンと
あんな高位置搭載な水平対向シリンダーエンジンと勘違いするな
71名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 16:42:12.57 ID:3euyGQOT.net [2/2回]
>>70
それは4st水平対向でもカウンターフローなら全部上に抜けるって言ってるのと同じよ
吸排気を片側(例えば上方)に全部集中させたら効率下がっちゃうわけでな
対抗ピストンでも両側にに吸排気取り回しちゃうんだなコレが・・・
72 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 18:11:51.13 ID:s4WMbHRE.net [1/1回]
5TDだ6TDって話が出た時にググって断面図で
構造を確認してる様な奴は居ないのかな
73 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 18:45:20.22 ID:TlMlNYyV.net [1/1回]
ところでスバリスト()の皆さんは二言目にはエンジンの重心高が…と言われますが
ミッションの重心高()はいいんですか?w
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090619/1027177/18_px450.jpg
それと重心高なんかより重くて回転するクランクの高さが高いのは如何なんでしょうねえ…
74 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 19:26:25.04 ID:20Wnmyem.net [2/3回]
>>71
乗用車用対向ピストンエンジンの話なんて初めて聞いた、つまりは
トヨタの水平直列2st3気筒も否定ね、大胆不敵だな
ありゃ「狙った搭載性は得られなかった」からじゃなくて
「理想の搭載性を実現した」とまで言ってた位で
「やはり2stでは排ガス規制をクリアできなかった」から廃案なんだがな

>>73
過渡トルク領域中のロールモーメントの乱れからの影響が強くなる…
って、いつまで『水平対向“シリンダー”エンジン』の話してるんだ?
『水平対向“ピストン”エンジン』の話は?

…妙だな…5年前なら、スバル製に対するネガレスには
2chのどこであろうと、それこそ趣味板に留まらず専門板や主婦板にまで
直ぐ様反応、スッとんで来て擁護レスすると共に
別IDによる人格否定でネガ投稿者の発言力貶めを始めるプレミアム君
奴が来ない…就職したのか?
75 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 19:50:09.34 ID:20Wnmyem.net [3/3回]
まぁ論点ズレた話題振りとは言え、せっかくだからぶっちゃけると
吸排気管込みエンジン重心高は単気筒とか2気筒とかを除けば
SSS 2st水平直列=水平対向ピストン
SS  75゚傾斜直列、直立150゚V型
S  直立120゚V型
A  OHV90゚V型
B  SOHCorDOHC90゚V型、ポルシェ式水平対向シリンダー
C  スバル式水平対向シリンダー、OHV狭挟角V型、OHV直列
D  SOHCorDOHC直立狭挟角V型、SOHCorDOHC直立直列

ってな感じだから水平対向シリンダー形式で
重心高を低めようってのは微妙って話になる
76 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/08(金) 07:54:53.31 ID:0VR1MPzA.net [1/2回]
対向ピストンエンジンか、ネイピアのデルティックが有名だね
77 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/08(金) 09:20:19.81 ID:hyQQ3xj1.net [1/1回]
対向ピストンエンジンが市場から消えたのは
排ガス規制

東欧圏は排ガス規制が緩いから、まだ出せるだけ
2ストディーゼル自体がもう日本の公道では走れない

対向ピストンエンジンを開発しても民生品で
製品をだせないから西側では誰もやらない
78 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/08(金) 12:42:06.59 ID:0VR1MPzA.net [2/2回]
うん。アイドリングからレブリミットまで
リニアに掃気しつつ過給できる過給機があり
掃気・排気ポート縁でオイルが泡沫散失して浪費されない様になれば
2stは4st倍気筒の性能を真に発揮できる様になる…
が、未だそんな過給機もオイル飛び対策も存在しない、残念。
79 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/10(日) 03:16:40.64 ID:B5jvbPnr.net [1/1回]
低重心とはこの事を言う
エンジンの下には排気管もオイルパンも存在しない究極の形
ttp://wartime.org.ua/uploads/posts/2014-02/1393582654_2.jpg
ttp://wartime.org.ua/uploads/posts/2014-02/1393582708_3.jpg
80 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/11(月) 03:19:42.44 ID:6Uig9POO.net [1/1回]
下側に吸排気管があるように見えるんだがw
81名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/11(月) 18:58:26.44 ID:Jm/u5kFN.net [1/1回]
余りにも知られていないが単列星型偶数気筒は理論的に1次振動のみなので
バランス100%のクランクウェブで慣性6分力完全∞次数無欠バランスとなる。
各気筒単体作動だとピストン速度波は正弦波からズレるが
星型偶数気筒では向かいの気筒が全くの逆作動である事が作用し
互いのピストン速度波が正弦波に矯正し合う仕組みで干渉し合う事に因る。
この作用が成立するは単列のみなので例えば180゚V型12気筒では成立しない。
ここまでは180゚V型2気筒にも同じ理屈が働くが、フラットプレーン。
フラットプレーンではなくなる星型偶数気筒では運動死点も消え見事
6分力を1次振動のみに止めるに至る。

だが理論的には6分力完全∞次数無欠バランスでも現実は最低でも
コンロッドは4本、これを対称的に構成するのは難しい。

昔の星型U型ユニフローエンジンの構成に6分力完全∞次数無欠バランスの
ヒントになりそうな構成の物の画像を発見。
U型ユニフロー星型4気筒
http://cr4.globalspec.com/PostImages/201001/thiokol_01D826FC-EE90-9C84-2FBEA41AA3EDC0B0.jpg

クランクシャフトを2本とする事で正4角形リンクの傾斜を規制している。
画像はU型ユニフロー形式で各気筒コンロッド2本だが、これを模倣し
各気筒コンロッド1本でも4気筒なら正4角形の、6気筒なら正6角形の、と
偶数Eに対し正E角形リンクを2つのクランクシャフトで繋げば良い。
…とは言った物の、ヒントを応用してみたが、うーん…
単列と言えば単列なんだが慣性6分力完全∞次数無欠バランスするか不明。

因みに他形式で慣性6分力完全∞次数無欠バランスを得るとなると
水平対向シリンダーエンジンだと最低6気筒2階建てのH型12気筒
水平対向ピストンエンジンだと最低3気筒2階建て計6気筒で成る…が
両形式とも1階と2階とで同爆としなければ成らない。
しかも間歇燃焼による脈動トルク振動を加味すると
等爆にした方が低振動となる。
82名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/11(月) 22:38:26.29 ID:QCDfA+Cb.net [1/1回]
>>81
ピストン数は8つみたいだけど
気筒数は4とカウントされるの?
83 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/12(火) 12:17:16.49 ID:VuVOKaPm.net [1/2回]
>>82
それは2つのピストンで気筒が構成される対向ピストンエンジンの対向ユニフロー掃気と同じ事で
双ピストン型2ストロークエンジンの一種。シリンダーブロックのみでは一端途切れる気筒は
シリンダーヘッドでUの字に折り曲げられつつ一つの気筒になるのでU型ユニフロー掃気。
2ボア1サイクルとしてスプリットシングルというサイクルの一種としても分類される。
84 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/12(火) 17:57:51.91 ID:VuVOKaPm.net [2/2回]
四角リンクを利用したU型ユニフロー星型4気筒
  \/
\/\/
/\/\
  /\

四角リンクを利用した通常の星型4気筒

  ┃
━◇━
 ┃

もしくはクランクシャフト1本のまま
ビックエンドをレール的にスライドするコンロッド方式とする
━(〇)━
(縦括弧記号が無いので縦気筒の手記は割愛)

これでクランクウェブを100%バランスウェイトにすれば6分力完全∞次数無欠バランスとなる…が
うーむ、いかんせん小型機関ではサイズに対する複雑さが支障となり効率悪くなるし
大型機関ではそもそも低速ゆえに旨味が少ない、エンジンよりも超静粛仕様ポンプ向き
85名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/13(水) 01:36:18.05 ID:BGO1xhsc.net [1/4回]
1次振動のみの星型偶数気筒を達成する新たなコンロッド方式が見つかった
6、10、14、…の奇数倍偶数の気筒数では成立しない
4、8、12、…の偶数倍偶数専用の方法

先ず星型4気筒をベースとし、縦(か横)の向かいの気筒をフォーク&ブレードコンロッドとし
それを横(もしくは縦)の向かいの気筒でツインフォーク&ツインブレードコンロッドで挟み
1次振動のみの星型4気筒を成すコンロッド構成としたら、それをマスターコンロッドとし、
後は対称的になる様に適宜サブコンロッドもしくはツインサブコンロッドを附設していけば良い。

うむ、やはり複雑だ。しかもフォークコンロッドから出る音叉振動により逆効果的に高振動化する。

うぅ…最も確実に慣性6分力完全∞次数無欠バランスを達成する方式なのに
同時に最も裏目に出る方式だなんて…
86名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/13(水) 01:41:14.25 ID:Q5DwME8r.net [1/1回]
>超静粛仕様ポンプ向き
こいつが正にそのものだな。星形4気筒の静音模型用エアコンプレッサー
https://www.youtube.com/watch?v=YoNvliZPeU8

こいつは
>ビックエンドをレール的にスライドするコンロッド方式
なのかな?
87 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/13(水) 01:57:31.79 ID:BGO1xhsc.net [2/4回]
…が、閃いた

>>81に示した方法、クランクシャフトを2つにする迄は良いが何もウェブまで2軸化する必要は無い
折角の単列なのだからクランクアームから2軸を即座に歯車連結した直後にウェブを設ければ良い
クランクウェブが2つになる分の拡幅化せずに済む一方で高周波焼き入れが不可欠となる
88 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/13(水) 07:51:11.87 ID:BGO1xhsc.net [3/4回]
>>86
そ、それだ!
89 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/13(水) 17:52:39.90 ID:BGO1xhsc.net [4/4回]
TWINCUBE! - Artfun!
http://www.artfun.jp/products/twincube/

49000円…ぐふっ

因みに、先述したが星型8、12気筒はこの星型4気筒をマスターコンロッドとしてベースに
残りの4、8気筒をサブコンロッドとすれば良い。これで双発型か双発串型の二重反転プロペラなら
低振動になり要人搬送機にも使え、尚且つターボプロップやターボファンより低燃費に出来そうだ。
90名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 01:22:47.79 ID:TPcGCf9t.net [1/3回]
糞重そうなんで飛行機には向かないだろうし、振動はペラがある時点でアレだし、気流でも揺れるしで、あんまし意味が無いんじゃね
91名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 02:53:54.22 ID:gI9Uo0lq.net [1/3回]
>>90
> ビックエンドをレール的にスライドするコンロッド方式

>>87で示した>>81改にすればリンクによる重量増は些少になる。
当然、ペラによる振動も考え2翅は選べない、3翅×二重反転とすべき。
ターボのプロップ、ファンより重くなるのは致仕方無いが低燃費が魅力…
と思いきや星型の偶数気筒だ、2st以外に考えられず、割と軽量になる。

87で示した81改の言及不足補足
クランクウェブ無しのクランクアームで成るクランクシャフト2軸のクランクピンを
リンクで結ぶ。81でのリンクに一本、対角線を増やした形だ。その増設されたリンクの中点に
クランクウェブを設ける。ウェブが中心に纏まるのでクランクケースの小型化が図れる。
但し先述の通り2軸のクランクシャフトはウェブ無しのクランクアームなので高周波焼き入れ必須。

これまた先述通り、偶数倍偶数気筒は上記何れかの方法で4気筒全てをマスター結合としたベースに
残りの気筒をサブ結合すればバランスは崩れない。奇数倍偶数は上記何れかの方法で
全ての気筒をマスター結合としなければバランスが崩れる。
92名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 13:51:45.46 ID:TPcGCf9t.net [2/3回]
>>91
普通に使える飛行機にしようとしたら最低でも1000馬力前後は必要なわけでさ
それがどんだけターボプロップに対して、トータルで軽く出来るんだい?(エンジン重量+燃料)
93名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 14:18:26.60 ID:/9V/YThT.net [1/2回]
富士重工業のEZ36エンジンはEJ25-DOHCデュアルAVCSターボエンジンなみに
再設計すれば1段2速で450hp/456.2psさらに2段2速化で670hp/679.3psの
離昇性能くらいワケ無いが民生品であるロビンエンジンとして販売するのは
現実的に有り得るのかな。

ロシアンヘリコプターズがザポリージャにあるモトールシーチ社組立工場ごと
事実上の禁輸措置を喰らっておりKa226ヘリコプター生産凍結に頭を抱えているが
同軸反転トランスミッション機構と組み合わされるチュルボメカアリウス2G2や
ロールスロイスアリソン250-C20Rなど英仏ターボシャフトエンジンの代替には
なるだろう。

スバルレガシィ搭載のEJ25系エンジンを航空機に流用した曰く付き2社2機種
ハリコフエアロコプター AK1-3山窩ヘリコプター
IRGCディフェンスインダストリーズ Bavar2水上機
94 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 14:37:38.74 ID:/9V/YThT.net [2/2回]
ところで現在も二重反転機構について研究開発や設備投資しており
販売継続している奇特な企業なんてこの3社のほかには存在していたっけ。

ロシアンヘリコプターズのカモフ部門 アカギヘリクプター保有のKa32など各種
イーウチェンコの子会社モトールシーチ D27プロップ TV3-117VMA-SB3ターボシャフト
破綻してIHIグループ入りした新潟原動機 舵付二重反転式ハイブリッド推進装置
95 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/04/14(木) 15:06:26.71 ID:QEr9mPO6.net [1/1回]
魚雷のスクリューは大抵、二重反転プロペラか二重反転プロペラ内蔵式ポンプジェットのようだから
世界中の魚雷開発企業もあてはまるのかな?
96 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 15:27:41.33 ID:Tvg6t1Xn.net [1/1回]
航空船舶向け高出力エンジンと組み合わせるのでなければ
トランスミッション吸収馬力お構い無しならそうだねorz
97 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 16:34:58.10 ID:TPcGCf9t.net [3/3回]
魚雷のエンジンが高出力じゃないとでも思ってるのか
98 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 17:55:45.70 ID:PPeJLL6h.net [1/2回]
>>93
クソ重たいレシプロがタービンエンジンの代替になるわけねーだろ。
99 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 18:24:29.08 ID:gI9Uo0lq.net [2/3回]
>>92
のっけからスレタイ無視する横暴やめてくれないか?低燃費目的に対しても無視するしさぁ。
低燃費目的には有力候補じゃん。大体にしてケロシン油の燃料税、考えてる?
燃料税と燃費の併せて経済性。これを無視する?
100 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 19:34:19.65 ID:gI9Uo0lq.net [3/3回]
…まぁ、ヘリ改のオスプレイにしてもターボシャフトエンジンになる
となると本当に安いランニングコストで飛べる飛行機向けになるね

…ん?ここって航空機限定じゃないじゃん…誰だ茶々入れたのは!
101 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 20:27:30.47 ID:PPeJLL6h.net [2/2回]
>>92
レシプロとタービンのパワープラント全体としてのメリットデメリットが入れ替わるのが400-500馬力位からといわれている。
実際はもっと下の300馬力程度から入れ替わっている。
102 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/15(金) 04:08:43.01 ID:NDni7pve.net [1/2回]
レシプロ小型機って短距離だから
エンジン重量とかそれで嵩む必要馬力の負担がエンジン燃費の優位を食い潰すんだよね
しかもエンジン寿命短いし整備費用がかかるしで、まさにコスト的な理由がきつい

まあ、そういう飛行機はVIPサマの用途にはもともと関係ないわけだが
103 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/15(金) 12:54:22.32 ID:Wn54Y9k6.net [1/2回]
ボクサーエンジンは軽いよ
http://5garage.com/archives/323
500hp=506.9313ps

2基掛けにしてももうちょっと出力が欲しい…水平対向10気筒だ!

何だガソリンエンジンか(T_T)

取り敢えず、この様にしてクランクウェブを薄く作れるエンジン構成にすれば良い
104 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/15(金) 17:52:34.70 ID:NDni7pve.net [2/2回]
自動車用エンジンは飛行機用と同等の信頼性が保証されてないからね
ポルシェが昔やろうとして撤退したぐらいに面倒くさいし手間の割に儲からない
105 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/15(金) 21:33:36.52 ID:Wn54Y9k6.net [2/2回]
そうなんだよね、しかも軍事用途に向く軽油仕様ではなく向かないガソリン仕様だし
まぁスバルの例から見るにボクサーのディーゼル化に際しての強度太りは小さいみたいなんだけど

けど今までの俺の「2st化すべし」って主張の主旨から外れるんだよなぁ…
6次力完全∞次数無欠バランスを諦めないなら対向ピストン3、5、7気筒(※)にするべきだよなぁ…
しかも12気筒にもなるとボクサーより180゚V型の方が高性能だし…よし
過給ダウンサイジングならぬ2st化シリンダーハービング(気筒半減)で
2st180゚V型6、10、14気筒(※)だ

※…1バンクあたり気筒数で4stで素性が良いのは2*素数気筒、2stは素数気筒
実際、捻れ振動を抜きにしても2st7気筒より2st9気筒の方が捻れ振動抜きにしても高振動
106 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/15(金) 22:17:33.57 ID:6e/yA+mP.net [1/1回]
そんなことよりアリソンやRRのエンジンについて語ろうぜ!
107 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/16(土) 03:28:35.87 ID:7jRxYd4x.net [1/1回]
対抗ピストンは燃焼室形状がブサイクになるからなぁ・・・
108 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/21(木) 23:13:54.12 ID:E0w2ittZ.net [1/1回]
何てこった!サイドバルブ式4st水平対向ピストンエンジンだ!
http://www.google.com/patents/WO2013046466A1?cl=ja

うむ、ますます歪な燃焼室形状
109 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/04/29(金) 17:55:36.20 ID:ddCl+oEw.net [1/1回]
Quasiturbine - Wikipedia, the free encyclopedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Quasiturbine
110 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/05/04(水) 10:49:42.06 ID:b/tr0TIF.net [1/2回]
>>81-89
よう考えたら4stで同相クランクで二重列にすれば完全バランスだわ
普通、二重列星型で同相クランクとか考えんから気付かなかった

…しかしレール型コンロッドだと余り強度出なそうだな…
111 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/05/04(水) 10:53:21.92 ID:b/tr0TIF.net [2/2回]
で、4stでも6分力完全∞次数無欠バランスが出来たは良いとして、今度は出力重量比か…
特別迎賓特急・但し燃費命仕様…なんて特化し過ぎて歪な仕様…要らん…
112名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/05/10(火) 12:38:55.10 ID:iYtcqQeG.net [1/1回]
全然レールじゃござーせんでした

SYMMETRICAL BALANCE SYSTEM
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=898694036887880&id=872596982830919&refsrc=https://m.facebook.com/artfunofficial/videos/898694036887880/&_rdr
113 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/05/11(水) 07:58:28.69 ID:9FnaUX1j.net [1/1回]
WW2中~後頃の技術じゃ>>85以外に上下対称コンロッドは無理だね
114名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/05/13(金) 01:22:14.60 ID:B0PYSKRW.net [1/1回]
これって、ここで話題になったっけ
ttp://dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp/infolib/user_contents/kiyo/111C0000001-78.pdf
115 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/05/13(金) 05:29:55.95 ID:kw+G+lYQ.net [1/1回]
いいえ
116 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/06/02(木) 11:12:37.87 ID:MRLgdGI8.net [1/1回]
あげ
117 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/06/11(土) 12:26:59.51 ID:P8eOKeHq.net [1/1回]
>>114
何度か話題には出しているけど、あまり盛り上がらない。
基本的に軍事板ってところは工学的な話題よりも戦史重視。
118 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/06/13(月) 14:58:52.64 ID:mjNbJ6/R.net [1/1回]
RED A03を積む次期ロシア初等練習機Yak-152のプロトタイプが
先日ロールアウトしたそうだ
RED A03は4st 6.1LのV12ディーゼルで500 HP(T/O)、363 kg(dry)
メーカーによるとA03への換装で搭載量が550 kg増加できたとの事

当初搭載予定だったM14X空冷星形9気筒はベースとなったアクロ機
Yak-54のエンジンM14Pと同系で360 HP、約200 kg
一方、中国版Yak-152、洪都CJ-7はM14Xのラ国品を採用している
119 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/06/30(木) 07:26:08.87 ID:KB9QtYLh.net [1/1回]
エンジンオイルはどんなの使ってるかな?
やっぱり特注なのかな
120 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2016/07/07(木) 23:43:25.31 ID:VyLKyDty.net [1/1回]
現代のアメリカの原潜には非常用として
1930年代に開発された対向ピストンディーゼルエンジンが搭載されているんだとか

https://en.wikipedia.org/wiki/Fairbanks_Morse_38_8-1/8_diesel_engine
http://www.fairbanksmorse.com/engines/opposed-piston-model-38/
121 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/09(土) 03:45:45.20 ID:XOi20XHQ.net [1/1回]
遅レス気味だけど低重心なエンジンと言えばレース用でこんなエンジンがあったよね
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1594506/blog/34934964/
180度V型12気筒、上面排気で吸気はカムシャフト間から
122 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/07/09(土) 18:42:40.96 ID:aTRlKnij.net [1/1回]
金曜プラクティス時は600ps、土曜予選時500ps、日曜決勝時400ps

…うっ頭が
123 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/11(月) 19:05:47.50 ID:Bs/T3PNd.net [1/1回]
今は構成から低重心にするよりは
高剛性を維持できるV型のままいかに小型軽量化して重心を下げるか
ってのがめいんになってるからなあ

180度Vって車体剛性とかパッケージ面からは最悪の構成になってるからね
車体と一体化するならV型エンジン以外あり得ない
124 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/11(月) 19:30:05.50 ID:r6N151Gw.net [1/1回]
4気筒だってV4だもんな
ttps://www.carthrottle.com/post/feast-your-eyes-on-the-first-pics-of-the-porshce-919-hybrid-v4-engine/
125 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/15(金) 16:22:21.04 ID:nFT5xmn5.net [1/2回]
レシプロも今からつくるならV12かなあ
でもV12だとクランクシャフトやクランクケースが軽量化できなさそうだし
星型にすると独立シリンダー+ヘッドが重量増加要因になるし(でも小型化はできる)
126 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/15(金) 16:23:03.74 ID:nFT5xmn5.net [2/2回]
X型12気筒をフルスクラッチしたら
クランクシャフトを短くする意味でも割といいのかもしれないなとは思ったが
どうなんだろうね
127 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/15(金) 21:50:46.25 ID:75LPLjgZ.net [1/1回]
British Piston Aero EnginesとThe Engines of Pratt & Whitney: A Technical Historyが4000円ほどやったんでやっとゲット~
エンジンのタイプが細かく載ってて嬉しい
128 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/16(土) 06:57:15.15 ID:yev1/FkJ.net [1/1回]
W型なら全長は短縮出来る。ブガッティみたいにW16。
ただし、幅は広くなるが。
129 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/16(土) 14:34:15.53 ID:Nn00kh8P.net [1/1回]
戦車ですらV8で作れちゃうんで
12気筒の馬力が必要ならガスタービンでやっちゃうだろ
130 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/16(土) 15:05:12.51 ID:CH0hef2y.net [1/1回]
バカだね
馬力が全てではないから未だにイペルバールやガスタービンのフォロワーがいないのに
131名無し三等兵[age] 投稿日:2016/07/21(木) 23:59:41.68 ID:gBclVUzO.net [1/1回]
スウェーデンのSAAB製魚雷torpedo 2000の資料
http://hydrogen-peroxide.us/history-others/Swed_torpedo-2000.pdf

3ページ目に推進用の斜盤エンジンの写真がある。
酸化剤は高濃度過酸化水素、燃料は灯油らしい。
132 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/22(金) 11:43:54.09 ID:VZK5lFqa.net [1/1回]
3350の話しようぜ 稲中
133 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/22(金) 12:35:08.32 ID:5QIwwvyG.net [1/1回]
Mk48魚雷の斜盤エンジンの出力は500hpほどあるってどこかで見た
134 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/22(金) 19:59:28.94 ID:IbdovDbF.net [1/1回]
サメの話しようぜ
135 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2016/07/28(木) 18:04:58.33 ID:ymWS0DK0.net [1/1回]
>>131
>seven cylinder axial piston engine
= 7気筒斜盤エンジン
ってことはわかったけど、
過酸化水素を分解してヴァルター機関
みたいなことをやってるのかな?
136 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/07/29(金) 13:18:46.89 ID:eJaljPCw.net [1/1回]
スバル、8月5日~7日に零戦の「栄エンジン」など「オートモビル カウンシル 2016」に出展
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1012853.html
137 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/08/04(木) 20:31:21.62 ID:+zIBT/7p.net [1/1回]
レシプロエンジンの推力/重量比が
ターボファンやターボプロップを越えることがあり得るのだろうか

HondaJetに搭載されているHF-120エンジンはたったの180kg
180kgx2の360kgで作ったレシプロエンジン+トランスミッション+プロペラ
でHondaJetを飛ばせるのか?
138 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 11:57:01.07 ID:DztPff/w.net [1/1回]
飛ばすだけならできるだろ。ジェットと同じぐらいの性能にはならんというだけで
139 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 21:36:58.22 ID:2dujhuuK.net [1/1回]
トランスミッションとか
140 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/05(金) 22:13:59.87 ID:IsPUWTBJ.net [1/1回]
パワープラントとしてのシステム全体で考えないと意味が無い。
エンジンが軽くても燃料バカ食いのため燃料重量が重いタービンエンジンと
エンジンは重いが燃料消費量が少なく燃料重量の軽いレシプロエンジン。
もちろん他にも色々と条件があるけどね。

ものの本によると単純に比較すれば300HP-400HP程度がその境界で
メリット・デメリットが入れ替わると言われている。
実際はもう少し下の馬力で入れ替わっている。
141名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/06(土) 17:37:38.05 ID:AJpMBUNj.net [1/1回]
そもそもビジネス機でガソリン必要とか成り立つんだろうか
今は航空機用ガソリンの入手が困難になってきてるって話だが…
142 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/07(日) 20:03:27.98 ID:Qelh+fHg.net [1/1回]
>>141
入手困難になるぞって煽って各社宣伝必死にやったけど
別にアブガスでなくても自動車用ガソリンでも良いしね(今はリノのレーサーだって市販自動車用ガソリンだ)
とはいってもビジネス機はそこそこ大きく高性能だからターボプロップ以上が多いけどな
143 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/07(日) 21:13:32.73 ID:5t2XMufu.net [1/1回]
航空機用ガソリンは
今は禁止された、有鉛ガソリンの
鉛モリモリ添加の奴だから、環境にも厳しいしね

自動車用ガソリンじゃ、アンチノック性が相当下がるので
高度も馬力も相当落ちる
144 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/07(日) 21:21:46.21 ID:jc+Y1SbM.net [1/1回]
AVガス禁止になった直後の2輪の国内GPはひどかったな
パワー出ないわ無鉛ハイオクでのセッティングのノウハウ皆無でエンジン壊れまくるわで
145 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/30(火) 13:10:09.30 ID:IX/3RYGl.net [1/1回]
雷電スレで同軸機銃にするにはエンジンを水冷化しないと出来ないとかバカが居ててワロタw
星型の水冷エンジンとか成立しないだろうにwww
146 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/30(火) 14:16:20.89 ID:+Jm0PzAb.net [1/1回]
バカはどっちかな?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9_%E3%83%A6%E3%83%A2_222
147 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/30(火) 19:42:47.08 ID:0qD0TV2J.net [1/1回]
星型じゃねーじゃん。
148 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/30(火) 20:10:04.83 ID:G3cznI6U.net [1/1回]
水冷星型はサルムソンが有名だな。
149 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/08/31(水) 23:56:03.13 ID:pcWDg2FA.net [1/1回]
>鍾馗に20㎜を積めないのではなく、積む気がなかっただけじゃない。 積むとしても、胴体に積むでしょ。

>バカが着たぞ
>胴体に20mm積むとかゲーム脳か
>胴体に20mmって同軸機銃を言いたかったのかな?
>同軸って水冷にでも積み換えんのかいw

このながれのことか?落ち着いてレス読めよ
150 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/01(木) 00:10:33.09 ID:77b0wgMO.net [1/1回]
Fw190は同調20ミリだけどなあ…(胴体ではないけど)
151 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/01(木) 00:56:32.18 ID:6Bb0ukeq.net [1/1回]
4式戦も3式戦も、それどころか1式戦にすら胴体同調20mmやってるじゃん
152 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/01(木) 03:24:03.32 ID:V7C6ULGg.net [1/1回]
この流れがーとかどうとか言ってるけど
単に同軸機銃に反応したレスが水冷に云々ってだけじゃん
153名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/10(土) 01:00:06.17 ID:I9+fk2ZN.net [1/1回]
3式戦はドイツもやらなかった
MG151/20 を機種二門装備
20mmを機種装備って他じゃなかなか無い
154 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/10(土) 01:14:38.88 ID:FZHlv9ub.net [1/1回]
三式戦のMG151は主翼装備だ
機首装備のはホ5のほう
155 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/10(土) 05:28:14.78 ID:T2kv9EJh.net [1/1回]
>>153
>ドイツもやらなかったMG151/20 を機種二門装備

Ta152とかDo335とかいろいろやっているじゃん
156 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/10(土) 07:26:45.24 ID:5xBV3tv9.net [1/1回]
>>153
そもそもフルレートで撃てるモーターカノンがあるのに
157 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/09/12(月) 12:00:22.66 ID:orc6ydi0.net [1/1回]
旧陸軍機の2300馬力エンジン、国内初展示へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20160909-OYT1T50050.html
158名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/03(月) 18:03:11.38 ID:tobhecve.net [1/1回]
3/4スケールのサンダームスタングのV12エンジンって、排気量どのくらいなんだろ。
159名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/04(火) 06:01:13.12 ID:K9f0TSy5.net [1/1回]
>>158
601.38 cu.in. (= 9,854.9 L) - エンジン諸元より算出

つかもしケータイでもなんとか下辺りに辿り着けんものかね?
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Papa_51_Thunder_Mustang
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Falconer_V-12
160 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/04(火) 08:34:40.87 ID:lEAvEOk8.net [1/1回]
>>159
そんな人達ばかりなたら
ワンクリック詐欺やツークリック詐欺
オレオレ詐欺などの電話詐欺
に引っ掛かる人達は少ない、だが現実は少なくない
161 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/04(火) 14:45:10.66 ID:SHiP4efS.net [1/3回]
>>159
おお、サンクス。ありがとね。

ということは、ちゃんとゼロスクラッチで作ったみたいだね、排気量的に。
162 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/04(火) 14:46:58.53 ID:SHiP4efS.net [2/3回]
あ、でも、シボレーのスモールブロックのモディファイって書いてあるわ。

なるほどね。
163 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/04(火) 14:59:26.77 ID:2qJvTOxV.net [1/1回]
スモールで10Lとかすげえな
164 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/04(火) 16:18:40.26 ID:SHiP4efS.net [3/3回]
もともとがV8ですから、単純にV12にするだけでも1.5倍ですね。

5.7リッター×1.5で8.55リッターなので、多少ボアアップはしてるのかと。
165名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/04(火) 23:50:34.11 ID:bNiio0QG.net [1/1回]
V8からV12に改造ってそれはスクラッチとどこが違うのかとw
まあオールアルミ化してる時点で使える物は殆んど残ってないだろうが

で、為念で一応調べたらバンク角は60度じゃなくV8と同じ90度なんだな
カムとクランクで気筒数の違いを吸収して細かい部品や設備はV8のを
そのまま使おうって設計なんか

> 5.7リッター×1.5で8.55リッターなので、多少ボアアップはしてるのかと。
B4.125 x S3.75 inの400cuiってのは過去にSBCの上限として存在してる
166 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/05(水) 23:49:54.46 ID:uOES/E4Y.net [1/1回]
新規でゼロから設計するのとベースがあってモディファイするんじゃあ、
後者の方が圧倒的に楽でしょ。V8からV12にする時も
ピストンコンロッド系は同じですむし。バルブと駆動系も基本一緒だし。
クランクシャフト回りが長くなるので、ちょっと面倒なくらいでしょ。
167 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/06(木) 05:40:56.85 ID:LzyVr040.net [1/1回]
まあ極端な話V6を2つくっ付けたりV8にV4(つまりV8を半分にしたもの)をくっ付けたのがV12だしな
実際に設計的にそうなっているV12がほとんどでV12に60゚や90゚バンクが多いのもベースのV6やV8エンジンと同じだからだし
新規に一からってV12エンジンはレース用とかを除いたらほぼほぼ存在しないんじゃないかなw
もしの話だけどV6エンジンx2やV8とV4を頑丈に上手くボルト止めできたり正確に溶接できるならその辺の中学生でもV12を作るのは簡単
>>165は恐らく文系で機械的な理論を知らないからV12の設計には魔法でも使ってると思ってるんじゃないのw
168名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/06(木) 22:34:18.27 ID:bM+nmenK.net [1/2回]
V12を切ってV8にした60度V8がシャーマン戦車のフォードGAAだが
この手のバンク長違いの流用Vって、補機の配置やエンジンマウントの都合なのよ
クランクもカムもケースも全部別物なんで、切った貼ったで作れるってものでもない

特に面倒で大事なのはクランクで、これは気筒数違うと全く別物になるので溶接して終了ってわけにはいかん
単純に積み木で重ねられるヴァンケルだってクランクシャフトに相当するエキセンはワンオフになるしな
169 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/06(木) 22:36:59.41 ID:bM+nmenK.net [2/2回]
あとサンダームスタングのV12は元々レース用のオンオフで
レーシングカーだとバンク広くして高さと縦深を下げたいのと
元々シボレーV8に合わせたシャシに乗っける都合で90度を選択したんだと思うよ
170名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/07(金) 13:29:40.18 ID:ADAuwynm.net [1/2回]
レース用のワンオフって、ほぼ10リッターのレースカーって、どんなカテゴリ?
171 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 14:01:06.46 ID:vHptfoJq.net [1/1回]
>>170
トラクターレースかな?
172 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 21:02:45.56 ID:Gal/GNx9.net [1/4回]
>>168
振動やばそうだなあV8って
V8→V12の場合は振動が無視できるようになるから楽だけど
それでも最近はクランクの長さが問題になるしなあ
173 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 21:03:23.56 ID:Gal/GNx9.net [2/4回]
>>170
ダカールラリーのカミオンクラスが10lオーバーのV12とかツインエンジンの世界だね
174 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/07(金) 21:05:08.54 ID:DIm/a+va.net [1/1回]
ソ連時代に一体化型コンロッド、ボールベアリング軸受、組み立て式クランクシャフトなんていう1.5LV8のF1エンジンがあったな、あれならV4V6V8V12がレゴみたいに組み換え出来そうだ
175名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 21:05:33.19 ID:Gal/GNx9.net [3/4回]
ぶっちゃけエンジンをつくるならV12が一番技術とか考えなくていいのよ
二次振動関係無視できるから

今の自動車エンジン設計って振動との闘いだしなあ
最近すごいのは直4やV8フラットプレーンでも振動が消せるようになったことで
176 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/07(金) 21:30:22.29 ID:ADAuwynm.net [2/2回]
おお、トラクターレースって、あのドイツでやってる奴ですかあ。

てっきりディーゼルかと思ってました。パリダカのカミオンクラスも。
177名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 22:59:22.05 ID:TKMOQK80.net [1/1回]
しかし直6もV12もクランク駆動系振動は優秀だが
カム駆動系振動が割とデカくメルセデスベンツでも何度かリコールした

>>175
…消せているのか?遮蔽できてるだけじゃないのか?
178名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 23:25:52.65 ID:Gal/GNx9.net [4/4回]
>>177
2.4l V8時代のF1では振動関係を極限まで消すことに成功してる
そのあたりの技術がフェラーリの458イタリアとかにフィードバックされてるね
179名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 00:25:00.38 ID:7UDMARU9.net [1/1回]
4輪は余りよく知らんのだが2輪の直4で若干のパワーロスを承知の上でバランサーシャフトを付けて
振動に耐えるための強度を持たせる必要を減らして軽量化っていう手法があった
180名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 00:30:53.01 ID:y+V1i1M1.net [1/5回]
>>178
その主張が正しいならV8に於いてクロスプレーンは
乗用・貨物用・競技用の別に関わらずフラットプレーンに駆逐されていく
181名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 01:58:16.56 ID:Klrcb+RW.net [1/3回]
>>179
たしか直4のバランサーシャフトは三菱が4G63で開発に成功して
長らくアドバンテージ保ってたんだよな

たしかポルシェとかも924や944でわざわざパテント使ってたくらい
182 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 01:59:22.01 ID:Klrcb+RW.net [2/3回]
>>180
そのあたりの成果は今後の新開発エンジンでフィードバックされると思う
特にメルセデスとトヨタあたりは見ておいて損はないかと
183名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 03:30:49.93 ID:Klrcb+RW.net [3/3回]
あ、あとBMWか
当時F1やってて生産者でもV8つくってたところといえば
184 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 05:37:06.32 ID:y+V1i1M1.net [2/5回]
俺はそうならないに一票。しかしむしろこの諦観は裏切られたい

>>181
2次バランサーの歴史も、大別して
1軸式
左右対称式2軸
ランチェスター式2軸
三菱式2軸
だもんな
185 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 05:42:23.55 ID:vUHH+Ge7.net [1/1回]
今のフェラーリやロールスロイスとかの高級車のエンジンは心地よいエンジン音や加速時の振動の為に点火間隔を音楽の様にバラバラにしてるのが凄いな
恐らくそっちを先に決めてから振動対策してるんだろう
186 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 05:47:38.40 ID:y+V1i1M1.net [3/5回]
あら、変なダブり方した

>>183
BMWは暫くクロスプレーンでいくだろ
187 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 11:58:30.66 ID:neDTnExI.net [1/1回]
昔はエンジンコントロールコンピュータの能力が低かったから、この回転数で
このトルクなら点火角はいくつ、という決め方をしていた。
今はコンピュータが桁違いに早くなったので、クランク1回転毎に毎回最適な
点火タイミングを計算している。
188 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/08(土) 12:08:43.46 ID:UcnHnS6h.net [1/1回]
フラットプレーンでバランサ付きはVWがかつて使っていたW8くらい。
189 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 12:56:37.44 ID:2q5jzTth.net [1/1回]
今時の点火タイミングなんてマップで入力するだけだろ。
センサーからのデータを元にマップに基づいて点火するだけ。
いちいち計算なんかしてねーよ。
190 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 19:54:38.47 ID:jEUMHf0I.net [1/1回]
どこかで聞きかじった車のエンジンの話しかないならこのスレもういらないな
191名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/08(土) 21:39:14.85 ID:x0vfczpt.net [1/1回]
まあ、でも、バイクで判明したのは、等間隔爆発より、不等間隔爆発(同爆)の方が速いんだよな。

トルクにギザギザがあった方が速いって、面白いよなあ。
192 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 21:52:58.19 ID:Kg2eb7f3.net [1/1回]
トラクションコントロール前提で考えればどうなんだろね
193 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 22:53:52.65 ID:MXfPGBA2.net [1/1回]
戦車・重装甲車両、その他ソフトスキンの4・6輪車両、船舶用などだと
レスポンスもさることながら連続高負荷状態への耐久性が重視されると思うが
(その場合、ガスタービン仕様でなければ水冷ディーゼル一択かと思うが?)
194 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 23:01:32.43 ID:y+V1i1M1.net [4/5回]
>>191
> 等間隔爆発より、不等間隔爆発(同爆)の方が速いんだよな

そら加速し始めの話な、加速の伸びや最高速の話じゃない
出だしの加速、加速の伸びと最高速、どちらをとるかの話だ

ヤマハ製クロスプレーン直4はまた違う話
等爆フラットプレーン直4よりトラクションがより安定化したってのは
回転質量が軽い2輪用エンジンだからこそ
間歇燃焼トルク脈動振動よりも慣性トルク脈動振動を抑制した方が
出力トルク脈動振動が小さい事によるトラクション安定化
どの道、回転質量をある程度確保された4輪用直4エンジンでは
同爆にもクロスプレーンにも用は無い
195名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 23:15:00.07 ID:y+V1i1M1.net [5/5回]
さて。理論的には星4は慣性トルク脈動振動は疎か、慣性往復振動は1次のみで1次以外は、無い!
「有限長を持つコンロッドではピストンスピードとクランクスピード不和が免れ得ず
6分力は不可避」と思いきや、4方向でコンロッドが不和を相互相殺し得る事が可能だからだ。

だが実際は、4本中3本の各サブコンロッドの複傾斜が露わとなり慣性トルク脈動振動が起き
尚且つ複傾斜により1次以外の慣性往復振動も起きる
その上、2stなら等爆だが4stなら不等爆、残念。ロータリーの様な回転は簡単には、ならない
196 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/09(日) 18:04:28.94 ID:HwDfSWh6.net [1/2回]
自動車スレでもやってろよ( ´ω`)
197 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/09(日) 19:33:43.82 ID:INEZEq9I.net [1/1回]
この手のレシプロは自動車が主、軍用が従になるのは仕方ない

コンピュータ設計の新世代エンジンになると信頼性とか新藤とかが
根本から変わるみたいだからなあ
198 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/09(日) 19:41:08.70 ID:HwDfSWh6.net [2/2回]
現代の車の技術をここでしゃべる必要はないな( ´ω`)
199名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/09(日) 20:14:19.11 ID:sBkXTdEt.net [1/1回]
T-84のエンジンって水平対向エンジンではなく対向ピストンエンジンだよね?
対向ピストンって両側のピストンで爆発を受け止めるからロングストローク的な燃費向上が出来るとか
200 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/09(日) 20:25:00.27 ID:wqWmZjsP.net [1/1回]
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、ちょっと大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことなのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
201 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/09(日) 21:06:25.74 ID:rUhzD4px.net [1/1回]
>>195 ID:y+V1i1M1
> さて。理論的には星4は慣性トルク脈動振動は疎か、慣性往復振動は1次のみで1次以外は、無い!
(後略)

>>196 >>198 ID:HwDfSWh6
> 自動車スレでもやってろよ( ´ω`)
> 現代の車の技術をここでしゃべる必要はないな( ´ω`)

星型4気筒が搭載されている現代の自動車って何だ?
202 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/09(日) 23:19:25.02 ID:fZb2mqHh.net [1/1回]
ま、でも、レシプロの技術を語るのに自動車の話を含めた方が話題深まるでしょ。

クランクの位相とかに話行くし。
203 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/10(月) 00:03:06.04 ID:dfgX92z0.net [1/1回]
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7814
勝者はプーチン、敗者はケリー氏、シリア停戦破綻の収支
204 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 06:39:22.63 ID:ByZiGmbg.net [1/2回]
そこでいまどきの自動車やバイクの話になるのがどうもね
205 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/10(月) 07:15:25.54 ID:lJ+57MBu.net [1/1回]
星型エンジンの振動問題は理解されてないからね。
206 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 07:52:14.19 ID:9q+z2m7W.net [1/3回]
いいから星型4気筒の実例を教えてくれ
207 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 08:03:16.36 ID:sYgJegHr.net [1/3回]
>>199
いや、アレは2ストだからw
低重心とパワーウィトレシオがいいので
機動性は無双だけどね
208名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 08:05:39.95 ID:sYgJegHr.net [2/3回]
西側で対向ピストンエンジンが廃れたのは
2ストだし排ガス規制対応できないからじゃないかな
積んだ戦車は日本じゃナンバーープレート取れんし
市販車に使えないから、メーカーもやりたがらん
209 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 08:12:13.31 ID:9q+z2m7W.net [2/3回]
>>208
排ガス規制もクソもなかった時代に廃れたんでそれは関係ないと思うよ
210名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 08:22:27.60 ID:9q+z2m7W.net [3/3回]
んで、対抗ピストンは2つのピストンを使うので、実質物凄くストロークの大きいエンジンになる
だから効率的に有利になると同時に、高速機関化しちゃうという問題がある
高速になれば燃焼ガス膨張の関係で
ディーゼルサイクルからサバテサイクル化し
乱暴に言うと膨張行程で燃料を追加で吹いて追い焚きできない
この点で手を入れる余地が限られるのが対抗ピストンの弱点なのな
2stでもデトロイトディーゼルに負けるのはそういう理由だったのな
211 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 16:18:56.15 ID:PsOoiraZ.net [1/1回]
そんなん関係ない。コスト
212 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 16:49:53.63 ID:XhVvjVHB.net [1/1回]
直6として見ればピストンもクランクもコンロッドも倍ある手間のかかるエンジンだったってことでしょ
213 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 17:13:44.67 ID:ByZiGmbg.net [2/2回]
ディーゼルサイクルのでの効率追求なんて、舶用低速でもなければ実際無理でしょ。

ユンカース・クルップ式だと、高速機関にするには動くマスが大きすぎた。
それに比べれば、デトロイトディーゼルのシングルピストンユニフローなら、熱問題さえどうにかすれば
構造が比較的シンプルな割に、回せる領域が広くて有利だ。
214名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 21:10:54.93 ID:sYgJegHr.net [3/3回]
>>210
ストロークは関係無いだろw
レイアウト的に水平対向はV型よりストローク長くとれんし
ストローク長は特性のほうで、性能差はそんな無い

圧縮比と構造的にノッキングが起きないところで
ノッキングが起きない結果
過給圧をガンガンとれる、ターボ・スーチャーとの相性がいい
215 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 21:24:25.16 ID:dC0xamoh.net [1/1回]
水平対向エンジン≠対向ピストンエンジン
216 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 23:56:23.18 ID:4B90tFXJ.net [1/1回]
( ´ω`)
217 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 13:53:32.94 ID:haCeST9V.net [1/4回]
そんな粗雑で半端な分類するな

水平対向シリンダーエンジン∈水平対向エンジン
水平対向ピストンエンジン∈水平対向エンジン

180゚V型エンジン∈水平対向シリンダーエンジン
ボクサーエンジン∈水平対向シリンダーエンジン

「もし分類の細別化をしきれてなかったら、この金鎚で即座に
お前の頭をブチ抜いてやる、すぐには死なさねぇ
長く長く苦しみながら死ね」と言う男が立っている心持ちで
218 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 13:58:08.00 ID:haCeST9V.net [2/4回]
つまり
「180゚V型は水平対向エンジンではない、ボクサーエンジンこそが水平対向エンジンと言える」
なんて謂われはダウトだし
「水平対向エンジン≠対向ピストンエンジン」
なんて謂われもダウト
「水平対向ピストンエンジン」も歴とした水平対向エンジン
219 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 14:21:55.97 ID:haCeST9V.net [3/4回]
>>178
> 2.4l V8時代のF1では振動関係を極限まで消すことに成功してる

それをどの様に成功したか説明して貰えないか?
機構的な話が一切無く、信じ難い
220 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/11(火) 14:26:07.05 ID:79pJ3VRg.net [1/1回]
>>214

>>210が言ってるのは明らかに
対向ピストンエンジン=Opposed-piston engine
であって、
水平対向エンジン=Flat engineではないよな。
221 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 21:28:00.85 ID:haCeST9V.net [4/4回]
水平対向エンジン Horizontally opposed engine
水平対向シリンダーエンジン Horizontally opposed cylinder engine
水平対向ピストンエンジン Horizontally opposed piston engine

ユンカースで対向ピストンエンジンを立てた
垂直対向ピストンエンジン Virtical opposed cylinder engine
の例があったな。和訳の際、直立と倒立の別が無い事から垂直と訳す

> Flat engine

…世間的には意識されないが
水平直列エンジン Horizontally series engine
も、水平対向では無いがフラットエンジンだよな
222 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 16:31:24.52 ID:7GorIV4w.net [1/4回]
あ綴り間違えた

> 垂直対向ピストンエンジン Virtical opposed cylinder engine

垂直対向ピストンエンジン Virtical opposed piston engine


垂直対向シリンダーエンジン Virtical opposed cylinder engine
の8気筒を積んだ試作車の例があった。まだ自動車のボディが馬車然としていた、昔々のお話。
案の定、市販化されなかった
223 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 16:47:26.32 ID:7GorIV4w.net [2/4回]
あ綴り間違えた
> 垂直対向ピストンエンジン Virtical opposed cylinder engine
じゃなくて
垂直対向ピストンエンジン Virtical opposed piston engine
ね、しかし一方で
垂直対向シリンダーエンジン Virtical opposed cylinder engine
の8気筒を積んだ試作車の例があった
まだ自動車のボディが馬車然としていた、昔々のお話
案の定、市販化されなかった

無論、垂直対向シリンダーエンジンを採用した軍用機の例も無い
無論、垂直180゚V型エンジンも垂直ボクサーエンジンも
224 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 16:51:52.66 ID:7GorIV4w.net [3/4回]
しかし180゚V型エンジンって、あれ、V型と言うからには
理屈から言えばのっぺり置いた状態で直立であり倒立で垂直
しかし感覚的には水平…うーむ。180゚V型だけはどちらが垂直、水平なのか
225名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 18:23:57.47 ID:7GorIV4w.net [4/4回]
>>112
何だ、ヴァンケルエンジンのエキセントリックシャフトと同じのを上下と左右に分けただけか

前方に上下ピストン用コンロッドと後方に左右ピストン用コンロッド…
確かにこれなら往復成分に関してはは1次のみ
クランクウェブのカウンターウェイト次第で往復成分は完全バランスする
でもこれじゃ偶力振動が出るじゃない
226 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/12(水) 20:17:27.00 ID:5av4SZpO.net [1/1回]
>>214
対向ピストンエンジンと水平対向エンジンを混同するなよ。
ストロークが大きいってのは対向ピストンのことを言ってるから。
227 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/12(水) 20:22:27.09 ID:rny8L1Xn.net [1/1回]
見るたびに水平対向の話してるきがする
228 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 22:22:58.95 ID:0KqCadCN.net [1/1回]
WWⅡのエンジンの資料がないから話せないんだろう( ´ω`)
229 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/15(土) 16:53:56.04 ID:JianZgLa.net [1/1回]
いつ飛ばすんだろう
http://www.asahi.com/articles/ASJBF5R4NJBFPLFA00N.html
230 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/10/15(土) 18:43:21.60 ID:xPJujV/c.net [1/1回]
飛べないよ
あくまで文化財としての復元
231名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 06:03:33.71 ID:H50OrOcV.net [1/1回]
そういえば、航空機エンジンだけのプラモって有りそうで無いな。
エンジンだけなら1/12スケールぐらいで結構精密にできそうだけど。
232 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:05:47.25 ID:XaPOrqi6.net [1/2回]
>>225
>>112の構造から更に片方のコンロッドをツインコンロッドとして
他方のコンロッドを挟む構造とすれば良い
フォーク&ブレードコンロッドにするよりは強度が確保できるし
フォークコンロッドみたいに音叉振動が起きる事もない
233 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:10:54.34 ID:XaPOrqi6.net [2/2回]
でもこれヴァンケル式2:3ロータリーエンジンと同じで
クランク?エキセントリックシャフト?が3回転して
やっと1往復のコンロッドなんだな。トロコイドか
234 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/28(金) 02:52:06.78 ID:/TqWq5ka.net [1/1回]
>>231
90年代のF1エンジンならけっこうあるけど
いまさらRRマーリン眺めたいと思うかい
235 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/10/29(土) 00:13:50.71
R-4360だったら眺めたい
236 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/11/29(火) 20:31:16.93 ID:bSqsg4El.net [1/1回]
そんなこと言ったらいまさら第二次大戦の戦闘機なんか眺めたいかいと言うのと同じことで
237名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/07(水) 20:21:11.23 ID:YQCWdvWf.net [1/1回]
RB26とかL28とか4AGとか車のエンジンは最近プラモ化が進んでんのになぁ。
ワスプメジャーとか出たらマジ買うのに。10万切ればマジ買うのになー。
そんな奴いると思うけどなー。ネイピアセイバーとか2st的シリンダ穴とかその機構まで再現されてたらヨダレ垂らしてポチる人多いと思うんだけどなー。
誰かガレキでもいいから出してくれないなかー。チラ
238 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/12/20(火) 00:42:07.24 ID:MDzFinj0.net [1/1回]
そりゃあ、実近なエンジンか、そうでないかの違いだろうね。
239 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/21(水) 02:24:19.27 ID:LpUuzepq.net [1/1回]
実際RRマーリン見た後自動車エンジン見ると古臭さがわかっちゃうからなあ

今のエンジンってF1のそれ見ちゃってるから我々は
どこまでも低重心下した暁にペタン子にまで行ってるし
240 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/21(水) 14:31:19.71 ID:KCdklSBo.net [1/1回]
>>237
自動車エンジンプラモは自動車本体プラモのパーツ差し替え用として出てるみたいだな。
そういうパーツ差し替え用のエンジンプラモなら航空機エンジンも出てるようだ。
ただ、航空機模型の場合、本体のスケール上限が1/32なもんで、どうしても自動車エンジンに対して精密感が劣る。
まあ、自動車並の1/24とか1/12の航空機模型とかがあっても置ける所がないので、仕方が無いんだがw
よって自動車エンジン並のスケールの航空機エンジン模型は差し替え用ではなくてエンジン単体の模型としてでなくては商品化できないんだよね。
241 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/21(水) 14:43:44.69 ID:BbxLJcBV.net [1/1回]
クルマだったらボンネット開ければすぐ見れるわけだし
242 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/21(水) 16:13:20.76 ID:vmkKQZDo.net [1/1回]
こうゆう手合いにエアフィックスの1/24とか教えても
何だかんだ言って絶対に買わないんだよな
243 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/12/23(金) 20:00:05.24 ID:DS+mcAAz.net [1/1回]
最近の車はボンネット開けても、エンジン本体は見えないよ。
244 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/23(金) 20:05:52.31 ID:ZTCsfCG2.net [1/1回]
そりゃ騒音対策施した一部の高級車だけだろ。
245 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/12/24(土) 05:33:44.89 ID:K7AVhQpJ.net [1/2回]
巨大なエアクリーナーとそれをかぶせる化粧板を
シリンダヘッドのように見せかけてるってのが今だしなあ
フェラーリやポルシェなんてまさにそれやん

テスタロッサとか言ってありがたがってるの、それ吸気ダクトやで
246 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/24(土) 05:35:32.92 ID:K7AVhQpJ.net [2/2回]
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2190725/019_o.jpg
上から見るとエアダクトしかみえない

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/carislife/20150203/20150203231046.jpg

エンジン
247 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/24(土) 19:19:21.44 ID:OnD7y/L2.net [1/1回]
RB20、26とかSR20とかFR縦置きで分かりやすくて改造して楽しかった時代はよかった
タービン交換前置きIC、追加オイルクーラー、ラジエターも社外品等々、遠い目
248 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/12/24(土) 23:44:22.92 ID:qvrht86y.net [1/1回]
近年は色々と規制が厳しくなったしな
249 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/12/25(日) 16:05:37.12 ID:QdHR2fsZ.net [1/1回]
いじったら排ガス規制通る保証ないしな。
250 : 名無し三等兵[] 投稿日:2016/12/26(月) 11:41:19.93 ID:IJFGClCR.net [1/1回]
昔、車検に出すと点火タイミングをいじられるんで、車検から帰ってきたらタイミング直してた。
251 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/01(日) 11:22:15.62 ID:oH8KWX1z.net [1/1回]
youtube見ると、海外じゃあ、スズキの隼のエンジンベースに
V8エンジンつくってるケースがけっこうありますねえ。

ニュルブルクリンク映像でおなじみのラディカルもそうだし。

ああいう連中だとアメ車のV8からV12つくるのもやりそう。
252 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/01(日) 12:02:07.61 ID:k/6gillk.net [1/1回]
ある程度腰上を使いまわせる直4ベースのV8と違ってハードルは高くなると思うが
253 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/01(日) 12:06:44.41 ID:bluEqc/a.net [1/1回]
元々直6搭載のカワサキZ1300を
マスター&スレイブ式ピギーバックコンロッド化で2バンク化した
イギリス原発勤務技術者のV12二輪(その過去に同手法でCB800改V8二輪)の例とか
ランボのV12にスワップした2輪とか
実に贅沢な旦那ライディングが楽しめそうなカスタム例が有るね

せっかくなので星型搭載2輪を検索
http://www.gizmodo.jp/2008/02/post_3085.html
http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2008/02/post_06e5.html
どひゃー!
254 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/04(水) 14:59:31.40 ID:aXjY8Can.net [1/1回]
三十年ほど前の別冊モータサイクリスト誌にも陸王レーサーを走らせる筑波の常連で、CB72/77をV4化した人が紹介されていた
豪快な作風は欧州を周回するため、シート後方小物入れを取払い大型のアルミ箱をガッチリ装着したドカティ初代900ssにも振るまわれ
連載になったツーリング中の寄稿と共に強く印象に残っている
この度帰省のおりに詳細を確認したかったがまとめて整理されてしまったようだ(泣)

何でもありのドラッグスター連結エンジンは古くから媒体の種だったがカスタム車ブームに沸いた頃でも
マッハ/KHくらいで四サイクル実動車の例は少ない

最近では裸足やサンダル履きのニーチャン達が楽しそうにやっている
https://youtu.be/F1rljZ_s1Hc
ベースが100~150cc前後という縛り以外は並列、V、Wとフリーダム
255 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 09:40:39.72 ID:h9tLrJzc.net [1/1回]
今の車用エンジンは
規制対策で、かなりのパワーダウンになっている
排ガス規制用の燃調と
一番パワーのでる燃調は
全然違うよ
256名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 20:19:42.83 ID:PwzPUHAK.net [1/2回]
ホンダ競技用二輪NSR500(2stV型4気筒)のレプリカが無い事から
競技用NSR250(2stV型2気筒)のレプリカNSR250R(同)を
エンジン2基調達・部分切削・2基溶着し搭載した
エンジンだけ500のNSR250Rの耐久レース一般参加出場の例もあったなぁ

資本と調達ができれば重列星型も可能な時代
257名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 20:25:24.79 ID:TdS3bybC.net [1/1回]
>>256
どのカテゴリーで出場したのか気になる
TT-F1にもスーパーバイクにも当てはまらないから
258 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/07(土) 21:24:15.53 ID:PwzPUHAK.net [2/2回]
>>257
十年前の雑誌のそのまた過去のレース記事だったんだけど
Mr.Bikeだったかモトチャンプだったか
何せバカ親父の所為で実家ごと差し押さえられたんで確認不能
でもそういう記事があったんだ、製作者達と製作機の写真付きで
気になるのは同記事に文章だけ挙がっていた「楕円ピストン3気筒」バイク
楕円ピストンエンジンの歴史はNR500が初ではなく世界大戦後から有るが
(例えば2バルブ主流時代の2バルブ面積効率向上目的楕円ピストンエンジン)
そんな古いエンジンを流用すまい…自由工作?
3バンクエンジンも文章だけは出てたな…

イギリス原発勤務技術者のV8 V12の記事はMr.Bike

モトチャンプには2st用のフレキシブルチャンバー内蔵マフラーや
ダブルフローティング式ストレートサイレンサーのアイデアに興味持った
259 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/11(水) 01:24:42.20 ID:G9IoMlb0.net [1/1回]
クライスラーの30気筒エンジン?
260 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/11(水) 12:04:27.92 ID:vDSajt8p.net [1/2回]
バイク雑誌は昔は改造記事たくさん乗ってたんだよなあ。

前方排気→後方排気改造記事とか。BSのバイクが後方排気だったんだけどさ。

2ストロークエンジンのポート拡大、ポート位置変更なんてのも普通にあった。
261 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/11(水) 12:55:17.51 ID:vDSajt8p.net [2/2回]
>>256
もともとフレディースペンサーに250のタイトル取らせるために、
500のエンジンを半分に割って、ちゃっちゃと作ったのが250だからね。
262 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/13(金) 08:07:38.15 ID:I4UBtYJj.net [1/1回]
栄12型の燃料、オイルタンクから発動機への流れがわかる写真とか図解ってありませんか?
資料に買った本がどれも栄21型の方の写真とか図解ばっかで12型は載ってなかったり扱いが小さい・・・
12型の方の資料って少なかったり貴重だったりするんですかね?
263名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/13(金) 11:05:42.23 ID:tQHiXpUF.net [1/2回]
>>256
まあ、でも、2ストロークの場合はクランクケース内で予備圧縮するから、
クランク回りは面倒臭いかもね。
264 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/13(金) 13:45:48.87 ID:r0dQAHHh.net [1/2回]
>>263
正にそれ。むしろスーパーチャージャーで予備圧縮兼過給した方が楽。
ただ予備圧縮兼過給の為にはユニフロー掃気にするか、さもなくば
掃気ポートにリードバルブが必要だね
265 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/13(金) 14:17:35.25 ID:r0dQAHHh.net [2/2回]
大昔のクランクケース予備圧縮方式の2st舶用エンジンで過給できる様に
クランクケース吸気ポートリードバルブだけでなく
シリンダー掃気ポートにもリードバルブを設けた例がある
266 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/13(金) 19:30:51.24 ID:tQHiXpUF.net [2/2回]
ホンダは確か、リードバルブ付きだったような記憶がある。

カワサキは大昔はロータリーディスクバルブだったけどね。キャブがクランクケースの横に着いてた。
267 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/14(土) 12:05:28.32 ID:BFTR/TED.net [1/1回]
ディスクの切り書きでポートタイミングを制御するんだよな。スリーブバルブの親戚か。
268 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/14(土) 19:51:31.78 ID:5qPe8J7Y.net [1/1回]
2stはロールスロイスのクレシーがあるが、結局これに限らず実用化されなかったのは何故なのか。
269 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/15(日) 12:37:51.01 ID:VCI1VgxX.net [1/3回]
どうなんだろうね。あのご大層なエクスパンションチャンバーの代わりに
スリーブバルブで吸排気をコントロールしようとしたみたいだけど、
それでも大きくなりすぎて、吸排気がうまくコントロークできなかったんじゃないでしょうかねえ。
270 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/15(日) 14:16:26.10 ID:T6a59uaz.net [1/1回]
どのスレーブバルブでもピストン冷却は困難ですが2ストロークエンジンではすべてのrpmにパワーストロークがあるため、約2倍の難易度がありますと問題点をいわれてるな
271 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/15(日) 17:52:32.44 ID:VCI1VgxX.net [2/3回]
そうか、2ストだろオイルをクランクケース側から噴射できないから、ピストン冷却の問題かあ。
272 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/15(日) 17:52:56.27 ID:VCI1VgxX.net [3/3回]
2ストだと、だね。
273 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/15(日) 18:20:04.38 ID:Yzqq0q3C.net [1/2回]
そういった各掃気方式の弱点を鑑みるとこの御時世に敢えて2stを開発するとなると
どうしてもやっぱり頭上弁追設式ユニフロー掃気か対向ユニフロー掃気になるんだね
274 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/15(日) 18:33:48.63 ID:Yzqq0q3C.net [2/2回]
もし自然吸気同等かそれ以上にリニアな給気特性を持つ過給機が実現して
掃気兼過給機付き2st=過給4st倍気筒、が実現すれば
フェラーリやランボルギーニの4st60゚V12が2st60゚V6となり
ポルシェの4stボクサー6改め2st180゚V6と同格になり
今でも十分にスーパーカーであるポルシェも
二大スーパーカーに割り入って三つ巴スーパーカー競合になるね…けど

自動車業界、米国企業平均燃費規制の所為で排気量や気筒数を削減する流れなんだよね
275 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/15(日) 18:59:22.25 ID:5S7PZqC8.net [1/1回]
実は2ストってそんなにおいしいものではない
圧縮比は4スト程上げられないし(ストロークの全部を圧縮に使えない)回転数も同様
(掃気に時間がかかる)、過給してもブースト上げられない(吹き抜ける)可変タイミング
にも制限がある(事実上排気タイミングだけ)
確かに同じ排気量なら4ストより馬力は出るが2倍出る訳じゃない
ただ燃焼室形状の自由度大きいのとカムの駆動損失無いのはメリット
276 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2017/01/16(月) 00:04:44.12 ID:BVw5Vrdb.net [1/1回]
>>210が2st対向ピストンの利点を説明してくれたけど、
現用の4stエンジンからさらに熱効率向上が可能な対向ピストンエンジンを開発してるベンチャーの話↓
http://xn--4gqz5cy7dxuhctdk1o60idi2bmx2au7kck6a.com/%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%82%AA%E5%8F%A3/

同じベンチャーのニュース この対向ピストンエンジンは2stだがクリーンな排出ガスが達成出来るようになってるらしい

http://newswitch.jp/p/7415
277名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/16(月) 20:15:59.38 ID:v4zG6w2W.net [1/1回]
どれが吸気ポートでどれが排気ポートか分からん。
278名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/16(月) 21:25:15.77 ID:1lMDsvlI.net [1/1回]
>>277
上のリンク
動画では上側のポートが排気

下のリンク
左のポート間が狭いほうが吸気
右のポート間が広いほうが排気
279 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/17(火) 11:16:43.30 ID:OANdMSJH.net [1/1回]
>>278
サンクス、ほんとだ、ユニフローになってる。
280 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/17(火) 19:29:23.26 ID:0zYQ2TS7.net [1/1回]
振動バランシングの為には対称運動が理想
しかし振動バランシングよりも何よりも吸排気効率

対称運動とさせながらスリーブバルブに頼らず吸排気効率を求めるには
ロータス試作2stのOmnivore同様のカム駆動揺動アーム式ポート開度調整が必要

…でも非対称運動でも充分低振動だからマウント工夫で対称運動化は不要
これを動力としたエンジン発電モーター駆動シリーズハイブリッド運転とするなら尚の事
エンジン発電機ユニットをダブルフローティングなりマルチフローティングするなりし
モーターが駆動すれば良し、難ならフローティング前にエンジンの脈動振動だけでも
発電機で脈動吸振制御してしまえ
281 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/18(水) 00:43:09.03 ID:K/dmNxnd.net [1/1回]
魚雷艇用に作っていたような<対抗ピストンエンジン
出力軸っつーかクランクが増えて鋼性確保のためにバカ重くなるパターンですね
まずは船舶用

現行の船舶用低速ディーゼルの効率にはかなわん気もするが
燃える気がしないような燃料使ってるんだけど回るんだよな
282名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/18(水) 02:19:55.92 ID:CY+s5jap.net [1/2回]
普通にクランクケースが2つになるってだけで補強要件は無いでしょ
でもまぁ確かに水平対向シリンダーみたいにカミソリクランクとか
クランクケースサンドイッチによる二重ベッド剛性標準とかにはならないけどね
(180゚V8はカミソリクランクに出来るけど90゚V8はクロスプレーンでも
カミソリクランクに出来ない理屈から対向ピストンエンジンもカミソリクランクにし難い
そう、実は8気筒、16気筒ではボクサークランクにせずとも180゚V型でボクサーバランスが得られる
16気筒に至っては偶力バランスさえもボクサー型と180゚V型とで全く同じ)

にも関わらず対向ピストンエンジンはパワーウェイト比が良い様じゃん、重さは気にならんのでは
283 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/18(水) 10:49:26.22 ID:9GM1Bz0j.net [1/1回]
ああ、船舶ディーゼルはA重油の中でも一番重質のほとんどピッチみたいな安い燃料を
余熱して、フィルターで越してエンジンに送り込んでるからねえ。
それでも重視油から軽質油取り出すクラッキングに使用した触媒が混入してエンジン痛めるみたい。

ただ、世界各地で船舶に対する排気ガス規制が強化されてるので、
航行距離に比べて寄港の回数が多いフェリーなんかはガス炊きエンジンになってるね。

タンカーなんかは寄港時にローサルの軽油とかに換えてるみたいだけどね。
284名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/18(水) 11:44:26.10 ID:8r1lzmiK.net [1/1回]
>>282
正気か?
2つのクランク結ぶギアトレインは出力がかかってんだぞ?
普通のエンジンみたくクランク周りだけしっかりしてればいいのとは訳が違うぞ
285 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/18(水) 23:51:14.47 ID:CY+s5jap.net [2/2回]
>>284
同期ギア…しまった、大失念だ!!
スクエアフォー、ソレよりも難しいタンデムツインを思い出した
同爆同期って斜歯ギア…いや何れにせよ摩滅リスク高いか…

間歇燃焼型のオットーorサバテorディーゼルサイクルだもんね
元祖ブレイトンサイクル・ガス焚きレシプロエンジンの様な
連続燃焼型のブレイトンサイクルレシプロエンジンじゃないんだもんね
286名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/19(木) 00:14:08.06 ID:/T/JRhd8.net [1/3回]
お詫び PC走らせてたら
真・6分力完全∞次数無欠バランスの気筒配列が分かった

1.フォーク&ブレード型クロスコンロッド式もマスター&スレイブ型ピギーバックコンロッド式も不要
通常の並接コンロッド式の星型4気筒を、クランク軸前後対称に2重列とした
星型4気筒×軸前後対称2重列式星型8気筒を
クランクウェブ中カウンターウェイトのオーバーバランスを100%とすれば
6分力完全∞次数無欠バランスが得られる
だがデメリット…並接コンロッドなのに軸前後対称なので
両外側の並接コンロッドと両内側のコンロッドの距離差が生じ
各バンクのシリンダーピッチが変わる

2.ボクサー6ってピッチ&ヨー歳差偶力もバランスしたのね…だが
依然として6の倍数次ロールモーメントが生じるがこれはもう
ランチェスター式2クランクエンジンとしないと消えない
よって2クランクボクサー6ならば6分力完全∞次数無欠バランスとなる
だが片手落ち…いくらピストン・コンロッド・クランクの真正完全調和を成した所で
このエンジンも先述1のエンジンもカムシャフトアンバランス振動が

3.2を反省した結果、カムシャフトが無くランチェスター式2クランクエンジン
ランチェスター式2クランク対向ピストンエンジンつまり計4クランクエンジンを
ブレイトンサイクル運転すれば真の無振動エンジン
だが…4クランクって狂気!

4.3みたいな無茶やらかすならボクサー6または対向ピストン3気筒の2階建てで良かった
(カムシャフトが気になるボクサー6も2階建てとなり、上下階でどうにか真の完全バランス)
デメリット…片や4st12気筒、片や2st6気筒、なんつう気筒数だ…しかも上下階で同爆…
287 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/19(木) 00:31:20.04 ID:/T/JRhd8.net [2/3回]
お詫び 無駄な努力だが

180゚V型でも8の倍数ってボクサーバランスを得られたんだね
お陰で180゚V型8気筒はボクサークランクにしなくても慣性直線往復振動は∞次数バランス
ただまぁ流石にピッチ&ヨー歳差偶力は1次から生じるからボクサー8の方が若干低振動
だが180゚V型16気筒に至ってはボクサークランクにせずともボクサー6同様
ピッチ&ヨー歳差偶力まで∞次数無欠バランスになる!

よく180゚V型12気筒は直6×180゚V2型の計12気筒が選ばれるが
ボクサー6×180゚V2型の計12気筒でも等爆なのね
ならわざわざコンロッド1本ずつ個別のピストンピンを当てるボクサー12にしなくても良い
ボクサー6×180゚V2型の計12気筒と同じバランス
288 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/19(木) 00:48:50.10 ID:/T/JRhd8.net [3/3回]
お詫び ボクサー4と180゚V4の違い

…実は180゚V4もボクサーバランス成立してたのね…
そんな180゚V4に対するボクサー4のバランス優位は、1次ピッチ&ヨー歳差偶力のみ
180゚V4は1次からピッチ&ヨー歳差偶力が生じ
ボクサー4は2次からピッチ&ヨー歳差偶力が生じる…1次ピッチ&ヨー歳差偶力のみの差!

んなもんクランクシャフト両端ウェイトで1次ピッチ&ヨー歳差偶力なんか相殺でき差は埋まる

180゚クランクの軸前後不対称ゆえにピーキー偶力、これを
360゚全方位ウェイトで偶力のピーキーさを抑えた楕円偶力になる
更にここにクランクシャフト両端に楕円偶力相殺楕円偶力ウェイトを配設していけば
これで軸前後不対称180゚クランクの1次ピッチ&ヨー歳差偶力はバランスできる

と、この様に60゚V6や90゚V8の1次ピッチ&ヨー歳差偶力バランス取りと異なり
軸前後不対称180゚クランクのダイナミックウェイトバランス取りは手が掛かるわけだが
もういい加減ダイナミックバランス測定・ウェイト作成マシンが作れる時代
ボクサー4に拘る理由は全く以て無い

追伸 しかしやっぱり180゚V12はボクサー6×180゚V2型より直6×180゚型の方が良いな
16気筒に至っては180゚V16とボクサー16(ボクサークランク、つまり
各コンロッド個別クランクピン)は全く同じバランスだからわざわざボクサー16じゃなくて
180゚V16とした方が良い
289 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/19(木) 15:04:32.12 ID:N+gr4S+O.net [1/1回]
とりあえずイラストを描いてみてから、説明を聞こうか。
290名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/27(金) 06:26:58.61 ID:RG34MI6E.net [1/4回]
できて>>286の各用語の捕捉だな…

V型や星型なのにクロスやピギーバックのコンロッドを使わずに前後軸対称並接したコンロッドの例
VFR1200F-エンジン-「PASSAGE」www.star-passage.com/sp_vfr1200f/sp_v4.html
これを星型4気筒の2重列でやるという事で
これをクランクウェブのカウンターウェイトのオーバーバランス率が
100%ならば6分力完全∞次数無欠バランス。
> 両外側の並接コンロッドと両内側のコンロッドの距離差が生じ
> 各バンクのシリンダーピッチが変わる
…の通り

フォーク&ブレード式クロスコンロッド
http://harley-shovelhead.com/blog/wp-content/uploads/p6-011.jpg

マスター&スレイブ式ピギーバックコンロッド
ファイル:Haupt und Nebenpleuel BMW 132.jpg - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Haupt_und_Nebenpleuel_BMW_132.jpg
291 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/27(金) 06:32:16.36 ID:RG34MI6E.net [2/4回]
俺の言う所の

対向式重列星型、代表例プラット&ホイットニーのツインワスプ
ファイル:Pratt and Whitney R1830 Twin Wasp side.jpg - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Pratt_and_Whitney_R1830_Twin_Wasp_side.jpg

直列式重列星型、代表例ネイピアのセイバー
ファイル:Napier Sabre01.jpg - Wikipediaファイル:Napier Sabre01.jpg - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Napier_Sabre01.jpg
292 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/27(金) 06:41:17.86 ID:RG34MI6E.net [3/4回]
と言う事で
星型4気筒を直列式2重列にした複列星型8気筒を
ピギーバックコンロッドにもせずクロスコンロッドにもせず
VFR1200F-エンジン-「PASSAGE」宜しく
前後軸対称の並接コンロッドとすれば6分力完全∞次数無欠バランス
293 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/27(金) 08:24:55.68 ID:RG34MI6E.net [4/4回]
> ランチェスター式2クランクエンジン

1つのピストンに2つのコンロッド
2つのコンロッドは2つの互いに逆回転のクランクシャフトのクランクピンに繋げる
294名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/28(土) 07:50:09.81 ID:4QkDzVO4.net [1/2回]
群馬の会社が開発したドローンのエンジンは対向ピストンのようだな。
低振動だから採用したらしい。
295名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 18:05:41.89 ID:QVqz+mPz.net [1/1回]
今月の丸のエアーレーサーの解説がラジエターやオイルクーラーに水噴射して冷却するのと
給気に水メタ噴射で給気冷却するのを一緒にしちゃってそうだな
296名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 19:07:10.99 ID:tvhCMP6Q.net [1/2回]
>>294
空調関係の産業エンジンのようだけど詳細不明なんだよね。
まあ電動がまだまだ使い物にならないことの証左なんだけどね@エンジン
297名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/28(土) 19:10:35.90 ID:4QkDzVO4.net [2/2回]
>>296
構造等はネットでパテントに載ってるよ。
298 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 19:17:55.08 ID:tvhCMP6Q.net [2/2回]
>>297
そうなの?
調べたけど実際に飛んでるヤツの図面や写真等は見つからなかったんだよね。
補助金貰うためのNEDOかどっかに出したパテントのヤツは6ローターで
飛んでるヤツとは全然違うっぽいんだよね。
299 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/30(月) 10:57:59.75 ID:DvpESuZS.net [1/1回]
>>295
時々、ごっちゃにしてる人いますね。
300名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/30(月) 23:06:30.23 ID:teHzibWw.net [1/1回]
クランク廃除レシプロエンジン発電機

Toyota developing free piston generator for hybrid cars Fox news - YouTube
http://youtu.be/iBwIMl917is

上記は対向ピストン型。
ボクサー型としてもピストンロッドのオーバーランが防ぎ易く面白い。
301 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/30(月) 23:07:27.19 ID:SNPdhZUG.net [1/1回]
ミリタリーの話は?
302 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/01/31(火) 12:59:32.53 ID:EjbCnaFq.net [1/1回]
リニア発電機かあ。
303名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/31(火) 13:30:44.43 ID:ehq+83KJ.net [1/1回]
>>300
そもそもこれどうやってピストン戻してるんだ?
そして左右が均等に動くことをどうやって保証してるんだ?
304 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/31(火) 20:42:02.81 ID:6XG+hudQ.net [1/2回]
>>303
両ピストンロッド内臓トンネル内空気反発力らしい
対称運動かつ各気筒均等運動するのか否かは不明だが
もしするなら同期発電機か。しかし機械的同期よりは同期力が低い。

>>300訂正
× ボクサー型としてもピストンロッドのオーバーランが防ぎ易く面白い。
〇 180゚V型としてもピストンロッドのオーバーランが防ぎ易く面白い。
305 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/01/31(火) 22:26:10.90 ID:6XG+hudQ.net [2/2回]
>>303
両ピストンロッド内臓トンネル内空気反発力らしい
対称運動かつ各気筒均等運動するのか否かは不明だが
もしするなら同期発電機か。しかし機械的同期よりは同期力が低い。

>>300訂正
× ボクサー型としてもピストンロッドのオーバーランが防ぎ易く面白い。
〇 180゚V型としてもピストンロッドのオーバーランが防ぎ易い店で面白い。
306 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 00:13:09.42 ID:vFUMC2C7.net [1/1回]
ミリタリーの話は?
307 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 00:45:11.68 ID:2/F5IzQt.net [1/1回]
New Ultra Combustion Engine - YouTube
http://youtu.be/jA0DZXpkQV0

シリーズハイブリッドとする事で低燃費ヘリや低燃費プロペラ機が可能かも知れない
308 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/03(金) 23:56:27.94 ID:Jn2oC5Fn.net [1/1回]
初心者です教えて下さい
カウンタートルクですが単発だとどれぐらいの大馬力から
2重反転プロペラを使わないとまともに操縦、飛行できなくなりますか(^ω^)
309名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 01:57:10.83 ID:s0BM7iul.net [1/1回]
カウンタートルクじゃなくてPファクターだろ?
馬力と重量のバランスだし、りののエアレーサーとか見ればわかるように根性でなんとか出来る
310 : 307[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 06:29:22.78 ID:snQGr5k7.net [1/1回]
>>309
ありがとうござます(^ω^)
311 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 18:45:06.59 ID:N7PlPtdp.net [1/1回]
何だ一つURLリンクされてなかった>>290

前後軸対称並接コンロッドとした星型を
前後軸対称並接コンロッドとしたV型の実例から連想推測されたし

前後軸対称並接コンロッドとしたV型の例
VFR1200F-エンジン-「PASSAGE」
http://www.star-passage.com/sp_vfr1200f/sp_v4.html
312 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 12:32:49.50 ID:lDUFJ16v.net [1/2回]
>>210
ストロークを倍長とせず据置とすればピストンスピード半分になるね、高速運転向きか
今や実質サバテ様相ディーゼルサイクルでも追い焚き出来る時代
313 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 13:36:40.16 ID:lDUFJ16v.net [2/2回]
レシプロ対向ピストン回転シリンダーエンジン
Rotating Cylinder Engine - Opposed piston, diesel fuel, 2 stroke.
https://youtu.be/kHXKNpXoQUo
314名無し三等兵[] 投稿日:2017/02/14(火) 12:10:53.88 ID:ZxoYu+P2.net [1/1回]
こらまたスペース効率悪そうな。
315 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 00:09:36.33 ID:GO3PaSY4.net [1/1回]
>>314
そう、唯一のネックなんだけど、かなり大きいネック
燃焼効率も熱効率も良さそうだから
高速回転しても頗る低いフリクションになるなら
面白くはある
316 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 11:35:11.33 ID:7uTw4vAM.net [1/1回]
でかいシリンダごと回転させるだけでも損失大きそうだから
回転数は一定じゃないと損だな。あとこれ出力上げたら冷やせるのかな?

定置発電用とかなら面白そうだけど
317 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 18:49:35.79 ID:fMiGn6M6.net [1/1回]
どう見てもフリクションの塊
318 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/02/15(水) 23:17:32.25 ID:2mbtRq2A.net [1/1回]
イナーシャもでかいからレスポンスは悪いな。
319 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/16(木) 00:13:02.75 ID:jdgpzz1K.net [1/1回]
ミリタリーレシプロエンジンの話は?
320 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/22(水) 00:35:25.32 ID:SK3JNdQ4.net [1/1回]
http://i.imgur.com/rULu39Y.jpg
321 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/25(土) 02:23:09.70 ID:G93Xhixt.net [1/1回]
双子エンジンとU型・H型エンジンの機構的違いがよくわからないのですが
双子エンジンもH型エンジンも複数のクランクシャフトからギア経由で
出力軸に出力するのは同じに見えます

前提に間違いがあるのか
それとも単純に双子エンジンはV型が二つ
U型やH型は列型を複数と言う形状の違いなんでしょうか?
322名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/25(土) 07:41:00.61 ID:95m9HCml.net [1/1回]
アホか
双子は別々のエンジンギアボックスでつないだだけ
H型は一つのエンジンの中にクランクが2本入ってるだけ
全然違うわ
323 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 13:27:32.47 ID:I90OQArY.net [1/1回]
>>322
ありがとうございます
双子エンジンをエンジン全体で一つとカウントしていると
いまいちピンとこなかったのもので
324名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 14:41:14.64 ID:AV1bqlKp.net [1/1回]
双子は構造的には2個のエンジンだけど艤装的には1つのエンジンだろ
プロペラは1つしかねーんだし
325 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/28(火) 00:06:35.52 ID:NzV7y2PF.net [1/1回]
>>324
ありがとうございます
内容を整理できました。
326名無し三等兵[] 投稿日:2017/02/28(火) 21:22:46.84 ID:rFBDGmBT.net [1/1回]
クライスラーの五つ子エンジン。
327 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/02/28(火) 21:57:24.63 ID:pf83KtSb.net [1/1回]
>>326
あれはクランクケース一体だからいわばシャム五生児
328 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/04(土) 21:49:22.32 ID:j5E8AXY7.net [1/1回]
ウキペディアのハ40の記述とかあほなのバカなの死ぬの?
日本政府でエンジンライセンス買えば2重払い回避できるでしょ
エクストリーム擁護にもほどがある
329 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/04(土) 22:43:21.11 ID:+csayICy.net [1/1回]
ウィキペなんぞにいちいち噛みつく方があほ
330 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/04(土) 23:59:31.41 ID:AtN3wi7M.net [1/1回]
自分で書き換えればいいじゃないの。
331 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/05(日) 00:09:31.04 ID:JT8bG1Rj.net [1/1回]
下手に手を出すと、偉そうなウィキペディアンからやたら難癖付けられて不愉快な目に遭わされる可能性が高いぞ
放っておくのが吉
332 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/05(日) 01:01:35.28 ID:MLRJce36.net [1/1回]
二重かというとまた微妙に違うんだよ
ライセンス料金って製造数に対して払うもんだから
川崎がライセンスを取得しようが、愛知じゃなくて日本国という枠組みにしようが
予定生産数が大きくなればその分払いも大きくなるわけで

愛知が例えば多大な設備投資して、川崎の分の製造も分担した場合
果たしておいくらになったのか、それは川崎に追加ライセンスした場合と比べて安いのか
もしくは政府がライセンスを購入して愛知・川崎に製造させた場合はいくらになるのか
エンジン搭載機をタイ等に輸出する場合はどうなるのか
(愛知がハインケル買ったらDBついてきて問題になったでしょ)

そこらを後知恵で考えても、あんまし変わらんだろうなというのが結論だったりする
333 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/05(日) 02:05:31.02 ID:vmmI9vlp.net [1/1回]
ライセンス購入をまとめて実施した場合に節約できたものがあるとしたら、
在ドイツの日本側スタッフの人数と、その後日本に生産ラインを組む過程での
技術者の人数だな。

……ベンツ側のスタッフの対応経費もいくらか減ったかな?
334 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/07(火) 01:25:03.52 ID:CO77/eRj.net [1/1回]
そういえばユンカースの傑作機【Ju-52】ってかなり保存状態良いね。ルフトハンザテクニックかなんかが凄く丁寧な修繕で状態が新造みたいやんw
スイス・アルプス山脈とオーストリアからバイエルンあたりで動態保存飛行動画見たけど。
三発機レシプロ自体が珍しいが、それも独特のフォルムと合わさってカッコイイやんか。アルプスといい良い景色だった。イタリア南チロル地方までの観光路線で飛ばせば儲かるのは間違いない。
335 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/18(土) 14:12:12.64 ID:RufrtyF3.net [1/2回]
確かにアメ車のV8エンジンは排気量の割にコンパクトだし軽いよね。
336 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/18(土) 18:07:04.98 ID:BYLqIhTP.net [1/1回]
最新のOHV V8ってOHVの利点を徹底追及したコンパクトハイパワーエンジンだしな
337 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/18(土) 19:31:00.33 ID:fohinBWz.net [1/2回]
それだ

このスレの題意からは外れるが是非このスレ住人とこそ共有したい

コルベットのC5だかC6だかのコンバーチブルに乗った老夫婦…
ハンサムとかじゃなく、むしろ老夫婦だからこそって感じでこれ以上なく決まってた…

上下(転じて二重つまりダブル)叉骨(ウィッシュボーン)懸架ながら
今も尚、素材こそFRPに移行したとて…板バネ!
前後板バネ叉骨サスの…V8OHV…何台か借り切って
このスレの皆とまったりミリタリー参りの旅をしたいなぁ…

追伸 流石に三菱ジープ旅行じゃ死む(広島弁)!
338 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/18(土) 19:32:15.24 ID:fohinBWz.net [2/2回]
でも俺はまだ若いんだろうな
現存ネイピア製エンジン参り
がしたい

先輩たちはネイピアなんかお茶濁しなんだろな
339 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/18(土) 20:10:17.36 ID:RufrtyF3.net [2/2回]
ニュージーランド、クライストチャーチ郊外の戦争博物館に
ネイピアセイバーが展示してあったなあ。
340 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/18(土) 22:02:08.41 ID:RU7A2UII.net [1/1回]
ネイピアと言えば最近知ったこれ
https://en.wikipedia.org/wiki/Napier_Cub
バンク角が 52.5度と 127.5度というのにはどんな意味があるんだろう…
341名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/18(土) 22:33:52.30 ID:l6H5NCpS.net [1/1回]
配置の関係じゃねえかという話
https://plaza.rakuten.co.jp/hidakayoshiaki/diary/200606300001/
342 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/19(日) 14:03:49.00 ID:jxRqPFAi.net [1/1回]
ミリタリー参り専用バスはどんなエンジン形式をどんなエンジンレイアウトで採用すべきか
343 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 19:15:55.50 ID:E7ITdQJ5.net [1/1回]
DB601でトランスアクスル
344名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 19:55:23.06 ID:XrcTKNLj.net [1/1回]
>>341
> 上の2つのシリンダー列の角度は自由に選択できるが、
> 吸気排気のレイアウトで決まる。
自由に選択できると言いつつ吸排気のレイアウトで決まるとか
矛盾してるな
機体側と相談して決めたんだろうから52.5度と127.5度に
深い意味はないで良いのでわ
345 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 21:27:03.69 ID:mgKbxTuK.net [1/1回]
>>344
だね。90度V8x2というバランスで作ってるので
2つのV8の挟み角度はぶっちゃけどうでも良いので
レイアウト的に楽そうなところで選んだってこったな
346名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/21(火) 13:04:12.14 ID:WywWKY1L.net [1/3回]
そういう意味で自由に選択できるって意味だね、2行
> 上の2つのシリンダー列の角度は自由に選択できるが、
> 吸気排気のレイアウトで決まる。
の行間には
『自由な中でも機体への搭載に当たり適切な角度は』
みたいな言葉を補い読めば良いって事だね。日本語としては>>344の言う通りだが
英語としては割と普通の言い方だ。見てみると
> リストピン式コンロッド
> 振動は其の分は出る。
と、古い英文を昔の人が和訳した感じの文章だ、きっとそうなんだろう。

昔の人達の表現…
当時としては積分器の中でも精密な物を精密積分器と呼んだのを精分器、と変な略し方したり
マスター&スレイブ型ピギーバックコンロッドの一部であるリストピン式スレイブコンロッド…
…と言ってみたり…ターボチャージャーを
排気タービン式過給機どころか排気駆動過給機と言ってみたり…うーむ…
常用漢字・日常会話・明文化され尚且つ一般流布された言葉を重んじる人らには拒まれる表現…

今の人に61式戦車に採用された
三菱10ZF機関の機械駆動排気ターボ過給機による過給方式の研究
って言ってみても「何すかそれ?」どころか
「そんな方式の過給機は存在しない」って反論が来そうだしなぁ…
「もしかしてターボコンパウンドっすか?」くらいの質問は欲しいが…
ターボコンパウンドどころか実は駆動部にオーバーランニングクラッチのついた
今の自動車業界の流れで言う処の機械アシストターボになる、時代に早過ぎた技術なんだがな…
347 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/21(火) 13:20:04.67 ID:WywWKY1L.net [2/3回]
閑話休題。水平対向ピストンエンジンや三角対向ピストンエンジン(※)で有名なネイピアだが
複列星型エンジンも特徴的だったな。普通は複列星型エンジンを作るにあたりワスプもそうだが
各列それぞれのマスターコンロッド担当気筒が互いに
水平対向シリンダー若しくは垂直対向シリンダーになる様に
複列化していく設計ばかりだが、ネイピアの星型エンジンはマスターコンロッド担当気筒が
直列になる様に複列化した設計、だからネイピアの単列あたり5気筒の4重列星型20気筒は
他社とは違いスッキリしたファイブポインテッドスター型になっている。
更にスッキリした設計、吸排気管取り回しになる上に
現代のエンジン工学からすると吸排気の慣性と干渉の点で、この方が出力性能が稼ぎ易い。
何にしろネイピアは面白いエンジンが多い。
348 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/21(火) 13:21:49.33 ID:WywWKY1L.net [3/3回]
これはひどい、反省
別に信者じゃないんだが
349名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/21(火) 20:12:42.23 ID:NVZu1h8N.net [1/1回]
>>346
オーバーランニングクラッチって、ワンウエイクラッチ? 

ホンダのVF750とかに使われたエンジンブレーキ効き過ぎるのを防ぐ。
350 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/21(火) 20:21:03.01 ID:l1zcKAA0.net [1/1回]
>>349
それはトルクリミッターだろ。
351名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/21(火) 20:43:53.19 ID:ceTXPm27.net [1/1回]
目的はバックトルクリミッターで構造がワンウェイクラッチなのだが?
352 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/21(火) 20:57:47.36 ID:L677q8vf.net [1/1回]
異形3気筒の二段膨張4サイクルガソリンエンジンは実用化されないんですか?
353名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/22(水) 04:49:24.29 ID:+tJl1FJI.net [1/2回]
>>349
そういう事。なので排気駆動は駆動力が機械駆動を超えるまでは過給機の駆動主導権を
機械駆動に任せアシストに甘んじるも駆動力が超えると過給機の駆動主導権を機械駆動から奪い
過給機を機械駆動から解放し己が独壇場とばかりに高速回転過給へと導く。
メカニカル駆動⇔ターボアシストメカニカル駆動⇔ターボ駆動

・メカニカルアシストターボと高圧ターボの二段構え
低圧メカニカルアシストターボのメカニカル駆動
⇔低圧メカニカルアシストターボの低圧ターボアシストメカニカル駆動、高圧ターボスタンバイ
⇔メカニカル駆動解放低圧ターボ駆動、高圧ターボ過給開始
⇔低圧ターボ駆動及び高圧ターボ過給本格化
⇔低圧ターボが過給から離脱、高圧ターボの独壇場過給
354名無し三等兵[] 投稿日:2017/03/22(水) 12:01:45.71 ID:PnYW/FeI.net [1/1回]
>>353
あんた、詳しいなあ。中の人? 
355 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/22(水) 12:07:44.44 ID:vBwsd7vl.net [1/1回]
ランチアデルタS4やマーチスーパーターボとかのツインシステムなのはわかった

http://www.geocities.jp/yam_house/event/carmagagine-p/s4-e.jpg
356 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/22(水) 13:28:39.42 ID:+tJl1FJI.net [2/2回]
>>354
煩雑に見えるがよく見ると書いてある事は大した事はない
しかも高圧ターボ側を敢えてサージングさせて
低圧ターボとのシーケンシャル過給に備える領域を書き忘れた

>>355
それはメカニカルアシストターボとは違う
自動車業界用語用法的に言うならシーケンシャルスーパーターボ

単にタービン付き遠心過給機、メカ駆動部付きターボチャージャーという構成なら
ターボコンパウンドだが、メカ駆動部がオーバーランニングクラッチになっていた。

今でこそミニチュアサイズ超高速回転高性能なオーバーランニングクラッチが有るが
当時としては早過ぎた技術だったかと思う。

特に要求整備頻度も要求整備練度も高い整備担当泣かせの部分だったらしい
後期はシーケンシャルスーパーターボになり性能も整備労力も改善された
そりゃ仕様変更されるわな

>>346訂正
三菱10ZF機関採用は61式戦車じゃなくて74式戦車
357 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/23(木) 05:28:47.67 ID:2gm2znT5.net [1/3回]
>>351
ただのワンウェイクラッチであればトルクリミッターの能力はない。
358 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/23(木) 08:28:53.77 ID:Qvi66ByF.net [1/2回]
うわこれは恥ずかしい
359 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/23(木) 19:08:40.49 ID:2gm2znT5.net [2/3回]
自転車のペダル機構にもワンウェイクラッチが取り付けられているが
トルクリミッターとしての機能は一切ない。
恥ずかしいのはどっちだろうね(笑)
360 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/23(木) 19:12:24.74 ID:VmUdNLzd.net [1/2回]
ヘリなんかはレシプロにしろタービンにしろワンウェイクラッチついてるけど
トルクリミッター付いてるやつなんて聞いたこと無いな。
361 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/23(木) 19:12:28.48 ID:Qvi66ByF.net [2/2回]
ホンモノだよこれw
362 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/23(木) 19:19:30.07 ID:2gm2znT5.net [3/3回]
オタってのはなんて自分の知識が間違ってないと思い込んじゃうんだろうね?
頭でっかちで妄信的になっちゃうのが原因なのかね?

>ワンウェイクラッチ (One-way clutch、1-Way clutch) とは一方の方向のみに回転力を伝達するクラッチ機構である。
>フリーホイールとも呼ばれる。
>ワンウェイクラッチは同軸上の内輪と外輪の間で一方向のトルクを伝達する構造で、
>ベアリングとしての機能を持たせたものもある。多くの場合潤滑油やグリースによって潤滑されている。
363 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/23(木) 19:22:10.51 ID:VmUdNLzd.net [2/2回]
バックトルクリミッター=ワンウェイクラッチだと思っちゃったんだね。
まあオタなら仕方が無い。
364 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/24(金) 10:11:08.22 ID:XqAV206i.net [1/1回]
トルクリミッターの或るワンウェイクラッチはWikipediaにも載ってるね.
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81#/media/File:Roue_libre2.svg
365 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/03/24(金) 19:38:04.01 ID:D7cCLLZq.net [1/1回]
でっていう
366名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 00:35:13.84 ID:HKfr2AHr.net [1/1回]
うーむ…
ただのワンウェイクラッチにトルクリミッター機能の有無
の話から
トルクリミッターの有るワンウェイクラッチの例
の話に擦り変わっ℡
367 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 08:06:22.70 ID:UZ9yBAU4.net [1/1回]
>>366
ていうかバックトルクリミッターとトルクリミッターの区別がつかないバカが騒いでただけ
368 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/11(木) 05:29:32.05 ID:bkwbnBJN.net [1/1回]
嘘ぉ~ん…マジで?
369 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/20(土) 19:41:47.55 ID:NnqYKtSg.net [1/1回]
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ   いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,   
   ~i_ンイノ
370 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/21(日) 21:06:57.76 ID:E+WUTWUl.net [1/1回]
ポルシェ917の12気筒エンジンも6気筒二個載せだしなあ。
371 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 06:38:02.06 ID:uIWUPfqK.net [1/1回]
意味が分からんw
ポルシェに限らず大抵の多気筒エンジンはそうじゃね?
372名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 07:41:38.65 ID:6BSX7ES0.net [1/8回]
その競技用ポルシェも後年は新設計180゚V型12気筒に移行、※それも振動バランスに於いて
ボクサー型12気筒と等価な60゚クランク※ではなく直6や60゚V型12気筒と等価な120゚クランク

※…実は隣接気筒で対向位相にさえさせときゃ12気筒、16気筒は180゚V型の振動バランスは
ボクサー型の振動バランスと全く変わらない
4気筒、8気筒では静的振動バランスでは180゚V型とボクサー型と等価だが
動的振動バランスは180゚V型とボクサー型とで異なる
373 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/28(日) 11:08:31.60 ID:hP66inz5.net [1/2回]
ポルシェが遅いのは
後駆からミッドシップにしたせいw
ほんと馬鹿だねw
374名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 11:25:54.87 ID:hP66inz5.net [2/2回]
180°って水平じゃあw
375 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 12:36:04.86 ID:6BSX7ES0.net [2/8回]
>>374
90゚を直角と呼ぶのに対し180゚を平角と言う。
因みに
水平対向
├180゚V型(ダブルコンロッド)
└ボクサー型(シングルコンロッド)

こういう意見もあるが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14112397459
誤答。何せポルシェ本営が競技用ポルシェ180゚V型12気筒を水平対向と称し
スバルF1も水平対向と称しているが180゚V型だ。
よってボクサー型のみを水平対向とする意見もあり(今尚そういう学者在り)学会でも
180゚V型を含め水平対向とする意見が主流となった。
ポルシェ様と言いVW様と言いドイツ人の都合で区分を変えていくんだな。
↓類例
W型エンジン - Wikipedia
> また、4バンク形式の
> 祖国であるドイツではダブルV型4バンク式のエンジンのみをW型エンジンと呼び、旧来
> の3バンク形式のものはY型エンジンと呼んで明確に区分している。
376 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 12:37:06.18 ID:bN63qbIm.net [1/1回]
シリンダー配置とクランク角度は別だから
377名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 12:48:52.46 ID:6BSX7ES0.net [3/8回]
まぁもっと「厳密に!厳密に!厳密に!」と気難しく言えば
水平対向型
├水平対向ピストン型
水平対向シリンダー型
├ボクサー型
180゚V型

になるんだけどね

60゚V型を各クランクピン単一コンロッドにしてもボクサー型とは呼ばないしV型と呼び続ける一方で
180゚V型を各クランクピン単一コンロッドとするとボクサー型と呼び180゚V型と呼ばなくなる
言ってみりゃあボクサー型も180゚V型だろうよと

こんな言葉遊びが行き交い過ぎ、ボクサーに対する在る種のイデオロギーが生まれた所為なのか
信じらんない話だが情け無い事に今尚
>>372の内容を素で信じない人間がプロのエンジニアでも存在する
378名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 13:23:02.17 ID:rwZuMed5.net [1/1回]
車板でやるかR4630の話しでもしろよ
379 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 13:46:08.22 ID:/3H5Yb58.net [1/3回]
航空エンジンとか大戦中のエンジン限定ってスレタイのどこに書いてある?
380名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 14:03:13.60 ID:JPH3I782.net [1/3回]
ミリタリーってタイトルに書いてるの読めない子がいるのか
381 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 14:13:46.68 ID:/3H5Yb58.net [2/3回]
>>380
どのくらい頭悪いとそれが空軍限定や現用不許可の意味になるんで?w
現用陸軍のソフトスキンってまんま自動車エンジンなんだけど?
382 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 14:15:43.14 ID:WDfyDVih.net [1/2回]
>>377
ひゃ~こんがらがって来たわ
ややこしい
383 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/28(日) 14:27:47.86 ID:QPC8S3mt.net [1/3回]
現強のレシプロ戦闘機考2無知と知ったか戦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495794130/
これも似てるなあw
384 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 14:28:55.38 ID:QPC8S3mt.net [2/3回]
日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★2ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495701105/
これもw
385 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 14:55:31.25 ID:/3H5Yb58.net [3/3回]
次はスレタイ「ミリタリーガソリンエンジン」にすれば現用ほぼオミット出来るんじゃね?
あと船舶用とかw
でも多燃料ディーゼルってガソリンでも動くんだっけか?
なら「ミリタリーオットーサイクルエンジン」で決まりだね
386 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 14:58:39.94 ID:QPC8S3mt.net [3/3回]
それよかガスタービンの方が
387 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 15:47:49.85 ID:6BSX7ES0.net [4/8回]
>>378 >>380
エンジンの形式を語るのに車業界事情に触れただけなんだが
それを車のエンジンの話と一括りにして仕切って来たからにゃあ
大人としては一方的に「水平対向禁止の縛り強制or水平対向採用機だけは
如何に軍用機でもミリタリー認定除外」する行いしてきた事になるんだが良いのか?
レオパルト1もカヴェナンター巡航戦車も除外で良いんだな?
その分じゃネイピアセイバーも禁止しそうだな。どうなんだよオイ?
388 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 15:54:36.82 ID:EbSXm28w.net [1/2回]
元々DB601エンジンの話から始まったスレ
車の話しかできないんだからもうこのスレいらないよね
389名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 16:11:37.95 ID:6BSX7ES0.net [5/8回]
直列エンジンもV型エンジンも吸排気干渉の話を絡めたら車業界絡むな
ならレシプロエンジン全滅だなぁ?阿呆か
自分で自分の首を絞める縛りで仕切るからこうなるんだよ
水平対向を縛ったなら水平対向ピストンも縛りか

できるのはもう吸排気干渉モロの単列星型6気筒の話だけか?
390名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 16:23:48.53 ID:JPH3I782.net [2/3回]
現用レーシングカーはスレチだぞってわからんの?
排気干渉がどうのとか、どこがミリに関連するんだ?
関連するならその話でももってこいってことな
391名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 16:38:02.63 ID:6BSX7ES0.net [6/8回]
>>390
近年のミリタリーエンジンで吸排気干渉無視した例は?
と言うか何をシレっと「ミリタリー」の意味に「古式」を混植すんなよ

どうしても自動車採用例要素が絡む話を排斥したい様だな
180゚V型4気筒戦闘機のエンジンの話さえできやしねぇや
時代が時代だからフォーク&ブレード式クロスコンロッドだった為に
180゚V型4気筒でありながらボクサー型4気筒とも見做せた例のエンジン
(実際はボクサー型と認識される事はなかった
って言うかボクサー型と謂う形式名が以降のもの)
うぁ検索で出て来なそうだな、資料実家で機体名出て来ない
392名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 16:42:43.80 ID:WDfyDVih.net [2/2回]
>>389
星形って奇数じゃないの?
393 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/28(日) 16:43:22.73 ID:Do2JDrse.net [1/1回]
排気干渉の方は、直管直出しのロケット排気管が多かったからなあ。
394 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 16:47:08.48 ID:6BSX7ES0.net [7/8回]
>>392
ロシアとあとどこだか忘れたが実例が在る
395名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 17:04:33.04 ID:EbSXm28w.net [2/2回]
ここは第二次大戦で使われたミリタリーレシプロエンジンのスレなのでそれ以外の話 しか できないのなら要りません
396 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 17:25:51.11 ID:6BSX7ES0.net [8/8回]
って事は以後に見つかったエンジン工学知見もスレ違いって事だし
以後の知見に関わる話もスレ違いって事だな
なら180゚V型もボクサー型も水平対向ピストン型もスレ違いだってんだな?
180゚V型もボクサー型も一律して水平対向と呼ばなくてはならないし
区分して扱ったらスレ違いになるな

何つう仕切りだよ?お前のスレか?
397 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 18:50:43.92 ID:ecR1XNZh.net [1/1回]
>>392
星形8気筒×2の16気筒、ブリストル・ハイドラ(ヒドラ)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_Hydra
http://www.enginehistory.org/ModelEngines/Perkins/Hydra/01Hydra.jpg

点火順はこうなってるが、なんか無理矢理っぽい…
http://www.enginehistory.org/ModelEngines/Perkins/Hydra/HydraDwgs/HydraFO.jpg
398 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 22:51:46.69 ID:qgmEg6zU.net [1/1回]
おまいら必死すぎ
399 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/28(日) 23:51:30.32 ID:JPH3I782.net [3/3回]
>>391
近年のミリタリーエンジンでは無視してないっていうなら例示すればいいだろ?
ボクサーがどうとか商品名として使ってるだけなんだし、ミリには無関係だろ?

いいから例示だよ。ミリタリーなんだからソースを示して語ろうぜ
400 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/29(月) 00:20:50.38 ID:YeBucLJK.net [1/2回]
スレ整理して懐古スレ(現行技術不可)と
最新技術可能スレで分類がいいな
それと自動車他技術導入も可のスレも

うまいことに糞スレがいっぱい有るしw
401 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/29(月) 03:12:37.21 ID:hJ1Sbyx3.net [1/1回]
つうか知識自慢したいなら話題に無理矢理絡むより
ブログかツイでやった方が良くね?
402 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/29(月) 03:14:12.77 ID:YeBucLJK.net [2/2回]
それやってる連中の荒らしだろw
403名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/29(月) 08:52:37.27 ID:9FAo0Ekw.net [1/1回]
知識自慢というかどこかで聞きかじったエンジンの話をブツブツ話す奴
404 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/29(月) 11:48:55.49 ID:szdpeSoQ.net [1/1回]
>>395
時代まで制限するな。
405 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/29(月) 12:37:09.00 ID:EIqgxAwA.net [1/1回]
>>403
では現役エンジン設計者の薀蓄のあるお言葉をどうぞ
406 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/29(月) 18:42:08.10 ID:D25wzFgW.net [1/1回]
もう30代で教科書の中だけの話だろw
下手すると40代も
407名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/29(月) 23:33:21.34 ID:IwmwChZA.net [1/1回]
ミリタリーレシプロエンジンね
ガスタービンはNGとして艦本式はOKか?
それとも大泊まで戻んないとダメなのか?
408 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 06:52:03.15 ID:4HZkZ3/i.net [1/1回]
>>407
なに言ってんだ?
409 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 11:28:58.84 ID:J9sCapbT.net [1/1回]
>>407
レシプロ機関だけどさすがに蒸気レシプロはここではスレ違いであろう

ちなみに初島型とか1940年代に就役した蒸気レシプロもあるよ
410 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/30(火) 21:19:53.64 ID:CSYKXtc0.net [1/1回]
ハ50星形22気筒が空を飛ぶのが見たかった
411 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/31(水) 12:02:58.46 ID:YbnkYcvF.net [1/1回]
ハ50が6発あれば
富嶽が実現できた!
412 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/05/31(水) 12:16:13.24 ID:mRHSCvnR.net [1/1回]
>>407
おいおい宇宙戦艦ヤマトでも飛ばすのかよw

川崎重工業製URA-500型蒸気タービン 定格49320hp(50000ps)/90rpm 重量370t
413 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/05/31(水) 16:00:30.99 ID:kCfh7koq.net [1/1回]
結局、瑞穂はダメディーゼルで日進は問題なかったわけ?
414名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/06/08(木) 02:53:56.54 ID:LgAsnlWt.net [1/1回]
日進は沈むまで特に不都合を報告してないから、まあ大丈夫だったんだろうよ
瑞穂のは開戦前後にはなんとかなるようにしたって話だが実績出す前に沈んじゃったけど
同系を積んだ千歳・千代田はとりあえず問題だしてないしで

まあ時期で色々と違うから11号がクソとかじゃないのかもしれん
415 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/06/11(日) 11:43:05.81 ID:Vi01OeyU.net [1/1回]
>>414
現代の みずほ も、ぜひ足跡が残る前に沈んでいただきたいものですな。
416 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:14:26.72 ID:q2K39Ey+.net [1/1回]
みずほとか辻元とか、怪し過ぎだろ。内縁の夫も含めて。
417 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 01:00:40.96 ID:AJeqyPUe.net [1/1回]
頭の悪い働き者が上げやがってしね
スレ不要なんだから落とせやボケが
418 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/07/10(月) 17:50:34.25 ID:YI1RKTpx.net [1/1回]
あげあげ。
419 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/07/10(月) 20:34:05.70 ID:HAY/X7Fy.net [1/1回]
>>389
> 排気干渉がどうのとか、どこがミリに関連するんだ?
> 関連するならその話でももってこいってことな

V型12気筒ガソリンエンジン搭載戦車
420 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/07/13(木) 17:29:55.03 ID:ypMvKOm4.net [1/1回]
複動2サイクルディーゼルのピストン冷却とかどうなってますの?
421 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/07/22(土) 08:24:31.90 ID:fl7UaRxs.net [1/1回]
油冷だろな
422名無し三等兵[] 投稿日:2017/07/22(土) 13:44:26.50 ID:tBDYkr4j.net [1/1回]
2サイクルって、バイクみたいにクランクケースに一旦吸気引き込むタイプかな。

それとも船舶用みたいに過給器でシリンダに直接吸気押し込む奴かな。

後者なら、ピストン裏にオイル噴射できるね。
423 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/07/22(土) 14:56:29.01 ID:spC/Oc6k.net [1/1回]
低出力運転なら冷却要らないんじゃない?
要るの?
424 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/07/23(日) 13:34:39.20 ID:hIak03V5.net [1/1回]
2サイクルディーゼルだからピストンも熱的に厳しいと思いますよ。

4サイクルガソリンなら、爆発頻度半分だし、燃料リッチで冷やせるけど。
425 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/07/23(日) 14:04:11.05 ID:Yv+Cfb0p.net [1/1回]
夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・

★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
 http://slib.net/71604

上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意?!!
426 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/15(金) 18:27:16.39 ID:b1pINy4p.net [1/1回]
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
427 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 18:40:09.85 ID:3KI2Suoj.net [1/1回]
>>422
それは無い<クランクケース1次圧縮
Vでそれやるとクランク周りものすごく嵩張るしそもそも過給してるから
428 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/17(日) 22:44:44.58 ID:zxrXC2/d.net [1/1回]
2クランクシャフトの対抗エンジンって、なんかメリットあるんですかね?
429名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/09/17(日) 23:12:47.42 ID:Y83EIa6+.net [1/1回]
実効ストロークが倍になるからすごく圧縮上げやすい
スリーブバルブと相性がいいw
430 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/20(水) 16:30:11.18 ID:Ufjqjycx.net [1/1回]
>>429
なるほど、一発解答ありがとうございます。

確かにポペットバルブじゃあ、サイドバルブになっちゃうしなあ。

じゃあ、高圧縮比が実現できるということで、やっぱりディーゼル向きなんでしょうねえ。
431名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/09/20(水) 21:24:10.11 ID:r/C3oeWS.net [1/1回]
ロータスのオムニボアに採用された揺動バルブなんて手段も有る
スイングアーム形状のバルブが回転と同期しポートの縁で上がり下がりする事により
排気開始タイミングを吸気開始タイミングの後とするデバイス
(但しオムニボアのトピックは燃焼室形状可変式可変圧縮比なんだけどね)
432名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/10(火) 16:16:23.84 ID:ldXhGZa8.net [1/1回]
>>431
燃焼室形状をどうやって可変するか、説明をしていただければありがたいです。
433名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/10(火) 18:27:58.52 ID:23BsBUi8.net [1/1回]
>>432
なぜググらぬ
http://blog.goo.ne.jp/nextblog/e/89519ff8012e39f32cbc25508f1e2feb
434 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/11(水) 17:08:48.35 ID:Mq36BVrC.net [1/1回]
>>433
おお、サンクス。以前検索した時はまったくヒットしなかったんだけどな。ありがとね。
435 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/16(月) 11:42:18.35 ID:Lh7BYXJ3.net [1/1回]
すっかり寂れたねえ。軍オタの人って、メカあんまり詳しくないんだね。
436 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/18(水) 21:25:23.98 ID:cMdISX0j.net [1/1回]
メカに詳しい人は、荒らしに耐えかねて去っていったのだよ
437 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/20(金) 11:44:00.44 ID:wp7D73Gr.net [1/2回]
そうかあ、昔は詳しい人居たよねえ。
438 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/20(金) 15:49:07.18 ID:hgSKjznF.net [1/1回]
今そーゆーのはみんなツイッタで吐き出してるんじゃん
匿名掲示版よりそっちの方が承認欲求満たせるべ
439 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/20(金) 18:56:44.66 ID:wp7D73Gr.net [2/2回]
だね、ここは自分を含め二人とか三人だね、きっと。
440名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/21(土) 12:36:56.36 ID:9bBi6gDu.net [1/2回]
しかし、最近のF-1のスピードって異常だよね。

スパフランコルシャンとかを走ってる映像とか見ると、ほんとにすっ飛んでる。
441 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 14:20:37.76 ID:91eDddli.net [1/1回]
F-1がレーサー機にでもなったかと思いきやクルマの方かい
442 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/21(土) 16:27:21.16 ID:9bBi6gDu.net [2/2回]
クルマ、クルマ。もう、早くて早送りしてるのかと思うくらいだよ。
443 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 00:10:36.92 ID:SmQD93RI.net [1/1回]
あれでも運営側はスピードを抑えるためにレギュレーション改定を繰り返してるんだよな
444 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 01:13:27.65 ID:+gozo1Fy.net [1/1回]
今時のF-1はレギュレーションで頭抑えているんだが?
最速記録はどれもこれも10年以上前。
445 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 02:14:39.11 ID:zeTFUA+p.net [1/1回]
それは去年までの話
今年度からは速度向上を目的としたレギュレーション改訂が行われて
いくつかのサーキットでコースレコードが更新されてる

>>440
F1が速いのは加減速とコーナー
直線での最高速度なら市販のブガッティの方が速い
446 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 02:25:45.29 ID:Av+B4WVB.net [1/2回]
インディとかNASCAR見たあとだと
F1の速さってのも大したことねえなとなっちゃうので
興行としての速さ度が袋小路に入ったままなんだよな
447 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 03:25:41.76 ID:Gc2sTT42.net [1/1回]
マシンも洗練され過ぎて逆にまるでメカの魅力がなくなってしまった
448 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![] 投稿日:2017/10/22(日) 15:09:43.66 ID:c7lxP6TW.net [1/1回]
もちろん、長大な直線があればF-1以上のスピードは出るよね。

シケイン設置前のル・マンなんて、直線でほとんど400km/h出てたし。
449 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage] 投稿日:2017/10/22(日) 18:40:43.30 ID:Av+B4WVB.net [2/2回]
どんだけ速くても遠くから望遠レンズで見たって感動しねえんだよな
壁ギリギリを350km/hで突っ走るアメリカのオーバルのほうが「うはあ」て感があるわ
450名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 22:24:11.73 ID:lq6ynvqH.net [1/1回]
そんな話はモタスポ板でやれよ、といっても平均有効圧持ち出してもあっちじゃ理解されないしな。

100オクタンのグループCと102オクタンの80年代ターボF1。
前計算したら予選エンジン予選ブーストで1500馬力とするとターボF1は70kgf/cm^2強でグループCだと30kgf/cm^2台半ばぐらいだから倍違う。

空冷の航空用だと高温にさらされるから変化に敏感な芳香族はイソパラフィン(トリプタンとか)に劣るとかいう話を見たことあるけど水冷で温度が比較的低温で安定している
F1だとかえって性能が出るんだろうな。
451 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/10/23(月) 02:25:37.86 ID:l7KEP1g2.net [1/1回]
1.5リッターで14000rpmで1050馬力のRA167Eと
3.5リッターで9500rpmで1200~1500馬力のVRH35
どっちも公称吸気圧は2~2.5barで、まあ大体そんなもんかなぐらいで同程度に思うが
452 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/23(月) 15:52:54.75 ID:QpBsbRrK.net [1/1回]
>>450
なにが高温にさらされるって?
453 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/10/23(月) 19:19:21.31 ID:iNKJLwNi.net [1/1回]
ま、F-1だって空力を速度向上側に振れば、インディとかNASCAR並みに最高速は出るでしょ。
454 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/03(金) 01:21:55.25 ID:95J738cD.net [1/1回]
完全合成ガソリンか、航空ガソリン程度かって問題も
ターボ全盛時の自動車レースの燃料は怪しかったよね 死人出てたし
レギューションで縛られてなければ、灯油でガスタービン回す方が楽だよ

教科書通りに作ると、コンロッドとかピストンとか激重になるよ
でも現実は違う
内燃機関の教科書は1930年程度な気もする
その先はメーカーの特許技術情報(わかりにくい)を見るがよくわからない
でも、知らないと話にならない
455名無し三等兵[] 投稿日:2017/11/03(金) 17:32:12.84 ID:i9hkJCbs.net [1/1回]
R3350ターボコンパウンドやR4360を搭載したDC6やらロッキード コンステレーションの話だと
整備に手間がかかるとか、振動や黒煙とか、大変みたいだったね。
日本で大馬力レシプロの可能性としてはハ50、火星22気筒ならいけそうだったね
456名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/03(金) 23:02:19.10 ID:EwkEzSfe.net [1/1回]
>>455
ターボコンパウンドのコンパウンドって何の略?
457 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 00:25:49.04 ID:boWIOvrK.net [1/1回]
>>456
略というよりcompoundという単語が 混ぜる っていみだから
クランクシャフトからのパワーとタービンからのそれを機械的に
足し合わせてるっていうことを表しているんでしょ。
458名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 01:18:26.71 ID:gAAaFo5P.net [1/1回]
>>455
ところで、なんでハ50は「50」なんだろう?

陸海軍統合呼称では14気筒(火星)がハ32、18気筒がハ42。
同様に
栄がハ35、誉がハ45、
金星がハ33、その18気筒バージョンがハ43……と整っているのに、
なぜハ32系の22気筒バージョンはハ「52」にならなかったんだろうか?
459 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 01:21:04.46 ID:+Hq3YyJl.net [1/1回]
>>458
答えて貰ったのにお礼も無しで
質問ばっかとか礼儀の無い奴だな
460 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/11/04(土) 10:53:09.87 ID:QHDoUoMj.net [1/1回]
G38をライセンスした際にユモL88、1000馬力を積極的に使った試作機の開発とか計画はなかったのかな
L88単発の攻撃機とか難しいのか?
461 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 12:44:33.10 ID:xvWiuvYS.net [1/1回]
L88は1000馬力もなくて公称800馬力な
んで、そのライセンス権を取得したのが三菱で
三菱はイスパノV12にユンカースの堅牢な構造等を参考にて取り入れて
93式700馬力ことハ2を作ったのだそうな

またG38/92重爆の製造技術を応用して作ったのが93式重爆で
ハ2はその93式重爆用のエンジンであったと

同時期に川崎がBMWを700馬力とかに上げてたし
結局三菱はイスパノが上手く行かずに空冷に走っちゃったから
97/98軽爆撃機は単発爆撃機だが三菱は空冷、川崎はBMWになったと

ユンカース自体が捨ててる旧型エンジンだしな
462名無し三等兵[] 投稿日:2017/11/05(日) 11:53:02.76 ID:mcHhruCQ.net [1/1回]
広廠水冷W18気筒、1180馬力という九五式陸上攻撃機の発動機なんか
もう少し小型の機体にのせれば高性能になりそうだが
航続性能や搭載量を重視したら、いずれにせよバカガラスになるのは仕方ないか

せめて高低ピッチ変換ペラを導入しないと、高性能な機体は無理だし。
463 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 12:29:40.12 ID:onJGwLnU.net [1/1回]
実質ハミルトン一択に近いのに無理ですわ
464 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/12/14(木) 09:32:14.87 ID:UedhRF2Q.net [1/1回]
星型22気筒が空を飛ぶのを見たかった
465 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/15(金) 03:17:41.78 ID:V79OpXmV.net [1/1回]
>>462
96式中攻、97式大艇で考慮されてないあたりを思うと
あんまし良いエンジンだったわけでもないのではないか
466 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/01/05(金) 16:15:57.84 ID:su7CZ+Vr.net [1/1回]
レース用エンジンでもW18やW12はキワモノだから無理ゲーだな
467 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/06(土) 21:01:49.04 ID:oJCiskxO.net [1/1回]
2時間だけ動けばいいレースエンジンでもまともに動かない時点であれって話になる
468名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 01:23:46.64 ID:F0+hVO6A.net [1/1回]
W12のネイピア・ライオンってあれキワモノだったのか
469 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 02:59:56.79 ID:wqQdNlhC.net [1/1回]
W型なんかよりH型24気筒とか4列星形28気筒の方が
よっぽどキワモノだろうと思うんだがちゃんと量産されてるよな
470 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 07:31:18.11 ID:0pWjBgWT.net [1/1回]
>>468
バルブシステムが変態で論外だろう
471 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/08(月) 01:38:03.19 ID:psGh6V/s.net [1/1回]
W12はネイピア以外にも実用機はいくつかあるけど
V8の発展系で流用が効くのが利点だったんだけど
カーチスD12以降の高性能V12が出てくると
前面投影面積が大きく、吸排気管が干渉しやすいバンクがある
カムトレインの本数が1.5倍で、まあイマイチ利点がないもんになってしまったのよな
W18は高性能V12の技術を活用するとも、W12の延長ともいえるけど
結局はWの持つ形状面の欠点を受け継ぐのがな
472 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 22:08:26.72 ID:7ll38dpG.net [1/2回]
そう言や既存の星型って慣性吸排気知見が充実した後の時代の物が在っても稀有だよね
もし今の燃料噴射技術と併せてタコ足化したらどうなるんだろう
単列星型は勿論、二重列星型もタコ足化は容易だと思う

タコ足吸排気よりもタコ足排気過給の方が良いかな
473名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 22:17:47.17 ID:+hnHxrua.net [1/1回]
そもそも過給が前提のエンジンでタコ足にする意味があると思ってんのか…
つーかそんなスペースがどこにあると?
474 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 23:17:47.97 ID:7ll38dpG.net [2/2回]
>>473
吸気側はサージタンクが慣性も脈動も緩和しちゃう(頭でっかちに言うと
それでも一応タコ足ほど良い)がモジュラー化しちゃった方が良いかもね
一方で排気側はそれこそ抜けにしろタービン衝動にしろタコ足ほど良い

す…スペース…タコ足ダウンサイジングとか起きるならスパコン走らせて
タコ足要素と排気量の最適効率点を探るべきかもね

スマート&タイト&内部流動スムーズなタコ足排気管にするとなると…
どうすりゃいいんだろ…砂詰めベンダーで万事解決?
475 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 23:47:20.35 ID:rJzng6SC.net [1/1回]
集合排気管にしたのが売ってたりするが
空間がある機体ばかりではないのよね
ttps://www.aircraftspruce.com/catalog/eppages/lycoming_exhuast.php?CHOSEN_LANGUAGE=es
476 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/18(木) 06:53:52.94 ID:LGR0eWir.net [1/1回]
航空機用の低回転エンジンの集合管とか…どんだけ長くなるんだよw
477 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/18(木) 10:42:07.91 ID:+96XEpV4.net [1/1回]
18-6-2か14-2しか無いのか…
478 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 22:15:39.94 ID:sXCKtGER.net [1/2回]
低重心アピールも散々な現実(>>58拝借)
http://i.imgur.com/nJvh6ED.jpg

だが水平対向でも2気筒だけは吸排気口を上下ではなく前後に出来る
http://blog.livedoor.jp/th44yota/archives/32999763.html
そして後方吸気前方排気で吸排気管ともにブロック上方に取り回されるトヨタ水平対向2気筒
http://blog.livedoor.jp/th44yota/archives/32999763.html
ドライサンプ化すれば超々低重心、世界最小バギーのリアエンジン搭載に有効
でもやっぱりリアエンジン搭載でも水平直列2気筒の方が良いのかな?

この軍用2気筒バギーは直列、V型、対向、どれかな?
http://www.whitehouse-orv.jp//defense/mrzr4
479 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 22:42:41.24 ID:+0sDcIhI.net [1/1回]
875cc4st直2DOHCだね
http://www.polaris.com/en-au/rzr-side-by-side/prostar

違う用途の600cc2st直2エンジン
http://www.subarupower-global.com/product/600pro-rmk155.html
480 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 22:48:25.37 ID:sXCKtGER.net [2/2回]
2stを選んで良いなら同じフラット2を選ぶにしても
4stボクサー2より2st180゚V2を選びたいなぁ
481 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/05(月) 00:30:09.56 ID:UrZaDo9N.net [1/1回]
エンジンがどうであれ変速機やデフの位置関係もあるからな
スバルの自動車なんかエンジンがどういうものであってもあれ以上は下げようがないし
色々レイアウトを工夫して下げて設置できるなら普通の列型を寝かせるかV型で十分
水平対向を選ぶ理由は商業的な意味しかない(もちろん市販車ではそれが大事だが
482 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/05(月) 04:49:00.77 ID:cCAw5yxE.net [1/1回]
バス用エンジンも直立直列かV型が多いし水平エンジンも水平は水平でも水平直列だけだし
V型もほぼ廃版になったしね、バス用の巨大な補機繰りとの兼ね合いで吸排気管も片側に集めたい
直立も水平もローステップバスが増えた世に直列エンジン以外は採用されなくなるわけだね
483 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/05(月) 07:24:41.42 ID:cV0x26PP.net [1/1回]
V型や水平対向の二列エンジンは
どういう順番でピストンが動くのがいいのか
イメージがピンとこないな。
484 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/07(水) 01:49:54.75 ID:M+mXJlzQ.net [1/1回]
4st2気筒以外での低重心解

真の低重心 http://www.chevroletjapan.com/
極低重心 https://autoprove.net/race-event_campaign/wec-2012/118962/2/
トヨタ的最低重心150゚V型feat.初代エスティマ75゚傾斜直列4気筒採用時知見
ポルシェ的最低重心144゚V型feat.V型8-10気筒エンジン開発時獲得知見
(2stが選べれば180゚V型や対向ピストンエンジンが最低重心である事は各社とも公認)

一方、ポルシェのカレラGTが68度V型採用なのに低重心な理由
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2011-09-06
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/166545/blog/36228072/
パワートレイン構成の都合とレイアウトの都合
つまりエンジン単体で考えて良い訳が無かったという事
485 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 10:51:05.70 ID:LNv5Ck5x.net [1/2回]
ミリタリー系で低重心は
T80UDとかに積まれてる
6TDとかの対向ピストン機関
実用化もされてるし、運用実績も豊富
486 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 14:40:18.52 ID:QnasBf+j.net [1/1回]
ぶっちゃけ2stなら水平対向ピストンエンジン、水平直列エンジン、180゚V型エンジンどれも最低重心
しかし水平対向シリンダーエンジンは無い、対向気筒間同爆となる為
487名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 18:54:46.17 ID:NmVWDxSu.net [1/1回]
6TD
ttps://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-b2ef514edd5dfd354ff970ff432e87c4.webp
結局は下に吸排気が必要になるので、あんまし下げられるわけでもない
488 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 23:13:49.90 ID:LNv5Ck5x.net [2/2回]
対向ピストンの強みはエンジン単体じゃない

事実上、ノッキングが起きない特性から
圧縮比と過給機の相性に強みがある
489 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 23:23:04.97 ID:ifUfk6CH.net [1/1回]
重心の低さで有利だが
なんかv型の方が採用が多い
(開発が容易か?w)
490 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/13(火) 13:06:11.64 ID:5pp4GhFc.net [1/1回]
>>487
…エンジン本体部分に見て取れる吸排気のブロック内流路・特に吸排気溜まり
及び吸気管は見てとれる
もう一方の排気管はどこだか示してみよう
491 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/13(火) 21:19:42.55 ID:pg4PoWw1.net [1/1回]
ターンフローにすれば良いのでは。
492 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/02/22(木) 08:28:41.53 ID:zf2p0zg+.net [1/1回]
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

O7C1I
493 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/03/28(水) 19:20:47.44 ID:YbbXklz+.net [1/1回]
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様。
(車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくておもらししそう´・ω・`
494 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:39:03.73 ID:GoNLoN5d.net [1/1回]
究極の航空レシプロエンジン対決、空冷星型vs液冷V型
http://www.sankei.com/premium/news/180513/prm1805130020-n1.html
495 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 01:37:31.95 ID:uhgYIx8o.net [1/1回]
至高の航空レシプロエンジン対決はどこが企画するん
496 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:04:09.60 ID:eTGbbe8H.net [1/1回]
各国対抗でええがな
すげえ面白そう
497 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 22:21:10.07 ID:XyHzv2//.net [1/1回]
燃料は指定で共通かな
498 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:06:07.64 ID:nixTremX.net [1/1回]
どうせズルする国が出そうだから
規格やサイズも自由にする
そのへんも各国の腕の見せ所かと
499 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 11:35:57.78 ID:AZ5FTI/B.net [1/1回]
Sleeve Valve Engine
http://www.italian.桜.ne.jp/bad_toys/engine/engine02.html

14もの気筒のスリーブバルブを作動するカムギアトレインの複雑性と幾何学的配置均整に驚く
500 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 01:47:03.79 ID:sQyQjjwh.net [1/2回]
・・・。
501 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/14(木) 01:47:20.16 ID:sQyQjjwh.net [2/2回]
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
502 : 名無し三等兵[age] 投稿日:2018/10/07(日) 23:29:42.49 ID:PGY1qChK.net [1/1回]
潜水艦用ディーゼルエンジンってどうやって振動抑えてるんだろ
503 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/10/16(火) 12:24:39.39 ID:U51uBQmr.net [1/1回]
ヮ無 ミリタリージェットエンジンを語るスレ 10kN
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1539660099/
ワッチョイ無しも復活!
504 : 名無し三等兵[] 投稿日:2018/10/16(火) 12:26:52.42 ID:thdIgAu2.net [1/1回]
振動というより防音だなw
防振装置設備が御座いましょう!
505 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 00:59:28.24 ID:ebtlo8bN.net [1/1回]
どうやらスターリングエンジンと4st60゚V型12気筒2基ディーゼルエレクトリックの切替運用の様だね

そうりゅう型潜水艦 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
506 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 10:10:03.51 ID:g5SWfcxL.net [1/2回]
中国の海軍が弱いなんて言ってられないんだな
507 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 16:45:46.46 ID:P0AJ5MTx.net [1/1回]
弱いいうより数が多いw
それだけが自慢w
508 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 17:26:32.03 ID:g5SWfcxL.net [2/2回]
確かに中国側はタービンがソナー感知され放題だった上に
日本側のスターリングエンジンAIPをソナー感知できなくて
ボロ負けしたみたいだからな

金は無駄に有るから賢くなられたら危ない
中国側もスターリングエンジンAIPを採用したり
日本側に先んじて燃料電池を開発しかねない
日本製自動車のEVの分野が白物家電の二の舞になる恐れと相俟ってね

まぁ日本の現場や開発の最前線も安穏とはしていないだろうけど
しかし決して中国海軍は容易く勝てる相手ではない事に注意は必要
509 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 12:25:28.40 ID:9Ak3NRNN.net [1/1回]
世界最大の電池ギガファクトリーは中国だし
電気自動車マジで推してるからなあ
民間の裾野が効いてくる時期になると怖いね
510名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 12:59:09.47 ID:1LYLK6Ok.net [1/1回]
容易く勝つも何も、とっくに絶望的な戦力差がついてるだろうに
511 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 17:29:42.55 ID:4Xv120js.net [1/1回]
>>510
偉い人には其れが解らんのdeath!!偉い人に配慮した書き方をせんといかん此の国は
ヨイショに浮かれぇ合いの手に拘泥しぃ遂には妄信へと至りぃ果ては出し抜かれる所か
自ら壊死へと向かうので在ります、富士重工が富士重商に成り下がり不治重症となった
現スバルの様に!!シリンダーヘッドの中のバルブスプリング折損だけでなく
ヒューマンヘッドの中のニューロスプリングも破損しております!!
512 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 19:02:51.29 ID:6Dskev5X.net [1/1回]
で支那車は三菱製のエンジンを積むw
(。+・`ω・´)キリッw
513 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 19:06:26.96 ID:hALruVGp.net [1/1回]
テスラがいい例だが
もう倒産寸前w
結局車作りの下地が無いと無理w

結局まともな電気自動車は
現行の日産だけだってw
(・∀・)ニヤニヤ
514 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 17:12:37.82 ID:yg0aDly6.net [1/1回]
ボルボ 中国
515 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 23:59:08.57 ID:kszigswi.net [1/1回]
ローバーだろ
ピレリーだろ
w
516 : 名無し三等兵[] 投稿日:2019/02/09(土) 22:48:33.87 ID:BHqVzsJY.net [1/1回]
需要がありそうでない
517 : 名無し三等兵[] 投稿日:2019/02/10(日) 12:36:55.24 ID:ChuPzI8G.net [1/1回]
振動や雑音を減らすのに回転数を下げたいのだが
スーチャーや排気タービンだとやぶへびーなのだろうか
518 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/02/11(月) 01:29:38.41 ID:NOOk+w6j.net [1/1回]
ざっくり言うと各過給方式に各過給方式ごと特有の雑音が加わるし
自然吸気と違って回転数比例近似となりにくい所も悩み所
とまぁ可も無く不可も無い書き方しかできない

但しクロスプレーン式V8に限りバンク排気とする事で
不等長排気脈動音が等長排気脈動音となり静音化する事は言える
519 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/13(土) 22:34:29.49 ID:plZ7+GqW.net [1/1回]
こんなスレがあったか
ちと疑問に思ってるネタを
なんか火星エンジンで10,000m対応チューンと言うのを見つけたんだが
従来と同じスーパーチャージャー2段でただONのタイミングが4000/7000mなんだな
しかもON時の馬力が通常より落ちてるから恐らくコンプレッサーのパワーは同じで
エンジンに供給される気圧は少し低くなってると思われる
問題はこれがなぜ「10,000m対応」なんだと言うこと
520名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/14(日) 00:18:19.04 ID:OnuRG1Be.net [1/2回]
ブースト圧同じでも全開高度分の過給器負荷が増えるぶんだけ馬力が下るぞ
521名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/14(日) 00:56:24.58 ID:bYJ8IA6d.net [1/2回]
>>520
それって馬力がグロス表示かネット表示かの話だろ
当時はグロスじゃなかったんじゃないか
もちろんネットならそのとおりだが
522名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/14(日) 01:13:49.60 ID:OnuRG1Be.net [2/2回]
航空機エンジンの出力はプロペラ軸出力なので
過給器駆動分が差っ引かれた後の出力になるのだぞ
523 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/14(日) 06:42:15.54 ID:Nx3Nt8ys.net [1/1回]
>>521
当時もネット値
っていうか、グロス値を出す方が面倒
524名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/14(日) 23:42:35.96 ID:bYJ8IA6d.net [2/2回]
>>522,>>523
サンクス
そうかネットなのかそれなら納得がいく
一般的な2段過給機(3,000/5,000mで過給機ON)のエンジンでも8,000mまではなんとかなると言う話を聞いたことがあるが
7,000mで1気圧の供給が可能なら10,000mでも一般的な2段過給機での8,000m相当の気圧は確保できてることになる
Ta152Hの1段目の過給ONが5,000mで3,000m以上での性能がたおちだったことを考えても
4,000mでの1段目ONは妥協点としては結構いい線言ってると思う
手持ちの札のない当時の技術者としてはせいいっぱい考えたんだろうな
525 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 00:06:32.59 ID:XPhQn9TO.net [1/3回]
>>524
なんか多重に誤解というか理解が変じゃないかな?
一段でも二段でも全開高度が同じなら、より高高度でも基本的に変わらん
過給器本体の特性で有利不利はあるけど、高高度性能は多段であるかどうかとは本質的には関係ない

あと普通の航空機用エンジンで二段過給器なら、二段目は繋がったままが普通なんで
一段目を接続するのが4000なら、7000は変速するだけじゃないかな。
526 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 00:13:48.89 ID:XPhQn9TO.net [2/3回]
あと、WW2の機械式二段過給エンジンの全開高度は6000~7000m前後が普通なんで
7000で変速するのかそこが全開なのか知らんが、そのあたりにツボが来るのは普通だと思うぞ
排気タービン式ならもうちょっと上まで行けるけど、7000mで全開できるなら、1万でもそこそこパワーが出るんじゃね?
527 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 00:31:19.05 ID:D648GVyI.net [1/3回]
いや5,000mで1気圧の過給(圧縮率x2)なら10,000mだと0.67気圧になるだろ
だが7,000mで1気圧の過給(圧縮率x2.5くらいか)なら10,000mだと0.8気圧くらいになる
ターボチャージャーと違って機械式のスーパーチャージャーなら上限は決まってるから
過給ONの高度が高いならそれだけ10,000m時点での過給圧が変わるだろ
528名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 02:21:01.82 ID:XPhQn9TO.net [3/3回]
過給オンてのが何を示すのか良く分からん
WW2の過給器付き航空エンジンは地上の段階で過給入ってて
全開高度は定格の過給圧が保証できる高度って意味だぞ。
つまり地上高度からもう吸気は1気圧じゃなくて1.2とか1.8気圧とかなのな

そして過給器の性能(圧力比)が決まってるから、何メートルで接続しようが圧力比分の過給だ
仮にある過給器の圧力比が3なら、高度1万だった1気圧出来るかどうかで
エンジン側がブースト圧1.5気圧に耐えられるなら全開高度5000とか6000m
エンジンがブースト1.2にしか耐えられないなら全開高度は7000ぐらい
そしてどっちでも高度1万なら吸気圧は1気圧程度で差はない

全開高度より下では出力が下るのは吸気温度の関係や絞り損失
もちろん多段過給器で繋げていったり、過給器を変速させればその分の変化もあるが
基本的に過給器は最初から繋がってるもので
全開高度より下の高度では余ったブーストを捨てるか、その分スロットルを絞る状態で馬力が下るんじゃ
529 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 12:40:44.81 ID:8Npj9tpA.net [1/1回]
飛行機用レシプロエンジンに関する知識が無いのもあって、使っている用語が滅茶苦茶なのもあるけど、
正直、疑問点が何なのか、何を知りたいのかがさっぱり伝わってこない。
その1万m対応チューン云々が載っている場所でも判れば少しは理解できるのかも知れんが。
530名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 19:32:52.95 ID:D648GVyI.net [2/3回]
>>528
> WW2の過給器付き航空エンジンは地上の段階で過給入ってて

そうなのか?
俺が昔読んだ本では離陸時は加給機は止まっていてそれなりの高度に達したところで動作させるとなってた
2段加給機とは加給機が2つついていて離陸時は両方止まってる->>3,000mでひとつ起動->>5,000mで2つ起動
強弱切り替え式は3,000mで弱起動->>5,000mで強起動となってた
531 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 19:33:55.64 ID:D648GVyI.net [3/3回]
加給は過給の変換ミス
532 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 19:54:35.47 ID:QAEw6INK.net [1/1回]
>>530
それ、トンデモ本だから。
火星は過給機が1つだけなので1段過給になる。
そしてクランクシャフトと繋がっているので、エンジンが回転すればインペラが回転する。
インペラを止めるにはエンジンを停止するしかない。
533 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/15(月) 23:08:12.87 ID:JMp1hOnX.net [1/1回]
仏Farmanの世界初の2段過給エンジンがそんな感じだった気がするが
落としたpdfが見つからん
534 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/16(火) 07:26:42.34 ID:+9LfXRwa.net [1/1回]
今回は火星で、過給器の全開高度を変えただけの話みたいだから、2段過給云々は関係ないわな
535 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/16(火) 14:39:41.16 ID:9iO7ASkB.net [1/1回]
三菱10ZF機関の機械駆動排気ターボ過給機による過給方式の研究って何だったのか?
常識的に解釈すればターボコンパウンド理念だが字の並びを見るとメカニカルアシストターボ
在る一定回転速度に達すると機械駆動から解放しターボ駆動する様に読んで取れる
これがあれか?整備が日常の自衛隊にあって特に高頻度かつ熟練工限定かつ熟練工でも難儀だった
当時としては珍しい所か明らかに技術未達だったターボ用オーバーランニングクラッチか?
そりゃ次期型はシーケンシャルツインターボに変更される罠
536名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/16(火) 17:07:59.33 ID:gUxv0Yks.net [1/1回]
2ストユニフローだから機械式過給器ていうか掃気送風機があるんだろ
537名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 19:58:45.62 ID:MiwPW4N8.net [1/1回]
栄の取説完全復刻版楽しいわー
538名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 21:39:19.72 ID:BQmY04eR.net [1/1回]
過給器の段数と1速2速を混同してるところがあるなw
R2800なんかの2段は後から作動するタイプもある、図解軍用機シリーズを読もう。
539名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 22:52:31.60 ID:dVI0QAsb.net [1/2回]
>>538
いや確かに思ったよりはるかに知識不足らしいことは良くわかった
とりあえず半年ROMってようと思うw
何か良い資料とかあったら紹介してほしい
540 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 22:56:48.40 ID:dVI0QAsb.net [2/2回]
>>537
栄エンジンか…
零戦の3番目のエンジンも栄エンジンだったことすらつい最近知ったしなあ
その改良型を搭載した隼は結構評判が良かったようだしもったいないことをした

ところで当時の日本のエンジンの使用ガソリンのオクタン価ってどんな感じだったんだろう
誉エンジンが100オクタンと言う無謀な数値だったのは有名だが栄エンジンはどのくらいだったのか
大戦末期の救世主のように言われてる金星62型なんかはどうだったのか
541 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 23:00:02.91 ID:GVgGKSN+.net [1/2回]
どれも91オクタンやぞ
542名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 23:07:34.62 ID:GVgGKSN+.net [2/2回]
>>539
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1059419?content
ここらからどうぞ
543名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 15:42:36.86 ID:LZlZKVsU.net [1/1回]
>>539
WW2の日本のエンジンを知る前に、航空レシプロエンジンの基本的な処から押さえるのが良いと思う。
その場合、図書館にあるような戦後~昭和50年代前半までの航空発動機関係の本が一番かと。
平成に入ってからの本は、レシプロが脇役ですらなくなっている都合上、
真面に取り上げられていないから。

>>542のような戦前戦中の本だと、戦中の技術が載っていなかったりするし、
旧体字・旧仮名遣いでちょっと読み辛い。

現行の本だと、
http://jaea.theshop.jp/items/1248596
位か。
しかしこれは現役航空事業者用のテキストなので、ターゲットが現用軽飛行機用エンジン。
なので、WW2当時の技術という点で見れば物足りない。
昭和30~40年代発行の版ならまだマシだけど。

少し前なら、
Bill Gunston著
航空ピストンエンジン そのメカニズムと進化
グランプリ出版
ISBN4-87687-192-2
があったな。
今では絶版だけど、置いてある図書館は比較的多いんじゃないか?
ライト兄弟時代以前のものから現用エンジンまで、世界中のを含める都合上、
内容がかなり包括的で細かい所が載っていないし、日本のエンジンに至っては「アメリカのコピー」
の一言で済まされているのがちょっと悲しいけど。
544 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 16:02:54.52 ID:/WKvaFpQ.net [1/2回]
横からだけど…いきなりガチな専門家向けっぽい本で流石だなw
ちゃんと読んで理解出来るかはわからんが俺も買ってみたくなった

ただ入門用ならもっと手近な世界の傑作機とか図解・軍用機シリーズとかで、
好きなヒコーキの発動機まわりのページ読み漁るってとこからでもいいんじゃないの
光人社NF文庫あたりにもなんか初心者向けでわかりやすい良さげなのありそう
545名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 19:25:00.84 ID:REIk85W/.net [1/1回]
>>542,>>543
おおいろいろありがとう
まずは読んでみるわ

>>544
実はそのレベルのものなら何冊か持ってるが
エンジンそのものについてはあまり詳しく書いてないんだな
546 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 19:25:08.39 ID:IYVOQYzc.net [1/1回]
>>543
旧字はミリ趣味してると慣れるんで気にしてなかったわw

あと、機械式過給器関連は戦後はあまり見つからんので
結局どっかで戦前戦中の書籍を探す必要が生じるのが辛いんだよな
547 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 19:32:42.17 ID:/WKvaFpQ.net [2/2回]
>>545
>実はそのレベルのものなら何冊か持ってるが

あー、そうだったんw

過給器やら何やらネットで調べてると大抵クルマ系の記事の方が多い感じ、それでも十分勉強にはなるんだが
548 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 19:58:05.35 ID:R5Qkluit.net [1/1回]
>>545
ある程度のレベルまで行った後のWW2日本航空エンジンの纏まった資料となると、俺も欲しい位。
昔の丸メカとか世界の傑作機とか学研本とかにある、特定機種に使用されているエンジンを
ちょっとだけ掘り下げた記事が載っている書籍を集めるしかないのかねぇ。
潮書房・光人社、文林堂、学習研究社・学研パブリッシング、酣燈社・せきれい社、
計4社それぞれが、そうした記事を纏めた本を出して欲しいな。

>>546
541のレベルだと大丈夫なんだけど、戦闘詳報等(ガリ版刷り?手書き、カタカナ書き、句読点濁点なし)とかは正直読み辛い(鮮明な活字なら問題無いけど)。
公文書になると教育勅語とか玉音放送みたいな文体だから、更にキツイ(笑)。
549名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 23:22:10.61 ID:aPJpWs7Q.net [1/2回]
日本のエンジンは敗戦でなくなって三菱エンジン物語とか中島飛行機エンジン史とかわずかになってくるから取説そのものを見るとかになってくる。
最近でたのなら飛燕修復の記録動力編お勧め。
海外は書籍も豊富
マーリンならRolls-Royce Merlin Manual - 1933-50 
Merlin in Perspective: The Combat Years
テクニカルイラストが楽しめるThe Merlin 100 Series - The Ultimate Military Development (Historical)
R-2800: Pratt & Whitney's Dependable Masterpiece 、R-4360: Pratt & Whitney's Major Miracleは入所も容易
550 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 23:28:19.71 ID:aPJpWs7Q.net [2/2回]
日本のエンジンの資料は敗戦で焼却してメーカーに人も困ることに
洋書はほかに入所の容易なもので
Vee's for Victory!: The Story of the Allison V-1710 Aircraft Engine 1929-1948
The Engines of Pratt & Whitney: A Technical History
British Piston Aero Engines など
551 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 00:40:21.86 ID:vaXhTQ9v.net [1/1回]
まあ素直にAEHSを上から下まで読むのが簡単でいいよ
ttp://www.enginehistory.org

最新記事のこれなんかWW2エンジンのスペックを読むのに実に役立つかと
ttp://www.enginehistory.org/members/articles/ACEnginePerfAnalysisR-R.shtml
552 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 12:04:13.13 ID:qKL3gL/0.net [1/1回]
>>549
>三菱エンジン物語とか中島飛行機エンジン史

それはあくまでエンジン開発等の歴史の本であって、
エンジンの機構とか技術的内容とかは殆ど載っていない
553 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 16:57:02.07 ID:jtXAuViw.net [1/2回]
こういうのをヤボレスと言う。
554 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 17:22:55.27 ID:jtXAuViw.net [2/2回]
こういうのをヤボレスと言う。
555名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 19:06:50.34 ID:ZMUAuVWQ.net [1/1回]
>>ID:jtXAuViw
2回も書き込みしないといけないほどの事か?
っていうか、>>549-551で紹介された物は、今の>>545にとっては荷が重かったり
意味が無かったりすると思うぞ
556 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 21:44:16.88 ID:XyoeFLSY.net [1/1回]
手に入りやすい本を紹介しただけで、そんなことは余計なお世話だと思う
557 : 名無し三等兵[] 投稿日:2019/04/20(土) 08:13:06.49 ID:IWtitcX9.net [1/1回]
>>555
スマホの戻ると誤タッチで2回目は誤爆だからw
558名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 12:39:52.76 ID:u93sZFeG.net [1/1回]
>>536
掃気ポンプ併設ではなくマジでオーバーランニングクラッチ駆動の掃気ポンプ兼務式だったらしい

メンテナンスサイクルが長いタービン用オーバーランニングクラッチは割と新しい技術
そんな物をメンテナンスサイクルが短い時代に採用してたとは鬼設計だな
559 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 16:17:25.64 ID:TkpCZMbR.net [1/1回]
>>558
へえ、そりゃまた挑戦的な・・・
560 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 17:59:03.58 ID:Af0JMSJu.net [1/1回]
栄発動器復刻の次にハ40とか金星60とか出て欲しいなー


軍事板に戻る 全部 最新50 まとめビューα この記事をツイートする

おすすめスレッド

PR

みんなが見ているスレッド

PR

スポンサードリンク