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1 : 名無し三等兵(ワッチョイ a375-/9vG)[] 投稿日:2017/04/20(木) 20:59:50.12 ID:UPN/dfZq0.net [1/3回]
!extend:on:vvvvv:1000:512

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 85機目 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490427379/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 : 名無し三等兵 (ワッチョイ a375-/9vG)[sage] 投稿日:2017/04/20(木) 21:00:28.84 ID:UPN/dfZq0.net [2/3回]
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
3 : 名無し三等兵 (ワッチョイ a375-/9vG)[sage] 投稿日:2017/04/20(木) 21:00:53.05 ID:UPN/dfZq0.net [3/3回]
【ワッチョイの付け方】
 スレ立て時に 本 文 1 行 目 ・ 行 頭 に「 !extend:on:vvvvv:1000:512 」をつけて投稿

【コピペ用テンプレ】
!extend:on:vvvvv:1000:512次スレは>>980を踏んだ人が ワ ッ チ ョ イ 付 き で 立てて下さい。

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
[前スレ スレタイ]
[前スレ URL]
4名無し三等兵 (ワッチョイ 0a72-MAHZ)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 12:45:07.93 ID:9r4lN1qb0.net [1/3回]
少し前からf-35のステルス性能の評価が過少なんではないかって疑いはあったからな
F-22上回ってても別に驚かないし、軍事機密として隠されてても同じく

もしそうならF-22アプデして使うよりはF-35のウェポンベイにAMRAAM6発はよしたほうがいい
5 : 名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-iqNT)[] 投稿日:2017/04/21(金) 15:10:12.22 ID:sAKFbSotd.net [1/1回]
>>4
ステルス性がF-22より上?
LMと空軍のピロートークを真に受けるなよw
6 : 名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-SIRG)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 15:20:41.19 ID:TkKBcpWs0.net [1/2回]
実態は軍事機密の上、自分の中の結論ありきだから、水掛け論になるよね。
7 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 15:27:54.65 ID:7t6he79q0.net [1/2回]
まぁ機体形状、塗装などハード面だけのステルス性能をみれば
F-22が一番ステルス性の高い戦闘機で間違いはないだろうが
EA-18Gに準ずる電子戦能力もあるという点で総合的にはF-35だろうな
8名無し三等兵 (ワッチョイ 533c-1zx1)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 15:35:07.06 ID:A7IC0nNX0.net [1/1回]
真に受けるなさん必死過ぎる…
そもそもF-22の方がステルス性が上と言い切れるのは何を信じてるんだろう
あとファイバーマットの特許は2010年の物で「海軍+BA vs 空軍+LM」とやらは全く関係ねぇぞ
「海軍+BA vs 空軍+LM」よりも昔の物なのに何でファイバーマットに海軍が出てくるんだよ並行世界人かよ
9 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-Ks+d)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 17:37:52.02 ID:VfxerY/80.net [1/4回]
>>995
他に受けるなも何も同じLMの製品であるF-22とF-35を比較してLM自身が技術的な要素について解説してるのに
海軍とボーイングの話もクソもあるかっていう

空軍トップの最近の発言、
特許による話、
レッドフラッグでSAMに対する爆撃をF-22がスタンドオフで対処したのに対してF-35は比較的近寄って爆撃したという結果

状況的にはF-35の方がステルス性が高いような気がするが
10 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-Ks+d)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 17:49:46.13 ID:VfxerY/80.net [2/4回]
ごめん訂正
F-22がスタンドオフで対空を対処しつつF-35がSAMの射程内に侵入して攻撃するの間違い

いずれにせよ高いステルス性があるのは間違いない
11 : 名無し三等兵 (ドコグロ MMc2-JQkN)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 17:51:02.58 ID:SMfLEaUAM.net [1/1回]
そもそもF-22野法がステルス性高いなんてメーカーも米軍も一度も言ってないよね?
12名無し三等兵 (ワッチョイ 4aeb-O+hF)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 17:53:43.14 ID:kSb+Xvx10.net [1/1回]
F-117とB-2とF-22とF-35だとどれくらい違うのだろう?
13 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-Ks+d)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 17:57:45.82 ID:VfxerY/80.net [3/4回]
>>12

https://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-lasers-and-scanners-illuminate-f-35-ramp-u-432983/
F-35の具体的なステルス性の大きさ

ラプターの後
レーダーマップ上では、ボーイング747は熱気球(約20m)のサイズで表示され、F-16はビーチボール(約30~50cm)のように見える。
従来のステルス機を掘り下げると、ロッキードF-117ナイトホークはゴルフボール(約4cm)として映り、F-22ラプターはエンドウ豆(約1cm)のように見える。

F-35フライトオペレーターのシニアマネージャーであるロバート・ウォレスによれば、ロッキードF-35は小石(数mm)サイズにまで下がっている。
米空軍B-2爆撃機の低被観測性(ステルス性)の元チーフのウォレスは、F-35は爆撃機からのLO特性を利用していると述べているが、彼は詳細については詳しくは説明しなかった。

訳はこちらから
http://f35jsf.wiki.fc2.com/m/wiki/ステルス性能

しかしここの管理人さんにはマジで感謝だな
俺ならここまで海外ソースを引っ張ってこれないわ
14 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-Ks+d)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 18:02:56.47 ID:VfxerY/80.net [4/4回]
まとめると
当初はF-35がビー玉、F-22がゴルフボール程度のレーダー反射面積と言われていた
しかし何かしらのブレイクスルー(その1つがファイバーマット)が起きて最終的にはF-35が小石程度にまで下がったと・・・

ここまでくると次のステルス機は低周波レーダーに対する探知の削減かもね
もっとも、分解能が低いから探知はできても撃墜はされないだろうが
15 : 名無し三等兵 (エムゾネ FFaa-Zn7Z)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 18:07:05.23 ID:jfj8j+JYF.net [1/1回]
面白いけど、RCSって機体の向きによっても変わるし、機密中の機密だから結論はでねーな
16 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 8f6e-5GSV)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 18:21:11.90 ID:nzhYFiU+0.net [1/1回]
F-35wikiの管理人さん来たの?
17 : 名無し三等兵 (アウアウオー Sac2-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 18:27:48.40 ID:036C87L7a.net [1/1回]
F-22の方が機体サイズはデカいし、エアインテークも大きいから
言われてみれば RCSは大きくても不思議は無い‥のかね?
18 : 名無し三等兵 (スップ Sd4a-Zn7Z)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 18:41:48.60 ID:51op/vV2d.net [1/1回]
見た目の大きさはRCS対策を何もしていない場合は比例するけど
対策してる場合は一概には言えない
19 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 2f19-TkTn)[] 投稿日:2017/04/21(金) 18:47:47.92 ID:bZGZ66kV0.net [1/1回]
共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。
20 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 19:14:58.77 ID:7t6he79q0.net [2/2回]
ほえーこれが事実ならF-35は化物戦闘機やな
F-22以上の低RCSの上にEA-18Gに準ずる電子戦能力

こんなのが輸出も兼ねた戦闘機とか米は大盤振る舞いだのう
これが事実ならF-22は金もかかるだけだしさっさとお払い箱にしていいな
21名無し三等兵 (ワッチョイ 0a72-MAHZ)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 19:38:24.00 ID:9r4lN1qb0.net [2/3回]
ある段階からアメリカ政府が開発参加国へのF-35売却をやめたい、
モンキーモデルの提供でお茶濁したいと画策しだした
このあたりでいろいろあった可能性は高い
22 : 名無し三等兵 (オイコラミネオ MM96-XsL7)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 19:57:41.01 ID:KUSD34EuM.net [1/1回]
まさしく神に選ばれし機体だな
23名無し三等兵 (ワッチョイ 7b45-5GSV)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 20:20:52.57 ID:Gzy8MCtJ0.net [1/1回]
>>21
初耳なんだが
24 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 3ac6-MAHZ)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 20:31:08.89 ID:rdqKBW+80.net [1/2回]
>>23
民間に公開できる情報じゃないだろうw
同盟国のレベルによっていろいろバージョンがあるんじゃないか?
ステルス性が低い代わりに維持費が安いとか。
25名無し三等兵 (アウアウカー Saeb-HoQw)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 20:31:25.13 ID:ezgTJhZ0a.net [1/1回]
>>21
無理だろ、出資してもらってるんだから
26名無し三等兵 (ワッチョイ 3ac6-MAHZ)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 20:42:31.64 ID:rdqKBW+80.net [2/2回]
>>25
文句言えるのは英国ぐらいだろ。
27 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0a72-MAHZ)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 20:56:41.29 ID:9r4lN1qb0.net [3/3回]
>>23
少し前のJanesとかそのあたりで出てたよ
この辺りからF-35の性能について言われだした気がする

f-22より劣るならこんなこと言わないだろうと
28 : 名無し三等兵 (ワッチョイ bbb2-5GSV)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 21:11:15.51 ID:O8I2ZdkS0.net [1/1回]
>>21 それで米国以外の購入数減って価格上がったら、それもまた困るんでね?
29 : 名無し三等兵 (スッップ Sdaa-Xafy)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 23:06:10.86 ID:eCyxudfpd.net [1/1回]
>>26
英が文句言ってモンキー案は無くなったはず。ちゃんと記事が出ていたので事実だろうね。
30名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-SIRG)[sage] 投稿日:2017/04/21(金) 23:33:43.22 ID:TkKBcpWs0.net [2/2回]
F-35D(モンキーモデル)の話は、当時盛り上がったよね。

それみたことか!F-35はクソ!タイフーンにしろ!って。
31 : 名無し三等兵 (スフッ Sdaa-jWYH)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 07:27:28.34 ID:97Yji8Jfd.net [1/1回]
考えられるのは、火器管制に関するシステムかエンジンのスペック低下とかじゃね
究極的にいうと、F16の最新版程度の能力でも「ステルス」って一芸で確実に売れるし
32名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-Ks+d)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 07:32:50.82 ID:8/tt0niO0.net [1/2回]
そもそも出資する際に色々契約してるんだろうから
突然モンキーモデルにしてくれなんていうアメリカがクソ身勝手というね
33名無し三等兵 (ガラプー KK96-hTxH)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 08:54:08.68 ID:Qtod1F2OK.net [1/2回]
>>30
タイフーンなんかライトニングのモンキーモデルより劣るけどね
いまやタイフーンはお荷物だし。虎3不明、ラ国してたら300億前後、機体寿命は1500時間
選んでたら本当に極み付きのバカ扱いされてただろうね
まぁ当初から現場はライトニング推ししかいなかったから半出来レースみたいな感じだったけど
34名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7a-xXvB)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 10:01:16.30 ID:vCNGgn8o0.net [1/7回]
タイフーンF3A VS F-35D

どっちが強いか!?
35 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0a72-TbnN)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 10:48:02.85 ID:NdQyMFXP0.net [1/1回]
>>34
どちらもこの世に存在しないので引き分け
36 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7a-xXvB)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 10:55:06.94 ID:vCNGgn8o0.net [2/7回]
タイフーンF1(中古) VS F-15J-pre

どっちがマシ!?
37 : 名無し三等兵 (アウアウカー Saeb-HoQw)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 11:01:08.89 ID:6PYafPMda.net [1/1回]
>>32
あと、コンポーネント生産を出資国企業に振り分けてもいるしね
38 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1e1f-HtIA)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 12:26:17.73 ID:k2TTKcIp0.net [1/3回]
F-22ってEMD試験機の生産が25年前のかなり古い戦闘機だからな
YF-22なんて30年近く前の設計
F-15とF-16のときと比べてF-22とF-35は期間が開きすぎて技術にも差が付きすぎてる
39 : 名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-SIRG)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 12:28:29.25 ID:/uD/6tUK0.net [1/5回]
>>33
それはそうなんだけど、
産経新聞のタイフーン持ち上げとF-35貶しが激しかったのと、
元航空幕僚長(ただしSAM畑)がタイフーン推しだったのと、
当時はF-35の予算がスカイロケットだったのもあって、
当時はタイフーン派の声が大きかった。

結局、F-35の性能が明らかになる一方、タイフーンの残念さが明らかになって、決着ついたけど。
40 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7a-xXvB)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 13:06:12.95 ID:vCNGgn8o0.net [3/7回]
え?
まだ諦めてないけど?
41 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1e1f-HtIA)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 13:15:52.13 ID:k2TTKcIp0.net [2/3回]
イカ信者ってイカそのものはどうでもよくて
日本の技術で魔改造って言葉と次期国産機に繋げるってのに酔ってるやつらばかりだったな
エンジン以外日本の技術で作り直すなんていってるのもいたけど何年かけるつもりだったんだか
42 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7a-xXvB)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 13:19:47.19 ID:vCNGgn8o0.net [4/7回]
魔界像とか子供だろw
安くて早くて珍しくて商社も国内製造業もおいしい。いいことづくめじゃん。
43 : 名無し三等兵 (ワッチョイ bf21-C4NQ)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 13:20:36.06 ID:NdiKpyYp0.net [1/2回]
安かろう悪かろう
44 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 27cd-MAHZ)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 13:22:18.14 ID:4DnMIJmh0.net [1/1回]
タイフーンは高かろう悪かろうじゃん
45 : 名無し三等兵 (ワッチョイ bf21-C4NQ)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 13:23:46.73 ID:NdiKpyYp0.net [2/2回]
おおっとそうだった、安かろうですらなかったなw
46 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-QFnW)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 13:28:52.12 ID:2CTin3uz0.net [1/2回]
FX論争のときのタイフーン派は酷かったよなぁ
47 : 名無し三等兵 (スッップ Sdaa-0YDl)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 14:21:23.92 ID:9yxeTDBjd.net [1/1回]
タイフーン派は欧州より日本の方が 技術が上、という前提だったからな。
日本の技術が欧州に流れたらどうするんだとか心配してたな。
48 : 名無し三等兵 (ワッチョイ cf72-MAHZ)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 15:27:55.98 ID:LAe18fUA0.net [1/1回]
一国でやれば、あれよりはまとまったものになるとは思うよ
49 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 6a09-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 15:34:21.23 ID:005Mg7O40.net [1/1回]
タイフーン導入したとしても、航続距離の問題でF-2みたいな馬鹿でっかいドロップタンク積む事になるから…
アピールしてるような機動性が発揮できるか疑問だったしな…
50 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 15:59:36.10 ID:H/W8sb7K0.net [1/8回]
F22もLMと米空軍採用機だけどね。

初期から買うといってたトルコがエルドアンになって微妙だからなあ。
性能が良くてモンキーモデルでもないならそのまま敵に流れても脅威だし技術流出の心配もあり

>>8
外見的特徴だけでもダイバータレスのF35のほうがよりステルス的ではあるね
51名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[] 投稿日:2017/04/22(土) 16:04:15.10 ID:H/W8sb7K0.net [2/8回]
ある意味、劣りそうなのは現状、ステルス状態で搭載できるミサイルの数と最高速度域だからな

前者は日本では数が勝る相手には少しまずいが、後者はそも戦闘機が最高速だすのはまれという
52 : 名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-SIRG)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 16:10:50.38 ID:/uD/6tUK0.net [2/5回]
>>51
それと運動性かな。
ミサイルの発達で運動性は優先度低い派

ミサイルに頼るからこそ運動性の優先度高い派
で延々議論してるけど。
53 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 16:12:41.45 ID:H/W8sb7K0.net [3/8回]
あ、最高速度域ってABでのスピードね。ステルス機ならなおさら赤外線考慮してあまり用いないだろうけど
54名無し三等兵 (ワッチョイ 3afa-192y)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 16:27:16.75 ID:A7szqLyv0.net [1/1回]
別にイカ推しするわけじゃないんだけど、飛行寿命1500時間を引き合いにだすのはどうかと思う

ユーロファイター・タイフーンに欠陥が見つかる 機体寿命が半減?
http://flyteam.jp/news/article/41362

飛行時間の短縮はあくまで予防的措置、かつ原因はドリル穴の研磨不足と比較的容易に改修できそうで、
設計の欠陥などではないので日本でライセンス生産ならそもそも問題が発生しなかった可能性も高い
過剰なイカ叩きはちょっと可哀想よ、いざというときに国連軍として日本を守ってくれるやもしれんしな
55 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[] 投稿日:2017/04/22(土) 16:52:41.93 ID:H/W8sb7K0.net [4/8回]
いざとならなくても中国側に兵器売りたくてうずうずしてそうだが。
56 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1e1f-HtIA)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 16:57:51.19 ID:k2TTKcIp0.net [3/3回]
3000時間でも年200時間で15年しか使えないから短いよ
F-22とF-35は8000時間で40年
F-16Cは12000時間に延長で60年
F-15Cは18000時間に延長で90年
F-15Eは32000時間に延長で160年
57 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[] 投稿日:2017/04/22(土) 17:09:18.43 ID:H/W8sb7K0.net [5/8回]
イカ推しだけじゃなくて反米厨から戦闘機不要論?みたいなものまで多かったぞ

ネガティブニュースをセンセーショナルに取り上げポジティブニュースは無視か片っ端からポジショントーク扱いする
逆の側のポジショントークは疑わないのがポイント
58名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7a-xXvB)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 17:10:27.08 ID:vCNGgn8o0.net [5/7回]
タイフーンの話になるとき反対派の、
まず、搭載兵器や改良時の技術開示がダメって理屈が不思議、安全考えれば当然開示すべき、
次に、中国にタイフーンを売り込みたがっているって、これも根拠なし、
タイフーンより反対派の言い分が?だらけだったわ。
59 : 名無し三等兵 (ガラプー KK96-hTxH)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 17:20:30.13 ID:Qtod1F2OK.net [2/2回]
>>54
本スレ見てきなよ。ここより酷い叩かれ方だよ
送料無料でもいらない、F16>タイムセール中のイカ、賞味期限ギリギリのイカなんかいらない
勝手に送ってくるんじゃないか!?、お金をもらっても維持費がとんでもないのでいらないetc
というか、どう見ても君は烏賊派だった人じゃない?つか今でも烏賊を推してそうなレス…
60名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 17:20:39.56 ID:H/W8sb7K0.net [6/8回]
1機あたり年200時間は短いんじゃない?
パイロット一人の飛行時間ならそれくらいかもしれないが、1つの機体に複数のパイロットをローテーションさせることもある

まあ1500時間で半減ってことは3000時間ってのもおいおいって気がするけど。
F2がF15J後期型より機体寿命のせいで退役が早くなるかもってんでたたかれまくってたのにそれ以下とか
61 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[] 投稿日:2017/04/22(土) 17:26:46.51 ID:H/W8sb7K0.net [7/8回]
>>58
開示するメリットは欧州側にだけあって日本側にはない
というか安全考えればって何と勘違いしてるの?
兵器の技術や仕様を公表しろとでも?

タイフーンを売り込みたがってるかはともかく武器を売りたがってたのは確かだし
62 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-QFnW)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 17:31:20.36 ID:2CTin3uz0.net [2/2回]
田母神将軍に影響された人もかなーり多かったよね
当時のあの人はウヨ界隈の大物だったし
63 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[] 投稿日:2017/04/22(土) 17:35:38.63 ID:H/W8sb7K0.net [8/8回]
曲がりなりにも元空自で幕僚長ですしおすし
64 : 名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-SIRG)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 17:58:39.67 ID:/uD/6tUK0.net [3/5回]
>>58
1「いまだにトランシェ3が完成してないから機械式アンテナじゃないか!欧州が開発費ケチった低性能機なんかいらん。」という批判がありました。

2.これに対し、タイフーン派の「でも改造し放題だってよ!日本の技術で魔改造すれば世界最強!」っていう反論がありました。

3.これに対して、「技術開示が条件じゃないか。こちらの予算で行った改修にただ乗りかよ!」という批判が出ました。
という流れ。

それと、当時はフランスなんかが中国への武器輸出に関心を示してたし、ドイツやイギリスが中国べったりだったから、「フォークランドのときのエグゾセみたいに、タイフーンの情報を売るんじゃないか?欧州にとっては極東なんて他人事だろ?」という主張があったね。
65名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7a-xXvB)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 18:24:34.61 ID:vCNGgn8o0.net [6/7回]
そうそうそんな感じ。

魔界像には興味なかったけど技術開示については具体的に何をどう改造するのかもわからないのでは
メーカーとして性能保証できないから開示は当然だと思うよ。墜落した時の責任区分とか明確にしないといかんからね。

フランスはこれ以前から対中武器輸出に前向きだったけどイギリスは厳しかったし、
ドイツのメルケルは対中は友好的だったけど日中関係にも考慮する姿勢を明言していた。
ベッタリではなかったよ。当時は欧州は親中みたいなイメージ先行してたけど根拠は薄弱だった。

だいたい低性能以外の評価は思い込みからくる濡れ衣だったよ。
66 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 7b45-5GSV)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 18:26:12.23 ID:vYXzoGJj0.net [1/1回]
>>60
設計時想定は6,000時間で、念のため半分の3,000時間として
運用しながら様子(疲労度)を見て徐々に延長していって
最終的には8,000-10,000時間程度飛ばせるようなら飛ばそう、という構想だったらしい
今現在は念のため半分の3,000時間に制限していたものを
更に念のため半分の1,500時間に制限された状態

たとえ10,000時間使えたとしても要らんけど
67名無し三等兵 (ワッチョイ 27cd-E80G)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 18:51:49.13 ID:mlJbA+Gm0.net [1/2回]
F35Bってホバリングモードの時はスティックを前後に倒して前進、後進が出来ないのかな?
スティックを左右に倒すと、ちゃんと横移動するんだけど
これはフライトシミュレーターだけの操作であって、実機は前後移動出来るのかな?
68名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec9-sA3o)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 19:11:50.94 ID:/dydeB6N0.net [1/3回]
>>67
F-35Bはホバリングモードでも前進後進はスロットルで行う。
通常飛行時と同じく速度の変更はスロットルで進行方向の変更はスティックで行うという思想の為。
完全な停止ホバリングでの操縦感覚を優先したのではなく、ではなく移行時やホバリングモードでの低速飛行時で操縦が変わることを防ぐことを優先した。
69 : 名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 19:13:48.40 ID:E90jDKoL0.net [1/1回]
前後左右にある程度移動できないと海上を進む強襲揚陸艦に着艦できないやろ・・・
まぁAV-8Bと違い強襲揚陸艦には子供でも着艦できるぐらい簡単になっているって話だし
70名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-SIRG)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 19:19:48.98 ID:/uD/6tUK0.net [4/5回]
>>68
ホバリングモードでスティックを前後に倒すと、機首上げ/機首下げになるということ?
71名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec9-sA3o)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 19:26:52.59 ID:/dydeB6N0.net [2/3回]
>>70
上昇下降する。
操縦は特殊なVTOL機ではなく「どんなに低速でも絶対に失速しない飛行機」という感覚。
72 : 名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-SIRG)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 19:33:42.05 ID:/uD/6tUK0.net [5/5回]
>>71
ありがとう。普通は機首上げ=上昇だからか。

特異なのはスロットル絞ると後進するところくらいか。
73名無し三等兵 (ワッチョイ 27cd-E80G)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 19:59:03.45 ID:mlJbA+Gm0.net [2/2回]
>>71
確かにヘリコプターの操縦に比べると驚く程ホバリングが簡単にできるね
でもフライトシミュレーターだとスロットルで前進後進が出来ないのは残念だなぁ
74 : 名無し三等兵 (ワッチョイ a3b9-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 20:03:46.20 ID:RzlU3tDu0.net [1/1回]
スティックやレバーなどの入力装置は機体内にある機械を操作する物ではなく、
操縦者が機体に対して意図する動きを行うように指令を与える装置である。
と認識を変えてやると違和感が少なくなるぞ。

完全にFBW化された機体なら、極論すればゲーム機のコントローラーでもOKな訳で。
75 : 名無し三等兵 (ワッチョイ abff-+Tdo)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 20:04:04.67 ID:ZA5B6ms10.net [1/1回]
エナエアだと普通にヘリみたいな操縦感覚だったな
76 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec9-sA3o)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 20:12:07.18 ID:/dydeB6N0.net [3/3回]
>>73
機体が自動で位置を維持しててくれればな。
ホバリングで前後左右の位置を人間が細かく調整しなければならないと考えると、ヘリコプターのように位置調整はスティックに集約した方が理解しやすい。
77名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-Ks+d)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 21:04:32.32 ID:8/tt0niO0.net [2/2回]
>>51
ミサイルに関しては将来的には6発搭載できるからなんとかなるかも
>>52
運動性に関してはDASがあるから近接は問題なさそう
78 : 名無し三等兵 (ワッチョイ de92-B45A)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 21:39:10.31 ID:4dfmLoHr0.net [1/1回]
>>77
ttp://www.airforcemag.com/DRArchive/Pages/2017/March%202017/March%2028%202017/Let%E2%80%99s-Do-More-Shots.aspx

これか、F-35の左右のベイに1発ずつ追加のAMRAAMを搭載する検討を行っている。改修はblock4の一部になる可能性が高く、パートナー国も関心を寄せている。
ただし改修は簡単ではなく、機体に多くの作業が必要である
79 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0b3c-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 21:42:12.86 ID:aUHZ0BpD0.net [1/1回]
DDHから北爆に参加してほしいな
甲板が多少焦げてもコレが礎になって欲しい
80 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7a-xXvB)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 22:46:09.92 ID:vCNGgn8o0.net [7/7回]
F-35の搭載や離陸は無理でも米艦隊護衛中に航空機や潜水艦と戦闘になったり、陸上攻撃に参加して戦後が終わればいいな
81 : 名無し三等兵 (オイコラミネオ MM96-Xafy)[sage] 投稿日:2017/04/23(日) 00:19:18.00 ID:/uZrpjw9M.net [1/1回]
機体トラブルや燃料不足で緊急着艦なんて、ないかな?
82 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-Ks+d)[sage] 投稿日:2017/04/23(日) 02:03:50.33 ID:LI1i+j5h0.net [1/1回]
空母の話は他所でやればいいのに
83 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[sage] 投稿日:2017/04/23(日) 07:59:58.22 ID:xU5yW/xz0.net [1/2回]
>>65
つまりとても信用できる相手ではないと
どっちつかずってのはそういうことだろ
>>66
想定どおりの寿命は出せたけどF15系列が想定を超える寿命が出せるので短い扱いされてる

まあ実は出せるけど陳腐化しても延々使い続ける羽目になるのが嫌だから再検証しない
というオチかもしれないけど
84 : 名無し三等兵 (ドコグロ MMaa-5GSV)[sage] 投稿日:2017/04/23(日) 08:07:57.77 ID:7VVucnP4M.net [1/1回]
>F15系列が想定を超える寿命が出せるので短い扱いされてる
致命的な製造ミスで一時飛べなくなったけどな。
それと大して変わらんが後はやる気の問題。
85 : 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf6-jOn9)[] 投稿日:2017/04/23(日) 08:14:21.44 ID:xU5yW/xz0.net [2/2回]
低性能で安全にも責任持てない機体なんて余計ダメだろ
86 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2017/04/24(月) 20:54:39.65 ID:xHlK13PB0.net [1/1回]
ズゴック


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