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1 : 名無し三等兵 [] 投稿日:2018/07/12(木) 08:54:26.74 ID:iGGiVt+90.net [1/2回]
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう


▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517021447/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 : 名無し三等兵 [] 投稿日:2018/07/12(木) 08:55:56.45 ID:iGGiVt+90.net [2/2回]
▼防衛省の装輪装甲戦闘車両関連事業等

将来装輪戦闘車両
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jigo/honbun/09.pdf
軽装甲機動車(改)及び軽偵察警戒車
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10
NBC偵察車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/14.pdf
近接戦闘車用機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-10-2kinnsetusenntousya.pdf
機動戦闘車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/03.pdf
車両搭載用リモートウェポンステーション
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/13.pdf
軽量戦闘車両システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/21.pdf
火力戦闘車(装輪155mmりゅう弾砲)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
高射機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/12.pdf
装輪装甲車(改)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf
輸送防護車の整備
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf
3 : 名無し三等兵 [] 投稿日:2018/07/12(木) 15:19:39.61 ID:Hw34QZuXd.net [1/1回]
おつ
落ち防止
4 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/12(木) 19:59:49.59 ID:seGzqm130.net [1/1回]
おつー
5 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 09:21:28.69 ID:q0SIHzsQ0.net [1/1回]
1万台の軽トラ自衛隊が襲い来る
6名無し三等兵 [] 投稿日:2018/07/13(金) 10:21:36.93 ID:RF8bNt41d.net [1/1回]
軽トラ化狙撃師団
有りです
7 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 10:27:35.75 ID:fb9+Xj750.net [1/1回]
いちおつ
8 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 12:55:06.57 ID:d1cz6oxnr.net [1/2回]
せめてトラック化できないですかね・・・
9 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 19:06:44.29 ID:TvjF4tpvd.net [1/1回]
プリウスにしよう

静かだし一般車両は「あっ(察し)」って勝手に避けてくれる
10 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 19:27:32.15 ID:c1v0K0Rwa.net [1/1回]
沼津の上陸訓練でスタックしなかったのはMCVだけみたいね。
重レッカがMCVに回収されるというアホなことも起きたみたいだし。

コマツ(LAV、WAPC)、いすゞ(3トン半)、ふそう(88SSM、重レッカー)
が砂浜で全滅する中
MCVだけが砂浜を走破
流石!三菱重工!しびれる!!
11名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 20:15:34.46 ID:d1cz6oxnr.net [2/2回]
テクニカル化普通科連隊
12 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 20:23:00.06 ID:hBmo+Q55r.net [1/1回]
自走りゅう弾砲の車台が輸入になるわけだ
13 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 20:26:59.89 ID:G3JD21Yd0.net [1/3回]
>>11
LAVを除けば今と大差ないじゃねぇ?
https://youtu.be/3K6vc22J_z4
14名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 20:29:20.12 ID:MMXrVmqZ0.net [1/1回]
ピックアップを活用しないとか日本としてどうなんだ
15 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 20:34:55.37 ID:G3JD21Yd0.net [2/3回]
>>6
M1161頼りの海兵隊ヘリボーン組は実際軽トラ部隊
https://youtu.be/uqDlmC4nz6U
https://youtu.be/uFL0BdmQ_Yc
16名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/13(金) 20:38:21.27 ID:G3JD21Yd0.net [3/3回]
>>14
高機動車はトヨタ・ピックアップトラックその物だぜ。
例の比較
http://i.imgur.com/VlfmYcV.jpg
17 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:06:21.13 ID:uAxESQYsd.net [1/3回]
>>16
これ画像検索すれば分かるけど、CH-47から卸下したときの画像だから
装甲が付いてないのは当然

台湾だって陸自と同じ事してる
http://image01w.seesaawiki.jp/n/2/namacha2/d3af885d3d4def65.jpg
18名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:45:51.23 ID:wcXzu2tm0.net [1/1回]
キャビンと荷台の仕切り無くてどこがトラックだよ
19 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:06:44.23 ID:M+1VQFh+a.net [1/1回]
装輪は弱い
https://youtu.be/xGgajT8BCZQ
20 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:36:03.30 ID:LCHc/8Y1a.net [1/1回]
コマツは業が深いんだよ。
現場からも壊れる、指定油脂使え(中央調達じゃないから各駐屯地の予算調達)
溶接が甘いから直ぐクラックが入る、交換しても即効で破けるドライブシャフトのブーツ
何故か道通しなくなる電気系統

指揮系統で上げた所でお役所な自衛隊、揉み消し。
ほんと闇が深い。
三菱、いすゞ、トヨタはレスポンス良いのに、なんで、コマツはあれなの?
ほんと謎、企業によって当たり外れがあるっていうけど
まさか自衛隊で実感するとは・・・

という夢。全部、上記は夢だから
21 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:46:52.11 ID:tUbIk+c90.net [1/1回]
やっぱ日本じゃ装輪はあかんな
22 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 13:47:30.06 ID:UeoAd3mJ0.net [1/1回]
>>18
つ 73式小型”トラック”

>>17
そもそもテクニカルの始まりはWW2のジープだからな
https://youtu.be/GEPgFOQbxUc

あと海外派遣以外に防弾装甲付いてる時あるのか?
http://www.geocities.jp/aobamil/shasin/koukidou/koukidou.html
23名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 14:19:26.37 ID:uAxESQYsd.net [2/3回]
装輪装甲車(改)の開発費は19億円
こんな端た金で装甲車を開発しようとするのがそもそもの間違いでは?
例えばトヨタのカローラは開発費500億円だと言われてるし、日産も1車種あたり300億円ほど掛かると言われてる
開発拠点の整備や生産設備の投資なども含めるとさらに200億円くらいかかるかな

陸自は貧乏だから仕方ない
乏しい予算はV-22とAAV7と16MCVに回されたしな
(これはこれで必要な装備だから仕方ないけれども)
24名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 14:30:52.07 ID:uAxESQYsd.net [3/3回]
まあ
かといって、海自や空自もそれぞれ重要な新装備案件(F-35やF-3、イージスアショア、30FFM、次期護衛艦、次期潜水艦、防衛通信衛星など)
が控えてるから、陸自優先というわけにはいかないか

結局、防衛予算全体のパイが増えないとどうしようもないな
自衛隊は本当に貧乏だな
25 : 名無し三等兵 [] 投稿日:2018/07/14(土) 16:17:04.55 ID:iW/F9rN90.net [1/1回]
この度の豪雨災害で寸断された道路網でも16式機動戦闘車と96式装輪装甲車、軽装甲機動車のトリオはまともに機動防御できるのだろうか?
74式戦車と73式装甲車、75式ドーザの時代の方がまともに走れたという話にならないのかな?
26名無し三等兵 [] 投稿日:2018/07/14(土) 17:20:29.09 ID:S/uw/56d0.net [1/1回]
https://pbs.twimg.com/media/DiCzWDMV4AAeKZq.jpg
27名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 18:24:21.86 ID:CiVymXDF0.net [1/1回]
>>26
さすが軽機だ。なんともないぜ
28名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 22:42:36.67 ID:FUgRds8C0.net [1/1回]
>>24
世界のほとんどの軍隊が聞いたら無言でハッ倒してきそうだな>本当に貧乏
まあ装備に使われてる割合とか、空海に注いでる分ワリくってとかはもちろんあるけど
でも日本のGDP比1%の防衛費で、核保有国の英仏あたりの軍事費とそこまで大違いはしてなかった筈
29名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 22:57:45.78 ID:2odoX1eb0.net [1/1回]
>>28
周辺国が周辺国だからなぁ
極東ホット過ぎませんかね
30 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/14(土) 23:21:05.79 ID:w/RL2iJt0.net [1/1回]
>>27
ランクルか、ランクル魂か
31名無し三等兵 [] 投稿日:2018/07/15(日) 02:16:35.87 ID:EMl7cvuS0.net [1/1回]
>>27
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/97188a9602ad1e7dd205ec2778a7dbcd/5BE4AA74/t51.2885-15/e35/36808707_2194650360753966_2664618635519066112_n.jpg
32 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/15(日) 09:26:07.81 ID:n+clefjn0.net [1/1回]
>>31
後ろで横転してんのは高機が引っ張ってたトレーラーか?
33 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/15(日) 12:27:29.22 ID:QTjfuOv40.net [1/1回]
>>29
英仏は核関連コストと海外派兵任務負担が異常、そこらだけで予算の2-3割持ってかれてる
34名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/15(日) 14:53:06.59 ID:DjFwRVEk0.net [1/1回]
>>26 >>31
ラダーフレーム車のシャシー剛性が高いので衝突しても変形が少ない、
しかし中の人の安全は別だ、特に昔のジープはロールケージはないので、横転したら中の人の死亡率が高い。
35 : 名無し三等兵 [age] 投稿日:2018/07/15(日) 23:48:36.78 ID:5BGCRD0y0.net [1/1回]
>>34
だいたいにしてシートベルトしてない
36 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/16(月) 17:27:46.24 ID:ogjB88x40.net [1/1回]
73式中トラが軽自動車に負けただと・・・
37 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/17(火) 11:37:59.39 ID:2nEmpjYr0.net [1/1回]
>>23
車体メーカーの開発費には、既存部品の流用や他のメーカーからの
購入部品の開発費は含まれていない。流用できない、または仕様が
合わず社外からも購入できない部品があれば、開発費は更に跳ね上がる。

だよね。
38名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/17(火) 13:02:35.35 ID:MCMkxJATr.net [1/1回]
ぶっ潰れた方が車体が吸収してくれた衝撃が多くて中の人は有り難いだろう
39 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/17(火) 16:44:07.52 ID:HH4mJaFp0.net [1/2回]
>>38
Iveco LMVは実際そう設計された。
乗員室は集中防御されるが、他の部分はIEDの爆風を分散するためにこわれやすいように作られた。
40 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/17(火) 16:51:08.80 ID:HH4mJaFp0.net [2/2回]
https://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/italy/wheeled_armoured/lmv_iveco/pictures2/LMV_LAV_IVECO_Defence_Vehicles_4x4_light_multirole_wheeled_armoured_vehicle_Italy_Italian_defense_industry_004.jpg
側面から見ればかなりわかりやすい、乗員室は前後の部分から分断された。
しかしラダーフレーム構造と比べれば。欠点は車体が改造しにくい。
41 : 名無し三等兵 [sage] 投稿日:2018/07/17(火) 19:58:13.02 ID:4MCEjzmg0.net [1/1回]
ラダーフレームは最強やぞ(爆)
https://www.youtube.com/watch?v=5G23BWM2jpk


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