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1 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 09:53:20.56 ID:ujrokanr.net [1/1回]
議論は自転車乗りらしくモアパワーで行きましょう

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター50watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548315011/
【FTP】パワーメーター51watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552994638/
【FTP】パワーメーター52watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556701858/
【FTP】パワーメーター53watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559224120/
【FTP】パワーメーター54watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1564092435/
2 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 15:30:45.87 ID:g0Mt4Giq.net [1/1回]
質問はどこいったw
3ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 16:26:54.49 ID:amuXm/UL.net [1/4回]
約一万円のWatteamが届いた
すでにユーザ登録がすんでいれば、新規の機材の登録は可能っぽい(俺は済んでる、これ2台目)
新規でユーザ登録できるかはわからん。 というか新規の人には全くオススメしない、登録できない可能性が高いので
万一どうしても買いたいって人は業者に登録可能か確認して、ダメなら返品できるか確認してから買うべき 
安いので関税かからなかったw
4 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 16:50:28.92 ID:yG3D2Bwh.net [1/1回]
前スレの話とかみてると
弱小メーカーの修理受付には故障したパワーメーターがうず高く積まれてるのだろうかw
5ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 18:22:56.34 ID:6n8T1XQv.net [1/1回]
>>3
一台目も二代目もG2ですか?
6 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 19:01:58.06 ID:k36JQHBo.net [1/1回]
言われた通りにメルカリに出す人。
7ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 19:06:16.27 ID:HP9/h3EF.net [1/2回]
約50000円で新品同様のvector3買ったった!
届くの楽しみだぜ。
8 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 19:32:34.55 ID:amuXm/UL.net [2/4回]
>>5
両方G2
予備パーツみたいなもんだから、いっしょのでないとあんまし意味ないし
9 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/21(土) 19:35:33.22 ID:B5a5XD0U.net [1/2回]
地雷を金出してまで買うかw
10 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 19:56:01.43 ID:amuXm/UL.net [3/4回]
動作しはじめてからは順調よ、しかも両足2セット買って3万円
11 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 20:24:11.07 ID:idmqs16/.net [1/1回]
>>7
ご愁傷様です
12ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/21(土) 20:26:02.17 ID:B5a5XD0U.net [2/2回]
いやvectorの話な>地雷 
新品同様ってのはエラー頻発で何度も交換対応してもらった挙句
いよいよ付き合いきれなくなった前所有者が新品ですって放流したやつだからな。
vector3はどうしようもない。
13 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 21:05:09.58 ID:HP9/h3EF.net [2/2回]
みんな、レポート待っててね!
14ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 21:41:11.66 ID:SDsaXZNf.net [1/2回]
>>3
パワーメーターシティ?
15ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 23:36:15.77 ID:amuXm/UL.net [4/4回]
>>14
香港の業者からebayで
一つめはcyclingvelo、二つめがanjoycycle
最初のは動かずにebay通してのメールでやりとりした。 認証死んでたのを動かすと言って数日後動き始めたけど、ここに頼んだからなのか、たまたまその時期だったのかはわからん
二つめはまだ届いただけ、特にトラブルなし(まだ取り付けてもいないのでそんなもんだ)

買っておいてなんだけど、新規の人が買うのはオススメしないけっこうマジで。
16ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/21(土) 23:50:29.94 ID:SDsaXZNf.net [2/2回]
>>15
いや俺も持ってんのよ

ナカーマ
17ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 04:07:45.52 ID:T+WkJNMx.net [1/2回]
>>12
俺も2度交換してダメだった
某所に「中古、たまに右ペダルロストします」って正直に書いて流したけど、8万で売れて笑いが止まらなくなったわ
メイン機はシマノ、サブ機は片πパワーセンサーに買い換えて超快適。
18 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 06:47:32.84 ID:06sc8xk+.net [1/1回]
>>16
そんな気はしてたんだが念のためw
19 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 07:11:57.95 ID:fyupYzcX.net [1/1回]
両π使ってる人に聞きたいんだけど片側ずつ片足ペダリングした時左右差の表示が左側100:0、右側0:100って正確に表示される?
20 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 08:36:40.51 ID:ExxUD6Gx.net [1/1回]
>>17
お前か!
21ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 10:23:16.54 ID:RnBRW/G9.net [1/1回]
vector3初期不良ですぐ交換した。
そのあと1000kmぐらいでまた無反応になって愕然としたけど、youtubeにあった手順を参考に接点掃除して導通性グリスぬったらすっかり安定した。
電池もLRで問題ない。

ttps://youtu.be/U7ZuIv3a7UI
22 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/22(日) 10:57:05.56 ID:3weYtJYm.net [1/1回]
実走じゃそれでもいいけど、zwiftなんかだと一瞬のロストが確認できるはずよ
23 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 12:55:09.86 ID:YYH1i0MV.net [1/1回]
>>21
情報ありがとう!
24ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 13:38:26.38 ID:dsj9Hjbx.net [1/2回]
シマノのパワメって誤作動ある??
1400wとか出てたんだが
今までいいとこ980wだしそんな出るとは思えん
25ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 13:50:27.31 ID:I+tLkPPG.net [1/2回]
>>24
電池が死にかけてんじゃないの?
スマートローラーの送信機が電池交換直後に30,000Wとか出たし
26ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 14:07:36.57 ID:AAceRVfg.net [1/1回]
パイオニアは3000W以上出たことあるな
27ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 14:21:14.23 ID:dsj9Hjbx.net [2/2回]
>>25
それが7月末に買って先週1回目の充電したばかりなのよね…
ここまで誤作動らしい数値はなかったな
…てことはまさか実力??
嘘ですすみません、キッテルじゃあるまいし
28 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 14:50:27.55 ID:RG55hr0z.net [1/1回]
パワータップ
ベクター2
4iiii
watteam
スパイク出さないのはきっちり調整できたワッティームだけだったな
29 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 17:12:20.86 ID:I+tLkPPG.net [2/2回]
>>27
すまんが分からんショップ案件じゃないかなあ
30ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 22:14:22.48 ID:T+WkJNMx.net [2/2回]
>>26
はい俺の勝ち
ちなみにVector3
https://i.imgur.com/g9vpjcz.jpg
31ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 23:09:45.43 ID:jh0rT/dm.net [1/1回]
>>30
甘いな。ピークは負けるが、FTPならば負けない…

https://i.imgur.com/eCEEEwq.png
32 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 09:29:34.47 ID:sTp2RpXu.net [1/1回]
>>31
ツール行ってこい
33 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 10:50:13.39 ID:ivf4owDP.net [1/2回]
ツール言っても圧勝やろ
34ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 10:51:14.53 ID:qUGfNghB.net [1/1回]
パワーメーターってなんだろう
35 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 11:09:44.87 ID:m5ORmfXS.net [1/1回]
>>34
ナン(インド料理)ではないだろうwww
36 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/23(月) 12:29:01.70 ID:XQQ8jINI.net [1/1回]
リアルでも馬鹿の一つ覚えみたいに、同じネタをくどくど繰り返してそうだなw
37ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 14:22:13.36 ID:zrU9vSpv.net [1/1回]
どっかのスレで見たけど、その人認知症なんじゃなかったっけ。初めて書き込んだつもりなんだけど、結構書いてるの気づかないらしい
38 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 15:23:38.00 ID:gY/msvxk.net [1/1回]
パワー極振りの末路よ
39 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 15:41:12.70 ID:iEEEvRrt.net [1/1回]
パワーメーター「またオレ何かやっちゃいました?」
40 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 17:12:10.88 ID:HsgA7im3.net [1/2回]
モアパワー

モアパワー
41 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 17:12:39.07 ID:HsgA7im3.net [2/2回]
モアパワー「力こそパワー」
42 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 17:15:14.79 ID:o6BnqP+B.net [1/1回]
パワーオブパワーですよ
43 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 17:47:08.99 ID:8NJtPZP4.net [1/1回]
うおォン 俺はまるで人間火力発電所だ!
44 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 17:55:03.88 ID:68M164v+.net [1/1回]
賢さ9
45 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 18:40:55.88 ID:z7AJPJfU.net [1/1回]
>>37
バイク板起源の定番の返しだ
一人が書いてると思っちゃうとか統合失調症の疑いがあるから病院行くのを勧める
46ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 19:27:37.99 ID:RTUVlDZk.net [1/3回]
みんなFTPって何で計測してる?
47ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 19:50:55.99 ID:guEh022u.net [1/1回]
そりゃパワー計で計測してるよ…
48ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 20:02:10.26 ID:iKDTxfsi.net [1/5回]
20分以上上り続ける道でGARMINで計測してる
49 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 20:08:03.27 ID:iwDHfqGk.net [1/1回]
>>46
Wattbike
50ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 20:12:13.43 ID:RTUVlDZk.net [2/3回]
>>47
意味のないレスいらないから。
>>48
20分で95%って計算法?
51ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 20:23:30.12 ID:iKDTxfsi.net [2/5回]
>>50
GARMIN EDGE 820Jが勝手に計算してくれるから計算法わからん
ただパワメつけて全力で上るだけ
52 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 20:33:10.81 ID:ivf4owDP.net [2/2回]
>>46
わしはパワメ
53ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 20:33:27.01 ID:RTUVlDZk.net [3/3回]
>>51
ネットで調べたら、ガーミンだとそれが出来るみたいね。俺もガーミンにしようかなぁ。
54 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 20:41:14.06 ID:nz6ldAeA.net [1/1回]
>>53
garminも20分最大パワーを0.95倍してるだけだよ
55ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 21:10:32.07 ID:tTnSeq9Q.net [1/3回]
>>48
平坦で巡航だとパワー上がらないから、登りで測定するってこと?
俺の4iiiiも速度同じでもギア軽くしてケイデンス上げるとパワー下がるんだけど、パワメってこういうもん?
56 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 21:16:02.60 ID:ngF7p6uZ.net [1/2回]
ちょっと何言ってるかわかんないです
57ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 21:21:30.17 ID:iKDTxfsi.net [3/5回]
>>55
平坦でFTP計測レベルでパワー出し続けるのが安全に出来る環境はなかなかないだろう
実走なら上りでやるのが一般的だと思う

俺も4iiiiだけどそんなことはないな
それはケイデンス上げるとペダリングが散らかってるんじゃないの?
58ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 21:29:20.51 ID:tTnSeq9Q.net [2/3回]
>>57
え、マジで?
パワメって瞬間的にクランクに発生する歪みを数値化してると思ってたから、
同じ速度ならケイデンス高い方がパワー低いんだと思ってた。
単位時間あたりの仕事量で言ったらケイデンスに関係しないと思うけど。。
59 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 21:35:24.99 ID:yiBU0pPY.net [1/1回]
>>55
そういうもんでは無いな
あくまでパワー=有効トルクxケイデンスだからシフトダウンしてケイデンス上げたら
それに見合うだけの数字になる

違いが出てるならケイデンスの上げ下げでフォームが崩れやすいだけなんじゃないか?
例えばペダリング上は同じパワーなのにケイデンスが少しでも変わるとホイールが左右にブレて走行抵抗増えるとかね
60 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 21:36:06.25 ID:EmVsMCrS.net [1/1回]
>>58
出力(パワー)の計算式は超ざっくり言うとトルク×回転数だからな
61 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 21:52:07.95 ID:iKDTxfsi.net [4/5回]
>>58
一般的にケイデンス上げるなら単位時間あたり踏む回数増えるわけだからパワーは上がる
ケイデンス上げるとパワー下がるというならトルクが細ってるってこと
トルク出せる回転数域が増えるようにスムーズに回すこと意識して練習したらいいんじゃないかな
62 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 22:06:51.19 ID:6OUOZErm.net [1/1回]
何言ってんだコイツ…
63ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 22:15:46.33 ID:tTnSeq9Q.net [3/3回]
みんなありがとう。
自分のペダリング技術の未熟さがわかったわ。
まずは固定ローラーで練習するかな。
ローラーの負荷一定で、速度も一定のままギア変えてもパワメの値は変わらないってことだよね?
64 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 22:30:29.90 ID:iKDTxfsi.net [5/5回]
>>63
負荷一定、速度一定ならそのとおりだね
65 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/23(月) 22:42:56.99 ID:8RHgo+TW.net [1/1回]
>>63
ペダリング技術なら固定ローラーじゃなくて3本ローラーだろ
66 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/23(月) 23:31:56.30 ID:ngF7p6uZ.net [2/2回]
オイオイオイ
67 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/24(火) 17:02:40.16 ID:1Ngo6qxc.net [1/1回]
片パイ何だけどトルクレンチで規定トルクでしっかり締めたらパワー明らかに上がってワロタ
68 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/24(火) 18:43:52.25 ID:WScRLge+.net [1/1回]
誰かルール決めてくれよ こんな後出しジャンケンばかりじゃ永遠に平行線だよ?
69 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/24(火) 19:19:05.47 ID:DqFNfHNZ.net [1/1回]
>>46
フジヒルだいたい1時間
70ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/24(火) 23:09:42.94 ID:NckSbEvS.net [1/1回]
wahooがスピプ買収だって
スピプのパワメくるか?
https://cyclingtips.com/2019/09/wahoo-acquires-speedplay-pedals/
71 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 00:04:53.56 ID:0VXtVGG4.net [1/1回]
へー
来るだろね
72 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 00:48:37.99 ID:f/tAq11d.net [1/1回]
スピードプレイはクソペダルだから興味ねえな
なんかリング?がすぐ割れるらしいじゃん
73 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/25(水) 00:52:45.53 ID:+4qlfxkr.net [1/1回]
ペダル型パワメも競争過多になってる
ベクター、アショーマ、パワータップ、LOOK、SRM
共通していえるのはクリート問題があること

一番人気のベクターが3世代目なのに地雷抱えてるゴミというあたり
結局のところクランク型に比べたらメジャーではないといえる


スビブレは少し前まで流行っていたけど結局は4つ穴シューズ揃える負担が大きくて
なおかつクリートがでかくて重くて醜いからほとんどユーザーもいなくなった
74ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 06:21:44.75 ID:+yoU12cC.net [1/2回]
ベクターが地雷だからって、他のペダル型のものまで一緒にするなよー。オレのアショーマはとても安定してるぞ。

クリート問題ってのは、クリートがLook KEOに限定される事を言ってるのか?もしそうなら、それのどこが問題なのか分からん。SPD-SL使ってたって、たった2000円の出費でKEOクリートに交換できるしなあ。
75 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 06:52:50.60 ID:MA7OkvgZ.net [1/2回]
Keoクリートは可動域がカス
グレーはシマノの黄色より可動域大き過ぎるし黒だと狭すぎ
ワイはシマノの青つこてるけどkeoグレーはフニャフニャや
あとkeoグリップの嵌めにくさ
76ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 06:55:43.20 ID:MA7OkvgZ.net [2/2回]
普通にシッティングで回してる分には問題ないがダンシングでもがいてスプリントするときにな
クニャクニャするんじゃ
77 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 07:28:08.30 ID:WVAr7Ati.net [1/1回]
そう言っても、プロって結構ルックリート使ってね
78 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 07:32:26.49 ID:qSMEpTec.net [1/1回]
ダンシングもがきに縁のない俺にはどうでもいい(´・∀・`)
79ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 08:16:12.15 ID:AoaM+zlC.net [1/2回]
>>76
それクリートのせいじゃなく、単に踏み方が悪いだけじゃ?
ルッククリートだからってスプリントで藻掻けないとか別に無いぞ
80ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 08:46:01.56 ID:iTE1CbrV.net [1/1回]
>>79
もがけないんじゃなくて気持ち悪い
どっちのペダルでも同じ1000Wオーバー出てるから
1000Wたった5秒だけの雑魚だけどな
81 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 09:22:17.36 ID:xfZQmgIA.net [1/1回]
1000wすごーい、すごーい
82 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/25(水) 09:36:13.18 ID:p6umGOU5.net [1/1回]
>>74
だから不具合のない他ペダルがベクターより売れてないあたりパイの小さい市場といってんだよアスペ
83 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/25(水) 10:48:26.64 ID:vzIiU6Hi.net [1/1回]
ロード始めてからずっとSPD-SLでベクター着ける時にルッククリートに変えたけど特に違和感なかったな
降りてトイレやコンビニ行く時に滑りやすいなとは思うけど
84 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 11:07:21.49 ID:AEE7BCYw.net [1/1回]
トイレで滑って転ぶのは悲惨だな
85 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 12:05:00.72 ID:m7kDBT5t.net [1/1回]
アスペって言えば自分が正しくなって相手を否定できたと思っている頭の弱い人がいる
86 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 13:14:17.18 ID:qazxvOCM.net [1/2回]
>>70
マジか!
スピプ以外のペダルじゃ生きて行けない俺でもペダル型デビューできるかな
87 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 13:58:31.26 ID:rrYGp+Zq.net [1/1回]
もうそろそろVECTOR4来る?
88 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 14:28:03.71 ID:AoaM+zlC.net [2/2回]
>>80
だから踏み方が悪いだけかと
矯正する良い機会と前向きにとらえればOK
89 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 16:45:20.34 ID:+yoU12cC.net [2/2回]
パイが小さい市場ということをここで主張することになんの意味があるのか。

クランク型であれペダル型であれ、自分自身から出力されたパワーを正確に安定的に取得できればそれでいいのではないかと思うし、そのための議論なら喜んで参加するけどな。
90ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 17:43:42.17 ID:r65xrWih.net [1/1回]
ペロキャンはシャフト変えて理想のQファクタにできるのが利点なのに
シャフトにひずみゲージ付けちゃったらおいそれと変えられなくなるじゃん
91 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 18:13:37.31 ID:9KJu6LuV.net [1/1回]
LOOKが嫌ならベクター2を買ってアルテに換装したらいいよ!
ベクター2最高!今度ヤフオクに出すからね
92 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/25(水) 21:39:19.07 ID:qazxvOCM.net [2/2回]
>>90
それ
50mmじゃなきゃ買わない
93 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/25(水) 22:23:05.66 ID:B1hfDMyU.net [1/1回]
>>90
禿同
+6mmシャフトとNWのシューズがスタックハイトめっちゃ低くて足でかくても中央よりにセットできるから足裏全体で床蹴ってるような感じにできてめちゃ快適
だがしかしspeedplayのアダプタがずっと欠品で困った

speedplayのスタックハイト低くできて足に合う靴がなくなったら別にLookでもいいからペダル型パワメ買うかも
94ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 00:36:26.14 ID:ov1lDzXK.net [1/2回]
4iiiiの片側5800なんだけどアプリで全然反応しなくなったんだが俺だけかしら?
サイコンにはパワー出るからいいんだけどキャリブレーションが出来ん
95 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 01:03:39.53 ID:r/YIYWnY.net [1/1回]
>>94
スマホのgpsオフになってるからでは?
96 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 06:43:10.25 ID:KzN+MyFn.net [1/1回]
シマノのやつこうたんやで
97 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 07:27:10.26 ID:hZrG3c/h.net [1/1回]
4iiiiはいつもGARMINで校正してるからわからんわ
今度試してみるわ
98 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/26(木) 10:24:06.94 ID:seFBuh2n.net [1/2回]
前スレで4iiiiのパワメの件でPBKの対応を相談したものです。
皆様の助言通り、毎週督促メッセージ・クレジット会社にトラブってるが支払っちゃったものの返金は不能かという相談をしたところ、
「長らくお待たせしてありがとうございました。返金処理が決定しました」と、馬鹿にするような返事が返ってきました。
PBKのサポートは日本人がいないのか、日本語が理解できない・正しく使えない直訳なんですね。
返事の内容も、日本語の文章として成り立っていないので読解に苦労しました。
関税や送料は帰ってこない(問いに対して完全無視で返答が無い)ですが、勉強代と思い諦めます。
6月から始まり、4か月かからず解決した分早い方なのかなと。やはり、4iiiiのパワメ修理は「30日」
ではなく「30か月」待ちなのですね。購入するのであれば、PBK以外の所で購入したほうがよさそうです。
4iiiからの最後のメッセージは「そんなの届いてないぞ。PBKに聞いてくれ」でした。
どちらが糞なのかはわかりませんが、BB90に付く貴重なパワメだっただけに残念です。
これから、6800に装着できるパワメ探しの旅に出ます。
以上、長々済みませんでした。
99 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/26(木) 10:30:43.12 ID:JYqdvQmU.net [1/1回]
PBKは返金対応がクソって聞くね
100ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 10:31:33.75 ID:seFBuh2n.net [2/2回]
>>94
一度ペアリングを解除して、再検索してペアリングすればいけると思う。
あのアプリ、良く見失ったり無反応になるけど、上記対応で問題なく動くようになった。面倒だけどね。
101 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 12:37:59.56 ID:G2eSQyVT.net [1/1回]
>>94
iOSアップデートしたら同じ症状になったわ
古いiOSで動いてるipadでやったら問題なかったのでアプリ側に原因があると思ってる
102ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 12:50:53.58 ID:YRSOx/SV.net [1/1回]
>>100
なんか大変そうなところアドバイスありがとうございます。
ios13にしたときにどっかいっちゃったかもなので色々試してみます。
103ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 13:36:07.38 ID:TIGClSAP.net [1/1回]
ガチ勢はCTL100オーバーが当たり前なの?
104 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 16:55:06.11 ID:Pmxcmipm.net [1/1回]
>>102
一行目吹いた
105ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 17:19:25.08 ID:Z7XQHgfv.net [1/1回]
>>103
沖縄100以上出るようなのは当たり前に100超え30位位までは120超えも珍しくない
106 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 17:41:51.15 ID:ov1lDzXK.net [2/2回]
>>102
>>94ですが再インスコしたらなんとかなりました。最初再インスコしたら一瞬見つかったもののすぐ消えてしまったんですが、もう一回再インスコしたらできました。お騒がせしました。
107ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 18:28:43.00 ID:nijdHSgl.net [1/3回]
>>105
良くわかんないんで教えてください
CTLって100でFTPなんですよね?

と言うことはFTP150の人とFTP300の人で同じCTL100でも出力は倍違うのでは?

CTLはその人なりに頑張った指数なんじゃないの?
108ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 18:33:42.46 ID:nijdHSgl.net [2/3回]
あっ、違うTSS100がFTPか!
でも、TSSの積み上げがCTLだからやっぱり
個人の頑張った指数ですよね?
109ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 18:57:30.25 ID:OGq063JN.net [1/2回]
そうだよ。
能力別の相対値だよ。
110 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 19:25:01.69 ID:/BcZTywl.net [1/2回]
しかしCTL120以上キープとか普段どんな生活(仕事)してんねん
111ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 19:36:34.79 ID:nijdHSgl.net [3/3回]
>>109
じゃあ上位だろうが完走狙いだろうがCTL100超の人は普通に居て
中でも上位の人は例外なく頑張ってるって言ってるだけですね理解しました。
112 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 20:42:57.19 ID:JBJmFXEN.net [1/1回]
FTP設定わざと低くして「CTL150!俺こんな頑張ってる!」ってイキってるしょうもない奴もいるから信用ならんぞ
113 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 21:24:32.52 ID:Ksc4txmf.net [1/1回]
>>108
頑張った指数だが、人間同じような練習すると大体結果が似てくる
だからレースでそれなりに成績上げるにはCTL100とか表彰台狙うにはCTL120とか
目安になるわけだ

FTPと同じで自己申告である以上幾らでも誤魔化せるが
誤魔化すヤツは結果が出せないから、直ぐ化けの皮が剥がれるな
114 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 22:04:43.16 ID:BF4Z8mF/.net [1/1回]
>>107
さすがにパワトレバイブル買って読みやがれ!
115ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 22:24:45.39 ID:OGq063JN.net [2/2回]
>>111

論理的に存在できるけど、普通というほどごろごろとはいないと思われる。
基準となるFTP値も定期的に測定して、だんだん大きくなるから、CTLを100にするのは結構大変なはず。
詳しく知りたいならパワトレバイブル読んだ方が早いよ。
116ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 23:26:17.51 ID:2Pz6YIfW.net [1/1回]
>>115
その辺りがモヤモヤするんですよね
であるならばプロや市民レース上位の人たちもCTL100辺りに収斂すると思うのに
120やら150になるって?と思ってしまいます。
117 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 23:50:17.10 ID:/BcZTywl.net [2/2回]
CTL水増しするアホなんているんか…
80くらいになってくるとサボったら結構下がるから真面目に長期間CTL100以上維持してる人はがんばってるなと思うわ
118ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/26(木) 23:57:56.85 ID:nZ9R2QER.net [1/1回]
トップアマの人らは普段は月1500kmとか2000kmでツールド沖縄とか狙ったレースがある時はそれに合わせて一月前から3000kmとか乗るとからしいのでそういう時は120とか行くんじゃない?
119 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 00:01:33.11 ID:8+sPrBxx.net [1/1回]
>>116

言葉足りなかった。
>>115で書いたのは、
完走狙い(ここではトップをめざしてないレベルという意味)だからといってCTL100にするのが簡単な訳じゃないよ、って話。

CTLの算出式上は100に収斂することはなく、練習時間を確保して長期に渡ってコツコツ積み上げればCTLは高くなる。
ただし、体がついてくればだけどね。
でも、体がついてくる人が上位になれるってことだから、あまり違和感感じない。

とはいえ、
「ワールドツアークラスの選手では150TSSを超えるケースもある」
なんてのを先に読んでたから、そんな人がたくさんいるとはにわかに信じられない。

繰り返しだけど、この辺に疑問あるならパワトレバイブル読んだ方がいい。
120 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 00:12:13.68 ID:eonA/e/D.net [1/1回]
ズルいしないで150いける人はそれだけで才能。
100でも3ヶ月維持が精一杯なのが日本のハイアマチュアの大半。
1203ヶ月維持もかなり身体が強いね。
風邪引いたりして体調崩すのがアマチュアなら当たり前なレベル。
121 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/27(金) 00:39:30.48 ID:socBR8Pd.net [1/1回]
まだその話続けたいならトレーニングスレに行ってくれよ
122ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 08:36:53.10 ID:T7bfsilR.net [1/1回]
>>116
年単位で体作っていくからトッププロは150まで行ける
CTL100超えた辺りからは走行距離じゃ無く強度だからな

アマチュアでも高CTLが維持出来る人はFTP高めのクライマーより
高強度のインターバルが得意なスプリンターやパンチャー、シクロクロッサーが多い
123 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 13:02:33.99 ID:/S3w2q9T.net [1/1回]
>>122
後半の行のソースは?
124 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 14:09:05.86 ID:MPeN5tID.net [1/3回]
パイとガーミンでパワメの機材運用しているけど
CR2032を4つ使っているのね(パイの左右で2、ガーミンのスピードセンサー1、乳バンド1)
みんなCR2032はどこの使ってる?尼で安い中華のCR2032買ったら4時間も乗ったら電池が切れたw

パナのブリスターパックの買うのが一番持つかなぁ。4つ揃えると高いけど・・
100均一のマクセルのも悪くは無いがたまにハズレが混じっている
125ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 14:19:01.33 ID:5mhuROr9.net [1/1回]
ダイソーの三菱で困ったことはない
126 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 14:35:28.60 ID:HsCfWaO1.net [1/2回]
え、Maxell最高だろ
127 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 15:17:38.15 ID:MPeN5tID.net [2/3回]
>>125-126
コスパで考えれば俺が尼で買ったやつより遥かに良いわなぁ。

しかし上で書いたようにたまにハズレがあるし、車のキーレスに入れると
100均のはポケットの中から解錠/施錠しようとしても反応しない事が多いんだが
安いだけあって3Vより電圧が低いのかな・・
128ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 16:31:22.70 ID:HsCfWaO1.net [2/2回]
ハズレ引いたことないな

キーレスはあれだろ?外車なんじゃねーの?
うちの車はトヨタだから文句言わずにキーレス動く
外車ディスってんじゃなくてむしろ羨ましいがいろいろ贅沢なもん使う必要あるイメージ
129 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 16:33:29.74 ID:MPeN5tID.net [3/3回]
>>128
日本の外車、スズキですまんなw
130 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 18:39:01.98 ID:6mzPY0es.net [1/1回]
わしもDAISOの三菱や
131ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 19:50:58.65 ID:ShFxVPk2.net [1/1回]
>>118
だいぶ前に月に1000kmしか走ってない人が優勝したことあって驚いたな
132 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 20:54:12.77 ID:HOfEWbPv.net [1/1回]
>>131
俺と同じチームにいて国体行った奴は、一日30キロ程度の練習だったのであきれられてたな
チームが社会人主体なんでそのくらいが限界だったんだが
133ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/27(金) 22:54:48.26 ID:t29gDzuZ.net [1/1回]
そりゃ乗る以外にもウェイトトレやってるしょ
134 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 05:11:13.19 ID:ViSsxOpj.net [1/1回]
量より質
135ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 07:28:46.06 ID:asYSG3y7.net [1/1回]
同じ人が同じコースを同じ時間かけて走っても高強度と低強度じゃTSSは倍違うこともあるからな
30kmをTSS150で走れる人なら月1000kmでも速かろう
136 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 08:54:54.12 ID:x9NGYdbN.net [1/1回]
距離は殆ど指標にならないからな。単純に距離だけなら、俺もレースで勝ち負けできるはずだが…
ロングライド主体だから、激遅だぞ。峠とかで、ペーシングにパワメを使ってるくらいだし。おかげで、途中でへばることが無くなったw
137 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 09:24:43.15 ID:SR15WnAS.net [1/2回]
>>133
ウエイトはスプリント力には効果あるけど持久力に対しては期待できない
138ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 09:25:59.66 ID:mXcUsfRn.net [1/1回]
ほならね低重量高回数でハーフスクワットしろとね、私は言いたい
139ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 09:39:44.95 ID:SR15WnAS.net [2/2回]
>>138
そんなヒマあったらローラー台でインターバルやった方が確実に効果出る
しかも股関節を最終可動域まで曲げる自転車競技でハーフをやる意味もない
自板のウエイト信者の理解なんてこの程度

もう一回言うけどスプリント力には効果あるよ
140 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 10:00:48.19 ID:eEojkPgK.net [1/1回]
スクワット100回だと約5分位だからな
俺はシャワーの前に2セットやってる
効果はわからん
141 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 10:53:57.18 ID:yjBx/Zll.net [1/1回]
>>139
両方やればいいじゃん
色んなトレーニングで多様な部位を鍛えるのこそトレの基本だろが
142 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 11:57:49.94 ID:kjBnbvcN.net [1/1回]
>>139
ジジイかな?
143ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 12:39:51.40 ID:nYf4gC+3.net [1/2回]
筋トレでも筋持久力は鍛えられると思うけどね。
ジムのレッグカールが一番重たいので180kgなんだけどそれを10rep×3set上げれるが
35kgを50rep×3setばっかりやっているわ。あとはヒップアブダクション50kg 50rep×3set。
その2つやってからL7の滞在時間が長くなったぞ。

スプリントは1500W出せるけどゴールスプリントすることなんて毎回でもないし
筋持久力の方が大事だと思うよ。
144 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 15:43:19.92 ID:OInrM4vD.net [1/1回]
>>135
30kmでTSS150って、それはFTP再計測する時期な人じゃない?
145ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 17:44:46.66 ID:qDclvgQo.net [1/1回]
というか、tss150ってftpで1.5時間だよね。それで30キロしか進まなかったら遅いってレベルじゃねえよ
146ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 18:37:09.14 ID:PKnIJBvU.net [1/2回]
>>143
L7の滞在時間ってスプリント力だと思うけど
147 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 18:49:52.46 ID:Pnug/Rto.net [1/1回]
>>145
斜度によってはあるんじゃないか?
148 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 18:53:03.85 ID:NXWwDtDF.net [1/1回]
平坦じゃないかもしれない
149 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 18:56:14.54 ID:nYf4gC+3.net [2/2回]
>>146
ごめんL6だったわw
150 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 19:13:25.81 ID:PKnIJBvU.net [2/2回]
筋持久力もロングスプリント力だと思うけど
400m走は短距離種目だし自転車の1kmも短距離種目
151 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/28(土) 19:27:04.70 ID:aZAnccyr.net [1/1回]
普通にやってれば1週間のCTLは100越える。
わしからは以上。
152 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 06:24:29.50 ID:ogYAc2AP.net [1/1回]
>>145
坂アタックやスプリント繰り返すのと、FTPペースで走り続けるのは違うだろう
153 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 06:30:19.40 ID:vHcI1jHn.net [1/1回]
πのおにぎりって外せますか?
ジャンク品買ってクランクだけにしたい
154 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/29(日) 06:33:16.31 ID:eypxoqz+.net [1/1回]
たがねかなんかではつったら取れそうだが、ジャンクのが高そうだが。人柱ヨロ
155ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 07:13:17.55 ID:Veq+hjqk.net [1/1回]
>>145
馬鹿か?
一番効率良く走るのがFTP、TSS稼ぐ高強度インターバルと真逆だろ
156 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 07:18:16.10 ID:sp/ZYTAU.net [1/1回]
隔日でダラダラ長距離やればCTL100は超える だがそれでいいのか・・
157 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 07:31:56.83 ID:4ywlXErP.net [1/2回]
>>155
???
158ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 11:28:15.08 ID:ITtjvq1a.net [1/1回]
パワメ間の差があっても相対値のCTLなら比較になるって話だけど
パワメによって低出力に比べ高出力を拾い易いとか拾いにくいとか特性ってないの?

なんか高強度インターバルで短距離短時間でTSS稼いでる人の
FTPに対する出力倍率が信じられないくらい高いんだが・・・
159 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 11:41:19.09 ID:VYLW1f7M.net [1/1回]
>>158
そりゃパワメによって特性はあるでしょ
そもそもその指標は他人と比較するモノじゃないんだから、そんなこと気にするだけ無駄
160 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 11:43:16.86 ID:/RAAdtk3.net [1/1回]
>>158
けっこうそれ人によるから
161 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 12:59:00.28 ID:WRWLqLGs.net [1/1回]
バーチャルゲーム機じゃ無いんだし
162ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 14:41:06.99 ID:mdqz7QDQ.net [1/3回]
ガーミンコネクトで記録してたデータをシクロスフィアと同期させる方法無いかな?
edge1030の本体に入っていたfitファイルをシクロスフィアに読み込んでも反応ないし・・
どうしたらいいんだ。
163ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 14:58:50.39 ID:0pqvWpxA.net [1/1回]
>>162
ガーミンコネクトでファイルダウンロードし、シクロスフィアのアップロードでアップ、自分は何回かそれでデータ入れてる
164 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 15:44:30.60 ID:mdqz7QDQ.net [2/3回]
>>163
サンクス。ガーミンコネクトからダウンロードすればいいのね。
edge本体からfitファイル移動してたンゴ・・
165 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 16:14:42.77 ID:mdqz7QDQ.net [3/3回]
出来たけど、アクティビティを1個ずつ移動しなきゃいけないのね・・
とりあえず今月分は移動完了。あとファイルが524個あるな
シクロスフィアは16個までしかアップロードできないしw
166 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 19:17:02.18 ID:rCvogl7K.net [1/1回]
スクリプトを書いて自動でやらせるなんてのもできなくはないけど
167 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/29(日) 23:22:51.72 ID:4ywlXErP.net [2/2回]
外部サービスを使えば一括ダウンロードできなくもない
外部サービスを信頼できればだけど
168ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/30(月) 12:14:19.61 ID:v9HRB67J.net [1/2回]
今更だが、4iiiiのパワメはウィグルでも扱ってるんだな。
値段は微妙だけど、PBKより信頼できるし。R8000のパワメいっちゃおうかな
169 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/30(月) 13:15:50.78 ID:LI+TqZyl.net [1/1回]
>>168
価格がほんと微妙だな
でもアフター対応が4iiii側の問題だと
使い捨てにできる価格でもないね~
170ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/09/30(月) 18:42:55.50 ID:v9HRB67J.net [2/2回]
4iiiiのR8000ポチったぜ。
サポートはPBKが糞だったと思います。他の書き込みでも4iiiiは神対応というのが多く、
PBKが糞というのが圧倒的に多いので、wiggleで買っちゃいました。
今日の13時ごろに問い合わせたら17時前に返事が来ちゃいました。PBKならば数日は待つところなのに。
価格保証の問い頃から問い合わせたら、PBKと同じ値段にしてくれたので買っちゃいました。
10月10日に届く予定です。
ぶっちゃけ、パワメを買う前は「こんなのに金かけて馬鹿じゃん」と思っていたのに、
気が付いたらなければだめな身体になりましたww
171 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/09/30(月) 18:56:31.69 ID:o2tuJ7Zf.net [1/1回]
>>170
けっこう前にant+ idが0だったって書き込んだものだけど
4iiiiと直接やりとりしたんだよね
サポートが言うには「ちゃんと動作している、ヘッドユニットとの接続はgarminに聞け」だけだった
俺はgarminには質問するけど、その前にant+ idが0っていうのはvalid rangeなのかだけ教えてって言ったら、その後はなしのつぶて
確かにbtでは接続できるから動作していると言われりゃそうなんだが、けっして神対応と言えるもんではないと感じたよ
172 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 11:11:16.94 ID:PGejY5Jr.net [1/1回]
パワーキャルってキャリブレーションできんの?
173 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 11:39:03.64 ID:d9A2IMt1.net [1/1回]
出来るよ
174 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 19:41:22.46 ID:68XWJPo6.net [1/1回]
片パイからジャイアントのパワープロに変えたらワットが10%くらい高く出てるわ
ハッピーメーターか左脚がクソザコだったのか
175 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 20:26:51.93 ID:HHqIPF4D.net [1/1回]
「ワットが」て
176 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:19:15.97 ID:ISbHUvq6.net [1/1回]
データ通信量を「ギガ」って言っちゃうのと同じでしょ。「ワット」でもここに居る人なら意味通じるし、問題無いんじゃね。
177 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:36:04.96 ID:ZmGhR2fJ.net [1/1回]
ギガ、よりはワットのほうがまだ単位なぶんマシに感じるが、ギガはなんか市民権を得ちゃったよな。
178 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/01(火) 22:52:22.43 ID:gD67rWrh.net [1/1回]
比較にならないくらい「ギガ」の方がヤバイ。まさに「桁違い」なんてなガハハ
179 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:54:46.27 ID:G935paYR.net [1/1回]
すでに円いわず万で終わるんやから
180 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:53:30.17 ID:0luwm4Rj.net [1/2回]
ギガワット出ました
181 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 01:06:28.69 ID:oRhIk2j8.net [1/1回]
ジゴワットだろ
182 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 01:17:28.02 ID:ZeoQWMA9.net [1/1回]
1.21ジゴワット
183 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 01:27:32.38 ID:oySXQanj.net [1/1回]
時速88マイルに達しなければいけないのか・・下り坂でも厳しいな
184 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 01:40:30.71 ID:fabwcBgF.net [1/1回]
そいつはヘビーだな…
185 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 02:10:13.01 ID:5IzIK5uo.net [1/1回]
1985年には地球の重力が変化しているというのか?
186 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 08:31:33.04 ID:7Js0dU46.net [1/1回]
お前らいつまでも関係ないネタで話してんじゃねーぞ!

おい、靴紐ほどけてんぞ!!
187 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 14:07:39.35 ID:JM3YK8qk.net [1/1回]
おいみろ!あれなんだ!
188 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 14:20:48.83 ID:0luwm4Rj.net [2/2回]
俺もう過去に戻るわ、あとはよろしくな!
189 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 14:55:13.93 ID:4Rnjp8rJ.net [1/1回]
じゃあな、ドク
190ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 07:27:31.25 ID:mO1OuGzi.net [1/1回]
練習後のタンパク質補給にはミルクチョッコレイト!
191 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 13:05:41.39 ID:Ij54QVYy.net [1/1回]
>>190
ほとんど砂糖と油
192ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 22:39:01.76 ID:5hO9+/50.net [1/1回]
vector3 eBayで安く買えた。
で、ペアリングもサクッと出来てちょいローラー乗って使ってみたんだが、サイクリングダイナミクスが測定自体されていないようなんだ。
もちろんwatt数は出るんだが、パワーフェーズとかセンターオフセットとかガーミンコネクトにも出ないから、元々記録されてないのかなと。
これってサイコン側に表示させてない項目は記録されない仕様なの?
193 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 23:21:52.30 ID:GX6lSTUq.net [1/1回]
>>192
どのサイコン使ってるの?
194 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 05:16:48.59 ID:Td3Rk0Wd.net [1/1回]
520J。もしかしてこれが対応してない?
195 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/04(金) 06:50:49.06 ID:vj3xL99j.net [1/1回]
520Jは対応してる >サイクリングダイナミクス

まさかVector3 Sだったとかいうオチでは無いよな?
196 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 08:04:00.64 ID:N0Hc1M3i.net [1/1回]
>>192
残念、壊れてるな
197ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 09:07:12.65 ID:IYgJPgkg.net [1/1回]
ANT+で繋ぎ直せ。
たぶんbluetoothで繋がってる。
198 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 18:07:39.87 ID:r9yhZVIB.net [1/1回]
>>197
おー、それだ!青歯でつないでた!
ANTってどうやってつなぐんだ?
家に帰ったらやってみるか。
199 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/04(金) 18:52:03.24 ID:F96DSxYC.net [1/1回]
520jのBTは携帯との接続でセンサーとの接続はANT+だけだったはず
200ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/04(金) 18:56:08.68 ID:sKTLwdC7.net [1/1回]
4iiiiのアプリで
再インストールしないと
接続できなくなる不具合
今日バージョンアップきて修正された
201 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 19:01:16.46 ID:t8tMji5f.net [1/1回]
>>200
よかったな!
202 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/04(金) 19:12:13.61 ID:VauWY2sj.net [1/1回]
>>200
おめ!
203ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 19:29:08.33 ID:C0Dxmog9.net [1/1回]
>>200
iPhone?
Androidはもう一年以上更新がないわ...
やる気ないんかな
204 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/04(金) 19:42:45.01 ID:L+8bSBW8.net [1/2回]
>>203
iPhoneです
androidも持ってるけど更新来ず不具合もありますね
205ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 19:59:22.52 ID:KAjfyfPL.net [1/2回]
ハートレートセンサのバンドがどこかいったんで、例の心拍パワーメーターでも買ってみるかと思ったところでバンドが出てきたw
206 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/04(金) 20:09:16.96 ID:L+8bSBW8.net [2/2回]
>>205
良かったですね
心拍パワメどう考えても?です
こじつけ的な数値を吐き出してきそうな
心拍パワメよりは風圧パワメの方が面白そうだけど
207 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 20:28:55.18 ID:c1e9zQWV.net [1/1回]
心拍と風圧と空気圧全てを同時に使ってパワーをグラフ化してくれ
208ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 20:53:28.93 ID:KAjfyfPL.net [2/2回]
たとえばこれとか https://www.dcrainmaker.com/2016/03/powerpod-depth-review.html
比較してるサイトはあるけど、ゲテモノ同士じゃなくてまっとうなパワーメーターとの比較だな
209ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 21:27:47.21 ID:OlqSs+BY.net [1/1回]
>>208
パワーポッド結構精度高いように見える
210 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 23:35:10.90 ID:yHIZ6aqc.net [1/1回]
心拍パワメだったら、stravaの推定パワーでもいいような。
211 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 01:35:22.33 ID:9Trj8qLY.net [1/1回]
空気圧パワメとかあったな
212 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 02:33:45.84 ID:+B2AV/P+.net [1/1回]
パワーポッドは結局ソロ専用なの?
213 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 08:50:54.99 ID:zCzqDAaK.net [1/1回]
トライスポーツで4iiiiが買えるようになってる
214 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 11:57:26.26 ID:YnHWzgSv.net [1/1回]
>>209
パワーポッドもパワーキャルも持ってるけど、基本的にどっちも正確性を求めるものじゃないぞ

MTBやミニベロに乗ったときでも走行ログにパワーも記録されててほしい人用のおもちゃだ
215 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 12:56:07.24 ID:lZagwzTS.net [1/1回]
トライスポーツは良い代理店
216ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 13:08:00.33 ID:DwsDu4DR.net [1/1回]
SIGEYIのパワメって使ってる人いる?
SRAMのダイレクトマウント用のをポチッてみようと思うんだけど地雷かな?
217ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 17:10:09.32 ID:4LBdkTWV.net [1/1回]
>>216
人柱覚悟で買うのが中華パワメなのに何言ってるんだ
218216[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 18:08:14.44 ID:+K4/8ldY.net [1/1回]
>>217
いや、人柱になるつもりなんだが、端から地雷なら人柱になる必要もないからさ
219ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 20:21:51.91 ID:14jLZIRf.net [1/2回]
シマノパワーメーター買ったんだけど、洗車の時はクランク外した方がいい?
220 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 20:25:55.66 ID:1op6Nfbl.net [1/1回]
>>219
そのままで問題ないよ
221 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 20:37:05.52 ID:14jLZIRf.net [2/2回]
ありがとうございます
222ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/05(土) 23:27:08.47 ID:fuTYBbVa.net [1/1回]
>>218
地雷機種を使ってメーカーに要望送り続け、次の製品を良くするのが人柱の一番の役割だろう
223 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 09:14:12.42 ID:AfHhFoQc.net [1/1回]
>>222
人柱様に向かって何だその口のきき方は
失礼だろ
224 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 10:07:56.11 ID:Vex2pxKQ.net [1/1回]
中 華 の 子
225 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 15:11:56.00 ID:JEwwpYWb.net [1/4回]
>>192だけど、原因が分かった。右のペダルがペアリングされてなくて、左だけで計測されてた。
設定奥深くに右のペダルをペアリングする、っていう項目があって、それで繋いだらバッチリ!!
\(^o^)/
そんなことより、左足の方がペダリングが強くてビビったわ。
226ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 15:21:58.34 ID:b6EFp3Ie.net [1/1回]
右足が利き足、左足が軸足なら大抵は左のパワーが強くなる
227ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 15:28:33.04 ID:ML3Mf5qq.net [1/1回]
assiomaのセンサー部分の電極がむき出しになっている部分はライド中に雨に降られても大丈夫?
充電のケーブル何メートルくらいあるの?
228 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 15:55:51.19 ID:JEwwpYWb.net [2/4回]
>>226
そうなんだ。軸足ってのがあるんだ。知らなかった。
しかし、こうしてデータでバシッと見せられると色々改善したくなるよな
229 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 15:56:56.58 ID:0ROh4W/T.net [1/2回]
>>227
本格的な土砂降りでは試した事ないけど普通にしとしと降るくらいの雨で何度か乗った限りでは全く問題ないな

充電ケーブルは1メートル位だったかな
出先で正確なとこはわからんが
230ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 15:58:53.09 ID:JEwwpYWb.net [3/4回]
あと教えてくれ。このガーミンコネクトに出てるパワーカーブってなんぞや?
231 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 16:35:20.89 ID:2xYiL1jD.net [1/1回]
>>227
充電ケーブルは左右それぞれ独立したケーブルで1.8mくらいあるよ。
232ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/06(日) 19:50:13.82 ID:+8A1jXRm.net [1/1回]
ステージーズのパワメ買おうと思うのですが、評価はどんな感じですか?
233 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/06(日) 19:52:48.94 ID:/A2M6fVq.net [1/1回]
>>232
4iiiiの出来が良いのであまり選ぶ理由が無くなったような
上に出てるけど国内でもトライスポーツが扱いしだしたし
234ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 19:55:06.47 ID:R5W5LFdM.net [1/1回]
パワーカーブ(英: Power Curve)とは、先述のスローカーブとは対照的に、カーブとしては球速が速く、タイミングを外すよりも変化の鋭さで空振りを狙う球種。

>>232
左脚計測のやつを持ってたけど、ブチブチ切れてイラッと来たな
235 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 20:51:46.93 ID:JEwwpYWb.net [4/4回]
>>234
ごめん、そっちの意味は知ってた!
236ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 21:43:39.27 ID:0ifibmr/.net [1/1回]
>>227
総務省の電波管理局に通報したわ
237 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 21:58:36.02 ID:GD6RKA6F.net [1/1回]
>>236
通報しちゃったの?
その人持ってないのに?
持ってるならケーブルの長さなんて聞かないよね?
やっちまったなお前w
それ虚偽告訴等罪だからなw
238 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 21:59:26.28 ID:/6gt2IxM.net [1/1回]
あーあ終わったわ
239 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 23:22:33.84 ID:0ROh4W/T.net [2/2回]
>>236
通報したにせよしないにせよ
ご愁傷様www
240 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 04:12:44.57 ID:FYbCGP8t.net [1/2回]
やっぱ電波管理局直轄の特殊部隊が自宅に突入してきたりすんの?
241 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/07(月) 04:15:32.81 ID:r9uekTbu.net [1/1回]
すんよ!
242 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 04:17:58.28 ID:FYbCGP8t.net [2/2回]
やべえな隠しておこう
243 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 06:34:26.74 ID:jl50tkh3.net [1/1回]
しかも存在しない電波管理局にw
244ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 07:00:24.06 ID:YeIN6+KZ.net [1/1回]
職員さんは電送人間ですね分かります
245 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 07:27:54.34 ID:zQ2dDwNw.net [1/2回]
>>232
悪くはないと思うが、BB86やBB90のトレック乗りには装着できないのだよ。
4iiiiの方が、センサーがコンパクト。
246 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 07:28:40.41 ID:zQ2dDwNw.net [2/2回]
>>244
まじか。コンセントふさいでおかないと…
247ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 09:26:23.52 ID:WNOp1zzx.net [1/1回]
>>230
過去の秒、分、時での最高記録が保存されてる。
パワメ着けてそれなりの期間経っているなら自分の得意な域や、苦手な域が見えてくるはずだよ。
248 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 11:48:06.43 ID:J24K9h4+.net [1/1回]
>>236
俺assioma2セット持ってるよ。
早く通報してくれ。
249ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 12:02:25.17 ID:aS+zeaO6.net [1/2回]
パワメ付けたらここで断片情報を聞きかじるより
とりあえずパワー・トレーニング・バイブル読んどけ
書き込みはそれからだ
250 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 12:20:46.19 ID:60FAOXQm.net [1/2回]
>>247
なるほど!そういうことか。まだ付けたばかりだから、まだ参考にはならないね。
ありがとう。
251ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 12:21:06.67 ID:60FAOXQm.net [2/2回]
>>249
お、おうよ!
252 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 15:44:38.79 ID:6v7Z/LlB.net [1/1回]
>>251
お前が思ってるよりも、そう思ってるやつたくさんいるぞ。
253ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 16:44:19.26 ID:VB5p9ETh.net [1/3回]
体重落としながら筋肉付けようと思うと
タンパク質と炭水化物って1対1ぐらいでしゅか?
254 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 18:17:14.51 ID:B6IgFlW1.net [1/1回]
体重落としながら筋肉つけるって一番効率悪い方法をなぜ選ぶ?
255ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 18:17:47.48 ID:VB5p9ETh.net [2/3回]
デブいのです
256 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 18:24:14.84 ID:iOvIEW+R.net [1/1回]
>>255
ならまずはダイエット
デブいならある程度の筋力あるはずだから、維持しながら落とす感じでいいよ
ある程度落ちたら筋力アップ
257 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 18:37:26.99 ID:aS+zeaO6.net [2/2回]
デブから減量するなら筋トレはやったほうが良いな
というよりかなりハードにやらない限り少々の筋トレでは筋肉は落ちていく
24時間背負っていた重りを5kg、10kgと減らしていくわけだからな
バイクはパワメをチェックしながら出力維持するだけでウェイト減ればPWRが上がってく
258 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 18:38:24.84 ID:VB5p9ETh.net [3/3回]
分かりました
頑張って痩せて頑張ります
259 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 07:14:08.08 ID:N+A+Sm2/.net [1/2回]
>>253
それだとタンパク質取り過ぎだろう
過剰に撮り過ぎると排出するために体に負担がかかりリカバリ速度が落ちる

トレーニング習慣の無いサンデーローディなら体重x1.0gのタンパク質で充分
3ヶ月継続して週5トレーニング続けるくらいで体重x1.5g程度な
260 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/08(火) 07:23:38.82 ID:9pE8K6Ck.net [1/1回]
スマートローラーならパワーメーターいらないんだよな?
ならあたしはそっち買った方がいいと思うわ
261 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 07:30:45.98 ID:dLDBDutQ.net [1/1回]
パワーメーターは道走ってる時に無駄に力入れすぎてないかを見たりするのに使える
そういう使い方しないでローラーだけで使ってる人なら、スマートトレーナーで十分ではある
262 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 07:52:09.34 ID:eA1BF/5S.net [1/1回]
レースでないなら、まあいらんかな
ヒルクライムレースでるなら必須
263 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/08(火) 07:57:44.54 ID:OOqsGVPH.net [1/3回]
スマトレでのw数を考えながら
パワメでのw数見てると面白い

それ程力んでいるつもりも無いのに
実走でのパワメw数の方が1ー2割高い
力尽きることもなく巡行してるんだけど
264 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/08(火) 07:58:27.09 ID:OOqsGVPH.net [2/3回]
追記
室内ではスマトレもパワメもw数ほぼ同じ
265 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 08:05:29.42 ID:XGdoAHxK.net [1/1回]
普通だろそれ
266ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/08(火) 09:45:41.98 ID:OOqsGVPH.net [3/3回]
実走行の方がw数上がるのが普通って事?
267ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 10:17:41.19 ID:23nSbkmJ.net [1/2回]
人間のパワーなんてメンタル次第で簡単に上下するよ
268ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 10:52:14.55 ID:N+A+Sm2/.net [2/2回]
>>267
初心者のうちは上下するな
練習慣れして来ると安定するし、年間で5%上げるのすらキツくなってくる
269 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 18:20:25.05 ID:23nSbkmJ.net [2/2回]
>>268
なるほどいつ頃伸び悩むか知らんけど頑張るわ
270 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/08(火) 20:20:35.06 ID:HjwiCnmF.net [1/2回]
>>266
普通
271ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 20:29:17.22 ID:qA7eT+yG.net [1/2回]
[トレーニング] ~ハンター・アレンのトレーニングチップス~

ローラー vs 実走
「どうしてローラーは実走と比べてワット数が出ないのか?」


室内トレーニングが多いこの時期に増える質問です。
-------

(1)ローラーでワット数が上がらない理由
理由はローラーの種類だったり、空気圧、湿度、精神的負荷・・・etcありますが、一番の理由は負荷のかかり方です。

実走に比べてローラーは勢いがつかないため、ペダルストローク1回転の間、ずっと負荷がかかり続けます。

一方実走では上死点・下支点に負荷は集中します。この負荷のかかり方の違いがパワーが低くなったり違和感を感じる理由です。

最近では負荷が実走に近く、自然なフィーリングになってきているものも出てきているものの、だいたいのローラーで実走と比べて20-30wパワーが低くなるのは普通です。
272ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 20:33:42.88 ID:mdXbNbil.net [1/3回]
9100P使っていてケイデンスセンサーだけなぜかペアリングできなくなってしまったんだけどセンサーIDってパワメと同じ?
ガーミン使っていてセンサー検索にも引っ掛からなくて
パワメはペアリングできています
パワメがペアリングできてるって事はバッテリーやセンサーの不具合ではないよね
273ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 20:39:16.99 ID:8HErOz87.net [1/2回]
>>272
ケイデンスの値がサイコンで拾えてないな感じ?
274ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 20:43:03.41 ID:jcxWDWZp.net [1/2回]
>>271
>>20-30w
何度見てもここがほんとに馬鹿っぽい
275 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 20:47:22.31 ID:n0w2Vt+/.net [1/1回]
俺はポテトチップスの方が好きだな
よく考えたら一年以上食ってないが
276ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 20:51:31.20 ID:mdXbNbil.net [2/3回]
>>273
そもそもセンサーを拾ってないらしく一度ペアリングを解除したら再度ペアリングできなくなってしまったよ
277ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 21:02:00.58 ID:qA7eT+yG.net [2/2回]
>>274
ハンターアレンに論破されたズイフト君やんけ
278ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 21:27:25.40 ID:8HErOz87.net [2/2回]
>>276
同一IDだよ。ケイデンス値をサイコンで拾えてるか再度確認。
279 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/08(火) 21:29:50.54 ID:HjwiCnmF.net [2/2回]
>>277
kwsk
280 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 22:03:13.69 ID:jcxWDWZp.net [2/2回]
>>277
俺も知りたいわ
英語でやり取りでもしたの?
281 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 22:05:48.40 ID:mdXbNbil.net [3/3回]
>>278
ケイデンス表示されました
そもそもパワメがペアリング出来ていればケイデンスも測定されるんですね
てっきりケイデンスセンサーとしてペアリングしてるものだと思い勝手に勘違いしてました
お騒がせしました
282 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 22:16:54.31 ID:IsLSHV1Z.net [1/1回]
>>274
自己紹介乙
283ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 22:54:34.88 ID:hHMlFgvr.net [1/1回]
>>274
わかる
284ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 02:25:11.35 ID:+d5aXu5X.net [1/1回]
>>283
自演乙!
285ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 07:20:08.24 ID:MS0/Bpcr.net [1/4回]
>>284
自演じゃないよ
286ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 07:22:41.76 ID:MS0/Bpcr.net [2/4回]
ヒルクラスレとか巡航スレにいる頭悪そうなあいつと同じ匂いがするのよ
たぶんお前のことだけど
287 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 07:49:33.85 ID:WnM5devz.net [1/1回]
>>285
自演乙!www
288 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 07:50:08.74 ID:sbo/Crc8.net [1/1回]
>>286
自己紹介乙!www
289ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 09:43:39.14 ID:TUg9gYfB.net [1/2回]
ベクター3の在庫がガーミンオンラインストアにないのは一時的な品切れ?
ぞれとも新モデルがでるから?
https://store.garmin.co.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=010-01787-20
290 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 09:53:10.30 ID:aYvULESH.net [1/1回]
>>289
俺らにわかるわけ無いだろ
garminに直接聞け馬鹿
291ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 09:59:09.74 ID:TUg9gYfB.net [2/2回]
そうだよな、すまんかった
292 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 12:53:37.47 ID:MS0/Bpcr.net [3/4回]
>>286
山西かな
293 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 12:55:12.11 ID:MS0/Bpcr.net [4/4回]
たぶん山西だろうな
294 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 17:55:50.72 ID:fNu0sM4l.net [1/1回]
>>291
あなる見せて!
295ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 18:00:07.64 ID:VAKhibqC.net [1/1回]
ID:MS0/Bpcrの自演キモっぷりやばい
296ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 19:18:22.00 ID:Jfq//TDo.net [1/2回]
>>289
ttps://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=11909

アップデートリリースされてるから、これ適用してから出荷なんでは?
297 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 19:23:03.04 ID:FKSK9Z8Y.net [1/1回]
>>295
やっぱり山西だった
298 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 19:24:29.77 ID:N8hhIMYX.net [1/1回]
いや俺は山西だと思う
299 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 19:33:21.15 ID:wIjuudK/.net [1/1回]
山西って誰よ
300 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 19:37:20.07 ID:Cjc6xYe1.net [1/1回]
トライスポーツの4iiii
両足センサー取付けはデュラクランクなら8万で合ってる?
301ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 19:47:39.28 ID:QuN9GJgr.net [1/1回]
>>296
おお、結構マメにファームのアップデートがあるのな。
しかし一旦リリースしたハードをアップデートするのはそう容易ではないという...
302ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 20:01:13.61 ID:VdC6Swea.net [1/1回]
4iii日本に来たか
これで160mmクランクにパワメ付けられるぜ
303 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 20:03:23.42 ID:Jfq//TDo.net [2/2回]
>>301
でも、日本は3.60までしかリリースしてないことになってる。
家に帰らないとわからないけど、たぶん3.60のはず。

ttps://www.garmin.co.jp/download/
304ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 21:40:00.02 ID:Mxp/sJFa.net [1/1回]
>>302
Misaki君乙!
305ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/09(水) 23:11:37.46 ID:cdbKDlbA.net [1/1回]
160mmクランク自体が大手だとシマノのR7000かROTORのALDHUしか無いんだな、しかもinpowerは165までしかサイズ対応してない

4iiii+R7000かROTOR+power2max(もしくはSIGEYI?)かペダル型くらいしか選択肢を思い付かないんだけど他にあるかな?
306ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 23:50:35.91 ID:BBW4vfm/.net [1/1回]
>>305
ttp://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=33322
307ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 00:39:18.16 ID:WWxEtY1G.net [1/1回]
>>302
愛が足りない
308 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/10(木) 00:41:15.78 ID:Ynkfehcx.net [1/1回]
>>305
INSpiderがあるダルォォォ?
309 : 305[] 投稿日:2019/10/10(木) 00:55:35.67 ID:SGDkSmQY.net [1/1回]
>>306 >>308
thx

DIXNAのクランクは定価4万もするのか、重さもそれなりだしなかなかツラいな
310 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 01:17:24.69 ID:N7/FoQxG.net [1/1回]
片側4iiiiは早くファームのアップデート来ないかな~とジレてる。
311 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 04:22:44.42 ID:e1zB/GiC.net [1/1回]
>>304
誰だよ
312ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 06:55:29.90 ID:CBWlIa3c.net [1/1回]
みんなおはよう
今日も頑張るよ!
313 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 07:06:11.01 ID:4F3gaz2C.net [1/1回]
>>312
おう!お互いにな!
314 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 07:16:21.75 ID:i0IFVu/P.net [1/1回]
山西さん頑張って!
315 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 14:43:52.91 ID:i3+YSnCI.net [1/1回]
>>307
振興メーカーなんだよ。
3iii…
316 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 15:36:26.39 ID:HCoP5eAU.net [1/1回]
1i
2ii
3iii
4iiii
317 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 22:17:17.25 ID:om0Qfajq.net [1/1回]
シマノのパワメって最新ファームで左右差とか気温差って補正されてる?
318ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 06:27:53.29 ID:UshWdjEk.net [1/2回]
みんなおはよう
今日も頑張るよ!
左右差は補正されてる
左足だけ片足ペダリングすると、右足がゼロにはならない不思議
右足ペダリングすると左はゼロになる不思議
319 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 07:13:18.14 ID:8xxf8hf+.net [1/1回]
>>318
山西さんおはようございます
320ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 07:16:19.23 ID:7RZZh1lq.net [1/1回]
>>318
何使ってるの?
321ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 11:21:54.93 ID:UshWdjEk.net [2/2回]
>>320
シマノのパワメだよ!
トルク効率も右足片足ペダリングすると、右100左0だけど、左足片足ペダリングすると、左100右98ぐらいになるよ!
不思議だね!
片足が片足の邪魔をしていない時に100になるんだな、って思ったら対して気にならなくなったけどね!
322 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 11:49:14.78 ID:tFeqZ15y.net [1/1回]
ヤッター!
323 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 12:30:42.19 ID:oAqSOFlI.net [1/1回]
三峯いけっかも
324 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 22:06:52.79 ID:b2+VnDJb.net [1/1回]
>>321
クランクの回転でも微妙なゆがみが出る。それを拾う。
それで、微妙に出力されるんじゃないかな。歪みを利用するから、仕方がないと思う。
325 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/11(金) 22:30:53.35 ID:5MXUeg6k.net [1/1回]
まあ、どこにセンサーが付いてるのか見れば分かると思うけど
それを不思議とか言っちゃうあたり頭悪すぎ
326ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 07:47:50.72 ID:qN+hhJtW.net [1/6回]
付けやすさからみたらペダル型にしようト思たけどここのレビューみたらやはり厳しいのね
海外通販でもボロカスレビューでそこのが悪いんじゃなくて製品そのものがまずかったのね
ベクター3を不良品踏まないよう国内通販で14万もかけてもダメなの?
327 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 07:50:11.30 ID:5bRa1Fhl.net [1/1回]
ベクター買うならAssioma買っとけって
328 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(Sat) 08:28:10 ID:mPiV/slM.net [1/3回]
設計がダメで個体差じゃねえってばw
329 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 08:30:50.60 ID:mtBxHVXS.net [1/1回]
電池交換がめんどくさいだけやで
10円電池が使えるから便利っちゃあ便利
330ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 08:31:19.06 ID:qN+hhJtW.net [2/6回]
そうだったのか
あのサイコンで知名度あるメーカーのでバージョン3なのに未だにダメとはこれいかに
331 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 08:32:30.53 ID:YGeZ3IYX.net [1/1回]
それがダメ設計といわれる所以じゃないかな(小並感)
332ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 08:40:27.81 ID:qN+hhJtW.net [3/6回]
Assiomaがいいのね
クリートはlookのを別途買わないといけないのかな
333 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 08:53:27 ID:TrJ299rD.net [1/1回]
>>332
クリートは付いてるけど可動域大きすぎて買い直した
334 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 09:31:34.11 ID:nn/q2h2q.net [1/1回]
クリートなんて消耗品なんだから、そんなことで悩むなよ
335 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 09:39:46.44 ID:pP9wi05L.net [1/1回]
ペダル式はみんなLOOKだから
336ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 10:02:58.80 ID:mPiV/slM.net [2/3回]
つか、サイコンもだめじゃねえかw
337 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 10:18:06 ID:36pN1iAH.net [1/2回]
>>330
サイコンも試作段階で販売してるような不安定さだろ。
プログラムはまだしも、センサーのノウハウはないんだから、人柱が必要なのはやむを得ない。
338 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 10:24:41 ID:9RRouVYW.net [1/1回]
vectorは充電式になるまで待て
339 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 10:38:57.71 ID:F0+Cb/Pp.net [1/2回]
つけやすさ、って言ってもクランク抜くのとペダル抜くのなんて時間も難易度も変わんなくね?シマノは六角レンチ1本だし(キャップは専用工具なくても開けられるし)
なんかイメージ的にクランクよりペダルのほうが手軽そうって感じるのはわかる
340 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 10:48:58 ID:3PfKI2E3.net [1/1回]
>>332
捕まる恐れある
341 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 11:59:17 ID:UqiRAvTK.net [1/1回]
>>326
eBayで4万ちょっとで買って1年くらいやけど快適に使えてるで。
342ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(Sat) 12:01:18 ID:qN+hhJtW.net [4/6回]
>>336
スレ違いだけどガーミンのサイコン買おうと思ってるんだけどさすがにサイコンの中では随一だろ
てかそれ以上の代替がない
パワメは動きの中で安定性維持するメカニカルな方向性に難度障壁があるんだろうけど
343[sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 12:21:36 ID:vJhjCBTU.net [1/3回]
>>342
一時期は良かったが残念ながら今は周りの進歩に置いて行かれた存在な
もはやサイコンはガーミン買っとけって言え無くなったよ
344 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(Sat) 12:33:43 ID:qN+hhJtW.net [5/6回]
>>343
安定性含めてどれがいいの?
パワメと共に併せて買いたいので
345ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(Sat) 12:45:49 ID:J8ituAEf.net [1/3回]
ガーミンは530/830の評判がめっちゃいいし
更に言うと520/820の頃から既に定番だったろ
ネックなのは値段なだけで

パイオニアやSRM使ってない限りは基本ガーミン
346[sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 13:00:06 ID:vJhjCBTU.net [2/3回]
>>345
530/830はカタログスペック良いのに実際の軌跡はバグ多め
成層圏まで上がる高度バグとか製品で出しちゃいけないレベルだろ
347 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 13:02:25 ID:28kMms99.net [1/1回]
機能的にレザインで十分。ディスプレイは3秒平均とかラップ平均見れればいいんでしょ?スレ的には。
348 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 13:34:04.40 ID:qN+hhJtW.net [6/6回]
いやナビは欲しい
349ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 13:38:22.94 ID:36pN1iAH.net [2/2回]
>>346
バカか?
離陸する奴とかいるんだよ。この前も30000W超を出してる人いたし。
まあ、精度はそんなものだよ。誤差の範囲w
350[sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 13:50:00 ID:f1E9ihP1.net [1/2回]
>>346
これ買っときゃ間違いないと思うおすすめが聞きたい
351 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 13:51:59 ID:Qpjo9CoL.net [1/1回]
>>349
ほんまこのネタ好き
352 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 14:40:19 ID:kQJ0I9k7.net [1/1回]
鳥人間コンテストのノリでニューヨークまで行けそう
353 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 15:48:52.24 ID:iVfAMbYg.net [1/1回]
530やけど普通に使えてるで
354 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 16:04:26 ID:MA2CTCBz.net [1/2回]
1030だけど特に問題なし
355 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 16:08:32 ID:HiO3fJf4.net [1/1回]
俺も530買ったけどなんの不具合もない。
一部のキチガイがわめいてるだけ
356ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 16:40:48.49 ID:J8ituAEf.net [2/3回]
>>350
だからそれがガーミンだろ

500の頃からこれ買っておけば間違いなしの定番だった
520/820世代はバッテリー稼働時間が減って微妙だったけど
357 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 16:46:14.84 ID:f1E9ihP1.net [2/2回]
>>356
820J使ってて何ら不便がないよ

ただ単にGarmin叩く発言に対して「もっと良いものあるなら言ってみろよw」をソフトな言い方しただけ
358 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 16:47:38.42 ID:MA2CTCBz.net [2/2回]
タッチパネル系は、雨降ってたり汗がたれたりすると誤動作することもある
俺のepix(1030より前に買ってた、古い機種)だとそうなる。 で、そういう時はタッチパネルをロックして使ってる
1030でそうなった記憶はないが、改良されたのか汗がかからないのかは知らん(マウント位置が違う)
359ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 18:02:05.33 ID:mTVQ+4CG.net [1/1回]
ガーミンは15時間とかしか保たない時点で論外
やはり35時間動いてアップデートしたら地図付いてナビもできて軽いレザインMEGA XLこそ至高
サイコンのためにモバイルバッテリー持つなんてナンセンス
360 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 18:12:20 ID:0DpuqgsP.net [1/1回]
パワメスレなんでアレだがネオストラック(つかブライトン)が
まあまあ気に入ってるなあ。ガーミンはいいものだと思うけど、
非主流に惹かれる性格なもんで。
361ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(Sat) 18:14:14 ID:J8ituAEf.net [3/3回]
>>359
ガーミン15時間っていつの話だよ
362 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 18:46:47 ID:F0+Cb/Pp.net [2/2回]
>>361
MAX表記はただの駆動時間だから同グレード帯の530Jが20hでもGPSとナビをバンバン使って心拍パワメ接続したら実測は15hくらいよ
363 : [sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 20:25:31 ID:dnXbKuAm.net [1/1回]
Mega XL確かに電池は持つ
通勤用に使ってるけど1ヶ月に一回の充電で済むし
ただそれ以外はいまいちだな
一番ダメだったスマホとの接続は度重なるファームアップでかなり良くなってきたけど
やっぱりedge830j使うと見劣りする
364ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 20:56:00.67 ID:MSyOUSVz.net [1/3回]
今気が付いた、パイオニアからCA600とかいうサイコンが出てるやんけ!
機材としては揃えてしまった感があって新しい情報から遠ざかってしまってた。
今使ってるCA500は使いにくくてガーミン520とセットで自転車に取り付けてベクトル表示専用と化してるんだが、CA600は使いやすくなったのかな?
使ってる人いたら教えてもらいたい。
365 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 20:58:55.60 ID:MSyOUSVz.net [2/3回]
と思ったら、ココはパワメスレか。
若干スレ違い?
366[sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 21:30:12 ID:nq1ujXqn.net [1/1回]
パワメ使うならバッテリー残量がわかるやつがいいんでない?
対応してるパワメがどれだけあるかわからないけど
と言うかどれが対応してる?
367[sage] 投稿日:2019/10/12(Sat) 21:38:08 ID:zS2dnVJi.net [1/1回]
レザインはGPSの補正が下手すぎて道路じゃないとこを走ったことになったりするから使い物にならない。
田舎とかだと知らね。
368ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 21:47:45.99 ID:AzcL3L/n.net [1/2回]
>>364
CA600はWi-Fiないと使えない
デメリットはそれくらいかな
369 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 21:52:16.24 ID:wtUfX2LI.net [1/1回]
>>368
え?スマホとBluetoothで通信できないの?
370ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 21:53:00.32 ID:vJhjCBTU.net [3/3回]
ネコ目からGarmin510、520、530と来てGarminの劣化具合に呆れて変更
パイオニアはペダモニとセットのCA600だけなんだが表示項目が多く軽くて使いやすい

スマホで直感的に用途別データセットを作れるのも良い
自分はトレーニング(ローラー)、デイリー、レース、ロングライドと切り替えて使ってる
マップ表示も拡大縮小楽だし、マップを画面下半分出して上半分に9項目表示とかも出来る
ただ930Hだとローラー時のベクトル表示はスマホでも確認できるからレザインで良かったとも思う
371 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 21:53:21.30 ID:E2hoPi/C.net [1/1回]
>>367
ガーミンよりよほど良いんだが日本じゃないのか?
372ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(土) 21:56:05.28 ID:mPiV/slM.net [3/3回]
368 使えるわバカw
373 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/12(土) 22:03:18.02 ID:AzcL3L/n.net [2/2回]
>>372
アンカーくらいちゃんと付けろや
374 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/12(Sat) 22:24:00 ID:MSyOUSVz.net [3/3回]
>>370
520使った経歴があってCA600を使いやすいというなら安心できそうだ。
出来れば実際に触ってみたいけど、思いつく範囲で実機に触れるショップは無かった気がするから。

調べた範囲ではBluetoothでスマホと接続出来るみたいですね。
375[sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 00:34:51 ID:1jDpzvtj.net [1/1回]
assiomaに合うサイコンは何?
376 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/13(日) 01:10:52.45 ID:dhvYNXks.net [1/1回]
>>375
Garminかな
サイクリングダイナミクスとかも見れるし
他社のでも見れるのかどうかは知らん
377 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/13(日) 08:06:57.59 ID:pBdZh9gZ.net [1/1回]
>>366
古いガーミンでも電圧低下で警告でたよ今のなら何でも大丈夫じゃね?
378 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/13(日) 08:56:54.52 ID:MiWoeVMQ.net [1/1回]
>>366
watteamとガーミンのサイコンの組み合わせでも電池切れ警報出る
警報出てから20キロくらい走れる感じ

watteamはいまさら勧める気はないが、これで警報出てるくらいだから他のでも出るだろってことで
379 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 10:49:19 ID:hRnQown/.net [1/1回]
4iiii国内取り扱いはじまったな
380 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 11:01:50 ID:UroTfYc9.net [1/1回]
周回遅れ
381 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 13:33:39 ID:JcSygY4J.net [1/1回]
4iiiiのおにぎりカッコいい
382 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 14:37:41 ID:tsHMtlFK.net [1/2回]
4iiiiはおにぎりじゃなくてフォカッチャでは?
383 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 15:41:09 ID:12gp9mMn.net [1/1回]
ほーこれか
https://i.imgur.com/7CqZOlf.jpg
384[sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 15:42:00 ID:wroh2gAh.net [1/1回]
4iiiiはROTORに対応しないかねぇ。 
385[sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 16:58:50 ID:tsHMtlFK.net [2/2回]
パイとジャイもおにぎりじゃなくて肉まんか
386 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 17:40:50 ID:qodxeje4.net [1/1回]
>>384
Inpower買っとけよw
387 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 22:15:50 ID:3tSte490.net [1/1回]
俺は3iiiで我慢する…
388 : [sage] 投稿日:2019/10/13(Sun) 22:38:18 ID:nG8XLzSi.net [1/1回]
三愛の水着?
389 : [sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 07:54:23 ID:5qxOnIsE.net [1/1回]
πの鯖がクソ重いけどメンテでもしてんのか?
390 : [sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 08:51:30 ID:6WvHT9JB.net [1/1回]
メンテは明日の10:00からのはず…

http://pioneer-cyclesports.com/jp/support/info/pdf/maintenance191011.pdf
391 : [sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 13:20:19 ID:84h3SHAt.net [1/1回]
iii4工業レーシング
392ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/14(月) 13:53:12.18 ID:uVZ+LRmN.net [1/2回]
先週天気悪くて、パワメ購入後初めての試乗はローラーだったんだけど、今日外で初めて乗ったらローラーよりぜんぜん数値が高く出てビックリしたわ。
こんなもんなの?
393 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/14(月) 14:09:21.80 ID:/vL5I1lM.net [1/1回]
そういう結果ならそうなんじゃね?
394 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/14(月) 14:26:00.02 ID:9A7ZXC+D.net [1/1回]
そう思うんならそうなんじゃね?
395[sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 14:59:55 ID:uVZ+LRmN.net [2/2回]
よし、これが俺の真の実力なんだな!がんばるぜ!
396 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/14(月) 15:10:28.12 ID:jlz0IzVJ.net [1/1回]
>>395
そして練習強度があがるのさ
397 : [sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 15:29:25 ID:CfFizfTz.net [1/1回]
あおぞらが俺に力を与えてくれる!
398 : [sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 19:00:46 ID:/9f8PqAW.net [1/1回]
>>392
そんなもんだってば
399 : [sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 19:05:13 ID:V6EnmXNn.net [1/1回]
>>392
どんなもん?
400 : [sage] 投稿日:2019/10/14(Mon) 21:44:08 ID:/7DIKzFX.net [1/1回]
>>385
ジャイアントの新しいパワメはおにぎりがなくなった。クランク裏インナーリング内側に充電ポートあるけど、ケーブル接続しにくい。
401ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/15(Tue) 09:24:25 ID:iOt6HyQy.net [1/2回]
パイオニアのCA600、あれだけ表示するものがあるならもっと大きいディスプレイを採用しても良い気がするんだが。
402ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/15(火) 10:04:59.37 ID:POO5b15c.net [1/1回]
液晶大きくするとコストとバッテリー稼働時間の問題が出て媒体の大きさとの
兼ね合いが出てくると思うよ
403 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/15(Tue) 11:20:24 ID:HOaYcM5Y.net [1/1回]
透過型液晶でなく反射型液晶にすれば昼間でもOK
404 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/15(火) 11:35:03.54 ID:iOt6HyQy.net [2/2回]
>>402
まあ、わかってはいるんだがな。
405 : [sage] 投稿日:2019/10/15(Tue) 12:10:04 ID:Q8o+rjRg.net [1/1回]
何らかの技術で脳に直接情報を送るようにしよう
406[sage] 投稿日:2019/10/15(Tue) 13:13:50 ID:YRdNiNnU.net [1/1回]
>>401
充分見易いフォントにアップデートされたし現状で丁度良いと思うよ
407ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/15(Tue) 18:33:27 ID:GPYG4EAG.net [1/1回]
>>406
そうなんか。
今使ってるCA500とガーミン520を使い易さ含めて一つに統合出来るならCA600買おうかと思ってるんだが、今のところ実物を見ることすら出来なくて迷ってるんだ。
408ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/15(Tue) 19:32:09 ID:Q797YYJk.net [1/1回]
アショーマってLED点滅してんの普通なんですか?
409[sage] 投稿日:2019/10/15(Tue) 21:38:29 ID:36jzDzr+.net [1/1回]
>>407
ロングライドが12時間でおさまるならCA600は悪くなく、丁度CA500とEdge520を足した使い勝手
12時間超えるようなら継ぎ足し必要だから他が良いと思う
410ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/15(火) 23:20:48.54 ID:eHdAMaX7.net [1/1回]
>>408
普通
411 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/16(Wed) 07:24:43 ID:ovKm7khw.net [1/1回]
>>410
ありがとうございます!
412 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/16(水) 08:10:26.96 ID:0fh8Xjhb.net [1/1回]
>>409
12時間とかさすがに休憩時間があるだろうからモバイルバッテリーで充電すればええやん
413 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/16(水) 09:13:01.20 ID:m7kjhzgK.net [1/1回]
12時間程度で途中充電するのか…まぁそれぞれだけど俺なら無理
414[sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 13:12:54 ID:a6GleA9Y.net [1/1回]
CA600のディスプレイは正方形と1×2の長方形しか選べないのがクソ
長方形は字が小さいし、大きい文字の正方形は4つしか表示できない
普通のガーミンとかみたいな長方形なら6つ表示できるのに

CA500の糞余計なタッチパネル同様、余計なことしやがってなメーカーだよなぁパイって
一般人のニーズが分からないオタク集団なんだろうな
415 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 13:15:57 ID:uYl11jON.net [1/1回]
>>414
切り売りしなきゃならない状態に陥った上、ハゲ鷹の餌食になってるんでしょ?
シャープのバカ幹部と同じ構図
416[sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 18:27:45 ID:19J2Rcdd.net [1/1回]
>>414
小さい長方形で充分データ見れるんだから問題なかろう
最大15データ同時表示、結構使えるぞ
417 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 18:34:46 ID:0I0tNl0r.net [1/1回]
iQ2アプデ来てた
2ヶ月遅れた言い訳とDC Rainmakerの記事について
418 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/16(水) 18:44:46.17 ID:ZSxt9N/P.net [1/1回]
品物はまだなのね
419[sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 19:15:33 ID:CvV3q68s.net [1/1回]
>>271
こんな古い情報に踊らせてるのか~
ダイレクトドライブなら実走のような慣性を再現するからパワー落ちないってハンター自身が言ってんだよね
ずいぶん前にリンク貼ったはずだけど
英語読めない学力の子には伝わらなかったかw
420 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 19:52:30 ID:Zdq00FO8.net [1/1回]
一週間前のクソ古ログにロングパスってよほど悔しかったんだなこいつ
421 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/16(水) 20:20:38.59 ID:gfAqU7m4.net [1/1回]
>>419
1週間前の書き込みに反応してマウンティングしてる時点で、お前も相当だがな
422[sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 20:36:42 ID:jrl9bYi1.net [1/3回]
>>416
ローラーでしかサイコン見ない人?
TT本番でチラッと下見た時にデカい文字じゃないと入って来ないんだわ、酸欠でバカになってるから
パイみたいなオタク集団にはわからんだろうなぁ
423[sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 21:13:36 ID:g+GYvQFv.net [1/1回]
2時間のパワーからFTP計算する方法ってあったっけ
×1.10くらい(適当)すればいい?
424 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 21:36:38 ID:0AP2kSyC.net [1/1回]
ない
425 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/16(Wed) 21:40:04 ID:4il+u6mG.net [1/1回]
>>423
5min5倍だと60min4倍説
あると思います!これ結構いい数値出してるよ
426[sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 22:15:14 ID:4OcpKXHZ.net [1/1回]
>>422
そんな状況でいろんなデータいるかな
4つも見れれば十分じゃない?
427ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/16(水) 22:52:53.80 ID:jrl9bYi1.net [2/3回]
>>426
TTはペース命で6個は表示欲しいんだよね
タイム
距離
速度
ケイデンス
心拍数
パワー
タイムと距離はしょうがないから小文字にしてるよ
428ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/16(水) 23:00:10.00 ID:tkAMuSjX.net [1/1回]
>>427
酸欠で色々見る余裕あるね、もちょっと速くなれるんじゃない
429 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 23:08:43 ID:HA7IS9LW.net [1/1回]
道交法第66条

何人も、(略)、過労、病気、薬物の影響その他の理由により、正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転してはならない。

サイコンも見る余裕のない奴は自転車乗るなや
430 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 23:13:32 ID:jdHO1zc+.net [1/1回]
これは素晴らしいツッコミ
431 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 23:17:38 ID:fVxkpBQW.net [1/1回]
TT本番が道交法下で開催されるか?
432 : [sage] 投稿日:2019/10/16(Wed) 23:59:54 ID:jrl9bYi1.net [3/3回]
>>428
余裕ないから大文字じゃないと読めないんだが
一度に6つも見ないしね
433[sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 05:42:41 ID:eQrV5XlB.net [1/2回]
>>422
ガーミン買おう
434 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/17(木) 07:12:37.17 ID:VohzQunw.net [1/2回]
>>433
ガーミンは別バイクのPT表示させてるけどパイのベクトル見れないじゃん
435ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/17(木) 07:15:14.44 ID:VohzQunw.net [2/2回]
ベクトルは走行中は見ないけど後で確認したい時に見れないってことね
ベクトル見れないんじゃパイの意味ないから
436 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 07:45:57 ID:eQrV5XlB.net [2/2回]
>>435
難しいね
レース中なんてタイムパワーケイデンスしか見てないし終わってからもパワーと心拍数だけベクトルとか気にしたこともない
437 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 08:29:22 ID:tvQcBzRm.net [1/1回]
TTってなんのことかわかってないんじゃ…。
438 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/17(木) 11:06:17.13 ID:OTQoNCp2.net [1/1回]
知ってるぞ
涙目ってことだろ
439 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 11:18:55 ID:ZIVpcwes.net [1/1回]
いやお稲荷さんだろ
440 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 11:23:35 ID:HtwrDToP.net [1/1回]
π
TT
Π
441sage[] 投稿日:2019/10/17(Thu) 11:51:16 ID:gGbDQkE2.net [1/1回]
パイアニア(シクロスフィア)いつまでメンテやってんだよ。
解析プログラムをダウンロード配布しろ。自分のPCローカルでやりたい。

ふざけんな
442 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 12:19:46 ID:Q43NIqFk.net [1/1回]
>>441
大したコード書いてないと思うけどデコンパイルされたくないのかもな
443 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/17(Thu) 12:58:04 ID:QIo+ELdi.net [1/1回]
>>422
TTでサイコン見てる時点で大した実力じゃない
444 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 13:53:35 ID:YbpmeuhT.net [1/1回]
デニスさん?
445ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/17(Thu) 16:53:46 ID:L28dfLi9.net [1/1回]
ベクトル
ローラー練習ぐらいしか見ない
結果
スマホアプリで十分ではなかろうか?
446[sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 20:20:07 ID:UkwQri27.net [1/1回]
>>445
同じく
終った後で見るとき、ペダリング効率系は大まかな数字で充分
447ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/17(木) 20:44:47.82 ID:QSK4kmQc.net [1/1回]
パワーメーターから拾って表示させるスマホアプリってありますか
448 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 21:06:02 ID:K3vvDlO7.net [1/1回]
>>441
.fitでやればいーじゃん
449 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/17(木) 21:30:05.75 ID:FNQxEicu.net [1/1回]
>>447
CATEYE cycling
450 : [sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 22:17:13 ID:ebssSNhS.net [1/1回]
>>447
ipbike
451[sage] 投稿日:2019/10/17(Thu) 22:32:02 ID:SMISC8Xy.net [1/1回]
>>446
数字は気にしないがベクトルは気にするな
自分の癖がよくわかる
452 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/18(Fri) 00:17:31 ID:lnGOoxkf.net [1/1回]
>>414
(規制は解けたかな?)
そう、それが少し気になる。
枠一つ一つが小さい上に枠の面積に対して文字の大きさがさらに小さいように思える。
453[sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 07:53:18 ID:4QIDskXO.net [1/2回]
>>451
回しながら見ていれば癖は一発で分かるからベクトルはスマホで見れば充分かと
454[sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 07:57:06 ID:4QIDskXO.net [2/2回]
逆に哀れなのはベクトルを綺麗にペダリング効率上げようとするあまりに
不自然なペダリングになり、低ケイデンス70rpmで出力200W程度から上がらないとかな
455 : [sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 08:17:32 ID:Ow/yNUMj.net [1/1回]
ペダリング効率なんてマイナスがなければ良い
下死点の処理は距離乗ってりゃ勝手に上手くなる
456 : [sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 13:14:06 ID:/FL0WW9R.net [1/2回]
なんぼマイナスあってもワット出れば勝てるしな
457 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/18(金) 13:44:08.81 ID:GGdmbNAn.net [1/1回]
出力足りなくても後ろについて楽してれば勝てる
458 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/18(金) 13:44:49.23 ID:/FL0WW9R.net [2/2回]
ツキイチ入部さんですか?
459 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/18(金) 14:19:03.60 ID:dGd9LXSw.net [1/1回]
πって鯖強化したんだないんだな
相変わらず表示が遅い
もうwin用のアプリ出してローカルで管理させろ
460[sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 15:47:40 ID:RcofKPWQ.net [1/1回]
某ヒルクライムに向けてFTPも更新して身体を仕上げたけど、
台風で中止、そして今シーズン終了。
この火照った身体、どう処理すればいい?
461 : [sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 16:06:20 ID:rWHtKaE/.net [1/1回]
>>460
114514
462 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/18(金) 16:17:53.51 ID:ytQURElr.net [1/1回]
まだ探せばレースあるはず。
463[sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 17:04:44 ID:ILRT4x8F.net [1/1回]
>>453
情弱ですまんかった
πのベクトルってスマホで見れたんだ
ちょっとググってみる

>>454
出力を上げるためにベクトル気にしてるんでご心配なく
肝心の3時の癖がひどいんで
464[sage] 投稿日:2019/10/18(Fri) 17:41:57 ID:sRENni4k.net [1/1回]
>>460
ズイフトで我慢をw
465 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/18(Fri) 19:02:20 ID:rucXTFe9.net [1/2回]
>>463
新しいモデルからBluetooth対応したから
スマホアプリで見れるようになった

ただログは取れないとの事
πに確認済み
466ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/18(金) 19:25:10.20 ID:p6vm/7zp.net [1/1回]
ant+対応のスマホなら今までも見られたってこと?
467 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/18(Fri) 19:48:16 ID:rucXTFe9.net [2/2回]
>>466
それ確認してないわw
話題になった事無いから
アプリがなかったんじゃ?
468 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 00:04:37 ID:NaOc6YwJ.net [1/1回]
>>464
Z戦士としてデビューしても良いですか?
リザルトに拘りたいもので…
469[sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 00:14:34 ID:6PehjZiz.net [1/1回]
スーパーハカーがアプリ作ってくれへんかなぁ・・・
470ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/19(土) 07:55:45.14 ID:pqS+y07x.net [1/1回]
>>466
それの答えが
>>449>>450ではないの?
471 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 08:09:06 ID:FHiSTAJL.net [1/1回]
>>470
>>449は俺
違う、そうじゃない
パワーじゃなくてパイオニアのベクトルが見られるのかという話
答えは>>467が未確認と言ってるしアプリがなかったんだろうなと言ってて、そうかもなと思ったしそれほど追求する話題でもないから
472 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/19(土) 08:13:36.40 ID:vzXAHk3n.net [1/1回]
おまえらカッコいい、素敵すぎる
473 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 09:43:10 ID:1reknpKl.net [1/1回]
いやあ照れるなあ
474 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 16:57:47 ID:8RCHlXj/.net [1/1回]
>>460
去年赤城みたいだな
食べまくって楽しく走ればええやん
炭水化物最高!1時30分300Wとか減量中だとありえん
475 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 17:19:11 ID:K9mV3xM7.net [1/1回]
>>469
今はデータ形式が公開されてるんでしょ。だったらハックする必要はない。
公開されているデータ形式に従ってデータを処理するのみ。
476 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 23:41:37 ID:oP03652j.net [1/2回]
4iii買ってしまおうかな
今105でアルテグラにする気はない(するのはフレーム買い替えたときのつもり)のと、spd-slから変えたくはないから、高いやつとかペダル型のやつとかは嫌なんだよね
477[sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 23:45:30 ID:jgw6KAeP.net [1/2回]
>>454
愛が…
478 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 23:45:59 ID:jgw6KAeP.net [2/2回]
>>477
安価はなしでっていうかすぐ上の
479 : [sage] 投稿日:2019/10/19(Sat) 23:48:34 ID:oP03652j.net [2/2回]
4iiiiだったか
フレーム新しいの買っても今のは105のままで街乗り用に使うつもりだから高いやつは買えない
480 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/20(日) 00:31:53.65 ID:/eJ7j9KA.net [1/1回]
俺との愛を守るためお前は旅立ち、明日を見失った
481[sage] 投稿日:2019/10/20(Sun) 01:14:05 ID:QJ5O8mDh.net [1/1回]
どういう状況なのかいまいちよくわからん歌詞だよな
ストーカー男がうざくて女が逃げ出してるのを
勝手に都合よく解釈してストーキング続けるぞ~
接近禁止命令出されても指先ひとつで公務執行妨害するぞ~
482 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/20(日) 06:45:05.06 ID:+rbS0a6l.net [1/1回]
このイカれた時代にようこそ
483 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/20(日) 07:07:06.37 ID:qJNpnXkQ.net [1/1回]
>>481
お前がショックなんだよ。
愛が重すぎて空が落ちてくるのだから、迷惑なやつだな。
484 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/20(日) 07:24:11.78 ID:sPWfcB11.net [1/1回]
バカげてるけれど興奮する
485 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/20(日) 08:45:04.53 ID:hvLfTj5r.net [1/1回]
あのさ~、おれ思うんだけど凄いエネルギーだよね
486 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/20(日) 13:49:09 ID:Frwx5S5l.net [1/1回]
パイオニアのCA600、ワイズロードにもなかったわ。
とりあえず実物の一つくらい置いとけや。


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