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1ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(Thu) 17:59:50 ID:Q9StV1xS.net [1/1回]
前スレ

ロードバイクのホイール207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570187463/
ロードバイクのホイール206
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568019775/
ロードバイクのホイール204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562993329/
ロードバイクのホイール203
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559647934/
ロードバイクのホイール202
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556823299/
2 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(Thu) 18:06:42 ID:019+Mk9P.net [1/1回]
>>1
乙です
3 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(Thu) 18:11:45 ID:MYKzEJoD.net [1/2回]
>>1
一乙!
4 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(Thu) 18:20:39 ID:mXdI/5/J.net [1/1回]
5ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(Thu) 18:29:13 ID:Cm5s7UVW.net [1/1回]
去年の夏に20万のリム完成車買ってホイール思いパーツを交換して追加10万掛かった
一年経って50万貯金して多分ハイエンドのディスク車買えるんだろうけど興味ない
6 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 18:36:07.19 ID:cUIAcVZO.net [1/1回]
>>5
そう言うことは買った人が言うべきでは?

たらればの話をされても困る
7 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/31(木) 18:53:07.49 ID:zwIDwTAf.net [1/1回]
50万だとハイエンドではないしハイエンドがあったとしても鉄下駄に紐アルテとかだから結局金がかかるからそれで正解だと思う
8 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/10/31(木) 18:53:34.85 ID:NT51uFbQ.net [1/1回]
ハイエンドのディスクブレーキ車は50万では買えないだろ
9 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 19:02:21.47 ID:yes9PvcN.net [1/1回]
もうここもディスク議論スレに名前変えたら?
10 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 19:31:19.22 ID:9u3qY5kA.net [1/1回]
議論されてる?どこで?
11ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 19:40:56.20 ID:MYKzEJoD.net [2/2回]
電動コンポと紐
ディスクとリム
チューブレスとクリンチャー
持ってない奴が声高に不要論を叫ぶから嗤われてただけで議論ではなかったな
12 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 19:43:36.07 ID:L6DW0v5T.net [1/2回]
>>11
それだな
13 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 20:00:03.56 ID:XS1Q3vPH.net [1/1回]
近寄らないで下さい君が禿げ散らかすスレ
14 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(Thu) 22:13:08 ID:L6DW0v5T.net [2/2回]
>>11
両方使った方が幸せだろうにな
ルサンチンマンを拗らせた奴は面倒なぁ
15 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 22:25:28.88 ID:nldOUGqD.net [1/1回]
チューブレスもクリンチャーもチューブラー使ってる
それぞれメリットデメリットあるから好きなのを使えばいいだけだ
16 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 22:33:18.53 ID:Sp7ukeT3.net [1/1回]
持ってないものをディスる酸っぱいブドウしなければ何でもいいよね
17 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/31(木) 22:36:24.20 ID:W7fVnsQ5.net [1/1回]
ブレーキ関連スレに閉じこもってて欲しい
18 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 00:46:09 ID:+MXW5UGs.net [1/2回]
ディスクでもええけど、せめてホイールの話せーよ
シャマルのフレ取りついでにスポークほんのちょっと増し締めしたらめっちゃ剛性上がった(戻った)わ
定期的に軽く締め直したほうがええで
19 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 01:10:56 ID:48YkAnBp.net [1/1回]
HUNT買おうか悩んでたらすごい値上った
ポンド上がったからか
20ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 07:54:34 ID:+/MnOcyo.net [1/1回]
街中でもロングライドでも使えるホイールのリム高さ?ってどれくらいがいいかな?
21 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 08:18:37.08 ID:uANpxHiO.net [1/1回]
街中って、乗るのが目的じゃない街乗りってこと?それとも街中を通るサイクリング?
22 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 08:28:36.58 ID:AyvKgBul.net [1/1回]
通勤じゃないか?街中を通らないで通勤してるヤツは知らんけど
23ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 08:37:30.39 ID:zKAERjmZ.net [1/1回]
初ホイールグレードアップにレー3買ったぉ!
24 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 09:42:18.45 ID:yXOk/Lcb.net [1/2回]
>>20
40mmくらいじゃね?
25 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 09:57:37 ID:69UCFfTB.net [1/1回]
35とか38とか40とかまあそのへんかな
26 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 10:01:23 ID:yXOk/Lcb.net [2/2回]
50mmは結構横風うける
体重が重い人ならいいかもしれんが、ワイはオススメできないなぁ
27 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 10:13:30 ID:n2rz9HSY.net [1/1回]
じゃあ中華カーボンの40にします!ついでにgp5000も買えばもうクリアーですね
28 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/01(金) 10:14:10 ID:nSbgpU69.net [1/1回]
>>20
40ミリの使ってるけど7mくらいの風吹いてる時の横風で少しふらっときたくらいかな
普通に車道だったけど制御できないようなふらつきでもないし街中でも大丈夫だと思う
29 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 13:40:51.29 ID:+MXW5UGs.net [2/2回]
>>23
おめ、いい色買ったな!
30 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 21:38:14.31 ID:s5frnUcI.net [1/1回]
セラーを選べば、いまどき粗悪品の中華カーボンもそうそう無いと思うし実際持ってるんだが、クリンチャーはワイドリムばっかりで自分の車体にはクリアランスが厳しいからチューブラーにしたなぁ。

リム内幅17mmに23cタイヤ嵌めるなら、無理というほどではないだろうけど…。

>>23
おめ。おれもレー3 (ナローリム)持ってるけど、そこそこ軽量で走り心地も良いし気に入ってるわ。守備範囲の広いホイールだと思う。

個人的にはスキンサイドが好きなんだけど、チューブレスはフルブラックのタイヤばっかりなんで2way-fitをクリンチャーで使ってる。そのうちチューブレス運用もしてみたいなぁ。
31ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/01(金) 23:52:11.27 ID:7sE6C46V.net [1/1回]
通勤やホビーライドならprimeのカーボンホイールでも良いかなって思ってるけどどうなんだろう?
32 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 01:06:55.04 ID:ftp4hbVh.net [1/2回]
>>31
使ったことないけど評判いいみたいだしいいんじゃね?

特に通勤でセミディープのカーボンホイールを3年使ってきたけど困ったことないよ
まぁ、10メートル近い突風の時は横風が怖かったけど
33ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 01:14:52.54 ID:ftp4hbVh.net [2/2回]
追記
タイヤは太い方が乗り心地がいいよ
通勤で使うなら速さよりもストレスフリーのほうが仕事にも好影響

38cのチューブレス使ってるけどパンクしたことない
(以前はシュワルベ ROCKET RON EVO FOCUS EDITIONもパンクなし)
34 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 03:28:49.34 ID:lR0xKV2U.net [1/2回]
>>31
ディスクブレーキなら中華カーボンリムでも必要十分だったりするけど、その代わりハブには拘った方が良い。
リムブレーキなら金欠レーサー以外は中華カーボンリムを諦めた方が無難。
通勤通学やホビーライダーならカーボン・ディープリムではなくアルミ・ローハイトリムの方が良いよ。
35 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 08:10:03.80 ID:ffAY8qqw.net [1/1回]
カーボン使ってみたいって事なんじゃないの?
36ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 08:53:04.77 ID:edKZ6RXr.net [1/2回]
会社にカーボンホイールを付けたロードを安心して置いておけるのが羨ましいわ
おれのとこだと確実にパクられる・・・
37 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 09:46:48.92 ID:UWncQsOJ.net [1/1回]
WTO45が17万か
安いな
38ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 11:09:36.35 ID:3c+QoDED.net [1/1回]
>>36
どんな詐欺師集団で働いているんだろう
39 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 11:30:44.89 ID:edKZ6RXr.net [2/2回]
>>38
よく偉いひとが不正して捕まっている一部上場企業ですw
40 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/02(土) 11:33:43.42 ID:HGHw/7e3.net [1/1回]
朝日新聞かな?
41 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 11:42:18.90 ID:GivB6JWE.net [1/2回]
粉飾系かな
42 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 12:19:55.45 ID:MXETba03.net [1/1回]
ホリエモン「俺もう出所したし…」
43 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 12:39:14.59 ID:46Hge5zq.net [1/1回]
>>33
サンクス ID変わったかな?
確かに通勤で怖いのがパンクなんだよね クチコミ見るとprimeのカーボンホイールはキツくてタイヤはいらないって書いてあるから そこが気になってる
44 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 12:54:27.71 ID:GivB6JWE.net [2/2回]
チューブレスでシーラント入れとけばよほどのことでなければ通勤中パンクで困ることは無いんでねか
45ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 20:32:35.03 ID:zYKZZoRA.net [1/1回]
DT SWISSとかのスターラチェットハブで、フリーボディをシマノ11sからSRAMのXDR12sに変えたいんだけど公式の12000円もするやつしかないのでしょうか
46 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/02(土) 23:50:28 ID:lR0xKV2U.net [2/2回]
>>45
フリーボディで数千円をケチるために何万円もするハブ本体が壊れるリスク犯すのは馬鹿げていると思わない?
47 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 00:06:03 ID:bHNocq+f.net [1/1回]
>>45
純正はなんだかんだ言っていいぞ。トータルバランスを考えられてるからね。
48ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 06:50:19 ID:J2emeTzL.net [1/2回]
今アルミのレーゼロ使ってるんだけど、来年はヒルクライム中心にレース出る予定。
今のを売って、決戦用にレーゼロカーボンかBORA ONE35 CL買おうか迷ってる。
アルミのレーゼロはオールラウンドで使えて良いんだけど、突き詰めると中途半端かな?
普段使い用にprimeの新しいアルミのアタック持ってれば困ることはないかな。
49ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 07:28:45 ID:ivQ1I4nM.net [1/1回]
>>48
ヒルクライムで25cこそ中途半端
Rシスとか23c使える古いホイール抑えておけば?なくなるし
50 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 07:47:08 ID:o2X0Y/96.net [1/2回]
ヒルクライムでは軽さは正義だし、体重軽い人程、機材の軽さのグラム単位比率も比例する。
身長関係なくチビガリなら細い23や22、19にするメリットは強くなる。
60kgオーバーの人は25でも良いんじゃない?
51 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 09:03:31.82 ID:J2emeTzL.net [2/2回]
>>49
>>50
確かに、Rシスはまさに決戦用だね。
体重は65くらいで、ダンシング多めで登るから、剛性高めの方が向いてる気がしてる。
そうなると、キシプロUSTもいいかも・・・?
11月に入ってセールやりまくりだから迷うわー
52 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 09:15:35.01 ID:umxQ8MFS.net [1/1回]
そういやUSTに続くような規格出てこないね
53 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 13:04:22 ID:fNS9AT3l.net [1/4回]
>>48
トレーナー買うべき
54ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/03(日) 13:23:07 ID:NjFabTf1.net [1/1回]
ヒルクライムって最近ではエアロ効果とのバランス考えたほうが軽いだけより速いんじゃなかった?
下りも込の話しだったんだろうか
忘れちまったな
55 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 13:25:12 ID:f1M7yD0T.net [1/1回]
× 話し
○ 話
56 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 14:06:07.51 ID:IGJbbYrW.net [1/2回]
FFWDの60mmハイトでヒルクライムやってる人いたな
57 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 15:05:12.85 ID:fNS9AT3l.net [2/4回]
昔の俺かな?
チューブラーなんで重さは、それほどでもないが、タイヤ代が高い
58 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:06:08 ID:IGJbbYrW.net [2/2回]
軽くてエアロが最強って事かな
59ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:13:03.81 ID:OTiJ+hGN.net [1/1回]
持ってるホイールで一番軽いのがbora50tuなんでヒルクラでもこれ使ってる
いやヒルクラ専ってわけでもないからこんなん選んだんだけど
60 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 17:44:09 ID:z5XZrHrB.net [1/1回]
>>54
速くなってきたからじゃない?
61 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 18:37:32 ID:OiUUfM98.net [1/1回]
>>59
いやそれがベストだと思うわ
35選んだって誤差だし、剛性は50の方が高い
62 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/03(日) 19:12:28 ID:15qNtdtN.net [1/2回]
>>59
前35後50にすれば?
63 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 19:16:11 ID:fNS9AT3l.net [3/4回]
前50後ろ35は?どうする?
64 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 19:26:08 ID:ToOOk05O.net [1/1回]
片輪壊したら次は35のペア買おうか
後ろ壊したら面白いことになるな
65 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/03(日) 19:28:07 ID:15qNtdtN.net [2/2回]
根性無しの俺はデュラエースの前24後35で運用してる
66 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 19:34:23 ID:fNS9AT3l.net [4/4回]
いま DTスイス買おうか、ボラWTO買おうか悩んでる
67 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/03(日) 19:58:51 ID:gEPT7gvS.net [1/1回]
>>48
決戦用にするなら中途半端にclにしないでチューブラーのほうが良くない?
68ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 20:36:51.79 ID:qbA20yQg.net [1/1回]
最近ヤフオクでナローCCUが10万円前半でよく出てるからオススメ
基本的に振れないし決戦用で程度いいのが多い
リムブレーキ時代の一つの完成形なのでヒルクラ用に是非一度は経験して欲しい
タイヤはもちろんコルスピ23cで
69 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 21:21:10 ID:o2X0Y/96.net [2/2回]
ライトウェイト買えない俺にはピシャだな
70 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 21:26:34 ID:g8lmlB9w.net [1/1回]
>>68
あれってヒルクラ向いてるのか
C24TUとかzipp202とかローハイトカーボンのがリム軽くない?
71 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 21:52:27 ID:7IShda6u.net [1/1回]
http://cycle-freedom.main.jp/gallerypro/gallery.cgi?no=23
時代的にはこれ
72 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 23:53:07 ID:rP4rKVKf.net [1/1回]
ツーリング用途で疲れにくいホイールってなにか良いものありますかね
73 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 00:46:48.47 ID:+CJcIDdX.net [1/1回]
ホイールでどうこうするより
しなやかなタイヤ使うこととか体力使い過ぎないように
パワメ使うこととかじゃないの
74 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 11:18:58 ID:V4a7A5mm.net [1/1回]
ところでプンプロエグザリットってまだ出ないの?
75ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 15:00:32 ID:Dm+2wWF0.net [1/3回]
wiggleで普通のレーゼロが76000円くらいで出てるんですが、買いですか?在庫処分ですか?
76 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 15:36:12 ID:a8ACOU3X.net [1/1回]
>>75
ほしいだろ?買っちまえ!!!
77 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 15:49:58.09 ID:NpPX/QOa.net [1/2回]
在庫処分だって欲しいなら美味しいじゃん。
78 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 16:09:56.81 ID:QJ2U2LWs.net [1/1回]
欲しいなら買いやな
79 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 16:32:30.33 ID:8OPXMRrn.net [1/2回]
レーゼロが76,000とかやっすいなぁ……
80 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 17:26:13.47 ID:KileQdkQ.net [1/1回]
シャマルウルトラ700c 2way-fit で7ヵ月ほどチューブレスタイヤを使っていたのだが、先週寿命のためにタイヤをコンチネンタル5000TLに履き替えたところ、ホイール横にある小さな穴から空気が漏れてきて使い物にならなくなってしまった。
81 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 17:39:23.91 ID:TzfzrnOp.net [1/2回]
レーシングゼロナイト購入して半年なんだけど、
所々小さく皮膜が剥げてアルミの下地が見えるようになった…
皮膜薄スギィ
82 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 17:54:39.88 ID:hMjV2NhY.net [1/1回]
誰が薄毛やねん
もういっそハゲって言えクソが
83 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 18:11:43 ID:eNTDin/s.net [1/1回]
ナニナニ
    彡⌒ ミ ナニナニ
   (´・ω・`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・`) また髪の話?
(´・ω(´・ω・`) ⌒ ミノ⌒ミ
  u_| ̄ ̄||´・ω・`)ω・`) マター?
 /旦|――||// /|と ノ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |-u
 |_____|三|/

ここでハゲの話は
ーーーーー終了ーーーーー
84ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 18:43:23 ID:Dm+2wWF0.net [2/3回]
レーゼロ欲しいけど、現在レーシング3で何の不満もないから8万投資する踏ん切りがつかずにいる。
かなりお買い得なのは承知してる。3からゼロに変えて劇的な変化も無さそうだし重量も数十グラムしか変わらない。レースに出る訳でも無いしカーボンホイールまでは要らん。ただアルミ最高峰のホイールの良さを知っておきたい。実際の所どうですか?
85 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 19:07:42.88 ID:NpPX/QOa.net [2/2回]
最近はめちゃ薄いのが流行ってるからな
86 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 19:08:50.76 ID:TzfzrnOp.net [2/2回]
>>84
すまんけど完全に「見た目がかっこいい」ってだけでレーゼロナイト購入したのよ…
ただ、これにグランプリ5000付けて走ってると、
「この状態で走行性能に不満が出ても、それは機材のせいじゃなくて自分の体力や技術が原因」
って素直に思えるようになれたのが良かったところかな…(・ω・`)
87 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 20:08:35 ID:Dm+2wWF0.net [3/3回]
趣味の物と割り切って考えれば、見た目は最重要項目かも知れ無いですね。オーバースペックでも満足感を感じられれば。とりあえず買って試してみたいです
88 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 21:51:14 ID:1ExqOLGM.net [1/1回]
フルクラムのレーシング3からの買い替えなら何がお勧め?
89 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 22:27:51 ID:06T2D2QN.net [1/1回]
DTスイスの黒いやつ買った
90 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 22:30:04 ID:8OPXMRrn.net [2/2回]
レー3のままでいいからタイヤとチューブに金かけろ
91 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 22:33:24 ID:UuvXXL66.net [1/1回]
レーシングゼロ
92 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 23:25:15 ID:n2rzo2VD.net [1/1回]
レーゼロちょっと前65000だったけど、あれが最安値だったのか
93 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/04(月) 23:33:14 ID:LSXuQhxH.net [1/1回]
俺今レー3にパワーエンデュランス履かせて大満足
次買うのはチューブレス(レディ)試してみたいから多分キシプロUST
94 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 01:10:07 ID:L3cKjxYt.net [1/1回]
>>84
俺は旧アルテホイールからレーゼロにしたけど、加速のキレが別物だったな。
でもレー3からならあまり変わらないのでは?
いっそカーボンディープリムにした方がレー3との使い分けができて面白そう。
primeなら7万くらいで買えるし。
唯一、ブレーキシューの使い分けが面倒かな。
95 : 88[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 08:09:43 ID:R15jMcUY.net [1/1回]
レー3からの買い替えを検討してるものだけど色々とありがとう!タイヤはチンチュラートベロがついてます。レー0よりカーボンディープリムのやつかー!
96 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 15:47:55 ID:qVqdIsSN.net [1/1回]
ならバレットウルトラなどいかがでしょうか
97 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 19:59:57 ID:bn+u+5us.net [1/1回]
そんなもんで走っても、高性能鉄下駄って感じで、
軽快感ないし楽しくないぞ。
どうせならBORA ONEぐらいにしないと。
98ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 20:42:16 ID:JwlRAQSz.net [1/1回]
レーゼロカーボンがPBKで152kだから悩んでるんだけどキシプロから乗り換えて違いが分かるもんかな?
99ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 22:18:48.10 ID:DZkyOuS7.net [1/1回]
バレットってどういった用途に使うんだろう?
100 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 22:40:44.86 ID:q0MRAHce.net [1/1回]
>>98
マーリンならGP4000s2が付いて142kだよ
101 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/05(火) 22:56:50.34 ID:uMTsCFC2.net [1/1回]
>>99
プアマンズトライアスロンバイクパート
102 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 23:02:41 ID:zATIJhse.net [1/1回]
イキリはっちゃく
103 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/05(火) 23:53:51.44 ID:psM19Ptp.net [1/1回]
>>99
平坦メインでしょ。マビックのコスミックエリートなんかもそうなんじゃね
104 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 00:00:11.67 ID:ZS1w9FD+.net [1/1回]
アルカーボンのクソ重ホイールをちょっと履いてみて、確かに平地での減速しにくさってのはあるなと思った
糸に錘をつけて振り回すのと何もつけないで振り回すのとの違いというか
105ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/06(水) 01:58:35 ID:t92yAAtq.net [1/2回]
バレットとかコスカボは耐熱性に優れるカーボンクリンチャーが登場する前の過渡期のホイール
2019年末期の今は完全に存在意義なし
106ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 06:34:23 ID:eb00YVX6.net [1/2回]
ディスク用のキシプロ考えてるけどアルミのスポークってディスクのようにストレスかかるリムに使っても5年くらいは平気なん?2年くらいで張り替え?
リムの張り替え自分でできそうにないから扱いデリケートならキシエリも考えるけど。
107 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 06:41:22 ID:plSLampt.net [1/1回]
>>105
でも、グリングリンと回っていく感じがすごく好き
レースで使おうとは絶対に思わんけど、ツーリングでは使ってる
1600gは切ってるから登りでもそんなに重さは気にならんし

ただ・・フレームによってあわない・・
108ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 10:25:11 ID:GPcrfRPB.net [1/2回]
>>106
まだキシプロディスクが出回り初めて2年位だから誰も分からんやろ
1年6,000km使ってるけど今のところ問題なし
109ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 10:38:21.52 ID:eb00YVX6.net [2/2回]
>>108
リム用ホイールのアルミスポークって定期的に張り替えなの?にわかですまん。
110 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 11:06:55 ID:GPcrfRPB.net [2/2回]
>>109
リムのシャマル5年20,000kmほど走ったけど何ともなかったよ、心配し過ぎ
あ、体重100kgとかならしらんw
111 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 11:16:51 ID:88gjAd89.net [1/1回]
ディスク用はスポークへの負荷のかかり方違うから
ブレーキの使い方によってはあまり保たないかもしれんね
112 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/06(水) 12:44:07 ID:EoRlJ77u.net [1/2回]
リムって何キロで交換が必要なん?
113 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 12:46:52 ID:IpOGJiJM.net [1/1回]
使い方によるでしょ
114ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/06(水) 13:21:00.11 ID:t92yAAtq.net [2/2回]
前々から定期的にディスクブレーキはスポークへの負荷が大きいとか書いてるやついるけど
だったらディスクでスポーク折ったやついるのかよw

なんか昔からいるカーボンリムのブレーキ面は摩耗するとか書いてるガイジと同じ、買えない人間の妄想だと思う
俺のボラウルチューブラー2万km走っても全然摩耗してない
115ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 13:50:04 ID:zCRJYd5N.net [1/1回]
>>106
ディスクブレーキなら完組ホイール買うよりも手組ホイールの方が良いよ
完組だとアルミスポークだろうがステンレススポークだろうが専用品が必要になるから補修費が高額になるから

>>112
リムブレーキだとアルミリムで4~5万kmが目安
カーボンリムのリムブレーキだと2万kmくらいで中古市場に流して買い替えた方が安い
ディスクブレーキならアルミもカーボンも座屈等でのリム変形しない限りは交換を考える必要なし
116ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 14:00:34 ID:Dptdh9xh.net [1/1回]
リム面をプラズマ電解酸化処理したホイールだとどれくらい寿命伸びるかな
117ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 15:01:15.68 ID:Xb2O9M64.net [1/1回]
カーボンに水分は御法度
カーボンの内部に浸透した水分が時間をかけてゆっくり樹脂を分解する
大雨の中長時間走ったカーボンホイールはそれ以上乗らない方がいい
118 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/06(水) 15:12:44.35 ID:EoRlJ77u.net [2/2回]
>>115
119ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 16:28:20.28 ID:AqOyhFM8.net [1/1回]
>>117
マジかよw
釣竿なんかやべーなw
120 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 16:36:27.78 ID:qyMgA6X5.net [1/1回]
マジかよw
このギターの売りは名前の通り、雨でも弾けるんだぜ
http://moridaira.jp/rainsong-guitar
121 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 16:52:02.21 ID:Gy9RGsao.net [1/1回]
>>119
釣竿は使用後は洗って水気をよく拭きとり、風通しの良い場所で陰干しして水気を完全とるようにとかあるみたいよ
濡れたまま放置すると表面にブリスター(水膨れ)が発生したりするらしい
122 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 16:58:13.69 ID:X5EtVF9W.net [1/1回]
カーボン製のヨットとかあるよな
アメリカンズカップとかで使うやつ
123 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 17:01:48.59 ID:Cu60qq65.net [1/1回]
>>117
加水分解のスピードが問題になるほど長時間雨の中走るのかよw
124 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 17:11:55.91 ID:fiypWksr.net [1/1回]
水分言うならシーラントなんかもヤバいんじゃないの?
125 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 17:21:35 ID:H8jeqveh.net [1/2回]
俺のバイク(モーターサイクル)のフルカーボンカウルは何ともないけどな
126 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 17:22:46 ID:cM03Vxig.net [1/1回]
加水分解より紫外線心配しなよ
127 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 17:38:25 ID:mP4E/+YK.net [1/1回]
去年新しくロード買ったけど
7年前から乗ってるカーボンロードはやっぱフレームへたってる感ある
128 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 18:03:15 ID:UrfLXz5Y.net [1/1回]
折れなきゃどうとういうことはない
129 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 18:16:27.97 ID:H8jeqveh.net [2/2回]
自動車メーカーは紫外線は問題ないが塗装が持たないと言ってるな
130 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 18:28:04 ID:hSfef47G.net [1/1回]
いつかはハゲる運命(さだめ)
131ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 19:16:48 ID:o5rU9dYL.net [1/2回]
長く使った完成車付属のAksiumからMavic Ksylium pro Exalithに替えて快適さ具合にホクホクしているのですが、ひとつ心配事が
今まで622-13cに23cを9BARで使ってて
今度622-17cに25cを6BARになったんだけど
乗り心地も回転も申し分ないが強度不足が心配です。
ブレーキシューとリムには1.5mmくらいクリアランスはあるのですが、
走行中にシューシューとたまに擦ります。そんなに歪むものでしょうか?180cm 77kgです。
132ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 19:32:42 ID:zxMc59pX.net [1/2回]
>>131
クイックリリースのホイールが真っ直ぐ入ってないに100ペリカ
133ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 19:50:21 ID:o5rU9dYL.net [2/2回]
>>132
んー、でも整備スタンドにかけてペダルを回すとまったくフレがなくて
ピタァっと回るのよねぇ
アルテグラ6700だとクリアランスに限界あるのでAmazonで8000ポチるべきか、ショップで見てもらうべきか
コメントありがとう
134 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/06(水) 19:59:12.93 ID:KzxYspP9.net [1/1回]
>>133
同じキシプロエグザ使ってますが、ヒルクライム中にダンシングしても起きないですね。

もしかしたら、クイック締めるとき、ブレーキレバー握ってクイックを締めると直るかもしれないですよ。
135 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 20:25:45 ID:zxMc59pX.net [2/2回]
>>133
そっかーシャフトとクイックレバーそのままで昔のホイールに変えて再現するかとかクイックレバーの固さとか月並みな事しか言えないや
せっかくの新ホイールだし無事に直るといいね
136ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 20:36:55 ID:40lg50bX.net [1/1回]
ZONDA C17のステッカーはがしてみた
6g軽量化した。以上レポっす
137 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 20:42:25 ID:in3D2+/k.net [1/1回]
買い取りや「ステッカー剥がしたんですか?」
138 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 20:49:20 ID:bQ7X506P.net [1/1回]
ダンシングすると時々ちっちしゅるしゅるするが
そんなもんだろと気にも止めてねー
139 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 20:51:19 ID:5Q1/QgzV.net [1/1回]
フレーム自体がよくしなる物だと、調整云々ではどうにもならないことあるよね
ブレーキのクリアランスをもうちょっと広げるしかない
140 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 22:57:12 ID:jZAo/ECe.net [1/1回]
>>114
2万キロ走って減らないのはブレーキかける頻度にもよるのでは?
141ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/07(Thu) 06:26:45 ID:BvW2ZzcL.net [1/1回]
>>115
息をするように嘘をつくww
142 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/07(木) 22:44:06.11 ID:8OIglii1.net [1/1回]
>>141
どこが嘘?
143ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/07(Thu) 23:21:10 ID:qIxPIKGt.net [1/1回]
>>116
DT SWISS の OXIC加工のホイール使っているが、ブレーキ面は摩耗の跡すら無いように見える。雨の中走ったのは数えるほどなので分からんけど。
まあ軽量ホイールでも鉄下駄並みに保ちそうな感じかな。
144 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 08:00:50.94 ID:JzbLxSHi.net [1/2回]
>>143
メーカーが言うにはリムの寿命よりコーティングが長持ちするとか。この場合のリムの寿命って金属疲労とかの話なのかな
145ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 08:50:49 ID:FeIF+OjT.net [1/1回]
>>136
>>6g軽量化した。以上レポっすした。
ホイールは1gでも軽い方が良い
と言いながらもディスクブレーキのホイールって、プレートが付いているのだろ
あんなの付けて重くないのかな??
146 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 09:11:45.25 ID:+x6FPyCK.net [1/1回]
>>145
プレートなんて付いてないだろとマジレスしてみる
ヒント:慣性モーメント
147ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 09:12:30.30 ID:0bDZabHf.net [1/1回]
ステッカーって意外と重いんだな・・・
そういえば100gのチューブを70gのにするのは体感できるくらい変わるのかな
パンクリスクは上がるだろうけどちょっと興味がわいた
148 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 09:35:06.90 ID:mgl36zxH.net [1/2回]
ディスク車のホイールは外周が軽いのん?
スポークは多いしテンション上げるだろうから
リムは強く作らないといけないから重くなるんだろうし
149 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 09:50:19.60 ID:jNunu2LL.net [1/1回]
最近の自転車屋のスタンスは・・・
自転車の重量の1キロ弱くらい走行にはほとんど変わりません
それよりもブレーキは安全性に係わるからディスクブレーキにしなさい
今後数年したらディスクブレーキばかりになります
と言って高い自転車を売るw
150 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 09:54:29.82 ID:FifCDdEE.net [1/1回]
「このディラエースのスプロケ!アルテグラより50gも軽量化してるんです!高価ですがその分確実に走りに恩恵得られます!」とかいって宣伝しまくる癖にな
151 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 10:10:34.46 ID:QBxrPUJ6.net [1/4回]
自転車業界全体がコピーされにくい高機能にシフトしてる感がある
価格は量産が進めばクリアできる的な
152 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 10:14:41.43 ID:M7tFRb9K.net [1/1回]
シマノがブレーキのレバー比コロコロ変えたのはウザいだけだった
153 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 10:37:07.68 ID:5hzpbRhi.net [1/1回]
10s専用規格のホイールとか買わされた層はシマノ嫌いになってそう
154 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 10:55:32.43 ID:lSehuNez.net [1/8回]
ディスクブレーキはリムブレーキに比べて圧倒的に制動力が高い分、その性能を十二分に発揮する為にスポーク数を増やしリム&タイヤがワイド化されている。
ワイド化する事で走行抵抗、リムとタイヤの段差が減り空気抵抗減となる。
ローターやアクスルの重量は回転軸とその近くにあるので無視できる。
結果、仮に多少重くなっていたとしても空気・走行抵抗減>重量と安定した制動力でメリットが上回る事になる。
155 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 11:02:00.75 ID:W0wM0wlp.net [1/2回]
リムのワイド化やスポークの張りを強めて高剛性化したホイールなんて従来からあるだろが
逆に、わざと柔らかくしてコンフォート性高めた奴もあるだろが
両方から選択できることが重要なんだよ
156ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 11:20:38 ID:lSehuNez.net [2/8回]
制動力は無視ですか?そうですかw
157ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 11:24:30 ID:dHyOmO7o.net [1/2回]
ディスクブレーキ用ホイールのスポークが増えるのは
制動する場所がハブに移動したことで
新たにハブとリム間の捻れに対応する必要があるから

制動力はあくまでタイヤのグリップ限界で頭打ち
158 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 11:26:14 ID:yOWwNf+K.net [1/1回]
リムブレーキ車とディスクブレーキ車両方持つしかないよね
159 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 11:28:16 ID:QBxrPUJ6.net [2/4回]
いまだにディスクロードのメリットを最大制動力向上とかぬかすド低能がいるのか
160ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 11:33:16 ID:W0wM0wlp.net [2/2回]
>>156
重量増のデメリットが剛性増で消えるのかというと違うだろ(むしろ大きなお世話パターンすらある)って話なので
161ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 12:02:14 ID:zVoJ3Y04.net [1/4回]
>>157
こういうネットで聞きかじった知識だけで知ったかぶるガイジさっさと消えて欲しい

ディスクブレーキどころかVブレーキすら触ったことないんだろこいつ
どちらかをほんの少しでも握ってみれば、タイヤのグリップ限界で頭打ちなんて迷言出てこないのにな
162ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:08:54 ID:js03JoFq.net [1/1回]
>>161
https://cyclist.sanspo.com/461136

>よく「ディスクブレーキにすると制動力がアップする」という記述を見かけますが、厳密に言えば間違いです。
>基本的に、リムブレーキもディスクブレーキも制動力は同じです。なぜなら、現在のロードバイクにおいて、
>制動力の上限はブレーキシステムによって左右されるものではなく、タイヤと路面状況によって決定されるものだからです。


↑こいつに言ってやれ
163ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:14:15 ID:9vaGpFAy.net [1/2回]
ディスクのローターって発熱すごいけどローター止めてるハブって痛まんのか?
グリスとか心配だしローター締結部が熱でもろくなったりとか。耐熱グリス指定だったりするの?
164ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 12:18:19.67 ID:zVoJ3Y04.net [2/4回]
>>162
お前は俺の言ってること理解してないな

リムブレーキ(非Vブレーキ)にはタイヤのグリップ限界に達するまでの制動力はないんだよ

こんなの現実世界でディスクかVブレーキ触ってみればすぐに分かることなのにな
ネットde真実のお前には部屋から外に出るのは難しいかもしれんが
165ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 12:21:09.36 ID:zVoJ3Y04.net [3/4回]
>>163
それはディスクブレーキの基本的な構造を理解していないゆえの懸念
ブレーキかけても熱を持つのはローターの外周部分のみ
166 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:21:54.34 ID:odqpUIVX.net [1/3回]
>>164
君が何を言ってるかは理解できるが、君の言ってることは間違っている
167ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:22:22.29 ID:FDVSKf/J.net [1/10回]
ブレーキがタイヤのグリップ限界で頭打ちというのは間違っていない

ただ、現状のロードバイク用リムブレーキキャリパーだと28cまでしか履けない
ディスクブレーキだともっと太いタイヤ使える
だから、タイヤのグリップ限界もリムブレーキより高くなるので制動力もリムブレーキより高くなる

同じ太さ・銘柄のタイヤ同士で比べても、レバーの引きの軽さが違うので、グリップ限界手前でのコントロール性能という点で明らかに油圧ディスクブレーキの方が優位だけどね
168 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:37:14 ID:lSehuNez.net [3/8回]
>>160
> 重量増のデメリットが剛性増で消える
どこにそんな事を書いていると?
バカなのねwww
169ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:40:36 ID:m3Hltoxp.net [1/1回]
あちこちのスレでリムxディスク論争してるけど、
どっか1スレにまとめてくれないかね。
ウザい。
170ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 12:42:08 ID:zVoJ3Y04.net [4/4回]
>>167
こいつって要は28Cのタイヤつけてる限り、ディスクブレーキもリムブレーキも制動力は同じと言ってんだよね
ほんと引きこもってばかりで現実世界で自転車触ってないやつが増えたわ・・・
171ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 12:47:01 ID:82neUi9o.net [1/2回]
>>169
ママチャリ除くほぼ全ジャンルで同じ動きが出ているんだから仕方なかろう
172ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:48:44 ID:JBGKc9Pz.net [1/9回]
制動力をどんなに上げたって、タイヤのグリップ力の範囲でしか車体は止まらないよ
車体を止める(スピードが0km/hの状態)=ホイールの回転を止める って事じゃないからね
173 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 12:57:03 ID:UgwOv/xJ.net [1/1回]
>>172
メーカー各社にデータを出した方がいいんじゃないそれ
174 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 13:41:20.80 ID:jFHZgiROP [1/1回]
ぶっちゃけ25C履いてるディスクロードより32c履いてるちゃちなブレーキ付いてる
ママチャリの方が力任せにブレーキレバー握ればロードバイクなんかより遥かに短い距離で
停車出来るからな。
175 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 13:00:29 ID:+49Zx7Xt.net [1/1回]
まあ停車するまでの過程がリムブレーキ とディスクブレーキ じゃ差が出るけどね。
特に雨の日は顕著。
176 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 13:05:48 ID:bnUcgdHT.net [1/1回]
リムブレーキですらパニックブレーキ時にジャックナイフしないように気をつかうのに・・・

まぁ雨の時はアレだけど
177 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 13:06:09 ID:lSehuNez.net [4/8回]
入力に対する制動力
気温や天候に左右され難く安定した制動性とコントロール性
制動の発熱にリムやタイヤ等が影響されない
リムをブレーキパーツとしても設計しなくてよい等々、メインストリームがディスクブレーキに移るのは仕方のない事だ。
178 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 13:06:33 ID:9vaGpFAy.net [2/2回]
>>165
なるほど枝の部分はそんなに熱こもらんのか。無知ですまん。
179ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 13:06:47 ID:ps9vyxLf.net [1/1回]
>>171
ママチャリとロード以外、とっくにディスクがスタンダードになって議論の余地もないんだが
180 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 13:33:37 ID:82neUi9o.net [2/2回]
>>179
わざわざロード以外と付け加えるところに矮小なプライドが垣間見えるね
181 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 14:12:44.85 ID:QBxrPUJ6.net [3/4回]
ブレーキが進化したなら人間側の入力もそれに応じてアップデートすればいいだけ
182 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 14:14:03.78 ID:MZfRw53S.net [1/4回]
リムのロード売れてるの日本だけだけどね。
183 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 14:41:36.48 ID:+bg1AcLL.net [1/1回]
>>147
それをら45gに変えると、アラ不思議
走りに集中出来ない
路面ばかり見て
軽いのは分かるが楽しくない
184 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 14:49:22.35 ID:FDVSKf/J.net [2/10回]
>>170
ちゃんと最後まで読めよ
28cタイヤ同士で比べても、レバーの引きの軽さが違うので、グリップ限界手前でのコントロール性能という点で明らかに油圧ディスクブレーキの方が優位だぞ
185ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 14:56:59.16 ID:odqpUIVX.net [2/3回]
軽いほうがコントロールしづらいだろ機械の常識的に。
186 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:00:17.87 ID:JBGKc9Pz.net [2/9回]
レバーの引きが軽いと何でコントロール性能がいいの? 
軽かったら急ブレーキで強く握った時にそれだけ制動力が高まっちゃうって事でしょ?
(逆に引きが重かったらそれだけ制動力の高まりの邪魔になる)
制動力がタイヤのグリップ力を上回ればロックするだけだし
まさか急ブレーキでも引きが軽い分、弱く握れとか言わないよね?w
187 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:06:02.31 ID:lSehuNez.net [5/8回]
常識って知らないの?
重すぎればコントロール以前にレバーを引けないだろ
ディスクブレーキでもレバー比
マスターシリンダーの形式、ピストン経
キャリパーのピストン経と数で引きの重さはコントロール(設計)されている
188 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 15:07:08.60 ID:MZfRw53S.net [2/4回]
軽いタンスと重いタンス、どっちが細かく位置調整しやすいと思う?
189 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:11:23.67 ID:odqpUIVX.net [3/3回]
自転車にタンスはついてなうよ
190 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:15:50.66 ID:FDVSKf/J.net [3/10回]
>>185
>>186
実際に油圧ディスクブレーキを使えば容易に体感できると思うが
リムブレーキしか使ったことない人に理解しやすく言うと、同じタイヤとブレーキとレバーを使っていても、ブレーキケーブルがただの鉄なのかデュラポリマーや日泉SP31みたいな高性能品なのかで使いやすさ段違いだろう?
思いっきりレバー握り込めばロックするからってクラリスやテクトロで我慢しないだろう?
キャリパーをデュラやアルテに交換して、ロックしないようにレバー操作してブレーキ使った方が安全だし乗りやすいだろう?
それと一緒

タイヤが糞のまま良いブレーキ付けても意味ないという点ではタイヤのグリップ限界で頭打ちという主張は間違っていないけど
同じタイヤを使うならリムブレーキよりも油圧ディスクブレーキの方が使いやすいし安全なのも間違いない
おまけにディスクブレーキはリムブレーキよりもタイヤ太くしたりディスクローター大径化することで制動力やコントロール性能もっと増すこともできる
191ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:19:45.78 ID:JBGKc9Pz.net [3/9回]
えっ? 意味が分からない
油圧ディスクはレバーの引きが軽くて握力がいらないんだよね?
じゃあ、握力が並み以上の人が急ブレーキで強く握った時に
ロックさせるのに必要な制動力に直ぐに達するのはディスクとリムのどっち?

何かディスク厨は引きは軽いわ、制動力は高いわ、まではまあいいとして
さすがにコントロール性がいいからロックしにくいわ までは都合が良すぎる気がする
じゃあ、ABSは何の為にこの世に存在してるんだっての?

急ブレーキなんて誰でも強く握る事しか出来ないんだから、
コントロール性とか自分の能力まで過大評価するのは良くないよ
どう考えたって効きが強い分ロックしやすいでいいじゃない
それを防止する為にABSが登場したわけだし、ロードバイクにも採用されたら
ほら見た事か って言ってあげるよw
192 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:22:25.37 ID:DI9B7KnT.net [1/1回]
めっちゃ早口で言ってそう
193ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:25:32.17 ID:mgl36zxH.net [2/2回]
はっ!いい事思いついた
ローターにグリース塗ればロックしにくいのでは
194 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 15:31:20.46 ID:GJZl84Fl.net [1/1回]
トラボルタか!
195 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:32:39.91 ID:FDVSKf/J.net [4/10回]
>>191
ホムセンママチャリとか通販の安物しか乗ったことないとそうなるんだろうな
ただでさえブレーキの効き悪いのにレバー握りが重いから、普段から思い切りブレーキレバー握り込むことしかしない
そういう奴は急ブレーキの時でも強く握る事しか出来ない

実際は急ブレーキが必要になったらロックしないようにレバー操作と重心コントロールするんだよ
レバー軽くてコントロール性能良い方がロックしにくいのは当然じゃん
196ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:34:55.55 ID:lSehuNez.net [6/8回]
>>191
> じゃあ、握力が並み以上の人が急ブレーキで強く握った時に
レバーは握るものじゃなく引くもの

> じゃあ、ABSは何の為にこの世に存在してるんだっての?
クルマの場合はブレーキコントロール出来ないヤツでも何も考えずに思いっ切り踏んでもロックし難くする為だよ
レースの世界でABSは不要

> 急ブレーキなんて誰でも強く握る事しか出来ないんだから
ただ鷲掴みする事しか出来ない下手くそって吹聴してるの?
197ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:38:00.50 ID:JBGKc9Pz.net [4/9回]
>レースの世界でABSは不要
いつの時代の人ですか?w
198 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:40:06 ID:z6rMeaGe.net [1/4回]
>>193
天才だな!ぜひレビューしてくれよ!
199ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:41:22 ID:JBGKc9Pz.net [5/9回]
>実際は急ブレーキが必要になったらロックしないようにレバー操作と重心コントロールするんだよ
咄嗟に目の前に何かが飛びだしてきても、冷静にそんな事出来る余裕があると思ってるなら相当めでたいわw
君が教習所の教官になったら事故が凄い減るのかな? その秘術を会得できる人がいればだけどw
200ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:43:10 ID:B9+30FlV.net [1/1回]
ついでにブレーキランプもつけて5回点滅しとけ
201 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:43:11 ID:FDVSKf/J.net [5/10回]
>>199
少なくとも、レバー操作重くて効きが悪いブレーキよりは、レバー操作が軽くて効きの良いブレーキの方が事故回避や被害軽減できる可能性は高いよね?
202 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:43:22 ID:JBGKc9Pz.net [6/9回]
取り敢えず、この人に教えてあげなよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569642241/367
203ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:45:57 ID:CW5tc3eU.net [1/2回]
まぁ色々思想はあるだろうけど、もし仮に同じモデルが同じ値段でリムとディスク選べるなら、俺は間違いなくディスクを選ぶね。まぁ実際には同じ値段はあり得ないけど。
204 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:47:26 ID:z6rMeaGe.net [2/4回]
いったい何の話をしてるんです?
205 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:49:55 ID:FDVSKf/J.net [6/10回]
ABS=緊急ブレーキ時にタイヤがロックした場合、ブレーキの解除・作動を繰り返すことで、タイヤのグリップ力およびブレーキ制動性能を回復させるとともに、走行安定性やハンドリングによる危険回避能力を確保しようとする装置

効きが弱かったら、ブレーキレバー握り込むしかない
レバー操作が重かったら、レバー握り込んで離さないからロックしたまま
レバー操作が軽ければ、自分でレバー握り込んだり緩めたりすることでブレーキロック防止したりロック解除→再ブレーキかけられる(=手動式ABS)
レバー操作が軽くて効きが良ければ、もっとコントロールしやすくなる
それだけの話
206 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:50:04 ID:eub7PDHE.net [1/1回]
ディスクもリムもどっちも乗って楽しめよ
他の機材を貶すなんて心が狭い
207 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:50:35 ID:Xw6Y35ro.net [1/3回]
>>203
同じ値段で同じ重量で互換性問題無ければディスクを選んでも良いかな
208 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:52:00 ID:z6rMeaGe.net [3/4回]
両対応のフレーム買って気分で組み換えて遊びたい
209 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:52:23 ID:JBGKc9Pz.net [7/9回]
手動式ABSw
自分を超人化する人って、色んな技が自由自在なんだろうねw
210 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:52:41 ID:FDVSKf/J.net [7/10回]
ブレーキングパワーだけならVブレーキでも容易にロックするくらい強いブレーキかけられる
でも、それが機械式ディスクブレーキに置き換わり
結局、『機械式は糞で油圧式ディスクブレーキこそが正義』になった

それはブレーキコントロール性能が違うからだよ

まあ、e-bikeには将来的に電子制御ABSも載るだろうし
電動アシストのないロードバイクやMTBにも電動コンポ&油圧ディスクブレーキにABS付くようになる可能性は大だけど
だからといって、ABS搭載されるまで油圧ディスクブレーキの導入を見送るのは馬鹿げている
211ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:53:58 ID:JBGKc9Pz.net [8/9回]
オートバイもABSなんて義務化しないで
教習所で手動式ABSをきっちり教えればいいのにねw
212 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:56:52 ID:FDVSKf/J.net [8/10回]
>>211
自分のレバー操作+電子制御ABSの保険ある方が良いに決まっているじゃん

自転車の場合、電子制御ABSはない
だから、自分でレバー操作しやすくブレーキロック回避しやすい油圧ディスクブレーキの方が良い
それだけの話だろう?
それとも、おまえのリムブレーキにはABS付いているの?
213 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 15:58:45 ID:CW5tc3eU.net [2/2回]
オートバイはロックしても反射的にリリースしたりしてたけど、チャリは転倒までの時間が短いからな
214 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:00:59 ID:JBGKc9Pz.net [9/9回]
手動式ABSw
自分を超人化する人って、色んな技が自由自在なんだろうねw
215 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:01:23 ID:lSehuNez.net [7/8回]
ディスクブレーキ否定派は自分に都合の悪い書き込みはスルーだな
216ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:03:13 ID:wh7FuL7o.net [1/2回]
せめてホイールの話にせいや
レーゼロとレーゼロDBとか同モデルで比べてみた人おらんのけ?
217 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 16:03:16 ID:MZfRw53S.net [3/4回]
下ハンから指2本でプルブレーキできるから、ブレーキング中も握力をハンドルコントロールに割ける
リムだと思いっきり握って手~腕が固まってハンドリング難しい
218ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:09:18 ID:lSehuNez.net [8/8回]
>>197
F1、motogpともロック、リリースを繰り返すABSは導入されてないが
219 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:19:38.19 ID:2vdnYfvc.net [1/1回]
普通の人は発展途上なディスクはまだ様子見
新し物好きはディスクに乗り換え
ディスクを叩いてるのは変化を嫌う年寄り
ディスクを他人に買えと言うのは業者
220 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:20:37.44 ID:0RgkJlDx.net [1/1回]
ディスクとリムのスレでやってくれ
221ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:21:42.67 ID:VPXkUHXz.net [1/1回]
ディスクとリム両方揃えない貧乏人はこのスレにはおらんやろ
222 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:28:16.28 ID:wScpEXaL.net [1/1回]
>>221
ホイールの比較結果教えてくれ
223 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 16:30:27.01 ID:QBxrPUJ6.net [4/4回]
>>200
や ら な い か
224 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 17:10:27.44 ID:dL6jyuDe.net [1/2回]
>>221
同意見

貧乏人が騒いでるだけやろ?
225 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 17:23:34.02 ID:nPEaU97+.net [1/1回]
リムもディスクもどちらも今の所あるんだから好きなの乗ってればいいじゃない
またはどちらも楽しめばいいのに
どちらかが優れてるとか不毛な戦い
226 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 17:44:55 ID:YvcsSkz6.net [1/1回]
とりあえず赤い奴は放り込んどいていいかな
227 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 17:53:25 ID:R9TYrgKP.net [1/3回]
>>216
自分はキシプロとキシプロDBの差が気になる。チューブレスだと似たような感じかもなあ
228ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 18:04:42 ID:Xw6Y35ro.net [2/3回]
DB版とリム版のどっち買おうか悩む奴っているのかな
229 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 18:06:04 ID:NDD8OvRi.net [1/1回]
いない
230 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 18:29:24 ID:MJ6SI9fh.net [1/1回]
バイク買うタイミングだったらある
231 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 18:34:39.33 ID:wh7FuL7o.net [2/2回]
>>228
>>221>>224は迷うんじゃね
それか両方買うか
232ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 18:36:40.33 ID:TIBc3e3c.net [1/3回]
ウィリエールのNDR乗ってる人は悩む
まあその乗ってる人が皆無なんだが
233ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 18:58:38.98 ID:R9TYrgKP.net [2/3回]
DB用ホイール買いたいけど定番品がわからんのでリム用ホイールの同銘柄評判、少しはあてになるのかなーーって。
234 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 19:01:29.53 ID:P0l+TW9H.net [1/2回]
>>228
今まさに
あ、リムはシャマルに決めました
235 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:01:46.74 ID:y3jLwcr2.net [1/1回]
scopeかっこいいからほしい…ほしくない?
236 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:02:49.12 ID:3qEVxMja.net [1/1回]
唐突な淫夢語録はNG
237ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:06:54.10 ID:Xw6Y35ro.net [3/3回]
>>233
ほぼならないでしょ
リムでは柔らかホイールでおなじみのzondaとか完全に別物と化してるという話だし
238ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 19:12:29.17 ID:P0l+TW9H.net [2/2回]
>>237
性質は違うかもしれんが、序列は変わらんでしょ
239ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:17:43.81 ID:FDVSKf/J.net [9/10回]
>>233
ディスクブレーキ用の定番ホイールは手組だよ

リムブレーキ用だとレーゼロ/シャマル/キシリウムみたいにアルミスポーク使ったのが定番だったけど
スポークに負担かかるディスクブレーキ用ホイールでアルミスポーク選ぶのは馬鹿げているし
アルミスポークにするよりもカーボンリムでハイト高くした方が縦も横も剛性稼げるし空力も良くなるから
240 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:18:03.81 ID:XuC1t9wu.net [1/1回]
>>238
序列ってカンパホイールシリーズ内のグレードの話?
241ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:24:33.89 ID:UnPUQuyb.net [1/1回]
まだDB用ホイールでこれぞ定番!いわれる様な傑作ホイールが出てないなら様子見してもいいんじゃね
242 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:26:58.12 ID:6pec7kHm.net [1/2回]
クリンチャーDBで1500g未満ってほとんどない?
モデルチェンジとか新製品の情報はどこで仕入れてます?
243ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:48:22.24 ID:TIBc3e3c.net [2/3回]
HUNTなら1.3kg台もある
1.5kg未満のDBだと一番安いのはprimeのアルミかな?
244 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:51:52.44 ID:R9TYrgKP.net [3/3回]
>>239
やっぱり手組か。
USTとマビックのハブメンテに慣れちゃったから同じ系統ほしいんだけどなあ。
リムハイトも興味あるし15万くらいで物色中。
245ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 19:55:08.96 ID:dHyOmO7o.net [2/2回]
DB用は手組みとか言ってる奴何回同じ話してるんだよ
246 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 20:07:05 ID:3nsk+sWJ.net [1/1回]
>>245
そら、自分の主張が認められるまででしょ
247 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 20:23:26 ID:6pec7kHm.net [2/2回]
>>243
HUNT良さそうだ。ありがとう。
英語でもいいんで新製品情報早いところどこかありませんか?
248ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 21:48:00 ID:xmcLFec9.net [1/1回]
ディスク用ホイールなら
フレームも作ってるメーカー傘下のRovalとボントレガーが無難
あとは値段が張るがzipp、enveあたり。

逆にリム用で定番だったカンパ、フルクラム、マビック、シマノのは
重量面で遅れてる。
249 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 21:53:57 ID:kPUgYhMo.net [1/1回]
ディスクロードのスレが無くなったからってこっちで騒いでたのか
250ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 22:50:55.40 ID:FDVSKf/J.net [10/10回]
>>248
Rovalは確かに軽いけどさ
あれはレースの為にスポーク本数を減らしているから、機材供給されるプロならともかく自腹切らなきゃいけない一般人には向かないぞ
あと、シマノやフルクラムの完組ホイールってMTBでは定番品だからな

結局、ディスクブレーキだとハブが大事になる一方でスポークが消耗品になるから、脚力に合わせたリム使った手組ホイールが良いっていう結論に落ち着くんだよ
251 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 22:57:27.40 ID:JzbLxSHi.net [2/2回]
シマノやMAVICは耐久性も重視してるからな。ENVEとは真逆では
252 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 23:03:09.50 ID:C4fxAEgY.net [1/1回]
zonda DB 高いのぅ
もう数年リムブレで行くかぁ
猫も杓子もR3には3万ぐらいのzondaで十分ですよね?
253 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 23:21:07.93 ID:JBLo2rbU.net [1/1回]
>>218
禁止なんだよ
便利すぎてドライバーの存在意義が無くなるから
254ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 23:24:05.25 ID:TIBc3e3c.net [3/3回]
身の回りのディスクロードユーザーはマビック多い、次いでフルクラムアルミ
マビック詳しくないから見た目でどれかわからんけど
リムブレーキよりカンパ割合は減るイメージ
255ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 23:34:29.30 ID:dL6jyuDe.net [2/2回]
>>254
今回のカンパのディスクブレーキはいいぞ
256 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 23:43:32 ID:FkvK9Hvs.net [1/1回]
ロバールはdbならスポーク少なくないぞ?
257 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 23:46:03 ID:33MDvwqC.net [1/1回]
>>255
マジか!

…って、それはディスクシステムの事か?それともディスク用ホイールがか?
258 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/08(金) 23:53:49 ID:z6rMeaGe.net [4/4回]
ディスクシステムって見るとファミコン思い出すよね
259 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/08(金) 23:56:30 ID:MZfRw53S.net [4/4回]
カンパの油圧システムは一番最初にロード用に油圧(リム)出したマグラだからね
260ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 02:02:22.56 ID:eP2LjzgB.net [1/1回]
ブレーキシステムについて議論したい連中はマジで隔離スレ作ってそこでやってくれや
個人の事情や好みで好きなの使えば良いだけなのにマウント取りたがる人間が多過ぎなんだよ
261 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 05:30:03 ID:JkhqsC3J.net [1/1回]
ジャイアントの新しいカデルだっけ?あれはDBでも良さそうじゃね?高いけど
262 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 06:17:01.87 ID:75aqiz3C.net [1/1回]
あれはフックレスリムだから専用タイヤ以外指定外
263 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 10:10:36 ID:GPyW24SF.net [1/3回]
>>241, 241
とりあえずボントレやロバールやENVEの中から買っとけ
264 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 10:13:06 ID:GPyW24SF.net [2/3回]
>>250
MTBだとSTAN'SからENVEまでの手組みがほとんどで
今はマビックはおろかフルクラムはほとんど選ばれてない
完成車等で使われてるのはDTのみ
265ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 10:23:32.71 ID:z+9qZQlf.net [1/2回]
>>260
誰がマウント合戦やってんのさ
議論ではなく、単なる情報供用なんですけど
神経質か知らないけど何イキってんの?
266 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 11:26:28 ID:8hb1561j.net [1/1回]
ID:JBGKc9Pz
ID:FDVSKf/J
この辺でしょ
同じ趣味同士仲良くやろうや
267ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 11:57:53 ID:+sQYhDla.net [1/1回]
鉄下駄から中古のキシリウムSLSSCに履き替えたけど、サイクリングロードの鉄下駄ホイール車と見比べて明らかに漕ぐ回数が少ない。ハブ精度とアルミスポークバカにならないな。ボーラとどうなっちゃうんだろう
268 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 12:57:38 ID:fggCxYCX.net [1/1回]
アルミスポークバカ
269 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 13:26:29 ID:5f7WckYb.net [1/1回]
>>267
じゃあぜひボラウルのカルトにしてみてくれ
ペダルを漕がなくても走り出すマジでって言い出すからw
270 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 13:28:50 ID:M9pl2U9k.net [1/1回]
カルトのよさは、ほぼメンテナンスフリーなとこだと思ってる・・
271ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 13:31:26 ID:riWicFBT.net [1/1回]
>>232
NDR視野に入ってるのですが
あまり見かけないので悩んでます(^_^;)
272 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 13:45:13 ID:DqORQlaj.net [1/1回]
そんなオカルト
273 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 14:38:25.51 ID:jMPi8bT9.net [1/1回]
ありえません
274 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 16:03:38.17 ID:Ibw2J2qk.net [1/2回]
かつての金シャマルや金カムシンのようにオールゴールドのクリンチャー どこかにないですか?
275ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 16:19:41.89 ID:GPyW24SF.net [3/3回]
実際にはリムのブレーキ面はシルバーだけどいい?
276ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 16:23:57.51 ID:m8j1yEt0.net [1/1回]
>>265
何も考えずに思いついた事垂れ流してるだけならそんな感覚なのかもな
277ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 16:37:21.77 ID:Ibw2J2qk.net [2/2回]
>>275
そこは仕方ないですね 是非ご紹介下さい
278 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 16:38:27 ID:4bZP6y2q.net [1/2回]
>>196
レースもABS常識ですよw
279 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 17:26:54 ID:LRJMohx3.net [1/1回]
レギュレーションでABS解禁になれば
使わない車はなくなるだろうね

gt3だってabs標準装備だしな
280 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 17:50:33 ID:XBYJnHQj.net [1/1回]
>>277
オクで出てる
281ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 18:40:56.53 ID:4bZP6y2q.net [2/2回]
>>218
F-1は禁止になっただけで90年代にはABSはついてたけどね。
282ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 18:45:22.85 ID:bEah+wVj.net [1/1回]
何でお前らABSの話してんの?
カレーのスレでウンコの話するなよ
283 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 19:19:08 ID:xGNHK3q6.net [1/1回]
>>271
俺も一時期悩んだけど、結局数年後にはどっちかに統一されてエンデュランスモデル出すんだろうなと思ったからやめた
ウィリエール自身もホイール出したけどエンデュランス用もディスクだけだし
284 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 20:06:08.27 ID:eEiHIBbo.net [1/1回]
>>282
どっちも同じだろ!ふざけんな!
285ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 20:37:57 ID:z+9qZQlf.net [2/2回]
>>276
ここに何を期待しとるんやお前は
286ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 20:50:37 ID:ASkXwOG+.net [1/1回]
131です。(経過報告)
その後ブレーキケーブルを交換し、トーインを緩やかに変更しました。
ノギスで細かくはかりながら音が出るクリアランスを確認してみると
最狭点1.5mmにおいて後方重心の時に限り音が出ることがわかりました。
スポークのテンションを1/4ずつ絞め込むことも考えましたが、まずはダイエットしてみます。
検証としてアクシウムのリムに油性ペンで輪を書き走ってみると
シューは当たっていないみたいです。
今後のためにもテンションメーターは買うべきかもです。
長文失礼しました
287 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 21:43:27 ID:5Cdn8kn8.net [1/1回]
>>285
ブーメランやんけ
288 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 21:58:59 ID:bQpSUvv9.net [1/1回]
>>281
オフにしてるドライバーが多かったけどな
289 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/09(土) 22:02:17 ID:3L7FJAb2.net [1/1回]
オフにできるかしらんけど、アルファ145のABSは、富士の一コーナーで効きだすと全く曲がれない優れものだったわ。
290ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 23:20:06 ID:mMeeCzEf.net [1/1回]
ABS の出来はメーカー毎に出来が違う、これは車の話。
バイクでは最近ようやく付き始めたばかりで、その評価すら定まってない。
それを一緒くたに纏めて語ってるのが馬鹿スレの連中
曰く、ABS ついてないから危険らしいw
291 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/09(土) 23:37:59.96 ID:bUhYoSZZ.net [1/1回]
>>286
キシリウム125ですが個体差でテンションヌルヌル、センターもズレてたって記事は見たことありますね。
どこで買ったのか分かりませんが、一度診てもらったほうがいいかもしれませんよ。
292ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 01:08:02 ID:wUFRVJiH.net [1/1回]
>>290
でもまぁホンダなんかはCBRにABS搭載し始めて10年だよ。車に比べりゃ最近なのは間違いないけど今はレース仕様もあるね。
293 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 04:40:16 ID:Ffxfohgl.net [1/1回]
ABSとかどうでもいいです
ホイールスレなので
294ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 05:29:43 ID:j1QK7GMg.net [1/1回]
一度MTB用とロード用で油圧ディスクの効きを比べればロード用がどんだけ制動力抑えられてるかわかるよ
それこそバカの大好きなABS並みにな
つー訳でロードの油圧程度で前転とか言ってるのは前下がりサドルで超ハンドル荷重でFA
295ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/10(日) 05:49:06 ID:1tXwCzl3.net [1/1回]
>>294
MTBとの比較はどうでも良いけど
制動力を抑えるのがABSじゃないよ
あと高速域からのフルブレーキなら
前荷重というより後荷重にしないと
リムでもディスクでも飛んでいくけどな
296 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 06:18:08 ID:ZzUQMj5P.net [1/1回]
ところでホイール買おうと思うんだが、完組ホイールってそのまま乗れるもの? フレ取りとかに出したほうがいい?(自分では無理)
297 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 06:20:05 ID:nfpXErTD.net [1/1回]
ワロタ
298 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 06:32:55 ID:qBHCi9zR.net [1/1回]
そのまま乗れます
多少のフレがあるとしても問題なく乗れます
のむらぼのいう紙一枚のセンターずれを治すのは病気に違いレベル
299 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 06:43:18 ID:kkolMdIs.net [1/2回]
リムブレーキ、ディスクブレーキ問わずにクロスバイクでさえそうなるよな
300 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 06:43:45 ID:kkolMdIs.net [2/2回]
>>295への返信
301ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 13:21:59 ID:7FxMRHmI.net [1/2回]
>>292
> 今はレース仕様もあるね。
CBRのレース仕様ってSBK用の保安部品が付いてないベース車両のことか?
302 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/10(日) 13:29:52 ID:D68KwlxB.net [1/2回]
デザインと予算の関係で旧ゾンダ
303ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/10(日) 13:31:44 ID:D68KwlxB.net [2/2回]
デザインと予算の関係で旧ゾンダかEASTON EA 50aero どっちかの中古を探そうと思う。どっちがお勧めでしょうか?
304 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/10(日) 13:55:57 ID:x/zh/i7L.net [1/1回]
>>303
中古のホイールなんて状態次第としか言えんな
305 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 14:11:55.50 ID:V4+L0FmW.net [1/1回]
パガーニゾンダ
306ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 14:18:42.12 ID:2qJLiVxA.net [1/1回]
>>301
発表された2020モデルのSPは公道仕様だけどモード変更ででサーキット向けのABSマッピングにできるらしい
307 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 14:45:50 ID:7FxMRHmI.net [2/2回]
>>306
SBKはABS禁止だからレース用に販売されたベース車両からはユニットごと外されてるからな
308 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 15:10:22 ID:dNjYIRg7.net [1/1回]
>>303
EA50aeroはただのゴミだよEA90aero(後期)なら名作だと思うけど
そもそもオレンジフリーじゃないと11S対応してないしEA50は11Sフリー出ていないと思う
309ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 00:07:19.36 ID:cTA11Tc0.net [1/1回]
Rolf Prima Vigor Alpha Stealthのダメなところを教えてくれ
じゃないとオーダーしてしまいそう
310 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 00:09:01.92 ID:TtTcrpDs.net [1/1回]
しろよ
311 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 02:31:39 ID:8PGNbHsN.net [1/1回]
>>309
名前が長いとこ
リセールバリュー低そうなとこ
312 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 04:40:51 ID:aG8RHY7X.net [1/1回]
>>309
Rolf Primaであるという事
313 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 06:40:19 ID:HoGMXtu9.net [1/1回]
ヤフオクで今売られている所
314 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 09:51:37 ID:Ko7goksO.net [1/1回]
かっこよすぎるところ
315 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:18:56.03 ID:jUsA4gpi.net [1/1回]
>>309
これって昔シマノがパクッ…オマージュしたやつ?
316 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 11:39:21 ID:ysYfpAsq.net [1/1回]
せやで
ディスクモデルだとスポーク本数増えちゃうから足下の空気抜ける感覚楽しむなら今のうち
317ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:10:11 ID:Ks+NmQjW.net [1/1回]
SPEED40Cをポチってしまった
もう語り尽くされた話題かもしれんがBORA WTO45と最後まで悩んだけど結局見た目だな
318 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:34:36.12 ID:5uZQOIKi.net [1/1回]
スポークが増えたRolfなんてRolfじゃないと
319 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:42:36 ID:ogZVcNkZ.net [1/1回]
その点スピナジーは安心だな
320 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 13:20:16 ID:/XHNg7Lg.net [1/1回]
revXをフルカーボンで再販してほしい
321 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 13:58:56 ID:mf3oAGbA.net [1/1回]
>>317
見た目は大切
322 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 10:16:59 ID:75FiDsDQ.net [1/1回]
>>317
ホイールの性能の大半は、自転車を眺めてる時に発揮されるものだからな。
323 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 10:19:08 ID:FuDWEtQC.net [1/1回]
見てるだけのときのほうがめっちゃ速いもんな
324 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:59:40 ID:/X2uwRpp.net [1/1回]
固有結界を持つ宝具だもんな
325 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:01:25 ID:agn+0tv6.net [1/1回]
>>317
わかるわー
326 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:19:46 ID:BKDdBpOP.net [1/1回]
Aliで中華の50mmディープリムホイールポチった
327 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:39:44 ID:8kBm6xuq.net [1/1回]
この流れでよく言えたな
328ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 20:11:10.98 ID:9n1jM+X5.net [1/5回]
さっそくSPEED40C届いた
リムにパテで補修したような跡があるんだけどこれ何か分かる人いる?
https://imgur.com/m42jHye
329 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 20:21:02.83 ID:jeWjVhrm.net [1/1回]
返品だな
330 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 20:22:19.92 ID:jXQU25Tu.net [1/1回]
傷物じゃん
331 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:11:22.76 ID:1wFI0GvU.net [1/1回]
返品だな
332 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:12:27.92 ID:DVDKwO5+.net [1/2回]
表層剥がれの補修跡?
333 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:18:37.75 ID:F0i1taY0.net [1/1回]
ひでーなどこで買ったんだ
334 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:25:53 ID:VTxpm1Nd.net [1/1回]
どっかから返品されてきた奴じゃね?
335 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:34:05.89 ID:9n1jM+X5.net [2/5回]
某中自転車買取メーカーがヤフオクで新品として出してたやつ
前後とも2箇所ずつある
336 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:47:35.47 ID:DVDKwO5+.net [2/2回]
頭文字V?
悪評価多いじゃん
337 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 21:59:57.69 ID:FqhYHeWF.net [1/1回]
そういう所から買おうと思った事もあったが結局ウィグルで買った
338 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:07:45 ID:9n1jM+X5.net [3/5回]
普段なら外通使うんだがgold limitedが欲しくて評価よく見ずに頭文字Vで買っちまった、、、
返品めんどくせぇな
339 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:22:49.57 ID:QfX8xu62.net [1/1回]
返品した方が良いんじゃない
340 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:28:25.93 ID:Z57oV7wF.net [1/2回]
頭文字Vの店ってやばいのか?
その店の品をウォッチリストに5品位いれてるわ
341 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:32:42.39 ID:6rXtxryH.net [1/1回]
いやこれはひどい
みたことねえわ
ありがとう勉強になった
342 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:42:17 ID:96ePY4f/.net [1/1回]
新品でこれ来たらキレるわ
アウトレットでも躊躇うレベル
ジャンクならまあ
343ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 22:44:24 ID:LWlqHKIp.net [1/1回]
頭文字Vって?もうちょっとヒントください
344 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 22:46:20 ID:uSwOHzjM.net [1/1回]
>>343
vaとかじゃないの?
345ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:00:46 ID:9n1jM+X5.net [4/5回]
返品の連絡しようと思います
しかし前後ともシリアルナンバーが箱にあるナンバーと一致してるし偽物とは考えにくいんだけど
どっちもリムが凹んでたから補修して中古屋に流したってことになるのかな
メーカーでやってるってことは無い?
346 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:08:52 ID:Z57oV7wF.net [2/2回]
うちのレーゼロカーボンもそのようにリム内を切削加工した様な痕が付いているが、ここまで大きいのは珍しいのではないか?
347 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:10:39 ID:XnH978rB.net [1/1回]
>>345
無い
348 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 23:11:00 ID:SC0SP1Lc.net [1/1回]
>>328に返品とか言ってるやつってカーボンリム買ったことないの?

カーボンリムってバルーン取り出し口の穴があるし、精度が出てない場合はヤスってるのも普通
リムテープ不要なリムだから、ササクレやバリがあったのでむしろ丁寧に埋めて研磨してくれたんだろ

それほど多い事例ではないと思うけど、ブレーキゾーンに問題があるわけではないんだから返品対象には程遠いかと
349 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 23:29:04.31 ID:R4Nzq2zj.net [1/1回]
えー、バリーワークスからフレーム買ったことあるんだけど、
物は良かったよ。
350 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:33:01.94 ID:IQONDHKA.net [1/1回]
ちなエンヴィなら新品でもそんなの売ってて「仕様です」て言ってた
日本の代理店は客とメーカーの板挟みになってキツかったとかなんとか
351 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:42:10.46 ID:c6AE03Tj.net [1/1回]
確かにフレーム製造でもはめ込み接着、パテ盛ってシコシコやってるよね
ただホイールでパテ盛りは珍しい
352ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:45:46.66 ID:9n1jM+X5.net [5/5回]
いろいろありがとうございます
一応購入先には質問してみます
軽く叩いてみて鈍い音とかもしないし
仕様って言われたらそれで納得することにします
353 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 01:34:31.47 ID:UiT1eWHh.net [1/1回]
>>352
購入先に聞くのは、返品されるのが面倒で「仕様です」とか言われる可能性を考えてしまう。
俺ならセカンドオピニオン的に別の所、例えばカワシマサイクルとかにも聞いてみるかな。
354 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 01:59:59.78 ID:lEkuiIzk.net [1/1回]
代理店とかに聞いた方がいいかもね。
基本的に代理店って売るだけじゃなくて本国からの依頼で修理引き取りもしてるとこ多いから
もし心配なら確実に聞きたいなら本国のメーカーに英語で問合わせるといいと思う
シンプルに品質が悪いとか言わないと相手は分からないから言うべきだね。
海外通販販売店はメーカーから聞く振りをして聞かないで保証外ですってよくやるから当てにならないかも
サイクルングエキスプレスでそれやられて普通にメーカーに問い合わせたら二年以内なら保証するよっていわれたことある
日本の代理店にも問合わせてくれたし未だにサイエクからは返信こないや
355 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 02:50:39.77 ID:7yKchVEe.net [1/1回]
メーカーに聞けよ
356 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 05:06:23.43 ID:EkKHV0UR.net [1/1回]
専門に扱ってる店じゃなくて中古屋だったら、聞くだけ無駄な気もするけどねえ
せいぜい「入荷したときからこうなっていた」くらいのものでしょ
俺も専門家や代理店とかに聞くのがいいと思う
357 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 07:24:23 ID:2ezY4riB.net [1/1回]
安物買いの銭失いやね
358 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:07:38.91 ID:EslIrBho.net [1/1回]
セール品は多かれ少なかれ訳あり品が多いのは常識
メーカーは買い叩かれるから訳あり在庫を出荷するし
卸や店舗も返品在庫の処分にちょうど良いし
ガイツーならなおのこと
359 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:24:15.49 ID:hImKpIvR.net [1/1回]
ホイールでパテ盛り修正ってメーカーでやるか?
バランス狂っちゃうと思うんだが?
360 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:37:54.98 ID:fppaJHGF.net [1/1回]
パテ盛りの前に狂ってたら
361 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:40:05.84 ID:6bw2CP3s.net [1/1回]
パチモン掴まされたのでないなら仕様かどうかはメーカー判断だな
国内代理店じゃどうしようもない
362 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:43:21.33 ID:G1VslOpC.net [1/1回]
正規購入以外はそういうのお断りじゃないの?
363 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:07:42 ID:5V2slZJd.net [1/1回]
そうだよ
だからこその代理店だしな
代理店のアフターケア代が抜けてるからガイツーやオクの中古が安いのであって
364ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:38:49 ID:5I0V9ew0.net [1/1回]
さっさと返品してメルカリで買い直せ
たぶん同じものが届く
365 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 07:44:59 ID:4nglnPDl.net [1/1回]
>>364
おんなじものが届くなら自分でメルカリに出品して
自分で落札したら手間も暇も少なくて済むよな
366ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 12:50:08.24 ID:9FdEOGPB.net [1/3回]
>>328だけど購入先からは同モデルの他の個体にも同じ跡があるから仕様だと思いますって写真付きで回答が来た
あと新品の商品って輸入代理店から直接引き取ってるそうな(だから工場出荷時と同じ状態のはずだって回答)
代理店がショップに下ろす分とオクに流す分を選別かけてるのかね
どこまで本当かよく分からんけど勉強になったわ
Vの店はとても対応が良かったのでなんか申し訳ないです

カワシマサイクルサプライにも問い合わせしてみたけどそっちはシカト
367 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 13:06:40.30 ID:aOXh/Dg4.net [1/2回]
>>366
海外通販で購入したものを国内代理店に直接問い合わせるガイジなんてシカトで当たり前だろ
368 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:51:04 ID:MvM1il7X.net [1/3回]
「バカはガイツーするな」さんが来るよ!
369 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:56:59 ID:Cs+k3Tn/.net [1/1回]
「バカはガイツーするなさんが来るよ」さんが来るよ!
370 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 13:59:58.57 ID:MvM1il7X.net [2/3回]
「「バカはガイツーするなさんが来るよ」さんが来るよ!」さんが来ちゃったね!
371ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 14:32:33.80 ID:9FdEOGPB.net [2/3回]
外通じゃなくてヤフオクだよ
しかも箱に輸入者カワシマトレードって書いてあることも言った
まあ正規取り扱い店以外はみんな一緒だろうけど
372 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 14:40:09.90 ID:MvM1il7X.net [3/3回]
>>371
ごめんね、>>367が海外通販って書いてるからてっきりそうかと。。。
悪いのは>>371だからね!僕は悪くない!
373 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 15:10:34.40 ID:ED1IDpjn.net [1/1回]
オクなんてリスク承知で利用するもんでしょ
374ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 15:52:09 ID:LU9+C5Cf.net [1/4回]
当初から海外通販と勘違いしてそうな奴が散見されてたから微妙に話が噛み合ってなかったよな
しかしカワシマ扱いが本当なら流石に質問に答えないのはアカンね
レスポンス遅い場合もあるから一週間返答が無ければ何かしら策を講じるべき
375ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 16:39:02 ID:IJZPZ5Yf.net [1/3回]
>>374
なにが策を講じるべきだよ
この場合説明責任は販売店だ
しかも、正規販売店かどうかも疑わしいところから購入しているんだから尚更カワシマが答える義務はない

カワシマの箱に入れて送ったってだけなんだからな
376 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 16:48:56 ID:LU9+C5Cf.net [2/4回]
>>375
疑わしいだけで確定ではないんだろう?
店がカワシマから仕入れてると言い張ったらそれ以上どうしようもねえだろ

もし店側が嘘をついてるならそれを証明するのはシリアル確認するくらいしかない
代理店は流石に取り扱いのあったシリアルかどうかは答えなきゃならんだろ
代理店は代理店でやらなきゃならない対応ってのがある事くらい理解しろよ
377 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 16:51:37 ID:LU9+C5Cf.net [3/4回]
>>375
追記だがカワシマが販売店を経由しないと何も教えないと言ってるなら話は別な
その場合販売店にシリアル確認を依頼して断られたら黒だわ
378ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 17:05:57 ID:p0GhwrjJ.net [1/2回]
カワシマサイクルサプライ 品質保証規定

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カワシマサイクルサプライ 品質保証規定

以下の場合は保証対象となりません
●購入を証明できるカワシマサイクルサプライの代理店(販売店)印、日付入りの領収書のない製品
●保証書の添付がある場合、その保証書の提示がない製品
●カワシマサイクルサプライが輸入業務に関わっていない製品
●カワシマサイクルサプライの代理店(販売店)を通じて購入されていない製品

クレーム申請手順:
 購入者が保証要求をする場合は、購入したカワシマサイクルサプライの代理店(販売店)を通じて行なう必要があります。購入者との連絡および製品の返送、修理品や代品の発送は、代理店(販売店)を通じて行なわれます。

その他詳細は以下のリンク先で
http://www.riogrande.co.jp/page/node/35258
379 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 17:41:23.31 ID:aOXh/Dg4.net [2/2回]
外痛呼ばわりは悪かったけど、ヤフオク経由だったら引き続き国内代理店に直接問い合わせても仕方ないだろ
380 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 17:44:49.99 ID:KaFD4Cx2.net [1/1回]
バカはヤフオクするな
381 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 17:46:28.98 ID:mvFM95VF.net [1/1回]
ヤフオクに罪はない
382 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 17:47:19.44 ID:EYEdJdSo.net [1/1回]
>>378
カワシマはそれを盾に販売店経由じゃないと製品に関する質問には一切答えないね
販売店がカワシマヘの取り次ぎに応じないなら返品案件
383 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 18:01:11.76 ID:p0GhwrjJ.net [2/2回]
ガイツー、個人売買まで相手にしてたら正規の処女品が増々高くなっちゃうだろう
384 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 18:04:47.64 ID:1Sw0wg+y.net [1/2回]
オークション経由だと、仮に正規輸入代理店から卸された正規販売店での購入だとしてもサポート外になるのが普通じゃないかな
385 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 18:13:09 ID:MNBGeJOH.net [1/1回]
規定見る限り店舗販売じゃない商品ならクレームのつけようがないな
ただ開封済みの商品を新品と偽って売ったなら争う余地はある
386 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 18:26:18 ID:1Sw0wg+y.net [2/2回]
つーか「買い取り専門店」でしょ?そこは。てことは未使用だろうが転売品なんじゃないの?
387 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 19:06:56 ID:onUnzCNw.net [1/1回]
面倒臭いからヤフオクスレ行けや
388 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 19:43:08.39 ID:9FdEOGPB.net [3/3回]
なんか荒れることになってすまん
とりあえずホイールは使うことにしました
振れとセンターはバッチリ出てたし後輪はぶん回してもガタガタ振動しなかったのでホイールバランスも悪く無さそう
何よりカッコよくなったから細かいこと気にしないようにするわ
389 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:04:18 ID:AwM9Hl7q.net [1/1回]
ゴールドええなぁ、DBもゴールド出ないかな
390ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:25:30 ID:IJZPZ5Yf.net [2/3回]
一人イキってカワシマガーとか言ってた奴がいたが、377の投入で黙ったな
まあ、なんにせよ購入者が納得したならいいか
391 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:35:14 ID:Mjgc7kc4.net [1/1回]
カワシマ関係者ですかw
392ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:49:01 ID:LQHM1oqw.net [1/1回]
今回の件で販売店と共にカワシマも糞だと再認識されただけだな
自己責任でガイツーするのが正解だわ
393ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:53:28 ID:IJZPZ5Yf.net [3/3回]
>>392
自己責任でオクにしたらこの荒れようだぞ
販売店はともかく、カワシマは規定通りの対応しただけだろ
394ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:58:43 ID:LU9+C5Cf.net [4/4回]
>>390
イキってるのはお前だろ
俺は >>378 の指摘の前にカワシマが対応しない可能性があるとも書いてるんだが
正規ルートの売買ではないから保証しないのは通るが、仮にカワシマから卸されてるシリアルの製品なら問い合わせに対して無視はあり得ない対応だけどな
本当に無視してるなら糞としか言いようが無いわ
保証しないのと問い合わせを無視するのは全然違う話と理解しろな
395 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 23:58:44 ID:xXfQAVxy.net [1/1回]
>>393
代理店ってそんな温いもんなの?
396 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:02:34 ID:AKdaLm0w.net [1/1回]
カンパ系って昔はいくつか取り扱い代理店あったと思うんだけど、最近はカワシマサイクルサプライだけなの?
397 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:04:14 ID:dhQ0GhAU.net [1/1回]
やっぱカワシマってクソだわwww
398 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:06:40 ID:/OdYkL8s.net [1/1回]
あんまりクソクソ言ってると本気でカワシマの怒りを買っておま国されるぞ
399 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 00:07:45 ID:pukg6+gZ.net [1/1回]
>>394
アホですか?
問い合わせに対して返答をする事を対応していると言うんだけどね
理解しろなとか笑わせるわ
400ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:12:07 ID:L/DLCoZO.net [1/1回]
カワシマさまを怒らせるなよ
マビックみたいに、カワシマさま扱いの製品じゃないと補修部品売ってくれなくなったらどーすんだよ
401 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:14:57 ID:UMK6IvVZ.net [1/1回]
>>400
その時点でクソじゃん
402ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:17:05 ID:ergbZhM+.net [1/1回]
日本の自転車関係の代理店って中抜きと
キチガイクレーマー対応くらいしかしてないっしょ
商品に対する知見はメーカーの宣伝文句以上のことは
あまり期待できないと思うわ
403ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:36:19.02 ID:XoSifONg.net [1/1回]
>>402

> 日本の自転車関係の代理店って中抜きと
> キチガイクレーマー対応くらいしかしてない
無知過ぎて草
404ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 02:07:15 ID:4tlYNy6r.net [1/1回]
昔はロード一台単位で欲しかったけど、ホイール沼にはまってからフレームは今のやつで、
いいホイールばかりが欲しくなってしまった。
405 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:16:14 ID:OVYzrcGe.net [1/1回]
>>404
ホイールからフレームが生えてこない?
406 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:49:26.50 ID:iZcIFsWP.net [1/1回]
>>403カワシマさあん詳しく教えてあげてw
407 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:55:58 ID:MjsK5Ocq.net [1/1回]
ネットでの情報工作っていう重要な仕事があるだろ
408ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:57:15 ID:5nlMxwiM.net [1/1回]
知り合いからレーゼロ譲ってもらったけど回転渋すぎ
清掃グリスアップして玉あたり緩めにしても空転1分も回らない…
409 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 08:02:57 ID:HDMO893h.net [1/1回]
あっそう
410 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 08:59:34 ID:NxbYtntr.net [1/2回]
空転1分も回るのか()
411 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:29:39 ID:GXmCQovo.net [1/1回]
ホイール空転させて遊ぶだけの空転ニキが現れるのはさすがホイールスレといったところ
412 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:30:19 ID:F3A0kKIC.net [1/2回]
その辺のクラスって踏んだときの性能重視で足止めてるときの性能は二の次なんじゃ?
413 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:33:36.49 ID:9QMDr1is.net [1/2回]
空転って新品では何分回るもんなの?
414 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:36:26.76 ID:Vq0N1xt7.net [1/1回]
ペダルもやたら空転させるの好きな奴いるな
415 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:42:23.53 ID:KnuqDoY0.net [1/4回]
>>408
空転は性能には直結しないよ。あとグリス盛りすぎなんじゃない?
ネットでハブのメンテ載せてる人多いけど、みんな恐ろしく盛るよね
416 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:44:02.79 ID:OQDdtiz5.net [1/1回]
防水のつもりで盛り盛りにする人いるけど限度ってものがねw
417ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:49:42.81 ID:KnuqDoY0.net [2/4回]
新品の時に開けてみればメーカーの思想的にどの位が適量なのかわかると思う
418 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:50:58 ID:KnuqDoY0.net [3/4回]
あといつも気になるけど、YouTubeもそうだけどどの位のギア比でケイデンスいくつからの空転なのか誰も明記しない笑
419ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:04:21 ID:AmA2gq5Z.net [1/2回]
>>417
コストカットでちょっとしか入れないか
メンテしない奴が買っても大丈夫なようにてんこ盛りにするか
のどっちか程度の思想しか無い
420 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:26:43 ID:KnuqDoY0.net [4/4回]
>>419
入門用の鉄下駄ならまだしも、ある程度の価格帯でそういう事はしないと思うけどね。
基本的にメカニックによる理想的なメンテナンスを前提にしてるから少なめだとは思うけど、その程度でできるコストカットなんてイメージダウンに比べたらあまりにも小さい。
421 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:41:46.97 ID:AmA2gq5Z.net [2/2回]
修行つんだ職人が一人で責任製造して組み立ててるとか?
日本と同じで非正規が機械操作して流れ作業で製造してるんよ
422 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 10:43:32.94 ID:RkzqsOxR.net [1/1回]
カンパとかグリスカラカラで爆音ニキ多いやん
423 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:46:37.82 ID:9QMDr1is.net [2/2回]
ついこの間wiggleで買ったシャマルミレは
めっちゃ静かだったぞ
424 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:47:40.47 ID:Z1sPvKNm.net [1/1回]
爆音はラチェットでしょ?
425 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 11:08:16.41 ID:ZDWmg87x.net [1/1回]
この前買ったカンパフリーのユーラスはほぼ無音だった
レースピは爆音でお気に入り
426 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 14:06:25 ID:NxbYtntr.net [2/2回]
マビックのインスタ360はセミの泣き声
427 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 15:35:50.51 ID:XeQzkFwu.net [1/1回]
うむ
まだセミいるのかと思ったらラチェット音だった
それくらいセミの鳴き声
428 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 18:08:53.83 ID:KmCoGNiY.net [1/1回]
ボラウルトラAC3*35と50持ってるが、DTハブのがうるさい
429 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 18:17:44.89 ID:MxwW4rXC.net [1/1回]
DTは18Tにすればシマノハブ並み
54Tがうるさ過ぎて戻した
430 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 21:38:41 ID:1cU1NysH.net [1/1回]
甲高い音がいいならi9
うるさく攻撃的な音がいいならクリキン
無音がいいならONYX
431 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 21:52:16 ID:NRz3ahI5.net [1/1回]
ttp://www.sacra-cycling.com/columns/dtratchet
432ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 23:21:12.33 ID:wUlbRfJS.net [1/1回]
前に同じような話してたらごめんなさい
次DISC用のホイールをBora wto45かBora one35にしようとします。クリンチャで。
用途は基本はロングライド 。だから山も平地も楽に走れるオールラウンドに使える方が良くて、重量もさほどかわんないし、45はデザイン的にも横風に強そうだし、良いかなと思いつつも情報が少なすぎて決めきれない。35か45皆さんならどっちを選びますか?
その他は考えてないのでこの2本ならどっちかでお願いします
ちなみにフレームは軽量ヒルクライムバイク系
433ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 23:39:48.38 ID:F3A0kKIC.net [2/2回]
35
434 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 00:00:47 ID:B6UEeB3y.net [1/3回]
>>433
ありがとう
やっぱりロングライド という表現が良くなかったかな。ブルベ とかも結構高強度で行くぐらいな人間なんです、なので楽に巡航したくアルミじゃなくてリムの高さは欲しいし、リムスポークにも剛性は求めるんで、安くてそこそこは避けたいんですよ。
ただ周りのレベルの高い奴はリム派が多くて。
あとクライマーが多くて50mmも居なくて。
435 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 00:05:53 ID:qW1n4yGa.net [1/2回]
つまり、45に背中を押してほしいと?
436 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 00:09:01 ID:l/U/plFw.net [1/1回]
んじゃ45
437 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 00:15:02 ID:4rsZWoky.net [1/1回]
45って言ってほしいなら最初からそう言え
438 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 00:22:06 ID:B6UEeB3y.net [2/3回]
正直45は新しい物好きとしては興味あるが、額が額だから失敗したく無い方が強い。だからもし違いが分かる人がいたら教えて欲しかったってな感じです。居ないなら安いし無難に35な感じ
439 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 00:23:00 ID:qW1n4yGa.net [2/2回]
んじゃ35
440 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 00:31:37.30 ID:rYxbNkTt.net [1/1回]
ディスク用クリンチャーって時点であまり金使っても…とは思う
レー3DBあたりでタイヤで遊んだ方がいいんじゃないのと
441 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 00:37:10.69 ID:9uRqzNo1.net [1/1回]
どっちなんだい!byなかやまきんにくん
442 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 00:51:48.89 ID:Gs42KL5L.net [1/1回]
>>432
35diskは情報が少なくてよくわからんので、わしは設計が新しいということで45にした
カーボン模様が美しくてかっこいいぞ
443 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 01:18:53 ID:g7eZs9uV.net [1/1回]
そもそもdisc用のボラワンすらしっかり乗った人まだ少ないだろうし店員以外で比較できる人いるんかな
444 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:42:57 ID:EAVyajMi.net [1/1回]
両方買って気に入らない方をヤフオクに流せ
445 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:47:49 ID:w89XYzpc.net [1/1回]
45だな
もちろん441のような理由もアリだが、書いている内容からすると45を選んだ方がいいんじゃないか?
35を買ったとしても満足いく結果が出なければホイール選択を後悔するんだろ
446 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 02:00:20 ID:B6UEeB3y.net [3/3回]
皆さんありがとう
見た目はどっちでもいけそうだから迷う
お世話になってるショップは小さすぎてカンパニョーロゾンダかシャマルしか無く、話も聞けないw
ワンとウルトラの差を熱く語れる人はいるけど、ディスクとなると難しいですね。
じゃあ論点をずして、ワンの35と50だとすればそれはかなり違う?
447 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 02:14:44 ID:pxq5QpZM.net [1/1回]
リムならともかくディスクのホイール語れる人って少ないから聞くだけ無駄かな
リムのwto使ってるけどチューブレスいいよ、ディスクならラテックスのクランチャーでもいいかもしれないけどチューブレスお勧めだね
448 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 02:46:38 ID:gRccJUA0.net [1/1回]
俺もチューブレスおすすめだからWTO45推しだな
もちろんディスク版はどっちも乗った事ない
449 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 05:32:15 ID:nmSSrQEv.net [1/1回]
Chris King x The Robert Axle Project Limited Edition thru axles beautifully match CK parts - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/11/15/chris-king-x-the-robert-axle-project-limited-edition-thru-axles-beautifully-match-ck-parts/
450 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 05:37:54 ID:VDA80R/O.net [1/1回]
俺もディスクはもってないけど
WTO45がほしいな
カデェル42のフックレスがバランス良さそうでディスクで組むならほしいけど
451 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 07:43:20 ID:jECvEm7Z.net [1/2回]
確かにディスクは難しいですね。
チューブレスか。その選択肢があるって意味では45も良さそうですね!
452ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 08:21:41 ID:Ctu6AZd+.net [1/1回]
One 35とWTO 45で悩むならWTO行っとけ、ヒルクライム(下りなし)以外はWTOの方が有利だしチューブレス運用もしやすい。
453 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 09:09:54 ID:jECvEm7Z.net [2/2回]
>>452
なるほど
ありがとうございます!
チューブレスは店長もいいって言ってたもんな。
興味なかったけど、出来るっていう可能性があるのは良いことですね。

17cと19cって違い体感できるのかな?
454ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:55:13 ID:Gc/g/XLE.net [1/1回]
下りこコーナーリングがすげーうまくなった
気がする
455 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:56:59.33 ID:Wqsuy3hg.net [1/1回]
わかる
456 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 10:28:01 ID:xSIqG67R.net [1/1回]
内幅23mm以上のフックレスリムにチューブレスタイヤを使っていると
タイヤを上手く使いこなせるようになった気がする
457ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 10:55:49 ID:MoUGqRHM.net [1/2回]
カーボンホイールってフレームみたいにアルミとの違いがすぐに分かるものなんですか?
458 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:44:22 ID:HF/xyiNh.net [1/1回]
ホイールから音がする
459ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:28:33 ID:QVl7I8yF.net [1/1回]
>>457
完成車に付いてたROVAL SLX 24からFAST FORWARD F6Rに交換して音は変わったけど回転性能は変わった気がしないな
460 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 12:35:27 ID:Bjc8XqhT.net [1/1回]
戻すと判かる(定期)
461ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:45:22.80 ID:osWc/Smn.net [1/1回]
FF山口は見た目に全降りだろ
350なら尚更
462ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 14:38:54.23 ID:MoUGqRHM.net [2/2回]
>>459
まさに今使ってるのがROVAL SLX 24です
15万くらいのカーボンホイール買ってみようかとか思ってたんですが
それほど変わらないならパワメ導入を先にした方がいいのかな
463 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 14:45:28.13 ID:UsJChLtb.net [1/2回]
>>461
そんな山口でも今は見た目悪くなったしね
464ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 15:28:21.82 ID:cc5kuE/2.net [1/1回]
wiggleのprime 50mmカーボン安いなぁ。
ハブやスポークは2流品だろうけど、ディープリムでヒルクライムする訳じゃないから、見た目重視で買っちゃうかな。
黒のデカール付属らしいので、キラキラは削除だ!
465 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 15:50:21.79 ID:UsJChLtb.net [2/2回]
>>464
見栄張りたいのにそんな安物でいいの?
466 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 16:18:08.25 ID:Xs1YXm30Z [1/1回]
>>462
カーボンかアルミかで絶対的に変わるって言うより、ホイールのスポークやリムハイトやハブの
組み合わせの違いだからSLX24と他のホイールを履き比べれば、相対的に高いホイールはそれなりに良いよ。

SLX24も悪くない無いと思うから他のホイールと僅差の違いを探して一喜一憂するより、パワーメーターとBBを入れるかな。
ただ履いたことない人が履いてみたいと思う気持ちは分かるw
なぜならおれはホイール買った後に結局パワーメーターも買っちまったからw
467ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 16:17:24 ID:XXNdnMpf.net [1/1回]
prime気になってる。でも予算的にちょこっと厳しいからZondaかRS700にしようかと
468 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 16:30:09 ID:nj81nYTI.net [1/1回]
>>454
調子に乗ってスリップして吹っ飛んだぜ!
469 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 19:44:17 ID:1k9pekcS.net [1/1回]
新しく出たクリスキングのスルーアクスルて軽いのかな 1本6,480円みたいだけど

ASERRA TICARAスルーアクスルは前後セットで約40g24,000円

DTのハンドル付のアクスルが前後で110g
ボントレガーのハンドルなしアクスルが前後で72g9,000円
470 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 19:48:23 ID:bdCKrdJH.net [1/1回]
prime attaquer 気になってたけど、結局CXD4買ってしまった
471ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 17:07:27.07 ID:xQuQmgQ4.net [1/1回]
>>467
RS700は8ber制限あるけどいい。
472 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 17:13:21 ID:Jn5tiEw1.net [1/1回]
>>471
先ほどポチりました!
473 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 19:31:26 ID:gFvU+afJ.net [1/1回]
>>432
軽量ヒルクライム系バイクなら35のが似合うと思うな
474 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 19:38:29 ID:b0l0feym.net [1/1回]
>>432
思いきってバイクアヘッドというメーカーがいいよ
475 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 20:32:47 ID:h1EDHn6h.net [1/1回]
>>432
間をとってSPEED40
476 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 05:41:19 ID:ebhMAap3.net [1/1回]
バイクアヘッド値段やべえ
477 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 08:03:31 ID:uXGDIXCz.net [1/1回]
めちゃくちゃ軽いよな。代理店入る前は30くらいじゃなかったっけ?
478ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 13:38:00 ID:t11Ome1f.net [1/1回]
ワイドなタイヤのほうが速いというけど
ワイドではないナローリムに25Cタイヤでもワイドリムに23cタイヤより速いの?
479 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 13:51:51 ID:uw6uCm4Q.net [1/3回]
>>478
理屈的にはナローリムに25Cだとタイヤとリムの段差が大きくなって空気抵抗が増えるとか、タイヤの断面積が理想的ではないとかカーブで変形するとかあるけど、トップクラスのレーサーでも無い限りは誤差程度の差すら無いかと
480 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 15:01:16 ID:llF53Kvi.net [1/2回]
それじゃ ナローリムに25Cタイヤを装着するのが最速になるのではないか?
481ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 15:20:18 ID:tGUSwOTn.net [1/1回]
そういうのを誤差と言いだしたら、こんなスレ自体の意味がなくなる
482 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 15:51:16 ID:sKYjX6Ka.net [1/1回]
タイムに表したら誤差程度だろうな。ただし人間はその誤差に対する感性が以外と高いんだよ。だからこういう機材スレは成り立ってるんだと思う。
483 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 15:53:48 ID:hl/hsqQd.net [1/1回]
というか所詮はプロ用機材のトレンドに左右されちゃう世界だし
484ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 16:52:25.34 ID:ldYYVZgB.net [1/1回]
>>478
速いってのが転がり抵抗の話なら
同じように作られたタイヤ間なら
細かろうが太かろうが本質的な差はないな

https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison#drop45
485 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 16:53:54.37 ID:uw6uCm4Q.net [2/3回]
言ってることは良く解るよ。でもそこ気にするならタイヤの実幅も気にしないとダメだよね。メーカーによっても結構バラつきあるし
486ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 16:55:03.35 ID:QCLf33ga.net [1/1回]
>>481
フレームのジオメトリも素人にゃなんの影響も無いな
ロゴとジオメトリに何十万円も出すお客様は神様
487 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 17:36:54.70 ID:DmCDxamr.net [1/1回]
>>486
ロゴとジオメトリって同列に語られるもんなのかねー?
488 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 17:49:30.24 ID:ftmtOF0q.net [1/1回]
ロゴとジオメトリって単語を覚えたから使ってみたかったんだよ
489 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 18:35:15.89 ID:ZJwA1rbh.net [1/1回]
見た目大事。風俗で指名しない人?
490 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 18:36:33.59 ID:73La271N.net [1/1回]
ロゴとジオメトリw
491 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 18:44:01.95 ID:QudeJ0Rd.net [1/1回]
ジオメトリ「ロゴ、どうしてあなたはロゴなの…」
492 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 18:48:25 ID:uw6uCm4Q.net [3/3回]
ジオ娶り「だから、ロゴだって、
ロゴと呼ばなくても、
あの完璧なすばらしさを失いはしない。」
493 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 18:52:28 ID:2DP4Y9TP.net [1/1回]
ロゴが綺麗に配置出来るかどうかってジオメトリー重要じゃん?
494 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 18:59:14 ID:WO80sva5.net [1/1回]
ホイールロゴの有無やサイズは結構好み別れんだろうなー
たまに純正の証にレーザー刻印でもすれば?と思うときもあるし
495ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 19:08:29 ID:vXQ05wys.net [1/2回]
>>484
これってじゃあ今のワイド化の流れは何なのよ
496 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 19:27:05 ID:TbzM5fg6.net [1/2回]
>>495
タイヤに関しては重量増よりもクッション性の向上が大きいんじゃない?その上で空力的にワイドリムが良いと。
そもそもワイドなタイヤの方が転がり抵抗が小さいというのは「同じ空気圧」っていう前提だけど、実際には同じ空気圧なんて有り得ないじゃん。
でも同じ転がり抵抗ならワイドタイヤの方がクッション性が高くなるし、耐パンク性とかの面からも有利なのかも
497 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 19:45:18 ID:ldUNr9Jf.net [1/2回]
そもそもディスクロードのホイールはワイドかディープにしないとブレーキングでたわむから、トレンドってことで全振りしたんでしょ。
498 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 19:45:39 ID:47XdmV5y.net [1/1回]
素人考えなんだけど
カーボンホイールの高剛性と
タイヤ圧を上げた剛性(固さ)は丸っきり別ですか?
499ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 20:01:32 ID:vXQ05wys.net [2/2回]
じゃあ25や28と言わず35Cとか42Cとかが主流にならないのは何でなん
500 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 20:02:07 ID:F4A5h/Fa.net [1/1回]
みんなそんな難しそうなこと気にして乗ってるの?
501 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 20:02:27 ID:YcT7lsD9.net [1/1回]
骨の硬さと筋肉の硬さは違うやん
502 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 20:26:46 ID:TbzM5fg6.net [2/2回]
>>499
タイヤ自体の空気抵抗とホイールまで含めた抵抗のバランス、重量増の許容量、とかじゃん?
503ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 20:48:24.84 ID:VhPTg6ke.net [1/3回]
ずっとナローに23c使ってたがワイドの25cに変えたらイロイロくそ楽になった
多分28cになると重だるくなるんだろうな
まあみんなこんな曖昧な感覚で今の流行りになったんじゃね
実際細く軽くした方が単純に早くなるんだろうが機材に体を合わせるのに疲れると
504 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 20:55:57.25 ID:MS/B1nrd.net [1/1回]
>>503
同じく、通勤用の 20年前のロードは 23cだけど、公道走るときは気を使うね。石とか砂とかグレーチングとか。
メイン車は 25cでシマノから DT SWISS の今どきワイドリムに替えたらコーナーでも踏ん張るようになった。
505 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:04:30 ID:dcF2VcaY.net [1/3回]
ちょwwこの流れ
多分素人ほど太めが良いのよ
だけどマーケティング考えてプロも太めシフトしてきてるのがタチ悪いw
506 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:07:11 ID:WynlJqPz.net [1/1回]
42Cならグレーチングなど敵ではないぞよ
507 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:08:21 ID:dcF2VcaY.net [2/3回]
瞬発力なら23、ロングなら25なのよ
でもそれは個人によるな
50kmでロングの人がいれば200kmでロングの人もいる
ただそれだけの違い
同じことは25と28にも言える
508 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:21:43 ID:XWdtjAvk.net [1/1回]
28は単純に重いからロードの趣旨に合わんだろ
でも重さを気にしないデブにはいいのか
509 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:23:20 ID:VhPTg6ke.net [2/3回]
思い出した
ワイド流行る前のツールでカンチェが25c(と思われる)でガンガン踏んでた
そこから気になり始めてこの流れ
アイツのせいだ
510 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 22:28:16 ID:EzCxE9vf.net [1/2回]
カンチェ!25Cしよっ!
511 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:31:24 ID:VhPTg6ke.net [3/3回]
おっさん乙
そのムリヤリさに軽く吹いた
512 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:45:42.97 ID:llF53Kvi.net [2/2回]
東京リムストーリー
513 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 22:51:08 ID:EzCxE9vf.net [2/2回]
あの日あの時あの場所であのリムに会えなかったら~
僕~らはいつまでも
ナローなリムの

まま
514 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 22:54:25 ID:OcLTnacw.net [1/1回]
おじいちゃんバブルはとっくの昔に終わってますよ
515 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 23:07:40 ID:b2UEYXY5.net [1/1回]
23cのチンコより25cのチンコの方がモテるぜ
516 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 23:13:20 ID:3h778LTg.net [1/1回]
ホイールスレからタイヤ幅スレに変わってる
517 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 23:24:18 ID:I3GW5JtF.net [1/1回]
先生今日の話はテストに出ますか?
518 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/18(月) 23:31:25 ID:TEqfcMk9.net [1/1回]
わかった
17リムのやつにするわ
519 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 23:43:12 ID:dcF2VcaY.net [3/3回]
だから俺は100kmまで23c、100超えなら25c
520 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 23:51:11 ID:ldUNr9Jf.net [2/2回]
勾配5%超えたら23c。ヒルクライムは高圧ナローが速いぜ
521 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/18(月) 23:59:56 ID:5ZRrudbP.net [1/1回]
5%の勾配ってヒルクライム?
522 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/19(火) 00:06:11 ID:LClO7Gw2.net [1/1回]
別府は練習で28c使って、レースでは25c使ってるらしい
523 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/19(火) 00:07:11 ID:UeVo36KW.net [1/1回]
結構大きな川渡る橋のアプローチでも5%は越えているよ
524 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/19(火) 04:44:27 ID:oQVWQKwL.net [1/1回]
ホイールの重量はいったん回りだしたらあんまり気にならんかな
街乗りや登り坂だと加速感が求められるから重いとイライラするけど

逆に信号や坂道の少ないロングライドなら28cくらいのが乗り心地の良さやコーナーグリップに優れてて好き
525 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/19(火) 06:38:11 ID:H6+1Ngy+.net [1/1回]
28c、油圧、チューブレスのミーハー装備だけど周りからの残念そうな目があるなあ。グループには未だに25cは太いっていう人いるし


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