ログ速トップ
1 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 23:00:29 ID:SRWwss7x.net [1/2回]
前スレ

ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 5枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572736194/

ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 4枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571843072/

ディスクブレーキの普及を受け入れられないやつ 3枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571305820/

ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 2枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570811220/
2 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 23:02:36 ID:C3lIqjYM.net [1/1回]
前スレ>>1000
おうおう
張り付いてディスク工作員ご苦労さん
よほど悔しかったんだな的中し過ぎて
3 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 23:02:40 ID:SRWwss7x.net [2/2回]
スレタイを

「ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴www 6枚目」
にしようとしたら長すぎると言われましたのでwwwを省略
4 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 23:07:32 ID:QDeTkgOE.net [1/1回]
さて新スレにディスク君が、毎度出遅れ何でかな?
5 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 23:19:35 ID:C6xgiS0U.net [1/1回]
ディスク工作対象スレに認定されるのは明日工作員マネージャが起きてからですか?
6ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/10(日) 23:38:23 ID:Jt4N84PP.net [1/1回]
庶民的な感想でディスク欲しいけど高いって値段の話持ち出したら、貧乏人は買うなクロスバイクにでもしてろって言われるの草
普及させたいはずなのに排他的すぎてやべーな
7 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/10(日) 23:44:05 ID:j9TB6zpG.net [1/1回]
ディスクとリムの差額気にするようじゃ自転車趣味やってられんよ
8ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/10(日) 23:58:32 ID:ERgfhgSt.net [1/1回]
ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 6枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573394451/l50

建ててしまったから次にでも使ってくれ
9 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 00:07:13.85 ID:3hGaSNUX.net [1/2回]
>>6
値段高いって具体的にどのくらいの価格帯を想定しているのさ?
同グレード比較ならリムブレーキ車とディスクブレーキ車って値段差あまりないぞ
3~5万差だから予算少なくてもコンポのグレード1つ落とせば買える
10 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 00:57:28 ID:sfnQZRZi.net [1/2回]
>>6
ひと口にディスク車って言ってもグレードが色々あるじゃねーか
いったい、どのグレードを指して高いとか言ってるんだ?
10万以下ならクロスバイクにしろって言われるのも無理はないぞ
11ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 01:00:10 ID:sfnQZRZi.net [2/2回]
>>8
thanks
12ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 01:02:40 ID:kKMzTbPj.net [1/1回]
ディスクは街乗りに便利なクロスバイクにこそついていてほしいけれど
そうなると趣味ではなく実用寄りの用途になるクロスバイクで10万クラスは高い…

そういやなんでディスクブレーキはウェットに強いんだっけ?
13 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 01:09:16 ID:3hGaSNUX.net [2/2回]
>>12
油圧ディスクブレーキのクロスバイクって7万くらいからあるぞ
5~6万のVブレーキ車のブレーキ本体とブレーキケーブルセットを交換するのと値段ほぼ変わらない
14 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 01:15:05 ID:lKeY7FjT.net [1/1回]
>>12
これとか(油圧)
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000040
これとか(メカニカル)
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_200-md.html
15 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 01:43:51 ID:OQ6p8xGU.net [1/3回]
ディスクブレーキはオフロード車と通勤車には有効なのは言うまでもないけど
ここのレスバトルは専らロードにディスクが必要な不要かなんだよな
 通勤用クロスなんて単価安いから買い換えさせメリットないしMTBは既にディスク化されてる、そこで
完成車メーカーは単価の高いロードの牙城を崩して買い換えさせ利益を上げたい
 また、部品メーカーもブレーキの規格が統一されれば製造ライン数を整理できコストカットできる
だから業界挙げて躍起になってる

 他方で、
強引すぎる宣伝口上自体に嫌気が差した人がアンチになり、
技術的に未熟な段階で市場投入された製品を使用して酷い目に遭った人らが体験者アンチとして、
それぞれ生まれてしまった
16 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 02:11:10.15 ID:nHwC2O+z.net [1/11回]
まるでディスク化は完全に業者の都合で、一般客はアンチになっても当然との言い草だな
17 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 02:15:54.37 ID:+E8ziXEV.net [1/2回]
欧米じゃもっと早くからじわじわ広がっていってたのに、日本の代理店が渋ってた
けどディスク主体になるメーカーも増えてそうも言ってられなくなったから一気にディスク輸入拡張した結果、急な変化すぎて拒否反応
18 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 02:17:15.61 ID:OQ6p8xGU.net [2/3回]
選手会からメーカーへのディスク化推進の要望書などが発掘されたら
ディスク化がユーザーオリエンティッドな流れだと信じてやるわ
19 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 02:18:18.24 ID:OQ6p8xGU.net [3/3回]
欧米でなくディスク化は急進的な一部米国メーカーが発信源だろう
20ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 02:26:31.34 ID:+E8ziXEV.net [2/2回]
ヨーロッパもすでに6割ディスク市場
アメリカは9割だからたしかにこっちのが急進的だけど
21 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 02:48:51 ID:gzn7uE5b.net [1/1回]
>>12
>そういやなんでディスクブレーキはウェットに強いんだっけ?

位置的(地面からの距離)に制動作用面への水膜形成が
ディスクブレーキの方が少ない。
そして、周長的にもパッドで水膜を飛ばすのが早い。
また、素材的にゴム製なシューよりレジンorメタルなパッド
の方が水膜を切りやすい。
22 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 06:11:30.78 ID:uS3KRv6K.net [1/1回]
>>20
その割合ってロード新車販売数ですよね?
現在所有されている割合で言うと1割以下?
23 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 06:59:10.18 ID:lWf0/GUo.net [1/3回]
そりゃあどこのサイクリングロードでも古いロードバイクが多いよ。ブーム来たときに新車買って大概そのまま。ガチ勢ばかりじゃないから
24 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 08:00:55 ID:A19+yZRa.net [1/1回]
そんなにディスクが良いものでリムに問題が有るなら、なんで今頃ロードのディスク化推進してんの?
ディスク技術なんてもうずっと前からあったのに
MTBでも十分煮詰まってた技術だ
25ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 08:16:00.35 ID:nbQXXvlP.net [1/1回]
リムブレがそんなにいいものなら車やオートバイがリムブレになっているよね
26 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 08:34:07 ID:+a6kBx3f.net [1/1回]
UCIが解禁して2年リムブレーキの新型はほぼ無し
それでも店頭にはリムブレーキ多い
まだまだ人気あるとリム君は思っているだろうが不良在庫2年でも無くならないのはヤベエ
生産止めたパーツがまだまだ手に入るとか誰が無駄な金出して保管してるのだろうな
27 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 08:44:41 ID:2fNDYioE.net [1/4回]
>>25
オートバイがちょっと軽くなってもあまりメリットないだろ
28 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 08:59:29 ID:8PGNbHsN.net [1/4回]
安全性という点で前々からディスク化したかったけど重量嵩むしコストも高い
先行したMTBでは規格がなかなか決まらず落ち着かない
           ↓
MTBの方も規格がだいぶ落ち着いた
風洞実験その他で太いタイヤやエアロ効果のアップの方が多少の重量増よりも有効だとわかってきた
この辺りは風洞実験設備を持ってるスペシャやトレックかな
           ↓
よーし安全性の観点からもエアロによる重量増を補って余りある性能アップもできたし今がチャンス
風洞実験で遅れてるヨーロッパメーカーに差をつけるチャンスだよーしディスク売っちゃうぞ~って流れ 
29 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 09:06:43 ID:8PGNbHsN.net [2/4回]
今のディスクが第何世代か知らんけど数十年続いてきたリムブレロードの性能をほんの数年で超えてきてるのはもう明らか

業界主導という面は確かにあるけど結果がついてきているというところも大きい
30 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 09:42:50.70 ID:p3L4uMiF.net [1/1回]
DOGMA 65.1 HYDROあたりが第一世代かな
31 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:02:10 ID:hswYHmfg.net [1/4回]
ピナは最新のでも世代遅れ感があるな
32 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 10:15:15.41 ID:YZiTFr01.net [1/2回]
規格が落ち着いたら買う

それまではリムブレーキで充分
33 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:17:19.44 ID:E4WaUeyv.net [1/1回]
そんなこと言ってると、また新しい規格が出て買えなくなるぞw
34ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:24:45.74 ID:2fNDYioE.net [2/4回]
クイックリリース版のディスク買っちゃった人は今頃どうしてるんだろう
35 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 10:28:20.15 ID:Lb/RVLqz.net [1/1回]
もう規格なんか落ち着いているっていうのにねぇ
36 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:32:05 ID:8PGNbHsN.net [3/4回]
まあ規格と言うと変速機の多段化とかまで含めるといつまで待ってもキリがないのは確か
そこは好きにすればとしか言えない
37 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 10:40:44 ID:nHwC2O+z.net [2/11回]
>>34
2014~15年ぐらいまでのヤツやろ
それならあと3、4年も乗ったら充分
通勤とかで再利用するならホイールだけは確保しておけってとこじゃないか
38ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:44:45 ID:hswYHmfg.net [2/4回]
パソコンの規格固まってないから俺はXP使うって奴かな
39 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:48:13 ID:wwbac/BT.net [1/1回]
彼にとってはまだ不安定なんだろ
なんで馬鹿にする事ないだろ
40 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 10:52:28 ID:2fNDYioE.net [3/4回]
>>38
グラボのバス、AGP→PCI-Eの変わり時に
1年買い換え我慢したのは良い思い出。
両対応のマザボの存在もスムーズな移行に貢献したと思う
41ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 11:13:50.60 ID:9jfH8FLw.net [1/3回]
リム派が「リムブレで充分」と言っているのと同じ感覚で
「軽さより気力のほうが重要」と思っているオレのようなディスク乗りは
それなりにいると思う
結局どこを大事にするかっていう違いでしかない
考えが違う人からの押しつけはうざいだけ
42 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 11:16:15.51 ID:9jfH8FLw.net [2/3回]
ユーザーの比率なんてのも単なる数字で
結局自分が楽しむことにはさしたる問題ではない
つまり、どうでもいい
43 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 11:20:35.47 ID:9jfH8FLw.net [3/3回]
メーカーに踊らされてる なんてのも思い込み
趣味の買い物っていうのは、借金してでも欲しい!と思うものを
頑張って手に入れてこそ楽しいんじゃないか?
要らない情報まで集める頭でっかち症候群には警戒すべし
44 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 11:22:04.33 ID:8PGNbHsN.net [4/4回]
>>41
俺もそう思うよ
基本好きにすればってね
ただ明らかにディスク乗ってなくて的はずれな批判してくるリム派もいるんだよね
タイヤが同じなら制動力は変わらんとか最たるもんじやない?
そういうのは知らないのはもったいないなと思うんだけどね
45 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 11:26:57.99 ID:hswYHmfg.net [3/4回]
好きにすればいいだけのことを必死に店員やメーカーの陰謀だと毎度ほざくからね
初心者スレでも同じ奴暴れているんでしょ
46ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 11:30:37.47 ID:2fNDYioE.net [4/4回]
少なくとも一般の量販店の店員がリムブレーキを貶める発言するとは思えないなぁ
リムブレーキ関連在庫がゼロになってるならいざ知らず
47 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 11:41:52 ID:DSQqXh0e.net [1/5回]
2台持ちでホイール5セットあったら、ディスクに移行する気にはそうなれん
ディスク導入は移行と言うより買い増しになりそうだが、まだまだ先の話だな
48 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 11:47:24 ID:qFVmkcSg.net [1/1回]
ミラーレス一眼にしたくない
一眼レフ愛用者と似たようなもの
49 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:06:24 ID:kZAJqzPr.net [1/42回]
>>46
そうなんだよね
どっちが売れても店は問題ないはずなのに店員だ工作員だと連呼するのはイミフなんだよ
50 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:09:10 ID:swYTUOm0.net [1/1回]
普段からディスクディスクって言ってる店員ならそれはそれで目立つわな
ディスクアンチ店長なんてここで知らないもの居ないくらいだし
51ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:23:35 ID:lWf0/GUo.net [2/3回]
文面の端々から買って欲しいのがにじみ出ていて泣ける
52 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:29:51 ID:kKqyBY2e.net [1/8回]
>>51
妄想?幻覚?幻聴?お薬足りてないの?ごめんね、僕健常者なんで持ってないんだ。
53 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:29:59 ID:kZAJqzPr.net [2/42回]
面白いね
このスレでリム派が劣勢なのは店員やら工作員のせいとかもはや責任か負け犬の遠吠えと思うんだけどって言うとますます騒ぐのかな?
54 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 12:32:36.46 ID:VvejRxfp.net [1/1回]
新車販売は景気とブームがモロに来るからね。代理店はノルマ課してくるし
修理、オーバーホールは常に需要があるからそこまでガツガツしない。
55 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:35:21.90 ID:q3lY2TVL.net [1/1回]
スポーツ自転車オンリーとか大手チェーンしかやってけないでしょ
ママチャリの修理がメイン収入だよ
56ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 12:36:53.81 ID:YZiTFr01.net [2/2回]
ディスクブレーキのメリットが引きの軽さしか思い付かん

しょせんタイヤ次第だし
ロードの細いタイヤなんて…

昨日のトレックの販売員まだおるか?
57 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:40:53.50 ID:hswYHmfg.net [4/4回]
リムのメリットがブレーキ分の軽さしかないがね
58ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:51:36.48 ID:kZAJqzPr.net [3/42回]
工作員って儲かるんだろうか?
リム派をこんだけやり込めるならそこそこの知能はあるだろうしそんなに儲かんない仕事するとは思えないんだよね
59 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:58:01.61 ID:kKqyBY2e.net [2/8回]
もういっそなりたいわ
60ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 12:58:30.27 ID:3svOeeZd.net [1/1回]
>>58
子供部屋の引きこもりだから生活費は要らないし小遣い稼ぎくらいなんだろよ
61 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 13:01:13.75 ID:kKqyBY2e.net [3/8回]
>>60
それリム厨じゃなかった?
62 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 13:13:12 ID:z228qQ2A.net [1/1回]
工作員は儲かるって頭にあるからこうもヒステリーに攻撃してくるんだろうね
63ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 13:13:27 ID:kZAJqzPr.net [4/42回]
引きこもりが自転車の話ついていけるんかね?
それはそれですごく情報収集たいへんそうだな
それはそれで尊敬するなぁ
64 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 13:17:02 ID:kKqyBY2e.net [4/8回]
>>63
だからリム厨はネットで拾ったような情報ばっかだしてたんじゃね?って話してた
65 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 13:32:47.18 ID:9BJGC2sT.net [1/20回]
>>56
↑この人は本当に病気なんです
2-3日おきに同じ文のコピペしてるんです
2、3レス付けば満足して帰ると思うので
温かく見守って下さい
66 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 13:36:27.56 ID:9BJGC2sT.net [2/20回]
工作員、店員って言ってる人たちも妄想性障害が心配です
ファミレス入っただけで「笑われてる気がする」っていう症状と同じですので
他人にじつがいを及ぼす前にクリニックに行って下さい
67 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 13:43:49.28 ID:9BJGC2sT.net [3/20回]
<ディスク工作員のウワサ①>
ディスク工作員のiPhoneは常に最新モデルらしい
68ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 13:45:36 ID:9BJGC2sT.net [4/20回]
<ディスク工作員のウワサ?>
ディスク工作員は制動力を確認したいので
黄色信号でもしっかり止まるらしい
69 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 13:46:05 ID:9BJGC2sT.net [5/20回]
<ディスク工作員のウワサ?>
ディスク工作員は熱い風呂が好きらしい
70ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 14:28:01 ID:kKqyBY2e.net [5/8回]
>>68
いや、止まれよ
71ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 14:57:46 ID:DSQqXh0e.net [2/5回]
ディスク工作員と言うかディスク絶賛リム否定してる人って
初めてのバイクがディスクでしかもそれしか持ってないニワカっぽい
72ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 15:03:03 ID:5pu/mZ3O.net [1/2回]
>>71
乗ったことも買う気もないディスクのことなんて分からないからこんなこと書いてられるんだよな
何年も乗っていて最初からディスクって奴探すの難しいだろ
73ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:07:24.65 ID:9BJGC2sT.net [6/20回]
<ディスク工作員のウワサ④>
ディスク工作員はリムブレーキが嫌いなのではなく
ディスクブレーキへのアンチ発言が許せないらしい
74 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:07:59.92 ID:9BJGC2sT.net [7/20回]
<ディスク工作員のウワサ④>
ディスク工作員は粒あんよりこしあん派が多いらしい
75 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:08:33.16 ID:9BJGC2sT.net [8/20回]
⑤だった…
76ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:19:51.24 ID:9BJGC2sT.net [9/20回]
>>70
黄色は「急いで渡れ」だよ 
赤は「こっそり渡れ」で
青は…
青こそ「細心の注意を払って渡れ」だ
誰もが安全だと思い込んでいる青に潜む危険こそが最もヤバイ
本当の闇はなんでもないところに隠れているものなのだ
つまり、無害を装っている闇こそが…
ごめん、何言ってるか分からなくなってきた
お薬飲んで寝ます
77ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:24:20.38 ID:nHwC2O+z.net [3/11回]
>>71
ほとんどはリムを経験してその上で今後を考えている奴だろ?

そういえば本筋から離れたところでディスクを否定してはいる奴はいるがリム絶賛している奴はいないね
78ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:25:32.08 ID:nHwC2O+z.net [4/11回]
>>76
いや、赤はもちろん黄色もちゃんと止まれよ
79ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 15:37:17 ID:DSQqXh0e.net [3/5回]
>>72
持ってるMTBはディスクだけど何か?
80 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 15:41:29 ID:5pu/mZ3O.net [2/2回]
>>79
同じIDの奴とは思えないちぐはぐさ
81ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 15:45:07 ID:DSQqXh0e.net [4/5回]
>>77
これだけディスク増えててそりゃ無いね
友人やショップのディスクロードでどれだけでも借りて乗れる
リム→ディスクが物凄いブレークスルーかと言えば明確にNOだもの

雨の日にしかロードに乗らない変人ならディスク一択かもな
82 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:47:22 ID:nHwC2O+z.net [5/11回]
嘘と矛盾に満ちたリム君
83 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 15:50:57 ID:nHwC2O+z.net [6/11回]
>>81
あれっ?
リム君の主張では周りに一人もいないまったく見かけないじゃなかったのかな?
それでも増えてると実感出来るんだね
凄いね
84 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 15:59:01 ID:kKqyBY2e.net [6/8回]
>>73
最初から読んだ?
別にディスクのネガもあるのはわかっているけど、リム厨は暴言吐いてたから叩かれてただけだ。
だが1部ディスク厨もいるのはいる
85ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 16:05:25 ID:DSQqXh0e.net [5/5回]
俺の発言はこのスレで4つだけどディスク否定してないよ(絶賛もしてないが)
ディスク必死酎がリム否定する様相がおかしいとは思ったから>>71は投稿したけどね

残りの3投稿は
俺はMTBではディスク乗ってる >>79
でもロードはホイール多数あるのでディスクには簡単に乗り換えられない
ディスクに乗る時は増車になるだろうから当分先 >>47
あと>>81の投稿 で、リム→ディスクはブレークスルーではない ←否定ではない

何の矛盾も無いと思うけど、ディスク必死派には否定に見えちゃうんだろな
86 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 16:08:53 ID:kKqyBY2e.net [7/8回]
>>71
私はディスクしか、、、あとは中学の時はママチャリ でもリム否定はしてない!勉強に来てるだけだ!だが1つだけ言っている事はリムよりディスクの見た目はかっこいい!だ
87 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 16:11:48 ID:nHwC2O+z.net [7/11回]
>>85
馬鹿なの?
何処にもディスク必死廚なんかおらんぞ
それと、投稿の中から都合の良い一文を引っ張り出していいように言ったところで他が残念なら通用しないんだよね
88ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 16:13:30 ID:9BJGC2sT.net [10/20回]
>>78
ま じ め か
89ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 16:20:32.33 ID:5SBlqF7b.net [1/1回]
>>88
真面目不真面目の問題じゃないんだよねー
事故やら巻き込まれた時にその方が査定が良いからだよ
90 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 16:25:27.40 ID:kKqyBY2e.net [8/8回]
>>85
そもそも君はなにと闘ってるんだ?いまいち言いたい事がわからん
91 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 16:35:55 ID:fxlvHyS6.net [1/1回]
ロードもMTBも既にあるから暫くは増やせないってこと言いたかったのかねえ
何故無理にディスクロードに絡んで話ししたんだろ
92ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 16:39:17 ID:9BJGC2sT.net [11/20回]
>>89
大変失礼しました
あなたのような性格の方には
悪ふざけ的な冗談は理解できない(し難い)
ということを理解しました
93ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 16:43:30 ID:IboiLp7q.net [1/1回]
>>92
さっむ
何年前の2ちゃんのノリだよ
加齢臭キツすぎだろ
94 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 17:18:17 ID:M9Psixsa.net [1/2回]
ロードはなんかごちゃごちゃ言う奴おるけど、クロスはディスク一択
ホイールもブレーキもアップグレードが容易
95ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 17:53:23.78 ID:dXlKUsZ7.net [1/2回]
さっきウエパ寄ったら2019タイムマシーンディスクが40%引きで売ってた
リムもディスクも投げ売りが必要な状況で
ユーザー同士があれやこれやと争ってるよりも
頑張って走ってる初心者さん達に笑顔で挨拶してあげて心地よくしてあげ
ロード趣味を続けて貰おうぜ
96ディスク派[] 投稿日:2019/11/11(月) 17:57:33.87 ID:9BJGC2sT.net [12/20回]
よしわかった。人類みな兄弟。
ディスク派もリムブレ派も
相手の良いところを挙げてみたらいかがだろうか?

まずは言い出しっぺの自分から
<リムブレの良いところ>
・歴史を感じる
・フレームの脚線美を損ねない
・おだやかなブレーキタッチ
・馬…初心者でもメンテできる
・膨大な中古パーツを活用できる
97 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 18:01:30 ID:lWf0/GUo.net [3/3回]
リムは中古絡めて安く組むには向いているよ。キズモノ集めれば20万以下で6kg台で組める。
98 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 18:13:31 ID:dy+JLbiv.net [1/1回]
まだやってるのか
平日の昼間からめでたいな
99 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 18:20:15 ID:joSc403f.net [1/1回]
>>95
それいいじゃん
個人的にスペシャよりBMC好き
100 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 18:37:12 ID:kZAJqzPr.net [5/42回]
>>96 面白い 乗った!

じゃ俺もリムブレのいいとこ

•軽いから加速とか登りは速い
•イニシャル及びランニングコストが安く済む
•安いのから高いのまで定番と言われるホイールがあって選べる
•造り慣れているからフレームも当たり外れが少ない

思いついたらまたあとで追加する
101 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 18:37:43 ID:kZAJqzPr.net [6/42回]
すまん文字化けした

けどわかる よね?
102 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 18:53:34 ID:dXlKUsZ7.net [2/2回]
そりゃ趣味に健康的なロードやるんだからいい奴も多いね!
103ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 19:12:13 ID:Xk9YQDaZ.net [1/1回]
ディスクブレーキのいいところ
全然普及しないから工作員が潤うところ
104ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 19:36:40.98 ID:kZAJqzPr.net [7/42回]
>>103
そんな効果が出ないのに金払ってくれるんだ?
店って儲かってるんだね?w
105ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 19:49:11.82 ID:5kHkho5/.net [1/2回]
>>104
店が払うわけ無いだろ
ロードブームも終わりに消費税のところメーカーからディスクロードゴリ推しで一番くるちいのが店だろうに
106 : ディスク派[] 投稿日:2019/11/11(月) 19:49:39.36 ID:9BJGC2sT.net [13/20回]
>>103
8割褒めて残り2割に皮肉を少し込めるのを楽しむ
っていうのが理想なんですがね
107 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 19:55:00.81 ID:9BJGC2sT.net [14/20回]
なんかさ、
最初は「工作員みたいなこと言ってんじゃねえよ」って発言が
     ↓
おまえ工作員だろ
     ↓
今日は工作員おとなしいな
     ↓
工作員は儲かるのか?
 
っていう流れになって
いつの間にか実在すると思ってる人が出てくる始末
アンチさんって、けっこう馬…素直な人が多いんだね
108 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 19:55:12.76 ID:kZAJqzPr.net [8/42回]
>>105
じゃどこが工作員に金払うのさ?
ディスクが普及しないと工作員が潤うんでしょ?
109 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 19:57:56.21 ID:kZAJqzPr.net [9/42回]
流石にアンチさん達も工作員がいるとは思ってないと思うんだけど

もしかして本気で言ってないよね?w
110 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 20:10:48 ID:9BJGC2sT.net [15/20回]
姿を見たらフラッシュライトで記憶を消されちゃうんだ
こわいよおお
111 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 20:16:01 ID:nHwC2O+z.net [8/11回]
>>92
ダダ滑りやね
恥ずかしい人だわ
112 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:17:48 ID:kZAJqzPr.net [10/42回]
流石のアンチさん達もこんないると答えてもいないと答えても馬鹿にされるトラップみたいな質問には引っかからないね
ごめんねちょっと簡単すぎたね
113 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:23:15 ID:kZAJqzPr.net [11/42回]
おっと、いかんいかん
おれが工作員だとしたらアンチの皆さんが黙らせちゃってレスくれなくなったら金になんないんだよね?

さ、盛り上がっていきましょう!
114ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:28:17 ID:5kHkho5/.net [2/2回]
ウヒョー
一日でめっちゃ釣れたわディスク工作員が
注:工作員の財源には諸説あります
115 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 20:32:06 ID:xVtBk6aj.net [1/1回]
とりあえず特価のリムブレ買って、3年後にニコニコしながらディスク車買えって。
116 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 20:33:42 ID:M9Psixsa.net [2/2回]
オルトリーブも142mm用のエンド金具出すのか

https://youtu.be/ASxY4hXIVBw
117 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 20:35:42 ID:nHwC2O+z.net [9/11回]
>>114
そんなことで喜ぶとは凄く虚しい人生だね
118ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 20:35:54 ID:9BJGC2sT.net [16/20回]
>>93
>>111
批判するだけなら楽ですよねー
リングに上がっては来てはくれないないんですかね?
面白くないボケが来たら
機転を利かせたツッコミで笑いをかっさらっていくのが強者ですよね
他人の発言をけなすくらい笑いのセンスがあるなら
あえて受けてから倒すくらいの余裕を見せて欲しいなーって
見て感想言ってるだけの評論家気どりの発言って
説得力がぺらぺらなんですよ
119 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:38:11 ID:kZAJqzPr.net [12/42回]
>>114
その調子!
そうこなくっちゃ!俺が失業しちゃう!

でももう少しレベルあげてくれないかな?
どうせなら楽しく稼がせて欲しいな
今のままじゃ相手にならなすぎてつまらないから
120ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 20:39:08 ID:9BJGC2sT.net [17/20回]
やばい、勢いで8行も書いてしまった
ムッとしてるのがバレてしまう
121 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:39:46.82 ID:kZAJqzPr.net [13/42回]
>>120
122 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:41:50.15 ID:kZAJqzPr.net [14/42回]
そうなんだよね アンチの皆さん
子供じゃないんだからさ
もう少し機転のきいた返しが欲しいもんだね
123ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:45:34.42 ID:jZGrz7Gy.net [1/1回]
あれれれ?
ディスクブレーキと全く関係ない工作員対策ばかり何でかな?
ディスク工作員さん乙
124ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:49:52.70 ID:kZAJqzPr.net [15/42回]
>>123
わかってるじゃない?
ディスクとリムの話なのに勝てそうにないから場外に持ち込んでそこでもボコられてるのがアンチの皆さんの現状

しかも簡単に煽りにのってくれるから工作員としちゃ楽ちん極まりないよ
125ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:56:14.30 ID:LLwbnbnb.net [1/2回]
>>124
15レスx500=7500yen!!!
一日で下手なバイトより儲かるね!!!
126ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:56:47.43 ID:IDoRNmkt.net [1/2回]
アンチってディスクアンチなの?リムアンチなの?
ちゃんと書いてくれないとニワカに失礼でしょ!
127ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 20:59:33.50 ID:kZAJqzPr.net [16/42回]
>>125
え?そんなもんなんだ?もっと一点単価上げてもらうよう交渉しなくちゃ!
128 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:00:23.86 ID:kZAJqzPr.net [17/42回]
>>126
ごめんごめんディスクアンチだね
気をつけるよ
129 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:08:45.49 ID:kZAJqzPr.net [18/42回]
>>125
速攻メールの返信返ってきてんだけどさ
こんなレベルの低い連中相手じゃ駄目だって!
130 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:10:48.62 ID:192ywjP4.net [1/2回]
リム厨の雑魚いお話がいっこうに刺さってこないんだよなぁ、、、そもそも自転車屋さんのラインナップにこれだけ多種のディスク車増えてて普及してない!認めない!ってw
ロードだけの話じゃなくてもミニベロなんかのママチャリ系以外の売れ筋でディスク車めちゃ多いよね、それだけの事実がある時点でリム厨の話のちんぷんかんぷんさがわかるね。まずそこらへんちゃんと崩してから話しないとね
ロードがぁって点にしてもディスクで優勝してる時点でそんなに差がないんじゃない?リムの優位性ってちっちゃい、、、
131 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:13:21.06 ID:192ywjP4.net [2/2回]
>>125
それやりたい!
132 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:20:01.97 ID:kZAJqzPr.net [19/42回]
調子にのったらちょっとしたジェノサイド状態になりつつあるんでちょっとロムってますわ
133 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 21:22:46.95 ID:9BJGC2sT.net [18/20回]
わかったよー
工作員はいるという前提に立ってみたとして
どんな人物像か想像してみよう
・髪型は?
・服装は?
・口癖は?
・愛車は?
   etc…
134 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:23:09.32 ID:rqlCQX/1.net [1/2回]
そうだねディスクが優勝したね

https://www.cyclowired.jp/image/node/313572
135ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:26:49.33 ID:5VUM6OdW.net [1/1回]
アンチはリムが優勝したレースしか持って来れないのか?
136 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 21:37:25.96 ID:nHwC2O+z.net [10/11回]
>>135
現実から目を背ける習性が滲み出ていますな
137ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 21:41:05.87 ID:nHwC2O+z.net [11/11回]
>>118
そもそもアンタと笑いなど競ってないから

>>見て感想言ってるだけの評論家気どりの発言って
説得力がぺらぺらなんですよ

おっ、ディスクアンチに突き刺さる一文やねー
138ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 21:50:04.50 ID:9BJGC2sT.net [19/20回]
ID:nHwC2O+z
↑気になってIDで発言さかのぼってみたら
想像よりもぺらぺらだったもんで
牛乳吹いた
139 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 21:51:08.90 ID:LLwbnbnb.net [2/2回]
>>127
あっ間違えたよ
1レス50yenだたわ
15レスx50=750yen
一時間頑張っても最低時給にならないな
工作員乙
140 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 22:03:15.23 ID:9BJGC2sT.net [20/20回]
>>137
ま、おれたち色々あったけどさ
同じディスク乗り同士、仲良くやろうや
141 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:11:52 ID:IDoRNmkt.net [2/2回]
ディスク乗りってのもどこに乗るんだ的な
142ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:17:10 ID:kZAJqzPr.net [20/42回]
>>138
この人ディスク派なの?支離滅裂でわからないww

>>139
もうなんかつまんなすぎて哀れんで欲しいとしか思えないんだけど??
143ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:26:53 ID:x068f5+H.net [1/1回]
>>142
やったね20レスで1000yen
小遣い貯めてアマゾンで何買うの?
つまりはリアル店舗に買いに行けない引きこもり工作員君乙
144ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:31:13 ID:kZAJqzPr.net [21/42回]
>>143
自己紹介乙
駄目だよ引きこもってばかりで普段から他人とコミュニケーションとってないからそんなつまんない返ししかできないんでしょ?

次もうちょっと面白い事言わないと相手にしてあげないからね
145 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:32:38 ID:6pbPyJlC.net [1/1回]
>>144
やったね21レスで1050yen
146ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:33:12 ID:kZAJqzPr.net [22/42回]
いつまで引っ張るんだろうね?この人達
本当に本筋のディスクとリムの話が手詰まりで工作員の話しか出来ませんって
言ってるようなもんなのに

そこに気づかないとか相手にとって不足ありすぎだよ
147 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:36:25 ID:+1OVTd9s.net [1/1回]
>>146
やったね22レスで1100yen
ブラックサンダーとか買うのかな
お子ちゃまだからね引きこもりの子供部屋工作員は
148ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:38:04 ID:kZAJqzPr.net [23/42回]
すごーいIDコロコロしまくり!
本物の工作員?

それともアンチディスクの人達って筋金はいった人達なの?
149 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:38:48 ID:kZAJqzPr.net [24/42回]
ほら同じID使ったらあんたの負けだよwww
150 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:40:09 ID:kZAJqzPr.net [25/42回]
どうしたの?もうID品切れなのかな?
151 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:40:32 ID:UFG4VCF3.net [1/1回]
>>148
すんごい23レス
自分がどう見られてるか分かんないだろな
ホントディスク工作員はあわれだな
1150yenと引き換えに自分のプライド売れるそのメンタルがあわれ
152 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:40:53 ID:kZAJqzPr.net [26/42回]
ほら早くレス頂戴よ
どうした?
153 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:42:03 ID:kZAJqzPr.net [27/42回]
ほらほらID変えるの間に合ってないよww
154ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:42:31 ID:kZAJqzPr.net [28/42回]
早くしないとレスする前におれが書き込んじゃうよww
155 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:43:51 ID:kZAJqzPr.net [29/42回]
なんだよもう終わりかよ~
156 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:44:05 ID:FXDk542n.net [1/1回]
>>154
すごいわ28レス
チャリーンそんなに金欠なのですか?
157ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:45:10 ID:kZAJqzPr.net [30/42回]
遅い遅い
フットワークはもっと軽く!
158 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:46:02 ID:kZAJqzPr.net [31/42回]
IDってどうやって変えるの?
教えてくんない?
159 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:46:24 ID:kZAJqzPr.net [32/42回]
いやマジで聞いてるんだけど
160 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:47:36 ID:jSdosXpj.net [1/1回]
>>157
すまんな
お前のレス要望には対応できなくて
そのまでの守銭奴始めてみたわ
161 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:47:43 ID:kZAJqzPr.net [33/42回]
変えるのにこのくらいの時間はかかるんだね?
162ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:48:17 ID:kZAJqzPr.net [34/42回]
動揺して日本語が乱れてきたぞww
163 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:49:54 ID:kZAJqzPr.net [35/42回]
ねぇヒントだけでも教えてよ
164 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:50:43 ID:oUkFoikh.net [1/1回]
>>162
あかん工作員に押されてたわ訂正
そこまでの守銭奴初めてみたわ
165ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:51:50 ID:kZAJqzPr.net [36/42回]
マジでちゃんとID変えてるのね
160と164の内容からしてどう見ても同一人物だもんね
166 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:52:39 ID:kZAJqzPr.net [37/42回]
こんだけIDコロコロさせて人のこと工作員扱いとか
もう片腹痛いなwww
167 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:53:35 ID:kZAJqzPr.net [38/42回]
ほらほらアンチディスクの皆様
ここにIDコロコロの工作員さんいますよ~www
168 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:53:46 ID:ELP1nBWY.net [1/1回]
>>165
36レスまで来たか
さてどこまで続けるのかなディスク工作員君
169ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:54:23 ID:kZAJqzPr.net [39/42回]
ほんとちょっと煽ると自爆してくれるから面白いわw
170 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:56:38 ID:H4+thCZj.net [1/1回]
>>169
IDコロコロはこのスレでは常識なんですがね
それより39レスとか馬鹿工作員丸出し乙
171ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:57:27 ID:kZAJqzPr.net [40/42回]
はいありがと
これでもうみんなアンチディスクの方にIDコロコロさんがいるとわかったと思うんでもういいよ

直接会えたらそれこそ小遣いでも上げたいくらいだww
172 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:59:13 ID:kZAJqzPr.net [41/42回]
ほぉアンチディスクの方にはそんなにIDコロコロの人が大勢いると!?
そうですかぁ
ディスク派の皆様
だそうですよ
怖いねぇww
173 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:59:27 ID:CftEtWm8.net [1/1回]
>>171
ディスク工作員で39レスもする馬鹿工作員はお前が初めてだよ
174ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:00:59 ID:kZAJqzPr.net [42/42回]
そうなのね
ごめねID変えるの大変だったね
お疲れ様w
175 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:02:26 ID:b/FxcYo6.net [1/1回]
>>174
最長不倒42レスまで来たよ
日本新記録もっといけるぞ馬鹿工作員乙
176ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:02:31 ID:2xmP2WxL.net [1/1回]
ツール・ド・フランスの上位はDISCなの?
ん?
ねぇねぇ?現実見てよ
177 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:03:24 ID:Iepcgr7U.net [1/4回]
お前がTDF出てるわけじゃないんだから関係ないだろ、どうせ盆栽だし。
178ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:07:00 ID:rqlCQX/1.net [2/2回]
毎晩毎晩よくこんな不毛な争いで時間を浪費できるな
本の一冊でも読め
179 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:09:11 ID:wfG41D/o.net [1/1回]
>>174
おーいどうしたレス世界記録は目指さないのか
来年はオリンピックなのにそれでは代表になれないぞ
馬鹿ディスク工作員君ウフフ
180ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:10:58 ID:rGUPhzIp.net [1/3回]
>>176
自陣が有利な目先の状況しか見えてないようだけど
ぼちぼちメジャーレースでディスク車が勝ち始めてるわけでさ
もしグランツールでディスクが勝っちゃったらリムもう終わりだよ
どうすんの?
181 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:11:11 ID:WmQ4a0ii.net [1/1回]
>>178
ネタスレにマジレス恥ずかしい
182ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:13:52 ID:B/oN3nl9.net [1/1回]
>>180
ツールの勝利以前にディスクロードは日本ですでに終わってます
はい論破
183ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:16:26.71 ID:Iepcgr7U.net [2/4回]
終わってるのは自称千葉でNo1のショップの店長の腕前だろ。
184ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:18:14.53 ID:jNnYQ3hQ.net [1/1回]
https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/3eaa4abd454d181d5654eaf0ba674163

> 未だLOOKの日本国内におけるディスクブレーキの割合は3割以下、785ヒュエズRSについては8割以上がリムブレーキです。

クライマー御用達のLOOKでも着実にディスクは増えてるみたいね
でもまだリム車優勢かな?
185ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:19:39.29 ID:eBCOc50P.net [1/2回]
>>183
千葉の一ショップがそんなに怖いの何でかな?もしかして業界のタブーをショップが本音で語ってしまったかな?
186 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:20:32.33 ID:rGUPhzIp.net [2/3回]
>>182
!!!え?論破って自分の思い込みを言えば良いんだっけ?
そういう発言の時は根拠が必要で…あれ?おかしいな…
187 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:22:12.50 ID:Iepcgr7U.net [3/4回]
>>185
ディスクブレーキ もろくすっぽメンテできないのにNo1とか自負できる図々しさは恐ろしいね♪
188ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:22:16.81 ID:rGUPhzIp.net [3/3回]
減りつつあるリム車と
増えつつあるディスク車
時間が経つとどうなるか
小3でも分かる
189 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:23:19.20 ID:eBCOc50P.net [2/2回]
>>184
ソースがショップのブログですか
千葉のショップはこけおろしてディスクに有利なショップブログは持ち上げますね
これぞ工作以外の何者でもないね
ディスク工作員乙
190 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:24:48.25 ID:VxuCHw44.net [1/1回]
ディスクブレーキの次は、offon可能なダンパー付きが標準装備になるよw
191 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:24:57.04 ID:vG9322u4.net [1/1回]
車スレだと思って、何言ってんだお前ら…ってなった。
192 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/11(月) 23:25:48.04 ID:Iepcgr7U.net [4/4回]
そりゃディスクブレーキ がメンテナンスできないプロショップ(w)はディスクロード売れんだろ。
193ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:32:22.82 ID:7bWsO5j1.net [1/1回]
>>188
小3の問題はその傾向が変わらない前提な
そんな前提は変化の激しい社会で通用しない算数の世界だけと未だにわからない引きこもりの工作員は社会では通用するはずもないね
かわいそう
194 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:42:02.74 ID:BRKBdF6+.net [1/1回]
>>174
あれだけ煽って逃亡で終わりかよ
しかも42レスとか氏人かよ不吉な
生きろ馬鹿ディスク工作員!
195ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:14:39 ID:UcTHI6b1.net [1/15回]
>>193
もっともらしい言い回しだけど
「もしかしたらその流れが覆るかもしれなだろ!」っていう
願望みたいなうっすい根拠を振り回してるだけ
事実を可能性で否定する愚かさよ…
196ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:18:15 ID:7ntX8BDZ.net [1/3回]
>>195
時間が経つとどうなるかと言う問いなんだが
それが事実になってまうんやな
そう馬鹿ディスク工作員にはね
197ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:19:21 ID:UcTHI6b1.net [2/15回]
>>182
なんなんこいつ
とんちんかんな発言で場を引っかき回して
気付いたら居ないっていう
198ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:21:37 ID:UcTHI6b1.net [3/15回]
>>196
リム車が減っていって
ディスク車が増えていくことって
今現在の事実ではないのか?
199ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:21:51 ID:7ntX8BDZ.net [2/3回]
>>197
今日の馬鹿ディスク工作員は馬鹿過ぎなのでいつまでも相手してらんねえよ
こちとら馬鹿ディスク工作員みたいに生活費は親に頼る訳にはいかないんで寝ますよ
200ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:22:38 ID:mpFReKrU.net [1/8回]
総合1位はリム
つまり現在最高の機材はリム

>>180
DISCが総合1位を取るようになったら認める
厳密に言えばそこから量産モデルに落とし込む過程があるがね
つまり現状は過渡期未満
それが現実👋👋
201 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:23:44 ID:7ntX8BDZ.net [3/3回]
>>198
元の問い>>188を100回読めよ馬鹿
202ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:25:26 ID:UcTHI6b1.net [4/15回]
>>199
そのカチカチの脳みそで
イイユメ見ろよ
203 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:26:58 ID:UcTHI6b1.net [5/15回]
無限ループへのお誘いだ、やべえ…
204ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:27:42 ID:UcTHI6b1.net [6/15回]
>>200
認めなくって良い
リム車だいじに乗っててください
205 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:28:37 ID:oL64iZJt.net [1/1回]
>>202
今日も悔して寝れそうにないな
かわいそう
枕カバーに涙の跡が残ってるぞ
ママに洗濯してもらえよ
あっママも子供部屋には入れないから無理か
206ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:29:58 ID:UcTHI6b1.net [7/15回]
強気発言をするときは
誤字に気をつけましょう
台無しです
207 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:32:23 ID:2adOpVcB.net [1/1回]
>>206
ここから42レス更新目指すのかい?
すまんがこれ以上付き合えないから自分一人で頑張ってみてね
208ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:33:20 ID:UcTHI6b1.net [8/15回]
しかも、
おまえのかーちゃんでべそ レベルの煽り
どの部分に悔しがれば良いんだろう?
209 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:35:12 ID:UcTHI6b1.net [9/15回]
ん?気が済んだら寝るよ
そろそろ相手の弾に中身がなくなってきたし
210ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:36:13 ID:mpFReKrU.net [2/8回]
>>204
ディスクが優れているなら
何でトップレーサーはまだリム使ってるの??
211ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:36:15 ID:+GT6tzTa.net [1/1回]
>>208
なんでID変えたの?うん?
212ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:36:26 ID:wsY8qnnS.net [1/4回]
>>200
おじいちゃん過渡期は済んだでしょ
213 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:41:07 ID:UcTHI6b1.net [10/15回]
>>210
何言ってるか分からない
リムが一番だと思えてる人にとってはそれが事実なんだろうから
ディスク乗り風情が口を挟むことではないと思ってるよ
214ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:41:25 ID:mpFReKrU.net [3/8回]
>>212
本番はディスク設計の完全非対称のフレーム出てからね
勿論もうあるけど、コレはまだ出始め

それ以外のディスクを、今買うのはルック車買うのと同じ
215ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:41:51 ID:UcTHI6b1.net [11/15回]
>>211
え?ID?
日付が変わったからじゃないの?
しらんけど
216ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:44:31 ID:UcTHI6b1.net [12/15回]
>>214
そんなに左右差が気になるの?
じゃあ金玉の左右差もなんとかしたいよな
217ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:45:19 ID:vBONOvW0.net [1/1回]
>>215
えっホントに42レスと同一人物なんだ
そんでIDコロコロ煽って自分がIDコロコロとか馬鹿ディスク工作員も極まれり
218 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:45:39 ID:UcTHI6b1.net [13/15回]
>>214
つうか、凄く偉そうだなおまえ
219ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:47:23 ID:UcTHI6b1.net [14/15回]
>>217
ごめん、落ち着いてゆっくり書いてくれる?
220 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:48:05 ID:UcTHI6b1.net [15/15回]
ああ、これが泥仕合か!
気持ち悪いおぇ
221 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 00:48:21 ID:XqUyQvaM.net [1/1回]
>>219
えっホントに42レスと同一人物なんだ
そんでIDコロコロ煽って自分がIDコロコロとか馬鹿ディスク工作員も極まれり
222ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:49:05 ID:mpFReKrU.net [4/8回]
>>216
ダンシングしたときあの左右差に気付かないの?
気にしない気付かないとかのレベルじゃないよね

乗らないの?
それとも乗ったことないのかなーあ?
223ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:50:38 ID:wsY8qnnS.net [2/4回]
>>214
さすが自転車界の重鎮さんですね
無駄に歳取ってるだけあって言う事が違うわ
224ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:52:30 ID:mpFReKrU.net [5/8回]
>>223
私ではなく、私の意見に反論してくださいね。
やっぱり、出来なかったのかなぁ?
225ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:56:15 ID:wsY8qnnS.net [3/4回]
>>224
妄言垂れ流しの内容に反論を求めるのですか?
さすが自転車界の重鎮さんは違いますね
226ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 00:59:49 ID:mpFReKrU.net [6/8回]
何か勘違いしてる様だけど俺はディスク乗ってるからね。
その感想が、現状のディスクは中途半端って事。
だからメーカーの工作って言われても仕方ないって思ってる。
トッププロもディスクで結果を残してない事実もある。
だから俺は今後には期待してるよ。
227ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 01:02:15 ID:mpFReKrU.net [7/8回]
>>225
はい、求めます
妄言と判断した根拠もお願いします
228 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 01:10:05 ID:mpFReKrU.net [8/8回]
>>180
そう、ぼちぼち増えてきてるのが現状
だから俺は過渡期だと思っている
トップの世界でようやくココ

つまり、君たちのいる市販車レベルは……
言わなくても分かるよね?
229 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 01:19:17 ID:wsY8qnnS.net [4/4回]
>>227
まず前提としている
総合1位はリム→だから最高機材はリム
ってところが頭大丈夫?だよね
しかも総合の下位にディスクが揃っているわけじゃないでしょ?
総合最下位がリムならどう言い繕う?

そもそも、そこはリムや機材ではなく、人名が入るところだからね
230 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 01:27:34.08 ID:+cS9UbTj.net [1/13回]
>>226
その中途半端はディスクってどこのメーカーのなんてモデル?買わないように気をつけるよ
231ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 01:42:41 ID:61JSr9+o.net [1/7回]
中途半端なディスクブレーキ車ってあれだろう?
少し前のキャノンデールみたいなQR135mmエンドでとりあえずドロハン車にディスクブレーキをポン付けしましたみたいな旧規格品
もうそんなの出しているのはネット通販の激安中華くらいしかないよ

>>210
ステージレースの総合狙いだとタイムロスのリスクあるから有力勢がリム選んでいるってだけじゃないか?
逆にクラシックみたいな1dayレースはディスクブレーキ車の方が有利になっているし
232 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 02:11:11.55 ID:M4bW53Ea.net [1/2回]
>>231
そうかー
あの爺さんはソレを乗って過渡期未満だのルック車だの言ってたわけね
もう5年も前にドロハンでスルーアクスル車が出ていたのにね
そりゃ、ルック車だわw
233ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 02:11:17.16 ID:hk0NpK+B.net [1/4回]
>>222
うーん
ダンシング中って事はブレーキに触ってないよね
てことはフォークの弾性が問題だよね
それなのに左右非対称設計を求めてるって
なんか違和感…
234ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 02:14:38 ID:hk0NpK+B.net [2/4回]
スルーアクスル(ディスク)って
そんなに脱着時間掛かる?
235 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 02:18:31 ID:M4bW53Ea.net [2/2回]
>>234
サーベロとかフォーカスが採用しているやつなら90°捻るだけで瞬殺
236 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 02:35:52 ID:ZCIHkgSF.net [1/1回]
基本的に雨の日に乗らない私にはオーバースペック。それよか雨のヒルクライムレースの下山でもリムブレーキで難儀したことは無い。
237 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 05:55:05 ID:fU8wsu1z.net [1/1回]
https://youtu.be/59MsQlTWEF8
238 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 06:33:00 ID:CsvV5/Dt.net [1/1回]
もう大体の規格になったの?
239 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 07:02:20 ID:OWgXJfzs.net [1/1回]
どうしてこうなった

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191112-00427084-fnn-soci
240 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 07:21:28 ID:NNYo3XMN.net [1/3回]
中学生にクロスは危ないな・・
241 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 08:16:21 ID:B9NXj93b.net [1/1回]
ディスクは左右非対称だからそこを攻撃しとけって頭にあるんだろうな
ディスクでなくロードバイクな
242 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 08:46:51.71 ID:y+trBKH0.net [1/1回]
中坊の通学自転車なんて普通NGだし
田舎はヘルメット強制してるだろ?
243 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 09:01:13 ID:XW5pSxbB.net [1/1回]
ノーヘルで歩道を猛スピードで走るのがグンマーのならわし
244 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 09:08:54 ID:agn+0tv6.net [1/8回]
フロントフォークも意外と脆いもんだな
245ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 09:43:22 ID:RGZTK+YF.net [1/2回]
>>231
1dayのレースはパンクしないとでも?
246 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:04:44 ID:+cS9UbTj.net [2/13回]
>>245
有利って勝ってると言う意味でパンクしたらディスク方が時間はかかるでしょ
247ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:12:11 ID:+cS9UbTj.net [3/13回]
確かにツールでの勝利は大きいね
でも普通なら全てのワールドツアーレースでの勝ち負けの話をするのにわざわざツールとかグランツールとか限定にしてるのは自分達に都合の悪いとこには目を背けてるだけ

勝率で言えばディスクの方が上でしょ
しかも総台数ではリムの方が多いのにも関わらず
248ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 10:21:42 ID:RGZTK+YF.net [2/2回]
>>247
それ、有力なチームが販促の関係上ディスク使っているだけで、ディスクのおかげで優勝とかじゃないしなぁ
レース中のホイール交換リスクという面でリムのが有利なのは目に見えて分かるよ
249 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:23:20 ID:jGM6vztD.net [1/2回]
永遠に販促だといい続けるんだろうな
空しい奴
250ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:25:57 ID:+cS9UbTj.net [4/13回]
>>248
それ言ったらツールだってベルナルが強いだけって話じゃない
ツールで勝ったからリムの方が優秀論を言い出したのそちらの方でしょうに
251ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 10:28:06 ID:pH79EdA6.net [1/1回]
>>248
ほんそれ
ディスクだったから勝った、じゃなくてディスクでリスクあるけどパンクとかトラブルがなかったから勝った、だもんな
パンクしてたら負けてたかも、の脆い勝利
252 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:31:57 ID:+cS9UbTj.net [5/13回]
>>251
たまたまパンクしなかったから勝ったとかタラレバ論ですか?
もう話になんないんですけど
いつまでも現実を見れないからリムに固執しちゃうんだねぇ
253ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:33:19 ID:2dW1kjFR.net [1/1回]
>>250
どっちが優秀かでは無く、どっちが有利かって話なんだと思う。
強い選手が勝つ。そこで足を引っ張らない機材が求められる。ディスクはリスクそのものだと思うよ。
254ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:43:33 ID:+cS9UbTj.net [6/13回]
>>253
レースでのパンクリスク時のディスクの不利は認めるよ
でも有利不利の話じゃないでしょ?
それはまた別の話でレースては勝つか負けるかが問題でしょうに
その結果が出てるわけ
あえて有利不利の話なら総合ではパンクの際のタイムロスが大きいからディスク使わないけどそれ以外のステージ勝利や1dayやクラシック世界選手権なんかではディスク化というかディスク化によるエアロとか剛性の点で有利だから勝ったとも言える
255 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:47:28 ID:DzM1xZXf.net [1/1回]
絶対勝たなければいけない場面でディスク使えないってことだよな
ワンデーのレースだってホイール交換で手間取ればプロトンに戻れなくなる罠
256 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:51:24 ID:jGM6vztD.net [2/2回]
レースでのパンクは不運なだけ
救済処置なければ追い付くのさえ実力差なければ無理
リムだからパンクしても大丈夫ということはないよ
257ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 10:51:25 ID:NiDNTIQz.net [1/1回]
>>254
ホイール交換によるタイムロスは確実に有るが、ディスク化によってレースタイムをどれだけ縮められたのよ?
ディスク化によって買ったのかなんて分からんわ
エアロ?ディスクの話しろよタコがw
258 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:53:22 ID:+cS9UbTj.net [7/13回]
IDコロコロさせてんの?w
だからそのパンクしたらとかって言うのは所詮タラレバ論だと言ってるのに
現実クラシックや世界選手権でディスク勝ちまくってると言うのに
タラレバで言えばツールの総合決める最後のステージでも雪で中止にならなければ下り有利のディスクでアラフィリが追いついて勝った可能性もあったし
259 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 10:57:20.47 ID:+cS9UbTj.net [8/13回]
IDコロコロさんって逆にID固定できるの?
260 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:01:52 ID:+cS9UbTj.net [9/13回]
結局ディスク車の方が勝率高い現実見てないじゃん
必ずしもディスクだからタイムを縮められたかは俺は専門家でないから分からん
でもエアロ化にディスクが貢献しやすいんだよ
つまり現時点でエアロ化にはディスクが必要なとこも目をそらすのか?
261ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:02:12 ID:wlZM8HDx.net [1/1回]
>>233
ダンシングのタイミングが右と左で異なるのは気持ち悪いだろ
262 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:03:06.04 ID:+cS9UbTj.net [10/13回]
>>261
で具体的にどこのメーカーのなんてモデルなの?
263 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 11:09:15.31 ID:MBv/FaMV.net [1/13回]
>>180 が言ってるのは
グランツールで勝つ根拠ではなく
勝ったときの影響力で旗色が一気にディスクに傾くから
リムブレ車買うヤツはいよいよ少なくなるよ
っていうこと
264ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 11:09:38.11 ID:MBv/FaMV.net [2/13回]
もちろんレースで勝つには戦闘力の高さが必須だけど
リムブレ車選ぶ根拠がタイヤ交換時のリスクだけ?
そんなのスルーアクスルの扱いに慣れればいいだけでしょ
265ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 11:11:37.51 ID:d5ONhHlW.net [1/2回]
空力は速く走る為のロードバイクにおいて大事ですね
ディスクブレーキは斜め方向の気流に弱かったと思うけどその辺は克服出来たのかな?
266 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 11:13:31.82 ID:SMIk5Yxy.net [1/7回]
言えるわけないよなあ
自分から反論求めておいて逃亡する恥知らず爺さんの想像の産物だもんなあ
267 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:14:12.05 ID:+cS9UbTj.net [11/13回]
>>265
斜め方向の気流ってどのメーカーのデータの話?
それはメーカーとかモデルの問題じゃなくて?
268 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:14:14.54 ID:d5ONhHlW.net [2/2回]
>>264
慣れれば良いってレベルなら今やってる車体ごと交換なんて荒技使わないと思う
この辺もまだまだこれからなんですかね
269ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:15:37.38 ID:+cS9UbTj.net [12/13回]
>>261
ちなID付きで写真もあげてもらえるかな?
なんせそちらにはIDコロコロさんがいるもんで
270ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 11:15:57 ID:SMIk5Yxy.net [2/7回]
そしていつの間にか、ホイール交換前提の競技にされとるw
271 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:18:28 ID:+cS9UbTj.net [13/13回]
今後チューブレスの使用が益々増えれば一部のレース以外でのパンクリスクは減ると思うんだよね
272ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 11:27:49 ID:/LCwzV8b.net [1/1回]
一般人がレースどうのこうの言っても意味はない
リムリム言ってるヤツらはディスクを買えないから
難癖付けて負け惜しみ言ってるだけ
滑稽すぎるw
273ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 11:29:14 ID:SMIk5Yxy.net [3/7回]
そもそも、そんなにパンクしたら手間取るなら、より不整地でかつ低圧で競技しているシクロでディスクが広まっているワケないじゃん
274 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:49:59.28 ID:LetMoQYC.net [1/4回]
>>265
Venge他エアロロードのハイエンドがほとんどディスクモデルのみのあたりから察しなよ
275ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 11:58:41 ID:lBSTDQRz.net [1/1回]
>>273
シクロのタイヤサイズ知らないんだなw
276ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:00:24 ID:MBv/FaMV.net [3/13回]
メーカーがこぞってディスクに切り替え出した
   ↓
リムブレーキ愛好家たちは焦り、反発
   ↓
一方でディスクに乗り出した人たちは楽しくて浮かれる
   ↓
リム派はそれも気に入らないので攻撃し出す
   ↓
あげく、陰謀説や工作員の出現
一方ではリムブレーキを貶める過激派も現れ
泥仕合の様相を呈することとなる

その結果、日が変わる度にリセットされるかのように
同じ内容のバトルが毎日繰り返されているのであった
277ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:02:42 ID:MBv/FaMV.net [4/13回]
>>270
だってアンチさんたちにとっては
そこだけが唯一防衛できる根拠だから譲らないでしょ
278ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:05:47 ID:LetMoQYC.net [2/4回]
一般人がレース時のホイール交換の心配してどうすんだろうね
279ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:09:26 ID:MBv/FaMV.net [5/13回]
>>261
今気付いた
ダンシング時の左右の違いは
フォークの弾性よりもスポークの張力が
影響してるんだね
これを車体で吸収するのはけっこう難題だねえ
フォークとホイールが同じメーカーならイケるかもね
280ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:10:10 ID:SMIk5Yxy.net [4/7回]
>>275
アホか
タイヤサイズが太かろうとパンクリスクなんか大して変わりゃせん
短距離を高強度で周回する競技なら影響はグランツールの比じゃねーぞ
そこでディスクが選ばれる意味をつまらんコメントする前に少しは考えろ
281 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:10:29 ID:SivKA5zB.net [1/1回]
レースでディスクが増えるのはメーカーのごり押しって何年も言えちゃうのが凄いね


来年はもっと増えて悔しいね
282ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:11:25 ID:3hpvOR0C.net [1/1回]
>>278
グランツールの機材が一般ユーザーの使用状況で決まると思ってんのか?
バカだなお前www
283 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:11:57 ID:b+BFuAZr.net [1/24回]
>>278
ほんそれwww
多分都合悪くなると今度は向こうがレース関係ないしって言い出すのが目に見えるw
284ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:12:49 ID:14QTN6xB.net [1/1回]
ディスクはリスク
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191112-00427084-fnn-000-thumb.jpg
285ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:12:58 ID:MBv/FaMV.net [6/13回]
自分でやる分には
リムブレ+クイックとディスク+スルアクで
ホイール交換作業の手間の差はほとんど感じないんだけど
レースだと違うの?
286 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:13:24 ID:SMIk5Yxy.net [5/7回]
>>277
随分脆弱な根拠やね
そして、クイックレリーズより早く交換できるr.a.tスルーアクスルの存在は見ないという立派な姿勢w
287ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:14:37 ID:wPiYDqUY.net [1/1回]
>>273
競技見てりゃ分かるけどシクロクロスやマウンテンはパンクした時点で試合終了だから
ピットに戻れば交換できるけどもう勝てなくなる

アホなこと言ってるとこれだからディスク派はってなるからヤメテ
288 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:15:09 ID:b+BFuAZr.net [2/24回]
>>282
全然検討違いの突っ込みだなwww
ちゃんと話の流れ見たら?
289ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:15:59 ID:QuZ9jj73.net [1/1回]
>>280
コ、コ、コメントwww
何処から来たんだい僕ちゃんw
ニコニコかな?w
290 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:17:34 ID:SMIk5Yxy.net [6/7回]
>>287
バカか
草レースならそれでも全日本クラスのレースなら復帰するぞ
291ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:17:57 ID:O7FIRgUr.net [1/1回]
リム派は香港の伝統を守り続けたい数万のデモ学生で
本土である業界権力を背景にしたディスク派は香港警察官に本土からの秘密警察を加えた1500人
警官側は数は少ないが攻撃性が人間離れしている
292ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:19:27 ID:b+BFuAZr.net [3/24回]
>>284
苦しいねぇ
ディスク関係あんの?www
293 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:19:58 ID:SMIk5Yxy.net [7/7回]
>>289
爺さんお家に帰りましょうね
294 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:21:06.50 ID:b+BFuAZr.net [4/24回]
>>291
ついに関係ない例えにもならん話をするしかなくなってるwww
295ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:22:20.92 ID:z486I7s6.net [1/1回]
流石にコメントは草
どこの住人なんだろ
296 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:25:06.58 ID:b+BFuAZr.net [5/24回]
>>295
揃いも揃ってリム派はそういう本筋に関係してとこに突っ込み入れることしかできないんだね
297ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:25:28.17 ID:b+BFuAZr.net [6/24回]
関係ないとこにだった
298 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:25:40.44 ID:Lm2EIDks.net [1/1回]
>>291
香港の伝統を守りたい学生ワロタ
どんだけ世間知らずやねん引きこもりは
警官に撃たれた学生が聞きたら泣くなきっと
299 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:27:30.98 ID:nPdI9T/3.net [1/2回]
草レースでのパンクならDNFと同じ
俺はパンク対策の為にリムブレーキにしているんだぞっのいたら見てみたいわ

つけ加えるとディスクだから速いってことも考えてはない
古いものよりは新しいものの方が進化した分有利かなと思っているだけ
300ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:28:26.51 ID:xQQLpt5A.net [1/1回]
>>297
煽る時は書き込み押す前に何度も確認した方が良いよ
誤字で相手を馬鹿にするのは格好悪すぎるからねw
301ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:28:33.26 ID:HuwwhVu0.net [1/3回]
>>292
涙拭けよ
302 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:35:11.95 ID:ORXwUeVG.net [1/2回]
>>257
やめててあげてw
303 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:35:32.10 ID:MBv/FaMV.net [7/13回]
>>284
ほれ
エイチティティピー省略cycleshop-asari.sakura.えぬいーじぇーぴー/sblo_files/asari/image/IMG_1894.JPG
304 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 12:36:25.17 ID:ORXwUeVG.net [2/2回]
>>284
これFFの強度が足りないから折れたん?
305 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:38:00.09 ID:b+BFuAZr.net [7/24回]
>>300
そうするよ
煽りじゃなくて突っ込みだけどなwww
306ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:39:03.28 ID:b+BFuAZr.net [8/24回]
>>301
意味わからん
説明しろよ
どこにディスクが原因だと?
307 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:42:18 ID:nPdI9T/3.net [2/2回]
検索すりゃリムブレのフロントフオークが折れたなんて事例山ほど出てくる
リコールしたメーカーもある
だからロードバイクはもう乗らないってことになるの?
308 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:45:23 ID:b+BFuAZr.net [9/24回]
ディスク車のフロント強度足りないんじゃリムじゃだともっと折れまくりじゃねーの?www
さんざんディスクはフロントフォーク硬くしてるから乗り心地がぁって言ってるんだからさ
309ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 12:55:37 ID:WmZoevUk.net [1/5回]
フロントフオーク折れやすいって話しだと軽さだけしか追及してないリムブレなんて少しの衝撃で折れるわ
310 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 13:12:01 ID:MBv/FaMV.net [8/13回]
みんな分かってないよ
>>284 は「ディスクはリスク」っていうダジャレを言いたいがために
がんばってディスク関連のトラブル画像を探してきたんだから
ダジャレの方にツッコんであげないとダメじゃないかな
311ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 13:13:11 ID:HuwwhVu0.net [2/3回]
>>306
もういい。お前は負けたんだ
312ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:24:32 ID:b+BFuAZr.net [10/24回]
>>311
なに?説明できないの?
あっそうか!おれがダジャレの方に突っ込まないこと言ってるの?
ごめんねー気づいてあげられなくてwww
313ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:30:35 ID:agn+0tv6.net [2/8回]
>>309
リムブレーキはブレーキかけたときにフォークの先っちょに負荷はかからないから
今の細身のままで問題ないのよ
314 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:32:06 ID:e451Ljv4.net [1/3回]
>>272
ディスク買えないやつは流石におらんやろ
315 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:34:04 ID:WmZoevUk.net [2/5回]
>>313
どうなるとフロントフオーク折れると思っているんだよ
衝撃を与えたからだ
ブレーキ強く掴んで折れるなんてナイワ
316ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:43:50 ID:fGpw5DvM.net [1/1回]
ディスクなんてMTB含めてくだり坂用だろ
平地巡航やヒルクライムになんのメリットもないwww
だから買わないだけ
317 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 13:43:55 ID:z6NnBn2m.net [1/1回]
中学生の通学自転車ですらディスク化してるのにhttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191112-00427084-fnn-soci
318ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:49:31 ID:WmZoevUk.net [3/5回]
>>316
ヒルクラ専用の超軽量意外にしかリムブレのメリット無いということかな
319 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:50:47 ID:b+BFuAZr.net [11/24回]
IDコロコロさせてるからたくさんいるように見えるけど実はリム乗りって少ないの?

そうじゃなきゃさすがに毎回こんな自爆しないもんね
まあコロコロ君も抜け作君だから毎回自爆してIDコロコロせざるを得ないんだろうけど

ちょっと自分がやばいとなるとすぐ話を逸らそうとするしw
320 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:55:12 ID:61JSr9+o.net [2/7回]
>>285
ステージレースは順位ではなくタイムを競う競技だからね
総合エースはTTステージ以外は勝つために走るのではなく負けないように走るのが基本
だから、有力チームのエース級は機材トラブルでの大幅タイムロスのリスクを避けたがる

逆に、1dayレースやステージ優勝狙いだったら、その日の1着を目指して勝つために走る
だから、有力選手は機材メリット優先でディスクブレーキ車に乗ることが増えている
321ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 13:59:04 ID:1WUBjfPv.net [1/2回]
>>269
いや、別人なんだが何発狂してんの?
結局リムブレーキ時代のフォークからのちょい変だとバランス悪くなるから
剛性高めたら次は震動吸収悪くなって
タイヤ太くして対応してるんじゃない?
322ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:01:20 ID:1WUBjfPv.net [2/2回]
>>279
なんかのインプレにこのフレームはバランス良いが
ディスクブレーキ車のフォークはバランス悪いものもあるって書いてたのよ
323 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:03:18 ID:61JSr9+o.net [3/7回]
あと、リムブレーキ車は良くも悪くもファジーなんだよね
性能面では劣るけど、とりあえず仲間のホイールをポン付けでも何とかなるというか、ちょっと駄目でもブレーキキャリパーのクイック開いておけばシュー接触は避けられる

それに比べるとディスクブレーキ車は精度要求が厳しい
性能を発揮できれば有利だけど、カーボンパーツは個体差が大きいから、ホイール交換した場合にフレームと相性悪いと調整しないとローターとパッドが擦れ続ける可能性ある
だから、パンクした時はスペアバイクに交換して集団復帰するのが基本になる
で、メインバイクをサポートでホイール交換&点検調整したうえで、集団復帰できた選手にメインバイクを戻したり展開次第ではそのままスペアバイクでゴールまで走らせる

まあ、サポートカー付きで走ることのないホビーライダーには関係ない話だよ
324ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:03:25 ID:b+BFuAZr.net [12/24回]
>>321
いや発狂してるのそっちでしょ?
ダンシングで左右バランス悪いから気持ち悪いって言うからどこのメーカーのなんてモデルか聞いてるだけじゃん
それで発狂とかwww

別人言うなら尚更ID付きで写真あげられるでしょ?
325 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:07:35 ID:61JSr9+o.net [4/7回]
>>322
それはディスクブレーキ車の走らせ方に慣れていないだけだよ

左右バランスがっていうなら、リムブレーキ車だってチェーンステー左右異径が一般的だし
そもそもクランクセットやスプロケ等の駆動系パーツが右にしか付いていない時点でバイクの左右バランス崩れているんだから
326 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:09:11 ID:b+BFuAZr.net [13/24回]
>>322
そんな曖昧などこのメーカーのなんのモデルかわからない聞きづてのインプレが根拠とか!?

空いた口が塞がらない
327ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:14:12.29 ID:WmZoevUk.net [4/5回]
買わない理由色々と連ねてディスクは左右のバランスがと言ったとこで乗ってから言えとなるだけ
買う気ないんだし永久に良さも悪さも理解できんよ
328ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:14:32.12 ID:b+BFuAZr.net [14/24回]
ほらほらディスク工作員の皆さん
ここに印紙操作による風評被害を起こそうとしてる人いますよ!
訴えたらどうですか?

工作員がいるならwww
329ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:17:54.90 ID:agn+0tv6.net [3/8回]
>>318
坂を上るのを楽にしたい人→リムブレーキ
坂を下るのを楽にしたい人→ディスクブレーキ
平地での漕ぎ出しを楽にしたい人→リムブレーキ
平地での停止を楽にしたい人→ディスクブレーキ

って感じじゃない?
330 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:23:25 ID:e451Ljv4.net [2/3回]
>>276
そして伝説へ
331 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:26:57 ID:e451Ljv4.net [3/3回]
>>300
煽ってなくて草 指摘じゃん
332 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 14:29:56 ID:MBv/FaMV.net [9/13回]
>>328
印紙を操作すると風評に被害が出るのか…
って
誤字が気になって読むのに邪魔なんだよ
読み返すくらいしてから上げろ
333 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:40:21 ID:b+BFuAZr.net [15/24回]
>>333
ごめんよ
相手にならなすぎて片手間ほどの手間すらかけずにやってるもんだからつい間違えちゃう

でそういう本筋に関係ない突っ込み以外はないの?
334ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 14:42:16 ID:Kk8CmqsV.net [1/2回]
ディスクってリスクばかりだね
そのうえ発狂するリスクもあるのかww
335 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 14:44:12 ID:tEXADsGv.net [1/2回]
>>334
本当そう

リム爺が発狂するリスクがあるよねー
336 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:49:25 ID:b+BFuAZr.net [16/24回]
自分に突っ込んじまったwww
ちょい本業に集中するわ
337ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 14:58:27 ID:WmZoevUk.net [5/5回]
>>329
上りリム、下りディスク
それ以外はどちらでも変わらない
だろ
なんだ漕ぎ出しって
338ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 15:03:33 ID:agn+0tv6.net [4/8回]
>>337
車体のホイールの重量が踏み込む力に影響しますよってこと
339 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 15:07:35 ID:hrch4QC9.net [1/1回]
>>337
こんな初歩的な事も説明受けなきゃわからないのはちょっと…
340 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 15:16:12 ID:HuwwhVu0.net [3/3回]
>>312
発狂寸前
341ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 15:28:53 ID:/hVAlj9y.net [1/2回]
>>324

左右のバランスが崩れるのもバランスが崩れたら気持ち悪いのも理解できるって話なんだが
いつ俺がディスクロード持ってるなんて書いた?
342 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 15:30:59 ID:/hVAlj9y.net [2/2回]
>>327
多分昔の話なんだがな
今は左右ともガチガチでしょ
343ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 15:38:54 ID:b+BFuAZr.net [17/24回]
>>341
今頃もってないとかいわれても
どんだけ後出しなのさwww
344ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 15:41:42 ID:mJciXtFq.net [1/1回]
スルーアクスルってディスク関係なくメリットも多そうなんだけど
今迄それが無かったってことはやっぱ過剰な剛性に重量ってことで、素人の考えなのかな
345 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 15:49:20 ID:b+BFuAZr.net [18/24回]
>>344
単にスルーアクスルだとホイールの方も対応しなきゃだからだったらディスク化でフレームも変わるんだから変えちまえってことだと思うよ

いままでのホイール使えなくなりますよって言われるわけだからね
346ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 16:05:40 ID:A1Alkb4I.net [1/2回]
>>343
だから別人って言ってるのに見えてないのか
発狂しすぎだろw
347 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 16:09:50 ID:b+BFuAZr.net [19/24回]
>>346
ID変えながら言われても説得力ないんですけど?ww
348 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 16:11:16 ID:tEXADsGv.net [2/2回]
>>344
オレは勝手にフォークブレードやチェーンスティのエンド剛性を上げる為だと思っていたけどね
リムだとそこはしならせる場所だから上げると逃げ場がないでしょ
349ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 16:14:21 ID:A1Alkb4I.net [2/2回]
>>324
https://cyclist.sanspo.com/492182
350ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 16:25:26.06 ID:b+BFuAZr.net [20/24回]
>>349
なるほどわかったよありがとう

都合良く?解釈するとほとんどのモデルは大丈夫だし
ホイールも一緒に開発してるメーカーならなお安心ってことだね
351 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 16:26:59.09 ID:AcsM7AKQ.net [1/1回]
>>338
ホイールによるだろ
円盤の差は微々たるもの
352 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 16:36:42 ID:l8dpEqBK.net [1/1回]
>>350
まあ今なら問題ないんじゃない?
一応俺も組むつもりでコンポだけ買ってしまったし
フレーム何にするか考えてる状態
353ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 16:41:19 ID:agn+0tv6.net [5/8回]
>>350
> ホイールも一緒に開発してるメーカーならなお安心ってことだね

ホイールがフレームごとの専用部品化すると
汎用メーカーのホイールが使いづらくなると思うけどそれでもいいの?
354ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 17:14:21 ID:b+BFuAZr.net [21/24回]
>>353
それは気にしてないかな
とりあえず汎用ホイールでこれというのもわからないんで無難にメーカー製のでいいかなと

もし汎用ならBoraあたりなら無難かなと思ってる
355 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 17:46:49 ID:agn+0tv6.net [6/8回]
>>354
フレームごとの左右の重量差に影響されにくい汎用のホイールって「重量の重いホイール」くらいしか思い浮かばないんだが
356ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 17:53:41.16 ID:LetMoQYC.net [3/4回]
左右の重量差なんてドライブトレインが右側に集まってる時点で最初から均等じゃないやろ
357 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:10:14.73 ID:agn+0tv6.net [7/8回]
>>356
それだと左側にパーツがちょっと増えたくらいなら寧ろバランスがよくなっても良さそうなもんなのにな
358ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:12:32.21 ID:xcHODVXE.net [1/1回]
>>356
だからピナレロはフォークも左右非対称にしてるでしょ
359 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:23:39.97 ID:LetMoQYC.net [4/4回]
>>358
世の中の大半は左右対象のピナレロに乗ってないけど問題なくバランスとって走れてるぞ?
ピナレロじゃないとコケちゃうんか?
360ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:29:11.05 ID:Ly4LYorK.net [1/1回]
ディスクで左右差って言ったら重量の問題じゃなくて
駆動力と違って一瞬で強い力がでる制動力が片側にしか出ない問題だろ
重量差気にしてる人は的外れ過ぎる
361ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 18:31:43.29 ID:cmJkXdyw.net [1/2回]
左右バランスとか神経質すぎるやろw
走りに影響するほどひどいならディスクはこんなに勝ててない
362ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:32:50.21 ID:hehXhzSU.net [1/1回]
>>361
プロが使ってるハイエンドのしっかり専用設計されてる車体ならな
363ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 18:33:19.57 ID:Je5lNQFA.net [1/3回]
群馬・安中市で、自転車に乗った中学生が信号機の支柱に突っ込み重体。
安中市安中で、11日に通学途中の中学3年の男子生徒が乗った自転車が、信号機の支柱に衝突した。
この生徒は頭の骨を折り、意識不明の重体。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191112-00427084-fnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191112-00427084-fnn-000-thumb.jpg

フラットバーに油圧、太いタイヤのクロスでもこれだからな
ロードなんぞで調子こいてたらもっと悲惨な事になる
364ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:36:20.92 ID:rSxiMK/8.net [1/1回]
>>360
MTBやシクロでははるか前からディスクが主流になってたけど、その仕組みで何か問題あったの?
365 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:38:25.32 ID:MsvS46cx.net [1/2回]
乗り方の問題でしょ?w
366 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 18:45:44.04 ID:MBv/FaMV.net [10/13回]
ロードじゃないけど
キャノンデールのLEFTYって ダメなの?
367 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:47:51 ID:Ia5ltnsv.net [1/1回]
>>364
フォークの剛性差じゃね?
368 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 18:48:32 ID:cmJkXdyw.net [2/2回]
>>362
安いエントリー~ミドルがバランス悪いと仮定しても、その辺のグレードに乗ってる人間には気づけないやろ
高級バイクばかりに乗ってるインプレライダーが安いモデルの粗探しで絞り出してるようにか思えん
369 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 18:52:47 ID:YggBH5S+.net [1/1回]
>>363
運転してた奴の問題じゃねーか
370 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:52:52 ID:b+BFuAZr.net [22/24回]
うーんエンジニアでもない俺達がここで左右差について論じても仕方ない気がする

364の言う通りMTBやシクロクロスで既に実績あるんだからあとは造り慣れてないだけじゃないかな?
371 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 18:59:38 ID:agn+0tv6.net [8/8回]
>>364
・重量増の問題が顕在化しにくいジャンルだった
・フレームにしなりを求めたりしなかった(高剛性にするデメリットが出にくかった)

かなぁ
372ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 19:04:02.70 ID:NNYo3XMN.net [2/3回]
左右差www
人間は脚の長さとか骨盤とか左右差あるぞ。整体いけ
373 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 19:06:22.66 ID:BLY2r7Vo.net [1/1回]
絶対慣れることしたくないマンはほんと面白いな
374ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 19:07:00.84 ID:wu2q9YmY.net [1/1回]
>>364
はるか前からそれらで主流になってて技術も煮詰まってたのに
なんで今頃ロードで推進してんの?
必要な技術ならもっと前からやるべきじゃないの?
375 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 19:12:45 ID:MBv/FaMV.net [11/13回]
おれはディスク乗りだけどね
ディスク車は構造的に左右が不均等なのはあり得ることだと思っている
そうなると上で発言があったようにダンシングで左右のリズムが違うってのも
頭から否定はできない
とは言え、それが何に由来するものなのかは実験でもしないとハッキリしない
想像やイメージであーだこーだ言ってても解答には辿り着けないのでムダだ
さらにはその左右差の程度がいかほどか?
微々たるものであれば気にしているヤツは神経質だとなるし
ハッキリ分かるレベルなら気付かないのは鈍感だとなる
結局データが出てこないから水掛け論でしかないのだけれど
376 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 19:13:10 ID:ZX5KkTbj.net [1/1回]
CANYONのProject 6.8は2006年だぞ
377 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 19:13:38 ID:b+BFuAZr.net [23/24回]
>>374
またその話?
前スレとまではいかなくてもこのスレの頭の方からさらっと読んでみたら?
378 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 19:16:39 ID:MBv/FaMV.net [12/13回]
>>374
うん、それはおれも疑問に感じている
個人的な見解ではメーカーの思惑・都合もそれなりの割合であると考える
だからと言って製品が買うに値しないかというとそれは別の話
最前線で反発してるのは被害妄想のお病気認定寸前の年配の方々
379 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 19:21:18 ID:MBv/FaMV.net [13/13回]
まともに考えれば
数年前からロードにディスク投入の時機を窺っていて
市場やレースの流れがいい具合に向いてきた機を見て一斉に動いた
と考えるのが妥当ではないだろうか
380 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 19:29:34 ID:NNYo3XMN.net [3/3回]
海外メーカー<日本人は遅いのに頭も固いな~w
381 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 19:31:51 ID:wcYo012y.net [1/1回]
>>372
ワイはこけそうになって右足ついたら
右足短くなってしまったぞ
お陰でサドルの高さ左足合わせにしたら
右足の膝裏が痛くなる
382 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 19:52:47.03 ID:mK+7pL/V.net [1/1回]
ロードバイクブームなんてとっくに終わってんのにディスクやリムなんて言ってる場合ではない
383ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 20:03:35 ID:Je5lNQFA.net [2/3回]
首都圏のちょい田舎の高校生が凄いクロスバイク乗ってる奴増えたんだよなあ
あいつら道交法無視するし並走するしスピード出すから更に競技用が目の敵にされそう
384 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 20:23:49 ID:tWMNjHbx.net [1/1回]
>>383
まぁ自転車何気にポテンシャルあるから気づいた奴はのっちゃうよね
385ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 20:35:16 ID:Kk8CmqsV.net [2/2回]
ちょっと見ない間にずっと張り付いてるディスク厨が発狂しててワロタわwww
386ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 20:47:04 ID:KvhTAkFK.net [1/1回]
>>385
平日の昼間に張り付くディスク君
やはり店員業者工作員かな
387 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 20:51:09 ID:hk0NpK+B.net [3/4回]
>>385
ちょっと見てなかったせいで
草生やすのが下品だって風潮に気付いてないんだね
388 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 20:55:33 ID:MsvS46cx.net [2/2回]
見てないわけないじゃんw
389 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:07:05 ID:kyxmav+k.net [1/1回]
>>386
三食昼寝付きで親が氏んだら生活保護おまけに罪もない善良な市民巻き添えしてみたりホント社会のゴミ
馬鹿親はさっさと引きこもりを始末しとけよ
ご存知のように前例もあるんだからさ
あれは英断だよ評価する
390 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:15:07 ID:yhP8i17Z.net [1/1回]
引きこもりの子供部屋をノックする音ドンドンドンはたして引きこもりを始末しに来た親かそれとも引きこもりを強制的に引っ張りだす更生業者か?いずれにしても引きこもりは脂肪さいなら
391 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:23:02.40 ID:zp6eL+bQ.net [1/1回]
あれれ???
引きこもりの現実に迫り過ぎてしまったかな???
ドアをドンドンドンするのはあの事例があるから毎度恐怖だね
かわいそう
392 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:28:44.26 ID:ZEhATIT2.net [1/1回]
こないだNHKの吉永小百合さんの番組でオマイら見たよ
吉永さん演じる母親がドアをドンドンドンして出てきたのは引きこもり小太りハゲ無精髭のオマイらだったよホントワロタ
その時殺しに来たかと引きこもりは思ったかもな
393 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:35:42.49 ID:ulpdlbrx.net [1/1回]
あれれ???
引きこもりで無いならノーダメージのはずなんですけどね
もしかしてダメージ与え過ぎたかな
そう 引きこもりの工作員にはね
394ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 21:35:58.61 ID:uSwOHzjM.net [1/3回]
ああ、リム爺の実態は引きこもり中高年だったのか。
書いている事がおかしいって思っていたけど、どうりで自転車乗っていない筈だわ
ネットで得た知識のみで生きる妄想おじさん乙ってとこやね
395ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:36:37.49 ID:b+BFuAZr.net [24/24回]
もはや誰にも相手してもらえず1人語り
1番のゴミが誰かも気付いてない可哀想な奴
俺も近づかないようにして寝よっ
396 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:36:38.69 ID:98YSks3D.net [1/2回]
ディスクは引きこもり御用達?
397 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 21:38:00.50 ID:98YSks3D.net [2/2回]
あっ相手してあげたけど礼はいらないよw
398 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:39:58.27 ID:CALcZ9uR.net [1/1回]
引きこもりにディスク は草生える みんな立派に自立してるw 引きこもってるのは誰なんでしょうね♪リム厨だといいなぁ~
399 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:40:40.53 ID:L3wY8ECF.net [1/2回]
>>394
何だこの雑魚レス
ここまでコケにされてるのに全くインパクト無し報酬はマイナス確定ですね
かわいそう
400 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:41:28.74 ID:L3wY8ECF.net [2/2回]
>>395
はいおやすみ
もう出てくるなよ
401 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:44:16.47 ID:240pq90I.net [1/1回]
引きこもり君の考える
「ぼくがかんがえたさいきょうのじてんしゃ」
がディスクロードなんだろうね。
普通に外を走ればリムブレーキで十分って分かるもんなぁ。
402 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:45:17.02 ID:cQaJBiCW.net [1/1回]
どんだけディスク工作員湧いてるのかね
ホント恥ずかしいわ
バレバレ
403 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:52:18.29 ID:RhaxyvT/.net [1/1回]
おいおい黙ったら駄目だろ
ディスク工作員確定しちゃうよ
なんか馬鹿な反論でもしとけよ馬鹿ディスク工作員ども
404 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:58:49.59 ID:ijNvJ9DM.net [1/1回]
おやおやおや???
あれほどのディスク工作員どもが黙ってしまうとやはりディスク工作員で確定なんですね
405 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 21:59:20.67 ID:zZhSxadG.net [1/2回]
真面目な話、MTBやシクロクロスではメリットの有るディスクブレーキも、ことロードバイクとなると一部限られたシチュエーションでしかメリットを享受出来ないし。
プロロードレースではホイール交換でのタイムロス、重量増、剛性バランスの悪さ、空力の悪化。
一般ユーザーも輪行の不便、メンテ性悪化等々デメリットだらけ。売らんかな、のメーカーの思惑と感じるのが普通だわな。
406ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:00:08.13 ID:zZhSxadG.net [2/2回]
ほれほれ燃料投下してやったぞw
407ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:01:51.80 ID:d/q5alUm.net [1/1回]
>>406
はい逃げたね
ディスク工作員確定バーカとなるのよ
馬鹿ディスク工作員
408ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:07:29 ID:61JSr9+o.net [5/7回]
>>360
それロードバイクにちゃんと乗れていないだけだよ
バイクの中心に乗れていなかったり、体幹の筋力不足しているのにエアロ目的で過剰に前傾姿勢を取ったり、そういうフロント荷重し過ぎで下手な人だとコントロールミスる
というか、そういう人はリムブレーキ車に乗っていても運動強度や競技レベルが上がるとミスって落車が増える

>>364
MTBはVブレーキよりディスクブレーキの方がコントロールしやすいし、サスペンションフォークが効いている
CXもカンチブレーキやミニVブレーキは制動力的に論外だし、そもそも下手くそだと下車して担ぎ走りしないと駄目な競技だから、ディスクブレーキにケチ付けるより技量を磨けで話が終わる
409 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:10:44 ID:LsNzpmxz.net [1/1回]
>>408
唐突に理論も無き思い込み
それはつまりは便所の落書き
410ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 22:13:11 ID:Je5lNQFA.net [3/3回]
出たーディスクごり押しバカw
カンチは糞ゴミだがTRPのミニVの方が160mmローターよりガッツリ効くわ
わざと泥だらけにするからディスクじゃないとやってられないだけで
中学生の油圧ディスクで意識不明はスルーとかww
油圧で安全とかほざいてたのはどうしたんだよw
411 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:19:06 ID:G+qkCZ51.net [1/1回]
引きこもり君かわいそう
しばらくはドアドンドン来るか気になって寝れないのかな
だって実際コロされたのいたからね
まあ社会的にはゴミはさっさと処理して欲しいよ親の責任でね
412ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:19:48 ID:61JSr9+o.net [6/7回]
>>374
以前からコンポメーカーもフレームメーカーもディスクブレーキに移行する方針だった
理由はその方が性能良いから
で、MTBの規格争いで各社が疲弊したことへの反省として、シマノ主導でディスクブレーキロードバイクの規格も固めた
それでスムーズに規格以降できるはずだった

でも、シマノやSRAMが開発完了しても、カンパの開発が遅れに遅れまくった
だから、MTBやCXではとっくに解禁されて技術発展もしているのに、ロードバイク分野だけはUCIレース解禁されるまで時間かかった

カンパの開発も完了したからロードバイクでもディスクブレーキが解禁された
カンパの本拠である欧州ではリムブレーキロードバイクそこそこ多かったけど、SRAMやシマノが強かった米国ではリムブレーキロード廃れてグラベルロードが主流になった
で、最近はどんどんフレームメーカーの新型ディスクブレーキ車が出ている
(リムブレーキ車やリムブレーキ用ホイールは開発終了)
それだけの話
413 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:23:11.50 ID:2NBJEkKF.net [1/1回]
>>412
妄想乙
414ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:25:13.09 ID:61JSr9+o.net [7/7回]
>>410
ガッツリ効く?
それは初期ストッピングパワーが強いだけのカックンブレーキってことだろう?

油圧ディスクブレーキの方がストッピングパワーあってコントロール性能も高いよ
それが真に制動力が高いってことだよ
だからこそ、レース上位は油圧ディスクブレーキで占められて、今ではカンチブレーキもミニVブレーキも廃れたんだから
415 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:27:43.06 ID:OFArBDxs.net [1/1回]
>>414
どこ所属のプロレーサーさんですか?
ド素人なら織田真理子
416ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:40:06.59 ID:eclJ+XnG.net [1/1回]
引きこもりのレス効きすぎたかな
その後引きこもりはダンマリなのクッソ笑える
でも現実いつコロされるか
しかも実親がコロしに来るかかもというか恐怖は限りないな
コロさないにしても見ず知らずの業者に強制的に引っ張りだされて某ヨットスクールみたいな矯正施設に放り込まれるなんて
ホントかわいそう
417ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 22:40:19.93 ID:uSwOHzjM.net [2/3回]
今日のリム君は煽りのキレがないなあ
あ、今日もか
必死なのだけは認めてやるわ
早く仕事が見つかって好きなもの買えるといいね
418 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:44:20.31 ID:qAvXVYdA.net [1/2回]
ディスクブレーキの急制動でスポークが折れて死にますように
419ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:45:44.42 ID:U/otQBRI.net [1/1回]
>>417
うん?織田真理子のキレが無いって?
なら>>416を味わってね
これはお前に刺さると思うよ
420ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 22:46:34.37 ID:hk0NpK+B.net [4/4回]
>>416
一行目の先頭の方だけ読んで「あ、こいつか」ってなって
それ以降は文字の塊とだけ認識してるんだけど
一生懸命何行も書いてるようなのでなんだか気の毒に思えてくる
でも、読む気力は沸いてこないんだ
421 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 22:48:55 ID:uSwOHzjM.net [3/3回]
>>419
あれっ?自分に刃向けてるよこの人w

まあ、俺には無関係な事例あげられても
なんも刺さりゃしねえからw
勘違い乙
422ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 22:52:11 ID:qAvXVYdA.net [2/2回]
>>414
先週のレースで1位から5位まででディスクはたった1人だったとか
423ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:13:00 ID:7DjC7Xw1.net [1/1回]
>>420
>>421
刺さってなければ無傷で反論はしないもの
つまりはぐっさり深々と刺さってますね
大出血かわいそう
424 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/12(火) 23:38:43.07 ID:SsxdQwQQ.net [1/1回]
>>412
もし仮にそれが本当だったとして
カンパ一社が遅れてるのをなんで待たなきゃいけないんだよw
それこそディスクは業界の都合を優先出来るレベルの必要性って事じゃんか
425 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 23:48:55.86 ID:MZY6Ddnn.net [1/2回]
>>420
読む価値どころか眺める価値程度かな
426 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/12(火) 23:52:34.23 ID:MZY6Ddnn.net [2/2回]
>>423
独自解釈の思い込み乙~w
420もだが、一生懸命と労ってやって
気の毒と同情してあげているんだから、もっと頑張って
427ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 00:00:16.98 ID:BH64GMlH.net [1/1回]
自転車店は生活かかってるから必死だなあw
もうこの業界はwgl/crcの一人勝ちでネット見ればメンテも自分で簡単に出来るから
早く転職した方がいいぞw
428 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 00:05:57.10 ID:OH487C5o.net [1/1回]
>>427
出たよ店員認定
国内店舗では余程相手にされていなかったんだね
脳内が恨み辛みの坩堝やね
ガイツーなら相手と顔を合わせなくて済むし怪しい日本語でもいけるのかもね
429 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 00:20:25.74 ID:Q+LpURjS.net [1/2回]
>>422
それはどこの何というレース?
海外のヨーロッパ選手権、日本の飯山、どちらもディスクブレーキ車ばかりだよ
430 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 01:37:13.22 ID:9J163Bfi.net [1/5回]
>>407
そんなに暇してないだけだよw
431ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 01:44:57.67 ID:ATW9qsVo.net [1/1回]
全てのプロスポーツではウェア・シューズ機材提供祖受けてるメーカーの悪口は言わない
トッププロが自腹で買う機材のみが本当に優秀なモノ

例えばゴルフでクラブ契約を除外してまで使うパターやアイアン・ウェッジが
賞金を稼ぐには主要な道具
ブレーキってのはシャフトと調整次第の目立つドライバーみたいなもんで
スコア=走りにとっての重要度は低い

正しい=勝てる用具に根本的に必要なのは正しいフォームで打てる=走れる フィッティング

ボルトがプーマでは勝ってアディダスでは負けると言う事は無い
バットがミズノのイチローもシューズはアシックス

ロードを始めるときからディスク車の世代が多数になれば馬鹿々々しい議論も終わるだろうが
リムであっても走りに何の影響もないと考えるブレーキ巧者を説得するだけの総合性能は
現行ディスク車に完全に備わってるとは言えない(コスパ・サードパーティ含む)

進化次第ではロード界もディスク中心の時代が来る可能性はあるが
業界全体で推す筈の現状でも欧州メーカーは併売している状況では
本当のディスク時代はココ2・3年の市場の反応が非常に重要

訴求力で言うと著名雑魚プロ+日本のカスプロが何勝しようとも
たった一人のマイヨジョーヌによって潮目は変わるだろう
432 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 03:30:26 ID:ALwXGKyG.net [1/3回]
どうでもいいけどイチローのスパイクはビモロだよ
ほんとどうでもいいけど
433ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 06:29:01.50 ID:dIjGviye.net [1/1回]
増車してもいいけどわざわざ乗り換える程ではないね

特にツールで勝てないトレックのディスクはない
トレックはドマーネだけ作れ
434 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 06:56:00 ID:bxk7gb3L.net [1/1回]
>>431
例えが下手くそすぎる
ゴルフクラブなんてワンオフものを悪口言わないって当たり前だろ
メーカーの悪口とディスクに乗りたい、リムで走りたいは別だよ
435ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 06:59:24.99 ID:j/MRz0Ol.net [1/1回]
ディスクブレーキなんて旅先で調子が悪くなったら即行動不能になるから要らね
436ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 07:03:08.11 ID:24exNTt2.net [1/2回]
結論:好きなの使え

機械式コンポもチューブラータイヤも23cも消えない

11sは知らん
437ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 07:08:38.04 ID:ukWev+9c.net [1/2回]
>>436
消えんけど見る方も恥ずかしいやん。あ~色々頑張ってるな~と・・
438 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 07:22:43.80 ID:BZXBsF2G.net [1/1回]
>>433
マイヨジョーヌを1日でも着れてるからなぁ
それすらできていない総合系チームのほうが多いけどどうすんの、
439ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 07:40:02.02 ID:UBtKaV7g.net [1/1回]
ロードバイク自体が廃れてるのにこの不毛な戦いはwww
440 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 07:49:19.92 ID:lRazTtSl.net [1/4回]
それを楽しむスレです
441 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 07:56:08.05 ID:PExyL71C.net [1/1回]
そういやシマノ、現行のMTBコンポは11s無いんだよな...
442ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 08:27:09.62 ID:gsZMsXoy.net [1/1回]
>>435
長距離乗るならほとんどあり得ないことより天候に気を使った方がいいわ
443 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 08:28:11 ID:ukWev+9c.net [2/2回]
>>439
どの趣味もそうだが人口なんて関係ないんだぜ。数人になっても叩き合う世界
嫌ならネットそっ閉じ
444ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:04:49.34 ID:o1mBkw7J.net [1/11回]
>>442
リムブレーキだろうが別に雨が降ったところで走行不能にはならんだろ
ディスクより巡行速度遅めにはなるだろうけど
445ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:07:59.60 ID:lRazTtSl.net [2/4回]
>>444
それは大きなメリットでは?レース中はもちろん街乗りでも安全の確保に大きく貢献しませんか?
446ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:14:57.53 ID:o1mBkw7J.net [2/11回]
>>445
雨の時だけのメリットは雨の日乗らない奴にはメリットにならないよ
街乗りの安全性に関してはリムもディスクも変わらん
歩道を走るときに徐行すると思うけど
その速度が1km/hくらい違うだけでしょ
10km/hか11km/hかみたいな
制動距離を把握して適切な速度で走るのは安全に貢献するけど
制動距離の短さだけで安全性を語るのは間違いだよ
447 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:28:50.88 ID:7IoSzLLc.net [1/22回]
ばかだねぇこれも欧米の策略なんだよ

日本を余ったリムの在庫処分先にして工作員を雇って
ディスクの普及を遅らせとく

馬鹿なジャップは見事にひっかかり時代遅れの売れ残りのリムを買わされるんだよwww
448ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:36:58.76 ID:7IoSzLLc.net [2/22回]
>>446
制動距離の短さが必ずしも安全性は語れないは同意だけども制動距離の短い方が安全性が高いことには変わりない
詭弁もええとこやな
449ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 09:38:53.12 ID:Y4Uy3A7b.net [1/3回]
ロードも全部ディスクブレーキにしてやろうという始めに強い目標ありきの業界と
リムブレーキでもいいじゃないというロードユーザとで並行線なのは仕方ないな
450 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:41:16.33 ID:5ptfohD1.net [1/1回]
>>444
タイヤのパンク心配してノーパンクタイヤ履いてるのか
stiやデイレィラ心配してシングル乗ってるのか
ほんと馬鹿だねえ
451ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 09:58:10.37 ID:o1mBkw7J.net [3/11回]
>>448
制動距離と速度の関係を適切に守るのが重要というのを理解した上で
それでなお制動距離が短い方が安全と言い切るのがよくわからん
もし絶対的な制動距離の短さが安全性に貢献するということなら今頃Vブレーキ全盛になってそうな気がするが
452ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:00:15.83 ID:SKh0NK0A.net [1/1回]
>>448
前輪ロックが恐いだろ
453 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:05:09.01 ID:gZLoAxzi.net [1/2回]
自分がディスク買わない言い訳は何言っても構わない、それ以外は今迄論破され過ぎなので語る必要無し
454ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:05:34.01 ID:7IoSzLLc.net [3/22回]
>>451
そもそも安全を意識してちゃんとスピード落とせる奴なんてそう居ないんだよ
そんな事できるなら自動車事故なんて半減どころじゃないくらい少なくなってるよ

それにVブレーキは初動の制動力は高いけどコントロール性に劣ることが多い
455 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:06:16.28 ID:1E6LHj3r.net [1/1回]
>>449
まぁ好きなの使えばいい話でね相手を貶したり落としたり暴言吐かなきゃなんの問題もないよね
456 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:07:26.09 ID:7IoSzLLc.net [4/22回]
>>458
それはリムも一緒だろ?違うのか?
リムならロックできないのか?
そんなプアな制動力しかないならあぶねーだろ?
457ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 10:08:04.28 ID:lKOYKBQU.net [1/9回]
>>452
制動距離と効き始めの感覚を実際に乗ってみてから感じてくれ
前輪ロックする機会など、ほぼない
458ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:14:55.30 ID:7IoSzLLc.net [5/22回]
>>451
ついでに自動車関係ねぇ言うなら荒川CRやらヤビツやらでスピード出しすぎの馬鹿が多くて問題になってんじゃん
あいつらが適切な制動距離と速度を守れてないからだろ?守れてない奴の方が多いんだよ

あとこないだここで河川敷で暴走自慢してたリム厨もいたぞwww
459ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 10:34:15.06 ID:1BGRVPJR.net [1/5回]
ディスクロード欲しくても買えないヤツうるさすぎる
お金ないなら静かに黙ってリムロード乗ってろ
460 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:38:05.39 ID:7IoSzLLc.net [6/22回]
>>459
いやいやそれじゃリムの在庫がなくならないからメーカーも代理店も困るんだよwww

ほらほら皆さんはちゃんと余ったリムの在庫処分に協力してじゃんじゃん買ってあげてくれ給え

リム厨の工作員も潤うし情弱なジャップが買ってくれるから世界的にも余計なロスを出すことなくてすむ
461ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:40:55.44 ID:o1mBkw7J.net [4/11回]
>>454
Vブレーキで制動コントロールは十分に出来るぞ
やたら引きが軽いからすぐにロックしちゃうからカックンになったり前に投げ出されたりする危険ブレーキ扱いされること多いけど、
引きが軽いのをちゃんと意識してかるーくレバーを握れば自由自在に速度コントロールはできる
462 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:44:25.21 ID:o1mBkw7J.net [5/11回]
>>458
わかってて危険運転する奴はどんなブレーキシステム渡しても無駄だろ
自分のコントロールテクニックを過信してるということだから
常に制限速度+30km/hで走るドライバーみたいなもんだよ
463ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:52:19.04 ID:7IoSzLLc.net [7/22回]
>>461

あっそ
それじゃディスクだのなんだの言ってる場合じゃないねー
リムじゃなくてVブレーキにしろ運動でもしといてくれ

>>462
自転車のいいとこはエンジンが人力なとこだよ
制限速度+30km/hで走れる人間なんてほぼいない
だから事故自体は車より少ないだろ

もちろん安全意識が大事だと言うこと自体には異論はねーよ

でも過信してる馬鹿には少しでも制動距離短い自転車の方が安全なんだよ
何言ってもスピードコントロールなんてしやしないだろうから
464 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:54:29.81 ID:7IoSzLLc.net [8/22回]
なんか俺1人で書き込んで馬鹿みたいだな

他になければそろそろ引き上げるぜ
465ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:57:14.45 ID:o1mBkw7J.net [6/11回]
>>463
過信してるバカには制動距離の短いブレーキよりも
重くてスピードが出ない自転車を与えた方がいいと思うよ
466ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 10:58:31.90 ID:7IoSzLLc.net [9/22回]
>>465
それだと制動距離も伸びるじやねーかwww
467 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 11:01:27.76 ID:1BGRVPJR.net [2/5回]
所詮はゴムで挟んで減速する
リムブレーキ改めゴムブレーキ
468ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:04:57.27 ID:o1mBkw7J.net [7/11回]
>>466
ママチャリ+15km/h
ディスクロード+30km/h
だったら前者のほうが制動距離短くてすむと思う
469ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:07:03.48 ID:7IoSzLLc.net [10/22回]
>>468
そうだな
もうロードに乗らずママチャリに乗ってなよ
470ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:11:24.32 ID:o1mBkw7J.net [8/11回]
>>469
荒川CRやヤビツの暴走自転車野郎に言ってやってくれ
こんな奴らにディスクロード渡したらもっとチキンレース酷くなるから
471 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:12:40.36 ID:agAM1aww.net [1/1回]
自転車の1台や2台で買える買えないとかアホらしいわ
だから欲しく無いんだよ、ディスクロードなんて

有難がって乗っている奴のマヌケさったら無いわ
無用の長物
タキシード着てファミレスとか行っちゃう輩かね
472ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:18:54.64 ID:7IoSzLLc.net [11/22回]
>>470
おいおい制動距離を把握して適切なスピードが大事言い出したのはアンタだぜ?
言い出しっぺがやれよwww
473 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:22:00.55 ID:7IoSzLLc.net [12/22回]
>>472
そうだな
いつまでもリムにしがみついてるのも滑稽だけどな
タキシード買えなくてレストランにも行けない貧乏自慢か?
両方楽しめばいいのにねー
474ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:23:18.84 ID:o1mBkw7J.net [9/11回]
>>472
適切なコントロールが出来てる人からわざわざロード取り上げる必要性はないだろ?
475ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:33:30.05 ID:7IoSzLLc.net [13/22回]
>>474
おいおい?話がループしてるぜ
駄目だなこりゃwww

本当にきちんとコントロールできる奴なら別にいいんじゃね?危険予知をして公道でも30km/h以上は出さないとかね
いや30km/hが適切かどうかは知らんよ
あくまでも例えね

でもそんなにコントロールしてる奴ばかりなら問題になってないだろ
もちろんディスクが問題解決の突破口になるとも言ってないぜ

今よりマシってだけ
476ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:39:39.45 ID:0fRRdSSX.net [1/1回]
プハハwww
引きこもりディスク厨ファミレスにタキシードで行くもだと本気で思ってそうだなw
少しは外に出た方が良いぜ
477 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:51:43.75 ID:lRazTtSl.net [3/4回]
>>476
↑ヤバいヤツだとは思っていたが想像以上にヤバくて草
478ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 11:57:02.27 ID:o1mBkw7J.net [10/11回]
>>475
最後の行以外は同意だけど
俺はマシにもならんと思う
チキンレーサーは余計にスピード出すのが目に見えてるから。

というか安全な運転を実践できない奴らって
ちゃんと急ブレーキかけられるのかすら疑っている
腰を浮かせてとっさに重心を後ろにずらす動作すら出来なさそう
479ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:09:02.38 ID:4afSpLYl.net [1/1回]
>>457
雨の時でも?
480 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:12:08 ID:7IoSzLLc.net [14/22回]
>>478
まぁ切れる包丁と切れない包丁どっちが安全かっていうのと一緒だと思うんだけどな

まぁ自信があるなら別にリムでもいいんじゃね?
481 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:12:16 ID:/IdGgJEl.net [1/2回]
ディスクロード買う気もないのにネットで見つけた情報でディスクで走れなくなったら恐いとか言ってる奴は
やっぱりスポーツ自転車乗りじゃないんだろうねえ
482ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:17:10 ID:Q6AIl/B8.net [1/1回]
ここにずっと張り付いてる人ってやっぱりニートなの?
気持ち悪いですね
483 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:20:45 ID:lRazTtSl.net [4/4回]
自営業なもので比較的自由(๑•̀ㅂ•́)و✧
484ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:21:40 ID:7IoSzLLc.net [15/22回]
>>482
心配すんなよアンタみたいな煽るだけの頭の悪そうな奴はこれ以上相手にしないからwww

でもそろそろ昼飯行ってくるわ
485 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:25:26 ID:/IdGgJEl.net [2/2回]
超反応してるってことは図星なんだろうな
486ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 12:32:29 ID:g9Cnkzcm.net [1/1回]
ディスクブレーキのメリットが引きの軽さしか思い付かん

しょせんタイヤ次第だし
ロードの細いタイヤなんて…

今日ものトレックの販売員おるなw
487 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 12:39:56 ID:Y4Uy3A7b.net [2/3回]
スペシャの方が本社からの圧力キツそうだけど
実際はどっちなんだろうw
488 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:40:01 ID:A/RdJtKV.net [1/1回]
>>484
おう
タキシード着てくの忘れんなよ
489 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:42:27 ID:24exNTt2.net [2/2回]
>>437
あ~こんな人がディスク持ち上げてるのか
失礼
490 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 12:43:37 ID:P0VUE4d/.net [1/1回]
今日も油圧ディスクの整備ができない千葉No1ショップの店長おるね
491 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 12:45:45 ID:d1uMQa9y.net [1/1回]
リムブレでも引きを軽くしたいからって色々やんない?
男なら重くても当然かねえ
ブレーキというかドロハンがブレーキ性能大分落としてしまっているかからなあ
492 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 14:14:02 ID:R4Cpa6eP.net [1/7回]
Vブレーキ 効きが強すぎてカックンブレーキだ!
ディスク 効きが強力でコントロール性が高い!

これを同じ人間が言ってんだからアホとしか
493ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 14:32:37 ID:FYigjquZ.net [1/1回]
これは確かに矛盾してるわな
494 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 14:42:27 ID:P/54fg6K.net [1/4回]
いや全くわからんわ
強いのとコントロール性は必ずしも一致しないぞ
495 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 14:44:11 ID:7n4+SkTK.net [1/10回]
Vはワイヤーの伸びとかアームの剛性、台座側ステーの撓みがあるからレバーの入力に比例した制動が掛けられないから、ディスクよりもコントロール性が劣るってことじゃない?
俺はVブレのMTBでコントロールに困ったことないけどね。
ロードのキャリパーブレーキ使っていてディスク欲しいなんて思うことは無いよなあ。
496 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 14:44:57 ID:R4Cpa6eP.net [2/7回]
Vブレーキ Vはカックンブレーキだ!
ディスク 制動力の立ち上がりがリムより良い!

はあ。
497 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 14:47:43 ID:R4Cpa6eP.net [3/7回]
トライアルプロ 

ディスクは制動力の立ち上がりがリムより悪くて使いにくいんだよね
498 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:01:23 ID:P/54fg6K.net [2/4回]
リムブレ勢はそもそもV使ってないだろ
もっと止まらないブレーキで満足してるよ
499 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:04:42 ID:1BGRVPJR.net [3/5回]
>>493
>>494
ディスク乗ったことないから理解できないんだよ
500ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:10:02 ID:ALwXGKyG.net [2/3回]
油圧システムが優れてるんだよ
だからリム派も油圧リムにしよう
501 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:13:18 ID:lKOYKBQU.net [2/9回]
>>479
通勤の帰宅時、予報より早めに降り出した事がある
ディスクはスパイアで、比較対象はその前の通勤用ティアグラリム
安心感が全然違うし、ロックなんかする気配微塵もなし
502 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:20:44 ID:/jo4a4Xo.net [1/1回]
>>500
油圧リムブレーキだとブレーキレバーが何か押し込まれてしまったらリム潰してしまわないかな
503ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:20:51 ID:HBBXdrh7.net [1/1回]
油圧がワイヤーより撓み等のロスが無くコントローラブルだって決めつけは疑問だな
引きが軽くそういったテンでは優秀なのは間違い無い事実だが
上の方だったかにもケーブルに圧が逃げるからむしろワイヤーよりって提起してた人居たな
504ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:26:50 ID:lKOYKBQU.net [3/9回]
>>486
リムブレーキのデメリットがリム原理主義者の頭の悪さしか思い付かん

しょせん乗っていないのだろうし
ロードの細いタイヤにも色々ある事も知らない…

今日も痴呆の爺さんがおるなw
505ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:27:12 ID:O33EJJM3.net [1/4回]
しばらくROMってて感じたこと

■リムブレーキ派■
歴史がバックボーンなためか保守的な傾向
ディスクブレーキの粗探しがライフワーク
少しでもマイナスだと思えば“最悪だよね”レベルの表現で攻撃
根気があるのか、ねちっこく同じ主張を繰り返し、反論はほとんど響かない
最終的には「必要ない」という結論でシャッターを下ろす
知能は高そうだが性格に難アリ

■ディスクブレーキ派■
新しもの好きで型にとらわれない
機構的なアドバンテージがバックボーン
ディスクブレーキの悪口には速攻で反論
直情的で文章を全部読む前にネガな単語に反発して書き込んでしまう傾向あり
明らかな煽り発言もスルーできない
自分が好きなものは褒めて欲しいのでけなされると真っ赤に怒る
比較的心は汚れていないようだが頭が良いとは思えない
506ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:30:36 ID:R4Cpa6eP.net [4/7回]
バイクのディスクはこまめにピストン清掃しないとブレーキ引きずるのがデフォですが
雨の日ガシガシ乗れるのが唯一の優位性であるディスク乗りの皆さんは当然ピストン清掃ぐらい余裕っすよね
507 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:30:44 ID:P/54fg6K.net [3/4回]
フレームにケーブル納めようとすれば油圧やDiになるのは必然的
スルーと油圧でリムブレだってもっと良くなったかもな
508 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:31:45 ID:pAtOn2Iq.net [1/6回]
>>504
>>486 はアンチディスク結社が雇った中華のオペレータが
毎日1ー2回同じ文面を投稿してるだけだから言葉通じないよ
509 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:32:05 ID:7n4+SkTK.net [2/10回]
基本ロスが無い方が扱い易いでしょ。
例えば自動車のステアリングコラムがグニャグニャで、尚且つクイックなレシオだったらまともにコーナーをトレースできない罠。
勿論剛性が高ければ高い程よいって物でも無くて、ある程度いなしがあった方が扱い易かったりと一筋縄でない所があったりするけど。
まぁグニャグニャブレーキはダメですな。
ロードのデュアルピボットキャリパーは割とカッチリ扱い易い。
510ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:36:26 ID:R4Cpa6eP.net [5/7回]
そんなゴムみたいなワイヤーにお目にかかりたいものですがw
機械式の戻りはバネで引っ張ってますんで機械的にも信頼できるけど、油圧ブレーキのピストンの戻りは油圧による負圧のみ
心許なくね?
ピストン汚れりゃ戻らなくなるし、ブレーキ引きずってるのよく見かける
511 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:42:27 ID:7n4+SkTK.net [3/10回]
>>510
ゴムみたいなワイヤーって訳では無くてVはワイヤー、ブレーキのアームの撓み、フレームのステーの撓み合わせ技でフニャけたんでは?それと強力な効きを求めてレバー比も高めだったのかな。
ことコントロール性という面で褒められたものでは無かったと思うね。
512 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:45:13 ID:7n4+SkTK.net [4/10回]
>>510
自転車のディスクブレーキの場合パッドに戻りスプリング付けてたりするね。
念のため断って置くけど俺はロードに於いてはリム派だからねw
513ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:45:37 ID:pAtOn2Iq.net [2/6回]
>>506
またエアプが新種の煽りネタを発掘してきたね
なにこまめにピストン清掃って?
そんなデリケートに作られてないわ、バイクメーカーに謝れ
ピストンはパッドが減れば汚れてない真っさらな部分が出てくる仕組みなの
外の部分の汚れやサビはピストンの戻りに影響しないんだよ
こまめに清掃が必要って、もうけ主義のバイク屋か
知ったかの先輩がポジション上げたくて話した内容に踊らされてるんだろ
煽り発言するならちゃんと自分が経験したことを根拠にするんだな
ちなみにシマノのキャリパー(高いヤツ)のピストンがセラミックな事くらい
知ってて言ってるんだよね?
514ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 15:52:07 ID:R4Cpa6eP.net [6/7回]
仕組みもわからねえのかよw
ピストンの辺りが削れても関係ねえよw
515ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:55:23 ID:pAtOn2Iq.net [3/6回]
>>510
…まじかよ
しかも言い切ってるよ…
油圧の負圧って何??
ディスクの機構理解してないのがあからさまだな
油圧ブレーキのピストン戻しはピストンシールの弾力によっておこなわれてるの
油圧の系路内にピストンを戻すほどの負圧などほぼ発生しない
各部に使われているゴムシールやホースが変形した反力によってわずかに負圧が
発生する可能性はあるが誤差のレベル
それよりも、想像を根拠に言い切ってしまうのがいちばん恐ろしい…
516 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 15:58:00 ID:pAtOn2Iq.net [4/6回]
>>514
ごめん、何言ってるか分からない
517 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 16:03:18 ID:P/54fg6K.net [4/4回]
リムブレ厨にはほんとディスクの敷居高いんだなとつくづく感じる
518 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 16:08:59 ID:7IoSzLLc.net [16/22回]
>>514
あーあ、横だけど
仕組みも分からねーのかよってそっくりそのまま返したいw
519 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 16:14:14 ID:O33EJJM3.net [2/4回]
ダメだな
こりゃ >>514 は言い返せないわ
(まともな神経なら、と注釈付きで)
520ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 16:16:29 ID:7IoSzLLc.net [17/22回]
>>505
リム派とディスク派の
最後の一行入れ替えといて!ww
521 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 16:17:13 ID:O33EJJM3.net [3/4回]
>>506の 余裕っすよね って煽り部分が
>>513の  癇に障ったんだろね
522 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 16:20:28 ID:O33EJJM3.net [4/4回]
>>520
もちろん入れ替えたほうが良いと思える人も双方に居るけど
※あくまでも個人の感想です です
523 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 16:23:06 ID:lKOYKBQU.net [4/9回]
バイクデワーとか違う乗り物引き摺りだしてきて言ってくる奴の内容がまともだった試しがない
しかも関係ない部分を引用して癪に触ったとか馬鹿なんだなとしか
505によると知能は高いらしいけど、何処の国基準なんだろうね
524 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 16:26:32 ID:ALwXGKyG.net [3/3回]
バイクのキャリパー掃除は年1くらいだな
525 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 16:28:44 ID:gZLoAxzi.net [2/2回]
>>506
バイクと違って舗装路走るだけならピストン清掃もブリーディングも2年くらいしなくても問題無いよ
MTBはやっても年一くらいかな
王滝や富士見行けば毎回ピストン清掃やるけど
526 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 17:29:22 ID:n7ut//hG.net [1/1回]
デザインのパクりは問題にならんのかねえ
CUBEお前もかとツッコミ入れたい
527ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 17:47:57 ID:R4Cpa6eP.net [7/7回]
>>515
シールの弾力www
528ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 17:50:34.30 ID:1BGRVPJR.net [4/5回]
>>510
>油圧ブレーキのピストンの戻りは油圧による負圧のみ

↑あまりにバカすぎ

>>512
>パッドに戻りスプリング付けてたりするね。

↑コイツもあまりにバカすぎ
529 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 17:53:46.22 ID:7n4+SkTK.net [5/10回]
>>527
リム派の俺が見てても痛すぎるぞw
ディスクのピストンはシールの弾性によって戻されるのは常識だろう。
でも非力で繊細な人力エンジンの為に引きずり対策として自転車用には板バネも入れているのだろうね。
530ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 17:56:14.04 ID:7n4+SkTK.net [6/10回]
>>528
なんかおかしなこと言ったかな?
531ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 18:04:40.35 ID:1BGRVPJR.net [5/5回]
>>530
ピストン戻すためのスプリングじゃないですよ
532ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 18:08:46.29 ID:7IoSzLLc.net [18/22回]
>>531
530は予備というか補助で戻りスプリングつけてるって言いたいんだよ
スプリングがメインという意味でなく
ピストンシールがメインというのはわかってると思う
533 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 18:11:09.68 ID:7n4+SkTK.net [7/10回]
>>531
ん、そうなのか?シマノ のそれはパッドを戻す方向に力が掛るスプリングが付いているが?
534ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 18:12:23.62 ID:7n4+SkTK.net [8/10回]
>>532
そうそう、そういうこと
535 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 18:17:26.81 ID:Q+LpURjS.net [2/2回]
>>503
ケーブルで圧が逃げるのはリムブレーキでも同じだよ

例えば、日泉のステンレスアウターはしなやかで小サイズフレームでも引き滑らかになるけど、それが制動力として良いか悪いかと言えば話は別物だからな
日泉みたいなコイルタイプのアウターよりもシマノのようにコンポジットタイプなアウターの方が圧縮に強い
だから、普通サイズのフレームで使うならデュラポリマー&シマノ純正アウターで圧に強くて引きも軽い方が制動力もコントロール性能も良くなる

油圧ディスクブレーキはシステムが別物だから、そのデュラポリマー&シマノ純正アウターより引きが軽くて圧に強くて雨天時等でも効くから最高ってだけ
536 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 18:29:38 ID:7n4+SkTK.net [9/10回]
油圧ディスクブレーキがブレーキシステムとして性能が優れているのは間違い無いと思うよ。そこをリム派が否定しようとしてもしようがないことだね。
ワイヤー、リムブレーキでもきちんとインストールされれば引きも軽いし効きも問題無い。ディスクには敵わないにしても。
でもね、ディスクはやはり重くなるし、整備はリムの方がラク。フレームの剛性バランスもリムのが優れるし総合的に見ればロードはリムかなぁ
537ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 18:34:58 ID:fLMpEarW.net [1/3回]
フレームが優れているのはディスクだよな
ディスクの技術を取り入れたリムフレームでもあれば評価できたろうけどね
ほとんどのメーカーは数年前から止めてしまったから
それを完成形とは自分は取れない
538ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 18:56:31.16 ID:o1mBkw7J.net [11/11回]
>>537
> ディスクの技術を取り入れたリムフレームでもあれば評価できたろうけどね

重くなったりフロントフォークが堅くなって振動吸収性が悪くなるのはイヤだなぁ
539 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 19:01:45.30 ID:HxMxEERA.net [1/3回]
>>534
あのスプリングはピストン戻す補助のためじゃなくて
キャリパーの中でパッドが遊んでディスクにすれなくするためのもの
540ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:17:36.24 ID:GuiJfhl0.net [1/1回]
スプリング一つすらその用途で意見がまとまらないなんて
ディスクブレーキは難しいね
ホント敷居が高いから初心者はディスクブレーキに足を踏み入れたらローターで怪我するね
541ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:19:15.41 ID:fLMpEarW.net [2/3回]
>>538
リムブレでもトップグレードは硬く反応良く疲れる
エントリーグレードは柔らかく反応悪く疲れ難い
なんて認識持ち続けている方ですか

そしてディスクはどのグレードも硬く重いと
542ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:29:38.44 ID:kjSzEb/m.net [1/1回]
>>541
エントリーディスクはゴミと言うのはディスク君も合意のスレ共通認識ですよ
543 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:33:29 ID:pEIuP6ji.net [1/1回]
ディスクはカコ~ン!てな感じ
544ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 19:33:50 ID:HxMxEERA.net [2/3回]
>>540
お前みたいなオツムが弱い奴には無理だな
545ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:40:15 ID:pI0rSIsH.net [1/1回]
>>544
そうか
ディスクブレーキは賢くないと乗れないんだ
じゃやめとくわ
546ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:40:17 ID:fLMpEarW.net [3/3回]
>>542
リムブレならゴミじゃないの?知らなかったわ
テクトロとデュラの違い分からないんだったな
547 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 19:47:52 ID:HxMxEERA.net [3/3回]
>>545
一生リム乗っとけ
548 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:50:08 ID:vyFyf+vR.net [1/1回]
>>544
さてここに新たなルールがディスク君から提示されましたよ
ディスクブレーキにあるんだか無いんだかすら不明なスプリングがあるらしいけど
そもそもスプリングて何?春なの?泉?温泉?と思った人アンドそのスプリング用途が理解出来ないならディスクブレーキを買うのは無理だそうだ
大概の人はディスクブレーキ車は買えないね
549 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:50:57 ID:3Z88P48p.net [1/1回]
パッドのスプリング、ありゃ絶対戻しの効果も狙ってるでしょ
そりゃ遊び防止なのかも知れんけどさ
エンジン付きと違って静かな人力車、遊びのカタ付き、引きずり対策でしょ
550ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 19:57:59.99 ID:msy88ot+.net [1/1回]
>>546
まさかタキシード着て高級レストランに通うディスク君がエントリディスクの話に絡むなんて思わなかったよ
GUでファミレスの底辺君ですか?ご苦労さん
551ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:08:37 ID:NcuLOjnv.net [1/1回]
>>550
なにこの頭の悪いの
552ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:09:03 ID:JKCROLkj.net [1/1回]
ディスクのフレームねえ、
トレックのエンジニア、鈴木未央さんだっけ?
ディスクが空力のネックになって難儀してるって話でたね
553 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:11:35 ID:BwKOM6hI.net [1/4回]
またIDコロコロ爺か
性懲りもなくよーやるわww
554 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:13:45 ID:7n4+SkTK.net [10/10回]
ディスク厨、また発狂?
555ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:14:16 ID:BwKOM6hI.net [2/4回]
この頭の悪さが滲みでる書き方はIDコロコロ替えるキチガ おっと最後まで言わなくてもわかるか
愛称コロキチ君としよう

だからまともに絡まない方がいいよ
556ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:18:30 ID:BwKOM6hI.net [3/4回]
私はどっちかと言うとリム派なんだけどね
こんなコロキチ君なんかと一緒にされんの嫌だから
リム派もこんなのばかりじゃないですよ~
557ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:20:02 ID:BwKOM6hI.net [4/4回]
じゃ絡まれないうちに帰ります
558 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:23:09 ID:a83bY8qt.net [1/1回]
>>551
ズッポリ刺さってますね底辺君
559ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:23:47 ID:Y4Uy3A7b.net [3/3回]
>>552
トレックは正直で誠実だなあ
“One customer at a time ,because that’s how we roll“
他方スペシャは
“Innovate or Die“
こえーよw
560 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:24:33 ID:2SAkL0Pg.net [1/2回]
でもディスク派は>>437みたいに他人の機材を馬鹿にする奴や
>>459みたいな他人を貧乏人呼ばわりする奴や
>>460みたいなジャップ連呼の奴が蔓延ってるしなぁ
561 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:28:00.56 ID:pppHuSO/.net [1/1回]
>>557
うん
頭悪いとディスクには乗れないからずっとリムにしときな
562ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:29:38.86 ID:pAtOn2Iq.net [5/6回]
>>527
>>540
>>545
>>548

いいか、マジで言うぞ
冗談や皮肉の要素ゼロの100%マジで。

おまえらディスクに手を出すな

こんな愚かな認識しか持ち合わせのないヤツが
コッチのフィールドに来ると思うとゾッとする
直接話しても理解し合えないのはハッキリ分かった
もう一度言う

ディスクブレーキ車には乗るな
すごーく危険だから

わかった?
もしこの先コイツらがディスク乗りになったとしたら
おれがロード乗るの辞めるわ
563 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:32:54.82 ID:wGFNJzHk.net [1/1回]
>>555
とか言いながら自分がID変えてまた登場なんだろ?
頭の悪さが滲み出る書込みだなw
そのうえディスク厨だしw
564ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:35:02.35 ID:v/UEbvqi.net [1/2回]
>>562
なら乗るね
ディスクやめたら写真でもアップしてみてね
565ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:36:32.73 ID:7IoSzLLc.net [19/22回]
>>564
じゃあ早速ディスク買って写真アップしてね
コロキチ爺www
566ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:37:25.98 ID:tMqYkmjk.net [1/1回]
>>513
え?シマノのディスクキャリパーのピストンがセラミックなのか?
コストダウンなのか軽量重視なのか、あるいは自転車ごときでは
問題じゃないのか、なんでメタルにしないんだろう。
567 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:37:54.02 ID:CbhWW82g.net [1/3回]
>>562
バイバーイw
自転車板にも来る必要ないぞー
568 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:38:27.04 ID:v/UEbvqi.net [2/2回]
>>565
おっタキシード君やん
今日の夕食はグランメゾン東京くらい行ったの?
569 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:38:36.43 ID:7IoSzLLc.net [20/22回]
ついにリム派からも見放されたコロキチ爺

い と あ わ れ w
570 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:39:43.22 ID:CbhWW82g.net [2/3回]
ID真っ赤にしたニートがまた発狂してるぞw
571 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:41:27.86 ID:pAtOn2Iq.net [6/6回]
件のスプリングの役割は パッド を押し戻すで間違いない
上で説明してたのは ピストン を戻す仕組みについてなので別件です
オートバイにそのスプリングは付いていないが
動力が比較にならない程強く車重もあることと
エンジン音があるので引きずっていても影響が無視できる
ホイール浮かせて空転時間ガーなんて言ってる輩には引きずりは致命的だろうから
パッド戻し用のスプリングを付けたってワケだよ
572 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:42:52.72 ID:qWpN0JzY.net [1/1回]
>>565
上級ディスク君の華麗なる生活見てみたいね
朝昼晩とタキシードで高級レストランなんだろ?
573 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:45:46.62 ID:CbhWW82g.net [3/3回]
>>559
スペシャ、ウケたw

そうだねトレックは正直だ。
どっから見てもディスクは空力的に不利そうだもの
574 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:49:36.42 ID:a1FVeJ0u.net [1/1回]
>>565
いや実に惜しい
タキシードさえなければ
タキシードさえなければタキシード君の20レス全部無価値かわいそう
575ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:51:54.45 ID:lKOYKBQU.net [5/9回]
ディスク乗りはレストランにタキシード
上級リム爺はTシャツと半ズボンでファミレスへどうぞ
576ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:55:24.73 ID:AruTblaW.net [1/2回]
>>575
えー
ディスク君は高級レストランにタキシードのネタ信じてるんだ
ホントに引きこもりなんだな
577ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:55:32.69 ID:DUnx0irM.net [1/2回]
ディスク乗りはタキシードでファミレスだろ
578ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:58:30 ID:DUnx0irM.net [2/2回]
それにしても欠陥スペシャライズドとか乗りたくねーよな
そのうち死亡事故ありそう

ってそれがスローガンに現れてるのか
579ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 20:58:38 ID:lKOYKBQU.net [6/9回]
>>576
わざわざレベルを合わせてやった親切心がわからないとは…
やっぱり普段から他人と関わっていないニートなんだな
580 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 20:59:00 ID:AruTblaW.net [2/2回]
>>577
そもそも引きこもりのご飯はママンからの冷めたご飯
部屋の前に置いてあるのよ
ママンありがとう
でも親が切れると危ないよ
581 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 21:01:10 ID:lKOYKBQU.net [7/9回]
ニートの僕が親の年金掠めて集めたお金でようやく買えたリムロードを貶しちゃヤダヤダって半ズボンで暴れてるんですね
582ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:02:22 ID:AzhqkkEC.net [1/1回]
>>579
自分で言うんだからお前はタキシードでレストランに行くんだよな
そこだけ教えて
もし答えられるならね
583ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:02:27 ID:2SAkL0Pg.net [2/2回]
なんとレベルの低い貶し合い
584 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 21:05:52 ID:YM2Km6FR.net [1/3回]
>>556
熱伝導率が低いからじゃないか?
585 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:06:43 ID:ORujxRnd.net [1/2回]
>>583
そうなの
よくよく掘り下げるとレベル低すぎなディスク君となるのよ
よくもまあレベル低すぎ集めたよね
586 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 21:06:57 ID:YM2Km6FR.net [2/3回]
しまった
>>566 だった
587ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 21:07:40 ID:lKOYKBQU.net [8/9回]
>>582
馬鹿なんだなー
俺が書いた通りの事を実現させるのなら
お前はTシャツ半ズボンでファミレスに行くことになるぞ
588ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:08:37 ID:YM2Km6FR.net [3/3回]
>>578
あったね、スペシャの欠陥
アマイ設計してんだろうか
589ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:12:57 ID:ORujxRnd.net [2/2回]
>>587
すまんファミレスなんてここしばらく行ってないけどTシャツ半ズボンで行くと恥ずかしいの?
ねえ恥ずかしいの?
底辺君なりの論理があるのかな?
590ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 21:19:47 ID:lKOYKBQU.net [9/9回]
>>589
ムキになって連呼してるけど
普段からそれしかないから恥ずかしく思った事がないという事か…
Tシャツ半ズボンにも種類はあるけど、ニートだから見窄らしいのしか持っていないよね?
しかももう11月も半ば近いのになあ
可哀想…
591ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:27:33 ID:9J163Bfi.net [2/5回]
なんの話をしてるのか知らんが完璧スレチです
592 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:33:18 ID:pVescG8o.net [1/2回]
>>590
へーTシャツ半ズボンに種類があるんだね
底辺君はそのレベルのアパレルにとっても詳しいだね
上級ディスク君はサイズ測ってオーダーメードするのが当たり前と思ってたわ
593ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:34:53 ID:pVescG8o.net [2/2回]
>>591
ネタスレにマジレス恥ずかしい
594ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:38:14 ID:9J163Bfi.net [3/5回]
>>593
ネタの枠内でやるなら面白いんだがな 完全にキチトーク
595ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 21:41:36 ID:i3WXEdN1.net [1/1回]
>>588
スペシャに欠陥なんかねーよバーカ

ビアンキ の間違いだろ!
596ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:44:20 ID:4Yi3jK6w.net [1/1回]
>>594
そこまで思うならそっ閉じでええんやで
無視すら出来ずわざわざレスするのは何でかな?
597ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:51:04 ID:ZWMGZmPD.net [1/1回]
>>595
そうだよ
100%ディスクロード推しのスペシャに隙はないだろ
新宿銀座の直営ショップから末端のショップまでディスクロードで推していんだよ
そこは完全に統率してますよん
離島のアマチュアレースにもフルサポートなんだよ
やるだけやってんだよぅ
598ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:51:54 ID:9bHbl+Ii.net [1/1回]
>>588
これか?
https://cyclist.sanspo.com/447948

下手するとマジでDieだな
599 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 21:57:22 ID:Y8SbrFrK.net [1/1回]
>>597
隙あんじゃんw
乗ってる奴のオツムにも隙がありそうだが
600 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 22:01:28 ID:fm7nqTrY.net [1/1回]
>>598
ディスク車フォーク、ディスクローターに続く新たなディスク屍キタコレ!!!
ディスクロードのカチカチフレームを補完するロードのサスペンションに屍!!!
601ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 22:04:03 ID:xX2NjGTP.net [1/1回]
>>596
こういう喧嘩腰の人ばかりだね
よほど現実社会に鬱憤が溜まってるのかな
602 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 22:21:01.42 ID:9J163Bfi.net [4/5回]
>>596
その前がおもしろかったからに決まってるやんバカぁ?
603 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 22:22:32.23 ID:9J163Bfi.net [5/5回]
>>601
報われてないのでしょう
604 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 22:30:10.14 ID:1oWCrFDg.net [1/1回]
ところで結論がなかったディスクブレーキのスプリング
ディスク君は当然メーカーのソースお持ちなんですよね
あれだけ強気
ソースよろ
605 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 22:46:49 ID:jcBniI8V.net [1/1回]
いやいやどしたの???
メーカーのソースも無いなら工作員の嘘誘導にどう立ち向かえばいいのよ
まずはメーカーのソース示してそれぞれの立場でそれを吟味判断するでしょ
それ無しに頭から信じるならディスク君は本物の馬鹿ですね
606 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 22:55:40 ID:mGrtuhlU.net [1/1回]
>>541
一言一句その通りだと思うけど違うの?
607 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:01:33 ID:mpqA8fAH.net [1/1回]
あれれれれれれれれれれれれれれ?
賢く無いとディスクロードには乗れないと宣うたディスク君なのにね
タキシードで上級レストランに連日通うディスク君は当然ディスクブレーキのスプリングに関するメーカーソースはお持ちと思ってましたけど
すぐに提示されると思って即座にリンク来ると思って待ってましたがまだですか?
まさかまさかのメーカーソース無いとかありませんよね
逃亡したタキシード君どうですか?昼に誰もコロさずフレンチ予約に間に合いましたか?お急ぎのようたがね
608ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/13(水) 23:05:35 ID:Kcft5O1C.net [1/1回]
ひょっとして酔っ払ってるのかな?
609 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:11:08 ID:FSlFSyPI.net [1/1回]
すげーよ
メーカーソースも無しにメーカーの意図を読み取れるエスパーなディスク君たち
それが賢いならもうホントすげーよホント
つまりは馬鹿にしてますよ流石に分かると思うけど馬鹿ディスクには念のため
610 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:14:37 ID:ckFJNz0M.net [1/1回]
>>608
まさかこの時間このスレにシラフで来てるの?ネタスレなんだから千鳥足でレスするのがお楽しみでしょ
えっ?違うの?
611ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:31:26 ID:7IoSzLLc.net [21/22回]
まぁだやってんの?!コロキチくん
誰にも相手にされず1人語りか
寂しいねぇww
また後で来てやるからそれまで寝ないで待ってろよー
612 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:36:08 ID:F943HRWt.net [1/1回]
>>611
ああ工作員はこの時間もお仕事だからシラフなんだね
普通の社会人はアルコールも充分入ったテキトーな時間帯だからテキトーなカキコしてたんで話が噛み合わないのか納得したわ
アルコール入りでテキトーにカキコしてたのに工作員がお仕事でシラフで真面目にレスしてたなんてまるで工作員が馬鹿でアホでかわいそうじゃないか
はいその通り
613 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:51:17 ID:DvNy+CWO.net [1/1回]
>>611
なんだよ
よく見たらタキシード君じゃ無いか
タキシードに関する疑問が数多く寄せらせてますよ
まずはそれに答えてからだな
オマイは何を言ってもタキシード
614ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:54:56 ID:7IoSzLLc.net [22/22回]
なーにサボってんの?コロキチの分際で!
最低5分に1レスは書いてろよ
そうじゃないと後で相手してやんないぞ!
615 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/13(水) 23:57:45 ID:lMOzh7Gc.net [1/1回]
>>614
タキシード君は分裂症の傾向あるの?
昼間はあれだけいい回答してたのにね
お薬足してもらったら?
616ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 00:57:28 ID:FgNSslBG.net [1/1回]
コイツもうリム廚でも何でもないただのアラシやね
オレは次リムを注文してるけど、こんな馬鹿と一緒にされたくはないな
617 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 01:14:17 ID:dsOQaVTM.net [1/6回]
なんか他のスレでも基地外あつかいされてた人みたい
相変わらず勢いあると思ってみたら阿呆みたいな独り言で埋まってた
618ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 07:45:01 ID:mUSLp+re.net [1/2回]
>>349
俺が言いたかったことはまさにコレ
乗れば左右差悪いの普通に分かるだろ

少しずつ良くなりつつある
たがら今は過渡期と言ってんだよ
もう少ししたら空気抵抗だけじゃなくて
フレーム、ホイールをトータル設計した物が一般的になる
619ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 07:54:08 ID:mUSLp+re.net [2/2回]
>>618
怖いのはこの話題がスレで殆んど出てない事
そんな奴らが知ったかで話してるんだろ?

それともバランス悪い車体買っちゃって現実見れないの?

俺は買った上で過渡期と判断した
技術は進歩していく物だし当然だと思っている
620 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 08:00:50 ID:6SvJ6PbJ.net [1/2回]
リムブレ推しは旗色悪いとすぐ発狂するな
売れないしこの先なくても好きに乗ってりゃいいだろうに
621 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 08:13:54 ID:duPX3zbu.net [1/2回]
発狂してるのはディスク厨でしょう
煽りに即反応だし、やれID変えただの、見えない敵が一人で書き込んでると勝手に思いこんでるし
リムブレーキ派は冷静に現在のディスク車は不出来と理解しているよ
622 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 08:16:34 ID:CLA8xpqf.net [1/5回]
↑草生える
623 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:21:04.19 ID:xM/SRShf.net [1/2回]
>>616

>>437,459,460みたいな人達とは一緒にされてもいい?
624 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:21:05.34 ID:dsOQaVTM.net [2/6回]
>>619
その過渡期と判断したモデルってどこのメーカーのなんてモデル?
あとホイールはなんなの?
625ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:21:24.97 ID:duPX3zbu.net [2/2回]
ほら、こんな感じですぐ反応
分かり易い低脳さ加減だなあ
やれやれ
626 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:25:47.97 ID:dsOQaVTM.net [3/6回]
>>625
なーんだただの釣りか
どっちが低脳なんだかww
627ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:28:20.48 ID:V/TaD3lk.net [1/2回]
いい加減ディスクブレーキ自体よりフレームやホイールに問題が有ると認識すべき
628 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:40:11.20 ID:CLA8xpqf.net [2/5回]
>>625
低脳の使い方わかってないアホ
まさに低脳を晒した低能力者だねw
629 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:43:27.15 ID:6SvJ6PbJ.net [2/2回]
ほんと自滅する速度が尋常じゃない
ロードの乗り方もそのままなんだろうな
持っていたらね
630ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:46:36.77 ID:CLA8xpqf.net [3/5回]
>>627
ゆーほど問題ある?ロードのトップレベルの人ならバランス云々もわかるがそこまでのネガはないと思う。メンテに関しては勉強しないといけない事は多いのだろうけれど
631ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 08:51:05.18 ID:dsOQaVTM.net [4/6回]
フレームやホイールに問題あると言いながらその根拠となった具体的なモデル名とか一切なし
持ってるならともかく持ってないのに下手な事言うと訴えられちゃうかもだからかな?
632 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 09:05:47 ID:ts6DNUlN.net [1/8回]
>>631
栗村修あたりが訴えられるな
633 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 09:49:31 ID:CNlmWWPl.net [1/3回]
ディスクはメンテが~とか言うヤツ
初めてリムロードに乗ってから今まで
今までやったことないメンテの事覚えてきただろう
ディスクになっても同じことディスクのメンテを覚えればいいだけ
それすらできない頭の弱いリム脳君は
これからもずっとリムロードに乗り続ければいい
634ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 09:51:54 ID:/28USLVz.net [1/1回]
ああ、この前逃亡したサユウサガー君か
これで組み付けが下手でハンドルかサドルがまっすぐ取り付けられていませんでしたなら笑える
持っていないんだろうけどね
635 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 09:57:56 ID:ts6DNUlN.net [2/8回]
>>634
>>349の記事を見て言ってるだけだと思う
636 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 10:24:48 ID:DEEd888K.net [1/2回]
メンテナンスといえばsti触覚廃止で悪化ケーブル内装でさらに悪化
見た目は良くなったがな
637ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 10:30:03 ID:V/TaD3lk.net [2/2回]
>>630
俺自身も剛性不足や左右のアンバランスは体感してない
そういう不満を書いてる人に向けて言った
多分凄く速い人達なんだろうけどね
638 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 10:35:30 ID:ts6DNUlN.net [3/8回]
>>637
(リム用フレームやホイールに比べての)剛性が落ちたと言ってる人はいないでしょ
どちらかというとしなりを重視して柔らかめの乗り味を求めている人からはデメリットだろうなというのはあるけど
639 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 10:35:32 ID:Rl4UJlVb.net [1/1回]
左右のパワー差ですら走りには影響しない言われてんのに左右の重量差を感じるとか逆に貧弱すぎるのでは
640 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 10:58:13.04 ID:BHKRmZTY.net [1/4回]
インプレでフレーム特性を語ってるプロ評論ライダーは同じモデルでの比較論が甘い
ログリッチは五輪試走はオルトレのリムモデルなんだな
ワンデーぐらいはメーカー推しのディスク乗ってやれば良いのに乗り味が嫌いなんだろな
641ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:04:19 ID:ts6DNUlN.net [4/8回]
ディスクで悪くなった乗り味を改善しようと思ったら
シートチューブをわざとしならせるような設計にしたり
ハンドル下部にサスペンションを入れたりでもしないと厳しいんじゃないかな
642 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:08:14 ID:DEEd888K.net [2/2回]
そもそも乗り味悪いのかと
フレームやら仕様やら違うのをブレーキの違いだけで云々言われてもなー
643ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:08:20 ID:CNlmWWPl.net [2/3回]
>>641
それってスペシャのルーベやん
644 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:14:50 ID:cv7rBcxd.net [1/4回]
>>643
前から一部で書かれてたけどあれとか太タイヤ化は実はそのためなんだな
645ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:30:13 ID:iyVvBg1d.net [1/5回]
石畳の酷いとこ走る用にサスや太タイヤ履くってだけじゃ
日本にそんな道あるのか
646 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:36:42 ID:QmyMWETh.net [1/1回]
ディスクはフォークもスポークも強化で衝撃逃しが弱い
その分乗り心地に最重要なタイヤを太く出来る
そして更に重くなる
647ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:37:45 ID:IDvQcdX/.net [1/3回]
ディスク化によってフレーム、フォークの剛性が上がるので乗り心地悪化→サスペンション付けちゃえというのが業界の魂胆かね?
ロードが益々ゴテゴテしたものになりそうな。

短絡的思考の人はホイホイ騙されて買いそうだけど。
スペシャライズドの欠陥車買うのもそういう人なんだろうね。
648 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:40:25 ID:ts6DNUlN.net [5/8回]
ホイールの最外周部分をどんどん重くするスタイルか
なんだかなぁ
649 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 11:57:13 ID:w0DB6pj1.net [1/1回]
>>645
雪国の田舎行くと網の目にアスファルトがひび割れてガッタガタやで
これから日本中がさらにひどくなってくよ
650 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 12:06:39 ID:dsOQaVTM.net [5/6回]
>>647
ビアンキのコラムとかフォークのリコールの方がよほど危ないのにそっちはスルーなの?
651ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 12:14:44 ID:qMsusw/y.net [1/1回]
リコールは交換して終わりじゃないの
それでリムブレがディスクブレーキがって話しに繋がらないよね
652 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 12:17:32 ID:CQsOikhz.net [1/1回]
ビアンキ、コラムもやってたんだw
653 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 12:27:12 ID:cv7rBcxd.net [2/4回]
>>647
自分は何も知らず飛び込みで行って見た目で騙されて買った人です
654 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 12:30:59 ID:xM/SRShf.net [2/2回]
ビアンキはサスペンションは有名だけどコラムもなんか
655ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 12:50:20.64 ID:5EN8tilw.net [1/4回]
>>647
こういう選民思想の劣化版みたいな考えのアンチさんは
メーカーの販売誘導やその影響によるユーザーのアピールに対して
確たる意志でキッパリと撥ねつけられないものだから
こんなところで誰かを見下すことで自我を保とうとしている
目障りだなぁ
656ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 12:54:08.19 ID:5EN8tilw.net [2/4回]
メーカーは市場に響くモノを造り全力で販売するもの
ユーザーは良いと感じたものを手に入れる
この間はイコールで結ばれない
それを理解して大枚叩いても良いと思えるモノを買う
その結果、誰かに何か言われても気にならないハズなんだけど
657 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 12:57:01.77 ID:5EN8tilw.net [3/4回]
>>505のリム派の最後の行が言い得て妙だと思うね
658 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:24:21 ID:iyVvBg1d.net [2/5回]
ユーザーの先行ってなきゃメーカーじゃないだろ
ディスク街中で見るようになったから開発するかってのんびりしてると思ってたの?
659 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 13:39:53.93 ID:e58Bq+9t.net [1/7回]
>>656
まぁそうだね
でも隣の芝が青く見えるのか
ディスクは駄目だと念仏のように唱えて自分に言い聞かせてるんだろうね
そして勢い余ってここに書き込んでしまう

もちろん自分の買った物を悪く言われたくないディスク乗りもいるんで売り言葉に買い言葉で反応してしまう
660 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 13:41:21.78 ID:e58Bq+9t.net [2/7回]
まぁIdをころころさせてる奴は単なる愉快犯的な荒らしなだけかもしれないけど
661ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:42:21 ID:IDvQcdX/.net [2/3回]
選民思想だとか性格がなんとかとか、別にこんなところで人の良さアピろうとは思わないけど
だいたいこのスレそのものが煽りスレでしょう。
スレタイ見れば選民思想の(笑)ディスク厨がリムブレーキ派を嘲笑う目的で作ってるのが分かるでしょ
全く何言ってんだか
662ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:48:33 ID:IDvQcdX/.net [3/3回]
ビアンキ の不具合もそりゃ良くないが、
話の流れとしてディスク化によって乗り心地悪化したロードバイクにサスペンションが必要になるのか?
というところからスペシャライズドを挙げたんだけど短絡思考さんにはわからなかったか
663 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:49:53 ID:KUHsnpgd.net [1/1回]
>>661
これは火の玉ストレート
664 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:55:04 ID:dsOQaVTM.net [6/6回]
>>662
ルーベにせよトレックのIsoSpeedにせよリムの時代からあったサスペンション機構なのにディスク化によって乗り心地が悪化してサスペンションって流れがおかしくない?
665 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:55:06 ID:ts6DNUlN.net [6/8回]
そこで太タイヤ教ですよ
666ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:55:07 ID:BHKRmZTY.net [2/4回]
カーボンホイールで太いタイヤを装着したいと言う市場の要求はそんなに声高だったのかな?
グラベル、MTB好きの国の流行が日本で受けるのかな?
リムは曲げまくった高校球児の野球帽
ディスクはツバがまっすぐのキャップ
667 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 13:55:13 ID:CLA8xpqf.net [4/5回]
>>661
もともとディスク絶対認めない暴言吐きまくってたからそれを煽って遊ぶスレだからなぁそれ理解してないなら専属スレ行くべき
んで暴言吐いてると嫌われるのは自明ですので
668ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 14:02:25 ID:iyVvBg1d.net [3/5回]
>>666
リムブレでも25Cへの流れあったんだけど知らないんだねえ
669 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 14:09:21.75 ID:XG18F1Fr.net [1/1回]
>>
ホンコレw

505のディスク最後の行は、頭が悪く性格も悪いにしとけよw
670 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 14:10:56.86 ID:BHKRmZTY.net [3/4回]
君の世界はリムだと25cのタイヤが入らないってか?
671ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 14:40:08 ID:ts6DNUlN.net [7/8回]
>>668
その理屈(多くのリムブレユーザーが25cでも乗り心地にまだ不満がある前提)
だと今頃みんな28cに履き替えてたり新発売の完成車付属タイヤが28cだらけになってないとおかしいぞ
672ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 14:44:13 ID:3ZGZmTst.net [1/1回]
>>651
リコールは交換しておわりだぁ?
そりゃ事故や怪我が無ければな

こんな危い商品を一旦消費者に渡してんだぞ
設計、品質管理がぞんざいなブランドってのが明白じゃねーか
673 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 14:44:34 ID:53no+bqR.net [1/1回]
>>671
25Cで騒いでいたのいたろって話しだよ
28C入るリムブレフレームそもそも少ないだろ
ディスクで流れがそうなってもリムブレは進化するの止めているのだから主流になることはない
674ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 14:49:22 ID:BHKRmZTY.net [4/4回]
嘘だらけのインプレに惑わされて流れでタイヤ幅変えるもんなのかな?
今更のチューブラーにしようかと考えてる俺にはワカラン思考回路だわ

純趣味ロードレーサーじゃ無しにロード的通勤通学車兼用の人とは
話が噛み合わないのは仕方ないけどね
675ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 14:50:07 ID:e58Bq+9t.net [3/7回]
>>672
どっちの話してるかわからんけどリコールはリムでもディスクでもあるでしょ?
だからリムとかディスクも関係ないでしょ?ってことだろ
特定のリコールを取り上げて作為的に話を誘導する方がおかしい
676 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 14:52:51 ID:iyVvBg1d.net [4/5回]
>>675
ほんとこれ
自分の意見と同じことだけ取り上げて全体の話しされてもな
677ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 15:02:02 ID:e58Bq+9t.net [4/7回]
>>674
単なる印象だけのインプレだけでなくメーカーやらなんやらの実験の結果転がり抵抗が太いタイヤの方が低いってでてるんですが?ネットでいくらでも転がってるでしょ?
そうじゃないというならそのソースを提示しで下さいよ
678 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 15:02:03 ID:Dp6O3cMO.net [1/1回]
スペシャライズでしょ
まあ俺もスペシャに興味は無い
今でこそ有力なブランドに見られる様になったけど元々は小売業だし
679ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 15:08:39 ID:CNlmWWPl.net [3/3回]
>>672
おまえはバカか
トヨタや日産でもリコールはある
逆にリコールするメーカーのほうが良心的だろ
680ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 15:09:56 ID:5EN8tilw.net [4/4回]
>>661
確かにおっしゃるとおりなんだけど
匿名で自分の底の方の暗い意志をさらけ出すのに慣れてしまうと
実生活の方に影響が出てきて危険だよと警鐘を鳴らしたかったんだが
完全に余計なお世話だったね
こちらが引っ込むよ
681 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 15:17:34.81 ID:e58Bq+9t.net [5/7回]
>>680
追い討ちかけるようですまんけどそれは匿名の上Idまで変えてる馬鹿に言ってあげた方がいいよ
682ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 15:23:08.08 ID:Ke9SEFqM.net [1/1回]
>>661
ノーコンストレート乙
ディスク派がリム廚を嘲笑うスレだからね
683 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 15:27:06.07 ID:sju350Hh.net [1/1回]
>>677
補足(スレチだけど)
・太いタイヤのメリット
転がり抵抗が少ない
リム打ちパンクしづらくなる
エアボリュームによる乗り心地の向上
・太いタイヤのデメリット
同じ圧力を広い面積で支えなくてはならないため重くなる
空気抵抗がわずかに増える
直進、旋回ともに軽快性が損なわれる(レスポンスが悪くなる)
684 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 15:34:46 ID:ts6DNUlN.net [8/8回]
空気圧が同じなら
太いタイヤの方が転がり抵抗少なくなるけど乗り心地は悪いまま
空気圧を下げるなら太タイヤの乗り心地は良くなるけど転がり抵抗は悪化
685ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 15:43:15 ID:e58Bq+9t.net [6/7回]
>>682
ここに来るリム派はドMってこと?w
686 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 16:04:28 ID:TOLZvo9E.net [1/1回]
>>685
ドMかもしくはディスク派を嘲笑う事が出来ると勘違いして来る人ですね
687 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 16:06:02 ID:e58Bq+9t.net [7/7回]
で返り討ちもしくは自爆すると
688 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 16:09:01 ID:iyVvBg1d.net [5/5回]
太いと重くなるから嫌っているだけじゃねーの
689 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 16:23:49 ID:CLA8xpqf.net [5/5回]
>>685
そーですね。あくまで普及してきてるかしないかの話なので
690 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 18:51:10 ID:SZqPa64X.net [1/2回]
空気圧は高けりゃいいってもんじゃないと何度言えば,..
691 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 19:18:41 ID:HnZRAWof.net [1/1回]
そもそも雑談キワモノスレだしね
692ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 19:25:16.01 ID:AIbjeHSH.net [1/3回]
そうそう、日中ディスクロードも持って無いニートが張り付いてカキコしてるんだろ
693 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 19:41:45.56 ID:pIKXsdT/.net [1/2回]
>>692
それもまた良し
そう隔離スレならね
仲良く罵り合っていこうぜ
真面目な話は他のスレに任せてさ
694 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 19:46:35 ID:bZmrFwML.net [1/1回]
現実には日中最も書き込んでたのはディスクおじさんなんだよなぁ
695 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 19:48:02 ID:u2xE+fRb.net [1/2回]
そりゃ割合違うからな
リムおじさんは多数じゃないし
696 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 19:49:45.28 ID:AIbjeHSH.net [2/3回]
ニートだから脳内ディスク、なw
発狂率高めの
697 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 19:52:10.82 ID:u2xE+fRb.net [2/2回]
そもそもリムおじさんが話題振り撒かないとこのスレ過疎だよね
698 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 19:58:07.67 ID:AIbjeHSH.net [3/3回]
そりゃそうだろ、社会から拒絶されたポンコツだもん
わざわざこんなスレ作って相手して貰ってるんだろ
699ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 20:02:30.82 ID:gikGPleA.net [1/1回]
>>679
バーカ、リコールに対応するのは社会的責任だ
良心的じゃなくて普通なんだよ

そもそもスペシャライズドの欠陥は大事故に繋がる物だろ
リコールに対応しようがしまいがヘボい商品には違いねーだろ、このタコが
700ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 20:04:15.00 ID:mlFi5sDo.net [1/3回]
私は自営なもので結構自由きくぜ!
701 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 20:05:44.72 ID:2vzt3OFK.net [1/1回]
よっ自宅警備員!
702 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 20:12:17.53 ID:mlFi5sDo.net [2/3回]
なりたいわ!
703ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:02:01 ID:pIKXsdT/.net [2/2回]
>>700
街の自転車屋店主だろ
704 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:14:25 ID:h0E7uqxz.net [1/1回]
>>703
絶対なりたくないわ!
705ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:15:13 ID:g0oO2AqZ.net [1/2回]
本当に自転車屋ならスペシャ売るのはやめとけよw
706ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:28:58 ID:mlFi5sDo.net [3/3回]
私ほど素人つかまえて自転車屋は草生える
707 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:29:37 ID:0UTWSZd/.net [1/1回]
>>705
ディスクゴリ推しラインナップつまりは日本の実情とかけ離れたスペシャルな品揃え
よっショップ泣かせ
708ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 21:31:52.13 ID:FvY7YzzE.net [1/2回]
自称千葉ナンバーワンショップ様はここの常連です
709 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 21:35:22.88 ID:v/9hdLhO.net [1/1回]
>>706
何故だか正解には反応してしまうこのスレの法則哀しいね
はい図星なんですね街の自転車屋さん
710ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 21:42:47.60 ID:7q2FXvHl.net [1/1回]
>>708
よほどディスク君は恐れてるんだな
このショップのこと
毎度話題に上がるよね何でかな?
711 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:47:50 ID:FvY7YzzE.net [2/2回]
>>710
リム厨がこいつの信者で毎回名前出しているからな
何で恐れてるとか思っちゃえるの
712ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:48:25 ID:Y1lhTUB/.net [1/1回]
>>655
>こんなところで誰かを見下すことで自我を保とうとしている

爆笑w
このスレ建てたディスク君に言ってやれよw
よっぽど自信無いんだねって
713 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:48:42 ID:I12/vyBh.net [1/1回]
>>710
ネタスレなんだから何をカキコしても自由だよねフリーダム
714ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 21:54:12 ID:ExS6tJfI.net [1/1回]
フリーダムが恐れなくちゃならんのはこのスレの奴等ではなく
自ら招いた深刻な客離れなんでないの
あんなおかしな発言ばかりでリムブレだって預けたく無くなる
715 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:02:14 ID:64khZMpJ.net [1/1回]
>>714
わーお単なる一地方ショップにとてもお詳しいんですね何でかな?
気になるの?邪魔なの?排除したいの?うん?
716ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 22:09:05.95 ID:g0oO2AqZ.net [2/2回]
地方のショップの話なんてどうでも良いわ

しかしスペシャリコール多いな
それもヤバイ事故になりそうなのばかり
Innovate or Dieと言うがここまでユーザーの命をかけなくても

https://www.specialized.com/jp/ja/safety-notices
717ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 22:17:39.64 ID:hjZ6UZkN.net [1/1回]
>>716
まあまあそう言うなや
一地方ショップの話はディスク君から振ってきたんだから
結局はフリーダムが怖くて怖くて仕方ないんだよディスク君は
本論の業界カキコには反論出来ないからどうでもいい側面攻撃ばかり
悔しかったら本論に反論したらいいのに
どうでもいいところばかり噛み付いてそれではディスク君が全く持ってアホではないか
718ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(木) 22:18:13.15 ID:b3mRxgJq.net [1/1回]
フリーダムなスレですね
719 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:25:39 ID:BmlIKS/j.net [1/1回]
>>718
そう所詮ネタスレ
何でも自由なフリーダムなスレですが何か?
720ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:32:17 ID:LvMG98Hg.net [1/1回]
>>699
ユーザーではわからないような部品を
メーカー自ら危険と判断して無償で部品を交換する
俺は良心的と思うけどね
リコール届出をしないで大事故になった具体例って過去にあるなら教えてくれ
あくまでロードバイクでの話でね
へぼい商品とか言ってるけど実物見たことあるの
顔真っ赤にしてるお前の頭の方がよっぽどヘボいわ
721 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:38:41 ID:SZqPa64X.net [2/2回]
実際リコール食らったことある奴おる?
n完成車注文した3日後にRDがリコールされて納期1ヵ月伸びた経験はあるけど
722 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:44:18 ID:jIkDDIGA.net [1/1回]
車重・燃費を気にせず大排気量任せパワーで大雑把に作るアメ車が世界で売れないのに
何で自転車だけはアメ車をありがたがるんだろね?

過去にはMTB的なチェロキーとエクスプローラー乗ったけど
通勤クロスやロード的な車ならアメ車は絶対に買わない

勿論プリウス含めたトヨタ・レクサス的豪華風大衆車みたいな存在のロードも買わないが
723 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:45:10 ID:cv7rBcxd.net [3/4回]
リコール箇所自体は深刻ではなかったがリコール未指摘な箇所で深刻な不具合あったけど公式には上がってない
724 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:55:03 ID:xXfQAVxy.net [1/2回]
>>699
https://www.nite.go.jp/data/000005175.pdf
つまりリコールだらけのリムブレーキ自転車は欠陥システムってことか
725 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/14(Thu) 22:57:55 ID:xXfQAVxy.net [2/2回]
>>720
ドッペル
726 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 23:06:07.57 ID:cv7rBcxd.net [4/4回]
リコールで公式リリースされるのはごく一部だからな
それも最初は認めない
ハブシャフトが折れたりもしてるけどそんなの出てないし
727 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/14(木) 23:11:27.58 ID:IJZPZ5Yf.net [1/1回]
>>712
妄想考察乙
と言いたいところだが、一部当たってるわ

ディスクの普及に震えながら爆笑してるような感情と行動が乖離しているお前をまともにしてやる自信はないわ

スマンな
728ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:13:43 ID:gzNQT/wX.net [1/7回]
>>717
本論の業界カキコって何?
そのフリーダムっていうのが何を言ってるか知らんから教えてくれ
729ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 00:26:39.79 ID:oBXrfR1x.net [1/1回]
>>728
一番笑ったのがSTIにじょうご付けて走ったらエア抜きできる
ってやつかな
730 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:27:17.55 ID:gzNQT/wX.net [2/7回]
リコールってディスクとか関係ないじゃん
スペシャスペシャ騒いでるけどそれならスペシャスレ行って騒げばいいのに
731 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:27:53.54 ID:gzNQT/wX.net [3/7回]
>>729
それはネタなの?ww
732 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 00:30:08.56 ID:gzNQT/wX.net [4/7回]
いや確かにエア抜けるかもしれんがそんな店に預けたくないなww
733 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 05:23:18 ID:bPAQYN4k.net [1/2回]
フリーダムやらバルさんだの言い出しているのはリム厨だよな
近所にも迷惑店舗あるから何処でも少なからずあるんだろうね
734 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 05:27:28 ID:bPAQYN4k.net [2/2回]
客の方も頭悪いのいるそうで適当なものディスクブレーキに挟み壊したのを持ち込んできてうんざりだってさ
735 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 06:12:13 ID:9o6EjIh9.net [1/1回]
ディスクの優位性ってMTBとロードでホイールの使い回しできることくらいじゃねーの?
よー知らんけど
736ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 06:38:20 ID:JYYKC5Mz.net [1/1回]
>>720
レストランで既に途中まで食べてしまったところ
で「厨房にゴキブリが大量に発生してました、料
理に入ってしまったかも知れないので取替えさせ
て下さい、お客様には分からなかったと思います
がw、ウチって正直で良心的でしょ(テヘペロ)
」と言われたらどう感じるかね?俺なら即店を出て、二度と利用しないが
ユーザーが分からない様な所が、しかも重篤な事
故を起こしうる所が突然壊れるから怖いんじゃ無
いか
737 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:03:27 ID:2K5KubTN.net [1/2回]
破断報告や壊れた報告があったから調査→瑕疵が発覚→リコールってなると思うけど

リコール前か後かは不明だけどサーベロR2.5とかのラグドカーボンフレームだと
ダウンチューブがすっぽ抜けた写真は見たことがある
738 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:04:15 ID:gzNQT/wX.net [5/7回]
>>736
あのさ自動車やバイク家電等で年間どれだけのリコールあると思ってんの?
しかも実際死人とかまで出てる事故もあるんだよ
あなたはリコール出した企業の製品は使わないのか?

自転車だけでも相当なブランドの自転車がリコール出してるんだよ
古いとこだとシマノあたりもディスクブレーキかなんかのリコール出してる
シマノの製品使わないの?
739 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 07:08:34 ID:uRFfM7sE.net [1/1回]
あのディスクリコール最初スレで指摘されたのに嘘だろ乗り方悪いんだろ否定レスついたんだよな
あの後公式が認めたんだがそのスレで誰も「あの時疑ってごめんな」ってレスは付いたことはなかった
なんでだよシマノ
740ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:20:12 ID:lnMEyOu5.net [1/2回]
レストラン店主
「ちょっとお客さん何おこってんですかぁー、厨房に虫の一匹も居ないレストランなんてありせんよー(ニヤニヤ)」
客「一匹…?」
741 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:27:40 ID:0UPXIoEr.net [1/1回]
リコールに車種やブレーキ関係ないっしょ
何でディスクブレーキのリコールだけ騒ぎたてるの
742 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:30:44 ID:mNdz1YX/.net [1/1回]
新技術にリコール多いのは当たり前だろう。
古いロードを初心者に譲ったんだが、リムブレーキは長期ノーメンテで不具合ないのはいいね。紐ディスクでも大差無いが油圧はショップ行きだよな。メンテフリーにならんかな。
743 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 07:30:54 ID:1tslGV3c.net [1/1回]
何でゴメンが言えないんだろ
社を代表して書き込んでるんだろ
744 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 07:43:29 ID:wRPLXqrG.net [1/1回]
>>710
ここで整備されたディスクロードを乗ることを考えると、恐ろしくて震え上がります。
745ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 07:57:40 ID:Yv7+AUJ8.net [1/2回]
ディスクの方がフォークへの要求強度高くなって、フォーク重くなっちゃうでしょ?
その辺が気になる
746 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 08:04:22 ID:gVnPwXXx.net [1/1回]
>>745
乗ってみりゃ分かるし乗らないと何も分からない
747 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 08:05:22 ID:gzNQT/wX.net [6/7回]
>>740
自動車なんかだとそれに近い状態かもね

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall.html
今年だけでこれだからここ3年とか言ったら乗れる車やバスないんじゃない?
748ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 08:17:17 ID:lnMEyOu5.net [2/2回]
いや、件数もそうだけど内容がねー
かわいいもんじゃないのよ
こんなメーカーにディスク推進されても
749 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 08:21:29 ID:XWhjwmFt.net [1/1回]
ハエ一匹レベルとゴキブリ大量発生じゃ同じに扱えねーわなw
750 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 08:21:43 ID:gzNQT/wX.net [7/7回]
>>748
だからメーカー叩きならスペシャスレ行ってくれば?
751ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:01:08.51 ID:UMK6IvVZ.net [1/2回]
>>736
つまり自動車には乗れないってこと?
752 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 09:01:29.84 ID:8w9W8Bhj.net [1/3回]
>>729
>>731
>>732

それじゃキャリパーの中とかBBからうしろのエアは抜けないだろう
753 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:04:16.14 ID:9QMDr1is.net [1/2回]
>>751
欠陥が発覚した自動車メーカーの車の売上は
自己申告だろうと第三者が見つけたものであろうと関係なく落ちるって話じゃない?
754 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 09:06:00 ID:UMK6IvVZ.net [2/2回]
>>748
じゃあチェーンがスプロケとスポークの間に落ちないようにしている
あのプラ板着けて走ってるの?
755 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:05:49 ID:UBY7A58v.net [1/1回]
自転車乗らない言い訳かよ
756ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 10:18:48 ID:7GJaeCV2.net [1/3回]
ディスクブレーキのメリットが引きの軽さしか思い付かん

しょせんブレーキの効きはタイヤ次第だし
ロードの細いタイヤなんて…

あ!見た目のかっこよさ()もメリットやなw


今日はまだID真っ赤な奴がおらんな
757ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 10:23:50 ID:8w9W8Bhj.net [2/3回]
>>756
いまだにブレーキの効きはタイヤ次第
とか言ってるヤツがいるとは
じゃあリムブレーキはデュラとテクトロどちらでも
タイヤ次第で効きは一緒かよ
オツム大丈夫か
758 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 10:35:56 ID:9QMDr1is.net [2/2回]
>>757
最大制動力、つまりロックさせたときの制動力はタイヤと地面との摩擦係数依存のみになるよねって話でしょ
759ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 11:30:58 ID:7GJaeCV2.net [2/3回]
タイヤと総重量が同じなら立ち上がりは別だけど限界値は一緒
ディスクブレーキ含めてね>>757

雨の日にブレーキが効きにくくなる理由解るかい?
760 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 11:31:33 ID:7GJaeCV2.net [3/3回]
後、ロックさせたら効かなくなるからアカンぞw
761 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 12:58:22 ID:5eOL+bBx.net [1/1回]
ID:7GJaeCV2
なんかとんちんかんな匂いがするぞ
762 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 13:14:11 ID:AUVuEz50.net [1/1回]
>>759
テクトロとデュラ乗り比べてその結論に至ったの?
テクトロ分の重量プラスしたらまったく同じ結果になると
763ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 16:13:09.60 ID:2K5KubTN.net [2/2回]
リムブレーキの場合、キャリパーの剛性が制動力に大きく影響するイメージだな
764 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 16:19:27.87 ID:lakBZ1NY.net [1/1回]
>>763
俺もそう思う
剛性上げる為のダイレクトマウントが取り付けるフレームに左右されてしまったオチ
765 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 17:08:54.18 ID:8w9W8Bhj.net [3/3回]
ブレーキの剛性感
テクトロリム<デュラリム<ディスク

タイヤロック寸前までの引きの重さ
テクトロリム>デュラリム>ディスク

タイヤロック寸前までのコントロール性
テクトロリム<デュラリム<ディスク

タイヤロック寸前での制動距離
テクトロリム>デュラリム>ディスク

リム君たちがいくら騒ごうが以上が現実
766ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 17:22:14.89 ID:Yv7+AUJ8.net [2/2回]
ディスクはフォークとフレームの接続部にハブ部分から力の入力がある。
リムブレーキはフォークのリム付近から。
フォークに求められる強度が結構違うと思う。
767ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 20:19:39 ID:NIOv/aEd.net [1/1回]
ぶっちゃけ高性能ブレーキシューつけとけばリムブレーキで十分
768 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 20:26:39 ID:aAKrKAO/.net [1/1回]
>>767
カーボンでも?
769 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 20:32:00.05 ID:K0Da4okH.net [1/3回]
アルミリムだったら通常のシューで不満無いな
カーボンだったらスイスじゃないか?
770ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 20:39:49.21 ID:303e2XCY.net [1/1回]
>>766
リムブレーキでも最終的に制動力を受け止めるのはフォークエンドだろ
思考実験だがフロントハブが全く固定されてないリムブレーキ車でブレーキを掛けた時のことを想像してみな
771 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 21:00:04 ID:K0Da4okH.net [2/3回]
何が言いたいのか、もう少し詳しく
最終的に受け止めるのはフォークエンド部分で合ってるよ
772ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 21:06:46 ID:qFTna38H.net [1/1回]
これでも見て仲良くしろ

https://i.imgur.com/Lz0Ag8D.jpg
773 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 21:14:08 ID:K0Da4okH.net [3/3回]
770も766もどっちもアレなんだけど
頑張ってください
774 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 21:44:49 ID:a4EcLynE.net [1/4回]
>>770
一応訂正しておくと、基本的にリムブレーキの制動力を受け止めるのはフォークのキャリパー装着部分
先端に力が掛からないとは言わないが少なくともメインではない
775 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 22:01:28 ID:zjb/QQZA.net [1/5回]
もう恥ずかしいから書かない方が良いのではないか!
776ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 22:07:14 ID:zjb/QQZA.net [2/5回]
お互い拙い文章で説明しようとするから分かり難くなってると思うが、多分770は空転する車輪を止める時に掛かる力では無くて、実際の走行時に減速Gが掛かることを言いたかったのでは?
この部分はリムもディスクも同じ
777 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 22:15:32 ID:zjb/QQZA.net [3/5回]
で、片持ち梁の構造を持つフォークは根本部分の曲げモーメントが最大となる。
だから根本部分の強度を大きくとる設計となる。

して、リムブレーキはその強度を大きく取った根本側にキャリパーを取付。対するディスクは強度が低い先端側にキャリパーを取付ける訳だ。
778 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 22:26:03.88 ID:a4EcLynE.net [2/4回]
>>776
なるほど伝わった
確かに減速Gを受け止めるのは主にフォーク先端やね
779 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 22:32:27.88 ID:a4EcLynE.net [3/4回]
途中で書き込んでしまった…
双方言っていることは矛盾してなくて、フォークに求められる強度が異なるという点を否定できてないからややこしくなったのね
780ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 22:34:51.08 ID:zjb/QQZA.net [4/5回]
ちな、770は自分じゃ無いけど。
伝わって良かったね。
781 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/15(金) 22:37:36 ID:zjb/QQZA.net [5/5回]
ついでにディスクブレーキをフォーク先端付近に付ける弊害も伝わるとよいけどw
782ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 22:43:23 ID:a4EcLynE.net [4/4回]
>>780
うん、ちなみに自分も>>766じゃないですw
MTBみたいなゴツいフォークなら特に問題ないんだろうけどねえ
783 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 22:43:23 ID:EPf79HmE.net [1/1回]
>>772
お、グレイルの元ネタはこれか!
784 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 22:46:49 ID:G0VNtYCE.net [1/1回]
>>782
MTBのサスフォークなら全く問題無い話
785 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/15(金) 23:29:01 ID:ceyD33ET.net [1/1回]
弊害って具体的に何だ?
害と言うほどのものか?
786ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:27:13 ID:aWwDVsgl.net [1/4回]
おまえらさあ
さすがにメーカーの開発者がおまえらと同レベルの見識、技術だと思ってないよね?
ゆるい日常生活で育んだ想像力で「アレ危なっかしいな」と思うまでは良いよ勝手にしろ
それをさもいっぱしの意見に仕立ててこういう半公共の場で同意を求めるのはやめてね
映画の感想を言うのとは違うんだよ
そう言うと「リコールは?」と食いかかってくるかもだけど
それは製造上のミスだよね
100%ミスをしないほうが不思議だと思うけどね
念のため言っとくけど
ミスを肯定してるんじゃないよ
ド素人がイメージで設計の不具合をでっち上げてんじゃねえよってこと
製品は400%以上の負荷でテストしてるわ(それでもカンペキではないけど
787ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 01:31:47 ID:g7eZs9uV.net [1/1回]
エアロロードとシクロクロス乗った感じダンシングやブレーキ時のフォークの左右差はわからんかった
軽量モデルだとフォーク細いし違うんかな、物によるか
788ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:35:36 ID:aWwDVsgl.net [2/4回]
考えてみたら
確かに左右非対称なのは気持ち悪いという気持ちも理解できなくもない
そういう人たちのために、右サイドのダミーキャリパー&ディスクキット(調整ウエイト付き)
を販売したら一定量売れそうな気がする
789 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:40:06 ID:w89XYzpc.net [1/3回]
>>787
オレも日常的に使ってるけど、言うほど左右差は感じなかったね
ちなみにスルーアクスル仕様のカーボンフォーク
790ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:40:51 ID:EAVyajMi.net [1/1回]
左右非対称とか気にしてたら自転車乗れないでしょ。
ダブルチェーンでダブルスプロケ、ダブルディレイラー...
791 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:48:36 ID:w89XYzpc.net [2/3回]
>>790
そういう事だよな
792ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:49:52 ID:aWwDVsgl.net [3/4回]
リムブレ乗ってたときにさ
デュアルピボットのゴツいキャリパー出てきて「剛性高ソー」って思ったけど
取り付けるときに「あ、やっぱり根元はこの繊細な6ミリシャフトなんだな」って
少なからず不安というか、ガッカリしたことがあるんだけど
上の奴らはディスクブレーキに対してこんなイメージ抱いてるのかな?
793 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 01:54:42 ID:w89XYzpc.net [3/3回]
>>792
いや、別に

そんな事を考え出したらポストマウントなんて使えんし、リムブレだってシャフトは6mmだろうが受けるのはフォークはだからな
794 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 02:06:55 ID:aWwDVsgl.net [4/4回]
あ、ごめん「上の奴ら」に反応しちゃった?
ディスク車のフォークに弊害がーってのを支持するヤツに向けた話だったんだが
ディスク乗りに反論もらうとは思わなかったよ
ディスクの左フォークだけに注視してるけど、不安なイメージを起こさせる部分は
リムブレにもあるんだよねーって内容でした
795 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 07:50:28 ID:ob2UPluq.net [1/3回]
>>788
車はセンターハンドルじゃないと納得できない人とか大変だな
796 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 07:53:16 ID:hpEbgANc.net [1/3回]
リムブレは劣っていない、制動はタイヤの差って根拠は何処にあるの?
何か記事になっていたのか自分の経験で言ってるの、説明してよ
797 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:05:49.44 ID:2Ptz0J/7.net [1/1回]
アイスバーンでリム車とディスク車でブレーキ対決でもしてみれば
798ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:12:16.56 ID:lOHvjKkq.net [1/1回]
リムブレーキですら簡単にロックするのに、ディスクブレーキにしたところで制動力は変わらないよ
握力の弱い女性にはディスクはいいかもしれないというレベルの代物
799ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 08:19:47.77 ID:dKlXR2E+.net [1/1回]
>>798
確認
・ロックとはスリップのこと限定でイイ?
・スリップはフロントタイヤだよね?
・路面は通常のアスファルトだよね?
・空気圧は適正値だよね?
この条件で「簡単に」ロックするって断言するのって
おれは50キロ「余裕で」出せるぜって言ってるのと同じ臭いがする
要はエアプってこと
800 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:31:09.37 ID:hpEbgANc.net [2/3回]
タイヤロックが制動だと思っていたのか
すげえな
ロックさせたいならリムデュラ最高だね
801 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:33:45.58 ID:uQ41SY8l.net [1/1回]
>>788
重さの差じゃなくて台座側の剛性がありすぎる事だろ
802 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 08:34:10.43 ID:vpR+Rz67.net [1/4回]
なんかこのところディスク厨の煽りにキレが無いぞw
もっと頑張れよ
803 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:35:48.81 ID:IQlh6eog.net [1/2回]
>>792
おれは友人のロード買いに行くの付き合うって、
20万もだすのにいまだセンターマウントのまま、
ダイレクトマウントのキャリパーすら付いてこないのかよ、
とぼやきたくなった。
ダイレクトマウントは出てくるの遅すぎたし、このまま流行らずに消えていくんだろうな。
804ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 08:36:01.67 ID:Ctu6AZd+.net [1/4回]
と宣う、肌にキレが全くないリム爺なのでした。
805 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:39:57.37 ID:vpR+Rz67.net [2/4回]
おいディスクだろ?
もっとガツンと効くヤツ頼むよ~w
806 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:41:43.82 ID:vpR+Rz67.net [3/4回]
>>804
おまいの頭、エア噛んでるんちゃう?w
807 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 08:44:32.28 ID:Ctu6AZd+.net [2/4回]
と、訳の分からないことを言い始める痴呆症爺なのでした
808ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 08:58:46.14 ID:Odli13iY.net [1/3回]
まずディスク派の人は「リムで簡単にロックできるわけない派>>799」と「ディスクの利点はロックするまでのコントロール性にあるんだ派>>800」で意見を統一したらどうかな
809 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 09:04:41 ID:h9k8Bhis.net [1/5回]
ここのディスク厨は頭悪いからな、このスレのおかげでディスクブレーキのネガティブキャンペーンになってるわ。
フロントフォークの件について言えば、制動力によって発生した減速Gを受けるのはフォー
ク先端エンド部分で、リムブレーキもディスクも同じは正しい。
でも、フォークに掛かる応力は全然同じじゃないよ。
双方のキャリパー取り付け部分に掛かる応力が違うんだよ。ディスクはフォークエンド近く
のキャリパーからホイール径より小さい径のローターを掴んだ力を伝える。
ローター径がホイール径の三分の一の径なら減速Gの約三倍の力を取付部分に掛かることに
なるんだよ。
だからココを強化せざる得ない
810 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:05:22 ID:p9Kvbhy5.net [1/1回]
>>786
リコールは製造上のミスとか400%以上の負荷
香ばしいの来たな
ワロタ
811ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:06:22 ID:VnfCNR76.net [1/1回]
>>808
まずはキミのブレブレな意見どうにかしなよ
812 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 09:09:14 ID:h9k8Bhis.net [2/5回]
リムブレーキはホイールのほぼ外周部分を掴むので、減速Gとほぼ同等の力をフォーククラウン部分、
つまり片持ち梁根元側の頑丈な部分で受ける訳。
だからディクスブレーキ化によってカチカチのフォークになる訳だ。
バランスが悪いというのは左右差じゃないんよ。
813 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:14:16 ID:Odli13iY.net [2/3回]
>>811
いや、俺はまだ意見を述べてないが…
814 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 09:16:22 ID:Ctu6AZd+.net [3/4回]
つまりリムブレーキ でもエアロフォークは全否定ということか。
815ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:16:52 ID:IQlh6eog.net [2/2回]
柔軟なフレームの優位性主張するリム君の憧れのロードが、
カッチンコチッンのドグマという皮肉w

実際、カーボネクスでベントとストレート選べるのに、
乗ってるやつは何故か硬いストレートばかり選んでるしな。
ここのリム君は世間との乖離が甚だしいんよな。
816ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:17:32 ID:gSQAQxpz.net [1/2回]
フロントフオークの折れやすさなら強度のないリムブレの方が折れやすいよ
折れる原因がブレーキだけと頭にないからなディスクは折れやすいって考えたんだろうね
段差だ転倒だの強い衝撃与えないと折れることない
817 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 09:24:51 ID:h9k8Bhis.net [3/5回]
それからフォークの話から逸れて余談になるが、タッチの確かなディスクだけど、リムブレ
も外周部を掴むおかげで小さなローターを掴むディスクほど挟む力が必要ないという
メリットがあってね、油圧に頼らずとも割とカッチリとしたタッチが得られるということ
おある。
逆に言えば油圧頼りのディスクとも言える。機械式ディスクはだめだな~。
818 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 09:42:15 ID:T19Sle+o.net [1/2回]
>>816
お前は鉄の極太丸パイプフォークでも付けとけよww
819 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 09:44:37 ID:ob2UPluq.net [2/3回]
マウント取ったつもりで意味がない返しをするのも糞リム爺の特徴。
口の悪さが育ちの悪さを露呈してるね。
820 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 09:46:25 ID:gSQAQxpz.net [2/2回]
返せなくなったから暴言しか出てこない
最後に勝利宣言してフィニッシュかな
821ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 10:00:40 ID:KVWxsjQJ.net [1/2回]
>>786>>810
リコールは設計的な問題の方が多いんじゃない?

ただ、素人が危ないだろうと思う事は当然プロも思う訳で
俺も大手は構造計算、衝突、耐圧、温度試験位は当たり前にやってると思うよ
飛行機や自動車程じゃないにしろね

素人が見た目で危ないとか言う部分は逆に検討され尽くしてるよ
822 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 10:01:03 ID:qC6kMQIV.net [1/1回]
>>815
F8ディスクの評価がF8より低かったのはなんで?
823ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 10:08:38.87 ID:T19Sle+o.net [2/2回]
ディスクの為に余計な補強が入ったフォークを
折れるリスクが減ったから良いんです!ってか?
工作員かね?
824ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 10:22:04.60 ID:7oyK7IzW.net [1/4回]
>>823
ディスクの為に必要な補強が入ったフォークで
折れるリスクが減るなら良いんじゃない?
屁理屈書いて工作員疑惑乙~
825 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 10:34:41.47 ID:b+CoMjx4.net [1/1回]
>>824
重くなるやん
826ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 10:37:10.28 ID:hpEbgANc.net [3/3回]
ディスク車が出揃って普及したころ、リム車のフォークはリコール対象だろうね
可哀想
827 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 10:40:23 ID:CAWGZQYy.net [1/3回]
引きの重さww 制動距離ww まあ街乗りチョロチョロ君のブレーキ性能概念はこんなもんだろうwww

話が合わないのはしょうyがないかなww
828 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 10:52:30 ID:Z6ZiRXm1.net [1/2回]
カーボンフレームは軽さ特徴だけどしなりが大事 ってな謳い文句は・・・
829ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:06:00 ID:ndZ041cF.net [1/1回]
リムの人がよくリムブレーキでも簡単にロックられるって言うんだけど40km/hオーバーで走ってても簡単にロックさせられるのかな?
830ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:14:33.33 ID:h9k8Bhis.net [4/5回]
>>826
草生える。欠陥ライズドでもそんなことは無いだろう

>>827
煽り抜きでディスクでないとダメなんて状況そんなにあるか?
俺は富士アザミの下りでディスクのがラクかな?位だけど
リムブレーキで引きが重いなんて余程の下手糞が組んだ自転車だけじゃね?
831 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:16:13.19 ID:h9k8Bhis.net [5/5回]
>>829
勿論
832 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:19:12.43 ID:gS73JjwX.net [1/1回]
出来るけど危ないだけだろ
それはディスクでもリムでも一緒では?
833 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 11:27:44.21 ID:Z6ZiRXm1.net [2/2回]
下りだと簡単に後輪ロックするから後輪は効かないアダプターが欲しいくらいだな
834 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:28:00.16 ID:EcE6QOoc.net [1/1回]
>>821
自動車や飛行機のプロ設計者が検討し尽くしてテストも充分やってもリコールなんだけどね
835 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:37:09 ID:Aquf20/c.net [1/2回]
トレックは出さない宣言し、他社も2019,2020モデルで察しろだしな
BHが日本向けにリムフレーム作ったよホメテホメテとピナレロくらいが明るいニュース

無駄に剛性高くて乗り心地悪く折れやすいディスクブレーキを嫌悪してようが世の中は進むわけだ
836 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:38:47 ID:kpRVAt2b.net [1/4回]
>>830
ディスクじゃないとダメとか幻聴でも聴こえてんのか?
リム好きならリム使えばいいが謎のディスクからの攻撃に過剰反応してっからキモイって言われてるだけや
正解はこのスレ開かずに好きにリムスレで遊ぶことや
837ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 11:42:14 ID:xSIqG67R.net [1/1回]
>>787
見た目の太い細いで変わるの?
カーボンの番手やレイアップを変えて強度剛性を解析してるんじゃないの?
838ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 11:44:03 ID:0ghUJa0L.net [1/1回]
リムがいいと思ってるなら、リムに乗ってればいいんじゃない?
フレームもホイールもブレーキもこの先供給量減ってくのは目に見えてるけど
839 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:47:51 ID:Aquf20/c.net [2/2回]
リムブレじゃなきゃ困るマンが攻撃してるから倍返しされてるだけだよな
ママチャリがバンドブレーキだろうがどうでもいいことよ、それともキャリパーじゃないと嫌なの?
840 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:51:10 ID:CAWGZQYy.net [2/3回]
>>838
そりゃいまだ普及率1%未満なんだから全体量が変わらないならあたりまえやろww
841 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 11:53:06 ID:j3sCA+J2.net [1/2回]
ちょw
ディスクの必要あるのかって聞かれただけで発狂しちゃうディスク厨ww
842ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 11:55:22 ID:j3sCA+J2.net [2/2回]
ここまで全てディスク厨の説得力のある話ゼロなんですけどw
843 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:02:28 ID:RMci4oGt.net [1/1回]
>>842
リム厨の説得力あるレスはどれなんです?
844ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:25:01 ID:UqdfwlcL.net [1/1回]
このスレは今初めて開いたけど
今週リムブレーキのハイエンド車を注文しました
全然後悔してないどころか今こそ確保しないとという気分で買えるときに間に合ってよかったと思ってます
次のシマノ12速コンポがディスクフレームしか使えなかったとしても諦めてディスクを入れるよりも11速を継続したほうが自分的に満足できるという判断です

ここはそういう人が集まるスレでいいんですよね?
845ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:41:52.81 ID:eUPf9jcF.net [1/1回]
先月SRAMの12速のハイエンドDISC車を注文しました
そんな人が集まるスレです
846 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:42:33.03 ID:ZYHGngAV.net [1/1回]
>>837
細いのに比べて元々太いフォークのほうが調整しやすそうやん?
しらんけど
847 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:47:58 ID:kpRVAt2b.net [2/4回]
>>842
目大丈夫?病んでない?
848 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 12:49:15 ID:kpRVAt2b.net [3/4回]
>>844
頭のおかしいリム厨とそれで遊ぶディスク派のスレなんで正統派リム使いはスルーするスレです
849ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 14:55:32 ID:vpR+Rz67.net [4/4回]
どっちかって言うとディスク厨が遊ばれてるみたいだけど
850 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 15:51:04 ID:7oyK7IzW.net [2/4回]
>>849
この状況でそう思えるのなら頭のお薬必要ですねー
お前の居場所は匿名掲示板と病院にしかないから大事にしろよ
851 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 15:53:58 ID:d9GdTpF/.net [1/2回]
>>845
羨ましい!届いたら写真アップして下さい
852ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 15:55:41 ID:d9GdTpF/.net [2/2回]
それにしてもこんなに良い天気だったのに皆さんなぜ5chを?
走りながら書き込んでるの?
853 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 16:00:18 ID:ob2UPluq.net [3/3回]
日本は天気いいのか、今シンガポールにいるから日中暑くて自転車乗れんわ。
レンタルSUPで遊び疲れたところだよ。
854 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 16:17:10 ID:kpRVAt2b.net [4/4回]
>>852
今日は引きこもって色々片付けた!
855 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 16:21:48 ID:7oyK7IzW.net [3/4回]
>>852
ちょっと休憩中
寒くなってきたから早く下山したい
856ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 16:30:46 ID:xsvojICr.net [1/3回]
>>849
まともな意見も言えてないくせに煽るだけとか
下劣って言葉知ってるかい?

ツールド沖縄
市民210に続いてマスター100と140もヴェンジか
ヴェンジが速いというべきか?素人でも速い
なんにせよディスクとエアロロードの相性の良さはある意味証明されたと言ってもいいんじゃないか?
857 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 16:34:45 ID:xsvojICr.net [2/3回]
>>844
あんたみたいにしっかりとした意志と考えを持ってリムを選んだんならいいんじゃない?

ここは軟弱な意志と頭しか持ってないディスクが羨ましくて仕方ない人間が来るとこだよ
そして俺みたいなどう?羨ましいだろ?って見せつけるような根性の悪い奴がそいつらを叩いて喜ぶスレ
もうこない方がいい
858ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 17:01:58.99 ID:Odli13iY.net [3/3回]
つまりお互いに相手を弄んでるつもりで、お互い顔真っ赤になってるスレですね
859 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 17:14:40 ID:CayKaU9q.net [1/1回]
>>858
そうそう自転車板一のお下劣スレなんだから仲良く罵り合っていこうぜ
860 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 17:15:55 ID:xsvojICr.net [3/3回]
>>858
ま、そうだな
7割位はまともな意見をしようとしないあるいは出来ないと言った方が正確?な単なる煽りしかないけどな
861ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 18:43:58 ID:jgYUTpbW.net [1/1回]
この前初めて体験したんだけど、Vブレーキってすごいのな

野ざらしでチェーンとかサビサビ、ボロボロのordinaに乗ったのよ
そしたらワイヤーも完全に錆びてるのにブレーキはガツンと効く
俺の油圧ディスクより制動力強いんじゃないのっていうくらい
逆に効きすぎて危ないんじゃないかって思ったけど
862 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 18:50:32 ID:RT843fW4.net [1/1回]
>>856
相性というか油圧ディスクじゃないとまともなブレーキが使えないのでは>エアロロード
863 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 19:06:43 ID:n7eGW6eq.net [1/1回]
>>861
セッティングがバッチリ決まれば
ビックリするほど効くな。
MTBでVブレーキなんて今時ルック車扱いする人もいるけど
制動力としては十分。
864ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 19:17:52 ID:vaE8nF+m.net [1/2回]
31 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/10/24(木) 06:40:51.66 ID:GBab0o5k
>>11
そしてこんなのも登場
中途半端な機械式ディスクだったら
これでいいんじゃないか説

https://www.giant.co.jp/giant20/images/bike/CA01/00000039_l2.jpg
865 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 19:27:32 ID:dhScAM2B.net [1/1回]
>>864
それVじゃ無くてミニVだよ
ミニはアーム短いからテコが弱くてただのVと全然違うよ

フロントトリプルもあり得ないしクロモリフォークもなぁ
866 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 19:31:07.48 ID:7oyK7IzW.net [4/4回]
>>864
より中途半端でお前に似合ってるよ
買うんだろ?
867 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 20:02:45 ID:vaE8nF+m.net [2/2回]
いらんw
868ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 20:49:15 ID:k8yJOHVz.net [1/2回]
>>856
それいったらリム君発狂するよ
乗鞍ヒルクライムでもベンジ勝ったし
869 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 20:50:23 ID:Ctu6AZd+.net [4/4回]
>>868
デフォルトで発狂してるやん
870ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 21:11:31.01 ID:wDLrJVVR.net [1/1回]
リム派だが、エスワヴェンジなら乗れたら試乗はしてみたいねえ。
ディスクブレーキがどうの。とかでなく、ヴェンジが凄いのを
体感できたらそれはそれで。ただ、買おうと思うと、宝くじでも
当てんと無理だな。

絶体に欲しい。と思わせるモノなら、なんとしても予算を確保しようと
考えるが、それは残念ながらヴェンジでは無いなあ、今んとこは。
871 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 21:38:40 ID:CAWGZQYy.net [3/3回]
逃げをきめられるくらいの脚があれば考えるが、坂で振り落とされないのが第一なオレは軽いのが一番
872ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 22:53:41 ID:k8yJOHVz.net [2/2回]
>>870
エスワヴェンジに乗ってから語れ頭でっかち君
873ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 22:57:42 ID:RkpYupul.net [1/5回]
リム派の聖地フリーダムの話では来年のシマノの12速化はないってさ
これで12速化まで買わない言い訳できなくなったね
リム君達
874ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:04:43.02 ID:KFnlz0nK.net [1/1回]
油圧ロックしない新たな対策
油圧ホースを柔らかくしたら膨らんでカチッとロックするのを防げる
既出でしたか
すみません

やはりディスクとパッドに油噴射システムを開発してもらおうかなと思う今日この頃
875 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:13:06 ID:RkpYupul.net [2/5回]
>>874
頭のネジをロックする方が先じゃないか?
876ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:21:53.71 ID:LDiwWLRE.net [1/1回]
メンテも楽、制動力も十分なVブレーキがまるで時代遅れのように
思われるのは残念な話だ
877 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 23:32:31.44 ID:tJ8r8nKF.net [1/2回]
>>876
別に時代遅れとは思ってないで
クロスバイク界のメインストリームじゃないか!
自信を持て
878ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:34:33.84 ID:iI/EtCUk.net [1/1回]
そりゃ元々MTBのブレーキで
オフロードダウンヒルじゃとてもディスクに敵わなくて抹殺されたブレーキだから仕方ない
ロードじゃ効きすぎて選ばれなかったしね
なのにディスクは推されてるって言う皮肉
879 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:34:47.66 ID:JWQn8gee.net [1/1回]
>>873
おやおや
ディスク君はフリーダムが気になってしょうがないんだな
しかも信頼してないショップのはずが何で12速の話は信じてしまうのかな?うん?
880ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 23:35:19.51 ID:KVWxsjQJ.net [2/2回]
>>856
エアロロードとディスクは相性いいの?
これが本当ならディスクの重さもカバーできるんじゃないか?
エアロロードは今の主流だし
881 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:37:43.30 ID:F2Zv5nyR.net [1/1回]
俺はV好きだよ
ガッチリ止まるし整備楽だしホイール弄るにも開放楽だし
実はSTIでもミニV使えるんだよね
改造しようにもそれ用のフォーク無いけど
882 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:39:24.29 ID:EPXk1FNQ.net [1/1回]
>>880
メーカーがそれぞれディスクはエアロも有効ってとこと
斜め風に不利って検証してるとこがあった気がするな
883ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:44:24 ID:RkpYupul.net [3/5回]
コロキチ注意報発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう
884ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 23:46:03 ID:bdCKrdJH.net [1/1回]
ディスクはフォーククラウンを小さくできるから、ダウンチューブにホイール寄せて乱流減らせる
885 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/16(土) 23:52:40 ID:tJ8r8nKF.net [2/2回]
>>878
効きすぎで選ばれなかった?
STIじゃ選択肢がほぼないからでしょ
シマノでも二型、後はテクトロ系他が少々
886 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:54:58 ID:RkpYupul.net [4/5回]
相性がいいというよりケーブルをフル内装にするのに油圧ディスクが適してるってことだと思うよ
887ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/16(土) 23:55:54 ID:RkpYupul.net [5/5回]
上は880宛
すまん
888ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 00:06:28 ID:NOOTWuxy.net [1/1回]
>>884
フォーククラウンで乱流減らせてもディスク部で大きく乱流生じてるんだけど
889 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 00:14:33 ID:4eXmbXnD.net [1/1回]
バカなディスク厨が足りない頭で考えてロクな意見はない訳だな
890 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:25:15.65 ID:wwICv4HK.net [1/1回]
>>883
あらら
また何も反論出来ず逃亡か
情け無い工作員だな
891ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:28:28.25 ID:KL9JTFXw.net [1/3回]
コロキチ注意報発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう
892 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:35:49.19 ID:wQzOElCe.net [1/1回]
>>891
スルー出来ず相手にしとるやんけ
悔しいのう悔しいのう
893 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:38:30.39 ID:KL9JTFXw.net [2/3回]
コロキチ注意報発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう
894 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:40:54.05 ID:vJ9bIZ7i.net [1/6回]
ディスク乗りアホだから誰が書いてもコロキチって叫びたすだね
物凄くマヌケ
895 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:41:46.66 ID:MeAjYRiK.net [1/1回]
>>887
アンカもまともに打てないとは工作員としては誠に情け無い奴だな
896 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 00:41:46.88 ID:WuJNZmtj.net [1/2回]
>>888 フォーククラウンの乱流じゃなくて、ダウンチューブの乱流が減るんだよ
直径140mmのローターが起こす乱流とダウンチューブの乱流、どっちが大きいと思う?
897ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:43:33.30 ID:KL9JTFXw.net [3/3回]
コロキチ注意報発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう
898 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 00:49:36 ID:6yJGYSso.net [1/1回]
>>897
スルー出来ず相手にしとるやんけ
1000まで行く?
899 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 00:50:11 ID:UfWpItfD.net [1/2回]
そりゃディスクとディスクキャリパー部分の乱流の方が大きいだろう
特にディスクの様な板状の異物、斜め方向からの気流は著しく乱れる
フォーククラウンを下げるのなんて極僅かだし
900 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 00:55:55 ID:UfWpItfD.net [2/2回]
>>870
カタワ便痔?
試乗するまでも無いだろ
欠陥車に試乗して、無駄な怪我でもしたら大損だ
よめとけよ
901ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 01:32:51 ID:HieutQCB.net [1/1回]
煽っても煽ってもスルーされる可哀想な基地外リム廚
ついに居場所が病院だけとなるか?
902ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 01:39:33 ID:WuJNZmtj.net [2/2回]
板状の空力悪かったら誰もディスクホイール使わないんだよなぁ
ローターの肉抜きで乱流出るのは否定できないけど、いずれエアロディスクローターとか出るでしょ
903ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 08:00:53 ID:DG5qqDfi.net [1/3回]
ローターってなんであんなに沢山の穴が開いてるの軽くするため?
輪郭も丸じゃなく波打ってるのはスタイリッシュにするためかな
904 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 08:11:44 ID:ddpXzYpd.net [1/1回]
ディスクってどこで流行ってるの?w
朝練でもCRでも見かけたことないわ
905 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 08:13:48 ID:wGzAdkxo.net [1/1回]
>>903 軽量化と放熱性。外周真円のローターも普通にある
906 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 08:14:24 ID:vJ9bIZ7i.net [2/6回]
ウェーブローターはパッド面が清掃される効果を狙ったものでスタイルの為じゃないよ
元々オフロードバイクに使われたんじゃないかな
パッドカス、泥汚れを掻き出す効果
907 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 08:19:57 ID:vJ9bIZ7i.net [3/6回]
>>902
ホイールは必要不可欠なもの。
ディスクホイールはその必要不可欠なホイールの
空気抵抗を抑え為に使われているんだからな。
ディスクローターは余計な空力負荷物が増えたことに変わりないだろ
908 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 08:19:58 ID:DG5qqDfi.net [2/3回]
なるほど?
清掃ってどういうわけでと思って想像したら
あの外周が上下にくねりながらパッド面に当たる様子を思い浮かべ理解した
909ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 08:49:51 ID:ICLsxdW+.net [1/1回]
リム推しに聞きたいんだけどリムブレは今後どうなると思う?
完成形なのでこのままで数十年安泰なのかそれともまだ新型が出てくるのか

どう考えているの?
910ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 08:56:56.90 ID:F/zcDbt2.net [1/1回]
シャフトドライブが主流になって
駆動系がカウル化され、それに則してブレーキもカウル内にって規格が出る
911 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 09:07:50 ID:gbHkrCSM.net [1/3回]
>>909
おいおい、そんな書き込みしてるとまたリム厨に
リムブレーキの動向が気になってしょうがないんだねっ言われるぞ

業界の動向なんて結局ユーザーには分からん
次から次に新しいものをたましたり、元に戻したり
ディスクの発展余地は大きいし、リムにも弱点が有る以上完成形では無い
912 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 09:15:50 ID:nqfeycIa.net [1/1回]
てか絶賛衰退中のロードが数十年も残ってる訳ないのでわかるわけ無いよな
業界が必死のEバイク用の何かになってんじゃね
913 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 09:26:38 ID:7uQIplhG.net [1/1回]
>>910
シャフトドライブなら、フリーはクランク側でシャフトにブレーキ付けても成り立つな
914 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 09:29:46 ID:BOQQ8meR.net [1/3回]
Ebikeが規制解除されない限りそこまで進歩ないんじゃないか?バッテリーも革新的進化しないとダメだし。ロードは残るんじゃないか?
915 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 09:34:58.75 ID:gbHkrCSM.net [2/3回]
市場は日本だけじゃ無いからね
今はホントボーダレス
ガラパゴスな考え方してるとあっと言う間に置い
てかれる
916 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 09:51:39.85 ID:rYcXoALj.net [1/1回]
>>901
無視出来ず相手にしとるやんけ
悔しくて寝れなかったのか?うん?
917 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:00:56.74 ID:c7OIcm22.net [1/1回]
ディスクとは違う話だけど今後のハイエンドほどハンドル周りのワイヤーの完全内装化が更に進んでステムとハンドルが専用品以外使えないに流れが加速する
今はフロントフォークをフレーム付属品以外使わなくなったのと同じ

ハンドル周りでワイヤーを一切出さない特殊構造のためヘッド周りが各メーカー独自設計になる
すでにこうなってるメーカーもあるしね

ハイエンドフレームでステムやハンドルを好きなやつ使える時代は今のうちだけ
更にリムブレーキモデルになるとなおさら
変な進化をしてないやつが欲しいなら今のうちに買っておかないと中古しか選択肢がなくなるよ
918ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:09:41 ID:P2vDcQDE.net [1/1回]
フィッティングが超重要な機材でそんな選択が狭くなるのは本当に上の上なハイエンドか
F1みたいに市場に出る事はないレース機材じゃないかね
それらの専用交換パーツを選択出来るよう細かく用意して提供出来るのなんてそれこそジャイアントくらいじゃないか?
919 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:10:56 ID:26qF/kcc.net [1/3回]
フレーム選びの最重要ポイントは専用ハンドルの形状や握り具合
そんな時代が高い確率で来るかもね
920 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:12:25 ID:26qF/kcc.net [2/3回]
>>918
すでにミドルエンドでも専用ハンドルとステムしか使えないモデルがあるよ
921 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 10:16:16 ID:vJ9bIZ7i.net [4/6回]
それだと今のうちに買っても買い替え時期には中古品しか選べなくなるけど。
ユーザーの求める方向とはどんどん違う方向に行ってしまいそうだね。

ワールドワイドに展開しなければいけない現代、スケールメリットを活かすために
最大公約数的な商品開発をされていくと、日本のニッチな市場に求められる商品は
淘汰されて行く運命かねえ。
922 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:20:00 ID:JOUo+Qeu.net [1/1回]
ミドルエンドってどこだよ
923 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:27:16 ID:HVo9ScZb.net [1/1回]
中の下?
924 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:30:36 ID:26qF/kcc.net [3/3回]
ミドルエンドって変な言い方はすまんな
ミドルグレードだ
925ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:31:00 ID:jh/DocTs.net [1/2回]
26インチのツーリング車を作ろうとすると36Hのリムは日本じゃ売ってないけど、アメリカ、ヨーロッパは簡単に手に入る。ハブも。
ガラパゴスなのは日本市場じゃないの
海外だとPCD94のチェーンリングだってまだ手に入る
日本で消えたら海外通販するだけ
926 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 10:31:13 ID:gbHkrCSM.net [3/3回]
究極のミドルか?
927 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 10:34:00 ID:INfe2IWq.net [1/1回]
エンドミルなら
928 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:38:14 ID:vJ9bIZ7i.net [5/6回]
>>925
なるほどニッチな市場向け商品程ワードワイドに海外通販で販売すれば商売は成り立つってことですね

ただ主流となる様な規格について見れば、ニッチなユーザーの声は届かなくなる傾向は止まりませんね
929 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:45:22.38 ID:jh/DocTs.net [2/2回]
ヨーロッパだとベルトドライブ内装14段のツーリング車増えてんだよなあ
向こうじゃガラパゴスなんて考えてもなさそうだけど
日本にも輸入されねえかな
部品メーカーに踊らされるだけじゃなくてユーザーが良いと思うものが普及すればいいのに
930 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 10:48:29.39 ID:IcHLmi/F.net [1/2回]
メーカーは常に売れる方向に向かっていくから仕方ないね
931 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 10:58:07.14 ID:8GIRK/4T.net [1/1回]
まあだからこそユーザーの見識が求められるね。
売らんかなの精神で本当はユーザーにメリットが少ない商品を売りつけているメーカーの商品は
買わない様にしないと。
932 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 11:04:57.06 ID:I6qrKDA5.net [1/1回]
931みたいな考え方の奴が拗らせるとリム廚に変化するんだよな
それに今時そこまで酷い失敗作とかあるのかね?

ユーザーフレンドリーという言葉には素人の思い込みも含まれるって事を頭に入れておけよ
933 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:05:11.54 ID:oOHzVLJe.net [1/1回]
ガラパゴス化ってマイナスな意味の単語になってるけど
国内向け技術や商品が独自化して世界市場に持っていけない事により、コスト等で競争に負けるってことで使われたせいだよね
現地用に進化する事は良い事なのに侮蔑する意味で使われてる
934 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 11:06:00.37 ID:DG5qqDfi.net [3/3回]
顧客を飽きさせないため新しい物を作っていかなくちゃいけない一方で、仕様は出来るだけ共通化して製造ラインコストを下げることを求められるって
メーカーってほんと大変なんだな
935 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:12:30.38 ID:BOQQ8meR.net [2/3回]
メーカーは凄いよね 通販に負けてしまう店も増えるだろうし、店も海外から独自取り寄せ増やすかもね
936 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:13:13.16 ID:Rq1D5vFn.net [1/5回]
メーカーも企業の存続の為、大変だよね
個人的にはBB30みたいな圧入BBとか失敗だと思うな
リア12速化もあまり良い方向とは思わないんだけど
937 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:18:07.40 ID:Rq1D5vFn.net [2/5回]
スラムのフロントシングル化はロードレースでは一旦拒否られたね
今後どうなるかは分からんけど
938ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:21:11.79 ID:XUcCZ3fr.net [1/1回]
次に買うならディスクブレーキかなと漠然と思うが
ディスクブレーキ出たからと言って今持ってるリムブレーキが効かなくなる事は無いので
暫くはリムブレーキ車で楽しみます。
939ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:22:21.63 ID:kuO6ekUH.net [1/1回]
圧入BBは当初は拒否感あったけどそれが当たり前になれば受け入れた
従来型のクランクが使えなくなるわけでもないし
来年シマノロードもリア12速化はするんだろう
これはいいことだと思うが130mmエンドを捨ててしまうのか?
もし捨てれば一気にディスク化は進むのだろうか?はたまたスラム、カンパが優位に立つのだろうか
940ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:26:15.67 ID:Rq1D5vFn.net [3/5回]
>>938
ディスクも大分こなれたから買い時とは思うけどねえ
俺は両刀だけどメリットが感じられるシチュエーションは限られてるのは確か
941ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 11:29:13.70 ID:Rq1D5vFn.net [4/5回]
>>939
圧入BB、確かにもう慣れた
でも俺の中でこれこそメリットの感じられない物の筆頭
ねじ切りに戻したピナレロは賢明だと思う
942 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:03:40.16 ID:L3IDp84Z.net [1/1回]
>>909
どうなるかは知らんけど
新型は出なくても困らんけど
より軽くしてくれればちょっとうれしいかなという感じ
ブレーキシューメーカーはPEO処理入れた奴を安くしてくれんかなーくらいはある
943ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:10:06.35 ID:IcHLmi/F.net [2/2回]
>>941
圧入BBは数グラムでも軽いフレームが売れたから広まったんだぜ
944ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:11:23.36 ID:y6Q2+XDY.net [1/7回]
話ぶった切ってすまん
>>897
「コロキチ注意報発令
 コロキチ注意報発令

 Idコロコロ変える基地外です
 相手にしないようにしましょう」
これいいな
あからさまに嫌がってるしwww
俺も使わせてもらうわ
945 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:20:43.12 ID:Rq1D5vFn.net [5/5回]
>>943
BBの話はスレ違いと言われそうなんでもうこれ
でよしておくけど、軽量化しながら剛性確保と
、メリットがあるから多くの採用があったんで
しょ
それは分かっているけど、音鳴りやメンテナンス性の悪さといったデメリットと天秤に掛けて
ピナレロはねじ切りに戻したんで無い?
コレは俺、正しいと思うよ
946 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:21:18.04 ID:f0S8Ymlb.net [1/1回]
>>944
スルー出来ずまた相手にしとるやんけ
よほど悔しかったんだな
947ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:27:11 ID:y6Q2+XDY.net [2/7回]
まだいるのか?
引きこもりかよっ!?

コロキチ注意報発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう
948 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:33:58 ID:itQzS6ZY.net [1/1回]
>>947
スルー出来ずまたまた相手にしとるやんけ
自らがスルーできないスルー推奨者とはこれ如何に?
949 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:34:31 ID:y6Q2+XDY.net [3/7回]
コロキチ注意報発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう
950 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:36:44 ID:BOQQ8meR.net [3/3回]
そいつもただの荒らしじゃね
951ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:45:15.09 ID:y6Q2+XDY.net [4/7回]
すまんね
邪魔して
気にしないで話続けて
俺コロキチ君と遊ぶから
952ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 12:56:24 ID:Z3UfyAl9.net [1/1回]
>>872
これが頭でっかちなんかなあ。ヴェンジの性能が凄いだろう事は
乗る前からでも想像しやすい事だし、だからって所有欲って性能だけが
全てじゃないから、今の段階ではそこをくすぐられる予感がしないだけ
っていう感想なだけなんだけど。

所有欲なんて個人の感性なんだからさ、リム派って名乗ってる以上、
リムブレーキフレームのシルエットが好みだって事。
それ以上でもそれ以下でも無いのに、何でも噛みつくのはよくないよ。

>>900
ディスクブレーキ憎しが行き過ぎるとこうなっちゃうんだね。
過去のリコールは、生産者としての責任で「ごめんなさい」した
立派な対応なんだし、それと、スペシャのリムブレーキ車は
持ってるんだよ。

>>884
できるから。で、実際にやってるメーカーはまだ無いのかな?
コレ本当なら、フォークの剛性、不安材料なんだけどな~。

とある職人気質プロショップで、CAAD12のフォークの横剛性に
不満を感じるって持ちかけたら、キャノンデールのフォークブレードに
問題は感じないから、そう感じる理由があるならクラウンじゃないかな。
ってアドバイス受けたんでねえ。この話はブレーキシステム無関係だけどね。
953ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 13:28:38 ID:wkpS8zuW.net [1/1回]
>>951
トリップつけてくれると助かります
954 : ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/11/17(日) 13:43:41 ID:vJ9bIZ7i.net [6/6回]
最近IDコロコロさせてんのディスク厨じゃね?w
ウケるw
ID真っ赤にしてるニート指摘されたから気にしちゃってるのかい?
生まれつき頭の弱い奴はこの程度の返ししか出来ねーんだろうけど

>>952
リコール対応してごめんなさいで済んだって話じゃねーんだよ、どんだけ欠陥商品作ってんだよっ
て話
ごめんなさいで終わった箇所以外にもこれから沢
山不具合出そうで怖えーわって話だ
ベンジ?糞程魅力は感じないが
955 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 13:49:58 ID:hD04SbAv.net [1/1回]
個人の感想です
956ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 13:51:59 ID:ew6tr2Vd.net [1/1回]
>>940
おいおい、こんな所でカミングアウトしなくてもいいよ
いくら性に寛容になったとは言え日本ではバイセクシャルはまだまだ異端だぞ
957 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 13:55:39 ID:y6Q2+XDY.net [5/7回]
>>953
ごめんトリップってなに?
958 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 13:56:29 ID:y6Q2+XDY.net [6/7回]
コロキチ注意発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう
959 : 自らはスルーできない君乙[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 13:56:47 ID:sQUoBpTD.net [1/1回]
>>951
スルー出来ず結局相手するんだね堪え性のない
でもスルーできる普通の皆さんはお前が邪魔で迷惑らしいぞ
ちゃんとトリ付けてNGにしてもらえよ
960 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 14:00:44 ID:Se0pUr1h.net [1/1回]
>>951
スルーもまともなレスも出来ないなら
目障りたから来ないでくれないか?
961 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 14:08:36 ID:smThw3LL.net [1/1回]
>>956
少なくとも戦国時代からの伝統ですぞ
小姓は殿とそんな仲で戦では殿を守るのだよ
962 : ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 14:18:30 ID:y6Q2+XDY.net [7/7回]
コロキチ注意発令
コロキチ注意報発令

Idコロコロ変える基地外です
相手にしないようにしましょう


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