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1 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/01/12(土) 11:48:11.57 ID:xSSs9oph.net [1/3回]
電気・電子の理論的な学習している人のための質問と回答スレッド

【電気】
 ・静電気・静磁気、電界・磁界、磁気回路、静電・電磁誘導
 ・直流回路、交流回路(正弦波・歪波、三相、多相)、回路網、共振、フィルタ、
 ・各種ブリッジ、四端子定数、過渡現象、分布定数回路、進行波、等
 ・電磁気学とベクトル解析
【電子】
 ・電子物性、電子デバイス、半導体工学
 ・電子管(真空管・撮像管・光電管等)
 ・半導体素子・回路(ダイオード・トランジスタ・FET・オペアンプ・等)
 ・アナログ回路(低・高周波等)、デジタル回路、電源回路等
【共通・他】
 ・電気・電子に関する数学・物理・化学
 ・電気・電子計測、各種定理、電気電子材料・素子、制御理論など。
等々に関すること。

*質問レベルの目安は幅広く、高校・工高~高専~大学以上くらい。
*各種電気・電子関連資格取得を目指している方もどうぞ。
*質問は「お絵かき」の活用、画像のUpLoadが推奨されます。(URLは初心者スレ参照)

●過去スレ (直近6スレのみ)
Part17 2018/04/11 ~ 2019/01/10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523418949/
Part16 2017/07/15 ~ 2018/04/08 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1500113179/
Part15 2016/04/23 ~ 2017/07/15 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461380431/
Part14 2015/07/18 ~ 2016/04/23 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437146128/
Part13 2015/02/07 ~ 2015/07/17 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1423308158/
Part12 2014/05/19 ~ 2015/02/05 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400459501/
21[] 投稿日:2019/01/12(土) 11:54:05.80 ID:xSSs9oph.net [2/3回]
早速質問なんですけど、
旧ナショナル・セミコンダクターが推してた(CMOSの)MM74Cシリーズが
業界標準になれなかったのって何で?
3 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/12(土) 12:41:40.91 ID:uUh+SUXx.net [1/1回]
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4774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/12(土) 16:57:29.86 ID:Yj8SjF/C.net [1/2回]
>>2
やっぱりスピードじゃない?
TTLの74シリーズの置き換えを狙ったけどスピードが足りず、後発だけど遅延時間がTTLと同程度の74HCシリーズにマーケットを取られてしまった。
51[sage] 投稿日:2019/01/12(土) 19:13:07.12 ID:xSSs9oph.net [3/3回]
TTLのALSやFが出てきたのっていつ頃でしたっけ?

>>4
MM74Cは、スピードと、電源電圧3~15Vとの両立が厳しかったのでしょうか?
74HCって(HCTを除くと)2~6Vですよね?
6 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/12(土) 20:38:33.59 ID:Yj8SjF/C.net [2/2回]
>>5
正しいか分からないけどTTLと同程度のスピードで消費電力が下げられるんだから、過去にTTLを使って実現してきた論理回路が一挙に74HCシリーズに置き換わったんじゃないのかな。
7 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/13(日) 22:22:25.78 ID:x2SDNvhk.net [1/1回]
>>5
ALSが量産設計に使えるようになったのは82年頃だったね。
Fはそれ以前に使えてた筈だけど結構仕様がクリティカルで採用できなかった。@1部上場電機系
8 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/21(月) 11:28:23.81 ID:+37yAoOU.net [1/1回]
交流電源e(t)を使ったRL直流回路において、電源をe(t)=Emsin(ωt+φ)とした場合、ラプラス変換を使ってどう解けばいいか教えてください
9 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/21(月) 22:55:44.71 ID:XqohIRvG.net [1/1回]
ラプラス変換する
代数的に求める
逆ラプラス変換をする
10 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/26(土) 11:08:04.98 ID:7o11uKYe.net [1/1回]
3つのコイルを並列に並べて、コイルどうしを密接させた状態で、電流を流したらコイルはどう動きますか?
11 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/01/26(土) 23:45:52.12 ID:D3VjROd7.net [1/1回]
置き方に依る。
12774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/01(金) 15:59:59.36 ID:7uiblSZm.net [1/1回]
分布常数回路について質問です。

インピーダンスが高いものを測定したい時に、同軸ケーブルの前に高い抵抗を挟む必要がある理由を教えてください
挟まないとオシロで観測出来ないレベルの低出力(数ボルトに対して数マイクロボルト)しか出ない理由も知りたいです

50Ωでの終端はしています…
13774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/01(金) 16:38:11.60 ID:Odcn6vR/.net [1/1回]
測定対象の回路から見た測定器の接続は、回路定数や動作特性を損ねることと一緒。
例えば・・・
高々Z=100Ωのラインに終端50Ωのプローブを当てるだけでも、Z=33.3Ωに下がってしまう。
これは元のZと比較して1/3の値だ。これでは大幅に特性が変わってしまう。対象が高周波なら
反射が目立ってしまうでしょう。それではZ=100kΩのラインに当てたら・・・殆ど全反射ですなw
14 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/03(日) 22:02:00.56 ID:9vPyqPL+.net [1/2回]
双対回路は一部の部品を双対性により入れ替えても成り立ちますか?
それとも回路全体を変形しないと成り立ちませんか?
15 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/03(日) 22:14:42.58 ID:Rt9guTD0.net [1/1回]
>>13
回答ありがとうございますm(__)m

確かにインピーダンスが1kΩに対して50Ωの両端の電圧測るってなったら出力が出ない訳ですね
測定対象を含めて回路を考える必要があるみたいです…
16 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/03(日) 22:17:06.35 ID:9vPyqPL+.net [2/2回]
バラン使って変換するしかないんじゃないか?
17774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/02/10(日) 14:09:21.22 ID:hocq3pt4.net [1/1回]
>>12
>インピーダンスが高いものを測定したい時に、同軸ケーブルの前に高い抵抗を挟む必要がある理由を教えてください
って、オシロの入力信号に同軸を使っているの?
分布定数回路っていうくらいだから測定したい信号は高周波だと思うけど、
同軸って100pF/m程度あるので、抵抗を直列に入れると、LPFになってしまい波形見えなくなってしまうよ。
直流ならいいけど。

あと、
抵抗を挟む → 抵抗を入れる ね。
18 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/10(日) 16:14:05.44 ID:sLXPfcif.net [1/1回]
どうでもよすぎw
19774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/02/11(月) 16:16:42.04 ID:kjhUujmN.net [1/1回]
JFETの回路図記号で質問があります。
ゲートの矢印の向きで、NchかPchはわかりますが、
DrainとSourceは、どのようにして回路図上で見分ければ良いでしょうか?
MOSなら、SubStraitがSourceに接続されるので、判別できるんですが
ジャンクション型だと、両方とも同じ格好なのです。

また、
Gate電極の位置が中心ではなくて、ドレンかソースの方向に、
偏って置かれたシンボルも見かけます。
あれは、何のために偏心して書かれているのでしょうか?

よろしくお願いします。
20 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/11(月) 18:26:20.15 ID:Tfcmhfeg.net [1/1回]
>>19
MOSもだけど電圧の大小で入れ替わるでしょ

>あれは、何のために偏心して書かれているのでしょうか?
wikipediaにはSource/Drainが交換可能なら真ん中にゲート書くと書いてある
https://en.wikipedia.org/wiki/JFET
21 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/12(火) 06:52:01.77 ID:eqhB9MjT.net [1/1回]
電圧で変わるというよりも、ドレイン、ソースそれぞれの機能に回路設計で設定した端子がドレイン端子、ソース端子と呼ばれる。
22774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 11:16:39.60 ID:VoPZEv8j.net [1/1回]
>>17
はさむ という言葉には
両側から抑えるというニュアンスに限定されず
間に入れるというような用いられ方もします(小耳にはさむ、など)。

漢字表記も 挟む のほかに 挿む とも書きます。
抵抗を挿むとか、フィルターを挿む、みたいな言い方は
訂正せねばならぬほど突飛なものではなく よく聞く用法だと思いますよ~ (^p^)
23774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 11:17:00.25 ID:cToKcGWu.net [1/1回]
トランジスタはベース電流が流れるとコレクタ→エミッタ方向に電流が流れるようになる
といった認識であってますか?
また何故コレクタ→ベース方向には流れない(逆も然り)のですか?
24 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 12:23:34.80 ID:cmWvYmuj.net [1/1回]
>>22
なんかいたしなめられてもかわら/れないからほうちで
25 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 20:16:12.87 ID:tT+8fHzj.net [1/1回]
>>23
今はその理解でいいよ。
26774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 01:37:30.09 ID:IQBFXIwF.net [1/1回]
>>23
>また何故コレクタ→ベース方向には流れない(逆も然り)のですか?
電圧が逆向きだから
逆も然りの意味が分からんけど
27 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 06:28:06.29 ID:F5s5bFLJ.net [1/1回]
物理構造と記号には相当の開きがある。
だからC-E,S-Dの違いが分からなくなるのではないか。
28 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 07:50:10.04 ID:mxvCkwi6.net [1/1回]
系統立てて電子工学を学んでいれば、概論であっても半導体の理論や構造は一通りやってる筈なんだけどね。
29774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 09:41:23.69 ID:zki7Rz8c.net [1/1回]
https://i.imgur.com/ECzbKd8.jpg
>>26
図の上の回路だとベース電流が流れると下の回路のようになりますよね?
このときIe=Ic+Ib(Ic>Ib)になると勉強しましたが、Ibが全てエミッタの方に流れるのではなくコレクタの方にも流れるのでは?また、Icもベースの方に流れるのでは?(ベース電流が流れないのでそもそもIc自体も止まってしまうが)
という意味です
30 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 10:05:58.22 ID:acINSM5Z.net [1/1回]
Ie=Ic+Ib(Ic>Ib)
を内部と外部の動作を踏まえて言葉で書くと

NPNトランジスタでは            (PNPトランジスタは電圧や電流の方向が逆)
ベースからエミッタに電流が流れると
コレクタからエミッタ にも 電流が流れる
つまりエミッタにはベースからの電流と、コレクタからの電流が流れる
したがって
エミッタ端子から流れ出す電流 = コレクタ端子から流れ込む電流+ベース端子から流れ込む電流

なにが言いたいかというと、電流はトランジスタだけでは完結せず、(電圧源を含む)配線を通ってループを通らないといけない
ベースから流れ込む電流は、エミッタを通って、またベースに戻る
コレクタから流れ込む電流は、エミッタを通って、またコレクタに戻る

(余談:電圧はまたちょっと違ったりすることも無いではない)
(さらに余談:電流は1個1個のキャリア(電子や正孔)の動きの総和で考えると楽。さらに踏み込むとそうでもないけど)
31774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 01:06:04.16 ID:1fCepTvn.net [1/1回]
>>29
もしかして
トランジスタを流れる電流を、3端子の可変抵抗器を流れる電流のようなイメージで見ていませんか?
確かに、そんなイメージだとコレクタからベースに逆流して来そうに感じます

抵抗とは違って、トランジスタの中を流れる電流にはプラス(ホール)の電荷とマイナス(電子)の電荷の2種類の電流がある、と言う理解が必要です

例示のnpnのトランジスタの場合は、
まず、エミッタからコレクタに向かって大量のマイナス電荷が流れています(マイナス電荷なので電流の矢印の向きとは逆)
ベースからはプラス電荷がほんの少し注入されますが、これはエミッタから大量にやって来たマイナス電荷とくっ付いて消滅(再結合)します
結局、エミッタから大量に流れてきた電荷がコレクタとベースに振り分けられるので、
ベースの電流はコレクタではなくエミッタに流れることになります

ざっくり言えば、大きな川の流れのようにエミッタからコレクタに流れていて、途中に支流を付けて水をわずかに引き込んでいるのがベースと
32774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 03:35:03.18 ID:5qkEf0oR.net [1/1回]
>>31
電子回路の振る舞いを電気回路と同じように考えること自体が間違っているようですね
33 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 06:17:10.57 ID:chdVyTLU.net [1/1回]
>>32
言ってる意味がわからんが。
半導体があってもあくまでも電気回路が基本だよ。
さらに電磁気学ですべてが成り立っているし。
電子回路だからって電気回路と別な考え方があるわけじゃない。
電気回路だってインピーダンスを学ばねば交流回路は理解できないでしょ。
同じく半導体を学べばいいだけの話。
34 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 09:00:40.30 ID:Rq73nXjQ.net [1/1回]
>>32
半導体もLCRと同様に電圧・電流で挙動が記述される(能動)素子の一つ。
等価回路(hパラメータ)について調べてみるといいよ。
http://denk.pipin.jp/riron/densi/toranjisutakairo.html
https://youtu.be/wf4WdqAgovo
35 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 12:34:08.01 ID:RdjfZS7X.net [1/4回]
>>32
電気回路と言うより線形回路といった方が良いですね
電気回路で主に学ぶのはRLCの線形回路です
半導体は非線形なのが違うところです

線形の場合、電流は電圧に比例するから、電圧を反転したら電流も反転して絶対値も等しい
例えばダイオードは電圧の正負で流れる電流の大きさが異なるので非線形です
36 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 13:08:45.99 ID:RdjfZS7X.net [2/4回]
今回の場合、仮にトランジスタ(npn)を2つのダイオード(pn)を背中合わせ(逆向き)に直列接続(np-pn)したものと考えると、
be間は順方向なので流れる、bc間は逆方向なので流れない、
だからベース電流はコレクタには流れない、となります

ただ、この考え方だとダイオードが背中合わせでどちらかが逆バイアスになるので、ce間に電流が流れるのは説明できませんね
トランジスタはベース(p)をとても薄く作ってあるのが、ダイオードとは違うところです
だから、ダイオードに置き換えるだけでは特性は理解できません

ce間は流れるけれど、cb間は流れないと言うのは結構、説明・理解が難しい問いだと思います
37 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 13:41:41.89 ID:BPriqK1+.net [1/1回]
電子は電界の向きに沿って移動する。C→Bに流れる・・・ つまりB→Cの向きに電子を引っ張る電界はできますか?
38 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 14:55:39.01 ID:RdjfZS7X.net [3/4回]
バンド図、特にフェルミ準位の傾斜が電界です
画像検索をして確かめてください

バイアスをかけるとbとcの間は傾いている、つまり電界があって、ベースに居る電子はコレクタに流れ落ちていきます

しかし、ベース端子から注入されるのは電子ではなくホール(プラス電荷)です、これは逆方向のエミッタに進みます、コレクタには流れません

先のベースに居た電子はもともとエミッタからやって来たものです

ですので、電子はce間を流れ、bc間は流れない
ホールがbe間を流れる(同時に、再結合のための電子もbe間を流れる)
となります
39 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 15:02:49.72 ID:RdjfZS7X.net [4/4回]
書き忘れました、

ベースに居た電子はエミッタからやって来たものですが、
ベースはとても薄いのでベース領域を素通りして、ほとんどがコレクタに流れていきます
40 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 15:48:03.58 ID:57F4TzEh.net [1/1回]
エミッタに居た電子野郎はベースのホールちゃんを見つけて思いきってベースに飛び込んだが
勢いを付けすぎてコレクタに行き過ぎてしまった。コレクタではそんな電子野郎がうじゃうじゃいて
もう戻れなかった。
あわれな電子野郎。。・・・続く。
41 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 19:59:20.01 ID:2IjUzuJe.net [1/1回]
デンコちゃんとホールの話にしないと理解できないのか。
42 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 20:32:48.45 ID:EkSYnMZx.net [1/1回]
BJTだと少数派が大活躍するのも忘れてはいけない
43774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 16:19:48.12 ID:bgQeRioz.net [1/3回]
アンプの出力300W4Ωから振幅というか、電源電圧を推定しようと思ったんだけど、(V/√2)^2/4Ω=300Wから逆算して49Vで合ってます?
仕事やめてしばらくしたらもうろくしてもーたわ。
44 : 43[] 投稿日:2019/02/22(金) 18:16:15.98 ID:bgQeRioz.net [2/3回]
合ってるかよろしくお願いします。
45774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 18:29:03.67 ID:2q4/sae6.net [1/1回]
状況が分からんw
46 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 19:10:33.40 ID:6tzuW43N.net [1/1回]
>>43
残念 48.99V
http://yamatyuu.net/el/audio/technical/vcc.html
47 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 20:37:23.74 ID:4QdZGae2.net [1/1回]
>>43
±49V
単電源OTLなら98V必要
48 : 43[] 投稿日:2019/02/22(金) 21:03:20.74 ID:bgQeRioz.net [3/3回]
>>45
300W4Ω出力で電源別筐体のPWM方式のD級モノラルパワーアンプってのが発表されたから、電源電圧とか電源ケーブルに電流がどれくらい流れるかちと計算してみるかと思ったのです。
D級アンプの電源は瞬時電流供給が肝なのに別筐体っていいのかな~と。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1169874.html
49 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 21:18:38.71 ID:xFGItC5a.net [1/1回]
瞬時、ならアンプ側の電源回路で対策するのが常道。
50 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/02/23(土) 19:38:08.68 ID:GK4dYqyx.net [1/2回]
アンプ側のコンデンサのリップルはどれくらいになるんだろうな?
51774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/23(土) 19:43:27.47 ID:9Uazqmg+.net [1/1回]
アンプ側にもレギュレーターを積むんだよ。
52 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/02/23(土) 19:47:55.07 ID:GK4dYqyx.net [2/2回]
電源別筐体って意味あるのかな???
配線を無駄に引き回して回路が冗長になるだけじゃない?
53774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/23(土) 23:41:40.43 ID:uyC/chHP.net [1/1回]
電源トランスを隔離しようというのがそもそもの始まり。
ハム退治にみな躍起になってた頃。
54 : [sage] 投稿日:2019/02/23(土) 23:54:05.12 ID:N+MrOX5M.net [1/1回]
トランジスタを電流増幅器と考えているからわけがわからなくなるんだよ。
(1)b-e間はダイオードの順方向接続で、b-e間の”電圧”によって、通常のダイオード特性の、b-e間にダイオード電流が流れる。
(2)b-c間は逆バイアスで電流が流れないが、電界は存在している。
(3)ベースはすごく薄いので、b-e接合を通過した直後の電子は、その電界によってcにほとんど吸い取られる。(NPNの場合)
若干のベース電流が漏れるけど、本来は不要な漏れ電流。
原理的にはベース電流はゼロでも良いから、ベースはなるべく薄くしたいがコレクタの耐電圧が下がるので限界がある。
増幅ができるという基本原理は、コレクタの電圧によらず、コレクタ電流がほぼ一定であること。
いい変えれば、コレクタ電流出力は(高インピーダンスの)電流源であるから、負荷抵抗を大きくすれば
電圧が増幅できる、ということ。
・トランジスタは電流増幅素子であるという(教科書の)考えを捨てろ。
・PNPはNPNの電子の代わりにホール(電子の欠けた原子の穴)が行う。
55 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/02/24(日) 00:56:00.38 ID:hM6wgM0W.net [1/2回]
>>53
やっとわかってきたわ。別筐体で整流までやっといて、アンプ筐体側のリニア電源で電圧作るのね。なら筐体間の電圧降下はそんなに問題にならんのか。自分バカすぎる。
56 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/02/24(日) 01:33:54.60 ID:hM6wgM0W.net [2/2回]
>>51
やっと理解した。ありがとな。
57774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/02/25(月) 02:01:14.41 ID:irMue0TA.net [1/2回]
家庭用コンセントを電圧源とみなした場合その内部抵抗はどの程度でしょうか?
理論的に見積もれるのであればその方法も教えてください
58774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/25(月) 03:02:46.47 ID:pyNqbr+t.net [1/1回]
①コンセントの開放電圧を調べる
②ブレーカーを取っ払って配線を直結する
③コンセントをショートさせて電流値を測定
④電圧と電流から内部抵抗を計算する
⑤電力会社に怒られる
59 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/25(月) 04:09:48.22 ID:VhRW9LXi.net [1/1回]
⑤ ワラタ
60 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/25(月) 04:44:02.02 ID:JsEV+qLB.net [1/1回]
>>57
電熱器とテスターで。
61 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/02/25(月) 10:08:58.57 ID:irMue0TA.net [2/2回]
>>58
仮にやったとして引き込みヒューズが飛ぶので無理です

>>60
電熱器が無いのでドライヤー(1200W)で試したところ102Vから97.1Vとなりました
(計れるほど降下するとは思っていなかった)
力率0.8としても0.3Ω程度あるようですね…
ありがとうございます
62 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/03/03(日) 20:50:02.61 ID:PIOxJF7u.net [1/1回]
デュアルゲートFETの静特性の式求む。
63 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/03/06(水) 16:46:09.88 ID:nB+Kpr90.net [1/1回]
PN接合の拡散電位を理解すればなぜ逆に流れないか理解出来ると思う
ググってみて
64774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/03/30(土) 19:31:04.31 ID:0CfvAA0w.net [1/1回]
SSB(single side band)変調波の式求む
65774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/03/30(土) 21:29:07.99 ID:XqGbkoUO.net [1/1回]
>>64
wikiのじゃ理解できないのかな。
66774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/04/06(土) 04:37:19.94 ID:H0A/dXeI.net [1/1回]
このサイトのマッチングトランスはどのような原理で整合をとっているのでしょうか?
https://www.ddd-daishin.co.jp/ddd/balun/dam/kit-dam-hf-bcl.html
これでは単に1:1のトランスになると思われます
3mのアンテナ線のインピーダンスは周波数によって大きく変化しますがそれを広帯域に50Ωに整合できる理由が分かりません

断面はこのようになっていると思われます
https://i.imgur.com/wOQZj5k.png
67774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/04/06(土) 09:35:51.06 ID:GUAIbPre.net [1/2回]
>>66
伝送線路トランスでぐぐれ。

あと、これ読んで。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30671.htm

読んで分からなかったら高周波スレで質問。
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1488202310/l50
6866[sage] 投稿日:2019/04/06(土) 11:49:50.39 ID:r0G1XGSC.net [1/1回]
>>67
その本は一通り目を通しているので伝送線路トランスについては理解しています
そもそも>>66はコンベンショナルトランスです
仮に伝送線路トランスを用いたとしてどのような原理で整合できるのですか?
69 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/06(土) 16:45:54.63 ID:R1QKrt8m.net [1/1回]
>>68
>>67さんの最後のアドバイスを受け入れた方が良いのでは?
7066[sage] 投稿日:2019/04/06(土) 18:30:09.63 ID:GUAIbPre.net [2/2回]
>>67
バランはイマイチ分かんないので申し訳ない。
多分>>66は、トロイダルコアを使ってるけど、1:4の強制バランになってると思うのだけど。
ttp://www.jo7nli.jp/balun11.html
71 : 66[sage] 投稿日:2019/04/06(土) 20:13:55.18 ID:/8LrJGvt.net [1/1回]
>>70
GND部を切り離すとANT-GND間と50Ω-GND間でコアを通る回数が同じなので1:1のトランスだと思われます

>>69
このレスを最後に高周波スレに移ります
7264[sage] 投稿日:2019/04/07(日) 13:18:27.08 ID:6oR9bxDe.net [1/1回]
>>65
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヒルベルト変換面倒くさいヤダヤダ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
73 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/04/08(月) 21:21:03.00 ID:Vcte+zzf.net [1/1回]
ターゲットのアカポス人事の妨害方法

嫌いな奴の人事は、簡単につぶせる!
就職活動をしているターゲットの人事が決まりそうなら、
就職活動先の教授会へ、教授会メンバーではない教授を送り込んで、誹謗中傷してもらえ!

不平不満を抱えた名誉教授や、誰にも相手にされない問題教員とかがお勧め
ちょっとチヤホヤしてやれば、シンパになってターゲットを攻撃してくれる

教授会の参加者に、面倒だと思わせたら、こっちの勝ちだよ
ターゲットを採用すると面倒だと思ったら、そいつは採用されない!
74774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 01:11:05.76 ID:qiOb6sSH.net [1/3回]
変圧について質問です
画像のように電圧が10倍になるように昇圧するような回路の場合Voutはどのような計算をすればいいでしょうか?
抵抗値などは適当に決めたので変数のままでも勝手に変えても大丈夫です
https://i.imgur.com/IUnaFL4.png
75774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 01:43:42.54 ID:TPhHDhAk.net [1/1回]
>>74
その回路図の真ん中にあるのがトランスだとしたら、Voutはそのトランスの仕様、巻線比次第。
76 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 01:54:24.58 ID:qiOb6sSH.net [2/3回]
>>75
巻き数比は1:10で変圧による損失が無い理想的なトランスでお願いします
77774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 02:32:54.29 ID:yMAP15oi.net [1/2回]
巻線比が1:10ならインピーダンス比は1:100になる。
電源側から見たトランスの1次側は0.1Ωになる。
78774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 13:00:18.50 ID:qiOb6sSH.net [3/3回]
>>77
インピーダンスが減るのは昇圧すると電流がその逆数倍されるからですか?
するとオームの法則が成り立たないことになりますよね?
79774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 20:19:31.82 ID:yMAP15oi.net [2/2回]
>>78
トランスの話だからオームの法則は関係ない。
トランスは電圧が巻線比倍になり、電流が巻線比分の1になる素子だから。
そうならないとエネルギー保存則的にもおかしくなる。
80774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 12:14:57.61 ID:mFnfis6l.net [1/1回]
>>79
すると家庭用電源に仮に100Ωの抵抗をつないでそこの電流を測定しても1A流れるわけではないってことですか?
発電所から家庭まで何度か変圧してるので
81 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 18:24:30.98 ID:u3jiMDFr.net [1/1回]
なにぼけたこと言ってんだ
100Ωに100ボルト掛けたら1A流れる
82774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 21:22:45.68 ID:DCNYj6MX.net [1/1回]
励磁インダクタンス
83 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 21:52:30.82 ID:hpyE7pf9.net [1/1回]
>>74
トランスを介して伝達されるエネルギーはVout^2/R2
トランスの左(一次)側にかかる電圧はVout/10
エネルギー保存より一次巻線に流れる電流は10Vout/R2
つまりトランスの一次側はR2/100の抵抗と等価になる
これを代入すれば一次側にかかる電圧(Vout/10)は10/11なのでVoutは100/11

>>82
励磁インダクタンスに関するどんな質問?
単語だけでなく質問内容を具体的に書いてほしい
84 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/21(日) 22:59:55.90 ID:h8pqlHTO.net [1/1回]
質問者が理想的なトランスと書いてるんだからインダクタンスは無限大、直流も通るトランス。
85 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/22(月) 05:16:10.20 ID:G/LMn/B8.net [1/1回]
>>82
理想トランスって書いてあるんだから励磁インダクタンスは関係ないでしょ。
86 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/04/26(金) 16:03:59.75 ID:nvbk2bxa.net [1/1回]
>>80
何処でつなげるかで電流変わるよね。

トランスは虫メガネみたいなもので歪んで見える。
図のように昇圧比10倍の場合、
電源側(100VACの世界)から見たR2は
トランスの手前と比して、電圧10倍、電流10倍、
消費する仕事量は100倍の世界なので100倍の巨大な負荷、
つまり見た目は1Ωに見える、というはなし

何度か変圧してるから、それぞれのところで同じ負荷を繋げば
その時々の電圧に応じた電流が流れるお(^ω^ )
http://o.8ch.net/1folk.png
87774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/28(日) 00:54:42.97 ID:4tPzTaF5.net [1/1回]
>>74ですが、解決しました。インピーダンス比を勘違いしてたようです。返信してくださった人ありがとうございました!
大学レベルになるとググっても出てこなかったりで調べるのが大変です…
88 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/04/29(月) 09:34:29.22 ID:FUxbeeTV.net [1/1回]
>>87
これとか手元に持っててもいいんじゃないか?
ttps://www.ohmsha.co.jp/book/9784274131660/
89774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/05/02(木) 16:55:59.71 ID:KHPf8JYM.net [1/1回]
普通の振幅変調が、ダイオード等で包絡線検波出来るのは直感的に理解出来るのですが、
SSB+全搬送波のH3Eが包絡線検波出来るのは何で?
90 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/02(木) 21:10:53.28 ID:l76By+lR.net [1/1回]
>>89
そもそもAMやFMをベクトル図で表すと図のようになる
http://jtqsw192.nobody.jp/FIG/320c/atc1d.htm
http://jtqsw192.nobody.jp/FIG/320c/am_fm.gif
SSB+搬送波はAM成分とFM成分の足し合わせで表現できる
FM成分は振幅一定なのでAM成分がダイオード検波される
搬送波が十分に大きくないと歪むけど
91774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 00:32:23.00 ID:CIVWo9zb.net [1/2回]
https://i.imgur.com/nC0HcTG.jpg

❽が全く分かりません\(^o^)/
キルヒホッフの第1,第2法則は習いました重ね合わせの原理は習ってないです
92 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 00:32:40.99 ID:CIVWo9zb.net [2/2回]
8番です、、、
93 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 05:33:07.56 ID:mdY5wsY8.net [1/1回]
>>91
オームの法則だけで。
電流、抵抗から電圧を求める。
電圧、抵抗から電流を求める。
電流の総和を求める。
電流と抵抗から電圧を求める。
電流と抵抗から電圧を求める。
電圧の総和を求める。→答ii
電圧と電流から抵抗を求める。→答i
94 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 06:25:41.95 ID:pxdLS/7I.net [1/2回]
オームの法則だけで解けるよ。
95 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/05/09(木) 06:32:09.80 ID:pxdLS/7I.net [2/2回]
>>91
20Ω両端にかかる電圧をオームの法則で求める。
その電圧がかかってる隣の抵抗に流れる電流を求める。0.15Aと求めた電流値の和が4Ωの抵抗2つに流れる電流。
それを使って4Ω両端の電圧を求める。
あとは上記を使ってa-b間の電圧を求める。
96774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 10:53:32.41 ID:UgI/fysC.net [1/2回]
https://i.imgur.com/0eIrL9U.jpg
できた!!!!!
ありがとう�(T_T)�
97 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 11:08:45.98 ID:HL2sXR1O.net [1/1回]
>>96 おつおつ。つっても、(ii)の右側、ややエレファントやも?
Icf(0.25A)が求まった時点で、あとは直列なんだからIab=Icfなので
Vab=Rab*Iab=20*0.25=5[V]とした方がエレガントじゃね?(^p^)
98 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 11:57:48.35 ID:UgI/fysC.net [2/2回]
(^p^)
99 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/16(木) 19:32:32.14 ID:uzWj7Bm2.net [1/2回]
GNU radioみたいなノリで音声信号を扱う方法ってないのだろうか?
100 : 99[sage] 投稿日:2019/05/16(木) 19:39:46.43 ID:uzWj7Bm2.net [2/2回]
誰かDSPスレを…
101 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/17(金) 09:42:42.54 ID:Xmr4hCHq.net [1/1回]
>>72
最近よく思うんだけど、めんどくさいと感じたところがその人のIQの限界なんだと思う
102774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 09:55:49.79 ID:+xYhy5ga.net [1/1回]
IQというよりモチベーションでは?
103 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 11:47:24.79 ID:/PtpE7PK.net [1/1回]
ずく
104 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 15:07:41.89 ID:aiKOvynI.net [1/1回]
>>102
めんどくさいと感じるのは脳への負荷が高いからなんじゃないかと
楽勝と思えるならめんどくさいと感じない気がする
105 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/18(土) 17:04:53.27 ID:RXtJPNd0.net [1/1回]
面倒くさいは効率化の母と良く言われる
一方で、本当にそれは必要か、金で買えるんじゃないかと考えると、あっさり解決するものも。
解決してはいけない面倒くささが重要な局面は少ない(が、有る。米粒の大きさを揃えてから炊飯する思いやり)
106 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 07:06:02.84 ID:p4WbVXEP.net [1/1回]
俺の場合、面倒くさい=手間だけかかるという認識だな
非効率なルーチンワークを手抜きするための面倒なら頑張る
107 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 08:54:32.81 ID:3ch7Ghej.net [1/1回]
仕事の効率化を行って職を失う。
108 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 21:59:29.88 ID:03XUjdRe.net [1/1回]
長文すいません、これやった事は不味いですか?
さっき夜道散歩してたら(クソ田舎)同じ部落の1人住まいのおばちゃんが
家が停電になってしまい見てほしいと言って来た
家にあがり話を聞くとブレーカーのスイッチ(1番左にある1番大きなスイッチ)がONにしても
数秒後勝手にOFFになってしまうと言う
左側に1つ大きなスイッチ(多分主電源)右側小さいスイッチが2列で計12個位あり
その下に風呂場、トイレ等各自書いてあるって感じだった
多分漏電してるんだろうと考え、右側の小さいスイッチを1つ以外全てOFFにしてから
主電源をONにした後に1つ小さいスイッチをONにして数秒待ってからON繰り返していった
「台所、居間」と書かれたスイッチがOFFになってれば主電源が落ちないと特定し
そのスイッチ以外ONにして、ここが漏電してるかも、電気屋呼んで見てもらうようにと言い
去りました
正しい行いだったんでしょうか?
109 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/21(火) 01:52:00.32 ID:cxVuMvBG.net [1/1回]
もちろん後日請求書出すんだよね。
110774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/22(水) 02:19:29.42 ID:zq+oqAtI.net [1/1回]
本当に漏電?
漏電表示のボタンは飛び出してた?
111774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/22(水) 09:22:06.21 ID:ef136GeN.net [1/1回]
ばあさんに停電直前に動かした家電を聞いた方がいいじゃね。

話は変わるが論理回路のEXNORって2入力NANDでEXORを組んで5ゲート4段と思っていたが
5ゲート3段で作れることが分かった。
digraph g1 {
subgraph cluster_1 {
label = "Solution_1"
{ a1_0, a1_0} -> a1_2;{ a1_1, a1_0} -> a1_3;{ a1_1, a1_1} -> a1_4;{ a1_4, a1_2} -> a1_5;{ a1_5, a1_3} -> a1_6;}
}
}
112 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/22(水) 16:09:30.38 ID:Fgk4E+P/.net [1/1回]
>>111
筆者がチェックしてトリップが再現して分岐を確認したんだからしれで委員ジャマイカ。

そのロジック、学校の演習でよく出る問題だね。
113 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/22(水) 22:22:31.99 ID:mZ9/0961.net [1/1回]
>>110
漏電すると飛び出るボタンは無かったと思う
主電源ブレーカー隣に小さい黄色いリセットボタンが飛び出てた位
停電直前に使った家電か、そんな事聞く事自体全く思いつかなかったわ
変に関らないでごめんなさい、分からないんで・・・と逃げた方がよかったのかな
114 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/22(水) 22:45:15.76 ID:fEXiuvtm.net [1/1回]
ま、問題があるまま使ったらまたブレーカーが落ちるから問題ないんじゃね?
115 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/22(水) 23:00:07.86 ID:fAyM8HvB.net [1/1回]
大地への漏電じゃなくて線間のショートか使いすぎだよね。
安全ブレーカーが12個あるということはそれなりのアンペア数の契約になって
いるだろうから使いすぎではなさそう。
116 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/23(木) 07:23:55.35 ID:ATc+FoWM.net [1/1回]
単純にブレーカー自体の故障も考えられるね
あとは、テスターやメガー持ってる専門業者じゃないと無理だわな
パッと頼まれて適切な対応できるのは感心するわ
117774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/05/23(木) 11:36:29.73 ID:2PO/FwQy.net [1/1回]
https://i.imgur.com/By6Gd5g.jpg
この逆バイアス回路でエミッタ側の直流電源と抵抗の間にあるアースは必要ですか?
何か間違いがある場合はどこにアースを繋げればいいですか?
118 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/23(木) 22:46:36.59 ID:StDa6kh5.net [1/1回]
>>117
良く分からないけどそのアースを直流電源の下に付ければつじつまは合うかな。
119 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/23(木) 23:55:24.12 ID:j0NmMFfR.net [1/1回]
これ何する回路なん?
120 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/24(金) 06:34:35.26 ID:X9DyMdcz.net [1/1回]
おれもしりたいわ、その謎回路
121 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/24(金) 08:09:13.60 ID:+iEZOssX.net [1/1回]
>>117
その回路考えた人に聞いたら?
122 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/24(金) 09:42:02.59 ID:GlaoFUm/.net [1/1回]
「逆バイアス」「負バイアス」が気になって仕方が無い
TLBみたいな画期的な新回路で、特許前だったらまずいよね
123774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/24(金) 16:58:48.32 ID:cpQrcUP2.net [1/1回]
直流電源が一端子だけでそれがGND直結
謎のIC(8がVccで3,5がGND?)
IGBTなのにGではなくB
謎が多い
124 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/24(金) 18:50:42.48 ID:CTU5OeZp.net [1/1回]
>>123
ほんこれ。
回路図見たとたんにレスする気無くした。
8端子の素子/ユニットの説明・型式も書かなくて、回路電源、直流電源の型式・スペックも無し、等々。
まさかIGBTじゃなくてバイポーラTRだったりして。
125774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 06:51:44.34 ID:W0Py1m4i.net [1/1回]
差動通信の終端抵抗について、RS485ICアプリケーションノートにはケーブルの特性インピーダンスに合わせて大抵120Ωなんですが、ここの消費電力はどう考えれば良いのでしょうか
汎用機器を見ると1005から3216までサイズがまちまちでした
126774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 09:06:43.53 ID:brziXej0.net [1/1回]
>>125
正負の電源電圧をそれぞれVcc,Veeとすれば通信中の消費電力は(Vcc-Vee)^2/120
例えば5V単電源なら0.21W
127774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/05/31(金) 17:38:57.67 ID:GN2noCy4.net [1/3回]
電気初心者ですが、教えてください。
テスターの交流電流計の測定値についてです。

ここにAC 100V用のリレーがあります。
コイルの直流抵抗をテスターで測定 160Ω 、
別の計器でコイルのインダクタンスを120Hzで、 520mH を得ました。
この場合、R-L直列回路なので流れる交流電流は、
XL = 2*pai*f*L とすると、
I = V / ( √(R*R + XL*XL) ) [A] で計算できると思います。
計算すると、0.44A となります。
実際に、テスター(AC電流計)を入れて100V 50Hzで測定してみると、0.065A になりました。

計算と実測値がかけ離れているので、悩んでいます。
テスターのAC電流計の示す値は、
上の計算式で得られる電流値だと思っているのですが、違うのでしょうか?

よろしくお願いします。
128 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 18:46:28.26 ID:p5+r8En7.net [1/4回]
>>127
コイルがモータだったりしない?
129 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 18:47:39.79 ID:p5+r8En7.net [2/4回]
>>127
ごめんリレーって書いてあるわ。
130774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 19:03:28.21 ID:p5+r8En7.net [3/4回]
たとえばこういうリレーのL側にAC100Vなんか入れたらぶっ壊れるけどそういうことじゃないよね。
https://www3.panasonic.biz/ac/j/control/relay/power/he-n/index.jsp

使ってるリレーのカタログのURLない?
131774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 19:57:11.84 ID:r9E+aJGN.net [1/1回]
>>126
ありがとうございます。
回答いただいた計算だと1608でもアウトになりそうですが何か例外があるのでしょうか
132774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/05/31(金) 20:33:22.48 ID:GN2noCy4.net [2/3回]
>>131
RS485は、Vthに対して 200mVの電圧差があれば良しとしています。
送信側ICの電源電圧が0-5Vだとしても、終端抵抗に0-5Vが全部印加される訳ではないです。
0.2V以上の差があれば賄ところに、全電圧0-5Vで送信するのは、電圧変化幅が広くて高速に変化できないし、
電流もドバドバ流れてEMCにも不利になります。

最低の電位差0.2Vとすれば、0.2*0.2/120=1/3000 W となるので、
1005でもいいです。
何かあるといやなので、1608くらいのワット数を使っておきたいですね。
133774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/05/31(金) 20:36:55.61 ID:GN2noCy4.net [3/3回]
>>130
L側とは何でしょうか?

そのものの型番はわからないですが、リレーは、このようなやつです。
https://www.monotaro.com/p/5021/9723/

計算式の理解とテスターの使い方は、
前回書き込んだ内容で正しいでしょうか?
134 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 21:01:41.43 ID:p5+r8En7.net [4/4回]
>>133
計算はあってる。
測定方法は違うかもしれないが見ることができないので分からない。

貼ってくれたリンクそのものなら
 コイルAC24V 1A
ってあるからここのコイルにAC100V入れたら壊れるよ。
135 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 21:27:59.70 ID:WEQWPnRF.net [1/1回]
>>133
あわゎゎゎわwww!
>>130 の言う通りだった!

まっ >>134 の指摘の可能性もあるけど。
136 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 21:28:27.29 ID:/Yzusan7.net [1/1回]
あちゃー
137 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 21:30:03.71 ID:dmjdM3+G.net [1/1回]
>>127
1桁違う原因とは違いそうだけど
・120Hzと50Hzでインダクタンスは必ずしも同じでない(リレーのコイルの電流が正弦波でなければもっと違う)
・測定電流の大きさによっても必ずしも同じでない
・接点が閉と開の時でリレーのコイルのインダクタンスは違う
・テスターの交流測定値は平均値だったり実効値だったり真の実効値だったりするし、周波数特性にも注意

ところで、リレーによってはコイルの直流抵抗値とインダクタンスが公表されているから、それを探すと確実かもしれない
138 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/05/31(金) 21:30:23.54 ID:5Wj78dHg.net [1/1回]
電流が一桁違う気がする
139 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/01(土) 01:26:01.31 ID:jLZ5w5B1.net [1/1回]
>>133
そのリンク先も同じだけど普通のリレーだったらコイル側の電圧と一緒に電流も書いてあるでしょ?
140 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/01(土) 05:53:07.46 ID:4I1244rH.net [1/1回]
テスターの使い方の実習には良くないサンプルケース
テスター一丁でやるには不確定要素が多い
もっと別のケースで学んだほうがテスターの活用が出来るようになると思う
141774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/01(土) 07:59:18.25 ID:0XfcD0x8.net [1/1回]
>>132
ありがとうございます
差動電圧200mVなら成立しますね
ただ、この差動電圧というか規格がよく分かってないのですが、VCCに対して出力側の電圧を設定できるものでは無いですよね?200mVになる様にICが電流駆動するという事でしょうか?
142 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/01(土) 15:46:53.05 ID:JCy6ZrWh.net [1/3回]
>>132
受信が200mVでOKということと、実際に何Vの信号が来るかは別。
終端抵抗自体は5Vに耐えるものでないとダメなのでは?
143774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/01(土) 20:42:15.21 ID:qscsX81L.net [1/1回]
>>141
>ただ、この差動電圧というか規格がよく分かってないのですが、
>VCCに対して出力側の電圧を設定できるものでは無いですよね?
>>200mVになる様にICが電流駆動するという事でしょうか
デジタルで言う差動信号は、2本の線の電圧差で、H,Lを示す信号方式です。
規格で決まっていて、たとえば1.25V中心に±100mV、という感じで表します。
RS485のICの送信回路に1.25V中心に「ずらす」回路が入っています。
受信する方の入力端子は、自身の電源レール内であれば、壊れません。

ただ、注意したいのは「200mV差さえ与えればええがや」と言って、
2本しか接続しない人がいますが、それは間違いです。
確かに受信側にとってはA線、B線の差をみると200mVですが、
送信側ICは、A線にGNDから1.26V、B線にGNDから1.24V を出しているのです。
つまり、A, B, GNDの3本があって、初めて1.25Vを中心に、と言えるのです。
A,B 2本では、GNDから見た電圧が確定しないので、受信側ICの入力に
100.1V, 99.9Vなどが かかってしまい、受信側ICが壊れます。
144 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/01(土) 23:26:06.15 ID:JCy6ZrWh.net [2/3回]
>>143
話が変にずれてる。

元の質問は、>>125の「終端抵抗の消費電力をどう考えればいいか」です。
>>141の疑問は、>>132の間違った(あるいは思い違いな)回答によって生じています。

とりあえずそこは押さえておきましょうよ。
2本線とかGNDが必要とかは別の話です。


>>125の質問に対し、
>>126は、送信側の駆動電圧をもとに計算していて、
>>132は、受信側の最低電位差条件の0.2Vをもとに計算して1005でもOKとしています。

>>132は誤りです。受信側が200mV以上を求めるわけですが、出力側が200mVに落として駆動する
わけじゃありません。終端抵抗には、駆動側が出力する電圧がかかります。
(実際にふたつのRS-485のトランシーバーをつないで通信させてオシロスコープで確認すれば
わかることです)
145 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/01(土) 23:37:02.24 ID:JCy6ZrWh.net [3/3回]
×終端抵抗には、駆動側が出力する電圧がかかります。
〇終端抵抗には、最大で、駆動側が出力する電圧がかかります
146141[sage] 投稿日:2019/06/02(日) 09:58:02.70 ID:DOzgX9nj.net [1/1回]
>>143
ありがとうございます
非絶縁の場合そうなりますね

>>145
ありがとうございます
VCCレベル付近が送信側H、GND付近が送信側Lロジックということでしょうか

送受Vcc=5V、GND共通でGND基準から差動ラインの+、-をアイドル時、通信時測定すると電位差が約4.85 Vでした。>>126の考え方が合いそうですが、とすると1005は耐サージ型を使うのが一般でしょうか
147 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/02(日) 10:33:56.24 ID:epSSkur7.net [1/1回]
>>146
> >>126の考え方が合いそうですが、とすると1005は耐サージ型を使うのが一般でしょうか

話の最初にもどって、定格電力で選べば良いのではないでしょうか。

5Vで120Ωなら0.21W としていくらかのマージンを考慮して選択されるべきかと。
148 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/02(日) 11:13:39.37 ID:h4GMuHK7.net [1/1回]
接続相手に弊社製品をお選びいただけば1005でも安心してお使いいただけます
149 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/03(月) 21:52:15.27 ID:HuPE7FuC.net [1/1回]
>>127,

複雑な複数の電圧入力源と複数の電流入力源及び複数の抵抗からなる回路ってのは簡単な回路で置き換えれるって理論があるので、コイルが入る場合は微分を取るかコイルに流れる電流の微分で電圧でも表示して単純な回路で増減でも考えれば合うのでは ?
他のがいらん(?乱)は無視出来る筈よ。
150 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/04(火) 03:19:44.50 ID:j6gl38uj.net [1/1回]
高給取りの電気関係の人は1人である部品で複雑な電子電気回路を壊れた場合に1両日中に修理しなくちゃで調べるのに使えるのは僅かで普通は電流電圧測定機って話。
数値が合えば問題無しって訳。モデル上で短絡すればいいだけ。
専門家じゃ無いけどそんな話だと思うよ。
151 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/04(火) 05:44:46.88 ID:tOpj7w1Z.net [1/1回]
日本語でお願いします。
152774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/11(火) 19:22:46.10 ID:cYCHrZ7a.net [1/1回]
すみません、質問です
図には書いてないですが、同じマイコンで別にモーターの駆動の制御も行っており、モーター駆動時に電源電圧が低下するという前提で
マイコンでトランジスタを制御して負荷回路の導通制御するときに、あえてAの方(NPN)を使う理由って何が考えられますか?

https://i.imgur.com/iEXxV0c.jpg
153 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/12(水) 14:11:00.28 ID:vY6OeBWJ.net [1/6回]
フェール・ボール
154 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/12(水) 14:11:16.64 ID:vY6OeBWJ.net [2/6回]
フェール・ファール
155 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/12(水) 14:11:39.68 ID:vY6OeBWJ.net [3/6回]
フェール・アウト
156 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/12(水) 14:12:05.72 ID:vY6OeBWJ.net [4/6回]
フェール・ホームン
157 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/12(水) 14:12:33.79 ID:vY6OeBWJ.net [5/6回]

フェール・ホームラン
158 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/12(水) 14:13:11.78 ID:vY6OeBWJ.net [6/6回]
フエル・アルバム?
159 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/12(水) 15:00:41.66 ID:NTNL1QyL.net [1/1回]
フォールアウト
160 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/13(木) 02:22:38.02 ID:a6STdTlj.net [1/1回]
>>152
電源がどうとかじゃない理由は考えられないの?
意外とNPNの素子が余ってたとか、PNPはダーリントンしか無かったとかそんな理由かも
あと箱角だけど、モーター駆動するならトランジスターのコレクターエミッター間にはダイオード入れた方が安心
161 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/13(木) 06:16:42.87 ID:ZVl3X5Us.net [1/1回]
>>152
マルチ!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1557701768/49
162 : 141[sage] 投稿日:2019/06/13(木) 06:53:18.23 ID:8Zwtd1Bs.net [1/1回]
>>152
前提が色々足りなくてわからん
VとマイコンのVccはどういう関係かね
Aだとマイコンがトランジスタをドライブ出来ない場合に開放されるから安全かもしれんけど
163 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/13(木) 07:25:59.77 ID:PcwPZjYB.net [1/1回]
モーター負荷なら絶縁すべき。しないとお前も死ぬ。
164 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/13(木) 10:46:42.08 ID:JIzWcNdB.net [1/1回]
>>152
マイコンの電源とグランドを明記すべし。
まずはそこから。
165 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/13(木) 12:50:39.78 ID:q3bQNFk/.net [1/1回]
モーターまでハーネスで引き回すとかなら、ハイサイドで切れるBを使う場合があるよね
トラブル時にモーターの電源を切り離せるので
それ意外ならCPUの電源は別に作るだろうから、TRのベース電流がきっちり決まるA推奨か
166774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 09:38:07.15 ID:6M/bMyHe.net [1/1回]
DC電源で動作する機器には+,-,E(接地)がありますが、Eの役目は何でしょうか。

一般に回路のノイズを逃がすみたいなことが書かれていますが、-とFGとEとの接続関係がわかりません。
いくつか基板を見てみると-とEは直接繋がずコンデンサで繋がっていて、EとFGは直接繋がっているようでした。
また、-とEはパターンギャップが広くとられてましたが高電圧がかかるのでしょうか
167774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 12:33:37.43 ID:MQQRNpzn.net [1/1回]
>>166
その基板はどんな機械に搭載されてるの?
168 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/16(日) 06:39:54.79 ID:i7mGHeka.net [1/1回]
>>166
そういうのがどれでもあるってわけじゃない。あなたが見たのがたまたまそうなっているだけ。
169774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/16(日) 08:54:07.45 ID:hgQKk3qV.net [1/1回]
>>167
モータを動かす位置決めコントローラです
170774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/16(日) 13:23:13.32 ID:EeX2c3Xc.net [1/1回]
>>169
EとF.G.の距離が確保されてるのは、回路に結露等の汚損が発生した場合に感電しないためかと

商用電源からDC電源を作るとして、
二次回路には2つの保護手段を確保すると考える、手段としては
二重絶縁にする(設計上縁面、空間距離を2倍にする、もしくは基礎絶縁 + 樹脂外装)
基礎絶縁 + アース接続とする
今回は後者だろう
基礎絶縁でも縁面と空間距離の規定がJISにある(パターンギャップはそのため)

DC電源のマイナスとF.G.がコンデンサで繋がれてるのはノイズ対策で、交流成分をアースに逃がしてる
171 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/16(日) 13:27:38.90 ID:Mfke6SVe.net [1/1回]
DC回路が二次側なら本来はそんなに縁面距離要らない筈ではあるが、
172 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/16(日) 17:59:38.31 ID:uvC6Xcfu.net [1/1回]
沿面距離
173 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/16(日) 19:56:51.54 ID:ej7R9PvT.net [1/1回]
>>170
ということは、DCラインに何かしらのサージ電圧が重畳されらことを想定しているんですかね
ありがとうございました
174774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/06/26(水) 17:12:40.89 ID:FxUkJtYH.net [1/1回]
教えてください。電気初心者です。

OP AMPのデーターシートで、スルーレートとGBWというのがありました。
スルーレートは、出力電圧の変化の最大速度をusの単位で表したもの。
sin波形の0度を横切るときの傾きのようです。
GBWは、アンプが1倍になってしまう周波数で、周波数が1/10倍になる毎に
ゲインが10倍取れる、とのことでした。

質問ですが、
この2つは連動していると思いますが、なぜ別々の値として出ているのでしょうか?
たとえば、
低速SR=1V/usで、広帯域GBW=1000MHzとか
高速SR=1000V/usで、帯域GBW=1MHzとか ありえるのでしょうか?
この2つの数値は、実際の選定時に、どのように使えば良いのかわかりません。
たとえば
増幅したい周波数の5倍くらいのGBWのICを選ぶとして、
そのときにSRは無視でよいのでしょうか。
175 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/26(水) 18:47:08.14 ID:NYTRrc63.net [1/1回]
入出力の振幅が小さければ同じSRでもゲインは大きくできるでしょ。
176 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/26(水) 19:56:30.18 ID:GMPPBYuP.net [1/2回]
>>174
>sin波形の0度を横切るときの傾きのようです。

ここが間違いなので正しい測定方法
https://www.rohm.co.jp/electronics-basics/opamps/op_what5
http://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/002.html
http://www.nteku.com/opamp/opamp-slew-rate.aspx

ただし、正弦波で一番ΔV/Δtが大きいのはゼロVのところであるのは確かである
177 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/06/26(水) 20:47:20.45 ID:GMPPBYuP.net [2/2回]
>>174
GBWは周波数とゲインの性能とその兼ね合い
SRは周波数と振幅の性能とその兼ね合い
相互に関連するのは確かにそうだけど、どちらかで代用は出来ない

良く知られた品種で
NJM4558 GBW 3MHz SR 1V/us
NJM072B GBW 3MHz SR 13V/us

>この2つの数値は、実際の選定時に、どのように使えば良いのかわかりません。
信号を正弦波に限定して、最低限として
GBW ≧ 最大周波数×最大ゲイン
SR ≧ 最大周波数で最大振幅の正弦波のゼロVでの傾き

実際には、これでは明らかに性能不足だが、その辺を三行で書けるほど詳しくない
他の人のレスを待つなり、本やネットで
大きすぎるものを選ぶと手に負えなくなるというのは確か
178 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/11(木) 17:03:27.21 ID:F4q0+Oja.net [1/1回]
非同期式論理回路ってイマイチ普及してない気がするけど、
気のせいだろうか?
179774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/11(木) 20:32:18.76 ID:i2fjvsm/.net [1/1回]
普及の意味がわからないけど、場合によって使い分けしてるでしょ。
複雑なシーケンスになると回路の可読性が同期式に比較して悪くなるけどね。
180774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/12(金) 12:11:35.11 ID:LaVYo+7i.net [1/1回]
家電の消費電力はすべて熱になるので暖房器具はいらないと思う。
181 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/12(金) 16:51:29.48 ID:L0SEck3L.net [1/1回]
そうだね。
でもひとつ覚えていて欲しい。
その熱を集中させてる家電を暖房器具または調理器具って呼ぶ事を。
182178[sage] 投稿日:2019/07/12(金) 16:56:56.26 ID:VjuhZafb.net [1/1回]
>>179
んー
J-STAGEでもあんまり引っ掛からないし…
ttps://doi.org/10.1587/essfr.3.3_64

漏れが無知なだけで、この業界の人達はマラーのC素子とかを
バリバリ使ってるのでしょうか?
それとも、非同期式論理回路はイケてない技術で廃れてしまったのでしょうか?
183 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/12(金) 21:27:23.38 ID:xFjOP0sg.net [1/1回]
CPUとかで計算するとエントロピー変化するの?
184 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/12(金) 22:23:00.71 ID:+vfrzaFE.net [1/1回]
>>182
そのリンク先にも書いてあるけど非同期論理回路は色々メリットあるけど設計が難しい
同期回路は信号変化時に多少不安定な状態になっても次のクロックまでに安定すればいいけど非同期回路は不安定にならないように作らないといけないので大変
なので大抵の論理回路は同期回路で組まれる
185 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/13(土) 21:28:24.42 ID:5mw/kX5k.net [1/2回]
>>180
熱以外にも例えばテレビでは光と音のエネルギーにもなってるでしょ?
186774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/13(土) 21:47:14.42 ID:5mw/kX5k.net [2/2回]
>>182
例えば非同期カウンタからの各桁の出力を(非同期)デコーダに入れて、その出力を見るとカウンタ各桁信号の微少な遅延の影響によって、本来なら真にならないタイミングで(極短時間のヒゲ状パルス)真が出力されたりする。
187774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 00:01:26.74 ID:VQXGRQpM.net [1/1回]
 会社の大先輩が設計したある製品のコントローラーが非同期論理回路のステートマシンでした。
リップルカウンタとゲート、レジスタで当時としては超高速を誇っていて、その大先輩の残した立派なドキュメントと相まって永らく新人教育のいい教材だったが、ここ10年以上非同期論理回路で組まれた製品は無く、新人教育の教材も変わった、、。
件の製品も後継機種ではMPU+FPGAになってしまった。
もううちの製品レベルでは非同期論理回路で高性能を狙う必要が無くなったって事でしたね。
正直件の新人教育を受けてもあのような回路を設計して製品化できる気がしなかったのも事実。
>>186のいうゲート遅延スパイクなどを遷移図から回避したりPCB込みでデバイス選定したり、今ならミリ波帯で論理回路を動かすようなものでしたね。

自分語り失礼
188774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 00:42:36.34 ID:8YMN6+cU.net [1/2回]
非同期論理回路じゃなく非同期順序回路だろ…
189 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 02:11:39.68 ID:CbI96Qsz.net [1/1回]
>>188
違いは?
190774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 02:46:15.69 ID:J0Wc6qVH.net [1/1回]
>>188
非同期論理回路で順序回路を構成してるんだろ。
191 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 07:03:58.27 ID:Gk1kkiJ+.net [1/1回]
>>190
だったら非同期論理回路でも問題無いだろう?
192774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 09:20:23.64 ID:gpXkP+X8.net [1/1回]
>>188
それなら同期回路を同期順序回路とでも呼ぶのかい?
193 : 178[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 09:49:50.72 ID:9v2el2qW.net [1/1回]
>>187
素子自体も昔よりは速くなって、
同期論理で組んでも狙った性能/仕様を満たせるし検証も楽
→なら同期論理でいいや
…ってなるでしょうね。
194774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 12:46:01.67 ID:n8AqcnxJ.net [1/1回]
同期、非同期に救心軟膏
195 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 13:50:18.51 ID:VkHxtiFf.net [1/1回]
>>194
それは動悸
だけど、まずは病院に受診を
甲状腺機能亢進症 とかだったら自己診断で市販薬飲んでる場合じゃない
196 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 18:31:36.62 ID:8YMN6+cU.net [2/2回]
>>192
そう呼ぶだろ?
197774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 04:20:15.64 ID:0+aaU1DF.net [1/2回]
オペアンプについて質問です
オペアンプは入力インピーダンスが無限で入力側に電流が流れない→電位差ゼロ
だそうですが、電流が流れない=電位差ゼロになるのはなぜですか?開放状態でも電位差はありますよね?
電位差ゼロなのは短絡してある部分だと思うのですが…
198 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 07:06:52.57 ID:3/xkLNXQ.net [1/1回]
>>197
OPアンプ単体とOPアンプを用いた回路と区別して考えよう。
199774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 10:01:02.57 ID:ukXSEQMG.net [1/2回]
>>197
電位差をゼロにする電流をop出力
200 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 10:08:25.61 ID:ukXSEQMG.net [2/2回]
>>199
途中書き込みごめん
反転・非反転増幅回路などを構成すると入力端子間の電位差をゼロにする電流を、OPアンプの出力側からの(帰還)抵抗を介して、作り出しているから
201 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 11:31:45.12 ID:YpwQynAy.net [1/3回]
>>197
それは
帰還を掛けた理想オペアンプの、プラス入力(+in)とマイナス入力(-in)の電位差はゼロ
では、ありませんか?

もしもそうだったら

帰還を掛けていないオペアンプの+inと-inの電位差は必ずしもゼロになりません
線形増幅で動作していないときもゼロになりません(コンパレータ動作など)

自分の理解では、+inと-inの電位差がゼロになるのは、増幅率が無限大だからです
帰還を掛けないときの入力インピーダンスは関係ありません

この+inと-inの電位差ゼロはあたかも内部でショートしているように見えるので
バーチャルショートといいます
イマジナリショートと書いてある本もありますが、日本国内でしか通用しません
202 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 11:37:59.66 ID:Wvy6HzSG.net [1/1回]
>>197
「入力側に電流が流れない」から「電位差ゼロ」なのではなくて、別々の事柄。

・入力インピーダンスが無限で入力側に電流が流れない : 理想OPアンプに想定する特性
・入力電位差ゼロ : ネガティブフィードバックが成立しているOPアンプ回路に想定する状態
203 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 11:43:28.17 ID:YpwQynAy.net [2/3回]
ついでに
なんでわざわざバーチャルショート(Virtual Short)というかというと
数学の公式に名前をつけるのと同様です

答案で
三平方の定理より面積は□□になる、と書くのと同じように
Virtual Shortが成立するので I(in) × R(nfb)の電位差が生じる(符号はマイナス)、などと書きます
204 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 11:48:44.89 ID:YpwQynAy.net [3/3回]
事故報告
>Virtual Shortが成立するので I(in) × R(nfb)の電位差が生じる(符号はマイナス)、などと書きます

ちょっとおかしかった
こんな雰囲気ということで
205774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 14:23:35.07 ID:HbRAxfMs.net [1/1回]
質問です。
1KHzと2KHzのパルスを交互に出してローパスフィルタ通すと1.5KHzのサイン派が出来ませんか?
206774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 15:33:48.31 ID:0+aaU1DF.net [2/2回]
バーチャルショートは帰還回路のみに適用できるのですね
youtubeであたかも入力インピーダンスが無限だから電位差ゼロになると説明してたので勘違いしました
207 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 17:30:40.18 ID:hVmm1ZlU.net [1/1回]
>>205
出来ません。
208 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/16(火) 19:06:57.88 ID:U9uqgR9D.net [1/1回]
>>206
帰還なしでの振る舞いはコンパレータに近いよ。
209774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/07/16(火) 20:06:09.01 ID:ozLCuvBU.net [1/1回]
質問ですが容量620mAHのボタン電池で常時負荷に20μAの電流が流れています。呼出の時に
約10秒間のみ電流は15mA流れて1日6回だけ呼ばれます。ボタン電池の寿命は何日くらいにな
りますか?自己放電は計算に入れなくていいです。
210 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/07/16(火) 20:09:17.35 ID:nAHXSDll.net [1/1回]
【福島県大熊町】 原発20キロ圏に遺体が数百~千体
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tohoku/1562492812/l50
211774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/16(火) 23:36:09.21 ID:i8dYgGc7.net [1/1回]
npnトランジスタの動作原理を調べると、
エミッタからベース領域に入った電子が一部ホールと再結合し、その分のホールがベース端子から供給されてそれがベース電流となる
再結合の確率は小さいので、ベース電流はコレクタ電流より小さくなる
という説明が出てきますが

エミッタからベース領域に入った電子がベース端子から出ていくことは無いのですか?
212774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 00:42:53.14 ID:SzD5RlTq.net [1/1回]
>>211
> エミッタからベース領域に入った電子がベース端子から出ていくことは無いのですか?

あると思うね。直接ベースから出ていく電子、一度ホールと結合して、また出
ていく電子、それがまたホールに結合して、2度めの出発をする電子…、
そういったものが一定の割合で混じっているのだろう。
213 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 01:52:00.43 ID:OeE5mlYc.net [1/2回]
60Hzの120V地域向けのテレビを50Hz100V地域で使ってるんですが
これを50Hzの120Vに昇圧して使ったら意味ありますか?
ただ単に電源が引っ張ってくるアンペア数が減るだけですか?
214 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 03:43:30.99 ID:wpoWI8zc.net [1/1回]
そんなもん、電源回路の構成や仕様によるだろ。
215 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 03:43:31.78 ID:2xzoroPO.net [1/1回]
それがそのテレビの電源の仕様範囲に入ってるのなら言われているとおりですね。
216774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 07:24:19.27 ID:6ps/phPT.net [1/1回]
なんで昇圧したいのか、現状何か問題があるのか?
もう少し背景を書いてもらわんと回答できないよ。
217 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/07/17(水) 12:34:20.05 ID:1PRH9TAd.net [1/1回]
>>209
直感で、8.6時間くらい
218774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 12:40:54.72 ID:OeE5mlYc.net [2/2回]
>>216
まぁ問題ってほどじゃないですが
このテレビにはバックライトを映像と同期させてon/offし残像を減らすという特殊な機能がありまして
海外のレビューでは、その機能をonにしても画面の知覚上の明るさは変わらないと書かれていましたので期待してたのですが
実際に日本で使ってみた感じでは明るさが半分よりはちょっと上程度には落ちるのです。
ですので、電源のLEDへの瞬発力的なものを供給する力が劣るのかなと思った次第であります。
219 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/17(水) 17:40:47.96 ID:5I+LbElK.net [1/1回]
>>212
なるほど、ベースから出ていく電子もあるけどそれを含めてもベース電流は小さいということなんですね
220 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/07/18(木) 00:02:13.39 ID:E/8e6SGW.net [1/1回]
>>218
絶対やめといたほうがいいw
221 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/07/18(木) 00:16:16.45 ID:5HBZpVUE.net [1/1回]
>>218
CRTテレビなら電源電圧で変わるけど、LCDのテレビで変わるとは思えんな。
気になるのはむしろ電源周波数の方
222 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/07/21(日) 08:36:44.50 ID:XiOuHfD+.net [1/1回]
バックライトは、DC 12Vで駆動されてることが多い。
また、その12Vは、5Vや3.3Vから昇圧して作っていることが多いので、
AC電源が120Vであろうが、100Vであろうが関係ない。
223 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 12:03:49.74 ID:CXA2EjWT.net [1/2回]
>>26
嘘をつくな
電流の0点を超えるからだ
224774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 12:38:16.68 ID:CXA2EjWT.net [2/2回]
>>197
電位差って何処と何処の電位差?
225 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 18:30:24.49 ID:ejf0IeHg.net [1/1回]
本人もう見てないよ多分
226 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/08(木) 01:30:20.40 ID:9Etw3dP7.net [1/1回]
>>224
プラス端子とマイナス端子の電位差ですね
見てますよ!
227774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/14(水) 18:14:20.52 ID:SEgW1Jhz.net [1/1回]
>>197
>>226
難しく考える必要はありませぬ
単に+端子(非反転入力端子)と-端子(反転入力端子)の電位差がオープンループゲイン倍
された電圧が出力端子から出力されるというだけの話です
逆にいうと、出力電圧÷オープンループゲイン=入力端子間の電位差です
なのでオープンループゲインが無限大とされている理想オペアンプでは
出力電圧÷∞=ゼロ(出力電圧によらず常にゼロ)ということになるわけです
現実のオペアンプはオープンループゲインは無限ではありませんので、当然ながら電位差も
ゼロではありませんが、それでもオープンループゲインは10^4~10^5倍ありますので
とても小さくなり「ほぼゼロ」に見えるというということです
例えば、10000倍のオープンループゲインのオペアンプが1V出力している時の
入力端子の電位差は
1/10000 = 100μVです

以上です
228774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/22(木) 21:34:41.10 ID:DzFcg/zQ.net [1/1回]
>>227
>単に+端子(非反転入力端子)と-端子(反転入力端子)の電位差が
>オープンループゲイン倍された電圧が出力端子から出力される
そうなんですか?
+端子(非反転入力端子) と -端子(反転入力端子) の 電位差は、
0V(同じ電圧になる)と習いましたが。
229 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/22(木) 23:15:26.31 ID:UFvHeHpV.net [1/1回]
>>228
>+端子(非反転入力端子) と -端子(反転入力端子) の 電位差は、
>>0V(同じ電圧になる)と習いましたが。

実際には、>>227さんが書いている通りです。
230774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 01:10:21.94 ID:svlHZl/y.net [1/5回]
>>228
それは、同じ電圧になるような回路を組んだ場合の話ですね。
例えば意図的に同じ電圧にならないような回路(コンパレータ)もあります。
231 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 08:19:26.61 ID:GbL2taXC.net [1/1回]
>>230

学校の教科書的な、反転増幅回路、非反転増幅回路のような、
いわゆる「同じ電圧になるような回路を組んだ場合」でも、
>>227が書いているように、↓このようになってるよ。

>例えば、10000倍のオープンループゲインのオペアンプが1V出力している時の
>入力端子の電位差は1/10000 = 100μVです
232 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 10:55:53.01 ID:yimhK/kq.net [1/1回]
>>230
まっ、その通りだけど。
元来オペアンプはオープンループゲインを極めて高くして「大量の負帰還」を掛ける(=バーチャルショート)ことでループ内の非線形成分を抑えたり、周波数特性を上げたり、
あるいは僅かな受動素子(LCR)を追加するだけで所望の特性のアンプやフィルタを構成できると言う簡便性が特徴でしょ?
いっぽう負帰還を掛けない、あるいは正帰還させるコンパレータや発振回路での応用例としては少ないよね?
233774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 13:59:02.43 ID:K360ZOVy.net [1/3回]
工学系でなら "現実には存在しない理想オペアンプ" の振る舞いだけを題材にした
習い事レベルの学習に留める筈はないと思うけどな。
234774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/23(金) 14:29:21.27 ID:CuWrFTFM.net [1/1回]
テスター測定で、電源側の出力電圧と、負荷時の電圧の数値の違いだけど
電源側がノー負荷時5V出力で、負荷時に4V1Aの場合の電力は
電源側のノー負荷時の出力値優先で5Wじゃろか?

あるいは、ノー負荷時の出力電圧値はあくまで最大出力値で、
ノー負荷時の出力電圧が5Vであっても、負荷時が4Vなら
ノー負荷時の出力電圧4Vで負荷時4V入力と同じ、
という理論で4Wじゃろか?
235 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 16:52:33.61 ID:B4iemyaE.net [1/1回]
気まぐれおれん字Road
5Wや4Wがいつのどこの何の電力なのかを加筆

電源のVoをテスターで測ったら、無負荷時と負荷時で電圧が違った
無負荷時(0A)の電源のVoは5V、IL=1A; Vo=4V
このときの電源のPoは5Wなのか、4Wなのかどっちじゃろか?
4Wのとき電源の消費電力(ロス)は1Wということになるんじゃろうか? ←改変者加筆

あるいは、無負荷時のVout(Max)はあくまで最大出力値で、
そういう電源 - IL=0A; Vo=5V、IL=1A; Vo=4V はちょっと置いておいて
もっと別の電源:(IL=0A, IL=1A) ; 両方ともVo=4V
であれば、電源の出力電力は4Wが自明じゃろか?

こちらも確実に読み取れずに勘違いしているので
>>234に推敲をお願いしたい
236 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/23(金) 17:33:03.38 ID:svlHZl/y.net [2/5回]
電圧 電流 負荷 出力電力
5V   0A  無し  0W
4V   1A  有り  4W
237774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/23(金) 17:38:29.80 ID:svlHZl/y.net [3/5回]
二番目の出力電力4W時に、電源内部では別途1Wの電力が消費されていて電源としての消費電力は5Wとなる。
238 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 18:23:20.98 ID:c1a+D0RF.net [1/1回]
>>237
どんな電源か言及されていない
交流ならまた違ってくる
239774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 18:50:10.10 ID:K360ZOVy.net [2/3回]
>>237
電源装置の消費電力は、電源装置内での損失分だけだぞ。
仮に出力4Wなら、この4Wは負荷における消費電力であって、電源装置の消費電力ではない。
240 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/23(金) 20:39:38.91 ID:svlHZl/y.net [4/5回]
>>239
どんな電源を想定してるか知らんが、電源装置として例えばキクスイあたりの汎用直流電源のように独立した装置ならば、その電源の消費電力には出力している電力をも含んでいるよ。
そうでないとAC側の評価ができない。
241 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 21:08:10.78 ID:K360ZOVy.net [3/3回]
AC側の評価とは?
242774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/23(金) 21:59:24.00 ID:svlHZl/y.net [5/5回]
その電源を含むシステムとしての要求電力の見積もり。
243 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 23:16:53.28 ID:wBq2QsnS.net [1/1回]
>>233>>239
お前は中学生か、中卒で就職したのか?
レスが低能過ぎるのにも程がある
244 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/24(土) 05:20:13.74 ID:hm7+pIgd.net [1/2回]
>>242
下流の消費電力として一括りに扱うなら、電源と負荷それぞれの消費電力を総合した値でしょう。
違いますか?
>>243
何か感情的になっているようだけど、大丈夫?
245774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/24(土) 12:26:30.70 ID:TW+ggqnd.net [1/2回]
ある電源装置が無負荷時に出力電圧を測ったら5Vで、
ある負荷を繋いで1A流したときに4Vになっているとしたら、
この情報だけで確実に言えることは 「その負荷の消費電力が4Wである」 ということだけ。

その電源装置の特性がわからないことには電源装置込みでの消費電力は議論できません。
246 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/24(土) 14:58:22.05 ID:wYY0m0E1.net [1/2回]
で、ドロップした1Vはどこ行ったんでしょうね。
247 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/24(土) 16:02:20.27 ID:hm7+pIgd.net [2/2回]
>>245
ですね。

>>246
その1Vのドロップは・・・
電源装置から負荷測定点までの電圧降下だったり、電源装置内の安定化制御の離脱だったりで、
考えられる要因は1つじゃないですよね。もっと別な要因だったり・・・。
248774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/24(土) 16:43:11.14 ID:6qIcQSeo.net [1/1回]
電圧ってなんで下がるの?
249 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/24(土) 16:56:07.19 ID:TW+ggqnd.net [2/2回]
そもそも無負荷時の電圧が浮いてるだけかもしれないし。
250 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/24(土) 17:28:14.46 ID:wYY0m0E1.net [2/2回]
お題に出てるのは、
「電源装置」
「負荷」
「測定器」
だけだからもっと単純に考えていい課題でしょ。
251 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/24(土) 17:32:33.82 ID:FJUxm+i6.net [1/1回]
>>248
「テブナンの定理」でググる
252774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/24(土) 18:20:10.60 ID:PIFOrTQY.net [1/2回]
Thevenin's theorem  
フラン人で thなので発音はセヴェニンで発音しにくいが。

1883年にフランス郵政・電信省の技術者、シャルル・テブナン(英語版) (Léon
Charles Thévenin) により発表され、「テブナンの定理」と呼ばれていたが、そ
れより前の1853年にドイツの物理学者、ヘルマン・フォン・ヘルムホルツにより
発表されていたことが、1950年にドイツの物理学者ハンス・フェルディナント・
マイヤー(英語版) (Hans Ferdinand Mayer) により指摘されたため、ヘルムホ
ルツ-テブナンの定理 (Helmholtz–Thevenin's theorem) とも呼ばれる。また、ヘ
ルムホルツが最初の発表者であることを尊重する立場から、数学(ベクトル解
析)におけるヘルムホルツの定理と区別して、「ヘルムホルツ等価回路」と呼ば
れることもある。
253 : 数学(ベクトル解 析)におけるヘルムホルツの定理[] 投稿日:2019/08/24(土) 18:22:03.59 ID:PIFOrTQY.net [2/2回]
数学(ベクトル解 析)におけるヘルムホルツの定理
世の中は、べクトルの回転と発散から表現できる定理のこと
254774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/24(土) 18:52:26.52 ID:Hduy9bzB.net [1/1回]
>>252
イヤっ、テブナンとかヘルムホルツとかじゃなくてどんな電源も↓のような等価回路と見なせるって話なんだけど
https://i.imgur.com/gGT3g82.jpg
255774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/25(日) 00:00:26.29 ID:VxyDqwFX.net [1/2回]
>>254
Roが一定ではないわけだし。
256774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/25(日) 00:46:58.59 ID:AIMDq56z.net [1/1回]
>>254
ノートンも思い出してやって。
257 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 02:08:04.30 ID:PNetrG6w.net [1/2回]
初歩的な質問なのですが、電力量がakWhだった場合、使われた電力量を一時間で使ったとするならaです、と解釈してよいのでしょうか
258774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 02:58:14.82 ID:rAC2pUjB.net [1/2回]
あってるよ。
電力a Wを1時間つかったら電力量はa Wh
259 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 03:04:27.65 ID:PNetrG6w.net [2/2回]
>>258
ありがとうございます
260 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 08:05:46.94 ID:kkeamzWp.net [1/2回]
>>255
えっ?
電気回路論(多分?)知らない質問者に差分(線形化)システムの話までしても混乱させるだけでしょ?
261 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 08:21:54.47 ID:kkeamzWp.net [2/2回]
>>256
>>255 と同様に(電圧-電流双対な)電流源の話しても。。。
262774ワット発電中さん[age] 投稿日:2019/08/25(日) 08:22:45.05 ID:wB8ucXjv.net [1/1回]
質問です。
ある現場では電源電圧200V、消費電力1000Wの道路照明柱×3本への配電方式として、
キュービクルから三相3線200Vで送り出し、負荷側で1本目はRS相、2本目はST相、3本目はRT相から200Vを取得しています。
つまり三相3線の配線でありながら負荷側では単相2線で使っているということです。
この状況で負荷側それぞれにおける電圧降下を計算する場合、
負荷側それぞれにおいて単相2線の回路と見なして計算するのでしょうか。
またその場合は、RST相それぞれの線電流を求めた上で、線電流×電線の抵抗(=電線での電圧=電圧降下)を計算し、
RS相の回路ならR相、S相の電圧降下を合算したものがその回路の電圧降下になる、
という考えであってますか?
教えて下さい。よろしくお願いします。
263774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 18:58:55.08 ID:zcTd2ZhN.net [1/2回]
はじめまして。ネット検索、知恵袋に質問しても回答にたどり着けませんでした。どうか助けてください。
質問
私は陶芸が趣味で何も考えずにイギリスから電気炉を購入しました。
その際電圧だけは100vにしてほしいと依頼し、了承を得ましたので購入したのですが、いざ届くと電源プラグがついていないコードむき出しのままの物が届きました。
先方へ尋ねるとイギリスでは日本の電源プラグが売ってないので取り付けていないという回答でした。
たしかにそれは理解できましたが、マニュアルには240V、2200Wとあります。
そのことを尋ねると心配するなという回答でした。
しかし当然心配なので、5ちゃんねるの存在を思い出し、ここへ来た次第です。
もう240v、2200wとしてこれを日本で使う方法を探ることにしたのです。どうすればこれを使うことができますか?
どうかよろしくお願いします。
264 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 19:00:37.68 ID:zcTd2ZhN.net [2/2回]
補足します。私は西日本在住です。失礼しました。
265 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 19:35:19.68 ID:Ff59KLvG.net [1/1回]
>>263
マルチに見せかけたコピペかな?
266 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/25(日) 20:33:43.58 ID:qEvyDjTg.net [1/1回]
>>262
本職に聞けば?

★★電気工事★★井戸端会議所83号室★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1563446717/
267 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/25(日) 21:15:03.58 ID:rAC2pUjB.net [2/2回]
100v仕様で製造されてるとするとしたら、240vかけたらマズイだろ。
そこはちゃんと確認しようぜ
268 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/25(日) 21:38:39.99 ID:VxyDqwFX.net [2/2回]
単純に電熱線が中に入っているだけのものなら、
販売元が100V仕様にした、と言ってるのであれば、とりあえず100Vで実験をしてみたら?

マニュアルはレアな注文向けには準備していないこともあるだろうし。


もし100V仕様になっていなくて240V仕様のままのところに100Vをかけたら、十分なパワーが得られないだけ。
逆に、もし100V仕様になっていなるところに240Vをかけたら、かなり危険だよ。

でも100V 2200Wだとしたら、かなりでかいね。
269774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/28(水) 15:35:18.30 ID:9MVTupJB.net [1/2回]
5V 2Aアウトに、1個 5V 0.2AのLEDを並列で沢山インしても
計0.5A程度にしかならんのはなぜじゃろ?
全部USB
270774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/28(水) 15:43:50.84 ID:9MVTupJB.net [2/2回]
これとは別で

ACアダプタの使用上の注意で、
ACアダプタのアンペア性能に対して、負荷が要求するアンペア値が収まるように
使え、と記載してるけど負荷が要求するアンペアがACアダプタのアンペア性能
を超えてACアダプタが死ぬケースってほんまにあるの?
低アンペアしか出力できんだけだと思うのだが
271 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/28(水) 16:06:58.17 ID:tmBJ8szH.net [1/1回]
>>269
数が足りないからぢゃね?
さあ、最大限引き出すため
今の4倍ぶら下げるんだ!!!
272 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/28(水) 16:35:14.43 ID:npy8wZmR.net [1/2回]
>>269
「USB 500mA」は決まりなのでぐぐって
273 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/28(水) 16:44:45.83 ID:npy8wZmR.net [2/2回]
>>370
「スイッチングACアダプタ 保護回路」
最大電流で制限するものもあれば
フの字型の保護動作するものもある
過電流ヒューズ、温度ヒューズで保護していたら切れたらだいたい再起不能
PSEやUL取得品なら燃えたりはじけたりはしない
274774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/28(水) 20:50:10.99 ID:V8bBAmwR.net [1/2回]
>>269
データーラインで「私に 2A 流していいから」って教えるあげる必要があるのかも
275774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/28(水) 21:03:46.25 ID:V8bBAmwR.net [2/2回]
>>270
アダプタが死ななくても
補償範囲を超えたことをするな
と記載するのは一般的なこと。

負荷が 0,5A 以上は流して来ないという
前提の設計をしているのに2A 流したら
負荷が燃えるかもしれないし。

まあ、俺的には責任逃れと理解する。
276774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/28(水) 21:20:54.52 ID:2BbHRZsL.net [1/1回]
電源側に電流を流し込む機能は無いよ。
制限値まで負荷が必要とする電流を垂れ流してるだけ。
負荷をつないで 0,5A流れてる時にそれ以上の電流が流れる事は無い。
277 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/29(木) 03:17:57.64 ID:DPM2kjeg.net [1/1回]
負荷が必要とする電流以上の制限値にするなという意味だよ。
負荷が抵抗負荷とは限らないからね。
278 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/08/29(木) 03:39:57.62 ID:l2bmeU1r.net [1/1回]
まぁ、>>275 の文章が不明確なんだが。
279 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/29(木) 06:47:12.45 ID:kQ3eFTPK.net [1/2回]
>負荷が 0,5A 以上は流して来ないという
>前提の設計をしているのに2A 流したら
>負荷が燃えるかもしれないし。

これはあるよな。

>>276の反論は、機器もACアダプタもACアダプタの電圧が変わらないことを前提に設計された場合の
話なんだと思う。


専用ACアダプタが1Aで垂下型の電流制限をすることを前提にしている装置はあった。
その装置に同じ電圧出力で2Aまで供給できるような汎用ACアダプタを使うと、装置が壊れる恐れはある。


ちょっと違うけれど、トランスタイプ(他に適切な呼称なかったっけ)のACアダプタしかなかった頃は
専用品を使うのが前提だった。
9V 200mAのトランス型ACアダプタが添付された機器に、9V 1Aのトランス型ACアダプタを使うのは危険
だったし。
280 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/29(木) 07:33:56.10 ID:Yf8qFbJE.net [1/1回]
そんな設計の製品今時無いよ。
281774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/29(木) 08:34:13.48 ID:kQ3eFTPK.net [2/2回]
・いまどき限定の話なのか。
・過去に作られたものを今使う人はいないのか。
・ないことの証明はたいへんだな。

なんて思った。
282 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/29(木) 10:05:43.41 ID:9Zhpx7fd.net [1/1回]
>>274
おまえ あたま いいな
283 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/08/30(金) 03:01:20.69 ID:bU0/USoR.net [1/1回]
>>281
存在することをひとつでも挙げれば >>280 を簡単に論破できるな。
#今時でも鉛蓄電池の充電器なんてそんなもんじゃないか?
284 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/30(金) 18:39:37.46 ID:AqDxUJBI.net [1/1回]
Butterworth filter や Bessel filterでいうところの最大平坦maximally flat
の意味は、マクローリン展開で最小次数と最大次数項のみの展開式で表せるかなの?
285 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/31(土) 11:48:42.69 ID:sfbXCKCT.net [1/1回]
教えてください。
NHKの電子立国のビデオをYouTubeで見ました。
点接触型トランジスタの模型が出てきました。
平らな板に90度の角度を持った電極を45度傾けて押さえ付け、極限まで近づけると動くらしいです。
この電極の形が、トランジスタの回路記号の形の原型だと思いました。
もしそうだとしたら、平らな部分がペース、他の斜めの2本がコレクタ、エミッタでよいのでしょうか。
286 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/08/31(土) 12:02:41.12 ID:qkklL/Ll.net [1/1回]
それで合ってるよ。
287 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/09/01(日) 09:11:47.37 ID:wjwhrA0A.net [1/1回]
ありがとうございました
288774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/09/02(月) 00:15:57.14 ID:XToSq3AO.net [1/3回]
教えてください。
犬HKの電球立国のビデオをI-Tubeで見ました。
三極管の模型が出てきました。
電球のフィラメントの部分に網目の電極をかざし、プラス電極を追加すると
動くらしいです。
この電極の形が、真空管の回路記号の形の原型だと思いました。
もしそうだとしたら、網目の電極部分がグリッド、フィラメントの部分が
カソード、プラス電極がプレートでよいのでしょうか。
289 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/09/02(月) 00:51:28.61 ID:vxNc+SQh.net [1/1回]
( ・_ゝ・)ツマンネ
290 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/09/02(月) 06:35:17.04 ID:XToSq3AO.net [2/3回]
教えてください。
猫HKのピン子立国のビデオをP-Tubeで見ました。
FETの模型が出てきました。・・・・・・
291 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/09/02(月) 10:46:51.99 ID:tLWj7gBj.net [1/1回]
>>288>>290
釣りレスすんな
292 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/09/02(月) 14:38:19.43 ID:XToSq3AO.net [3/3回]
教えてください。
狸HKのイベリ子立国のビデオをQ-Tubeで見ました。
○○の模型が出てきました。・・・・・・
293 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:13:28.26 ID:KJDPrNsM.net [1/1回]
教えてください。
豚HKのイベリ子立国のビデオをB-Tubeで見ました。
イベリコ豚が出てきまた。イベリコ豚の子供は、イベリココ豚と言ってもよいのでしょうか?
294 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/09/12(木) 18:10:54.89 ID:6lk4lAAi.net [1/1回]
まだどこかの宿題を持ち込む輩のほうがマシだな。
295774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 05:07:40.99 ID:ZwvaPJAd.net [1/1回]
実効値について教えてください
デューティ比50%のパルス波の実効値は電圧の最大値Vに1/√2をかけたものになりますよね
しかし直感的には抵抗にかかる電圧は平均値の1/2Vかかっていそうです
実効値の定義はわかりますが、実際にどう扱えばよいのでしょう?
296 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/10/03(木) 10:50:25.82 ID:WRqq6mz5.net [1/1回]
自分を疑え
297 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 11:45:07.63 ID:1EY7fR+k.net [1/1回]
>>295
実効値がエネルギーの平均値を電圧に換算したものだから熱や仕事に
関しては実効値一択でしょ。
それに比べて電圧の平均値はあまり意味を見出せないね。
298774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 12:34:46.21 ID:9GcXorVL.net [1/1回]
>>295
そのパルス波って正弦波なの?
波形によって実効値の算出は変わりますよ。
299 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 12:59:46.61 ID:mE+kx8N8.net [1/1回]
>>298
矩形波です
300 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 15:54:41.96 ID:5r3z/mbi.net [1/2回]
最大値の1/√2てサイン波じゃん
矩形波なら 実効値=平均値だろ?
301774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 16:07:41.67 ID:5r3z/mbi.net [2/2回]
と思ったら、大きな勘違いか。スマソ
302 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/03(木) 18:21:51.59 ID:ya1YYTkt.net [1/1回]
>>301
理論では分かるんですが直感と乖離してしまうのはなぜなんでしょうね
303 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/04(金) 00:32:59.83 ID:CMbTVKb2.net [1/1回]
例えば1オームの負荷を繋いだ時に何w消費するか考えた時に

P=V^2 (W)

になるので、この式に1/√2を代入したらP は1/2

エネルギーを計算する時に電圧は2乗されるから、電圧を実効値で見た時に変な感じがするんだろうね。
って理解してる。
304 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 19:34:29.28 ID:hswZPQAw.net [1/1回]
なんで2乗なんだ? 電流×電圧だから1乗じゃん
305 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/10/04(金) 19:43:34.96 ID:KeNKxQm8.net [1/1回]
電力=電圧×電流
電流=電圧/抵抗

電力=電圧×電圧/抵抗
306 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/04(金) 19:58:19.41 ID:p3Qa5iwA.net [1/1回]
直観を世界に順応させるか
世界を直観に順応させるか
好きなほうで

もし後者なら
直観にあう実効値の定義を宣言して使う
307 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 21:29:51.32 ID:9pkMaMD8.net [1/7回]
>>295
> しかし直感的には抵抗にかかる電圧は平均値の1/2Vかかっていそうです

この状況は V/2 の直流と、±V/2の矩形波交流の重畳したもの。前者の
実効値は V/2, 後者の実効値も V/2 だ。これを加えるとき、単純に和を
とってはいけなくて、両者は直交していることを考慮し(ベクトル和)、
一辺 V/2の正方形の対角線の長さ V/√2 が、求める合成波の実効値。
308 : 307[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 21:35:46.89 ID:9pkMaMD8.net [2/7回]
つまり平均的な電圧 V/2だけがパワーを運んでいるのでなく、直流と交流がおのおの
パワーを運んでいるので、実効値の計算は直流のパワーと交流のパワーの和。実効値
はその現象を電圧値で表すものなので、こんな計算になる。
309 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:05:10.18 ID:/br1Kqen.net [1/2回]
直流に直交も位相も糞もないんじゃね?
310 : 307[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:08:45.52 ID:9pkMaMD8.net [3/7回]
a(t) = a を直流、b(t) を矩形波交流として、その内積
∫a(t) b(t) dt = a∫b(t) dt = 0
つまり内積がゼロなので、両者は関数空間で直交している。
311 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:13:35.10 ID:/br1Kqen.net [2/2回]
うーん、ちがうとおもうなぁ
312 : 307[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:15:09.70 ID:9pkMaMD8.net [4/7回]
直交に上記以外の定義はないよ。
313 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:25:17.66 ID:pTGR0I1w.net [1/1回]
そんな面倒くさいこと考えなくても、電圧が1/√2 になれば電力は半分になる、ってのが理解できれば、直感的にわかると思うんだけど。
314 : 307[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:29:36.70 ID:9pkMaMD8.net [5/7回]
もとの問題は、電圧はそのままで、継続時間が 1/2 になったとき、実効値が1/√2
になることの解釈、ということだ。アンタの流儀で説明できるかね?
315307[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:45:47.84 ID:9pkMaMD8.net [6/7回]
言い方を変えよう。もとの質問は、平均値が V/2なのに実効値もそうならないのは
なぜだ? という疑問で、それにどう答えたらよいか、ということと思っている。
316307[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 22:53:06.20 ID:9pkMaMD8.net [7/7回]
それに対するオレの答えは、次のようなものだ。
平均値というのは波形から直流分を取り出す操作で、かつ直流分も実効値を
持っている。しかし平均をとる過程で抜け落ちてしまう波形成分もあり、
それらも実効値を持っている(エネルギーを運んでいる)。
全体の実効値は、これら全成分の(角度を考慮した)ベクトル和になる。
317 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/06(日) 23:50:05.62 ID:FcIQh51R.net [1/1回]
>>315
ちょっと違う
質問者の欲求を満たすには、直感的に感じさせないといけない
理論的な説明は必要ないんじゃないかな
318774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 01:08:10.73 ID:EGaJLf7Q.net [1/1回]
>>316
直流成分と交流成分の和という考え方はいいですねなんとなくわかりそうです
ちなみに>>295の波形をLCで完全に平滑するとどうなりますか?やはりV/√2になりますか?
319 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 17:12:43.26 ID:i43M+taD.net [1/1回]
平均値が同じでも最大値が大きいとつおいぞ
320 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/07(月) 18:12:36.30 ID:Bxu/gNDe.net [1/1回]
1Vでデューティ比50%のパルスは、交流でいうところの0.5V方形波だ。
321 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/10/07(月) 19:13:09.92 ID:uvxg1a6r.net [1/1回]
はい、やり直し。
322 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/07(月) 19:28:47.42 ID:UeCluvma.net [1/1回]
デューティデューティ、デューティデューティ、デューティペアー!
323 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 01:56:47.78 ID:E4G58VVS.net [1/2回]
https://i.imgur.com/VxnmbPV.png
DC1V、デューティ1/2の2V、デューティ1/3の3V、デューティ1/5の5V、デューティ1/10の10V
どれも平均値は1Vだけれど最大値が大きいほど実効値は大きい
324774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 02:29:47.19 ID:E4G58VVS.net [2/2回]
>>318
>LCで完全に平滑すると
平均値のDCになるため1/2V
325 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 04:13:59.95 ID:uedvyk9h.net [1/1回]
>>324
つまりパルス波を抵抗に流して温めようとしたら平滑するよりそのままながしたほうがいいってことですね
326774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 06:15:41.12 ID:zJoci3sX.net [1/3回]
おお、そうか PWMで平均値が同じ1Vだったとしても、平滑しないで抵抗負荷に突っ込むと
発熱が違っちゃうんだね。
それは電流の平均値が違うからなんだね

実効値ってのは、負荷固定で手っ取り早く電力計算する手段?
327 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 06:58:47.11 ID:fqpIPhCg.net [1/1回]
直流のある電圧をかけた場合と同じ時間でお湯が沸くのが交流の実効値、くらいに思っておけば直観的だろう。
328 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 10:22:48.65 ID:v+H4rMwc.net [1/1回]
実効値が周波数と無関係なのは解せない。
329774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 10:33:46.24 ID:UcvOvt+4.net [1/1回]
>>318
>>324
取りだす電流が0なら、最大値のV固定になりそうだが。
LとCが無限大なら 負荷電流引いてもそのままV固定じゃないか?
330 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/08(火) 10:39:12.68 ID:YhUpOfSu.net [1/1回]
>>324
何故そう思ったし・・・??
http://o.5ch.net/1jtjn.png
331 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 18:39:25.02 ID:zJoci3sX.net [2/3回]
>>326
電流の平均値も同じや。
電圧最大値2倍でduty1/2抵抗値同じなら平均電圧は同じで、

 電圧2倍 x 電流2倍 x 通電率1/2 だから電力2倍

で電圧電流それぞれ√2倍づつの実効値、という約束にしたと
332 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 18:54:31.89 ID:AuvYGo99.net [1/1回]
発電所の発電機の回転数を上げるエネルギーはどこにいったんや
333 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/08(火) 19:14:16.99 ID:zJoci3sX.net [3/3回]
ブレーキ掛けるまで取っておいて。
334774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/09(水) 15:39:11.97 ID:QBabwiZE.net [1/1回]
>>329
Cだけ無限大ならVのピーク値で固定だろうけれど、
Lだけで整流すると面積同一じゃね?
335774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 16:06:21.89 ID:rI8Vg0xW.net [1/1回]
>>334
理想の電圧源に 有限のCつければ、電圧源の波形どおり
C→∞極限でどうなるんだろ?

まぁ、>>330とかだと電圧源が電流吸い込む方向考えてない
普通の整流と平滑のはなしに見えるが
336774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 21:12:22.19 ID:NiwEmzYZ.net [1/2回]
F-Vアナロジーにおいて、ギヤの等価素子または回路ってどのように表されるのでしょうか。
力→電気の変換として、
Fm(力)=V、Vm(速度)=I、Mm(質量)=L、Dm(粘性抵抗)=R、K(バネ)=1/Cと置いています。
スレ違いでしょうか。。機械回路の質問先がわからなかったので。
337 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 22:22:47.55 ID:QYpzoeWB.net [1/5回]
>>336
ギアを変速機と考えるならトランスでしょうな

機械回路って周波数応答を見るくらいしか使い道なさそうだけど
338774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 22:58:35.07 ID:QYpzoeWB.net [2/5回]
解説すると単体の歯車は慣性モーメント(L)を持ち、そこに速度(I)が加わると角運動量(φ)を持つ
歯車をかみ合わせると角運動量が伝達されるが、その歯車の慣性モーメント(L)によって二次側の速度(I)が異なる
339774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 23:08:18.60 ID:NiwEmzYZ.net [2/2回]
>>338
ありがとうございます。
できそうな気がしたんですが、速度一定時(電流変化なし)は2次側にトルクが発生しないため、回転数が0止まりになってしまっています。
340 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 23:21:38.03 ID:QYpzoeWB.net [3/5回]
>>339
速度一定時とは?

角速度が一定ということであればトルクが0でも一定速度で回転するのでは?
というかトルク0イコール無回転ではないよ?
341 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 23:23:58.85 ID:QYpzoeWB.net [4/5回]
つうかさ回路モデルっていうのは単にエネルギー保存則なり、運動量保存則なりを当てはまる様にしてるだけだから、
運動量が保存されているということを回路風に定式化してるだけの話なんだけど
342 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 23:25:45.94 ID:QYpzoeWB.net [5/5回]
トランスだって二次側開放してたら
理想的にはエネルギー消費しないしね
343774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 04:22:59.43 ID:Hek0ZIfz.net [1/1回]
マイコンのADCの保護回路とかでダイオードで過電圧をvccに逃がしてるのとかあるけど、
vccに逃がしたらvccにぶら下がってるIC全部過電圧になって壊れないの?
344 : 774ワット発電中さん[sge] 投稿日:2019/10/10(木) 04:42:11.14 ID:EPjez7ND.net [1/1回]
電源線のインピーダンスは通常なら負荷より遥かに低いから。
345 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/10(木) 07:14:11.31 ID:hjMAMcuL.net [1/1回]
>>343
図のBは回路全体のVCCの負荷。
Dは外部からの高い電圧を受けるデバイス。
RはAにかかる高い電圧源の信号源抵抗や、デバイスDの直前につけられる保護抵抗の合計。
Aに高い電圧がかかって電流aがVCCに流れ込むとして、それが電流bとなるわけだけど
その電流とRで電圧が下がれば問題なし。

逆に言えば、あなたが心配している通り、とてもわずかしか電流が流れない回路だと電圧が
上がってしまうことはあるよ。
Rを大きくしたり、VCCが一定以上に上がらない工夫をしたりが必要なこともある。
http://o.5ch.net/1jv23.png
346 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 09:45:47.51 ID:VsJys3CX.net [1/1回]
ヒント:ショットキーバリアダイオードも使うとよい。
347774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/10(木) 10:08:59.46 ID:1oGWoPq0.net [1/4回]
>>335
http://o.5ch.net/1jv4g.png
348 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 13:13:24.24 ID:tcCGif5H.net [1/3回]
>>347
電圧源てのは、電流の押し出しも吸い込みもできるんだよ。
君の場合、途中から整流回路の電圧と平滑回路の話にすり替わってるのに気が付きなよ。
349774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/10(木) 13:31:25.86 ID:1oGWoPq0.net [2/4回]
え?
整流もせずに理想電源に無限大容量のキャパシタなんてぶら下げたら
電流も無限大じゃないの?(^ω^;)
350 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 14:22:31.15 ID:tcCGif5H.net [2/3回]
>>349
理想ダイオード使って整流したって1発目は無限大になるだろうがな。
整流を加えたら 大元の話から外れるのは理解しとこうよ。

無限大とゼロの難しいとこをさけるために極限って数学的な手法があるんだし。
高さ無限大 時間幅0 面積1のインパルス関数みたいな理論的に定義された物もあるしな

まぁ、周期1ms L=1H C=1Fくらいでシミュレーションしてみれば だいたいの雰囲気は判るんじゃないの?
351 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/10(木) 14:59:28.90 ID:1oGWoPq0.net [3/4回]
理想電源を用いず内部抵抗の無視できない電圧源を用いて
抵抗負荷を繋げた場合に消費される電力が、
平滑する場合としない場合ではどちらが大きいのか、
より鋭いパルス(幅が狭く振幅の大きい)ものとでは
消費電力が増えるか否か?という問題についてまで話を戻すのであれば

負荷抵抗の大きさと、電源の内部抵抗の大きさと、
LCの容量とESRによっても話は変わってくるんじゃね??

よりインピーダンスマッチングの取れた状態に近づく方が消費は大きくなるのでは。
抵抗負荷での消費に着目するのか、電源外をひとくくりに扱うときの電力かによってもベストな構成は変わる、と
352 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 15:04:01.67 ID:tcCGif5H.net [3/3回]
平均値やら実効値やらの理論の話をしてるのに、脇道いったままの人がいるのは判った。
353774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/10(木) 15:08:32.46 ID:1oGWoPq0.net [4/4回]
え?それは言葉の定義通りの意味でしょう。
電圧の平均値
電力の実効値    で、何が疑問なんですか?(^^;)
354 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 17:13:42.10 ID:K1zkxM7A.net [1/1回]
>>353
実効値の定義は直感に反する。実効値をもっと直感で感じたいと言う人が発端
「直感」でスレ内検索
355774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 21:12:26.69 ID:/I+X4j9L.net [1/1回]
波形の面積がなにか他の物理量に比例しているという思い込み
356 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/11(金) 10:26:34.89 ID:ELwUFAGG.net [1/1回]
>>355
思い込みじゃなくて実際、比例しているでそ? ただし
(電圧の二乗とか
電流の二乗の、
電圧や電流の倍周波数となる)
余弦派グラフの波形面積は(^p^)
357 : 774ワット発電中さん[] 投稿日:2019/10/11(金) 10:49:51.03 ID:6s1wwm/d.net [1/1回]
積分しらない17世紀の星の住民が混ざってるぞ
358 : 774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2019/10/16(水) 15:46:26.38 ID:Cwavo7H/.net [1/1回]
教えてくれ、PM変調で、最大周波数偏移は、
Δω=a×k_p×ω_mod
で表されるよな。
(FMならΔω=a×k_f)
aはゲイン(V)で、kpは(rad/V)、ω_modは(rad/sec)な。
けどさ、そうなると、Δωは(rad^2/sec)となっておかしいよな。
ある問題集には、ω_modは(Hz)と書いてあったが確実に間違いと思っている。
PM変調に関する問題ってなかなかないから調べても出てこんのや。賢い人教えてください!


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