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434 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2018/05/31(木) 19:13:29.77 ID:Kjg8UcO0.net [1/6回]
>>431
>俺ら観客はシンジのこれまでの内面やヴィレの素性を知らないから
>シンジに感情移入してもっとシンジへ説明しろってなるけど

序盤だけならそれでもいいけど
中盤にも終わり頃になっても何も説明ないのは変だよ
どこかでヴィレの側の描写もないと観客は全体を把握できない
→ますますシンジ側の情報でしか判断できなくなる

その上で「世界観的にはヴィレが正しいんです」と演出されても納得できないよ
その世界観がろくに語られてないんだから
まあ実際の制作サイドはそれすら言わずに(察してください)と無言のままでいるけど

ヴィレの考察としては>>431は同感なところもあるけどね
せめてどこかでヴィレが何やってるかの描写が少しでも挟んであれば
もっとわかりやすかったのにな…
観客だけでなくヴィレメンバーのためにも
436 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2018/05/31(木) 19:17:43.75 ID:Kjg8UcO0.net [2/6回]
>>431
あと

>観客にインパクト時の詳細を説明しないのは演出として許容範囲な気がするし。

これには同意できないわ

劇中で最重要事項として扱われてるのに一度も具体的な説明がないのはおかしい
ヴィレはサードインパクトの惨事を経てインパクト阻止のために戦ってるのに
その一番の足場が語られないんじゃいつまでも立場があやふやに見えちゃうよ
どうとでも解釈されかねないんだから
ほんと、わざと疑う余地を残してあるんじゃないかと思えるほど
(押井守監督作品とかだったらありかもしれないけどw)
しかも本来別物の巨神兵流して、これで察してください想像してくださいじゃ雑すぎるよ

元ネルフの人間たちが作った反ネルフ組織ってだけでヴィレはいくらでも魅力的になり得たのに
説明不足のせいで個々の戦闘シーンしか記憶に残らなくなってる
つくづくもったいないと思う
437 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2018/05/31(木) 19:28:25.72 ID:Kjg8UcO0.net [3/6回]
>>432
シンジにとってはかつての知人・仲間だから
敵対組織ってだけで急に不信を抱くこともないと思うけどな…
信頼できなくなった原因はむしろ
「何もしないで」とかガラスパンチとか無視とかの彼らの疎外的な態度のせい
それにもちろん首輪とか、レイを重要でないと語ってたこともあるだろうな
446 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2018/05/31(木) 20:42:51.78 ID:Kjg8UcO0.net [4/6回]
>>439
なんでヴィレってこう雑なんだろうな
尺がなかったからとかシンジ孤立の演出のためとかメタな言い訳は考えつくけど
その後のヴィレへのフォローが全然ないのは映画としてバランス取れてなさすぎる


>>440
>だから最後の会話でもっとも大事なことだけを完結に言った
>「エヴァにだけは乗るな」と

なんでこれミサトが最初に言わなかったんだろうな
「何もしないで」とか曖昧にせず「皆の危険にからエヴァに乗るな」で良かったのに
まあ「何もしないで」の方が台詞として意味深ぽくてかっこいいけどさ
447 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2018/05/31(木) 20:54:01.02 ID:Kjg8UcO0.net [5/6回]
>>443
わかる気もするけど、
人類が共有する過去の事実(真相はともかく)だったセカンドインパクトと違って
シンジが関わったとされて劇中で繰り返し責められるサードインパクトは
作品内では現在進行形の事件でもあるわけで
物語の展開にとっての意味とか、重みがかなり違うと思うんだ

TVシリーズではセカンドインパクト自体より
そこから始まった使徒襲来や人類補完計画の方が物語にとって重要だったし
人や組織はそのために動いてた
(セカンドインパクトも大きな謎の一つではあるけどね)
でもQではサードインパクトそのものが未だに尾を引いてるっていうか
登場人物ほぼ全員がそれを前提に話をしたり行動してる
それがシンジ(と観客)にだけ隠されてるわけだから、どうしても疎外感が出てくる
それはできればQの中で解消してほしかった

それと、破ラストでニアサードはMk.6の槍で止められて、観客はそれを知ってQを見に来る
だけどQでは既にサードが起こった後になってるから、
あそこで止まったはずなのになんでまたいつのまにか起きてたことになってるの?
と矛盾を感じてしまう
そしてそれはQの劇中では解消されないまま終わった

長くなったけど自分の考えはこんな感じです
読んでくれたらありがとう
456 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2018/05/31(木) 22:43:00.99 ID:Kjg8UcO0.net [6/6回]
>>451
最初に「皆の危険になるからエヴァに乗るな」って言って
「訳がわかりません」と返されたらそこから説明始めれば良かったんでないの?

要旨を簡潔・効率的に伝えるために、最初に要点・結論を言って
そこから説明に入るのは普通のことじゃない?
状況が切迫してる(遅かれ早かれネルフが追撃かけてくる可能性がある)のならなおさら

少なくともミサトが自分の口で
エヴァには乗らないで、絶対にやめて、私たちのために
って言っておけば、シンジの心理にかなり深い影響を与えることができたはず
槍抜きのときにミサトのことを持ち出すくらいだし

もしそういうミサトの言葉があったら、
もしかしたらカヲルが「おかしい」と言い出した時、ミサトに言われたことを思い出して
ちょっとはカヲルに従う気になったかもしれない

Qの、こういうシンジが踏みとどまる可能性を一個一個細かく(?)抜いてある作りは
作為なのか、それとも素で抜けちゃっただけなのか正直わからない(後者じゃないといいが…)

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