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1 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/02(日) 21:19:11.26 0.net
アジアの印欧語族系言語でありながら、イラン語派にもインド語派とも異なる系統に属し、
所属言語のほとんどが正書法をいまだ有さず、話者人口も危機言語レベル。

なのに21世紀になってもこの扱いの寂しさは一体ッ・・・
日本語で言及された著書についても情報くださいな。
2名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/03(月) 21:36:21.07 0.net
なんかダルド語群とごっちゃになっちゃうんだけど、
ダルドのほうはイラン語派だったよな?
3 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/03(月) 22:03:59.69 0.net
,
4 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/05(水) 22:04:37.22 0.net
>>2
そう。イラン語派ダルド語群。
5 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/06(木) 05:11:05.20 0.net
ダルド諸語は印欧語族インド・イラン語派イラン語群とずっと接触してるけど系統上は
印欧語族インド・イラン語派インドアーリア語群だよ
イランよりインドの言語の仲間でプラークリットの音韻特徴を化石的に保存している

注目度が低いとしたら比較言語学的な興味以外で新しい文法トピックがないせいだろうか
あと治安が悪くて調査が大変そう
言語の蝟集地帯の一つで宝の山だけどね
6 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/07(金) 23:22:05.15 0.net
ヌーリスターン語派はダルド諸語より
輪をかけてさらに無名なのだろうか・・・

イスラム受容以前の土着信仰とやらもちょっと気になるな。
7 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/10(月) 22:35:08.10 0.net
しかし「ヌーリスターン(光明の地)」って命名もたいがいだよなw
8 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/10(月) 23:02:44.52 0.net
「ヌーリ」ってあまり光明という感じの語感ではないなあ
9 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/10(月) 23:14:27.85 0.net
「明るい土地」ぐらいの意味なのかもしかして
単に「山の南側」とかそんな
中国の「陽」の付く地名みたいな
10 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/10(月) 23:19:31.78 0.net
「異教の神を崇拝する暗黒の地」にイスラム教がもたらされたことで
「信仰の光に照らされた地」に変貌したのを祝ってよそ者が命名したと聞いた。

旧称「カーフィリスターン(異教徒の地)」とどっちがよかったのやらw
11名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/10(月) 23:25:25.07 0.net
血なまぐさいジハードの跡を思わせるなあそれw
平定されて安寧になりました的な
12 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/11(火) 00:04:25.02 0.net
ウィキペディアの記述によるとやはり・・・

>1890年代まで、この地域はカーフィリスターン (ペルシア語で『不信仰者の地」の意)として知られていた。
>民族的に他地域とは異なる、アニミズムを信仰する約60,000人のヌーリスターン人 (ヌーリスターン語派話者) が
>居住していたからである。しかし1895年 - 1896年にこの地はアブドゥッラフマーン・ハーンに征服され、
>住民はイスラム教に強制的に改宗させられた。そして土地の名も、
>異教の民がイスラームの光に照らされたとしてヌーリスターン (光の地) と改称された

・・・やはり>>11の言うとおりだった(((ガクブル)))
13 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/11(火) 21:14:01.99 0.net
,
14 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/12(水) 01:37:04.84 0.net
カーフィリスターン……なんか聞いたことあると思ったら『王になろうとした男』じゃん
あの映画好きなのにちょっと気付かなかった。なるほどー
15 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/16(日) 23:26:15.41 0.net
イスラム化がほんの百年ちょっと前なのか。
西アジアでは最後までメジャー宗教の征服を免れた地域だったんだな。
アニミズムか・・・どんな信仰だったんだろうな。
16 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/17(月) 23:18:49.70 0.net
チベットのボン教とも交流があったと聞く。
一枚皮太鼓を叩く演奏は中央アジアやシベリアのシャーマニズムを彷彿とさせるな。
17 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/18(火) 01:29:38.47 0.net
うちわ太鼓を使うシャーマニズムは北欧のサーミ人からシベリア、樺太の少数民族やイヌイット、
はては南米のマプチェ族までかなりの範囲で見られるようだ
詳しく調べればまだまだ出てきそうだ(シャーマニズム自体は広く世界中にある)

ただうちわ太鼓は日本の日蓮系の仏教でもお馴染みで、ボン教と近いのはこちらなのかもしれない
18 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/18(火) 14:46:19.91 0.net
「だんだん良くなる法華の太鼓」ってえ奴だな
19 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/10/19(水) 00:36:09.39 0.net
ワラビスタンや千葉モスクの近所でもアザーンが名物になって
苦情を言ってくる住民がいなくなる日がいつか来るのかもしれない
20 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/10/19(水) 08:36:03.46 0.net
,
21名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/06(日) 15:29:36.94 0.net
属する言語はすべて無文字言語なのだろうか?
この地を訪ねた古代の旅行記や地理書に言語のことを記した記述って
ないのだろうか。

まあ大文明圏に近くてもカフカス諸語のように古文書がない言語もあることだしな・・・
22 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/14(月) 22:29:15.21 0.net
イスラム以前の時代に
仏教も根を下ろさなかったってこと?
23名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/15(火) 13:25:25.48 0.net
カーフィリスターンの宗教はヒンドゥー教のなりそこないみたいな何かだよなあ
24 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/11/15(火) 14:04:48.68 0.net
いやバラモン教とゾロアスター教の原型が分離する前の姿に近いんだろう
むしろ純粋な姿を留めていて貴重なのかもしれない
25 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/15(火) 15:20:18.16 0.net
ヤズィーディーとの比較研究なんてのは無いのかなあ
26 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/21(月) 23:49:52.41 0.net
>>21 スターリン「我がグルジア語に事実無根の謗りを行った>>21はシベリア送り」
27 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/21(月) 23:53:19.27 0.net
>>23 インドネシアの認定基準なら、十分ヒンドゥー教として認めてもらえるなw
あそこはボルネオの土着宗教すら便宜上ヒンドゥー教に分類
28 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/21(月) 23:57:05.50 0.net
要するにインドネシアでは何か宗教を信仰してればいいんだろ
どう無理しても公認五宗教に収まらない宗教があればたぶん公認宗教を増やすだろう
禁止されてるのは無信仰
29 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/22(火) 10:58:17.59 0.net
するとインドネシアで空飛ぶスパゲッティ・モンスターへの信仰を主張すると
どういう扱いになるのかなあ
30 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/22(火) 18:15:31.42 0.net
インドネシアの「ヒンドゥー教」はアブラハムの宗教と仏教以外の宗教の物置みたいな存在
神道系新興宗教は仏教かヒンドゥー教のどっちということにするんだろう
31 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2016/11/22(火) 21:48:52.09 0.net
おかげでイリアンのパプアさんたちは散々な目に・・・
コテカよ永遠なれ
32 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/23(水) 02:53:09.82 0.net
あそこはキリスト教で登録してる人が多いんだっけ
自分たちの伝統宗教と同じ多神教でも、西からの移民が持ち込んだ宗教(バリ・ヒンドゥー)と一緒にされるのは我慢ならないのか
それなら白人の宗教の方がましってことか?
33 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/25(金) 22:24:26.16 0.net
話題をヌーリスターンに戻すか。
これらの言語については
オムニグロットくらいしか詳しい記述がないのだろうか?
かの三省堂の言語学大事典でも歴史的経緯が多少記されているものの、
音素体系や文法的特徴などについてはナシ。
お寂しいのお・・・
34 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2016/11/27(日) 04:21:25.62 0.net
話者による自称は何なんだろう
まあよくて各言語での自称どまりだろうけど
35 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/01/09(月) 19:27:08.35 0.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
36 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/07(水) 22:57:21.36 0.net
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37 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/02/20(火) 00:33:34.62 0.net
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38 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/07/30(月) 22:57:54.56 0.net
シナー語といっても
中国とは無関係なようでw


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