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1 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/05(月) 18:40:05.91 0.net
関西弁は関東弁のイントネーションを余すことなく逆転させてできている気がするんやが
どっちがもう一方を真似してできたんや?
2 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/06/06(火) 16:15:32.72 0.net
東京式は京阪式が訛ったもの。常識。
3 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/06(火) 22:11:06.75 0.net
4 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/20(火) 06:50:53.58 0.net
最新のアクセント辞典では東京言葉は単語の最初が高かろうが低かろうが上がりめを意識しないらしい
5 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/20(火) 11:17:37.87 0.net
東京式アクセントに必要な情報は下がり目だけだからねえ
6 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/06/20(火) 20:34:32.88 0.net
とはいえきちんと発音する時は、最初は下がってるわけで関西の完全平板HHHHとかのようには言わないのにねぇ。
関東の人が大声で「比嘉ー!!!」と叫んでた時、ほとんど「がーー」しか聞こえなかったよ
7 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/06/20(火) 21:42:05.88 0.net
最初の下がってる部分はイントネーションの管掌だからね
アクセントは関係ない
8名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/20(火) 22:38:32.16 0.net
イントネーションだろうが何だろうがLHHHなんて平版には聞こえないんだから仕方がない
HHHHという本当に平版な発音がある大阪人としては
9 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/06/20(火) 23:07:08.25 0.net
>>8
そういう発音と区別すべき場合にはLH表記を使えばいいだろ。
10 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/21(水) 22:26:18.48 0.net
11 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/25(日) 15:58:58.36 0.net
カントンバカエビス
12名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/06/29(木) 19:55:35.19 0.net
バイト先で「関西弁は子供に悪影響だから標準語で話して欲しい。関西弁やめて」と指摘された。故郷の言葉を大事にしているだけにすごく悲しい…
http://huyosoku.com/archives/100202.html

93:名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:32:50 ID: ID:wVW
子供に関わるバイトを東京でしています。

先程帰り際に、「関西弁は子供に悪影響だから。さっき上司に確認したけど、標準語で話してほしい。他の地方出身も標準語で話しているから、関西弁やめて」と言われました。

わたしは関西出身で、故郷の言葉を大事にしています。すごく悲しいです。あんなこと言う人間って存在するんですね……。
もう辞めるつもりなので、愚痴を吐かせていただきました。

94:名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:47:13 ID: ID:90c
>>93
故郷の言葉を大事にしてるんですぅ
ってみんながお国言葉で話したら通じないし
収拾つかないからこその標準語なのに

なんであなたのお国の関西弁だけが特別扱いしてもらえると思ってんの? 頭大丈夫?

96:名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:51:27 ID: ID:j1N
>>93
そんな酷いこと言う人がいるんだね。

関西弁のタレントさんが出てるテレビ番組とか、関西弁のお友達ができた時どうするんだろう。変な人って一定数存在するから気にしないでね。

97:名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:56:41 ID: ID:kHn
テレビの中のことを現実と混同するバカがいるときいて
日常会話まで全部関西弁やめろなんて言われてないじゃん
仕事中は標準語でお願いしますってことでしょ

103:名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:33:42 ID: ID:wVW
変な人っているんですね……。東京生まれ東京育ちの方は「関西弁がどうなんて考えたこともないよ!」って言ってくれました。
13 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/29(木) 19:56:56.29 0.net
127:名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)23:52:35 ID: ID:pA3
関東在住で、標準語コンプがある奴って多いんだよ
そもそもは、3・4世代前が訛りを笑われたり
いじめられたりしたって理由があったのを孫ひ孫の代は、因果もわからず
「お国言葉は使うべきでない、恥ずかしい」
って価値観だけが残ってる
今や意思の疎通ができないほどの訛り言葉なんて、使える奴の方が少ないだろうに

大阪の塾で東京弁で授業したってなんの悪影響もないし、講師に九州訛りがあったってそれが教育に悪いなんて言う方がおかしい

そもそも東京だって東京弁がまかり通ってるやん、
東京弁は標準語じゃないよ

129:名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)00:39:37 ID: ID:ES3
>>127
どれが東京方言か具体的にどうぞ

標準語を話してるけども訛りがある
標準語ではなく方言メインで話している
これはまったくの別物ですよ

130:名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)01:02:41 ID: ID:tDz
>>127
東京弁ってどれ?
江戸っ子が使うやつの事??

133:名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)01:53:37 ID: ID:Xjh
>>130
どういうの?ならともかくどれ?と聞かれても、
東京弁としか答えられんだろ
おっかない とかそういうのだよ
14 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/06/30(金) 00:18:59.52 0.net
関東武士に憧れる中世西日本人



『田植草紙』は安芸・石見の山間部に濃密に分布しておりました田植歌の書き留め、同じような写本、田植歌本とか歌本と申しますか、そんなものがたくさん残っております。
『田植草紙』は田植歌本を代表する最も優れた一本でございまして、我せられた歌謡はほぼ中世小歌圏の中で醸成された田植歌であるという定評を得ております。
(友久武文・広島大学名誉教授)

・坂東殿ばらは弓は上手なるもの 空立つ鳥を射て落といたり さても上手や空飛ぶ鶴を落といた 若い殿御が翔け鳥射たる弓手は さても射たのふ見事や弓の姿は
→坂東武者は弓の上手、空かける鳥を射落とすそうだ。え、落したのは鶴だろうなんて冗談は無し。ほんと素晴らしいんだから。
・宮仕ひをせう坂東方へ 武士の奉公好むと人や思ふらう 武家奉公なんぼう見ては好いもの 殿に参らせ塗籠籐の弓おば
→弓と矢があれば坂東方へ赴き、武家奉公をと男の願い。女も意に添いたい風情。
→なんぼう…「何ほど」の変化形。今も関西方言に多い。どんなにか、とても多く。
・重籐巻いたる弓の振りをしてな 坂東殿原の肩に掛からばやな 弓のふりして坂東殿御に惚れたよ 何と言ふても思ふに寄らぬ我か身や いつくしいは坂東殿御の姿よ
→弓は女の暗喩として用いられることが多く、女として自分を殿の傍らに置いて欲しいの意を含むか。
(『田植草紙』新日本古典文学大系/岩波書店)

「さても上手や、空舞う鶴を落といた……見事や弓の姿」と鶴に結びつけて(坂東殿御の)弓上手を謡っている。
更に「武家奉公、なんぼう見ては良いもの」と坂東武士への憧憬につながって、「思ふ弓や、御前引かば……」と、
この憧憬が具体的なかたちに変わる。
田植歌謡圏(中国地方)に種々導入された話から、恰も映画やドラマの主人公に憧れるのと似たような形態で、
坂東武士(関東武士)に憧れたものであったろう。
「面影ばかり残して、あづまの方へ下りし人の名は、しらじらといふまじ」(『閑吟集』)とか、
「吾妻下りの殿は待たねど、嵐吹けとはさらに思はず」(狂言小歌・虎寛本・靱猿)などの気持ちである。
(『田植歌謡と儀礼の研究』、坂東憧憬と弓矢の章)
15名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/03(月) 17:08:16.95 0.net
関東弁=東北弁≒朝鮮語、無アクセント訛りwwwwwwww

関東も東北の一部wwwwwwwwwwwwwwww

【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296822748/
622 :名無す:2014/01/06(月) 17:05:36.71 ID:nr++l+kL
関東弁を自覚して、同じ東日本語族の東北の人と仲良しこよしやってれば何も言わないんだけどね。それなのに東北馬鹿にしまくって訛り差別で殺したり、全国に関東弁を押し付けるのがほんと関東人の悪いところだよね(^^;;
623 :名無す:2014/01/07(火) 10:24:30.24 ID:ccnnqCRg
関東弁の「~なよ」が韓国語にそっくり
ほかにも韓国語に似たものがありそう
16 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/03(月) 17:12:58.38 0.net
関東、東北が土着で関西が渡来人ってだけだよ
17名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/07/03(月) 19:52:38.25 0.net
そして土人は劣等人種で渡来人は優等人種ってことをお忘れなく
18 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/04(火) 21:46:04.94 0.net
19 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/08(土) 16:45:28.12 0.net
「性格がいい人と悪い人の違い」とは 本質を突いたツイートに反響
2017年7月6日 10時50分
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13303862/

・あるTwitterユーザーの「人の本質」を突いた投稿が反響を呼んでいる
・いい人と嫌な人の違いは「頭の中のフィルター」によって異なるというもの
・脳内にあるどの言葉を選ぶかということに、本質があるのではと述べている

◆Twitterで話題になっている「人の本質」を突いた投稿

シュナムル
@chounamoul
フォローする
頭の中で思ったことを全部さらけ出したら大体どんな人もサイテーなんだろうけど、もともと頭の中には勝手に色んなことが浮かぶもんで、そのうちの何を外に出して何を飲み込むかというフィルターの方にこそその人の素顔というか、本質があると思わへんか
http://i.imgur.com/F9jJsPe.jpg
20名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:53.98 0.net
関西弁だけは特別と思い込んでるから土人と言うんだよ

東京弁だの関東弁だの言うのは無知の関西土人
ちゃんと知ってる奴は江戸弁、首都圏方言と言う
21名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/08(土) 18:52:20.11 0.net
>>15
おまえら関西土人は朝鮮移民の末裔
なぜ云々はおまえら関西土人にこそ当てはまる

韓国語にそっくり?
朝鮮併合時代に日本語を教えたからってだけな無知wwwww
22名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/08(土) 18:53:02.49 0.net
>>17
本来の日本人が半島をかつて支配してた事くらい勉強しろよw
23 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/08(土) 20:30:28.69 0.net
>>20
無知で傲慢

「関西弁」があるなら関東弁もあるんだが。
近畿のことをあとから勝手に関西と呼ぶようにしたものだし

首都圏方言は一般には通じないし関西弁があるんなら関東弁も全く問題ないんだが
関西も色々あるのをまとめるくせに、関東弁と言うと南西関東人は「関東つって、北関東のカッペと一緒にすんな!」と、北関東を馬鹿にしつつイチャモンをつける。
江戸弁は絶滅しかかってるし首都圏方言=東京弁が割と落としどころみたいだな。
関東人でもちゃんと弁えてる人は東京弁と言ったりするね
24 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/09(日) 05:14:11.48 0.net
>>22
・奈良、京都主導の古代日本は朝鮮より下っ端の後進国

日本と朝鮮半島の歴史と文化の交流というものを考えてみますと、長きにわたりまして、日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国です。
『古代豪族と朝鮮』京都文化博物館編

河内飛鳥(大阪府)の文化は百済につながる人々によって創造された百済色の濃い文化であった。
(『河内飛鳥』山尾幸久・立命館大学教授)

秦氏というのは新羅を母国といたしまして、五世紀の後半に日本列島に渡来してまいります。そしてこの京都に住みつきます。
(「渡来人と平安京」井上満郎・京都産業大学教授)


・鈴木大拙(石川県出身の仏教学者)『源氏物語のような女々しい作品は日本の恥』

人の上に立つ人にて文学技芸に達したらん者は、人間としては下等の地にをるが通例なれども、実朝は全く例外の人に相違無之候。
実朝の歌はただ器用といふのではなく、力量あり見識あり威勢あり、時流に染まず世間に媚びざる処、例の物数奇連中や死に歌よみの公卿たちととても同日には論じがたく、
人間として立派な見識のある人間ならでは、実朝の歌の如き力ある歌は詠みいでられまじく候。
(歌よみに与ふる書・正岡子規)

『小倉百人一首』は悪歌の巣窟なり。
万葉以降の歌人は源実朝と田安宗武との二人なり。
(歌話・正岡子規)
25 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![] 投稿日:2017/07/10(月) 08:22:28.12 0.net
>>20
関東弁=東北弁≒朝鮮語
26 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/10(月) 22:44:58.71 0.net
27 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/19(水) 20:00:44.96 0.net
標準語話す田舎者ってなんなの?東京に出てきて話すのは構わないけど…
2017/07/15 02:10
http://www.sechigara.net/archives/71422168.html
http://livedoor.blogimg.jp/sechigarasokuhou/imgs/f/3/f37fae2c.jpg

903: おさかなくわえた名無しさん 2005/12/14(水) 08:53:53 ID:H6h0JC3/
「別に方言でしゃべればいいじゃん」なんて言っときながら、実際方言で話すと
「今なんて言った?」「どういう意味?」を連発する関東人。
そういうのがうざいから、通じる言葉で話してるんじゃ。

911: おさかなくわえた名無しさん 2005/12/14(水) 11:26:40 ID:hD5EAvqk
>>901
根本的な部分を勘違いしていると思うけど、標準語(共通語)は別に「東京のもの」ではないでしょ。
日本語を話す全ての人のために基準として存在しているわけで、誰がどこで話そうと当たり前。

東京に行ったときに電車に乗ったりすると「東京弁(≠江戸弁)」というものがあるなあと感じるよ。
言語学の専門家じゃないんで上手く指摘できないけど、NHKのアナウンサーとはイントネーションが違う。
≠江戸弁と書いたけど、共通語に江戸弁が混ざったような言葉なのかもしれない。素人考えだけどね。
28 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/31(月) 18:18:36.55 0.net
>>94
テレビのお笑いみたいなパリパリの関西弁でやってるわけないじゃん。
発音のイントネーションが関西弁がかってたてだけだろうな。
それさえ拒否る「自称東京人」ってやつ。
29 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/07/31(月) 19:24:28.74 0.net
うむ
30 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/01(火) 03:20:08.82 0.net
>>94
どうした?
31名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/08/13(日) 20:11:00.11 0.net
日本の首都は東京なんだから関東アクセントが本来の形で関西弁が訛りに決まってんだろバカなの?
32 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/13(日) 21:14:38.14 0.net
釣り針のいと大きし
33 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/08/13(日) 22:19:21.80 0.net
>>31
しょーもな
34 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/14(月) 07:16:49.04 0.net
関東アクセントとは「ギター」とか「彼氏」を尻上がりで言うヤツか
35 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/14(月) 19:19:08.12 0.net
「ギター」も「彼氏」も関東アクセントでは最初が強いですよ
36 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/08/14(月) 19:24:55.47 0.net
今と昔は違いますし
37 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/14(月) 21:10:43.86 0.net
若者全体がそんな話し方をしてるわけじゃあるまいし
38 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/20(日) 06:38:15.65 0.net
三河より東の舌だみたる
39 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/20(日) 09:19:23.77 0.net
>>21
>>31
嫌味ふっかける人はもう来ないでねー(^▽^)
40 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/20(日) 11:53:02.39 0.net
京都弁はオカマ言葉
>『日本大文典』ジョアン・ロドリゲス「三河から東は、物言いが荒く鋭い」

上方の弓矢すえになりたる国ども、町人に相似たる侍ども、弱敵の国ども
上方衆恩も存ぜず強き弱きの弁えもなく義理をも恥をも捨て候て
上方武士は、歩の頸を一つ取りは、侍の頸を十も取りたるやうに、針ほどの事を棒程に過言を申と、山本勘助が話を聞き候如くあるべきなり。
三河は武篇の国なる故、五千あらば上方の二万にかけあひ申べく候。
(『甲陽軍鑑』)

三河の猛将・本多平八郎忠勝(『本多平八郎聞集』)
「武士は武士臭いのが、味噌は味噌臭いのがよろしい」
「武士は上方風の公家臭いのより百姓臭いほうがマシである」
「上方風の業平侍のような女の腐ったような侍は俺は大嫌いだ」

作者:出羽国最上浪人斎藤親盛
関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
(江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳)
41 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:38:51.11 0.net
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1277922101/
170 :名無す:2010/07/26(月) 12:43:53 ID:Qp6I1+Bm
>>128
首都圏方言地域には独自の文化がほとんどといっていいほど無いからね。
住民のほとんどは地方からの東京コンプレックス難民とその子孫だから。

日中働く場所は東京、千葉神奈川埼玉はあくまで深夜寝るだけの場所。
祭りなどの原住民との交流もほとんどなし。
奈良、滋賀が関西ではベットタウン地区だが、埼玉、神奈川、千葉のそれは比較にならないほど。

これが、首都圏人の姿。
首都圏人からすると、一都市はなれただけで言葉が変わるってのが信じられない事実だろう。
だから、首都圏方言人からすれば茨城や栃木の存在が際立って見える。
山梨や群馬方面とはそれほど差がないのに、東の利根川越えただけで、あそこまで言葉は変わるものなのか?って思うから。
42 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:39:15.79 0.net
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
499 :名無す:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DcN9s3dT
関東弁(西関東方言、首都圏方言、東関東方言)と標準語は別物
それでは、関東弁、首都圏方言の会話例
A「さっきさー、事件あったんじゃね?」
B「わかんない、そうかもしんない」
A「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん?」
B「マジで?やばくね?」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」
A「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね?」
B「待つのだるくね、かったるい」
A「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
B「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね?」
A「仕方ねーな、我慢すんべ」
東京方言wwwwwwwww 標準語と異なる点が多い!
501 :名無す:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oG4lRYXy
東京方言の特徴はいろいろな地域の方言が混ざった下品で汚い言葉であること。
507 :名無す:2013/10/15(火) 18:17:41.16 ID:NF3rX/Pm
東京人だが北関東がマジで嫌いだ。あいつら関東というよりも東北だよ。何といっても言葉が関東というよりも東北よりだし、考え方も東北じみている。
508 :名無す:2013/10/15(火) 18:38:00.26 ID:xWje/03O
言葉に対する探究心が少ないんだよ。無知なんだと思う。
511 :名無す:2013/10/15(火) 20:53:19.87 ID:FUcsBwor
>>507いかにも関東人らしい手前勝手な物言いだな。
526 :名無す:2013/10/23(水) 12:25:17.36 ID:f5tVVm4G
> 首都圏人は「郷に入っては郷に従う」から大丈夫。
そんなことはない。「東京ではこうですよ」と言って自分のやり方を押し通す
556 :埼玉県代表:2013/11/15(金) 02:12:27.32 ID:LHVy6Erf
しょうがないだろ関東人は関東弁しか喋れないのだから
43 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:39:51.76 0.net
564 :名無す:2013/11/24(日) 20:30:14.56 ID:W8LRWULK
たとえば北関東では、いまだに「〜だべ」「〜だっぺ」とか普通に言うし
関東=標準語だと思ってるのは実はよそから関東に移住してきた人たちなんじゃないの?
621 :名無す:2014/01/06(月) 07:45:14.41 ID:pYnk6aL9
>書き込んでんじゃねーよ
>なんじゃねーのかよ
基地外関東人が現れたか・・・
下品さと気持ち悪さを併せ持つ方言
それが関東弁
622 :名無す:2014/01/06(月) 17:05:36.71 ID:nr++l+kL
関東弁を自覚して、同じ東日本語族の東北の人と仲良しこよしやってれば何も言わないんだけどね。それなのに東北馬鹿にしまくって訛り差別で殺したり、全国に関東弁を押し付けるのがほんと関東人の悪いところだよね(^^;;
623 :名無す:2014/01/07(火) 10:24:30.24 ID:ccnnqCRg
関東弁の「〜なよ」が韓国語にそっくり
ほかにも韓国語に似たものがありそう
645 :名無す:2014/01/24(金) 19:55:27.19 ID:lEJBQ5Ub
このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁=標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。
648 :名無す:2014/02/03(月) 06:40:35.13 ID:XXJeTGfE
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん!」とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい死滅すればいいのに
658 :名無す:2014/02/14(金) 04:02:03.88 ID:yLvJWvMr
標準語というものがよく分かってない時点で、関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。
階層がしっかりしてない。むりないですよね、浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。

社 会 迷 惑 な バ 関 東 弁 。
44 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:41:08.06 0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10139167710
関東弁=標準語?
驚いたことに、関東人曰く、普段自分達が話す言葉が標準語らしいです。
ちなみに関東人の会話の例をあげますと
  事故っちゃってさー金が全然たんねえんだよね
  てめえ金持ちじゃん?なんとかしてくんねえべ
とまあ日本人が思う標準語とはまったく違う気色の悪いものですが、関東人曰く標準語らしいです。
こんな薄汚く気色悪い関東弁を標準語と抜かす関東人、一体全体なぜ関東人はここまで厚かましい民族であるのか、教えてください。
【ベストアンサーに選ばれた回答】
東京の人達は東京弁=共通語(標準語)だと思ってる時点で間違いだと気付いて下さい!
東京弁≠共通語
神戸~大阪~京都辺りを中心に周辺に拡がる(一部四国)数有る方言全体を便宜上関西弁と言います。
関東地方一帯に拡がる方言を便宜上関東弁と言います。東京辺りの方言は東京弁、江戸弁と云いますね。(離島を除き首都圏方言等とも言います)
因に今の日本語に標準語は存在しません。
東京の人は自分達は標準語で話していると思い込んでいますが大きな勘違いです。共通語でもなく東京弁か江戸弁です!
45 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:41:29.06 0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148505761
関東弁って標準語じゃないですよね?
【ベストアンサーに選ばれた回答】
関東弁(関東方言)として範囲が広いと判断は難しいですね。
その中の「西関東方言」さらに下位分類の「東京方言」の一つである「山の手言葉」を元に形成されたのが「標準語」です。
現在は「共通語」という別の概念で呼ばれるようになり「標準語」を使うということはなくなりましたが、一番近いということであれば、この「山の手言葉」です。
ただし、「東京方言」といってしまうと「江戸言葉(下町地区)」が含まれますし、「西関東方言」というと「上州弁」や「房州弁」なども含まれ、「関東弁」といってしまうと、もっと範囲が広く他の方言も含まれてくるので一概には判断できなくなります。
また最近では「首都圏方言」なる新たな方言区分としての考え方もあるようで、そうなるとこちらのほうがより近いのかもしれません。
ですが、「一番近い」ということですので、「同じ」ではありません。
「標準語」「共通語」は、それぞれ「標準語」「共通語」であり、「方言」ではないので、どこかの方言と同じになることはないでしょう。
つまり「○○弁」「○○方言」と言っている時点で「標準語」「共通語」ではないのです。
【ベストアンサー以外の回答】
★標準語ではありません。標準語政策は戦前までで終わりました。したがって、現在、日常会話で標準語を話している人はいません。
また、現在では「共通語」がありますが、これも書き言葉であり、日常会話では使われません。
アナウンサーがニュースなどを読むときは共通語ですが、あれは会話ではなく、書き言葉の原稿を読んでいるのです。
★関東弁って・・・・ひどく訛ってます。
””犬””を正しく発音できない。・・・私には””エヌ””と聞こえます。
また、””エビ””も正しくない。・・・””イビ””に聞こえる。
関東訛りは、丁寧に話して、相手に言葉を伝えましょう。
★そうです。関東弁は標準以下の言語です。
46 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:40:29.47 0.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1320419345/
459 :名無す2014/09/02(火) 05:59:14.03 ID:it2VOpKz
病原菌のようなもんだな関東弁は。
気持ち悪いから早いとこ自滅してくれたらいいのに。
460 :名無す2014/09/02(火) 06:20:19.80 ID:kmdXORyU
まったく同じことを関東の人も思っているだろうね
461 :名無す2014/09/02(火) 06:43:52.34 ID:it2VOpKz
関東の人も関東弁が嫌いだからな
462 :名無す2014/09/02(火) 17:08:37.53 ID:bTNdFkP7
関東のテレビも関西弁だらけだから同じように鬱陶しく思う人も居るだろう
関西も韓答弁が増えて鬱陶しく思う人も居るだろう
463 :名無す2014/09/02(火) 17:37:48.41 ID:it2VOpKz
関東人は関西弁きくと言語コンプレックスをおぼえるからな。
465 :名無す2014/09/02(火) 18:08:30.70 ID:it2VOpKz
あのね関東人は関西方言聞くと、
圧倒的な言語的正しさを知らされるんだよ。
あー自分の言葉はろくでもないものだって自覚するんだ。
言語的優位性の前に内心たじろぐんだよ。
466 :名無す2014/09/03(水) 12:42:01.36 ID:E2cT/NjP
>>465
関西方言に限らずすべての西日本方言は関東人に劣等感を与えるよ。
467 :名無す2014/09/03(水) 15:50:58.05 ID:zCGjw1E3
西日本に「田舎」って感じはあんまり無い。
西日本の言葉はなんていうか羨ましい「方言」であっても、「田舎言葉」って感じじゃ無いもんな。魅力がある。
田舎言葉と言えば中部、関東、東北など東の言葉で、特に関東東北などの言葉に魅力は無い。
全く分からないぐらいの津軽語とかは逆に感動するけどね。
468 :名無す2014/09/03(水) 16:33:22.06 ID:E2cT/NjP
西日本に田舎臭い(辺鄙な)要素なんてあるわけがない
西日本は永久に東日本の憧れ
47 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:42:53.23 0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1075360985
トンキン=あづまえびすについて。トンキン人に質問です
あづまえびす:東夷。東国、東日本の人のことを卑しめて言う語。振る舞いが上品でなかったり、理解不能な言葉で話したり、すぐに癇癪を起こすなどの野蛮なイメージがある。
四方の蛮族、四夷(しい)のひとつだが、日本には東にだけ蛮族がいるということになっている。
あづまや:東屋。柱と屋根だけの家、建物。東国の人が住むような粗末な建物の意。公園などのちょっとした休憩所などがこれ。
これらはトンキンの気質や、貧乏臭さを表していると思います。古の日本人はちゃんとトンキンをよく分かっていたようですね。
48 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:45:48.09 0.net
>>21 = バカチョン
出た~東夷の火病「関西ガ―」wwwwwwwwww
さすが西日本コンプ関西コンプwwwwwwwwwwwwwwwwwww

関東弁 = 東北弁 = 朝鮮語

はい論破
49 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:46:28.37 0.net
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296822748/
1 :名無す:2011/02/04(金) 21:32:28 ID:C+bXUAfw
正直、迷惑です。
13 :名無す:2011/02/10(木) 16:37:51 ID:VH97ptxm
関東弁って標準語やないよ。関東でしか使てない表現がたくさんある。
16 :名無す:2011/02/11(金) 18:17:34 ID:fyrgHrTD
東京弁を勝手に標準語と捏造する関東人
どっかの蛮国みたいだ
17 :名無す:2011/02/11(金) 20:03:36 ID:cgm+1Ic3
標準語は関東の標準ってことなんだよ!
誰も日本の標準っていってねーだろ!!
23 :名無す:2011/02/17(木) 14:55:14 ID:E8309bZT
関東弁が恥ずべき方言であることは間違いない。
24 :名無す:2011/02/22(火) 22:41:14.82 ID:ieCM4CKH
下品だからな。
34 :名無す:2011/03/08(火) 19:58:26.56 ID:LF8jDyfM
アナウンサーのような共通語を喋りましょう。はい終わり。
35 :名無す:2011/03/08(火) 20:43:19.41 ID:090g50FC
関東弁は多方言と比べると発音規則や文法規則が単純だから、関東弁話者が
他方言をマスターするのはかなり難しい。だから直さないのではなく直せないが
正しい。
50 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:46:45.36 0.net
45 :名無す:2011/03/19(土) 23:41:18.66 ID:9uxEP/3I
関東圏で水道水から放射能検出されてもう関東終わったらしい
マジで遷都あるかも
65 :名無す:2011/04/12(火) 04:06:15.60 ID:ZnwcmeBo
でも関東の人も共通語を使ってほしいね。
「ちげー」とか凄い野蛮で怖いし、
「んない」とかもちゃんと「らない」って書いて書いてもらいたい。
自分もうっかり「すげぇ」とか言ってしまわないように気をつけたい。
66 :名無す:2011/04/12(火) 04:13:52.85 ID:XP0OxGqS
全国の人を相手にするならそうだよね。
仕事なら全くそう。
109 :名無す:2011/04/24(日) 18:50:58.15 ID:iaNEWGBq
東日本にゃもともとたおやかな女ことばが存在しないので
女みたいという表現は的外れだあね
西日本なら四国や中国やもちろん九州でも、どんな僻地に行っても
やわらかくて上品な言い回しがあるけどね
114 :名無す:2011/04/26(火) 03:20:59.43 ID:k/9irsXT
そもそも山の手言葉っつーのは西日本の影響を多く受けた言葉だかんな。
117 :名無す:2011/04/26(火) 20:06:37.47 ID:rEakQ1Rc
関東人ってほんと最低なんだな…残念です…
136 :名無す:2011/05/15(日) 23:23:20.03 ID:JI02bJ8J
195 :名無す:2011/07/10(日) 14:08:53.02 ID:17qu4X0q
関東人は矛盾を抱えた生き物。だから、どこに行っても関東弁を直さない。
関東地方民は標準コンプレックスが今も強い。
205 :名無す:2011/07/14(木) 18:55:28.65 ID:jLmSfaG7
関東弁は農民語。
51 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:47:01.29 0.net
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296822748/
209 :名無す:2011/07/15(金) 16:27:45.37 ID:MSIxmvuM
~だべ はわざと言っている感じがする。農民のオレかっこいい~みたいな
210 :名無す:2011/07/15(金) 23:22:18.16 ID:V2Cp/cLG
>>209
う~ん、それは東京の下町から武蔵野地域だと当たっているかもしれない。
というか首都圏方言が主流になっている地域では大体そうだと思う。
かっこいい~までは行かないけど、なんかわざと野暮さや粗野さを出して気取っている感じ‥。「~じゃね?」とか「カレシ~」とかもね。
214 :名無す:2011/07/18(月) 13:40:54.10 ID:Ps3Z0cMX
首都圏方言とは、関東弁のこと。下らない言い換えにすぎない。底辺労働者を
フリーターと言い換えるのと同じぐらい笑える。
218 :名無す:2011/07/21(木) 11:51:46.26 ID:mv37VF9x
>>214
何度も言われているけど、首都圏方言と従来の関東方言は違う。
君は学問板なら少しは勉強してから書き込んべよ。
219 :名無す:2011/07/21(木) 19:57:05.50 ID:9GFwSfVy
別に区別する必要ないじゃん。関西弁も新旧区別してないし。
従来の関東方言は旧関東弁でいいだろ。
首都っていれたいだけ
228 :名無す:2011/07/23(土) 23:41:33.34 ID:XScEKI1f
首都圏方言という造語に、東夷の必死さを感じる。
229 :名無す:2011/07/24(日) 01:23:08.15 ID:+DhsWlme
東京圏でいいのにね。やっと手にした首都(自称)だから首都圏という造語を使いたがるわけだ。
361 :名無す:2012/02/04(土) 20:29:19.76 ID:x2HOXCN6
荒いよな。言動も、性格も、関東は・・・
375 :名無す:2012/03/19(月) 00:40:44.45 ID:+7P1aTEB
関東人最低!
52 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:49:51.16 0.net
385 :名無す:2012/04/06(金) 01:13:12.16 ID:eyD4rWC8
関西弁や他の方言を使うと「ネットで方言キメェ」とか言って批判するくせに、自分はネットで関東弁使いまくってそれを標準語と捏造してる関東人は最低だ。
関東弁ってぶっきらぼうでかなり汚くて人を不快にさせるね。
395 :名無す:2012/04/10(火) 19:40:07.25 ID:0AWKIgNF
カッペて何? 田舎弁は分からんわぁ。
411 :名無す:2012/06/18(月) 12:55:07.18 ID:0RwTL6zF
関東人が病気なのは
自分らは関西人と違って標準語(笑)喋ってると本気で信じてるところ
421 :名無す:2012/07/01(日) 15:47:52.95 ID:fcQh+mvK
関東弁と自覚して使ってるんなら大歓迎だよ。
目的は標準語と思い込んで(もしくは言い張って)首都圏方言で平気で書き込みながら他の方言を馬鹿にしている奴らの自覚を促すこと。
431 :名無す:2012/07/11(水) 20:51:24.69 ID:r1Sizt3d
関東人が常に天皇陛下ばりの美しい標準語喋ってるならこんなスレは成立してないわな
自分たちは関西人と違って標準語喋ってるつもりになってるようだがな
432 :名無す:2012/07/11(水) 22:58:13.92 ID:EXa710lS
そうだよね。
標準語なんて関西の人のほうが上手いし綺麗でしょ。
434 :名無す:2012/07/12(木) 00:14:32.24 ID:9FEmcjoa
関西人の被害妄想でもなんでもなく、関東人の問題。
53 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:50:26.75 0.net
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296822748/
447 :名無す:2012/08/13(月) 14:46:01.87 ID:up9QRh0+
でも関東弁ってこわいよな。2chとかで母音融合で一言書き込みされるとすごい怖くて仕方ないな。
キモイ。 を きめぇ と書くだけで下品さ、荒々しさ、冷たさが何倍にもなるね。あー怖。
464 :名無す:2012/12/02(日) 17:03:14.92 ID:uOW2SlVS
やっぱ関東人は武闘派の戦闘民族ですなwww
499 :名無す:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DcN9s3dT
関東弁(西関東方言、首都圏方言、東関東方言)と標準語は別物
それでは、関東弁、首都圏方言の会話例
A「さっきさー、事件あったんじゃね?」
B「わかんない、そうかもしんない」
A「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん?」
B「マジで?やばくね?」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」
A「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね?」
B「待つのだるくね、かったるい」
A「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
B「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね?」
A「仕方ねーな、我慢すんべ」
東京方言wwwwwwwww 標準語と異なる点が多い!
501 :名無す:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oG4lRYXy
東京方言の特徴はいろいろな地域の方言が混ざった下品で汚い言葉であること。
54 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:50:53.54 0.net
507 :名無す:2013/10/15(火) 18:17:41.16 ID:NF3rX/Pm
東京人だが北関東がマジで嫌いだ。あいつら関東というよりも東北だよ。何といっても言葉が関東というよりも東北よりだし、考え方も東北じみている。
508 :名無す:2013/10/15(火) 18:38:00.26 ID:xWje/03O
言葉に対する探究心が少ないんだよ。無知なんだと思う。
511 :名無す:2013/10/15(火) 20:53:19.87 ID:FUcsBwor
>>507いかにも関東人らしい手前勝手な物言いだな。
526 :名無す:2013/10/23(水) 12:25:17.36 ID:f5tVVm4G
> 首都圏人は「郷に入っては郷に従う」から大丈夫。
そんなことはない。「東京ではこうですよ」と言って自分のやり方を押し通す
556 :埼玉県代表:2013/11/15(金) 02:12:27.32 ID:LHVy6Erf
しょうがないだろ関東人は関東弁しか喋れないのだから
564 :名無す:2013/11/24(日) 20:30:14.56 ID:W8LRWULK
たとえば北関東では、いまだに「~だべ」「~だっぺ」とか普通に言うし
関東=標準語だと思ってるのは実はよそから関東に移住してきた人たちなんじゃないの?
621 :名無す:2014/01/06(月) 07:45:14.41 ID:pYnk6aL9
>書き込んでんじゃねーよ
>なんじゃねーのかよ
基地外関東人が現れたか・・・
下品さと気持ち悪さを併せ持つ方言
それが関東弁
55 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:51:18.85 0.net
622 :名無す:2014/01/06(月) 17:05:36.71 ID:nr++l+kL
関東弁を自覚して、同じ東日本語族の東北の人と仲良しこよしやってれば何も言わないんだけどね。それなのに東北馬鹿にしまくって訛り差別で殺したり、全国に関東弁を押し付けるのがほんと関東人の悪いところだよね(^^;;
623 :名無す:2014/01/07(火) 10:24:30.24 ID:ccnnqCRg
関東弁の「~なよ」が韓国語にそっくり
ほかにも韓国語に似たものがありそう
645 :名無す:2014/01/24(金) 19:55:27.19 ID:lEJBQ5Ub
このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁=標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。
648 :名無す:2014/02/03(月) 06:40:35.13 ID:XXJeTGfE
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん!」とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい死滅すればいいのに
658 :名無す:2014/02/14(金) 04:02:03.88 ID:yLvJWvMr
標準語というものがよく分かってない時点で、関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。
階層がしっかりしてない。むりないですよね、浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。
56 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:52:08.52 0.net
関東は東北の一部。
57 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:53:22.97 0.net
671 :名無す:2014/02/22(土) 10:36:12.32 ID:VAlT5vn7
こう言っては何だけど、関東の方言と言うのは汚い言葉としてしか残らなかったのに対して
他の地方の言葉は敬語も含めて方言として残ったためある意味方言を使うことに誇りがあるのではないかと思う、
関東の人間がきれいな言葉にするには標準語にするしかなかった、つまり方言が劣った言葉であるという意識があるので標準語標準語うるさいのは仕方が無いのではないかと。
だから、むしろ関東人に対しては方言は劣った言葉ではないことを教えてほしいな。
673 :名無す:2014/02/22(土) 14:20:17.29 ID:Fzy0ghkJ
関東言葉を聞いてると、明らかに日本語全体の中心からはほど遠いお粗末な言語だもんな。
あれでは標準語とかに頼るしかないんだろうな。
しかし結局のところ標準語などという人工語などではどれほど努力しても各国方言の優秀には及ばないわけだが。
675 :名無す:2014/02/22(土) 22:34:02.29 ID:Fzy0ghkJ
関東人が偏屈なのもあの言葉からきてるんではないかな。しかたないあの言葉ではそうもなるだろうね。精神を劣化されて、かわいそうに。
682 :名無す:2014/03/05(水) 12:42:15.31 ID:I1w3vEbk
東京出身者が地方(西日本)に住むようになり、「かたす」と言ったところ、一瞬ポカーンとされたそうだ。
それ以来「片づける」と言うようになったって。「かたす」が標準語だと思い込んでいたようで憐れ。
まさに、井の中の蛙大海を知らず。
58 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/21(月) 00:54:06.68 0.net
792 :名無す:2014/05/20(火) 12:29:12.65 ID:5dkRVmof
関東の人って地方を差別するところが韓国人みたい
韓国人はすぐに優劣つけたがるし差別大好きだし
800 :名無す:2014/05/20(火) 22:20:04.21 ID:VTXOGRsF
関東弁は人前に出ないでほしいですね。
823 :名無す:2014/05/25(日) 04:30:50.01 ID:c9vnx+Vy
関東人は、日本に出てきても関東弁を喋るのは別にいいけど
関東に来た日本人に対して標準語()と称して関東弁を強要するのは止めろ気色悪い
824 :名無す:2014/05/25(日) 06:31:58.52 ID:4j79IFrz
せめて話しをきちんとしろ関東人。
826 :名無す:2014/05/25(日) 18:05:08.30 ID:4j79IFrz
朝鮮語そっくりなのは関東弁だけどね
828 :名無す:2014/05/25(日) 21:49:59.15 ID:4j79IFrz
教養つけなさい関東ベエw
855 :名無す:2014/05/31(土) 04:52:29.36 ID:kE67hH7J
稚拙なことば関東弁
59 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/08/31(木) 17:42:45.20 0.net
あのジョン・タイターが「2020年は岡山=岡京が首都」と予言した!?
http://j-town.net/ok...mn/193760.html?p=all
>・北海道と青森、秋田の一部は「蝦夷共和国」
>・残りの東北地方と関東のほぼ全域、新潟の東半分は「政府管理区域・立ち入り禁止」
>・それ以外の地域(おおよそフォッサマグナ以西)は、岡京=岡山を新首都とする「新大和皇国」

【朗報】日本の新首都「岡京」の誕生まで後3年
http://mindhack2ch.c.../articles/98807.html
18:思考ハッカー2017年07月28日 09:42
>岡山都市圏は7大都市圏の広島や仙台より人口が多いんだな
>岡山 163万人
>仙台 155万人
>広島 147万人


        岡 京 都






   蝦 夷 共 和 国wwwwwwwww
60 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2017/09/05(火) 17:10:58.68 0.net
東夷
61 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/09/06(水) 23:04:22.96 0.net
62 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2017/09/21(木) 09:49:25.99 0.net
關東辯は土人の言葉。
63 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/02/19(月) 22:12:58.81 0.net
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64 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/02/28(水) 15:34:55.47 O.net
関西から出たこと無いが普通に関西弁は恥ずかしいから押さえるようにしてる
65 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/02/28(水) 18:26:42.17 0.net
女性、陰キャ、京阪から離れるほど、上流階層になるほど関西弁を恥ずかしがる傾向がある
標準語絶対主義
66 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/17(木) 17:11:10.26 0.net
つい出てしまう東京訛りが恥ずかしい
67 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/19(土) 18:14:13.13 0.net
大阪人の小出楢重「大阪弁雑談」より
もしも、大阪弁を使う弁天小僧や直侍が現れたら、随分面白い事だろうと思う。
その極めて歯切れの悪い、深刻でネチネチとした、粘着力のある気前えのよくない、欲張りで、しみたれた泥棒が三人生まれたりするかも知れない。
それならまたそれで一つの存在として見ていられるかと思う。

大正、昭和初期の大阪弁

小出楢重「私が嫌がってるところの大阪的な国語が、私の口から出ているのを感じて、私は全く情けなくなるのだ」
小出楢重「今の若い大阪人は大阪弁を隠そうと努めているようである。ある者は読本の如く、女学生の小説の如くしゃべろうとしている傾向もあるようだ」

かつて軟弱な関西弁は日本中からバカにされる存在だった。
>大阪の兵隊とか、京都の兵隊は途中で会ったけど、「これはあかんわ」ちゅうて。「ばかやろう、『あかんわ』で物がおさまるか」というわけですよ、僕はね。その場でびんたですよ、「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん
(NHK戦争証言アーカイブス)

下品な大阪弁が世間に受け入れられるようになったのは吉本漫才の影響だろう。
68 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/20(日) 10:48:44.51 0.net
吾妻言葉が下品だとは思ってもみないんだね
69 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/20(日) 12:36:56.33 0.net
下品だとか上品だとかそんなもん主観に過ぎない
大体の人間が話者の属性や話しぶりで判断している
言語そのものが下品や上品というのはあまりにバカバカしい論議だ
70 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/21(月) 04:38:03.97 0.net
-
71 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/21(月) 09:19:22.36 0.net
>>12 >>13 >>27 >>65

現代日本に標●語はありません 現代日本に定められてあるのは共通語です 共通語と関東弁は違います

wiki「標●語」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
>標●語(ひょうじゅんご)とは、公共の言説において人々の集団(民族、共同体、国家、組織など)によって用いられる言語変種である。
■各言語における標●語
  日本語
>日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉(山の手言葉)を基に標●語を整備しようという試みが推進された。
>これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、「標●語」と呼ばれる言語の基礎が築かれた。
>なお、「標●語」という用語は岡倉由三郎によるStandard Languageの日本語訳である。
>官公庁の公式文書などには、普通文が主に用いられる。

>太平洋戦争以後は国家的営為としての標●語政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
>そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「標●語」が「共通語」に言い換えられるようになった。
>国語学の世界では、現在の日本には標●語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標●語は存在しない。
72 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/21(月) 09:20:18.08 0.net
>>12 >>13 >>27 >>65

現代日本に標●語はありません 現代日本に定められてあるのは共通語です 共通語と関東弁は違います

wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
>共通語(きょうつうご)とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。

>国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
>すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
>その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「標●語という用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
>柴田は、1980年に出版された『国語学大辞典』において、共通語と標●語の定義の違いについて、次のように述べている。
>「共通語は現実であり、標●語は理想である。共通語は自然の状態であり、標●語は人為的につくられるものである。
>したがって、共通語はゆるい規範であり、標●語はきびしい規範である。
>言いかえれば、共通語は現実のコミュニケーションの手段であるが、標●語はその言語の価値を高めるためのものである。」――国語学会編『国語学大辞典』東京堂出版、1980年9月
73 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/21(月) 09:58:55.91 0.net
関西人は日本語の本家本元と思ってるから
どこへ行っても関西弁で通す
英語で言えば

関西弁=イギリス英語
関東弁=アメリカ英語

イギリス人はどこへ行っても堂々とイギリス英語
亜流のアメリカ英語なんぞ使いません
74 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/21(月) 11:35:59.16 0.net
そういう伝統意識から話す人もいるけど
大半は、関西弁でもほぼ完全に通じるのにわざわざ共通語を話すのが面倒くさいだけ
共通語自体が文語的な上方言葉を母体にしてるんだから通じるのは当たり前なんだが
75 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/21(月) 14:46:06.54 0.net
テレビで聞いてるからなんとなく理解できるけど
関西弁の細かいニュアンスが本当に把握できている自信はないなあ
「よう○○せん」という言い回しがあるが
あれ、長いこと「頻繁に○○しない」の意味だと思ってた
76名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/21(月) 18:23:28.94 0.net
「凡人のよくするところではない」(凡人ができることではない)
「なんとよくしたものだ」(なんとうまくやったものだ)
77 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/22(火) 12:57:18.34 0.net
>>76
それは良い例

しかしそこまで説明しないと万人には了解されないという時点で
関西弁がどこでも通じるという主張は無理筋だ
78 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/22(火) 18:29:20.72 0.net
「よう○○せん」は関西弁だけじゃなく西日本全域で使われるよ
79 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/22(火) 21:33:50.94 0.net
関西では少なくとも本来の意味では滅びつつあるよな
「よう行かん」ではなく「よう行けん」のような形式を容認する者もいるし
80 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/23(水) 11:14:54.86 0.net
何が正統な日本語かといえば間違いなく中四国方言だが ね。
81 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/23(水) 16:55:16.32 0.net
-
82 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/24(木) 12:35:33.91 0.net
何が正統な日本語かといえば間違いなく中部方言だがや。
83名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/27(日) 17:45:29.10 0.net
関西の人に理解してほしいのは、北関東と南関東って文化的に対立しているからな。
九州なんかも北と南で文化的に結構違うんだが、対立はしていない。
84名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/27(日) 18:04:11.70 0.net
東日本に文化も糞もあるかよ
85 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/27(日) 18:28:02.81 0.net
糞があるのは西日本だってか?
86 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/27(日) 21:05:29.64 0.net
こういう頭の悪い返ししか出来ないのが東日本人
87 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/27(日) 21:21:02.94 0.net
東だとか西だとか分けてしまうのが馬鹿らしいことだが
あたんの悪いきめつけはかりするのがおまえという個人だ
88 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/28(月) 15:47:01.69 0.net
なぜ日本文化は西日本から生まれたんだよ・・
89 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/28(月) 15:58:00.24 0.net
それは過去
東の悪口ばかり言っているのを見るにつけ、没落した側が新興の東にコンプレックスを持って難癖をつけているとしか見えない
90 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/28(月) 16:41:42.68 0.net
>>83
どういうこと?
何が違うの?
91名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/28(月) 19:10:53.92 0.net
>>84-88
19世紀 ジャポニズム 東京発欧州行

北斎 江戸生まれ江戸育ち
広重 江戸生まれ江戸育ち
歌麿 川越生まれ江戸育ち

文化不毛地帯大阪はただの通過駅…
92名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/28(月) 20:34:31.44 0.net
>>91
これ、何でも言って煽ればいいってもんじゃない
江戸時代の大坂なんてのは日本の経済一大中心地
今とは違うんだから
93 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/29(火) 09:47:01.58 0.net
http://2matome.net/post-5864/
匿名 より:2015年8月12日 8:54 PM
関東人のイメージ。
頭悪い、全国で嫌われてる、冷たい、
性格悪い、言葉がキモい、魅力がない、日本の足を引っ張っている、言葉がキモい、真面目ぶってる、言葉がキモい、暗い、言葉がキモい、以上。
匿名 より:2015年8月27日 8:30 PM
標●語で喋れとうるさい奴に限ってちゃんとした標●語を喋れないから笑える
匿名 より:2015年8月29日 3:15 AM
関東キモいし、東京意外何もないし、だよねー、とかバリキモい吐き気する、同じ日本だと思われたくない!
匿名 より:2015年8月29日 3:57 AM
関西弁好きって言ってくれる人はいるけど、関東弁好きっていっとるやつ見たこと無い、ほぼの地方からきもがられてるらしい。
94 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/29(火) 09:47:31.67 0.net
匿名 より:2015年8月29日 4:00 AM
関西弁が嫌いとかネットで文句を言うクズは大体関東が多いらしい。
匿名 より:2015年8月29日 4:02 AM
首都があるくせに京都に負ける関東!(笑)、いかに魅力がないのかがわかる!
匿名 より:2015年8月29日 4:04 AM
関東弁とかいうキモい言葉使っとるからいつまでもお前らは嫌われるねん。
匿名 より:2015年8月29日 4:09 AM
お前ら関東は魅力ないから日本中嫌われて出ていって中国(大陸)と仲良くしとけ!嫌われ民族同士。
匿名 より:2015年9月17日 6:35 AM
やたら馴れ馴れしいから嫌いなんだよな。
初対面の距離感とかあるじゃん、それがない。
関西人の言葉はトゲがあるように感じるし、
関東の柄悪い奴らと感じが似てるから嫌がられるのもあるな。
匿名 より:2016年2月1日 2:13 PM
関東弁きもい。
匿名 より:2016年4月25日 11:01 AM
標●語標●語言うけど、おまえらの使ってる言葉は関東弁だぞ。
標●語ってアナウンサーが使うあれだからな。おまえら普段からそんなきれいな標●語使ってないだろw
あと関西貶すくせに少し言い返したら東京コンプガーとかばかじゃねーの
95 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/29(火) 15:58:35.51 0.net
-
96 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/29(火) 19:55:33.37 0.net
>>92
金網で金魚すくいの大阪は常に他人に頼ってきたからね。





丹波元『大阪力』PHP文庫 p60より

江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、
徳川期の初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。

徳川幕府は江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、
大坂人と町に、現代では信じられぬほどの数々の優遇措置を講じた。

もちろん松平忠明の力があってのことだが、後には大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々の租税を免除した。
と同時に特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権を与えた。

要は様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。
代表的な例が、現代でも半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。

産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、
全国の小売業者への卸までほとんどを大坂の商人に委ねたのである。
逆にいえば、多くの商品は一旦大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。

ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
しかも品物ごとに商品相場も立ったから、さらに利益が増える。
もっとも、幕府は株仲間の人数制限を厳しくしたので、ちょっとやそっとのことでは仲間に入れなかった。
当然既得権の死守的思考につながり、談合も生じやすい。
97 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/29(火) 21:55:58.36 0.net
https://ab-abo.com/anime-the-ancient-magus-bride
98 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/31(木) 00:03:10.33 0.net
北関東は車社会でヤンキー文化でいじめ肯定のやつが多い。
南関東は車をあまり持たず気取っている。
南関東から北関東を見ると言葉が東北弁に近く感じるし、東北ほど純朴ではなくDQN崇拝に見える。
99 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/31(木) 00:06:40.33 0.net
関西弁が先。畿内が宮(みやこ)やったやん。

ほんで、徳川家って河内源氏やん。



蝦夷っつうのは縄文人(中国人)やな。
100 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/31(木) 07:56:22.94 0.net
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d345-Gx1W [114.179.70.53]) [sage] :2018/05/29(火) 11:44:03.54 ID:iII1IuIH0
首都圏ああ無常、学力低く東大合格者は西に偏重
実は東京には一極集中していない日本の大学教育
2016.6.7(火) 村田 雄基
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47017

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/8/600w/img_d8eda6017de457294f708848ca550b30380429.jpg
米マサチューセッツ州にあるハーバード大学。世界大学ランキングでは米国の大学が上位を占める一方、東大をはじめとして日本の大学は地盤低下が著しい〔AFPBB News〕

5月1日の朝日新聞で「大学の首都圏一極集中」という記事を目にした。首都圏一極集中とは政治、経済、文化、人口など、社会における資本・資源・活動が首都圏に集中していることを言うようだ。

確かに多くの企業は首都圏に集中している。例えば、全国で1119社(2013年)ある資本金100億円を超える企業のうち、半数以上にあたる683社の本社は東京に存在する。

しかし、首都圏に何から何まで集中していると言われると、本当かと首を傾げざるを得ない。京都や金沢に旅行に行けば、文化財はこちらに集中しているようにも感じられるし、わが国の医師数は西高東低だ。首都圏では、しばしば救急車のたらい回しが問題になる。

本当に、朝日新聞が報じるように、大学教育は首都圏に一極集中しているのだろうか。全国から優秀な学生が東京を含む首都圏に集まり、地方からは人材が流出しているのだろうか。

大学教育の首都圏集中は真っ赤な嘘

疑問を感じた私は、この問題を調べてみた。対象としたのは旧帝大を前身にもつ北海道大学(北大)、東北大学(東北大)、東京大学(東大)、名古屋大、京都大学(京大)、大阪大学(阪大)、九州大学(九大)の7つの大学だ(以後、旧七帝大)。

旧七帝大は、これまで日本のエリート教育や、研究をリードしてきた。もし、朝日新聞の主張が本当なら、東大には全国から学生が集まり、地方の旧帝大は地元出身者ばかりということになる。
101 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/31(木) 07:56:50.81 0.net
私が用いたデータソースは、『週刊朝日4・22号増大号』(朝日新聞出版、週間版、2016年4月12日刊)の「全国3333高校合格者数総覧」だ。難関大学合格者の出身高校を全国3333校紹介している。

まず、旧七帝大の合格者の出身高校の所在地を調べ、都道府県ごとに集計した。さらに、都道府県ごとの合格者数を、各県の18歳人口(平成27=2015年12月確定値)で割り、18歳人口1万人当たりの合格者数を計算した。

また、各県ごとの合格者数だけでなく、地方ごと、東大は関東7県1都、東北大は東北6県、九大は九州7県といった具合に合格者数も調査し地元占有率を算出した。

結果は驚くべきものだった(表1)。

http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/3/f/500/img_3fa479603275094a3bf2f2c68d294d9e16407.jpg
表1:旧帝国大学の地元占有率(%)

goo.gl/fz6PLv
https://i.imgur.com/qBLJyb9.jpg
https://i.imgur.com/HyH7cls.jpg
102 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/05/31(木) 07:57:09.17 0.net
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d345-Gx1W [114.179.70.53]) :2018/05/29(火) 11:46:59.71 ID:iII1IuIH0
東大への入学
縄文が多い地域からは少ない様子
103 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/05/31(木) 16:17:45.32 0.net
https://m.chiebukuro...p/detail/q1223143037
>共通語と標●語の違いを教えて下さい。標●語て言語は差別用語と聞きましたが?
【ベストアンサーに選ばれた回答】
>日本の場合
>○標●語
>1890年、教育勅語に始まった、国の教育政策。東京山の手と京都公家言葉を中心に制定されました。
>内容は言文一致運動(それまで日本語は口語と文語はバラバラでした)も影響を受けています。
>1948年 戦後の学制改革で教育勅語が廃止され、日本で標●語を司る機関は無くなりました。
>○共通語
>標●語が無くなり、NHKがアナウンサーのため言葉として共通語を定め今に至ります。
>"差別用語"とまでは言いませんが、NHKでは標●語/方言を地方蔑視につながる言葉として放送禁止用語に指定しています


これが事実であり現代の常識。
104 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/06/01(金) 15:27:32.77 0.net
-
105 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/06/01(金) 16:46:44.07 0.net
【アメフト】日大会見に乱入の江戸っ子女性「日大は元々メンタルの部分の教育がなっていない。日大は昔はケツから2番目」と断罪

1 名前:スタス ★ :2018/05/26(土) 11:56:12.86 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00000097-dal-spo
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180525-00000097-dal-000-4-view.jpg
5/25(金) 16:02配信
 日本大学は25日、悪質なタックル問題を起こしたアメリカンフットボール部について、都内の日大本部で大塚吉兵衛学長が会見を開いたが、会見の冒頭で、報道関係ではない72歳の女性が紛れ込み、不規則な発言をする場面があった。

 司会者の男性が「進行につきましてはご協力のほどよろしくお願い致します。発言に際しまして、挙手と会社名、ご質問のお名前を…」と会見の注意事項について説明している際に、最前列に座っていた女性が「ちょっと待った」と手を上げた。
「まどろっこしいことやってらんないのよ」など、不規則な発言を繰り返し、係員数人が抱きかかえて会見場外へ連れ出した。その際も「いいかーおまえらが…」と何かを発言していたが、女性は関係者らに囲まれて退出させられた。

 退出後も女性の怒りは収まらず、報道陣の取材に応じた。

 女性との一問一答は次のとおり。

 会見場から退出後、トイレに行き、その後、会館内のアメジストの展示物横のソファーに日大関係者に囲まれながら座る。

 「私は(某百貨店)で勤めてきたけど、表面的には優しいんだ。でも怒ると怖いぞー。その怖さをこれから思い知らせてやる」

 日大関係者からどうやって侵入したのかを問われ

 「名刺も出さずにスーっと入っちゃった」。

 最後は警備員3人にマークされ、敷地外に出て、報道陣の取材に応じる

 -何を言いに来たのか
 「もう72歳。いつコロッとあの世にいっちゃうか分からない。私の経験を伝えたいと思った。財布ももたずにきちゃった」。

 「渋谷生まれで、400年前からこっちとら江戸っ子だい」。

 -日大の何が問題か
 「日大はもともとメンタルの部分の教育がなっていない。日大は私が娘の頃はケツから2番目。アメフットの子、なんて言ったっけ?ああいういい子を潰したのはあいつらだ」
106 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/06/01(金) 16:46:58.92 0.net
46 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/26(土) 12:04:41.27 ID:/eRnwW+u0
ド根性ガエルに出てきそうなキャラ

47 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/26(土) 12:04:44.69 ID:NQGPlji90
江戸しぐさもこんな元気な江戸っ子が大虐殺されたんだろうなぁ・・・
107 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/06/01(金) 17:23:09.61 0.net
大阪と沖縄
安定のワースト2

http://www.dnc.ac.jp/sp/albums/abm.php?f=abm00006798.pdf&n=6b+%E7%A2%BA%E5%AE%9A+P5%28%E5%88%A5%E6%B7%BB3+%E7%8F%BE%E5%BD%B9%E5%BF%97%E9%A1%98%E7%8E%87%29.pdf
▽大学入試センター試験/現役志願率の都道府県別推移(%)
      H28 H27 H26
全  国 43.4←42.5←42.1
東京都 56.2←54.9←53.7
愛知県 52.1←52.3←51.5
大阪府 32.7←32.1←32.7
福岡県 45.9←45.0←45.3
108 : 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 投稿日:2018/06/02(土) 17:25:34.64 0.net
>>12 >>13 >>27 >>65
「標準語」はNGワードになったので以後使用禁止
109 : 名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2018/06/02(土) 22:04:08.02 0.net
-


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