ログ速トップ
1 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:29:35.67 ID:TRpuyDi4d.net [1/1回]
【朗報】MLB、レイズの初回リリーフ投入作戦、ガチで野球を変えるかもしれない
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531330286/
2 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:30:12.20 ID:hlQjIgA70.net [1/8回]
そこが増えるのか
3 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:30:13.40 ID:fhpLBAvj0.net [1/17回]
先発初回爆発炎上かな?
4 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:30:15.10 ID:pAe2DIwNa.net [1/1回]
ソース初回じゃん
5 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:30:34.99 ID:e+jkrhqp0.net [1/3回]
それじゃあ初回爆発炎上じゃん🔥😭💣
6 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:31:04.53 ID:b7jA5fRSM.net [1/3回]
えぇ…
7 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:31:18.68 ID:XphSrPu1d.net [1/1回]
ヤクルトがたまにやってる奴じゃん
8 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:31:36.72 ID:uhcY6pot0.net [1/6回]
これ初回爆発炎上してるじゃん
9 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:31:56.80 ID:b26/Wfb6a.net [1/1回]
星ゲット出来るんか?
10風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:31:57.09 ID:J979pwP60.net [1/2回]
これって予告先発とかはどうなるんや?
11風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:32:22.84 ID:Ysm0eU1o0.net [1/13回]
>>10
リリーフが先発扱い
12風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:32:24.36 ID:JYHQTLgHd.net [1/1回]
左のワンポイントにファースト守らせて2回登板させてたな
13 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:32:33.78 ID:G68HiaXe0.net [1/2回]
先発なにやったんや
14 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:32:45.79 ID:ZLI9Ppkb0.net [1/1回]
2日連続予告先発ロモ
15 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:33:03.54 ID:J979pwP60.net [2/2回]
>>11
そういう感じになるんか別に先発か2回で変わっちゃダメなんでルールないし頭いい作戦やな
16 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:33:19.38 ID:XOtXzJEe0.net [1/5回]
これ普通の中継ぎと初回専用の中継ぎって分けてるんか?
17 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:33:30.70 ID:Cz1JfuiL0.net [1/1回]
これじゃあ先発全員イラン人になってるじゃんよ
18風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:33:34.81 ID:W46ddVDP0.net [1/4回]
これタイトルとか取れなくならんの?
19風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:33:51.73 ID:SjiBHhbL0.net [1/13回]
レイズがモリソン捨てた時には勝つ気ないのかよと思ってたけどなんだかんだワイルドカード4位につけてるという事実
20 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:34:15.38 ID:BH38IFqV0.net [1/17回]
これ流行ったらスターターポイントの創設不可避
21風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:34:15.99 ID:Aag4On5u0.net [1/1回]
https://gs-files.japaneast.cloudapp.azure.com/wp-content/uploads/inn_06.jpg
去年のパリーグのデータからいうと日本ではあまり必要ない感じかな
22 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:34:37.41 ID:lCSfDJ740.net [1/1回]
対策されても通常の123の打席減らせるならでかいわ
23風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:34:38.84 ID:V9JDvUBS0.net [1/1回]
完封はもちろんノーノーや完全試合も無くなるし採用するチームは増えんやろ
本来の先発投手から反発出るわ
24風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:34:49.10 ID:SjiBHhbL0.net [2/13回]
>>18
しょぼい先発の時にしかやらんそ今のMLBでタイトルにそこまでの価値はない
25 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:34:50.00 ID:GB+DjGLK0.net [1/6回]
>>18
タイトル取れるような投手は普通に先発させるんじゃね?
26風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:34:50.43 ID:W46ddVDP0.net [2/4回]
初回澤村投げさせても大して変わらなそう
27 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:08.45 ID:8e2snUG30.net [1/10回]
このスレタイのケースやと
なんJの中に
【うんち】か
【終戦】って
スレが立ってるケースやな
28風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:11.04 ID:ntquRlLS0.net [1/1回]
どうせなら1回2回に勝ちパ投げさせて3回から先発させたらええやんな
いくらクソ先発でも下位打線なら抑える確立高いやろ
29 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:16.83 ID:3J3OW9HY0.net [1/1回]
こういう大いなる実験は面白いから日本の球団もどこかやって欲しい
30 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:18.31 ID:wurNezdgx.net [1/1回]
日本だと完投が査定に入ってる先発投手が反発しそう
31 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:28.13 ID:hlQjIgA70.net [2/8回]
>>19
というか現在進行形で解体してるのにな
コロメとスパン売ってイオバルディにも値札つけてる
32 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:29.91 ID:ti3rETS10.net [1/1回]
一回森福先発試合あったよなSB
あれ投壊しとったんやっけ
33 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:29.97 ID:yrKH2Sm9d.net [1/1回]
>>23
別にエース格にはちゃんと投げさせるし
34風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:30.85 ID:QGd70Du/0.net [1/2回]
予告先発あるNPBでこそ活きる作戦やと思うけどな
特に相手が左Pなら思考停止で右並べて右Pなら左並べるような阿呆監督相手なら完全に手玉やろ
35 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:33.74 ID:H6y0rS9Na.net [1/3回]
この試合かな?と思ったけどこれはむしろ1回からリリーフ投入してたわ

https://i.imgur.com/gy7JcMl.png
36 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:43.03 ID:pQ/Nv4nAa.net [1/1回]
勝ち星つくんか?
37 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:35:56.56 ID:5XcAxKbR0.net [1/2回]
一人中二日で三イニング投げて9人ぐらいで回せばええやんっていつも思うわ
プラス緊急リリーフ数人置いとけばええし
38 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:06.88 ID:W46ddVDP0.net [3/4回]
>>24
なるほど谷間とかそういう時にやるんか
39 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:12.45 ID:H6y0rS9Na.net [2/3回]
>>18
勝ちは本来の先発につくやろ
40 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:15.03 ID:uhcY6pot0.net [2/6回]
査定に関しては導入するなら色々調整はいるだろうけど
もう先発完投なんてナンセンスな時代やしあってもええと思うわ
41風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:22.24 ID:gblIIgned.net [1/1回]
こんなのパワプロでよくやってるわ 
ようやくアメリカが追いついたんか
42風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:25.90 ID:e+jkrhqp0.net [2/3回]
これ常態化したら沢村賞消滅するんやろな
43風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:46.24 ID:fhpLBAvj0.net [2/17回]
>>21
まだ2番にゴミ置くNPBでやっても意味ない
44 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:47.03 ID:xv24UPSy0.net [1/8回]
>>12
なんやその遠山みたいなやつは
45風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:50.97 ID:BH38IFqV0.net [2/17回]
>>34
客を騙すんかいって話になるで
46 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:36:59.15 ID:+VtOyoBC0.net [1/5回]
>>23
本来の先発ができるやつは普通に先発させるんやで
菅野にわざわざこんなことはしない
どうにもならん谷間にやる
47 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:01.00 ID:eqjh6Oaqa.net [1/1回]
金本は絶対やらなそう
そもそも阪神は先発いいから不要もいうのもあるけど
48 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:06.49 ID:DGIu93du0.net [1/1回]
森福「俺も先発がいい」
49 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:14.28 ID:B1InPcM90.net [1/4回]
>>21
これの今年の西武の9回ヤバい事になってそう
50 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:19.27 ID:8c4fr/9z0.net [1/2回]
>>28
むしろ下位で立ち上がり悪いと上位繋がるからいやや
クリーンアップ開始とかならピンチで下位だし多少なんとかなりそう
51風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:19.55 ID:ezVm8Sup0.net [1/1回]
予告先発があるNPBでこれは無理やろ
ルール上OKとしても暗黙の了解ってやつや
52風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:21.03 ID:1wzSL2qY0.net [1/2回]
>>43
ゴミに翻弄される先発って・・・
53 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:23.21 ID:vPjNJsbq0.net [1/7回]
お願いだから2番吉川やめて
54 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:37.94 ID:SjiBHhbL0.net [3/13回]
>>42
沢村賞が時代に合わせて変われよ
55 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:44.51 ID:uhcY6pot0.net [3/6回]
ジャイアンツ「澤村を初回から投げさせる うちは本気だ」
56風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:50.19 ID:0O+A4jdLH.net [1/1回]
落合かラミレスか
落合はもうやったし落合ならやりかねん
57 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:37:58.90 ID:W46ddVDP0.net [4/4回]
結局ゴミみたいな中継ぎしかおらんから初回炎上定期とかになりそうやなちな巨
58 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:00.94 ID:TNC/HfEJ0.net [1/1回]
なんで途中から出てくる本来の先発が抑える前提なんだよ
59風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:01.47 ID:52hRsjs50.net [1/1回]
むしろこれ大谷が二刀流続けるならエンジェルスが導入するべきちゃうん?
60 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:04.10 ID:MP2U93WR0.net [1/1回]
オリックスが八木ストリとかやっとったな
>>41
パワプロは先発にスタミナボーナスつくからやめたほうがいいと思う
61 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:07.46 ID:5XcAxKbR0.net [2/2回]
>>12
葛西遠山やめろ
62 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:12.80 ID:fhpLBAvj0.net [3/17回]
>>52
それでも先発の鬼門の立ち上がりやからな
63 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:27.74 ID:xv24UPSy0.net [2/8回]
>>52
うちのエースの悪口言うたら怒るで
64 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:35.97 ID:ug/mVUAvd.net [1/2回]
>>51
MLBにもあるんだよなぁ
65 : 当サイトの大麻は良質です![] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:40.91 ID:vOPwP6rA0.net [1/1回]
何回も出てるけどエース格には投げさすからノーノーなくなる心配やらは問題ないで
66 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:50.54 ID:V4ZLuMSw0.net [1/2回]
なんや西武ライオンズの話か
67風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:38:53.77 ID:b7jA5fRSM.net [2/3回]
結局メリットあるのって先発が5、6番手以下の場合やろ?
日本だと週1程度やし、そのためにチーム1、2番手の中継ぎがルーチン崩すべきなんかな
68風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:10.72 ID:PWcMEeAo0.net [1/2回]
予告先発の穴として思ってたけど
本当にやるのはどうなの
69 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:19.96 ID:PeMLQK/Hd.net [1/10回]
>>21
失点の回数は防御率とは違うけどどうなんだろ
70 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:23.71 ID:oA7c68qya.net [1/1回]
>>51
予告先発入る前はこんな感じのことちょこちょこやってたと思う
71風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:23.79 ID:/ZCAO4yU0.net [1/1回]
立ち上がりが悪い奴が2回から投げたら立ち上がりじゃないという謎理論
72 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:23.95 ID:vPjNJsbq0.net [2/7回]
ヤクだと近藤とか右殺しに1、2回投入する感じか
73 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:26.47 ID:1wzSL2qY0.net [2/2回]
>>59
そもそも二刀流でいきなり完成形の先発とか無理があったんや
74風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:28.42 ID:GVNK3TO/0.net [1/27回]
初回からリリーフ投げたら中継ぎ回跨ぎしすぎで疲れヤバいやろ
75 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:32.88 ID:SjiBHhbL0.net [4/13回]
>>59
エンゼルスにこんなんできるほどの中継ぎの駒はいないぞ
76 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:36.28 ID:XOtXzJEe0.net [2/5回]
これどんでんとかがやりそうやな
初回に点取られる確率高いんやったら1回からええ中継ぎ使えばええやん
みたいな感じで
77 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:42.93 ID:hjZJJRN00.net [1/8回]
先発の勝ち投手の権利を気にしない投手運用が出来るのもメリットなのかもしれんなあ
まあ面白そうな作戦ではあるね
78 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:52.83 ID:F104CG62a.net [1/1回]
なんやMLBは偵察スタメンでも流行っとるんか
79 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:54.78 ID:fhpLBAvj0.net [4/17回]
>>67
即試合壊れて勝ちパお休みが確定したほうがええのか
兼ね合いがあるわな
80風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:39:58.83 ID:vDXo1W8E0.net [1/1回]
初回からリリーフ出すとか申告敗戦やぞ
ちな猫
81風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:40:32.63 ID:kN6xQKeD0.net [1/1回]
別に全試合そうする訳じゃないしな
予告先発で見ても期待できない奴のパターンでやる物だな
石田とか
82 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:40:33.02 ID:kEmvpoOK0.net [1/1回]
>>56
中先発理論ならノムさんずっといってたし
落合予告先発でそんなことしたことあったっけ?
83 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:40:35.47 ID:55mLlKb8p.net [1/4回]
1~3番に強打者並べるチームには有効かもな
84 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:40:39.96 ID:uhcY6pot0.net [4/6回]
まぁ1番2番3番に強打者並べるのが普通になってきてるメジャー流の対策なんは確かや
こことの勝負を最初から避けられるなら谷間程度の先発なら楽じゃろ
85 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:40:47.97 ID:B1InPcM90.net [2/4回]
>>68
予告先発岡本
86 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:40:57.28 ID:KbbWOfOzp.net [1/1回]
西武の岡本連投作戦に時代が追いついたんやぞ
西武の投手は時代の先駆けや
87 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:00.16 ID:hKgS3YDWa.net [1/1回]
>>81
そうそう全試合やるわけちゃうんや
88風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:07.15 ID:fhpLBAvj0.net [5/17回]
>>74
ブルペンで投げて出番無しと初回確定投げてあと休みのどっちが楽か
89 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:09.36 ID:8e2snUG30.net [2/10回]
硬直した考え方や固定観念で決めるのは面白くないとか
突飛な発想や斬新な方針が面白いっていうのは分かるけど
そんなに魅力的に思えんのはおっさんやからなんやろな
90 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:12.85 ID:xv24UPSy0.net [3/8回]
>>80
初回に取られた点は取り返せばいいじゃん
89回に取られると苦しいけど
91風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:16.83 ID:XGMzizwU0.net [1/46回]
予告先発はどうしてるんや
本命先発は発表してへんのか
92風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:25.68 ID:ShT5MJJQ0.net [1/3回]
逆に後半でいいリリーフいい時に使えないから微妙じゃね
93風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:33.23 ID:V4ZLuMSw0.net [2/2回]
>>80
四球三連続で出して本来の先発に交代
そのまま走者一掃まで見える
94 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:38.27 ID:BH38IFqV0.net [3/17回]
予告先発って誰が投げるか客に解りやすくして見てもらおうってやってるんやろ?
これやったら昔みたいに先発予想の時代に戻るんちゃうんか
95 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:41:47.38 ID:rS4ASKoP0.net [1/1回]
勝ちパターンクラスの投手を1回から投入して次投げる先発が爆発炎上したら無駄に消耗することになってバカみたいやん
96 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:04.57 ID:vPjNJsbq0.net [3/7回]
>>93
97 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:15.25 ID:L/Vo/q1u0.net [1/1回]
>>21
これ失点の回数で何イニング目に失点したかを表したものちゃうやろ?
これとレイズの作戦あんまり関係なくない?
98 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:20.03 ID:nRRXH/Ka0.net [1/1回]
よく分からないんやがリリーフは毎日投げるってこと?
99 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:22.86 ID:SjiBHhbL0.net [5/13回]
>>91
初回に投げるのが先発なんやからそらそうやろ
100 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:25.31 ID:GB+DjGLK0.net [2/6回]
>>71
立ち上がりで打たれてもピンチで回るの下位打線になるし効果ありそう
101 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:27.28 ID:5vkOc6l+0.net [1/3回]
これって谷間限定やろ
102風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:43.08 ID:itJWpm2q0.net [1/2回]
そもそもなぜ予告先発してるのかって本質を分かってない
じゃあMLB 抜けたら?ってなるで
103風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:42:49.69 ID:HgtnnIAHp.net [1/2回]
どこだっけ最近
広島と阪神のやつが1回怪我でヘボいのが緊急登板して
対策してないから打てませんでしたーみたいのあったやろ

先発対策のミーティグの時間潰したり
じっくり対策練らせなくしたりで効果ありそうやん
104 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:00.29 ID:NLOAwsoJd.net [1/1回]
2軍の試合だとよくやってるよね
105風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:05.67 ID:LaFxTME7M.net [1/10回]
>>92
投げるイニングは変わらんから使う枚数に変わりはないやろ
リリーフ1回先発6回セットアッパー1回クローザー1回
106風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:05.94 ID:GVNK3TO/0.net [2/27回]
>>88
そりゃブルペンで投げて出番なしに決まってるやん
ブルペンなんて肩慣らしで本気で投げてないで
107 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:06.68 ID:b6xEX82Np.net [1/12回]
初回で先発交替されてて草
108 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:09.64 ID:UNKh0CLW0.net [1/7回]
>>92
ええリリーフが後半に投入できんほど先発壊滅してるならあるいは
109風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:22.02 ID:ndyGIv5i0.net [1/1回]
レイズの試合データ見てきたけど2回から本来の先発もあるし
リリーフが1,2回投げて継投してるパターンもあるし
凄いいびつな感じやな
110 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:30.16 ID:uhcY6pot0.net [5/6回]
さすがに全部が全部これやったらリリーフどんだけ消耗するのって話になるから限定はするやろ
完全使い捨てでやるとこ出たら凄いかもしれんが
111 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:31.45 ID:XOtXzJEe0.net [3/5回]
これでもその中継ぎが初回で打たれたら最悪やな
112風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:32.89 ID:ug/mVUAvd.net [2/2回]
>>102
しょぼい先発でやるんやからだからとしかならん
113風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:34.53 ID:U7pugOHX0.net [1/1回]
すげーなこれ
藤川投手今日で4試合連続の先発となります、とかなんの?w
114風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:47.96 ID:55mLlKb8p.net [2/4回]
メジャーってもう9イニングやるのしんどいんじゃないか?
115 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:43:59.63 ID:XGMzizwU0.net [2/46回]
西武やって中継ぎが伝染るかどうか試して欲しい
116風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:44:05.65 ID:fhpLBAvj0.net [6/17回]
>>106
出番あるかも知れん…で何試合も投げるし実際何試合かは出るやん
117風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:44:08.44 ID:hjZJJRN00.net [2/8回]
>>92
この作戦は良いリリーフの枚数が結構必要に思えるな
118風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:44:21.21 ID:Ysm0eU1o0.net [2/13回]
>>103
そんなん昔からよくある話で珍しくない
それでも変わってないってことは結局なんか理由があって導入されてないんだよ
119 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:04.13 ID:+u2Lhwko0.net [1/8回]
日本だと卑怯とかいわれそう
120風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:04.53 ID:J+ylzFgO0.net [1/3回]
昨日みたいに数日休み確定してる日は勝ちパターンの中継ぎ先発させた方が大下投げさせるよりええのかもな
121風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:17.17 ID:PeMLQK/Hd.net [2/10回]
>>103
松坂が投げられなかった時の藤嶋か?
122風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:19.09 ID:UNKh0CLW0.net [2/7回]
>>114
日本よりも広いのに160試合やって
サスペンデットって相当きつそうやな
123 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:27.05 ID:+VtOyoBC0.net [2/5回]
勝ちパを使うのはさすがに…ってなるなら
先発崩れたとき用の投手を最もきつい1番からの打順に当てて、
期待できない先発を楽にしようって考えでもええやんな
先発が初回崩れる前提やからそんな損はせん
日本のベンチ枠に日程ならまずできる
124 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:27.25 ID:Bzwe98WUd.net [1/3回]
なんJって前衛的に見えて老害思考多いよな
125 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:28.05 ID:Ysm0eU1o0.net [3/13回]
>>109
左右の関係でそういう事も出来たりする
126風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:28.61 ID:8gqbED2da.net [1/6回]
ドジャースの先発5回やって焼けそうならリリーフガン回し作戦がかなり浸透してきたと思う
先発保護のためにほとんどイニング食べずにリリーフ投入してたし
127風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:31.92 ID:itJWpm2q0.net [2/2回]
>>112
戦略としては間違ってないよ
それなら予告先発なんて初めから必要ない
128 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:35.08 ID:H6y0rS9Na.net [3/3回]
>>113
権藤も実はレイズの先取りだった……?
129 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:36.80 ID:XGMzizwU0.net [3/46回]
>>117
そんなん揃ってたら普通にやりゃええんでね
130風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:39.23 ID:GVNK3TO/0.net [3/27回]
>>116
だからその中継ぎの出番増やす初回リリーフしたら中継ぎは疲れるよね
131風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:47.28 ID:5vkOc6l+0.net [2/3回]
でも長い歴史で行われてないってことはあんま効果的やないんやろ多分
132 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:48.07 ID:8c4fr/9z0.net [2/2回]
>>120
なお、近藤も打たれる模様
133 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:50.93 ID:YuW1d3Bca.net [1/1回]
これやるんだったら
予告先発制度が意味無くなるんだよな
エース格の投手はそのままらしいけど
期待の若手先発と思ったら交代とかガッカリやで
134 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:51.30 ID:HgtnnIAHp.net [2/2回]
>>121
それや
135 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:57.49 ID:xv24UPSy0.net [4/8回]
>>118
やらない一番の理由は習慣だろうけどな
136風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:45:58.71 ID:b6xEX82Np.net [2/12回]
>>102
そもそも言うほど予告先発で観客動員変わるんか?
予告先発無しだと予測で来たりするファンはいるやろけど
結局分散してた集客が
人気選手の時に偏って
不人気選手の時に減るだけちゃうの?
137 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:46:06.11 ID:IKammtBz0.net [1/1回]
先発藤浪が危険球退場繰り返せば日本でも導入されるな
138 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:46:12.54 ID:LaFxTME7M.net [2/10回]
>>117
先発壊滅してるチーム用やな
先発失格のやつでも全力リリーフとして1回抑えられるならこの役割当てるとか
139風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:46:16.87 ID:buWgyFgC0.net [1/1回]
メジャーも28人に枠増やせばいいじゃん
そうすれば6人ローテで回せる
140 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:46:28.47 ID:Ysm0eU1o0.net [4/13回]
>>127
エース級の先発はちゃんと予告されて注目集まるんだからいいんだよ
予告先発が必要ないとはならないだろ
141 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:46:37.42 ID:Bzwe98WUd.net [2/3回]
>>127
しょうもない先発で客呼べるんですかね…
142風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:46:37.47 ID:9Qp3esMC0.net [1/1回]
>>105
先発が崩れたら勝ち継投使わんでもええやん
143 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:46:51.93 ID:fDPW+bnp0.net [1/5回]
>>139
選手会「ダメです」
144 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:04.14 ID:hlQjIgA70.net [3/8回]
DHないリーグだと表攻めか裏攻めかで結構変わるな
表攻めなら2回に投手に打順回ってくる可能性結構あるから
そこで代打送れるメリットもあるな
145 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:14.68 ID:SjiBHhbL0.net [6/13回]
>>131
過去の野球人が凝り固まった老害ばっかりやっただけやで
146 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:15.44 ID:Ua9qNYWLa.net [1/2回]
極論で考えても意味ないやん
炎上した時だけを想定したら何もできんわ
147 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:16.57 ID:QGd70Du/0.net [2/2回]
予告先発の集客効果なんてこっちの先発エースだから見に行こって+よりも
むこうの先発エースだからとかこっちの先発捨て試合だからやめとこっていう-の方が大きい気がするわ
148風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:18.94 ID:uhcY6pot0.net [6/6回]
弱いチームだからこそこういう発想で何とかできんかて動ける
強いとこがこんな博打はしないわ でも新しい野球てこういうので生まれるかもしれんし
149風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:31.91 ID:fhpLBAvj0.net [7/17回]
>>130
この戦法使うのなんて週1くらいやんけ
後半8回まるまる休めたほうが楽ちゃうか?
150 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:38.70 ID:SQxB7Mywr.net [1/1回]
>>21
0回とかある時点でイニング関係ないってすぐ分かるやろ…
なんJ民の読解力はボロボロ
151 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:47:42.68 ID:CGqa/O530.net [1/3回]
全く有効性が分からん
その後先発が燃えたら最悪やん
152 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:08.59 ID:Ysm0eU1o0.net [5/13回]
>>136
テレビで見る層もいるし
エース対決になると全米で注目してくれるからね
カーショウとシャーザーが投げ合うって日には普段全く気にしない層も見てくれたりするわけで
153 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:17.40 ID:Bzwe98WUd.net [3/3回]
>>139
先発が足りねぇからこういう作戦とってんのに6人にしたらもっと足りないやろ
154風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:18.02 ID:/Mu7mNPm0.net [1/1回]
これは何が目的なんや?
155 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:19.42 ID:fDPW+bnp0.net [2/5回]
>>148
まあ奇策ってのは弱いチームが強いチームに対抗するための手段やしな
156風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:19.48 ID:vcogcIlL0.net [1/2回]
>>122
日本もサスペンデットにしよう
157 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:32.35 ID:J+ylzFgO0.net [2/3回]
>>142
一番のデメリットはこれやろな
そいつが次の日の期待できる先発の時にリリーフで出てきて打たれたら批判されそうやし
158 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:41.84 ID:8e2snUG30.net [3/10回]
老害思考が多いとか保守的なのが多いとかいうよりも
普通に前向きな意見とか肯定的な意見も多く出てるやろ
一方である程度懐疑的な意見も出てるっていうだけで
159風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:50.42 ID:XGMzizwU0.net [4/46回]
一番しょぼいやつから順番に放らせて勝てそうなら段々ええの出したらどうや
160風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:48:53.55 ID:xv24UPSy0.net [5/8回]
阪神読売戦
予告先発藤川上原
161風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:01.90 ID:NHzBN2UMa.net [1/2回]
新しく面白い戦法だけど結局強いチームには必要ないな
162風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:03.77 ID:UNKh0CLW0.net [3/7回]
>>156
むしろアメスポ見てるワイとしては
引き分け導入したらええやんと思った・・・・
163 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:16.88 ID:SjiBHhbL0.net [7/13回]
>>148
日本のマスコミホルホルの大谷エンゼルスより強いんだよなぁ…
164風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:19.11 ID:5vkOc6l+0.net [3/3回]
日本って何処から2番に雑魚置く風潮が出来たんやろ
寧ろ上位に強打者固めた方が得点しやすいって少し考えればわかるもんやろ
165 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:23.06 ID:G68HiaXe0.net [2/2回]
20連戦で見られるだろう
166風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:25.72 ID:rUMcHntna.net [1/5回]
>>126
全体のレベル高くなってちょっとでも力落ちたら一気にやられるからか
更に中継ぎ使い捨てが強まったからなのか
167 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:27.95 ID:IoT8gGDB0.net [1/2回]
>>154
へぼい先発が初回につかまるのを防ぐ
168 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:35.14 ID:8gqbED2da.net [2/6回]
>>159
JFK理論の真逆はうまく行かない気がする
しかも初回から
169 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:37.36 ID:e+jkrhqp0.net [3/3回]
>>160
ええと思うわ
170 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:38.55 ID:55mLlKb8p.net [3/4回]
>>122
ほんまにな
ベンチ入りの選手とかほとんど投手で、野手が2~3人とかザラやし限界近いわ
171 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:39.28 ID:LaFxTME7M.net [3/10回]
>>159
野手のやる気こわれる
172 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:49:45.63 ID:FM+JhF+X0.net [1/1回]
これなんの意味があるんや?
173 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:02.97 ID:Ysm0eU1o0.net [6/13回]
>>161
もし弱いチームが全部これやったら
それはそれで面白いんだけどね
174風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:08.03 ID:GVNK3TO/0.net [4/27回]
>>149
初回投げて8回まるまる休むやつに加えて残りの8回を投げるやつを残りのリリーフから使わないといけないんやで
先発が5回まで投げたらリリーフで残りの4回投げればええんや

中継ぎ全体の疲れがヤバいやろって言ったんやけどわかる?
175 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:19.50 ID:zh/eYlfA0.net [1/5回]
プレーオフ初戦とかでやりたいやつ
先発隠しとして非難はされそうやけど
176 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:21.42 ID:vcogcIlL0.net [2/2回]
>>162
ワイは日を跨ぐ試合に憧れるで
177 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:24.61 ID:bNtAuibN0.net [1/1回]
葛西遠山葛西的なあれの進化版?
178 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:32.71 ID:hlQjIgA70.net [4/8回]
ロモは完全にクローザーなったんか
179 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:37.10 ID:xv24UPSy0.net [6/8回]
>>166
3順目に打たれる確率があがるとかなんとか
180風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:54.61 ID:hjZJJRN00.net [3/8回]
レイズはセットアッパーや抑えクラスのリリーフを始めに1イニング投げさせてるわけではないんだよな?
どうなんやろ
これどのレベルを初回のリリーフということで投げさせてるんだろうな
181 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:55.37 ID:mOSgLGqe0.net [1/1回]
ブルペン足りるんか
負け試合は野手登板増えそうやな
182 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:50:59.68 ID:zxzIdbj00.net [1/6回]
>>88
次の日お休みが確定ならそうやろうけど
どうせ肩作るんやろ
183風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:51:04.95 ID:8dkJfWiC0.net [1/4回]
日本ではこんな発想生まれんわ
184 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:51:20.01 ID:CGqa/O530.net [2/3回]
まあ短期決戦なら分からんでもないな
185 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:51:44.21 ID:zh/eYlfA0.net [2/5回]
給料の計算は困るやね
今までのリリーフより給料は高く設定されるべきなのかどうか
代理人も困るやろなあ
186風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:51:49.82 ID:Ysm0eU1o0.net [7/13回]
>>180
ちなみに今やらせてる奴らは一点台やで
ロモは春先やらせてたけどあまりに酷使しすぎたから抑えに固定した
187 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:51:50.82 ID:XGMzizwU0.net [5/46回]
二番雑魚の日本でやるからこそ意味ありそうでね
ワンナウトただもらい
188風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:02.87 ID:cmB2okPo0.net [1/5回]
野村張本あたりがイライラしそうだな
試してみる価値はあるが
どうしても新しいことは老害が叩く
189 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:07.05 ID:8dkJfWiC0.net [2/4回]
なんJ民って保守的で頭が硬いよね
190風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:07.14 ID:fhpLBAvj0.net [8/17回]
>>174
だから先発が壊滅してるチーム用言うとるやろ
どのみちゴミ先発のせいで中継ぎ酷使せなあかんからそれなら崩れやすい初回だけでも凌ごうやって戦法やろが
191 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:10.79 ID:cgujuRVL0.net [1/3回]
次の年全部捨てるくらいならこれでいいと思う
優勝しなきゃただの使い捨てで終わり
192 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:10.92 ID:PpUFv6Cs0.net [1/11回]
どういうこと?予告先発詐欺みたいな感じ?
193 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:18.88 ID:n+ZL+mSpa.net [1/1回]
>>183
生まれはするやろ
予告先発の穴ついて卑怯ってなるから実行しないだけで
194 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:27.70 ID:PR9jvqLu0.net [1/1回]
中3回毎に変えて中2日ってどうや
195 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:28.12 ID:ecyEc0gDH.net [1/4回]
これはどんな打順と対戦するかわからん後半リリーフより初回に分かった相手の1番からを確実に抑えるって事?
196風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:40.77 ID:50w9MAjNd.net [1/8回]
レイズは15球団中7位の勝率だから強いか弱いかでいえば普通なんだよなぁ
197風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:44.64 ID:zh/eYlfA0.net [3/5回]
>>188
ノムはウッキウキやろ
張は意味を理解できなさそう
198 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:52:45.58 ID:XGMzizwU0.net [6/46回]
>>186
なんか抑え任すには不穏な名前やな
199 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:53:04.29 ID:hjZJJRN00.net [4/8回]
>>186
サンガツ
セットアッパー抑えクラスにやらせてるということか
ほお本当に面白いな
200 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:53:16.58 ID:J1OFjPV20.net [1/1回]
三嶋、三上、平田
エスコバー、砂田、中後

うーん
201風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:53:39.07 ID:PeMLQK/Hd.net [3/10回]
>>174
本来の先発が6回までなげるから変わらんでしょ
202 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:53:43.45 ID:Ysm0eU1o0.net [8/13回]
>>196
本来12位くらいのはずなのにその位置にいる時点で凄い作戦やでこれは
203 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:53:49.99 ID:XGMzizwU0.net [7/46回]
ヤマヤスいつ風呂入ったらええんや
204 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:53:50.34 ID:xv24UPSy0.net [7/8回]
>>188
あれは叩き方がおもしろいなって楽しむものだから
批判するならそれはそれで
205風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:02.78 ID:h/1kTgGG0.net [1/1回]
突如予告先発がエスコバーでファ??ってなったら3回から今永が出てきたとかそんな感じ?

それとも先発エスコバーから加賀、砂田、三上、パットン、山崎で1試合繋いだって感じ?
206風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:04.92 ID:GVNK3TO/0.net [5/27回]
>>190
その戦法使ったら中継ぎの疲れヤバいって話してるんやがわかる?
先発がゴミでも試合壊さないメリットはあるが中継ぎの疲れがヤバくなるってデメリットあるやろ
207 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:08.64 ID:Ua9qNYWLa.net [2/2回]
きっちりとしたデータが出るのは数年後だろうけど日程に余裕あるし試してみても良さそう
208風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:17.65 ID:UNKh0CLW0.net [4/7回]
NPBでこの戦法やりそうなのはパなら日ハム、セならDe?
209風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:17.85 ID:50w9MAjNd.net [2/8回]
>>197
嘘つけ先発にとってはじめから投げることは重要
ゲームの途中から入るのは難しいみたいな精神論絶対言うぞ
210 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:26.28 ID:0JGNnjEQ0.net [1/1回]
前半でそこそこの点差をつけられたら後半は相手は負けパでくるわけやし
それまでを全力で抑えるってええやん
211 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:38.90 ID:zxzIdbj00.net [2/6回]
前日翌日が休み確定じゃないなら負担は増えるよね
失点されたら意味ない作戦な以上は勝ちパクラスを投入せんといかんし
212 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:42.87 ID:C8EkJ70W0.net [1/1回]
初回リリーフ戦法かすごいな、日本じゃ絶対無理だわ
その試合で最初にマウンドを踏むのは先発投手の権利だ~とかいう思考から離れられなくて
213風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:54:44.51 ID:GVNK3TO/0.net [6/27回]
>>201
本来の先発がリリーフに控えてるのけ?
214 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:55:11.93 ID:Ysm0eU1o0.net [9/13回]
>>205
下の方が近い
今永クラスだと先発させる
強いて言うなら砂田が4回くらい投げる感じ
215 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:55:15.24 ID:uT0wCRuCd.net [1/2回]
>>196
チーム総年俸29位でそんだけ勝てりゃ十分だろ
216風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:55:22.21 ID:fhpLBAvj0.net [9/17回]
>>206
5,6番手先発が5回投げて降板するなら投げるリリーフの数は変わらんのやけど大丈夫か?
217 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:55:29.61 ID:Qfg0Lu0k0.net [1/1回]
数字として積み上げられないのか
218風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:55:38.05 ID:1eo9BAuw0.net [1/1回]
>>208
投壊してるわけでもないからやらんで
219風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:07.11 ID:PpUFv6Cs0.net [2/11回]
どういう意図で具体的にどう運用してるのか1に書いといて貰わんと全然わからんな
220 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:07.78 ID:Ysm0eU1o0.net [10/13回]
>>208
楽天だろ
2番ペゲーロやるんならやってほしい
221風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:11.34 ID:cgujuRVL0.net [2/3回]
選手層が潤沢なMLBなら出来ることで日本でやったら焼け野原やな
222風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:25.70 ID:GVNK3TO/0.net [7/27回]
>>216
は?変わるぞ
残り8回をリリーフで投げ切るのと残り4回をリリーフで投げ切るなら変わるやろ
223風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:26.58 ID:Ysm0eU1o0.net [11/13回]
>>219
これ次スレだからしゃーない
224 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:28.62 ID:BH38IFqV0.net [4/17回]
日本じゃ偵察メンバーに対する対抗策でこういう事した事はあるみたいやな
三原とかノムが
225 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:38.69 ID:8gqbED2da.net [3/6回]
>>188
野村はこんな感じのことやっとったろ
偵察スタメン対策に変える前提の先発だして相手の交代に対して本命誰出すか決める奴
予告無い頃はTBとは理由違うけど1イニングとか1人だけやらせて投手交代とかあったし
226風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:39.24 ID:PAMMVwGYa.net [1/1回]
どうせ中継ぎが打たれるなら
先に中継ぎ出すってのはありやな!
ちなD
227 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:42.15 ID:UNKh0CLW0.net [5/7回]
>>218
今年はやらんやろうね
最下位に沈んだら栗山監督とかは試しそう
228 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:50.13 ID:xv24UPSy0.net [8/8回]
>>205
上の方が近いぞ
ただ今永ではやらず平良とかでやる
229風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:56:54.55 ID:Ysm0eU1o0.net [12/13回]
>>221
むしろ日本の方がやる余裕あるだろ
枠が少ないメジャーで生まれた苦肉の策やでこれ
230風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:07.59 ID:fhpLBAvj0.net [10/17回]
>>213
お前もしかしてリリーフだけで試合回すと思ってたんか?
初回の強打者3人抑えたら本来先発が出てくる戦法やぞ
231 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:16.90 ID:2AlpAFRA0.net [1/2回]
リリーフ陣誰一人初回を0で抑えるビジョンが見えない

ちな猫
232 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:17.54 ID:PeMLQK/Hd.net [4/10回]
>>213
そういう戦略やん 上位打線を一回リリーフが引き受けるから先発さん頑張っててこと
233 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:19.30 ID:50w9MAjNd.net [3/8回]
>>221
は?工藤公康さんは2日で8.2回を11人の中継ぎつぎ込むぞ
234風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:29.32 ID:GVNK3TO/0.net [8/27回]
>>230
そうなんか
ソースは?
235 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:30.20 ID:zxzIdbj00.net [3/6回]
>>226
早めに切り替えられるしな
236 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:33.40 ID:J+ylzFgO0.net [3/3回]
確か仰木が中継ぎの萩原を2試合連続で先発させたことがあったような
師匠の三原が似たようなことやってたから多分その真似
237風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:40.64 ID:+u2Lhwko0.net [2/8回]
これええなって思ったけど
デメリットてあるんか?
238風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:50.93 ID:Lr5C3P8r0.net [1/2回]
今日もこの戦法で勝ったみたいや
https://i.imgur.com/qP9KfEo.jpg
239 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:57:55.68 ID:SjiBHhbL0.net [8/13回]
>>221
NPBは先発6枚揃えなアカンから5人のMLBより効果的になりそうやけどな
240 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:02.69 ID:9uGbC9uX0.net [1/1回]
というかここまでするなら
高校野球みたいにピッチャーを外野守備に回したりしたらもっと色々出来そう
大谷みたいに野手並みに打てるやつもいるし
241 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:04.05 ID:atkEgaMI0.net [1/2回]
投手の勝ちが事実無効化するな
242 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:09.05 ID:8dkJfWiC0.net [3/4回]
>>234
ガイジやん
243 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:18.06 ID:cmB2okPo0.net [2/5回]
弱いチームの捨て身の作戦やから
楽天あたりがやればええ
244風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:21.83 ID:Ysm0eU1o0.net [13/13回]
>>237
中継ぎが酷使される
ちなみに春先先発リリーフさせられてたロモはこのせいで防御率は4点台後半
今は抑えをやってるけど
245風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:29.01 ID:Xx3wFXcC0.net [1/1回]
リリーフは出番がいつ来るか分からん一打逆転の場面で出てくるより初回投げて終わりの方が楽やろな
246 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:31.68 ID:V2Ndpyair.net [1/1回]
>>209
野村の本には巨人の角先発論とか書いてるの知らんの?
247 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:36.86 ID:GsjIzghKM.net [1/1回]
>>237
明らかな負け試合でも消耗しやすいから優勝狙えるような年でもなけりゃやるべきやない
248風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:40.86 ID:fhpLBAvj0.net [11/17回]
>>234
おうこら謝るなら今のうちやぞ
リリーフ先発リリーフリリーフって戦法じゃボケが
249風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:42.13 ID:PpUFv6Cs0.net [3/11回]
>>223
前スレ1にも防御率の画像しかないやん
250 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:42.47 ID:rsYcEV1M0.net [1/1回]
予告先発 岩瀬
とかめっちゃロマンあるな
251 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:47.57 ID:CGqa/O530.net [3/3回]
>>237
本来の先発が燃えたら無駄な登板になる
252風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:58:53.39 ID:cgujuRVL0.net [3/3回]
>>229
壊れても次から次に下から上がって来るだろメジャーは
日本なら1年でヤクルト化するぞ
253 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:03.29 ID:XprTejhp0.net [1/1回]
球場で見てると、いいバッターだと3巡目はタイミング合ってくるし、最初からタイミング合ってると3巡目は投げる球無くなってピッチャー変えるしかないってこと良く見るしな
上位に当たる回数減らしておくのはかなり効果的かと
254風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:06.06 ID:GVNK3TO/0.net [9/27回]
>>238
でもこれ見ると本来の先発に2回から任せるって感じじゃないな先発なら5回は投げてほしいし
255 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:07.52 ID:bUrXRTlQ0.net [1/10回]
クラッシュ正宗で日本シリーズのイチロー対策でやってたわ
イチローにホームラン打たれたけど解説の長嶋監督がヤクルトの勝ちといったやつ
256 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:17.82 ID:OUjiBImA0.net [1/1回]
そんなんリリーフもたないじゃん
257 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:23.63 ID:zxzIdbj00.net [4/6回]
>>237
ゴミ先発にしか使えんけど
そのゴミが案の定打たれたら投手の無駄使い
258 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:31.58 ID:hjZJJRN00.net [5/8回]
>>186
ただやっぱりこれ良いリリーフの数は必要な作戦やな
259 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:33.86 ID:XGMzizwU0.net [8/46回]
>>238
これ3回投げてる二人が先発なんか
260風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:42.61 ID:GVNK3TO/0.net [10/27回]
>>248
>>238これ見るかぎり先発が3回しか投げてないけど君の中では先発は3回しか投げないんか?
261 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:45.49 ID:50w9MAjNd.net [4/8回]
>>244
ロモ川さんは単に劣化なだけな気が
262 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:56.51 ID:ubB9QJt5d.net [1/6回]
ええなーって思う
ちなD
263 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 03:59:56.89 ID:zh/eYlfA0.net [4/5回]
全ては二刀流の選手を増やしたいってことやろ
レイズには大谷以上の可能性がある二刀流の選手おるからな
264風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:01.59 ID:dpn2h7Wl0.net [1/2回]
>>183
というかその前段階の2番強打者をやってない(とこが比較的多い)から意味が薄いやろ
265風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:07.15 ID:cNu41+MV0.net [1/3回]
>>222
本来の先発がロングリリーフだぞ
266 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:18.25 ID:LaFxTME7M.net [4/10回]
>>254
これは2番手(先発)があかんかったんやろな
昨日のはうまくいってたと思うで
267 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:31.18 ID:XGMzizwU0.net [9/46回]
>>252
乳酸菌摂取抑えたらなんとかならんか
268風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:41.09 ID:fDPW+bnp0.net [3/5回]
つまり
先発マシソン
2回から菅野
ってことか
269 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:53.05 ID:GVNK3TO/0.net [11/27回]
>>265
それならわかるわ
270 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:55.63 ID:PpUFv6Cs0.net [4/11回]
>>238
なんかワンナウツ連想するなこういうの見ると
271風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:00:56.36 ID:8dkJfWiC0.net [4/4回]
>>260
2番手が先発っていう発想なのにソースもクソもねえだろ
272風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:00.69 ID:1YAOuRkTp.net [1/1回]
加冶屋が先発して
中田が3回
武田が3回
8回9回がしっかりしてる去年みたいなチームならいけそうやな
273 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:01.26 ID:e0pCViFlM.net [1/1回]
先制点にめちゃくちゃこだわるNPBに合いそうな戦法じゃん
274風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:13.10 ID:BarWX+ou0.net [1/5回]
田島を先頭で投げさせるようなもんか?
275 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:20.26 ID:ZxGbyy8t0.net [1/1回]
一回マシソン2回澤村3回上原4回~9回菅野
100%勝ちそう
276 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:28.13 ID:+u2Lhwko0.net [3/8回]
ほーん ピッチャーが弱い所は
やってもええか。
277風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:31.90 ID:OI4vpQ+T0.net [1/6回]
中継ぎは先発失格の言葉はなくなるんやな
278 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:33.12 ID:GB+DjGLK0.net [3/6回]
>>268
菅野なら普通に先発させるやろ
279風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:56.99 ID:cmB2okPo0.net [3/5回]
でもこんなの毎試合出来ないでしょ
1シーズン持たないよ投手が
280 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:01:59.15 ID:ubB9QJt5d.net [2/6回]
>>268
菅野はエースやから1回からやで
大竹とかその辺や
281 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:02.77 ID:V5RFOChp0.net [1/1回]
渡久地かな
282 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:06.45 ID:XGMzizwU0.net [10/46回]
>>274
これ以上客減らす気か
283 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:11.36 ID:zxzIdbj00.net [5/6回]
>>245
前日か次の日の休みが確定ならな
284 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:16.54 ID:50w9MAjNd.net [5/8回]
>>277
それとこれは別やろ
中継ぎが先発失格なのは変わらん
285 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:22.62 ID:PeMLQK/Hd.net [5/10回]
>>268
菅野ならいらんでしょ 大竹とか野上用のプランやで
286 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:23.98 ID:8gqbED2da.net [4/6回]
>>264
去年はアストロズの1番スプリンガーが目立ってたけど今年は2,3番に置くチーム多いよね
やっぱり1回から打てたらオッケー下位から回ってもオッケーなのが2,3なんかね
4やと回らん可能性の方が多いし
287 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:24.99 ID:55mLlKb8p.net [4/4回]
>>272
実際やったら8失点くらいしてそう
288風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:31.65 ID:uT0wCRuCd.net [2/2回]
>>249
・初回が一番失点しやすくて2回が一番失点しにくいってデータがある
・二巡目三巡目になるにつれて打たれる確率上がるってデータもある
・今のMLBだと1~3番に強打者を置く傾向が強い

リリーフに初回投げさせれば本来の先発は下位打線から楽に試合に入れるし
強打者との対戦回数も減るしいいんじゃね?って発想
289 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:37.87 ID:ecyEc0gDH.net [2/4回]
菅野クラスまでいかへん先発の初回を助けるような作戦ちゃうんか?
290 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:38.97 ID:rUMcHntna.net [2/5回]
この作戦のせいで中継ぎがどう消耗するんだ?
投げる順番や投げる日が変わるだけじゃないの
もう既に投げる試合増やしたくても増やせないくらい投げてないか
291 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:51.74 ID:8lt44GhV0.net [1/2回]
毎日田島先発いけるやん
292 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:02:55.68 ID:GVNK3TO/0.net [12/27回]
>>271
その2番手に投げるやつも元々先発だったピッチャーかそれともずっと中継ぎだったやつかで話が変わってくるやろ
前者ならそれがソースや
293風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:04.44 ID:fhpLBAvj0.net [12/17回]
>>260
先発が焦げ臭かったんやろ
上手くハマればこれやし

https://i.imgur.com/TKwDF6W.jpg
294 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:09.37 ID:hjZJJRN00.net [6/8回]
>>274
田島じゃあかんわw
中日でいったら又吉か祖父江に投げてもらうのがいいんじゃない
295 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:12.04 ID:ubB9QJt5d.net [3/6回]
田島に負けがつくのはええな
296 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:15.05 ID:zh/eYlfA0.net [5/5回]
>>279
中継ぎ待機で投げるか投げないかわからないで常にブルペンにいる状態
毎試合1イニングで決められて休みも決められる方が健全やろ
297 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:15.54 ID:50w9MAjNd.net [6/8回]
>>279
持つか持たんかを実験してるんやから判断するのは終わってからやろ
現状は前評判以上の結果でてるわけで
298 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:33.51 ID:fDPW+bnp0.net [4/5回]
レイズがこれを5年位続けてくれたらこの作戦のメリットデメリットのデータ取れそう
299 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:44.87 ID:bUrXRTlQ0.net [2/10回]
中継ぎでも残ったランナー全部返すけど自分のランナーは返さない防御率詐欺
こんなのを先発やらせたら無敵
300風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:46.07 ID:XGMzizwU0.net [11/46回]
ちょいと話しちゃうけど配線処理兼守備硬めとかの二刀流一軍半の奴とかやったらどうやろ
301風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:03:49.75 ID:Lr5C3P8r0.net [2/2回]
レイズ、38年ぶりの珍事 ロモの2試合連続先発は「弱者の戦術」
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/180531/spo1805310009-s1.html

「救援投手の先発起用」にはデータ的な裏付けもあるという。
試合で最も失点率が高いのは1回で、被打率は1巡目より2巡目、3巡目と対戦数に比例して上昇。力のない投手を先発させて先制を許すより、救援投手に序盤を任せた後でロングリリーフをさせる方が抑えられるという発想なのだ。
302 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:04:01.99 ID:PpUFv6Cs0.net [5/11回]
>>288
君ええやつやなあ
303 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:04:34.65 ID:BH38IFqV0.net [5/17回]
>>254
細かく投手投げさせたれ戦法やな
極端に言うと1イニング1投手
先発はロングリリーフみたいなもんにして
304 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:05:08.08 ID:UNKh0CLW0.net [6/7回]
打線の繋がりとかいうよくわkらん8番投手よりかは理解できるな
勝試合の終盤を重視するか、雌雄が決する序盤を重視するかの違いや
305風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:05:34.59 ID:ShT5MJJQ0.net [2/3回]
疲労度がやっぱ半端ないな
先発のリリーフ以外は結局いつもの中継ぎ待機と同じやし
306風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:05:41.85 ID:50w9MAjNd.net [7/8回]
>>300
大谷が二刀流の無駄さを証明したから二刀流が増えることはないと思うで
307 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:03.72 ID:XGMzizwU0.net [12/46回]
打順の巡合せもあるからめっちゃ頭使いそう
308 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:07.76 ID:JnhqsdJa0.net [1/3回]
良し悪しはともかくとしておもろいこと考えるもんやなあ
先入観は敵やね
309 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:08.01 ID:OI4vpQ+T0.net [2/6回]
DHありなしでも効果変わりそう
310 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:17.76 ID:8e2snUG30.net [4/10回]
谷間の先発とか、不安のある先発のときに実行するとして
日本の1・2・3番を抑えたりやり過ごしたからといって
谷間級で不安のある投手が2回以降の4回か5回程度を抑えられる気は余りせんのよな
100%、1回の終了時点で有能なリリーフは消化するっていうのが前提の作戦でも有るし

この発想や試行に関して否定する気はないけども
311風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:28.40 ID:ecyEc0gDH.net [3/4回]
じゃあレイズの相手は打順を本来の789から始めたらええんちゃう?
312 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:28.49 ID:BarWX+ou0.net [2/5回]
>>293,301
勝ちパ4枚いるやんけ
何が弱者の戦術や
勝ちパなんてない球団もあるんやぞ
313 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:30.66 ID:LaFxTME7M.net [5/10回]
>>305
ダメそうな試合をなんとか拾うための苦肉の策やな
ハイリスクハイリターンや
314風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:36.83 ID:szhvRorK0.net [1/8回]
スターターが試合慣れする前の初回に好打者居るとそこで打たれるからいつでても抑えられるリリーフから初めてバトンタッチは分かるけどそこまでしないといけない先発陣はもう編成ミスやろ
315 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:39.85 ID:atkEgaMI0.net [2/2回]
投手は先発の概念が消えてショートイニングピッチャーとロングイニングピッチャーに分かれるんか
面白そうだから突き詰めてほしいな
316 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:48.75 ID:PWcMEeAo0.net [2/2回]
2年ぐらい終わってからのデータやな
上手く行くかもしれないし疲労とかもどうかわからんし
対策案とかも出るかもしれないし
317風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:06:56.51 ID:NHzBN2UMa.net [2/2回]
>>301
弱者の戦術が全てやな
強いチームには必要ない
318 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:06.83 ID:XGMzizwU0.net [13/46回]
バスケとかこんな漢字の作戦ないんか
319風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:09.79 ID:oICRTmv5r.net [1/6回]
要するに中日で例えたら田島を先発で1イニング投げさせて大野が残りを投げるようなもんやろ?
絶対上手くいかんやろ…
320風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:13.38 ID:fDPW+bnp0.net [5/5回]
普段先発する投手(ローテ1~3番手)を中2日で7~9の3イニングローテとかどうやろ
321 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:21.74 ID:SjiBHhbL0.net [9/13回]
>>311
789打つような雑魚の打席わざわざ増やしてくれるなら儲けもんやろ
322 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:38.84 ID:PpUFv6Cs0.net [6/11回]
論点全然ちゃうけどデビルレイズが良かったわ名前
323 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:43.71 ID:LaFxTME7M.net [6/10回]
>>314
実際編成ミスやし…
324 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:53.14 ID:bUrXRTlQ0.net [3/10回]
寸前×の先発は無理して5回投げなくてもいいし監督も我慢しなくてもいい
だから二番手の先発は気楽だよね
ただ勝ち投手誰になるかは記録員の裁量で決まるからなんだかな
325 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:54.83 ID:GB+DjGLK0.net [4/6回]
>>311
強打者の打席数減るしレイズ側からしたら有難いやろ
326 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:56.38 ID:upUV284jp.net [1/1回]
相手の出方を伺うためにDHの先発を投手にする戦法も取り入れよう
327風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:07:57.23 ID:zxzIdbj00.net [6/6回]
先発の防御率は強打者と対戦が確実に有る状態で作られた物やけど
リリーフの防御率は対戦がない場合も含まれて作られた物やから
やらせるなら2点台前半は必須だよね

でだ、お前達の贔屓だと誰使うの?
328 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:08:07.30 ID:50w9MAjNd.net [8/8回]
>>314
編成ミスもなにも5枚全部エース並べれる球団なんてそうそうないわけでね
329 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:08:11.56 ID:XGMzizwU0.net [14/46回]
>>320
中2日で3イニングずつやあかんのか
330 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:08:38.80 ID:2AlpAFRA0.net [2/2回]
>>327
リリーフ陣に防御率3点台すらいるかどうか怪しいからできない
331 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:08:49.52 ID:SjiBHhbL0.net [10/13回]
>>317
でもこれやってるレイズより下の球団8チームあるんやで
332風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:08:49.72 ID:jO/gLyLc0.net [1/1回]
>>164
バントとかいうクソ戦法が流行ったのが悪いな
2番はバントするような打てないクソ打者置くのが伝統になった
パワーでは外国人にかなわないから
バントとか小手先の技術をもちあげるようになったのだろう
333 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:09:17.01 ID:PeMLQK/Hd.net [6/10回]
>>319
敗戦処理スタートはNG
334 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:09:26.70 ID:XGMzizwU0.net [15/46回]
投手力よりある程度の攻撃力必要そう
335風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:09:57.98 ID:PpUFv6Cs0.net [7/11回]
>>332
NPBで今年勝ってるチームがなんで強いのかってんで2番に強打者置いてるからやって記事があったな
336 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:10:01.40 ID:bUrXRTlQ0.net [4/10回]
>>327
おハムだけど玉井
337風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:10:13.14 ID:ubB9QJt5d.net [4/6回]
これってホールドつくんか?
338 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:10:18.24 ID:RAgYqtpOa.net [1/4回]
>>327
3点台以上しかいないので無理です
339風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:10:19.92 ID:SjiBHhbL0.net [11/13回]
6人ローテーション採用するよりはこっちのが良いと思うで
ソースはレイズとエンゼルスの順位
340 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:10:32.86 ID:LaFxTME7M.net [7/10回]
1軍半の先発失格投手とかをリリーフ転向させてこのポジションにするのも面白いかもな
341 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:10:53.25 ID:PeMLQK/Hd.net [7/10回]
>>335
キャッチャーが打てるとこが強く見える
342風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:10:54.20 ID:oICRTmv5r.net [2/6回]
田島 1回4失点
大野 4回7失点
柳  3回2失点

無理やなあ
上手くいくイメージが湧かん
343 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:00.87 ID:2TRLkkdV0.net [1/8回]
ちょい古いけど
https://www.tampabay.com/blogs/rays/2018/05/18/rays-have-another-new-different-pitching-plan-starting-sergio-romo-vs-angels/
344 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:11.77 ID:Ed7O3Auy0.net [1/4回]
東立ち上がり不安定やからこれ使え
345風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:24.59 ID:RTVeLBUiM.net [1/1回]
どの程度のリリーフを出すのがええんやろな
346 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:27.37 ID:RAgYqtpOa.net [2/4回]
中日に1イニング抑える中継ぎなんていないからできんわ
ヒロシが復活したぐらいで
347風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:33.13 ID:GVNK3TO/0.net [13/27回]
>>339
メジャーのチームってだいたい先発4.5人やないんか
348風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:33.90 ID:UNKh0CLW0.net [7/7回]
阪神だとノウミサンとかがよさそう
349 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:42.66 ID:21y7zm5I0.net [1/3回]
阪神なら中継ぎの駒あるし出来そうやな
先発おるしわざわざやる理由も無いけど
350風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:56.12 ID:LaFxTME7M.net [8/10回]
>>337
何も付かん
打たれたら負けは付く
351風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:11:57.63 ID:sOD9VbjFr.net [1/2回]
ただでさえ日程キツイメジャーで日常的にこんなんやってたら全員ぶっ壊れて焼け野原なるやろ
352 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:12:11.83 ID:+u2Lhwko0.net [4/8回]
>>342
他のピッチャー消費せんかった
だけでも儲けものちゃうの?
1試合3人で終われればええやろ
353風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:12:21.83 ID:XOtXzJEe0.net [4/5回]
>>345
個人的には基本0で抑えるけどたまに大爆発する中継ぎがええと思うわ
354風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:12:28.07 ID:JnhqsdJa0.net [2/3回]
田島とか常に炎上する危険性のあるやつ使っても意味ないやん
中日で言えば坂本マギー岡本が並ぶ初回だけ又吉使うような感じやろ
355 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:12:30.76 ID:3I9Zf6/Xa.net [1/1回]
>>348
終盤能見さん使えん方が痛いわ
そもそも先発ええから不要やけど
356 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:12:40.00 ID:SjiBHhbL0.net [12/13回]
>>347
今時基本五枚やぞ
357風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:12:43.08 ID:PpUFv6Cs0.net [8/11回]
>>350
万が一この戦法がネオスタンダードになったりしたらなんらかの指標生まれるやろなあ将来
358風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:13:06.91 ID:rUMcHntna.net [3/5回]
>>351
これによって全体の負担は増えないだろ
順番変えてるだけなんだし
359 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:13:12.83 ID:szhvRorK0.net [2/8回]
>>348
金本ならノウミいけるやんって結局5,6回まで引っ張ってそのまま焼けそう
360風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:13:28.15 ID:RAgYqtpOa.net [3/4回]
>>354
又吉もあるんですが
361風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:13:37.85 ID:PpUFv6Cs0.net [9/11回]
>>353
爆発したら捨て試合にするのか
うーん
362 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:13:43.47 ID:GB+DjGLK0.net [5/6回]
そのうち横浜が試しそう
363 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:13:54.98 ID:OI4vpQ+T0.net [3/6回]
てかこれやれば先発上原が見れるんやな
364 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:13:58.68 ID:+VtOyoBC0.net [3/5回]
>>351
別にレイズも日常的にはやってないで
明日から3試合は普通のスネル、イオバルディ、アーチャーのローテやし
365 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:14:11.60 ID:XGMzizwU0.net [16/46回]
スタメンに守備固めが出てたりするんかこれ
366風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:14:12.54 ID:LaFxTME7M.net [9/10回]
>>357
すでにMLBじゃタイトル取れるようなエース級以外は勝敗数なんてほぼ査定に関係ないしな
367風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:14:18.13 ID:oICRTmv5r.net [3/6回]
>>354
田島 6.00
又吉 6.55
368風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:14:20.93 ID:hjZJJRN00.net [7/8回]
>>360
最近の内容見てたら田島よりは完全にマシやろ
369 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:14:38.98 ID:ubB9QJt5d.net [5/6回]
>>350
サンガツ
370 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:14:59.32 ID:PpUFv6Cs0.net [10/11回]
>>366
へー、そうなんだ
チームによっても結構違いありそうやけど
371 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:15:14.46 ID:SjiBHhbL0.net [13/13回]
>>351
6人ローテーションやった結果先発崩壊してる球団もおるし何があるかはわからない
372風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:15:20.15 ID:smQTxavk0.net [1/1回]
実際日本で真似しようとしても先発が初回三凡したら欲出して
ニ廻り目の上位まで行かせそうやな
373 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:15:20.98 ID:XOtXzJEe0.net [5/5回]
>>361
まあ毎試合その中継ぎが先発で1イニング投げるわけでもないしそう考えたら割とええ気がするんやがな…
374風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:15:24.43 ID:GVNK3TO/0.net [14/27回]
仮に2番手のロング投げる予定のやつが炎上したとするやん
そうすると初回にいいピッチャー使った上でビハインドの継投になるやろ
それだと先発が炎上してビハインドの継投になるよりいいピッチャー使ってるわけなんだがそこらへんはいいんかな?
375 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:15:32.63 ID:RAgYqtpOa.net [4/4回]
>>368
マシってだけで
中日の投手では例えられない
376風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:15:56.45 ID:JnhqsdJa0.net [3/3回]
>>367
又吉こんなことになってんのか
今日8回投げてたやん…
377風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:15:57.80 ID:bUrXRTlQ0.net [5/10回]
レイズはFAの先発いないのか
これ契約で揉める
378 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:16:09.46 ID:fhpLBAvj0.net [13/17回]
>>361
やっぱりダメだったねで勝ちパ休めるししょぼい先発を敗戦処理で引っ張れるし悪くないかもな
379 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:17:04.15 ID:dx6Q/D2Ep.net [1/1回]
連敗続きで勝ちパが暇そうにしてたらやってもええやろ
380 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:17:25.53 ID:ubB9QJt5d.net [6/6回]
やってほC
381風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:17:28.27 ID:fhpLBAvj0.net [14/17回]
>>374
普通に接戦の試合でいい中継ぎが爆発しちゃうのとどう違うんや?
382風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:17:42.14 ID:hlQjIgA70.net [5/8回]
>>377
レイズは有能な選手はFA取得前に売るから問題ない
383風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:17:57.49 ID:sOD9VbjFr.net [2/2回]
>>358
これずっとやると勝ちパターンを休ませる試合がかなり減るやろ
負担は絶対ある
384 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:00.30 ID:XGMzizwU0.net [17/46回]
>>374
抑える事より先発の負担減らすの目的ちゃうか
385 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:10.50 ID:dKrRZzEtd.net [1/2回]
元記事見れンゴ
386 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:18.03 ID:bUrXRTlQ0.net [6/10回]
>>382
そういうチーム好きだわ
387 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:20.94 ID:2TRLkkdV0.net [2/8回]
>>374
今だって先発の火消しでいいリリーフ登板させてその後別のリリーフが打たれてビハインド継投とかあるわけやし
388 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:22.04 ID:FhD5gUemd.net [1/1回]
勝ち投手権利の問題なければ4回と降ろすパターン増えるんだろうけどな
389 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:26.59 ID:hjZJJRN00.net [8/8回]
>>374
言うても、もう最近はメジャーだろうが日本だろうが
3人、4人投手使うの当たり前だからなあ
レイズだって毎試合こういうことやってるわけではないから
それはいいんちゃう
390 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:26.97 ID:fhpLBAvj0.net [15/17回]
>>377
今のレイズはFA参戦するような環境ちゃうし
391 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:32.51 ID:8gqbED2da.net [5/6回]
>>372
それで完全試合が起こったからな
392 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:40.97 ID:euZW8pvLM.net [1/1回]
>>374
ロングさせるピッチャーが炎上する確率を少しでも下げるためにこれやるんやろ?
ロングする奴が炎上したらしゃーない
393風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:51.00 ID:oICRTmv5r.net [4/6回]
>>376
田島 6.00
岩瀬 4.64
又吉 6.55
岡田 7.36
佐藤 6.48
祖父 2.20(二軍)
鈴木 3.35

こんなやぞ
394 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:18:52.24 ID:/y6fiSK2d.net [1/2回]
菅野とかより吉川光で考えたほうがええやろ
395 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:19:06.45 ID:PeMLQK/Hd.net [8/10回]
>>374
そのリスクをとってロングリリーフの好投の確率をあげる戦略やん
396風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:19:10.54 ID:XGMzizwU0.net [18/46回]
>>382
フロリダは貧しいんか
397風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:19:34.43 ID:21y7zm5I0.net [2/3回]
そういやドカベンで似たようなことやってた気がする
398 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:19:40.27 ID:/y6fiSK2d.net [2/2回]
>>393
2010年の広島かな?
399 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:19:42.62 ID:OI4vpQ+T0.net [4/6回]
>>383
肩だけ作って結局出ないのと登板数増えるが確実に出番あるのどっちがいいかやな
400 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:19:47.14 ID:dKrRZzEtd.net [2/2回]
日本って野手の控え多すぎちゃう?
401風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:19:55.44 ID:GVNK3TO/0.net [15/27回]
>>381
初回にいいピッチャー使ってからいい中継ぎが爆発する
→いいピッチャーを使ってからビハインドの継投になる

普通に接戦の試合でいい中継ぎが爆発する
→いいピッチャーを使わずともビハインドの継投になる

たとえでいうと巨人が7回に3-8で負けてるのにマシソンを投げさせた感じ
402風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:20:21.20 ID:szhvRorK0.net [3/8回]
>>396
TBは周りのアメスポが強すぎて…
新参だったし糞雑魚時代が長すぎて…
403 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:20:54.19 ID:B1InPcM90.net [3/4回]
>>393
うちよりすげえや
404風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:21:03.36 ID:CyL4tVt1a.net [1/1回]
まぁまぁ良い中継ぎ
雑魚先発
良い中継ぎ
良い中継ぎ
良い中継ぎ

日本でこんな揃ってたら
普通に上位じゃね?
405風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:22:00.55 ID:fhpLBAvj0.net [16/17回]
>>401
日本語理解せーや
クソ先発6回いいリリーフ炎上あと敗戦処理
いいリリーフ1回クソ先発炎上あと敗戦処理

どのみちいいリリーフは使っとるんやぞ
406風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:22:26.61 ID:XGMzizwU0.net [19/46回]
>>402
フロリダて野球盛んや思ってたんやけどな
407 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:22:28.57 ID:+u2Lhwko0.net [5/8回]
>>404
そもそも強いチームはやる必要
ないらしいよ あくまで投手が弱い所
でやっとるからね
408 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:22:29.15 ID:hlQjIgA70.net [6/8回]
>>404
先発雑魚しかおらんかったら良い中継ぎどんだけ揃ってても宝の持ち腐れやろ
409風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:22:57.03 ID:GVNK3TO/0.net [16/27回]
>>405
炎上するやつ変わってるやんけ
それなら4パターン用意せなあかん
410 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:23:15.49 ID:bUrXRTlQ0.net [7/10回]
マーリンズはこれでコスト下げれるからジーターに教えてあげてほちい
411 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:23:57.85 ID:+VtOyoBC0.net [4/5回]
>>404
良い先発揃えるよりハードルは低くなるで
ヤクルトでさえ中尾近藤石山と、ある程度使える勝ちパがいて先発は大下や
412風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:24:27.73 ID:21y7zm5I0.net [3/3回]
打者1巡ごとの3回ずつで分けたらいかんのか?
413 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:24:36.94 ID:hndwa2Km0.net [1/1回]
いい中継ぎが余るほどおるチームでないと機能しない
それならそもそも中継ぎを先発に転向させるやろ
414 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:25:12.12 ID:8e2snUG30.net [5/10回]
マーリンズはまだコスト下げなアカンのか…
415風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:25:37.19 ID:LaFxTME7M.net [10/10回]
>>409
そもそも炎上の確率下げるための策じゃないん
炎上前提ならそりゃデメリットしかないけど
416風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:25:38.73 ID:cNu41+MV0.net [2/3回]
>>374
負け試合に勝ちパ投入して二日連続二桁失点したチームだってあるんですよ
417風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:25:44.09 ID:oICRTmv5r.net [5/6回]
みんながこの戦略やり始めたら今度は上位打線にゴミ置くのが流行りそう
フラレボが流行った後にインハイ直球攻め連打されたように
418 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:03.20 ID:UuWTwZuj0.net [1/1回]
ヤクがたまにする作戦やん後続も火だるまやから意味ないけど
419風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:05.46 ID:t0gqK6940.net [1/9回]
これ中継ぎが全体的に疲労するからシーズンのトータルで考えるとマイナスやないんか?
420 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:13.17 ID:PpUFv6Cs0.net [11/11回]
でも実際野球見始めたら似たようなこと一度は考えるよな
6回持たない谷間いっぱいいたら3イニングずつ投げさせたれやとか
421 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:20.96 ID:PcLWelWHM.net [1/5回]
>>412
中何日で何人で回すんや
422 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:23.90 ID:abHsOE4T0.net [1/1回]
金田正一「いかんのか?」
423 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:33.01 ID:bUrXRTlQ0.net [8/10回]
一回はお客さん少ないからいいわ
424 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:33.16 ID:rvGmjFnW0.net [1/1回]
ワイハム
初回に井口玉井か浦野あたり投げさせて加藤ロングリリーフ
7回を宮西混ぜてうまいこと処理して89をトンキン石川と考えたら悪くなさそうやなあ
425風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:47.93 ID:+u2Lhwko0.net [6/8回]
まあ数年もしたら結果でるやろ
426 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:26:53.91 ID:XGMzizwU0.net [20/46回]
>>417
ええ投手来るならええ打者並べなあかんくね
427 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:27:08.55 ID:PeMLQK/Hd.net [9/10回]
>>417
流行らんでしょ 好打者の打席減らす意味がない
428 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:27:12.70 ID:yDB/2sC/d.net [1/1回]
>>419
そら先のこと考えんヤケクソ戦法やもん
429 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:27:18.68 ID:B1InPcM90.net [4/4回]
>>416
勝ちパという概念が存在してるだけマシ
430 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:27:37.90 ID:GVNK3TO/0.net [17/27回]
>>415
その通りだけど炎上する確率はゼロじゃないんだからそこらへんのデメリットも頭に入れてないとアカンって話やな
431 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:27:38.23 ID:cmB2okPo0.net [4/5回]
>>417
多分流行らないと思うで
結局弱小貧乏チームの戦術だし
432 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:27:48.33 ID:fhpLBAvj0.net [17/17回]
>>417
ゴミの打席増やしてどうすんねん
27アウトを24減らすんか
433 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:27:59.28 ID:XGMzizwU0.net [21/46回]
>>425
それまでに全員死に絶えんか
434 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:13.45 ID:J5VsxVuJ0.net [1/40回]
ラミレスの8番投手でさえ非難されるNPBじゃ無理やな
全方位から批判されて潰される
435 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:18.82 ID:5sTQylW1a.net [1/1回]
>>419
まぁそれがどうなるかはシーズン終わってからやな
ワイは結局駄目になると思うけど
436風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:19.06 ID:ShT5MJJQ0.net [3/3回]
結局その谷間の先発が炎上するかしないかやからな
初回の失点リスク下がっても初回に投げたやつの本来投げるイニングが穴になるわけだし
437 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:19.43 ID:OI4vpQ+T0.net [5/6回]
>>404
先発2か3で残りはロングリリーフになると考えればええんちゃう?

まぁまぁ良い中継ぎ
ロングリリーフ1(雑魚先発)
ロングリリーフ2(雑魚先発)
良い中継ぎ
抑え

これなら下位でもできるチームあるやろ
雑魚先発がろくにロングリリーフもできない場合は知らん
438 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:24.04 ID:7mlxMSTIp.net [1/1回]
でも勝ち投手の権利が5回投げ切らないとアカンの無視できるのええよな

ちょうど5回に相手の3打席目が先発にとって疲れと球の軌道に慣れた打者だと先発が不利だし投げ切らない行けない場面で変えれたり我慢しなくて済むやん
439風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:29.39 ID:szhvRorK0.net [4/8回]
>>406
レイズもマーリンズも厳しいで
糞ガバ運営もあるけど厳しいからこそマーリンズはファイヤーセール定期的にやるし
ドルフィンズのせいやろけどアメフト人気がすごいしその影響かアメフトカレッジリーグも人気有るし
むしろ野球はあんまりというか糞
440風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:52.91 ID:s2CI7Nq6d.net [1/3回]
メジャーって予告先発あるん?
ないなら相手の打順見て投げる投手変えることもできそうやけど
441 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:28:58.79 ID:8e2snUG30.net [6/10回]
捨て石を置かれてイタチごっこになるでって言いたいんちゃうの
前スレでも言われてたけど
442 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:29:13.46 ID:PcLWelWHM.net [2/5回]
贔屓がやってもグエー燃えたンゴで結局いつもと変わらなさそうや
443 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:29:33.87 ID:+VtOyoBC0.net [5/5回]
>>440
あるで
444 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:29:46.96 ID:XGMzizwU0.net [22/46回]
>>439
ゲーターズ強いしフロリダ出身の選手多くね
445風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:30:06.93 ID:e/va3mNSp.net [1/1回]
中日は中継ぎが投壊してるからこんなことしてる余裕はないな
祖父江やヒロシを初回に投げさせたら89回がどうにもならんし田島や又吉じゃ信用ならんし
446風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:30:39.85 ID:J5VsxVuJ0.net [2/40回]
初回に投げさせるならセットアッパークラスじゃないと意味ないよな
447風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:31:37.18 ID:oICRTmv5r.net [6/6回]
捨て石とはいかんまでも先発にそういうリリーフ置かれるなら上位打線は出塁重視じゃなくてブンブン丸固めるくらいはしそうやない?
448 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:31:48.34 ID:PcLWelWHM.net [3/5回]
>>440
先発予定をホイホイ変えるわけにはいかんやろ何日も前から調整するわけやし
左のリリーフ先発させておいて右の先発に戻したとき相手が右ばっか並べてたらラッキーやねくらいに思っとかんと
449 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:32:19.37 ID:rUMcHntna.net [4/5回]
>>439
ドルフィンズって人気か?
ジャガーズもだけどマイアミは土地柄的になぁ
450風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:32:59.47 ID:UdScm9770.net [1/1回]
>>404
これ阪神で例えたらどうなるの?
たしか阪神って中継ぎだけはめっちゃ良いんじゃなかったっけ?
451 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:33:13.11 ID:J5VsxVuJ0.net [3/40回]
>>445
1回祖父江
2回ヒロシ
3~小笠原
困ったら又吉

これでいけるやろ
452 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:33:14.19 ID:PcLWelWHM.net [4/5回]
>>446
劇場型でもいいな
初回5番まで進んだら先発は6番からで楽になる
なおそのまま燃える模様
453風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:33:18.63 ID:dpn2h7Wl0.net [2/2回]
NPBでやれそうかつやりそうなのはハムとDeかな
勝手なイメージだけど
454 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:33:22.99 ID:PeMLQK/Hd.net [10/10回]
>>447
しないやろ 好投手も打てるから好打者な訳やし
455風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:33:58.91 ID:8lt44GhV0.net [2/2回]
そもそもが初回に失点する確率高いって話やろ
糞みたいな中継ぎ先発させるのは意味無いやん
456風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:34:33.02 ID:J5VsxVuJ0.net [4/40回]
>>453
柔軟な戦術使えるのはその2球団くらいってイメージやな
457風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:34:46.53 ID:+u2Lhwko0.net [7/8回]
打順下げたらアウト増やすだけとか
言うけど そもそも立ち上がりの
不安定を先伸ばしにしたるだけで
1 2 3番来られたら普通に打たれるんちゃの?
458風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:34:48.98 ID:y3heSCjJ0.net [1/2回]
いまメジャーで最強打者ってだれになるん?
459風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:35:08.31 ID:b7jA5fRSM.net [3/3回]
先発より中継の方がコスパええんやろ?
中継大量獲得してロングリリーフに転換や
これって新たなマネーボールになりませんか?
460 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:35:30.30 ID:++0xk/ycr.net [1/2回]
>>456
ハムはともかくDeは単なる奇策好きなだけって気がしないでもない
あくまでファッション感覚やろあれ
461風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:35:35.55 ID:Vra4fWZ5p.net [1/3回]
>>458
トラウトやろ
462風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:35:38.42 ID:GVNK3TO/0.net [18/27回]
>>450
桑原→先発→藤川→能見→ドリス かな
463風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:35:54.16 ID:gBjPy4o60.net [1/1回]
予告「右Pやで~」
相手「左打者並べるンゴwww」
監督「はい一人投げたから左投手に交代」
相手「ファッ!?」
464 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:36:15.30 ID:J5VsxVuJ0.net [5/40回]
>>455
せやで
危ない初回の攻撃を防ぐために糞先発より信用できる中継ぎを先に出す戦法や
465 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:36:27.18 ID:+u2Lhwko0.net [8/8回]
>>459
まあメジャーではちょっと
流行るんちゃう?日本ではありえんけど
466 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:36:31.15 ID:VEjPhyNV0.net [1/1回]
藤浪と岩貞を一試合で使えるのか
スタメン皆殺しにできそうだな
467 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:36:43.87 ID:y3heSCjJ0.net [2/2回]
>>461
まあやっぱトラウトよな
ほんまパーフェクトプレイヤー
468 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:37:02.93 ID:OI4vpQ+T0.net [6/6回]
あぁセットアッパーが8回に678番相手にするより1回に123番相手にしたほうがええやろって話でもあるな
469 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:37:19.01 ID:PcLWelWHM.net [5/5回]
>>457
次に上位打線回るまでにはあったまってるんちゃうの
いきなり立ち上がり上位打線よりは投げられるやん
470 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:37:24.48 ID:qV2s00eB0.net [1/9回]
これやりすぎると次の先発候補が育たないと思う
短期決戦でやるのは昔からあるしいまさらどうこう言う話じゃないやろ
471 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:37:39.11 ID:J5VsxVuJ0.net [6/40回]
>>463
そもそも左打者が左投手に弱いというのが最近は否定されてきてないか?
472 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:37:48.74 ID:8gqbED2da.net [6/6回]
>>462
阪神って少し前踏ん張ってたときはメッセ藤浪がイニング食べてなんとかリリーフの負担減らしてたし去年のフル稼働体制も先発が5回なんとか投げる前提の逃げきりやし先発がランナー置いて帰ったときの担当が居なくなりそう
473風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:38:05.37 ID:++0xk/ycr.net [2/2回]
ただこれ予告先発制度の意味ほぼないよな
474風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:38:52.90 ID:qV2s00eB0.net [2/9回]
まあ初回だけを抑える初回クローザーってのもそのうち流行るかもしれんな
試合の綾としては初回が一番大事なのは間違いないわけやから
475風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:38:53.44 ID:lX+xI6XTa.net [1/47回]
>>473
その対策としてもええかもな
ローテはある程度決まってて予想できるとはいえあからさまな左対策スタメンとかやりにくくなるやろ
476風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:39:49.23 ID:Vra4fWZ5p.net [2/3回]
>>474
勝ち確試合でもないなのに
そんなんやるわけないやろ
477 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:39:55.14 ID:GB+DjGLK0.net [6/6回]
点取られる時は一気に点取られる中継ぎを先発させるのええなぁ
初回から炎上したら野球見るの辞めればいいし
478 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:39:58.97 ID:2TRLkkdV0.net [3/8回]
>>475
もともとそこから始まったんや
479 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:40:04.65 ID:J5VsxVuJ0.net [7/40回]
>>473
ワイは予告先発制度が嫌いだからちょうどええわ
娯楽として予告先発ないほうが楽しいやん
480 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:40:13.51 ID:/HYfjReDr.net [1/1回]
モドリッチのミドル観たいんやが普段からあんまりミドル蹴らん選手なんか?
481風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:40:31.11 ID:lX+xI6XTa.net [2/47回]
>>436
確実にチーム内の強打者相手に出せるってのがメリットやないか?
中継ぎだと8番から始まる打順で消費されたりするし
482 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:40:53.18 ID:Ed7O3Auy0.net [2/4回]
麻雀で言うと第一打が一番ドラの役牌鳴かれづらいから捨てちゃえ
って感じか?
483 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:40:57.29 ID:bUrXRTlQ0.net [9/10回]
ハムは上原が投げるときこれやるとはまると思うわ
484風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:41:55.10 ID:t0gqK6940.net [2/9回]
>>474
クローザー3人用意せんとシーズン回らんやろそれ
そんでクローザー3人用意できるなら普通に789抑える使い方した方がええやろ
485 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:42:12.28 ID:ecyEc0gDH.net [4/4回]
日本は極端な守備シフトみたいなんもあんまりやらんよな
486風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:43:06.21 ID:lX+xI6XTa.net [3/47回]
>>484
予め登板決まってるから消費も少ないんやない?
中継ぎは何が大変って出番なくても肩作らなあかんとこやし
487 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:43:08.54 ID:fMBhzrcqp.net [1/12回]
すごいなこれめっちゃ賢いやん
思いついてもガチで導入しちゃうのが一番すごいけど
488風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:43:30.31 ID:t0gqK6940.net [3/9回]
>>481
セットアッパー出して逃げ切りを図ってる僅差の8回9回に、相手チームが貧打の下位打線なら普通に代打出してきませんかね・・・
489風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:43:35.54 ID:LT0DFGwtp.net [1/1回]
日本の予告先発は野球賭博のハンデ付ける用でもあるからヤーさんとズブズブな現状無理やな
490風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:43:57.50 ID:BarWX+ou0.net [3/5回]
1回 江草
2~6回 能見
7~9回 JFK

2005阪神みたいに後ろが完璧に整備されてれば新人先発を使いやすいかもな
491風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:44:50.57 ID:XGMzizwU0.net [23/46回]
中継ぎの調整は楽になりそうやな
ウエイトとかいつやるんやろいつも思ってた
492 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:44:57.82 ID:lX+xI6XTa.net [4/47回]
>>488
言うて代打に123番並の打力あるとこなんてほとんどおらんやろ
広島くらいやない?
493 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:45:53.06 ID:J5VsxVuJ0.net [8/40回]
>>486
そう考えると中継ぎの負担軽減効果もあるんかな
勝ちパターンの中継ぎ数人をローテーションでブルペンに入らなくていい1イニング先発日にすればトータルの負担減るんやないか?
494 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:45:56.33 ID:XGMzizwU0.net [24/46回]
>>489
プロならそんくらい読み切れや
495風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:46:06.34 ID:qV2s00eB0.net [3/9回]
>>476
いやいや野球なんて負けていい相手とかたなあかん相手あるんやから
上位3チームなり2チームだけに投げるとか役割決めたらええやん
496 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:46:46.54 ID:Ed7O3Auy0.net [3/4回]
飯塚→エスコバーの相性の悪さを
エスコバー→飯塚にするとなんと…!
497風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:46:55.44 ID:lX+xI6XTa.net [5/47回]
>>491
なかなか勝ち試合や僅差の試合がなくて登板感覚が空くときもおるしな
負け試合に投げさせるよりは初回に投げさせた方がええよな
498 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:47:18.15 ID:7IeB8/q70.net [1/13回]
>>34
昔伊原がやって禁じ手になったろ
中継ぎメインたまに先発だった潮崎を先発で投げさして2回からすぐ左腕に切り替えるだまし討ち
499 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:47:20.68 ID:szhvRorK0.net [5/8回]
>>490
今年の阪神は新人枠でしょっちゅうお試し登板しとるな
谷間をそこに当てとるだけやろけど金本体制はルーキーとか若手先発にすごいチャンス上げてる気がする
500風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:47:30.72 ID:BH38IFqV0.net [6/17回]
抑えるの前提やねんから初回に炎上したら半端なく叩かれるやろ
選手から監督から
501風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:47:46.27 ID:bUrXRTlQ0.net [10/10回]
中日だと先発岩瀬や浅尾で2回から先発とかだとファンも二度嬉しいんじゃないかと
502風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:47:53.02 ID:2csL4qob0.net [1/1回]
ワイの贔屓で考えてみた

1回2回 岩嵜
3回 嘉弥真
4回~7回 中田
8回 森
9回 サファテ

最強や
503 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:48:13.10 ID:KC36aWky0.net [1/1回]
日本だと二番に雑魚置いてバントさせるからあんまり関係なさそう
504 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:48:20.77 ID:nOgeHdSXd.net [1/7回]
予告先発制なんだから駄目とかいう奴は日頃どんだけ周りの空気読んでんねん気持ち悪いわ
505風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:48:38.30 ID:lX+xI6XTa.net [6/47回]
>>500
9回に炎上するよりマシやない?
てか先発普通に出しても炎上する可能性あるんやし結局はトータルの防御率で判断されるやろ
506 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:48:42.73 ID:PzDZhZg+a.net [1/5回]
>>497
カミネロだったかふざけた試合感覚で出てきて焼けてたよね
507 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:48:55.87 ID:Ed7O3Auy0.net [4/4回]
>>501
初回って見れてない人多くて微妙やないか
508風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:01.20 ID:fMBhzrcqp.net [2/12回]
エースは固定で谷間先発のときだけ一回中継ぎになるだけやねんから予告先発との相性はむしろええよな
よっしゃ谷間や見に行ったろ!wなんて層おらんねんからデメリット皆無やん
509風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:19.78 ID:Vra4fWZ5p.net [3/3回]
>>495
野球なんて絶対勝てるなんてないぞ
雑魚相手にも3回に1回は負けるようにできてる
負けた時に負け試合にいい投手を消耗したらもったいないだけ
510風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:43.62 ID:t0gqK6940.net [4/9回]
>>486
枠はどうするんや?
今のNPBだと投手は12人くらいやけど
その場合、先発6・勝ちパ3・敗戦処理1・汎用2ってとこやろ?
野手の登録人数圧迫しないようにするなら、先発6・初回クローザー3として残り3人しか使えんけどどう振り分けるんや?
511風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:44.74 ID:J5VsxVuJ0.net [9/40回]
>>500
これが良くないんだよな
どんな作戦だって成功率100%じゃないのにセオリーから少しでも外れたことして失敗すると鬼の首を取ったかのように叩く奴がぞろぞろ出てくる
日本の野球が停滞する元凶や
512 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:51.81 ID:GVNK3TO/0.net [19/27回]
>>502
怪我人が帰ってきたらそら使い方に限らず最強やな
513 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:52.18 ID:nOgeHdSXd.net [2/7回]
一岡とか又吉とかが間隔あいたときいけそう
514風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:56.72 ID:pxZQIxqVM.net [1/1回]
こういうデータに基づいての進化みたいなの好きだわ
野球見てないけど
成功して映画にしてくれ
515風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:49:58.51 ID:BH38IFqV0.net [7/17回]
>>505
それやったら1人に全部投げさせといた方が消耗は少ない
516風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:50:09.89 ID:Q1SfxtRxa.net [1/1回]
この作戦ワイもめっちゃ前から思い付いてたけど、プロで誰もやらないのはマナー的な問題かと思ってたんやが
先発をちゃんと頭から投げさせないと奇襲みたいになってアンフェアなんかと思ってた
そんなことないんかい
517 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:50:38.83 ID:PzDZhZg+a.net [2/5回]
>>508
今年の中日はホームの谷間=松坂やからよっしゃ谷間や見に行こうって作戦をとろうとしてたんやぞ😠😠😠
谷間どころか戦力だったよ😭
518 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:50:46.49 ID:NvMUqeze0.net [1/19回]
>>502
工藤ならガチでやって2週間で一気に消耗させそう
519風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:51:36.65 ID:lX+xI6XTa.net [7/47回]
>>510
789回に投げさせる奴を初回に使うだけなんやから枠は変わらんやろ
520 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:51:41.93 ID:GVNK3TO/0.net [20/27回]
>>514
すでにマネーボールって映画があるぞ
521風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:51:42.15 ID:J5VsxVuJ0.net [10/40回]
>>508
メジャーな選手よりマイナーな選手を見たい層は一定数おるぞ
522 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:51:43.69 ID:gn+1caFb0.net [1/1回]
ロモやからやれた説
523 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:51:56.21 ID:nOgeHdSXd.net [3/7回]
>>516
昔は偵察要員で投手スタメンにしてたし、勝負の世界なら積極的な工夫が許されるべきやね
524 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:52:27.64 ID:rUMcHntna.net [5/5回]
>>511
これ
代打やエンドランみたいな攻撃の作戦なんて失敗の確率の方が高いし敬遠だってそれ程苦しい場面だからするのに
動いて失敗したら作戦のせいになる
525風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:52:49.42 ID:lX+xI6XTa.net [8/47回]
>>515
負け完投出来る投手なんてエース級やんけ
526 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:52:52.66 ID:hlQjIgA70.net [7/8回]
>>510
野手16人もいらねえよ
せいぜい13人でええわ、実際メジャーはその位の人数で普通に運用出来てる
527風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:53:16.41 ID:Al8LrCFA0.net [1/1回]
全盛期の藤川球児みたいなんがおるなら7回とか8回じゃなく初回に使いたいな
6回まで先発が投げきればJFKで勝てるみたいな感じやったけど1~4回を鉄板リリーフで完封してリード奪えたらそのまま逃げ切れるやん
528 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:53:18.09 ID:qV2s00eB0.net [4/9回]
>>509
そのコントロールをするためにいい投手から順番に投げていくのが本来はベストなんちゃうんかって話やろ
529 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:53:27.78 ID:nOgeHdSXd.net [4/7回]
渡辺正和→長富→ペドラザ→若田部→イ犬飼 だっけ?時代が追いついたな
530 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:53:36.52 ID:8e2snUG30.net [7/10回]
叩かれても曲がらない凹まないラミレスみたいになればええっていうことなんやろ
そうなればええ
531 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:53:45.35 ID:2TRLkkdV0.net [4/8回]
>>509
例えば1234(1から実力順)の中継ぎが居て
3が初回投げて従来の先発が炎上と
従来の先発の後に3が火消し4が炎上したら一緒のことやない?
532風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:54:22.29 ID:PzDZhZg+a.net [3/5回]
>>519
先発糞で6回投げられないからこの戦術使うんやろ
初回から勝ち権利付くまで試合作れるならこの戦術するよりその厚いリリーフ層を勝ち継投ローテで休ませた方がええもん
533 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:54:32.77 ID:r9wisiOE0.net [1/1回]
>>397
三位一体のやつか?
知三郎と獅子丸だっけ
534風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:54:35.35 ID:s2CI7Nq6d.net [2/3回]
>>527
JFKを最初に使い切ったら後半逆転される確率も高くなるで
535風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:54:43.51 ID:fMBhzrcqp.net [3/12回]
>>500
投げるのは勝ちパクラスやねんし第二先発も力のない投手が基本やねんから
勝ってたらどのみちその勝ちパ登板する展開になるやろ?
試合の後半で炎上するよりはマシってことでええんちゃうか?他は休めるわけやし
536 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:54:50.80 ID:XGMzizwU0.net [25/46回]
>>521
難儀な連中やな
537 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:54:53.51 ID:PgVIbm4s0.net [1/1回]
マシンガン継投で抑えるんじゃ!
538風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:54:59.44 ID:BH38IFqV0.net [8/17回]
>>525
たまに畜生監督が晒し投げさせるやろ
539 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:55:22.88 ID:nOgeHdSXd.net [5/7回]
秋山源田おるし初回は左にしたいのはわからんでもない
なお打たれるもよう
540風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:55:36.93 ID:J5VsxVuJ0.net [11/40回]
ワイは最高のリリーフは1回でも9回でもなくその試合の一番厳しいところに適時注ぎ込むのが一番ええと思うけどな
シーズンでやると死ぬけど短期決戦ならそうすべきだと思う
541風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:56:16.41 ID:NvMUqeze0.net [2/19回]
>>534
それはJFKを後半に残しておいたら前半で試合が壊れる確率が上がるだけっ話で関係ない
542風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:56:31.85 ID:nOgeHdSXd.net [6/7回]
>>540
去年の桑原みたいな感じかな
543風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:57:14.92 ID:GVNK3TO/0.net [21/27回]
>>541
だからメリットだけやなくてデメリットもあるよねって話
544風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:57:35.90 ID:szhvRorK0.net [6/8回]
>>540
MLBは短期決戦ではクローザーが先発の後始末にきたり勝ち継投崩して火消しにしてたりようやっとるな
あの短期決戦モードほんま好き
545風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:57:36.74 ID:hlQjIgA70.net [8/8回]
>>540
一番いいリリーフなクローザーにすべきじゃないっていうのはセイバーでも認められてるな
546風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 04:57:56.32 ID:7IeB8/q70.net [2/13回]
>>541
前半で壊れてJFK使わんならええやん
547風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:57:57.10 ID:lX+xI6XTa.net [9/47回]
>>532
元々貧弱な先発のための戦術やろ?
初回の上位打線を潰すして勝ち権利がつく可能性を上げるためのものやろ
548風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:58:12.41 ID:WabhxnRrd.net [1/1回]
勝ちの価値がおかちくなるやん
549 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:58:23.24 ID:J5VsxVuJ0.net [12/40回]
>>542
せやね
あと抑え転向前の岩瀬とか
550 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:58:56.29 ID:lX+xI6XTa.net [10/47回]
>>538
晒し投げで161球投げさせて投手壊す方が消耗デカイわ
551風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:58:58.52 ID:NvMUqeze0.net [3/19回]
>>543
いや9回のうち炎上しやすいイニングが動くだけでデメリットでもなんでもないやろ
というかこれはそもそも最も炎上しやすい初回だからこそリリーフ投入やって話なんやから
552 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:59:11.72 ID:XGMzizwU0.net [26/46回]
>>548
なんやて??
553風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 04:59:42.96 ID:NvMUqeze0.net [4/19回]
>>546
JFK使わないために試合落とすって本末転倒も甚だしいな
554風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:00:01.94 ID:t0gqK6940.net [5/9回]
>>519
それやとリリーフ足りんで
贔屓のチームから勝ちパ3人消して、残りのメンバーで1試合8回を143試合やるんやぞ
555風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:00:14.37 ID:BH38IFqV0.net [9/17回]
>>535
クローザーと一緒で絶対に失敗は許されないポジションやな
炎上したら初回から捨てゲームになるんやから
それに力のない先発やったら炎上するかも解らんとある程度覚悟出来てる面はあるし
556風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:00:30.91 ID:J5VsxVuJ0.net [13/40回]
>>544
MLBはシーズンとがらっと戦法変えてきたりして見ごたえあるよな
それに比べるとNPBはまだシーズンの延長感がある
557風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:00:45.24 ID:lahP/2cHd.net [1/1回]
8番投手やるよりはいいやろ
558風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:01:12.70 ID:/sJhc4qHd.net [1/23回]
>>554
全試合やる前提なんか…
559 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:01:15.38 ID:Zm6bLm4m0.net [1/3回]
クラッシュ正宗でやってたね
560風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:01:27.21 ID:7IeB8/q70.net [3/13回]
>>553
JFK使った後後半で試合壊されるよりましやで
561風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:01:31.37 ID:qV2s00eB0.net [5/9回]
この話のキモは初回が大事ってことやろ
562風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:01:42.55 ID:PzDZhZg+a.net [4/5回]
>>547
そんな奴が23456とイニング食えるのかよ
だからTBは3回で交代してるわけで人数沢山要るし故障とか有ったら普通より負担大きくなるし
563 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:01:56.68 ID:J5VsxVuJ0.net [14/40回]
>>557
8番投手なんてメジャーでもよくあるで
デメリット特にないし(メリットがあるとも言ってない)
564 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:02:04.81 ID:nOgeHdSXd.net [7/7回]
勝負にこだわるアメリカと形式にこだわる日本って感じかね
二段モーションも申告敬遠もリクエストも輸入品
565風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:02:08.80 ID:lX+xI6XTa.net [11/47回]
>>554
初回に投げてない残りの2人は勝ってるときに使えるんですけどアホなん?
566風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:02:58.55 ID:szhvRorK0.net [7/8回]
>>545
JFKって6回まで勝ってたらそのまま勝てるからとか言われてるけどその理由を考えるとすごいいい編成よね
一番いいリリーフをクローザーじゃなくてセットアッパーに回していってクローザーは3番手
無失点で78回終わらせてたら追加点有るかもしれんし久保ー田ーにも余裕が生まれる
567風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:03:03.99 ID:GVNK3TO/0.net [22/27回]
>>551
1番から始まる初回が炎上しやすいとしても2回と3回より代打使える8回と9回の方が炎上しやすいやろ
それならJFKのうち1人だけ初回に投げさせてあとの2人は待機させたほうが賢いぞ
568風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:03:12.12 ID:t0gqK6940.net [6/9回]
>>558
そら話の発端が>>474やし
569風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:03:17.87 ID:NvMUqeze0.net [5/19回]
>>560
いやだから
リリーフを初回に投入して後半炎上する確率とリリーフ残して前半に炎上する確率の比較論でやってるんやろって
570 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:03:27.00 ID:2TRLkkdV0.net [5/8回]
1-3にいいバッターが多い
初回に失点する確率が高い
だからリリーフにキツイとこ任せましょう
先発には同じ人数に投げるにしても1-3には3巡目当たらないようにしようってだけやろ
571風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:03:42.91 ID:J5VsxVuJ0.net [15/40回]
>>561
でも実は失点確率が高いのは初回より2回3回なんよな
ここに最強ピッチャーを持ってくる戦術はできないものか
572風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:04:11.02 ID:WmLICYA6a.net [1/2回]
少し違うんやけど
先発でリリーフ投げさせて、2回から本来の先発を普通に投げさせるのはアカンのか?
予告先発対策ということで
573風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:04:12.40 ID:/sJhc4qHd.net [2/23回]
>>568
よく分からんねんけどクローザーって3人でまわして全試合投げるんか?
574 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:04:17.82 ID:XGMzizwU0.net [27/46回]
>>556
酷使ウンウン言う割に問答無用よな
575 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:04:30.31 ID:Zm6bLm4m0.net [2/3回]
>>26
澤ニキはもともと先発なんやで
576 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:04:41.49 ID:OMA+Vj2c0.net [1/1回]
もう7回にすればいいじゃん
577 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:04:49.78 ID:no7LqLEI0.net [1/1回]
先発を気持ちよく投げさせるためにリリーフが奴隷のごとく使われるんか
それでも年俸格差は変わらんやろうしやってられんわな
578 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:05:16.49 ID:k9MyAOC+p.net [1/2回]
良いリリーフが先発よりも抑えるんなら
リリーフをローテみたいに当番制にすればええん

月 クローザー.セットアッパー 先発
火 ロングリリーフ、先発
水 クローザー、セットアッパー、先発
木 ロングリリーフ、先発
金 クローザー、セットアッパー、先発
土 ロングリリーフ、ロングリリーフ

みたいに運用していくのが貢献度高いやろ
579風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:05:24.16 ID:t0gqK6940.net [7/9回]
>>565
初回抑える役割を3人で回すとそれだけでシーズン50登板弱やろ
その上で勝ちパとして使うなら久保田以上の酷使になるやんけ
そらええリリーフをそういう使い方してええなら強いやろな、そのシーズンだけは
580 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:05:35.70 ID:GVNK3TO/0.net [23/27回]
>>566
緒方も去年は同じこと言ってたんやけどな
ジャクソンが本調子じゃないから今年抑え頼みみたいになっとるな
581風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:05:54.69 ID:7IeB8/q70.net [4/13回]
>>569
比較も何もまずそのデータが出てないやん
582風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:06:00.53 ID:lX+xI6XTa.net [12/47回]
>>562
食えるか食えないかは結果論にしかならない
食わせる可能性を上げるための戦術たろって話だ

故障の可能性なんてどんな場合もあるし負担の面なら予め登板決まってるから逆に少ないと思うで
583風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:06:33.69 ID:XGMzizwU0.net [28/46回]
>>571
普通にエース放らせ
584 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:06:46.76 ID:Zm6bLm4m0.net [3/3回]
カミネロ予告先発させても作戦バレそう
585風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:07:05.37 ID:cNu41+MV0.net [3/3回]
1.先発のコマが足りないが中継ぎは優秀
2.MLBは初回失点率が高い
3.MLBは上位に強打者
以上の事を踏まえて
イニング食えない谷間なら上位に二回当たるbよりaの方がいいんじゃね?って事よ
a.(123)456789123456789
b.123456789123456(789)
※()はリリーフが担当
586風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:07:19.63 ID:7IeB8/q70.net [5/13回]
>>572
伊原がやってファンのための予告先発だと問題になったから暗黙の了解で禁止やろ
587 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:07:25.76 ID:J5VsxVuJ0.net [16/40回]
>>583
エースがいないチームもあるんやぞ
588 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:07:30.96 ID:BarWX+ou0.net [4/5回]
>>560
2005球児 80登板
前に持ってきたらいい先発の時に8回投げれんと思うで

中継ぎ酷使してる球団は勝ちパ前に持ってきにくいわな
589風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:07:32.72 ID:lX+xI6XTa.net [13/47回]
>>579
全試合やると思ってるんか?
ローテの5,6番手に使う戦術やろ
590 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:07:46.33 ID:WmLICYA6a.net [2/2回]
>>586
はえー
591 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:07:47.87 ID:Gzbg6yUIM.net [1/5回]
遠山葛西遠山葛西みたいなのが本当の革命やぞ
592風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:08:08.69 ID:fMBhzrcqp.net [4/12回]
>>555
登板のタイミングで打順変わるけど一応同じチームやねんし
先発ショボくて勝ってても勝ちパ登板がほぼ確定しとる以上は最初に打たれるか後に打たれるかの違いってだけでで割り切れるやろ
ショボいはずの第二先発が8回完封とかしたら叩かれるやろけどそんなんはまぁ一年に一回あるかないかやろ
593風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:08:23.50 ID:t0gqK6940.net [8/9回]
>>573
クローザーは基本的に引き分けか僅差の勝ち試合だけ投げる、大差の時や負け試合の時はお休み
せやから本来はクローザーは1人いればええ
ただ>>474みたいに初回クローザー作戦でシーズンを回すなら3人いるやろな
594 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:08:37.61 ID:NvMUqeze0.net [6/19回]
>>567
123回0で抑えた場合のリードと1回だけ抑えて89まで繋いだ場合のリードの差による失点の忍容性の違いもあるから結局変わらんやろ
595風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:08:49.48 ID:2TRLkkdV0.net [6/8回]
>>581
現状で初回の防御率が1番悪いから
http://i.imgur.com/LDVi3D6.png
596風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:08:51.78 ID:k9MyAOC+p.net [2/2回]
抑え(1番良い投手)が暇人化したり連投過多になるの本当にもったいねーよな

ローテみたいに定期的に投げたほうがええやろ
597 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:09:13.12 ID:Hh8+IBtc0.net [1/2回]
エース2番手中継ぎ先発デー
3番手4番手中継ぎ先発デー
日本は3連戦×2が基本だからこうやってローテ分ければ負担も減るんやないか
598風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:09:20.01 ID:HDVu+kXR0.net [1/1回]
前に落合がオールスターでやってた9人に1イニングやらせる作戦はどうか
599 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:09:23.96 ID:/sJhc4qHd.net [3/23回]
>>593
9回クローザーは投げない試合あるのになんで初回クローザー説になると突然勝手に全試合の前提にしてんの?
600 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:09:33.74 ID:klsWO34F0.net [1/1回]
ポストシーズンは毎試合やってもええやん
601風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:09:37.80 ID:PzDZhZg+a.net [5/5回]
>>582
ドジャースは食える食えない考えないで降ろすわってリリーフ枚数増やしてやったしイニングが結果論ではないやろ
わざわざ1回に勝ち継投のリリーフ使うならドジャースみたいに試合壊しそうなら5,6に即投入してけばええんやないか
初回失点で勝てないしその後も点取れないチームならこの戦術は生きるしTBって弱いし金もないしほんまにドンピシャなのかもしれないけど
602 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:10:05.13 ID:lX+xI6XTa.net [14/47回]
>>596
これ
負け試合や大差の試合で消費するより影響力の大きい初回に使うほうがええ
603 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:10:17.77 ID:XGMzizwU0.net [29/46回]
仕事終わってウキウキで球場着いたらクローザー出ててバチバチ殺ってるとか何事か思うわな
604 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:10:26.41 ID:cmB2okPo0.net [5/5回]
>>598
1試合限定なら効果はある
例えばワイルドカードとか
他の試合では厳しいな
605風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:10:30.19 ID:t0gqK6940.net [9/9回]
>>589
だって話の発端がそうい前提やし
せやから全試合初回クローザーなんて無理やって話や
606 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:11:13.31 ID:usydUHun0.net [1/2回]
アメカスやるなぁ
607 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:11:19.09 ID:NvMUqeze0.net [7/19回]
>>581
いや初回が1番失点するのはデータとしてあるからこういう説が出てきてるんですが
608 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:11:28.58 ID:9w1UeU/A0.net [1/2回]
この戦術セイバーサイトが主張していたやり方なんだよな
609 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:11:30.70 ID:szhvRorK0.net [8/8回]
>>555
接戦してても後半に追加点叩き込んでセーブは付かんけど投げるってのが一番の流れなんやけどね
610 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:11:33.99 ID:lX+xI6XTa.net [15/47回]
>>601
初回に試合壊れる可能性が一番高いからやってるんやで
611 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:11:38.52 ID:IoT8gGDB0.net [2/2回]
ちょうど今カブスが初回4失点しとるな
612風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:11:51.93 ID:mAz+bihEd.net [1/1回]
1勝が重要なプレーオフとかでやるならともかくシーズンずっとされてもなぁ
全球団が暗黙の了解で守ってる予告先発を「俺はそんなん知らんでー」って無視続けられても冷めそう
613 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:12:13.55 ID:J1mdWoUnp.net [1/3回]
この作戦有能すぎるやろ
予告先発どうこうの所以外のデメリット皆無の作戦やん
614風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:12:47.44 ID:GVNK3TO/0.net [24/27回]
>>585
MLBではこの戦法がフィットする条件が揃ってたってことやね
NPBは条件違うからMLBほど上手くいかなそうやな
615 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:12:56.05 ID:5vSJ+15C0.net [1/1回]
アドレナリン維持するのが大変やな
616 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:12:57.48 ID:J5VsxVuJ0.net [17/40回]
>>612
まず暗黙の了解とやらは全て撤廃しようや
10点差で盗塁して何があかんねん
617 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:13:00.67 ID:lX+xI6XTa.net [16/47回]
>>605
勝ちパでやるのは無理やね
全試合やるとしたら防御率5点台の先発よりは負けパの3点台を初回に投げさせればええんやない?
618風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:13:09.93 ID:7IeB8/q70.net [6/13回]
>>595
そりゃ先発の立ち上がり、強打者が揃うからな、当たり前や
じゃあクローザーを強打者と対峙させた分+5,6,7番相手の立ち上がりの先発どっちが失点率高くなるかそのデータや
619風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:13:39.12 ID:/sJhc4qHd.net [4/23回]
>>614
2番にゴミ置くNPBで無理なのは自明やろ
620 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:13:44.89 ID:v/0K81YC0.net [1/1回]
予告先発上原が見られるんか?
621風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:13:47.27 ID:lX+xI6XTa.net [17/47回]
>>618
それがレイズの結果やろ
622 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:14:15.75 ID:GVNK3TO/0.net [25/27回]
>>619
せやな
NPBではやらんでほしいわ
623 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:14:37.89 ID:lX+xI6XTa.net [18/47回]
>>619
言うてバント要因やし三凡じゃなきゃ4,5番まで無失点でも消化できる
624 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:14:44.01 ID:AQmX5MJBr.net [1/1回]
マネーボールみたいな映画またつくらんかなあ
625 : 木星海豹 [] 投稿日:2018/07/12(木) 05:15:02.45 ID:3b+9GXc90.net [1/1回]
予告先発制度が悪い
626 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:15:22.48 ID:/sJhc4qHd.net [5/23回]
>>618
だから今それをレイズが証明しかかってるやん
まあそもそも打者平均OPSからすれば初回リリーフ論の方が良くなりそうなのは推定可能やけど
627風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:15:28.50 ID:7IeB8/q70.net [7/13回]
>>621
ちっちゃなデータやな
628風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:15:31.64 ID:XGMzizwU0.net [30/46回]
>>619
ゴミ奥からこそ値打ちあるやろ
アウト簡単に取れるんやで
629 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:15:37.95 ID:fMBhzrcqp.net [5/12回]
先発ショボいってのがそもそもの原因やろ
普通に投げて勝ってても勝ちパ総動員はほぼ確定やねんからなら初回投入した方が絶対ええやん
初回に勝ちパが炎上したってどのみち登板する予定やねんから、今日は7回に炎上する予定やったのが初回に来ただけや、で割り切れるし他の勝ちパは休めるし
案の定第二先発がボコボコに打たれたって初回に炎上した勝ちパは温存できたはずや!とは中々ならんからな
マズイのは初回勝ちパ炎上、第二先発8回完封の場合だけやろ
630 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:15:46.07 ID:Hh8+IBtc0.net [2/2回]
>>619
確かに打順の組み方が6番7番>2番やるNPB野球だとメジャーより効果薄かもしれんな
631 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:15:46.72 ID:J5VsxVuJ0.net [18/40回]
>>585
日本だと

・基本的に中継ぎより先発の方が優秀(リリーフ防御率が先発防御率より良いチームは少ない)
・イニング別失点率は1回より2、3回の方が高い

という事情なので意味無さそうですね…
632風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:16:03.41 ID:2TRLkkdV0.net [7/8回]
>>618
前スレみてるか?
レイズの防御率
http://i.imgur.com/GLlb9JQ.png
導入後の防御率
http://i.imgur.com/oEVyqPm.jpg
633風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:16:16.32 ID:RrOE0NGj0.net [1/2回]
初回失点率ってそんな高いもんかなぁ
3巡目の被打率が高くなってくるから介護入れるならそこでは
634 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:17:22.07 ID:/sJhc4qHd.net [6/23回]
>>628
アウト簡単に取れるからこそ谷間先発よりも能力高いリリーフをそんなゴミに投げさせる損失が入り込むからMLBほど有効な戦術になりえないって話やぞ
635風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:17:44.01 ID:BH38IFqV0.net [10/17回]
>>592
捨てゲームなんか見たいか言う話よ
クローザークラスが燃えたらもうほぼ勝ち無いじゃん
点とって逆転したとしてもその後抑えられない
636風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:17:45.21 ID:J1mdWoUnp.net [2/3回]
>>633
データだとメジャーは圧倒的らしいで
まあ良いバッターから前に置くって打順の組み方してるし当然や
637 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:18:07.24 ID:GVNK3TO/0.net [26/27回]
>>632
イニング1-3よりイニング4-6のが防御率いいんかいな
638 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:18:11.08 ID:qV2s00eB0.net [6/9回]
>>571
その辺も初回アップアップやけどギリ抑えたのが即ボロ出て2~3回の中軸が1順した後にボコられるって感じやからやん?
そのアップアップで抑える役目を一人でやらせればその後の2~3回のボロも出なくなると思うんやが
ただ最強のピッチャーを先頭に持ってくるって考え以外にもやり方あると思うわ
639 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:18:17.47 ID:2TRLkkdV0.net [8/8回]
>>633
初回失点率も高いし先発が3巡目当たるとしても能力高い1-3は当たらないようにしようってことやぞ
640 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:18:20.78 ID:KmOnpZTA0.net [1/1回]
初回ぐずぐずになると大量失点してるイメージはある
しかも3回くらいまで引きずる
641 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:19:31.99 ID:/sJhc4qHd.net [7/23回]
>>627
そらはじめてやることのデータは初めはないに決まってるやろ
データ出したら出したで文句付けるって論破されたのを認められない敗者の典型やね
642 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:19:35.08 ID:lX+xI6XTa.net [19/47回]
>>627
そらやってるチーム少ないからそうなるやん
643 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:20:00.80 ID:/sJhc4qHd.net [8/23回]
>>633
だから先発がその3巡目まで当たらないようにしようって試みなんですが
644 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:20:03.22 ID:J5VsxVuJ0.net [19/40回]
>>636
逆説的に言うと初回失点率が他の回より高くないNPBは打順の組み方が間違ってることを証明してるよな
645 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:20:51.96 ID:ObsOZDto0.net [1/1回]
先発が中継ぎに回った時に解説が試合に入って行くのが大変とか言うけど結果出てるって事は言い訳やったりしたんかな
なんか中継ぎ適正がないとか言ったりもするけど
646 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:21:00.09 ID:XVH1iyrX0.net [1/1回]
ロモの話やめろ
647 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:21:19.85 ID:NvMUqeze0.net [8/19回]
>>627
くやしいのう
648風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:21:26.75 ID:7IeB8/q70.net [8/13回]
あくまで可能性探ってる段階にすぎん
ちょっと調子がいいから確定みたいな言い方してたらホワイトソックス優勝の時のスモールベースボール騒いでた連中と変わらんで
649 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:21:45.57 ID:Gzbg6yUIM.net [2/5回]
初回だけやたら打たれるやつおるよな
650 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:21:54.24 ID:qV2s00eB0.net [7/9回]
>>593
それについては登板数60ぐらいから逆算して計画してやればええんやないの
651 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:22:07.25 ID:5DOFURdT0.net [1/1回]
上手くいったら有銘みないなのが見つかるかもしれん
652 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:22:20.29 ID:fMBhzrcqp.net [6/12回]
初回勝ちパ抑える、第二先発抑える→ええやん
初回勝ちパ抑える、第二先発燃える→介護されといて炎上するカスは二度と使わんで済む、勝ちパ一枚無駄遣い
初回勝ちパ燃える、第二先発抑える→長い回投げる力はないねんからどのみち7回8回で燃えてたわ、他の勝ちパ温存できてラッキー
初回勝ちパ燃える、第二先発燃える→草生える

力のない先発の介護に限ったらこれほぼ完璧やん
653 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:22:23.98 ID:NcaFZdEC0.net [1/5回]
落合がオープン戦開幕によく先発岩瀬やってたな
654 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:22:25.17 ID:c3xPrceOd.net [1/1回]
確かに確実に強打者と当たる初回と打順がわからない7、8、9回のどっちに中継ぎ使うかって言うと理に叶ってる
655風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:22:51.78 ID:/sJhc4qHd.net [9/23回]
>>648
データ出されたからっていきなり話すり替える方がダサいぞ
そんなもん誰でも分かった上で議論してるんやぞ君以外
656 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:22:51.88 ID:J5VsxVuJ0.net [20/40回]
>>648
メジャーの極端なシフトもぼちぼち否定されはじめてるしな
657 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:23:07.98 ID:s2CI7Nq6d.net [3/3回]
>>632
これ他球団との比較より去年のレイズと比べてどう防御率が変わったかのがええと思うで
658 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:23:23.10 ID:J1mdWoUnp.net [3/3回]
暗黙の了解だのマナーだのを無視したらこれ最高の作戦だと思うで
659風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:23:54.18 ID:AFxAbZLx0.net [1/1回]
NPBは2番雑魚置いてるから初回失点率そこまでやわ
https://i.imgur.com/jTRxGTI.jpg

3回の2巡目と6.7回の先発の疲れるタイミングで打たれまくってるな
660 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:24:08.97 ID:fMBhzrcqp.net [7/12回]
>>635
力のない先発介護システムってのがそもそもやろ
力のない先発が初回からぶっ壊す確率減らすねんからむしろ捨てゲーム減らしとるんや
661 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:24:14.11 ID:9w1UeU/A0.net [2/2回]
この記事やこの記事
Replacing setup men with "openers"
https://www.beyondtheboxscore.com/2013/11/26/5144934/openers-bullpen-usage-closers-setup-men-weird-baseball-all-the-luke-hochevar
662風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:24:28.98 ID:Gzbg6yUIM.net [3/5回]
だからいっそ遠山葛西やるべきやろ
663 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:26:01.09 ID:XGMzizwU0.net [31/46回]
>>662
投一投一×30とかええな
664風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:26:15.58 ID:RrOE0NGj0.net [2/2回]
>>636>>639
ほーんなるほどねぇ…
>>643
枚数足りなくなるからどのみち投げる数変わんなくない?
665風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:27:05.12 ID:7IeB8/q70.net [9/13回]
>>655
シーズン半ばのデータで証明しかかってるとまで言っておいてなぁ
ほんまに分かってるんやろかw
666風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:27:33.40 ID:XGMzizwU0.net [32/46回]
先発5人揃えてそいつらが7回まで抑えてその後リリーフのええの出すって作戦はどうや
667風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:28:13.23 ID:Nm3VLS3KH.net [1/3回]
常に色々な戦略考えてるMLB
未だに脳筋監督が2番に雑魚置いてるNPB

やっぱり栗山英樹がナンバーワン
668 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:28:42.93 ID:/sJhc4qHd.net [10/23回]
>>664
打者21人に投げるとして1番から投げたら1-3番と3回当たることになる
4番から投げたら1-3番とは2回しか当たらないで済む
これだけの話やで
669 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:29:43.74 ID:J5VsxVuJ0.net [21/40回]
>>659
広島は中崎先発でええな
670風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:30:09.94 ID:/sJhc4qHd.net [11/23回]
>>665
しかかるの日本語も分からないのにデータなんて読めへんよな
ごめん君の知性を見誤ってたわ
671 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:31:04.48 ID:lX+xI6XTa.net [20/47回]
>>666
不確定要素が多すぎて計算が成り立たない
672 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:31:28.06 ID:NvMUqeze0.net [9/19回]
>>665
しかかってるのは間違いないやろ
しかかるを完成させるって意味やと思ってるん?
673風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:32:32.40 ID:Gzbg6yUIM.net [4/5回]
>>667
二番には大田みたいな三振が多くて長打があって内野安打があるタイプが一番適してるんだよな
去年のペゲーロとかいい例
一二塁間空くからベストは左で引っ張りでパワーのある内野安打もあるやつ
現役の時の金本がドンピシャ
674風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:32:50.37 ID:3ezpNtSa0.net [1/1回]
何回か点差相手の打順や相性によってリリーフを選べる利点あるのに
初回に1人使ったら選択肢の幅を減らすやん
初回に使うって事はある程度抑えてくれる信頼ある中継ぎやのに
675風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:32:56.87 ID:7IeB8/q70.net [10/13回]
>>670
ワイなら検証中とかそういう言葉使うなぁ
シーズン半ばのデータで証明しかかるまで言うてたらまるでこのまま1シーズン通せば証明されるみたいやわ
676 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:33:16.74 ID:/sJhc4qHd.net [12/23回]
>>673
2番トラウトはやっぱ理にかなってるんやな
なお
677 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:33:50.50 ID:vSgd5p6ud.net [1/1回]
メジャーと2Aレベルのプロ野球を同じ括りで語るガイジ
678 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:34:22.61 ID:/sJhc4qHd.net [13/23回]
>>675
それ君が日本語知らんだけやん…
679風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:35:00.69 ID:NcaFZdEC0.net [2/5回]
初回炎上した場合にどーせどのみち炎上する予定だったから割り切れるってのは違うやろ
その先発リリーフだって初回に投げるのと7回に投げるのは違うんだし、いつ投げてもそいつの結果全く一緒だってならそもそも先発だってズラす必要もないし
680 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:35:17.60 ID:XATlW9jca.net [1/1回]
>>675
検証中と証明しかかっているって同じ意味やん…
681風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:35:41.99 ID:JyXa2sPzM.net [1/1回]
まずは各球団2番を重視してほしい
2番ソトとかみんなそういうのやればええのに
682 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:35:58.16 ID:Lk6ibC5Ia.net [1/1回]
>>674
相手の123なんて問答無用に強いの並べてくるんだし不安定な立ち上がりの先発が避けられるんだから大きなメリットだろ
683 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:36:48.82 ID:Gzbg6yUIM.net [5/5回]
バントガイジ小川「二番はバント」
バントガイジ宮本「二番はバント」
684風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:37:04.71 ID:J5VsxVuJ0.net [22/40回]
>>681
2番バティスタ
2番バレンティン
2番マギー
2番アルモンテ
2番ナバーロ

アルモンテはありじゃないかな
685風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:37:38.09 ID:fMBhzrcqp.net [8/12回]
>>679
一番ええリリーフ出して打たれたんならそれはもう仕方ないやん
それが初回に来ただけやろ
686 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:38:09.37 ID:NvMUqeze0.net [10/19回]
>>674
先発が最初から投げるという前提に立てばそうやけど
この作戦は初回にリリーフを投げさせるという選択肢をとっただけやで
687 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:38:25.66 ID:qV2s00eB0.net [8/9回]
まあNPBでまともに通用するのは広島相手にするセ他チームぐらいじゃね
広島だけは初回得点率ずば抜けてるし対策する価値はあるわ
688 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:38:49.33 ID:fMBhzrcqp.net [9/12回]
>>684
2番マギーも当たってたよな
689 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:39:27.96 ID:Nm3VLS3KH.net [2/3回]
>>673
なるほどな
でも脳筋監督は金本7番に置くんだよな
690風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:39:32.66 ID:BH38IFqV0.net [11/17回]
まぁこういう球団もあってもいいとは思うが
日本だと先発の立ち上がりに345のクリーンナップに当たるな
691 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:39:37.99 ID:lX+xI6XTa.net [21/47回]
>>679
割り切れる監督がいい監督と思うけどな
失敗恐れて奇策が出来ない監督がバントマンになってその結果の得点の減少に目を瞑るんやろ
692 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:39:50.02 ID:eHsyb9TQ0.net [1/3回]
まぁ初回だけガチに抑えに行って相手の勢いを削ぐという作戦はたまにはええわな
693風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:40:09.71 ID:NcaFZdEC0.net [3/5回]
>>685
最初の一行は同意だし仕方ないが、それが初回に来ただけというのは違うだろって言ってる
694風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:40:43.14 ID:sEVKX2eR0.net [1/1回]
中2日で3回全力投球でローテ回したほうが成績良くなるやろ
695 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:41:16.36 ID:eHsyb9TQ0.net [2/3回]
>>690
345が糞で123に出られたら厄介なとこにやればええわけやな
696風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:41:21.91 ID:J5VsxVuJ0.net [23/40回]
よく投手には適正があってリリーフや抑えタイプのピッチャーは先発だと力を発揮できないと言われるけど
メジャーのピッチャーはそういうのないんかな
697 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:41:51.86 ID:lX+xI6XTa.net [22/47回]
>>694
50球なら中2日で大丈夫とはならんやろ
698 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:42:27.52 ID:yQaE0zQLd.net [1/1回]
勝ちパターンの登板間隔が空いてるときはいいんじゃね
大差や負けの試合が連続するとヒ魔人になるし
699風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:42:43.82 ID:lX+xI6XTa.net [23/47回]
>>696
それはペース配分の話やないの?
初回だけに限定するならいつもと変わらんやろ
700風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:42:55.50 ID:NcaFZdEC0.net [4/5回]
MLBは知らんけどプロ野球は興行の面も大きいからあんまりちゃっちいことやってても廃れるだけやで
701 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:43:15.81 ID:nRy2hXtDd.net [1/1回]
ヤクルト「うーん、先発大下!w2回リリーフ原樹.理!w」
いうほど歴史変わるか?
702 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:43:20.60 ID:4ZYN96qgd.net [1/1回]
打者一巡で交代徹底して回したらいい
703風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:43:31.58 ID:BH38IFqV0.net [12/17回]
先発リリーフが燃えたら見る方はおもんないけどな
力のない先発ならまぁしゃーないのうとも思えるが
704風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:44:23.94 ID:7Sh5f5+G0.net [1/3回]
中継ぎが初回から投げて
エースが5回ぐらいから投げるのってありかもな
抑えは9回で
705風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:44:41.36 ID:XGMzizwU0.net [33/46回]
抑えが初回に取られる点と最終回に取られる点意味合いちゃうくね
706 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:44:56.68 ID:qV2s00eB0.net [9/9回]
>>703
中日の場合はまず又吉や田島に投げさせて先発につなげた方がええわ
先発が試合作ってから中継ぎが大崩壊させるのほんとキツイで
707風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:45:10.46 ID:J5VsxVuJ0.net [24/40回]
>>699
Deの山崎がセーブシチュエーションじゃないとどうしても力が入らないみたいなこと言ってたけど
そういうメンタル的なこともあるんちゃうかな
708 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:45:16.51 ID:fMBhzrcqp.net [10/12回]
>>693
789回のどこかで相手に一番ええ打順が来て、そこに一番ええリリーフぶつけて打たれたならそれは仕方ないで済むやろ?
それが初回に来ただけやんか?
むしろ先発になることでしっかり準備して最高の状態で上がれるわけやからな
スリルがないとダメなアドレナリンジャンキー系はまた別やろけど
709 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:45:28.45 ID:Nm3VLS3KH.net [3/3回]
>>700
先発原樹理みたいな敗退行為よりええやん
710風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:45:57.56 ID:vPjNJsbq0.net [4/7回]
>>700
戦略的で興行的にも変わり映えないローテより面白そう
問題は保守的なこと
711 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:45:58.56 ID:eHsyb9TQ0.net [3/3回]
2回に456から始まって出塁されてもかき回されることはあんまないやろうから意外と落ち着いて投げられそう
一発にさえ気を付ければええだけやし
712 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:46:11.20 ID:lX+xI6XTa.net [24/47回]
>>703
仮に燃えたとしても第二先発がしっかり用意できてるという点で理に適ってると思うけどな
7回くらいにセットアッパーが燃えて慌てて負けパ用意するより
713風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:46:17.14 ID:7IeB8/q70.net [11/13回]
>>704
エース4回しか投げれんやんけ
中2ぐらい?
714風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:46:42.21 ID:NvMUqeze0.net [11/19回]
>>705
だから序盤抑えておいてその間にリードを広げておけば後半多少失点しても問題なくなる
谷間先発をはじめから投げさせたら点とってもすぐ吐き出して後半にいいリリーフが必死に1点守ることになるやろ
715風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:47:38.00 ID:qKCVQ2HoM.net [1/11回]
何の意味があんのこれ
716風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:47:41.25 ID:J5VsxVuJ0.net [25/40回]
>>700
これまったく同意できないんやけど
目新しい戦術っていうだけで盛り上げるし注目集めて野球人気上がるやん
717 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:48:07.90 ID:NcaFZdEC0.net [5/5回]
>>710
日本シリーズで奇策としてやったりするなら逆に盛り上がったりしそうだけどね
718 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:49:01.86 ID:lX+xI6XTa.net [25/47回]
>>707
本人のメンタルコントロールの問題はあるかもな
719 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:49:05.32 ID:Qq8iqYWP0.net [1/6回]
>>715
初回はかならず強打者が出てくるからそこを強いリリーフでつぶす
720 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:49:10.64 ID:/sJhc4qHd.net [14/23回]
>>716
先発藤川球児とか興味引くわね
なお
721風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:49:28.09 ID:qKCVQ2HoM.net [2/11回]
例えば初回に国吉が投げて二回途中で今永に変わるようなもんやろ?
言うほど野球が変わるか?
722風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:49:42.32 ID:XGMzizwU0.net [34/46回]
>>714
いいリリーフてその一点必死に守るためのもんやろ
そいつが点取られた上もうおらんとかどうすんねん
723 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:49:50.57 ID:fMBhzrcqp.net [11/12回]
>>715
無能クソ雑魚先発の介護や
724 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:50:40.68 ID:J5VsxVuJ0.net [26/40回]
>>721
国吉じゃあかん
パットンかエスコバーや
725 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:50:47.68 ID:8e2snUG30.net [8/10回]
レイズには殆ど関心がないから試行錯誤に積極的な姿勢は今のままでええと思う
贔屓のチームに定着し始めたとしたら慣れるかどうか分からん
726 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:50:59.28 ID:BarWX+ou0.net [5/5回]
マシンガン継投のあの監督はAS明けに真似してそう
727風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:51:02.95 ID:7Sh5f5+G0.net [2/3回]
>>713
高校野球ではよさげじゃね?
2番手球が1~3回で一巡したらエースに切り替え
728風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:51:04.52 ID:6wMVF23u0.net [1/23回]
初回にリリーフ投げさせて
相手チームがこいつが先発なんやなって騙されるチームなんか日本にあるんか
729 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:51:05.39 ID:lX+xI6XTa.net [26/47回]
>>721
新しいリリーフの使い方やろ
730 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:51:19.71 ID:n70JgwgQ0.net [1/1回]
TBはアーチャーさんの売り時逃した感あるよな
731 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:51:38.04 ID:Qq8iqYWP0.net [2/6回]
>>728
そんなもん目的にしてねーよww
732 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:51:40.99 ID:zKwVa3Xmd.net [1/1回]
投手と外野で右左使い分けて小刻みに変えてほしい
733 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:52:03.41 ID:NvMUqeze0.net [12/19回]
>>722
8回にいいリリーフが虎の子の1点取られたらもう終わりやけど1回にいいリリーフが1点取られても所詮ただの1点ビハインドやぞ
734風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:52:05.06 ID:lX+xI6XTa.net [27/47回]
>>728
オリの予告先発増井とか山本とかだと騙されるかも
735 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:52:32.52 ID:GVNK3TO/0.net [27/27回]
>>721
初回に国吉が投げるくらいだったら10試合以上はやってるな
736 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:52:42.52 ID:J5VsxVuJ0.net [27/40回]
>>728
騙すためじゃなくて初回を確実に抑えるためなんやで
737風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:52:50.34 ID:XGMzizwU0.net [35/46回]
>>727
それやって燃え尽きるか替え時間違えて号泣パターンやな
738風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:53:21.84 ID:qKCVQ2HoM.net [3/11回]
確かにそのうちスターターって役割が出てくるかも知れんけど
中6日で休んどる先発が其処まで甘えんなや
739 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:53:55.07 ID:ex1e5geF0.net [1/2回]
ただの焼き畑だろ
740 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:53:55.39 ID:/sJhc4qHd.net [15/23回]
>>727
というか甲子園なら今でも普通にやってるやろ
エースは最初外野ファーストスタメンで2番手が捕まりはじめたら守備交代でマウンドに上がるって
741 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:53:55.55 ID:XGMzizwU0.net [36/46回]
>>734
黒ガイフィーバーしそう
742 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:53:56.24 ID:lX+xI6XTa.net [28/47回]
>>738
そういう根性論はもう古いんやで
743風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:54:03.60 ID:3sOz6oZE0.net [1/1回]
先発したリリーフが炎上したら目も当てられんな
744 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:54:15.00 ID:HAD758w7d.net [1/1回]
台湾のチームも同じことやってるやろ
745風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:54:21.62 ID:J5VsxVuJ0.net [28/40回]
>>727
基本的に高校野球では
エース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
なのでエースが先発して完投するのが勝利するための最善の戦術やで
746風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:54:28.72 ID:6wMVF23u0.net [2/23回]
初回に確実に抑える中継ぎをつぎ込む野球を谷間の日にやってたら中継ぎもつわけない
747 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:55:02.57 ID:qKCVQ2HoM.net [4/11回]
>>745
そんなんやから選手潰れんねん
いい加減球数制限つけろや
748風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:55:25.43 ID:Qq8iqYWP0.net [3/6回]
シーズン終盤に競った順位表とかならすげぇ効果的だと思うよ
749 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:55:44.40 ID:lX+xI6XTa.net [29/47回]
>>746
スクランブル登板じゃないからマシやと思うけどな
負け試合にも勝ちパつぎ込むオリみたい球団は特に
750 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:55:57.44 ID:J5VsxVuJ0.net [29/40回]
>>746
いつ登板するか分からない状態でブルペンで肩を作らなくていいというメリットもあるで
751風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:56:16.97 ID:qKCVQ2HoM.net [5/11回]
>>748
まぁその頃は何処のチームもリリーフ陣は死屍累々しとるけどな
752風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:56:56.83 ID:Qq8iqYWP0.net [4/6回]
>>751
シーズン終盤に中継ぎの成績が悪くなるというソース下さい
753 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:57:01.68 ID:P9VTplkM0.net [1/2回]
初回に必ず継投する分終盤の継投は少し我慢せないかんからマシンガンガイジはやってはいけない作戦
754 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:57:40.03 ID:6nLdGlHA0.net [1/4回]
>>743
スレ見てるから意味はわかるけどこのレスだけ見たら野球わかってない奴にしか見えんなw
755風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:57:42.00 ID:OIqBRVEmp.net [1/1回]
>>746
どうせブルペンで肩作って準備するし変わらんで
756風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:58:13.29 ID:Sy6ALZrDK.net [1/1回]
昔からそれはアリやなとは言われてたけど中継ぎ消費が激しすぎて現状の登録人数では不可能らしい
757 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:58:15.13 ID:BnZ54Am60.net [1/1回]
野球好きのなんJ民もこんなに凝り固まった頑固なやつばっかなんやしNPBではこれに限らず新しいシステムや采配はしばらく見れそうにないな
758 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:58:37.65 ID:Qq8iqYWP0.net [5/6回]
逆にスクランブルの登板が無い以上厳格に登板数管理できるんだから
負担が~とかはまったく逆の糞意見
759 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:58:38.54 ID:6wMVF23u0.net [3/23回]
>>755
谷間の日まで勝ちパが頻繁に肩作るようなチームはそんなことせんでも勝つやろ結局
760風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:58:45.28 ID:Qh6bc94C0.net [1/1回]
ラミレスがドヤ顔で真似しそう
761風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 05:59:08.52 ID:ex1e5geF0.net [2/2回]
まともな先発が少なくて、優秀なリリーフが沢山いるなら…
西武なんかがやったら序盤から試合壊れそうだな
762 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:59:50.82 ID:J5VsxVuJ0.net [30/40回]
中継ぎ投手のブルペン待機の消耗を分かってない奴多いよな
登板試合数や登板イニングでは選手の疲労度は計れないんやで
763 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:59:56.13 ID:6wMVF23u0.net [4/23回]
スクランブルがなくなるって1回をそこまで信頼して投げさせるのなんて勝ち試合の7回以降投げるようなのやろ
そういうのいうほどスクランブルないやろ
764 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 05:59:58.30 ID:lX+xI6XTa.net [30/47回]
>>756
理論上は消費は変わらんやろ
監督が状況判断ができなくなってるんちゃう?
765 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:01:04.06 ID:IgiF1/85d.net [1/1回]
すでにデータアナリストの中では近い将来これまでの先発投手という概念がなくなると言われてる
766 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:01:33.73 ID:XGMzizwU0.net [37/46回]
>>761
中継ぎやから打たれるんやから先発なら打たれへん
その代わり第二第三の俺たちが現れる
767風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:01:36.81 ID:J5VsxVuJ0.net [31/40回]
>>760
Deは先発防御率より救援防御率の方が良い数少ない球団なのでやってみる価値はあるで
768 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:01:43.90 ID:fMBhzrcqp.net [12/12回]
>>746
立ち上がり悪い雑魚先発を介護するシステムなんやし
そのおかげで一回多く投げてもらったらチャラやん
769風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:02:11.99 ID:2qmKBFbt0.net [1/2回]
なんでこんな否定的なやつがおるのか謎やわ
おもしろくてええやん
770 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:02:16.04 ID:IpA0iLImd.net [1/2回]
初回にマシソン出したらその後どうしたらええんや…
771風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:02:19.22 ID:KdjYRVmfr.net [1/1回]
なんかやたら絶賛してるやつ多いからレイズの順位みたら大したことないやん
772風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:02:39.73 ID:Rd8dyk7Pp.net [1/1回]
これが流行ったら3回くらい投げられる中継ぎが重宝されそうやな
773 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:02:46.52 ID:qKCVQ2HoM.net [6/11回]
>>752
ソースは去年のベイスターズ
774風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:03:01.29 ID:6wMVF23u0.net [5/23回]
>>769
面白いのと良い采配かは全く違うと思うが
面白いとは思うで
775風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:03:16.88 ID:K4Ap6IKup.net [1/1回]
これで初回失点したり接戦にもつれて最期良い中継ぎおらんくなって負けたらダサい
776 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:03:53.99 ID:b6xEX82Np.net [3/12回]
>>306
逆じゃね
アマチュア時代に投手やってたヤツでプロで打者に絞ったヤツでももしかしたらそのまま二刀流やらせた方が
効率的だと思われるかも知れんやん
メジャーは枠が少ないからレイズ的な起用法がアリなら二刀流選手にそれやらせようって発想が出てくるかもしれん
777風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:03:54.24 ID:qKCVQ2HoM.net [7/11回]
>>767
枚数足りんやろ
死人でるぞ
778 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:03:55.09 ID:lX+xI6XTa.net [31/47回]
既存の概念が正しいと信じて疑わない層がいるのも確かやで
野球は特に年功序列や根性論が蔓延ってる世界やし
779 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:03:55.28 ID:/sJhc4qHd.net [16/23回]
>>771
今まで通りの采配で勝てないからこういう新しいことをしてるんやから当然やん
780 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:04:10.35 ID:J5VsxVuJ0.net [32/40回]
>>775
こういうのが一番ダメな考え方
781 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:04:15.51 ID:XGMzizwU0.net [38/46回]
>>772
レイズの実際のそんな感じやろ
782 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:04:37.40 ID:8e2snUG30.net [9/10回]
これだけ肯定的な人間も意見したり主張してるのに
「老害な奴ばっかり」とか「保守な奴ばっかり」っていう
感覚の奴がしゃしゃって来るのが全く理解が出来ん
各々で肯定も懐疑も一定数の意見が出てきてるやろ
783 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:04:37.56 ID:6nLdGlHA0.net [2/4回]
>>774
これに負けたチームは屈辱やろな
おちょくったわけやないんやろうけどおちょくられた気分になる
エンドランなんて最初に使われた時は対戦相手から抗議されたくらいやし
784 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:04:54.70 ID:NvMUqeze0.net [13/19回]
>>775
勝ちパターン作って1点リードで後半満を持して投入して打たれて負けるのも同じくらいダサいから関係ないぞ
785 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:04:57.99 ID:lX+xI6XTa.net [32/47回]
>>775
ダサいのは失敗を恐れて無難な選択肢しか選べなくなることやとワイは思うわ
786風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:05:07.06 ID:Z/moz3G+d.net [1/2回]
相手が予告先発見て2回からに備えて打順ズラすのは馬鹿らしい?
787 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:05:59.76 ID:HeaV+hcmp.net [1/1回]
>>786
馬鹿らしいというか相手は助かるわな
788風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:06:10.41 ID:lX+xI6XTa.net [33/47回]
>>786
良い打者の打席数減らすのはアホやんけ
789風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:06:16.05 ID:J5VsxVuJ0.net [33/40回]
>>777
順番を入れ替えるだけだから枚数は問題じゃないんやで
毎回同じピッチャーを1イニング先発にするわけじゃないし
790風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:06:22.96 ID:zzySudivp.net [1/3回]
>>767
初回上位打線を三嶋で潰してから雑魚先発登板させたら
いっつも5,6回アウト1つ2つとったあたりでワンポイント介護に駆り出される連中の出番減って雑魚先発でも7回まで投げれるわな
そしたら89回一人ずつ出して中継ぎ三人で済む
791 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:06:31.67 ID:7Sh5f5+G0.net [3/3回]
>>737
メガネとダルやな
792 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:06:54.16 ID:7IeB8/q70.net [12/13回]
>>786
強打者に回る回数減るだけやしな
相手にしてみりゃしめしめって感じやろ
793 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:07:11.40 ID:2S3rwE+Ga.net [1/3回]
たまに本気で先発おらんチームがやってるやつと何が違う?
中継ぎやらされとるルーキー出てきて3回くらいで中継ぎ継投総動員になる日
それともそこからかつての藪みたいな6回までなら完璧なのにそれすぎたら即炎上するようなやつが最後までいくんか?
794 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:07:14.83 ID:lX+xI6XTa.net [34/47回]
>>790
セリーグだと投手への代打の問題があるからやりにくいと思う和
795 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:07:15.83 ID:b6xEX82Np.net [4/12回]
>>786
それ逆に言えば1イニング攻撃を捨てるって事になるで
796風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:07:16.46 ID:6wMVF23u0.net [6/23回]
日本だとそこそこの先発層なら6連戦で谷間2枚くらいやろ
そこで信頼ある中継ぎ投入するってのがどうも登板過多なだけにしか思えないんやが
797 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:07:29.36 ID:NvMUqeze0.net [14/19回]
>>789
監督ラミレスやで
順番を入れ替えるだけなんて采配できずに後半結局いつも通り継投してベンチの投手使い切るで
798風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:08:19.04 ID:P9VTplkM0.net [2/2回]
上位に優秀な打者を固めつつあるMLBと3~6番あたりに強打者が多いNPBで
受け入れ方が変わるのは当然やと思うけど
799 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:09:04.37 ID:b6xEX82Np.net [5/12回]
>>790
横浜は加賀とか三嶋とかちょうど良さそうなのいっぱいおるからやりやすそうやな
800 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:09:24.17 ID:u+7CaCa10.net [1/1回]
まぁ9イニングをどう戦うかっていう選択肢の一つとしては面白いよね
801風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:09:51.15 ID:91O/6Nm4d.net [1/3回]
日本時代の大谷とか有原みたいに露骨に1回2回に失点が偏るタイプのPが序盤に下位打線抑えてリズムを作るためなら日本でも有効そう
本人のプライドなんかの問題は出て来そうだけど
802 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:09:52.76 ID:XGMzizwU0.net [39/46回]
どうせなら3回まで投げて代打出してえな
803 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:10:12.28 ID:Qq8iqYWP0.net [6/6回]
だからさぁw負担やばいならやらなきゃいいだけなんだよなぁこれ
804風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:10:21.87 ID:nqT7x8/w0.net [1/1回]
日本は中6日が基本なんやから先発はもう少し投げさせてええよな
週1の登板で100球前後で降りるってバイトレベルだろ
805 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:10:34.36 ID:zzySudivp.net [2/3回]
789回でやってくる相手の上位を潰すために使うええピッチャーを、しっかり準備させて最高の状態で先に使えるわけやからな
ヒリヒリするような状況やないとやる気出ん変態はむしろ状態下がるかもしれんが…
第二先発が炎上したら無駄遣いやけどその炎上を減らすための作戦なわけやしな
806 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:10:48.50 ID:prOd0qbxa.net [1/1回]
実際これ負担も軽くなるしいいんじゃねえの
807 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:10:58.78 ID:lX+xI6XTa.net [35/47回]
>>798
日本もメジャーの流れを受けて二番バントマンはだいぶ減ってきてるやん
メジャーで流行ったら5年後くらいにはやる糾弾出てくると思うで
808風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:10:59.62 ID:xuwnremF0.net [1/2回]
1回 1〜3番久保田
2回 4〜6番ウィリアムス
3回 7番〜下柳

9回 藤川

強い(確信)
809 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:11:03.89 ID:yPOLS07B0.net [1/1回]
初回から遠山葛西みたいなことするんか?
810風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:11:27.10 ID:NvMUqeze0.net [15/19回]
>>796
どうせ勝ちパ総動員させられるのはその谷間のときやし
エース2番手は調子に合わせて7回8回完投まであるんやから
811風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:11:47.41 ID:b6xEX82Np.net [6/12回]
とりあえず1番バッターに長打あるやつ入れるのやめて欲しいわ
1番バッターって1番多く打席まわってくるけど
実際はランナーアリで回ってくる可能性で言えば9番目やからさ
1番バッターはイチロータイプの非力でもとりあえず足速くてそこそこ出塁出来るやつにして
2番から強打者入れて欲しい
812 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:12:00.11 ID:J5VsxVuJ0.net [34/40回]
>>804
日本が間違ってるのではなくメジャーが間違ってるのではないかと疑うべき
怪我人率はあっちの方がはるかに高いで
813風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:12:03.56 ID:c1qW96O90.net [1/3回]
https://i.imgur.com/zyHDjkT.jpg

前例がないわけじゃない
30年前にカージナルスが似たようなことやってる
814 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:12:31.75 ID:m5FbvM5M0.net [1/1回]
MLBの場合は枠少ない日程過密中4日~5日ダブルヘッダーもよくあるから簡単にNPBには反映できんわ
枠多い中6日できるローテダブルヘッダーやらない
815風吹けば名無し[age] 投稿日:2018/07/12(木) 06:12:32.14 ID:MpURztX+H.net [1/1回]
メリットデメリット教えてクレメンス
816風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:12:41.58 ID:c1qW96O90.net [2/3回]
>>811
はい、坂本1番打点60
はい、論破
817 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:12:41.88 ID:NvMUqeze0.net [16/19回]
>>808
下柳が6回投げきれるという風潮
818 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:13:03.31 ID:2S3rwE+Ga.net [2/3回]
>>808
そのころの阪神は普通にしてても強かったやんか…
819風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:13:03.82 ID:I8M+bLyBa.net [1/1回]
こういうの見ると
何故打者は両打ち当たり前なのに
投手の両投げは当たり前にならんのだろうか
枠がキツキツのブラック環境だからこそ
両投げ投手って凄い便利というか辿り着きそうな
敗戦処理だけでも大きい
820風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:13:20.41 ID:91O/6Nm4d.net [2/3回]
中途半端に真似して微妙な中継ぎ初回に使うとこが出てきそうやな
821風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:13:34.80 ID:6wMVF23u0.net [7/23回]
>>810
だからその谷間のときにそんなに勝機ありそうなチームならそんな奇抜なことせんでも
普通にやってりゃ勝つんじゃねえのとしか思えないんやが
レイズも弱いからやり始めたんやろ?
822 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:13:59.77 ID:zzySudivp.net [3/3回]
>>815
谷間の炎上減らすためのプランやけどそれでも谷間が炎上した時だけ勝ちパ一枚無駄遣いになるな
あとはデメリット無し
823 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:14:11.36 ID:XGMzizwU0.net [40/46回]
>>819
ヤンキースのドラ1両投両打投手捕手兼任や
824風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:14:47.12 ID:b6xEX82Np.net [7/12回]
>>816
それ結果的に坂本が得点圏打率高いだけやろ
得点圏打率なんて打率に収束するし
1番打者がランナーアリで回ってくる順番が9番目なのは変わらないぞ
825 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:14:55.51 ID:7IeB8/q70.net [13/13回]
>>819
バットは両手で振るけど投げるのはほぼ片手やん?
826 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:15:01.19 ID:qKCVQ2HoM.net [8/11回]
>>801
結局三回四回に失点しそう
立ち上がりウンコまで介護しきれんやろ
827風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:15:15.88 ID:J5VsxVuJ0.net [35/40回]
>>820
微妙な中継ぎじゃ意味ないんやけどな

ジャクソン、秋吉、沢村、桑原、パットン、祖父江

このへんを使わないと
828風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:15:45.74 ID:qKCVQ2HoM.net [9/11回]
>>811
はい9番野手打線
829風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:16:07.57 ID:c1qW96O90.net [3/3回]
>>824
https://i.imgur.com/zyHDjkT.jpg

MLBで過去1番打者限定で打点100を達成した選手をまとめた
かの有名なソリアーノも達成者の一人だ
830 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:16:13.34 ID:NvMUqeze0.net [17/19回]
>>821
谷間の先発で勝機がないからこそリードがあれば勝ちパ総動員する羽目になるんやって
谷間先発と捨て試合は意味違うからな
831 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:16:40.03 ID:qKCVQ2HoM.net [10/11回]
>>819
わかる肘も肩も二倍や
斉藤には是非試して欲しい
832 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:17:05.24 ID:qKCVQ2HoM.net [11/11回]
>>829
ソリアーノ何処…
833風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:17:15.44 ID:b6xEX82Np.net [8/12回]
>>828
9番野手だろうが1番打者がランナーアリで打順回ってくる可能性が9番目なのは変わらないぞ
834 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:17:19.98 ID:MKfWw330a.net [1/1回]
クソ先発には何十点取られようか最後まで投げさす
ってほうが負担減るやろ
835 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:18:08.89 ID:J5VsxVuJ0.net [36/40回]
>>819
右打者は右投手に弱いとか左打者は左投手に弱いというのが今は否定されつつある
836 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:18:22.76 ID:3nf6vdRT0.net [1/2回]
再優先事項は失点を減らすことじゃなくて勝つことやろ
同じ1アウトでも状況次第で勝利への価値は変わる
やはり最優先は終盤リード時であることにかわりない
837風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:18:25.06 ID:6wMVF23u0.net [8/23回]
例えば6連戦の頭の方の3連戦で既に勝ちパ2連投して勝ったのに予告先発で明日の先発はその中継ぎってなってるのどうなの
次のカードのこと考えた方が賢いと思うんやが
838風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:18:32.78 ID:lX+xI6XTa.net [36/47回]
>>821
谷間でも勝機を増やすためにやってるんやろ
どうせ打線爆発したんだから789番レベルの打者が1番から並んでても勝てるわとか言ってるのと同じやで
839 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:19:05.63 ID:b6xEX82Np.net [9/12回]
>>829
そら1番打者で100打点行くやつもおるに決まっとるやん
1番にどんだけ偉大な打者が居ようが
野球のシステム上1番打者はランナーアリで打順が回ってくる可能性が9番目なのは変わらない事実やって話な
840風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:19:11.97 ID:XGMzizwU0.net [41/46回]
>>833
9番に強打者置いたらええんちゃうか
841風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:20:23.02 ID:NvMUqeze0.net [18/19回]
>>837
マジレスしてあげるけど明日の予告先発になってる中継ぎを使うのは西武くらいなもんで他のチームの監督はガイジじゃないからそいつを使わないことくらいの脳みそはあると思うぞ
842風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:20:56.93 ID:Z/moz3G+d.net [2/2回]
>>788
試合あたりの打席数は減るかもしれないが相手の第2先発との打席数は増やせる
もし1回に投げるのが打てる見込みの薄い優秀な投手だったらその打席は重要なのかね
843 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:21:20.32 ID:/sJhc4qHd.net [17/23回]
>>837
自分で予告先発に設定しておいてそいつをリリーフで使うってただの馬鹿じゃん
844風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:21:25.92 ID:6wMVF23u0.net [9/23回]
>>838
それはメジャーの地区1位じゃなくてもっていうのがあるからやろ
日本の数年前までの広島や横浜みたいな何がなんでもCS狙いたいみたいなチームならともかく
今の日本の野球でそこまでしてCS狙うような野球でチームのファンはそれ褒めるの?
845 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:22:22.22 ID:b6xEX82Np.net [10/12回]
>>840
強打者の打席は増やした方がええねん
1番には赤星とかが理想的やと思う
長打打てる人間じゃないけど出塁率高めで盗塁成功率も高い
出塁さえしてしまえば2番以降の長打や単打でも返ってくる可能性がある
846風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:22:52.11 ID:lX+xI6XTa.net [37/47回]
>>844
わけがわからん
精神論は人それぞれやから人に精神論押し付けんのやめてくれや
847 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:23:09.46 ID:91O/6Nm4d.net [3/3回]
>>827
そりゃそうなんだけどセオリーからズレすぎて怖いからって高橋聡文とか鈴木とか三上レベルでお茶を濁そうとするところが出てきそうだと思ったんや
848風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:24:03.32 ID:6wMVF23u0.net [10/23回]
>>841
じゃあ2戦目に先発が6回で降りた、勝ち試合やけど明日投げさすから勝ちパ1人おらへん
こうなってもそれは正しいってことなんか?
849 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:24:04.80 ID:vhvYK7gLa.net [1/8回]
>>842
守備イニングだけ考えればそうやけどその1イニングの間にこっちが相手燃やして捨て試合ムードになる可能性もあるわけやし
850 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:24:39.38 ID:IpA0iLImd.net [2/2回]
これアメリカンリーグしかできないよね
851風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:25:14.95 ID:xuwnremF0.net [2/2回]
日本一なるけど
初回と2回に1人ずつ
3回から本来の先発が登板
最終回抑え
3番ショートと4番、エースと抑えが助っ人
出塁率重視の守備型チーム
人気出る?
852風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:25:49.36 ID:6wMVF23u0.net [11/23回]
>>846
いや全然精神論ちゃうやん
弱いチームが少しでも勝つためにやるんやろ?
それは日本ならAクラス目指すかどうか目安ちゃうんか
優勝できそうなチームが谷間でもシーズン通して勝ち狙いにいくんか
853風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:25:51.53 ID:vhvYK7gLa.net [2/8回]
>>848
まずそいつ以外から使ってみてどうしても無理なら3連投させるくらいの柔軟性は持てや
854 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:26:47.49 ID:p4WipADa0.net [1/1回]
1回澤村とか見たい?
855 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:26:48.75 ID:j3hp4i4La.net [1/3回]
>>844
横浜はCSで大騒ぎだが
856風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:27:03.55 ID:c8QwVQ4lK.net [1/1回]
前スレでさんまの話出てたけどひとつの世界でトップとっただけあってやっぱ発想がすごいわ
ファイターズマガジンで木田との対談してたけど
イケメンっていうのはシンメトリーだから運動能力ある理論は真偽はともかくはえーっ……てなったわ
857 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:27:12.80 ID:OsIdlt510.net [1/1回]
ポストシーズン見越してやってんのか再建モードだからやってんのか
レイズはどっちのつもりでこの戦術とってんのか
858 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:27:22.89 ID:KCLK50ht0.net [1/5回]
>>851
強けりゃ人気出るだろ
859 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:27:22.98 ID:lX+xI6XTa.net [38/47回]
>>852
優勝狙えるチームもそれが理に適ってるとなればやるやろ
今はまだ実験段階やから実験してる余裕のあるチームがやってるだけや
860風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:27:47.24 ID:6wMVF23u0.net [12/23回]
>>853
だからそいつ以外おるわなんて中継ぎ裕福なチームがどんだけおんねん
もちろんそら理想通りにはまれば完璧な策やろうけどなんでそんな絶対良いみたいに言われてるんかわからんわ
861風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:28:05.06 ID:vhvYK7gLa.net [3/8回]
>>852
逆に聞くけど優勝争いしてるチームって谷間の試合捨てるんか?
その方がありえへんやろ
862 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:28:24.42 ID:XGMzizwU0.net [42/46回]
>>856
ワイ言うほどでも無いで
863 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:28:41.86 ID:QrfJUUARM.net [1/1回]
初球で危険球退場かな
864 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:29:07.18 ID:ZUjO+89I0.net [1/2回]
ファッ!?
なんでまともな野球スレが伸びてんねん
865 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:29:19.55 ID:3OxKgqvId.net [1/1回]
おもろい試みやな
866 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:29:26.47 ID:49Q8eyTh0.net [1/1回]
これもうラミレスが先発石田→2回以降井納やる為の伏線だろ
867 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:29:42.35 ID:vhvYK7gLa.net [4/8回]
>>860
それはお前が何もかも上手くいかない前提で考えてるからやろ
采配ってのは確率をより上げるためにすることなんやから全てネガるお前からしたら糞にしか見えんのは当然やろ
868 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:30:07.72 ID:lX+xI6XTa.net [39/47回]
>>860
2番に置くほど良い打者が余ってない!とか言ってるのと同じやな
チーム内の相対的な話でええんやで
869風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:30:19.42 ID:D4qDpkje0.net [1/5回]
いうてマトモな先発5人揃えられるならこんなことせんやろ
870 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:30:36.92 ID:HdTntz3Ca.net [1/3回]
ヤクルトがよくやってるやつか
871 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:30:51.07 ID:b6xEX82Np.net [11/12回]
>>829
自民亭やんけ・・
872風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:30:58.04 ID:lX+xI6XTa.net [40/47回]
>>869
まともな先発がよりまともになるかもしれんで
873風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:31:06.45 ID:6wMVF23u0.net [13/23回]
>>861
いや結果的に優勝争いしてるようなチームの話はまたそらもうラストスパートで違うやろし
そんな捨ててるっていうような谷間しかおらんとこが優勝争いも疑問やが
優勝争い関係なくシーズン序盤から谷間のとこで最初に勝ちパ投げさせる話ちゃうんか
874 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:31:11.13 ID:vPjNJsbq0.net [5/7回]
マシソン先発にすれば最強やね
875 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:31:28.25 ID:J5VsxVuJ0.net [37/40回]
>>851
ぶっちゃけて言うと人気と戦術は関係ない
876風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:31:35.48 ID:/sJhc4qHd.net [18/23回]
>>860
中継ぎがいるいないじゃなくて「そのチームの中で」投手の序列をどうするかって采配やのになんで勝手にすり替えてんですかね
877 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:31:57.17 ID:3nf6vdRT0.net [2/2回]
リリーフ層厚すぎて優良投手が勝ちパからあぶれるような状況なら有りかな
878 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:32:05.75 ID:KCLK50ht0.net [2/5回]
てかロモの防御率4.05でメジャーの中継ぎ平均が4.41だから中継ぎ1番手ってほどでもないんじゃないの
879 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:32:19.03 ID:BH38IFqV0.net [13/17回]
よく考えたらこれ先発もクソもないリリーフ総動員試合の出す順番の話なだけか
先発と言われてる奴もただのリリーフじゃん
880風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:32:42.84 ID:6wMVF23u0.net [14/23回]
>>876
いや勝ちパかどうか他のやつが微妙なやつじゃ意味ないって言ってるからそう言ってるんやが
881風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:33:03.08 ID:vhvYK7gLa.net [5/8回]
>>873
さっきの全試合先発クローザーもそうやけどなんでこういう奴って誰も一言も言ってない条件勝手に付け足して真っ赤になるん?
882風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:33:32.41 ID:lX+xI6XTa.net [41/47回]
>>880
先発の方が防御率高いなら意味ないって話やろ
少しは頭使おうや
883風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:33:46.86 ID:BH38IFqV0.net [14/17回]
先発枠5にして6枚目はリリーフだけで試合作ろう
こうだろ?
884風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:34:08.86 ID:V/k/NrCMd.net [1/1回]
高校野球みたいにピッチャーが他のポジついてまたあとでピッチャーやるみたいなのできんの?
885 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:34:13.78 ID:6wMVF23u0.net [15/23回]
>>881
条件付け足してるんじゃなくて想定できること言ってるだけやん
886 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:34:23.62 ID:ZUjO+89I0.net [2/2回]
馬鹿ばっかだななんJって
887 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:34:35.38 ID:QF1RmGHpd.net [1/1回]
>>883
バーカwww
888 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:34:53.11 ID:/sJhc4qHd.net [19/23回]
>>880
だからそのチームの中でやん
谷間先発で岩田やら小野やらが出てくる阪神が俺達レベルを先発リリーフしたらただのガイジやけど
889風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:35:09.75 ID:XGMzizwU0.net [43/46回]
>>884
プロは禁止
890 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:35:18.61 ID:J5VsxVuJ0.net [38/40回]
>>884
ルール的にはできるけどプロレベルだとほぼデメリットしかないで
まじ守備の難易度が段違い
891 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:35:34.86 ID:BH38IFqV0.net [15/17回]
レイズも3イニングとかしか投げさせてないだろ
892風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:35:39.30 ID:vPjNJsbq0.net [6/7回]
監督によれば、ロモは先発投手の扱いを受けることに大喜びで、1回でマウンドを下りると試合中に一足早く球場を離れ、翌日の先発に備えたいう。

https://i.imgur.com/bZ3IRG9.jpg

可愛い
893風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:35:42.36 ID:6wMVF23u0.net [16/23回]
>>882
いや谷間のときに微妙なやつやったら意味ないって上で誰か知らんが言ってるやん
そんな菅野のときもやるでって言ってるみたいなレッテル貼りやめてくれや
894 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:35:51.05 ID:9DeKgc300.net [1/1回]
>>813
えらい年取った選手たちやな
895 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:35:51.85 ID:j3hp4i4La.net [2/3回]
>>884
最近メジャーのどこかがやってたなあ
896風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:36:07.63 ID:J5VsxVuJ0.net [39/40回]
>>889
いつ禁止されたんや??
897 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:36:39.18 ID:usydUHun0.net [2/2回]
>>892
早く帰れてQOL高そう
898 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:36:44.76 ID:tPMZFOte0.net [1/1回]
>>889
遠山葛西があったんだからプロでもルール上は出来るだろ
メリットが薄いからやらないだけ
899 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:37:05.79 ID:8e2snUG30.net [10/10回]
ばっかって何もかも同一視する人間が一番バカに見えるんだが
900 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:37:07.06 ID:/sJhc4qHd.net [20/23回]
>>893
そもそも同じ人間じゃないのに人の言葉をまた別の人が言ったようにして矛盾を指摘したつもりになるのってかなり頭おかしいから一旦なんJから離れて冷静になった方がいいぞ
901風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:37:12.27 ID:lX+xI6XTa.net [42/47回]
>>893
だから谷間の微妙先発より防御率高い中継ぎを初回に出してたらなんの意味もないって話やろ
マジで頭悪いんか?
もう少し合理的に物事を考えてみようや
902風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:37:14.22 ID:KCLK50ht0.net [3/5回]
>>884
 カブスのマドン監督が、1イニングで投手2人を外野に移し、再びマウンドに戻す珍采配を見せた。

 カブスは1点ビハインドの8回、3番手として変則右腕シーシェクを投入。先頭の8番アルシア(日本ハム・アルシアの弟)にショートへの内野安打を打たれると、ブルワーズは9番投手の打席で左の強打者テムズを代打に起用した。
すると、スタメン表を手にしたマドン監督がベンチから現れ、球審に選手交代を申告。左対策として左腕ダンシングがマウンドに上がったが、入ったばかりのシーシェクはサングラスと野手用グラブを身に付け、左翼守備に付いた。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201806140000570.html
903 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:37:48.24 ID:vPjNJsbq0.net [7/7回]
>>902
904風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:38:13.43 ID:XGMzizwU0.net [44/46回]
>>896
2014年
905風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:39:24.14 ID:BH38IFqV0.net [16/17回]
先発はただ1番目に投げる奴ってだけのリリーフ総動員試合としか言いようがない
そして出す順番はイイやつから使って行こうと
906 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:39:41.62 ID:D4qDpkje0.net [2/5回]
>>872
まあ先発がちゃんと6回抑えてくれるならムダにリリーフの肩作らせることがなくなる効果はあるわな
907 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:40:01.81 ID:D4qDpkje0.net [3/5回]
>>902
大ちゃんかな?
908 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:40:06.53 ID:r/jFJ7aX0.net [1/1回]
>>889
禁止なんかされてないぞ
909風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:40:17.57 ID:6wMVF23u0.net [17/23回]
>>901
ID:J5VsxVuJ0
こいつとかずっと良い中継ぎじゃないと意味ないって言ってるが
910風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:40:17.73 ID:J5VsxVuJ0.net [40/40回]
>>904
それ紳士協定とかじゃなくてルールなん?
911風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:41:28.88 ID:NvMUqeze0.net [19/19回]
>>909
じゃあそいつに言えよ
まさかなんJは全てにおいて一枚岩で同じ思考回路やと思ってるんか糖質なんか?
912風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:42:33.92 ID:XGMzizwU0.net [45/46回]
>>910
普通の日本人なら大嘘や分かるやろ
913 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:42:34.01 ID:kV8cYbND0.net [1/1回]
>>21
これ、横軸が何で縦軸が何?
914風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:43:05.83 ID:lX+xI6XTa.net [43/47回]
>>909
良い中継ぎじゃないと意味ない理由を自分の頭で考えてみろよ
他人の意見丸呑みにして思考停止してるから馬鹿なんやで
915風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:43:06.56 ID:j3hp4i4La.net [3/3回]
>>912
素直に謝ればいいのに
916風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:43:39.62 ID:BhD9rH5+0.net [1/1回]
>>667
ラミレスの9番投手が叩かれなくなるのに一年半もかかった板があるらしい
917風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:43:54.08 ID:6wMVF23u0.net [18/23回]
>>911
いや1つのレスで赤くなるくらいレスくるからそんな全レスせんで反論してるだけや
そもそもワイの意見に先に突っかかってきてるのは他のやつやし
918 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 06:44:32.78 ID:BH38IFqV0.net [17/17回]
一応谷間の先発と言われるロングリリーフは最後に投げたらええんちゃうんか?
一番ええやつから使っていくのは鉄則やろ
919 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:44:43.20 ID:XGMzizwU0.net [46/46回]
>>915
サーセン
920 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:45:19.70 ID:SU2HmQVea.net [1/1回]
昨日ヤクルトがやってた戦法じゃん負けてたぞ
921風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:45:21.89 ID:6wMVF23u0.net [19/23回]
>>914
でも1~3番を抑えてくれる期待が持てる投手とは言ってるやつ多いやん
それは良い中継ぎではないんか
922風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:45:45.50 ID:vhvYK7gLa.net [6/8回]
>>917
そもそもそのIDの奴別にいい中継ぎじゃないとってリーグトップクラスじゃないとなんて意味じゃ一言も言ってないんですが
もう1回自分の貼ったIDよく追いかけてみるんやで
923 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:45:59.34 ID:KCLK50ht0.net [4/5回]
>>905
5/19 ロモ1.0回 ヤーブロー6回
5/20 ロモ1.1回 アンドリース2回
5/25 ロモ0.2回 ヤーブロー7回
5/27 ロモ0.1回 ヌーニョ3回
6/01 ロモ1.1回 プルイット5回

投げれるやつのときは投げさせてるぞ
924 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:46:12.42 ID:9/gagOd3M.net [1/1回]
選手上げ下げしまくって2軍の投手陣もぐちゃぐちゃになるんちゃうか
育成選手も豊富な所ならできそう
925 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:46:12.72 ID:lX+xI6XTa.net [44/47回]
>>921
その期待度の比較対象がどこにあると思ってるんや
マジで1から説明しないと何もわからないんか?
926 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:46:19.30 ID:HbtjYFiw0.net [1/1回]
>>45
>>498
そもぞもその予告先発自体をやめれば済む話
個人的には明日からでもいいからやめてほしい
927風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:46:34.10 ID:6wMVF23u0.net [20/23回]
>>922
ワイもリーグトップクラスなんて言ってないでよく追いかけてくれや
928 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:46:42.20 ID:PInGEne00.net [1/1回]
流行らないね絶対
929 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:46:47.53 ID:/sJhc4qHd.net [21/23回]
>>921
いい中継ぎに決まってるやろ
だからそのいいってのがどういう意味なのかを考えろって言われてることくらい理解しろや
930 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:47:29.34 ID:dR/24KBNa.net [1/1回]
中日は田島福谷岡田をこの使い方すればええやん
田島のダイエットにもなって丁度ええやろ
931 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:47:29.90 ID:5CPmWraya.net [1/1回]
石山先発させればええんやな
勉強なったわ
932 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:47:58.72 ID:7jx6OzF+0.net [1/1回]
野村が昔こんなことやってなかったか
933風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:48:00.83 ID:vhvYK7gLa.net [7/8回]
>>927
ものの例えで言っただけででもお前の言い分は要はチームの中の相対評価ではあかんって言いたいんやろ
そんなことそのIDは一言と言ってません
934風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:48:44.33 ID:aJsVK0Nt0.net [1/1回]
12球団で先発うんちでリリーフ最強に一番近いところってどこや
935 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:48:57.17 ID:yeR3mex50.net [1/2回]
>>892
かわいい
936 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:49:12.96 ID:D4qDpkje0.net [4/5回]
従来の先発→リリーフはリリーフの肩の消耗を代償に不測の事態に備えるやり方やな
レイズの新しい方法は登板する投手が決められたアウト数をきっちりとること前提に不測の事態に備えるバッファを減らすかゼロにしてリリーフの肩の消耗減らすやり方や
937 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:49:28.11 ID:yeR3mex50.net [2/2回]
>>934
横浜ちゃう?
938 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:49:38.03 ID:D4qDpkje0.net [5/5回]
>>934
ヤンキース
939風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:49:57.25 ID:6wMVF23u0.net [21/23回]
>>933
いやしっかりジャクソンだのエスコバーだの勝ちパの名前を出してそれくらいじゃないとあかんって言ってるけど
国吉じゃ意味ないって言ってるけど
940 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:51:01.58 ID:lX+xI6XTa.net [45/47回]
>>939
国吉の防御率見てみろや
941 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:51:02.78 ID:QwXhK6Gv0.net [1/1回]
回跨ぎアレルギーのジャップには無理やろ
942風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:51:22.23 ID:vhvYK7gLa.net [8/8回]
>>939
だからつまりそれは横浜というチームの中でこの戦術を使うならそうなるよねって話やん
もしかしてガチで理解してないん?
943風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:51:23.71 ID:HdTntz3Ca.net [2/3回]
>>916
今も叩かれてるやろ��
944 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:52:05.91 ID:kglD1e4X0.net [1/1回]
そもそも3回投げる先発3人毎日投げるのがええやん
945 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:53:27.82 ID:lX+xI6XTa.net [46/47回]
ID:6wMVF23u0
こいつガイジ過ぎないか?
946風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:53:31.30 ID:6wMVF23u0.net [22/23回]
>>942
横浜の中でそうなるならエスコバー使ってますやん
広島の中ならジャクソンつかってるやん
それを俺は勝ちパ使ってるとまでしか言ってないけど
947 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:54:05.10 ID:HdTntz3Ca.net [3/3回]
なんか1人ゲェジおるな
スレ読み直してきたら?
948風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:54:38.39 ID:2S3rwE+Ga.net [3/3回]
そもそもロモは勝ちパタなんかっていう
949風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:54:42.13 ID:/sJhc4qHd.net [22/23回]
>>946
だから?相対的にそっちの方が使えるだけだけど
じゃあ西武で野田昇吾→高木勇人を想定したらお前はどう解釈するつもりなんや?
950風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:55:39.04 ID:b6xEX82Np.net [12/12回]
たまに野手にも投げさせようぜ
大勝してる試合とか大敗してる試合とかアマチュア時代に投手やってた野手に投げさせた方が効率良くない?
951風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:56:12.68 ID:6wMVF23u0.net [23/23回]
>>949
だからも何も勝ちパ使うなんて言ってないっていうからそこを挙げただけやけど
こんなんでで流れ読まずに他のやつに言うな言われてもしらんわ
952風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:56:21.32 ID:LOCddVRea.net [1/1回]
>>950
そんなんメジャーなら普通にある話やんけ
953 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:56:51.54 ID:KCLK50ht0.net [5/5回]
>>948
7-9がほとんどだし勝ちパでしょ
https://i.imgur.com/StggZHh.png
954 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:57:03.15 ID:/sJhc4qHd.net [23/23回]
>>951
勝ちパ使うなんて言ってないは勝ちパを使うなと同値じゃないんですけど
955 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:57:25.48 ID:lX+xI6XTa.net [47/47回]
>>952
日本だと12回で終わりだし枠も多いからそこまでせんでも投手足りるからな
956 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:57:29.74 ID:tNHBvOPA0.net [1/1回]
ブラウンがたまにやってたブルペンデーとはちゃうのか
957 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:57:36.14 ID:jO8zcQqj0.net [1/1回]
予告先発岡本みたいなこと?
958 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:58:35.20 ID:hYQrx+Gl0.net [1/1回]
オールスターで落合が本職中継ぎだけで1試合回したり
楽天時代のノムが先発小山(半袖)やったりしたな
959 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:58:35.42 ID:6nLdGlHA0.net [3/4回]
>>952
ガッツポすら許さんのにようそれは許すもんやな
960 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:58:37.37 ID:2qmKBFbt0.net [2/2回]
>>943
叩かれてるんか
交流戦で投手邪魔すぎて9番野手やってほしかったわ
961 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2018/07/12(木) 06:59:56.58 ID:6nLdGlHA0.net [4/4回]
>>916
何がアカンかったんや_?


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