ログ速トップ
1Egg ★[] 投稿日:2018/07/14(土) 00:56:17.06 ID:CAP_USER9.net [1/2回]
●「パスサッカー」と「球際の強さ」は決して相反するものではない。両立させてこそ、世界と戦える

西野朗監督に率いられた日本代表は、ロシア・ワールドカップでグループリーグを突破。
さらに決勝トーナメント1回戦でも強豪ベルギーと激しく、それでいてフェアな戦いを繰り広げ、大きなインパクトを残した。
 
2点をリードしながら勝ち切れなかったのは非常に残念だが、ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督の解任から本大会までの準備期間の短さを思えば、大成功だったと言っていい。
成功を呼び込んだ要因のひとつに、パスサッカーが機能したことが挙げられる。

コロンビア戦では開始早々にPKで先制し、しかも数的優位に立つという幸運があったが、その幸運を勝点3に結び付けられたのは、
しっかりとパスを回して相手の体力を奪う戦い方ができたからだ。また第2戦でも、ポゼッションの時間を長くすることでゲームをコントロールし、セネガルの最大の武器であるスピードを封じ込めている。
 
日本が試合展開に合わせて自在に戦い方を変えられたのは、ボールを保持できるという確固たるベースがあったからこそだ。
しかも、柴崎岳というパスの名手が覚醒したことで、ただ中盤でボールを回すだけでなく、長いパスで一気に敵陣を崩すやり方も織り交ぜることができた。
 
セネガル戦の1点目につながった長友佑都へのロングパスや、ベルギー戦の原口元気への絶妙なスルーパスは、まさしく世界水準だった。
 もちろん、どんなサッカーを志向するにしても、「個の力」の強化は絶対に不可欠だ。1対1のコンタクトプレーで負けていたのではパスも回せないし、ゴール前で厳しいマークを受けながら正確で強いシュートを打つこともできない。
 
それは守備の局面も同じ。今大会で強豪国相手に好勝負を演じられたのは、CBの吉田麻也と昌子源が空中戦で引けを取らなかったからだ。
「パスだけ」でも勝てないし、「デュエルだけ」でも勝てない。スピード、高さ、パワーなどすべての面で強化が必要なのは明らかだ。「パスサッカー」と「球際の強さ」は決して相反するものではない。両立させてこそ、世界と戦えるのだ。
 
それでも、日本サッカーが武器とすべきはやはりパスサッカーだ。
どれだけフィジカルを強化し、対人プレーを鍛えたとしても、あるいは高さやスピードのある選手を発掘できたとしても、それを武器にヨーロッパやアフリカの国々に勝てるとは思えない。

>>2以降につづく

7/13(金) 18:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00043904-sdigestw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180713-00000022-goal-000-view.jpg
2 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 00:56:37.89 ID:llUNKZDb0.net [1/1回]
現実頭皮
3名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 00:56:42.92 ID:857PDj8g0.net [1/1回]
歯磨けよ
4Egg ★[] 投稿日:2018/07/14(土) 00:56:49.22 ID:CAP_USER9.net [2/2回]
●パスの技術を極めて独自性を追求すべき

ショートパス戦法を編み出したスコットランド人にサッカーを学んだビルマ(現ミャンマー)人留学生のチョウ・ディンから、そのスタイルを伝授されたのが1920年代の初め。

以来、第二次世界大戦前にはフィジカルに優れた中国や朝鮮半島のチームに勝つため、また戦後には独立して日本のライバルとなった韓国と対等に戦うため、
さらにはヨーロッパや南米の先進国に挑むため、日本サッカー界は100年近くにわたってパスサッカーを磨いてきた(1960年代から70年代にかけて技術レベルが低下し、パスサッカーができない低迷期もあったが)。
 
もちろん、ワールドカップで勝ち上がるには、現状ではパスの精度もスピードも足りない。だが、将来的にはその技術をさらに究めて、正確かつ高速のパスを回すことで敵陣を切り裂けるレベルを目標としたい。
 
確かに、縦に速いサッカーなどヨーロッパの最新トレンドも取り入れる必要はある。しかし、それに振り回されるのは愚かだ。同じ土俵で戦っていたのでは、いつまで経っても彼らを超えられない。
やはり日本人選手の特性を活かすべく、独自性を追求していくべきではないか。
 
集団的なパスサッカーで、世界を(少しだけ)驚かせることに成功したロシア・ワールドカップ。これが、日本サッカーの進むべき方向性を示す「道標」となるよう期待したい。

文●後藤健生(サッカージャーナリスト)
5 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 00:58:12.21 ID:CgLWC//f0.net [1/1回]
やっぱポリデントでしょ
6 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 00:59:06.43 ID:eiKqTYQ20.net [1/1回]
取敢えずパスサッカーは数十年はまたトレンドから外れるだろうね
7 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 00:59:17.87 ID:0WKaoVzM0.net [1/1回]
引き出しの多いチームが勝つ時代にパスサッカーに拘らなくても
8 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 00:59:26.14 ID:XOfXhEqR0.net [1/5回]
×パスサッカー
○アクションサッカー
9名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:00:31.49 ID:IpDkxh960.net [1/7回]
パスサッカーっていうか日本の場合中盤を作らないと攻守に拠り所がない
脳筋サッカーやるにはフィジカルが足り無さすぎ
10 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:01:28.81 ID:dixDyIXb0.net [1/2回]
>>9
そんな素人でも分かりきってることを理解出来なかったハリルホジッチとかいうクソ無能
11名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:02:15.09 ID:ayZUF5zO0.net [1/1回]
カウンターというかポコっと前出してって感じでしか点取るの難しい気がする
12 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:05:36.90 ID:7jnWaTj60.net [1/1回]
みんなで攻め上がってカウンターでやられる。
日本の伝統。
13名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:06:28.67 ID:B3ZN/qsB0.net [1/1回]
また後半にフィジカルのある選手投入されてパワープレイで押し切られて逆転負け食うのかよ?

サッカーは対人競技なんだから、自分たちの長所を活かすのは、自分たちのウィークポイントを
抑えて、相手のエッジを消して、ようやくそれからだぞ

パス精度がメインウェポンなのは構わんし、伸ばせばいいと思うが、それよりも今回の大会は守備面の
課題が明確に出て、そこを先ず戦訓とすべきなのは明白なのではないかな
14名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:07:01.03 ID:oXSCDZ3b0.net [1/2回]
パスサッカーというより、数的優位を作るサッカー
15 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:07:17.66 ID:YYxF4PAd0.net [1/1回]
パスサッカーじゃない
16 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:08:12.99 ID:YH9nVJOY0.net [1/1回]
パスサッカーなんてやってない
ほとんどカウンターからの決め手不足のボール保持でしかなかった
17 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:08:44.87 ID:Nox1Vmj40.net [1/1回]
パスサッカーだったかな
18 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:09:07.70 ID:SCvI5DtU0.net [1/1回]
一生自陣の後方でパス回し続けてろ
19 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:09:22.66 ID:OjtUKZWg0.net [1/1回]
ロングと速いパスを含めてなら
20 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:11:33.16 ID:xyU/AcmM0.net [1/1回]
日本は全てを駆使して戦わなきゃ無理だろ。
21名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:11:49.92 ID:4eacbUNp0.net [1/4回]
高木「パスしないサッカーってなんですか?」
22名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:12:10.31 ID:IpDkxh960.net [2/7回]
>>13
お前はプレミアを見ろ
戦術フェライニが面白いように効いてるから
23 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:12:59.75 ID:yaPXEuGB0.net [1/1回]
そりゃ上手くなるに越したことはないでしょうに
24 : 名無しさん@恐縮です[age] 投稿日:2018/07/14(土) 01:13:13.74 ID:MQgd5KAm0.net [1/1回]
>>13
4試合で7失点は守備崩壊レベルだよね
日本は攻撃に特化しても3点は取れないから1失点に抑えないと勝てないのにね
殴り合いを挑む方向の西野さんは自ずと勝ち上がれない選択をしていた
しかも試合巧者じゃない
臨機応変にプレーを変えられない単純なチーム
25 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:13:21.33 ID:Kl5K7qnk0.net [1/1回]
バカなのかこの記者は?
連携とフリーランの質の向上だろやることは。
26 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:13:56.42 ID:YGY7jOou0.net [1/1回]
12年後に向けどうするべきかを考えろ
27名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:16:55.48 ID:N8mEBLqm0.net [1/1回]
まずGK
速いカウンターも磨くべき
コーナーキックに攻守とも強いCBを交代要員に
パワープレイを仕掛ける時のロングスローを放れる選手も
28 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:17:26.72 ID:EIEqicOZ0.net [1/1回]
またハリルしかないな
29 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:18:09.11 ID:Bpf/cTzb0.net [1/1回]
>>27
1番はファンの見る目かな
30名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:18:27.33 ID:4eacbUNp0.net [2/4回]
ポゼッション力のないチームは勝ち上がれないよ
日本が優勝するには西野サッカーをアップデートしていくしかない
31名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:20:22.44 ID:QW2HIeqM0.net [1/2回]
相変わらずセカンドボール取れないなぁ
これが改善されればポゼッション率上がるのに
32 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:20:53.33 ID:FXAjZV4q0.net [1/1回]
スレタイしかよんでないけど、識者?ってどんなバカ
33 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:21:02.61 ID:IpDkxh960.net [3/7回]
>>30
原型とすべきバランスはこれしかないよな
これを雛形に伸ばして行くべき
34 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:22:02.37 ID:n4wKQgBY0.net [1/1回]
今回のW杯で色々勘違いした選手やサポを相手に監督業やるのは地獄だぞやめとけマジで
35 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:22:12.63 ID:/FRupFdz0.net [1/1回]
起点は柴崎と昌子で程よく分散されている
これは他国にはない強み
後は守備力だけ
36 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:25:07.38 ID:KviF9rbN0.net [1/1回]
前線からのプレッシングで限定させて中盤付近でボール奪取のショートカウンターができれば良い
球際の強度に越したことないが走り勝ってなんぼ
ポゼッションからの流れるようなパスワークで崩すなんてどこのチームでも優勝できない
後GK育成、近い将来で日本が目指す所はコレ
37 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:25:13.95 ID:WgPU3NmB0.net [1/1回]
とりあえず外人遺伝子の日本人をもっと有効活用しろ
鈴木武蔵やオナイウを代表に呼べばすぐものになった可能性が高い
38 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:25:51.62 ID:08/jLvRM0.net [1/3回]
日本の選手のパスはのろいしトラップの精度も低い

特にプレッシャーの掛かる場面では

パスサッカーするにしてもフィジカル・キック力を上げないと無理だろ
39 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:26:48.98 ID:KHOT8Kl10.net [1/1回]
そんないうほどパスサッカーしてたかね?
40名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:27:19.20 ID:08/jLvRM0.net [2/3回]
>>14
オフトのトライアングル・オフェンスだよなw 

オフトのサッカーこそが俺たちのサッカー
41 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:27:33.83 ID:dMCoq12T0.net [1/1回]
香川-乾
柴崎-昌子

同じチームでやってた同士はやっぱり連携もいい
日本もドイツみたいに代表メンバーを1つのチームに集めた方がいい気がするんだけどね
42 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:28:30.52 ID:hO+vWOMc0.net [1/1回]
ダイレクトパスの連続でゴールに迫るサッカーもいいし、柴崎長友乾のロングパスからゴールに結びつけたのもいいし、パターンは色々欲しい
しかし、代表選手の特徴を活かす方が大切じゃないかね
43名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:29:50.97 ID:E7WTnLcE0.net [1/1回]
今回の日本はパスサッカーだったんかね
長友-香川-乾のトライアングルはちょっとそんな雰囲気もあったが
基本的には全員で攻守に走りまくるスタイルの気がした
44 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:31:58.56 ID:4eacbUNp0.net [3/4回]
西野サッカーの強みはセンターラインのビルドアップ能力が高かったのでどんな相手にも得点する攻撃力があった
現時点でのテクニックでも通用することが判明したわけだ
ここの強みを継続していく選手選考をしていくことが大事
ただ今回は選手のアドリブ度が高かったので戦術として監督から落とせるようにしないと再現性が低くなる
45 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:32:45.46 ID:IpDkxh960.net [4/7回]
>>43
トルシエや岡田のチームと比べてみ
比較にならないくらい中盤作ってる
今大会でちゃんと中盤作れてるチームは少ない
46名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:32:45.75 ID:U6mD2nND0.net [1/1回]
日本人に合った日本らしいサッカーの方向性が見えた大会だったのは間違いない。
47 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:33:08.13 ID:i8ytXGnJ0.net [1/1回]
ボール保持からパス回しで崩してチャンスを作ったシーンなんて1試合あたり1回あったかどうかのレベルだろ
今大会で分かったのは日本人選手のスピードが通用することなんじゃないの
48 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:34:06.55 ID:KEOaHhXN0.net [1/1回]
まあ大会前のポゼッション全否定で笑いものにしてた風潮は消えたろ
パスが遅かろうが日本がある程度ボールを回して支配できるのは確かだし、攻めだけがポゼッションの役割じゃないしな
劣る分野を強化するのは当然だが、そこで勝負しても仕方ない
あくまでベースは運動量やパスサッカーでいいんじゃないの
49 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:34:13.81 ID:ekE/CNlH0.net [1/1回]
パスサッカーとは違うだろ。
ポゼッション率は高くないぞ。
50 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:35:14.38 ID:4eacbUNp0.net [4/4回]
守備面はやはりデュエルとクリア技術等を上げないといけない
今大会は崩された失点は少なくクロス対応やセットプレーでの失点が殆んど
それも繋ぎのミスやクリアミスからの連続攻撃から破綻している
クロス対応力はアジアでも弱点になってるので特に改善しないといけない
51 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:36:36.52 ID:tAAxKUwhO.net [1/5回]
少子化の中、選手の競争力を高めるためにはボトムアップが必要で、学校の生徒一人ひとりが走れて強い体を目指さないといけない
アメリカのように夏は野球で冬はバスケなど、専門化させずに身体能力を広げていく
トップになる子どもは、常にセネガルやベルギー相手にどうするか頭やタフさも必要になる
52 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:37:22.91 ID:OvAd77un0.net [1/1回]
パスサッカーてゆーか
リスクを冒して相手にとって危険なエリアにどんどん侵入する他に敵の攻撃を遠ざける術がない
で、そのエリアに運ぶ手段がパスしかない
53 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:37:30.01 ID:MHf6Q1MG0.net [1/1回]
カウンターが警戒出来るチームになってくれよ
つうか、少年団でも警戒出来るんだけどなw
54 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:38:16.75 ID:hGKLr1My0.net [1/3回]
>>21
ドリブルだよ
55名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:39:48.59 ID:HLgJFNds0.net [1/1回]
ミツバチサッカーって言った方がしっくりくる
56 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:40:03.56 ID:gpUfG4cY0.net [1/1回]
柴崎ありきのサッカーじゃねえの?
57 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:40:45.73 ID:tAAxKUwhO.net [2/5回]
>>55
スズメバチを倒すやり方か
58名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:41:00.50 ID:+bLrRcIn0.net [1/2回]
日本代表のパスは海外の強豪国と比べてパススピードが遅すぎんだよな
技術に自信が無いからあんな緩いパスになるかしらんけど
海外の強豪国並みに早いパス出してたのは過去をさかのぼっても中田ぐらいかな
59名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:41:52.70 ID:8VPBxJYx0.net [1/1回]
日本人がこせこせと集団作業でネズミのように動き回る姿は吐き気しかない
早く叩き潰されないかな
60 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:42:25.95 ID:DrPPYytB0.net [1/1回]
いや俺たちのサッカー
61 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:42:38.27 ID:gXpiIq/L0.net [1/1回]
パスサッカーにこだわってなかったが
62 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:43:29.27 ID:qyw6uKop0.net [1/1回]
パスじゃなくてゴール取れるセンターフォワードと世界レベルのゴールキーパーが必要。
パスはできて当たり前。
63 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:43:41.70 ID:A/2C3K3z0.net [1/1回]
運動量と短いパスをベースに作ればいいと思うけどな
もちろん速攻も遅攻も使い分けして
カウンターだけだと日本みたいな守備弱いチームだと点取られたらその時点で終わるんだよなぁ
64 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:44:30.86 ID:5AZ9gzkh0.net [1/1回]
ただドリブラーは育てとけ
乾原口はめちゃくちゃハードワークしてくれたが、それでいてドリブラーなだけあってボール持ったら簡単に取られないし個人で縦に進めるのはデカイ

ザックの時は連携こそよかったが、サイド攻撃がほぼSBの上がりありきだったのがストロングポイントに見えて弱点だった
65 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:44:36.78 ID:BXGByvfQ0.net [1/1回]
>>59
と、ゴキブリが申しておりますw
66 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:44:38.33 ID:rPY2Q2vY0.net [1/1回]
パスサッカーと浅野のカウンターサッカーの両輪で。
67 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:44:53.00 ID:IpDkxh960.net [5/7回]
>>58
中田のパスは何の調整もされてないただスペースに強く蹴るだけ
パサーとして俊輔遠藤憲剛柴崎に全然及ばない
68 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:45:54.56 ID:cVGsTKrZ0.net [1/1回]
パスサッカーにこだわってたか?
ベルギー戦とか2点ともカウンターからの個人突破だったが
69 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:46:17.13 ID:qSLJL+Xb0.net [1/1回]
安全なエリアでチマチマ横パス交換して数値だけ稼いだポゼッション率なんてクソの役にも立たない
中を固められてショートパスで崩すのも非現実的

カウンターとセットプレーに活路を見い出せばいい
70名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:46:17.80 ID:tAAxKUwhO.net [3/5回]
>>58
運動量は多くても、足が速いわけじゃないしな
71 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:47:34.42 ID:OrKj9uIn0.net [1/1回]
今大会全ゴール中
PKとセットプレーでの
ゴールが46%

半分ぐらいしか
流れの中のゴールが無い
72 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:49:20.98 ID:+Lez+nkb0.net [1/1回]
>>1
間違ってはないと思うが

他国に比べて遅いパススピードを上げるとか
足元の技術を磨いてキープ力を上げるとか
他にもする事は山積してるよね
73 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:49:33.91 ID:wEBEwBE50.net [1/1回]
スペインサッカーが時代遅れになったことに学ばないと
74名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:49:45.01 ID:Rqr+V4kZ0.net [1/8回]
>>9
>>10
脳筋って
ウルグアイのお二人がやっていたアレだよな

最低でもソン・フンミンレベルがいないと
こればっかりはどうしようもない


>>12
>>13
>>22
>>24
>>50
結局、その対策としては
DHとCBに潰し屋を配置するしかないかと

あとチャージ能力ゼロの
ザル友と山口は永久追放ってことで
75 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:52:52.94 ID:Bi1PFSK00.net [1/1回]
今回は運があまりにも良かっただけだからなあ
いい加減夢見るのはやめてストイコビッチも提唱してる現実的なサッカーをやるべき
とは言え今の腐った協会が存続する限り無理だな…
76名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:52:59.30 ID:+bLrRcIn0.net [2/2回]
>>70
いや、縦だけの問題じゃなくて最終ラインで横パスでサイドチェンジする時なんかもパススピードが遅いからまったく揺さぶりにもなってない
一発でサイドチェンジする奴もいないし
相手が自陣で待ち構えてる状態ならパススピード上げるか一本でサイドチェンジするか個人で仕掛けるかしかないのに足元足元で繋いでるから結局どこかで引っかかってカウンター食らう
77 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:53:41.80 ID:709OLSlE0.net [1/4回]
なんでその質問が出るのか…
78 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:53:50.65 ID:G43yCh270.net [1/2回]
なぜ、2014年失敗して、2018年は成功したか

答えは、個でドリブルを仕掛けて相手を剥がし、点まで絡めるチャンスメーカー 
エース乾の存在

ポゼッションは、相手守備も固められるわけで、それでもそこを個で崩せるチャンスメーカーの存在が成否を分ける
バルサのメッシ、イニ、バイエルンのロッベン、リベリー 
成功チームには、ことごとく相手DFを簡単に、はがしたり抜いたりできるドリブラーがいたからね
79名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:54:42.24 ID:FqsO6BlS0.net [1/1回]
トルシエのときにもスレ立ったけど
日本のサッカーはワーワーサッカー。
今回もとにかく走り回って人数かけるワーワーサッカー。
80 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:55:13.68 ID:XyYFBjgR0.net [1/1回]
パスサッカー…?
81名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:55:51.18 ID:Rqr+V4kZ0.net [2/8回]
>>40
時間稼ぎを指導できない素人を
神格化しましても


>>41
>>44
てか、
単にハリルがクラブ連携も把握しない
マヌケだったと発覚しただけ


>>67
キラーパスは
岡野や岡崎など
裏抜けかつDFライン潰し目的

ヤットのピンポイントパスと
序列をつけるほうが間違っている
82 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:56:03.07 ID:sbfeduEq0.net [1/1回]
>>3
面白いと思ったんだろうな…
83名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:56:52.71 ID:IpDkxh960.net [6/7回]
キラーパスとか未だに言ってる奴いるんだw
84 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:58:58.66 ID:52A3vbHS0.net [1/1回]
日本はやっぱりパスサッカーにこだわってほしいわ。なんだかんだ言っても一番見てて楽しいわ。もうハリルみたいに最初からカウンター主体のクソつまらないサッカーなんか見たくない
85 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:59:42.35 ID:Z5lS0F5r0.net [1/1回]
磨くに決まってんだろ
とりあえず縦に蹴るようなクソ監督二度と連れてくんなよ
86 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:01:12.52 ID:isErtm6k0.net [1/2回]
パスの効率は良かったな
スペインみたいに無駄に手数かけてなかったし
87 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:01:13.64 ID:Rqr+V4kZ0.net [3/8回]
>>79
フランス
クロアチア

みんなワーワー仲間だゾヨ
88名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:02:33.01 ID:Rqr+V4kZ0.net [4/8回]
>>83
言わないオマエが
クソマヌケなだけ

稀代のバカ
89 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:02:40.57 ID:tAAxKUwhO.net [4/5回]
>>79
ひとりじゃ敵わないからリレーするように追い掛けて邪魔して、その間に戻ってみんなでごつごつぶつかったりしてガムシャラに守るイメージ
90名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:03:45.53 ID:isErtm6k0.net [2/2回]
みんなトラップがとても上手くなって驚いた
91 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:03:52.33 ID:f9wuvQ/A0.net [1/3回]
>>79
韓国はドン引きのロングカウンターという時代錯誤だったなw
92 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:04:07.39 ID:M7JOvhNr0.net [1/1回]
目指すべきはクロアチアのサッカー。
パスサッカー+運動量。
日本人が目指すべきはモドリッチ。
93名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:04:43.13 ID:YIn26U9s0.net [1/1回]
何だよパスサッカーて
パスしないサッカーがどこにあるんだよ
どこの国もどんなプレイスタイルもパスで繋ぐのが基本だろ
とれともドリブル禁止でパスとシュートだけするサッカーがどこかに存在してるのか?
日本がそれをやっていたとでも?

どこもパスで繋いでサイドが縦なり中なりドリブルで仕掛けるサッカーしかしてないだろ

変なイメージ植え付けるなよ
94名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:04:47.86 ID:oXSCDZ3b0.net [2/2回]
>>40
wikiのまま引用したが、オフトが目指したサッカー

・DF・MF・FWのスリーラインをコンパクトに保ち、選手間の距離を縮める(スモールフィールド)
・ボール保持者の周りでトライアングル(三角形のパスコース)を作りながらパスを回す
・サイドアタックでピッチを広く使う ・FWのターゲットマンを活かす

今大会はオフトの目指したサッカーそのものかも
95 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:06:00.70 ID:f9wuvQ/A0.net [2/3回]
>>90
Jリーガーが段違いでヘタクソなの。
プレスのきつい欧州主要リーグへ行けば慣れる。
96 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:08:21.21 ID:f9wuvQ/A0.net [3/3回]
>>94
オフトとオシムの日本人向けのサッカーを追及していけばいい。
97 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:08:45.40 ID:i2TCtUP90.net [1/6回]
本田を後半から出すようになったのが大きいと思うw
全く出さない訳にはいかないんだよな色々とw
でも最後の空気読めないプレーはどうかと思う。
98 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:09:46.72 ID:tAAxKUwhO.net [5/5回]
>>93
個の突破力にはあまり期待できないサッカーてことなんじゃない
99 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:10:08.03 ID:1D+QAVnK0.net [1/1回]
>>88
自分から絡みまくってるのに誰にも相手されなくてあわれすぎわろた
俺が記念にレスつけてやるよ劣等民族チョチョチョチョーン
100 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:10:18.82 ID:NOXeEYLr0.net [1/1回]
フィジカルの不利をカバーするには全員攻撃全員守備を徹底するしかない
でも体力には限界があるんでペース配分するためには敵のプレスをかいくぐれるだけのパスワークが必須
日本が終盤でやられやすいのは精神的というより体力的なもんだし
101 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:11:36.79 ID:OZWtoIfi0.net [1/6回]
パスサッカーもうやってねえだろ
102 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:12:25.89 ID:8tkRpyul0.net [1/1回]
 
悪徳弁護士への懲戒請求は、日本国民の正当な権利です。
そして懲戒請求に料金や費用が発生する事など、一切あり得ません。
   
弁護士と名乗る不審者から、示談金や和解金、賠償金などの名目で
金銭等を要求される悪質な脅迫・恐喝・詐欺事案が発生しております。
 
弁護士と名乗る不審者からの不当な要求にご注意ください。
また最寄の警察に速やかにご相談を!
 
103名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:12:42.30 ID:SQPT+mt5O.net [1/2回]
まずパスサッカーをちゃんと定義づけしないと会話にならない
104 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:13:04.74 ID:P04BpvgC0.net [1/1回]
フィジカルじゃ勝てない、でもフィジカルで勝てるところもある
スタミナと俗に言うアジリティーとスピード
これを生かさないと勝負にならない
パスサッカーでもみんなが動いて相手のマークを外す、スペースを作る
相手以上のスタミナが必要
カウンターでも同じで、相手の予測を外す動きや間隙を突く
もちろんスピードが必要
これらを活かすトータルフットボールをバランス良くやる事だな
実はどの国も監督も最終的にはこんなサッカーを目指してるんだよ
105名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:13:16.77 ID:p6U/2NUV0.net [1/1回]
パスサッカーとカウンターの二つだよ
それが日本に最適
106 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:14:08.78 ID:OZWtoIfi0.net [2/6回]
>>79
クロアチアや
107名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:14:09.21 ID:709OLSlE0.net [2/4回]
>>81
ヤットのピンポイントパスww
108 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:14:31.51 ID:RW05LtdK0.net [1/1回]
7割以上の得点がカウンターとセットプレーから
パスで崩しての得点なんて幻想だろ
セットプレーの高さと強さ
カウンターのスピードが必要
109 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:14:50.86 ID:SQPT+mt5O.net [2/2回]
>>105
カウンターもちゃんと意図をもってパスを繋げばパスサッカーだよ
110 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:17:07.33 ID:CsN455lv0.net [1/1回]
速い攻めも必要だし、ボールを保持する時間も必要
ってことでもう話はついてるだろ
111 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:17:19.71 ID:yGw7B3Cy0.net [1/1回]
もう答え出てるじゃん
パンチングサッカーを磨くべきだよ
DF全員がパンチングすればどんな強豪だろうと点は取られない。もちろんループ気味のボールもパンチングで枠外に飛ばせる
FWもパンチングで敵のDFに当ててオウンゴール誘えば得点率もアップ確実だ
川島は偉大だったよ
112 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:18:01.94 ID:VL6rRSXf0.net [1/1回]
精度もスピードもないと言うなら、パスサッカーじゃ戦えないと認めるとこから始めろ
日本人の特性とかいう曖昧なもんがあると思うな
113 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:18:43.60 ID:PFGT3Bw20.net [1/1回]
日本のサッカー強豪相手にもボール持てたし、失わずに回して
ファールも少ないし世界と対等にまともなサッカーやってたな
114 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:18:54.89 ID:UwBp93n+0.net [1/3回]
まだ勘違いしてる奴多いけど、もう高い位置で奪ってショートカウンターってのはメイントレンドじゃないからな?
どこもそれをやられたくなくて対策が出来上がってる
115 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:19:33.27 ID:Hx5ublkL0.net [1/1回]
パスサッカーの定義が曖昧だな。今の日本はポゼッション率にこだわってないし、
むしろ持たせて奪ってカウンターっぽいけど。手数もそんなにかけないし。
116 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:20:06.83 ID:OsrLanN90.net [1/1回]
俺はボールを首の後ろに乗せたままトップスピードで走れるんで、
草サッカーで披露すると大ウケなんだけど、この技術を日本代表選手にも教えたいよ。
世界を驚かせることができると思う。コツは両肩を少し上げ気味にすること。
ただ、その位置にボールをセットするのが難しいんだけど、プロならそれくらいできるだろ?
117 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:20:08.42 ID:tbDkanY60.net [1/1回]
日本はどう守るかについてもっと考えろよw
ジーコからか?攻撃の話ばっかりバカじゃねえの
118 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:20:25.02 ID:Rqr+V4kZ0.net [5/8回]
>>94
>>96
ドーハの愚将を今更神格化は無いわ


>>99
自己紹介はやめとけよ、
クソチョンコ
119 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:20:37.37 ID:ydojZMZp0.net [1/1回]
まずメンバーだなあ
誰を招集して誰を外すのか
代表引退宣言してる選手は置いといて
やる気はあるけどどうなるか分からんベテランだな問題は
120 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:20:49.31 ID:OZWtoIfi0.net [3/6回]
>>31
そんなもん上げても意味ねえってわかっただろ
121 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:20:56.91 ID:Rqr+V4kZ0.net [6/8回]
>>107
??

何か文句あんの??
クソガイジ
122 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:21:06.45 ID:g7zic/FO0.net [1/1回]
パスもカウンターも当たり前で
ハードワークして数的優位を作り出して
相手の長所消しつつチャンスメイクするってことだろ

堅守スタイル考えたらアイスランドとか観てるぶんにはつまらなかったしなぁ
123名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:21:49.43 ID:hRGtu6Bm0.net [1/1回]
パススピードを上げる
と簡単に言うけど、実は体格と密接に関わってるからな
体重と筋力がないとなかなかスピードは出ない
スピードは諦めろとは言わないが
正確なパスが第一目標だろう
あと緩いパスも実は有効で、ベルギーにはあのスピードが絶妙だった
取りに行きたい、行けない微妙さで少し戸惑っていたw
124 : 名無しさん@恐縮です[msage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:21:55.99 ID:8hoODa2B0.net [1/1回]
神キーパーが居れば勝率上がるよ単純な話
125 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:22:42.40 ID:tekUe71/0.net [1/2回]
日本のパスサッカーは精度低いからな
何で相手にパスするの?見たいな場面が多々ある

スペインやブラジルはそんなことまずないし
126 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:24:41.33 ID:56vpDHbr0.net [1/1回]
今回の代表はパスサッカーって一括りに出来ないだろ
守備面ではハイプレス、ハイライン
攻撃面ではショート、ロングパス織り交ぜた崩しと縦に早いカウンター

それを高いレベルでやってた
パスサッカーか縦ポンかなんて議論はもういいだろ、間抜けなジャーナリストども
どっちも必要なんだよ、今回の日本代表がやってたみたいに
127 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:24:58.21 ID:hGKLr1My0.net [2/3回]
今回の日本代表はタレントが揃ってたな
結局、個の魅力よ
128 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:25:05.01 ID:G43yCh270.net [2/2回]
まぁ日本人が、スウェーデンみたいなブロック作ってドン引きカウンターなんて
やろうとしても、セットプレーから失点するのがオチなので、

当然、パスワークとハードワークからの、効率良いカウンターで先制して、パスワークで時間つぶしwこれだな
129 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:26:24.72 ID:/p/Y0Z+u0.net [1/1回]
日本の場合、最後列でダラダラする時間が長いだけ
130 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:29:41.11 ID:Rqr+V4kZ0.net [7/8回]
>>103
>>115
そこらへんは
普通にポゼッション・ショートパス・横パス

ここらへんを中心にしたパスと想定するのが
一般的かと

それでもご不満なら
もっと細かく分類するしかないね


>>109
とりあえず
一か八かの放り込みは
パスサッカーから除外していいかと
131 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:31:22.08 ID:QW2HIeqM0.net [2/2回]
海外組が増えれば増えるほど必然的に強くなってくのは実感した
132名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:31:23.09 ID:tekUe71/0.net [2/2回]
何でドリブルできる奴を育てないの
133 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:31:39.48 ID:r6D7vB2+0.net [1/1回]
パスサッカーはパスサッカーでもショートパスだけで戦おうとした前回の予選までとは別物だったからねぇ
柴崎のミドルやロングレンジのパスが絶妙に効果的だった
長友や酒井ゴにピタッと合うロングフィードもあってオーバーラップにも時間使わなかったのもデカい

何を思ったかブラジルW杯の本戦でやった事ない放り込みやっちゃって惨敗しちゃったけど4年越しでやっとやれた感じになった
134 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:32:01.69 ID:sP8926kQ0.net [1/1回]
>>1
今現実に実践してる姿見せられてから、次はとか言ってるなんて、コイツ経験者じゃないな
135 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:32:05.70 ID:dixDyIXb0.net [2/2回]
>>74
ウルグアイ???
136 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:32:11.41 ID:G5Yc4kRE0.net [1/1回]
ベルギー戦はベルギー攻めて来たから結果的にカウンターだったんだが
パスサッカーで好戦したというのは勘違いだと思うわ
137 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:32:20.13 ID:cFH1pgWr0.net [1/6回]
ボールキープせずにパスしないのはないわ
あとパスミス
戦術にこだわりすぎだろ

昔中田が言ってたが日本は戦術の練習ばかりでサッカーが下手になると言っててそのままだろ

個人プレーは悪みたいな文化辞めれば?
138 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:33:49.44 ID:UwBp93n+0.net [2/3回]
>>132
ここ数年ドリブラーばっか育ってパス出来る中盤の選手こそ育ってなかったんだが
139 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:34:37.13 ID:+l+Rbu3g0.net [1/3回]
日本の問題はチャレンジパスの精度
香川や柴崎はわりと精度が高くそれなりのチャンスを作っていたが
他の選手はやや低かった
特にダメだったのは山口と原口
長谷部も雑な部分はあったが一応意図したパスが多く許容範囲
吉田の出すのがもう少し精度が高ければかなり相手の攻めを押し返す事が出来ただろうが
ロングが多いのでしょうがないか
140 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:34:44.81 ID:i2TCtUP90.net [2/6回]
点とったらもう1点をすぐに取りに行こうとしない。
とにかく露骨な時間稼ぎに徹する。
みんなで転びまくってすぐ短歌を呼ぶ。
こういう事から必要だろ。
141 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:35:20.23 ID:+aqS+/vT0.net [1/1回]
スペイン見る限りこの方向に未来はねえ
142名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:36:50.52 ID:LPM0fY4W0.net [1/1回]
>>123
それは体格ではなく、骨格の問題では?
イニエスタやアルゼンチン人のように身長的に日本人と大差がないのに、フィジカル、ドリブル面やパス面に違いがある理由は骨格からして違うから
イチローもアメリカ人のように筋肉を付けても、てんでダメで、結局骨格等に合ったバランスが大事と言ってる
どちらにしろアザールやイニエスタ、メッシのような選手が産まれるのは難しいよね
143 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:36:53.00 ID:nDuOIY+g0.net [1/1回]
点差時間帯によって戦術変えるくらいのことはしろよ
144 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:38:01.43 ID:i2TCtUP90.net [3/6回]
みんなでエムパベの真似する事から始めた方がいいよ。
リードしてるときに外にボールだしても相手に渡さないでドリブル始めたり。
145名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:38:15.67 ID:Rqr+V4kZ0.net [8/8回]
>>123
日本相手だと
ブラジル以外の敵は
たいていグダグダになるのは
そういうことか

かなり納得できたわ


>>126
直截的な事件としては
ポストの大迫自ら反逆して
ポスト縦パスカルトのハリルに引導を渡したかと
146 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:42:10.64 ID:oTc6J1jn0.net [1/2回]
識者が一番アホだろ
勝因なんて最初のレッドPKだけであとは10人相手の戦い
数人欧州トップレベル選手がいることが重要で監督はお飾り
できるだけ何もしない方が結果が出る
そんだけ
147 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:43:08.00 ID:+l+Rbu3g0.net [2/3回]
>>142
そう骨格かもね
或いは筋肉の質とか
つまり人種の差みたいなものが確実に存在するのはある
でも偶に桁外れの日本人も出るし、そういうのをもろともしないテクニックを持つ選手の登場は微かに期待してる
148 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:43:34.99 ID:XUIa4hzr0.net [1/2回]
FWワントップに185以上のフィジカル強いやつDFに昌子吉田植田アンカーに180以上のフィジカル強いやつをいれるだけで優勝狙える代表になる
長谷部は線が細すぎて使い物にならなかった
149 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:44:07.72 ID:dGNlNmH+0.net [1/1回]
>>1
オシムみたいに
パスしながら動き回ればええやん
150 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:44:13.40 ID:3Jke4vrg0.net [1/1回]
ベルギーに2点リードしてる状況でならパスサッカーしていい
151 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:44:42.30 ID:Q0mlsJu90.net [1/4回]
まずプレッシングな、パスは闇雲につなぐんじゃなくて全体の形を組み立てて穴見つけるまでの時間稼ぎだからな
華麗にポゼッションするだけのパスサッカーとはまた違うやつだわ日本のは組織の戦術的な部分が色濃い
152 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:44:50.02 ID:2JMidvA30.net [1/1回]
そんなことよりブリッツボールやろうぜ
153 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:45:42.40 ID:i2TCtUP90.net [4/6回]
サッカーなんて少ない点差で勝負が決まるからな。
あんまり勝ったから強いとか弱いとか決めつけ無い方がいいよ。
はっきり言って運の要素が強い。
多分次の大会は日本はベスト16もまた無理と言われてるよ。
154 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:46:38.41 ID:mMJITvTh0.net [1/1回]
パスサッカーってほどでもないけどな
中盤でグリグリ回してるだけで
155 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:48:16.56 ID:rNLlbOC90.net [1/1回]
日本のパスは遅いんだよなウルグアイくらいの高速パスで繋がないと突破できない
ただゆるゆるとパス繋いでるパスサッカーなんてナンセンスだよ
156 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:48:38.66 ID:k37GLaA20.net [1/1回]
<識者に問う>

どこに識者の答え=意見が出てるの?
157 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:50:55.73 ID:M2xctwvV0.net [1/1回]
識者に問うたところで意味ないから
好きにやればいいよ
158 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:51:22.97 ID:Q0mlsJu90.net [2/4回]
最終ラインや中盤でダラダラ回してるときでも後ろも前も動いてる、そのへんのバランス・組織の良さが頭良くて日本らしかったわ
居合抜きで切り捨てるようなゴールが印象深くて、これも日本らしい
159 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:52:01.93 ID:5yeF4mZK0.net [1/1回]
キーパーを何とかしろよ
160 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 02:57:08.86 ID:i2TCtUP90.net [5/6回]
いいキーパーと、リードしてる時の時間稼ぎを意識してないとベスト8は絶対無理。
16すら怪しいだろ。
161 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:57:54.00 ID:pFnI0kvq0.net [1/2回]
>>4
文●後藤健生(サッカージャーナリスト)

こいつ杉山をより老害化した感じのゴミ記者だわ
日本サッカー界の汚物といって言い
162 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 02:58:41.83 ID:XUIa4hzr0.net [2/2回]
イメージもだいじで大迫や乾柴崎のようなヘアスタイルは弱々しく思われるから変えないといけない
163名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:00:10.88 ID:RjzHRSwF0.net [1/1回]
パス下手なのにパスサッカー?日本ってパススピードもめっちゃ遅くね?
他の国同士の試合観てると明らかにパススピードがダンチに見えるんだが
日本のはゆるーい後方パス回しって印象
164 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:00:36.32 ID:pFnI0kvq0.net [2/2回]
記者でもなかったな
無駄に長々と日本サッカー界に居座るだけのゴミ屑
なんちゃってサッカーライター
165 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:02:15.53 ID:pyRDmpoz0.net [1/1回]
代表はまだパススピード速い方
Jは致命的に遅い
166 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:02:39.59 ID:H60Zrm+30.net [1/1回]
攻撃陣は世代交代できそうだけど
守備陣は長友、吉田、長谷部、川島の代わりは出てくるかね
167 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:03:12.66 ID:+l+Rbu3g0.net [3/3回]
>>145
日本が南米系に弱いのは
なんて言うか、相手の実力を見切るのが早いっていうのがあると思う
あ、こいつら弱いなと思ったら的確に読んで包括的に勝つ算段をしてくる
欧州は割と真面目で取り敢えず真面目に自分たちの戦術を普通にやってくる
だから一般的には日本もある程度力を出させてもらえる
と思ってます
168 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:05:10.80 ID:AzBuo9wH0.net [1/1回]
日本は脚の速いスピードのあるディフェンダーを作らないと世界で戦えなくなる

エムバペのおかげでコレからの4年間はスピードサッカーがメインになってくる

オシムも既に提言している
169 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:05:34.09 ID:7vcoqcdL0.net [1/4回]
パスだドリブルだ等と分けて考える必要はないんだよハリルみたいに個人やフィジイカルでごりおすサッカーは向かなかったけど
西野みたいに連動性を持たせたプレスとか日本はテームとして戦うやり方に向いてたのが今回で分ったはずパスとかうんぬんではなく日本は連動性を持たせれば輝く
170名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:07:57.31 ID:RRINTCFy0.net [1/1回]
パスで相手崩すより
堅守からの速攻の方が簡単に点とれるんじゃないの
171 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:08:33.88 ID:E3EW5FOC0.net [1/1回]
ナンでもいいからやれることやって勝てやサッカーも脱亜入欧じゃ!
172 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:14:49.22 ID:JBPRb5M10.net [1/3回]
守備でしょ
特にキーパー
攻撃は今のレベルで十分
173 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:15:04.41 ID:KlKPFkrU0.net [1/1回]
>>163
遅いね、ついでにサイドからのクロスもふんわりとしたスピードの無いものばかり
174名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:15:15.01 ID:imQBpOyP0.net [1/1回]
今回のワールドカップを見てパスサッカーを磨こうとか
視覚障害か知的障害があるとしか
175 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:15:47.21 ID:7vcoqcdL0.net [2/4回]
>>170
その速攻もパスを使うでしょだからパスと速攻を分けて考える方に問題がある
176 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:15:49.63 ID:JBPRb5M10.net [2/3回]
>>174
いやだって日本は他国にある身長ないし
177名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:17:30.24 ID:AXsPMnXS0.net [1/6回]
今だパスやら守備やら1つのサッカーにこだわってるんじゃベスト16を運次第で行くレベルのままだな・・・
もう世界じゃ色々なサッカーを局面で使い分けするレベルになってるのに
こういう記者って本当にサッカー見てるのかな・・・日本のサッカーレベルが本当に不安になるわ
178 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:17:53.02 ID:RNN/Vyg+0.net [1/1回]
今のトレンドじゃなく4年後のトレンドを想定し、対応してください
179 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:18:16.82 ID:JBPRb5M10.net [3/3回]
>>177
いやキーパーでしょ
今回は痛感した
180 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:19:13.54 ID:2QKDnJwz0.net [1/1回]
フィジカルゴリ押しで
181 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:20:31.60 ID:hGKLr1My0.net [3/3回]
>>163
パスが遅くても早くてもパスサッカーだ
182名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:21:54.45 ID:XOfXhEqR0.net [2/5回]
コロンビア戦
1点目 カウンターからのPKゲット
2点目 セットプレー

セネガル戦
1点目 最終ラインからの縦ポン
2点目 カウンター

デンマーク戦
1点目 カウンター
2点目 カウンターのこぼれ球から

ショートパスで崩して得点なんてものはない
当然だけど
183 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:21:56.31 ID:oTc6J1jn0.net [2/2回]
こういうレベルの低いマスコミが日本のサッカーをどんどん退化させるんだろうね
海外メディアの方がはるかに的確に論じてる
真実を語っちゃダメな要因を排除しないと絶対進歩できないよ
184 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:23:36.77 ID:AIWKsZJc0.net [1/1回]
良い認識なんだけど言うほどパスもトラップも上手く無いでしょ日本
ワールドクラスにあるのは柴崎くらい
パスサッカーしたいならちゃんと基礎を練習させろよ
185 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:23:59.85 ID:VzhONSTtO.net [1/1回]
身長がないから放り込んでポンが出来ないしな
オーストラリアみたいな試合つまんないし今みたいなのでいいと思う
186 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:24:48.24 ID:4714aFlQ0.net [1/1回]
おまえら識者じゃないじゃん
187 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:25:15.55 ID:XOfXhEqR0.net [3/5回]
ベルギー戦だったw
188 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:29:06.35 ID:ddPNvxph0.net [1/1回]
軸になる選手次第だろ、柴崎、中島を軸にストロングポイントを活かせる道を追究するしかない、日本にはエムバペもモドリッチも居ないんだから真似しても無理
そんなことよりまずはGKなんとかしろ
189 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:30:50.60 ID:XOfXhEqR0.net [4/5回]
ザックジャパンのとき
オランダ戦でショートパスを繋いで崩して取った得点が大絶賛されて
あれが日本の攻撃のベースみたいな雰囲気になってしまって
あ~こりゃダメだ~って思ったもんだわ
190 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:31:03.98 ID:/Wb7PXN70.net [1/1回]
パスサッカーはあくまでベース
ここは日本の強みだから磨くべきポイント
ただ、相手や状況に応じてプラスαをいくつも使えないと勝てない
高さや速さ、個人での仕掛け、ロングボール、カウンター
ひとつの戦術だけになってしまったら勝てない
191 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:31:27.71 ID:yong+tMw0.net [1/1回]
走るのが早いじゃなくて、プレーの質を早める事が必要じゃないの?
パススピードだとかそれを次に繋げられるトラップだとか
曲芸みたい技術がいくらあってもそれが肝心のゲームで活かせないんじゃ意味ないでしょ
192 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:33:37.29 ID:SBRWaRyh0.net [1/1回]
何でどっちかに決めないといけないのか
メンバー次第で臨機応変にやればいいでしょw
193名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:33:38.92 ID:CrTuD7nW0.net [1/1回]
柴崎いわく「自分らしさを磨くべき」

長文垂れ流すだけのマスゴミとはやはり言うことが違う
194 : うんこ大貴族[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:35:58.73 ID:KPPFqgWa0.net [1/1回]
>>13
俺もそう思う。今回の代表はパスサッカーをメインウェポンとするが、
相手の出方をみて出す手を変えるそこそこバランスされたアクションサッカーだ

問題は引き出しの少なさとパワープレイへの対応力
195 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:37:55.77 ID:CnbuX5Xe0.net [1/2回]
乾のプレー集見たけど足元への収め方の柔らかさと、
そこからドリブルへの始動の素早さが半端ないな。
それが出来る選手が複数いないとパスサッカー無理w
香川、乾、柴崎が全盛期だった今回が一番チャンスあったような気がする。
196 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:38:12.98 ID:RElAM+fd0.net [1/1回]
パスサッカーに、縦に速い攻撃、ショートカウンターやら織り交ぜればいいじゃん
別にパスサッカーしかやっちゃダメな訳じゃないだろw
ベルギー戦の原口の得点なんてそうじゃん
ただハードワーク、前線からのプレスは必須
197名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:38:41.94 ID:7vcoqcdL0.net [3/4回]
>>182
カウンターも効果的だけど君の書いてるのはさすがに自己中心的すぎるぞ

コロンビア戦
1点目 カウンターからのPKゲット  これはそのとおり
2点目 セットプレー これはパスで繋いで取ったCKでしょ

セネガル戦
1点目 最終ラインからの縦ポン   これも細かく繋いでからのロングボールだよ
2点目 カウンター これもショートパスで繋いでたでしょ

ベルギー戦
1点目 カウンター これはまさにカウンターでパス一閃だったね
2点目 カウンターのこぼれ球から これも普通にショートパス織り交ぜながら攻めてこぼれたボールを香川と乾で決めたんでしょ

もちろん点が入りやすいのは相手から奪ってからすぐなのは分るけど君はショートパスに恨みでもあるような自己中心的な見方しかできてないんだよ速攻にしろカウンターにしてもショートパスは大切でしょうにw
198 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:39:42.39 ID:IFA8pvNO0.net [1/1回]
今の日本はパサーが居なくて困ってないか
199 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:40:20.33 ID:Eh9P8W7S0.net [1/1回]
>>1
少なくとも相手サイドバック裏に縦ポンして浅野と原口を走らせる、みたいなアホなサッカーは駄目ということがハッキリしたのが今回の収穫の1つ
200名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:41:50.24 ID:Q0mlsJu90.net [3/4回]
キーパーの人材不足とか今どうこできる問題じゃねーよ
10年後を見据えて育てなきゃいけないんだから、それなら今できるようになってきたことを分析して伸ばすほうがメリットあるわ
日本人サッカーのストロングポイント作ったあとでも守備固めなんて十分間に合うし、その点が明確になれば適正のある選手あ増やせてバックアップ要員もレベルアップする
201 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:43:36.86 ID:wQmRV5ey0.net [1/4回]
>>197
そこまで書いたなら、何かしらのカウンター戦術が先に来る事くらい気付くだろw
素早く前に出した後の展開に他の技術が必要になるんであって、
細かく繋いだ先にカウンターが有るわけでは無い
202 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:43:42.83 ID:XOfXhEqR0.net [5/5回]
これは出来ないあれは出来ない
この勝負では負ける
だから日本はパスサッカーだ

もうこんなくだらない考え方するのやめようぜ
203 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:43:54.32 ID:XeW04rUN0.net [1/4回]
ぷぷぷ まだこんな事言ってるの?基本を全て粗方出来てそれからだよwww
戦術としてパスサッカーをやるにしても・・・
204 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:44:10.96 ID:CnbuX5Xe0.net [2/2回]
多分突出した選手によってその時取られる戦術は変わる気がする。
4年後は浅野拓磨が使い物になってて、縦に速い攻撃も重要なオプションに
なってるかもしれないw
205 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:45:19.26 ID:SOYnnlGb0.net [1/2回]
点を入れるサッカーは見てる側は面白いけど逆に点を入れられるサッカーでも有り負ける確率が高くなるんだよね。
206 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:45:28.49 ID:CIxQKBW+0.net [1/1回]
ふらの小の雪崩攻撃からの1点を守りきる戦術極めろって言ってるじゃん!昔から。
207名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:47:47.13 ID:cFRDRuv50.net [1/4回]
こうするぞと型にはめて失敗したのはハリルで分かったはず

結局、それぞれの個性を伸ばして

その食材をどのように組み合わせて強くするかは監督次第

あるもので最高の料理を作るしかねーんだよ
208名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:50:38.30 ID:wQmRV5ey0.net [2/4回]
>>207
それだと永遠にキーパー育ちませんねw
209 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:51:26.01 ID:XeW04rUN0.net [2/4回]
代表は選手を型に嵌め込むが一番!w
もちろん優秀でも使えないって選手が出てくる

~中心とか選手に合わせたサッカーは怪我とか病気とかされると終わりになっちゃう
終わらせないように怪我や病気のまま使うってな最悪な事がまってるwww
210名無しさん@恐縮です[ ] 投稿日:2018/07/14(土) 03:52:21.05 ID:8GuC+aQj0.net [1/1回]
パワーもスタミナもある超人いないのか?あと間違ってルカクやモドリッチが生まれないかな?
211 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 03:57:44.08 ID:UwBp93n+0.net [3/3回]
日本はパススピードが遅い!がなんか定説みたいになってるが
どのレベルで言ってんだろう?
そりゃトップの強豪国に比べりゃ落ちるが、それ言い出したら他の全能力劣るしな
212 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 03:59:17.50 ID:Zk4sAPYe0.net [1/1回]
いつか世界が
oretachi no sakkaa
と呼んで恐れる日が来るのかな
213名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:01:28.38 ID:UJPwCQtF0.net [1/1回]
にわかの俺にはなんで2点リードを守れないの?
なんで残り25分で3点も取られちゃうのってことだな
守りって難しいんだな
214 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:04:11.89 ID:tb0GSzS40.net [1/1回]
たかが玉蹴り遊びに戦略とかw
玉追っかけてパスとドリブルとシュートしてるだけだろバカバカしい
215 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:05:55.02 ID:Fc0g55gI0.net [1/1回]
日本人らしいとか言いだしたら終わり
216 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:06:42.61 ID:c18Dirzm0.net [1/1回]
黒人帰化させればいいじゃん
それか名古屋に大量にいるブラジル人にサッカーやらせればいい
W杯で純日本人じゃ世界に敵わない事が分かったのだから帰化しかない
217名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:06:45.35 ID:cFRDRuv50.net [2/4回]
>>208
キーパーを大量に欧州に送り込んで
それぞれが自分の個性を伸ばせばいい

韓国みたいにお前はあいつ、お前はこいつ、みたいに外人のマネさせてもマネでしかねーし
コピーはコピーでしかなく、決してそいつを超えられん
もう世界のトレンドとか追っかけるとかいいんじゃね
スタイルとか決めるんじゃなく自然とできるもんだし
218 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:07:41.56 ID:B4yIxj2x0.net [1/2回]
>>3
♪ババンバ バン バン バン
♪ババンバ バン バン バン
219 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:07:55.55 ID:yD292/UZ0.net [1/1回]
吉田遠藤香川本田が縦に揃ってこそ
この4人が消えるんだからもう無理
220 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:09:08.41 ID:B4yIxj2x0.net [2/2回]
パスサッカーは磨くべき
戦術としてはほどほどに
221 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:10:35.86 ID:qtsMIeAg0.net [1/1回]
状況に応じてだな
負けてるのにちんたらパス回しても時間の無駄
222名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:12:33.42 ID:AXsPMnXS0.net [2/6回]
冨安中井久保小川

このラインに期待するか
てか北京世代はCLベスト8経験者5人だっけ?こんな世代今後二度とないレベルなんだよなww
223名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:14:40.23 ID:oJBKMurU0.net [1/4回]
今のメンツに合うとしたらクロップのゲーゲンプレスか
とりあえず今の日本だとハードワークしなければ強豪相手にするには厳しいな
224 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:14:54.60 ID:hEcJdeuC0.net [1/1回]
もちろん、パスを繋ぐ能力はどんどん高めた方が良いけど
今回での反省点はリードした時の逃げ方でしょ
4-4のラインでブロックを作って縦パスをカット
カウンターに繋いで陣地回復
ってパターンにハメられるような守備な

サイズがないから難しいのも分かるが
前で止めようとして失敗するくらいなら
せめてクロスあげる位置を遠くさせた方が良いような
225名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:16:06.91 ID:wQmRV5ey0.net [3/4回]
>>217
どこのチームが未完成なキーパーを引き取るんだよw
そもそもキーパーなんて潰しの効かない守備専用ポジションの場合、
なり手を優遇しないと候補すら集まらん
226 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:18:30.77 ID:qKjEyHuW0.net [1/1回]
>>222
結局はW杯みたいな国際大会で活躍して世界から注目されるかどうかだからこれからも出てくるさ
北京世代は中田らの世代がある程度頑張ったお陰で欧州行けた感じだからこれからも続けるしかない
227名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:19:17.78 ID:cFRDRuv50.net [3/4回]
>>225
別に1部にこだわらなくてもいいんじゃね
少なくとも日本代表候補やアンダー世代の候補のGKは2部ならチャンスあると思うけど
228 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:20:45.70 ID:cFRDRuv50.net [4/4回]
>>223
個は伸ばさないとならないが、追いついて追い越すなんて無理だと思う
だから運動量で勝負するのは今後も変わらないだろうな
229 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:23:13.16 ID:3YBPbHkg0.net [1/2回]
>>210
世界中の人が自分の国にルカクやモドリッチが生まれないかと思ってるだろw
230 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:23:31.70 ID:ON85ksxNO.net [1/1回]
有能な買える11人を金で買う。

替われる日本人ができたらソイツとすげ替える。
231 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:24:19.79 ID:IhjlKEN/0.net [1/1回]
3点取っても4点取られる玉砕サッカーを磨いていこうぜ
232 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:24:29.67 ID:wQmRV5ey0.net [4/4回]
>>227
指導者を育成して、大金でリクルートして、語学研修もして、
Jリーグで育てて、その上で送り込めよ
数撃ちゃ当たるが出来るようなポジションじゃない
233名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:26:37.11 ID:zVmFXsX50.net [1/1回]
移民推し進めて一切日本の血が入ってない日本人を作らない限りどうあがいても個人で勝てる選手なんて科学的にありえないんだからパスサッカーしかないでしょ
234 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:30:33.37 ID:jdAdgnje0.net [1/1回]
劇団ネイマールに入団
235 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:34:14.83 ID:OQ6Ddljg0.net [1/1回]
トップ下は、香川というドリブラーでもあって、パスも出せるのが効いてた。
そして更に柴崎が後ろから一本も通せる。

アホンダ入れてたら成り立たんよコレ
236 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:36:46.48 ID:+wJOkp7x0.net [1/3回]
パスサッカーって、死語だろ
パスが思うように出来なかったニッポンていう感じでw

今回のWCでは、世界に追い付いていけるような一端を見せてもらった気がした。
縦に速いサッカーができなければ取り残されるという現実。
がんばっておくれよ日本。
237 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:37:20.95 ID:mQLh3BLo0.net [1/1回]
誰かさんにボールを預けっ放しにするようなサッカーは止めた方がいい
そのせいで中心選手のリアクション待ちになり誰も顔を出さなくなる
そうなればパスしても必死に走ってもテンポが愚鈍になり戦術が機能しなくなる

西野はそれを改善したのでそこは評価すべきでしょ
238 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:38:11.48 ID:3YBPbHkg0.net [2/2回]
>>233
単純なパスサッカーだけなら、それこそ科学的に無理。

白人黒人の骨格だと、自然とルックアップした状態で力を入れてボールを蹴れる。
日本人はこれができない。
239名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:39:03.37 ID:dDVFObDy0.net [1/1回]
パスサッカーからどうやって組み立て、進化させていくかはスペインの今後を見ていきゃいいよ。スペインが成功すりゃ真似ていけばいい。
240 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:41:22.59 ID:msmXNUcp0.net [1/3回]
岡田 4得点2失点
西野 6得点7失点

同じベスト16でも失点が多すぎる
ラッキーレッドがあってこれだからな
241名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:44:04.54 ID:ZtHp5qS40.net [1/1回]
>>213
いくら相手がデカくても、全員で引いてガチガチに守ってたら勝ってたよ
あれは完全に監督の失敗だと思う
何で負う必要のないリスクを負って攻め続けさせたのか、全く理解出来ない
242 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:45:06.69 ID:IrlKSjBz0.net [1/2回]
いつパスサッカーでゴールを決めたんだ?w
カウンターの方が得点に繋がってたじゃんw
243 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:46:20.62 ID:IrlKSjBz0.net [2/2回]
日本のボール支配率、対戦した国にほとんど負けてたじゃんw
244 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:47:00.47 ID:P/tIDxh30.net [1/1回]
ある程度パス回して、高速カウンターがトレンドだから今大会の日本と同じやん。
245 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:47:43.48 ID:KEkY7YZP0.net [1/1回]
先にコンセプトを据えれる様な厚い層は無い、成る様に成るまでさ・・・
246名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:47:53.22 ID:rTOgTRH/0.net [1/1回]
>>22
フェライニ居たら30分に3点ペースで点が入ってるの?
247 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:48:14.70 ID:l4AwL2JQ0.net [1/1回]
>>239
マネだけはなくてそこに工夫を凝らしてスペインより上を目指そう。
248 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:48:26.54 ID:/mhNsI7W0.net [1/1回]
ダイレクトパスが当たり前になれば良い
249 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:49:37.32 ID:1eO383kX0.net [1/1回]
失点が多いからといって守備を強化しようとすると
点がとれなくなるなるんだよな
西野の後の監督は苦労するよ
250名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:50:10.83 ID:rRIiJI3I0.net [1/1回]
いや。だから西野は就任後、結果1勝しかしていないから。さもや名将のような報道ばかりだけど、違うから。
251 : 名無しさん@恐縮です[Sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:52:53.55 ID:A81pziDf0.net [1/1回]
翼くんか若林くんを育てる
252 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 04:54:53.35 ID:xx+Q9ny40.net [1/1回]
>>250
就任後一勝じゃないぞ
253 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:56:25.02 ID:Rb8i3/ey0.net [1/4回]
下手にベルギー相手に善戦したもんだから
次の監督は苦労しそうだね
要求レベルがあがって
実態はそこまでよくはないし
254 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 04:57:26.56 ID:FlliJ6/M0.net [1/3回]
今回の代表は今までの蓄積を感じた
加茂時代のゾーンプレスと同じ概念
意外と一貫してると思う
続けるべき
255 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:00:20.68 ID:5nKXjq2p0.net [1/1回]
4年後なんて鬼がwwwwww
256 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:00:48.98 ID:7Zz81P980.net [1/1回]
ドイツやスペインみたいにコネコネするサッカーっすか
257 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:02:27.94 ID:K7LdhraQ0.net [1/1回]
ラッキーレッド以外一勝もしてない
原爆落とされた雑魚黄猿
258 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:03:35.18 ID:uNzyn/Uy0.net [1/1回]
パス以外できないんだからパスサッカーを極めるしかないよ
アジア人の体の作りでは個人技で何とかするなんて不可能だから
259 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:04:28.33 ID:sQ9mNTAE0.net [1/2回]
>>246
でもアレ、わかってたら対策可能なんだよね。戦術フェライニ。
260 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:05:02.37 ID:jlT5aM/20.net [1/1回]
日本に合う合わないを考えるよりもメンバーと時代の潮流を見て臨機応変に戦術を変えろ
日本人が集まれば自然と国民性がサッカーに反映されて結果的に日本らしくなる
261 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:05:02.61 ID:t8HTWF8l0.net [1/2回]
今回のロシアみたいな疲れ知らずな走力が大事だよ
目指すべきは高速パスサッカーだろうな
のんびりやってたら崩せるわけないしな
262 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:06:29.66 ID:SOYnnlGb0.net [2/2回]
クロアチアも体力がすごいな
263 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:06:48.41 ID:Rb8i3/ey0.net [2/4回]
基本形をつくるのはいいけど
ひとつの型だけじゃどうにもならない
アジアと戦いつつ
ベルギー相手のリードを守ることもやらないといけないわけだから
264 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:07:05.24 ID:FlliJ6/M0.net [2/3回]
日本人の特性なんて時代によって変わらない

背が小さいパワーがない
長距離得意短距離苦手
基本的な技術が高いアジリティに優れる
協調性がある自己主張が少ない
特性が変わらない限り同じことをすべき

コンパクトにして複数人で取りに行く
コンパクトだから細かいワンタッチツータッチでボールを回す
265 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:08:37.61 ID:s5N4O0k00.net [1/1回]
JFAを解散すべき
266 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:08:55.13 ID:AzWTr39F0.net [1/1回]
個の能力の総合力勝負が全て
267 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:09:33.22 ID:AXsPMnXS0.net [3/6回]
パスサッカーもするし守備に徹するしカウンターもするしプレスもする

これくらい戦術できない選手は代表にはいらないよ
Jの選手は早く海外に出ろ
268 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:09:35.52 ID:XpxP/wgO0.net [1/1回]
パスサッカー磨くならクラブで代表レベルの日本人集めたほうがいいわな
何ヵ月かに1回集まったところで連携なんかうまくいかない
できれば欧州のほうがいいけど現実的にはJ か
269名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:09:54.22 ID:gfAXF8oe0.net [1/1回]
U-17やU-20の大会を見れば分かるけど
日本はパスサッカーの文化が根付いちゃってるから今更違う事は出来ないだろう
270 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:11:06.33 ID:AXsPMnXS0.net [4/6回]
今のアンダー世代はもうパスサッカーしてないぞ
ちびっこパスサッカーはもうやめるくらい成長はしてるぞ
271 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:11:47.54 ID:U5Q6hbvi0.net [1/1回]
敵のGKにパスしてカウンターで失点するまでがパスサッカーの
スタイル
272 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:12:28.81 ID:FlliJ6/M0.net [3/3回]
今まで通りやりつつ個々のレベルを更に上げていく
スタメンのほとんどがレアルとかバルサとか
そういうビッグクラブにいるようにする
リーグ得点王のFW がいること
そういう風にするしかないと思う
273 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:14:46.50 ID:GoLJh+OS0.net [1/1回]
まともなキーパー育てろよ、キーパー
274 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:21:52.29 ID:+wJOkp7x0.net [2/3回]
GK
CB
ボランチ
CF
という中心となる軸がしっかりしなければ勝ちはない。
これまめな。
275 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:24:32.52 ID:Rb8i3/ey0.net [3/4回]
うちのツートップはこの二人だ!
みたいな感じになかなかならないね
276 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:28:10.65 ID:hndq1EV80.net [1/1回]
負けていたらパス回ししないとな
277 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:30:24.21 ID:i2TCtUP90.net [6/6回]
>>241
本田「せやな。」
278 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:30:56.68 ID:U2hyd3jU0.net [1/1回]
k
279 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:31:06.22 ID:HfHPfXgW0.net [1/2回]
普通の守備もできない弱小ウンコチームに、何を言ってるんだろね
280 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:31:13.70 ID:OZWtoIfi0.net [4/6回]
>>269
いや今回のW杯でパスサッカーなんかやってないんだが?
選手のレベルはどんどん上がっているのにマスコミはいつまでも世界最底辺のままな日本
281 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:31:35.74 ID:Uwb1IR880.net [1/1回]
パス縛りする必要ない
相手にパスサッカーが有効ならそうすればいい
臨機応変に変えるべき
282 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:32:37.69 ID:HfHPfXgW0.net [2/2回]
>>269
分かった事はおまえの頭が狂ってるってことだけだよ
283 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:33:04.21 ID:ktYVDI5C0.net [1/2回]
基本はハリルの戦術だった、デュエルに
強くカウンターを狙い全員で守備する形
にして、相手が引いて守ったときに、
パスサッカーで手数を掛けない攻撃が
できるチームを目指す。

今の世界のトレンドはこんな感じだろ。
守備ができなければ、ベルギー戦みたいな
負けを繰り返すことになる。
284 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:34:09.72 ID:Rb8i3/ey0.net [4/4回]
以前は試合開始直後
これみよがしに細かいパス交換をひけらかしたいところあったけど
今回はそういうところはあんまりなかった気はするね
もちろん相手がチェイスしてきたら素早くパスまわす必要にせまられるけど
285 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:34:42.02 ID:t8HTWF8l0.net [2/2回]
海外は体格がでかくて空中戦が得意なだけでなく
足元のボールさばきも凄いし足も十分速くて
疲れ知らずで走れる非の打ち所がない選手が揃えてきてる印象だな
日本はDNAいじくり回すしかないまであるわ
286 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:40:09.52 ID:cylKgamJ0.net [1/1回]
とにかく守備だな。ポーランド戦でわかっただろ?
あと、ベルギー戦最後の美しすぎる失点は、色々なヒントになったと思う。
287 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:43:47.87 ID:agKSAi5n0.net [1/1回]
強者になろうとしたら
必然的にある程度パスを繋ぐチームになる
ただそれはあくまで手段でしかないので
こだわりすぎると自家中毒を起こすってだけの話
極限の技術を持ったスペインですらああなるんだから
重要なのは勇気と柔軟性
288 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:50:26.92 ID:GanLkZQp0.net [1/1回]
まずはそれよりキーパーをちゃんと育てろ
4年では無理だろうから4年後には正直期待していないが、8年後には希望を持たせてほしい
289 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:50:55.94 ID:z2DjXH+J0.net [1/4回]
>>269
去年か一昨年のアンダーの大会でイングランド相手に日本が相手ブロックの外でパス回ししてポゼッションしてるとき
横パスかっさわれてそのままカウンターで簡単にゴール決められたのは衝撃やったわ
290 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:51:27.63 ID:lH7zUmzR0.net [1/1回]
パスパス言ってるけど日本代表の中距離とロングのパス精度は低いよw
だからショートパスしか出来ない
291 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:52:11.99 ID:BfMo6tAC0.net [1/1回]
寄せ集めでたいした戦術はできないよな
だから守備固めてカウンターって形が一番はまると思う
もしちゃんとした戦術でやるなら何大会も跨いでできる監督が必要
292 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:55:02.28 ID:cA8MZKau0.net [1/1回]
意味わからんわwパスサッカーなんか全くしてないよなぁ。

柴崎がしっかり前にパス出す意識持ってたり、乾がチャレンジして崩したり
原口や大迫が体張ってきた結果だろ。

前のパスサッカーのままなら三戦全敗だよ。
香川がバックパスばかりして、本田が球取られまくるだけだ。
293名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:55:11.59 ID:z2DjXH+J0.net [2/4回]
日本はフィジカルが弱い
日本はロングパスの精度が低いからショートパスしか無理
日本は引いた相手を崩せるほどのパスサッカーはできない

実はそうでもないと分かっただけでも意義のあるW杯だったな
294 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 05:56:22.08 ID:HMNnu8GT0.net [1/1回]
めちゃくちゃ上手い人を揃えれば楽勝
パスサッカーしようなんて言わなくてもできる
手で扱うくらいの精度でボールを制御できれば
1試合に70点はいけるだろう
295 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 05:59:56.12 ID:0TM16J4f0.net [1/1回]
まともに勝負してくれたのはセネガルだけ
コロンビアもベルギーも日本代表を舐めてかかってきてた
コロンビアには勝てたけどベルギーに負けたのは退場者が居たかいないかの違い
296 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:00:08.01 ID:9YwaFBI+0.net [1/1回]
パスサッカーって、FWがゴール前でパスしまくるやつ??w
今回も武藤のクソがそれしてたし
297 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:04:53.44 ID:1xLcd2ZD0.net [1/1回]
GKにいい選手ほしい
他国のGKみんな巧く見える
298 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:04:53.77 ID:AXsPMnXS0.net [5/6回]
アジア相手にするときは相手ドン引きしてくるから自然とパスサッカーになるからな

つまり使い分けだってことだけは覚えてほしい
299名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:07:22.62 ID:AXsPMnXS0.net [6/6回]
>>293
フィジカルが弱いのは同意するがロングパスからのトラップは日本は世界でもトップクラスだってことを今回のWC見ればわかると思うんだけど・・

引いた相手にパスやらクロスやらで色々な手段を使って崩すのは当たり前で日本もそういうオプションをこれから増やすべきってことなんだよ
300 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:08:01.27 ID:U81leD0w0.net [1/2回]
ロシアで結果出せたのはコンディショニングが上手くいったからだぞ
同じミスを繰り返す学習能力が欠如してる日本では珍しく、過去の失敗を
生かした数少ない例

コンディション良いと足止まらないから、思うようなハードワークできた
日本が良い試合する時はパスワークじゃなく、前からプレスしてハメれた時
301 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:09:16.19 ID:z2DjXH+J0.net [3/4回]
>>299
うん
だからそう言ってるじゃんw
302名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:11:14.76 ID:teO1NjvR0.net [1/1回]
今回のメンバーは世界的には微妙でも日本では
日本人サッカーで欧州で一番成功した香川
鬼門のリーガでレギュラーをとれた乾
ブンデスリーガで長く活躍するキャプテン長谷部
プレミアでレギュラーとってるDF吉田
日本サッカー歴代最高の両サイドバック 酒井、長友
今回は駄目だったが、欧州で唯一成功したGK川島
高校サッカーレジェンドの大迫もいるし
原口、柴崎や昌子もがんばったし

控えにワールドカップ男の本田、欧州でも代表でも活躍する岡崎

日本のサッカーの歴史でも最高峰の集まりなんだよな
次の世代がちょっと伸び悩んでるのが、どんなサッカーやるのかより不安だわ
303 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:11:25.71 ID:rT0Oep2P0.net [1/1回]
武藤をキャプテンにしてストライカーにしたら強くなる
304 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:13:29.99 ID:RqoMNT8H0.net [1/1回]
ハイプレスとショートカウンターでいいんじゃない?
305 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:13:39.23 ID:bjpU7ebz0.net [1/1回]
>>302
え、次の世代だめなんか?ショック
306 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:14:27.08 ID:6dt/hifS0.net [1/1回]
パスサッカー??今回もハイプレスショートカウンターだけだったのに何言ってんだ?
307 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:15:50.00 ID:z2DjXH+J0.net [4/4回]
>>302
次の世代が不安というが、ハリルは浅野久保や井手口らリオ世代を抜擢してアジア予選突破してんだよなあ
あんまり不安はないねw
308 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:16:12.05 ID:MmBYRmXA0.net [1/1回]
筋トレから逃げてたらいつまで経ってもグッドルーザーポジションのまま
309 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:17:33.31 ID:Aqi4it/h0.net [1/1回]
少し早いパスだとボール収められない事が多いよね
まずは基本レベルアップしろよ
310 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:18:20.75 ID:oJBKMurU0.net [2/4回]
問題なのはハイプレスが上手くはまらない時だよな
311名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:19:09.14 ID:msmXNUcp0.net [2/3回]
ハイプレス()なのに7失点
312 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:21:43.75 ID:+wJOkp7x0.net [3/3回]
ドイツは、正GKノイアーだが、
2番手、3番手もすごい。
パリSG: ケビン・トラップ
バルサ:  テアステーゲン

うらやましかぁ~
313名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:23:10.69 ID:U81leD0w0.net [2/2回]
>>311
7失点のうち、崩された失点はゼロだからぎりぎりセーフ
ま、永遠の課題でもあるリスタートが本当に弱いな

これはA代表だけじゃなく、下の世代もだいたいリスタートで
失点を重ねてるから、ちびっこ年代からから叩き込まないと
まず治らんだろう
314名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:24:34.57 ID:sQ9mNTAE0.net [2/2回]
本当に本田さえいなければ日本は正常な発展してたのにな
本当に本田を外したこと西野を評価したい
パスサッカーとか関係ない
どんなタイプの監督でも本来進むべき道に戻るだろう
315 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:27:06.89 ID:3R4qJJV+0.net [1/1回]
リーグ始まった頃にベテランとはいえ各クラブに強力な外国人FWがいて日本のDF陣が鍛えられたように、イニエスタ、ポドルスキー、Fトーレス、ジョー、ガブシャビがいる今のJリーグで若手DFが育てば守備能力上がるんじゃね?って思ってる
攻撃的な選手は海外に行きやすい土壌があるような気もするから両輪で何とか何じゃね
316 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:29:22.26 ID:HyakyhW50.net [1/1回]
パスサッカー"も"磨くべきだね
超一流の選手たちはどれもこれも壁の3つ向こう側にいる
317 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:31:26.58 ID:L1gkRR+U0.net [1/1回]
ティキタカ・ジャパンだろ
318 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:33:00.42 ID:nZ2BJUo/0.net [1/3回]
ショートパスしかできるわけ無いじゃんw
連携?フリーラン?そんなもん高めても選手感の距離間が離れてると何もできないんだから

結局、個の時代に日本人の体格で勝負するんだから、局面が孤立するサッカーだと
どうしようもないんだよ
お前らだって脳筋脳筋とわめき、技術面ばかり賛美する言うくせによく言うわ
圧倒的なフィジカルの前だと技術もかすれる
そういう時代になりつつあるんだよ
だから、日本は寄り添いながら農民サッカーで騙し騙しやらないと勝てるわけがない
319名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:33:24.39 ID:msmXNUcp0.net [3/3回]
>>313
香川乾は前に「だけ」追うことが免罪符になってるが守備への切り替え自体は遅いからな
320 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:36:30.02 ID:nZ2BJUo/0.net [2/3回]
くだらん、失点に変わらん
コーナーに至るまでは崩されてるんだから
日本はコーナーにしたくないのに、コーナーに逃げてる時点で追い詰められてるのが分かってないな
321 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:40:48.86 ID:ktYVDI5C0.net [2/2回]
全員が香川クラスの選手揃いで、個の技術に
優れたスペインのチキタカが通用しなかった
時点で、現代サッカーはパスサッカーのみの
選択はあり得ないということが証明された。

基本は全員守備でカウンターが今のサッカー。
322 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:41:18.89 ID:oJBKMurU0.net [3/4回]
失点シーン見ると言われてるほどフィジカルでやられたわけでもないんだよな
323 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:42:08.98 ID:QbHvL0s50.net [1/1回]
決勝でクロンボ中心のフランスと貧国ゆえ移民がおらず結果として白人主体のクロアチアが戦って
非常に分かりやすい構図だけど、これでもフランスが勝つようなら、もうスポーツは全部クロンボのもんだよ。
だから作戦どうこう言う前にクロンボのスカウティングから始めたらいいんだろうね。
324 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:42:39.22 ID:2ZW8AnBK0.net [1/1回]
阿吽さっかーの極致をめざせば。
325 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:43:53.54 ID:BocdUt/E0.net [1/1回]
とりあえず

戦えるGKを4年かけて育てろ

話はそれからだ
326名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:45:46.40 ID:hqcvB+F50.net [1/1回]
別にパスサッカーかカウンターサッカーかの二択ではなかろう
ハリルに比べて西野はその辺のバランスよかったから成功した訳で
327 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:46:20.53 ID:NlM/gmhc0.net [1/1回]
短期決戦で何試合も走り続けられるスタミナはどうやって手に入れたらいいんだろう
個で劣る分、数的優位を作るために運動量で上回らなきゃいけないと思うが
ロシアやクロアチアを上回れる気がしない
328 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:47:02.93 ID:nZ2BJUo/0.net [3/3回]
いくら中盤が良くても全くどうしようもないというのが証明された大会だな
結局はワールドカップはDFの守備力
「フォアチェック」とか言ってる時点で日本には30年これ以上はない
移民黒人を入れて戦っても今度は日本人が足を引っ張るだろうよ
日本人もお前らがそうであるように絶対に差別は生まれる
329 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:48:06.90 ID:eH+TeDJY0.net [1/1回]
パスサッカー言うならもっと精度上げないと
330 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:56:23.29 ID:dIMz2Pbg0.net [1/1回]
>>1
専門家の鶴竜に聞くのが手っ取り早い
331 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 06:59:35.87 ID:iXYJrsfO0.net [1/1回]
頭悪そうな記者だな
何見てたんだこいつ
332 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 06:59:39.74 ID:WGVhIbYG0.net [1/2回]
>>4
後藤も協会のタイコ持ちになったもんだな
どこがパスサッカーだったんだよ
333 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:01:46.11 ID:3RTWLvCI0.net [1/2回]
目指すべきはパスサッカーではなく
ムービングフットボールでありアクションフットボールやねん
ボールも人も動く、自分から仕掛けるサッカー
城福は正しかった
オシムの思想も基本これ
334 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:02:41.56 ID:u30jfzkm0.net [1/1回]
パスサッカーやめてゴールサッカーやれよ (´・ω・`)
335 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:03:00.33 ID:WGVhIbYG0.net [2/2回]
>>319
最初から懸念されてた事だけどどのマスコミもそれに問題と言える人がいないな
336名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:04:39.84 ID:RoNFfYWK0.net [1/8回]
ハリ信はパスサッカー=俺たちのサッカーとか馬鹿にしてたけどな
日本はパスサッカーを主体にするしかないんだって
小さい頃から教えられるのはパスサッカーだからな
サッカー経験者なら分かる
337 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:06:57.13 ID:AO6az6AR0.net [1/12回]
日本の強みはチームワーク。パスワークで崩すのがあってるよ
338 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:08:28.02 ID:RoNFfYWK0.net [2/8回]
>>326
ハリルがパスを捨てすぎたのが問題
全部縦ポン
日本人はパスでリズムをつくれないと不安になる
339 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:08:41.06 ID:etsNI3jS0.net [1/2回]
どんな試合でも一貫してやるべきなのは組織的な守備
基本複数でボール持った相手に対峙
あとは相手、状況に応じてパスつなぐ、ロング/ショートカウンター、なんでも出来なきゃダメ
340名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:09:03.71 ID:AO6az6AR0.net [2/12回]
>>336
そんな教わるか?
341名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:09:04.20 ID:9s0/y/OF0.net [1/1回]
4年後の戦術よりも8年12年後を見据えて身体能力の高い子を集めてサッカーやらせろよ
何かサッカーに関しては頑張れば強豪にも勝てると思ってるのか辛口な奴が多いよな
単に他のスポーツより大番狂わせが多いスポーツだから誤解しがちだけど
342名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:10:15.62 ID:Y2zpGgPq0.net [1/3回]
え?今回の日本ってパスサッカーだったのか??
原口のは見事なカウンターだし乾のも柴崎から長友へのロングクロスから3手決め
初戦の大迫から香川のPKも典型的なカウンターから

へー日本代表ってスペインみたいなパスサッカーだったんだw
343 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:13:28.34 ID:pPPEzwV20.net [1/2回]
日本人の普遍的な特性を考慮に入れて、
それを最大限に利用するサッカーを志向すれば良い
柔のサッカーだな
問題のシュートが下手なのは、そう何年できっちり改善されるものでもないから、発想を変えて、
どうすれば、一番効率良くネットにパスできるか
という視点から考えれば良い
もちろん柔道よろしく、相手をいなす 利き手にいい仕事をさせないよう、注意深くいなす
いなす最中に、崩すポイントも探る
崩さないと一本取れないからね
で、崩すポイントを見つけたら、その崩しからネットにパスするまでで、ボールがこぼれる恐れのあるスペースは一応ケアしつつ、一連のプレー参加可能であれば参加する
決まれば一本、つまり一点だね
あとは時間内に相手より何本多く一本取るか、というスタイルだな
一本取っても守りきる守備力は無いので、いなしつつ、隙を伺いながら、崩せる時には瞬間に崩して一本狙うスタイルしか現状では無いだろう
更に、クリーンに攻めきって勝つスタイルは、どの国のサポでも、美しいと思ってしまうもんだ
無差別級に挑む、普通体型の選手が、相手の攻めを巧みにいなしつつ、隙を探り重心をずらし、体勢を崩した所で美しい一本を決める
ここであの乾や原口のゴールのような一本がビシーっと決まるって寸法よ
これからもw杯の時のように、世界にファンできるくらい美しい試合を頼む!
344 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:13:56.57 ID:AO6az6AR0.net [3/12回]
>>341
身体能力優れててもサッカーはそれが全てじゃないからね
345名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:15:27.70 ID:pB6gWimf0.net [1/1回]
ハリルと西野での決定的な違いは、守備の連携と、ボール奪取後の選択肢の増加
失点はしてるが、ハリル時代より格段に守備は向上してた
パスサッカー云々って話では無いと思うけどな
346名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:18:26.23 ID:HXrhr8Tn0.net [1/11回]
>>342
スペインはパスサッカーの極地なだけ
あれも自力で剥がせる奴が複数居ないと今の守備ブロック崩しきれないと明らかになったな

日本は中盤で作る時間がないとライン押し上げられないからパス回す時間は必要
川島に限らずキーパーのハイボール処理がアジアレベルでも弱点だから
引き込もって中で跳ね返し続けるのはCBの負担が大きいし、どこかで押しきられる
347 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:18:46.46 ID:709OLSlE0.net [3/4回]
>>345
散々デュエルデュエルいわれてやらなかったことを本番ではやってたからな
まあ柴崎が予想以上に体ゴリゴリ入れてくれてたのもデカい
できないなりに体いれて最後まで追いかければ、そうそう崩れない
348名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:19:37.35 ID:Do2C3zfM0.net [1/2回]
>>341
中国はこれやって無駄な時間を過ごしたけども

日本の代表はサッカー上手い奴が集まってるんだからこれで十分
日本人は世界的に小柄な民族なんだから大柄な奴を集めてってやっても始まらない
今回の代表の成功は日本の強みを生かしたチームだった事

香川なんかが典型的だが小柄でもテクニックや視野が広かったりとかサッカー選手は
色々な特徴を持った選手を生かす戦術を組むと面白いサッカーをするようになる
349 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:20:53.48 ID:dFmRcX0G0.net [1/1回]
パスサッカー志向とかじゃなくて、
何でも組織だ連携だ、の日本的考えを形にしたら
パスサッカー風に行き着いただけ
350 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:22:35.46 ID:SinceV7d0.net [1/1回]
>>302
本当か嘘か知らんがピクシーが「日本は弱いんだから面白いサッカーを目指すのは時期尚早」と言うコピペを良く見る
だけどそれはファンの見る目が成熟して行くスピードと両天秤で考えないといけないと思ってる
ある程度エンターテイメントとして面白い試合をする事で多くの子供たちがサッカーの道を志すだろうし
スタンドまで応援に行くようなJクラブのサポーターが増えれば育成環境に投資する資金も作れるようになる
電通ジャパンだのスポンサーへの忖度だの言われるけど野球だって根付くには巨人を中心としたスターシステムが必要だった
そういう意味で今回の大会は見栄えと実績と将来への期待とが絶妙のバランスだったと思う
351 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:23:01.49 ID:3RTWLvCI0.net [2/2回]
縦に速いサッカーと縦に速くしかないサッカー
ショートパスサッカーとパスサッカー
この区別もつかない憐れなハリル信者
352 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:23:09.39 ID:HXrhr8Tn0.net [2/11回]
>>345
ハリルのやり方だと大迫がキープしてサイドに繋げるのが出来なきゃずっと相手のターンで陣形整える、相手下がらせる余裕がないからな
フランスのカンテポグバ松井みたいに中盤がデュエルで奪いきれるし奪ったあと縦にいいボール入れられる人材揃ってるならハリルのやり方もいいけど、日本にそんなの居ませんw
353名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:23:38.03 ID:Y2zpGgPq0.net [2/3回]
ゴールすることを目標にすると自然にカウンターに行き着くと思うんだが
今回のもほぼカウンターから得点してるのに関わらず「パスサッカーが成功した」って結論に掏り替えるのねw
354 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:23:46.25 ID:o3r4kJ+Q0.net [1/1回]
どっちにしてもフィールドプレイヤー全員がハードワークしなきゃ
トップでも崩れていくことを現してた大会なんだから
まずフルで動けるべき人材を揃えるべき
355 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:25:24.55 ID:pPPEzwV20.net [2/2回]
あー、要するに、チームが日本人の特性を生かして、連携して一つの仕事をする、と
ゴールするにも守るにもね
で、連携しやすいように、チームとして、いなし、崩し、ネットにパス、という流れをイメージしながらやると
イメージが柔道で一本取るまでのイメージという事で、崩しのイメージは相手の今日のコンディションやストロングポイント、ウィークポイントを探りながらゲームを進めて、崩してネットにパスするという感じだ
ざっくりだけどね
そのために個人個人の長所を活かしましょうという順番で考えるという感じ
決して個人を中心にチームを構築するのではなく、日本のチームとしては、こうやって相手と戦うスタイルなので、まずはチームの戦うイメージの共有を、と
そこからその時、その時代に集まった選手の長所、勝負になるポイントを活かして、チームとして相手を崩す時のパターンに組み込む、という流れ

チームの戦うベースがあって、そこから個の力を加えるというスタイル
356 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:25:50.47 ID:AO6az6AR0.net [4/12回]
周りに気使って行動したり和を大切にする国民性なんだから個人でいくよりパスワークの方があってる
それとハリルはクソ
357名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:26:25.14 ID:8WT/283o0.net [1/1回]
>>346
同時代にアロンソ、イニエスタ、シャビ、セスク、ブスケツ、ビジャが
上手い事揃ってただけの偶然の産物なのかもな
ピケ・プジョル・ラモスは上位国DF陣で傑出してたワケじゃないし
358名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:27:05.52 ID:GB/iKEtf0.net [1/1回]
どう考えても、日本人に向いてるのは根性むき出しのやり方だろ。
日本人って器用なんだが、サッカーはまだまだぎこちない。
359 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:29:06.85 ID:HXrhr8Tn0.net [3/11回]
>>353
現代サッカーじゃカウンターの種類をいくつもの持つのは当然で、カウンターが成立しないときにどうするか、の話でしょ
フランスなんかは繋いで押し込むのもスペインとまでは言わないけどドイツに近いレベルで出来るのに
相手にボール渡して、両サイドがカウンターするスペース作らせてたけど
あれは雑なクロスならフェライニ相手でも跳ね返せる、アザールのドリブルも二人で対応するなら止められる自信があるから出来る
日本があれやると単にベルギー戦の押し込まれた時間帯がずっと続くw
360 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:29:17.47 ID:rp8aDyzM0.net [1/1回]
今回スカウティングの優秀さが証明されたからそれをベースに闘えばいい
361 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:30:04.87 ID:g/E2iFZF0.net [1/1回]
W杯の予選が良くないんだよな
アジアのチーム相手に戦うのとW杯ではレベルが違いすぎる
362名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:30:27.20 ID:cFH1pgWr0.net [2/6回]
>>200
日本男子サッカー人口85万人
大体ゴールキーパー人口8万人だとする
8万人の頂点が川島永嗣になる

んなわけあるかよ
あんなの日本代表するゴールキーパーなわけないだろう
騙されてることに気づけ
363 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:31:01.26 ID:Kid3c2dB0.net [1/1回]
>>76
最終ラインでの横パスって揺さぶるためにやることは稀だろう、落ち着かせるため、小休止ために最終ラインで回す
そこで速いボールなんてださねぇから
364名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:31:25.75 ID:HXrhr8Tn0.net [4/11回]
>>362
残念ながら東口も中村も大差無いんだ・・・
365 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:33:00.00 ID:WfpVF5Mn0.net [1/6回]
>>358
体当てられると弱いし
根性むき出しで相手にがつがつ当たるなんてのも向いてない
走り回る根性はあるんだがね
366名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:33:08.41 ID:AO6az6AR0.net [5/12回]
一昔前は司令塔タイプがわんさかいたのに今は減ったね
367 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:35:34.03 ID:cFH1pgWr0.net [3/6回]
>>364
使って見なきゃわからないじゃないか
368 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:35:49.75 ID:WfpVF5Mn0.net [2/6回]
今回は皆が昔から期待してた
香川はドルトムントでやれるレベルで
代表でもやってくれというのが
乾をパートナーに得てやっとアジリティ高い
相手につかまらないサッカーを香川ができたからね
んで乾のあの異常な決定力
リーグ5点の選手の決定力じゃない
こんなのそろうことはまれだから
今回うまくいったというのはあんまり参考にならないかな
これからに対して柴崎した計算ができないし
369名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:36:00.63 ID:AO6az6AR0.net [6/12回]
U17だがでCBもパス出せる選手置いてやらせてたのは面白いと思ったけどなぁ
370 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:36:39.83 ID:HXrhr8Tn0.net [5/11回]
>>357
ティキタカで勝つための黄金世代だったね
一人で剥がせるやつが複数居ないと五輪で日本に負けた形が普通に起こる
切り込んだときに二人以上で対応しなきゃまずいドリブラーが複数居たら、試合のどこかで守備の人数足りない状態が出来るけど
今のスペインにはそれが無かった
371 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:37:34.37 ID:Utcr8IWO0.net [1/1回]
VARで南米勢奮わずwwwwww

個人技=痛いンゴwwwwww
372名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:38:24.38 ID:dbEJDCON0.net [1/1回]
>>30
日本の超上位互換のスペインとドイツが今回どうなったよ
時代遅れをアップデートさせたところで初戦対策された代物さ
373 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:38:24.48 ID:vslqZ/P50.net [1/1回]
そもそも今回、11人対11人の試合は勝ってないんだが
374 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:38:42.78 ID:zJchvVqm0.net [1/3回]
まあそうだろ
パスサッカーをベースにするにしても
色々な面での強化はなくてはならないわ
そこそこにまで個の力は必要だし
戦術眼を磨くなり、体力強化にも励むのは必要だし
375 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:39:54.84 ID:Y2zpGgPq0.net [3/3回]
ティキタカとかおまえら日本にその幻想を求めてんのか?
気持ち悪いw確かにポーランド戦の最後はそうだったかもな
しかしパスサッカー原理派ってあそこまでカウンターが成功してるのに見ないフリするんだな
376名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:39:59.51 ID:O+mopDT30.net [1/1回]
日本人みんな走り回る根性があるってのは幻想だろ
走り続けたくないからポゼッションしてんだよ
377 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:41:26.13 ID:daQ5Sue/0.net [1/1回]
ポーランド戦のパス成功率が90%越えだってな
あのボール回しもスタッフが数えてたのかよ
378名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:41:36.01 ID:RoNFfYWK0.net [3/8回]
>>340
小中サッカーの練習でドリブルごりごりとか
体で相手をふっ飛ばしたりするか?
ミニゲームとかやってもパスパスの連続じゃん
379名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:42:44.07 ID:MvyI347+0.net [1/2回]
パスじゃなくてトラップ技術だろ。
日本人はトラップ技術軽視しすぎじゃね。
380 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:44:01.96 ID:6vdlmmK50.net [1/2回]
・パスサッカーで良かったのは、香川の居場所が作れた点
・ただ今回でも南アでも、左右にドリブラーを配置するのは必須
・でも結局、南アと同じベスト16止まりだったことから、日本人監督じゃないとGL突破は難しい
・日本人監督に限った場合、例えばポイチはあまりパスサッカーでなさそうだし、名波はJで優勝してない(専スタだからたぶん永久に)から、戦術はどうでもよくGL突破で十分
・ただ3戦目で温存できたのは良かった
381 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:44:07.60 ID:yodBn2HI0.net [1/2回]
チキタカと縦ポンの2択みたいな風潮なんなん
アホかと
382 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:44:19.71 ID:RoNFfYWK0.net [4/8回]
>>342
カウンターが決まらないときは無理しないですぐにパス回しに変更してただろ
ハリルのときはカウンターが難しいときでもとにかく縦ポンして前線が体を張れみたいなことやってた
383 : 〈(`・ω・`)〉Ψ [] 投稿日:2018/07/14(土) 07:44:20.56 ID:rt4QrZse0.net [1/1回]
プレイスキックか陣形が整う前のカウンターでしか得点できないのが
いまのトレンドなのに・・・どうしていまですら通用しないパスサッカーなんて
四年後に向けて選択肢があるのか??
384 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:45:00.50 ID:JE6XbtpI0.net [1/1回]
>>1
はぁ?

各々の個人技を磨け!!!ボケ!!!

話はそれからだ!
385 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:45:03.74 ID:AO6az6AR0.net [7/12回]
>>378
しないけどパスサッカーを教わるって言うのは違和感があった。日本人はパスの選択をしがちなだけで
386名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:46:10.30 ID:AO6az6AR0.net [8/12回]
>>379
トラップの指摘とか少年サッカーに言うレベル
387 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:47:59.08 ID:x6W7nbca0.net [1/2回]
パスをもらう動きを鍛えろよ
388 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:48:20.47 ID:gFORQbMS0.net [1/1回]
>>193
柴崎が正解だな
単一の戦術に固執するなんて馬鹿げてる、機に応じ変に臨む
状況に応じて対応するのがベスト
選手個人は個の長所を磨き、自分の仕事をするだけ
389名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:48:33.64 ID:RoNFfYWK0.net [5/8回]
>>366
昔ながらの司令塔タイプは現代サッカーでは居場所がないからな
390名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:49:15.74 ID:MvyI347+0.net [2/2回]
>>386
パスもシュートもドリブルも日本人はうまい。
なぜプレッシャーに弱いのか。
それはトラップが下手くそだから。
391 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:49:39.48 ID:x6W7nbca0.net [2/2回]
乾や原口みたいなドリブルで仕掛けるサイドがおったから
パスができたんやで。パスなんてボールの移動手段の一つやのに
392 : 名無しさん@恐縮です[age] 投稿日:2018/07/14(土) 07:49:49.52 ID:iXolOPTi0.net [1/2回]
ハリルが掲げた課題から逃げるなよ、そもそも
393 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:51:06.55 ID:HXrhr8Tn0.net [6/11回]
>>369
CBやGKが縦に入れられるのは必須になっていくと思うわ
ボランチと負荷分散させないと潰されて終わる
昔の内田みたいにサイドからも縦や斜めに入れられるとより良いと思います

>>383
カウンターの形を作るための話だよ
フランスみたいに引いて相手にボール渡して中盤で奪いきってロングカウンター連発は人材的に色々と無理があるから
クロアチアとか全員サッカーで比較的高い位置から奪ってカウンターや、カウンターのカウンターの方がまだ可能性有るね、って話
394 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:51:39.63 ID:zJchvVqm0.net [2/3回]
横パスサッカーじゃないパスサッカーな!もちろん
395名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:51:43.18 ID:AO6az6AR0.net [9/12回]
>>390
サッカー知らないからトラップとかそういう浅いとこしか見れないんだよな。サッカー知ってる人はトラップの上手い下手で選手見ないよ
396名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:51:59.48 ID:oJs7oYy40.net [1/1回]
それよりもネイマールの練習したらどうだろうか
397 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:52:35.94 ID:uI4XC3cg0.net [1/1回]
>>396
まぁ勝ってる時には必要かもねえ
クロアチアはやらなかったけど
398名無しさん@恐縮です[age] 投稿日:2018/07/14(土) 07:52:42.13 ID:iXolOPTi0.net [2/2回]
>>389
柴崎の位置だな
399 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:52:49.49 ID:RoNFfYWK0.net [6/8回]
>>376
走り回るのは事実だろ
データで出てるし
日本の課題はむしろ無駄に走り回らなくても
いかに効率的にポジショングできるかの方
400 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:54:19.40 ID:fWslr49q0.net [1/9回]
日本のサッカージャーナリスト(笑 の程度の低さ酷さを見事に表した記事ですな
401 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:54:19.87 ID:oABzgn0I0.net [1/1回]
4バック5バックが全盛の時代にパス回しだけしたってオシムが言う通り時間の無駄だから
402名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:54:54.33 ID:WfpVF5Mn0.net [3/6回]
>>395
本気かよ
強豪国がパスのまわりがいい
相手がとれないところにボールが置ける
シュートも日本より正確に打てるって
まずトラップがうまくてちょうどいいところに
ボールが置けるからだろ
サッカー知っててトラップみないって頭おかしいだろ
403名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:56:06.25 ID:wt5SwvrZ0.net [1/1回]
クロアチアが堅いイングランドのゴールこじ開けたのは
モドリッチのミドルスルーパスとそれに対応するFWのスピードと決定力だからねえ
404 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:56:21.18 ID:fWslr49q0.net [2/9回]
>>398
昔はトップ下のことを言ってたけど
ピルロ以降はレジスタを司令塔って言うことが多いみたいね
405名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:56:52.63 ID:AO6az6AR0.net [10/12回]
>>402
見るよ。ファーストタッチをどうするかね。トラップが~は見る目が少年サッカーレベル
406 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:57:11.37 ID:uMxTcpPq0.net [1/1回]
>>403
つまりハリルは正しかったと
ただそれに合致したフォワードが皆無なだけで
407名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:58:03.44 ID:WfpVF5Mn0.net [4/6回]
>>405
だからそのファーストタッチでどうボールあつかえるかは
トラップにかかってんだろ
おまえサッカー経験ないんだろまず
408 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 07:58:26.32 ID:RoNFfYWK0.net [7/8回]
>>395
トラップは超重要だろ
リフティングとかいう曲芸よりもずっと重要
409 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 07:59:05.88 ID:HXrhr8Tn0.net [7/11回]
>>402
そんな個々の技術を磨くなんて当然の事は今更注目しないって事だろ
特に戦術の方向性の話のスレだし

あ、香川の狭いスペースでのトラップはワールドクラスだと思います
自分しか触れない置き場所に置けてる
強いボール蹴る筋力が無いのが残念だけど
410 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:00:31.10 ID:fWslr49q0.net [3/9回]
日本だって縦に仕掛けるときの柴崎のパスは結構なスピードだったぞ
香川だから受けられたのかもしれんがな
411 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:01:49.69 ID:hF2bVqVu0.net [1/1回]
まずドリブラーとストライカーが居ないことにはパスサッカーも完成しないよ。
前世の鈴木や巻、柳沢みたいな決めるときに決められないFW ではどんなサッカーだって無理。
412名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:02:25.61 ID:zJchvVqm0.net [3/3回]
前向いてトラップできる半端ない練習すりゃいいのさ
メッシだって今回それでゴールしてるだろw
413 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:03:04.86 ID:yUnXZ1kE0.net [1/1回]
日本版トータルフットボールだな
414名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:03:32.98 ID:89Ad2mJL0.net [1/1回]
結局巡り巡って十何年と言われてきた原点に回帰するんだよな
日本にはペリシッチもマンジュキッチも居なかった、ただそれだけのことだったのに
415名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:04:07.05 ID:AO6az6AR0.net [11/12回]
>>407
トラップはサッカーの基本のきだから教わるよ。お前らの言うトラップ正確にしろって小野伸二レベルの天才じゃないと解決しないと思うよ
416 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:04:13.97 ID:HXrhr8Tn0.net [8/11回]
>>414
大迫はジルー師匠には負けてないw
417名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:05:26.74 ID:Fg2VxPJ/0.net [1/1回]
>>414
それな
FWにハードワークなんて必要ない
柳沢や鈴木隆の頃から全然変わってない
418名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:05:54.24 ID:qcOa4DDe0.net [1/1回]
ハリルの縦に早くは継続しつつザックのパスで崩す縦ポンも馴染ませておくべき
419 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:05:57.61 ID:WfpVF5Mn0.net [5/6回]
>>412
メッシのナイジェリア戦のトラップはあれは練習だけじゃ無理だな
あれこそ才能だ
420名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:07:29.25 ID:fWslr49q0.net [4/9回]
>>415
信じられないがトラップに上手い下手があると思わない人なの?
ワールドカップ見ててトラップに感動できないってある意味かわいそうだな
421 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:07:35.76 ID:VPYOX+iv0.net [1/1回]
>>417
QBK
422 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:09:17.18 ID:ET2sTEKpO.net [1/1回]
バルサにはメッシスアレスがいるけど日本代表含めて他にはいないから無理だよ
メッシスアレスがいてこそ勝てるシステムなんだよ
423 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:09:39.06 ID:WfpVF5Mn0.net [6/6回]
>>415
いや日本はまだまだ強豪とくらべると動きながら
速いパスもらって綺麗にトラップしてまたパスとか
レベルが下がる
小野とかそういう問題じゃない
トラップは小学生で教わるとかおまえはほんと
サッカーやったことないから見てて差が分からない
ってのがよくわかる
サッカー知ってる人はトラップの差で選手見ないとか
わらかせてくれるわ
強豪とはトラップの差があるなあがやってりゃ
感じるところなんだがね
424名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:09:53.43 ID:AO6az6AR0.net [12/12回]
>>420
乾とかロングボールちょんと触って足元に置いて上手いなぁって思うよ
そんな狭いとこを指摘するのは浅いと言ってるの
425 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:10:09.78 ID:xwUYwvnN0.net [1/1回]
FWに強引にねじ込めるようなデカイやつが必要だな
結局ヘディングで負けている
426 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:10:26.99 ID:fWslr49q0.net [5/9回]
>>417
日本のFWは中盤を活かすことと無駄に広範囲な前線プレスを求められすぎてた
427 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:10:54.60 ID:RoNFfYWK0.net [8/8回]
>>415
メッシの神トラップみたいな話はしてないぞ
単純な普通のトラップの話だ

日本のパススピードが遅いのはトラップの技術が低いから
外国人選手は有名選手でなくても総じてトラップがうまい
だから早いパスでも難なく処理できる
428 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:12:14.27 ID:J5cZrNJm0.net [1/1回]
そもそも今大会の日本のサッカーはパス主体のサッカーじゃなかったろ
何を見てたんだゴタケは…
429 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:12:16.44 ID:4dUK7P+h0.net [1/4回]
>>390
いやいや、フンメルスのシュートのような縦パスを
ターンしながらワンタッチで進行方向に置き
そのワンタッチでマーカーを置き去りにしてしまう日本人がいただろ
彼はトラップうまいぞ
430 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:12:32.35 ID:JYw5Td6I0.net [1/1回]
トラップトラップうるさいが
長友なんて基本に忠実でめっちゃトラップ上手いだろうが
だが残念ながら才能は無いね
431 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:12:59.07 ID:iK8drJcz0.net [1/1回]
前にパス
432 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:13:20.41 ID:fWslr49q0.net [6/9回]
>>424
じゃあふかーいおはなしどーぞ
433 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:13:37.79 ID:XbksI9m30.net [1/1回]
田嶋がハリル解任したとき日本らしいパスワークとかほざいてたからな
実際、W杯ではそれで得点してグループリーグ勝ち抜けたわけじゃない
そこの齟齬を無視して田嶋の発言にそのままのっかた記事だろ
434名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:14:51.21 ID:x5X1+Wbk0.net [1/1回]
>>302
谷底世代とか言われていたのに、いつの間に最高峰の世代扱いに変わっていたの?
この人たちが若手の頃に伸びてる若手なんて評価を貰っていたなんて聞いたこと無いけど
435 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:15:07.91 ID:4dUK7P+h0.net [2/4回]
岡崎がプレミアで、最初のトラップでボールをCBとSBのちょうど間に置いてシュートブロックできないようにしてから
次のタッチでシュートしたゴールはうまいと思ったよ
あれは断じてトラップミスなどではない
436 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:16:11.74 ID:CDvcOULS0.net [1/1回]
>>4
今のレベルキープ前提にだかレベル低下する可能性もあるけど?
437 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:17:12.10 ID:PAKxMBGv0.net [1/1回]
>>418
縦に速くに「ハリルの」ってつけるから無駄なアンチ信者を呼ぶのだと思う
「俺たちのパスサッカー」ってのもそうだが
4年に1回しかサッカー見ないやつ用のメディアフレーズがヤバイ
つか逆にW杯だけしか見ないなら、強いチームがどんな戦い方してるかは明白だろう
日本がそれを取り込めるか、同じ事ができるか、できなければ勝ち上がれないのか
別に外国の真似じゃないんだよね
必要だからやるかやらないかで、やれないから無理ってのはもう話にならんのだろうな
438名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:17:42.62 ID:HXrhr8Tn0.net [9/11回]
フランスはCFのジルー師匠無得点だけど決勝まで来てるよ
チームとして点とれる形があるなら問題ない
個々のトラップやキックの技術、身体能力の強化なんか言われずとも必要なの分かりきってるんだからこのスレで言う必要ねーだろw
439 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:17:47.09 ID:/ZbccEay0.net [1/1回]
パスサッカーは4年前にスペインが大敗して終わったよ
特に日本の相手ディフェンス前でのポゼッションはディフェンスが崩れずに待たれたら何もできない
今の主流は好守速攻カウンター
440 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:17:57.68 ID:Q0mlsJu90.net [4/4回]
>>314
ハリルは本田ずっと外してたら首になったんだが?
そもそも本田が南アフリカで岡田の目に止まったのもロシア式ドーピングで走れるようになったせいだよ
南アフリカから本田の政治力とココ最近のクソつまらん代表サッカーの基礎ができたわけで
要するに全部本田が悪いってこと
バセドー病とか言われてるけど実際はドーピングの副作用だろう、病気に対して一切話さない辻褄があう
441 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:19:35.43 ID:t9MJnBQy0.net [1/1回]
>>438
ピッチ上の殆どの選手が得点能力あるフランスと特定の得点源しかない日本を同列に語るのはナンセンス
442 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:19:47.86 ID:fWslr49q0.net [7/9回]
とりあえず「ふつうのカウンター」とか「ふつうのパワープレイ」とかは当たり前にできるようになってほしいな
443名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:20:55.20 ID:WAc/GT0X0.net [1/1回]
ベルギー戦もそうだけど、得点源乏しいもんな
途中出場の選手に2点も取られて日本は本田山口が右往左往するだけだもの
444 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:21:25.65 ID:cSvQG6A50.net [1/2回]
>>443
445 : [] 投稿日:2018/07/14(土) 08:21:58.55 ID:H9CCxAfu0.net [1/3回]
どういうサッカーやるにせよ中距離以上のパス精度上がれば選択肢が広がりそうだけど
柴崎以外出せる選手いなかった
446名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:21:59.92 ID:/1B2pCXZ0.net [1/1回]
俺たちの横パスサッカーだと思わせといて、ちょろいや日本と油断させといて、
柴崎が縦パスをドーンと放つから、それが得点に結びつくんだろ。
あと、長友が横からいきなり来るとか。
ジャブだけでKOもできなければ、ストレートやフックだけ単発で決めることもできない。
全部やれよ。
447 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:23:13.90 ID:u6y4CH2i0.net [1/1回]
純粋なストライカーを見つけろ
448 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:24:00.07 ID:s5+UPPDY0.net [1/1回]
本当は大迫に変わって足の速くて決定力あるFW置きたいんだけど居ないんだよねこれが
449 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:24:39.87 ID:fWslr49q0.net [8/9回]
>>446
そう
二者択一みたいな話になっちゃうのがおかしい
450 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:25:17.08 ID:QnIu7Y830.net [1/1回]
ノープレッシャーのパスもトラップもズレるからワンアクション、ツーアクション遅れる
そういうとこだよ
451名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:26:16.02 ID:6uV0t3E10.net [1/1回]
パスサッカー化どうかより後半30分足らずで3失点もした守備戦術のほうを問題視すべきでは?
452名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:27:46.53 ID:lIzuAAdu0.net [1/1回]
>>451
クロアチアやフランスみたいにファールしてでも止めるふてぶてしさが無かっただけ
悪役になりきれてない、坊やなのさ
453 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:27:54.68 ID:HXrhr8Tn0.net [10/11回]
>>451
守備の為のパスサッカーだよ
ボール保持する時間がないと守備陣が落ち着かない
454 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:29:46.61 ID:XeW04rUN0.net [3/4回]
後半30分後はスタミナ不足で何やっても上手くいきませんwww
それと終始後半終了間際点の欲しい攻撃www
455 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:29:47.66 ID:jVQT7SuN0.net [1/1回]
>>452
ポーランド戦の後で萎縮し過ぎなんだよな
相手の攻撃のリズムを切れないから立て続けに失点
456名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:30:46.26 ID:Oa2SCCJR0.net [1/2回]
磨くったってクラブチームじゃないんだから。
代表という寄せ集め集団という性質上、
力のある選手を集めたときにその選手に
あった戦術を採るしかない。素材を集めてから
料理を決めると。先に料理を決めるんじゃない。
クラブチームなら先に料理を決めてから素材を
かき集めることもできるが。
457 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:31:18.58 ID:VMcLwY870.net [1/1回]
>>452
クロアチアはうまかったね
相手のカウンターさせないように必ず自分たちの攻めは外れてもシュートで終わる
相手ボールになってカウンターになりそうならカード貰ってでも止める
それを徹底してた
458 : [] 投稿日:2018/07/14(土) 08:31:21.94 ID:H9CCxAfu0.net [2/3回]
フェライニ投入されてから失点したから、パワープレイのターゲット2人以上になった時の対応できるようにならないと
ビドゥガ、ケネディ
ボニー、ドログバとか
フランスはポグバがフェライニについてた
459 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:31:48.11 ID:vNBmSOJl0.net [1/1回]
今回はたまたま魅せるスタイルが出来たけど
この先ポーランド戦みたいなサッカーになってもおかしくないんだよな
戦術の要である昌子柴崎長谷部のビルドアップは昌子は移籍先不明柴崎だけじゃ形にならない長谷部は引退して後釜は未定
カメレオンサッカーになるのか固定戦術になるのか
460 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:32:28.05 ID:WVNfkkbB0.net [1/1回]
結論ありきだとこういう見方になるんだな
多くの人は日本の課題は別のところに感じたと思うが
461 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:33:18.11 ID:qEQ260Vz0.net [1/1回]
識者って無能しかおらんのでは?
462 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:34:47.41 ID:HXrhr8Tn0.net [11/11回]
>>456
黄色人種にほぼ固定されるし、育成の方針もあるし
個別の料理は決めるの無理でも中華か和食か洋食かエスニックか、位の方向性は持っとかないと育成がブレるぞ
463名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:35:19.48 ID:fWslr49q0.net [9/9回]
>>456
>>459
耐えに耐えてセットプレーで1点みたいなチームになったら
マスコミサポーター総出で叩くんだろうなぁw
464名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:35:44.84 ID:4dUK7P+h0.net [3/4回]
>>434
北京五輪の時、確かに谷底世代と呼ばれていたが、それはファンやメディアの見る目がなかったんだろう
反町は、予選から一度シャッフルして本番では能力の高い選手を集め
自らが主導権を取るアクションサッカーをやるつもりだったと言ってるよ

よく、北京五輪のメンバーは、選考時は微妙だったのにその後伸びた、反町の先見の明はすごい、などと言われるが
反町に言わせれば、23歳の時点で選んでるんだから
(選んだメンバーのほうが選考を外れたメンバーより素晴らしいキャリアを送れたのは)
当たり前の話だ、と言ってる
専門家には分かるんだうな。その選手の本当の力が
465 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:36:30.19 ID:cSvQG6A50.net [2/2回]
とりあえず前四人が誰になっても守備はうまくやってくれ
466名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:39:49.17 ID:FFw1TtB10.net [1/1回]
いくらパスで繋いでボール支配しても勝てないことはボール支配率74%で
1-1からPKで負けたスペインが証明してたが
要は効果的な攻守を如何に上手くやるかってことでしょ
467 : [] 投稿日:2018/07/14(土) 08:41:50.13 ID:H9CCxAfu0.net [3/3回]
>>464
日本ではプレスとフィジカルコンタクトがゆるい試合で華麗なプレーできる選手が天才とか言って持ち上げられるからね
俊輔、柿谷、宇佐美とか
全員ワールドカップでは活躍しなかった
468 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:42:19.77 ID:4dUK7P+h0.net [4/4回]
「守り方を知らない日本人」の著者みたいな、本場のアナリストに意見聞けばいいのに
469 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:43:08.23 ID:GsfuGVMq0.net [1/3回]
>>11

パスサッカーとやらじゃなくてそれを磨くのがベスト。
エスパニョーラで活躍してる乾みたいなやつを11人呼び戻して縦ボコッサッカーでいけ!
470 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:43:25.09 ID:iE2gmH/10.net [1/1回]
>>1

柴崎の後ろにデカイ強いボランチが欲しい
471名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:44:02.65 ID:Oa2SCCJR0.net [2/2回]
代表戦は特異な面があるからね。
きつい日程での一発勝負でとにかく勝てばよい。
国よって向き不向きがある。
日本なんか最も不向き。
472 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:45:28.50 ID:FNw8CBtq0.net [1/1回]
>>466
たった3行で終わったな
>>1みたいな無意味で長い文書くやつはクビにしろ
You're fired.
473 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:45:53.47 ID:Wxm8Y/w70.net [1/1回]
カタールは暑いぞ
474 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:46:28.96 ID:S4Afc1bQ0.net [1/1回]
日本の戦いはとにかく前線からの全員守備しかない
475 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:48:01.96 ID:GsfuGVMq0.net [2/3回]
>>446
ジャブの探り合いのような繊細な技術比べでは100%負けるので、頭下げて突進するような乱打戦で1割の確率に賭けるしかないんだよ・・
476 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 08:50:32.74 ID:GsfuGVMq0.net [3/3回]
>>471
日本は失うものが無いから向いてるだろw
ブラジルなんかベスト8ぐらいで負けたら叩かれる。
477 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:50:40.34 ID:7944f+Yk0.net [1/1回]
パスで崩して点取るとかまったくわかってないな
今までのW杯の得点の4割がセットプレイから
今大会に限ればセットプレイとPKで全得点の7割近く占める
もはや流れで点取るとか無謀
きっちり守ってカウンター磨くのとセットプレイの徹底強化が最重要
守れてセットプレイで得点できれば上位に上がれる
478 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:52:34.85 ID:Do2C3zfM0.net [2/2回]
サッカーやってる連中にとってJには入り込みそこで結果を出して海外挑戦の権利を得る

海外挑戦で評価を得られれば代表に呼ばれる可能性が高まり、そこでがんばれば選手
としての評価が固まる

要はチームの勝利に貢献できる知性とテクニックを両立させている選手が評価される
479名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:54:47.68 ID:4HOXErql0.net [1/1回]
要は全部レベルアップしろ未熟者という話
480名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:55:44.12 ID:VoND4oNR0.net [1/1回]
>>348
大迫が前線で収めてくれなかったらどうなってたかわからんぞ
小さいなりに競り合うことからは逃げられん
481 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:57:16.59 ID:IvH1WGZv0.net [1/1回]
議論して強くなるなら好きなだけ議論すれば良いと思う
どれだけ議論したって人間の骨格は変わらんけどな
482 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 08:58:31.41 ID:DfQ13VNd0.net [1/1回]
>>452
そういうこと言うやつでも川島の入ってないアピールは気に入らねえって言ってたんだよな
別にカレー貰うわけでもねーんだし悪あがきくらいさせてやれよと思ったわ
483 : 艦内焙煎[] 投稿日:2018/07/14(土) 09:04:40.34 ID:HbA3bZxoO.net [1/1回]
まずは選手全員日本人で戦えよ
酒井ごうとくとか助っ人外人入れんな
484 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 09:05:08.69 ID:GIpAWd0b0.net [1/1回]
チキタカもポゼッションもパスサカアも対して変わんない
485 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:09:35.32 ID:709OLSlE0.net [4/4回]
>>417
それを言うなら中盤がゴールまで運べないからどんどんトップの仕事も増えるわけで
柳沢がいなくなったあと、前田本田大迫がいないときの糞みたいなピンボールサッカーをいい加減に反省すべき

トップに得点力特化型を置くなら、別のどこかに落ち着けどころを作らないと死ぬぞ
486 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:20:51.56 ID:IpDkxh960.net [7/7回]
得点だけでオッケーなんてFWはメッシクリロナ除いて絶滅したっつの
20年前で時間止まってんのかよ
487名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 09:21:29.63 ID:zXQqjJKx0.net [1/1回]
もうフィジカルは鍛える必要がないセンターバック以外は
あとは走力、90分走り回れるスタミナ、そして
パス精度
488名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:38:03.31 ID:yZbVqgmf0.net [1/7回]
>>46
例えば?
489 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 09:40:42.11 ID:yodBn2HI0.net [2/2回]
ここにきて本田がやっと相手に対応して変化するサッカーを学んだって言ってるのに
また退行して俺たちのサッカーやらせようとしてんのか
たてポンだろうがチキタカだろうが俺たちのサッカーにこだわって勝つなんて強豪でももう無理
相手がこう来たらこうやるみたいに考えないと
490 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:40:52.47 ID:yZbVqgmf0.net [2/7回]
柴崎のパスサッカーは良かったけど、それ以外はパスサッカーじゃねーよな?
491 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:42:09.31 ID:yZbVqgmf0.net [3/7回]
>それにパスサッカーより、ボールをゴールに入れるサッカーのほうが何倍も尊い
492 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:44:49.05 ID:HBVXSty10.net [1/1回]
>>1
確かに1980年頃のの日本はパスサッカーどころか単に頑張る、走るだけのチームだったな
技術的には中国、香港、さらには東南アジア諸国にも劣った
493 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:47:09.68 ID:BdsNfaVNO.net [1/1回]
パスワークは重要だがそれは手段のひとつだろww
カウンターだってロングボール一発もあれば、数本の高速パスでもありうる

つまりさ、バラエティーある手段を使えることが最重要であって、パスサッカーとかカウンターサッカーとか決めちゃうのがそもそもバカww
相手により変えていくのが戦術だろ

てかさ、日本のヘタクソさはパスで言えば強く速い正確なパスを蹴れないこと
その裏返しでトラップがダメ
緩い足元パスですら乱れちゃうトラップ技術じゃ話にならない
それを全てひっくるめて判断が遅い
パス貰ってから次どうするかキョロキョロしているようじゃ勝てるわけない
強く上手いところは瞬時に脊髄反射レベルでそれをやる

日本はもっと基本の蹴る止めるを磨けってことだ
ごちゃごちゃ競り合い、ダッシュで走りながらという実戦でさ

良く見なくても強豪国と日本にはそこにめちゃめちゃ大きな差がある
494 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 09:50:52.07 ID:etsNI3jS0.net [2/2回]
>>487
走力、スタミナもフィジカルに含まれるんやで
495 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 10:04:06.81 ID:Myrjg+Kz0.net [1/1回]
VARが成熟してきたら
パスサッカーと日本に有利だろ
496 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 10:11:38.38 ID:yZbVqgmf0.net [4/7回]
チキタカってバルサとレアルのホモサッカーだろうし、日本じゃ無理。

どうせやるなら、鹿島と川崎に人を集めて海外移籍はさせないほどのマネー
497 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 10:12:12.54 ID:yUELhdeK0.net [1/1回]
とりあえず4-2-3-1は崩すな
498 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 10:13:16.11 ID:lbIU7F/p0.net [1/1回]
高速パス回しで相手の陣形崩すのは有効な戦術だからこれからもがんばれ
でも日本のアザールやムバッペを生み出すためにジュニア育成をもっとがんばれ
499名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 10:13:27.46 ID:yZbVqgmf0.net [5/7回]
パスサッカーなんか、サッカー技術の一部でしかないのになんで全てのように扱うのか
分かりやすいんだろうな、マスコミ的には
500 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 10:19:56.61 ID:Q3UCd6xC0.net [1/1回]
パスサッカーってなんなの?
今回の日本は少なくともなんちゃってポゼッションサッカーではなかったと思うが
501 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 10:26:15.95 ID:4rWpUOU50.net [1/1回]
ベルギー戦の原口のゴールなんてむしろお手本のようなカウンターじゃなかった?
502名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 10:48:52.59 ID:db15DXBf0.net [1/1回]
カウンターもポゼッションも両方必要
イタリアがカテナチオでずっと引きこもるわけないだろう
本当に馬鹿みたいに二元論連呼好きだな
コロンビア戦決勝点につながったのはポゼッションで支配したからだろ
ベルギー戦で得点したのはカウンターだろ
503 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:18:40.17 ID:6yhnUv1Q0.net [1/1回]
>>499
それ。
サカダイなんてクソメディアは4年後になくなってんじゃない?
504 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:26:15.77 ID:i35v43FS0.net [1/1回]
中盤をきっちり作るクロアチア
カンテポグバが中盤で刈り取ってすぐに前線に放り込むフランス

決勝戦は面白い対決だな
505名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:26:42.26 ID:7vcoqcdL0.net [4/4回]
フィジカルを鍛えたりドリブルで仕掛けることは大切だが日本にそれを武器に戦うというやり方は無理がありすぎるハリルでそれは懲りただろ
日本が目指すサッカーは連動性を以ってダイレクト~ツータッチ以内に素早くパスを出して人もボール動くサッカーが一番合ってるだろう
日本が個やフィジカルごり押しのサッカーじゃ上手くいかないのはハリルの反面教師で分ったでしょ
506名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:34:37.43 ID:cFH1pgWr0.net [4/6回]
>>505
それドリブルで抜くこともボールキープもドリブルもできないからバックパスや横パスしてるんだが?
結局シュート1とかなって0-1で負けてきただろ

シュートは打たないのが日本サッカー
一生負け続ければいい
507名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:37:30.69 ID:asuSmQ2L0.net [1/1回]
パスサッカーなんて出来てなかった、まぁゴール狙える位置でのどうぞどうぞパスは相変わらずだけどね。
508名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:38:50.00 ID:016867m70.net [1/1回]
2mのヘディングでドーン 
509 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:40:45.48 ID:dMoSGj9/0.net [1/1回]
今の世代にプラス中田英寿みたいな飛び抜けた才能が出てくればイケるぞ
510 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:43:22.60 ID:mm9IEX5v0.net [1/1回]
>>502
そうなんだよね。
何でも出来なきゃ勝てない。
日本は独自の形とか考えることよりも、
育成年代で個を伸ばして海外に選手送り込むのを優先させた方がいい。
511名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:43:56.31 ID:Iu6cd0u+0.net [1/4回]
>>507
そんなのあったか?
どうぞどうぞしなかった武藤なら覚えてるけど
512 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:45:15.09 ID:K0n5sB4j0.net [1/1回]
今回パスサッカーではないだろ
DFラインを高く保った中盤密集型速攻じゃないか
513 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:45:52.20 ID:lSHnPgdU0.net [1/4回]
>>1
コーナーキックを相手に与えるのは押されているから。ポゼッションで負けてるんだよ
ゴール前の守備強化などメクラもいいとこ
514 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:46:19.42 ID:cJ1ar8IS0.net [1/1回]
>>372
ドイツは上位互換どころか昔の悪い日本サッカーのようなもんで劣化版だっただろ
515名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:54:11.53 ID:cFH1pgWr0.net [5/6回]
>>511
どうぞどうぞで前向いた瞬間ボール奪われるじゃないか
奪われるくらいならシュート打てやだよ
どうせカウンター食らうんだから
516 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 11:55:49.07 ID:X7zwmtlT0.net [1/1回]
ヨーロッパみたいに黒人を5,6人輸入すべき
517 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 11:56:02.45 ID:lSHnPgdU0.net [2/4回]
>>480
そう、肝は大迫だよな
518 : 名無しさん@恐縮です[、] 投稿日:2018/07/14(土) 12:00:28.91 ID:YQCZcWu80.net [1/1回]
西野監督になって、このメンツで、この短期間で、
これだけのいいサッカーが出来た

もうちょっと西野就任期間が長けりゃ、
これ以上の、コンビネーション、パス回しが出来たと思う

まだまだパスサッカーも良くなるし、日本代表は強くなる
519 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 12:03:13.19 ID:cFH1pgWr0.net [6/6回]
>>508
ずる賢さが足りないわ
520 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 12:13:47.42 ID:Iu6cd0u+0.net [2/4回]
>>515
だからそんなシーンあったか?
武藤が宇佐美見えてなくて決定的なパスをしなかったのなら覚えてるけど
521 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 12:14:40.55 ID:Iu6cd0u+0.net [3/4回]
>>372
その両チームは時代に取り残されたんじゃない
自らが劣化しただけだ
522 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 12:18:38.40 ID:NLFM06W/0.net [1/2回]
今回のがパスサッカーに見えるような
ニワカは黙ってろよ
523 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 12:24:51.38 ID:h4VxMixx0.net [1/1回]
今のどこがパスサッカーやねん
524 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 12:26:35.84 ID:RGGT+Ox50.net [1/1回]
コロンビアとセネガル相手にパス回して体力奪ったのは事実
ケチ付けてるバカは試合見てても理解出来てない
525 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 12:31:44.48 ID:u6E4luR80.net [1/1回]
山口蛍入れてパスサッカーやろうだなんて無理に決まってる
526 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 12:38:01.59 ID:3pDTzwJj0.net [1/1回]
今回攻撃に関しては、柴崎・大迫・香川・乾がうまく機能した
パスをつなげたのは結果であって選手によるとしか
527 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 13:09:18.10 ID:OZWtoIfi0.net [5/6回]
>>506
いつの時代の日本の話してんだよ
528 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 13:51:04.25 ID:yGRRIlru0.net [1/1回]
個々で勝つこと
その手段は、パスでもドリブルでもぷつかりでもカットでもいい
同じ系統の選手集めてたら勝てない
529名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 14:11:06.22 ID:ghuaqPlp0.net [1/1回]
トレンド以前にフィジカル頼みの放り込みとかなんてできるわけないんだからパス繋いで崩すかドリブルで崩すしか無い訳で...
方向性としてはパスの方が日本には合ってる
それよりも崩したはいけどシュート入んねーんだからそっちの方が重要じゃね?
あとGK育成はずっと言われてるけど本当にコーチ育成するとこから始めなきゃならないぐらいやばい状態
サッカーのスタイルはその時のタレントによる部分も大きいから基本的な方向性だけもっとけばいいんじゃ無いの?
何するにして選手層が薄すぎてどれも中途半端になってる感がずっと続いてる
530 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 14:12:13.97 ID:+sYuQzXu0.net [1/1回]
もっと走れ
531 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 14:14:05.15 ID:UkRbJh4H0.net [1/1回]
フィジカル勝てるとか思えないとか努力を放棄するな
本気になれば人間なんでも出来るんだよ
甘やかすな
532 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 14:14:44.32 ID:9uMgUyrl0.net [1/1回]
くだらねぇ
質問する意味がわからん
ハリルを否定してロシアW杯の代表を持ち上げるなら
当然今回のサッカーを続けりゃいいだろ四年間
どうせやってみないと間違いに気づかないんだから
黙ってやれ
533 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 14:35:04.75 ID:FBvD+rJo0.net [1/2回]
今回の試合で11人対11人の試合で勝ちが無いことをきちんと考えないといけない。
日本人向きのサッカーを言うなら間延び上等で後ろはドン引き。前はゲーゲンプレスからのショートカウンターだと思うがね。
534 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 14:36:37.98 ID:NGKOENIK0.net [1/1回]
パスの強度が弱い。相手が近づいてきているのに弱いパスは受け手を殺しかねない。
受け手は味方のパスが多少ずれてもトラップなどで補正をかけるべき。
その範囲が外国の選手からくれべても日本の選手は補正をかけられる範囲が狭すぎる。
メキシコ、南米の選手の浮いた球を柔らかく止められる技術は学ぶべき。
535 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 14:44:38.08 ID:geNxHXJK0.net [1/1回]
年食ってきて出来ないものは出来ないと思い知らされるようになってきたしなあ
出来ることを可能な限り伸ばすのが一番だと思うわ
536 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 14:45:06.42 ID:ebL5/QkQ0.net [1/1回]
長門と同じ走り込みメニュー必須にしろ
体幹とスタミナ無いポンコツは二度とだすな
宇佐美とか宇佐美とか
537 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 15:39:10.15 ID:Iu6cd0u+0.net [4/4回]
>>529
今回に限ってはシュートは入った
あれ以上求めるのは贅沢
538 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 15:45:10.64 ID:rnridglZ0.net [1/1回]
http://enews.sexidude.com/2polls/newsplus/20180713.html
539名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 15:45:12.10 ID:FBvD+rJo0.net [2/2回]
そもそもパスサッカーって何なのか?
ドン引きカウンターもショートカウンターも基本的にはほとんどパスサッカーじゃないのか?
今時、単騎でドリブルなんて戦術無いだろ。
540名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 16:07:52.02 ID:tl7LzEGW0.net [1/1回]
正直、日本人でのパスサッカーはもうやり切った感あるな。
今後はハリルホジッチが言ってたようにデュエルも重要になってくるだろう。

ただ、デュエルの強化って単にフィジカル鍛えれば良いって物じゃない。
もの凄く時間かかる課題だな
541 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 16:12:36.25 ID:yZbVqgmf0.net [6/7回]
秋田豊も言ってたけどヘディングも鍛えたらいい、柔らかいボールで子供時代から空間把握能力を鍛えろっていってたな。

体育でもバスケットはできてもバレーボールは難しいし
542名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 16:14:20.20 ID:NLFM06W/0.net [2/2回]
中盤で速く奪って相手にブロック作られる前に崩して取るショートカウンターなんだかな
ブラジルW杯が本田さんの謎のタメとか
言われてる味方の上がりはあるが
その分相手もブロックを作る時間も出来る俺たちのサッカーがパスサッカー
543名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 16:30:14.26 ID:s1OneeV60.net [1/1回]
でも次回カタールではGL敗退予定だから
パスサッカーじゃダメだって言ってまた迷走するんだろ?
544 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 16:36:08.11 ID:OZWtoIfi0.net [6/6回]
>>543
だからもうバルサもどきのパスサッカーなんてやってねえんだよ
記者がアホなんだよ
545 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 16:45:45.58 ID:oPt+7HlBO.net [1/1回]
蹴鞠を磨くべき
546 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 16:59:14.75 ID:T2PndTZq0.net [1/1回]
棒立ちサッカーは?
547名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 17:00:19.64 ID:uJOFXiFi0.net [1/1回]
岡田が南ア前に諦めた
速く長くて正確なパスってのは今のレベルでも無理なの?
548名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 17:22:18.12 ID:yZbVqgmf0.net [7/7回]
しょうもないパスサッカーに拘るのは、ケイスケホンダの影響なんだろうか?
もう、パスサッカーかどうかなんてどうでもいいことにこだわるのは止めて欲しいわ
549 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 17:31:11.47 ID:oJBKMurU0.net [4/4回]
フィジカルといっても大迫は当たり負けてたわけじゃないし
欧州の当たりに慣れて体幹鍛えないと
550 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 17:37:32.48 ID:WWKejVTg0.net [1/1回]
>>488
監督を直前でクビにするとか
551 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:02:29.96 ID:8WMW88nj0.net [1/1回]
日本は10人になることがなかったけどそういうときは香川を変えりゃいいと
共通認識があるかのようなサッカーだった
552名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:09:45.58 ID:gGbMwA5I0.net [1/2回]
結局、長友川島長谷部吉田を使ってる限り
失点癖は直せないんだよ
だけど彼ら以上の選手もいないからどうしようもない
今回は酒井宏樹と昌子が大成長したから勝ち進めたけどな
553名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:11:05.31 ID:gGbMwA5I0.net [2/2回]
>>547
柴崎と大島しかできない
2人同時起用すればかなり華麗になるが
失点は3倍になるだろうな
554名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:13:07.67 ID:08/jLvRM0.net [3/3回]
>>548
原博実元強化部長の影響

原博実は早稲田→三菱(浦和)と日本のサッカー界ではエリートだが
海外へのコネクションはリーガにしか無かったのでバルセロナかぶれの
ポゼッションサッカーに執着しカウンターを否定した

その原博実が南ア大会の後ホンダに「こんなスタイルじゃ上は目指せない」とかいって
洗脳した結果がここ8年のグダグダを生んだ
555 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:20:34.99 ID:lSHnPgdU0.net [3/4回]
>>540
>正直、日本人でのパスサッカーはもうやり切った感あるな。

ニワカにも程がある。ポーランド戦をもう忘れたのか
556 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:23:42.01 ID:FOMiflJ60.net [1/1回]
>>463
勝てば文句ないね
557 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 18:31:22.76 ID:lSHnPgdU0.net [4/4回]
>>540
>正直、日本人でのパスサッカーはもうやり切った感あるな。

ニワカにも程がある。ポーランド戦をもう忘れたのか
558 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 19:01:24.52 ID:vu7z6jKB0.net [1/1回]
識者()
559 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 19:09:06.88 ID:IeP4jL+F0.net [1/2回]
次の4年を考えるのに一勝二敗一分、一勝は開始直後に相手が退場で一人少なかった試合と言う現実を見ないで、世界に通用したと言うのはあまりにも低能。
560 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 19:54:25.10 ID:WE2b3eGC0.net [1/1回]
柴崎のコンディションご良かったおかけでなんとか勝負の形になったからな
561 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 19:58:04.30 ID:6vdlmmK50.net [2/2回]
>>543
敗退予定なの?
562 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 20:11:44.28 ID:kcAXwM2l0.net [1/2回]
>>553
山口使うよりマシ
563 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 20:14:25.96 ID:kcAXwM2l0.net [2/2回]
今後、スペインとかパスサッカーとか言い出す協会のお偉いさんを全力で叩く方向で
564 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 20:56:57.31 ID:XeW04rUN0.net [4/4回]
チキタカとか一時どのクラブも真に受けすぎてリズムや距離をバルサに合わせて戦っちゃったから
してやられた訳で・・・ あの時はどの試合も睡魔に襲われただろーがw
565 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 20:58:26.80 ID:dvgbKl460.net [1/1回]
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.tobbzas.ikwb.com/1531497377.html
566名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 21:17:53.91 ID:cZa4S66p0.net [1/1回]
今回ハリルから西野に変わってコロンビア戦以降「ポジショニングが良くなった」を何度か聞いた気がするんだけど
攻めるにしろ守るにしろショートパスにしろ縦ポンにしろこれが大きかったんじゃないかね
後は切り替えか
攻守の切り替えや球際の寄せは素人考えだと集中力とか覚悟とか選手のモチベーションやメンタルの分野な気がするんだけど
ポジショニングの改善っていうのは選手間の取り決めというか約束事というかいわゆる組織力が大きく作用してんじゃないかね
これを何とか継続してそれこそ日本のサッカーとして今回の戦い方を戦術化?することって出来ないんだろうか
567 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 22:55:24.27 ID:IeP4jL+F0.net [2/2回]
>>566
勝ち星は無かったけどね
568 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/14(土) 23:32:57.87 ID:qiU842dy0.net [1/1回]
途中まではいい文章なんだが
「それでも~」からは理屈じゃないな
「今までこれで頑張ってきたんだから、それを否定するわけにはいかない!」
みたいな感情に振り回された筋の通らない話

「縦に速く」は追わないで
「高速のパス回し」を目指せとは
こはいかに
高速で回せるなら縦に速くもできるだろう?
高速の横パス、バックパスしてなにが楽しいの?

「縦に速く」を強調したハリルを否定したい感情と
スピードのあるサッカーは正しいという理屈
その矛盾を解消しようとして
言い方だけ変えてみたけど
脆くも失敗
って感じ

「縦に速く」もちゃんとできるようになったことを素直に喜びなよ
できなくていいことなんか一つもないんだから
569 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 00:08:21.17 ID:kxGHObK80.net [1/1回]
言っとくが西野の戦術じゃないからな
あれはパラグアイからの二軍って言われてた選手達の戦術だから
西野は戦術に関しては置物
570 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 00:22:07.70 ID:P9KeYtmr0.net [1/1回]
攻めのパスサッカーをしろ。止まるな。
571 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 00:58:20.69 ID:xyLH5Tp20.net [1/1回]
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180713.html
572 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 01:03:17.03 ID:io7yBxJY0.net [1/1回]
W杯にでは日本は弱者なんだから一昔前のバルサみたいなの目指すのは辞めてほしい
むだに回してカウンターで失点だろう
573 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 04:05:38.55 ID:ssezqy8A0.net [1/1回]
ただでさえクソ雑魚ゴミ野郎ばかりのチームなのに
チームのためを考えず自分の欲や力試しで

中央にコバンザメしたり

下手な突破をしかけて潰されたり

セットプレイで敵にボールをプレゼントする

こういう奴は即座に代表から追放すべきである
574 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 04:36:11.90 ID:S7oCKkcV0.net [1/1回]
後藤さんは、大住良之さんと並ぶサッカー批論家の重鎮で、日本サッカーのベ-スは“パスサッカー”だと一番最初に提言した人物です
それは02W杯日韓大会後に彼が出版した「日本サッカー史代表選」の中で、
海外から日本に輸入されたサッカーがスコットランドの“ショ-トパス”スタイルで
また選手が良く走り廻ると起動力を記述した外国文献を彼が発掘しました
中略
その後オシム監督が“考えて走るサッカー”を提言し、
ザックJが “俺達のサッカー/パスサッカー”で惨敗
→今回のロシアW杯で西野Jが、人もボ-ルも動くサッカーを実践したけど
ベ-スは“ポゼッション/パスサッカー”で得点は“カウンター”での得点でした
その結果ベスト16は周知の事実です

まあ~“走るサッカー”はオシム監督の専売特許wなので
日本のサッカーの出発点は“パスサッカー”だと
最初に発言したのは自分だと言うプライドが有るんだと思いますね~
今回のサカダイでの内容もそれほどマチガイ無いと思うので
あまり後藤チを虐めしないでくださいね~
m(_ _)m nick-0715
575 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 05:01:24.80 ID:JFxpaUzq0.net [1/1回]
相手が自陣で守備固めたらどのみちパスサッカーせざるを得ないけど
スペインですらロシアの守備を完全に崩すのは至難の業だったから
ミドルシュートの精度上げてシュートコースを作るようなパスサッカーだったらどうにかなるんじゃない
576 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 05:13:32.80 ID:g2RVpe5H0.net [1/1回]
サイドバックとFW育てりゃなんとかなる
577 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 05:34:12.56 ID:j1RZPfTy0.net [1/1回]
別に意識的にパスサッカーにこだわる必要は無いだろ
こだわってるといつの間にかパスサッカーのためのパスみたいなことになっちゃうから
球際も逃げるようになるし

ハリルみたいに極端にパスサッカーを嫌う奴を監督にしなきゃいいだけ
578 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 05:36:43.93 ID:bMT3gvnd0.net [1/1回]
馬鹿みたいな標語やコンセプトなんぞ要らん方針なんて何処に向けようが成る様にしか成らん
遣るべき事は兎に角足元にボールを止めれる様に成る事、基本中の基本だわ先ずされが満足に出来る様になってから
ああだこうだ考える事が出来る様に成ると思え
579 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 06:12:36.79 ID:wULkjl0u0.net [1/1回]
パスサッカーしないなんて言わないよ絶対
580 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 06:20:30.78 ID:mUyMN6y/0.net [1/1回]
メンバーの決まっていない代表チームで日本の独自性を追求しよう、とか言ってるのは頭おかしい
>>1 はシロウト
581名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 06:20:33.85 ID:e/x99+sC0.net [1/1回]
4年前の課題だったフィジカルは少しマシになった気がした。
あとはGKだけどこればっかりはあと10年はかかりそう。
582 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 06:28:06.73 ID:vVlhFlkB0.net [1/2回]
決定力がお笑いだったのが嘘のよう
それだけでも日本サッカーは大進歩
こんなに優秀なフィニッシャーがたくさんいる日本代表は
想像だにしなかった

あとはフィジカルとGK
パスサッカー云々はマジでどうでもいい
583 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 06:28:51.63 ID:Bqc26+KA0.net [1/1回]
>>581
あと前線へのフィード能力のあるDF。昌子はこれができて結構今回攻撃的な試合運びができた
理由はこれだと思う。ただ日本のDFでこれができるのがほとんどいない。
584名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 06:32:54.02 ID:vVlhFlkB0.net [2/2回]
つーかよ、ベルギーが日本に勝ったのは
「パスサッカーじゃラチがあかん、放り込むべ」って
フェライニ入れてパワープレーやったからじゃん

パスサッカーしかできない、放り込みしかできない、カウンターしかできないというのがバカ
585 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 06:37:26.15 ID:DWWEokJk0.net [1/1回]
単純に優秀な選手を育てる以外無い
586[] 投稿日:2018/07/15(日) 07:01:52.61 ID:1JaE1r8a0.net [1/1回]
>>584
相手の戦術に対しての引き出しや対応力改善して欲しいね
06オーストリアと14コートジボワールにも同じ負け方してるから
587 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 07:05:05.22 ID:XOG0yMzt0.net [1/1回]
ベルギー戦で見せた吉田の徹底したルカク封じ
ファウルしないであそこまでDFできるのは上出来
あとはマジでGKのレベル上げ
これが出来ないと上に行くのは難しい
まだ攻撃は確信めいたものは出来上がってない
588 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 07:49:59.75 ID:efs5FSz60.net [1/1回]
吉田のビルドアップってのは不要だったな、前線へのパスはその後の展開を見いだせない無意味なパス。
589 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 08:24:20.41 ID:tx9Gj2Pf0.net [1/1回]
>>542
ベルギー戦の基本戦法はそれだったよな>高い位置で奪って素早くカウンター
前半は押し込まれてライン下がってたけど
ただ、終盤に本田と香川の二人で敵陣でキープして切り崩してたのを見て、
全盛期のこいつらなら実際に俺達のサッカーやれるだけの実力はやっぱりあったんかなとも思った
590 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 08:26:59.33 ID:iZ39U8F30.net [1/1回]
>>552
今回、長谷部の守備はかなり効いてなかったか?
大会前の親善試合は酷かったが本番は良かった
南アでの阿部みたいだった
591 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 08:59:46.07 ID:Iz94kcm30.net [1/1回]
今回の日本は選手が試合中も考えて分析して修正して組織として動けたんだよな
そりゃ適応力が違うし一筋縄じゃいかなくて相手も監督も困るわ
ベルギー戦の終盤は守りたい勢と3点目行きたい勢でバラバラだったけどw
592 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 09:07:32.34 ID:24KwwDaT0.net [1/1回]
パスサッカーしかできないんじゃジリ貧
593 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 09:08:47.58 ID:0rxjpHQV0.net [1/1回]
ふらのFCの雪崩作戦ですな。
594 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 09:39:58.10 ID:FA6LIoWg0.net [1/2回]
>>581
やっぱ4年前はコンディション調整に失敗したのかな?
595名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 09:57:43.34 ID:i1YzCAat0.net [1/1回]
かつて日本のウィークポイントだったCF、CBの位置で
大迫、吉田、昌子が一流選手相手に五分に競り合ってたのはちょっと感動的だった
ただFWだと得点力で岡崎、CBだと高さで中澤と釣男がかつては抜群だったから
両方の長所を兼ね備えた選手が出て来てくれればいいんだがな
596 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 10:34:39.02 ID:dsdsu04q0.net [1/1回]
パスもカウンターも守備も磨け
597 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 10:38:10.18 ID:nTahifti0.net [1/1回]
今回のスペインにメッシは入ったらべらぼうに強かっただろうな
598 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 10:54:39.28 ID:4s6zNYAz0.net [1/1回]
テキトーにやりゃいい
監督も直前で間に合うんだから要らない
599 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 12:17:58.69 ID:NdkccFAL0.net [1/1回]
>>1
ぶっちゃけ今回は運が良かっただけで今回のシステムをベースにしちゃだめだよ
捨て試合のポーランド戦を抜いて3試合6得点6失点で1勝1分1敗で上手くいってるように見えるけど実際は

香川トップ下時に限ると3試合4得点6失点で0勝1分2敗でグループリーグを敗退してる
苦しい時に本田を投入してたまたま上手くいっただけでベースにするような物じゃ無い
600 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 12:21:52.49 ID:ejYfvCM60.net [1/1回]
パスっていうか、結局、南米・欧州相手に日本人は走らないと勝てないんじゃないかw
601 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 12:26:16.63 ID:aT8XQj330.net [1/1回]
山なりの遠距離シュートばかり狙うテポドン作戦でいこう
602 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 13:49:14.79 ID:mXVPKuXP0.net [1/1回]
フランスやイングランドを見てフィジカルサッカーがクソつまらないのはよくわかった
603名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 14:02:10.73 ID:5ey3Y7qC0.net [1/1回]
縦に早いサッカーって、
昔から日本人が好まないサッカーなんだよな。
未だにファンタジスタへの憧憬が心の中にあるからね。

しかし、今後はパスサッカーだけでは厳しくなっていくだろうね。
604 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 14:10:13.54 ID:RTBJVVbH0.net [1/3回]
>>603
綺麗に崩してゴールなんて無かったでしょ。セットプレーか守備からのカウンター。もう時代は変わったわ
605 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 14:12:53.74 ID:RTBJVVbH0.net [2/3回]
乾がリーガで生き残っているのは守備の貢献。今回のベルギー戦の先制ゴールも乾が戻って守備したのが起点
606 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 14:23:28.91 ID:RTBJVVbH0.net [3/3回]
>>595
CFとGKと指導者はまだまだ遅れてる
607 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 14:32:54.43 ID:gdQ3b60N0.net [1/2回]
>>586
06オーストラリアね
608 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 14:36:14.92 ID:gdQ3b60N0.net [2/2回]
GKはJから韓国人GKをまずは閉め出せ
少なくともJ1のGKは代表クラスの相当な実績ある選手に限定しろ
安易に韓国から連れてくるな
もっと自分達で育成することを考えろ
609 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 14:40:31.59 ID:VFYPfWAl0.net [1/1回]
馬鹿は0か100でしか物事を判断できないからな
別にパスサッカーをベースに縦に早い攻撃も仕掛けられるし、ショートカウンターなんか当たり前にできる
ハリルみたいに縦に早いサッカー一辺倒になる方がヤバイんじゃないのか?
現にハリルJAPANは攻撃の形がまるで作れなかった
パスサッカーベースにいろんなこと出来た方が引出しは増えるだろ
それより、セットプレー対策なんとかした方いいw
610名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 14:52:42.75 ID:FrkMVGoY0.net [1/1回]
パスサッカーって引いたフィジカルの強い相手には何も出来ない
スペインが引いたロシアに何も出来なかったの見れば分かるだろ

11人が守備して攻撃は縦に早いサッカーを基本にすべきだよ
フランスなんか見てもあれが一番現代サッカーでは強い
サッカーとしては面白くないけど
トーナメント勝ちあがるには必要
611 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 15:00:46.63 ID:nAnVWYv50.net [1/2回]
今のやり方でもいいと思うけど、もっと層を厚くしろよ
レギュラーとサブに力の差ありすぎ。
流れを変えられる選手も欲しいな。
放り込みのパワープレイ用選手とかリード時の足の速いロングカウンターできる選手。
612 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 15:01:25.26 ID:BkdtegX50.net [1/1回]
ハリルの糞みたいなリアクションサッカーとは何だったのか
613 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 15:03:22.21 ID:yMVPnf450.net [1/2回]
パスサッカーといういうよりは
バックパスサッカーまたはパスミスサッカー
614 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 15:19:48.54 ID:YuZgTS280.net [1/1回]
>>1
この板で何度も言ってきたが、日本は攻守一体の組織力と機動力で戦う。
パスサッカーなるものに拘る必要はないが、パスサッカーもできるに越したことはない。
すばしっこい相手に体をぶつけるのは難しい。走るサッカーをやればコンタクトプレーを減らせる。
当然、フィジカルは強化すべきだが、フィジカルに頼り切るようなサッカーができるようになるとは思えないし、そんなサッカーは見たくない。
615 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 16:09:09.97 ID:i2QyOwOi0.net [1/1回]
日本が強くなる前にヨーロッパや南米の強国達が弱くなってくれないと無理
616 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 16:12:26.03 ID:g3c0VZiC0.net [1/1回]
世界的にも日本ってたまにベスト16に行けるくらいの位置にいるのが丁度いいのでない?
617 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 16:30:35.49 ID:PY+0caML0.net [1/1回]
38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html
618 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 16:46:46.06 ID:jNKZuXPr0.net [1/1回]
欧州・南米以外のW杯ベスト16進出回数

メキシコ: 9回 
(1970, 1986, 1994, 1998, 2002, 2006, 2010, 2014, 2018)

アメリカ: 5回 (1930, 1994, 2002, 2010, 2014)

日本: 3回 (2002, 2010, 2018)

ナイジェリア: 3回 (1994, 1998, 2014)

コスタリカ: 2回 (1990, 2014)

ガーナ: 2回 (2006, 2010)

韓国: 2回 (2002, 2010)
619 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 16:49:53.40 ID:2InZoA0H0.net [1/1回]
卑劣パス回しは日本のお家芸という
汚点を世界に残しただけだろ

反省しろ
620 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 16:55:29.16 ID:facjUbLw0.net [1/1回]
意味なし
急所のパスの精度を上げる
これに尽きる
621 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 17:05:59.11 ID:V9hHbqyI0.net [1/1回]
ハリルは人選がマズ過ぎたんだよな
いつまでテストやってんだよってぐらい変な人選だった

特に山口はアホほど良いところなかったよな
622 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 17:31:26.92 ID:tVN00NdT0.net [1/1回]
日本は世界のトレンドがどうなろうと徹底してコンパクトにコンパクトに
進んでいくべき、パスサッカーというより武器はプレッシングでしょ
623 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 17:40:01.82 ID:nAnVWYv50.net [2/2回]
ブラジルがパスサッカーとか言わないだろ。
なんでもできるのが強いんだよ。
カウンターもパス回しもドリブルも。
一つにくくるな。
624 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 17:55:44.08 ID:FA6LIoWg0.net [2/2回]
>>610
引いた相手に通用しないものこそ縦に早いサッカーなんだがw
625 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 17:55:59.62 ID:xVbnosEV0.net [1/2回]
スペインに汚染されたパスサッカー信者は今更その看板は降ろせないよな
躍進するベルギーの高速カウンターを指を咥えて見てろ化石ども
626 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 18:06:11.43 ID:yMVPnf450.net [2/2回]
日本はワーワーサッカーを極めるべき
ワーワーがまだまだ足りない
627 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 18:21:40.89 ID:xVbnosEV0.net [2/2回]
パスサッカーの信者って素晴らしい骨董品だから博物館に飾らないとな!
628 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/15(日) 19:14:00.89 ID:VQgzRciO0.net [1/1回]
ここ激安だった!!!
『おくすりファースト』
https:// K usuridou.info/product-buy-form/otameshi-4980
629 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 19:53:17.21 ID:FoUfRefM0.net [1/1回]
パスを受けても足元でピタッと止まらない
だからワンテンポ遅れるのが俺達のサッカー
630 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 21:57:15.50 ID:j1yEihu20.net [1/1回]
なぜサッカー関係者は今回のワールドカップも勝ち星無しに等しいことを無視する?
それともヘディングし過ぎて分析力が無いのか?
631 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 06:19:35.50 ID:EZAIh14J0.net [1/4回]
>>193
>>388
>>456
ベルギーなんて
その典型だわな

アザールが
フェライニのスタイルを
真似する意味が無い


>>233
陸上やバスケは完全にそうだが
日本人のサッカーではなぜか
黒人ハーフは軒並み停滞している
632 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 06:20:12.81 ID:EZAIh14J0.net [2/4回]
>>222
>>226
>>229
>>272
>>302
>>434
悲しいけど、
日本人で今メガクラブからの内々定って
久保くんとピピだけなんだよね

単純に日本人の選手層自体は
かなり停滞してきたと思う
633 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 06:21:01.97 ID:EZAIh14J0.net [3/4回]
>>241
西野本人が
ポーランド戦での不評に
完全に釣られたと公表済み

あれは大迫が意見したように
鹿島るのが正解だった


>>446
>>463
>>475
>>548
>>554
日本は戦術おしん
おしんサッカーが正解
なでしこはそういうこと

消耗戦こそ
日本の真骨頂
634 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 06:21:45.65 ID:EZAIh14J0.net [4/4回]
>>479
>>519
方向性の問題だよ
これが正解 >>467

ラフプレー常習犯の
岩下みたいなのを
起用すればいい

フェアプレーサッカーからは
そろそろ卒業すべきだわ


>>552
>>562
>>621
長友と山口は
全く守備できていないよ
運動量だけのザル

サポも本田香川論争なんかに
のめり込んでいる場合ではなかった
635 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 06:48:22.17 ID:9PBoDFdRO.net [1/1回]
ハリルのおかげか
パスサッカーの甘ったるい幻想から一皮向けたジャパン

良薬は口に苦いってホントなんだよなあ
636 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 07:21:55.83 ID:rMZgDzyU0.net [1/1回]
4年後は大惨敗のフラグをもう立てる
日本が繰り返して来た道だわな
637 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 08:09:02.00 ID:MLc1XtEB0.net [1/1回]
強くて早いパス出せて、全員正確にトラップできるのは数人のレギュラーのみ
あとは横パスバックパスあげくロスト
下手ならパス以外の手段が絶対にいるし、俺たちのパスサッカーとかお腹いっぱいだわ
638 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 09:25:30.96 ID:ht5cXBnO0.net [1/1回]
>>554
これは確かにあるな
原はデルボスケに交渉に行ったり、スペインにご執心だった。
ま、スカパーの番組のご縁なんだけどね
639 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 09:41:52.17 ID:6R1kE5XR0.net [1/1回]
リードしたら前にエムバペ置いて球流すのは将棋みたいだった
パスセンスじゃなくてベンチワークと瞬時のリンクを理解できる選手が重要
640 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 09:48:41.99 ID:cX4q3mdQ0.net [1/1回]
ハリルはフランスと同じことを日本にやらせようとしたんだなって決勝見て改めて思った
それが無理だってのも黒人だらけのフランス見て思った
641 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 09:53:03.84 ID:WCbWjglv0.net [1/1回]
専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/
642 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/16(月) 14:35:16.64 ID:xP5MaI9N0.net [1/1回]
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/?fr235
643 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 16:03:59.80 ID:xw5ciDQb0.net [1/2回]
良い試合して後は強運を祈るなら今の方向性で良いね。
勝ちたいならマトモに勝てなかった今回の結果をきちんと総括しないとアジア予選で負ける。
644名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 17:28:48.26 ID:ZwHsANaa0.net [1/1回]
>>539
ロングパスじゃ無くてショートパスで
ポゼッションを高め、ディフェンダーを
パス技術で、リズム良くくぐり抜けていく
スペインのサッカースタイル。

チキタカとか言われてて、日本のサッカー
はそこを目指していた。
スペインは今回ベスト8入りもできなかった
から、完全に時代遅れの戦術になった。
645 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 20:46:56.39 ID:Rkni8IMD0.net [1/1回]
日本のパスサッカーって世界のそれとは違うんだよな
攻め手がなくてサイドとかバックに逃がすだけで崩すためのパスになってない
フィニッシュに向けてのスピード、勇気、工夫、テクニック どれもない
646名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 21:57:40.98 ID:xw5ciDQb0.net [2/2回]
>>644
日本がそんなパスサッカーしたことなんて無いよね。
というか今はディフェンス上がって来ないから、そのパスサッカー無理だよね。
647 : 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/17(火) 02:01:58.04 ID:S83wkbXX0.net [1/1回]
>>646
そうだな。本田とかは日本人にはデュエル対決
は無理だから、パスサッカーが良いとか言ってた
けど、今回の日本代表は中盤が、デュエルに勝って、
ボールを奪い、効果的なパス出しをして、そこから
ゴールが生まれてる。

チキタカなんかは日本の理想のサッカーじゃ
なかった。正確なロングパスを高速で放り込める
技術とそれをダイレクトでシュートへ持ち込める
トラップ技術が一番必要で、それはハリルの試合
で鍛えられたものだった。
648 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/17(火) 11:54:20.93 ID:bmjvJtxa0.net [1/1回]
結局縦に早いサッカーが勝った
日本人には出来ないとかなんで諦めるんだ?
649 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/17(火) 12:16:54.36 ID:Zpmg3asg0.net [1/1回]
パスサッカーって何?
650 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/17(火) 23:14:04.39 ID:LLG0HZq20.net [1/1回]
http://sakinews7.yourtrap.com/news/1531231413


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