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1リーンベル ★[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:03:34.22 ID:CAP_USER.net [1/1回]
2017/6/19(月)19:00

大阪府門真市の市立中学校が生徒のリクエストを受けて『ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?』『エロマンガ先生』『恋愛負け組の僕に、Hなメイドが届きました。』といったライトノベルを購入していたことが、市議会で「わいせつ扇情的な描写がある」として問題視。学校図書として不適切だったと判断されて生徒への貸し出しは行わないといった措置がされているというニュース。とりわけ表紙に胸が露出されているものがあることが「性的感情の刺激が懸念される」とされているようですが、ネットではこれに対して疑問の声が多数上がっています。

ある『Twitter』ユーザーは、次のようにツイート。

ライトノベルがわいせつ扇情的ねぇ…

確かに、表紙イラストだけ見れば、ライトノベルはエロい雰囲気のもあるかもしれない
だが中身を見てみろ
中身で比べりゃ、古典の方がよっぽどド直球であり上級者向けであり、エロいぞ(笑)

また、ほかのユーザーからも「純文学」とされている作品の方が性的描写があるといった意見が多く見られました。

エロマンガ先生がアウトで谷崎潤一郎がセーフな理由を140字以内で述べよ。

確かに、谷崎作品など『痴人の愛』などはテーマからしてアウトになるのでは……という印象を受けます。

そういえば中学の図書館には筒井康隆全集があり、もうエロやらグロやらでたいへんお世話になりました。最高でした。

筒井康隆先生も「七瀬三部作」などでは相当に洗浄的な描写が多くあるので、それで“ヰタ・セクスアリス”に目覚めたという人が多いのではないでしょうか。

さらには、「村上春樹だってアウト」「川端康成の『伊豆の踊り子』など教科書に乗っている」といった声や「古文や神話も近親相姦しまくりで扇情的」「古事記・日本書紀も危ない」「源氏物語は?」といった古典作品についてに対してもツッコミが多数寄せられ、「学生に人気のタイトルを排除しておきながら若者の読書離れを嘆くのはおかしい」といった意見も見られました。

いずれにしても、表紙イラストで判断するのではなく、その内容も含めて精査する必要があるのではないでしょうか。
]
http://getnews.jp/archives/1790959
2 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:06:05.23 ID:pDJz+R4Y.net [1/1回]
肉の両面焼きでドヤ顔できる世界
3 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:09:51.12 ID:RO/LIM8Z.net [1/1回]
> ネットではこれに対して疑問の声が多数上がっています。
都合の良い表現だなw
4 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:10:26.24 ID:hp+LC7DJ.net [1/1回]
ライトノベルは絵を楽しむものです
字はオマケです
5 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:12:45.32 ID:tV3YjHdr.net [1/1回]
ライトノベルなんて置かなくていい
6 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:14:06.44 ID:W/g9+fLc.net [1/1回]
や沿わない
7 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:15:47.55 ID:ErGHpUUb.net [1/1回]
自由を履き違えて何でもありにすると、結局は自由が制限される
ラノベは学校の図書室に置くべきではない
8なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:17:24.40 ID:dCU1R02p.net [1/1回]
ドグラ・マグラもアウトじゃん
9なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:18:58.75 ID:QcULS8Mm.net [1/1回]
小説や古典文学のそういうところだけを抜き出してラノベとどこが違うんだという人を駆り立てるものはなんだろう
10 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:21:35.51 ID:n2fOvCC+.net [1/1回]
内容で言ったらラノベに勝ち目ないじゃんw
11なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:21:39.91 ID:fHwfvy1s.net [1/1回]
「谷崎純一郎や筒井康隆の方がよほど……」

正論
12 : (,,゚д゚)さん 頭スカスカ[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:21:49.37 ID:cGL/HQ4l.net [1/2回]
栄光ある日本民族に退廃芸術は無用! SIEG HEIL!
高らかなグンクツの音とともにBERLIN MARCHが....
13 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:24:02.72 ID:u+70z62l.net [1/1回]
あと五年もすれば、現行のラノベなんて全て 古典 になるよ
それからどうどうと並べれば良い
14 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:24:19.50 ID:YpF2Narh.net [1/1回]
>>9
ラノベのそういうところだけ抜き出す人に言われても
15なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:24:29.37 ID:lY3HTL2o.net [1/1回]
天下の村上のが余程な
とはいえ図書室にライトノベルは不要
児童小説まででいい
16 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:28:21.50 ID:ExBGnSXJ.net [1/4回]
どうせ門真の中学生なんてラノベしか読まないだろw
17 : (,,゚д゚)さん 頭スカスカ[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:33:17.81 ID:cGL/HQ4l.net [2/2回]
進め 進め 兵隊進め!  ゆけゆけ軍艦! 
18なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:34:40.68 ID:W7YXpG/+.net [1/1回]
ラノベは置いてもいい
割合は問題だけど
半数がラノベとかはおかしい
19 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:37:07.62 ID:fdwTkCnz.net [1/1回]
村上春樹はもっとひどいやろ
20 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:37:55.47 ID:5kKKH+Et.net [1/1回]
昔の小説のが幼児強姦やら殺戮やら反社会主義主張やってて
ろくでもない内容なのが多いから言われるのは仕方ない

当時はSFなんかまともな人が読むものじゃないとまで言われてたし
21 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:38:40.28 ID:nMn+NYNP.net [1/1回]
おまえ
日本の文豪の名前を間違えるな
〇谷崎潤一郎
✖小泉純一郎
22なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:38:43.74 ID:yMxn91Z1.net [1/3回]
ゾーニングの観点から言えば、内容じゃなくて表紙が扇情的かどうかで分けるのは合理的
23なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:40:18.56 ID:yMxn91Z1.net [2/3回]
>>15
最近の児童小説の表紙はラノベと変わらんけどなw
24なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:40:34.48 ID:jxY1NRxf.net [1/2回]
>>22
そうなると角川版ドグラ・マグラはアウトだな。
子供が読む小説では無いが。
25 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:42:48.97 ID:CmXMpTGa.net [1/1回]
日本以外全部沈没とか
26 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:43:18.28 ID:hHy5qWcM.net [1/1回]
買って嫁
27なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:44:41.26 ID:BxSE4xf5.net [1/1回]
源治物語だって、漢文の時代にひらがなというギャル文字で書かれたライトノベルだった訳だろ
28 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:47:10.72 ID:BnkeyuJq.net [1/1回]
そんなに図書室に置いてほしいのかよw
29なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 07:47:29.59 ID:qBmnxx5l.net [1/1回]
洗浄的って何洗うんだ?
30なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:52:29.79 ID:jiXOrEKI.net [1/8回]
>>24
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027682090

> 息子が「ドグラ・マグラ」という本を持ってます
>表紙のイラストが怪しげです
>裏表紙に[これを読む者は一度は精神に異常をきたすと伝えられる、一大奇書。]
>とあり、あらすじ的なことは書いてありません

>どんな内容なのでしょう?
>息子は大丈夫でしょうか?
31 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:56:35.99 ID:Ou68wCov.net [1/1回]
内容次第。ひとくくりにしてるのがおかしい。
32 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 07:57:49.70 ID:jiXOrEKI.net [2/8回]
谷崎や筒井の方がよほど・・・という意見はもっともだが

そもそも読める水準ならラノベに飽きたらないという喜ばしいことではないか
33 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:01:11.34 ID:5tmRCtxQ.net [1/1回]
ねえええええええ
34 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:02:57.62 ID:QS8tQAjH.net [1/1回]
そういうのは、家で読みなさい。
35 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:03:53.45 ID:vX/tCrFP.net [1/1回]
リアル図書館戦争w
うちの学校にもラノベは充実していたな、20年近く前の話だが
伝統的にCG部が図書委員になって選定していたから

確かに本を少しでも読んだことがあれば、
文学作品と呼ばれる物にもエロ要素が多いのは分かることだよな
教科書に載っている舞姫しかり伊豆の踊り子しかり
36なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:05:38.67 ID:Haa9kzDf.net [1/2回]
だったら谷崎とか源氏物語読めばいいだけだろ
俺は家にこういう全集置いてたから小学生から谷崎とか読んでたし
親もなんも言わんかったぞ。ドラえもん買って読んでたら怒られたけどな
37 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:07:22.53 ID:Haa9kzDf.net [2/2回]
中学校の図書室を表現の自由を戦う代理戦争の場にすんなよ
そもそもこんな本を購入したアホ教師がアホアホなだけだろ
38なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:07:49.52 ID:PiawHB0t.net [1/5回]
>>29
エディプスの恋人って最後どうなったっけ
39 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:08:56.79 ID:8lEZfwOv.net [1/2回]
>>8
角川版もちくま版も何であんなカバーなのかwww
40 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:10:22.04 ID:8lEZfwOv.net [2/2回]
>>30
なつかC
41 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:13:05.73 ID:Vfk48Y3i.net [1/2回]
文字じゃ抜けないけど、抜ける人いるの?
フランス書院はもちろん、ジュブナイルポルノでも無理
42 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:15:56.62 ID:Vfk48Y3i.net [2/2回]
>>1
ところで、谷崎純一郎て誰よ?
パチモンのエロ作家かよ
43 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:19:03.35 ID:18so4++V.net [1/1回]
金瓶梅を必読指定にしろよ。
44 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:22:16.09 ID:mIp4Ccwe.net [1/1回]
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://kabba.sommardahl.com/
45なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:23:33.80 ID:TMmglNB3.net [1/1回]
春画や吉原は今じゃ文化的な扱いを受けてるんだから
数百年後はエロ小説やフィギュアも評価されるだろ
紀貫之なんてただのネカマ日記ですら文学になるんだから
46 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:25:14.62 ID:sujubcEe.net [1/3回]
キリスト教の聖書からして……
47 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:27:39.52 ID:sujubcEe.net [2/3回]
>>38
少年との処女喪失のときだけ「神」に精神を乗っ取られて、そのあとは自分の意思か「神」による精神操作かわからないまま少年とひっついて終わり。
48 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:28:38.36 ID:sujubcEe.net [3/3回]
>>45
今でも海外でだけ評価されてるエロ造型作家とかいますわな。
49 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:31:15.23 ID:Y1iEOgf8.net [1/1回]
性描写よりも文章力が問題だろ
公にド直球発言する訳にもいくまい
50 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:31:39.42 ID:R3dyLcEG.net [1/1回]
やっぱ古事記の天岩戸がいいよな。
台の上に登って裸で、ひもをまんこの割れ目に
ぐいっと押し付けながら踊ったという具体的な描写があるのがいい。
これ、学校の古文で絶対によむべき。
「ほと」を「おへそ」などとごまかすのはなしな。
51なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:35:12.08 ID:VUX+A5YW.net [1/1回]
>>11
芥川賞受賞作なんて、性的描写山盛り
太陽の季節とか
52なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:39:50.53 ID:jiXOrEKI.net [3/8回]
>>51
しかし読解力がなければ、缶きり無しの缶詰ですわな
53 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:41:04.70 ID:7z/qsaqy.net [1/1回]
ブックカバーすればいいだろ
54 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:41:05.15 ID:1ZEp2R+9.net [1/1回]
星新一は読んでおかないとネタが被る
55 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:41:55.00 ID:L2XzhCTf.net [1/1回]
図書室は仏典と聖書だけにします
56 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:42:25.34 ID:5pnB8AFN.net [1/1回]
生徒もアレだが教師もアホしかいないのか
普通、購入前にどんな本か調べるだろ
57 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:44:33.41 ID:jxY1NRxf.net [2/2回]
>>45
それは逆の話で、源氏物語や紀貫之みたいに歴史レベルで生き残った物には、生き残るだけの価値があったという事。
現代のオタ文化のどの作品に歴史的な価値があるかというのは、時間の経過を待つしない。
58 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:44:53.39 ID:00y/3Ovn.net [1/1回]
>>1
昔の文学=わいせつ描写+情緒・表現力・文学性
ラノベ=わいせつ描写
59なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:45:14.70 ID:ONevffUg.net [1/1回]
>>52
そんな御大層なもんじゃないだろう
60 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:45:44.89 ID:ai777bDA.net [1/1回]
そのラノベが30年50年、愛読されたら評価されるだろうな
61 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 08:47:10.38 ID:i65NayS6.net [1/1回]
ライトノベルは単なる活字だけの漫画。
表現すら未熟で読者任せのcomic
62 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:49:13.28 ID:jiXOrEKI.net [4/8回]
>>59
漫画のフキ出しの文字も読むのが面倒という世代は本当にいるのかしらんが
文章の積み重ねからイメージするにも地頭は要るんでね

できる奴はには簡単かもしれないが、できない奴は本当にできないらしい
63 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 08:53:21.99 ID:oYR3rWcx.net [1/1回]
>>1

...実は「図書館に置くな」はラノベ作家側の要請説提唱
「図書館」に置かれたら、作家儲からないじゃん
64なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:06:33.02 ID:Xjud+1N+.net [1/4回]
>>27
うーん
「男文字である漢字(まな)書きまくる知的才女気取ってる紫式部って最低ー」
と清少納言が悪口書いてたぞ
ラノベ要素多いとは言える
記憶喪失した浮舟姫とか
ハーレム状態の光源氏とか
ラノベの知識ないからイメージだけど
65 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:07:38.68 ID:3dZ0DUl5.net [1/1回]
三島先生の「美徳のよろめき」も宜しく。
66 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:11:49.99 ID:H7vkZtN7.net [1/1回]
エロ本専門の図書館でやってくれ、
67 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:13:32.36 ID:iNNExDyn.net [1/2回]
子供向けの小説って、文字を読む訓練みたいなものだからなあ
自発的に読みたくなる内容であることが第一

どうせ名作っていったって子供向けに大幅カットされてるもの多いし、そういうのは
読むことへのハードルが無ければ、大きくなってから原典漁る方法もあるからねえ
自ら読みたくなるようなものが並んでる図書館はある意味、子供のためじゃん
68なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:14:40.44 ID:+2q5zm9+.net [1/2回]
村上春樹の騎士団殺しもセックスがいっぱいだったわ
首絞めセックスとかもあった
69 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:16:03.69 ID:iNNExDyn.net [2/2回]
放っといたって橋の下とかに捨てられてるエロ雑誌で目覚めちゃう子供もいるんだし(いつの時代とか言わない)
だったら萌えラノベで幸せでノーマルな目覚めを提供してあげるのは、いきなりSM雑誌とか手にしちゃうよりは
いいことなのかもしれない
70 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:16:22.18 ID:TmLnnFus.net [1/1回]
>>1
>表紙イラストで判断するのではなく、その内容も含めて精査する必要があるのではないでしょうか

ラノベ-(イラスト+タイトル)=???
71 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:17:07.21 ID:+AZtN+/L.net [1/1回]
筒井は世間にはこんなキチガイが居るって勉強になるからw
72 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:18:41.07 ID:yMxn91Z1.net [3/3回]
>>68
そもそもアニメやラノベって村上春樹の影響受けまくりだし
73 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:19:05.53 ID:Xjud+1N+.net [2/4回]
>>64
ごめん間違えた
悪口書いてるのは紫式部だった
兎に角彼女は漢文読めるけど読めない振りする才女
『紫式部日記』
「清少納言こそ したり顔にいみじうはべりける人 さばかりさかしだち 真名書き散らしてはべるほども よく見れば まだいと足らぬこと多かり」
74 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:19:36.78 ID:oqiBaimT.net [1/1回]
ラノベなんてイラスト次第だろ
そんなもんノベルを謳う資格ないだろ
75 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:20:11.10 ID:/msezTz1.net [1/1回]
谷崎潤一郎もたいがいエロい
76 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:36:17.87 ID:jiXOrEKI.net [5/8回]
むしろ、江戸川乱歩のほうがヤバい
77なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:36:18.89 ID:YCDTEoex.net [1/1回]
さすがに教師騙して団鬼六や結城彩雨を図書館に入れさせた強者はいなかったか
78 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:37:51.74 ID:yCnqYseH.net [1/1回]
谷崎クラスの文章力があれば置いても良いと思うよw
79 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:40:53.96 ID:+ji/5sbt.net [1/1回]
これは言えてるw
80なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:41:10.07 ID:8KDAWjaO.net [1/1回]
筒井とラノベ作家では素の教養がものすごく違うのだから、両者を同列で語ることはできないだろ普通?
81なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:43:49.77 ID:68WlvUgC.net [1/1回]
谷崎や筒井の本に挿し絵は殆どないだろ
あってもそんなに性的じゃないだろ
82 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:48:01.79 ID:5HlOByGo.net [1/1回]
オナヌーで精液ぶっかけてスズメ墜としたり新生児をめりめりと強姦する描写があるの筒井康隆?
83 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:49:46.19 ID:jiXOrEKI.net [6/8回]
>>81
むしろ挿絵でイメージを制限限定されると邪魔になる
七瀬シリーズですら、どの漫画家だろうがイメージに合わない
表紙の真鍋博がいい
84なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 09:53:22.61 ID:xKW+AP9S.net [1/1回]
>>80
美食家のウンコが立派なウンコだとは限らない
85 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 09:57:23.52 ID:jiXOrEKI.net [7/8回]
>>84
『最高級有機質肥料』
86 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:01:40.62 ID:bNSjOYcf.net [1/14回]
>>1
ttps://twitter.com/ayaneruchucchu
://twitter.com/wannasexayaneru
ttp://liv edo or.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/d/c/dc7a2d16.png
ttp://liv edo or.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/a/0/a022b709.png



この気持ち悪いアカウント=あやねると結婚したい(*´ω`*)=オムコシ

これがバレたので複垢「リーンベル★」登場!

↓同一人物一覧↓

・オムコシ★
https://twitter.com/omukoshi_moe@オムコシ ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
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・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)
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オムコシ=やらおん=朝鮮人

>>1-10
87 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:01:57.65 ID:bNSjOYcf.net [2/14回]
>>1
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>>11-20
88 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:02:39.94 ID:bNSjOYcf.net [3/14回]
>>1
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>>21-30
89 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:02:56.05 ID:bNSjOYcf.net [4/14回]
>>1
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>>31-40
90 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:03:12.11 ID:bNSjOYcf.net [5/14回]
>>1
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>>41-50
91 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:18:38.82 ID:loaNQ/fQ.net [1/1回]
>>77
向学のために高村マルスや柚木育人を置こう!
92 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:19:26.55 ID:NomLdGAv.net [1/5回]
>>80
筒井はラノベっぽい作品「も」書くが、それが本領ってわけでもないからな
93 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:20:14.45 ID:j2CmNaQw.net [1/1回]
村上春樹なんてエロ小説じゃん
94 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:20:53.96 ID:9atG5Whn.net [1/1回]
文学は精神異常者の戯言、学問でもなんでもない、大学に文学部はいらない
95 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:21:25.95 ID:jesytQff.net [1/1回]
どうせ底辺校だろ
大人になったら分かるよ
ラノベなんか読んでる場合じゃなかったって
でもその時にはもう遅い
96なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:21:46.40 ID:9KAd8cZK.net [1/2回]
七瀬なんか高校の課題図書だったなぁ。

予備知識なしで読んだときは課題図書選定のセンスに驚いた。
97 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:23:48.35 ID:bNSjOYcf.net [6/14回]
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>>51-60
98 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:24:06.84 ID:bNSjOYcf.net [7/14回]
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>>61-70
99 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:24:23.99 ID:bNSjOYcf.net [8/14回]
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>>71-80
100 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:24:40.52 ID:bNSjOYcf.net [9/14回]
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>>81-90
101 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:24:56.84 ID:bNSjOYcf.net [10/14回]
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>>91-100
102 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:25:27.33 ID:w1PhGLw7.net [1/1回]
表題

以上。
140文字もいらない
103 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:26:47.21 ID:jiXOrEKI.net [8/8回]
>>96
どういう高校だwww

なんか思想統制されてるようで気味が悪いな
104なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:29:10.36 ID:/Xm/Jl+6.net [1/1回]
石原慎太郎先生の「完全な遊戯」とかいいぞ
105 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:30:07.46 ID:qf01D9Cm.net [1/1回]
ネットユーザー=なろう馬鹿(終)
106 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:33:15.50 ID:DmEMtXsO.net [1/1回]
何でもかんでも「ラノベ要素~」「ラノベよりも~」とか屁理屈捏ね回すな
そんなに読みたきゃ買って読め
中学校の図書室に正直ラノベは要らん
107 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 10:46:05.92 ID:9KAd8cZK.net [2/2回]
>>104

さすがに「完全な遊戯」は無かったけど、「太陽の季節」はやっぱり課題図書で出てた。
108 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:48:04.88 ID:ngHvQZTz.net [1/1回]
チンコを障子に突っ込む本もアウトだな
109 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 10:56:00.69 ID:pbsr/fgv.net [1/1回]
日本の古典とかホモレズロリ不倫なんでもありの世界ですやんwww
110 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 11:02:21.86 ID:+eoQDhx4.net [1/1回]
>>30
ベストアンサーワロタ
111 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:03:06.51 ID:ly9AA/HB.net [1/5回]
>>23
ぼくらのシリーズの表紙がラノベチックになっててびっくりしたわ
これも内容ひどいw
112 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:09:03.61 ID:Tc1H28GA.net [1/1回]
断筆解除したのか、どれどれ
と思って読んでみたらエンガッツィオ司令塔を喰らわされてしまう

そんな筒井康隆は確かに危険な作家と言っても過言ではないだろう
ラノベに挑戦とか言ってスペルマスペルマ言う頭の悪い(褒め言葉)作品ぶつけてくるのも
筒井らしすぎてそれが逆に面白みが無かったくらいの危険な作家

筒井の場合、変に真面目な話題作の方を選択するくらいなら、若者には是非イカレ遭遇度合いの高めな短編集を入り口にして頂きたいw
113 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:09:11.16 ID:rymVEbj6.net [1/1回]
古典はどうなんだーっていう人いるけど
実際、学校の図書館や教科書には入らない場合が多い
そういう議論は昔からやってるから
114 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:13:07.22 ID:+RF5g2ct.net [1/4回]
筒井康隆もエロ描写多いが、厨坊が大人の世界を覗くという意味ではいいんじゃないか。
115なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 11:18:59.99 ID:0Z3v8T97.net [1/1回]
ライトノベルはパターン化され既に知ってる様な世界で
ありがちな願望を描写しただけの身勝手なものばかりだから
視野が広がらず為にはならんだろ。
自分と違う視点や価値観を経験する事に読書の意味があると思うんだが
名前通りライトなんだろうな。
116なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 11:23:51.60 ID:oqiMRSsZ.net [1/1回]
>洗浄的な描写

117なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:30:51.21 ID:/WLDsBUZ.net [1/1回]
それ言い出したら漫画は何故駄目なのって話になってくる
性描写云々より新作をどんどん図書館に置くのは営業妨害でしかない
118 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:35:33.19 ID:KpJ5gFko.net [1/1回]
線引きをわいせつ扇情的な描写にするなら手塚や藤子漫画、一般小説のがアウトになってしまう
119なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 11:38:59.33 ID:tM8V6BwW.net [1/3回]
>>36
それは親が無教養の証左。
谷崎よりもドラえもんのほうがよほど児童に希望を与える。
120 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 11:41:17.39 ID:tM8V6BwW.net [2/3回]
>>116
ヌいた後は脱力感があって精神的にもスッっと軽くなったように心も洗われる気分になるだろ…www
121 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:46:03.02 ID:tQfKiD9f.net [1/1回]
別にラノベいれてもええけど、アニメ化した時だけ流行っていれてほしい言われて、入れたとしても半年後には誰も見向きもされないようになるから、せめて長期間人気あるものにしろ
122 : なまえないよぉ~[ddd] 投稿日:2017/06/20(火) 11:48:06.73 ID:OlYBnCiF.net [1/1回]
ガタガタいわずに自分で買ってよめ!
はじをしれっ!
123なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:49:06.24 ID:ZM96cKyY.net [1/1回]
買って読めとか言い出したらそもそも図書室なんかいらんわ
124 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 11:50:45.54 ID:25s++CzR.net [1/1回]
古典がダメなら、尚更ラノベの価値は無いな
125 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:51:22.57 ID:RqRcZK4B.net [1/1回]
ロリータは文学
126 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 11:52:36.91 ID:5kl7otkf.net [1/1回]
中学生の頃、売れてるからという理由で1Q84を読んで想像以上にエロくて興奮した思い出
127 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 11:54:45.88 ID:QFrLyTI+.net [1/1回]
>ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?』『エロマンガ先生』『恋愛負け組の僕に、Hなメイドが届きました。

よく購入したなw
128 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 12:00:27.82 ID:97+YgxAT.net [1/1回]
>>123
図書館にラノベしか無いと思ってる馬鹿って本当に居るんだな
物凄い極論でしか物事を考えられない馬鹿のままでいてくれ
そして一生他人の養分様になってくれ
129なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:05:46.98 ID:qv9GG9IY.net [1/2回]
三島の「憂国」なんて、ものすごいからな。
自分の子供があれ読んでて「名作文学読んでる、感心感心」
なんて平気な親は、どれほど無教養なのかと。
130 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:08:36.95 ID:rHOKWD1U.net [1/1回]
脳が溶けるラノベはちょっとね
131 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:08:52.85 ID:MndTYYda.net [1/6回]
>>9
ヲタの被害者意識の強さだろう。
世間に自分たちの文化が認められたければある程度の妥協は必要なのだけどね。
いまはそんなことをしなくてもヲタのあいだだけで需要をまなえているけど
超少子化時代になればそうもいかなくなる。
132 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:10:48.74 ID:MndTYYda.net [2/6回]
まなえて→まかなえて
133 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 12:12:48.75 ID:yb+WyeK1.net [1/1回]
 比較対象は 「チャタレイ夫人の恋人」だろ やり直し
 あの時の検察の対応はなかなか見ものだ

 ラノベも小説も コミックや動画では出来ない 妄想力を高めるものだろ 
 絵がなくても「綺羅 光」レベルだとちと 学校の図書館には向かないと思う
134 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:12:51.31 ID:+RF5g2ct.net [2/4回]
>>129
童貞オタの願望をこじらせたセックス描写よりも、憂国でセックス学んでくれた方がいいなあ
135 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:13:36.57 ID:+RF5g2ct.net [3/4回]
>>117
漫画の方がテーマが多様な気がする
136 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:16:41.52 ID:oXHAMtyJ.net [1/1回]
表紙がね
137なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:16:58.73 ID:MndTYYda.net [3/6回]
>>115
>>135
ライトノベルは漫画みたいな小説のわりには漫画ほどの多様性を育むことができなかったよな。
すでに一般小説や児童小説があるから若い男性の欲求に応えるという編集方針しかなかったのだろうけど、
138なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:20:17.48 ID:+RF5g2ct.net [4/4回]
>>137
若い男の欲求にしても、もっと多様なはずだし想像力は無限のはずなのに、
なぜ皆、型にはまろうとするのかと。
そりゃテンプレに従えば説明が省けるというのは分かるけど・・
139 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:23:36.85 ID:qv9GG9IY.net [2/2回]
「憂国」は美少年とセックスした後、切腹して共に死ぬっていう
三島の願望を描いたものだけど、作者がゲイであるとバレることを恐れ
少年を女(妻)に置き換えて描いてるんだよな
140 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:29:12.74 ID:bNSjOYcf.net [11/14回]
>>1
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>>101-110
141 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:29:28.94 ID:bNSjOYcf.net [12/14回]
>>1
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>>111-120
142 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:29:46.62 ID:bNSjOYcf.net [13/14回]
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>>121-130
143 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:30:02.44 ID:bNSjOYcf.net [14/14回]
>>1
ttps://twitter.com/ayaneruchucchu
://twitter.com/wannasexayaneru
ttp://liv edo or.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/d/c/dc7a2d16.png
ttp://liv edo or.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/a/0/a022b709.png



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オムコシ=やらおん=朝鮮人

>>131-140
144 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:37:36.59 ID:RoDTrUuz.net [1/1回]
絵だけで判断とか
議員の読書離れ
145 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:40:48.63 ID:PiawHB0t.net [2/5回]
>>138
そりゃやっぱ膣内に入れるのが一番
146 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:42:07.00 ID:sGh2n8LF.net [1/2回]
>>18
それが今の書籍の売上の実情だから
一般書籍が今あまり売れないであぶれた小説家が食っていくためにラノベ書くって時代
147 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:44:08.49 ID:sGh2n8LF.net [2/2回]
>>138
その要素、ジャンルが売れるから
これに尽きる、ラノベを読む層のニーズが今の売れ線ラノベってだけ
今はラノベでもいろいろ出てるけど売れ線じゃないとまず話題にすらならない
148 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 12:49:18.08 ID:lAlwTp+Q.net [1/1回]
挿絵を黒塗りしたらいいんじゃね
149 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 12:53:17.96 ID:Jn6tRma/.net [1/2回]
クソラノベと谷崎を同列に語るとは
ポルノと裸婦像を同列に語るくらいのアホツイだなw
150 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 12:58:04.41 ID:Xjud+1N+.net [3/4回]
>>119
教育ママはドラえもん嫌うものらしいよ
他力本願で怠け者の主人公が
ロボットに助けてもらうストーリーが嫌なんだって
バカらしい意見だが
そして鉄腕ダッシュを見せるのを好むらしい
151 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:05:14.75 ID:+gcAGWi/.net [1/5回]
そもそもラノベまで学校の図書館に頼るのってどうなのよという話だけどなぁ
自分の趣味の範疇くらい、最低でもブックオフでもいいから買えよと
152なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:13:47.57 ID:tFNU5Vrv.net [1/1回]
本当の貧困層や 領収書の提出を1円単位まで徹底的に親に管理されてる中学生は
ラノベが読みたくても買えないからな
153 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:22:20.85 ID:bmZF17jW.net [1/2回]
よくわからんけど、「基準が扇情的であるか否かの一点であるなら」という話をしているならまだ理解の余地はあるが、
「図書館に置く本として相応しいか否か」の話をしているなら、谷崎と当のラノベを同じレベルで扱えると思っている批判者は頭おかしい。
154 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:27:11.58 ID:8uvqj8nR.net [1/1回]
ラノベで網かけた方が分かりやすいもんな。
155なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:30:48.59 ID:ly9AA/HB.net [2/5回]
>>45
揚げ足とりですまないけど、春画は当時から高級品だったよ
陰毛部分なんかは、あのちぢれた線は腕のいい彫り師が必要だった、刷るのにも高い技術が要求された

>>149
反例として挙げてるだけじゃね?
いやらしいから相応しくないって論なら、そりゃ谷崎さんだってアウトになるわ
156なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:32:14.61 ID:7U4glC+J.net [1/1回]
森鴎外だってドイツ行って現地娘をヤリ捨て(孕ませて)て帰国しちゃったお☆てへ
あの娘、元気にしてるかなぁ
みたいな内容だったぞ
読了した時、鴎外死ね!と思ったわ
157なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:33:38.34 ID:Jn6tRma/.net [2/2回]
>>155
それがポルノと裸婦像を同列に語るアホレスなんだが……
自覚なしか?
158 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:35:13.43 ID:ly9AA/HB.net [3/5回]
>>157
言いたいことはわかるけど、谷崎さん実際変態やん
159 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:39:28.00 ID:Bx56SPfe.net [1/2回]
谷崎もアウト
それでいいじゃないか
なあやらおん?
160なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:41:18.40 ID:MndTYYda.net [4/6回]
>>138
中高生は同調圧力が強いからだと思う。
違ったことをするためのリスクを取りたがらないというか。
161なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:43:10.26 ID:XxssZDiL.net [1/2回]
真面目な話コミックとさほど変わらんラノベを学校の図書館に置くべきではないだろ
162 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:43:11.66 ID:p6qZjjEx.net [1/1回]
源氏物語を現代風のラノベにしてかわいいイラストつきで図書館に入れればいいよ
163 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:44:11.53 ID:Zf/6MrK0.net [1/1回]
エロトピア先生なら定年退職しているだろ
164 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:46:00.09 ID:/G9z6Yxk.net [1/1回]
谷崎潤一郎はガチ
ライトノベルに春琴抄のような濃密な大人のエロスが描けるなら評価するが
165 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:53:54.65 ID:fAlbcTFV.net [1/1回]
>>「洗浄的な描写」

どう言う意味?
166 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 13:54:17.16 ID:mZBibWnh.net [1/2回]
ラノベばっかり読んでると読解力がなくなりそう
図書館はスペースが限られてるんだからラノベ排除でもいいんじゃないの?
声のでかいオタクの意見だけが通る最近の風潮はどうなんだ
167 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 13:55:10.40 ID:mZBibWnh.net [2/2回]
文学的なエロはおもしろいからいいけど、ラノベは買って読めばいいじゃん
168なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 14:00:58.77 ID:ExBGnSXJ.net [2/4回]
>>161
学校のラノベは、読書習慣を誘導するための撒餌みたいなもんでしょ
幼児の離乳食みたいなもの
169 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:07:34.83 ID:rLOtv5II.net [1/1回]
ま、レッテル貼るのはよくないよな
170 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:10:57.74 ID:rm2gLaXN.net [1/1回]
>>1
エロマンガ島
171 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:15:34.29 ID:UlJ8CD3P.net [1/1回]
国語の問題に関わるネタで洗浄的はないだろ…
172なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:16:21.37 ID:NomLdGAv.net [2/5回]
>>168
なかなかそう都合良くは行かないものよ
ラノベ調の過剰に読みやすい文体しか受け付けなくなって普通の本が読めなくなる子も少なくない
173 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:20:08.90 ID:1cEH8DKw.net [1/1回]
ラノベのラはイラストのラだからな
174 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 14:21:34.68 ID:HsD2IMUK.net [1/1回]
糞タイトルのラノベは目に見える問題作なんだから図書館に欲しいなら
タイトルくらいはまともに見える作品をリクエストしろよ

どうせ本を読まずに育った教師がほとんどなんだから
○○はいいのか?とか言っても無駄だろ
175なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:24:02.74 ID:bmZF17jW.net [2/2回]
まあ谷崎あたりは普通に抜けるレベルでエロいから、エロ基準のみで話されると擁護のしようはないのだけど、
オレに言わせれば、同じエロでも、あけっぴろげな簡単なエロじゃダメなんだよ。

表紙がエロいアニメ絵とか既に論外。
タイトルがエロワード入り長文とか猿かよ。

表紙なんて、文字だけでいいんだよ。
タイトルなんて単語程度でいいんだよ。

深奥に巧妙に隠されたエロスを汲み取れる感性。
文章と向き合うということは、いつも「書かれている文字」を読む以上に、
「書かれていないこと」「書かれずに示されていること」を読み取る、ということだろ。

谷崎には、潜るに値する深奥がある。
文字に書かれずとも読み取ることができる蠱惑的な麋爛がある。

ラノベはどうなんだい?
男の性欲なんて射精したら終わりなんだよ。
そこにコンビニ弁当やカップラーメンみたいな簡便さを求めるか、
フレンチフルコースのディナーみたいな質と様式美を求めるか。
人間の文化的程度がわかる話だよ。
176 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:27:32.19 ID:+e1/gk+d.net [1/2回]
>>1
分かったから人間椅子や家畜人ヤプーを撤去しろ
177 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 14:35:54.22 ID:ExBGnSXJ.net [3/4回]
>>172
そもそもそういう子は、ラノベがないと本を読むことができないからね
定期試験の問題文すら「長過ぎて読めない」子がいるんだから
ちょっとずつでも治さないと
178 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 14:39:30.72 ID:v35YcuWB.net [1/3回]
>>1
ttps://twitter.com/ayaneruchucchu
://twitter.com/wannasexayaneru
ttp://liv edo or.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/d/c/dc7a2d16.png
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>>141-150
179 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:39:41.18 ID:+e1/gk+d.net [2/2回]
>>175
格安ソープランドとブルーシャトウとの違いだな
外からはそういう店とは思えない
180 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 14:39:47.65 ID:v35YcuWB.net [2/3回]
>>1
ttps://twitter.com/ayaneruchucchu
://twitter.com/wannasexayaneru
ttp://liv edo or.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/d/c/dc7a2d16.png
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>>151-160
181 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 14:40:04.00 ID:v35YcuWB.net [3/3回]
>>1
ttps://twitter.com/ayaneruchucchu
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>>161-170
182 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 14:58:37.95 ID:5g9Z5iJf.net [1/1回]
なんでもおまんこ 谷川俊太郎
183なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 15:09:11.22 ID:MndTYYda.net [5/6回]
>>168
離乳食に相当するのは児童小説だと思うけどな。
ライトノベルはしょせんお菓子にすぎない。
184 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 15:10:15.62 ID:x26LCkQn.net [1/1回]
子供にとって不適切な文学の普遍的な定義が無いのだから、
それは知る権利の弾圧だろ。
単にエロい表現がだめなら、古事記からだめだろ。
185 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 15:12:56.40 ID:zBaYAHhw.net [1/1回]
エロい挿し絵(と言うかそれが本体)が問題なんじゃないの
186なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 15:19:46.10 ID:Xjud+1N+.net [4/4回]
>>183
ラノベで読書癖つけた
児童小説が基本的に性に合わなかった
子供を上から目線でなだめる感じが嫌だった
鈍感な感性向けにワザと作られているのが透けて見えて我慢ならなかった
小公女小公子とか大人でも好奇心は持てないはず
バカにされてるなと思うから
一行も読みたく無かった
187 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 15:35:12.13 ID:7tOzm4qF.net [1/6回]
村上春樹とか川端康成をラノベ扱いするから、ラノベ脳は馬鹿にされるわけよ

この記事を書いたのは高卒ライター、ふじいりょう
ラノベばかり読んでるとこうなる

まともな大人はラノベなんか読まない
188 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 15:38:22.94 ID:rVq9DFnX.net [1/1回]
少しでも読書する人間なら本が1番やりたい放題してるメディアだと実感してるだろうからな
だからこそ面白いし
189 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 15:43:23.32 ID:7tOzm4qF.net [2/6回]
>>186
>小公女小公子とか大人でも好奇心は持てないはず

これだからラノベ脳はダメなんだよ
なぜ時代をこえて、他国の文学が受け継がれているのかが理解できていない
ラノベばかり読んでいると、文章理解力が弱くなる証拠だ

お前みたいな低能を増やさない為に、学校の図書館にはまともな本を
置かないといけないの
190 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 15:44:31.90 ID:ExBGnSXJ.net [4/4回]
>>183
お菓子はコミックかと
児童書は対象年齢が低いし、ラノベ以前にまっとうな読書習慣を身につけた子供のための本でしょ
191 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 15:49:20.35 ID:O97sB97M.net [1/1回]
SFとファンタジーは全部ラノベ。
192 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 15:50:36.06 ID:UXuC9pnD.net [1/1回]
ノルウェイの森とか1/4がそっちの描写だったり。
193 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 15:55:50.17 ID:NV/yquHZ.net [1/1回]
バカ市会議員がタイトルに釣られすぎ。
194 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:02:15.91 ID:NomLdGAv.net [3/5回]
タイトルだって作品の一部なんですけどね
195 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:03:52.53 ID:Ul4TE0tk.net [1/1回]
ID:bNSjOYcfコピペはって意味あるのか?
196なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:18:42.75 ID:MrZ5y9fw.net [1/1回]
ラノベの語彙は貧困すぎるからな
文章や表現がごみすぎるだろ、実際
197 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:20:29.68 ID:LOqHuOFu.net [1/1回]
エロいから駄目とか曖昧な基準で揉める位なら
生徒のリクエストを受け付けなければ手っ取り早い
198 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 16:27:55.85 ID:PiawHB0t.net [3/5回]
>>196
こんな時代ですから
【将棋】<藤井四段のすごい語彙力>「僥倖」担任の先生も調べた★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497824942/
199 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 16:28:36.43 ID:GMoxZtAx.net [1/1回]
ビアンカ・オーバースタディとかいうラノベがあってだな
200 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 16:32:01.69 ID:IjrJMuZH.net [1/1回]
画集のほうが余程エロいのがあるぞ。
201なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:40:52.18 ID:N1qo9oFp.net [1/6回]
これがダメっていう具体的線引きがなく、主観的な良し悪しの判断しかしてないから
アカン言うてる人がアカンいうたら買ったらアカンというだけの話

こんな無茶苦茶が通るのもどうかと思うんですけどね……
202 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 16:46:43.96 ID:lQgegJmW.net [1/2回]
いやぁ、文章が明らかに客商売を意識したしょーもない内容のもんは
あんまり公立学校の中学に置かん方がいいと思うがね
そういうのは自分で買えって事だろ、仮にも学び舎で読む物なんだから
ある程度学習の役に立たないようでは困る
エログロがあるかないかより、そっちのが大事だ
203なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:47:53.59 ID:7tOzm4qF.net [3/6回]
>>201
ライトノベルのレーベルから出版されているものはライトノベルだろ?
ライトノベルのようなゴミを、公金で買うなって話だぞ?

主観的な話じゃないぞ?

そんなことだからラノベ脳は馬鹿にされるんだよ
204 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:48:35.62 ID:tM8V6BwW.net [3/3回]
>>156
amazon.comだったかの源氏物語へのコメントで,光源氏は糞!碌でなしってのが結構あったな。
205 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 16:58:02.95 ID:+jd1MPQP.net [1/2回]
擁護してる方はネズミ捕りで罰金喰らったスピード違反者みたいだなw

「Bだって違反してんじゃん」という批判形式の罠に気づいてない
あれって「Aは当然違反してるけど」という前提なんやで
206 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 16:59:24.14 ID:F3B8w0Wm.net [1/5回]
>>203
共通の教養として知っとけ、ってことだよねえ

「○○世代」でキャラや話が通じなくなるようなのを置いておくべきかどうか?みたいな
207 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:07:06.06 ID:QfBEUvzF.net [1/1回]
角川文庫版が出たら買ってもよい
そういうことです、はい
208なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:07:27.06 ID:N1qo9oFp.net [2/6回]
>>203
学校の図書室にふさわしい本に関して具体的線引きがなく、
議員やらなんやらが主観的な良し悪しの判断しかせずに文句いってるから
イマイチポイントがはっきりしない話し合いになる

実行する側は判断基準がないので
外野でアカン言うてる人がアカンいうたら、めんどいから折れてしまうだけの話

ゾーニングが不完全と考えるなら、別の線を引くべきだし、それでいいならはっきりとそこが線としておくべき
議論するならその線の場所をはっきりさせることで、今はっきりしないことに良し悪し口出しすることではない
209なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:11:58.78 ID:v+CIuerB.net [1/1回]
図書館はまだ選択の自由があるから許せる
読みたくなきゃ他のを読む選択肢がある

それよりNHKが学生合唱コンクールの課題曲に
ゴミ歌詞ゴミ曲のアイドル作品を使う方が許せん
210なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:14:11.91 ID:NomLdGAv.net [4/5回]
>>208
市立図書館とかとは違うんだから「それは学校が判断します」で良いし、それ以外やりようがないと思うよ
211 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:14:50.89 ID:56c3R6Jj.net [1/1回]
サクラダリセットは角川文庫版とスニーカー文庫再販版が同時に本屋に並ぶという変なことになってた
212なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:20:08.38 ID:XX2St3Dg.net [1/1回]
ラノベの話になると文学や神話のエロさを語りだすのは
なんでこんな痛々しい印象しか残せないんだろう
必死だからか
213なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:21:29.28 ID:UjukOKoo.net [1/1回]
>「谷崎純一郎や筒井康隆の方がよほど……」
ちょっと図書館行って読んでくる
214なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:23:03.20 ID:N1qo9oFp.net [3/6回]
>>210
それを線引きとするなら、それでいいと思う
ただ、それははっきりさせとかないと、今回みたいに外野に突かれるんだよね
いや、決めたとしても突かれるんだけど、何に寄って選択したかの根拠がいると思うんだよね
215なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:29:09.79 ID:NomLdGAv.net [5/5回]
>>214
たまに外野に突かれるのも自浄作用のためには良いんじゃない?
これが市立図書館なら外野の介入は望ましくないことだが、
学校図書館を市立図書館と全く同じように運営するのは土台ムリな話だと思う
216 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:32:01.28 ID:+73zvCpf.net [1/1回]
講談社X文庫ホワイトハートから出された十二国記はラノベ、と・・・
217なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:33:56.55 ID:6tJVaHbw.net [1/1回]
まあ源氏物語とか絶対アウトだよねw
218なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:36:17.74 ID:nmoUtSwW.net [1/2回]
>>213
古典だけど「とはずがたり」オススメ
宮内庁が1925年まで隠してたって噂のある日記物なんだけど
二条という女房の14歳から49歳までの話で
一巻の処女喪失のあたりのエロさはヤバイ
219なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:38:13.56 ID:th2KHpCh.net [1/1回]
なんでアンカーキチガイ必死なんだ
そんなに困る話題なのか
220 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:40:09.56 ID:F3B8w0Wm.net [2/5回]
>>217
まあ、雨月物語の上田秋成ですら、紫式部や『水滸伝』の羅貫中は罰があたったが
自分はそれほどでもないだろう、とかお断りしなきゃならなかったわけで
221 : 218[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:40:39.35 ID:nmoUtSwW.net [2/2回]
ああすまん
>>218の宮内庁が死蔵してたのは1925年じゃなくて昭和25年の1950年だった。訂正
222 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:42:26.70 ID:N1qo9oFp.net [4/6回]
>>215
線引いたうえでの外から突っつくぶんには要はルールの改正につながるからいいと思う
でもある程度寄るべきところがないと、外から叩き放題になるし、それは新しい書籍導入の萎縮にも繋がる
また、今回のような問題となった時、何を持って良し悪しとするのか判断基準がはっきりしない
学校図書館を市立図書館と全く同じように運営するのは土台ムリという点は同意するが
せめて不意打ちで叩かれない最低限でも学校図書館に不適切とされる内容を具体的に例示するなどの
取り組みはいるのでは
223 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:45:57.02 ID:7tOzm4qF.net [4/6回]
これは常識の問題になってくるんだけど、
ライトノベルというレーベルそのものに、文化的な価値がないわけ

出版社もそれをわかっているから、一般文芸作品とはレーベルを分けてるのよ
(一般的な評価も同様に、ライトノベルに価値を認めていない)

これは主観ではなくて客観なの
出版社が目で見てわかるように分けてるんだから

だから、ライトノベルは学校の図書館には置く必要がないでしょって話
ラノベは、文章も内容も稚拙ですよと、出版社が認めてるんだから
自分の金で買って、家で読めばいいってこと
224 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:46:42.05 ID:+gcAGWi/.net [2/5回]
>>152
> 領収書の提出を1円単位まで徹底的に親に管理されてる中学生

そんな奴ホントにいるのかよ
それ、しつけの範疇を超えてるわ
225 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 17:49:05.20 ID:+gcAGWi/.net [3/5回]
>>160
> >>138
> 中高生は同調圧力が強いからだと思う。
> 違ったことをするためのリスクを取りたがらないというか。

その辺の時期って、精神的に不安定になりやすいからなあ
だから他人に頼ろうと同調圧力をかけたがるんだろう
統失で破瓜型が起こりやすいのもこの時期だし
226 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:52:39.39 ID:ShDVtUGZ.net [1/3回]
それは論理的に説明できないならだよ
だから痛々しいという感情論にすげ替えて批難している
227 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:53:22.23 ID:ShDVtUGZ.net [2/3回]
あ、>>212向けね
228 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 17:56:59.54 ID:t9zhNVix.net [1/3回]
ここ数年のライトノベル置くくらいなら
ドラゴン桜とか横山光輝の三国志を置いたほうが良くない?
229 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:00:01.42 ID:Bx56SPfe.net [2/2回]
三国志とかも普通に置いてるだろw
なんで二択なんだよ
230 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:02:38.15 ID:t9zhNVix.net [2/3回]
え?そこ草はえるの
231なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:03:42.33 ID:7tOzm4qF.net [5/6回]
ラノベを読んで、ラノベに文化的な価値があると思ってる奴は
読書量が圧倒的に足りてないと思ったほうがいい

俺の知り合いに、軽度の知的障害の女の子がいるんだが
その娘でもラノベは読めるし、何冊もコレクションしている
ラノベってのはその程度のもんなのよ

せめて学校では、一般に認められた、文芸作品を読んだほうがいい
232 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:03:51.78 ID:PiawHB0t.net [4/5回]
>>209
Nコンなんて出んでも朝日新聞&合唱連盟のちゃんとしたのがあるんやで
233 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:09:45.24 ID:ot7UBg8l.net [1/1回]
中身が問題ないなら
表紙のカバーを剥ぎ取ればいいじゃん
エロ絵じゃなきゃ問題ないだろうし
234なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:12:17.59 ID:N1qo9oFp.net [5/6回]
>>231
その文化的価値について
今はないと考えてるのか
将来に渡ってないと考えてるのか教えて
235 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:17:09.43 ID:No3KLTb1.net [1/1回]
 筒井康隆はヘイト作家なので閲覧禁止だよな。えっ違うの?
236なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:17:19.81 ID:gykJ7rlQ.net [1/1回]
>>231
軽度の知的障害者でも楽しめる絵本には文化的価値は無いのかい?
237 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:18:00.10 ID:AwsIVZ9O.net [1/1回]
ある意味ラノベよりも春琴抄なんかの方が、幼少期に見ると害が強い
きっちり一生を描いてるからな
238 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:19:12.53 ID:Q0rkrbrd.net [1/1回]
ラノベじゃなくても不倫をテーマにした小説があったな
こんなの誰が読むんだって思ったもんだが
239なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:23:14.52 ID:7tOzm4qF.net [6/6回]
>>234
将来的にもラノベの文化的価値はないよ
今現在もそうだけど、ラノベ作品は残らないから

そもそもラノベみたいなものが売れたのは、ゆとり教育が原因なのよ
国語の時間が減って、文章を読み取る力がない子供が
思考能力が要求されないラノベの読者になったの

その読者層も大人になるに連れ、ラノベを読まなくなっていくし
学校できちんと勉強した世代は、バカバカしくてラノベは読まない
ということで、ラノベはこれから衰退していくジャンルというのが
一般的な評価となっている
240なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:23:29.47 ID:+gcAGWi/.net [4/5回]
>>231
確かに俺も、学校では文芸物とか読んだほうがいいと思うわ
それにそんなにラノベが読みたければ、どんなことをしてでも買う金を調達してくるだろうし
それすらさせないってことは、その親がキチガイな証拠だからとっとと独立したほうがいい
241なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:27:50.34 ID:ShDVtUGZ.net [3/3回]
>>240
その理屈なら俺は学校で文芸書なんか読んでる暇があるなら
数学や物理の本読んでた方がいいと思う
森鴎外とかもかつては言われたのかね
舞姫とかいうくだらねえ娯楽小説読んでる暇があるなら
古典と漢詩を学べボケゆとりどもが、とか
242 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:28:18.13 ID:t9zhNVix.net [3/3回]
>>236
何十年も読みつがれた絵本なら
下手したら最近の大衆小説なんかよりも、絵本のほうが学ぶことあるぞ
243 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:44:33.59 ID:N1qo9oFp.net [6/6回]
>>239
答えてくれてありがとう
244 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 18:46:51.67 ID:F3B8w0Wm.net [3/5回]
>>234
昔、『立川文庫』ってあってなあ
245 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 18:55:27.71 ID:+jd1MPQP.net [2/2回]
>>219
アンカーつけないと独り言ブツブツ言ってるキチガイみたいに見えるぞw
246 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 19:03:54.70 ID:qQL1lk6R.net [1/1回]
しずかちゃんの入浴シーンはセーフ
247 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 19:09:55.48 ID:nqX+LJrC.net [1/1回]
失楽園!
248なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 19:12:12.25 ID:k5RwhMEi.net [1/1回]
洗浄的な描写って洗いっ子
249 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 19:20:48.44 ID:buBOAK+4.net [1/1回]
>>1
言葉狩り
リアル図書館戦争
250なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 19:36:01.17 ID:+gcAGWi/.net [5/5回]
>>241
ま、結局そうなっちゃうよなあ


> 森鴎外とかもかつては言われたのかね

かつては小説ですら害毒扱いされてたというしね
251 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 19:37:06.65 ID:+2q5zm9+.net [2/2回]
>>152
こづかいあげない代わりに必要だったら言ってくれれば買うっつー家だな
たいていろくでもない親が多い
252 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 19:48:51.10 ID:F3B8w0Wm.net [4/5回]
>>250
「文士」とか物書きとかな、
現在の漫画家に相当するかもしれない
253 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 19:53:04.52 ID:F3B8w0Wm.net [5/5回]
連レスすれば、
害毒にもなるが、特効薬にもなるのが文学
254 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 20:18:48.75 ID:8nWIvAzz.net [1/1回]
>>248
太宰の美少女とか
風呂で見た女の子の裸きれいだなーって短編だぜw
255なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 20:26:49.74 ID:CXdtFKxB.net [1/1回]
せめて恒久的に読まれるような大作ラノベにしろ
エロマンガ先生とか半年後には読まれんわ
256 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 20:35:19.05 ID:MndTYYda.net [6/6回]
少女小説みたいに露骨なエロはなし、文章もまともにするのなら
学校においてもらえるかもしれないが、そんなライトノベルに
魅力がないのは少女小説市場の悲惨な現状を見ればわかる。
257なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 20:51:01.91 ID:XxssZDiL.net [2/2回]
真面目な話ラノベの古典レベルの作品であるロードス島戦記やスレイヤーズでさえ「文学史」つー範疇じゃ全く存在感がないわけだしね
所詮ラノベは大量消費される娯楽作品であるわけで、学校図書館の蔵書にはふさわしくない罠
258 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 21:00:10.18 ID:lQgegJmW.net [2/2回]
てか娯楽は小遣いで買えやw
学校の文庫で読んだ本といえば星新一とかはだしのゲンとかだ
自分の本棚には置きたくないけど、とりあえずみんなで読んだ方がよい本を置くべきだろ
俺の本棚にはエロ漫画しか並んでないけどな!
学校の本棚がそうだったら流石に幻滅するわ
図書館には比較的ラノベコーナーが充実してる所があるから、どうしても買えないなら
そっちで借りたらって感じですかね、新作は予約がずーっと入ってて中々借りれないみたいだが
259 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 21:38:04.23 ID:Ody+yGOT.net [1/1回]
むかし読んだ筒井さんの小説の、
顔面騎乗で幼女のおしっこを直飲みする場面が衝撃的すぎた
260 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 21:54:16.44 ID:A+wZGyiZ.net [1/3回]
>>257
学校図書館なんて、学習資料の他は読書習慣を身につける練習場に過ぎないよ
ガチポルノやGHQに黒塗りされたりレッドパージに遭いそうな本だけ規正しとけばいい
261 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 21:56:51.04 ID:A+wZGyiZ.net [2/3回]
>>255
エロマンガ先生は典型的なラノベだから、典型例として置いとくのはありだろう
例によって内容はないけど、文体はかなりまともな部類だし
262 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 22:06:22.49 ID:PiawHB0t.net [5/5回]
そういやネトゲ嫁ってエロかったの? アニメはそんなことなかったような
263なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 22:48:31.98 ID:ly9AA/HB.net [4/5回]
>>257
そもそも普段文学読んでない層を取り入れるためにできたのがラノベだからな
狭義の文学史に存在感ないのは当たり前で、むしろそこで合流すると互いに存在意義がなくなる罠
264 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 22:51:05.14 ID:N2rqFFg1.net [1/1回]
逆に何でお前らそんなに学校にエロマンガ先生置きたいの?
265 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 22:53:41.93 ID:8Pe0uXSG.net [1/2回]
>>1
そういう問題じゃないことがわかってて屁理屈並べてドヤ顔かよw
266なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/20(火) 22:54:43.12 ID:8Pe0uXSG.net [2/2回]
>>263
そもそも普段文学読んでない層を取り入れるためにできたのがラノベだからな

初耳だし、間違いなくお前の思い込み
267なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 22:57:18.38 ID:ly9AA/HB.net [5/5回]
>>266
え? んなこたないだろ?
まあ文学というか小説のが正確だけど
268 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 23:19:43.36 ID:AxZEd4m3.net [1/1回]
ラノベのタイトルと表紙はあてにならない
269なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 23:23:07.71 ID:6oAL1nyD.net [1/1回]
ラノベって、人生に疲れたおっさんが現実逃避するために読むものなんじゃないの?
270 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 23:28:41.78 ID:A+wZGyiZ.net [3/3回]
>>267
読者層というか消費者層としては、そのあたりを狙った「商品」だね
もちろん乱読系の読者はお構いなしに読むだろうけど
271 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/20(火) 23:31:41.87 ID:zxohG9nb.net [1/1回]
>>269知的障害専用本(オッサンも含む)
272 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 00:12:21.56 ID:LI767GJf.net [1/1回]
>>269
その役目は萌え四コマじゃね?
273 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 00:27:13.63 ID:ELFm6lgy.net [1/1回]
漫画も悪くないが、漫画ばっかりは良くないし
ラノベなら読書が好きになったり、文学好きの入り口に立ったできる可能性がある
エロ萌え表紙のラノベでも決して 弊害ばかりじゃないと思うけどな
274なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 01:02:59.29 ID:mR8QoJvf.net [1/1回]
現実問題として、文章はどんな内容でも成人指定にはならないんだよ。
文章についてる絵だけが問題になる。
275 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 01:07:22.28 ID:fJktxxG2.net [1/1回]
>>274
文章を追えるかどうかだな
挿絵の助けが要るあいだは
たいした問題じゃない
276 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 01:17:08.15 ID:RZIq4y3C.net [1/1回]
>ネットユーザーから異論噴出

この時点で
糞記事
277 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 02:12:38.99 ID:SYjlIq76.net [1/1回]
>>269
なろうの異世界転生ものは間違いなくそれだな
278 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 05:48:50.22 ID:qqH8Xsxd.net [1/1回]
まあご都合主義はなんのジャンルでも教育になるかっていったらならないな
エロだって芸術に昇華してるから評価されているのであってジャンルで決めるのは早計だと思う
今学校の図書館に司書どれぐらい配置されてるんだろうか
本好きであれば何でも読むからそういう批判はしないと思うけど
でもまあ教育現場だからね…公の場で知らない人から誤解されるタイトルの本はさすがに恥ずかしいとかそれぐらいの判断は中学生なら出来てもいいんじゃなかろうか、みんなが知ってるものじゃないんだし
279 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 08:07:54.14 ID:Qhx8UEl4.net [1/1回]
ぶっちゃけラノベは読書の入りにいいとはいうけど、ラノベから入ったらラノベばっかしか読まないと思うんだ
280 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 08:08:27.28 ID:j1+yGev6.net [1/1回]
>>234
>>239
たぶん浮世絵ジャポニズムとかを念頭においてるんだろうが
ラノベ読むのに後世に高評されるはず、とか力むよりは

すでに時の評価をへてきたものがあるんだし、
それらを「読めよ」と置いてくれてるのは図書館ぐらいだぞと

学生時代がすぎたら、周囲は文化価値うんぬんどころじゃないんだから
281なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 10:04:58.63 ID:fbIP2UV7.net [1/1回]
あんまりはっきりと人物なんかの挿絵を描かれると自分の頭の中で、その絵を使った新作アニメがはじまるのが嫌だ。
文章の中からヒントを見つけ出して自分なりの登場人物像を作っていくのが楽しいのに。
282なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 10:12:12.87 ID:Wq4JJQb5.net [1/1回]
ラノベ入口でも、アニメ化とかしたらそれなりな文学小説も読むから窓口を広げるには良いと思うけど
283 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 10:37:39.41 ID:E64P0Taq.net [1/1回]
資料のため以外にも読書経験を広げるために図書室があっていろんな本が置いてあるわけでその中にラノベがあっても別に問題ないじゃない
とりあえずオタクっぽいの叩きたいのが多いことよ
284 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 10:38:06.28 ID:bmuYlwbp.net [1/1回]
学校なんだから老害納得のモノ置いときゃいいんだよ
子供はどんどん本を嫌いになれ
285 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 10:53:53.73 ID:oJYm5cdm.net [1/1回]
江戸川乱歩 人間椅子 パノラマ島奇談(*´д`*)ハァハァ
286なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 11:02:27.97 ID:c+r39vev.net [1/1回]
>>282
ラノベが入り口だと、そこで止まってしまいがちになるのでは
287なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:21:19.56 ID:900Mqsj1.net [1/5回]
>>281
じゃあ文章もないほうが
自分なりの話が作っていけて良いんじゃないの
288 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:24:09.87 ID:nkMBMklv.net [1/5回]
フランス書院は純文学だから置いておkだな!
289 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:25:16.73 ID:900Mqsj1.net [2/5回]
まあ結論から言ってしまうと
単純に分類して縦書きの書籍はすべて低俗でくだらないものだよ
図書館にふさわしいのは
横書きのものだけ
もちろんケータイ小説は無しな
290 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:26:01.35 ID:nkMBMklv.net [2/5回]
>>286
ならないでしょ
本を読む人なら分かるけどラノベもその他も全然変わらんから
この先生はちゃんと文章読んでる先生だね
291なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:27:59.80 ID:900Mqsj1.net [3/5回]
本なんて一ページ見ただけで価値が判断できる
もし縦書きになってたらそれだけで
あっこれは無駄なものだな
って察することができるわけ
292なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:44:09.65 ID:nkMBMklv.net [3/5回]
>>291
いやそこは表紙だけで判断しろよw
293 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 11:48:50.77 ID:10VRKbw3.net [1/1回]
>>287
よこだけど、創作と想像は別物な
294 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:49:48.64 ID:w/+xBD7n.net [1/1回]
うすっぺらな時代なんだろ
うすっぺら
295 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 11:57:19.11 ID:900Mqsj1.net [4/5回]
>>292
背表紙の位置まで見えるならいいけど
表紙だけだと中身の縦横組までは判別できないことがあるからな
ブルーバックスとか
296 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:05:55.71 ID:oWQ72OB4.net [1/2回]
水滸伝の一部を使った中国の古典の「金瓶梅」とかどうなるんやろうなw

エロイどころの騒ぎじゃないわけだが
297 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:09:41.06 ID:+HtQd3Ua.net [1/1回]
>>1
大阪無罪ニダアルヨ
298 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:10:10.07 ID:qiFfCzSr.net [1/1回]
ラノベの中でも文学的に評価が高いものがあるなら
そうでないものは置く必要がないから個人で嫁
299 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:12:21.39 ID:ondqnE1I.net [1/1回]
筒井康隆の本を読んだら
いとうのいぢ絵の女の子がスペルマとか連呼してた
普通のラノベよりはるかに酷かったww
300なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:20:36.73 ID:oWQ72OB4.net [2/2回]
石原閣下()とやらの小説もどうなるんですかね?w
301 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:22:08.22 ID:RwkAXkqm.net [1/3回]
筒井や谷崎でエロ喚起するって純情すぎるか変態過ぎるかどっちかだろw
302 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 12:23:27.84 ID:9ZI+eVY+.net [1/1回]
タイトルが出版社の悪ふざけで付けてるから悪い印象を与えてるんだろ
303 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:26:27.30 ID:RwkAXkqm.net [2/3回]
そもそも学校の図書館に筒井置くって方がおかしい
金属バット殺人事件を忘れたのか?
犯人の少年が筒井康隆読んでたって危険図書になりかかってたのにw
304 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 12:29:00.56 ID:RwkAXkqm.net [3/3回]
>>300
うちの学校の図書館では見かけた事がないな>石原慎太郎
でも「ソドム百二十日」は置いてあったな
しかも映画化された時のスチール写真が表紙のがw
305なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 12:40:02.55 ID:EsUs9BNh.net [1/1回]
ラノベ業界関係者はどう思っているのかな。
この業界は大物作家や編集者がいないに等しいからな。
306 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 12:46:10.88 ID:lYTFttEm.net [1/1回]
図書館にラノベなんて昔から置いてあるのになぁ
まあこんな変なタイトルはなかったけど
307 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 12:46:47.75 ID:2H+1bo+t.net [1/1回]
>>305
「図書館に置いてタダで読ませるなんて、とんでもない!」
って思うんじゃないかな。
308なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 13:00:05.49 ID:IrBpzOU3.net [1/1回]
二次創作でエロ同人がでてなければOKってことで
ネットで検索してすぐにエロい絵が出てくる作品はダメだろ
309なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 13:07:41.85 ID:900Mqsj1.net [5/5回]
ネット図書館設立しろよ
pdfかzipで貸し出しな
返却の手続きも必要なくなるから
経費は節約できるし
誰かが借りてて読めないなんてことも起きない
310 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 13:12:40.64 ID:Qq9xeHet.net [1/1回]
本を読む習慣さえ身に付けば入口がエロだろうがラノベだろうが関係ない
いきなり難しいの読ませようとするから本が嫌いになる
311 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 13:50:41.78 ID:nkMBMklv.net [4/5回]
>>308
エロなんてなんでも出てくるだろw
てかそれこそエロテロリストだよ
嫌いな作品潰したかったらエロ同人作れ!ってなるぞ
312 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 14:50:12.70 ID:tomJ3Kx5.net [1/1回]
1983年2月10日の64回生卒業式時での風呂内伸晃の写真 

風呂内のバックは、3Aのクラスを出た所の窓だろ。 

http://imepic.jp/20170611/587640  

864 : 実名攻撃大好きKITTY :2017/06/11(日) 16:23:34.52 ID:FnJs3NHe0 甲陽高校2年生の時の風呂内伸晃の写真 

この写真は風呂内を抱いたオッサンが撮影した 

http://imepic.jp/20170611/589610  

865 : 実名攻撃大好きKITTY :2017/06/12(月) 10:49:58.71 ID:3Q4cr8do0 >>863   >>864  
なかなか、ええ男やん 
313なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 16:11:52.73 ID:SpkpZOzh.net [1/1回]
いわゆる文学作品と違い、ラノベの主人公に高校生が多いから
そのへん考えると「学校図書として妥当ではない」か審議する理由にはなるだろう
314 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/21(水) 16:19:24.83 ID:y54wHWPf.net [1/1回]
エロマンガはさすがにアウト
315なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 16:35:46.99 ID:nkMBMklv.net [5/5回]
>>313
青春小説全否定かよw
316 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/21(水) 17:06:29.44 ID:TDhBkaU8.net [1/1回]
意外なことにラノベはエロシーンは少ないんだぜ!!
317 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 01:00:57.54 ID:9ahUCm7/.net [1/1回]
>>315
いわゆる、「教養小説(ビルドゥングスロマン)」というジャンルを知らないか?
318 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 01:05:45.15 ID:nerH4j/9.net [1/1回]
そもそもどうして表紙をエロくする必要があるんですかねぇ?
319 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 01:11:56.14 ID:jX/+Hvn3.net [1/3回]
しない理由がない
320 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 01:27:17.50 ID:vFJ9gKWK.net [1/1回]
>市議会で「わいせつ扇情的な描写がある」として問題視。

市議会「ナチスのように、焚書をやるべきです!」
321なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 01:39:21.61 ID:SLrQ+NbO.net [1/3回]
とりあえず川上稔作品置いてみればいいかと
(震え
322 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 01:45:52.04 ID:G8+5cWs0.net [1/1回]
ライトノベルは猥褻とか扇情とか言えるほど文才ないと思う・・・
323 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 01:51:14.40 ID:SLrQ+NbO.net [2/3回]
>>321鈍器じゃないですかやだー
324 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 01:57:28.80 ID:rg+JswmY.net [1/1回]
学校の図書館にラノベは要らんやろ
学校に置きたいなら挿し絵無し&無地表紙の図書館仕様の装丁で刷り直させてもらえ
325 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 02:13:49.66 ID:SLrQ+NbO.net [3/3回]
そもそも小説とラノベの境界線も曖昧なのに何を言ってるのか…
326 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 02:20:28.16 ID:s4dddm3u.net [1/1回]
そもそもたとえに出した作家が、教育現場から排斥されているという皮肉
327 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 04:42:48.59 ID:/rc9GA49.net [1/1回]
>>309
KindleUnlimited
328 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 05:04:24.68 ID:vyj56Xtv.net [1/1回]
要は時間の試練を受けてない作品はダメってことだろ

10年20年経ってエロマンガ先生が文学として光を放ってるならそのとき購入すればいい
329なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 05:55:58.54 ID:KaulYx6a.net [1/2回]
公費購入するときに重要なのは、批判されたときに、責任転嫁がしやすいかどうか
職員が職権で図書選定してる以上、答弁/説明(言い訳)できなければ
その職員を任命したやつも、責任取るべきと責められる
世の中そんなもんだから、発表当時批判されても、その後に一定の評価を受けた作品は置きやすい
ラノベも将来、作家がそれなりの賞を受賞すれば、言い訳になるから、置かれることになると思う
330 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 08:15:34.00 ID:jX/+Hvn3.net [2/3回]
本の価値は読者が決めるべきだし
図書館に置く本は利用者が決めるべき
置いた本が多く読まれてるならそれはそれで正解だろ
331なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 08:17:19.27 ID:jX/+Hvn3.net [3/3回]
>>329
受賞すると一般レーベルに行ってしまうやん
砂糖菓子の弾丸の作者とか
332 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 08:41:44.94 ID:Onw4jOOx.net [1/1回]
アニメ化してるときだけの流行りで入れても半年後には読まれないだろw
333なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 08:47:01.13 ID:bXJjG9D9.net [1/2回]
学校図書館って図書館法の範疇内だっけ?
だとすればリクエストに応えるのは当然。
ただ、公立学校の図書館職員も公立図書館同様外部委託されている場合が殆ど。
選定込での契約になってる場合もあるから職員云々とか任命権者がどうこうとかは論外かも。
選定に文句があるならその自治体の制度自体絡み直すのが筋だし、そもそも法律が根本にあるわけなんだがな。
ただそんなこと知ってる奴殆どいないと思う。
だからこうなる。
334 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 09:01:58.64 ID:m9DTN23N.net [1/1回]
川端康成先生の『眠れる美女』は素晴らしい!
ぜひうちの女生徒に読ませたいものです!
335 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 09:07:52.02 ID:bXJjG9D9.net [2/2回]
まあ、傲慢だよな。
336 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 09:42:14.56 ID:EqzREKTD.net [1/1回]
アフリカの爆弾
337 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 10:07:14.30 ID:KaulYx6a.net [2/2回]
>>333
人が人をせめるのは、感情論だから逆なですると根深く揉める
反対派に法や議会の役割を説いてやってくれ
338 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 10:37:20.85 ID:aC3qUhKI.net [1/1回]
>>331
かつてのラノベ作家は一般でも通用しそうな人が
たまたまラノベレーベルで書いていたというケースが多いような気がする。
339 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/22(木) 11:17:41.41 ID:XyP/KgLv.net [1/1回]
まあそもそもは、ラノベが漫画と同じ扱いから来る問題ってことやね
事実、似たようなものだし
そりゃあ学校側は嫌いますわ
340なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 14:21:00.80 ID:xsh2OU+h.net [1/1回]
>>9
>小説や古典文学のそういうところだけを抜き出してラノベとどこが違うんだという人を駆り立てるものはなんだろう

引き合いに出してるものを貶めてから比較するものだから
「俺の彼女だってこんなにビッチなんだから~云々」
て言う擁護したいんだか逆なのか良くわかんない主張になってるよねw
341 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 17:43:22.44 ID:qYVPAMJ5.net [1/1回]
>>340
つかさ、「そういうところ」すら知ろうとしないのが今時の中学生なんだろうか?
342 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 19:10:30.88 ID:VEYazjBU.net [1/1回]
中学生に配慮しつつ、筒井康隆の著作を置くというなら

『短篇小説講義』(1990年、岩波新書ISBN 978-4004301288)

これ置いとけば小説の読み方を教えられる 
343 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/23(金) 12:16:55.35 ID:DS9hd6tC.net [1/1回]
http://i.imgur.com/ApPwn5Q.jpg
中一で学校の図書館にあるこれ読んで
性的にねじ曲がって成長したわ
344 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/23(金) 16:33:11.28 ID:8y1AhB3y.net [1/2回]
1983年2月10日の64回生卒業式時での風呂内伸晃の写真

風呂内のバックは、3Aのクラスを出た所の窓だろ。

http://imepic.jp/20170611/587640

864 : 実名攻撃大好きKITTY :2017/06/11(日) 16:23:34.52 ID:FnJs3NHe0
甲陽高校2年生の時の風呂内伸晃の写真

この写真は風呂内を抱いたオッサンが撮影した

http://imepic.jp/20170611/589610

865 : 実名攻撃大好きKITTY :2017/06/12(月) 10:49:58.71 ID:3Q4cr8do0
>>863 >>864
なかなか、ええ男やん
345 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/23(金) 16:35:21.58 ID:8y1AhB3y.net [2/2回]
埼玉大学と立教大学は同レベル [無断転載禁止]©2ch.net
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346 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/23(金) 17:21:57.13 ID:1ykm94WP.net [1/1回]
暴力的な内容はけしからんといって、はだしのゲンの映画を毎年押し付ける矛盾
347 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/23(金) 17:26:19.46 ID:5cYL+X5P.net [1/1回]
「いくら暴力的でも、教育的な思想があれば無問題」www
348 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/23(金) 17:38:28.90 ID:xpTINkpE.net [1/1回]
>>1
市議会のメンバー公表しろよ
349 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/23(金) 17:45:32.95 ID:8NqThzpm.net [1/1回]
ラノベの場合文章よりイラストがエロ過ぎてヤバいのでは・・・・
350 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/23(金) 17:47:42.12 ID:6KRLhQa7.net [1/1回]
この種の比較ってなんかズレてるんだよね
本人はドヤ顔だけど全然説得力を持たない
351なまえないよぉ~[] 投稿日:2017/06/23(金) 17:50:16.35 ID:VDPpBI6q.net [1/1回]
めんどくせー馬鹿は筒井康隆読まないでええよアニメや映画で知ったかしてどやってろ
352 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/23(金) 18:50:44.63 ID:IQBBJRWg.net [1/1回]
>>351
この人の描く女性は、神々しいヒロインからゲスの極みまでレンジが広すぎで
ラノベのようなふんわり甘ちゃんとはわけが違うよな
353 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/23(金) 19:19:54.17 ID:AkBziYD5.net [1/1回]
筒井と谷崎を並べる辺りがああ、わかってねえなと思う
354 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/23(金) 20:24:04.44 ID:jLSQ0pfL.net [1/1回]
エロまんがむたいな作品は内容より作者がどうしてこのような作品を書くことになったのかを考える方が楽しいな
355 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2017/06/25(日) 23:07:46.38 ID:a/a18jWs.net [1/1回]
谷崎潤一郎作品に出てくる下痢便を考察せよ


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