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1しじみ ★[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 17:32:22.77 ID:CAP_USER.net [1/1回]
月刊『創』5・6月号マンガ特集を編集するにあたって、昨年、今年と白泉社の鳥嶋和彦社長を訪ねて話を聞いた。鳥嶋さんは2015年8月に同社社長に就任するまでは集英社に籍を置き、以前は『週刊少年ジャンプ』の名物編集長だった。白泉社は集英社の関連会社だ。

 この春、白泉社発行の青年誌『ヤングアニマル』の連載『3月のライオン』が映画化されるなど、同社にとって大きな動きが起きているのだが、そうした話題にとどまらず、鳥嶋さんに聞いてみたいと思ったのは、いまマンガが多様化しているなかで、マンガの黄金時代と言われた20~30年前と今を比べてマンガの持つエネルギーがどう変わっているのかということだ。

 その話に入る前に、まず白泉社の現状について聞いた。

 「僕は社長になる時に目標を二つ言ったのです。営業利益を黒字化させることと、コミックス初版100万を達成すること。前者は昨年達成できたので、もう一つは、『3月のライオン』最新刊が特装版と合わせて80万だからもう一歩、年内に何とかしたい。でも今、マンガの初版100万は簡単じゃない。僕が編集現場にいたころの100万と今の100万は重さが違いますね」

 鳥嶋さんは集英社にいた時代、編集現場を離れてからはデジタルやライツをめぐるビジネスに尽力していた。これからはマンガをめぐるビジネスを考える場合、デジタルとライツビジネスをきちっと回していかないといけない、というのが鳥嶋さんの持論だ。マンガ界はこの1年間で、ますます紙の雑誌が落込み、デジタルが伸びつつあるのだが、今の業界の方向性に必ずしも鳥嶋さんは同意しているわけではないらしい。

 「この機会にマンガ雑誌のあり方をもう一遍再定義してどうするかを考えなきゃいけないと思います。それがやっぱりどの出版社も出来ていない。マンガの作り方も、特に週刊誌がそうですけど、一話一話読ませる、ひいてはその雑誌を買わせる、という作り方がどこまで出来ているか。僕は今、ちばてつやさんやあだち充さんのかつての作品を読み返しているのですが、あの時代はマンガにエネルギーがありましたよね。確かに今は少子化とかデジタルどうのこうのという厳しい環境はあるのですが、でもそれは外部的要因に過ぎないのじゃないか。マンガが力を持っていた頃は雑誌の連載自体にライブ感、読者の反響があって作家がそれに引っ張られて描くといういい意味での双方向性があったと思います」

 鳥嶋さんが「あの時代」というのは1980年代だろう。『週刊少年ジャンプ』は90年代前半がピークで、最高部数650万部超を記録した。当時の毎日新聞400万部をはるかに上回る部数だ。それが1995年、『ドラゴンボール』『スラムダンク』『幽遊白書』という三大人気連載が終了したのを機に一気に部数を減らしていった。その後、紙のマンガ市場は一貫して縮小を続けている。『週刊少年ジャンプ』はその中では健闘しているとされるが、部数は今や200万部を切ってしまっている。

 確かに『ONE PIECE』などのように驚異的な人気を誇る作品はあるのだが、そうした一部の作品を除くと、ちばてつやさんやあだち充さんのピーク時のような勢いやエネルギーが失われているのではないか、というのだ。そのあたりについては異論もあるだろう。時代が変わったのだからそんなことを言っても無意味だという意見もあるかもしれない。ただ、マンガの黄金時代に現場でマンガの編集をやっていた鳥嶋さんの言葉だけに、その指摘は考えてみる価値がありそうな気もする。
ただ、もちろん鳥嶋さんはこう付け加えるのも忘れなかった。

 「言葉で言うのは簡単ですけどね。本当はもう一回その雑誌が必要なのかどうか問いかけて作り直す作業をやらなきゃいけないんじゃないか。今この厳しい時代に、そんなふうに壊しながら作り直すというのは相当難しいとは思いますけれどね」

■白泉社の鳥嶋和彦社長。
http://ironna.jp/file/w480/h360/bb2e367f113c758f6479ebb04484496a.jpg

https://ironna.jp/article/6636
2 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 17:35:39.96 ID:rxAbkVdp.net [1/1回]
>>1
Dr.マシリトのヤボ(う)
3なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 17:37:05.27 ID:aHY2eJlE.net [1/1回]
ぶっ壊された鳥山「…」
4 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 17:54:27.53 ID:jMUO+v+3.net [1/1回]
ボツ
5 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 17:56:13.03 ID:uwYxJJeu.net [1/1回]
ボツ!
6なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 17:59:25.83 ID:kIBIcdNb.net [1/1回]
老けたなあ
7 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 17:59:47.91 ID:9ws+jESL.net [1/1回]
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)
http://tokyo.winuklottery.com/entry/12/24/10.html
8なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:00:35.03 ID:1Kgsi9Fy.net [1/1回]
燃えるお兄さんタルるーとターちゃんラッキーマン
なんでもバトル展開にしとけってクソみたいな時代
9 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 18:11:08.05 ID:OQuu4rNv.net [1/1回]
こんな人でも本体の社長にはなれないんだね。
10 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 18:13:07.56 ID:Y0SN9Z/z.net [1/1回]
漫画雑誌は衰退傾向
好みの細分化や、スマホで、時代が変わってる
鳥嶋が全盛期の若さでも、当時のジャンプの発行部数を再現するのは無理
11 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:13:58.27 ID:eTKIvBBA.net [1/1回]
読み手が馬鹿だからギャグ漫画は難しい
12なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:15:13.05 ID:aIqyW1oU.net [1/1回]
>>1
> 一話一話読ませる

言うのは簡単だけど、漫画家も編集もみな引き延ばしの旨味を知ってしまった
13 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:16:46.18 ID:yeOcXr/k.net [1/1回]
最近で作中に出てくるような名物編集者っているの
14 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 18:21:38.40 ID:f60Gi7Ea.net [1/1回]
編集者としては有能でも、編集長としては・・・
15なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 18:26:14.51 ID:AHl2XaEn.net [1/1回]
売り上げだけを重視していた漫画業界の象徴みたいな人だな
16 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:30:16.42 ID:vSurdHpR.net [1/2回]
今のジャンプも読めるもの多いけど、
これは凄いってのはなさそう
17なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:37:37.62 ID:ufdlMVTa.net [1/1回]
自分の担当弄って自作漫画の悪役キャラに仕立て上げた鳥山さんて凄いな
それを許した鳥嶋氏も凄いけど
18なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:41:54.24 ID:WTGlMi+c.net [1/1回]
ライオンの作者ってかなり内向的なイメージなんだけども、もたなさそう
ベルセルクもだけど
19 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 18:45:26.42 ID:OlmgEHmj.net [1/1回]
在日朝鮮人の利権がらみで不法行為に手を染めた警察の末路 皇居前
https://vimeo.com/308057404
20 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 18:54:02.16 ID:vSurdHpR.net [2/2回]
>>17
ジャンプではとりいかずよしの前例があるから
やりやすかったと思う
21 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 18:56:57.18 ID:RUgTY/ZC.net [1/1回]
バトル路線は鳥嶋の前任者だった堀江信彦の仕事だろう
22なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 19:06:15.93 ID:xH8/UI2e.net [1/1回]
80年代って娯楽が少なかったからねぇ~
70年代のスポーツがプロレスか野球しかなかったし
90年代はテレビゲーム
2000年は経済と共に全てが衰退したw
23 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 19:06:35.56 ID:nTbtMbp7.net [1/1回]
前後を知らない続き物でもなんとなく読めちゃうってのは大事よね
あだちだの留美子だのはその辺上手かったからな
昔のジャンプで言うなら北斗の中盤辺りまではうまかったけど
ファルコがどうこう辺りまで行くと前後を知らんと読めたもんじゃ無くなってた
24 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 19:10:16.33 ID:gMQ/cEeT.net [1/2回]
マシリトと羽海野チカって凄い食い合わせだな
どんな指示を出してるのか気になる
25なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 19:12:27.80 ID:syn7MyO4.net [1/1回]
>>8
こち亀と奇面組もバトル展開すべきだったな
26 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 19:17:17.34 ID:gMQ/cEeT.net [2/2回]
奇面組は校内柔道大会でバトルやってる
あんまり反響無かっただろうけど
27 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 19:18:44.63 ID:fJgDLkNm.net [1/1回]
>鳥嶋和彦(66歳)

人間だもの
矛盾ばかり言ってしまうさ
28 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 19:21:04.95 ID:MKsTWjj6.net [1/1回]
少子化だしパソコンやスマホがあるから仕方ないよ。
もう1世紀もすれば「辞書を引く」なんて言葉死語になるかもね。
29 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 19:34:08.06 ID:H5zghr0Q.net [1/3回]
熱量がないなーとは思う
30 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 19:41:38.01 ID:iuMGQmuI.net [1/1回]
>>15
業界全体が売り上げだけを評価していたからだろ
31 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 19:44:18.15 ID:o2Y7DyUW.net [1/1回]
コミックを売りたいのであれば、連載時も蛇足はやめたほうが
完成度が高くて、その後の売り上げにもつながっていくかもね。
32 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 19:51:26.66 ID:LzzFujeT.net [1/1回]
ジャンプはワンピース病が蔓延しすぎ
登場人物をふやして無理矢理見せ場をつくり
お涙頂戴の過去シーンをインサートして結果、大団円とか
この繰り返し
それでいて物語は1ミリも進んでいない
33なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 19:54:49.53 ID:gK0X/yjR.net [1/1回]
鳥山明の天敵か
34 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:01:01.00 ID:5O7P79+U.net [1/1回]
平松の自伝漫画にでてきてたなぁ
作品クソつまらなくて打ち切られたけど
35 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:05:52.35 ID:mhp2xGfr.net [1/1回]
昔マンガが子どもたちに読まれたのはマンガくらいしか娯楽がなかったからだと言ってたな
36 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:15:22.26 ID:XZ6drF31.net [1/1回]
そんなつまらんこと言ってるから和月みたいな性犯罪者をうみだした
もう廃刊しろゴミ
37 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 20:16:24.14 ID:EM66ZHiR.net [1/1回]
読者投票関係ない枠をつくらないと駄目だろ
38 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:16:38.74 ID:Y6khDhpa.net [1/1回]
ワンピースが終わったら次の看板ができるまで何年かかるんだろうね
怖いね
39 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:17:18.61 ID:Fx7D2zzZ.net [1/1回]
ジャンプはバトル漫画で楽してた時期が長すぎてワンパターンばっかなのがな

サンデーは…ちょっと血の入れ替えが遅すぎたな
ハヤテとか明らかに終わらせる時期誤ってたし
若手を育てる気皆無だったのが…

最近はあまり話題性のある漫画って無いんだよな。アニメも乱発やり過ぎて
なろうから引っ張る始末だし
40なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:17:21.65 ID:+2goOEBo.net [1/1回]
今あしたのジョーやタッチ、H2を見ても色褪せない面白さ。
マシリトが言うようにエネルギーがあるように思う。
思い出補正かもしれんが。
41 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 20:18:56.68 ID:xMM+iIEB.net [1/1回]
マシリトはネジになっちゃったろ
42 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 20:21:55.06 ID:H5zghr0Q.net [2/3回]
タッチは名作だわ
43 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 20:27:50.51 ID:0elLME+S.net [1/1回]
「資本関係」で言えば、親「小学館」 > 子「集英社」 > 孫「白泉社」なのな。
44 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:31:11.20 ID:JFYEHg6A.net [1/1回]
ライブ感重視というのはあまり良いイメージがない
45 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:33:37.72 ID:Mo1wjY1W.net [1/2回]
>>6
バクマン!でも登場していたけど、それなりにDr.マシリトの冷徹な感じは出ていた。
この写真見るとただのオッサン。
46 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:34:22.99 ID:Mo1wjY1W.net [2/2回]
>>33
あそこまで描かせる懐の広いお方やで。
47なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 20:35:50.84 ID:2fRlEUeg.net [1/1回]
>>もう一つは、『3月のライオン』最新刊が特装版と合わせて80万だからもう一歩

それで3月のライオン特装版うさぎ色違い出したのか 糞が!
48 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 20:36:13.23 ID:0iKeSdkD.net [1/1回]
「ドラゴンボールはもっと早く終わらせて、もう一つ連載をやらせるべきだった」と言ってたよな。
確かにドラゴンボールはフリーザーで終わらせて、次回作に取り掛かっていれば、長編が読めたかもしれない。
鳥嶋は偉くなるのが早過ぎた。
49なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:37:12.45 ID:99vpB3p7.net [1/3回]
グリーンウッドあたりから読んでるけど
この人が白泉社の社長だっけかになってから
花とゆめ、LaLaが少女漫画なんだけど男でも読めるのが多くなってる気が。
50なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:39:59.86 ID:99vpB3p7.net [2/3回]
3月のライオン、
最新刊は半分「ハチミツとクローバーの3組のカップルのその後話」だった。
結婚してるのが二組。

なお竹本と森田は出てきませんw
51 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:44:05.37 ID:99vpB3p7.net [3/3回]
マシリトが最近出てきた漫画というと
ドーベルマン刑事・ブラックエンジェルズの平松伸二先生の
「そして僕は外道マンになる」。

平松先生、編集者たちに恨みつらみばかりだったけど
マシリトだけは、相容れないが認めざるを得ない、って感じの描き方されてた。
52 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 20:52:31.27 ID:rnnpmjpZ.net [1/1回]
あの頃って一冊200円とかじゃなかったけ?

発行部数増やさずに値段上げて回収してたら先細りだわ
53なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 20:58:00.36 ID:3hApBZlj.net [1/2回]
>>12
どの漫画も連載の長期化傾向が凄いしな
54 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 21:00:03.12 ID:H5zghr0Q.net [3/3回]
最近読んだ漫画は
火焔魔人ぐらいだな
55 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:00:19.54 ID:BSnkN+jP.net [1/3回]
>>53
代わりになる新連載を用意するリスクより、今までの読者に裏打ちされた安定を求めてるんだろうね

ゲーム業界もそう。続編ばかりになったり、いくらでも引き伸ばせるソシャゲばかりになったり
56なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:12:02.62 ID:oaxuIXeZ.net [1/3回]
ヤングアニマルあれで上手く行ってんのかね

ベルセルクはとうとう次回掲載時期不明でストレス溜まる一方になっちまった
マシリトがあーだこーだ言う前は来春とか漠然とした見通しは出してたのに
57 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:18:08.92 ID:wCzllMLC.net [1/1回]
大手出版社に社員、ってだけで
今はステータスだから

わざわざ変なことしなくても
満たされてるんだよ(笑)
今の子は
58 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:19:38.65 ID:BSnkN+jP.net [2/3回]
>>56
ベルセルクとハンターハンターを一緒の雑誌にまとめようぜ
どっちかは載るだろ(載らない)
59 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:22:41.21 ID:eCzOATCO.net [1/1回]
第4回バーチャルYouTuber人気投票募集中(全304名、2018年11月23日~)

あなたの好きなVtuberは?5問(配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ)
https://script.google.com/macros/s/AKfycbwSwNBm8qYD4_kZN2uJLeqRIP8Mwpbo3YDTUEpaSMU02BDAR3jh/exec

・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/11/23時点でチャンネル登録数10,000人以上のuserlocalに登録されたVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1udB81Vnia9CoIgPaan3a5XFeaCfcnBXkRoPTuxvRpAc/

今、見られている話題のVtuberを知りたいなら、ハルカス式Vtuberランキングを見ましょう
【ハルカス式Vtuberランキング】※毎週・毎月自動更新
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzZO93mJcZ5M_dPmIZOzuVQNr4mcGwQQdiT7GiLld_1Uews7uE/exec

うぇふぇふぇf
60 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 21:26:07.91 ID:fdFKXW9s.net [1/1回]
3月のライオンは映画化よりNHKでアニメ化の影響のほうが大きいだろ
80万部も出てんのか
61 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 21:34:23.88 ID:6f7x5IO5.net [1/1回]
マンガを読むはずの若い年代がマンガよりもアニメとゲーム機に流れるようになったのが大きいんだろうな。
62 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:38:31.40 ID:m5ERlgv4.net [1/1回]
ベルセルクは完結するんだろうか
63なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:40:33.07 ID:Gw2BFYXm.net [1/1回]
>>56
ヤンアニ嵐休刊だっけ
64なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 21:52:54.88 ID:oaxuIXeZ.net [2/3回]
>>63
マンガParkってアプリに大半は吸収されたのかな
セスタスもそっちで継続していて安心したが、マンガアプリも増えすぎ傾向で鬱陶しくなってきてるw
65 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 22:00:48.85 ID:y1nOuHxw.net [1/1回]
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)
http://www.girls.yourtrap.com/283_8.jpg
66なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:01:21.94 ID:zyqPYkXx.net [1/1回]
そりゃ昔と比べて勢いがないのは当たり前だろ。
昔の漫画は映画や舞台や文学や戯曲といった古典も含めた色んな文化や芸術に影響受けた人間が
表現の一手段として漫画作品描いてた。
マシリトだって学生時代は漫画なんか読まないで哲学書や文学作品ばかり読んでたくらいだし。
それに比べて今の漫画は漫画しか読まないレベルの人間が同レベルの人間に向けて描いてる。プロデュースする側の現場も似たり寄ったりだろう。
衰退するのは当たり前。
67 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 22:06:45.32 ID:GtTY0FdQ.net [1/1回]
ヒゲじい主役の動物漫画作ってほしい。
68 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 22:06:50.58 ID:qxJPdgPz.net [1/1回]
>>1
めちゃくちゃ老けたな
もうマシリトの面影ないやん
69 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:12:44.83 ID:Tz3+BeDN.net [1/1回]
そういや幕張でコケにされていた瓶子は今どんな地位なの?
ジャンプ編集長になった頃までは知ってる
70なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 22:14:39.65 ID:BDlrCZkR.net [1/1回]
>>66
まるで禿が言ってることを言ってるね
71なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 22:15:48.70 ID:uxkpCtQc.net [1/1回]
ピクシブでさ、けっこう実力のある人がいて
プロデビューしたのね。
けど単行本二回ほど出して潮が引くように消えてしまった。
ピクシブに投稿していた作品も徐々に減らされていった。

あの人はプロデビューしない方が幸せだったのだろうか、
なんて余計な事をたまに考える。
72 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:31:27.01 ID:BSnkN+jP.net [3/3回]
>>64
前はニコニコ静画で読めたのが、アプリじゃないと読めなくなってる
何社もアプリありすぎてチェックがめんどくさいんだよなあ
73 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:33:07.44 ID:3hApBZlj.net [2/2回]
>>71
昔よりはハードル下がったかもしれんけどプロデビューって
個人だけでやる訳じゃないし、やっぱ傷付く事もあるんじゃないの
74 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 22:34:06.29 ID:CGBE1Phr.net [1/1回]
雑誌の生命線は新聞と同じで広告なんじゃないの?
広告媒体として紙の漫画雑誌はもうつらいってことじゃね。
75 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:36:54.65 ID:KJ3C55Fz.net [1/2回]
>>47
買わなきゃ良いのに
76 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:39:52.61 ID:KJ3C55Fz.net [2/2回]
>>50
ハチクロはかなりテンポ良くて
今読んでも面白いけど
ライオンはうじうじしてて爽快感なくて切った
77 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:50:21.62 ID:Lwqlm4Hb.net [1/2回]
高橋留美子逃がしたのに伝説の編集者なの?
運がいいだけやん
78 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:53:23.29 ID:Lwqlm4Hb.net [2/2回]
>>40
あだちは恋愛漫画を野球を借りて書いてるだけやん。
皆ほぼ同じ感じ。
79 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 22:56:16.16 ID:QyPLsj9S.net [1/1回]
 

             ボツボツボツボツボツボツ
            ボツボツボツボツボツボツボツボツ
          ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
         ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
        ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
       ボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボツ
       ボツボツボツボツボツボ ボツボツボツボツボツボツボツ
       ボツボツボツボツ    ツ ツ  ボツ ボツボツボツ
        ボツボツボツ ツ ‥.    .‥ ツボツボツボツ  
         ボツボツボ ____ヾ||/____ ツボボツボツ    
         ボツボツツ    ・  |   ・   ツボツボツ
          ボツ| |       |       | |ボツ       とうとう、このワタシを
            ボツ|     ( U )       |ボツ  
             ツ|. | _______ | .|ツ         本気で怒らせてしまったようだな・・・
              | 丶         丿 |     
               \ \     / /           ヤングアニマル嵐は ボツ
                 \      /
                   \  /
        ,,.ィ'''フ''''=、r'"~ ヽ`ニニ´/i,, `ヽr''"`ヽ、ヽ、
       ,r'"´ ノ"    )=、 ̄ ̄,,..ィ'"´i       ヽ、
       (       ノ  ´ ̄ `Y"´            i
         )     __,,..         レ      _,,,,、       j、、
      r''ヽ. ,.ィ'''i"        J   ,,.ィ'"~  `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、
     / ,,.イ')'"  人        ,,l、        ノt   ) `ヽヽ
    /   /   / `ゝ、       人       ,,イ  jt、 ヽ    i
   f ,   ノ   /、   `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''"    ノ ヽ、 ヽ  t、、
   )'  f   ノ ヽ、 r  、 f"   `i´ ̄` Y  `ヽ /   ゝ-,ヲ'''   )
.   ( ,.ィ''ーr"~    ヽj  ミi      !    j'   | /       ,r"    ft
   ノ、,ノ   ヽ,     `i  、〉、.__,人,___,..イ、,i" j''       (   ,ノ j
  ( t、    l      i  ヽf     Y    ,j,.  ,/      ) ,.イ´ ノ
  fヽ ヽ、   l      l ヽ、    .|   ノ ,. /     ,.イ '"ノ   ノ
  t i   l、.  t      l  、j`ー‐‐'`ー="レ' j'     // / ,/
  ヽ、 i、   i      l  ヽ  -ニ-  ノ  l     /,,,,ノ ,ィ/
    ヽ、`i  `i、     l   `i     /  ,l    /-,=、ヽv
′   ヽ ヽ、 'i,     人  ヽ    /   ノヽ   ノ''"Y,..ト-、
      `i、,,..=,i、   / ヽ、       /=ィ''i'i''j"  .`=(i-/、
       ヽ ,f`i-、   /   ヽ      /.`ー=''''"t.___  (,,ノ=、
       r-l =f,,ノゝ-''`=''フ  i、:' " ゛ ` ,i' :.    .l、  `ー=''=t_,i
80 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/24(月) 23:13:32.68 ID:eHRFnj6J.net [1/1回]
一ページヒトコマを止めるべき。二ページでヒトコマとか。チャンピオンがひどい。絵本かよ
81なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 23:19:33.72 ID:MwyVAv0L.net [1/1回]
ライオンでも100万部行かないのか
コンビニに置いてあるのは100万ぐらいは行ってそうイメージがあったんだけど実数はそんなものか
82 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 23:20:39.81 ID:mNFtDjqw.net [1/1回]
ライオンはなあ
あれだけ周りの人間に恵まれてるのにいつまでウジウジやってんだ桐山はとしか思わんわ
ましてリアルで藤井君みたいなのが出てきたらな
83 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/24(月) 23:37:58.27 ID:oaxuIXeZ.net [3/3回]
将棋マンガの皮を被ったラブコメだしな
で、そのラブコメのサイドストーリーをやたら重たい内容で長引かせるのは苦手
84 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 00:36:50.98 ID:MfQp3FFM.net [1/1回]
>>25
奇面組はバトル展開した
天下一武道会みたいなのをやってた

>>45
オッサンというよりじいさん
85 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 01:26:52.34 ID:2qxVp6sA.net [1/1回]
青春少年マガジンに出てきた講談社の編集長とライバルだったりするんだろうか
86 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 01:36:22.31 ID:07XURUs7.net [1/1回]
上下によらず、時節到来すれば、家が崩るるもの也。
その時、崩すまじきとすれば、きたな崩しする也。
時節到来と思はば、潔く崩したるが能也。
其時は抱え留むることも有。
(三ノ二七)
87 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 01:59:34.52 ID:SVLygp9V.net [1/1回]
>>49
白泉社の少女漫画が男でも読めるのは昔から
鳥嶋が白泉社に来たの数年前なので無関係
88 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 06:23:25.56 ID:DUpgC5ID.net [1/1回]
上野さんは不器用を100万部刷るしかない
89なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 06:47:39.64 ID:tJot8dPA.net [1/1回]
正直、編集者が口をだして小説や漫画など作品を作ってると知ってから、本も漫画も読まなくなった
作者の作品が読みたいのであって、他人が介入した作品に興味ない
90なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 07:11:12.82 ID:IBTEJu49.net [1/2回]
最近読んだ漫画ってドリフターズ位だなコミックで
雑誌はここ数年読んでないな
91なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 07:28:26.86 ID:aSU2/Xlu.net [1/1回]
>>89
編集者が口を出さない漫画家だけの作品なんて、多くの場合読めたものではない。編集者が要らんのは原作つきか、手塚治虫、ちばてつやレベルの大御所だけ。
92なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 07:29:16.50 ID:DzY3NXyK.net [1/1回]
3月のライオンは連載当初からずっと読んでたが最近は将棋より周りのゴタゴタが中心になったのでコミック売ってしまった
その後藤井聡太の中継を見るようになって同じ中学生棋士でも桐山零ってショボすぎだろって思ったわ
93なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 07:42:07.41 ID:2LA6gK7L.net [1/1回]
>>90
ヒラコーも遅筆だからなあ
いつ完結するやら
月刊ベースでもあの書き込みだからしょうがないけど
94なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 08:20:20.91 ID:1vnUKfIm.net [1/2回]
ジャンプに関しては愛読者賞を復活させろとあちこちに書いてんだけどな
あのスタイルこそ今のSNS時代に相応しいライブ感を伴ってたろ
バラエティで言えばM1に近い感覚
愛読者賞も知らん糞ニワカはググれ
95なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 08:25:35.29 ID:B1+xlE0a.net [1/1回]
>>70
実際それは事実だろう
漫画やアニメしか蓄えがない人から生み出された漫画やアニメは元になったものの縮小再生産にならざるを得ない
96 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 08:30:45.50 ID:AfmtKYhf.net [1/1回]
漫画とかって社会の雰囲気作るぐらい影響力あったのにな
市場の方向ばっか向いて自分たちが主導権取れなくなって完全に消費者に舵取られるようになってるよな
右翼が喜ぶような漫画でも描かせればいいんじゃないの合理的でしょ
本屋なんてそういう本ばっかだよ漫画もそうすればいいよ
そして潰れろ
97 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 09:48:51.29 ID:ja+PW3uX.net [1/1回]
薄い記事だな・・・
98 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 09:51:22.58 ID:Vky/3Fyo.net [1/1回]
そりゃ秘策があるならとっくに自分の会社の出版物立て直してるわw

市場規模の縮小<ー>ダラダラダラダラ引き伸ばして1作品に落とさせる金を増やす

の負のスパイラルからは結局抜け出せてない
99 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 10:05:46.08 ID:3xMjde+c.net [1/1回]
>>95
今の主力が育った時期が悪いのもある
漫画アニメゲーム以外のエンタメが軒並み停滞期
100 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 10:06:38.85 ID:IBTEJu49.net [2/2回]
>>93
ヘルシングも完結まで十年待ったのだ
今度も待つさ
101 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 10:18:59.53 ID:1vnUKfIm.net [2/2回]
>>94
追記だけどこの愛読者賞で一番鮮烈に記憶に残ってるのは車田正美の作品で、
車田がジャンプで下克上を果たす意気込みをヤクザ世界に置き換えて、当時連載してた本宮ひろしなどの連載陣をヤクザの親分やアウトローとして描写して殴り飛ばしたり射殺して上り詰めていくという無茶苦茶だけどパワーのある作品だった
昔のジャンプはマンガ家も編集もあの手この手で読者を楽しませようという熱気に溢れてた
102 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 10:20:43.74 ID:dxQ9j31q.net [1/1回]
漫画以外の娯楽増えたし、もう二度と復活しないよ。
103なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 10:26:18.48 ID:d5rTixlw.net [1/1回]
こいつ鳥山が描いた漫画しか売れてないのになんで大物面してるの?
104 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 10:30:25.41 ID:qQweIAJL.net [1/1回]
鳥嶋が冨樫を手がけていれば今冨樫はこんな事にならなかったろうにな
105なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 10:37:03.25 ID:6oZ9UB+l.net [1/1回]
「漫画雑誌は一度壊して作り直せ」

新谷かおるによると、それは「一番人気の漫画打ち切る」って事らしい(もちろん一番人気のないマンガも打ち切るw)
「打ち切る」のがポイント
それやると雑誌の体質変わるらしい

...ワンピース打ち切るのか
106 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 12:16:19.21 ID:MdghQjZF.net [1/1回]
>>22
そう考えるとキャプテン翼やSLAM DUNK、テニスの王子様などで他のスポーツも注目浴びるようにしてくれた
当時のジャンプ編集部の功績は大きい
107なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 12:27:43.60 ID:+YmEOgI2.net [1/1回]
これいつの記事だ?
この春って、三月のライオンって、また映画化するの?
108 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 12:54:24.80 ID:F24hZ/jj.net [1/1回]
>>107
2017年5、6月号ってかいてるな
109 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 13:47:27.47 ID:n8breVPJ.net [1/1回]
誰もがネットに作品を公開できる時代になり
素人同人アマチュア漫画やノベルがゴミのように溢れるようになって
それを商品化するだけで儲かる新しい仕組みができたが
初期の頃に比べてその勢いも落ち着いてきて
結局面白いものやそれなりのクオリティーの作品(編集者なりプロがつくレベルのもの)しか
評価されなくなった

よくネットで「これからは個人(活動)の時代だ」なんて声を聞くが
それは個人の作品がどんなものか興味を持つ人はいっぱいいるけど
それで食っていけるとか商業活動並に収益が期待できるとは一言も言ってない
110 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 14:17:32.57 ID:HCLr13RS.net [1/1回]
>>81
今現在100万超えてる漫画はワンピ、ハンタ、進撃のみ
「今後超えられるだろう」と確信を持って言える漫画は一つもない
111 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 14:26:57.76 ID:qCUoeWm3.net [1/1回]
大相撲刑事とは何だったのだろう・・・
112 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 14:31:28.52 ID:Rnwe+Zmk.net [1/1回]
タクティクスオウガのスタッフをスクウェアが引き抜いたことを知って大激怒、
坂口さんに電話して日本ゲームの将来を閉ざした等、ボロクソに言い放った
エピソードを聞いて、すごい先見の明を持った人だと思った。
113 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 14:55:44.07 ID:2DXiH+qQ.net [1/1回]
昔はどんなに絶好調漫画でも5~7年で終わらせてたからな
今は10年以上の漫画の多いこと
114 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 15:11:11.19 ID:nZ24MkXc.net [1/1回]
>>107
1年以上前の記事
何で>>1はこんなスレ立てたんだかな
大言壮語してた当時に比べりゃマシリトはだんまり決め込んでるし、ヤングアニマルが作り直されたようには見えんなw
少女漫画誌側は再編進んだんだっけか
115 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 15:13:01.96 ID:qE6QHpp1.net [1/1回]
>何で>>1はこんなスレ立てたんだかな

>しじみ ★
こいつはいつも煽りすればかり立ててる
ニュースじゃなかろうと煽れれば何でもいいって奴
裏でアフィサイトとつながってるんだろ
116 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 15:36:43.19 ID:Ym6RS1cU.net [1/2回]
>>25
奇面組はいろいろやってたよ
117 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 15:37:46.62 ID:Ym6RS1cU.net [2/2回]
>>103
桂正和もこいつの担当
118 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 15:48:11.83 ID:eYb6aHHD.net [1/1回]
ギャグマンガは自主規制ばっかりで面白くできないしな
119 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 16:01:27.59 ID:8bjMx/CD.net [1/1回]
西村繁男の功績に比べたら鳥嶋なんて雑魚も同然
120 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 16:02:58.89 ID:z64D0u5i.net [1/1回]
そもそも古いニュースでスレ立てOKになったんか?
121 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 16:03:37.21 ID:vC2FXSSp.net [1/1回]
>>113
ただそれで成功してるのはごく一部で大抵はその人気作の続編描くことになってるがな
122 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 16:26:41.31 ID:AqnjCp2h.net [1/1回]
>>8
たしかにギャグマンガでもバトル展開に入るのは違和感あったな
で、天下一武闘会展開になった漫画は、もうその先の展開なく連載終了となる
123 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 16:37:19.07 ID:ql0aEuYG.net [1/1回]
アラレちゃんが終わってドラゴンボールが始まったみたいに
ドラゴンボールの次に何かヒットする可能性もあったわけか
124なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 17:00:23.12 ID:wgbxpjU4.net [1/1回]
ジャンプ、今クソつまらないからな
なんで全体的にあんなにゴチャゴチャしてるんだろう
線が細くなってるのと、トーンが多すぎるせいか、本がうるさくなってる気がする。
もっとシンプルでいいのに
125 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 19:44:40.82 ID:AnmxoOMk.net [1/1回]
>>103
ドラクエもな
126 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/25(火) 20:03:36.77 ID:RAu/hEAW.net [1/1回]
>>91
あしたのジョーの最終回は、実際には編集者の提案(発想)だった

>>119
西村は、人格的には多々問題あれど、ジャンプで多大の功績を残したのに
ジャンプ編集部を離れてからは冷遇されたらしい
一方、鳥嶋は上手く出世した
127なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 20:25:58.56 ID:KPnJHrYE.net [1/1回]
若い人がどう思うのか知りたいけど5ちゃんは俺も含めてオッサンばかりで世の中が見えにくいな
128 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 21:04:24.47 ID:cs7rFb4W.net [1/1回]
>>49
たしか3月のライオンの担当が花とゆめ編集長になってるよね
129 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 21:27:55.26 ID:0cIZ17lF.net [1/1回]
少子化が半分
インターネット、スマホの影響が半分
それを個々の漫画家のがんばりとか
個々のマンガ雑誌の努力でどうにかするのは無理だろう
130なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 22:26:45.13 ID:o4TUbK10.net [1/1回]
国民の信託を得ていない編集者が、作家漫画家などの芸術家を商業ベースに巻き込んで堕落させてからずいぶんたつが、 その評価が雑誌の売り上げでしか評価されないのは大新聞の記者と相い通ずるところがあるな。
131 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/25(火) 22:55:05.79 ID:q27GT65K.net [1/1回]
>>130
自分で何言ってるかわかってないと思う
132 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 01:05:03.87 ID:YrrG6tJY.net [1/1回]
壊れて作り直した結果が今のジャンプだぞ
133 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/26(水) 02:17:14.65 ID:7a/kRlLp.net [1/1回]
>>127
もう若い子は漫画読まんから気にせんでええよ
テレビがジジババ相手にしてるのと同じや
134なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 03:08:28.27 ID:JhRTVwSI.net [1/1回]
>>124
昔はもっと線が丁寧に描かれた作品が多かったね
なんか今は雑なのが「勢いがある!」と勘違いされてそう

トーンに関しては、PCで処理ができるようになって楽に使えるようになった分
必要以上に使う人が多くなったんじゃないかな
135 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 06:09:19.01 ID:VBMNDT+Z.net [1/1回]
いまのジャンプは何でもすぐにアニメにするからなぁ
136なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 07:45:15.82 ID:RWFj+M5K.net [1/1回]
大ゴマだらけで主人公と敵が対峙

たまに週刊漫画誌を開くとそんな作品ばっかり
1ページの中で流れを見せてくれない
137 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/26(水) 12:20:05.53 ID:yU1tzFV+.net [1/1回]
>>136
なんかヤンキー臭くて読む気しない。
138 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 12:46:22.76 ID:07c+JH0Y.net [1/1回]
こち亀みたいに、その週だけ読んでも楽しめる漫画は必要なんだよ。
139 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/26(水) 17:11:37.73 ID:sEDinUeV.net [1/1回]
ベルセルクの作者に文句言ってたイメージしかない
140なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 20:26:34.83 ID:bsZPUgCd.net [1/1回]
ドラゴボを適当な所で切り上げても今みたいにいくらでも同人的続編で稼げた
鳥山明が気力体力残したまま新作描いてたらジャンプもここまで落ちてなかったかもな
141 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/26(水) 21:23:52.12 ID:vlMOyRvk.net [1/1回]
じじいってすぐに破壊したがるよね
142 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/27(木) 02:41:59.10 ID:yfBG1Odb.net [1/1回]
 出版社患部を全部切らないと駄目だろ
143 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 04:38:11.93 ID:usi0QuNP.net [1/2回]
最近のジャンプって意識高い系漫画ばかりでつまらん
144 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 04:53:31.87 ID:usi0QuNP.net [2/2回]
>>134
雑なのが勢いあるって思われてるのアニメだとワンピ作画監督の藤崎真吾とかそうだな
アニメパース描くのが上手くて勢いつけてるだけと騙されてる奴が多いけど絵が雑すぎ
漫画だと芥見下々の呪術廻戦とかそんな感じ(あと作風がジャンプなのにチャンピオンっぽい)
145 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 07:30:54.70 ID:Dxn+bLIv.net [1/1回]
>>1
昔見た事ある話だなと思ったら2017年5月の記事かよ…
146 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 08:03:53.06 ID:whggbJOa.net [1/1回]
>>25
あの頃のこち亀はハチャメチャ展開で大原部長とのバトル展開が多かったけど?
「両津はどこだー!」って完全武装で派出所に乗り込んでくるオチの奴

お前さんがよく読んでないだけ
147 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 08:32:09.97 ID:sARqAzG4.net [1/1回]
>人気を誇る作品はあるのだが、そうした一部の作品を除くと、
>ちばてつやさんやあだち充さんのピーク時のような勢いやエネルギーが失われているのではないか

人気作以外は人気がないと言う中身のない指摘から、
自分の言いたいことを好き勝手引きずり出すアクロバット
148 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 11:55:51.55 ID:kabrC+jR.net [1/2回]
藍より青し

マウス

ふたりエッチ

ベルセルク


↑の漫画が看板張っていた頃のアニマルに戻りたいわ・・・あの頃がアニマルの全盛期だったな
149なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 14:14:30.43 ID:BFHolC1W.net [1/1回]
ベルセルクは現役だろ
150 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 16:00:38.17 ID:TC9ooqIk.net [1/1回]
>>1
ジャンプがジャンプブランドを捨てつつあるから
今こそ往年のジャンプみたいな王道漫画雑誌立ち上げられたら支持されそうなんだけど
問題はそういうのを描ける人材がいない事
151 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 22:56:14.22 ID:kabrC+jR.net [2/2回]
>>149
>ベルセルクは現役だろ




↑えっ!?
152 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/28(金) 07:23:53.89 ID:YV6+Kc3A.net [1/1回]
>>140
ドラwwwwゴボwwwwww
何だよそのダッセー略し方wwwwwwwwwwww
153 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/28(金) 12:44:42.57 ID:Udi07jdI.net [1/1回]
今やってるゲゲゲの後番組「Drマシリト」
154 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/28(金) 15:19:42.96 ID:qvgQ+PmK.net [1/1回]
短命で打ち切られる作品よりも
アニメ版も人気を得るほど勢いあった作品が尻すぼみになる方が残念で仕方ない
原作者だけの責任じゃないでしょ
155 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/29(土) 09:23:02.15 ID:5OmvtjCR.net [1/1回]
>昨年、今年と白泉社の鳥嶋和彦社長を訪ねて

いつの記事だよ
鳥嶋、今は会長だぞ
156 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/29(土) 09:48:22.51 ID:VDvaBi8q.net [1/1回]
>>1
リングにかけろのトーナメント式バトル展開は流行ったなあ
ドラゴンボールも幽遊白書もマネしていた
157 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/29(土) 13:32:28.80 ID:gkkAAFyZ.net [1/1回]
>>92
個人的には今は、人間模様の方が面白いかも。
158なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/29(土) 13:39:23.94 ID:pzM3Oh79.net [1/1回]
>>25
奇面組はクラブ対抗シリーズとか,後半じゃ唯ちゃんを景品にしたトーナメントまでやってる。
159なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/29(土) 18:44:55.95 ID:1kiKQZnN.net [1/1回]
でも赤字続きの白泉社をすぐに黒字化にしたり
編集部の改革も順調に進んでるし
編集者だけじゃなく経営者目線でも仕事ができる有能者なのは認めないとね

でもベルセルクの作者との対談で
「僕が担当だったらもっと売れる漫画にする自信がある。あと触のシーンは絶対描かせなかった」
と言ってたがそこはえーーと思った
あのシーンからがベルセルクの真骨頂だと思ってる読者は多いと思うのに
160 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/29(土) 20:05:14.69 ID:ejxK7GNa.net [1/1回]
qweqwe
161 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/29(土) 21:54:53.71 ID:BeqMf7ok.net [1/1回]
>>105
ワンピースについてはこっちで文句言ってる

【佐藤辰男×鳥嶋和彦対談】いかにしてKADOKAWAはいまの姿になったか──
ライトノベルの定義は「思春期の少年少女がみずから手に取る、彼らの言葉で書かれたいちばん面白いと思えるもの」
【「ゲームの企画書」特別編】

http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/181228
162 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/29(土) 23:04:39.59 ID:SkYQWzaY.net [1/1回]
>>159
もっと一般受けを狙った作品にする気だったんだと思う。ロードス島やSAOみたくして
163 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/30(日) 02:21:36.49 ID:0dc1kMI2.net [1/2回]
>>159
あーゆー最終回ばりのど迫力残虐過激シーンを最初のほうに入れちゃうと
その後はさらにそれ以上の派手な表現を入れないと山場にならないし読者も納得しないから
もう少し抑えた感じでいいってニュアンスじゃないのかと
164 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 02:24:54.04 ID:uAahlQ3a.net [1/1回]
>>159
そういう売り手の理屈全開の出し惜しみ、引き伸ばしが漫画離れの理由なのにな
そのベルセルク自身がダラダラグダグダで飽きられてるのが皮肉な話だが
165 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 03:40:30.86 ID:9Bgfccfm.net [1/2回]
俺としてはこのマシリトとケンカ別れして白泉社から分離独立する骨のある編集者はいないのかな?


白泉社編集部員「代表取締役の鳥嶋氏のやり方にはついてゆけない・・・我々は白泉社の編集部員であってジャンプの編集部員になった言われはない・・・


            我々は今後、懇意にしていた作家と志ある編集者とで白泉社から離れ、独自の出版社を立ち上げて新たな漫画雑誌を創刊する!! もうジャンプの植民地のような扱われ方はまっぴらごゴメンだ!!」


とかいってお家騒動を起こすとか?
(ガンガンのスクエニが過去にやったお家騒動ですわ)

俺的にはソコまでやるんだったら認めるよ。真に「白泉社」編集者としてプライドがあるんだったらやるべきだろうね。他所の漫画雑誌社の編集員の手下としてコキ使われるのって漫画雑誌編集者としてはどうなんだろうかな?
166 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 07:27:55.97 ID:lEokoyU1.net [1/1回]
マシリトが社長になって
ヤングアニマル誌上でも言いたい放題
編集、漫画家に意見干渉しまくり
そして連載、掲載終了作品出まくるYA
ジャンプ読みたいならジャンプ買うって
ヤングアニマルが読みたいのに
すっかり俺には合わなくなって買わなくなった
167 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 11:14:28.31 ID:Xsc8++b6.net [1/1回]
信長や毒贄やベヒーモスは面白いのにな
168 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 11:20:10.05 ID:c8I6ggxL.net [1/2回]
12月30日(日)12:00~13:50 NHKBS1
BS1スペシャル「ボクらと少年ジャンプの50年」[再]
50周年を迎えた「週刊少年ジャンプ」の編集部に密着。
少年誌のトップを走り続ける秘密とは?
歴代編集長とヒット作家たち、そして若き編集者たちの証言で迫る!
169 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 11:44:46.74 ID:CC+nWmEv.net [1/1回]
3月のライオンを採用している時点でマシリトも耄碌したんだなと
170 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 11:50:09.62 ID:JyoHfqgF.net [1/1回]
>>158
あくまでもギャグの内ではなくシリアスなバトル展開って話だろう
171 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/30(日) 12:19:08.54 ID:0dc1kMI2.net [2/2回]
やり方には賛否あるだろうけど
でもいち早く結果を出したわけだし
前任の社長や経営陣は何をやってたんだと思うね

なんだかんだで一ツ橋グループの中では
漫画で結果を出す方法を一番知ってる人なんじゃないかと
172 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/30(日) 12:22:23.17 ID:ZiRSA9YX.net [1/1回]
ジャンプの劣化が激しすぎて見てられない、もう絵もストーリーもボロボロ。
173 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 12:37:30.71 ID:c8I6ggxL.net [2/2回]
BS1にマシリトきたー
174 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/30(日) 17:33:23.12 ID:ki8dPB/e.net [1/2回]
>>8
幽遊白書はもうちょっと後だっけ。
しんみりする霊能力モノだと思ってたら突然バトルマンガになってた。
175 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 17:36:52.02 ID:ki8dPB/e.net [2/2回]
>>18
ライオンはあとがき読むと作者がかなり病んでるのが分かるよ。
金は持ってるだろうから、誰かいい人見つけてあげた方がいい。
176なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 20:08:57.80 ID:jlaPcw5u.net [1/1回]
3月のライオン読んだが作者が頭悪いから将棋のシーンが書けないんだろう
177 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 21:26:01.94 ID:9Bgfccfm.net [2/2回]
白泉社社、生え抜き編集者&社員「マシリトえげつねぇぇぇぇぇぇぇ!!!!」
 
 

ジャンプ編集者「マシリトさん・・・、白泉社に行って丸くなったな~」

ジャンプ漫画家「ホントですよ・・・、我々の頃はそりゃもう今すぐ結果を出せなんて言われて血の涙も出やしなくなったよ・・・」

集英社社員「白泉社の人は恵まれていますよ・・・」
178なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/30(日) 22:17:01.05 ID:e/MaDzbM.net [1/1回]
>>176
将棋のシーンなんて、それっぽく描けばいいんだよ
あからさまな二歩とかやらかさなければ
棋譜とか詳しくやる必要ない

ヒカ碁のヒットも、あえて対局シーンを詳しくやらなかったおかげで、素人や子供も読みやすかったってのがある
179 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/31(月) 01:08:04.43 ID:elXmvBwM.net [1/2回]
この人慶應ボーイなんだ
どうりでインテリ思考なはずだ
180 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/31(月) 11:49:51.24 ID:4KyoXKub.net [1/1回]
>>178
それを見て将棋ファンは「あれは将棋マンガじゃない」とイチャモンを付ける。
まあ相手にしなくていい連中ではあるが。
181 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/31(月) 12:24:36.35 ID:wwnLvMMQ.net [1/1回]
いじめとか出てくるからな何の漫画やねん将棋が全然面白そうじゃない
182 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2018/12/31(月) 21:10:34.04 ID:elXmvBwM.net [2/2回]
将棋のシーンをガッツリ細かく描いちゃうと「将棋漫画」としての完成度は上がるだろうけど
そもそも読者はそんなの求めてないから人気も部数も下がると思う
ちょっとユルい女性作家がユル~くふわっと6割ぐらいのテイストで描いてる将棋マンガだからいいわけで

将棋ファンの多くがこの漫画にぶ~タレてるけどそいつらを満足させても何もいいことはないw
183 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2018/12/31(月) 22:34:56.24 ID:Gn09Edpv.net [1/1回]
>>176
なぜ頭が悪いと思うの?
184 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2019/01/01(火) 12:21:41.99 ID:p+qBi46G.net [1/1回]
>>3
鳥山明は壊れてないと思うよ
イヤイヤ描いていたのは認めるけど
壊れたっていうのは鴨川つばめレベル
185 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2019/01/01(火) 20:31:43.38 ID:uz5kirtK.net [1/1回]
☆ 改憲しましょう。総務省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。国会の発ギはすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆
186 : なまえないよぉ~[] 投稿日:2019/01/01(火) 23:51:02.46 ID:73IsLtly.net [1/1回]
ジャンプ関連の漫画にはマシリトは出てくるけども白泉社の漫画にマシリトらしきキャラが出てくるのは見たコトない・・・

こういう時ってギャグキャラとして出てきてもおかしくないのに白泉社の漫画家からマシリトらしきキャラが出てこないのはやっぱ本格的に嫌われている証拠なのかな?
187なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2019/01/02(水) 01:01:26.66 ID:YzVTlGSX.net [1/1回]
気心知れたいち編集者ならともかく社長だしなあ
188 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2019/01/02(水) 08:37:22.39 ID:AhpkX27x.net [1/1回]
>>187
直接顔を合わせた事のある作家も少ないんじゃないかな>白泉社
189 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2019/01/03(木) 16:07:56.95 ID:oHC2wGIQ.net [1/1回]
小長井さんはしょっちゅう出てた気がするけど、あの人は白泉社でも編集やってたからなぁ。
190 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 21:52:51.98 ID:u0ZTs8ai.net [1/1回]
ジョジョには否定的だったらしいね
強権で打ち切られなくてよかったよ
191 : なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 23:37:07.87 ID:kiU4pvTx.net [1/1回]
マシリトは恋愛厨で、ドラゴンボールでは悟空とブルマをくっ付けろと鳥山に迫っていた
恋愛シーンなんて描きたくない鳥山は、悟空に「嫁って食い物かと思ったぞ」と言わせて、あっさりチチと結婚させてしまった


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