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1理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 17:44:34.787 ID:V5GrEC1Wa.net [1/3回]
なーにー?やっちまったなー!
2 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 17:45:28.087 ID:V5GrEC1Wa.net [2/3回]
しかも仕事してる間に。お前らの意識の低さに開いた口が塞がらないよ。顎関節症になるわほんま。
3 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 17:48:29.517 ID:V5GrEC1Wa.net [3/3回]
ほんとにね。君ら自覚あるんですか?
仕事帰りにはきっと酔っぱらった新成人に絡まれるんですよ僕は。ね?そういうところですよ。
4 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 17:50:02.936 ID:nrLOFPYMa.net [1/3回]
あいみょんの物真似しまーーーーーす!
5 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 17:50:39.223 ID:nrLOFPYMa.net [2/3回]
っていいながら新成人に絡みにいきたい。
6 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 17:52:23.890 ID:nrLOFPYMa.net [3/3回]
成人式って一部の参加者は19歳じゃん?
居酒屋で同窓会やるじゃん?
できるの今
7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 17:52:42.917 ID:rTzfX/Iy0.net [1/30回]
話すコテを選び過ぎるコミュ障いたら何れは過疎化するのは致し方ないゆ?wwwww
本来コテってどんなレスにも反応出来るのが当たり前ですからねゆwwwwwwwwww
8 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 17:53:01.671 ID:fl1thBTua.net [1/69回]
飲み会いきたい
9 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 17:53:42.789 ID:rTzfX/Iy0.net [2/30回]
コテのゆとり化かゆwwwwwwwwww
10 : チョコチップス [] 投稿日:2019/01/14(月) 17:55:48.336 ID:yaZ4BkG60.net [1/2回]

http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547281834/

過去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diary/1485748366/

コテ雑法改訂・新法案についての提案はこちらまで
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/denpa/1492875597/

コテ雑法改訂・提案についての質疑応答はこちらまで
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/lobby/1526748233/

VIPコテフリー百科事典 ヴィキペディア
http://2ch.me/vikipedia/

よろしくね!(*´-`)
11 : 麗旺帝 [現人神は磔の刑に処された] 投稿日:2019/01/14(月) 17:57:56.116 ID:XtfPeNa4d.net BE:577643257-2BP(1200) [1/7回]
http://img.5ch.net/ico/bucket-full.png
おんぎゃあ
12 : 麗旺帝 [現人神は磔の刑に処された] 投稿日:2019/01/14(月) 17:58:06.419 ID:XtfPeNa4d.net [2/7回]
ふにゅ
13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 17:58:22.161 ID:rTzfX/Iy0.net [3/30回]
そんな訳で今日も音楽アプリ満喫してくるかゆ
だいぶフォロワーも増えてきて気付けば外人しか居ない状況再びかゆwwwww
14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:01:04.596 ID:rTzfX/Iy0.net [4/30回]
https://youtu.be/jecQcgbyetw
今これ流れてるゆ
15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:05:19.631 ID:rTzfX/Iy0.net [5/30回]
https://youtu.be/LNArCBr6rrs
いまこれゆ
16 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:06:40.712 ID:+AwPRq8z0.net [1/1回]
今回はなっきーがスレッドストッパーとなってしまったようですね!!クイクイ(スレッドストッパーマン検算3級)
17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:07:19.936 ID:rTzfX/Iy0.net [6/30回]
https://youtu.be/seh_fZJqB94
ジャネットきたはゆ
18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:10:33.953 ID:rTzfX/Iy0.net [7/30回]
https://youtu.be/S8ABzlY7BKg
いまこれゆ
(^ゆ^*)/
19 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2019/01/14(月) 18:11:41.742 ID:P5+Z1jjzd.net [1/1回]
>>1がスレッドストッパーだからコテ雑が落ちた
20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:14:15.178 ID:rTzfX/Iy0.net [8/30回]
https://youtu.be/AbkRvxju1tY
ダンスでも使われるやつきたゆ
21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:15:52.224 ID:rTzfX/Iy0.net [9/30回]
https://youtu.be/3xjEOi3-bfc
はいゆ
22 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2019/01/14(月) 18:17:37.282 ID:rTzfX/Iy0.net [10/30回]
>>21使われてるのこれみたいなゆ
https://youtu.be/yvZwSPhvjts
23 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 18:18:08.452 ID:fl1thBTua.net [2/69回]
俺がスレッドストッパーなわけないだろ馬鹿
24 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:20:33.825 ID:rTzfX/Iy0.net [11/30回]
https://youtu.be/kNoIeKBWy88
アフロきたーゆ
25 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:23:39.839 ID:rTzfX/Iy0.net [12/30回]
https://youtu.be/CBaEtUAiYGo
かなりおすすめゆ
26 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:29:54.398 ID:rTzfX/Iy0.net [13/30回]
https://youtu.be/18rwtGCH4zE
はいゆ
(^ゆ^*)/
27 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:35:32.297 ID:rTzfX/Iy0.net [14/30回]
https://youtu.be/2qqA4HBJHcM
いいねこれゆ
28屑野郎 [] 投稿日:2019/01/14(月) 18:37:35.561 ID:z52Xubi90.net [1/4回]
(誰か相手してやれよ・・・)
29 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:39:11.904 ID:rTzfX/Iy0.net [15/30回]
https://youtu.be/lWBP1KqH7a4
今日1でいいゆ
30 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2019/01/14(月) 18:41:10.095 ID:rTzfX/Iy0.net [16/30回]
>>28
音楽アプリある今のあたしを敵に回すとまじで音楽スレになるゆwwwww
陰キャの面倒なんか見てられますかっつーのゆwwwww
31 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:43:23.740 ID:rTzfX/Iy0.net [17/30回]
https://youtu.be/t3dYQx4OH-8

アフリカンいいゆ
32 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:44:36.858 ID:rTzfX/Iy0.net [18/30回]
アフリカンゆうてもR&Bだたりアフロだたり色々あるわけですゆ
33 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:46:58.879 ID:rTzfX/Iy0.net [19/30回]
https://youtu.be/R1-0MGbiDzw
はいゆ
34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:48:18.253 ID:NXxYwnGI0.net [1/6回]
常識的に考えて大体の成人式とか二次会が昨日行われてるはずだし帰り道に絡まれようがなくね?今時の子は2日連続で飲みに行っちゃうくらいパーリーピーポーなの?
35 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:49:36.234 ID:rTzfX/Iy0.net [20/30回]
https://youtu.be/J_D_-aUu_bk
これかなりいいはゆ
36 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:53:08.014 ID:rTzfX/Iy0.net [21/30回]
https://youtu.be/kDrjE_XKtkM
はいきたーゆ
37 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:55:49.985 ID:rTzfX/Iy0.net [22/30回]
https://youtu.be/v-bQRj2RamI

これもアフリカンの人だっけかゆクオリティ高えええええゆwwwww
38 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:57:14.796 ID:rTzfX/Iy0.net [23/30回]
アフリカンでググるととんでもなく上質なのみつかるから驚くゆ
39 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 18:59:26.354 ID:rTzfX/Iy0.net [24/30回]
https://youtu.be/gzSHb-xil34
最近ここいら流行ってるゆ
40 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 19:01:49.605 ID:rTzfX/Iy0.net [25/30回]
https://youtu.be/WY6tIQOQcY0
これとかねゆ
41 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 19:03:25.431 ID:rTzfX/Iy0.net [26/30回]
完全に音楽スレになったはゆwwwww
好きなジャンルぅpたるゆwwwww
(^ゆ^*)/
42 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 19:12:13.897 ID:rTzfX/Iy0.net [27/30回]
Gangsta (Put Me Down) - Mixtape Version

よつべには無いみたいわろゆwwwww
43 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 19:16:15.021 ID:wBQRBqNxx.net [1/38回]
まあ今過疎ってるみたいだし音楽スレにして保守してもらってもいいな
俺は最近YouTubeで新幹線の車窓見るのにハマってる
乗ってどっか行くのもいいけどイマイチ気力が起きん
44 : 屑野郎 [] 投稿日:2019/01/14(月) 19:26:24.945 ID:z52Xubi90.net [2/4回]
http://imgur.com/Yc1kRHE.png
45 : 屑野郎 [] 投稿日:2019/01/14(月) 19:27:45.357 ID:z52Xubi90.net [3/4回]
すっげえ腹ペコなので明日はコンビニでおにぎり買っていきます
もう寝ます 寝る前に食うと胃がもたれるからやめたのがいいのです
逆流性食道炎になるのです死ぬのです
46 : 屑野郎 [] 投稿日:2019/01/14(月) 19:30:28.349 ID:z52Xubi90.net [4/4回]
いや、俺書き込んだらスレの流れビタッと止まるのやめようやwww                    やめようや・・・ ;;
47 : チョコチップス [] 投稿日:2019/01/14(月) 19:34:27.507 ID:yaZ4BkG60.net [2/2回]
ぴたっ!
48 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 19:41:20.039 ID:fl1thBTua.net [3/69回]
>>34
地域によるくね?
今日成人式のところは今日同窓会だろ??
49 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 19:41:59.918 ID:fl1thBTua.net [4/69回]
かーーー!!参加したことないイカナナは、かーーーー!
50 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 19:43:00.383 ID:fl1thBTua.net [5/69回]
僕は参加したことあります。泥酔して一人煽り倒して酒癖悪いマンとして以来呼ばれてないです(王者の貫禄)
51 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 19:51:03.247 ID:rTzfX/Iy0.net [28/30回]
かつてのコテ雑のハイレベルな戦いやらレスはどこ行っちゃたんだろねゆwwwwwwwwww
52 : まくるり[] 投稿日:2019/01/14(月) 19:57:55.980 ID:r2AWsIZs0.net [1/2回]
過疎だよ
日本も高齢化して過疎化が進行中だろ
コテ雑も限界集落みたいなもん
53 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 投稿日:2019/01/14(月) 20:01:10.979 ID:rTzfX/Iy0.net [29/30回]
陰キャが好き放題やっておいていざ標的になると被害者面ってそりゃ通らないゆぬwwwwwwwwww
んで陰キャ押し進めた結果がこれかゆwwwwwwwwww
54 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 20:09:15.916 ID:NXxYwnGI0.net [2/6回]
大体のっつってんだろうがや!?ああ!???「いや、うちの近所は今日やるから」って言えばいいだろうに怖いんか?地元バレするんが……怖いんか???
55 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 20:09:32.190 ID:NXxYwnGI0.net [3/6回]
僕は怖いです。地元バレ
56 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 20:36:29.326 ID:wBQRBqNxx.net [2/38回]
インドって糞だな
韓国が神の国に見えてくる
57 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 20:37:57.132 ID:SeXqtRgVK.net [1/26回]
へぇ、逮捕されたことある人でも怖いことってあるんだ
58 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 20:53:58.601 ID:NXxYwnGI0.net [4/6回]
逮捕されたからこそ出身地という不変の場所がバレるのは怖いんだよなぁ
59 : 二石ラジオ [] 投稿日:2019/01/14(月) 20:55:32.033 ID:C7Q97PXkd.net [1/1回]
ロジカルがどんなに真面目なレスしてもIDがSEXってことしか入ってこない
60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 20:55:40.987 ID:NXxYwnGI0.net [5/6回]
名前←変えられる
職場←変えられる
住所←変えられる
経歴←詐称可
地元←変えられない←ぶっちぎりでやばい
61 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2019/01/14(月) 20:59:29.428 ID:rTzfX/Iy0.net [30/30回]
>>60
いい加減陰キャスレ気持ち悪いはゆ
62 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:03:19.998 ID:fl1thBTua.net [6/69回]
仕事終わったぞおおお!!!(血涙)
63 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 21:05:27.321 ID:NXxYwnGI0.net [6/6回]
で、新成人に絡まれましたか?
64 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:06:49.765 ID:fl1thBTua.net [7/69回]
まだ会社だが。
65 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:12:50.966 ID:HuvXkbv90.net [1/19回]
規制されたんだが
66 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:13:19.685 ID:HuvXkbv90.net [2/19回]
お?規制解除か?
67 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:20:55.728 ID:fl1thBTua.net [8/69回]
帰るのだるいからYouTubeみてゆ
68 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:22:23.505 ID:HuvXkbv90.net [3/19回]
はぁ…
69[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:22:55.603 ID:HuvXkbv90.net [4/19回]
地元バレが怖いって
地元から離れたらカンケーない気もするけど
70 : まくるり[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:23:08.039 ID:r2AWsIZs0.net [2/2回]
この世の中には成人式を塀の向こう側で迎える悲しい方々もおられるのだ
71フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:24:25.018 ID:wBQRBqNxx.net [3/38回]
成人式って底辺DQNが多いイメージ
実際どうなの
72 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:24:30.215 ID:HuvXkbv90.net [5/19回]
規制で書き込めなかったり
急に書き込めたり、安定しないな
73きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:24:32.534 ID:3jJEfwcHa.net [1/2回]
>>69
何言ってんだよ。実家の親御さんに迷惑がかかるだろ。
74 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:24:56.025 ID:fl1thBTua.net [9/69回]
成人式は楽しいよね
75 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:25:25.821 ID:wBQRBqNxx.net [4/38回]
そもそも地元バレしたところで個人特定までは無理なんじゃないの?よほどの過疎地域なら知らんが
76理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:25:55.908 ID:fl1thBTua.net [10/69回]
フルスペ地元どこ?
77 : 麗旺帝 [現人神は磔の刑に処された] 投稿日:2019/01/14(月) 21:26:15.050 ID:XtfPeNa4d.net [3/7回]
俺の成人式にDQNは居らんかった
78きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:26:23.840 ID:3jJEfwcHa.net [2/2回]
>>71
そういう人達が目立つだけで基本的には普通だろ、新成人。
そもそもああいうとき目立つ輩って普段はどこに生息してんだろうな。
日常で見かけること無いけど。
79 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:27:31.762 ID:wBQRBqNxx.net [5/38回]
>>76
内緒♥
北海道か東北か北陸か京都
80 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:28:00.182 ID:fl1thBTua.net [11/69回]
そういうことです
81フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:29:06.263 ID:wBQRBqNxx.net [6/38回]
>>78
やっぱりそうだよな

>そもそもああいうとき目立つ輩って普段はどこに生息してんだろうな。
日常で見かけること無いけど。

ドンキとかにはいるよね
でも何処に住んでるかは検討もつかない
都内なら足立区とかそこら辺なんだろうけど
82 : えすぱーつやま [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:30:13.894 ID:zqaZe51H0.net [1/1回]
たまにああいうのがイオンのフードコートでマック食べてるぞ
83 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:32:24.092 ID:6hSjCHE60.net [1/2回]
おれの地元は高槻市だが
84 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:33:00.271 ID:wBQRBqNxx.net [7/38回]
あとゲーセンとか?
先週ゲーセンでフィギュア取ろうとしたけど取れなかった
やっぱああいうのやるもんじゃないね
85 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:33:05.014 ID:HuvXkbv90.net [6/19回]
>>73
地元バレって最寄駅バレるとか
そんな程度じゃないの?
ピンポイントで実家の住所が地元なの?
86 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:33:49.565 ID:SeXqtRgVK.net [2/26回]
>>60
地元が変えられないというのは地元に帰属するべき何かがあるからで、まあそれは当然家族とかそういうのはあるとしても極論すれば家族は家族で引っ越せば済む話であって
そうなるとその帰属するところというのはやはり地元の交遊関係ということになるのだろうから平たく言えば友達付き合いが豊富な人ほど地元に悪評が立つのを恐れるはず
つまり>>54-55は友達が沢山いるアピールであってレスの相手に「でもお前友達おらんやろwww」と煽る趣旨の書き込みであることが読解できるのである
87 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:34:58.954 ID:HuvXkbv90.net [7/19回]
北九州とか群馬とか
田舎の成人式ほどヤバいDQN多いイメージあるな
88ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:37:44.686 ID:SeXqtRgVK.net [3/26回]
>>78
普段は成人式に備えて山で秘密の特訓をしてるんだよ
対テロ特殊部隊が普段はどこで何をしてるのか誰も知らないのと同じで彼らが陽の目を見ないときは世間が平和なとき、
彼らが大きく取り上げられるときは何かしらのトラブルが生じているとき
89 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:38:11.118 ID:6hSjCHE60.net [2/2回]
イカナナに友達なんているわけがないんだよなあ!!!!
90 : 麗旺帝 [現人神は磔の刑に処された] 投稿日:2019/01/14(月) 21:40:13.565 ID:XtfPeNa4d.net [4/7回]
皆弄りすぎやで
91 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:41:10.210 ID:SeXqtRgVK.net [4/26回]
とも-だち【友達】
特殊な性癖を共有する同士。
92 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:41:21.434 ID:fl1thBTua.net [12/69回]
人少ないな今日
93 : 俺やけど [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:45:54.203 ID:sJSzM08s0.net [1/1回]
友達(意味深)
94 : 麗旺帝 [現人神は磔の刑に処された] 投稿日:2019/01/14(月) 21:46:49.424 ID:XtfPeNa4d.net [5/7回]
本当に心から大切な友だと思ってるのか
95 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:48:53.000 ID:HuvXkbv90.net [8/19回]
地元を愛せてないから、隠したがる
帰属意識というか、田舎っぺであることがバレるのが
怖いだけだろう
96 : 麗旺帝 [現人神は磔の刑に処された] 投稿日:2019/01/14(月) 21:50:18.526 ID:XtfPeNa4d.net [6/7回]
俺は地元を愛している
97 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:51:35.966 ID:HuvXkbv90.net [9/19回]
友達…か
懐かしい響きだな
98 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:51:50.644 ID:wBQRBqNxx.net [8/38回]
俺地元愛してないよ
嫌いなわけでもないけど
99 : 麗旺帝 [現人神は磔の刑に処された] 投稿日:2019/01/14(月) 21:52:44.058 ID:XtfPeNa4d.net [7/7回]
美味しい物と静かな緑がある愛する地元
100[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:54:15.533 ID:HuvXkbv90.net [10/19回]
イタリア人が誇りに思うことに二つある
一つは母親 もう一つは故郷
101 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 21:56:25.610 ID:HuvXkbv90.net [11/19回]
地元愛が強いところってサッカー強いよね
102 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:57:21.559 ID:wBQRBqNxx.net [9/38回]
地元は普通だけど日本は好きだな
103 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:59:02.266 ID:H/Co2ajva.net [1/42回]
>>81
綾瀬の方は治安悪いらしいな。
姉ちゃんの元彼が綾瀬のチンピラだったわ。
104理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:59:11.966 ID:fl1thBTua.net [13/69回]
また日本マンセーか。好きだねえ。
105 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 21:59:58.503 ID:wBQRBqNxx.net [10/38回]
>>104

何でこれでマンセーになるんだ
106 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:01:25.778 ID:H/Co2ajva.net [2/42回]
>>88
ガキつかのトークのラストチンピラーの回思い出したわ。
なんか千葉の山奥で肩をいからせながらチンピラが集団で練り歩くみたいな話。
107 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:01:44.222 ID:fl1thBTua.net [14/69回]
新成人少しいたけどお利口に楽しんでたわ
108ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:02:01.816 ID:SeXqtRgVK.net [5/26回]
>>100
お父さんは
109きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:02:50.395 ID:H/Co2ajva.net [3/42回]
>>108
イタリア人は女性を見たらとりあえず口説くからな。
そんな父親嫌だろ。
110理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:03:28.851 ID:fl1thBTua.net [15/69回]
もっと泥酔してうぇーーーいってやるべきだよな
つまらんやつらじゃ
111ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:05:17.648 ID:SeXqtRgVK.net [6/26回]
>>109
まさか誰が父親か分からないってことはないよな?
112 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:05:53.626 ID:H/Co2ajva.net [4/42回]
>>111
さすがにそんなことは無いだろ。……たぶん。
113 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:06:14.874 ID:wBQRBqNxx.net [11/38回]
>>110
いやそれ迷惑かかるじゃん
114 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:06:54.087 ID:fl1thBTua.net [16/69回]
うぇーーーいってやってるくらいなら迷惑ではないだろ
115 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:07:11.231 ID:SeXqtRgVK.net [7/26回]
泥酔するのは本人の問題だけどそれで他人に迷惑をかけてはいかんと思う
我々大人が子供たちにそれを教えていかなければならんのです
116きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:07:22.497 ID:H/Co2ajva.net [5/42回]
第二次世界対戦でも捕虜になったイタリア人が敵国の女性口説きまくって、何組もそれで結婚したらしい。
なんというかたくましい人種だな。
117きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:08:15.049 ID:H/Co2ajva.net [6/42回]
でも成人式の日くらい多少迷惑かけても許してやろうという余裕がほしいところだよね。
118理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:08:39.382 ID:fl1thBTua.net [17/69回]
うぇーーーいってやってるくらいで迷惑ってお前らうぇーーーいに親でも殺されたのかよ
119 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 22:08:46.427 ID:fv60ZVU90.net [1/2回]
最近カエルの解剖をされることが多いなぁー!オイ!!
120 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:09:32.832 ID:fl1thBTua.net [18/69回]
>>117
わかる
若者はそれくらいのほうが逆に安心する
121フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:09:53.823 ID:wBQRBqNxx.net [12/38回]
>>118
うぇーーーいにどんな行為が内包されてるかわからないけど迷惑になるものもあるんじゃないの
122理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:10:42.161 ID:fl1thBTua.net [19/69回]
>>121
勝手に推測してうぇーーーいをバカにするのやめてね
123 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:11:36.765 ID:wBQRBqNxx.net [13/38回]
>>122
すまんな
>>120
あなたの時代はそうだったんでしょうか
124きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:12:33.380 ID:H/Co2ajva.net [7/42回]
そりゃ人に迷惑かけたらいかんけど、「これやったら迷惑かな、あれもやったら迷惑かな」って遠慮して何もできなくなるのは良くないよね。
多少迷惑かけてもいいやというエネルギーが明日の日本を作っていくんですよ。
125 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:13:17.747 ID:wBQRBqNxx.net [14/38回]
まあ過剰に気にするのは良くないよね
126理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:13:45.655 ID:fl1thBTua.net [20/69回]
やっぱ若者はエネルギッシュでないとな
頭からこれもあれもダメって老害が言うから日本の若者は育たないんだよ
127 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:14:06.037 ID:SeXqtRgVK.net [8/26回]
>>116
ワロタwww
128 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/14(月) 22:14:22.804 ID:fv60ZVU90.net [2/2回]
でも実際成人式でうぇーーーいってする奴って凄いよな。
あれって毎年毎年うぇーーーいってする奴が警察に捕まるのが全国放送されているのにしているわけだろ?
事実上社会からの離脱宣言でしょあれ
129 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:15:26.680 ID:fl1thBTua.net [21/69回]
それうぇーーーいじゃなくてうっうぇーーーいじゃん
130フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:16:01.647 ID:wBQRBqNxx.net [15/38回]
>>126
むしろおっさんが理想の若者像を押し付けてることあるんじゃないの?若者の~離れって価値観の押し付けじゃん
131 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:16:22.210 ID:H/Co2ajva.net [8/42回]
>>128
ああいうやつらって普段から警察のお世話になってるから麻痺してんじゃねえの?
別に成人式の日が特別じゃなくて(まぁ普段より気合いはいれてるんだろうが)あれが彼らの普通なんじゃないかと。
132きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:16:51.951 ID:H/Co2ajva.net [9/42回]
>>130
だからそういうことしてるから育たないって話しちゃうの。
133 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:17:26.350 ID:wBQRBqNxx.net [16/38回]
>>132
すまん書き方が悪かった
134 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:17:48.844 ID:fl1thBTua.net [22/69回]
なんなんこいつ
喧嘩したいマンかよ
135 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:18:29.406 ID:HuvXkbv90.net [12/19回]
エネルギッシュな若者(喧嘩したいマン)だぞ
136ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:19:59.347 ID:SeXqtRgVK.net [9/26回]
>>124
迷惑になると分かってやるならそれなりの理由が必要で、理由が無いならやるべきじゃない
迷惑になるかならないか分からないが、迷惑になる恐れがあるなら周囲の気配に配慮しながらやるべき
迷惑になると思ってもなかったのなら叱られても仕方ない
137 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:20:00.872 ID:fl1thBTua.net [23/69回]
負のエネルギッシュと正のエネルギッシュがあってだな
138きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:20:18.996 ID:H/Co2ajva.net [10/42回]
若者の○○離れの代表格に車離れがあると思うんだけど、あれって空力学やら何やらが発達しすぎて、
画一的な形状の車ばかりになったからって何かで読んだな。
昔車が大好きだったおっさん連中が乗ってるのも昔の車だったりするし、
別に車離れが進んでるのは若者だけじゃなくて、全世代でそうなんだと思う。
必要に迫られて買う層はまた別なんだろうけど。
139 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:20:23.311 ID:HuvXkbv90.net [13/19回]
イカナナのレスみると
うぇーいがめちゃくちゃ危険な行為っぽくて草
140 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:21:32.387 ID:H/Co2ajva.net [11/42回]
>>136
うむ。その通り。
141フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:21:47.631 ID:wBQRBqNxx.net [17/38回]
>>138
なるほど
それと単に価値観の多様化もあるだろうね
142 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:22:52.839 ID:fl1thBTua.net [24/69回]
車なんていらないよ都会だと
143 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:23:43.079 ID:H/Co2ajva.net [12/42回]
>>141
車以外にも楽しいことたくさんあるしね。
144 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:24:10.469 ID:SeXqtRgVK.net [10/26回]
要るか要らないかじゃなくて興味の有無の話だろ
145理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:24:19.930 ID:fl1thBTua.net [25/69回]
運転すると事故を起こすリスクもあるし乗らないで済むなら極力回避するべきだよね
146 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:24:59.270 ID:HuvXkbv90.net [14/19回]
車にときめいたことは無いなたしかに…
147きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:25:38.393 ID:H/Co2ajva.net [13/42回]
>>145
リスクとか考えてないでもっとうぇーいしろよ。
148フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:25:46.656 ID:wBQRBqNxx.net [18/38回]
車より車ゲーの方が楽しいだろ絶対
149 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:25:47.929 ID:fl1thBTua.net [26/69回]
要するに車に乗る必然性があるかないかによるよな
田舎っぺはないと死ぬから乗るだけで
150 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:26:09.597 ID:fl1thBTua.net [27/69回]
>>147
うぇーーーいのリスクがでかすぎるだろ
151 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:28:21.600 ID:H/Co2ajva.net [14/42回]
>>148
実際の車運転するのとゲームでやるのってどの程度感覚が違うんだろうな。
サッカーゲームやるのとサッカーやるのは全く違うけども。
152 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:28:40.642 ID:SeXqtRgVK.net [11/26回]
やっぱ都市部の自動車には税金かけよう
153 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:29:12.760 ID:fl1thBTua.net [28/69回]
どういう税金?
154 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:29:33.433 ID:wBQRBqNxx.net [19/38回]
日本の主要産業だけど大丈夫か
155 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:29:43.525 ID:H/Co2ajva.net [15/42回]
日本は環境税とかないんだっけか。
156 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:30:10.638 ID:fl1thBTua.net [29/69回]
エコカー減税とかあるよな
157きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:32:01.797 ID:H/Co2ajva.net [16/42回]
ポルシェとかランボルギーニとかは重税課していいよね。
あんなもん趣味で大気汚染させてるわけじゃん。
タバコなんかよりよっぽどタチが悪いぞ。
158理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:34:00.925 ID:fl1thBTua.net [30/69回]
排気量によってなんかなかったっけ
159きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:35:13.121 ID:H/Co2ajva.net [17/42回]
車が生活必需品でない都市部で税金かける。
→その一部を地方の交通インフラに回す。
→地方でも車が生活必需品で無くなる。
→順次税金をかける。
→僻地でも交通インフラが整う。

完璧やん。
160きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:35:53.494 ID:H/Co2ajva.net [18/42回]
>>158
そうなのか。それが所謂環境税的なものにあたるのかな。
161理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:36:00.994 ID:fl1thBTua.net [31/69回]
回らないでしょ。
162フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:36:41.601 ID:wBQRBqNxx.net [20/38回]
>>157
どれくらいの税収が得られるのか分からないので何とも
あと車は日本の主要産業だからね?
163理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:36:55.144 ID:fl1thBTua.net [32/69回]
>>160
なんか地方税にそういうの課しますよって話出てたような気がする
うろ覚えだけどなんかの時限が切れてその穴埋めとかなんとか
164 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:37:32.862 ID:fl1thBTua.net [33/69回]
主要産業だから無税にするべきだよな
国で補助金もたくさん出すべきだよな
165 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:39:54.896 ID:fl1thBTua.net [34/69回]
内需なんて期待できないんだし輸出企業に頼むしかないもんな
自動車業界をもっと優遇するべきだよな
166 : [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:40:39.489 ID:HuvXkbv90.net [15/19回]
パソコンの値段はどんどん下がってるのに
車の値段はなんであんなに高いままなのか
167理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:41:20.029 ID:fl1thBTua.net [35/69回]
主要産業だから当たり前だろ
我慢して買えよ
168きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:41:59.181 ID:H/Co2ajva.net [19/42回]
>>161
そうなのかな。やっぱり交通インフラの維持費がやばいんかな。

>>162
大気汚染の問題にも税金はかかるんだから、汚染させてる側が負担するべきでしょ。
主要産業として日本を支えてるから良いという問題ではないよ。
169きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:43:01.888 ID:H/Co2ajva.net [20/42回]
>>163
ほーん。今度ちょっと調べてみるかな。

>>166
下がってないでしょ。5年前より今の方が高いよ。
170理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:43:26.621 ID:fl1thBTua.net [36/69回]
>>168
顔がでかい議員の地方は潤うかもしれないけどな
171[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:43:41.041 ID:HuvXkbv90.net [16/19回]
>>167
ぼったくり体質ってあるよね
車の技術なんて5年前とほぼ変わらないじゃん
パソコンは日々進化してるのに
172 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:44:42.495 ID:H/Co2ajva.net [21/42回]
>>170
顔でか税をかけるべきだな。
173 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:44:43.656 ID:fl1thBTua.net [37/69回]
帰ってきてテレビつけたらくまもんさんがプロフェッショナル仕事の流儀に出ててワロツァ
174ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:44:56.910 ID:SeXqtRgVK.net [12/26回]
>>157
高級車は資産とみなして財産税をとる
175ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:45:38.089 ID:SeXqtRgVK.net [13/26回]
>>159
すばらしい
176理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:46:16.499 ID:fl1thBTua.net [38/69回]
>>171
車も進化しただろ
捏造とか色々頑張ってるらしいし努力を認めるべき
>>172
真面目な話美人、イケメン税ってありだと思うんだよね
177きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:46:33.967 ID:H/Co2ajva.net [22/42回]
>>174
不動産には税金かかるのにその他にはかからないってのもおかしな話だわな。
178[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:46:47.162 ID:HuvXkbv90.net [17/19回]
>>169
メモリってどんどん下がってるんとちゃうの?
179ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:47:03.655 ID:SeXqtRgVK.net [14/26回]
>>162
偏った産業構造自体にそもそも問題がある
180 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:47:13.062 ID:B9loYt7yp.net [1/1回]
はあ??
181 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:47:36.301 ID:fl1thBTua.net [39/69回]
>>177
自動車は自動車税とか重量税とかかかるくね?
182[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:47:50.696 ID:HuvXkbv90.net [18/19回]
>>176
あんま劇的に変わってる実感がない
183 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:48:32.128 ID:fl1thBTua.net [40/69回]
>>182
それはあれだよ
なんとか効果だよ
スパシーボ効果
184きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:48:51.950 ID:H/Co2ajva.net [23/42回]
>>175
実際交通インフラの維持費程度なら捻出できるのかね。
鉄道は無理でもバスくらいなら。

>>176
醜美の感覚が人それぞれだし、差別にあたるからそれはあかんやろな。
185理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:49:47.728 ID:fl1thBTua.net [41/69回]
>>184
でも美人は平均と比べて何割だか得してるという研究結果があったわけでだな
186 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:50:26.346 ID:SeXqtRgVK.net [15/26回]
>>177
うむ
一律の消費税は撤廃して、高級品には税を課す
187きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:51:07.452 ID:H/Co2ajva.net [24/42回]
>>178
そらそうだろ。要求スペックが上がってんだから。

>>181
>自動車税

そんなそのまんまな税金があんのかw
188理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:51:13.142 ID:fl1thBTua.net [42/69回]
物品税か
189 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:51:40.095 ID:fl1thBTua.net [43/69回]
>>187
きなこさん……w
190ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:53:23.754 ID:SeXqtRgVK.net [16/26回]
>>184
まあ役にはたつと思う
というか実際役に立つくらいの課税をしないと都市部の渋滞も解決しないだろうし
191きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:53:30.852 ID:H/Co2ajva.net [25/42回]
>>185
裁判員裁判でも重罪のもの以外は量刑軽くなるらしいね。
選挙でも有利だとか。
192理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:54:07.754 ID:fl1thBTua.net [44/69回]
>>191
やばいよね
やっぱ美人税は必要
そういえば世にも奇妙にあったな
佐々木希が出たやつ
193きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:54:49.336 ID:H/Co2ajva.net [26/42回]
>>190
でも満員電車も問題だからな。都市部過密型の人工分布にまず問題がある。
194ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:56:29.452 ID:SeXqtRgVK.net [17/26回]
>>188
そうそう
普通の車には車税、環境負荷が大きいやつはプラスで環境税、高級車には物品税
高級車税は何段階かに分けて累進制にする
195きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:57:05.806 ID:H/Co2ajva.net [27/42回]
>>192
でもそうなると知能税とかコミュ充税とかも必要になるんちゃうの。
「得してるから」という観点で税金をかけるなら。
196理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:57:06.049 ID:fl1thBTua.net [45/69回]
>>194
でも主要産業だから……
197理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:57:28.185 ID:fl1thBTua.net [46/69回]
>>195
面白いじゃん
面白いことはどんどんやるべきだよ
198きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:58:03.561 ID:H/Co2ajva.net [28/42回]
物品税って単語を聞くとモノポリー思い出すな。
あれのオンラインとか無いんだろうか。コテ雑のみんなとやりたい。
199ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 22:58:27.895 ID:SeXqtRgVK.net [18/26回]
>>193
たしかに
都市部にオフィスを持つ大企業には都市オフィス税をかけよう
200きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:58:32.911 ID:H/Co2ajva.net [29/42回]
>>197
面白くない人もいるだろうから俺は賛成できない。
201理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 22:59:09.582 ID:fl1thBTua.net [47/69回]
>>200
そんなこといったら面白いことなにもできなくなるじゃん
202きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:00:24.667 ID:H/Co2ajva.net [30/42回]
>>199
オフィス内に社宅や託児施設を設けたら一部税金免除とかな。
203 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:01:10.348 ID:H/Co2ajva.net [31/42回]
>>201
そんなことはないよ。面白いことってのは節度を守ってやるから面白いんであって、なんでもありになったら面白くないんだよ。
204 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:01:15.578 ID:SeXqtRgVK.net [19/26回]
>>196
つまり極端な業種間格差がある産業構造そのものを変える必要があるということか
よし、自動車産業以外に保護的な財政を敷き、自動車産業には自動車産業税を作ろう
205ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:02:44.906 ID:SeXqtRgVK.net [20/26回]
>>198
どんなのだっけ?
土地買って箱物つくるみたいなのだっけ覚えてないや
206 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:03:56.359 ID:SeXqtRgVK.net [21/26回]
>>202
お、いいねそれ
207 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:07:09.984 ID:H/Co2ajva.net [32/42回]
>>205
それそれ。サイコロ二つ振って四角いマップをひたすらグルグル回るやつ。
208[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:09:53.259 ID:HuvXkbv90.net [19/19回]
モノポリーって最近のは不動産じゃなくなったんだってな
不動産なんかどーせ高すぎて買えないから、ヨガをしたとか
ダンス教室に通ったとか、体験をより多くした人が勝ちみたいなルールに変わってる
209 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:13:10.210 ID:H/Co2ajva.net [33/42回]
それ人生ゲームじゃねえか。
210 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:14:07.808 ID:SeXqtRgVK.net [22/26回]
>>208
なんだそれwww
それはそれで面白いかもしれんけどモノポリーのあの前時代的な成金ごっこはもう無いのか
211 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:18:06.677 ID:fl1thBTua.net [48/69回]
世界戦闘力100万からあがらねえ……
212 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:19:41.671 ID:H/Co2ajva.net [34/42回]
キャラ何使ってんの?
213 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:21:26.168 ID:fl1thBTua.net [49/69回]
きんくる
214 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:21:53.489 ID:fl1thBTua.net [50/69回]
飽きたからドンキーにしよ
215 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:24:02.914 ID:H/Co2ajva.net [35/42回]
クルールならもっと行きそうだけどな。
216 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:25:37.762 ID:fl1thBTua.net [51/69回]
たしかに
217 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:25:49.049 ID:fl1thBTua.net [52/69回]
クルール飽きるんだよね
楽しくない
218 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:30:05.113 ID:H/Co2ajva.net [36/42回]
まぁあの戦いかたじゃ飽きるだろうなw
219 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:30:30.236 ID:fl1thBTua.net [53/69回]
このゲームクソゲーじゃね??
220 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:31:09.410 ID:fl1thBTua.net [54/69回]
普通にゼルダするわ
こんなクソゲー二度とするかくそが
221 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:32:28.093 ID:fl1thBTua.net [55/69回]
子どもとチーム組んでコンピューターレベル5相手にきゃっきゃっやってるのが一番いいわ
くそが
222 : きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:32:52.553 ID:H/Co2ajva.net [37/42回]
ゲームで切れんなよ。
223 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:33:13.804 ID:fl1thBTua.net [56/69回]
だってあのサムスとかピットがはめるんだもん
くそが
224理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:35:52.056 ID:fl1thBTua.net [57/69回]
水溜まりボンドもハワイいってたのか
俺も来年ハワイいこうかな
225フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:35:52.605 ID:wBQRBqNxx.net [21/38回]
>>179
そもそも偏った産業構造なのか?主要産業なんて何処の国にもあるんじゃないの
226 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:36:36.913 ID:fl1thBTua.net [58/69回]
でも海外はめんどくさいから沖縄に行こうかな
227きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:37:05.444 ID:H/Co2ajva.net [38/42回]
>>224
ハワイは普通に日本語通じるらしいぞ。

>>225
他の国もそうだからOKってのは違うだろ。
228フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:37:33.464 ID:wBQRBqNxx.net [22/38回]
沖縄楽しそうだけどいく気にならない
229理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:37:43.342 ID:fl1thBTua.net [59/69回]
>>227
パスポートとかめんどくさそうじゃん
俺国内ヒッキーだし
230理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:38:04.852 ID:fl1thBTua.net [60/69回]
>>228
じゃあ行かなければいいだろ
そういう非エネルギッシュなところだぞ
231 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:38:17.317 ID:wBQRBqNxx.net [23/38回]
>>227
そうは言ってない
日本の産業構造が偏っているというのがイマイチ分からんということや
あと主要産業があっちゃ駄目なの?
232 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:38:38.686 ID:wBQRBqNxx.net [24/38回]
>>230
国内は頻繁に言ってるぞ
京都とか好きだしね
233 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:40:36.000 ID:fl1thBTua.net [61/69回]
そう……(無関心)
234 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:41:58.612 ID:wBQRBqNxx.net [25/38回]
京都はいいぞ
235 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:42:08.201 ID:fl1thBTua.net [62/69回]
そう……(無関心)
236きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:42:47.287 ID:H/Co2ajva.net [39/42回]
>>229
パスポートは確かに面倒だな。2時間くらい空港いなきゃならんし。

>>231
主要産業があるのはいいけど、そこに頼りきっている状態はダメだな。
フルスペの言うように税制や経済状況に歪みを生じさせるから。
237フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:43:29.208 ID:wBQRBqNxx.net [26/38回]
>>236
頼りきってないけどね
238 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:43:47.589 ID:fl1thBTua.net [63/69回]
>>236
マジかよ
海外いくの諦めるわ
239 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:44:03.712 ID:wBQRBqNxx.net [27/38回]
海外はテロが怖い
240 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:44:24.997 ID:fl1thBTua.net [64/69回]
まあ主要産業だからってわがまま撒き散らす害悪多いよね
241 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:45:03.151 ID:wBQRBqNxx.net [28/38回]
そう……(無関心)
242ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:46:27.258 ID:SeXqtRgVK.net [23/26回]
>>225
そもそもマクロ的にみたら内需と国内経済の循環を優先すべきじゃないかな
まあ特定の産業が主要であってもいいけどそれが極端に他の産業を害するような形になるのはよくない
でも一番の問題は経済格差でそれが是正されるなら主要産業という概念自体が存在意義を持たなくなると思う
つまり主要産業という概念が存在し、さらにそれが顕著に可視化してるというのは再分配機能が十分に働いていないということだろうと思う
243きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:46:32.329 ID:H/Co2ajva.net [40/42回]
>>237
なら税金かけても問題ないでしょ。
244 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:47:25.728 ID:fl1thBTua.net [65/69回]
もっと新しい産業を創造すべきだよな
俺ならそういうのできるのに今の構造だとできねーわー、つれーわー
245フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:47:58.723 ID:wBQRBqNxx.net [29/38回]
>>242
経済格差と主要産業とどういう関わりがあるの
あと駄目なのは経済格差じゃなくて貧困じゃないの
246フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:48:23.746 ID:wBQRBqNxx.net [30/38回]
>>243
もうかけてるじゃん
247 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:49:19.460 ID:fl1thBTua.net [66/69回]
ぬこみたいなこというなこいつ
248 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:49:42.481 ID:wBQRBqNxx.net [31/38回]
>まあ特定の産業が主要であってもいいけどそれが極端に他の産業を害するような形になるのはよくない

それはそうだな
249 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:49:43.566 ID:SeXqtRgVK.net [24/26回]
新しくなくても別にいいんだよ
250 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:50:45.659 ID:fl1thBTua.net [67/69回]
いや新しいほうが楽しいじゃん
駄菓子屋再興させるのも楽しそうだけど
251 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:51:59.448 ID:wBQRBqNxx.net [32/38回]
新しい産業ってなんだろうか
面白そうだね未来に期待だ
2030年頃には今では考えられない新しい産業ありそうだよね
252きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:52:15.490 ID:H/Co2ajva.net [41/42回]
>>246
いやさっきの話の続きじゃないのこれ。
フルスペは「主要産業だからさらに税金かけるのはダメだ」って主張してたでしょ。
253ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:52:26.340 ID:SeXqtRgVK.net [25/26回]
>>245
経済格差が十分に小さければ特定の産業に従事してる人ばかりが儲かる構造が成り立たないんだから人はより自分の本質的に好きな仕事を選べるじゃない
254フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:53:27.994 ID:wBQRBqNxx.net [33/38回]
>>252
ああそうかそうか
すまぬ
でも主要産業だから過剰に税金をかけるのは良くないよね
これと主要産業に頼りきってるというのはイコールではない
そもそも新しい税金をかける意味がわからないんだけど
255フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:54:29.812 ID:wBQRBqNxx.net [34/38回]
>>253
それで社会は成り立つのか
256理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:54:30.521 ID:fl1thBTua.net [68/69回]
>>254
アホみたいにもうけてるじゃん自動車業界
257 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:55:03.232 ID:wBQRBqNxx.net [35/38回]
>>256
悪いか?自動車税ってかなり取られるぞ
258 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:56:11.243 ID:fl1thBTua.net [69/69回]
自動車税って消費者がとられるものだけどな
259きなこ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:56:35.766 ID:H/Co2ajva.net [42/42回]
>>254
俺も過剰に税金をかけるのは良くないと思うよ。
なぜ税金をかけるのかは既に説明したと思うけど。
具体的に言うとこのあたり。>>157>>159>>168
大気汚染問題の取り組みにかかる税金等がペイできてんならさらに課税する必要は無いと思うけど。
260ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/14(月) 23:57:03.531 ID:SeXqtRgVK.net [26/26回]
>>245
あと貧困の話
貧困はもちろん問題だけど経済格差が広がるとそれは結局貧困の問題になる
貧困は倫理的な問題だけど格差はもう少し経済的な意味でいってる
格差が広がると市場経済が停滞するという意味で
261フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:57:20.437 ID:wBQRBqNxx.net [36/38回]
>>259
日本で大気汚染ってあまり聞かないんだけど
262フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:58:52.327 ID:wBQRBqNxx.net [37/38回]
>>260
経済を停滞させるのは貧困なんじゃないの
理屈としては
格差が大きすぎるのが良くないのは分かるけどね
近年貧困率は下がってるわけで
263 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/14(月) 23:59:54.700 ID:wBQRBqNxx.net [38/38回]
最後あんま関係ないか
264 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:00:19.275 ID:Ad20T1dja.net [1/24回]
>>261
大気汚染は世界各国で問題になってるよ。
265フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:01:10.621 ID:ZD+dLRH9x.net [1/52回]
日本は
それに排ガス規制とか課税ってやってたような
266 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:01:12.530 ID:k9WU6KbE0.net [1/5回]
今更騒ぎ立てるほどじゃないのとお隣の汚染が文字通り桁違いなだけで日本も大気汚染はされているよ。光化学スモッグ注意報とか聞いたことない?
267 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:01:18.475 ID:PIPtOqTJa.net [1/37回]
フルスペは脊髄反射のレスが多いよな
書き込むボタン押す前に推考しなさい
268 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:02:11.552 ID:PIPtOqTJa.net [2/37回]
>>266
最近でもこれたまに聞くから困る
小学生の頃はよくこれで部屋の中に閉じ込められたわ
269 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:02:38.373 ID:ZD+dLRH9x.net [2/52回]
>>266
騒ぎ立てるほどじゃないんだ
そもそもこれから電気自動車などの普及で解決されていく問題だし
>>267
あんま考えずにレスしてるのは否定できない
270ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:03:07.838 ID:AF41vm9YK.net [1/38回]
>>255
成り立つか成り立たないかでいうなら成り立つと思うし、成り立つ方が国民は豊かな生き方ができると思う
271 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:03:08.593 ID:Ad20T1dja.net [2/24回]
>>265
知ってんじゃん。
272フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:05:03.569 ID:ZD+dLRH9x.net [3/52回]
>>270
やりたくない仕事をする人がいないと社会は成り立たないという研究結果を聞いたことがあるけど
林修が言ってたな
>>271
うん
これ以上強化する意味はない思う
273 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:05:46.869 ID:PIPtOqTJa.net [3/37回]
うんこって言うなよ
274 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:06:12.086 ID:ZD+dLRH9x.net [4/52回]
うんこ
275理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:06:51.261 ID:PIPtOqTJa.net [4/37回]
排ガス規制なんてがんがんやったほうがいいよ
途上国の分まで受け持つ責任が先進国にはある
276ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:07:03.812 ID:AF41vm9YK.net [2/38回]
>>262
貧困てのをどういう意味でいってるのかにもよるけど
経済格差が広がると、例えばOECDとかの定義で「貧困」とされているかどうかには関係なく大衆の購買力は低下するんだよね
277 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:07:45.339 ID:AF41vm9YK.net [3/38回]
>>266
放射能もあるぞ
278きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:09:52.718 ID:Ad20T1dja.net [3/24回]
>>272
大気汚染等環境問題にかかる税金がそこから確実にペイできてんの?
279フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:10:04.887 ID:ZD+dLRH9x.net [5/52回]
>>276
へえ
どういう理屈なんだかよく分からんが
格差が広がっても下がちゃんと豊かなら大丈夫じゃないのか
あと日本は低下してるの
むしろ購買力上がってるんじゃなかったっ
280 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:10:12.761 ID:AF41vm9YK.net [4/38回]
>>272
もちろん必要な仕事は誰かがやらなきゃいかんのだからみんなが忌避する仕事には国家がきちんと手当てを出すべき
281 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:10:34.145 ID:PIPtOqTJa.net [5/37回]
>>279
推敲しろよ
282きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:11:16.307 ID:Ad20T1dja.net [4/24回]
介護職とかもっと金もらって良いよな。
283 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:11:43.120 ID:AF41vm9YK.net [5/38回]
>>275
最後いいこと言ってるな
今日のゆっきー発言の中でベスト
いやゆっきー史上ベスト3に入るんじゃなかろうか
284 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:12:10.433 ID:PIPtOqTJa.net [6/37回]
なっきーな。
285フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:13:15.499 ID:ZD+dLRH9x.net [6/52回]
>>278
どうなんだろ
確実にペイ出来てるかはちょっとしらないな
>>280
それはそうだね
>>281
俺の欠点
推敲しない
深く考えない

致命的だな
286理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:13:34.384 ID:PIPtOqTJa.net [7/37回]
今までさんざんやらかしておいて先進国になって中国が伸びてきたら中国はひどい!空気をきれいにしろ!ってほんとなんなんだろうなと思うよね
一方、アメリカはやる気ないけど何も言えない模様
287 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:13:36.698 ID:ZD+dLRH9x.net [7/52回]
まあADHDやからしゃーない
288理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:14:10.180 ID:PIPtOqTJa.net [8/37回]
ADHDには見えないけどな
診断されてるの?
289 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:14:23.542 ID:Ad20T1dja.net [5/24回]
>>285
知らないなら意味があるかどうか分からんだろ。
290フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:14:35.073 ID:ZD+dLRH9x.net [8/52回]
>>286
そりゃこちらが被害を被ってるんだしそもそも現在と昔では技術水準が違うわけじゃん
291 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:14:37.566 ID:AF41vm9YK.net [6/38回]
>>279
下が豊かってどういうこと?何と比べての話かな
日本は実質賃金下がりっぱなしに加えて社会保障の自己負担割合増加で可処分所得はさらに押し下げられてるでしょ
292 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:15:33.481 ID:k9WU6KbE0.net [2/5回]
でも古い車は減税しよう。今のコストダウン空力プラットフォーム共有右向いても左向いても似たような冷蔵庫のワゴンセールの車群に個性的な車があると「今の車の進んでいる方向は正しいのだろうか」と思う人が一定数現れそれがコンセプトカーなどを支持して面白い車が出る原動力となるから
293理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:16:03.393 ID:PIPtOqTJa.net [9/37回]
>>290
いや技術が進むのってそういうものでしょう
日本がいきなり先進国になったかというとそうではないわけで高度経済成長の影で環境汚染は問題になったわけでそういう話
294 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:16:06.667 ID:k9WU6KbE0.net [3/5回]
というか3Dプリンターの話が盛り上がった時に出た「プラットフォームに自分でデザインした3D出力したガワを被せてオリジナルカー作れたら面白いね」ってやつ実現しないかなぁ。無理か。安全基準満たせなそうだし
295フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:16:50.971 ID:ZD+dLRH9x.net [9/52回]
>>288
されてる
>>291
実質賃金はあてになるかどうか怪しいじゃん
あと実質賃金そもそも下がってるの?
296 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:17:02.231 ID:PIPtOqTJa.net [10/37回]
>>292
これネタだけどありだと思うんだよな
キューバとか海外で日本の古い車が走ってるんだよ?うけるくない?
297ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:17:17.494 ID:AF41vm9YK.net [7/38回]
>>282
ほんとそう思う
介護職の待遇がよくて人も多く一人あたりの負担が軽減してたら植松事件みたいのも起こらなかったんじゃないか
298理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:17:35.604 ID:PIPtOqTJa.net [11/37回]
>>295
へー
ADHDってどうやって判定されるの?
299フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:17:45.848 ID:ZD+dLRH9x.net [10/52回]
>>293
だからそれはその当時の技術水準の問題じゃないの
300 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:18:10.777 ID:Ad20T1dja.net [6/24回]
>>297
マジでそうだよ。一人辺りの負担がでかすぎ。
301理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:19:03.607 ID:PIPtOqTJa.net [12/37回]
>>299
ん?
俺はその国においてだんだんと発展するものだと思うけどそれはグローバルスタンダードを押し付けないといけないってこと?
302フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:20:14.037 ID:ZD+dLRH9x.net [11/52回]
>>298
詳しいことは分からんが言語性IQと動作性IQの差とかじゃなかったかな
俺は言語優位で言語性は上位10%以上なんだけど動作性は80代とかだったはず
いや90だったかもしれんわ
そこら辺あんま覚えてない
303理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:20:53.468 ID:PIPtOqTJa.net [13/37回]
世界が発展すれば途上国も同じように発展しているってどうやったら思えるんだろう
それについてこないのはおかしいってそれこそおかしいでしょう
その技術を他国が無料でくれるの??
304ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:21:05.787 ID:AF41vm9YK.net [8/38回]
>>286
じきに中国が改善したらその後進に対して中国も同じこと言うんだろうなと思うと先にそうならない枠組みを作っておいた方がいい、という考えができないのが今の日本
中国が覇権国家の片方になるのはもう見えてるのにそうなったときに後進を抑制すると中国覇権がより安定するだけだという発想もない
305 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:21:15.531 ID:PIPtOqTJa.net [14/37回]
>>302
運動神経が悪いってこと?
306フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:21:34.208 ID:ZD+dLRH9x.net [12/52回]
>>301
え?そりゃそうだけど技術の発展で環境汚染を少なくして発展することが可能なんだからそうした方がいいじゃん
中国は技術力が高いんだろ?
307 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:22:15.007 ID:ZD+dLRH9x.net [13/52回]
>>303
そんなこと言ってないが
>>305
運動神経も悪いしその他色々な症状があるね
308理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:22:41.188 ID:PIPtOqTJa.net [15/37回]
>>304
なんかブリックスあたりが出てきた頃からすげえ違和感あったんだよね
あ、この世界ってダメなあれだって
309理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:23:30.577 ID:PIPtOqTJa.net [16/37回]
>>306
推考しろって
中国憎しだけのレスじゃん君の
310 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:24:31.049 ID:ZD+dLRH9x.net [14/52回]
>>309
は?どこをどうとれば中国憎しになるんだよ
お前こそ日本憎しだろあ?
311理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:24:41.171 ID:PIPtOqTJa.net [17/37回]
先進国は押し付けをしてるの
自分達は好き放題したけど問題が出たのであとから来た途上国は自重しろと
おかしいじゃんこんなの
先進国にこそ責任があるんだよ地球規模の問題と捉えるなら
312 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:25:20.447 ID:AF41vm9YK.net [9/38回]
>>292
自動車全然興味ないけどクラシックカーとかかっこいいなとは思う
ルパン三世が乗ってるやつとかね
たしかに文化的な意義はあるからそこは考慮する必要あるな
313フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:25:49.534 ID:ZD+dLRH9x.net [15/52回]
>>311
現代の技術水準なら大気汚染なしでの発展が可能だからじゃないの?押し付けだというのはただのレッテル貼りだよね
314理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:26:00.834 ID:PIPtOqTJa.net [18/37回]
ぶっちゃけ先進国は地球規模の問題ってとらえてないんだと思う
単純な経済紛争なんだと思ってそれを餌にしているんだろう
んで将来どうなるのか。それはわからないんやろなあラプラスの悪魔はいないし
315理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:26:38.549 ID:PIPtOqTJa.net [19/37回]
>>313
うん、誰かが儲けるでしょ?
316フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:26:48.522 ID:ZD+dLRH9x.net [16/52回]
>>314
地球規模の問題だからこそ途上国にも環境問題に取り組めと言ってるんだろ
317 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:27:04.821 ID:ZD+dLRH9x.net [17/52回]
>>315
???
318きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:27:26.241 ID:Ad20T1dja.net [7/24回]
現在進行形で環境汚染を行っている国も、別に環境を汚染したくてやってるわけじゃないんだよね。
なんでそうなるかっていうとお金をかけずに産業を発展させると結果的にそうなってしまうってだけ。
先進国はそれじゃいかんとお金をかけてなるべくクリーンな方法を取るんだけど、
なんでそこにお金をかけられるかっていうと、「今まで低コストな環境を汚染する方法を取っていたから」に他ならない。
それを後進(新興)国に何の支援もせずに求めるのは酷でしょ。
だってお金がないんだから。
319理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:27:49.508 ID:PIPtOqTJa.net [20/37回]
>>316
だから論理として無理なんだよ
その負担を先進国が負担しない限り無理
成長してるところにあなたにも責任があるから~って相手の立場になれば何それってなるでしょうって話
320フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:27:53.594 ID:ZD+dLRH9x.net [18/52回]
過去に先進国がやっていたからいいというなら途上国は例えば人権侵害でも何でもありになるだろ
321 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:28:06.699 ID:AF41vm9YK.net [10/38回]
>>294
以外に遠くない未来に実現しそうだけど規格的にどこまで「はみ出した」デザインが許されるかというと技術的よりそっちの規制の方が厄介かもしれない
322 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:28:27.706 ID:PIPtOqTJa.net [21/37回]
>>320
そうだよ??干渉できると思ってるの??
323フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:29:13.030 ID:ZD+dLRH9x.net [19/52回]
>>319
その根拠は
中国も最近環境問題に取り組むようになったんじゃないの
>>322
えぇ…
324 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:29:44.891 ID:PIPtOqTJa.net [22/37回]
>>323
いやほんとに干渉できると思ってるの??
325フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:29:56.734 ID:ZD+dLRH9x.net [20/52回]
お前は途上国なら人権侵害でも人体実験でも何でもしていいっていう考えなんだな
326きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:30:33.559 ID:Ad20T1dja.net [8/24回]
>>320
そうじゃなくてそうする他無いんだよ。
例えば健康に良いから高価なオーガニック食材だけ食べなさいって言っても、貧困層には無理なんだよ。
カロリーだけ摂取するようなワンコインランチ食べる余裕しかないの。
327 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:30:34.095 ID:PIPtOqTJa.net [23/37回]
>>325
そんなことないよ??干渉できるかどうかの問題
そうしてるから転覆させようってことができないって話
328ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:31:10.956 ID:AF41vm9YK.net [11/38回]
>>295
あてになるかどうかって?
名目賃金を物価変動で塩梅しただけだからそれをいうと名目賃金か物価が怪しいってことになるけど
実質賃金アベノミクスでずっと下がりっぱなしだったはずだけど上がったの?
329フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:31:40.458 ID:ZD+dLRH9x.net [21/52回]
>>328
実質賃金がアベノミクスで下がったというソースは?
330 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:33:44.536 ID:PIPtOqTJa.net [24/37回]
倫理っていうのは頭ごなしに押し付けるものではないの
少しずつ成熟するもの
331フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:33:56.433 ID:ZD+dLRH9x.net [22/52回]
>>326
人権侵害というのは貧困のことを言ってるんじゃないよ
まあ解決可能なものもかなりありそうだが
332ストロング山根 [sage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:34:30.784 ID:T4zC22a40.net [1/4回]
バイク乗りとしてはこれ以上排ガスやら電動化で世界トップであるはずの国産4メーカーがいじめられるのは辛い
333理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:35:05.140 ID:PIPtOqTJa.net [25/37回]
フルスペの間違いは多数決を盲信してることかな
334 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:35:11.907 ID:Ad20T1dja.net [9/24回]
>>331
そうじゃなくて、「かつて先進国が行ってたから良い」というロジックが間違っているってことな。
335 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:35:34.907 ID:PIPtOqTJa.net [26/37回]
>>332
あと10年で転落するから震えて自転車乗ろ
336ストロング山根 [sage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:37:15.616 ID:T4zC22a40.net [2/4回]
もう拠点がインドネシアだし抗えない
337フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:37:25.029 ID:ZD+dLRH9x.net [23/52回]
>>333
盲信はしてないね
>>334
だからそう言ってるじゃん
かつて先進国がやっていたから環境汚染を許容しろというのは違うよね当時とは技術水準その他が違いすぎるよねという話です
338 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:37:53.771 ID:AF41vm9YK.net [12/38回]
>>308
冷戦時代が良かったとは言わんけど
当時は両陣営が膠着しながらそれぞれの親分が子分の面倒を見つつなんとなくやってる感じがあったけど
いまその構造が変わって完全にゼニゲバ競争で少しでも先に行ったやつが徒党組んで下を押さえ付けてのしあがろうとするみたいな
えげつないよなあ
339理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:39:13.623 ID:PIPtOqTJa.net [27/37回]
>>336
海外いこうぜ
大阪国とかどう?
>>338
つかタックスヘイブンなんだわ
これつぶせないとなんともならない
世界政府構想待ったなし
340 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:39:57.922 ID:ZD+dLRH9x.net [24/52回]
>>339
ワロタ
341 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:40:03.936 ID:k9WU6KbE0.net [4/5回]
2stの加速感を知ればクリーンな4stで排ガスクリアとかどうでもよくなるからな。2stこそ正義
342ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:40:56.459 ID:AF41vm9YK.net [13/38回]
>>320
極端な話はまさにそれよ
奴隷制度やめようよ必要ならお金は出すからさ、という態度が先進国には必要
343きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:41:12.430 ID:Ad20T1dja.net [10/24回]
>>337
だからそのフルスペの認識が間違ってるって言ってるんだが。
誰も「かつて先進国がそれを行っていたから許容しろ」だなんて話しはしていない。
344フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:41:19.525 ID:ZD+dLRH9x.net [25/52回]
実質賃金というのは、労働者の賃金を平均した上で物価変動を考慮したものです。ということは、今まで働いていない人がアルバイトやパートタイムの仕事をするようになると、一般に実質賃金は下がることになります。

これは平均の計算式を考えてみると当然ですよね。比較的賃金が低い人たちが、平均の計算の対象に加わるわけですから、平均は下がります。

つまり、一人一人の労働者の賃金が下がっていなくても、というか上がっていても、実質賃金は下がることがあります。大事なのでもう一度言いますね。一人一人の賃金が上がっても、実質賃金は下がることがあるのです。

逆に不景気になって、会社はアルバイトやパートタイムの労働者を解雇していったとします。そうすると、給与が高い正規社員だけが残ることになりますね。

こんな場合は、実質賃金は上がることになるのです。給与が安い社員が減るので、平均である実質賃金は上がるわけですね。

つまり、実質賃金だけを見ても、景気の判断なんてできないのです。
345 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:42:04.284 ID:Ad20T1dja.net [11/24回]
フルスペは>>318読んでないのか?
346 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:42:08.727 ID:PIPtOqTJa.net [28/37回]
んで結婚率は?
347フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:42:14.510 ID:ZD+dLRH9x.net [26/52回]
>>342
それあなたがそう思ってるだけじゃん
何でそんなことをしなければならないの
348ストロング山根 [sage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:42:52.302 ID:T4zC22a40.net [3/4回]
>>339
ベトナムと台湾なら数年したらいかされる
349フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:43:06.522 ID:ZD+dLRH9x.net [27/52回]
>>318
金出してたような
そして環境汚染を伴うほどの経済発展をしてる国は金あるような
350理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:43:34.918 ID:PIPtOqTJa.net [29/37回]
>>348
マジで?
ドナドナ歌おうか?
351フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:45:35.092 ID:ZD+dLRH9x.net [28/52回]
>>343
それなら>>311はどういうことだ
352きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:46:03.996 ID:Ad20T1dja.net [12/24回]
>>349
十分な支援ができてるなら環境汚染なんて起きないよね。
環境汚染が起きてる時点で支援が十分じゃないってことだよね。
353 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:46:20.890 ID:AF41vm9YK.net [14/38回]
>>329
アベノミクスはリフレ派のサプライサイド理論
いまの経済停滞は戦後なんかの供給力不足が原因でなく需要の低迷が原因
その根拠は日銀が低金利でベースマネー増やしてもサプライマネーにならない
供給力不足が原因だったならこんだけ低金利を処方して供給が増えないわけない
アベノミクスは金利政策ばかりで財政政策をほったらかしてた
財政打って需要を底上げしてれば事態は全然違った
反論あればたのむ
354 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:46:42.150 ID:PIPtOqTJa.net [30/37回]
>>351
ADHDじゃん
355 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:47:53.448 ID:Ad20T1dja.net [13/24回]
>>351
何が?>>311って「かつて先進国がそれを行っていたから許容しろ」という旨の発言じゃないでしょ。
きちんとした支援をしろよっつー話でしょ。
356ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:48:23.957 ID:AF41vm9YK.net [15/38回]
>>339
タックスヘブン本当に国内法で規制できないかなあ
357 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:50:00.548 ID:PIPtOqTJa.net [31/37回]
>>356
無理でしょ
グローバル化しすぎた弊害だよ
世界政府作るしかないと思う
358フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:51:30.728 ID:ZD+dLRH9x.net [29/52回]
>>352
いやそうと断定はできないだろ
>>353
経済停滞の根拠は?あと経済が停滞しているとしてそれは民主党政権の頃からずっとだろ
アベノミクスのせいではない
>>354
そうだけど
359フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:52:07.391 ID:ZD+dLRH9x.net [30/52回]
実質賃金の低下がいけないとこだという根拠もない
360プラネットヤクザ [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:52:10.670 ID:E/kxculI.net [1/4回]
>>318
なるほど、勉強になる。
361きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:52:42.724 ID:Ad20T1dja.net [14/24回]
>>358
なんで断定できないの?
362フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:52:52.211 ID:ZD+dLRH9x.net [31/52回]
>>352
それに現時点で全ての環境問題を解決しろなんて言ってないだろ
363 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:53:00.176 ID:PIPtOqTJa.net [32/37回]
ADHDだから
364 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:53:07.217 ID:ZD+dLRH9x.net [32/52回]
>>361
何で断定できるの?
365 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:53:36.533 ID:PIPtOqTJa.net [33/37回]
ADHDじゃないから
366 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:53:41.692 ID:k9WU6KbE0.net [5/5回]
>>360
教養科目でやらんかった?
367 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:53:49.684 ID:ZD+dLRH9x.net [33/52回]
話にならん
368 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:56:14.668 ID:PIPtOqTJa.net [34/37回]
ADHDだから?
369 : プラネットヤクザ [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:56:21.704 ID:E/kxculI.net [2/4回]
>>366
やらなかったわ。 環境科学って授業自体はあったけど、ただの一般教養で取らない人は多かった。
科学倫理っていうのかな? こういう理論を見ること自体が初めてです…。
370フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:56:33.275 ID:ZD+dLRH9x.net [34/52回]
それでちいよもう
371ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:56:38.556 ID:AF41vm9YK.net [16/38回]
>>344
これアベノミクス信者の阿呆がよくいう屁理屈だけど、その理屈だと名目賃金も下がってなきゃおかしいよね
平均して賃金が下がってるというんだから
しかし名目賃金は微増、実質賃金が明確に下落
名目と実質の違いは物価変動しかないんだから、物価に対して賃金上昇がまるで追い付いてないとしか理解しようがないんだよ
騙されないようにね
372 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:57:26.875 ID:Ad20T1dja.net [15/24回]
>>362
そらそんな魔法のような方法はないからな。
あくまでも現時点でできうるという前提の話だよ。

>>364
環境汚染は進んでるんだから支援が十分じゃないってことだろ。
支援が十分なら環境汚染は起きないんだよ。
373ストロング山根 [sage] 投稿日:2019/01/15(火) 00:57:51.607 ID:T4zC22a40.net [4/4回]
>>350
出張だから!
374 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:58:03.059 ID:PIPtOqTJa.net [35/37回]
ふむ
都合のいいときはADHDになるってことだな
375 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:58:40.057 ID:Ad20T1dja.net [16/24回]
>>370
かわいい。
376 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 00:59:06.283 ID:PIPtOqTJa.net [36/37回]
>>373
人一倍人見知りの山根が海外出張なんて辛い
377 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 00:59:18.206 ID:AF41vm9YK.net [17/38回]
>>347
ぼくの感想かどうかによらずそうした方が途上国の納得を得られやすいのは言うまでもなくね?
あとは地球規模で環境を改善したいというモチベーションがそのぐらいあるかどうかの問題になる
378プラネットヤクザ [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:02:24.107 ID:E/kxculI.net [3/4回]
じゃあ、許可CO2排出量を先進国がよその国(特に発展途上国とか)から買うのっておかしいよね。
むしろ、逆に売る・譲るなりしないといけないわけだよね?
なんか日本ってよその国からCO2排出量を買ってた気がする。
379ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:03:41.514 ID:AF41vm9YK.net [18/38回]
>>358
経済停滞の根拠はインフレ率の低迷
民主時代はリーマン直後、安倍政権はその後の世界景気の波にも乗り遅れてる
主要国のなかで成長率を見てみるといい
んでアベノミクスがだめな理由は書いた通り
380フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:03:45.796 ID:ZD+dLRH9x.net [35/52回]
>>371
https://hirohitorigoto.info/archives/351
>>372
支援が十分なら環境汚染が起きないという根拠は?あと何でそこまでの支援を強いるの?
381フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:06:05.515 ID:ZD+dLRH9x.net [36/52回]
>>379
適正インフレが2%とかじゃなかったっけ
382きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:07:19.472 ID:Ad20T1dja.net [17/24回]
>>380
根拠もなにも、支援が行き届いてるのなら環境汚染が起きないのなんて自明だろ。
繰り返すけど、これは現在できうる限りの範囲でだぞ。
あと支援しなければならない理由は環境汚染は地球規模で取り組まなければいけない問題だから。
過去に散々環境を汚染して、その対価として経済発展をしてきた先進国には支援をする義務がある。
383ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:07:34.664 ID:AF41vm9YK.net [19/38回]
>>359
根拠もなにも実質賃金の低下は購買力の低下に結び付く
つまり市場における需要の低下
これは市場の循環を低下させる
資本主義は市場経済で、市場が健全に循環することで富が拡大再生産され国が豊かになるのを是とするという理論
健全な循環を阻害する需要の低下は資本主義では悪いこと
ちなみにその健全な循環の指標はインフレ2%くらいとされてる
384フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:08:28.199 ID:ZD+dLRH9x.net [37/52回]
>>382
現状できる範囲で支援をしてるのが現状なんじゃないの
385 : 理由なき冒涜と真実に潜む歪んだ背理へのアンチテーゼ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:08:50.180 ID:PIPtOqTJa.net [37/37回]
>>378
大事なことなのに無視されててワロタ
386きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:09:21.734 ID:Ad20T1dja.net [18/24回]
>>384
フルスペは新興国の環境汚染が深刻だとは思わないのかい。
387フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:09:27.732 ID:ZD+dLRH9x.net [38/52回]
>>383
実質賃金の低下が購買力に結び付くわけではないのでは?
388フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:10:22.758 ID:ZD+dLRH9x.net [39/52回]
>>386
思ってるけど新興国ってもう支援せずとも環境汚染に取り組めるじゃないかな
389ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:10:51.505 ID:AF41vm9YK.net [20/38回]
>>381
そう
日本はアベノミクス6年やって全然未達
当初は2年でクリアといってた
明らかに打つ手を間違った
390きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:11:37.193 ID:Ad20T1dja.net [19/24回]
>>388
だって取り組むためのノウハウがねーから汚染が続いてるわけでしょ。
金だけの問題じゃねーのよ。
391ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:14:13.813 ID:AF41vm9YK.net [21/38回]
>>380
ざっと見たけど名目と実質の違いは物価の影響だけなんだから、名目が上がって実質が下がってるのは物価変動に賃金が追い付いてない、ってことに対する反論が見つからなかった
もしあるならピックアップしてほしい
392 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:15:07.123 ID:AF41vm9YK.net [22/38回]
>>378
たしかに
393 : プラネットヤクザ [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:15:45.690 ID:E/kxculI.net [4/4回]
https://www.kankyo-business.jp/news/012459.php

記事を見つけた。 まぁ排出量オーバーしちゃうっていうのは仕方ないとしても、その制限を購入するってどうなんだろうね。
そのお金があるなら補助金として国内に還元して、排出量を削減出来ると思うんだけどなあ。
購入よりも一時的じゃなくて未来に繋がるし。
394ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:16:31.390 ID:AF41vm9YK.net [23/38回]
>>387
いや結び付くでしょ
ああ値上がりしたなあ給料そこまで上がんなかったから買うの控えるかあ、みたいな
395フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:16:50.528 ID:ZD+dLRH9x.net [40/52回]
>>390
例えば中国にはあるだろ
だって中国は技術力が高いんでしょ?
396フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:17:41.914 ID:ZD+dLRH9x.net [41/52回]
>>391
名目実質どちらも平均値なんだからそれで判断することは出来ないということでしょ
397 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:18:27.862 ID:Ad20T1dja.net [20/24回]
>>395
仮に技術力が高くてもそれを正しく運用できるとは限らないから。
そこを正しい道へと誘導できて初めて支援をしたと言えるんだよ。
398フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:20:54.858 ID:ZD+dLRH9x.net [42/52回]
>>389
達成してなかったっけ
記憶違いか?
>>397
何でそこまで至れり尽くせりで支援しなきゃならないんだよ
多くを求めすぎでは?
399フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:22:02.076 ID:ZD+dLRH9x.net [43/52回]
>>394
給料が上がっていないというのがそもそも正しいのかという話ですよ
400ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:22:41.535 ID:AF41vm9YK.net [24/38回]
>>380
さっきのブログに
> 実質賃金の計算にはパートやアルバイトの賃金も含まれるため、増加したパート、アルバイトの人も含めて賃金を平均し、均したら当然下がりますよね。

こう書いてあるけどこの人なにか勘違いしてるんじゃないかな
実質賃金は名目賃金から物価の影響を差し引いたものだから調査の母体は同じはず
つまり実質賃金だけにパートやアルバイトが含まれてる訳じゃない
だから名目と実質の振る舞いの違いの説明にパートやアルバイトを持ち出すのはおかしいんだよ
両者の違いは単純に物価の影響を差し引いたかどうかだけ
これ知らないとしたら書いてるやつはバカだし、知っててミスリード狙ってるなら悪質な安倍信者の確信犯
どっちにしろろくなもんじゃない
401きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:23:52.487 ID:Ad20T1dja.net [21/24回]
>>398
なんでって>>382だよ。
別にその国のためだけにする訳じゃなくて、地球規模で取り組まなければいけない問題だから。
先進国がそこに注力するのは当たり前のことだろ。
402 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:24:09.110 ID:AF41vm9YK.net [25/38回]
>>396
え?どういうこと?
403 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:25:30.139 ID:AF41vm9YK.net [26/38回]
>>398
達成してないよー
404フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:25:45.031 ID:ZD+dLRH9x.net [44/52回]
>>400
名目の話なんてしてないだろ
平均の罠についての話であって
405ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:27:42.416 ID:AF41vm9YK.net [27/38回]
>>399
いやいや額面は上がっても物価が余計に上がってたらあかんでしょ
追い付かないんだから
給料が1.5倍になって物価が2倍になったら嬉しい?
406フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:29:32.717 ID:ZD+dLRH9x.net [45/52回]
>>401
地球規模で取り組めと言うなら先進国にばかり負担を強いるなよ
407フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:30:15.281 ID:ZD+dLRH9x.net [46/52回]
>>405
物価余計に上がってたっけ
408きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:31:01.284 ID:Ad20T1dja.net [22/24回]
>>406
だから新興国と一緒に取り組んでんでしょ。
409フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:31:41.160 ID:ZD+dLRH9x.net [47/52回]
>>408
それならそれでいいじやん
410 : きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:35:01.794 ID:Ad20T1dja.net [23/24回]
>>409

それで良いと思うよ。
411フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:35:01.878 ID:ZD+dLRH9x.net [48/52回]
おやしゅみ
また明日
412ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:35:42.307 ID:AF41vm9YK.net [28/38回]
>>404
①実質賃金が下がってるのは問題だ、物価に対して所得が貧しくなってるということだ

②いやいや、実質賃金は平均だからみんなが昇給しても安い労働者の割合が増えれば平均としては下がる、この場合平均は下がってもみんな豊かになっているのだ

③いやいやいや、それなら名目賃金も平均なんだから同様の振る舞いを見せるはずだが、名目は微増、実質は下落と明らかに違っています
名目と実質は調査の母集団は一緒で両者の差は物価の影響だけなので、両者の振る舞いの違いを説明できるのは国民の所得が物価に対して貧しくなったということしかないのです

こういうこと
413フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:37:45.135 ID:ZD+dLRH9x.net [49/52回]
>>412
ええとちょっと待て
414 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:38:57.487 ID:AF41vm9YK.net [29/38回]
>>406
地球規模で考えたら地球規模で負担能力に応じた負担をすべきだろうな
できないやつのことはできるやつがカバーしたらいいんじゃない?
415 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:39:36.886 ID:AF41vm9YK.net [30/38回]
>>407
実質賃金下がってるってのはそういうこと
416ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:40:25.884 ID:AF41vm9YK.net [31/38回]
>>411
おやすみまた明日!
417きなこ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:40:32.159 ID:Ad20T1dja.net [24/24回]
フルスペは一度自分の主張がなんなのか改めてまとめてみた方が良いと思う。
418フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:40:43.062 ID:ZD+dLRH9x.net [50/52回]
>>412
でもこれは実質名共に上昇してるじゃん

https://i.imgur.com/2s8KJxK.png
419 : フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:41:27.338 ID:ZD+dLRH9x.net [51/52回]
>>417
すんませんの
420フルスペ[] 投稿日:2019/01/15(火) 01:41:40.499 ID:ZD+dLRH9x.net [52/52回]
>>416
また明日続きをしましょう
421 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:47:42.395 ID:AF41vm9YK.net [32/38回]
>>413
例えば名目賃金が下がったとして、「おい名目賃金下がっとるやんけ不景気やんけ」と言われた時に②のような反論をするなら分かるんだよ

でも名目賃金は上がって実質が下がってる、これの原因は物価との関係しかあり得ないんだよ
調査のベースは一緒なんだからさ、実質賃金だけにパートやアルバイトが含まれてるわけじゃない

んでこの両者の振る舞いの違いをみたとき、名目は上がって実質は下がってる、額面は上がったけど物価に対してはむしろ下がってるのなこれ、って話
422 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:52:38.633 ID:AF41vm9YK.net [33/38回]
>>418
それは雇用者報酬で全く関係ないんですが
423 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:53:21.532 ID:AF41vm9YK.net [34/38回]
>>420
了解!
424 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 01:58:39.343 ID:AF41vm9YK.net [35/38回]
しかし恐ろしいのはこのアベノミクス低インフレで物価上昇なんて知れてるのにそれでも実質賃金が下がってるのというところだよな
425 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 02:07:21.453 ID:AF41vm9YK.net [36/38回]
ちな雇用者報酬について

雇用者報酬の大幅増は過大推計の可能性(週刊エコノミスト)

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/economist/business/economist-20180525164926593
426 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 02:09:27.448 ID:AF41vm9YK.net [37/38回]
雇用者報酬が実態より高く 内閣府が過去に遡り修正[2018/11/14 16:54]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000140779.html
427 : ロジカル・ラグナロク [] 投稿日:2019/01/15(火) 03:03:11.374 ID:AF41vm9YK.net [38/38回]
>>418
保守がてら
>>422で関係ないと言ったのについて一応説明すると、
雇用者報酬は労働者全員に支払われた賃金の総計、名目とか実質の賃金てのはそれを頭数で割った平均みたいに思っとけばいい
で、もし「賃金が下がってるけど雇用者報酬は上がってるやんけ」といいたいのであれば、それはその通りで例えば1000万の社員を切って300万の派遣4人使うとかだと平均は下がるが総計は上がる

でも実質賃金が下がってることを問題にしてるのはそういう話ではなく、
「昨日の日当1万円より今日の日当1万円の方が価値が下がってる」あるいは「日当12000円になったけど物価もっと上がっとるやんけ!むしろこれじゃ足りんわ」みたいな話だから話のベクトルが全然違う

ちなみに>>418のグラフでもやっぱり実質と名目の関係はアベノミクス以降でズバッと乖裏してるね
428 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/15(火) 04:03:56.484 ID:yb/8G7ky0.net [1/2回]
おっと
429 : ゼルツ [] 投稿日:2019/01/15(火) 04:09:14.196 ID:du2xRksF0.net [1/2回]
コテレク落ちたから遊びに来ました!
430 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [ソイヤage] 投稿日:2019/01/15(火) 04:14:44.852 ID:yb/8G7ky0.net [2/2回]
フッフッフコテ雑コテレクどっちが落ちるか勝負はこちらの勝ちのようだな
431 : ゼルツ [] 投稿日:2019/01/15(火) 04:18:49.911 ID:du2xRksF0.net [2/2回]
コテ雑が落ちたらドローだから


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