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1孤高の旅人 ★ [sageteoff] 投稿日:2017/08/19(土) 08:35:28.92 ID:CAP_USER9.net [1/1回]
NHK8月18日 21時00分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011104021000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

夏の行楽シーズン。旅行や帰省で、長時間、鉄道に乗ったという人も多いと思います。そんな中、多くの人で混み合う車内に置かれていたある荷物が、ネット上で批判を浴びました。何が問題なのか、そして解決策は何か、探りました。(ネットワーク報道部記者 飯田耕太)

“迷惑だ!”と話題に

帰省ラッシュで混雑する今月12日。新幹線の車内で撮影されたある写真が、ネット上で話題になりました。


通路に横たわる大きな荷物。中身は自転車なんです。自転車を鉄道やバスなどの公共交通機関に持ち込んで運ぶことを「輪行(りんこう)」と呼ぶそうです。

写真を投稿した人は「車内販売のワゴンが通れない」とつぶやき、ネット上でも批判の声が相次ぎました。中には、「なんでチャリで新幹線のるの?普通に意味わかんない」という書き込みもあり、「そもそも鉄道の車内に自転車を持ち込んでいいのか」といった疑問の声もあがっていました。

規則では…

規則ではどうなっているのでしょうか。

JRグループの「旅客営業規則」では、手回り品について、

▽縦、横、高さの合計が250センチ以内、
▽長さ2メートル以内、
▽重さが30キロ以内のものは、
2個まで持ち込めるとされています。

新幹線も同じです。スーツケースや楽器、サーフィンやスキーの板なども、この規則が適用されます。自転車はそのまま押して乗ることはできず、折りたたむか解体するかして、すべて専用の袋に収めなければなりません

(全文は配信先で読んでください)

★1:2017/08/18(金) 21:07:02.09
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503058022/
2名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:36:09.81 ID:5SJPJb6n0.net [1/1回]
折り畳み自転車って楽器とかキャリーバッグより小さくね?
3 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:36:16.95 ID:EpDyXYQV0.net [1/3回]
そうなの?
4 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:36:33.39 ID:FgjN9hYL0.net [1/1回]
◎日本◎
AMANDA, ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NINER,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア[ニュージーランド]◎
AZZURRI,AIRSTREEEM[NEILPRYDE]...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BE-ONE,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
5 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:38:21.13 ID:EpDyXYQV0.net [2/3回]
ちゃり
6 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:39:06.62 ID:5jdeCYLP0.net [1/1回]
なんか東北新幹線って無駄に混んでるよな。
7 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:39:32.50 ID:EpDyXYQV0.net [3/3回]
微妙なところ
8 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:39:54.24 ID:o+eoKG170.net [1/2回]
>>2
普通の自転車を畳むんだよ部品外して
予想外にデカイ
ラッシュ時に輪行するのは、明らかにマナー違反
9名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:40:16.51 ID:0T/dOqPB0.net [1/1回]
こんなもんモノの内容で考えるからアホなんだよ
モノを何も持ち込めなくなるわ
スーツケースでもベビーカーでも
通路が通れなく置いておいたら禁止にするんか?
10 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:40:58.19 ID:+K3bdT7J0.net [1/1回]
ピチピチのパンツでキモイよ、おっさん
11 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:41:00.40 ID:34dckCbc0.net [1/1回]
別料金だと思ってた
12名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:41:05.29 ID:eEQCU+au0.net [1/1回]
何でもそうだけど、クレーマーが一番迷惑なんだよね
13 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:41:46.71 ID:NjRoeCJK0.net [1/1回]
チャリンカスがまた人様に迷惑をかけてんのかよ
14 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:42:01.21 ID:7XipH9w70.net [1/1回]
>>9
落ち着けよ素性が丸出しだぞチャリカスw
15 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:42:28.49 ID:gvmVj2KR0.net [1/3回]
ロードでたまに輪行するけど、輪行袋に入れるのとホイール固定が地味にめんどい
グリーン料金で自転車そのまま新幹線に乗せてくれたらありがたい
外国人観光客だらけになりそうだが
16名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:42:44.48 ID:I5cjtVfT0.net [1/1回]
この写真のはさすがにダメだろw
17名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:45:04.49 ID:MRkGFax30.net [1/3回]
海外の自転車持ち込み
http://i.imgur.com/sHHYDio.jpg  
http://i.imgur.com/QzdVs5a.jpg
http://i.imgur.com/Yh59h3n.jpg
18 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:45:09.59 ID:L1ml8EKl0.net [1/4回]
まず通路に置くなよカス
19名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:45:32.25 ID:5TFzWr7s0.net [1/1回]
鉄道は貧困層の乗り物だからみんな心が狭いな
20 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:45:39.95 ID:9kbDRXut0.net [1/1回]
コントラバス持ち込む奴おるが、それよか迷惑ではない
21 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:45:50.42 ID:7QEmDwUp0.net [1/1回]
鉄道が座席数以上の人乗せるのが問題なわけで
一般路線はともかく新幹線とか通路まで使って立たせて乗せるのが駄目
22 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:45:54.77 ID:Z40bQPef0.net [1/1回]
何が良いのか解らん
23名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:45:55.62 ID:AePACSZf0.net [1/1回]
自転車持ち込み可能な鉄道会社

伊予鉄道
伊賀鉄道
一畑電車
近江鉄道
関東鉄道
熊本電気鉄道
小湊鉄道
いすみ鉄道
三岐鉄道
上信電鉄 
上毛電鉄
秩父鉄道
豊橋鉄道
北陸鉄道
松浦鉄道
養老鉄道
水間鉄道
24 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:46:06.49 ID:cTP7X0mf0.net [1/2回]
ロープで繋いで自動車で引っ張って走ったら警察に捕まるのか?
25名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:46:29.85 ID:L1ml8EKl0.net [2/4回]
>>16
これ緊急時の避難に支障をきたすから、鉄道会社側が注意すべきものだと思う
置き場所が悪すぎる
26 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:46:31.83 ID:Z6XcZhD70.net [1/1回]
ルール内ならええやん
27名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:47:54.71 ID:iojYVG0w0.net [1/1回]
>>17
JR 北海道とか九州でやってほしい。
28 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:48:06.29 ID:Jwokvnia0.net [1/1回]
宅急便で送れよ
何故自分で運ぶんだ?
29 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:48:33.83 ID:kJXKSV5U0.net [1/1回]
自転車云々というより
ふつうに、この写真の奴の、大きめの荷物の取扱い方が悪いってだけだろ
30 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:49:31.00 ID:8KBbAaqf0.net [1/1回]
規則に則って持ち込まれた荷物に文句を言う方が異常
そんなに他人が気になるなら自分が車使えって話だ
31 : 2chのエロい人 [agete] 投稿日:2017/08/19(土) 08:49:36.55 ID:AygKKgxt0.net [1/1回]
トンキンに人口が集中しすぎなんだよ。
トンキン人は、自転車禁止でOK。
文句は言うな、おまえらの大好きな自己責任だ。
嫌なら、地方に行け。
32 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:49:36.84 ID:10W4EO/C0.net [1/1回]
俺はロード海苔で時々輪行するけど
輪行する場合はなるべく電車が空いてる時間帯や路線を選ぶ。
それも都内の自宅から自走して空いてる駅まで行ってそこから輪行。

記事のような配慮の足りない輪行をやるやつが増えると
輪行を規制されてしまうから、にわか チャリダーは死んでくれ。
33名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:51:02.77 ID:Ksgv6hkO0.net [1/1回]
>>23
っつっても畳まなきゃダメなんでしょ?
まんまでもええの?
34 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:51:09.79 ID:fuQptSq50.net [1/1回]
第99回全国高校野球選手権大会 明豊高校のチアが可愛いと話題
https://goo.gl/sWNCPn
自転車
35名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:51:18.68 ID:+gu+y6DL0.net [1/1回]
ちゃんと輪行バッグに入れてるけど混んてる時は自粛した方がいいな
こういう所から敵意を持たれて全面禁止とかガチガチルールになったりするからな
36 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:51:27.42 ID:PqDD57qz0.net [1/1回]
>>25
禿同
とうほぐ新幹線ならスキー置場も
過去に設置出来たので
チャリも兼用すればイイのに

それ以外なら、急行八甲田に専用車輌連結で
37 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:52:46.48 ID:2pwfJ7mG0.net [1/1回]
自転車くらい許してあげて
って、思ったけど

>>1の写真見て、これはダメだと思った
酷過ぎだろ
38 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:53:46.44 ID:9g7kPpxN0.net [1/4回]
>>1
自転車に限らず、大型の手荷物は一般客には迷惑なんだから全て有料にしたらいい。
ベビーカー、ゴルフバッグ、大型のスーツケースも全部有料にすれば鉄道会社も利益になるし。
39 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:53:46.64 ID:5LCsyNt60.net [1/2回]
俺も輪行するけど1番前か後ろか車いすのとこに置く
40 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:54:25.21 ID:OT0y6U/W0.net [1/3回]
>>35
そうそう
どっかのアホが権利などと主張し出したら、
輪行文化は終わるも同然。
41 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:54:35.42 ID:2wIGapMh0.net [1/1回]
琵琶湖線で1の写真より大きな袋が何台も置かれててパーツが足に当たったことがある。小さいけど痛い(>_< )
新幹線は通路が狭いし宅急便使った方がいいね
42 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:54:38.87 ID:83IV+33o0.net [1/1回]
ドイツやオーストリアは自転車車両が付いててそのまま乗れるよ。JRは手回り品料金を取ってるんだろ、ならちゃんと手回り品置き場を作っておくのが常識だろ、って思ってたら今は無料なのか。

昔は自転車の持ち込みはサイクリング協会会員証を見せて手回り品切符を買ってたんだけどな。自転車もスキーもサーフィンも料金は取ってスペースを確保しろ。

この間オランダ行きの飛行機に乗ったら、チェロ奏者がでかいチェロを持って乗り込み自分の隣の席に置いてた。もちろん一人分の料金を払ってだ。
43 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:54:39.47 ID:asJUtrU90.net [1/1回]
http://www.ibarakiguide.jp/wp-content/uploads/2012/02/737a145628670ee865d5d0a1e01492b5.png
44名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:54:40.32 ID:P5LOqbI00.net [1/4回]
折りたたみ自転車以外の輪行はしたくない
分解して組み立てないといけないでしょう?
45 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:55:39.43 ID:P5LOqbI00.net [2/4回]
>>23
全て地方私鉄や第三セクター鉄道か
46名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:56:31.93 ID:UlU+upE20.net [1/1回]
混雑時リュック背負うなって規則もないぞ 
47 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:56:58.46 ID:xBe21AI00.net [1/5回]
混んでる電車で輪行しちゃいけないのはどんな自転車媒体にも書かれている基本のマナー
本当に恥ずかしい、犯人にかわってお詫びしたい
48 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:57:31.39 ID:EfZVB0kB0.net [1/1回]
ロードは畳めば電車乗っていいから車道走るな。これでよくね?w
49名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:57:31.49 ID:cTP7X0mf0.net [2/2回]
じゃあ自転車を座席に座らせて自分が通路にいたらだめなのか?
50 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 08:57:37.63 ID:aqeeVnqW0.net [1/7回]
女性専用車両をラッシュ後、自転車専用車両にすりゃいい
座席を全部取っ払ってな
網棚に自転車を吊るす構造で
51名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:58:41.29 ID:usMpDysA0.net [1/1回]
貧しい国だな
52名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:59:12.07 ID:9g7kPpxN0.net [2/4回]
>>49
二人分の運賃を払い、自転車を座席に乗せるのが良いだろう。
これなら誰も文句はない。
53名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:00:10.78 ID:5LCsyNt60.net [2/2回]
>>52
ならデブも座席2人分使うから2人分の運賃払えってことになる
54 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:00:11.66 ID:bsmK91tj0.net [1/1回]
プロンプトンで
のんびり輪行!

最高に気持ちいい
55名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:00:19.68 ID:IH7eEguq0.net [1/6回]
帰省ラッシュに輪行するなんて気違い沙汰だわ
こういう他人の迷惑を考えないバカのせいでどんどん規制が厳しくなるんだよなあ
56 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:01:32.28 .net
>>46
規則は無いけど、俺が利用する鉄道会社は、「リュックサックは背負わず、前に持つか座席の上の棚に置いて下さい」と車内でアナウンスしてるし、車内に電車でのマナーというポスターが貼ってあるよ。
57 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:02:05.56 ID:bl78gyxM0.net [1/1回]
普段から電車使ってる奴はずっとゴチャゴチャ文句言ってるイメージ
58 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:02:47.08 ID:4TCUnwMz0.net [1/1回]
>>1は置き方のマナーの問題
https://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
59 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:04:32.74 ID:9g7kPpxN0.net [3/4回]
>>53
アメリカの航空会社はそうだから、フェアにやるならデブも二人分だな。
60 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:04:41.51 ID:iJdfKx2w0.net [1/1回]
この写真の置き方は駄目だね。マナー悪すぎ。
自転車好きなら3列シートの一番後ろのスペースが空くまで待て。
61名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:06:11.57 ID:d6fQFscz0.net [1/1回]
禁止されてないからなにやってもいいと考えて生きてる人間が異常に多いんだよ。
自分がされたら嫌なことを人にしてはいけないって、社会で生きる必要最低限のことなのに、
そんなことどこ吹く風の恥知らずだらけ。
62名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:06:20.35 ID:odD4eUMF0.net [1/1回]
>>33
人口が比較的少なくて中高生の通学が、自転車+電車、の地域だと、
そのまま乗り込めるらしいよ
63 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:06:32.62 ID:rzKMjyNp0.net [1/2回]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/K10011104021_1708181957_1708182005_01_03.jpg
俺は車掌に確認して空かないほうのドア側に置かせてもらった事はあるけど
この置き方は酷いな
64 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:06:47.74 ID:L1ml8EKl0.net [3/4回]
>>55
周りの迷惑になるかも知れない、ということを考えない人が増えたよね
金払ってるから問題ない、許可されてるから問題ない、書いてないからやってもいい…が増えた
65名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:07:14.66 ID:5piDtn980.net [1/1回]
この前、東海道線で自転車持ち込んでいたマッチョ外人二人組の一人が京都伏見高校の御堂筋君のコスプレをしていたな
66 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:08:18.87 ID:oXTSZ86r0.net [1/1回]
全部鉄ヲタが悪い
自転車は悪くない
鉄ヲタは氏ね
67 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:08:43.97 ID:3aCD79b6.net [1/1回]
18きっぷシーズンは多いよね
68 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:08:49.80 ID:L1ml8EKl0.net [4/4回]
>>62
田舎だとこんなとこも
http://blog-imgs-30.fc2.com/p/o/t/pottering/P100216c.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/t/r/e/trends14/blog_import_508e9ed0ec53b.jpeg
http://blog-imgs-30.fc2.com/p/o/t/pottering/P100216b.jpg
※料金別途
※通勤時間帯などの混雑時には持ち込み不可
※年末年始、祭時にも持ち込み不可
69 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:09:28.61 ID:BmZFNiUV0.net [1/1回]
首都圏平日通勤時間帯にそんなのがいたら無言で蹴り出されるだろうな
とおもったら、ニュースネタでは帰省の新幹線でやらかしたやつがいるってことかw、通路が通れない状況にしてると
なんか、そんな池沼レベルに関わってケガしても馬鹿らしいもんなあw
70 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:10:00.62 ID:DuTCIwri0.net [1/1回]
>>53
二席分使うようなやつならそりゃあ払わないと駄目でしょ
71 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:10:08.44 ID:HJQ7MGjt0.net [1/2回]
分解持ち込みは昔のプロ競輪選手への配慮じゃなかったっけ
72名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:10:20.94 ID:kKpjxVAH0.net [1/1回]
なんでこんな置き方するん?
邪魔とか迷惑とか想像できないん?
73 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:11:18.36 ID:IH7eEguq0.net [2/6回]
>>65
京都の高校で御堂筋君ってかなり違和感があるな
74 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:13:46.61 ID:OT0y6U/W0.net [2/3回]
>>23
JRでも団体なら乗れられる列車もあるな
ttp://www.jreast.co.jp/chiba/view/pdf/1709netgentei_cycletrain.pdf
75名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:13:54.55 ID:AZNF3LG50.net [1/1回]
俺だったら踏んづけて通るな
76名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:14:03.63 .net
昔は大量の野菜と鶏の入ったかご幾つも抱えた農家のおばあちゃんよく見かけたが、文句言う人はいなかった
時代とともに人は狭量になっていくね
77 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:15:06.14 ID:4eLQiVxe0.net [1/1回]
これだからブームでニワカが増えるのは嫌なんだよ
ニワカってのは不用意に他者との軋轢を生みがちなんだよ
ルールやマナー守ってるだけじゃ駄目なんだよ
神経質なくらい空気を読む意識が無いと駄目なんだよ
とにかくニワカはいきなり祝日や混雑時間帯に輪行するな
まず平日の真昼間ガラガラの時間帯に練習しろ
78 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:17:43.30 ID:OT0y6U/W0.net [3/3回]
>>75
それはそれで犯罪になるから気を付けて
79 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:17:59.76 ID:tDjuGT2h0.net [1/2回]
どう考えても大きい荷物として置き方が悪いだけであって
中身が自転車であることは関係ないわな

+でよくあるただの対立煽りスレ
80 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:18:16.29 ID:QMXmSKni0.net [1/1回]
折りたたみ自転車大丈夫そうだね
81 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:18:25.88 ID:yT+yPDnK0.net [1/1回]
自転車で列車に乗っていいのは火野正平だけ。
82 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:19:09.94 ID:XLzEMPDf0.net [1/1回]
>>76
それは生活の為だけどこれは遊ぶ為だからな
心象悪いのは当然
83 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:19:16.69 ID:IH7eEguq0.net [3/6回]
>>76
生活に必要な行為と
所詮遊びのスポーツ自転車とは同じではないでしょ
84 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:19:33.80 ID:tWWRw60X0.net [1/1回]
当たり前だろ
道路走ってるだけで邪魔なのに
85 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:19:34.19 ID:AYqj/1m+0.net [1/1回]
先進国で自転車を持ち込めない未開な風習が存在するのは日本だけ
86名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:20:34.31 ID:yj41YwXh0.net [1/1回]
>>17
欧米先進国とジャップを同列にはできんでしょ
87 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:21:40.13 ID:xBe21AI00.net [2/5回]
あらゆる輪行マニュアルで絶対にやってはいけないことと書いてあることだから
議論の余地がないくらい悪いこと
88名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:22:40.52 ID:tDjuGT2h0.net [2/2回]
>>76
まあ日々満員電車に揉まれて帰省ラッシュでウンザリすれば狭量にもなろうもんだがな
俺は田舎住まいでよかった、同情するよ
89 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:23:40.42 ID:r/NAYULg0.net [1/2回]
NHK-BSプレミアムにっぽん縦断こころ旅終了のお知らせくるのか
90 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:25:59.45 ID:dVuDFYNh0.net [1/1回]
公道を走らないでほしい
91 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:27:08.24 ID:IH7eEguq0.net [4/6回]
>>88
とにかく人がギスギスしてて精神的にきついよ
だから自転車通勤に変えちゃった
92名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:27:28.74 ID:+1LrjkNL0.net [1/1回]
そりゃ自転車ブームで輪行する奴増えたから滅茶苦茶迷惑だろう。
俺も10年前くらいまではプロンプトンごろごろしてJRで甲府まで行ったり、高速バス乗ったりしたけど、
今は超厳しくてバスはほぼ全滅
JRも完全に袋で覆ってないと怒られる
ゴロゴロできないから超重たいだけの苦行で輪行やめた
最近は車でロードバイク山の麓まで運んで山登って帰ってくる
93名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:29:20.21 ID:RoJk9bqq0.net [1/1回]
2m以内のサーフボードokか
やべえな
94名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:30:37.33 ID:UEtcxtSp0.net [1/3回]
走ればいいのに
なんで電車のるの
95 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:34:14.83 ID:D6umkptS0.net [1/1回]
>>72
多分座席の後ろに置いてたら
「こんな見えにくい所にものを置くなんて忘れ物かな」って思った人が
車内見回りの目につくように勝手に
通路へ移動させたケース。わりとよくある。
96 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:34:17.23 ID:Mr3csGOC0.net [1/1回]
満員電車で運行してるのが悪い
97 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:34:56.83 ID:o4Kg84Ve0.net [1/1回]
>>94
ホントそう思う。
現地にいくのも楽しいじゃん。
98 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:35:10.84 ID:i04kDOyS0.net [1/1回]
自転車置き場付き車両をつくればいいじゃん
99 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:36:31.50 ID:5euFEtO/0.net [1/1回]
>>61
ミーイズムの極致だよな
100名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:36:50.20 ID:L1Aei3wS0.net [1/1回]
まあ最近は定年爺さんまで自転車ブームに乗ってるからな
最低100km走れない奴は自転車禁止な
101 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:36:56.15 ID:xBe21AI00.net [3/5回]
>>92
全く同じパターンだw
ちなみにルノーカングーの荷室に3台入れて運んでる
本当に人生が楽しい
102 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:37:51.32 ID:9g7kPpxN0.net [4/4回]
>>93
電車サーファーはたまに見る。
103名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:39:13.24 ID:cgAQnF9M0.net [1/2回]
とにかく新しいスポーツやら流行り出すとケチつけて止めさせようとするのが日本人。
スノボやトレイルや自転車輪行、、姑根性でケチつけまくる。
104 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:39:22.43 ID:Q4w0NlYy0.net [1/1回]
数が少なければ見逃してもらえたがそろそろ規制だな。
105 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:40:43.83 ID:I9iYW4/b0.net [1/1回]
チッキで送る
106 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:41:46.46 ID:JiKzzZCu0.net [1/1回]
>>72
ニュースのネタにするためにわざわざ通路に置いてツイッターに載せただけ
107 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:44:40.26 ID:uKgjzGV80.net [1/1回]
競輪選手、、、
108名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:45:42.50 ID:rzKMjyNp0.net [2/2回]
ゴミ袋輪行禁止になったのはこういうバラさないアホが増えたからなんだよな
http://img-cdn.jg.jugem.jp/b80/2318880/20121106_895082.jpg
109 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:46:52.28 ID:V3EbIDFk0.net [1/1回]
輪行って昔どっかで別料金が発生するような話見聞きした覚えがあるなと思ってたが
2011年に旅客営業規則改正して無料になってるのね、知らなかったわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%9B%9E%E3%82%8A%E5%93%81%E5%88%87%E7%AC%A6
110名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:46:59.25 ID:IH7eEguq0.net [5/6回]
>>103
そういう面もあるけど他人の迷惑を考えないやつが問題を起こすのも事実なので
どっちもどっちなんだよなあ
河川敷では歩行者にかまわず暴走する自転車が毎日のように事故をおこしてるよ
111 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:50:44.02 ID:wawB/bvv0.net [1/1回]
チャリカスとかあんなキモい格好して外出できる奴らは頭おかしいから道理を説いても無駄
ちょっと恥とかその辺の概念が欠落してる
112名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:51:08.48 ID:UEtcxtSp0.net [2/3回]
>>108
これはゴミだと思われそう
113 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:54:19.89 ID:cgAQnF9M0.net [2/2回]
>>110
ルールをちゃんと作ろうっていう方向に行かずに禁止っていう思考停止に陥りやすいんだよね
114名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:54:23.55 ID:b1Bz1Rqq0.net [1/1回]
法に触れているわけじゃないから何をやってもいいでしょ
他人が迷惑しているって?知ったこっちゃないわ

というやつが多いからね
115 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:55:15.18 ID:Hq8gQa5V0.net [1/1回]
台湾では普通にあるらしいな
116 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 09:55:47.73 ID:YgfXYxgy0.net [1/1回]
>>103
だな。
ルールに明記してないからと迷惑無視して勝手なことやり出すからな、バカは。
117 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:57:05.44 ID:duUai8Hr0.net [1/1回]
チョリンコなんざ所詮貧乏人の遊びだろ
118名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 09:59:12.35 ID:WM2SDqGu0.net [1/1回]
>>103
出る杭は打つ、みんなと同じじゃないとダメ

その辺は本当にクソだよね
119 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:01:11.04 ID:krvgqCLn0.net [1/2回]
混雑してる車両なら、持ち込み禁止も仕方ないんじゃないの
田舎の鉄道だと、自転車専用車両とかがあったりするな
120 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:01:23.32 ID:IH7eEguq0.net [6/6回]
>>114
戦後の教育で単なる手前勝手を「自由」として教えちゃったからね
こういったはき違えた自由を叩き込まれた世代がもう老人になってるので
問題は深刻
121名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:02:25.05 ID:2PPe0ywO0.net [1/1回]
電車乗ってないでチャリで行けばいいのにね
122名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:04:27.39 ID:yvPYrJZ+0.net [1/1回]
現在新幹線に乗ってるが、通路に輪行袋置いてその横にあぐらかいて座りながらスマホ弄ってる奴がいる。
123 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:06:54.37 ID:xBe21AI00.net [4/5回]
>>122
晒せ
124 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:07:12.20 ID:LzgKSBd20.net [1/1回]
荷物を連結部分に置くって感性が気持ち悪いわ
125 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:08:00.60 ID:r/NAYULg0.net [2/2回]
>>122
こことツイッターにさらそう
126 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:08:07.05 ID:Zm2UnzGm0.net [1/2回]
新幹線は禁止にしたらいいのに
そこから始めようよ
127 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:09:55.17 ID:KVdI6YEl0.net [1/2回]
この場合は自転車関係ない
大きな荷物で通路を塞ぐなんて、常識が無さ過ぎる
128 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:10:43.84 ID:o+eoKG170.net [2/2回]
>>103
輪行、何十年前からあるか勉強してから書けアホ
129 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:11:30.91 ID:hIPBHvMU0.net [1/4回]
荷物置き場は作るべきだな
金儲けで、車両を座席にし過ぎだろう
130名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:12:04.71 ID:wfnO9Vzb0.net [1/5回]
駅構内に自転車入口作ればいいじゃん

なんで便利にしないんだろ
そしたら列車を全廃したほうが世の中ラクになるじゃん
131名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:13:03.46 ID:xBe21AI00.net [5/5回]
>>130
自転車業界は政治力ゼロ、警察にも全く頭が上がらない弱小団体だから
132 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:13:40.63 ID:UEtcxtSp0.net [3/3回]
電車に紐つけて引っ張ればいいのに
133 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:15:07.53 ID:wfnO9Vzb0.net [2/5回]
>>131
そりゃあ自動車業界はチャリ業界の芽が出ないように徹底的に潰してるからな
チャリの方が圧倒的に便利でエコロジーだ……と分ってしまうと自動車業界の立つ瀬なんて無い
だからチャリの業界団体の芽は早期に摘まないといけない
134 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:15:24.88 ID:YX7nsFtAO.net [1/1回]
>>121
これなんだよなあ
自転車乗りは基本自分の得や楽しか考えない怠け者だからな
全てが自分が楽する事しか頭にない
135名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:15:27.71 ID:5Ao1t6KuO.net [1/1回]
ドイツの片田舎あたりだと自転車専用車両あるみたいだけど…。

!ひらめいた。過疎鉄道や廃線鉄道になったやつの復活に
自転車用スペースでチャリラー呼び寄せ
鉄道収支に貢献させればいいんじゃね?
136名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:17:12.98 ID:hIPBHvMU0.net [2/4回]
空港向けの電車には、荷物置き場がある
ああ言うので良い
なぜ新幹線はそうしなかったのか
137 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:17:55.00 ID:iW0rnI0B0.net [1/1回]
ひかりじゃなくてこだまならいいんじゃね?
豊橋過ぎればガラガラだ。
138 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:18:23.68 ID:/IESWvy40.net [1/1回]
>>23
全部乗った
平日の学生の通学時間限定の所が多かったような
車内はガラガラだったよ
139 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:19:11.78 ID:HJQ7MGjt0.net [2/2回]
京成で朝採れた千葉の農産物を都市部で売るための行商専用車両とかあったなぁ
140 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:19:22.20 ID:984lexrM0.net [1/1回]
>>12
規則で許されているからと
帰省で混雑した社内に自転車を持ち込む権利を主張するクレーマーのことだなw
141 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:20:47.67 ID:Zm2UnzGm0.net [2/2回]
熊本の一部は通学で自転車そのままOKだよね
鉄道利用の少ない九州だから
福岡や新幹線以外はみんなこれにすればいいのに
九州にもしまなみみたいなとこ作って!
142 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:20:59.80 ID:FHSAyl6e0.net [1/1回]
谷垣(寝たきりバカ) サブちゃん「兄弟仁義」風に

「俺の♪姿をみ~ろ~♪♪ なんに~も~♪言う~な~♪♪」
143 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:21:28.98 ID:w3kisVaz0.net [1/1回]
迷惑に決まってるだろハゲ共が
144名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:21:44.81 ID:S8jK/S+J0.net [1/1回]
空いてる時ならいいんじゃね?
145 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:21:55.30 ID:esDgnrof0.net [1/3回]
>>136
北陸新幹線にはあったな
146 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:23:44.08 ID:9RvVlSX+0.net [1/1回]
>>17
記事の、多くの人で混み合う車内というケースの話にこんな人が殆ど乗らない電車を比較に出されても的外れだろ。
日本でも人の利用が少ない田舎なら自転車を自由に載せられる鉄道もある。
147 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:24:32.41 ID:P5LOqbI00.net [3/4回]
>>92
>俺も10年前くらいまではプロンプトンごろごろしてJRで甲府まで行ったり、高速バス乗ったりしたけど、今は超厳しくてバスはほぼ全滅
高速バスはほぼ不可能だな
融通がきかない
俺はこのせいで外出の予定を大幅に変えざるを得なかった
自転車輪行するなら鉄道だよ
148 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:25:30.70 ID:KVdI6YEl0.net [2/2回]
大きな荷物を考慮していないのが全ての原因
JR東は多少考え出したけど、東海は全然なんだよ
149 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:26:41.43 ID:OjaDUsEu0.net [1/3回]
こいつがあかんわ。
前後ホイール外せよ。アホちゃうか。
こういう状況考えられないアホがいるから
良い迷惑だよな。そこに置いたまま席に座ろうとするかな、普通。
150名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:28:25.71 ID:P5LOqbI00.net [4/4回]
>>121
そもそも自転車も車両なのに車両を鉄道に持ち込むことがどうかしている
例えばオートバイ(自動二輪)や原付バイクを持ち込むことなんて存在しないし
かつては日本でも「カートレイン」が有って鉄道に車を持ち込めたが
151 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:28:26.08 ID:AN1D4RkN0.net [1/5回]
>>135
ヨーロッパの鉄道はそのまま乗り入れできるところ多いらしいよ。
152 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:28:33.05 ID:7nCTxM9I0.net [1/2回]
>>144
そういうことだと思う
俺もやるけど輪行は迷惑と思われても仕方ない行為
やる側が気をつけなきゃいけない
153名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:30:37.93 ID:6WtLB5/M0.net [1/2回]
レース行くときぐらいだけど
自発的に窓口行って別料金払ったけどな
154名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:33:05.04 ID:OjaDUsEu0.net [2/3回]
火野正平スタイルは良い迷惑ってちゃんと教えておけよ。
鉄道使う以上、前後外すのがマナーちゃう。
155名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:33:50.66 ID:wfnO9Vzb0.net [3/5回]
ちがうな
「客扱い停止」とかのアナウンスがこのシステムを代表してる

列車のシステムの根本が客か荷物かで分かれてるから、ある程度大きい荷物をもった旅客はシステムの境目の曖昧なところにある
旅客と貨物がセットになった曖昧な物体は、それらがキッチリ二分された現行のシステムでは扱えない

要するに、現行の列車には人か荷物か、その二つのモードしかない
だから列車会社はどう取り扱っていいか分からない
ついでに、どうやって新しいルールを作っていいか分からない……は列車に関係なくこの国の教育がおかしいからだ
156名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:34:09.17 ID:7nCTxM9I0.net [2/2回]
>>153
払うと言っても受け取るルールなんてあるの?
規定サイズ超えてたら払わなきゃだけど
157 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:34:11.64 ID:CENfKNUr0.net [1/1回]
でかい荷物の持ち込み禁止しろよ
でかいリュックとかキャリーバッグとか宅急便で送れよハゲ
チャリンカスは電車使うな
楽しないで自分で漕いでいけや
158 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:34:25.83 ID:hIPBHvMU0.net [3/4回]
>>150
輪行って、自転車を解体して、袋に
入れるんだよ
159 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:34:57.14 ID:n6aX7vw+0.net [1/2回]
>>9
禁止でいいのでは?
160名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:36:12.29 ID:hIPBHvMU0.net [4/4回]
>>155
特急はそれなりの値段を払っているのだから、
荷物置き場はあって当然だと思う
むしろ、なぜ通常の新幹線には、荷物置き場が
ないのか
161 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:36:24.07 ID:6WtLB5/M0.net [2/2回]
>>156
荷札みたいのくれて
輪行袋に付けておいてくださいねって言われたよ
162 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:37:16.31 ID:yNpQDdrN0.net [1/1回]
>>2
ロードバイクとかだよ
車輪だけでも結構な大きさでしょ
163名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:37:33.19 ID:5cHDGSk50.net [1/2回]
年3、4回輪行するけど新幹線の駅まで自走、
改札が開くのを待って始発の新幹線へ。
車両最後尾の席を取って自転車はシートの後ろ。帰りは夕方だけど同じく始発狙い。
場所的に無理であれば宅急便。気が小さいんで混んでる所へはよう入らんわ
164 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:39:40.60 ID:n6aX7vw+0.net [2/2回]
>>160
JR東日本は荷物置き場あった気がする
165 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:39:53.05 ID:J5Z5LMXl0.net [1/2回]
自転車を宅急便で送ればめちゃ高いし、分解して箱に入れないと取り扱ってくれない。
輪行はタダだからな、昔の国鉄の名残か知らんけど。
166名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:40:57.33 ID:aqeeVnqW0.net [2/7回]
>>154
前後外すならフォークも外せよ

フォークが一番危ない
167 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:41:41.89 ID:OsnWI3st0.net [1/1回]
自転車車両があればなと思う
168 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:42:11.07 ID:EKEkA5+0O.net [1/7回]
俺も輪行やってたけど、写真見た。こりゃ酷過ぎだなあ。呆れてしまう。
前スレでやったのはまだ子供と書かれていたけど、
迷惑を受ける人にとってはそれが大人の仕業であろうと子供の仕業であろうと迷惑でしか無いんだよね。
俺が初めて輪行したのは小学校6年生の夏休みだったけれど、
流石にこんなバカな置き方はしなかったし、そもそも自転車から離れなかったよ。
人の往来に合わせて動かさなきゃならんから。
169 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:42:17.61 ID:cci/KH1r0.net [1/1回]
折り畳みでも色々あるだろ
本格派が邪魔ってことだろ?
街乗りの折り畳みのやつだと大丈夫なんじゃないの?
170 : 名無しさん@1周年[なるsage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:42:29.00 ID:JJKWsyVJ0.net [1/1回]
>>156
鉄道には荷物券という切符がある。
そもそも手荷物として無料で持ち込めるのは一斗缶サイズ一つまで、それ以上は通常でも荷物券がいる。
そして自転車は折り畳めば荷物券の範疇になる
171 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:43:43.32 ID:1O6wvscx0.net [1/1回]
バラせるひとだけね
172名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:45:37.53 ID:cpKyxRw+0.net [1/1回]
去年新夕張で普通列車に乗ってたら、大学の自転車部みたいなのが
20人ほど乗ってきて、全員自転車+大型の荷物で一両編成が大変なことになっていた
帯広方面の特急からの乗り継ぎだから18きっぷだな

いくら金使いたくない大学生だからといっても、程度というものがあるだろうとは思ったが
173名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:46:23.10 ID:OjaDUsEu0.net [3/3回]
>>166
無知は黙っておいて。
フォークはハンドルとホイールの中に挟まるから
飛び出ないから。
174 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:47:37.04 ID:Rzyi2KoL0.net [1/1回]
自転車で目的地まで行けばいいのに
175名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:48:30.29 ID:EKEkA5+0O.net [2/7回]
元のニュース読むと持ち込めるサイズの件しか書かれて無いけど、
今は手荷物切符いらんの?写真にも見える場所にそれらしき鑑札付いて無いんだけど…。

俺がやってた頃はバラして輪行袋に入れて手荷物切符を
見える位置に括り付けないとダメだったけどなあ。
176 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:48:48.31 ID:6K2XU7AO0.net [1/1回]
盆の時期の東北本線に自転車担いで乗り込んできた団体には殺意が沸いたな。
今となっては北海道に行くことすら難しくなってしまったので、そういう光景も減っただろうけど。
177名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:49:46.14 ID:aqeeVnqW0.net [3/7回]
>>173
いやフォークの先端は突起して出るだろ
しかもQRだから尖ってる
178 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:53:01.89 ID:wHUWGcb30.net [1/2回]
>>175
有料=券の発行が必要なのはペットぐらいしか残っていないみたいだよ
179 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:53:47.93 ID:J5Z5LMXl0.net [2/2回]
最近は5万円以下のクロスバイクでも、簡単にタイヤ外せて輪行できるようになってるもんな。
180 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:53:58.61 ID:RUC3/SyG0.net [1/1回]
>>1 この場合は置く場所がひどすぎるわ
先頭車両か最後尾車両の運転席の後ろ辺りにおけば迷惑もかからないのにな そこまで重いもの持って歩くのも 嫌がるんだったらやるべきじゃない
自分も4年くらい前まではやっていたけどテレビの影響かやる人がどんどん増えてきておく場所に困るよになってきたからやめちゃった
181 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:57:16.68 ID:KYYjnVPA0.net [1/3回]
>>1
置き方の問題じゃん。
なんでわざわざこんな所へ置くの?わざとやってない?
まさか自作自演じゃないよね。
182名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:57:28.27 ID:JgZIneb90.net [1/1回]
>>177
で、刺さったりとか事故が起きた例はあるの?
183 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:58:16.30 ID:uI01235U0.net [1/1回]
趣味の自転車乗りって傲慢なのが多い
184 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 10:59:24.10 ID:8joZPKZF0.net [1/1回]
土方の汚ねえバックよりマシか。
最近釣りの臭いクーラーやだよ。

以前、ラッシュ時に職人のおっさんが、
手押し台車でしこたま資材積んで乗り込んできたのが、

最強だった。
185 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:01:08.56 ID:aqeeVnqW0.net [4/7回]
>>182
ないし、火野式の輪行で事故もない
186 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:01:55.45 ID:0fFUXt5J0.net [1/1回]
ペンギンブームでペンギンを車内に持ち込むようになったら
昔のスイカのCMさながらだなww
187 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:01:56.37 ID:SPyeZo1l0.net [1/1回]
普通に自転車ごと電車に乗れたらいいのにな
188 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:02:06.12 ID:zUokdzl50.net [1/1回]
輪行には賛成
良い文化だと思う

でも、「ラッシュ時に乗るな」にも賛成
輪行するならラッシュ時期・ラッシュ時間は避けるべき
189 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:04:12.37 ID:/556l9hP0.net [1/1回]
2人分料金払えば
190 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:05:00.51 ID:R6JvAy/q0.net [1/1回]
通路じゃ無くてトイレの側のスペースに置くのが常識じゃないの?
191名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:06:21.28 ID:OfZ6BC7F0.net [1/1回]
自転車に限らずラッシュ時の大きい荷物は迷惑だから
鉄道会社が持ち込み禁止の時間帯を設ければいいのにな
出張なのか旅行なのか、大きなスーツケース持った奴も浜松町近辺や
品川近辺の電車内には結構いる
早めに出るとか少しは考えろよといつも思う
192名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:09:53.47 ID:MRkGFax30.net [2/3回]
>>86

http://i.imgur.com/l7a6h6P.jpg
韓国すでにある。
193名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:11:11.16 ID:wfnO9Vzb0.net [4/5回]
>>191
ラッシュ時に190cmを超える図体のデカい奴は迷惑、
ラッシュ時にベビーカー押した女は迷惑、
ラッシュ時に老人は迷惑、
ラッシュ時に電車に群がること自体が迷惑……
194 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:12:23.29 ID:2IanxtNn0.net [1/1回]
NHKこころ旅は謝罪しる
195 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:14:40.25 ID:W1lUnHQa0.net [1/1回]
これはどんな趣味にもいる一部の屑のせいじゃね
196 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:18:56.33 ID:5cHDGSk50.net [2/2回]
>>172
オレも一両編成の留萌線で遭遇したことある
1人でサイドバッグ3,4個とシュラフやらテントやらあるから10人いたらメチャクチャになる
しかも荷物を積み上げてまとめようともしない。サル以下だよ
197名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:19:25.29 ID:EKEkA5+0O.net [3/7回]
野球部のデカいバッグとかも邪魔なんだよなあ。
あれはバッグ自体が邪魔なんじゃなくて、一応気使うのか足の間の床に置くんだけど、
その後連中動かないんだよ。混んできたり人の往来があっても動かない。
本人の見た目よりバッグのほうが大きいから人の乗り降りの激しい駅や路線だと
足元見えなくてみんなバッグを蹴飛ばして行き来する事になる。
198 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:20:30.92 ID:yqb3GycF0.net [1/1回]
車内が十分に空いていれば迷惑じゃないけど、混雑しているなら迷惑。
鉄道会社は、自転車持ち込みを許可するなら、電車を増発しろ。
199 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:21:30.79 ID:0Oi+gBlN0.net [1/1回]
運送屋に送ってもらえよ
200 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:26:35.84 ID:BUpAyzo/0.net [1/1回]
お前らホント鉄道会社の養分そのものな

満員電車もそうだけど、鉄道会社が混雑を放置してるからいろいろな問題が発生してることに気づけよ

よく見りゃわかるが、鉄道会社社員なんて賃金に見合った仕事してないぞ
201 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:27:32.24 ID:wjrnSGU90.net [1/1回]
>>33
特別列車走らせてそれはむき出しでもよいとかまちまち

自転車乗りだけど、輪行は時間制限したほうがいいよ
迷惑かけて80年代以前の全面禁止されたら困る
202 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:49:16.02 ID:PcFfUXww0.net [1/1回]
ベビーカーでさえ揉めてんのに自転車が迷惑にならないわけねーだろ
203名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:52:16.79 ID:uWK+wyRZ0.net [1/6回]
NHKより
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/K10011104021_1708181957_1708182005_01_03.jpg

このように貫通路に置いた場合、東海道新幹線放火事件等など、走行中(緊急ブレーキをかけているけど、止まるまで待っていたら有毒ガスで死ぬ)にその車両から他の車両へ緊急避難する場合、重大な障害となる
もちろん、二次災害を引き起こしたこの自転車持ち込み者は、当然刑事事件で無罪にでき、そして莫大な民事賠償を支払えるだけの金持ちに違いない
外人? 支払うまで出国禁止ですよ
204 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:52:44.25 ID:WBC4Q6y90.net [1/1回]
>>27
(・∀・)イイよね
北海道で実施に賛成♪
205 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:52:53.33 ID:KYYjnVPA0.net [2/3回]
>>191
浜松町や品川でスーツケースは仕方ないだろw
206 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:54:15.72 ID:uWK+wyRZ0.net [2/6回]
パヨク利己主義者の行く着く先を示した事件であると言える
207 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:54:28.96 ID:KYYjnVPA0.net [3/3回]
>>197
あれは踏んでいい物だと解釈している。
どうせガラクタだろ中身。
208 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:54:45.56 ID:esDgnrof0.net [2/3回]
>>172
夕張方面か千歳方面か
千歳なら空港まで行きそうな集団だな
209 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:55:23.80 ID:b52mqvZ60.net [1/1回]
まあタクシーはいい顔しないだろうね
210 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:55:49.81 ID:len6bSQ90.net [1/1回]
自動車なんて鉄道に持ち込めんやろ、と思ったらチャリか(´・ω・`)
211 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 11:57:03.04 ID:KhpdeWaH0.net [1/1回]
自転車厨はどこに行っても迷惑かけてるな
212 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:58:19.87 ID:hktuD16t0.net [1/1回]
自転車の定義ってどこまでなの?
タイヤ二つ外したものはどれかが自転車なの?
213 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:59:40.26 ID:ffDtiwYE0.net [1/2回]
NHK-BSプレミアムにっぽん縦断こころ旅をみたヤツが
火野小平の真似したからこうなるだね
番組中止して反省しろよ
214名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 11:59:58.82 ID:g7i++KmK0.net [1/2回]
走れる状態のまま載せられる車両があるといいのに
大人料金の3割ぐらいなら払うぞ
215 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:00:29.07 ID:ZKwacbqX0.net [1/1回]
はい



大 迷 惑 で す
216 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:01:34.09 ID:099WpOnf0.net [1/1回]
邪魔になりそうな場所に置かない
混雑してる時間に乗らない
座席に座る程疲れてるなら自転車に乗るな
217 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:01:38.16 ID:ConEAZx40.net [1/1回]
いいとは思うが専用車輌作れよカスが
218名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:01:51.46 ID:AN1D4RkN0.net [2/5回]
>>214
https://jitensha-hoken.jp/blog/2017/04/japan-cycle-train-list/
219 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:04:13.55 ID:pIuNMR4d0.net [1/1回]
>>51
これはマナーの問題だわ
通路塞いで固定はありえない
220 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:04:27.48 ID:g7i++KmK0.net [2/2回]
>>218
意外にあるんだな!
ジャイアントのグレートジャーニー買ってくる!
221 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:08:17.34 ID:e1zUejOO0.net [1/1回]
普通に禁止すれば誰もが納得の全面円満解決じゃん
222 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:09:26.46 ID:pDOSRRDG0.net [1/2回]
なんか休憩スペースとか化粧スペースみたいなとこあるけど、そこの1つくらいを繋げて置けるような荷物置き場にしてくれんかね。自転車だけじゃなくてベビーカーやでっかい楽器、スーツケースとかもそうだ。
223名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:10:10.05 ID:zUCWYi3jO.net [1/1回]
自転車好きなら電車なんか使うなボケ
雨だろうと雪だろうと自転車で移動しろカス
224 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:11:21.79 ID:L2d8ckRo0.net [1/1回]
 
輪行乗車皆荷列在前
225 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:11:25.36 ID:pDOSRRDG0.net [2/2回]
もしくは、やっぱり別料金払うようにするとかさ。やっぱあの大きさは駄目だ。
226名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:11:45.58 ID:krvgqCLn0.net [2/2回]
>>223
名古屋から富山まで自転車で帰省中の大学生 トラックにはねられ死亡

て事故を思い出した。今年4月
227 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:14:41.90 ID:SreWDYF+0.net [1/1回]
>>203
チャリカスって何で他人の迷惑を考えられないのだろ
228名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:14:48.36 ID:S8eK7UU20.net [1/1回]
これは持ち込みできるでしょ。
折り畳むんだったっけ?
有料だよね。
だから問題はないでしょ
229 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:17:24.27 ID:/TLIRqz30.net [1/1回]
輪行バックの持ち主に撮影許可取ったわけ?
それともNHKの自演でやってんの?
230 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:18:21.09 ID:lIBSCWeX0.net [1/2回]
ホムセンで売ってる折りたたみ自転車はスポーツ車ばらすよりでかく感じる
2つ折りだから高さの割りに幅が小さくならないから
それこそ入り口付近のちょっとした空間や通路を塞いじゃう
BD-1やブロンプトンみたいな高級小径は手にしたことが無いからわからんが袋に入れるだけでよさそう
231 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:18:41.54 ID:AN1D4RkN0.net [3/5回]
>>228
問題なのは通行の邪魔になる場所への固定をしたことだと思うけど。
車内販売のカートが行けなくなっちゃう。
232 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:21:13.14 ID:laaE302x0.net [1/1回]
ホイールのスポークんとこ踏んだらいい。
簡単に歪んで走行できなくなる。
233 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:21:42.60 ID:dTVO8K6M0.net [1/1回]
仕事道具やベビーカーやリュックなんは気にもならない
だが道路走っていても邪魔なチャリンコが電車の中でも邪魔するのは許せない
チャリンコで日本一周でもしてろよ
あいつらは応援できる数少ないチャリンカーだから
234名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:25:19.40 ID:nNqfy/qy0.net [1/1回]
殆ど人が通らない歩道を避けてきちんと車道を走ってる
律儀に交通ルールを守るロードチャリ野郎が本気で危ないです
235 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:28:41.39 ID:ZCRwiQ+w0.net [1/1回]
ジャップクオリティWWWW明らかな迷惑すら省みず当たり前のように迷惑行為をするジャップWWW
236名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:30:39.48 ID:juKx1I7c0.net [1/1回]
ヨーロッパじゃ、折りたたまずそのまま乗って来るのに
237 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:31:40.86 ID:PYONMFIQ0.net [1/2回]
>>226
まあ、あれも地元の人も怖がる位に
トラックが飛ばす道路で、夜中に走っ
てたんだものな。ドライバー信用し過ぎ。
238 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:33:04.07 ID:PYONMFIQ0.net [2/2回]
>>236
日本だと、群馬と岡山の一部の路線
でのみオッケーで、後は禁止。
239名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:34:13.73 ID:AN1D4RkN0.net [4/5回]
>>234
ロードバイクが交通ルールを守ってるのに危ないというなら、それはあなたを含めた他の交通機関が危険を誘発してるだけ。
240 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:34:30.29 ID:mKOSrLh80.net [1/2回]
宅急便で送れよ
241 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:35:49.16 ID:mKOSrLh80.net [2/2回]
>>9
なんで目的地に送る発想が無いんかな
242 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:36:46.93 ID:RuPxa7PY0.net [1/1回]
規則に違反してなければ何も問題はない。
243 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:38:39.64 ID:ar1C3GyfO.net [1/1回]
混雑している時期や時間帯に持ち込まなければ
良いと思う。
但し、バラしてケースに入れて、だけど。
244名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:42:36.85 ID:GN/PGYcT0.net [1/1回]
うちの地元はママチャリのまま乗っていいスペースあるぞ
そういう車両があってもいいとは思うけど都会は無理なのかな
245 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:44:02.31 ID:YrZhQZSbO.net [1/2回]
チャリンカスって道路上でも迷惑してるのに鉄道にまで迷惑かけるんだな
マナー悪いやつらが解き放たれた(´・ω・`)
246 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:44:13.77 ID:D121MnpU0.net [1/1回]
>>244
それ、三セクか赤字のローカル線だろ
247 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:44:36.28 ID:hMcEGevQ0.net [1/1回]
>>1
さすがに、この写真のやつは異常
人が往来するとこに置くのはキチガイ級の馬鹿 蹴飛ばして壊されても文句言うなよって
なので好きなだけ蹴飛ばして壊してやればよかった そこにあるのが悪いからな
248 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:46:34.85 ID:gvmVj2KR0.net [2/3回]
女性専用廃止して、車椅子や大型キャリーケース、ベビーカーもそのまま乗れる車両を付ければいい
もちろん割増で
249 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 12:47:40.38 ID:ERL9g0Md0.net [1/1回]
自転車持ち込みくらいいいじゃねぇか、心の狭いやつが増えたな…
と思ったが流石にあの置き方はダメだ
保安上の観点からみて非常にまずい
超えちゃいけないライン考えろよ
250 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:48:14.34 ID:0Y6obIoB0.net [1/1回]
空いてたらいいと思ったけど混んでるときか
251 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:54:24.00 ID:r9i5n3So0.net [1/1回]
地方の一部ではむき出しの輪行が可能な鉄道もあるからそこに住めば?
まぁ、大概祝日だろうけど
252 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 12:56:21.46 ID:EKEkA5+0O.net [4/7回]
>>239
横からスマン。
俺は自転車趣味で車趣味な上に車の運転が仕事だけど、
その件に関しては幾つか言いたい。
現代の交通社会に於いて自動車車両の大型化・交通量の増大・そして一般道の高速化を無視して、
今まで放置してきた自転車の歩道走行での事故が自転車ブームで増えて来たという理由で、
現状に見合った法整備・インフラ整備・自転車の交通教育も行わずに、
昭和30年代の法律のまま自転車を車道に追いやった行政が一番の悪だろ。
要は自転車の殆どは保険に入って無いから事故にあった歩行者が死んだり怪我した時に賠償出来なくて司法や行政が困るから
法律上自転車は車道なんだから車に轢かれて死んだり怪我しても車の保険で何とかせいよ。
司法や行政に汚いケツ持ち込むな!ってな事なんだよ。
自転車も自動車も被害者なんだよ。
253 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:02:15.06 ID:N1R+kGfi0.net [1/1回]
前スレで1人1席ルールという話でしたが、太り気味の私が指定席2席分買って2席使用するのもダメなのですか。
体重+荷物の総重量と体積で値決めするのが一番公平だと思いますが
254名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:02:59.89 ID:esDgnrof0.net [3/3回]
自転車は車道という原則は昔から一切変わってないと思うが
255 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:06:18.22 ID:wfnO9Vzb0.net [5/5回]
だから
クルマを大量に製造して大量に売りさばいてる集団をどうにかしないとクルマ利権は日本からは消滅しない
道路が昭和30年代の台数を前提にしたまま、クルマの台数だけが延々と増えてるからどうしようもない

要するにクルマの作り過ぎ
血管が詰まって死ぬ寸前の老人
256 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:14:19.98 ID:AN1D4RkN0.net [5/5回]
なんか知らんけど、もっと自転車専用レーンを整備しろってことか?
まあ俺もそうしたほうがいいと思うし、都市部への自家用車の乗り入れは制限したほうがいいと思うよ。
257 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:23:51.54 ID:TFy/AJ8H0.net [1/3回]
持ち込んでもいいんだから問題ない
文句なら専用車両用意しないで宣伝だけ打つJRにでも言えばどうだ?w
258 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:25:33.14 ID:ugybmGWD0.net [1/1回]
ロードバイクを輪行する奴は総じて糞
真のローディストはフェリー以外の公共交通機関は使わない
259 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:25:44.79 ID:9SgFwkce0.net [1/1回]
車両がこういうものをもちこむ前提で設計していないのがね。
キャリーバッグとか海外旅行用のデカいやつとかもそうだけど。
260 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:27:10.57 ID:jn825lfm0.net [1/1回]
目的地までチャリに乗っていけよ
何のためのチャリなんだよ
261 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:30:36.16 ID:KqAyzbAI0.net [1/1回]
折り畳式なら折り畳した車いすよりも場所は取らない。
262名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:32:54.89 ID:EKEkA5+0O.net [5/7回]
>>254
変わってないからダメなんだよ。
時代や現状に摺り合わせしていない。
263 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:34:00.89 ID:dpC1vnJC0.net [1/1回]
車両に自転車持ち込みブースを設ければいいのにね、ドイツは設けてるから自転車で遠くの観光地に遊びに行ったりしてるひとや、車を使わず電車と自転車で通勤してる人が多いよ
264 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:36:36.35 ID:TFy/AJ8H0.net [2/3回]
自動車持ってるんだから電車乗るなよレベルの戯言か
265 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:36:49.35 ID:gvmVj2KR0.net [3/3回]
最近になってようやく自転車専用道路出てきたけど、20年位遅い動きで手遅れに近い

自動車ありきで考えているから、15年も自転車ブームがつづいていることになっているという

都市部だけでなく田舎ですら自転車の方が効率よい移動手段になってきているから、電車やバスの輪行は自然な流れだろうな
266 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:40:11.97 ID:NaOSBGTP0.net [1/1回]
単純に「>>1の置き方、持ち込む時期が悪い」で終了
スーツケースだってベビーカーだって>>1の置き方したら文句言われるわ
267 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:40:22.74 ID:xSk6n37M0.net [1/1回]
>>17
ドイツでは自転車は追加料金を払うという話を聞いたことがある。日本もそうすればサイクリストとしても賛成なのではないか?
268 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:40:44.56 ID:wHUWGcb30.net [2/2回]
>>262
歩行者・自転車・バイク・リヤカー・自動車が棲み分けしていた道路で
海外に売りたいから自動車だけ大きくして
それに合わせて道路全体拡張せずに車道だけ拡張だものなあ
269 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:42:59.39 ID:VAvG45R30.net [1/1回]
輪行は甘え自走こそ正義
270 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:44:02.08 ID:2qIGKPNf0.net [1/2回]
>>262
ガソリン税・自動車税・重量税を負担しているからな
自転車専用道路が欲しければ
自転車にも重複課税制度採用するように嘆願すれば良い
271 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:44:52.19 ID:apwdZiJD0.net [1/1回]
デブとベビーカーと自転車は別料金取ればいい
272 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:44:55.11 ID:uvjF6Eno0.net [1/1回]
>>19
韓国の考え方に近いな 貧困層の乗り物は自転車
273名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:46:13.75 ID:PZQoaR8z0.net [1/1回]
>>1
一概には言えんよ
誰1人立ってないガッラガラの車内なら問題ないし
押して押されての通勤電車なら頭叩かれてもおかしくない
274 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:47:40.02 ID:TFy/AJ8H0.net [3/3回]
道だって経済成長に合わせてきてるだけだから、全然なってないんだろ
昔は人と自転車だらけだったのが、自動車売れ売れで完全に自動車向きに道も作っておきながら、
今はやれ環境だの健康だのと、運動しろ、ガス減らせだので自転車にも乗れ、と
275 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:48:42.00 ID:j1E0Tdgu0.net [1/1回]
でかいスーツケースも大概だけどな。
解体した自転車は手を離しても動かないけど、スーツケースはうっかり手離したら揺れた時に自走するからな。
276名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:50:48.58 ID:9LRQL9QN0.net [1/1回]
自動車へのエコカー減税や重量に対しての重量税を考慮したら
自転車への税なんて年1円でも高いくらいなんだけどね
277 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:53:16.70 ID:2qIGKPNf0.net [2/2回]
>>276
1円分だけ道路使ってよろしい
1円で舗装された分だけだぞ
278 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 13:54:11.02 ID:zQKy4ttF0.net [1/1回]
持ち込み可能でも迷惑なものは迷惑だよな
スーツケースしかり輪行しかり

ベビーカーだけは仕方ないと許せるけど
279 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 13:56:29.80 ID:VlwNT7Pa0.net [1/1回]
>>273
> 誰1人立ってないガッラガラの車内
だとしても>>203の置き方は論外
280 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 14:01:04.81 ID:iIFHaawh0.net [1/1回]
この写真はないだろw
いくらなんでもこんな通路に置くバカがいるとは思えん
281 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 14:02:00.69 ID:uWK+wyRZ0.net [3/6回]
>>273
一兆円くらい君にとってははした金だろ
なら、東京駅でばらまけよ
282 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 14:05:46.74 ID:JTBMahtp0.net [1/1回]
小型の折り畳み自転車での輪行はまだ小さいから分かるけど、MTBとかロードバイクの輪行は確かにサイズがデカくて邪魔だな。
283名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 14:18:02.67 ID:Ttq8+LcP0.net [1/1回]
嵩張る物を電車に持ち込むというのは田舎者には想像もつかない。
当然の様に車移動だし。持ち込むにしても。せいぜい旅行カバン程度だろう。
ていうかそういう物を引きずり廻す気があるなら車買えや!
284名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 14:25:05.88 ID:yY6UvwaG0.net [1/1回]
この写真はさすがに捏造だろ
他にスペースあるのに、誰がこんな人が通る通路にわざわざ置くよ
285 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 14:26:06.61 ID:uWK+wyRZ0.net [4/6回]
今回の事件は、
新幹線の車内でバカチャリを置いた場所が問題となっただけ

それをNHKが非常識・インモラルのバカチャリを過保護して、
「JRは置き場所を作れよ」と上から目線で報じたため、油を注いだだけ
286 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 14:28:41.55 ID:uWK+wyRZ0.net [5/6回]
>>284
非常識・インモラルの犯人さんいらっしゃい
287名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 14:28:46.19 ID:T04KIYX40.net [1/1回]
持ち込みに金がいるとか規則が決まっていないといった書込みがあるけどそれは間違い。
以下はJR東日本の旅客営業規則

旅客は、前項に規定する制限内であっても、自転車及びサーフボードについては、次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

(1)自転車にあっては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であって、折りたたんで専用の袋に収納したもの

(2)サーフボードにあっては、専用の袋に収納したもの

なお輪行自転車の扱いは1999年から変わっていません。
手回り品切符がいるとかサイクリング協会の会員とかは、ずっと以前の規則です。
288 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 14:33:50.58 ID:bDQOJ6vG0.net [1/1回]
これ迷惑かどうかよりもそういう大型のブツは禁止されてると昔調べたらわかったぞ。
折りたたみ自転車でバックへ格納できるならいいとか。
自転車と電車で旅してみようとおもったキッカケ。
289 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 14:44:26.02 ID:BGxO5ijU0.net [1/1回]
昔は自転車の持ち込みはマイノリティだったけど、今は当たり前にいるからなんらかの対応を考えないとね。
290 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 14:58:59.79 ID:j+Gj84vdO.net [1/1回]
一時間に一本来るかな程度で乗客もまばらな田舎の区間で、なおかつ一般的な
通勤時間帯を外せばまあありかなとは思う。
それ以外なら迷惑だし危ないしで、自衛の為にも止めておくべきかと。
自転車をちゃんと支えてなくて倒して人に当たったりして怪我をさせてしまったら、
ごめんなさいで済まない状態も考えられるから。
291 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 15:00:02.70 ID:ffDtiwYE0.net [2/2回]
連休で新幹線が込んでいたときデッキで立っていたら
「そこは車内販売のカートをおく場所なのでのいて」と言われたことがあったな
292 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 15:02:31.86 ID:CkhaJsBd0.net [1/1回]
昔折り畳み自転車を持ち込んでたな
1日で難波から心斎橋、日本橋あたりの店を網羅するには自転車が必要だった
インラインスケートやらローラー靴を認めてくれればそんなことする必要もなかったのにな
293名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 15:15:49.73 ID:YrZhQZSbO.net [2/2回]
ネットにあげるためにふざけて中で乗り出すバカが絶対出てくるからやめとけ
294 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 15:23:32.60 ID:EKEkA5+0O.net [6/7回]
>>283
ええ?
田舎は割と日常だろ?
農家や漁業のおじちゃんおばちゃんが
自分より大きな荷物背負って行商するじゃん。
うちの婆ちゃんもやってたぞ。
こおり籠を幾つも重ねたり背負いぶく担いだりだから
場合によっちゃ輪行袋の自転車より大きかったぞ。
295 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 15:26:04.18 ID:uWK+wyRZ0.net [6/6回]
>>293
ハロウィンで定期電車を無断占領して毎回車庫送りの刑になっているバカ外国人がすでにいる
296 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 15:28:41.21 ID:EKEkA5+0O.net [7/7回]
>>287
俺がどんだけ古い輪行野郎なのか
よ~く分かった。w

手荷物切符マルヒツだったよ。
297 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 15:33:32.61 ID:1YqhR3Q90.net [1/1回]
>>35
そうそう
そうやって規制の道をた辿るんだよな
298 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 16:27:18.53 ID:7y/Mj5xW0.net [1/1回]
>>163
ナカマ
この前しまなみ海道行ったけどのぞみではなくひかりに乗った。
ガラ空きだったので多分迷惑かけてないと思う
299 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 17:20:48.85 ID:PxGPQDDH0.net [1/1回]
故意に連結部分の縦手摺りに結着して通路ごと塞ぐマナー違反は
朝日新聞サンゴKY捏造のような自作自演晒し上げだろうね。

たぶん連結部分に自動開閉通路扉の無い在来線各停用車両の
ようだが横手摺りを探しておくのは他の乗客が頭に来てホームに
自転車ごと蹴繰り叩き出すようなことも有り得るため盗難防止の
ためには輪鍵ロックチェーンでしっかり固定させる状態が正解だよ。

東北上越北陸新幹線車両はボードバッグ置場に固定
東海道山陽新幹線と在来線特急車両はデッキのごみ入れ側または反対側にある横手摺りに輪鍵ロックチェーンで固定
朝夕ラッシュ混雑のほか終電酔っ払いに吐かれないためこの時間帯の輪行は絶対に避けるべき
300 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 17:43:58.06 ID:9rp1gSmj0.net [1/1回]
JR九州の『あそ1962』(廃止)は自転車をそのまま持ち込めるスペースがあった
301 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 19:25:13.05 ID:AL441KbF0.net [1/2回]
輪行袋に入ってたなら規則やルール的には守ってるといえば守ってはいるか
ただ上り下りどっちの新幹線かまでは知らんが11日だと白い目で見られるわな
(混んでると自由席車のみ車内販売中止となるからワゴン車云々は見当違いに思えるが)
まあ日にちか時間ずらすかできんかったもんかね、ぐらいか
302 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 19:27:10.30 ID:zGEvsS4q0.net [1/1回]
ローカル線なんざ通勤通学時以外はガラガラよ
303 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 19:27:12.27 ID:rx/FiuoN0.net [1/1回]
たたんだ自転車を否定するやつは
旅行かばんやベビーカーも否定するのやろう
304名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 19:32:30.30 ID:lIBSCWeX0.net [2/2回]
俺は大学の自転車旅行サークルでランドナーの輪行教わったけど
マンガの影響でロード乗り始めて輪行って行為を知った人は誰からルールやマナーを教わるんだろう
305 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 19:36:49.36 ID:Kyuf/2Lr0.net [1/1回]
高速バスで輪行できれば解決するんだけどねぇ
306名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 19:46:00.87 ID:msmGSjU50.net [1/1回]
>>192
合成じゃなくて?
マジ韓国以下かよ。
307 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 20:38:41.75 ID:+lZQTwu50.net [1/1回]
>>304
お前はネットに書き込みしてるが、
ネットで検索は出来ないのか?
308 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:27:05.61 ID:aqeeVnqW0.net [5/7回]
>>306
こういう所が日本人のダメなところ

駅前迷惑駐輪問題とか自転車の車両持ち込み可だったら、駐輪問題はならなかった
痴漢とか刑事にならないと、解決する意思が働かない鉄道会社の怠慢
309名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:37:21.38 ID:ZNaTdINX0.net [1/2回]
縦、横、高さの合計が250センチ以内、

チャリは
長さが2m弱
高さが1m強
幅が20cmほど

完全にアウトだね
310名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:41:52.58 ID:aqeeVnqW0.net [6/7回]
>>309
ホイール外したり、サドルを下げたりで250cm以内に収まる
311 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/19(土) 21:48:51.41 ID:AL441KbF0.net [2/2回]
つーか写真見ると輪行袋の周りに立った乗客が写って無いから乗車率100%を越えるような便では無かったのね
車内販売は混んでると中止はザラですし、普通に投稿者が物知らずに見えだした
>>309
えーと、ネタかな 車輪とか外して袋に入れるんだよ? というか丸々だと普通に入らない
312 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:52:13.01 ID:Hljfac3x0.net [1/1回]
自分の車で輸送しろや
313名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:52:19.11 ID:ZNaTdINX0.net [2/2回]
>>310
それをしてないから批判を受けたわけだろ

たたんで袋に入れてチャリとは分からない状態なら
大きな批判は出ない
314 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:56:59.55 ID:H+LIZLXf0.net [1/1回]
>>313
袋詰はきちんとやってる

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/K10011104021_1708181957_1708182005_01_03.jpg
315 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:57:33.49 ID:aqeeVnqW0.net [7/7回]
>>313
輪行のこと何も知らないんだな
そもそも市販されてる輪行袋は、最低でも前輪外しで250cm以内に収まるように
作られたものしかない

そのまま入る輪行袋は探すほうが大変だし、運びにくい
第一、>>1はホイール外してあって、外からでも確認できる
316 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 23:25:30.94 ID:MRkGFax30.net [3/3回]
台湾
http://i.imgur.com/45UeEef.jpg

http://i.imgur.com/thNYEyD.jpg

http://i.imgur.com/GeHbJQ5.jpg
317 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 00:01:07.25 ID:Ydh/r+4E0.net [1/2回]
>>304
大人数でも輪行は迷惑って教えられなかったか?
学生サークルの集団輪行は本当に迷惑
318 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 00:05:17.62 ID:2kkvbFON0.net [1/1回]
都内の通勤ラッシュに持ち込む奴もいるからな
319 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 05:42:52.19 ID:EigpN3l40.net [1/1回]
>>136
混んでない時なら輪行すると伝えたら新幹線の指定席は車両の一番後ろで少しスペースある所をとれる
320 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 08:17:07.15 ID:oEJuKPo50.net [1/2回]
>>44
ええ、分解して組み立てます
ホイール外すだけだけど

ギアのとがった部分がキケン
321 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 08:24:39.11 ID:oEJuKPo50.net [2/2回]
>>118
はげどう
322 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 08:26:59.92 ID:naLNVq7P0.net [1/1回]
ロード乗りがマナーなんて言葉を口にするとは思わなかった
マナー云々言うなら自転車乗るのは競技場だけにして欲しいもんだ
323 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 08:34:01.83 ID:FklU+CMy0.net [1/1回]
全然迷惑じゃないよ、
空いてる電車で運賃高いし
324名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 09:27:04.16 ID:0AnIblfR0.net [1/1回]
まあ11日というのミスリードですが、デッキにまで乗客が溢れるような便で無いんだから普通に許容範囲でしょうて
輪行袋に入れてないだとか座席の脇通路に置いとく(旅行用カートみたいにね)とかならそりゃ迷惑行為ですが
少なくとも鉄道会社の規則にも反してないし乗車時刻に配慮してる以上、バカッターというか写真撮って晒した側が自分の無知を公言した事例かと
325 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 09:41:16.54 ID:5Hv35rkh0.net [1/1回]
ラッシュ時の都心ではダメだろ
他に交通手段が無いような田舎なら仕方ないがラッシュは起こらない
一番困るのは福岡とかの中途半端な都市だな
鉄道のラッシュはあるし他の交通手段も少ないから
326 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 09:41:38.91 ID:/8Z2KdNB0.net [1/1回]
>>100
100kmとかママチャリでも余裕だろ
自転車に乗れる奴なら誰でも走れる
327 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 09:51:34.26 ID:OVqtPdXp0.net [1/1回]
チャリだけで行ける範囲を楽しめばいい話だ
328 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 10:31:04.81 ID:79ZKz41D0.net [1/2回]
今のスポーツ自転車は時間とそこそこの体力があればいくらでも走ることが出来るからなあ

デスクワークのおっさんでも一泊で500km位走れてしまう
関節は痛むけど筋肉痛とは無縁
329 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 10:32:35.61 ID:KiF8YLv50.net [1/1回]
持ち込みは構わないと思うけど
画像の新幹線通路に邪魔になる形で置いてるのはダメだろ
でもチャリカスには通じないのだろうな 盗難防止がどうこうとか言って
330 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 10:36:45.60 ID:jfJ2VDKx0.net [1/2回]
25年くらい前、夕方の混雑時のJR新宿駅、
マウンテンバイクを素のままで担いだ大柄な外国人が改札口を通って入って行ったな。
当時は駅員が改札で切符の収受をしていて、すぐ横を通ってるのに、止めも注意もしていなかった。
あんな駅員は、とっくにクビになってるのかな。
331 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 10:37:33.98 ID:79ZKz41D0.net [2/2回]
ツイッター画像の袋の中身は自転車では無いか、あるいは知的障害者の類だろう

輪行する人なら分かるけど、自転車が大事ならあんな置き方は絶対にしない
332名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 10:45:53.76 ID:mxzK/azm0.net [1/2回]
マナーとか人への迷惑とはなんも関係ないもんなチャリンカスは
333 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 10:46:56.82 ID:bQi6QoLi0.net [1/1回]
ラッシュ時間は避ける
混むなら鈍行へ
特急なら有料指定席を後端で確保
見苦しくなく、汗くさくない対策
これだけ守れば軋轢は生じにくいんだがな
334 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 10:47:01.99 ID:3e26dwga0.net [1/1回]
>>324
家の前の道路に駐車禁止の標識がなければ、道路を駐車場として使うタイプの人ですね
335 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 10:53:24.93 ID:CuH+sFeN0.net [1/1回]
自転車なら自分で走れば良いんじゃね
336名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 10:56:07.50 ID:9ieUkwEL0.net [1/2回]
>>332
ロード乗りって他人の迷惑なんて一切省みない人種かと思ってた
そんな連中だから世にあるレジャーの中でも今一番嫌われてるレジャーじゃないかな
337名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 11:09:44.62 ID:r0iq2ucv0.net [1/1回]
車椅子やベビーカー程じゃないな
駅員に乗車手伝わせたり騒音を発する迷惑行為じゃない
338 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 11:13:44.19 ID:9ieUkwEL0.net [2/2回]
>>337
車椅子やベビーカーは生活の為だからねえ
遊びで乗せる自転車と比べるような事じゃないんじゃね
339 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 11:19:10.79 ID:djQDUDh60.net [1/1回]
つかなんで通路に堂々と置いてるんだよW
こんなもんデッキに置けデッキに、盗まれるのがいやなら一緒にいてろ
340 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 11:55:32.62 ID:iCA2qWrL0.net [1/1回]
>>193
反論不能になると極論出してくる奴がいつも出てくるよな。
341 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 11:57:38.63 ID:Okq44glx0.net [1/1回]
前後外せよ。俺もりんこうするけど
これだけはマナーだと思う。
342 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 12:00:14.18 ID:laV22P+S0.net [1/1回]
輪行は新幹線だと一番後ろの座席のあの空間に入れるみたいなのなかったっけ?
まあ俺は新幹線はいつも始発駅利用で一番後ろの座席指定で倒してブロックしてるけどw
343名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 12:12:51.84 ID:0irsk4OM0.net [1/1回]
楽器とか弓とかも禁止にしてよ
というかラッシュタイム(鉄道会社側で規定)は大型荷物を禁止にしてほしい
同時にスーツケースとかの大型荷物がOKの列車を設けてもらいたいところ
344 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 12:21:55.50 ID:mxzK/azm0.net [2/2回]
>>343
雪国だと中学高校のスキー学習が大迷惑
バス2本くらい乗れなかったことがあったわ
345 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 12:25:03.75 ID:SFg5New10.net [1/3回]
これ?つける話かなぁ

迷惑に決まってんだろ車に積め
346 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 12:25:36.16 ID:SFg5New10.net [2/3回]
荷物はサイズによって料金を付けるでいいと思うのよ
347名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 12:27:27.66 ID:Ax4s4PYY0.net [1/1回]
>>336
世間に嫌われてることは知ってるからこそ
マナーを守ろうとする人は多いよ
348名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 12:27:44.16 ID:U1sXEt9f0.net [1/1回]
どうせ後輪外さないタイプの袋を使ってるバカだろ
349 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 12:33:44.44 ID:Gl4XI4u70.net [1/1回]
よく輪行してるから大目に見てくれと思ったが
>>1の写真見たら擁護する気失せたわ
どうしてもこの時期輪行したならグリーン車の一番後ろの席予約しろよ
350名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 12:38:20.85 ID:SFg5New10.net [3/3回]
これのために1席買ってる人はゆるす
351 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 12:48:15.16 ID:dKkmRDO10.net [1/1回]
自転車vsキャリーバッグvsベビーカー
352 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 13:00:11.62 ID:AzXX4ZHa0.net [1/1回]
オレの地元は自転車のまま
電車通学するぞ
353 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 13:03:33.70 ID:lUbZoJfx0.net [1/1回]
http://i.imgur.com/z6S8tCr.jpg
354 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 13:06:42.16 ID:4VlOKtDP0.net [1/1回]
>>347
まあいる事はいるわな
マナーを守ってスポーツサイクルを楽しむ奴は公道に出てこないから目立たないだけで
割合で言うなら極々一部だとは思うが
355名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 13:51:16.39 ID:Ydh/r+4E0.net [2/2回]
マナーの悪い奴は車でも歩行者でもいる
車カスがカリカリするのは事故った時に無条件で車が悪くなるからだろ
そんなもん裁判所に言え
356 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 13:54:43.19 ID:So39WAgU0.net [1/3回]
車販がマジで通れなかったんだったら、業務妨害でちょっと事情を効くところだな(´・ω・`)
357 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 13:55:27.32 ID:So39WAgU0.net [2/3回]
>>350
っていうか、荷物のために席のきっぷは売れないはず。
358名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 13:58:10.30 ID:So39WAgU0.net [3/3回]
昔一度大垣夜行で輪行したことがあったはずだがw
袋に入れた覚えはあるがどこにおいたか思い出せないw
転換シートなら一番端を狙ったはずだが
あん時は165系だった気がしてならないw
359 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 13:59:13.67 ID:sZJgjOjS0.net [1/1回]
>>103
MTBだってそうじゃん。

ブームが続いてる間は我慢してて、陰りが見えたら追い落とす。
ロードのみ打ち出して、MTBを業界でシカトしてる。
サイスポの内容の九割以上はロードのみ。

なんなのこのムラ社会みたいなやり口は…
360 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 14:04:42.12 ID:a8WSToqh0.net [1/1回]
>>112
このゴミなら拾うw
361 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 14:05:11.43 ID:rq/6ORYg0.net [1/1回]
>>348
後輪外せば許されると思ってるバカwww
後輪だろうが前輪だろうが普通の人間からすればチャリなんか持ち込んでる時点で大迷惑な事に気づけゴミクズwww
362 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 14:05:39.71 ID:3umDIn0G0.net [1/1回]
輪行はまあ邪魔なんだけど個人的には大目に見る
自転車乗りが増えるのはいいこと
363 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 14:12:04.49 ID:DnDzSgHn0.net [1/1回]
MTBは走るところが少ないからなぁ
364 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 14:16:52.17 ID:emuD6Ezr0.net [1/1回]
持ち込まず乗ってけボケ
チャリごと放り出すぞ糞野郎
365 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 14:18:25.66 ID:mBFZEXdK0.net [1/1回]
>>355
車カスなんて言葉を使う辺りお前もあまりマナー良くなさそうだな
366 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 14:23:02.84 ID:iTKjHEgZ0.net [1/1回]
ローカル線で輪行したら、輪行袋がドア前キープガイジのテリトリーを侵したみたいで
激しくからまれてしまったw
367 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 16:08:25.39 ID:jfJ2VDKx0.net [2/2回]
>>337
車椅子やベビーカーを見ると眉をひそめてるんですか??
368 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/20(日) 16:11:09.21 ID:I+zQ8Q330.net [1/1回]
鉄ヲタは社会のゴミ迷惑だ、しね
369 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 18:31:19.24 ID:OYJP/VQR0.net [1/1回]
>>358
大垣夜行末期とその後の夜行快速ムーンライト群の全車指定席便以外は
いずれもデッキや客室内通路まで立客で溢れ返っていたから輪行袋デポの
置き場所を探すのは難しかったのかもね。

全車指定席便ではほぼ全てのデッキ乗降扉横の横手摺りに鈴なりが
風物詩だったので誰もが深夜乗降客やトイレの往来で怪我トラブルに
ならない様にロックチェーンでしっかりと固定して安易に荷崩れしない
ように配慮していたみたい。
370 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 20:12:08.77 ID:lATToy/d0.net [1/1回]
このスレが立ったタイミングというか臨時夜行快速2系統のうち
ムーンライトながら号は本日8/20までとしてムーンライト信州81号の
新宿発の9/1と9/8は全車指定席完売御礼だろ。
371 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/20(日) 23:59:44.07 ID:Bz1sSiIj0.net [1/1回]
今現在輪行できるのはJCAのお陰なんだよな
昭和40年代頃の第一次サイクリングブームの時に国鉄と交渉してくれた

だけどうちの本州との連絡高速バスには基本ダメと書いてあって辛い
372 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/21(月) 00:03:14.32 ID:RPfqMeHs0.net [1/1回]
荷崩れで足轢かれるところだったことがあった。
たてかけて自分は席に座ろうなんて何様だ。
こんどいたら車掌に通報するぞ。
373 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/21(月) 00:10:20.61 ID:dTs35uur0.net [1/1回]
>>1を読む限り自転車を趣味として扱わない地方の人は理解がないんだろうと思う
自転車趣味が多い地方ではそもそも輪行を珍しがらないけど、そうでない地方では駅前で輪行の準備してるだけで人だかりが出来て質問責めにあう
374 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/21(月) 05:40:51.79 ID:6e7cAw2t0.net [1/2回]
都市間高速乗合バスとスキーツアーバスはハイデッカー車が来れば
スノーボードバッグを全員分が搭載出来ることは当たり前な仕様だが
輪行袋は2個積めばキャリーバッグなど他乗客の荷物が溢れ返って
事実上乗車拒否は仕方無いため本州から三島への往還はこれだよ。

鉄道及びフェリーを利用した輪行
国道317号線、広島県道466号線、愛媛県道325号線(しまなみ街道)
国道2号線(関門隧道)
375 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/21(月) 06:15:09.71 ID:6e7cAw2t0.net [2/2回]
車端座席後部に立て掛けた場合は固定され安易に荷崩れしないが
わざわざ他の乗客がそんなところに立ち入ろうとかコート掛けフックに
吊るした背広から財布でも盗もうとしたのかな。


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