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1ばーど ★[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:09:24.32 ID:CAP_USER9.net [1/1回]
※夜の政治

時事通信の11月の世論調査で、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備について尋ねたところ、「進めるべきだ」は29.8%で、「進めるべきではない」44.0%の方が多かった。
 
陸上イージスをめぐっては、政府が秋田市と山口県萩市を候補地として、現地調査などを進めているが、自治体側は住民生活への影響を懸念。当初の見積もりから膨らんだ導入費用も問題視されている。
 
一方、2011年に廃止された地方議員年金制度の復活について聞いたところ、「賛成」15.0%、「反対」68.6%、「どちらとも言えない・分からない」16.3%だった。与党内には、担い手不足解消のため地方議員の厚生年金加入を検討すべきだとの意見がある。
 
調査は9~12日に全国の18歳以上の男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は60.6%。

(2018/11/16-15:06)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018111600807&g=pol

★1が立った時間 2018/11/16(金) 16:22:41.37
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542352961/
2 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:14:17.41 ID:xZG90n8k0.net [1/1回]
大した意味のない調査だ
3名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:15:13.62 ID:qgah8F440.net [1/1回]
国防の装備に、素人の意見を聞いてどうすんだよ
4 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:15:21.05 ID:qAIK/UOn0.net [1/1回]
2卓?
5 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:15:54.49 ID:sLnKmB5W0.net [1/1回]
目をそらしたら敵がいなくなると本気で信じてるアホども
6名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:16:05.37 ID:DQag3cmR0.net [1/1回]
ついでにネトウヨもいらない
7名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:16:31.13 ID:gssjC+da0.net [1/2回]
秋田はイージスの前に新幹線作れや
東京行くのに北海道のほうが速いやんけ
8 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:16:44.33 ID:q0+uvu6z0.net [1/1回]
★ 時事通信(朝鮮人の会社)

時事通信・共同通信(電通)は朝鮮人の組織であり
朝日毎日とグルになり、「慰安婦捏造記事」を世界中に拡散していた

■時事・共同(電通)の情報操作の一例

【反日マスゴミ】時事通信「日本が悪い」の印象記事を配信 [14/06/25]
https://archive.is/LSKkl

「アンネの日記」破損は安倍首相のせい?共同通信の呆れた記事
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/b19517f2df5ad80bdf89c50b99d0ebbb

共同通信英語版が、長年「日本軍によって強制的に性奴隷にされた」と慰安婦記事
http://kome911.blogspot.jp/2012/09/blog-post_15.html

■共同通信・時事通信=電通(韓国)

日本のマスコミを支配する【電通】の正体 (電通の成田豊会長 韓国出身)
http://webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html?m=1

https://i.imgur.com/qwLo6yq.jpg
https://i.imgur.com/QzuiOqQ.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
9 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:17:16.36 ID:cZ0Dyi3H0.net [1/1回]
北海道に設置しろ
日本の敵はロシアだろ
10 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:17:33.00 ID:XWsCMUvY0.net [1/33回]
>>3
というかこの手のものって、元々興味があまり向いてない話題なので、「〇〇みたいな問題があります」
みたいなこと設問に書くだけで簡単に賛否が揺れる。

ちなみに首相官邸に与える影響はほぼ皆無。内閣支持率に全く響かないから。
11 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:17:33.73 ID:duf2u+Fr0.net [1/1回]
だからTHAADがよかったのになぁ




最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★防衛シンポ2018 航空編スクラムジェットなど

★防衛シンポ2018 陸上編レールガンなど

★大規模共同演習キーンソード特集
12名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:17:46.23 ID:GVechuaf0.net [1/1回]
よくわからんのはとりあえず反対
13 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:18:00.70 ID:lmRgNkCX0.net [1/3回]
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 こういうのを印象操作って言うんだぜ
      マスコミの情報操作に騙されてはいけない
14名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:18:19.87 ID:teXil6mF0.net [1/2回]
そもそも素人集団の陸自にイージスシステムが扱えるのか
空自か海自が担当すべき分野だろ
15名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:18:32.56 ID:gSSI0N3T0.net [1/1回]
値段の高い装備はやめろ
今稼働してる通常装備の修理代とかを優先しろ
16名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:18:56.53 ID:PeZju0T+0.net [1/2回]
SPYレーダ全開で焼き鳥ができるお(´・ω・`)
17 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:19:11.84 ID:XWsCMUvY0.net [2/33回]
>>14
内部の人はそら融通し合うでしょ
18 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:19:15.88 ID:2Ka3GK8u0.net [1/1回]
くそ田舎に隊員達が来てくれるだけありがたいと思え
地元経済が多少は潤うんだから文句を言うな
お国の為に多少の我慢はしなさい
19名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:19:59.69 ID:Fu3vAPlR0.net [1/4回]
>>15
これ買うくらいなら同じ予算でイージス艦を増やして既存の古い汎用護衛艦と入れ替えれば良いんじゃないかと
20 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:20:11.10 ID:XWsCMUvY0.net [3/33回]
>>16
レーダーはSPYじゃなくてLMSSRだよ。SPY-1の系列から発展させたものではあるけど。
21名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:20:30.71 ID:EEB/rocj0.net [1/2回]
>>7
何言ってんだ?みんなにわかるようにフル規格新幹線とか言えよ。
22名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:21:33.44 ID:4dwH5oO70.net [1/2回]
マジに教えて欲しいのだがイージス艦に比べて陸上のイージスのメリットって何なの?
素人目から見ると陸上のイージスはなんかあったら最初に攻撃されてしまうだけの気がするんだが
23名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:21:59.87 ID:iLO7Qciz0.net [1/4回]
>>19
自衛隊は人手不足だから
24 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:22:12.58 ID:LvgqkSjO0.net [1/1回]
>>6
イージスアショアはいるかもしれないけど、確かにネトウヨはいらん。
25名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:22:27.06 ID:PR+WiDAE0.net [1/21回]
じゃあどうやってミサイル防衛するんだよ

馬鹿じゃねーの
26 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:22:41.33 ID:lmRgNkCX0.net [2/3回]
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ミサイルが日本に飛んでくるかもしれないのにみんなのんきだなw
      北朝鮮に中国にロシアに危険な国は多い
      備えておかないと痛い目にあう
27 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:22:45.77 ID:FT3Ok9QN0.net [1/1回]
そもそも地上イージスがわかる人がどれだけいるんだっていうね
28名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:22:56.52 ID:XWsCMUvY0.net [4/33回]
>>22
基本、24時間365日稼働。甲板面積の制約がない(VLSは後から幾らでも増やせます)。
電力は地上から供給されるから海の上より強い電波も出せる。
29 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:22:58.17 ID:DvjGWFMa0.net [1/4回]
誰か正確な設問をバラしてくれw
30名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:23:16.47 ID:iLO7Qciz0.net [2/4回]
>>22
射程距離が長い
31 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:23:35.93 ID:Pwmz4pOC0.net [1/1回]
>>22
ミサイルを巨大化して推力もアップで超高高度対応できるとか
32 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:24:07.41 ID:o4kzmmBi0.net [1/1回]
>>22
その敵からの第一攻撃ヶ所ってコントロールが出来るかもってとこじゃね?
33 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:24:13.12 ID:PR+WiDAE0.net [2/21回]
>>22
運用コスト

イージス艦など艦隊はサイクルでドックに入らなアカンから3倍の運用費かかるし、乗組員も必要だし
34名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:24:20.94 ID:s6h1Ko5u0.net [1/7回]
>>25
最前線に金を使えって事でしょ。
ミサイル防衛なんてコスパ悪すぎるんだよ。
35名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:24:21.88 ID:5pzMlgan0.net [1/16回]
もともとイージス艦を増やすより、建設費も運用コストも安くなることが
売りだった。
というかメリットはそれしかない。
だが具体化するにつれて
・建設費はイージス艦数隻分でむしろ高くなる。
・警備人員を含めたら、運用コストも安くならず、むしろ高くなる可能性。
が指摘されるようになり、メリットが全くなくなった。
イージス艦を増やすほうがマシ。
36名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:25:04.80 ID:Fu3vAPlR0.net [2/4回]
>>23
ゆき型とかきり型の古い艦の退役を早めてイージス艦を入れてそこに乗員を充てても無理か
37 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:25:18.57 ID:iLO7Qciz0.net [3/4回]
>>34
一昔前の考えだな
38名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:25:22.14 ID:28Hrfwob0.net [1/1回]
陸上イージスとかいう中途半端なの置かないで全うなBMDシステム置けよ
39 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:25:28.98 ID:G4d7WmMm0.net [1/1回]
金がかからないなら、積極的に導入すべき。
金がかかるなら、中途半端に導入しても無意味なので、一切導入すべきでない。

ということで、いくらなら許せるか、とそうゆう問題。
40 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:25:29.31 ID:PR+WiDAE0.net [3/21回]
>>34
一番コストかからないのは9条改正して先制攻撃可能にして、核弾頭搭載のIGBM保有
41名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:25:30.55 ID:XWsCMUvY0.net [5/33回]
>>35
そういうすぐバレる嘘を書かない。取得費用とライフサイクルコストがごっちゃ。
42 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:26:00.90 ID:30F4+Bzb0.net [1/1回]
ジジイ通信
43 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:26:24.19 ID:XWsCMUvY0.net [6/33回]
>>38
将来的にICBM対処まで視野に入れたSM-3系列とその運用システムが中途半端なら、
いったい何が中途半端じゃないのか分からん。GBIか?
44名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:26:24.67 ID:C5QTtyCD0.net [1/1回]
もう北から飛んでこないんだから、こんなもの買うの止めようぜ
45 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:26:32.25 ID:PR+WiDAE0.net [4/21回]
>>34
一番コストかからないのは9条改正して先制攻撃可能にして、核弾頭搭載のICBM保有
46 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:27:00.93 ID:PeZju0T+0.net [2/2回]
元々ポーランドみたいな海無し国用だろ
日本にとっちゃメリットはあまり無い
47 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:27:07.93 ID:v1MjX7SO0.net [1/1回]
予算以外に何の問題も無いだろ…
48 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:27:09.23 ID:XWsCMUvY0.net [7/33回]
>>44
お前、朝鮮人並に頭が悪い
49 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:27:09.47 ID:YDJ2LRJI0.net [1/1回]
国防に世論調査するとか間抜けだろ。危険性なんて何時発生するのかわからないのに。
50名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:27:41.62 ID:s6h1Ko5u0.net [2/7回]
いつ飛んでくるか分からないミサイルを絶えず待ち続けるより、敵国を空爆して焼け野原にする方が安上がりだからな。
51 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:27:52.26 ID:5pzMlgan0.net [2/16回]
>>41
嘘をついているのはむしろお前だぞ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
52名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:28:10.60 ID:DvjGWFMa0.net [2/4回]
>>22
安い、電波が強力
デメリットは仰るとおり設置位置が固定されてること

じっさい海岸線からの上陸・破壊工作が容易な田舎(秋田なら男鹿)には置きづらいと思ったのか、
市街地(秋田なら新屋)が設置場所候補になってるね
今度はそれをいいことにパヨクが「市街地を危険に巻き込むのかー!」論法で妨害工作してるけどね
53名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:28:12.88 ID:lmRgNkCX0.net [3/3回]
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 北朝鮮のICBM騒ぎをもう忘れたんかw
      反対とかなんでこの前のことをすぐに忘れるかな
      次もあると想定して建設するべき
54名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:28:22.35 ID:NeJ+JtqH0.net [1/1回]
戦争をする国ではなく、戦争をしない国めざしてんでしょ?
55 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:28:41.87 ID:JPkLU4vw0.net [1/1回]
>>22

海に沈まない
56 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:28:44.96 ID:i8jBKjlC0.net [1/4回]
イージス艦8隻体制になったら正直要らないんだよなぁ
その分F35買う方がずっといいんだけど
57名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:28:49.56 ID:o6YOn0kr0.net [1/1回]
ランダムに選ばれた人のなかて、イージスアショアがどんなものか
知ってる人は1%にも満たないと思うよ。

有効回答率60%らしいけど、わからんと正直に答えた人以外
の回答はどれもあてにならない回答だろう。

こういうのは専門家に任せとけばいい。一般大衆に尋ねても無意味。
58名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:28:50.34 ID:iLO7Qciz0.net [4/4回]
>>36
乗り換えるならやれるかもだけど
新しく増やすのは無理かもね
海自が一番人手不足かと
59 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:29:09.40 ID:PR+WiDAE0.net [5/21回]
>>54
そのための軍事力強化だろ
60 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:29:24.32 ID:s6h1Ko5u0.net [3/7回]
>>53
日本が金持ちならそれでも良かったんだけどな。
もう貧乏なんて昔みたいな非効率な金の使い方はやれないんだよ。
61名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:29:29.37 ID:gssjC+da0.net [2/2回]
>>21
>何言ってんだ
青山繁晴さんも三橋貴明さんも新幹線じゃない!って言っておりますが
62 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:29:37.30 ID:NlyNZCe90.net [1/1回]
原爆少年団のような奴ばかりの国からいつ核ミサイルが飛んでくるか解らないのになに呑気な事を言ってるのか
63名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:29:56.00 ID:5pzMlgan0.net [3/16回]
>>28
> 海の上より強い電波も出せる
監視のない海上とちがい、近隣住民への影響を考慮する必要があるから
実際には陸上の方が制約を受けると言われているな。
嘘つきさん┐(´∀`)┌ヤレヤレ
64 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:30:13.72 ID:XWsCMUvY0.net [8/33回]
>>50
攻撃下での致命的な反撃(弾道ミサイル+MDW)を防止するのがBMD。あればむしろ攻撃し易い。
というかないとスカッド狩りかそれ以上に面倒なことになる。
65名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:30:20.75 ID:V3KLnQey0.net [1/2回]
>>52
そりゃ市街地に住んでる人間からしたらテロの格好の標的なんだから
当然反対するだろう
66名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:30:58.70 ID:4dwH5oO70.net [2/2回]
>>30
射程距離と言うのはレーダーで索敵出来る範囲の事を言ってるのか?
>>31
>>32
すまん、意味不明だ
67 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:31:06.40 ID:DvjGWFMa0.net [3/4回]
>>57
そやね
で、残り99%が何を基準に答えるかというと
マスゴミの変更報道w
68 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:31:19.80 ID:gbtl6Hj50.net [1/1回]
ミサイルを狙われた 流れ弾が当たるってか?

戦争映画 観なさいよ
攻撃目標は ピンポイントで 破壊されるよ

本当に 民主王国は
69名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:31:19.87 ID:XWsCMUvY0.net [9/33回]
>>63
弾道弾警戒態勢に入った状態で住民への影響も糞もない。それから空の上に住人なんぞおらん。
70 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:32:24.22 ID:Fu3vAPlR0.net [3/4回]
>>58
海自は既存の艦でも定員の7割の乗員で回してるのが普通らしいからな
有事の際は陸上勤務の人間で艦艇勤務経験のある隊員を引っ張ってきて無理やり乗せるって話を何かで読んだわ
71名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:32:37.00 ID:eTUwKJMm0.net [1/2回]
こういう防衛とか米軍絡みは何百万人反対しようが、強行するんだから反対しても意味なくね?
72名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:33:01.78 ID:XWsCMUvY0.net [10/33回]
>>66
SM-3ブロック2Bっていう直径のでかいミサイルがあって、こいつは現状のVLSに入らん。
船に乗せようとすると8×8のVLSが5×5とかになる。地上にあればその心配はまあいらん。
>>65
まずそのテロリストを憎み、その活動を平時から抑制するよう努めるべきだ。
73 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:33:09.13 ID:PR+WiDAE0.net [6/21回]
そもそもSM-3ブロック2なら大気圏外で迎撃するんだから、破片ガー言ってるアホパヨクは見当違い

パヨクって本当馬鹿の集まりだよな
74名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:33:43.43 ID:ZpABJn7i0.net [1/1回]
こういうのは強行してもいいのに
増税、移民、労働改悪だけしか強行せんのよなあ・・・
75 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:33:53.20 ID:5pzMlgan0.net [4/16回]
>>52
辺野古の反対派すら押さえられない日本のザル警備で、
有事に将軍様の命令で稼働を止めようとしてくる在日を
止められるものかね?
警備にあたる自衛隊員に対して、事前の発砲許可すら
出せそうにはないのだがw
76 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:34:00.64 ID:i5nvUm4d0.net [1/1回]
イージス新幹線でどうだw
77名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:34:11.01 ID:Xs4aTvtR0.net [1/1回]
売国奴だらけの日本。反対している奴はチョンにでも帰化してくれ。
78 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:34:12.66 ID:XWsCMUvY0.net [11/33回]
>>71
賛否って、それがどれくらい個々の国民にとって重要かってファクター掛けないとだめ。
消費増税の重要度が1とするとこれ0.01もない。
79 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:34:23.11 ID:DvjGWFMa0.net [4/4回]
>>71
確かに、何百万人反対しようが
一億二千万の生命の安全には代えられないからねぇ
80 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:34:38.39 ID:PEp0DL8F0.net [1/1回]
ああ、時事通信ね
81名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:35:20.95 ID:cvkKQfGE0.net [1/1回]
市街地に近く、海岸にも近い。
本国のミサイル発射に合わせて
襲撃しやすいなw
本当にバカじゃないかな。
発射口さえ叩き潰せば役立たずw
82 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:35:29.55 ID:i8jBKjlC0.net [2/4回]
>>71
まあね
愚痴るぐらいが関の山だよな
83名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:35:33.73 ID:5pzMlgan0.net [5/16回]
>>69
ここ数年で、日本は何度も弾道弾警戒態勢に入ったぞ。
その度にそんな超法規的体制が取れたかね?
嘘つきさん┐(´∀`)┌ヤレヤレ
84 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:35:54.52 ID:x8e/djHe0.net [1/2回]
「住民生活への影響を懸念」って,どんな影響が予想されてるの?
85 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:35:59.90 ID:EEB/rocj0.net [2/2回]
>>61
誰だよそいつら。
86 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:36:08.57 ID:+ar0ATtW0.net [1/1回]
>>1
つまり北朝鮮に日本人は黙って殺されまくっとけって表明したな。
忘れんぞお前らの暴言。
87名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:36:09.52 ID:s6h1Ko5u0.net [4/7回]
北はどうでもいいんだが、
支那の空軍&海軍がどんどん増強してて、とっくに自衛隊の能力を越えてる。
いま金を使うならそっちだろ。
88 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:36:26.67 ID:PR+WiDAE0.net [7/21回]
>>77
戦争世代が居なくなってまともな老人が居なくなって、少し売国化進んでるよな

マジで団塊世代が死ぬまでの10年ぐらいは、この売国傾向を必死に食い止めなアカン

その下の世代は洗脳解かれてるだろうし
89名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:37:12.44 ID:XWsCMUvY0.net [12/33回]
>>83
電波で水平線を走査するのに超法規措置とかいらんわ
90 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:38:07.61 ID:x8e/djHe0.net [2/2回]
ってか,場所をバラしてええんか?
真っ先に狙われるやん
91 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:38:13.80 ID:XWsCMUvY0.net [13/33回]
>>87
地上イージス、そのうちSM-6系列も運用するようになるよ。現代の高射砲塔みたいなもんだ。
92 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:38:30.88 ID:RvJ/Uquc0.net [1/4回]
陸上イージスの町は経済効果期待できる。とりあえずひとつ作ろう。
93 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:38:33.98 ID:tzf9lV9D0.net [1/1回]
税金泥棒
無駄すんな
94 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:39:01.22 ID:5pzMlgan0.net [6/16回]
>>81
サイロのミサイル排気噴出口に反対派が寝そべったら、
そいつらを焼き殺す覚悟で発射ボタンを押せる自衛隊員は
いないでしょ。
現行法だとそれやったら殺人罪だし。
憲法9条すら改正できない国じゃ無理だよw
95 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:39:08.27 ID:PR+WiDAE0.net [8/21回]
毎日のように領海侵犯されてるし、スクランブル発進してる状況で、ようこんなのんきな結果になるわ
96名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:39:33.19 ID:g0kdFKeT0.net [1/1回]
北が弾道ミサイルの試射をしばらくやってないし
費用が事前の見積もりより大幅に増えたという報道もあった
タイミング的にはこんなもんだろう
97名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:39:54.23 ID:5pzMlgan0.net [7/16回]
>>89
つ 電波法
反対派も測定装置ぐらいは持っているのでねぇ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
98名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:41:04.22 ID:XWsCMUvY0.net [14/33回]
>>97
自衛隊のサイトが電波法無視して電波出してる訳ないだろ。アホなのか?
99 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:41:24.27 ID:Pidqin/s0.net [1/1回]
スパイ防止法、待ったなし
100名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:41:44.75 ID:o9MInow90.net [1/1回]
>>1

本当に1発飛んで来てからでいいんやで!

かもしれないで持つなら反撃用の装備に限る
専守防衛なんて防衛にならない

首都を攻撃されたら脊髄反射で核攻撃しそうなアメリカだって9.11では軍を派遣するだけだった
101名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:41:51.30 ID:+UMYAhZ70.net [1/4回]
イージス・アショア、多分いろいろ足して行くと1か所5,000億円になるよね。
2か所で1兆円。消費税0.5%になる。毎年の防衛費の1/5。
北朝鮮がミサイル廃棄したら、何に使うの?
102 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:42:21.97 ID:PR+WiDAE0.net [9/21回]
>>96
あれ30年の運用コストすべて入れた数字だぞ

どんだけ作為的なんだよ
103 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:42:35.87 ID:5pzMlgan0.net [8/16回]
>>96
> 費用が事前の見積もりより大幅に増えたという報道もあった
一番の問題がソレ。
しかもその増えた費用には、辺野古のような政治的コストは
含まれていない。
政治問題化して反対派知事が当選し、懐柔のために数千億円
は公共事業をばらまく羽目になる。
全く安くないよ。
104 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:42:49.43 ID:jfFWbUSu0.net [1/1回]
>>1
ロシア、中国は超音速兵器を保有してるので陸上配備型迎撃ミサイルシステムは意味がないので不要


日本も超音速兵器を保有して抑止力を高めないといけない

と、思ったら売国奴の安倍首相は9条2項を残すと言ってるので日本は超音速兵器など保有できないw
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
105名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:42:50.42 ID:2m74uWAi0.net [1/1回]
イージスジョシュアがあると、そこが狙われる可能性もありますし、もし、迎撃したとしたら破片が落ちてくるかも知れませんし、
諸外国を刺激することになりますし、韓国との友好にヒビが入る恐れがありますし、憲法9条に反する恐れがありますが、
あなたはイージスジョシュアに賛成ですか反対ですか?
106名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:43:02.22 ID:XWsCMUvY0.net [15/33回]
>>101
まや型はその計算だと8000億円オーバーね。北朝鮮がミサイル廃棄?滅びねえ限りしねえし、
中共や露助の弾道弾、巡航ミサイルは普通にある。
107 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:43:16.92 ID:+UMYAhZ70.net [2/4回]
>>100
反撃って、その時には東京は衝撃波と放射線で誰も生き残っていないんだが ww
108名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:43:28.37 ID:WqZoxae90.net [1/3回]
アメリカ向けのミサイルを落とすという意味ならイラネ
日本向けのノドンなどが落とせるなら賛成。
専守防衛に最適な武器だしな。
109名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:43:35.92 ID:QDVbU4W10.net [1/1回]
イージス艦より運用コストが高くなるってのが納得できん
定期的に造船所入って全修理しなきゃならんものより安いだろ
110 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:43:56.28 ID:PR+WiDAE0.net [10/21回]
>>101
だからそれ30年分の運用コストすべて入れた数字だ

アホ
111名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:44:10.80 ID:/AjjYv3E0.net [1/1回]
イージス艦2隻運用するより安上がりで
目的達成できるんだろうからいいんじゃね
と思うけど

てか、サイトの位置モロバレで問題ないのか?
112 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:44:36.72 ID:+UMYAhZ70.net [3/4回]
>>106
もちろん、ロシアも中国も核ミサイルを持っているが使わない。
使うことが損だと分かっているからだね。

それが核抑止力なんだよ。
113名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:44:39.84 ID:5pzMlgan0.net [9/16回]
>>98
違法にならないように出力を制限されているのですけどwww

> 海の上より強い電波も出せる。
> 弾道弾警戒態勢に入った状態で住民への影響も糞もない
> 自衛隊のサイトが電波法無視して電波出してる訳ないだろ
その場しのぎの嘘を垂れ流しているような┐(´∀`)┌ヤレヤレ
114 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:44:43.79 ID:XWsCMUvY0.net [16/33回]
>>108
イージス系列の運用するミサイルで、アメリカ向けの弾道弾を迎撃なんて、よほどタイミングが良くないと、
まずできない。ICBMとかは秒速6㎞とかで飛んでくが、SM-3系列は最大で秒速4.5㎞
115 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:45:01.83 ID:PR+WiDAE0.net [11/21回]
>>109
イージス艦の方は建造コストのみの数字

イージス・アショアの方は30年分の運用コストすべて入れた数字

比べるほうがアホ
116名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:45:05.61 ID:WqZoxae90.net [2/3回]
>>106
つーか、今廃棄するだのしないだの言ってるのはICBMだし
スカッド改造ノドンについてはなーんも変化しないだろ
日本にとってはコッチが本命だし
117 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:45:46.91 ID:aY7tG6WE0.net [1/2回]
>>105
まあそういう質問なんだろうね
118名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:45:51.03 ID:+UMYAhZ70.net [4/4回]
お前らに一からゲーム理論による核抑止の理論を教えるのはムダだな。
アホはアホで一生終われ ww
119名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:46:28.55 ID:7Bh2Du2w0.net [1/1回]
敵の先制攻撃の対象だからね。そりゃ嫌でしょw
設置した県には弾道ミサイルがいっぱい降ってくるよw
120 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:46:32.86 ID:3xaiqutB0.net [1/2回]
>>7
仙台まで2時間かかるからなw
121名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:47:38.27 ID:XWsCMUvY0.net [17/33回]
>>113
本当に必要なら緊急避難を適用するだけってだけ。普通にそれは合法。住民への影響とか、
きちがいみたな団体が喚いてるだけで、そもそも法律上の問題になりゃせん。だいたい、
普通に運用してるFPS-5とかでも護衛艦より強力な電波出してる。
>>112
損か得かなんてその場の状況によって幾らでも変わる。それに耐えられるようにすることが大事。
122 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:47:41.70 ID:WqZoxae90.net [3/3回]
>>118
あのー核保有国どうしが直接対峙しないだけで、
核を背景に核保有国がどんだけ戦争してますかと。
日本は核保有国ですかと
123 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:47:57.22 ID:TRpiVRqv0.net [1/1回]
東京に設置するのがいいと思う
重要施設が多いから守りも強固だし
124 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:06.77 ID:U9ivpXYg0.net [1/1回]
周知が足りない。
海陸のイージスとTHAAD、そして最後に一か八かのペトリオット。
三段構えのミサイル防衛だってことをもっと広く知らせなきゃ。
興味持って調べた人以外は、「似たようなのをまたお金掛けて作るの?」と考えてしまうぞ。
125 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:12.39 ID:Db4mml8z0.net [1/1回]
撃つ前に叩く これでいい
126名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:13.64 ID:eTUwKJMm0.net [2/2回]
>>111
仮に戦争になったら防空兵器は最優先目標にされるだろうなw
127 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:26.33 ID:PR+WiDAE0.net [12/21回]
>>119
むしろ狙われにくいけどな
イージスアショアより遠ければ遠いほど、射程が長くなるから、探知してから発射するまでを短縮しないと厳しくなる
128 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:34.11 ID:XWsCMUvY0.net [18/33回]
>>116
まあそういうことな。
>>118
そもそも日本に核兵器がない。
129 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:47.65 ID:R2FAtu8T0.net [1/2回]
>>81
その理屈なら、軍港も整備ドックもテロで破壊されるから
無意味ってことになるだろ。
たまたま海上に出てた艦だけ残っても整備・補給できなきゃ
意味ないんだし。
130名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:47.66 ID:owspO6Lu0.net [1/2回]
そりゃ多数が反対ですわw
核武装して相互確証破壊を確立。
やられたら、やり返す、倍返しだ!がこの先生きのこる唯一の方法。
131 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:48:58.15 ID:uX2ccjlZ0.net [1/1回]
イージスが何かわかってないんじゃ?
132名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:49:33.64 ID:cfESoSyQ0.net [1/5回]
当たり前だけど
ほんとに有用なら世界各国当たり前のようにアショア導入してるからね?

それを当たり前のように導入してない時点で察しな
特にしょっちゅう戦争や内戦してる国なら絶対導入してるから
ほんとに有効ならね

ここでこんなアホなシステム擁護してるようなやつは
オスプレイも有用とか言っちゃうようなアホやろ
133 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:50:12.24 ID:HxP8W48/0.net [1/1回]
策源地攻撃が一番安上がりだもんな
そりゃ反対が上回るわ
134名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:50:14.36 ID:XWsCMUvY0.net [19/33回]
>>132
既に海外での採用実績あるからね。
135名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:50:20.45 ID:PR+WiDAE0.net [13/21回]
>>132
アメリカは普通に運用してますが
136 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:50:53.31 ID:eJEUNPQs0.net [1/1回]
>>1
なんか嘘っぽいな。
137名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:51:03.10 ID:R2FAtu8T0.net [2/2回]
>>126
防空兵器が潰された後は軍港や空港も潰される。
狙われるから無意味ってなら全ての防衛施設が無意味ってことになる。
138名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:51:05.69 ID:lHklPVl60.net [1/2回]
>>111
イージスシステムは防空システムだから、航空攻撃やミサイルで潰すのは無理だろう
100発くらい弾道ミサイル同時に撃ち込んできたら、破壊できるだろうけど、それは中国でも無理だろ
日本国内の共産主義者や朝鮮人のテロ攻撃が一番の脅威じゃないかな
139 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:51:16.11 ID:cfESoSyQ0.net [2/5回]
>>134
>>135
一部地域のアメリカの金でね
140名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:51:34.11 ID:XWsCMUvY0.net [20/33回]
>>135
アメリカ海軍のツイートが強烈だった。

「日本の報道だとアメリカ海軍のイージス艦が…と言いますが、アメリカではこうは言いません」
「なぜなら駆逐艦は全部イージスシステムを搭載していますから」
141 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:51:57.07 ID:E9qt6pef0.net [1/1回]
それなら海上イージスも廃止しないといけないね
142名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:52:13.34 ID:s6h1Ko5u0.net [5/7回]
>>130
それが1番コスパが良い。
北朝鮮は正しいんだよな。
143名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:54:18.88 ID:Cj/YvjXR0.net [1/1回]
喉元過ぎれば・・・だな
そんな考え方だと朝鮮危機の時に
ミサイル防衛は存在しないわけだが次の危機が来たらどうするんだろうな

北朝鮮を攻撃するための装備を優先してほしいという意味ならわかるけど
144 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:55:03.28 ID:8qAKRVHo0.net [1/1回]
あんな地上に作るんじゃなくて、廃坑のトンネルみたいなとこに作れないのか?そうすりゃ近所に反対するパヨクもいないだろう。
145 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:56:59.74 ID:3xaiqutB0.net [2/2回]
あっちこっち動けるイージス艦でいいだろ
アメリカみたいに人がいない土地が日本にはないんだから、攻撃目標になる陸上イージスは無理がある
146 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:57:04.68 ID:tFjKSl4q0.net [1/1回]
>>74
そうなんだよね。
野党は問題外として自民も信用できないんだよね。
147 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:57:25.87 ID:RvJ/Uquc0.net [2/4回]
陸自の基地内につくるんだろ?パヨクなんて近づけやしねーよ。
148 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:58:06.03 ID:raglfY0i0.net [1/2回]
>>1
どういう調査の仕方をしたかで変わるからね
自分は北朝鮮の脅威がある限り賛成だけど
149 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:58:22.98 ID:qSsd4k8h0.net [1/2回]
俺は護憲派だが「九条で良いです。イージスはいいです」だとなかなか厳しい状況になるとは思うがな。
150名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:58:32.97 ID:cfESoSyQ0.net [3/5回]
>>143
北は300発は弾道ミサイル持ってると言われてるから
こんな高価なハリボテあったところで
日本の所有のミサイルでは足りない

無駄金使うよりミサイルとイージス艦をなんとしないと
飽和攻撃されたら終わる
151 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:59:43.27 ID:RvJ/Uquc0.net [3/4回]
隣国が嫌がってるってのは導入して大正解ってこと。
152名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 21:59:43.55 ID:XWsCMUvY0.net [21/33回]
>>150
それ同時発射数じゃないからね。保有数に合わせてSAMも増加させるべきってのは賛成だが。
153名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:00:42.70 ID:vLovAN6c0.net [1/2回]
>>138
イージス艦と同様の武装を備えないと、イージス艦並みの防空性能にはならんのでは
154名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:00:55.62 ID:s6h1Ko5u0.net [6/7回]
>>150
だったら、打たれる前に空爆して焼け野原にするべき。
ミサイル防衛なんてまどろっこしいわ。
155 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:01:05.48 ID:cfESoSyQ0.net [4/5回]
>>152
同時じゃなくても日本もタマ数なくて尽きたら終わりだからね
同時にこないならなおさら余計アショアいらないよね
156 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:01:14.27 ID:fMQIe9aG0.net [1/1回]
何の専門知識もない一般人にこんなこと聞いたって意味がないだろ
157 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:01:54.52 ID:m9o4xSOE0.net [1/1回]
設置場所の候補はこんなもんか?
沖縄、鳥取、島根、高知、福島、北海道
158 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:02:11.76 ID:cfESoSyQ0.net [5/5回]
>>154
ならなおさら無駄なアショアいらんだろ
それよりもF-3のために金ためとけよっと
159名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:04:00.59 ID:V6IW/WI/0.net [1/1回]
>>1
ロシアの最新式核多弾頭ミサイルは、迎撃ミサイルでは撃ち落せないらしいですよ。
つまり、大金をかけて陸上イージス整備しても、何の役にも立たない、張子の虎になりかねない。
むだづかいですね。アメリカに寄付するようなものです。
160 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:04:08.24 ID:Fu3vAPlR0.net [4/4回]
>>140
月刊正規空母を作ってた国は流石やな
161名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:05:55.74 ID:7eilSShJ0.net [1/6回]
陸上イージスは良いとして

使用ミサイルが1発37億円のSM3ブロックⅡAなのは
どうにかするべき(´・ω・`)
162名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:10:31.27 ID:PR+WiDAE0.net [14/21回]
>>161
生産ラインに乗れば安くなるよ
つか日米共同開発だし、ふつうに可能
163 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:10:42.85 ID:qSsd4k8h0.net [2/2回]
スレ違いだが、九条において防衛有利だと思う事もあって俺は九条改正反対なんだが九条にだって欠点はある。九条の欠点に由来する日本防衛の綻びは、自衛隊にではなく九条を変えない国民にその責任がある。その事の確認のためにも九条改正国民投票は是非とも必要だ。
九条は変えない、責任はすべて自衛隊に、では全く話にならない。
164 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:10:43.23 ID:iijFFSNU0.net [1/1回]
トマホークと核爆弾買え
攻撃抑止こそが最大の防御だ
165 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:11:21.62 ID:s6h1Ko5u0.net [7/7回]
日米安保を破棄して、独自に核武装。
アメリカも日本の敵だ。
166 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:13:14.47 ID:lHklPVl60.net [2/2回]
>>153
対空ミサイルの数はイージス艦の何倍も積めるからね
更に対艦ミサイルや対潜ミサイルは積まなくていい
船と違って積載量制限もない
167 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:13:16.58 ID:jpFNz37j0.net [1/1回]
え、噂のワークマンに買い物に行こうとしたのに
イージスだめなん?
168 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:13:58.95 ID:3KcRKimE0.net [1/1回]
ついでにイージスアショアどういうのか知ってますかって聞いてみろよ
95%知らないぞ
俺も知らない
けど皆適当に答えるだけ
何も意味ないよな
169 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:14:24.64 ID:A1MwBGgI0.net [1/1回]
田母神俊雄‏ @toshio_tamogami
北朝鮮がミサイルを今朝5時半ごろ発射したことで東京の地下鉄など電車が一部止まったそうだ。騒ぎ過ぎである。
北朝鮮が日本に向けて突然ミサイルを撃つことはないし、アメリカが北に対する先制攻撃をすることもない。
3カ月もすれば私の言っていることが正しいことが証明される。
2017年4月29日
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/858304234210512896
(deleted an unsolicited ad)
170名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:14:56.76 ID:V3KLnQey0.net [2/2回]
>>72
テロリストを憎むのは当たり前だろ
「テロが起こらないように注意する」
安倍の原発対策答弁みたいだな
起こったときの事を考えるのが政策だろ
アホかよ
171 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:14:57.08 ID:owspO6Lu0.net [2/2回]
>>142
米帝も迂闊に手が出せなくなってICBM試験中止で手を打っちゃったよね。
やっぱ核だよ、兄貴!
172名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:15:33.66 ID:vLovAN6c0.net [2/2回]
>>159
既存の多弾頭のMIRVを迎撃できないのに、
さらに改良された機動弾頭のMaRVとかだったら、もうお手上げ
173 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:17:52.96 ID:O7CO048S0.net [1/1回]
竹ヤリで応戦しろ
174 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:18:21.91 ID:79iTY/i10.net [1/1回]
誰にどうやって何をきいてんだよw
175 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:18:41.04 ID:PR+WiDAE0.net [15/21回]
>>172
多弾頭でも大気圏外で迎撃可能なSM-3ブロック2なら拡散する前に迎撃できるから問題ない
176 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:19:53.54 ID:wh8lIoPT0.net [1/1回]
>>159
不良在庫になりそうだから日本に売りつけようとしてるのかw
177 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:21:53.22 ID:XWsCMUvY0.net [22/33回]
>>170
起こったら?テロリストも背後の団体もまとめて処分。
>>161
初期型は高いし不良も起こる。そういうもの。
>>155
2行目は意味が全く分からない。
178 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:22:30.64 ID:GAX6bnAV0.net [1/1回]
防衛費は無限にあるわけじゃねーんだよなあ
金が無いのにオスプレイみたいなゴミ押し付けられたのにヘラヘラ笑ってる糞政府はどうせこれもお買い上げだろ?
179 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:23:48.13 ID:XWsCMUvY0.net [23/33回]
>>172>>159
ことBMDに関しては「迎撃できる/迎撃できない」というデジタル思考はやめるべき。困難、難しい、
とかなら言えるが性質上、全く迎撃が不可能ってのは、速度の遅い迎撃弾でICBMを、
後ろから追いかけて迎撃しようとするとかそういうものになる。
180 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:31:03.63 ID:aY7tG6WE0.net [2/2回]
ヤクルトよりジョアが好きですか? はい30%
181名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:32:22.01 ID:jpbWkVET0.net [1/4回]
>>137
そのとおり
だからこっちも相手の防御施設を攻撃できる弾道ミサイルを持つことが防衛のために不可欠だとう結論になる
182 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:33:00.49 ID:raglfY0i0.net [2/2回]
海自のイージス艦ももうすぐ7隻体制になるといっても
軍艦というのは常時全てが稼働しているわけではないしね
183 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:34:08.23 ID:TST+6+vt0.net [1/1回]
忠犬安倍公がけつ舐めして購入
別の物買えよ
184 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:34:46.11 ID:XWsCMUvY0.net [24/33回]
>>181
一足飛びに超音速滑空弾になりそうだ
185名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:34:49.34 ID:7eilSShJ0.net [2/6回]
>>162
SM3ブロックⅠA=1発20億円
SM3ブロックⅠB=1発28億円
SM3ブロックⅡA=1発37億円

生産ラインに乗ったらなんぼまで安くなりそう?(´・ω・`)
186名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:35:18.24 ID:PR+WiDAE0.net [16/21回]
>>185
そこまでは知らんw
187名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:36:22.26 ID:F9+C0mD60.net [1/1回]
中露が反対してるんだし正解なんだよ
188 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:36:55.82 ID:MOIf5UwF0.net [1/2回]
いらんわなwww金の無駄や
戦艦大和Ⅱを建造した方が人気が出る
189名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:37:23.35 ID:7eilSShJ0.net [3/6回]
>>186
弾道弾迎撃には37億円2発使うって事も忘れたらアカンで

こんなバカ高い迎撃ミサイル使ってたら
他の装備品にも間違いなく影響出るわ(´・ω・`)

それでもSM3ブロックⅡAを擁護するんか?

SM6なら航空機、巡航ミサイルからMRBMまで迎撃出来て
1発6億円や
190 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:37:50.96 ID:wV1cV21x0.net [1/1回]
時事通信ってほんまに日本人を全滅させたいんだなw
俺らにだって生きる権利はあるぞ時事さん
いい加減、中国の手先になるのはやめたら?
191名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:38:16.81 ID:yCIYkMb+0.net [1/1回]
イージスアショアはイージス艦より小さいのが利点。ミサイルはピンポイントの
精度があるように思われてるがホントは亜音速で横から来る巡航ミサイルで
狙った点から半径10m内に半分入り、秒速数キロで降って来る弾道ミサイル
は中国の対艦弾道ミサイルで半径40mに半分くらいだろう。イージス艦は
長さ160mくらい、特に巡航ミサイルは外れるのは期待できないが
アショアは数m~数十mのユニットが敷地のあちこちにある形だから
外れは十分あり得る。重要部分を地下に置けばイージス艦の装甲より防御力も上がる
192 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:38:45.99 ID:MOIf5UwF0.net [2/2回]
>>187
そんな事よりかかる費用がおかしいやろ
193 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:39:24.85 ID:bMPazlfO0.net [1/1回]
はいはい時事通信ねご苦労さんw
194名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:39:59.99 ID:PR+WiDAE0.net [17/21回]
>>189
大気圏外迎撃可能なんだから、多弾頭ICBM保有国相手にには必要でしょ
195 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:41:16.18 ID:AxsTUEvM0.net [1/1回]
素人に聞く意味ないじゃん
196 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:41:31.70 ID:OmEHAmk30.net [1/1回]
>>191
むしろ警戒すべきは破壊活動とか
反戦デモと連携した妨害活動
陸だから逃げられないし位置は特定されてる
197 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:42:00.81 ID:lrz8HETd0.net [1/3回]
戦艦大和は良いなぁ
是非とも2号造って欲しい
198 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:42:12.61 ID:XWsCMUvY0.net [25/33回]
>>189
迎撃は多階層でやるものよ。可能なら上昇中からがよいが。SM-6で迎撃可能なのは後の方だけ。
199名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:42:16.93 ID:7eilSShJ0.net [4/6回]
>>194
SM3ブロックⅠBでも
大気圏外迎撃可能(´・ω・`)

やるんならブロックⅠBとSM6のセットにするべき
その方がお安い

SM3ブロックⅡAは射程も射高も長すぎて
どこで迎撃するか政治的に決めて無いのも
不安の一つ

米国を防衛するための最前線基地として
日本が使われるだけになるかもしれんで
200 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:43:42.73 ID:bR8ER9ht0.net [1/1回]
>>22
安いのと省人化あたりじゃない?
お高くなったって言っても断然イージス艦を運用するより安い
201 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:44:14.25 ID:5gLgQ+J30.net [1/1回]
開戦時には真っ先にカリアゲ君や中華のミサイルの標的になるから反対されるに決まっている
202 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:44:28.00 ID:S5c8KNli0.net [1/2回]
こういうのって賛成か反対かじゃないんだよ

国の防御のために必要か不要かを論理的に判断して粛々とやればいいんだよ
203 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:44:36.71 ID:XWsCMUvY0.net [26/33回]
>>199
ⅡAが本格量産される辺りでⅠA/Bは生産中止になってるだろうね。
204 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:46:14.51 ID:krIgA7tv0.net [1/1回]
>>187
間違いない。そのうち北南朝鮮も反対てくるだろ。
205名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:46:50.91 ID:S5c8KNli0.net [2/2回]
イージス艦を増やせば要らないとか言ってるが、イージス艦を増やしてアショアも2基置くべきなんだよ
206 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:47:34.33 ID:pOnUFEpP0.net [1/1回]
米軍基地とイージスアショア
好きな方を選んでね!
207 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:47:54.53 ID:5zFdi/W+0.net [1/1回]
北の脅威なんて全く去ってないよ
結局非核化はされず韓国が赤化して
めんどくさくなるだけ
まあトランプがまとめて爆撃するだろうけど
208名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:47:59.00 ID:PR+WiDAE0.net [18/21回]
>>199
相手もロフテッド軌道で撃ってくるんだから、射高の高いブロック2も必要でしょ
209名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:49:24.62 ID:7eilSShJ0.net [5/6回]
>>208
射程が稼げないロフテッドで撃ってくる意味は?(´・ω・`)

長射程ミサイルはそれが届くところに撃つためのものと
考えるのが基本
210名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:50:19.14 ID:tHbXhYYu0.net [1/4回]
陸上に有るからと言って、これも24時間365日何時でも稼働していられないし。
ましてや、自分自身を守れないし。
その上、動けないと。
211 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:51:12.40 ID:lrz8HETd0.net [2/3回]
ぶっちゃけ航空母艦が欲しいんだけどね
日本の防衛の為には敵国のを徹底的に破壊するのが一番何だよね
212名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:51:20.80 ID:83BJis2o0.net [1/1回]
>>209
ある
逆に『ありえない』という根拠を教えてくれ
213名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:52:13.66 ID:jpbWkVET0.net [2/4回]
イージス艦は4隻あって2隻ずつ交代で運用している
各艦は迎撃ミサイル「SM3ブロック1A」を8発ずつしか搭載していない
イージス艦が破壊できなかった弾道ミサイルは地点防衛用の「パトリオット・PAC3」で迎撃する
移動式発射機34両は各々4発しか搭載していない
2両が一組で一つのミサイルを迎撃するので一度に迎撃できるのは17発でしかない
イージスアショアは秋田と山口におかれるが、「SM3ブロック1A」を各々4発しか装備していない
これでは大量に撃たれたら対処できないのは明らか
今の日本のミサイル防衛はザルとしか言いようがない
214 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:52:25.33 ID:PR+WiDAE0.net [19/21回]
>>209
中国や北朝鮮ならわざと長距離のICBMをロフテッド軌道で打ち込むことも容易だろ
それを無視してブロック2A配備しなければ、一番迎撃しやすい頂点部での迎撃ができなくなるから、確率も下がる
215名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:54:30.01 ID:XWsCMUvY0.net [27/33回]
>>213
ブロック2Aを各24発だよ、アショア
216 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:54:31.91 ID:gtNcITKA0.net [1/1回]
やっと真実の統計かよw
都合主義だからこまったもんだ
217 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:57:45.89 ID:m+Ud8F3C0.net [1/1回]
ネトウヨが内臓売ってカネ出せw
218 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:58:09.61 ID:tHbXhYYu0.net [2/4回]
「空母や、ミサイルなど、どうでも良い。」
「賛成なら入隊しろ!、人手が足りないんだ。」
自衛隊。
219名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 22:58:30.87 ID:7eilSShJ0.net [6/6回]
>>212
北にとって貴重なグアムやハワイ攻撃可能な
ムスダンや火星ミサイルを日本にわざわざロフテッドで
攻撃しなくても
スカッド改とノドンで射程内にあるから
普通は攻撃してこないやろ(´・ω・`)
それに米軍基地攻撃可能なミサイルは初戦で米軍が
最優先で破壊する

>>214
シナのIRBMを迎撃し易いポイントで迎撃するには
シナ上空に向けてSM3を発射する必要有り
政治決断が必要
220 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 22:58:40.13 ID:PR+WiDAE0.net [20/21回]
>>213
そうなんだよな
飽和攻撃された時にお手上げ
それに比べてアショアなら、垂直発射システムを増やすことも容易
221名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:00:21.56 ID:IuIozQ/e0.net [1/1回]
候補地の山口にしろ秋田にしろいい加減、凄まじい過疎が進んでるのだから
過疎対策として必要なんだけどな
防衛施設なら国の予算だから自治体は財布は痛まないし
自治体の要望も通りやすくなるし
222 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:00:29.45 ID:PR+WiDAE0.net [21/21回]
>>219
でブロック2Aを配備しなければいけないって事は理解した?
223名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:00:49.44 ID:jpbWkVET0.net [3/4回]
>>215
24発なのは発射機の能力
日本で運用するイージス・アショアのミサイル数は各々4発
そのうち増やすのかは知らないけど
224名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:01:13.49 ID:tHbXhYYu0.net [3/4回]
撃つ前に占拠されて、お終い。
225 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:01:30.16 ID:TJ2VzAZT0.net [1/1回]
軍国安倍と一般国民との意識の乖離がハッキリしたな
226名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:02:10.98 ID:jnpWBxAp0.net [1/3回]
>>224
どうやって占拠するの?
227 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:02:59.79 ID:1zc/B7k30.net [1/1回]
北が日本を核で狙ってるんだから陸上イージスは絶対必要

どういう風に質問したのか気になるね
228 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:03:12.20 ID:lrz8HETd0.net [3/3回]
軍国?
一体何を言っているの?
229 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:03:57.20 ID:ZiktOI1q0.net [1/2回]
弾道ミサイル迎撃用なんだろうけど、たいていのものは打ち落とせそう。
人工衛星とかも。 バリアみたいなもんだわね。

すべて稼動型にしたらいいんじゃないかな。
ミサイル車両もシステムもレーダーも。 別にワンセットにする必要もなさそうだし。
230 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:04:17.79 ID:oLkdd39V0.net [1/1回]
>>221
自衛隊員が来ても、若い姉ちゃんいるのかいな
秋田は美人多いけど山口はブスしかいねえだろ
231 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:05:10.47 ID:xHerFGzE0.net [1/1回]
くそみたいな奴隷国家なので
やる気がある人

議論してね


正直日本なんか他の国になってもいい
232 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:06:48.50 ID:jnpWBxAp0.net [2/3回]
イージスアショアがあっても中国のミサイルに絶対勝てないから無駄
だからイージスアショアの配備はやめて、自衛隊も廃止しろ

って言うのなら、今の時点で俺らは生きてる死人てことになるよね
絶対に中国人に勝てない虫けらっていうことになる。

だったら、中国人を一人10人殺そう
みんなで中国に行って中国人を10人殺そう
隣にいる中国人を殺そう
中国にタダで殺される運命なんだから一矢報いよう

そういう話になる
233名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:07:44.01 ID:XWsCMUvY0.net [28/33回]
>>223
ん、それ何処ソース?4発しかないんじゃ飽和攻撃にまるで耐久出来んしあり得んだろ。
>>229
既に撃墜実績あり>人工衛星

まぁ減速してデブリにならんようにしたのだけど。
234 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:07:55.72 ID:tHbXhYYu0.net [4/4回]
キックバック目当てで納入先を決める自民党だから。
運用の事まで考えないw
235 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:08:02.59 ID:pcA6XM9T0.net [1/1回]
在日・帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国・朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコイーストコリアニュース速報+記
者で層化学会印で日本凶惨盗印で山本浩二・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・
松井秀喜の熱心なファンの小泉純一郎やケケ中平蔵の後援者で電通・博報堂舎弟ナマポ受給チャラチャラチン
ピラチンパンブタキョッポマン記憶たどり。が電通・カドカワからカネを貰ってカドカワイズムミックスドマーシャルア
ーツベースボールパチンコエンターテインメントワイドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは川上量生カドカワ
社長・孫正義ソフトバンク会長兼社長・阿部恭久全日本遊技事業協同組合連合会理事長・斉藤惇日本野球機構コ
ミッショナー・榊原信行RIZIN代表に認定されますた。
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http://www.dentsu.co.jp/
http://www.hakuhodo.co.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/
236 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:08:14.21 ID:IW+rKLmk0.net [1/1回]
設置予定の地元民は「攻撃目標にされる」って嫌がってるらしいけど
少なくとも平和憲法を信用してないのは確かだな
237名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:09:18.11 ID:teXil6mF0.net [2/2回]
>>210
21世紀のマジノラインだな
238 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:10:24.03 ID:exlIOYEN0.net [1/1回]
まあ日本が置かれた環境や、装備する利点・欠点を周知してないのに国民に聞いても意味ないな。
現在バカスカBM撃たれてるわけでなし、保険として高いか適切か、印象のアンケートに過ぎない。
こういうのに振り回されるのも、衆愚政治と言って差し支えないと思うわ。だからこそマスゴミと言われる。

配備するにしても、陸自が管理している土地を使うのはいいけど、陸自が装備するのは無駄だろうね。
陸自はBMD用の装備に関して指揮統制する能力がない。あと、海自には陸上装備用の予算は出ない。
だから消去法で空自が持つべきなのだけれど、そういうところを突っ込んで欲しいね。ジャーナリストを名乗りたいなら。
239 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:10:49.39 ID:jnpWBxAp0.net [3/3回]
>>237
サーバーと一緒で、安心感が欲しければ数を増やすしかない。
現在は2箇所だけど、4箇所に増やしていけば良いよ
240 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:14:25.52 ID:ZiktOI1q0.net [2/2回]
>>233
そうなの。すごい高さまであがるから、もしかしたら、と。

宇宙空間の目標を迎撃できるミサイルあって、ちょっと離れたところへのミサイルはもっていないとか
日本の装備はかたよってるなあ。 これからすこしずつかわっていくんだろうけど。
241 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:18:48.46 ID:3L+p0p0S0.net [1/1回]
>>205-215

関係ないがソフトバンクの売り上げもかなり怪しい
店舗を居抜ですませるし現にだーれも客がいない
ドコモやAuとは大違いだ
その孫が株式界を牛耳って脱税やら詐欺寄付なんやらやっても調査すらしないしな
逆にドコモの不手際だと騒いだくらいだ
在日による売り上げのねつぞうによって株式上場までこぎつけたらあとは表面だけ整えとけば株が金を吸収するからな
くそのようなテレビコマーシャルなんて不必要だが連中には重大な意味がある
虚業を実業たらしめる魔法だよ
いったい在日以外の誰がくそ朝鮮企業の携帯なんぞに長年毎月一万も収めたいかね?
その在日なんて人口比率で言うと一パーセントだよ?
クズ朝鮮どもの社会汚染はかなり進んでいるようだねえ
警察もそうだろうよ
でもこの件に関しちゃ被爆者たちの怨念や呪いを受けても文句は言えないと思うよもろもろそうした協力者も同じ罪だよ
国を穢しちゃいけない
武士は食わねど高楊枝だ
安月給で悪人に顎で使われる神経は知れないねえ             
警察なんてやめちまって内部告発すりゃイイだろ屑ども         
242 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:20:00.79 ID:NXPD+qdM0.net [1/1回]
各都道府県に1ヶ所作れば最強だし文句も出ない
243名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:21:14.44 ID:5pzMlgan0.net [10/16回]
>>121
過去に北朝鮮が弾道ミサイルを打ち上げて、何度も警戒態勢が取られたが
一度としてその緊急避難が認められたことがあったかね?
お前、マンガと現実の区別がついてないぞwwwwm9(^Д^)
244 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:21:43.36 ID:aeKJskYC0.net [1/1回]
反対ではないがアメリカから買わなきゃならないのが解せない
245 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:22:06.22 ID:G0+91EpD0.net [1/2回]
核ミサイルを撃ち落とす切り札なのに

なぜか手持ちミサイルだけで破壊できそうな場所に設置される

ホント意味がわからん
246 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:22:26.36 ID:/R/3Z9ok0.net [1/2回]
そもそも日本の政治家も官僚も国民から信用されていないからね
戦争になったら敵にもよるが敵国に加担する人間も多いだろう
247 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:24:07.53 ID:jpbWkVET0.net [4/4回]
>>233
ソースは防衛庁
予算のせいで各々4発で運用開始だって
せめて毎年4発ずつ増やしてくれるのかしらね
イージス艦がたった8発ずつしか搭載していないところをみるとどうなの
248 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:27:16.74 ID:5pzMlgan0.net [11/16回]
>>226
演習地を囲むフェンスなんて何の役にも立たない。
すでに沖縄では、演習地に不法侵入した反対派により
防衛施設庁職員が拘束されるという事例が発生している。
現在の日本の政治情勢を考えたら、演習地に反対派の工作員
が多数進入しても発砲許可なんで出ないだろう。
サイロの蓋の上に籠城されたらそれだけでミサイルは撃てないぞ。
249 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:27:22.41 ID:z1qiGYbB0.net [1/1回]
原発を自衛隊に守らせない危機意識の欠如した日本に固定砲台なんて無用の長物。
アショアなんざ作っても、在日工作員に破壊工作された後に撃ち込まれて終わりだろ。
250名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:28:20.12 ID:XWsCMUvY0.net [29/33回]
>>243
そら日本本土への落下コースになかったからね。
>>247
ん、何か見落としてたかな?運用開始時点でそれってのなら、徐々に後日装備されてくだろう。
補正予算で調達したりとかね。
251名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:29:34.22 ID:5pzMlgan0.net [12/16回]
>>250
発射前から落下コースにないことが分かっていたのかよw
金正恩にでも聞いたのかwwwwm9(^Д^)
252名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:30:15.84 ID:HX1U4SSm0.net [1/3回]
イージス艦とイージス・アショアの比較

人員     30名 と 300名(艦体と兵装担当のクルー含む)
交代     家から通える と 高度訓練?体制に入ると3~4か月航海に入り拘束され3交代制
メンテ    年1回ほどドック入りが必要(年次検査兼ねる、その間システム稼働不可) と ドック入り不要
電源     搭載艦から(使用量に限界あり) と 発電所から、基本的に制限なし
改良     ドック入りが必要 と 随時改修可能
弾体数   艦体の大きさを見ながらバランスを考える必要あり と 理論上制限なし
更新サイクル 艦艇自身の更新サイクル(約30年)に伴う と 部分的段階的に更新すればいいので寿命制限なし

どう考えてもアショアにメリットがある  
253 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:31:37.61 ID:/R/3Z9ok0.net [2/2回]
売国しか考えない日本政府が国を守るわけないからな
真っ先に敵に攻撃してほしい場所を選ぶだろう
254名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:32:16.60 ID:XWsCMUvY0.net [30/33回]
>>251
そらDSP衛星の情報で当たりつけて、水平線から顔出したとこを軌道解析するだけだ。何を言ってんだか分からん。
255 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:32:23.73 ID:Q81cL10n0.net [1/2回]
反対しておけば、最終的に地元にムダな大金が落ちるからね。
256名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:32:44.10 ID:sdpJMJGH0.net [1/1回]
皮肉じゃなくて、もっと東京周辺に配備しろよ
首都防空システムって、モスクワにもワシントンにもあるじゃん
257 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:33:20.30 ID:f8UJbv9M0.net [1/1回]
>>97
自衛隊法112条
258 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:33:23.89 ID:2rdGPh5Y0.net [1/2回]
>>1
で?設問内容は?

秋田県だから、さもありなんだが
印象操作の記事を上げて楽しいか?

ばーど?
259 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:33:51.52 ID:wSB4H3ek0.net [1/1回]
ID:5pzMlgan0
260 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:35:42.84 ID:XWsCMUvY0.net [31/33回]
>>256
モスクワのはまだ動いてるっていうけど、ワシントン付近にあったABMはすぐ運用中止しちまったよ。
あと当時のABMって射程短いから。落ちてくるほんの手前(数十キロ)で迎撃するってもの。
アショアについては射程数百~千数百キロで運用可能で、秋田と山口だとどっちからでも首都圏、
太平洋ベルト地帯とかをほぼ防護可能。数十キロの最後の迎撃弾ならパトリオットが既にある。
防衛省の敷地にあるあれはもう撤退させたんだったか?何かあればまた来るよ。
261 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:38:02.30 ID:Q81cL10n0.net [2/2回]
政治家が、裏で地元に誘致して、表で反対して、作る方で土建屋から金をもらい、反対して選挙で勝つと言う、、、
262名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:38:36.47 ID:RvJ/Uquc0.net [4/4回]
陸上イージス作ると、海上イージスが本来の任務に専念できる。
263名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:39:40.31 ID:mQ6BcjqA0.net [1/1回]
>>252
アショアは動かない、動かない物は攻撃されやすい
イージス艦の方が良い
264 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:40:00.82 ID:i8jBKjlC0.net [3/4回]
>>262
いや海自のBMD対応はアメリカの決めたローテション守ると思うよ
265名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:46:05.93 ID:5pzMlgan0.net [13/16回]
>>252
> 人員     30名 と 300名(艦体と兵装担当のクルー含む)
それを言うなら、アショアは施設の警備に最低1000名は見る必要がある。
(交代を含めれば数千名は必要との指摘すらある)

> 電源     搭載艦から(使用量に限界あり) と 発電所から、基本的に制限なし
送電線を絶たれただけで使用不能になるだろうが。
平時は送電線からの電力に頼るが、使用量に見合うだけの自家発電施設も
併設は必須。
燃料の使用量に見合う燃料タンクも必要で、防衛上の弱点になるな。

> 改良     ドック入りが必要 と 随時改修可能
改修中は、施設は使用不能になる。
10隻近く保有するイージス艦は交代で大規模改修も行えるが、2ヵ所しかない
陸上イージスが年単位の大規模改修をやったら、その間は1ヵ所しか使えなく
なり、防衛体制に穴が開く。
現実的には改修するよりも、3、4か所目の増設になるだろう。

> 更新サイクル 艦艇自身の更新サイクル(約30年)に伴う と 部分的段階的に更新すればいいので寿命制限なし
鉄筋コンクリートの建屋の寿命が、一般的に約50年。
艦艇よりは長いが、寿命制限なしってどこの歴史建造物だよ?(笑)
266名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:47:37.03 ID:HX1U4SSm0.net [2/3回]
>>263
すまん、書き方悪かった
組み合わせればいいわけで、優劣じゃなくお互いの特長
前衛イージス艦、後衛イージス・アショア、最終防衛パトリオットの3段構えでいいのではないか
267名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:48:51.52 ID:5pzMlgan0.net [14/16回]
>>254
お前の言うような、超法規的措置で違法な大出力電波を
利用した探知なんて許されたことが無いということ。
その理由が探知する前から日本に落ちないことが分かって
いたというのは、言い訳として惨めすぎかと┐(´∀`)┌ヤレヤレ
268 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:50:40.53 ID:i8jBKjlC0.net [4/4回]
まぁアメリカへの防衛協力だと思って我慢するしか無いんじゃね
トンデモコストになってまた陸自が貧乏になっていく未来が透けて見えるけど
269 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:51:29.42 ID:HX1U4SSm0.net [3/3回]
>>265
指摘ありがとう
思いつきでつらつら書いてしまった
270名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:52:20.91 ID:XWsCMUvY0.net [32/33回]
>>267
必要ならそういうこともやるってだけ。実際には通常の運用で水平線から顔出す奴を発見可能で、
住民への影響がどうたらなんてのは頭のおかしい人間しか言わない。空中線の前に立つような、
大バカ者でも想定してるのかもしれないが。
>>266
優劣っていうか必要に応じての配置が可能になるって感じだな。
271 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:52:25.40 ID:5pzMlgan0.net [15/16回]
>>266
それなら後衛には、安価で移動も可能なTHAADの方が向いている。
あれなら平時の反対運動だってさほど起きないし。
むしろアショアが中途半端だ。
272名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:55:07.37 ID:5pzMlgan0.net [16/16回]
>>270
現状の反対運動が、「強力な電波による健康被害」を訴えている
ってわかってます?
「いざとなったら超法規措置でガンガン電波を浴びせるぞ」
「法的に可能だぞ」
なんて、反対運動の火に油を注ぐことにしかならないかと┐(´∀`)┌ヤレヤレ
273 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:55:17.46 ID:G0+91EpD0.net [2/2回]
>>252
家から通える→破壊工作員も家から行ける

発電所から電源→送電線を破壊すれば無力化できる

クソ弱いw

何よりトラックと飛行機に乗せて逃げることができないというのが致命傷だろ
274 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:57:46.67 ID:XWsCMUvY0.net [33/33回]
>>272
白い布被ってた宗教団体みたいなのが喚いてるだけでしょ。そんなのがいざって時に何を言おうが、
だーれも気にやしないから安心しときなさい。
275 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 23:58:06.95 ID:2rdGPh5Y0.net [2/2回]
お前ら、地方も防衛しろ!とか

電波がー!とか忙しい奴等だな(^ω^)
276名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/16(金) 23:59:57.94 ID:g+DZvfOa0.net [1/1回]
去年のミサイル危機の間、
イージス艦はハードワークで
乗員の皆さんクタクタだったんでないの?
交代しやすい陸上バージョンもあった方が良さそう。
277名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:00:02.36 ID:YecfX2iW0.net [1/1回]
電磁波がガチでヤバイらしいしな。イージス艦も入港するときはレーダー切るらしいし。その電磁波四六時中浴びまくる周辺住民の健康被害ヤバそう。
278 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:02:39.46 ID:S5AzEERa0.net [1/32回]
>>277
東京タワーでもアンテナの前にいると死ぬ。というかそういう事故があったはず。

通常の火傷と違って内部組織まで焼けるのでまず助からん。
279 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:02:58.06 ID:3K7TFR6X0.net [1/2回]
進めるべきではない理由は何なのでしょうね
進める理由は確立したますけど (´・ω・`)
280 : 日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ[age] 投稿日:2018/11/17(土) 00:04:41.30 ID:MSO/auza0.net [1/2回]
>一方、2011年に廃止された地方議員年金制度の復活について聞いたところ

別の記事で書けよw
281 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:06:52.07 ID:TI/5mdyj0.net [1/1回]
電波が問題なら、空自のレーダー施設周辺の住民は死滅してるはずだが(^ω^)
隣接して、住宅街があるから不思議だなぁ。

最近は山の上からピン打ったら、平地の住民が死ぬって言うのが常識なんだな。
282名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:07:29.15 ID:oI4nzMe40.net [1/4回]
>>276
去年はBMD対応艦がこんごう型4隻しか無かった
(1隻ドッグ入り中で実質3隻)

でもあたご型2隻のBMD対応改修とまや型2隻の増数で
BMD対応イージス艦は8隻になるからな

この上アショアまで導入だと正直弾道ミサイル対応に予算振りすぎなんだよなぁ
弾道ミサイル対応装備はそれぞれ高額で維持コストも高いし
283名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:13:19.35 ID:z1/DR2kG0.net [1/1回]
海上のほうが良いって奴が多いという話か?
284 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:14:41.83 ID:flo2osv80.net [1/2回]
>>283
いや、日本が防衛力をつけるのが気に入らない連中ばかりですよ
285 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:14:53.26 ID:3UrNBcvW0.net [1/1回]
>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K-POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
286 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:15:46.84 ID:flo2osv80.net [2/2回]
>>277
耳元で電波出しまくるスマホを捨てる方が先よ
287名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:17:51.91 ID:vLKuqMhA0.net [1/2回]
>>282
>あたご型2隻のBMD対応改修

これいつやるの?
何年も前から雑誌などに載っているんだが
288 : 日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ[age] 投稿日:2018/11/17(土) 00:19:53.71 ID:MSO/auza0.net [2/2回]
>>12

https://i.imgur.com/rYaJFbS.jpg
289名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:20:15.58 ID:S5AzEERa0.net [2/32回]
>>287
あたごならついこの間、弾道ミサイル迎撃実験にハワイへ赴いて、成功裡に終わった。
290 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:23:10.93 ID:vLKuqMhA0.net [2/2回]
>>289
それはよかった
後はあしがらか
291 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:23:22.45 ID:g68qQlBc0.net [1/1回]
このミサイルがどういうものなのか分かってもいない国民に意見を聞いて、なにか意味があるのかな。
マスコミは普段は国民をバカ扱いしてる癖に、こういう難しい問題をそのバカに尋ねて「国民は反対してます」とか、マヌケすぎ。
292 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:23:22.96 ID:8n34OtSR0.net [1/1回]
日本じゃなくてアメリカ本土を守るための物ってバレちゃったからな
293 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:26:39.51 ID:K+ThJFh60.net [1/1回]
的とか言ってるバカは何もわかってないくせに語るな
294 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:27:44.48 ID:HUVn634p0.net [1/3回]
ロシアや中国ですらガチの田舎に設置するというのに

http://nextews.com/images/e9/76/e97648f47efd0ee2.jpg
http://weaponews.com/images/2017/01/28/0688c71983b7de0f369a38a4dc6f15e0.jpg
http://photos.wikimapia.org/p/00/00/84/80/14_big.jpg
https://bashny.net/uploads/images/00/00/45/2014/02/26/1e0cfa4552.jpg
295 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:28:40.73 ID:oI4nzMe40.net [2/4回]
固定レーダーが敵の第一攻撃目標だと言う事はまぁ事実だよ
296 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:34:07.85 ID:da/azpke0.net [1/1回]
トヨタがアメリカで大儲けするためには支払わねば
ならないコストなんだよなー
297 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:35:06.13 ID:r0pGvhQ50.net [1/2回]
陸上イージスとはアメリカを守るための兵器です
これに税収の1%にあたる6000億円以上使います

ちゃんと おう質問してるのか疑問
298名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:37:45.58 ID:BTuKIZ/A0.net [1/1回]
増税して増えるのは人殺しの道具ばっかり
299名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:39:27.90 ID:cjhHNZeA0.net [1/1回]
そもそも、イージス艦は艦隊防空が主任務であって、陸上目標に対する弾道ミサイル防衛は本来の運用じゃない。
300 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:40:16.41 ID:r0pGvhQ50.net [2/2回]
陸上イージスって日本を守る兵器でないのだから
本来はアメリカから設置料1兆円貰って配置してあげる兵器のはずだが
安倍の馬鹿ときたら
301名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:40:52.41 ID:7cr9/BX70.net [1/1回]
徴兵しないで、ミサイル基地作るだけで、国防出来るんだから、安い安全じゃない。
平和ボケだよ。
302 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:47:11.64 ID:FnC+3phm0.net [1/1回]
>>199
>SM3ブロックⅠBでも
>大気圏外迎撃可能(´・ω・`)

ブロックⅠBは2波長シーカーの試験用だよ、量産されない
ブロックⅠAは射程が短く拠点防御しかできない=SM6での置換はこっち
303 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:48:47.74 ID:HUVn634p0.net [2/3回]
>>301
アメリカとかはターミナル阻止よりミッドコース阻止でGBIに力入れてるから
金かけるならイージスアショアよりGBIなんだなぁ


http://g.udn.com.tw/upfiles/B_JI/jimchuan/PSN_PHOTO/177/f_21175177_1.png
GMDと書かれているのはGBIの陸上版 当然海上版もあるSMD
304 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 00:52:30.97 ID:oI4nzMe40.net [3/4回]
>>299
そもそもスタートはそうだったけど今はマルチな運用出来るようになってる
事実アメリカはもう駆逐艦はイージス艦しか作ってないし
305名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 01:00:23.80 ID:Ze65Zse60.net [1/2回]
手頃なミサイル駆逐艦の定数持ってるんやからそっちに搭載すりゃええやろ

艦隊防空とミサイル防衛を同時にできて一番得じゃん。
306 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 01:02:44.16 ID:S5AzEERa0.net [3/32回]
>>298
何で敵を殺傷できる素晴らしいものをそんな悪し様に言うんだ?
>>297>>300
イージスアショアでアメリカを守るなんてのは高校くらいの物理も寝てた人間だけ。
米軍基地と、良くてグアムが防衛可能なくらいの代物。GBIじゃねえんだから。
307 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 01:08:33.98 ID:HUVn634p0.net [3/3回]
>>305
それができない建前と僚艦防衛という前提であきづき作ったのと
ESSMしか運用できないからなぁ
308 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 01:22:24.19 ID:Ze65Zse60.net [2/2回]
弾道ミサイルは完全に時代遅れで、今や空中発射型の極超音速巡航ミサイルの時代なのにな。

戦闘機に核弾頭持って飛び回って逃げられたんじゃ先制的にミサイルサイトを潰しても意味なし

イージスアショアなんかでどうすんだよ
309 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 01:29:19.63 ID:3K7TFR6X0.net [2/2回]
陸上イージスとはアメリカを守るための兵器です。

北朝鮮の工作員かよ (´・ω・`)
310 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 01:36:19.63 ID:oI4nzMe40.net [4/4回]
まぁアメリカの迎撃シミュレーション見ればなぁ
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2018/08/colorado7-5-550x417.jpg
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2018/08/colorado7-4.jpg
http://kakujoho.net/npt/image10.png
311 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 01:38:50.46 ID:GYUJ+ZSF0.net [1/1回]
そんなことより核持てよ
イージスアショアなんて全く不要
312 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 01:48:13.27 ID:XVXOV1EI0.net [1/1回]
もう必要性が無いし
313 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 02:10:36.99 ID:qQv4rkZx0.net [1/1回]
必要に決まってるだろ
抑止力になるんだから
314 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 02:14:12.08 ID:EXnXYLu80.net [1/1回]
なおイージス・アショアは日本への攻撃の場合は満足に性能を出せない模様
315 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 02:14:30.74 ID:TRLwaPty0.net [1/2回]
>>6,24
いらないね。
排除すればパヨチン共々いなくなって平和になるな。
316 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 02:15:59.24 ID:V86eXtqb0.net [1/1回]
アメリカに鉄のゴミを何千億で売りつけられる属国
317 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 03:21:00.62 ID:ydYJ3mth0.net [1/1回]
テレビでネガキャンやればそうなるだろ
318 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 03:22:23.20 ID:U6YIU4mF0.net [1/1回]
個別面接方式って…回答誘導してるんじゃね?
319 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 03:30:05.40 ID:2HZb8KfL0.net [1/1回]
花田編集長が反対してるくらいだしな
320名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 03:35:36.59 ID:XndDR/mn0.net [1/1回]
レーダーは船の上で、
ミサイルは陸上に配置とかは出来ないの?
陸上なら、ミサイルの設置数の制限が無いと思うけども
321 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 03:42:37.65 ID:61Q1YziB0.net [1/1回]
この平成の世に、頭隠して尻隠さずの、
昭和20年そのままのやり方で身を守れと言う、

平成大本営

こんな基地外達の言い分が正しい訳が無い

今日も今日とて、自民に難あれば、朝鮮悪さする
お友達自民の言に従い、日本に悪さする
日本の武士滅し、基地外小坊主跋扈する
322 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 03:43:51.08 ID:0XaimETn0.net [1/1回]
>>320
コストと稼働率考えると厳しいかな
323 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 03:51:12.20 ID:j2msFtiT0.net [1/1回]
メディアの調査を鵜呑みにはできない
国防を蔑ろにするなんてオレなら考えられんが。
324 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 04:23:42.09 ID:mBDMlsGl0.net [1/1回]
>>65
最も標的になりそうな原発をザル警備で受け入れさせる事に成功してる時点でそこは、、、
325 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 04:59:51.28 ID:ZItev5WT0.net [1/1回]
反対したい連中は落ちても文句言わない、裁判にしないと署名運動すればいいんだよ
326 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 05:29:53.40 ID:n+QdJUVM0.net [1/2回]
http://r2.upup.be/f/r/8ISOIzNGnP.jpg
( ^ω^)ノ
327 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 06:03:50.11 ID:AE5MU+EN0.net [1/1回]
艦船に必要なダメコン要員が要らないからな
明らかな人件費軽減
328名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 06:37:14.86 ID:CiObgAa+0.net [1/1回]
>>52
単に隊員の通勤のしやすさで選んだんじゃね?
辺鄙なところだと通勤が大変だから人を集めるだけで一苦労だし
329 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 06:53:56.79 ID:TRLwaPty0.net [2/2回]
>>328
純粋にコストだよ。
船に比較すると維持費含め格安だからね。
330 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 07:03:43.59 ID:YjtXP2FP0.net [1/1回]
>>328
それは空自がレーダーサイトでやってるみたいに自前でマイクロバス出せば良いんじゃ、、、思って調べたら
陸自はそれすら素人とか出てきたんだが、、、
331 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 07:47:28.73 ID:UlLiL9CxO.net [1/1回]
>>1
イージスの電磁波はヤバい
みんな避難した方が良いよ
332 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 07:48:53.19 ID:vqQ0P6sa0.net [1/1回]
お天気レーダクラスでも雨雲作れるからな
イージスのレーダは推して知るべし
333名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 07:51:04.76 ID:NqZ8LKUZ0.net [1/1回]
陸上イージスの費用対効果について分からないが多数だろ?
こう言うアンケートっていうのはまず、それが何か周知撤退した上で
取れよ
334 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 07:54:33.26 ID:HjtY83k60.net [1/1回]
無人島に作れよw
335 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 09:36:07.42 ID:BLkmn9U90.net [1/1回]
BMDはミサイルをランダムで迎撃するもんで、飽和攻撃、デコイ、多弾頭に弱いから、
日本に再び核が落ちる前提で、核避難訓練や核シェルターも必要なんじゃないかな
336名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 10:39:39.02 ID:RbQWxzph0.net [1/1回]
>>333
むしろそいつらは防衛設備が出来ることで自分のとこが攻撃対象になるとか
騒音問題とか謎のイメージ悪化しか気にしてないと思う
つまり自分のとこ以外に出来るなら賛成って言う自分勝手
337 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 10:47:25.97 ID:ob7Qn0Xc0.net [1/1回]
>>336
イージスアショアの基地攻められている時点でもう負け確定だから諦めればいいのにな。
普通に考えれば警備力高いから攻められにくくなるのにな。
338 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 11:11:46.29 ID:qL7F8Hca0.net [1/1回]
興味があるのは軍事的に有効かどうかだけだな
339名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 11:55:02.83 ID:S2G8VpCB0.net [1/1回]
陸自や空自の対空ミサイルは普段は警戒態勢じゃなくて倉庫に入ってるし護衛艦も港に居る時はレーダー切ってるから
奇襲には無防備。その点アショアはいつもレーダーが動いてるからミサイルや軍用機が飛んできたら指揮官に迷わず
撃ち返す気概があるかはともかく探知はできる。
340名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 11:58:23.95 ID:635maOCM0.net [1/1回]
瀬戸内とか小島が沢山あるところに設置してもいいのでは…
341名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 12:16:13.98 ID:/QgRv/zz0.net [1/28回]
>>339
いざ軍対軍の正規戦になった時に自衛隊が負ける心配なんて
誰もしていない。
問題は国内に一万人以上の動員力を持つ在日韓国人が開戦前
に非正規戦を仕掛けてきた場合。
自衛隊は強力な武器を持つが、政治的に発砲許可が出なければ
負ける可能性が極めて高い。

一度負けて見せれば、それ以降は発砲が許可されるようになり
安全になるが、最初の一撃は無防備で喰らうしかないのだ。
専守防衛の宿命だな。
その最初の生贄として差し出すには、イージスアショアは高価すぎる。
また、日本にたった2カ所しかない希少な施設の喪失は、以後の
展開に与える心理的影響が大きすぎる。
342名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 12:18:54.42 ID:bXPIC6YP0.net [1/1回]
>>341
アホか。
自衛隊の基地に不法に入ろうとするなら十分対処可能だ。
お前軍隊舐めすぎ。
343 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 12:20:38.65 ID:/QgRv/zz0.net [2/28回]
>>340
軍事的にはその通り。
問題は、沖縄のようにパヨクが住民票を移動させて、政治的に
島を乗っ取る危険があること。
議会や首長が工作員で占められ、下手すると基地関係者すら
「本当の主人は金正恩」みたいな羽目になりかねないのだ。
344名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 12:22:52.46 ID:/QgRv/zz0.net [3/28回]
>>342
すでに沖縄で演習地にパヨク活動家が入り込んで、
防衛省職員が敵に拘束される事態まで起こったが
十分な対処ができたのかよwwwwm9(^Д^)
345名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 12:40:24.84 ID:MfwRA7sy0.net [1/1回]
なんで反対なの?
飛んでくるミサイルを空中で破壊するためのものよ?
346 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 13:04:15.64 ID:jJ4ikgQ20.net [1/2回]
>>345
そりゃ隠密性のない固定兵器が好きな軍ヲタはおらんて
347 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 13:04:43.74 ID:qrnmVOm70.net [1/1回]
アンケートも糞でしょ
誘導、ミスリードを誘ってくる

有るか無いかで聞けば無いがいいよ
メリットとデメリットがしっかり理解出来ていない
348名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 13:06:09.73 ID:cFUfmWFw0.net [1/1回]
>>344
現状は戦争状態じゃないし一応「民間人」だからな
戦争状態でやってくりゃ即対処だよ
お前馬鹿すぎ
349名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 13:11:22.83 ID:ruReihr60.net [1/5回]
ねぇこれ永久要塞みたいに陳腐化しないの?
350名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 16:11:13.41 ID:/QgRv/zz0.net [4/28回]
>>348
北朝鮮が宣戦布告にて、戦争状態になってから攻めてきてくれるとでも?
どう考えても平時のうちに在日使って奇襲でしょ。
バカはお前だよwwwwm9(^Д^)
351名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 16:13:14.97 ID:/QgRv/zz0.net [5/28回]
>>349
SLBMを保有して、太平洋側からの攻撃能力を獲得するだけで
移動できないこれは全く役に立たなくなります。
過去に類似の戦訓多数。
352名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 16:52:52.96 ID:S5AzEERa0.net [4/32回]
>>351
太平洋側から攻撃されるとアショアでは対処不可能とか、お前、BMDについて何も知らねえの名
353名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:07:02.37 ID:qAS+b/2o0.net [1/1回]
>>350
奇襲(笑)
できれば良いね~。
お前マジで無知なんだな?それとも漫画の読みすぎかな(笑)
354名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:07:25.43 ID:/QgRv/zz0.net [6/28回]
>>352
> 太平洋側から攻撃されるとアショアでは対処不可能とか、お前、BMDについて何も知らねえの名

レーダーぐらいなら当てられるかもしれないが、肝心のミサイルが届かないでしょw
知ったかした挙句に噴飯物レベルの無知を晒すw
お前って恥ずかしいほどのピエロだなwwwwm9(^Д^)
355 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:09:39.85 ID:/QgRv/zz0.net [7/28回]
>>353
すでに工作員が楽々と演習地に潜入して、防衛省職員の
拘束までやっているのは無視かよ。(笑)

「あれは攻撃されたのではない、
 攻撃されたのではないから奇襲には当たらない」
とか、惨めな言い訳だなぁwwwwm9(^Д^)
356名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:11:18.70 ID:S5AzEERa0.net [5/32回]
>>354
千葉沖100㎞からSLBMで東京を最小エネルギー軌道で攻撃とかそういう馬鹿な想定でもしてんのお前?
理論上それくらいだぞ、山口、秋田のSM-3ブロックⅡAが届かない状況って。

当然対潜哨戒機がうようよしているし、都心に置いてあるパトリオットに撃墜される。この場合速度も出ねえし。
357名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:17:32.53 ID:/QgRv/zz0.net [8/28回]
>>356
SM-3の弾頭には耐熱能力なんてないから、すでにピークを過ぎて
落下軌道で大気圏再突入を始めている弾頭を、上から覆いかぶさって
撃墜する能力なんてまったく無いんだよ。

おまえがカタログスペック上の射程しか理解していないのがモロバレw
恥ずかしいほどの馬鹿ですなぁwwwwm9(^Д^)
358名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:19:44.09 ID:S5AzEERa0.net [6/32回]
あと通常、SLBMの運用は、自国付近の安全な海域(アメリカ:東西両岸沿岸、ロシア:白海等)に、
戦略原潜をひっそりと潜伏させておいて、超長波信号が途絶したら撃つってものになる。

SLBM搭載の戦略原潜を敵国沿岸まで航行させてそこから撃つって1970年代くらいまでだぞ。
359名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:24:27.37 ID:S5AzEERa0.net [7/32回]
>>357
落下軌道のうち大気圏再突入は本当に最後の最後だぞ。全飛翔時間のうち最後の1分とかそこら。
想定するSLBM発射位置、攻撃目標の緯度、経度言ってみ?大気圏再突入を始めている~ってのが、
よほど攻撃目標に接近した場合でないとあり得ないってのがすぐ分かるからな。
360名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:25:00.38 ID:/QgRv/zz0.net [9/28回]
>>358
北朝鮮と中国が日本を核攻撃する場合の話をしているのに、
わざわざ盾の正面から撃つことにこだわるわけないでしょ。
あと、
> 超長波信号が途絶したら撃つ
これって1990年代の軍事技術だよ。
今どきこれを言っているのは恥ずかしいぞwwwwm9(^Д^)
361名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:33:22.79 ID:S5AzEERa0.net [8/32回]
>>360
前者はSLBMの運用には至っていない(潜水艦で試験はしているので撃沈した方がいいだろう)。
後者は戦略原潜晋級は海南島三亜を拠点に、あの辺りからあまり動かす気がないようだ。
昔の夏級は搭載しているJL-1の射程が短いんで太平洋に出さないと攻撃不可能だっただけ。

あと、普通に超長波、極超長波は今でも出てる。戦略原潜との連絡手段は今もそれくらいしかない。
362名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:37:59.08 ID:/QgRv/zz0.net [10/28回]
>>359
その1分間で弾頭がどれぐらい移動するか分かってます?
弾頭速度は秒速3km以上で1分で200kmは移動する。
つまり東京を南から攻撃された場合、SM-3の弾頭が東京より
200km以上南で弾道弾の弾頭と会敵しないと迎撃できない。
SM-3の弾頭の速度も似たようなもの。
その会敵地点に秋田から飛ばすのに3分以上かかる。
SLBMの発射から着弾までの全工程が約7分。
着弾1分前に会敵まで3分かかるミサイルを撃ち込むのだから
残りは3分。
しかも敵ミサイルが地平線下にいる時間はレーダーに映らない
からその時間は引く必要がある。
どう考えても時間的に無理ですなwwwwm9(^Д^)
363名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:43:13.05 ID:/QgRv/zz0.net [11/28回]
>>361
> 後者は戦略原潜晋級は海南島三亜を拠点に、あの辺りからあまり動かす気がないようだ。

後から撃ってこない根拠がたったこれだけ。
そう思って高をくくっていた大軍が、背後から攻撃受けて壊滅した事例
なんて歴史上に山ほどあるのだがw
でも敗軍側はきまって「あそこから敵が来るはずない」と負けるまで
言い張ってるんだよ。(笑)
あと、
> あと、普通に超長波、極超長波は今でも出てる。戦略原潜との連絡手段は今もそれくらいしかない。
対馬のオメガタワーが用済みになった時点で、とっくに衛星との通信技術が
確立されたと考えられているぞ、無知すぎwwwwm9(^Д^)
364名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:44:58.48 ID:S5AzEERa0.net [9/32回]
>>362
そんな小学生みたいなこと書いてないで、想定する緯度、経度を書いてみろと言っている。
それで軌道も速度もだいたい分かる(特殊な軌道を飛行させる場合もあるが)。

つーか、SLBMの発射から着弾まで7分とかマジで言ってんの?ノドンやシャハブみたいな、
比較的小型の準中距離ミサイルの射程より短いところから撃つっていう、あり得んやり方だ。
戦略原潜を何か別のものと勘違いしてるんじゃないか?
365名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:48:32.47 ID:/QgRv/zz0.net [12/28回]
>>364
> そんな小学生みたいなこと書いてないで、想定する緯度、経度を書いてみろと言っている。
論破されて言い訳が惨めだねぇ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

日本の南太平洋上に、日本の対潜哨戒機の作戦半径以遠の海域が
どれだけ広がっていると思ってるんだ?
そのすべてのエリアが、中国の潜水艦のSLBM発射可能水面となりうる。
むしろ、想定水面が緯度経度で特定できるほど狭いと考えている時点で
無知丸出しだぞwwwwm9(^Д^)
366名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:50:52.65 ID:S5AzEERa0.net [10/32回]
>>363
戦略原潜の運用特性上、動かすとそれだけ発見される確率が高まり、攻撃原潜に追いかけられる。
そうなるといざって時に弾道弾攻撃の前に沈む。そうならんように、何処も自国の哨戒機や対潜艦艇、
潜水艦によって防御を敷ける自国近海で運用し、そこから撃っても攻撃目標に届くよう長射程SLBMを、
戦略原潜には搭載する。まあ可能性としては0ではないかもしれないが蓋然性皆無ってのの典型。
全く非合理的で、デメリットしかないような行動がなされる可能性も0ではないって程度。

あと、何で戦略原潜の話してる時に対馬の局の話持ってくるんだ?馬鹿じゃないのか?
367 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:52:10.10 ID:n+QdJUVM0.net [2/2回]
左翼脳ってやつかw

基地を作ると攻撃されるww
368名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:53:23.48 ID:/QgRv/zz0.net [13/28回]
>>366
> 何で戦略原潜の話してる時に対馬の局の話持ってくるんだ?馬鹿じゃないのか?

戦略原潜の測位と、オメガの関係を知らないって。(笑)
知識が古いだけかと思ったら、根本的に無知だったんだな

お前って恥ずかしすぎるぞwwwwm9(^Д^)
369名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:56:57.76 ID:S5AzEERa0.net [11/32回]
>>365
何度も書いているが、戦略原潜はそういう運用のし方をしない。特に南シナ海や東シナ海から、
太平洋に向けて移動する場合、通航ポイントがだいたい決まっていて、その辺にいる潜水艦、
護衛艦、哨戒機等が聞き耳立てるんですぐ追いかけられる。そういうリスクを侵せんから、
戦略原潜はだいたい何処も守りの堅いとこに沈めとく。まあ真面目に運用を調べろ。

可能性としては、SRBM級を攻撃型原潜に無理やり搭載するってのも考えられんでもないが、
実際にやってる国はない。ほぼデメリットしかないし、そのレンジなら巡航ミサイルでよいので。
370名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 18:04:23.29 ID:S5AzEERa0.net [12/32回]
>>368
オメガだと戦略原潜の潜伏深度まで通信届かんよ。浅いところまでいちいち浮上させるか、
受信用のブイでも出させるか?

ついでに対潜水艦用の通信局なら今でもえびの基地のが現役。海自の潜水艦も深く潜るが、
通常潜水艦なんで定期的に浮上しないといけないんで、これでどうにかなるんだろう。
371 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 18:05:21.42 ID:/QgRv/zz0.net [14/28回]
>>369
> 何度も書いているが、戦略原潜はそういう運用のし方をしない。
> 特に南シナ海や東シナ海から、太平洋に向けて移動する場合、
> 通航ポイントがだいたい決まっていて、

第2次大戦前のフランス軍も、戦車の運用に関して似たような事を
言っていたよw
森の突破は不可能だとまで言っていたな
その結果があのザマだ。(笑)

お前って、その程度の戦訓すら知らない惨めなピエロなのかね┐(´∀`)┌ヤレヤレ
372名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 18:09:13.78 ID:/QgRv/zz0.net [15/28回]
>>370
> オメガだと戦略原潜の潜伏深度まで通信届かんよ。浅いところまでいちいち浮上させるか、

自艦の位置を正確に知らないと、ミサイルの命中率なんて意味がなくなる
のだが。
だからSLBM登場時点から自艦の測位方法の進歩と攻撃手段の進歩は
セットだぞ。

その程度のことも知らない無知だったとは、恥ずかしいなwwwwm9(^Д^)
373名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 18:16:06.67 ID:S5AzEERa0.net [13/32回]
>>372
そら、浮上する前は座標分かってるからな。沈降前の座標と艦の慣性航行、海底地形図との照合等で、
戦略原潜は自己位置を割り出すよ。それでも初期座標のぶれはICBMサイロと比べて大きいから、
SLBMは一般にICBMに比べ精度が落ちるとされる。ただし、SLBMの攻撃目標はICBMサイロ等への、
非常に高い精度が要求されるものではなく、都市、産業地帯なので、そこまで高い精度はなくてもよい。
もっともトライデントの最新型は慣性誘導にスタートラッカー、GPS組み合わせてCEP50m以内らしいが。
>>371
一般に想定されていない運用法を知っていて、それが合理性を有しているって根拠を持ってるなら、
話を聞く価値もあるが、そうではなく単に「奇襲されるかもしれないぞ!」と言っているだけなら無価値。
お前は後者。
374 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 18:18:40.92 ID:FRVljOq10.net [1/1回]
在日スパイに狙われるっていうならやるべきは在日追放
虫歯になるからって歯を全部抜くか?
375名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 18:22:45.32 ID:/QgRv/zz0.net [16/28回]
>>373
> お前は後者。

反論できずに惨めな負け惜しみかね?
そもそも知識レベルで大差があり、お前は嘘を指摘され続けているのだがw

お前って惨めなピエロだぞwwwwm9(^Д^)
376名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 18:26:50.82 ID:S5AzEERa0.net [14/32回]
>>375
いや、戦略原潜を攻撃目標の700㎞手前まで持ってきて糞高い弾道弾を秒速3㎞前後の低速で飛ばす、
なんてありえないこと言ってる人間がどの口で言ってるんだ?

で、どういう運用をしたらアルデンヌ突破級の奇襲を実施できると言いたい訳?太平洋に出す、とかは、
マジノ線に真正面から突っ込んで突破しますってのとほぼ同じ意味合いだぞ。
377名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 18:37:24.83 ID:g6ZgVayY0.net [1/1回]
>>19
イージスアショアとイージス艦では、装備の拡張性に店舗の料理屋とキッチンカーくらい差がある。
射程距離もアショアよりかなり短い

また、イージス艦ではイージスシステム以外にも艦を運用維持する人員とコストがかかる。

ただでさえ人員不足な自衛隊にはきつい。
378 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 18:59:15.11 ID:46WEemE60.net [1/1回]
必要なら配備しろ
必要無いなら配備すんな
どこに何故配置しないといけないのかの議論も知識も無しの好き嫌いアンケートなんかいらねーよバカ
379名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:14:52.97 ID:/QgRv/zz0.net [17/28回]
>>376
700kmなんて私がいつ書いた?
私は一般的なSLBM運用の話しかしていないが。

反論できなくて相手の書き込みの捏造にまで手を染めたかw
恥かしいほどのクズだよなぁ、惨めすぎだろうwwwwm9(^Д^)
380名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:17:37.97 ID:S5AzEERa0.net [15/32回]
>>379
SLB<の飛翔時間が、発射から着弾まで7分とかあり得ないこと>>362に書いただろう。
それでは700㎞くらいしか飛ばねえんだよ。
381 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:18:12.99 ID:/QgRv/zz0.net [18/28回]
>>377
他でも指摘しているが、
・ アショアは警備にかなりの兵員とコストがかかり、それが無視されている
  特に政治的コスト
・ 迎撃できる方向が制約されるという弱点は、拡張性では埋め合わせしがたい。
  敵がICBMしか用いない前提にはなっていると思うな。
382名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:20:26.25 ID:/QgRv/zz0.net [19/28回]
>>380
7分で700kmってことは分速100km?
弾道飛行だという分を割り引いても、飛行速度2km/s以下?
弾道ミサイルで?

無知をさらしている惨めなバカはお前の方だwwwwm9(^Д^)
383名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:22:56.54 ID:S5AzEERa0.net [16/32回]
>>382
弾道ミサイルって真横に飛ぶもんだとでも思ってる?
384名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:25:11.56 ID:/QgRv/zz0.net [20/28回]
>>383
> 弾道飛行だという分を割り引いても

これが理解できないんだw
お前って惨めだなぁwwwwm9(^Д^)
385名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:32:28.34 ID:S5AzEERa0.net [17/32回]
>>384
発射から着弾まで7分にするなら良くて700㎞くらいしか飛ばねえよ。秒速5㎞とか6㎞とかまで加速させたら、
目標を通り越してどっか別んとこにとんでっちまうだろうが。
386 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:37:33.44 ID:f/FviedM0.net [1/4回]
 まあ、秋田のやつは、ちょっと場所かんがえろよってなるわな。試験段階のVLSも
いっかしょにまとめたら、たしかに「的」でしかないし。
どういう形態になるのか、まったくわからない。でも場所だけは決定。秋田も困るわな。
 今の段階で反対も支持もないだろうと。

イージスアシュア導入に賛成の連中も 反対入れてる可能性もある数字かとおもう。
まあ単純に反対している意見もあるだろうけど、日本の有権者の半分くらいは左翼チックだし。
387 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 19:39:43.60 ID:HFyLrqMg0.net [1/2回]
施設内には戦闘機が飛べるトンネルが張り巡らせてて
ご丁寧に中枢に続いてる。
この施設の沈黙のためには陸上部隊がこじ開けたゲートから侵入して
中枢を叩くしかない
388名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:39:55.12 ID:/QgRv/zz0.net [21/28回]
>>385
普通にSLBMってそれぐらいの速度出るけどw
お前が700kmということにしたいから、無理矢理速度が出ない
事にしているだけだろw

言い訳が支離滅裂になってきているぞ、惨めだなぁwwwwm9(^Д^)
389名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:40:28.69 ID:QxShBpo30.net [1/2回]
>>3
コストが金だけ掛かりますていうことしかその辺の連中は分からんだろ。
そんな金使うなら反対というだけのことだろ陸上イージスの意味なんか理解してないよ
390 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:41:37.14 ID:QxShBpo30.net [2/2回]
>>389
訂正
金→こんだけ
391名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 19:44:56.10 ID:S5AzEERa0.net [18/32回]
>>388
出るよ。ただしそれを手前に落としたければ、速度を大幅にセーブするっていう、巨大なロケットモーター持った
SLBMには異常なほど無駄なことをしないといけないというだけ。あるいはほぼSLBMを真上に打ち上げるか、
最近流行りの超音速滑空弾に近い軌道を取らせるかだが、前者は発射から着弾まで普通に30-40分かかり、
前者はSLBMの構造自体を大幅に見直さないといけない(ほっとくとバスが蒸発する
>>387
それエスコンネタだろ
392 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/17(土) 19:45:59.29 ID:HFyLrqMg0.net [2/2回]
いざという時に敷地ごと動ける。埋まった巨大ロボの一部
393名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:02:16.32 ID:/QgRv/zz0.net [22/28回]
>>391
> ただしそれを手前に落としたければ、速度を大幅にセーブするっていう

SLBMを手前に落としたがっているのは、700kmという嘘をついて
引っ込みがつかなくなっているお前だけだm9(^Д^)プギャー

私は最初から中国が保有していると言われているSLBMの射程
を前提とした話しかしていない。
お前って馬鹿でしょw
394名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:06:42.11 ID:S5AzEERa0.net [19/32回]
>>393
発射から着弾まで7分ってのが>>362な。SLBMの射程を8000㎞とするなら、飛翔に30分くらいかかるからね?
それだけの射程を活かすなら、母港の近くで撃てばいいと何度も書いている。
395 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:13:16.79 ID:ruReihr60.net [2/5回]
やっぱ移動出来ない防衛施設は無力なんやな。
396名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:13:22.49 ID:/QgRv/zz0.net [23/28回]
>>394
ICBMでも20数分で着弾するのに、SLBMが30分ねぇwww
またすぐバレる嘘をついたな

おまえって、本当に嘘つきのクズだぞwwwwm9(^Д^)
397名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:27:00.23 ID:S5AzEERa0.net [20/32回]
>>396
例えばミニットマンとトライデントは射程面での差はあんまない。どっちも1万キロ以上の射程を有するとされる。
ICBMで20数分、まあ25分でミニットマンが最大射程の8000マイルを飛ぶってすると、第一宇宙速度超えちゃうねえ
これじゃ戻ってこれなくなる。
398名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:31:03.62 ID:ruReihr60.net [3/5回]
>>397
固定型防衛施設は例外無く陳腐化するとわかったからもういいよw
399名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:34:03.79 ID:S5AzEERa0.net [21/32回]
>>398
何を以て陳腐化というのか分からないが、固定式のレーダーサイトはレーダー黎明期から今に至るまで存在し続けている。
移動警戒隊も自衛隊にはいるけど、それだけじゃない。
400名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:38:31.15 ID:/QgRv/zz0.net [24/28回]
>>397
中国を仮想的の話をしていたのに、数字のつじつまを合わせるために
いきなりアメリカのICBMの、定かですらない最大射程を持ち出すバカwww

言い訳するにしても惨めすぎだぞ、クズwwwwm9(^Д^)
401名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:41:50.24 ID:ruReihr60.net [4/5回]
>>399
レーダーから何か撃つのかな?w
402名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:42:01.42 ID:S5AzEERa0.net [22/32回]
>>400
中共の東風5も射程12000kmくらいだからね?20数分で着弾っていうとICBMの中でも射程短めの奴になる。
403名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:43:41.75 ID:S5AzEERa0.net [23/32回]
>>401
防衛には、まず何処に敵がいて、どういう針路を取っているかって把握しないと撃つものも撃てないよ。
404名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 20:48:19.36 ID:ruReihr60.net [5/5回]
>>403
じゃあ要らないね。
405 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 21:03:54.76 ID:/QgRv/zz0.net [25/28回]
>>402
必死でごまかそうとしているが、その射程12000㎞のSLBMとやらを
中国はもってるの?
お前がもともと30分と言い張ってるのはSLBMの飛翔時間。

そもそもお前、発射前に対潜哨戒機で潰すとか言ってたよなぁ。
そんな遠方まで潜水艦狩りできるんだ?

言い訳しすぎて矛盾すら収拾できなくなったバカwwwwm9(^Д^)
406名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 21:19:49.13 ID:S5AzEERa0.net [24/32回]
>>404
訳が分からない。
>>405
東風5はICBM。最近開発しているとされる巨浪2は射程8000km以上を有すると推定されている。
最大射程が8000㎞とすると燃焼終了時の速度は秒速6㎞くらい出てる必要があり、横軸方向に
秒速4.5kmくらいとすると発射から30分ちょいで着弾。

この射程を生かし、南から撃つ場合、オーストラリア沖とかその辺から撃つことになり、着弾まで
7分ってのと明らかに矛盾する。また、対潜哨戒機については、戦略原潜は哨戒機がうようよいる
近海から撃ったりしない、チョークポイントを通過したりしないという内容。その場凌ぎのレスはやめな。
407 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 21:51:14.02 ID:jJ4ikgQ20.net [2/2回]
イージス名乗っているのにイージス艦並みの武装を持たず
固定型だからモヤモヤするんだよな
408名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 22:00:20.78 ID:ynoRgKgS0.net [1/3回]
要塞化するでしょ。ジャブローみたいになるよ。
イージス艦なんてもんじゃない対空砲火のだらけの基地になるっしょ。
409名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 22:03:57.10 ID:S5AzEERa0.net [25/32回]
>>408
基本、中隊が1つ警備に着くっぽい。防空火力が足りなければ中SAMとかも展開する。
VLSは状況に応じて増えたりするかもね。
410名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 22:42:08.01 ID:/QgRv/zz0.net [26/28回]
>>406
700kmで大恥をかいたら、次はいきなり8000km
お前恥ってものが無いのかよ。

そもそもお前、さっきまでSLBMの射程は、12000kmの射程のある
ICBMと大差ないと言い張ってたよな?
12000kmはどこに行った?
やっぱり嘘だったのかよ。(笑)

コロコロその場で射程を変えて言い訳する。
お前って惨めだよなぁwwwwm9(^Д^)
411名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 22:48:11.40 ID:f/FviedM0.net [2/4回]
 はじめはヨーロッパみたいなイージス艦からぬきとったようなのになるかもしれないが
ミサイルは車両部隊がつくられるとおもう。
別にひとつにまとめる必要もないわけで。

レーダーは日本を全体をカバーする場所に固定するんだろうけど、
使い道はミサイル迎撃だけじゃないだろうし。
F-35やE-2Dと連携させると説明もしている。反対する要素がみつからない。
412名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 22:51:46.92 ID:S5AzEERa0.net [26/32回]
>>410
恥がないのはお前の方だねえ。最初がよっぽど近くから撃たないとあり得ない想定で潜水艦が
SLBMを撃ってくると言いだすし、飛翔時間を7分と言っておきながらんな近くから撃たない、
太平洋は広いとか言いだすし、何処のポイントから何処の目標狙うかっての緯度経度で指定しろ
つったのにしねえし、弾道弾がどういう風に飛ぶかそもそも理解してねえし、挙句の果てに、
マジノ線がどうこうと意味不明なこと言いだすし。

あと、射程8000と12000ってのは実際そこまで大きな差にならない。一般に長距離弾道弾の分類は、
射程5500㎞以上からを指し、また通常、8000km程度の射程があれば仮想敵国を焼ける。
この辺りは仮想敵国が何処で、単体でどれほどの核弾頭を投下するかによって変わってくる。
ただし中共の場合、アメリカ東海岸攻撃を想定すると8000kmでは微妙に足りないため、
今後さらなる射程の延伸をしてくる可能性は高い。
413名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 22:53:03.21 ID:S5AzEERa0.net [27/32回]
>>411
統合ミサイル防衛って言われているね。中共は地味に地上発射型の巡航ミサイルだとか、
空中発射式巡航ミサイルとかいっぱい持ってるので、それへの対処も必要になる。
414名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:00:52.29 ID:ynoRgKgS0.net [2/3回]
>>409
うん。地下もどんどん掘って核攻撃に耐える基地にしてほしい。

ジャブローにしようジャブロー。
415名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:05:15.11 ID:S5AzEERa0.net [28/32回]
>>414
核攻撃に耐えるっていうけど、こういうシステムだとレーダーとか性質上、地上に露出してる必要があり、
核攻撃を受けるとそこら辺吹っ飛んじゃうんだよね。そういう意味では、VLSと搭載ミサイルを増やし、
飽和攻撃に耐えられるようにするってのが正解かもしれない。

あるいはジャブローっていうか第三新東京ばりに、構造物そのものを地下に収容してしまうかだな…
416名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:09:15.27 ID:f/FviedM0.net [3/4回]
>>413
いまのところ、日本のイージスアシュアは弾道ミサイル迎撃がメインとなっているけど
 ミサイルの打ち合いで弾切れをおこせば、イージス艦隊はまけてしまう。
 地上からの支援の必要性がましてきている。

中国の物量に対抗するには、質と技術で勝負するしかないとおもう。
417名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:13:43.89 ID:S5AzEERa0.net [29/32回]
>>416
その意味では日本の長距離兵器取得、開発も始まったからね。あとアメリカのINF条約離脱の関係で、
極東の中距離戦力ギャップが埋まる方向に動くかも。本当にアショアでトマホークとかの管制やるとか、
出てくるかもしれない。
418 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:14:56.87 ID:ynoRgKgS0.net [3/3回]
>>415
たしかに。地上のイージスアショアの下に、日本版イージスアショアがあるみたいな。
防御固めたら、臨時司令部がおけるくらい強固な要塞になったりして。
419名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:20:05.84 ID:/QgRv/zz0.net [27/28回]
>>412
700kmなんて話を言い出していたのは、最初からお前だけw

> あと、射程8000と12000ってのは実際そこまで大きな差にならない。
着弾まで30分とか競う速度を超えるとか言い張ってたのは何だったんだ?
言い訳惨めすぎだろ。

コロコロ射程を変えて言い訳しまくって、お前ってピエロだよなぁwwwwm9(^Д^)
420名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:26:06.90 ID:S5AzEERa0.net [30/32回]
>>419
それね、何度も書くけどSLBMを発射から着弾まで7分とか意味不明なことお前が言いだしたから、
それに合わせて計算しただけだからね?なので、くっそ高いSLBMにすさまじく無駄なことをさせる、
と何度も書いた訳。それくらい理解してから書き込もうな。

着弾まで30分ってのは、秒速6㎞くらいのICBM/SLBMの場合。競う速度?何だこれ?
>>418
アショアの司令部があるとすると府中の航空総隊だね。
421名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:27:49.41 ID:f/FviedM0.net [4/4回]
>>417
中国も本気モードだし。10年後はどうなっているかわからない。

米ロの条約にからんだしばりプレイ(500キロの弾道ミサイル開発とか巡航ミサイル禁止とか)のままだと
自衛隊は逃げるしかないものね。中国はもっているというのに。
 (防空網が確立された日本周辺では撃退できるのかもしれないが)

日本の軍備も、見直しがせまられているとおもう。 
422名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:32:31.09 ID:S5AzEERa0.net [31/32回]
>>421
というか10年以内に台湾併合を目的とした軍事作戦に打って出る確率、相応にあるから。
もっともアメリカが関税、ハイテク、知財で殴り始めたので、その辺のスケジュールも、
微妙に変動してるかもしれないけど。

まぁ結構ハイスピードで開発するらしい超音速滑空弾には期待してる。
423名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:37:10.47 ID:/QgRv/zz0.net [28/28回]
>>420
> それに合わせて計算しただけだからね?

弾速が2km/s以下というトンデモ計算だったけどなwww
弾道ミサイルの一般的な速度すら知らないという
お前の無知が晒されただけだった。

恥の上塗り惨めすぎだなwwwwm9(^Д^)
424名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:42:44.14 ID:S5AzEERa0.net [32/32回]
>>423
もしかして弾速と射程の関係理解してないんじゃね、お前?秒速1.5㎞とかしかでないスカッドから、
秒速7㎞のICBMまで、全部弾道ミサイルだぞ。
425 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 23:47:56.62 ID:491LFeBs0.net [1/1回]
>>422
台湾はとっくに落ちてるので、いまさら台湾相手に軍事力を使う必要は無いわ。
426 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 01:55:52.88 ID:tvplWAqC0.net [1/1回]
原発あるところは配備でいいのでは?
どのみち狙われるし
427 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 06:17:13.91 ID:M5L+Mi3q0.net [1/1回]
北朝鮮が核弾頭搭載ノドンを日本に同発射した場合の被害予測があって
初めてコストを云々出来るわけでなー

予算審議の前提として各種核被爆シナリオを持ち込んだほうが良いと思うわ
428名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 08:44:09.06 ID:ZCwAx23t0.net [1/1回]
>>424
さっきまで射程12000kmのICBMの話をしていたのに
今度はスカッドも弾道ミサイルと言い出したよw

無様な言い訳して、
その言い訳に合わせてコロコロと対象となるミサイルの種類を変える。
スカッドから射程12000㎞のICBMまで

それがお前がクズだと指摘されているのだけどなwwwwm9(^Д^)
429 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 10:52:01.63 ID:xjQnOEFc0.net [1/1回]
>>7
県全体で100万人ぼっちしか居ないのに図々しい
430名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 13:50:36.36 ID:LFaqZ5ce0.net [1/6回]
>>428
弾道ミサイルの一般的な速度って何?
431名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 20:53:59.30 ID:yNv7l3B00.net [1/5回]
>>430
ロケットの段数1段あたり、約2~3km/s加速する。
だから射程とロケットの大きさと速度の間には相関関係がある。
この辺の”相場”が分かっていないと、ID:S5AzEERa0のように
デタラメを垂れ流して大恥をかく羽目になるわけw
432名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 21:26:09.09 ID:LFaqZ5ce0.net [2/6回]
>>431
大型のロケットを手前に落とす場合、速度をフルに使わないよ。それか投入角を下げる。
433名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 21:36:25.06 ID:yNv7l3B00.net [2/5回]
>>432
そもそも仮想的に合わせてミサイルは開発するもので、
中国や北朝鮮が射程10000kmのSLBMで日本を攻撃する
なんて前提を言い出す時点で、アホかバカかと┐(´∀`)┌ヤレヤレ
434名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 21:39:26.62 ID:LFaqZ5ce0.net [3/6回]
>>433
SLBMって君が>>351で言いだしたんだろ?
435名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 21:42:35.11 ID:yNv7l3B00.net [3/5回]
>>434
射程10000kmのSLBMなんて一言も言ってないがw
700kmという噴飯物レベルの数字を言った後、誤魔化そうとして
逆に10000kmなんてトンデモ数字を言い出したバカは
お前かよwwwwm9(^Д^)
436名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 21:56:04.39 ID:LFaqZ5ce0.net [4/6回]
>>435
んー、どのSLBMをどっからどの角度で秒速何キロで撃つ想定してんの君?
437名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 22:18:44.20 ID:yNv7l3B00.net [4/5回]
>>436
仮想的が中国と北朝鮮なのが前提なのは明白なのだから、
それを聞いている時点でお前が知恵遅れ級の馬鹿だと告白
しているに等しいのだけどなwwwwm9(^Д^)
438名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 22:23:06.83 ID:LFaqZ5ce0.net [5/6回]
>>437
そうじゃなくて、諸元出したら?種類、発射地点、落下地点の座標、投射速度、投射角の5つくらい。
計算してあるならすぐ出せると思うけど?
439名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 23:31:09.94 ID:yNv7l3B00.net [5/5回]
>>438
すでに365で論破済みw
そもそもSLBMの発射地店を一点に絞れると思っている時点で噴飯物。(笑)
やっぱり知恵遅れ級の馬鹿だったかwwwwm9(^Д^)
440名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 23:35:45.98 ID:LFaqZ5ce0.net [6/6回]
>>439
別に想定座標は目標〇〇からの××kmの同心円上とし、一例として(lat1,lon1)からの発射を想定する、
でいいんだけど(本当は同心円にならない)、やっぱ計算してないし、できないんじゃねお前?
441名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 00:29:17.96 ID:xrRS3lBh0.net [1/27回]
>>440
> 同心円上
お前の考えてるミサイルは、射程が固定なのかよwww
昨日も散々笑いものにしたが、間違いを糊塗しようとして
ますますドツボにはまる典型例だぞw

お前って惨めなほどの馬鹿だよねぇwwwwm9(^Д^)
442名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 00:34:22.28 ID:IxEbGo5W0.net [1/15回]
>>441
固定だと思ってたら速度、角とか書かないから。攻撃目標に合わせてそれ調整するんだから。
で、諸元まだ?1つくらい書けるでしょ?
443名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 00:38:54.76 ID:xrRS3lBh0.net [2/27回]
>>442
固定だと思ってなかったら”同心円”なんて書かないからwww
言い訳してるのがモロバレだ

お前って本当に惨めだねぇwwwwm9(^Д^)
444名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 00:43:01.06 ID:IxEbGo5W0.net [2/15回]
>>443
で、ざっと計算もできないのね。何時間かかっても。高校物理からやり直そうな。
445名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 01:07:06.94 ID:xrRS3lBh0.net [3/27回]
>>444
反論できなくなって、強引に話題そらしかぁ
同心円クンは惨めだなぁwwwwm9(^Д^)

ちなみに惨めなお前のために書いてやると、私は最初から
> 仮想的が中国と北朝鮮なのが前提なのは明白なのだから、
と書いている。
まともな軍事常識があれば、最初からSLBMの発射地点として
「東シナ海の中国側、南シナ海およびそこからわずかに太平洋側に侵入したエリアまで」
が想定されているのは明らかだ。
というか、イージスアショアの話をするにあたってそれを常識として持ってないようでは
議論するに値しないほどの無知だぞ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
446名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 01:37:03.62 ID:IxEbGo5W0.net [3/15回]
>>445
そこから撃つんだと>>362>>352の想定と確実に矛盾するからね?広州沖合から東京に射撃するとして、
燃焼終了時からアショア、空自の各サイト(甑島、宮古が恐らく一番早い)が補足、軌道解析するため、
迎撃ポイントとしては南西諸島上空から伊豆諸島沖までの広い範囲で数か所確保可能。
燃焼終了時の速度は最小エネルギー軌道だとSM-3ブロックⅡAとほぼ変わらんので迎撃に支障なし。
SLBM(巨浪1はほぼもう使わんだろうから巨浪2を想定)を大角度で撃つ場合は迎撃ポイントは
関東から数百キロって範囲になるけどこの場合、飛翔時間は数十分になる(去年の北朝鮮の例と同じ)
南シナ海からわずかに太平洋側っていうとフィリピン沖か?この場合も宮古で捉えて山口から射撃、
ぶっちゃけ広州沖からの射撃と大差ない。どちらも>>354のミサイルが届かないとか意味不明。
447名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 08:40:33.99 ID:xrRS3lBh0.net [4/27回]
>>446
それ、すでに362で論破済み。
SM-3が発射から会敵までに時間がかかるということすら
理解してないバカwwwwm9(^Д^)

あとお前の主張してた700kmというのはどこに行った?(笑)
恥の上塗りとは惨めだなぁ、同心円クン┐(´∀`)┌ヤレヤレ
448名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 12:24:47.04 ID:W1xBBrrC0.net [1/1回]
>>447
横からだが、会敵普通に間に合うぞそれ
449 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 14:23:45.15 ID:4mSLU7CW0.net [1/1回]
策源地迎撃できる地上ミサイル基地なら意味あるだろうけどな。
450 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 20:25:16.37 ID:l3WvW2020.net [1/3回]
>>447
>>362は全然論破になってないぞ?
つーかこのスレ初めて見たけどID:/QgRv/zz0は
突っ込みどころが多すぎる
451名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 20:29:42.33 ID:xrRS3lBh0.net [5/27回]
>>448
せめて362の計算に数字で反論しろよ。(笑)
もしかして自演かな?
情けないクズだなぁwwwwm9(^Д^)

>>450
突っ込みどころが多すぎるというくせに、あれだけ数字が
あげられている>>362に対する反論で、数字一つ挙げない
バカwww
しかも自演まで始めたようだなw

お前って本当に恥ずかしいクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
452 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 20:34:07.44 ID:l3WvW2020.net [2/3回]
>>451
お前あれが計算のつもりなのかよw
とりあえず今は帰宅途中だから家に帰ったら
思う存分突っ込んでやるよ
1~2時間くらい待っとけ
453名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 20:42:47.48 ID:PNtT/wAt0.net [1/8回]
>>451
ツッコミか?何で着弾1分前にSM-3を撃つ?むしろ発射から1分もありゃSLBMが捕捉できるからその時点で撃つだろ。

つか、計算とか言う前に座標とか速度、角度出したら?概算値ならそれで出るんだし
454名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 20:43:26.12 ID:TQO02w0m0.net [1/3回]
退役するミサイル護衛艦を一隻イージス艦に置き換えたほうが安いんでねえの
運用コストも退役する護衛艦と大して変わらんだろう
455名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 20:47:24.18 ID:PNtT/wAt0.net [2/8回]
>>454
まや型は40年運用で8000億円以上。それだけの価値ある艦だけど。

アショアはここまでの値段にならない。
456 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 20:51:24.44 ID:TQO02w0m0.net [2/3回]
>>455
ん?ミサイル護衛艦の退役後はまた新造護衛艦だ
それを今度イージスに置き換えてはどうかと言ってんの
新造ミサイル護衛艦の運用費用はどうせかかるんだから、それと比べてイージス艦の運用費用はそれほどの違いはなかろ
そう言ってんだよ
457名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 20:57:06.08 ID:TQO02w0m0.net [3/3回]
大体、海洋国家の日本は陸自をもっとリストラして海空に振り向けるべきだと言われてきてるんだよ、昔から
時代に逆行よ
イージス・アショアをキャンセルすれば大陸国家が手を挙げて買うだけ
海のほうが撃って位置を移動でき、対艦も対空もいけるし、自由度が高いわな
458名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 21:01:56.76 ID:xrRS3lBh0.net [6/27回]
>>453
地平線の影に隠れたミサイルは、レーダーで捕捉できない。
少なくともSM-3を撃てるレベルの精密な軌道を得るには、
地平線上に出てくれないと無理。
その程度の知識もない人間が、知ったかぶりとは恥ずかしいなw
459名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 21:06:16.17 ID:l3WvW2020.net [3/3回]
>>458
まさかとは思うがローンチオンリモートとかエンゲージオンリモートも
知らないで言ってるのか?
460 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 21:06:53.25 ID:PNtT/wAt0.net [3/8回]
>>458
大気圏外の弾道弾とか水平線距離が軽く1000キロ超えるぞ?
461 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 21:12:05.43 ID:PNtT/wAt0.net [4/8回]
>>457
むしろ海のBMDシフトによる疲弊、拘束を緩和する装備だよこれ
462名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 21:16:36.50 ID:xrRS3lBh0.net [7/27回]
>>459
イージスアショアのほかに、南方警戒のためにそっちにも
イージス艦を置いているなら、そこからSM-3を撃ちあげるでしょ。
つまりイージス艦の必要隻数を減らすという目的は、
全く果たしていないわけ。
そもそも
> 思う存分突っ込んでやるよ
と言ってた癖に、相変わらず数字無し?(笑)

>>460
発射後、その高度に上昇するまで捕捉できないってことだよね。
そのタイムロスを問題にしているのだが。
あと、政治状況次第だがレーダーで捕捉して最短時間で計算し
ミサイルが自動発射されるようにはまずなっていない。
そこにかかるヒューマンタイムも計算に入れる必要がある。
463名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 21:25:19.27 ID:PNtT/wAt0.net [5/8回]
>>462
だいたい弾道弾は大気圏離脱まで1分くらい。ついでにDSP衛星が発射の熱探知して概算軌道が送信されるだろうから、
銚子のレーダーや横須賀の護衛艦、駆逐艦がレーダー照射開始。着弾地点が日本領内の可能性ある時点で破壊命令伝達。
ロスタイムはあるとしても2分。秒速3キロ級の弾道弾の迎撃ならまあ迎撃を複数回できるくらいの余裕がある。
464名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 21:49:09.92 ID:xrRS3lBh0.net [8/27回]
>>463
ミサイルの探知だけなら、すでに全国に配備されている固定レーダーサイトで
行えるが、SM-3の誘導に使えるレベルの軌道観測は、その辺のレーダーじゃ
無理。
行えるのは、イージスアショアとイージス艦のレーダー、あとはガメラレーダー
ぐらいしかない。(あと配備予定はないがTHAADも)
だから中国が韓国のTHAAD配備にだけ、あれほど反発したわけ。

あと話がかみ合っていないが、こちらはイージスアショアの正面から撃ってくる
ミサイルを迎撃できないとは言っていない。
イージスアショアを無効化するには、目標を挟んでその反対側、東シナ海や
太平洋上からミサイルを撃てば、アショア単独による迎撃は極めて困難になる。
つまりたったそれだけのことで無効化できる高価装備であることを問題視している。
現代の戦艦大和だなw

もちろん南方にもイージス艦を展開して警戒すればよいだけだが、それなら
初めからイージス艦を増やし、そこからSM-3も撃てばよい。
イージスアショアは不要だ。
根本的に、
「移動できない固定施設に依存した防衛体制を組んでいたら、その固定施設で
 防御できない方位から攻撃を受け、固定設備は全く役立たなかった」
なんて戦訓が過去に山ほどあるのだからw
465名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:07:15.23 ID:+UopcoM10.net [1/11回]
IDは変わったけどこれから>>362その他へのツッコミを始めるぞw

・弾頭速度は秒速3キロ以上でSM-3の速度も似たようなもの(>>362
そもそも弾道ミサイルの弾頭の速度は射程や軌道によって変わってくるから一概に
秒速3キロ以上といえるわけでもないし、アショアで使うSM-3 Block2Aはバーンアウト時の
最高速度は秒速4.5キロ又はそれ以上ともいわれるシロモノ
現行型のBlock1Aと勘違いしてんじゃねーの?

・SLBMの発射から着弾まで7分(>>362
最小エネルギー軌道だとすると、飛行時間7分というのはおおむね射程500~600キロ程度の
短距離弾道ミサイルが該当する
つまりそんなものを東京に打ち込むためには、東京から500~600キロ以内の日本近海に
危険を冒して近づかなきゃならんってことだ
そんなところでSLBMを撃ったらまず十中八九生きて帰れないのにそんなアホな運用をやるわけがない

仮にそこまで忍び寄ってSLBMを撃つというシナリオを考えた場合、弾道ミサイルの発射地点は秋田のアショアから
直線距離にして1000キロ強ってところ
アショアのレーダーが十分な探知距離を持っていた場合、SLBMはおよそ高度80キロ弱まで上昇したところで
アショアから見て水平線の上に出てくるけど、SLBM発射からそこまで仮に1分半程度とすると着弾までは残り5分半
高度が下がってSM-3による迎撃不可能域(高度70キロ以下)に突入してから着弾までに1分かかるとすれば、
SM-3の迎撃に使えるのは4分半くらいになる
そのうち最初の1分は迎撃諸元の計算に必要だと仮定すると、SM-3の飛翔に許される時間は3分半

先ほども言ったように、SM-3 Block2Aはバーンアウト速度が秒速4.5キロ以上といわれている
迎撃ミサイルが速度ゼロから加速するのにかかる時間や、ブースターが燃え尽きた後の減速を考慮して
平均的な対地速度を秒速3.5キロとすれば、SM-3は3分半の間に700キロ以上は飛べる計算になる
秋田のアショアから東京までの直線距離は450キロ程度だから、SM-3 Block2Aの速度であれば
SLBMの発射から2分後にSM-3を発射したとしても、SLBMが大気圏への再突入を開始する前に
余裕で会敵できるって計算になる
466 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:08:49.19 ID:XY6pAWTM0.net [1/1回]
かわいい名前にすれば受け入れてくれるよ
467名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:14:47.72 ID:+UopcoM10.net [2/11回]
・弾道ミサイルで秒速2キロ以下?(>>382
弾道ミサイルの最高速度は射程によって全然変わってくる
射程600キロ程度の短距離弾道ミサイルなら落下時の最高速度は秒速2キロ程度になる
無知を晒しているのは>>382の方だな

・ICBMでも20数分で着弾するのに(>>396
これも射程によって大きく違ってくる
射程7000~8000キロ程度のICBMとしては短射程のものなら30分前後だが、射程が
1万数千キロにもなるようなものであれば着弾まで40~50分くらいかかる
ICBMといえば判で押したように同じ時間で着弾するわけではない

・弾速が秒速2キロ以下というトンデモ計算(>>423
上でも書いた通り弾道ミサイルの速度は射程によって全然違うから秒速2キロ以下の
弾道ミサイルがあっても何ら不思議はない

計算っていうからにはニュートンの万有引力の法則を理解して弾道計算くらいやった上で
大口叩いてるのかと思ったらWikipediaか何かでサラッと調べた程度の上っ面の数字だけ出して
ドヤ顔だもんな・・・
そりゃ突っ込みたくもなるわなw
468名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:25:46.70 ID:xrRS3lBh0.net [9/27回]
>>465

> そもそも弾道ミサイルの弾頭の速度は射程や軌道によって変わってくるから一概に
> 秒速3キロ以上といえるわけでもないし、
すでに>>431で指摘済み
> ロケットの基本的性質としてロケットの段数1段あたり、約2~3km/s加速する。
想定しているのは中距離弾道弾クラス2段式だから、理論上の終端速度が
3~6km/s
ロスと、弾道飛行による対地移動速度の減少を踏まえると、秒速3km以上
というのは妥当だ。
むしろ射程700kmの単段式短距離ミサイルや、一転して射程12000kmの
ICBMを例に挙げて反論するお前の、なんと惨めで滑稽なことかwwwwm9(^Д^)

> 飛行時間7分というのはおおむね射程500~600キロ程度の
見かけ上の対地移動速度2km/s以下って、どんなミサイルを想定しているんだよ?
さんざん笑いものにされている噴飯物の自説にまだこだわるわけ?
あれだけ前振りした挙句に、既に論破済みの珍説しか出せないとはw
お前ってやっぱり知恵遅れ級の馬鹿だったんだなwwwwm9(^Д^)
469名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:26:58.03 ID:PNtT/wAt0.net [6/8回]
>>464
固定局で早期探知してアショアなり横須賀に腐るほどいるイージスなりで誘導するだけ。場合によっては、
横須賀から出港してたのが真っ先に探知するかもしれないが、探知、追尾とSM-3の誘導は切り分けてよい。
発射して後から微修正するのがあのミサイルだからな。

というかBMDのようなガチガチのネットワーク戦装備を単体で評価してどうする。
470名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:30:38.85 ID:+UopcoM10.net [3/11回]
>>468
>むしろ射程700kmの単段式短距離ミサイルや、一転して射程12000kmの
>ICBMを例に挙げて反論するお前の、なんと惨めで滑稽なことかwwwwm9(^Д^)

頭大丈夫か?
そのレベルの短距離ミサイルを最初に持ち出してきたのは>>362だろ?
惨めで滑稽なのは>>362の方じゃねーかw
それともまさか射程が千数百キロもあるMRBMの飛翔時間が7分しかないと
本気で思っていたのか?

>ロケットの基本的性質としてロケットの段数1段あたり、約2~3km/s加速する。

これ自体がそもそも間違いなんだよ
ツィオルコフスキーの公式ぐらい理解してから偉そうな口叩けよw
471名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:31:02.51 ID:xrRS3lBh0.net [10/27回]
>>467
すでにICBMすら完成させている中国や北朝鮮を対象とした議論で、
(だから想定しているのが中距離弾道ミサイルクラス)
「射程600km程度の短距離ミサイルなら速度は2km/s以下だもん」
ですか?(笑)

軍用狙撃銃について話しているスレで、
「弾速100mの銃はある」
「火縄銃の銃弾は秒速100m以下」
と言い張っているようなものだぞ。

恥ずかしいと思わないのかねぇ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
472 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:32:28.20 ID:gqy3WUKN0.net [1/1回]
反対する奴らには無慈悲な鉄槌を下せばいい
473 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:33:17.62 ID:IxEbGo5W0.net [4/15回]
何だ、まだやってたのか。

>>447
宮古、甑島で探知した時点でSLBMの飛翔時間は十数分残ってるんだよ。山口のアショアから撃つ場合、
南西諸島沖から伊豆諸島沖までの広い範囲まで余裕で飛んでけるわ。この場合、SM-3ブロック2Aのが
弾道弾より高速で、かつあれ迎撃弾だから初期加速が通常の弾道弾より早い。
474名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:34:42.70 ID:xrRS3lBh0.net [11/27回]
>>469
> 横須賀に腐るほどいるイージスなり
イージスが腐るほどあるなら、そもそもアショア要らないよね?
そのイージスって米軍のものでしょ。
それが当てにできるなら、そもそもイージス艦が足りないから
アショアを作れという話にはならないわけでw

どうしてこうも惨めな言い訳する奴が多いのか┐(´∀`)┌ヤレヤレ
475名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:35:16.29 ID:+UopcoM10.net [4/11回]
>>471
とりあえず>>362はお前ってことでいいのか?
だとすれば火縄銃を持ち出してきたのはお前だぞ

まあ対象がSRBMじゃなくて射程2000~3000キロ級のMRBM~IRBMでも
同じことだがねw
476名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:35:45.80 ID:xrRS3lBh0.net [12/27回]
>>470
中距離ミサイル前提の私の話を、射程700kmの話に違いない
と言いがかりをつけ、珍説を垂れ流していたバカがお前だよwwwwm9(^Д^)
477名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:36:57.97 ID:IxEbGo5W0.net [5/15回]
>>471
お前、最小エネルギー軌道って書かれたの、理解できてねえだろ?秒速3-4kmまで加速して、
投射角を低くして撃つのもできなくはないが、その場合は>>391に書いた通り、大気圏再突入後が伸び、
熱でバスがやられちまうので、構造を変えないと無理
478名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:39:30.06 ID:+UopcoM10.net [5/11回]
>>476
お前弾道の基礎理解してんの?
発射から着弾まで7分って時点で普通はSRBMになるんだよ
それを「中距離ミサイル前提」と言い張ってる時点でお前は
「弾道ミサイルの射程と飛翔時間の相関関係を知らなかった」
ってことになるんだが??
惨めな言い訳してるのはお前じゃんwww

お前が言い訳できないように次は射程3000キロのIRBMを想定してやるよ
479名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:40:33.47 ID:PNtT/wAt0.net [7/8回]
>>474
関東は横須賀に海自も米軍もいるが、日本海や東シナ海に持ってくとローテ大変だからアショア置くんだよ
480名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:41:07.80 ID:OsUkqvLl0.net [1/1回]
>>389
日本をミサイル攻撃したい国のまっさきの攻撃対象になるという心配はある。
481名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:41:27.09 ID:xrRS3lBh0.net [13/27回]
>>475
2段式中距離弾道ミサイルで、対地相対速度は5km/sは出せる。
400秒あれば2000km近く飛翔するのだけどw

噴飯物の珍説にこだわってるバカはお前だよwwwwm9(^Д^)
482名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:43:19.21 ID:xrRS3lBh0.net [14/27回]
>>477
だからそもそもブースターの能力を低く見積もりすぎ。
中距離弾道弾ですら3段式のものまであり、弾速はもっと出るぞw
お前って本当に馬鹿だよなぁwwwwm9(^Д^)
483名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:43:51.60 ID:IxEbGo5W0.net [6/15回]
>>481
ああ、弾道弾って発射と同時に最大速度まで加速して地表面に沿って飛行すると思ってんだ。
そんなん物理的にあり得ねえ。
484名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:45:28.35 ID:xrRS3lBh0.net [15/27回]
>>478
北朝鮮のノドンは、中距離弾道ミサイルに分類されているのだけどねw
お前の言い訳、惨めすぎでしょwwwwm9(^Д^)
485名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:46:31.67 ID:xrRS3lBh0.net [16/27回]
>>479
その時点で
> 横須賀に腐るほどいるイージス
の前提が破綻しているだろ、嘘つきwww
486名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:47:26.30 ID:IxEbGo5W0.net [7/15回]
>>482
何度も同じこと書かせるな。その場合、地表面に対して何度で撃つか書いてみ。
487 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:47:40.14 ID:xrRS3lBh0.net [17/27回]
>>483
対地相対速度が理解できないバカと告白してくれているのかwwwwm9(^Д^)
488名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:49:23.88 ID:+UopcoM10.net [6/11回]
>>484
はぁ?
ノドンが中距離弾道ミサイルってマジで言ってんのか?
ノドンは準中距離弾道ミサイル(MRBM)だよ
中距離弾道ミサイルは概ね射程3000キロ程度より長射程だ

こんな珍説が飛び出してくるってことはお前まさかノドンが発射から着弾まで
7分だと思ってるのか??
そりゃ射程を抑えて短距離弾道ミサイル相当にして飛ばせば7分で着弾するわなwww
489名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:50:29.58 ID:xrRS3lBh0.net [18/27回]
>>486
> 地表面に対して何度で撃つか書いてみ。

昨日の同心円と同じだなwww
地球が丸く、弾道軌道が曲線だということが理解でないバカしか
こんなことは聞かないぞw

同心円と言い、地表面との角度と言い、お前って知恵遅れなのじゃないかm9(^Д^)プギャー
490名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:50:46.37 ID:PNtT/wAt0.net [8/8回]
>>485
停泊、航行、任務のサイクル繰り返すんだから、母港に一定数集まりるわだよ。最近は停泊中も撃てるし。
491名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:51:50.12 ID:xrRS3lBh0.net [19/27回]
>>488
> ノドンは準中距離弾道ミサイル
わざわざ
「短距離ミサイルと言っていたのは嘘でした」
と告白しているのかよwwwwm9(^Д^)
492名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:53:18.91 ID:IxEbGo5W0.net [8/15回]
>>489
その弾道軌道を決定するのが燃焼後の投射角なんだけどマジで馬鹿?
>>487
初期の燃焼時間忘れてるだろお前。それと縦方向の初速書いてみ?
493 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:54:18.01 ID:xrRS3lBh0.net [20/27回]
>>490
腐るほどあるのに、ローテが大変になるんだw
それって腐るほどあるじゃなくて、十分に足りてないと呼ぶんじゃないの?
日本語ムズカシイデスカ?
494名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 22:54:39.87 ID:+UopcoM10.net [7/11回]
>>491
お前がSLBMの着弾まで7分って言ってるからそれに合わせて計算してやったんだが?
どこまで惨めな言い訳重ねるつもりだよカスwww
495名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:55:31.21 ID:xrRS3lBh0.net [21/27回]
>>492
燃焼終了後に投射角決めて打ち出すってwww
どんな発射プロセス想像してる?
さすがに笑いが止まらないぞwwwwm9(^Д^)
496名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:57:48.69 ID:IxEbGo5W0.net [9/15回]
>>495
燃焼終了時点で、投射角が決定されんだよ。日本語読めねえの?
497名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:59:38.56 ID:xrRS3lBh0.net [22/27回]
>>494
お前の白雉レベルの知能で計算するとそうなるのか。(笑)
・発射地点は同心円状(のどこか)
・エンジン燃焼終了後に投射角決定
・縦方向の「初速」

なんか大砲が空を飛んでいて、空中から弾を発射するのを想像して
いるような。(笑)
ここまで想像を絶する空想を披露されると、さすがに笑いが止まらない。
マジモノの知恵遅れかもな┐(´∀`)┌ヤレヤレ
498名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:03:53.09 ID:xrRS3lBh0.net [23/27回]
>>496
「ロケットエンジン燃焼終了」
「投射角45度、発射ぁ」
とか考えているのかねぇ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

エンジンの燃焼終了後に、どうやって軌道を大きく変えるつもりなのやら(笑)
499 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:04:28.57 ID:IxEbGo5W0.net [10/15回]
つかディプレスト軌道で撃つSLBMとか聞いたことねえんだが何処の想定なんだ?
500名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:06:48.58 ID:IxEbGo5W0.net [11/15回]
>>498
ロケットモーター燃焼中に弾道弾を姿勢制御してどれくらいの角度で飛ばすか決めるにきまってるだろ。
ちなみにその燃焼時に放射される赤外線、紫外線の偏移を最近のDSP衛星は捉え、単に発射座標だけでなく、
大まかな座標が分かるようになってる。
501名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:09:23.02 ID:xrRS3lBh0.net [24/27回]
>>500
> ロケットモーター燃焼中に

492 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 22:53:18.91 ID:IxEbGo5W0 [8/11]
> 燃焼後の投射角なんだけど

また間違いをごまかそうと姑息なことしている。
お前って本当にクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
502名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:13:00.46 ID:IxEbGo5W0.net [12/15回]
>>501
燃焼後にバスをまた何かの方法で投げるとかいう意味不明な想像をするお前以外は、
>>500の意味でしか捉えてないだろう。マジで馬鹿なんじゃないか?
503名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 23:13:52.92 ID:+UopcoM10.net [8/11回]
とりあえずマジモノ知恵遅れの>>497相手にもう一つ

次は東京の真南3000キロの地点から東京に向けて射程3000キロのIRBMを撃ち込んで
それを秋田のアショアで迎撃するってシナリオな
IRBMは飛翔時間18分弱で東京に着弾(落下時の最高速度はおよそ秒速4.9キロ)
秋田のアショアは海抜ゼロ地点に探知距離2000キロのレーダーを持つとする

この条件だとIRBMがアショアのレーダーの探知範囲に入るのはIRBM発射から約11分後
そこからおよそ1分後(IRBM発射から約12分半後)にSM-3 Block2Aを発射したとする
この時IRBMの着弾までは残り5分強なので、最後の1分はSM-3で迎撃不可能と仮定すると
残り時間は4分強
SM-3の平均対地速度が秒速3.5キロとすれば、4分あれば840キロを飛ぶことができる
秋田のアショアから東京までは450キロなので、射程3000キロのIRBMに対しても東京の南方
およそ400キロ付近の地点の上空でIRBMと会敵できる計算になる

お前の足りない頭でもちょっとは理解したか?
IRBMだろうが太平洋側から撃たれて即アウトになるわけないだろw
504 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 23:16:36.21 ID:+UopcoM10.net [9/11回]
>>498
つーかお前実は分かってて反論不能だから揚げ足とるしかできなくなってんじゃねーの?
弾道ミサイルは最初は垂直に発射されるけどそのあとブースター燃焼中に機体を傾けていって
飛距離を調整するだろが
投射角と言ってるのはその時の角度のことに決まってんじゃん

ブースターが燃え尽きてからいきなり投射角を指定してそっちに投げ飛ばすなんてアホな想像してんのは
マジモノ知恵遅れのお前だけだよw
505 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 23:17:11.89 ID:hgqlAEXn0.net [1/1回]
中国吉林省通化にあるミサイル発射基地では
数十基に及ぶ東風21号が東京や大阪、ソウル等に照準を合わせていつでも発射出来るように待機している
506名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:26:13.56 ID:IxEbGo5W0.net [13/15回]
つか真南から東京を撃つって想定が>>445と矛盾するんだよな
507名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 23:30:34.95 ID:+UopcoM10.net [10/11回]
>>506
マジモノ知恵遅れが>>464で「目標を挟んで反対側から撃たれたらアウト」
とか言ってたからな
SLBMの発射地点が東シナ海になろうが結論は変わらんよ
508 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:33:21.23 ID:IxEbGo5W0.net [14/15回]
>>507
よく読んだら東シナ海が「目標を挟んで反対側」とかなってるな。東シナ海から東京だと山口アショアのほぼ真上通るが、
どこら辺が反対側なんだかマジで分かんねえ。
509 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 23:39:17.04 ID:IL35gSaC0.net [1/1回]
教師に電話したのかな
510名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:40:40.55 ID:xrRS3lBh0.net [25/27回]
>>502
誤魔化しが失敗したら、相手を馬鹿呼ばわりw
テンプレ通りのクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
511 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 23:42:22.81 ID:+UopcoM10.net [11/11回]
>>510
いやだって実際お前馬鹿だもん
自分の不利を隠すために必死にアーアーキコエナーイやってるんだから
ホントテンプレ通りのクズだよなお前www
512 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:43:40.87 ID:yc/65d4i0.net [1/1回]
>>7
県全体でさいたま市にも人口が劣るくせに。
513 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:43:52.58 ID:iE4fPbfx0.net [1/1回]
設置場所が悪いと言われていなるな。
秋田に設置してどうするんだ?と
514名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:45:38.13 ID:IxEbGo5W0.net [15/15回]
>>510
こういうの見たことないのか?これは弾道ミサイルじゃなくてH-2Bだけど
https://photo1.ganref.jp/diary_photo/15565/138473/thumb1.jpg
>>513
予想以上に早期探知を重視してると見える。
515 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:47:44.30 ID:H1WOHu5F0.net [1/1回]
・イージス・アショア建設費: 5000~6000億円 (2基分の総額、ミサイル代は含まず)

・NHK年間予算: 6850億円 (毎年増加)

おかしいだろ?
516 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:51:36.31 ID:0I6rtDbk0.net [1/1回]
コストはともかくそれ以外で反対する意味無くない?
517 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/19(月) 23:54:49.34 ID:Yd6QmR7z0.net [1/1回]
>>480
それ因果が逆だな
攻撃されるところだから盾がいるわけで
盾があるから攻撃されるわけじゃねえよ
攻撃側だって防衛設備がない場所が利益があるならそっち狙うわ
518名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:55:34.59 ID:xrRS3lBh0.net [26/27回]
>>503
それまでさんざん発射から1分後に探知できると言っていたのに、
しれっと
> レーダーの探知範囲に入るのはIRBM発射から約11分後
と訂正かよw
あと射程3000kmの弾道弾の最高速度をおよそ秒速4.9キロと
姑息に割り引いて、SM-3のほうはスペック上の最高速度4.5で
計算するわけねw

3000kmを18分で飛行だから対地相対速度は166km/m
弾着1分前に大気圏突入するとすると、その手前で会敵しな
きゃならない。
つまり迎撃地点は秋田から南方616km
そこにSM-3が到達するのにかかる時間が176秒で約3分。
弾道弾が大気圏突入するのが4分後だから会敵は間に合う
といえば間に合う。

だが、お前の建てた手前味噌な前提ですら、余裕はたった60秒
しかない。
その手前味噌な部分がなくなれば、余裕はなくなる。
そもそもレーダーコンタクト後1分で発射というのはかなり早い。
すでに指摘した
> 政治状況次第だがレーダーで捕捉して最短時間で計算し
> ミサイルが自動発射されるようにはまずなっていない。
> そこにかかるヒューマンタイムも計算に入れる必要がある。
が考慮されているようには見えないな。

お前は必死で数字をこねくり回して迎撃可能という結論を出した
つもりだろうが、そんな薄氷の迎撃可能性なんて普通は論評に
値しないぞ。
安全という評価は、もっと余裕を持った状況に対して与えられるものだ。

お前は必死で迎撃可能という結論を出したつもりなのだろうが、
逆にあまりにも無理な前提を積み重ねすぎて、私の
「南から撃たれたら迎撃できないんじゃないか?」
を補強することにしかなっていない。
だから白雉のピエロと馬鹿にされているのに理解してなかったんだ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
519 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 23:58:37.69 ID:xrRS3lBh0.net [27/27回]
>>514
じゃあお前、試しにこの軌道の角度を答えてみろよ。
曲線の軌道と、曲がっている地表面のどの角度をお前が挙げるのか
実に興味深いな。(笑)
520 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:04:55.59 ID:tKz86Xt10.net [1/7回]
>>518
訂正も何も発射から1分後に探知できると言ってた奴は別人だボケ

>あと射程3000kmの弾道弾の最高速度をおよそ秒速4.9キロと
>姑息に割り引いて、SM-3のほうはスペック上の最高速度4.5で
>計算するわけねw

意味わからん
姑息に割り引くも何も最小エネルギー軌道で計算したら大体その程度になるってだけの話
弾道計算くらいできるようになってから偉そうな口叩けよw

>そもそもレーダーコンタクト後1分で発射というのはかなり早い。

2分だろうが結論は変わらんのだが?

>そんな薄氷の迎撃可能性なんて普通は論評に値しないぞ。

勝手にお前の脳内基準を押し付けんなボケ
論破されたからって勝手にゴールポスト動かすような真似しやがって
姑息なのはお前じゃねーかw

そもそも実際に迎撃する上ではローンチオンリモートやエンゲージオンリモートがセットになるから
発射から11分経つまで探知できないっていう状況自体がほぼ最悪の想定なんだよボケ
521名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:05:02.32 ID:5EkaqKWt0.net [1/10回]
>>518
割り引くも何も最小エネルギー軌道で撃つ場合の大気圏再突入時の速度がだいたい秒速4.9km/hだ。
あと、通常はアショア以外のレーダーも活用するんで探知、追尾はもっと早期から実施される。
ついでにレーダーの探知範囲に入る前からDSP衛星等のデータがくるんで、探知から1分も待って
射撃開始って形にはまずならない。
>>514
これ「軌道投入用ロケット」なんだけど意味分かる?
522名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:06:02.34 ID:b0n4/kvJ0.net [1/8回]
>>506
>>507
東シナ海は真南じゃないからセフセフですか?
昨日も言ったが、
「中国の潜水艦は自国の安全海域から出ないから、
 それ以外からの発射は想定しなくてよい」
なんて前提、敵が守ってくれるかどうかw

その書き込みを引用しながら、都合よく
> 根本的に、
> 「移動できない固定施設に依存した防衛体制を組んでいたら、その固定施設で
>  防御できない方位から攻撃を受け、固定設備は全く役立たなかった」
> なんて戦訓が過去に山ほどあるのだからw
は見えないんだよなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
523 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:06:11.43 ID:RHI+vrBu0.net [1/1回]
通信社の意向だろ
524名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:06:49.06 ID:+x/9lkBE0.net [1/1回]
射程とか作的範囲とか知らんのだけど、1,2箇所で間に合うモンなん?
525 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:10:52.55 ID:tKz86Xt10.net [2/7回]
>>524
大体のケースについては間に合うはず
ただし中国南部の沿岸から八重山に向けて短距離弾道ミサイルが飛んでくるケース
(実際に起こるかどうかは分からんけど)だと、それを山口のアショアから迎撃することは
新型SM-3をもってしてもおそらく不可能だと思われる
526名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:13:15.09 ID:5EkaqKWt0.net [2/10回]
>>522
アショアのほぼ真上通って目標に飛ぶんだぞ?一番探知、捕捉、迎撃し易い位置関係だ。
それから何度も書くが、SSBNの場合、聖域から出てチョークポイント通って太平洋に出て撃つ、
なんてのは機関銃座と塹壕、有刺鉄線、地雷で固められた陣地に突っ込むようなものだ。
やる可能性は0ではないがやったら馬鹿なだけ。フランスの例で言うならマジノ線ではなく、
WW1でエランビタールだか何だか言って突撃させまくったようなもの。
>>524
防護範囲はこんな感じ。1か所やられたらどうする!って反応があるかもだが、その場合は、
じゃあバックアップ1個増やしましょ、とかそんなもん。サーバーと同じ。
http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2018/06/0614mod1-w.jpg
527名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:14:19.87 ID:b0n4/kvJ0.net [2/8回]
>>521
ブースターの能力的に、もっと速度は出せるのだけどねw
最小限のブースターで最も遅い弾道ミサイルを無理矢理想定してるだけだろw

> DSP衛星等のデータがくる
衛星は弾道ミサイルがどこで発射されたかしかわからない。
軌道判明はレーダーコンタクト後。
そもそも日本を狙ったかどうかすらわからない。

お前の手前味噌な想定ですら余裕は60秒。
そのたった60秒をもって、「迎撃は可能だ」と勝ち誇るのなら
お前の中ではそういうことなのだろうな。(笑)
普通の人間なら
・ 余裕が60秒しかないって大丈夫なの?
・ しかも有利な条件ばかりの積み重ね、こんなものは信頼に値しない
と判断すると思うぞwwwwm9(^Д^)
528 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:18:11.47 ID:8MHAT51v0.net [1/1回]
先制攻撃用のミサイル買えよ
529名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:21:56.75 ID:5EkaqKWt0.net [3/10回]
>>527
長射程の弾道ミサイルを最大射程の手前に落としたければ、投射角を上向かせるか下向かせるか、
あるいはブースターの燃焼を途中で打ち切って弾頭を切り離すしかねえの。で、そのどれだと聞いてる。
DSP衛星についても、せっかく赤外線、紫外線の偏移を捉えるって書いてやったのに、その意味を理解せん。
脳味噌の進歩が止まり過ぎだ。
530名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:23:17.67 ID:tKz86Xt10.net [3/7回]
>>527
だから60秒じゃなくて120秒でも同じことだって言ったろ?
迎撃点が多少北に移動はするがまだ間に合う
120秒どころか180秒でもギリギリセーフだな

過去の迎撃実験見ても標的弾道ミサイル発射から3~4分でSM-3を撃ったりしてるから
レーダー探知後120~180秒でSM-3を発射なんてのは別におかしくも何ともないな

>衛星は弾道ミサイルがどこで発射されたかしかわからない。
>軌道判明はレーダーコンタクト後。

少なくとも継続的に探知すればどっちの方向へ飛んでいくかぐらいは分かるだろ
それとDSPの後釜の早期警戒衛星は発射地点だけじゃなくて追跡までできるようになってるからな
実際に衛星のトラックデータを使ってローンチオンリモートで迎撃する実験にも成功してるし

ホントお前って清々しいくらいゴミクズだな
最初は「太平洋側から撃たれたミサイルは迎撃できない」って言ってたのに、俺に論破された途端に
「迎撃の機会が一度しかないんじゃ迎撃できるうちに入らない」ってか?
信頼に値しないのはアショアじゃなくてお前の姑息な人間性だよカスw
531名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:25:12.09 ID:b0n4/kvJ0.net [3/8回]
>>526
そもそも秋田のアショアで迎撃できない方位の例としての東シナ海で
「山口アショアから迎撃できる」なんて反論にすらなっていない。
それこそ上で挙げられてた、
「南方にイージス艦展開してデータリンクしたら迎撃可能」
と言っているのと何も変わらない。
もちろんアショアが日本中にくまなく作られて、全方位に防衛できる
ようになっていれば話は別だが、たった2カ所のアショアで日本中が
防衛できるという前提がそもそも無茶。

何度も指摘するが、
> 根本的に、
> 「移動できない固定施設に依存した防衛体制を組んでいたら、その固定施設で
>  防御できない方位から攻撃を受け、固定設備は全く役立たなかった」
> なんて戦訓が過去に山ほどあるのだからw
は見えないんだよなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
532 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:26:43.98 ID:TgzEAfCC0.net [1/1回]
産廃を 集めて速し 戦争が
533名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:29:54.64 ID:b0n4/kvJ0.net [4/8回]
>>529
> 長射程の弾道ミサイルを最大射程の手前に落としたければ、投射角を上向かせるか下向かせるか、
> あるいはブースターの燃焼を途中で打ち切って弾頭を切り離すしかねえの。で、そのどれだと聞いてる。

こんなことを聞いてくる時点で、ロケットというものが根本的に分かってないんだろうなぁ
そもそも同じブースターでも、積載重量減らせば弾頭速度は上げられるのに。
そういえば射程700kmで対地速度2km以下とか言ってたバカだったよな┐(´∀`)┌ヤレヤレ
534名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:31:25.61 ID:b0n4/kvJ0.net [5/8回]
>>530
何度も指摘しているが、おまえSM-3が移動する時間を計算に入れてないぞw
ちょっと惨めなぐらい計算能力が足りないようなwwwwm9(^Д^)
535 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:31:39.01 ID:vfywXfUg0.net [1/1回]
>>3
ミサイルの発射された事も探知出来ないのに無駄な事だけは理解してる
迎撃のミサイルの飛翔距離も時間も考慮に入っていない配置だと素人にもわかるしな

イージス艦と同等の性能なんだろう。日本海に配備された時のイージス艦は秋田や山口の沖に配置されてはいないからな
動けないのに迎撃ミサイルの射程だけで、理屈に合わない場所に配備されるんだなあ。と思わない方がおかしいわ
東京や名古屋、大阪に向け最短距離で射たれた弾道ミサイルの迎撃には間に合わないと予想出来るだろう
536 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:33:38.81 ID:5EkaqKWt0.net [4/10回]
>>531
何でアショアを秋田に限定するのか知らんが、東シナ海から東京への発射だと秋田でも余裕だぞ?
上海沖から撃つとして、甑島のサイトは燃焼終了前から弾道ミサイルを補足できるので、甘めに見て、
済州島南方辺りを弾道弾が通過した時点で秋田から撃つとすると、関西地方上空で迎撃弾第一波が交戦、
予備を見る場合は迎撃弾第一波が交戦する前に日本アルプス辺りで交戦するよう迎撃弾を発射、
第二波として投入って形になる。あれこれ言う前に地図を見た方がいい。最近のGoogleMapとか、
地球を球体として表示もしてくれるから非常に便利だぞ。
537 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:34:22.39 ID:Uj3WWruv0.net [1/1回]
>>1
そもそもイージスシステムの概要についてすら、ほとんどの国民は知らないだろう。
そういう人たちに装備の必要性を問うても意味なんてないと思うが。
538 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:34:53.82 ID:71fV3hOH0.net [1/1回]
>>22
運用人数とコストがイージス艦に比べて少なくできる

台風など海が荒れてる時でもレーダーに集中できる


というか、ミサイル基地の位置は他国どころか日本国民にも知らせちゃいかん事なんだけど
539名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:35:07.76 ID:tKz86Xt10.net [4/7回]
>>534
アホはお前
何のためにわざわざ「平均対地速度秒速3.5キロ」って想定してると思ってるんだ?
SM-3が速度ゼロから秒速4.5キロまで加速するのにかかる時間、またブースターが燃え尽きた後で
今度は減速していくのを加味してその程度の対地速度だと仮定してるんだよ

こっちはお前のいう「SM-3が移動する時間」なんてとっくの昔に考慮した上で言ってんの、わかる?????
計算能力が足りないのはお前だよwww
540 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:36:01.33 ID:9G49LWxP0.net [1/1回]
地元にあったら、安心グッヅじゃないのか、陸上イージスって…

丸裸よりいいだろ…
541名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:37:31.66 ID:w2umicoQ0.net [1/6回]
日本がイージアショアを配備するならロシアも中距離ミサイルで対抗しないとバランス取れないよね。
542名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:40:28.33 ID:5EkaqKWt0.net [5/10回]
>>533
弾頭重量ケチって大気圏再突入に耐えられないような弾頭でも載せるってか?別にそれでもいいが、
想定する投入速度と投射角、1つくらい例出してみろ。
543名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:42:21.26 ID:5EkaqKWt0.net [6/10回]
>>541
そもそも日本周辺って中距離戦力(射程500㎞超の地対地巡航ミサイル、弾道ミサイル等)が、
既に世界で一番集中してるような地域だからね?
544名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:47:36.35 ID:w2umicoQ0.net [2/6回]
>>543
既存の総量とかあまり関係ないな。むしろ変分だよ。
新たに日本が軍拡するんだから、また新たな均衡を探ることになるでしょ。
545 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 00:48:16.97 ID:tKz86Xt10.net [5/7回]
さてと
できればもうちょっとマジモノ知恵遅れと遊んでいたいんだけど
明日は仕事だからそろそろ寝るわ

マジモノ知恵遅れのID:b0n4/kvJ0はもうちょっと勉強しろよw
546名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:51:06.63 ID:5EkaqKWt0.net [7/10回]
>>544
ウクライナ方面で欧州と対峙しシリアで火遊びしながら、極東方面も増強するってのなら、
まあやってみれば?って程度のものでしかないなぁ。
547名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:52:42.35 ID:w2umicoQ0.net [3/6回]
>>546
日本のほうも財政は厳しそうだが? そんな余裕かましてられるのかな。
548 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:56:50.07 ID:GWkAhUrA0.net [1/1回]
配置からして北朝鮮以外には役に立たないし、
装弾数からすると、デコイ含めて数十発撃たれたら無意味。

中露対応できないのに馬鹿馬鹿しい。

そんなの4000億円払うとか、導入決定者にバックマージンでも入ってるんだろうか?
自衛隊の給料上げる方がよっぽどいいや。
549名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 00:59:36.67 ID:5EkaqKWt0.net [8/10回]
>>547
厳しいってのが思い込みみてえなもんだもの。未だ正常なインフレにもなんねえし。

一方ロシアなんて極端に人口が希薄な広大な地積を抱え、経済制裁でものは売れねえ、
工業力がソ連崩壊でグチャグチャになってガス、石油くらいしか売るものがねえ、
新産業分野なんて頭脳がアメリカやヨーロッパに流出する一方なんて有り様だもの。
あそこソ連時代の核の遺産で持ってるようなもんだぞ。
550 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 01:02:04.69 ID:w2umicoQ0.net [4/6回]
ロシアの核戦力を封じ込めるか無効化して優位に立とうというアメリカの世界戦略の一環でしょ。
日本は日米同盟があるから、カネと土地と国民の安全を差し出してる。
551名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 01:08:07.49 ID:w2umicoQ0.net [5/6回]
>>549
その割には世界がロシアの宇宙航空技術に頼りっぱなしで、ソユーズの不具合が明らかになっただけで
宇宙ステーションが人道危機じゃないか。
552名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 01:22:02.68 ID:5EkaqKWt0.net [9/10回]
>>551
ぶっちゃけ宇宙関連は経済全体からすると規模が小さいし、そこで多少の優位があっても、
経済の優位には繋がらないから。軍事関係だとダイレクトに響いてくるから何処も熱心だけど。
フルシチョフが「うちの宇宙技術すげーだろー!」って自慢したのに対して、ケネディだかが、
「だが今この場面はうちの国のカラーテレビで放映されてるんだ」とか返したって逸話を…
どこだったかな、映像の世紀か何かで昔見た覚えがあるが、市場としてでかかったのは
カラーテレビの方だったのよ。
553名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 01:34:05.13 ID:w2umicoQ0.net [6/6回]
>>552
テレビとか、もはや日本も製造できないようなものを押入れの奥から引っ張り出してきて
いったいどういう有利な議論をしようというのか。
いまの日本は宇宙航空産業こそ喉から手が出るほど欲しいわ。で、手をやけどしてしまったがな。
554 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 01:38:19.40 ID:5EkaqKWt0.net [10/10回]
>>553
だから当時のカラーテレビに相当するような、市場性の高い製品を作って売るって部分、
今のロシアでもダメダメなままってこと。航空だとロシアのは反米的な国に売れてなくもないが、
それで経済を牽引できてるかっていうと怪しい。イリューシンよりボーイングやエアバスを、
普通の航空会社は欲しがるからね。
555 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 02:34:34.09 ID:TnNXjEOA0.net [1/1回]
イージスといえばワークマン
556名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 09:33:05.53 ID:b0n4/kvJ0.net [6/8回]
>>539
ちょっとは自分の恥ずかしい計算を検証してみろよw
お前の想定で弾頭の再突入地点にSM-3は120秒前に到達し、
その時に弾頭は160km手前にある。
だから弾頭が再突入地点に到達する前に当てることはできる。
だが60秒以上遅れると、弾頭が大気圏再突入しているのに、
SM-3は再突入地点への飛行途上で間に合わない。

その60秒の余裕を生み出すために、無理矢理弾頭速度を遅く
見積もり、SM-3の速度は目一杯上げている。
そんなカツカツの計算で迎撃できると主張しても、まともな奴
なら取り合うことすらしないだろうよw

>>545
結局、単純な計算ミス?すら気づけずに勝利宣言かぁw
これがお前がピエロって呼ばれる原因なのだけどな┐(´∀`)┌ヤレヤレ
557 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 09:37:47.80 ID:b0n4/kvJ0.net [7/8回]
>>542
弾頭の軽量化で、耐熱シールドを外すという発想がもうね。(笑)
普通ならMIRVの搭載弾頭数を減らそうとするだろうけど、
知識のない馬鹿の発想力はすごいなwwwwm9(^Д^)

まあ、燃焼後の投射角を答えてみろと言いながら、自分が挙げた
写真の角度は答えられない馬鹿だから当然かな?(笑)
558名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 09:55:49.23 ID:b0n4/kvJ0.net [8/8回]
これだけではあんまりだから、素人向けの解説を。

大気の抵抗は無視、地球を平面と仮定した最も簡単な弾道飛行
モデルを考える。
弾の速度の垂直成分をVy、水平成分をVxとする。
単純に言ってしまうと
弾はVyの速度で上昇していき、重力で減速してVyがゼロになり
そこから落下して-Vyになった時に地上に落下する。
それまでの時間が飛行時間であり、その時間にVxの速度で
等速直線運動を行い、それが射程になるわけだ。

軌道の自由度の高いロケットは、かなり自由に最終的なVxとVy
を設定できる。
VyはそのままにVxだけ増やせば、最高高度も飛行時間も同じ
なのに、到達距離だけ長いミサイルなんて作ることも簡単だ。

この軌道の角度を答えろって?(笑)
最終的に与えられるVxとVyを発射時に一度に与えたと仮定して
の疑似的な合成角度を答えろと言っているのかなぁ?
その角度で飛行している瞬間なんて、時間をかけて噴射している
ロケットの飛行において一度もないのだが。
まともなロケット屋なら、VxとVyは意識するが、それを合成した
角度なんて意識しない。
そもそも一般的な飛行において、最初はVyを稼ぐように垂直に
撃ちあげ、その後Vxを稼ぐようにするからな。
こんなことを聞こうとしている時点で無知丸出しだ。

同じように
> 投射角を上向かせるか下向かせるか
なんて聞いてくる馬鹿も論外。
たぶんロケットについての最低限の知識もないな┐(´∀`)┌ヤレヤレ
559 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 10:34:26.04 ID:AFxCITEJ0.net [1/1回]
ミリオタの妄想自慢大会になっててキモい
560名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 10:40:15.53 ID:tKz86Xt10.net [6/7回]
>>556
馬鹿じゃねーの?
最小エネルギー軌道という条件下では射程が決まれば自動的に
飛行時間も再突入時の速度も決まるんだよ
ブースト段階のパラメータによって若干の変動はあっても大きくは変わらない
お前が言うように恣意的に少なく見積もる余地なんか最初からねーんだよ

スレが残ってたらまた夜に相手してやるよ
楽しみにしとけw
561名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 11:49:13.68 ID:1S8GvJpw0.net [1/1回]
>>558
弾道弾だとブースト終わった時点で残りは放物運動。その時の成分を分けてVyとVxで書くか、Vと射角で書くかは表現形の違いで、
片方から当然もう一方が出せる。弾道弾で射角が用いられるのは最小エネルギー軌道あるいはそれに近い軌道か、
あるいはディプレスト、ロフテッドかがすぐ分かるから。まあ成分分けてもいいが、三角関数表見ればすぐわかんだから、
射角求められたらささっと出せよ。
562名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/20(火) 20:04:05.81 ID:tKz86Xt10.net [7/7回]
>>558
皆お前が得意げに書いてることぐらいとっくに理解してんだよ
お前が揚げ足とりに必死なら角度出せって突っ込んでる皆の意見を代弁してやるよ

「想定しているVxとVy、その時の高度を示せ」

くだらない御託並べて逃げ回ってないでちゃんと真摯に答えてみろよw
563 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 12:11:30.49 ID:1AMpyI4g0.net [1/1回]
皆弾道弾好きだなw
564 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 20:30:20.72 ID:M40ZEVe50.net [1/3回]
>>560
そもそも中国はおろか北朝鮮すら人工衛星を実用化しており、
その気になれば地球上のどこにだって弾頭を落とせる。
ロケット黎明期のように、
「足りないロケット性能で重い弾頭を遠い敵国まで届かせようと苦労する」
なんてミサイル開発を今はやらないからw
ロケットの能力は十分に余っており、軌道を最適化する必要すらない。
敵がMDを持っているなら、効率が悪くても迎撃されにくい軌道を選ぶ
というのは普通にやるぞ。

お前、何十年前の知識で知ったかぶりしてるんだよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
565名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 20:32:08.09 ID:M40ZEVe50.net [2/3回]
>>561
あれだけ説明しても、大砲の常識で車格を要求し続けるんだw
挙句の果てに自分同じ数字を求められたら、返答出来ずに逃亡www

おまえって惨めすぎだぞwwwwm9(^Д^)
566 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 20:34:07.34 ID:M40ZEVe50.net [3/3回]
>>562
前にも同じことをやったが、論破してやると言いながら
けっきょく計算根拠なんて示さずに、相手の数字を聞くだけかよ?(笑)

聞いただけで論争どころか論破した気になれるって、
やっぱりお前って知恵遅れだねぇwwwwm9(^Д^)
567 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 20:52:34.80 ID:xtexsaXY0.net [1/1回]
>>565
弾道学って言われてる通り、特にブースト終了後の運動に関しては砲弾の挙動と変わらない。
大気圏出た後の弾道飛行中にアポジングするのも存在する可能性はあるが(DF-21系列等)、
今のところ可能性の域を出ていないし、軌道を大幅に修正するものでもない。
>>564
その軌道はどれなんだ?という意味で上の方から角度尋ねられてるようだがいい加減答えたら?


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