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1 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/12(火) 08:10:52.59 .net
HFからGHzまで、ベランダアンテナ中心のスレです
アンテナのみならず設置方法・アース・カウンターポイズ・チューナー
CW・ケーブル引き込み・管理組合や家主対策等々のハード・ソフト面
での工夫やヒントなどを語りましょう。限られた厳しい環境下でLet's HAMing !

関連スレ
【ノイズ】アパマンハム悪夢の3棟目【苦情】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1528016633/
アンテナ自作スレ ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1539736801/
■■■アンテナアナライザー■■■ [転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1432537156/
2 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/12(火) 11:22:21.69 .net
3 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/12(火) 14:34:11.03 .net
3甘
4 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/12(火) 19:56:58.10 .net
4さま、だった?
5名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/12(火) 23:30:28.47 .net
APA-4
6 : 5さま[] 投稿日:2019/02/12(火) 23:31:37.13 .net
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の10Wですよ

物干し竿偽装アンテナ
7 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/12(火) 23:46:52.45 .net
>>5
和歌山こそアパマンのデフォ、みたいな時代も確かにあった。
時代も変わり住宅環境がきびしいいまでは、、、、
と最初のマジレス
8 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/13(水) 00:14:21.68 .net
最上階はANTの選択肢も一気に増えるけど
途中階のベランダにはミニマルチはイイね!
でもデカい。なんたってデカい。畳んでもデカい
周辺への威圧感恐怖感圧迫感は60dB以上
余程ユルいMSじゃないと今は無理っぽぃ
9 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/13(水) 08:27:18.67 .net
身にマルチ、いまのアパマンハムにはオーバースペック。
耐入力をぐっと落として小型軽量にしたほうがいい。
と、和歌山の社長には言ってたんだが。
10名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/13(水) 20:10:11.66 .net
確かに多くが50W、リグの関係で出しても100Wそこそこ
戸建てのベランダならともかく、集合住宅で500Wも1kWも出さないからね
11 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/13(水) 20:51:15.86 .net
耐入力を抑えたJr.シリーズ(APA○-jr)だっけ?
それをディスコンしちゃうんだもん
社長わかってないんだよ、アパマン市場のこと
12名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 13:23:12.08 .net
>>10
ハイパワー仕様のほうがコイルの損失も少ないし、雨の影響による周波数ずれ
も少ないから、パワーを出さない人でもなるべくハイパワー仕様がよい。
将来パワーを出したくなる可能性もあるし。
13 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 13:50:41.22 .net
>>12
まあ大は小を兼ねると言いますな。
14 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 14:19:17.29 .net
ベランダアンテナが前提なら、その前にまずは面構えだと思うけどなあ。
都市部だと隣近所の関係がデリケートになってきた

和歌山がオーバースペックの一方で
ダイヤモンドやコメットさんは耐入力低すぎるから
その中間が欲しい
15 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 14:37:34.78 .net
アマチュアならステルスアンテナ・忍者アンテナを自作だ
ストリートビューGoogleカーの盗撮にも安心スリム
16 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 15:39:38.07 .net
ノンラジアルのGPでもあげようかな
17 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 18:36:02.81 .net
モービルホイップを選択するアパマン族が増えた というか増えてしまったけど、
それだけ選択肢が狭められてしまった
品目が減りベランダ環境との妥協で。
あと、くれぐれもBBアンテナには絶対手を出すなよ
18 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 19:30:08.44 .net
ベランダからモービルホイップは辛いです。
19名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 20:57:37.07 .net
夜、ドローンを使って隣のビルまでワイヤーを張る。
夜明け前にドローンが帰還。これどうよ。
20 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 21:52:49.82 .net
ドローンのジャミング行為と車両盗難のリレーアタックは
ちょっと詳しいアマチュア無線家にとってはわけない
21 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/14(木) 22:04:38.42 .net
ブロードバンドアンテナ、失敗したよ
後悔しかない
22元関脇 長谷川[] 投稿日:2019/02/14(木) 22:08:43.77 .net
コメットのこれ、とっても FB !!

http://www.comet-ant.co.jp/new/HTML/products_hf_1.html
23 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 23:26:21.59 .net
メインになり得ない性能だな。受信用に使うなら…
24 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/14(木) 23:34:27.04 .net
>>22
ダミーロードのくせして全長7mオーバーはある意味犯罪だろ
おまけにどうやってベランダから7mも突き出すんだよw
25 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 07:01:32.48 .net
>>22
まあFT8なら地球の裏側まで楽勝に届くな。
SSBでもザコカントリー位なら出来るだろ。
26 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/15(金) 07:44:49.77 .net
どうも最近は
共振アンテナの動作を、頭と体を使って考える経験をしにくい

お気楽アンテナもいいけど、それではいつまでも飛ばないし
無線やめちゃうの多いよ
27名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/15(金) 19:03:17.10 .net
1.共振したSWR =2.0のアンテナ
2.共振していないSWR =1.0のアンテナ

飛ぶのはどっち?
28 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/15(金) 19:49:19.12 .net
迷ったらチューナー
29 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/15(金) 20:07:55.27 .net
万能・魔法の箱 .... それが「嘔吐アンテナチューナー」!!
30名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 20:18:08.74 .net
>>27
共振していないSWR =1.0のアンテナってどんな?
31名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/15(金) 20:58:13.45 .net
CWメインですがダイヤモンドやコメットは耐電力が小さいので専らラディックスを使っております
32 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 21:48:57.00 .net
>>19
夜明け前に戻そうとして動かなくなったら最悪だね。
33 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/15(金) 22:28:58.57 .net
>>30 こんなものか↓
アンテナの物理長が本来持つはずの固有の周波数が無いもの(?)
ダミーロード
BBアンテナ
アンテナチューナー
とかか        きっちと書けんけど
34 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 00:39:47.03 .net
>>27
共振したSWR =2.0のアンテナだろうけど
100W出して11Wも跳ね返ってきたら、保護回路が働いて
送信出力はかなり落ちるのでそのままでは使えない
35名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 00:48:33.38 .net
釣竿アンテナ作ろうと思うんだけど、
エレメント長があるからヘリカル巻きにして
長さを稼ぎたいんだが
ヘリカルってコイルとして動作しない?
たとえば、7メガのアンテナで1/4λの銅線を
そのまま6mくらいの釣竿にらせん状に巻いて
それで大丈夫なの?
36名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 02:57:56.37 .net
1/4ラムダの線をヘリカルにまけばそれはコイル。
電気的にも1/4λとは全く異なってしまうし。
37名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 06:58:40.31 .net
>>27
何それ(笑)
共振してないのにSWRを下げる方法を教えてくれ。
38 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 07:11:25.45 .net
正確には
「VSWR の最下点が1.5以下になるように共振させ、VSWR<2.0の範囲で使用する」
だろね
VSWR が2程度なら反射波にあまり神経質にならなくても良いよ
39 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 07:35:41.18 .net
>>37
ダミーロードか?
40名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 08:05:45.77 .net
>>35
逆算の方が良い。

6mの釣竿に銅線をどんな長さでどう巻けば7メガに同調するか、
を実地で試して見る。
銅線の長さは目的周波数のλ/4よりも短くなる筈。
41 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 12:40:35.75 .net
>>36
ですよね。
42 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 12:41:12.73 .net
>>40
トライアンドエラーですか。
やってみます。
43 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 16:38:55.10 .net
>>31
調べてみたら、Radixのベランダアンテナって
耐入力100W~300W程度なんだね
なるほど、ベランダアンテナ、アパマンアンテナにはそれぐらいで必要十分鴨なあ
飛びますかい?
44 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 19:12:46.66 .net
ベランダが屋根の下にあるのでうまいこと設置しないとダメだわ
モービルホイップになっちゃうかなあ
45名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 19:44:14.12 .net
ベランダに6mくらいのポールを立てて、その先端にラディックスのVdipole
を取り付ければ、給電点が屋根を超えてよく飛びそう
46 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 19:49:45.52 .net
うーん、がんばってみる
ありがとう
47 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 21:34:41.71 .net
>>45
RADIX のV-DP を屋根の上にあげると、バンド毎のコイルの交換どうしたらよい?
伸縮可能なポールにするとか?
48 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 21:51:17.32 .net
事故レス

Radix のコイル交換タイプは、
元々の設計思想が移動運用とかアパマン用なんだろうね。
手元で交換するものだから

戸建ベランダなら、上への長さに制限がないから周波数固定の長尺ロングタイプが適。
その一方で、マルチバンド対応はどうしたらイイだろう
49 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 23:17:38.85 .net
マルチバンドDP
50 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/16(土) 23:43:03.13 .net
アンテナ直課・嘔吐チューナーが西京、全てを魁傑 !!
51 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 23:59:23.23 .net
Radixって性能いいよな
52名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 00:05:27.52 .net
釣竿とは違うけど、以前LDGのチューナー経由で1:4バラン付けて
単線給電で14Mhzホイップ立ててアースは手摺、でやったけど受信もダメだったし
飛びもダメだった(全然取ってもらえなかった)
SWRだけは簡単に落ちるんだけど
53 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/17(日) 00:15:45.39 .net
マルドル<<Radix なのは認める
本体が自滅したからスピンアウト◎
54 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 00:18:42.09 .net
バラン要らないんじゃない?
55 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/17(日) 00:30:40.56 .net
エレメント長にも依るんだろうけど
オートチューナーのハイバンドは使えなかった
ローバンドはそこそこ

SWR ではアンテナを語れないから
送受信の質を見極められないと、ATU って難しい
56 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 00:46:17.12 .net
ワイヤーアンテナのつもりで14MHzモービルホイップ立てたけど
全長1m位しかないから短縮させたホイップとかなら性能が悪いんだろうね
3.5MHz~50MHzまでSWR落ちて感動したんだけど

寝る
57名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/17(日) 14:14:25.16 .net
>>52
KD8JSP antennaで出てくる20 Meter "Vertical Zepp Dipole" Antenna
良い事書いてあるけど、試す価値はあるかも?
58 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 16:03:49.12 .net
>>57
見ました。チューナーにつなぐよう書いてありますが
アンテナ単体でのインピーダンスはどの位になりますか?
59名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/17(日) 22:16:17.95 .net
モビホでもガムバッテルよ。
近場を久しぶりに稼いだ!
仲間いますか? 
60名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/17(日) 22:21:02.26 .net
>>59
景観規約が厳しいマンションなんで、モビホにカウンターポイズうじゃうじゃでやってるよ。アンテナよりカウンターポイズが効くね。
61 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/17(日) 22:26:18.94 .net
>>60
カウンターポイズって見た目は我慢するにしても、どのくらい効果が出てるか分かりにくいのがなぁ。
インターフェアが出やすいって聞いたけどそうでもないのか。
62 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/17(日) 22:36:47.79 .net
人工芝とかジグソーパズルみたいな連結マット?敷くと
家庭内SWRも下がってエックスに怒られなくていい
63名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/17(日) 22:48:01.35 .net
カウンターポイズ2,3本でSWRが落っこちたとき、
本数をもっと増やすた方がよいとかそうでないとか。
その効果が計測機で分からないものかと?
64 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 00:03:01.19 .net
>>63
長めのやつで
出来るだけランダムに
ぐしゃぐしゃーと広げて
本数を思いっきり増やしていくと
あるあたりから
ノイズが減るのを実感できるよ
65名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 00:14:08.51 .net
グシャグシャでランダムの方がいいんだ。
ケチだから、1/4波長にして少ない本数でやってた!
66 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 00:17:44.60 .net
>>65
同じことをしてたよ
OMさんにアドバイスを受けて
半信半疑でやってみた
67名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 02:13:00.74 .net
>>27
非常に善い質問ですね
68名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 05:10:59.97 .net
>>67
そうか?
SWRは給電線上の定在波の比率であり、
アンテナの共振とは本質的には無関係だが?
69 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/18(月) 06:57:06.96 .net
>>67
愚問だよ(笑)
70 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 09:36:50.22 .net
確かにSWRがよけりゃ飛ぶんだったらブロードバンドアンテナ最強になるがそんなことはない(笑)
71名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 13:25:33.55 .net
見かけ上のVSWR が低いことは飛びに一切関係ない、ことを
再認識するには良い投げかけだよ。
特にベランダアンテナは同調とらず無理にVSWR を落とそうとするから。
72 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/18(月) 14:15:53.60 .net
飛びはそこそこでいいから聞こえがいいアンテナが欲しいわ。
73 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/18(月) 15:06:11.92 .net
>>71
同軸の先に本物のダミーロードつけてりゃ飛ばないわよな。
ベランダアンテナの多くはQが高いから帯域が極端に狭いだけだよ。
だからFT8なら地球の裏側まで飛ぶよ。
74名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 18:16:48.41 .net
耳が良い=飛びが良い   じゃないの?
聞こえるアンテナは飛ぶし、飛ぶアンテナは聞こえる。
75 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 18:24:02.67 .net
チンコはそそり立ったほうがオメコに刺さりやすい
76 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/18(月) 18:39:10.49 .net
ED乙w
77名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 21:35:17.67 .net
ベランダの場合、確かにQもそうだけど、
アンテナ長が絶対的に短いことの方が狭帯域の主な原因じゃない?
78名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 22:22:27.37 .net
>>74
う~ん、>>27の禅問答のような摩訶不思議な事があるねぇ。

でさ、結局あれこれやるのが楽しいわけで、それができるのがアマチュア無線(もしくは受信家)だからさ。
スペック数値のみでの最適解はないし、最大公約数でいろいろ情報交換できるのがオモシロイと思う。
79 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/18(月) 22:36:42.94 .net
>>78
限定された条件下で創意工夫するのも楽しいね
80 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/19(火) 05:53:18.65 .net
>>77
そりゃあゲインも帯域もフルサイズが1番だべ。
でなければわざわざデカイアンテナなんかを買う奴なんかいない。
81名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/19(火) 17:18:16.84 .net
Qが高くて狭帯域とか言うけど
何で受信出来ちゃうの?
82 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/19(火) 17:23:59.58 .net
>>81
Qが高いから。
その代わり帯域は狭い。
83 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/19(火) 17:43:52.73 .net
>>81
波長に対して色々な長さの有効なアンテナがあるからだよぉ?
84 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/19(火) 17:59:10.59 .net
>>68
直接関係ある時もある
85 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/20(水) 22:36:06.27 .net
ベランダアンテナ攻略の三種の神器
MMANA・アンテナアナライザー・ある程度の妥協
86 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/20(水) 22:38:56.87 .net
無くてもなんとかなるもの
チューナー(屋外用ATU・屋内用チューナー問わず)
87 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/20(水) 22:40:40.24 .net
あると便利なもの
LCメーター
88名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/21(木) 00:24:32.41 .net
アンテナが共振しているかどうかはどのような測定器を使えばいいのですか
89 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/21(木) 05:54:00.92 .net
特に他バンドアンテナでは無いと困るもの

ローディングコイルかアンテナ側のATU。
90名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/21(木) 09:54:42.04 .net
>>88
ディップメーター(真空管式に限る)
91 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/21(木) 10:36:47.19 .net
・共振状態かどうかを調べるもの
・共振周波数自体を調べるもの
・どちらも測れるもの

などいろいろな測定器があるけど、どれも以前に比べると安くなった
プロが使用するものは100万越えもあるけど、アマチュア無線レベルなら
安物でも十分使えるし、オークションにも色々出てる
92名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/21(木) 10:44:09.00 .net
>>90
ACコンセント式の骨董品ディップメーターがオクに出てくるけど
家の中でCやLの測定ぐらいしか使い道がないだろうと思ってた
でもベランダなら給電部での測定が可能だと気付いた
そんな古いの今さら要らんけど
93 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/21(木) 12:40:39.21 .net
>>92
真空管のはQが高く結合しやすく結合後の影響も受けにくく測定しやすい
正弦波インバーターと周波数カウンターを併用してでも使いたいシーンはある
94 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/21(木) 18:18:50.53 .net
アンテナアナライザーはSWRとインピーダンスしか分からないからねえ
95名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 08:54:37.97 .net
リアクタンス=0が共振なんだが、君の使ってるアナライザーはx読めないんだw
96 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/22(金) 13:38:03.29 .net
ベテランアンテナ
97 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/22(金) 20:25:01.18 .net
出してる周波数とSWRしか表示しないアナライザーは沢山ある
98 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/22(金) 23:07:44.01 .net
>>95
wを付ける必要あるの?
99 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/23(土) 01:19:16.99 .net
コスパの良いアナライザ教えてちょ
100 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/23(土) 10:01:39.46 .net
MMANAで始点終点による線の入力じゃなくて反射器などの面入力の方法教えてちょ
101 : 名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2019/02/23(土) 12:49:54.61 .net
ちょを付ける必要あるの?
102 : 名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2019/02/23(土) 16:27:07.82 .net
めんどくさ


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