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1名無しSUN[] 投稿日:2016/12/25(日) 22:56:06.09 ID:QI2ZrrOs.net [1/1回]
屈折望遠鏡で眼視を楽しむ話題のスレッドです
眼視による天体観望、またはその性能などについてまったり語りましょう
「屈折望遠鏡による眼視」の話題であれば、鏡筒の種類に関わらずOKらしい

過去スレ
◎眼視屈折望遠鏡スレッド 4本目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1446803014/
◎眼視屈折望遠鏡スレッド 3本目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1433931823/
◎眼視屈折望遠鏡スレッド 2本目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1416496815/
◎眼視屈折望遠鏡スレッド
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1396665317/
2 : 名無しSUN[] 投稿日:2016/12/25(日) 22:59:50.59 ID:bwgQAlI+.net [1/1回]
ヌヌヌンオオオオオオオゥーーザーゥ
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \  
  \   \  \  、∠二二、ヽ" \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   ((>ω<`)) / \     大偏な大雨です!何も聞こえませ--------   ん
\  \\ヽ \\  、/つ~~ :~~\,\\\ \  \ 
はい!OKでーえすう >




  \サ~                 \ \  シトシト~
\  \\                 , \ \\ 丿\\ \
  \   \                \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \  (^・∀・`) <おつかれさまでーす♪
\  \\ヽ \\  、/~~ :~~\。 
3 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2016/12/26(月) 00:09:55.22 ID:L6t8VzOy.net [1/1回]


このスレもいつの間にか5本目まで来たのか。
4名無しSUN[sage] 投稿日:2016/12/26(月) 23:58:57.35 ID:Wj9G4Wik.net [1/1回]
ミードのAZM-90って、どうなん?
5 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2016/12/27(火) 08:57:33.19 ID:avH5y3wd.net [1/1回]
>>4だけど、ポチったので質問取り下げ。
6 : 名無しSUN[] 投稿日:2016/12/27(火) 23:24:03.18 ID:Z+w+cdHa.net [1/1回]
こっちのほうがよく見えたりして>>4
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/meade/entry/0709942997071.html
7 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/01/15(日) 17:35:31.93 ID:lMKad81P.net [1/1回]
お手軽、10センチ・アポクロマート希望。
8 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/01/29(日) 00:41:03.47 ID:pCQxvMTl.net [1/1回]
なんか過疎ってるな。新製品出ないと。
9名無しSUN[] 投稿日:2017/02/02(木) 20:44:53.21 ID:cZNEuN2a.net [1/1回]
初心者スレにも質問したのですが、
ポルタⅡ持ちで鏡筒なしの初心者です。
持ってるアイテムは組立35倍31.7mm改と安い双眼鏡のみ。
星雲星団眼視の軽い鏡筒を探してます。
SE120はファインダーとかアリガタ付けて4.9kgなので、
ポルタでは荷が重くて若干ツライそうです。
アポを買う資金はあるけど初心者なのでアクロでも良いかなと思ってます。
おすすめ鏡筒ありますか?
10名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/02(木) 22:17:31.50 ID:G1hHQIwu.net [1/1回]
>>9
小口径の屈折なら、星雲見るには限界があるけど、ポルタに乗る軽量である事を考えるとボーグなんかどうかな。
11 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/02(木) 23:40:30.61 ID:fspFhxT3.net [1/1回]
ポルタで乗る屈折はfc76あたりが一番バランス良さそう。fc100乗っけてる画像も見るが
架台負けしてる感じガス。
星雲向けなら反射の方が口径稼げるけど、ポルタに130mm反射は乗ることは乗るがいかにもバランス悪そう
12 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/03(金) 00:34:33.86 ID:PuTm7PMY.net [1/2回]
>>10 >>11
レスありが㌧
やっぱり、星雲星団は反射が有利なんですかね。
色収差は覚悟の上で初心者スレではビクセンのAV103ssIIを薦められて
良いなぁと思っているのですが、鏡筒で3.2kgだとSE120と最終的な重量が
さほど変わらなそうな気がしてます。
13名無しSUN[] 投稿日:2017/02/03(金) 23:49:45.19 ID:PuTm7PMY.net [2/2回]
9です。皆様こんばんわ。
鏡筒購入は2/8を予定してますが、未だ決めかねてます。
笠井のカプリ102EDはどうなんでしょうか?
102mmF7でアリガタまで含めて4.2kgとの事です。
14 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 00:30:15.98 ID:wLZHhpeI.net [1/1回]
>>13
色収差がきついので
月が黄色味を帯びて見えるよ
4.2kgでもポルタではちょっと重いかな
8cmクラスがお勧め
15名無しSUN[] 投稿日:2017/02/04(土) 00:38:46.64 ID:hSWnLKph.net [1/2回]
レスありがとうございます。
おとなしく惑星観望に徹したほうが選べる鏡筒がありそうですね。
星雲星団用の鏡筒はポルタじゃ厳しいのかな・・・
16 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 07:22:59.53 ID:TKxJ/YED.net [1/3回]
>>15
惑星なら長焦点鏡筒になるし、そうなると鏡筒重量は重くなる。短焦点アイピースは、覗きやすいのは高いし。また、震動によるブレは惑星には特に禁物
17 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 07:25:55.14 ID:TKxJ/YED.net [2/3回]
星雲には限度があるが、低倍率での星団や大きな星雲なら8センチf7クラスでも楽しめる
18 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 07:33:01.86 ID:TKxJ/YED.net [3/3回]
その意味でポルタ使用で、アクロ前提ならボーグの8
センチクラスを以前にもお勧めしたが、今ではオクでの入手しかなさそう。
19 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/04(土) 07:54:59.04 ID:hSWnLKph.net [2/2回]
色々とありがとうございます。
何かのイベントに参加して覗かせて貰うのが一番かもですね。
だけど、イベントのレポートとか見ると、物凄い機材の人とか多くて・・・
メーカー主催のとかショップ主催のイベントってないんでしょうか
20 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/05(日) 03:04:53.99 ID:PPLIHTlr.net [1/1回]
>>9
SE102じゃ駄目なのか?
ポルタだとSE120よりベストって評価を見るけど。
自分は反射のBKP130を載せているけど、動かすとゆれが収まる
まで数秒かかるけど、眼視なら我慢できる範囲かなあ。
21 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/05(日) 08:51:21.25 ID:2RlYXoth.net [1/1回]
とりあえずは
色んなスレで同じような質問してるみたいだから
どこか一つにまとめては?
そろそろおかしなのが騒ぎだす頃合いだから

もう星雲諦めてカセグレンにしなよ
22 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/05(日) 12:43:22.97 ID:Vmh3XRIw.net [1/1回]
こんにちわ。今日はレジャーの予定だったのが雨で中止になったので、
趣味人と競泳に行ってみます。
妥協できる物があったら買ってきます。
23 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/05(日) 16:56:12.66 ID:j+kjWxVJ.net [1/1回]
なにこのマルチポスト野郎
24 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 00:55:10.46 ID:bILLyIkM.net [1/2回]
10cm以上のアポ欲しくて物色中だけど決まらない
25 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/08(水) 01:34:41.22 ID:0HYqyIxe.net [1/1回]
↑決まらない理由を書かないとただの愚痴
26 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 12:05:22.46 ID:TnOi2yIv.net [1/1回]
うだうだ悩んでて答え出そうにないから愚痴だけにしといたんだけど聞いてくれるなら書いちゃうぞ
用途は月惑星(メイン)と星雲星団の観望、直焦点での星雲星団撮影(それなりに写ればいい)
FC100D→ドローチューブ繰り出しが短いらしく今持ってる天頂ミラーとアイピースやカメラアダプタが使えなかったら追加経費が出そう
ED102WH→個人輸入すれば安くなるがビクセンSynta規格のファインダー台座取り付けできなさそう
        (ガイド鏡をビクセンSynta規格で使ってるので取り替えが面倒)
ED103S、ED115S→別スレでED81Sの錫箔が話題になってたので調べたら103と115もでかい錫箔あるのが気になる
AX103S→悪くなさそうだけどここまで金出すならもっと頑張ってタカハシでよくね?
FSQ106→眼視でも十二分に使えそうだけど写真メイン鏡筒だしとか悩む以前に金額的に無理
BLANCA115Ⅱ→安いが旧型より光学性能ダウンしてるらしいし所有してる人が見当たらない(試作品は細かくレビューしてる人がいるが)
TSA120→FSQより安いとはいえ他の倍以上の値段になるが金貯めてこれ買うのが一番な気がする

1年前にタカハシ鏡筒(10~12㎝くらいだった)で土星を見せてもらったことがあるのでタカハシ以外だとそれと比べてガッカリしそう
あとマイクロフォーカサー使ったことないんであった方がいいのかもわからん
27 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 12:11:56.75 ID:yg2L911y.net [1/1回]
三行にまとめて。
28 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 12:35:40.83 ID:sYgOt01P.net [1/1回]


29 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 12:38:43.39 ID:XPWzi65t.net [1/3回]
(´・ω・`)
30 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 12:44:45.20 ID:XPWzi65t.net [2/3回]
ID変わってら
いいもんいいもん頑張ってタカハシ買うもーん
31 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 16:44:05.43 ID:xKYUgtkw.net [1/1回]
26の中ならTSA120が無難。
FSQ106のピントストロークは旧型が15mm位で
現行機が30mm位と聞いたので眼視には厳しそう。
32 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 19:56:53.94 ID:XPWzi65t.net [3/3回]
FC-100Dも30mmらしいね
TSA-120のストロークが調べてもわからなかったけどまあ誰も何も言ってないってことは問題ないってことか
33 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 21:10:31.19 ID:qcTcgWNf.net [1/1回]
今測ったが、TSA120の繰出し量は85mmだった
参考まで
34 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 21:43:35.94 ID:55vL5EEy.net [1/1回]
FC-100DFは、ほぼ60mm。
35 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/08(水) 21:59:12.09 ID:tSlJ0kZ4.net [1/1回]
>>9
ちょっと遅いが
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kyoei-porta2fc100df.html
36 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/08(水) 22:46:27.60 ID:bILLyIkM.net [2/2回]
ありがとう、参考にさせてもらいます
FC-100DはFとCでストローク違うんだね
60mmあれば大抵の天頂ミラー問題なさそう
37 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/08(水) 22:56:33.29 ID:NjaCvXXe.net [1/1回]
25です。26さん、書いて御利益あったじゃん
38名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/09(木) 13:27:55.52 ID:4M77YdGe.net [1/1回]
っつーか、繰り入れが足らなくてピント合わないならともかく、
外方向なら適当に延長チューブかませばいいだけの話でしょ。
39名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/09(木) 15:16:32.15 ID:2kIjee2u.net [1/1回]
>>38
ストロークが短いと筒外焦点距離もそれに合うよう短めになってるから
光路長の長い天頂ミラーだと繰り入れが足りなくなるんじゃない?

FC-100DCは鏡筒本体と接眼部の間に余分に筒が付いててFはCよりストロークが30mm長いらしいんで
FはCより30mm奥に繰り入れできる分、天頂ミラーで光路長が伸びても問題なさそうってことだろう
あとストロークが長い方がピント位置が数十mm違うアイピース付け替えるときも延長筒付け外しする手間がなくなる

間違ってたらごめん
40名無しSUN[] 投稿日:2017/02/09(木) 21:34:04.80 ID:49YuTllc.net [1/1回]
>>1
PERFETTO(ペルフェット) 80/ 800mm ED
http://www.kasai-trading.jp/perfetto80ed.html

笠井トレの新製品、どお?
41 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/09(木) 21:39:01.28 ID:CvwjWSzl.net [1/1回]
>>40
俺以外の誰かがまず買うべき、と皆が思っている。
42 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/09(木) 22:01:49.76 ID:O6CwM4dB.net [1/1回]
>>40
「たかだか8cmの小口径ごときに、誰が13万円も払うんだ?
笠井は頭がおかしくなってしまったんじゃないのか?」

でもF10は他になく魅力的。口径考えたらFC-76DCより割安。。。(´Д⊂グスン
43名無しSUN[] 投稿日:2017/02/10(金) 16:11:56.06 ID:IO74w7Sy.net [1/1回]
>>40
良く見えるよ!毎日寒すぎてまだじっくりとは見れてないけど、
色収差、高倍率時のシャープネスとも満足できる見え味。
口径が違うけど、色収差に関してはビクセンのED103Sとは雲泥の差。
製造元は星祭で話題になった北軽のD104と同じLong Perng社。
44 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/10(金) 20:28:46.64 ID:fT/Q1aRT.net [1/1回]
すてまかい
45 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/10(金) 21:35:13.89 ID:y/NTx145.net [1/1回]
完全分離式3枚玉 → ズレたら海外送り (´・ω・`) ショボーン

2枚玉 → ズレない

・・ペルフェットの大勝利? スポット公開を希望。
46 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/11(土) 13:16:52.97 ID:oCaPnASH.net [1/1回]
>>39
あの筒外すと双眼装置を筒詰めなくてもつかえるんだよな..
47名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/11(土) 17:09:07.93 ID:3BkztXg7.net [1/1回]
DSの余分な接眼部を外すと、DSとDFのバックフォーカスは、ほぼ同じになるんじゃないかと思う。
ただ、ドロチューブ内径がDF>2インチアイピーススリーブ>DSだから、DFの方が中に押し込める分、有利かな。
48 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/11(土) 21:49:03.98 ID:vX7DBpsk.net [1/1回]
>>47
× DS
○ DC
49 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/11(土) 23:18:32.07 ID:056iObHh.net [1/2回]
本家のシステムチャートは確認してる?
FC-100DC
http://www.takahashijapan.com/ct-products/chart/FC100DC_main.pdf
FC-100DF
http://www.takahashijapan.com/ct-products/chart/FC100DF_main.pdf
50 : 49[sage] 投稿日:2017/02/11(土) 23:33:38.33 ID:056iObHh.net [2/2回]
DFのチャート中、71(50.8延長筒 [KP27112])は
スリーブの差し込み有効長が35mm程度なので、それ以上長いバレルのアクセサリーは
内部の遮光溝切りに引っ掛かる(例:POWERMATE2インチ2倍 =バレル長45㎜)
50.8延長筒L [KP31112]の数値は、持ってないんで不明
51名無しSUN[] 投稿日:2017/02/12(日) 10:52:31.71 ID:0DqmasBn.net [1/1回]
>>43
>北軽のD104と同じ Long Perng

「アルプス谷中央溝が見える」 超高性能アポクロマート?
52名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 13:11:24.05 ID:NrYJS2P/.net [1/1回]
望遠鏡ネタで、何かのホラ話しだったかジョーク「地球を一周して自分の背中が見える」で大笑いしたのをふと思い出した。
53 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 13:43:09.02 ID:UdkpCgDD.net [1/1回]
>>52
うちの望遠鏡では速さが足らない
54名無しSUN[] 投稿日:2017/02/13(月) 13:30:04.28 ID:DakyYQCI.net [1/1回]
>>51
そうだよ。Long Perngで検索してHP見てみて。
某超高性能アポも、ペルフェットも載ってるよ。
10cmF12の2枚玉アポとかも出して欲しいな~。個人的には。
55 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/14(火) 21:25:57.79 ID:mjSN7IU2.net [1/1回]
>>54
そんな中華に130kもふっかけてたか、火災は
56名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/16(木) 19:26:26.66 ID:Nt2rSyjr.net [1/1回]
某超高性能アポって結局どうなったの?
57 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/16(木) 19:46:32.94 ID:sBFB0QqU.net [1/1回]
D104のこと?買ったって人は今のとこいないか
つーかどっから買うんだこれ
58名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/17(金) 02:17:20.04 ID:mUk0io/7.net [1/2回]
>>56 某展示室にロンキーが載ってるぐらいで、他のインプレはまだ見たことがないね
海外でも少し話題になったのは知ってるけど、インプレはまだ見たことがないなあ
詳しく探してないから見つかってないだけかもしれないけど

>>57 ギガオプトとスタークラウドで扱っていたような。前者は天文ガイドの広告に出してるけど、後者はサイトには載ってないから訊いてみるしかない
59 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/17(金) 02:30:37.29 ID:Sm7H6R8d.net [1/1回]
>>58
だよね、スタークラウドのサイトで
発売予定と書かれてたんだが
発売どころか予定の文面も消えてるような
60名無しSUN[] 投稿日:2017/02/17(金) 02:33:28.30 ID:mUk0io/7.net [2/2回]
ちなみに海外では米Orionが3,500ドルくらいで販売してるから、その関係でジズコからも買えるようになってるみたい。滅茶苦茶高い(約50万)けど
だから104mmが30万円なのはアメリカから個人輸入するより安いから凄く良心的なんだけど、そんなよく分からないブランドに出すリスクは負えないってのが国内外の共通認識みたい
61 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/17(金) 16:45:37.42 ID:rP5eW1+3.net [1/1回]
米オラのEON104と同じ物だったのか
62名無しSUN[] 投稿日:2017/02/17(金) 17:07:13.15 ID:i5c38sP0.net [1/1回]
>>60
>>そんなよく分からないブランドに出すリスクは負えないってのが国内外の共通認識みたい

笠井のNERIUS 150EDTや魚篭の新しく出たA62SS、それからウィリアムの鏡筒の製造元はLong Perngだよ。
63 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/17(金) 17:36:11.21 ID:CbKiJkg3.net [1/1回]
>>62
それも知ってるよ。俺が言いたいのはまだ評価が定まっていない物に高い金を出せるのかということ。
多分物は良いのかもしれないけど、数が出てないからまだ様子見といったところかな。
64 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/02/20(月) 20:35:04.58 ID:FTkCOZcW.net [1/1回]
倍率がすべて
65 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 20:56:52.75 ID:1lH1q30k.net [1/1回]
おっぱいがすべて
66 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 21:16:42.17 ID:aoR6LXto.net [1/1回]
反論できない
67 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/26(日) 22:27:15.23 ID:O+EqUMNI.net [1/1回]
貧乳こそ至高
68 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/02/28(火) 09:55:15.40 ID:n5vShS0C.net [1/1回]
緋弾のアリア?
69 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/03/08(水) 20:36:30.43 ID:3JPiF/Sb.net [1/1回]
>>40-45
タカハシ FOA-60
http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/newst_170301_foa-60.html
70 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/03/12(日) 13:34:10.80 ID:OBNebrZx.net [1/2回]
スコタンのNAGAMITSU-60MAXI(ナガミツ・ロクマル・マキシ)持ってる人いる?
持ってたらどんなもんかおせーて。

ビクセンの6cm・F15は持っているんだがいかんせん骨董品すぎてね...。
なお、6cmは月拡大専用で使ってる。

最近の長焦点屈折だとこれぐらいしかないんだよね。

http://www.scopetown.co.jp/SHOP/HSDX6120.html
71名無しSUN[] 投稿日:2017/03/12(日) 13:35:45.42 ID:OBNebrZx.net [2/2回]
70ですが、拡大撮影ではなく眼視で倍率上げてみるという事です。
72名無しSUN[sage] 投稿日:2017/03/13(月) 21:01:27.32 ID:MsrTVxFI.net [1/1回]
>>71
NAGAMITSUは持ってないですがスコタンの6cmF15は凄く良く見えますね。
8cmF15のほうがもっと見えると思いますがデカ過ぎですか?
73 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/03/14(火) 09:18:41.72 ID:8PFIZDTG.net [1/1回]
>>72
長さは同じだから、屈折マニアとしては8cm・F15もいいですなあ。
74 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/03/17(金) 14:07:39.19 ID:zTx7GRyq.net [1/1回]
是非もなし
75 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/03/18(土) 22:13:14.83 ID:t8ssmPhm.net [1/1回]
同F値

6 → 8cm、球面色収差 33% 増加。
76 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 02:28:52.27 ID:kfbU5Gkd.net [1/1回]
SWとかの中華12cmF7.5とFC100Dなら圧倒的にFC100Dの方が良いのかな
TSA120高えよ・・・
77名無しSUN[] 投稿日:2017/04/08(土) 09:27:34.24 ID:HyF7QK/K.net [1/1回]
中華のD12cm前後にするかタカハシFC100にするか迷っているのですが、眼視専門なんですけどFC100の方が良く見えるんですか?

ちなみに光害地帯、ベランダ観望、星団が好き。
実視等級6等前後が保有の15cmアクロF5・R200ssで限界な場所です。
ビクセンのED80s・f9は持ってます。
78 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/08(土) 10:09:30.92 ID:zOyRUN/y.net [1/1回]
高い方を買えばヨシ。
79 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 11:15:54.93 ID:ksIJ27D1.net [1/2回]
>>77
高橋は長く使える
80 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/08(土) 13:02:08.30 ID:KIBd6EA+.net [1/1回]
>>77
眼視なら例え中華でも12㎝の方が良く見えるよ。2㎝の差はでかい。
でも、78や79が言う通り、FCの方が長く使えるし、所有欲は満たされる。

自分だったら、15cmアクロとR200SS売って、それを足しにしてTSA120買うかな。
81 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 13:33:10.35 ID:T1Xvf5nB.net [1/1回]
迷った挙句安いのを買う。でも、いつまでたっても高い方が気になってしょうがない。その後買ってしまう。俺は馬鹿な奴だとしていつも後悔している。
82 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 15:19:57.70 ID:zkwEHB3K.net [1/1回]
入手できる一番高いヤツを買って、あとは諦めろ。
83名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 16:27:24.39 ID:Fknt5OCC.net [1/1回]
私も高橋を勧める。二センチの違いでの集光力の違いは微々たるもの。それよりアイピースとの相性で周辺像の鋭さは高橋が安全。また、リセールバリューも中華と比べ圧倒的。
84 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/08(土) 19:10:15.27 ID:NGNzmVFb.net [1/1回]
みなさんありがとうございます。
FC100で決めました。
m(_ _)m
85 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 19:21:53.53 ID:ksIJ27D1.net [2/2回]
>>83
リセールバリューが高橋は半端なく高いからな。
なぜかというと現役品ならどこが壊れても直ぐに完全に修理ができる。(光学系パーツ交換はかなり高額ですがね)
絶版品でも他のメーカーに比べたら部品はかなりある方だしね。
数年大事に使えば売っても充分元が取れるよ。
中華はそうはいかない。
86 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 01:22:12.88 ID:JLmegTDb.net [1/4回]
自分もちょうど中華12cmかFC100かで悩んでるけど
どっち買っても並べて覗き比べでもしない限り「あっちの方が良く見えるのかな」って思い続けそう
撮影にも使いたいんだけどタカハシはオプションが高すぎる
値段に見合った性能ではあるんだろうけど
87 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 01:41:21.77 ID:HIh9BIDG.net [1/3回]
>>タカハシはオプションが高すぎる

分離可能な本体の一部と考えればそうめちゃくちゃ高価とも思えん(´Д⊂グスン
88 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 01:53:55.74 ID:Wjrf7kSh.net [1/4回]
高橋はその気になれば死ぬまで使える。
特に現行FC100は檄軽だからジジイになっても使えるよ。
反射の巨大な筒なんてそのうち扱えなるなるだろうからね。
89名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 02:01:22.76 ID:HIh9BIDG.net [2/3回]
>>反射の巨大な筒なんてそのうち扱えなるなるだろうからね。

星見は筒だけでやるもんじゃない
それ言い出したらヨボヨボ爺になっても使えるのはポルタだけという笑うに笑えん話になる
90 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 02:06:29.94 ID:JLmegTDb.net [2/4回]
まだ30手前なんでそこまで先のことは考えられないっす
91 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 02:12:47.33 ID:Wjrf7kSh.net [2/4回]
>>89
実際そうなってる人は結構いる気がしますよ。
一番悲しいのが個人天文台機材の丸ごと叩き売りをヤフオクで見ること。
天文台を含めた家を解体するらしく
お医者さんか企業経営者の遺品らしき西村の赤道儀が埃かぶって叩き売られるのを見ていたら悲しい...
92名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 07:15:38.33 ID:kNPUFKw+.net [1/1回]
あのう、撮影にも使いたいなら中華より断然高橋だよ。接眼部の作りが違うね。中華は物によってはドローチューブの滑らかさやたわみが致命的なのがある。まだ、ビクセンの方がまし。
93 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 07:26:23.42 ID:Wjrf7kSh.net [3/4回]
>>92
高橋の接眼部は本当にいいもんな。
反射鏡筒作る時は高橋のパーツ使いたいけど単体でオクにはなかなかでないんだよな。
MT160の接眼部が欲しい。
94名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 12:37:05.55 ID:hUNbiKp+.net [1/1回]
>>92
>>93
タカハシの接眼部ってそんなに良いのかな~。
確かに頑丈だけど、ラックピニオンの出来がイマイチ。
ピントの行き戻りでスケアリングも少し狂うし…。

と常々思ってたら、同じことを書いてるブログがあったよ。

https://blogs.yahoo.co.jp/narabuh/66015613.html?__ysp=dG9hMTMwIOengeOBn%2BOBoeOBjCDjg5njg4bjg6vjgq7jgqbjgrnjga4%3D
95名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 12:55:27.07 ID:Wjrf7kSh.net [4/4回]
>>94
まあおれが鈍感なのかもしれんけどそんなにダメと言い切るほど悪いかね。
標準装備品としてはかなりいいと思うんだけどね。
天文マニアにはお付き合いしたくない様な神経質な人も居るからそういう人には耐えられないのかもしれないけどね。
96名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 13:18:02.34 ID:HIh9BIDG.net [3/3回]
>>94
市販されてる量産品で明らかにタカハシより上の製品があったら教えろください

>>93
ビクセンもfシリーズはダメクソ中華接眼部だから論外
97名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 13:59:10.10 ID:Ylk23QmV.net [1/1回]
>>95 96
自分のブログだろw
98 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 14:25:14.21 ID:TaTFuItS.net [1/2回]
>>97
2chらーの大半は自分のブログも作れないヘタレだからここをブログ代わりに使ってるw
99 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 14:29:05.02 ID:TaTFuItS.net [2/2回]
あらためて>>94に出てたブログ見たがブログ主には悪意しかないな
100 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 14:32:05.18 ID:mPxnpvsR.net [1/2回]
>>96
92だけど、古い高橋とペンタの屈折持ってるが、どちらもラックピにオンのがたは数十年立ってもほとんどない。ただ、写真鏡筒として使うなら私はヘリコイドをかましている。
101 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 14:50:13.96 ID:OVlFoA7O.net [1/1回]
俺はクレイフォードが好きになれないから高橋のラックアンドピニオンがいちばんよく感じる。
写真撮らんから尚更だわな。
102名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 16:12:45.00 ID:JLmegTDb.net [3/4回]
中華の8cmでラックピニオンのを持ってるけど悪くないよ
クレイフォードは屈折に付いてるのは中華製も日本製もあんまり評判よくないね
タカハシの接眼部も悪い評判は聞いたことなかったな
ビクセンのラックピニオンはドローチューブ固定ネジ締めると
視野内の星がネジ締めた方向にかなり移動するんだけど構造上仕方ないのかな?
103名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 17:43:40.75 ID:PkanRlZ/.net [1/1回]
>>102
その中華製の接眼部しっかりしている機種やメーカーを教えてよ
104名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 18:10:12.97 ID:JLmegTDb.net [4/4回]
>>103
ここ何年かで発売された鏡筒によく使われてるやつ
ttp://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p9481_TS-Optics-2-5--Rack-and-Pinion-Focuser-with-M82x1-telescope-connection.html
とは言ってもAPS-C一眼と2インチ天頂ミラーしか使ってないんで
重い冷却カメラや双眼装置で問題ないかはわかりません
105 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 18:15:03.74 ID:c/PoQFR9.net [1/2回]
>>104
> 重い冷却カメラや双眼装置で問題ないかはわかりません

スレ的にはそこはどうでもいい
106 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 18:15:54.59 ID:c/PoQFR9.net [2/2回]
あ、双眼装置使用時は大事か
ごめん
107 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 18:45:23.89 ID:mPxnpvsR.net [2/2回]
>>104
ありがとう。今後の参考にするよ。
108 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 20:16:46.03 ID:goEdT1WG.net [1/1回]
見つけた
https://blogs.yahoo.co.jp/dt_hajimechan
109 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 20:34:19.62 ID:QFAdlsSa.net [1/1回]
眼視的には、固定ネジは事前に調整しておくから観望時に敢えて使わないけど、中華もビクセンも眼視中にいじると普通に視野からズレる事それ自体が機械としてダメだと思う。

接眼部を分解して組み直す時にドローチューブを刺すと接眼体とチューブがガタガタ言うからな~。

昔の赤道儀みたいにグリスを塗らないで組むと抜けなくなるぐらいの物を接眼体で作ればいいのになあと思うけど、タカハシだけなんですかね。
110 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 20:40:16.41 ID:kfCFY00W.net [1/1回]
基地概レンズ馬鹿な
111 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 20:58:22.64 ID:z4vPIO16.net [1/3回]
高橋の接眼部はダメダメっていうお金持ちのおーなーわんもいるよ。
112 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 21:23:39.78 ID:RpQ0wUR3.net [1/1回]
>>94>>111
ななつがたけオーナー1はもはや信用できんよ。
金もらっているのか知らんけど、特定のメーカーのものを誉める→
あとから「ダメでした」だの、その機種がいざ発売されると評判悪かったり。
まあ、今回のフェザータッチフォーカサーは以前から定評があるけどな。

そもそも粗動(と言っても良いだろう)と微動を同じ機構でやるのがおかしい。
スケアリングが変化しない、高倍率でもスムーズに動くのを求めるなら、>>100みたいに
ヘリコイド入れればいいだけ。
俺はミザールの安物ドロチューブで、200倍だとどんなにちょっとずつだけ回しても
合焦ポイントの前後をピントがワープする。
だからキャノンFDの接写用ヘリコイド入れてた。
さらにヘリコイドだと、指一本で動くので、架台が弱くてもピント合わせが苦じゃないのもいい。
113 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 21:31:00.82 ID:z4vPIO16.net [2/3回]
>>94
ってこれ自作自演なんじゃ?
114 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/09(日) 21:36:26.14 ID:z4vPIO16.net [3/3回]
でもないか~
115名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/10(月) 12:54:26.16 ID:e3PZxxmD.net [1/1回]
ドローチューブ外筒の調整用の小ネジの存在に気づいていない人が、意外と多くて驚き
116名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/10(月) 13:20:48.88 ID:kSdXpiSz.net [1/1回]
>>115
どの筒の話?
117名無しSUN[] 投稿日:2017/04/10(月) 20:25:48.54 ID:JWUx9/0k.net [1/2回]
今まで色んな鏡筒を買ったけど、FL80S、TSA120、中華20cmF5ニュートンで落ち着いたよ。
赤道儀も自動導入機は全て手放して、最近はAOK AYO Mark IIばかり使っている。
バランスを取ればスムーズそのものだし、何よりセッティングが楽だから稼働率がぐんと上がった。
スレ違いですまんが、誰かGIRO WR使ってる人いる?海外では10cmアポを2本載せている人も
いるみたいだし、Teleskop Serviceの商品説明では10kgまで積載可能となってるけど、
どうなんだろ。誰か使ってる人いたら教えてもらえないかな。
118名無しSUN[] 投稿日:2017/04/10(月) 21:10:06.11 ID:Hbm7zgFp.net [1/1回]
>>FL80S、TSA120、中華20cmF5ニュートン

その中で一番欲しいのはFL80Sだな。
ビクセンもフローライトフカーツしる。CP+で出してただろ。
119 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/10(月) 21:26:06.84 ID:JWUx9/0k.net [2/2回]
>>118
俺も一番気に入ってる。コンパクトでとにかくシャープで良く見える!

短時間でさっと見えるように、カメラ三脚とGIRO WRの組み合わせどうかなと思ってるんだよね~。
120名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/11(火) 06:34:07.09 ID:dQMql+k8.net [1/2回]
>>117
FL80sなら楽勝じゃね?
https://blogs.yahoo.co.jp/dxgr_hoshimi/61916254.html
http://comet.la.coocan.jp/telescope/20cm%20Newton/20cmNewton-j.html
121名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/11(火) 08:12:47.30 ID:uKd4bVgq.net [1/2回]
>>116
本当に気づいてなさそう。
122名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/11(火) 12:24:17.17 ID:ggnSm6LL.net [1/1回]
>>121
気付いてないから聞いてるんだけど…
もしかしてテンション調整ネジのこと?
あれでガタやスケアリング調整できるのか?
123名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/11(火) 12:54:33.95 ID:uKd4bVgq.net [2/2回]
自分で書いている事の意味も分かってないもよう。
124 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/11(火) 14:26:31.65 ID:eNvFcihR.net [1/1回]
>>123
教えてはくれないんですね
125名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/11(火) 15:57:47.18 ID:dQMql+k8.net [2/2回]
>>115
皆が言っているのはそういう次元の話じゃないんだよ。

>>121>>123
初心者からかって遊ぶのは止めれ。
ってレス番号もう一度よく読んだら>>115の方が>>121>>123なのかよ…
126 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/11(火) 20:43:45.88 ID:AJsOsSUc.net [1/1回]
>>120
さんくす。お手軽用に買ってみようと思う。20cmでスムーズに動くなら楽勝だな!
127 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/11(火) 22:10:44.02 ID:uQ8o/5jn.net [1/1回]
>>125
そうそう、テンション調整ネジでも、固定ネジでも、中心がズレるんなら光学系としてダメ。
128 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 09:15:03.68 ID:PE//1PQq.net [1/6回]
書き込む前に、「テンション」の意味くらいググればいいのに。
一人でテンション上げてないでさ。
129 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 10:01:53.34 ID:VCO8A6Zg.net [1/1回]
接眼部のスケアリングやガタの話をしてる中で「調整用の小ネジ」と言ってるんで
そういうのが付いてる鏡筒もあるのかと思っての>>116だったんだがそれに対して>>121を言われたんで
どんな鏡筒にでも付いてるのかと思って自分のを見てみたらフォーカサーのテンション調整ネジしかないんで
>>122の質問をしたけどそれも違うみたいなんで結局>>115が何のこと言ってるのかいまだに理解できてない
130 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 12:27:26.90 ID:PE//1PQq.net [2/6回]
書きこむ前に「テンション」の意味くらいry
一人でテンション上げてないでさ。
お前の思い込みカキコは、万事そのレベルだ。
131 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 12:51:57.89 ID:zD+OnzML.net [1/6回]
ごめんほんとに何言ってるのかわかんない
132 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 12:59:44.56 ID:PE//1PQq.net [3/6回]
「テンション」の意味もググれない馬鹿では仕方ないわな。
133 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 14:08:19.51 ID:zD+OnzML.net [2/6回]
もしかして「テンション」て言葉だけに反応して
>一人でテンション上げてないでさ。
てダジャレを言いたかっただけか
134 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 14:42:05.71 ID:zD+OnzML.net [3/6回]
わかった
>>122を見て俺がテンションの意味を理解してないと思って
「テンション調整ネジでスケアリング調整できるわけないだろ、テンションの意味ググれ」て言ってるのか
俺も書き方が悪かったから書き直します

「ドローチューブ外筒の調整用の小ネジ」というのはどの鏡筒のどの部分に付いているのですか?
また、それを調整するとどういった結果が得られるのですか?
本当にわかっていないので、煙に巻くのではなくちゃんと教えてほしいです
それとも>>132はおちょくるのが目的で適当なことを言ってるだけなんでしょうか?
135名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 15:04:50.12 ID:PE//1PQq.net [4/6回]
このスレの人間は全員「テンション」の意味もググれない馬鹿なの?
136 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 15:07:36.85 ID:zD+OnzML.net [4/6回]
>>135
レスありがとうございます、おかげでおちょくっているだけだとわかりました
NG登録して以降この人には反応しないようにします
スレ汚し失礼しました
137 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 15:32:51.39 ID:PE//1PQq.net [5/6回]
本当に馬鹿だなあ。
「テンション」に代表されるように、単語の使い方(意味)がぐちゃぐちゃに誤っているから、何を言おうとしているのか、他人にはまるっきりイミフなのだ。
138 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 15:52:51.40 ID:MZyyj/kN.net [1/1回]
馬鹿馬鹿言ってないで質問答えてやりゃいいのに
実はお前もわかってないんじゃね
139 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 16:08:26.18 ID:PE//1PQq.net [6/6回]
テンション(Tension)の意味も自分でググれず、悪態ついて逃げる馬鹿に?w
140名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 16:31:14.91 ID:zD+OnzML.net [5/6回]
すみません、レスがあったのでまだなんか言ってるのかと思って見てみましたが
「テンションという言葉の使い方が間違ってる」と指摘したかったんですか?
「テンション調整ネジ」と言ってるのは接眼部の製品説明で使われてるのを度々見るからです
https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E6%8E%A5%E5%B2%B8%E9%83%A8&spf=387
1 精神的な緊張。また、不安。「テンションが高まる」
2 (1の誤用から)俗に、気分や気持ちのこと。「朗報にテンションが上がる」「いつもテンションの低い人」
3 張り。張力。伸長力。「ロープにテンションをかける」
の3番の意味で使う分には間違いではないと思っています
ていうか俺が知りたいのテンションの正しい意味じゃなくて「ドローチューブ外筒の調整用の小ネジ」がなんなのかです
これ自体に対して「単語の使い方(意味)がぐちゃぐちゃに誤っている」というのであれば>>115に文句言ってください
141名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 18:00:58.97 ID:24E60jW7.net [1/1回]
単純にラックピ二オンの噛み合わせの調整ネジじゃないの?この調整によってドローチューブの出し入れの固さが変わるわけ。スケアリングとは関係ない。
142 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 18:05:52.18 ID:tYQyiEJV.net [1/1回]
いちいちもったいぶらなくていいのに
人格が知れるわ
143 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 19:04:29.15 ID:zD+OnzML.net [6/6回]
>>141
それのことを「テンション調整ネジ」って言ってたんだけどそれで合ってるなら疑問解消です、ありがとう

やっとID:PE//1PQqが何言ってるのか理解できた
>>115は直前までの話の流れとは関係なく「ドローチューブの固さを変えるネジの存在気づいてない人多いね」ってだけのレスなのに
スケアリングの話題に対するレスだと俺が勘違いして>>122を書いちゃったから話が噛み合ってなくて>>123>>128みたいな反応されたってことか
そりゃまあ自分で「テンション調整ネジ」っつってんのに「これでスケアリング調整できんの?(できるわけねーだろの意を込めて)」
スケアリング調整できるわけなーだろの意が伝わってなかったら「テンションの意味調べろ馬鹿」って言われてもしゃーないわな・・・ごめんねID:PE//1PQq
144 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 19:54:09.57 ID:fKrOIM2M.net [1/1回]
まずは解決して良かった。
145 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/12(水) 20:17:30.84 ID:xfY/0Ery.net [1/2回]
くだらんからもうやめーや
146 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/12(水) 21:09:03.36 ID:wHBtCaau.net [1/1回]
テンションでググれとかwテンションでググれとかwテンションでググれとかwテンションでググれとかwテンションでググれとかwテンションでググれとかwテンションでググれとかwテンションでググれとかw
147 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:08:01.66 ID:f7e+GibX.net [1/1回]
悔しかったんですね、わかります。
148 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:13:10.61 ID:ZOYrY/W8.net [1/6回]
さてと。いい具合に馬鹿が出揃ったところで、まとめて馬鹿退治といくか。
>>140
> 「テンション調整ネジ」と言ってるのは
> 接眼部の製品説明で使われてるのを度々見るからです

そういうのを馬鹿の連鎖という。 「張力」をググれw
勉強しない天体ヲタの戯言なんて、何の参考にもならないからな。
「中学理科 張力」あたりがお勧めだ。

張力を理解できたら、次は「フリクション」をググれ。
「中学理科 摩擦力」も忘れるな。
149名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:17:47.79 ID:xfY/0Ery.net [2/2回]
ジジイはホンマしつこいわ
150 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:24:35.17 ID:ZOYrY/W8.net [2/6回]
ビクセンSX系鏡筒も、高橋の普及型(FC等)も、接眼部の構造・加工はほとんど同じだ。

外筒内側下部(ピニオン軸側)に設置された平行な2本のレールに沿って、内筒がスライドする構造。
平行な2本のレールに内筒が密着している以上、内筒はレールに平行移動する他の動きは一切できない。

内筒を2本レールに密着させるために、ピニオン軸の反対側から、フリクションプレート(摩擦材)を介して、
フリクション調整ネジで押している。

原理上、上部からの押さえは1点でよいのだが、ラック&ピニオンの原理上、ピニオンギアの回転によって押上げの力が働くため、
1点ではそこを支点にシーソー運動してしまう。
これを防ぐため、上部からの押さえは2点必要。
実際の製品では、長いフリクションプレート1枚入れて、2~3本のネジで支えている。

下部の2本レールから内筒が浮かない限りは、内筒にガタだの傾きの変化などは、原理上生じない。
 ↑
ここ重要! 試験に出るからな。
151 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:35:06.01 ID:ZOYrY/W8.net [3/6回]
というわけで、ビクセンや高橋の普及機クラスでは、接眼部の摺動摩擦力の調整は、
ラック&ピニオンの反対側(上部)にある、フリクション(摩擦力)調整ネジで行うのが正しい。

これが緩いとガタツキが生じるし、締めすぎると摺動が重くなりすぎたり、最悪でラック&ピニオンの歯が欠けたりする。

ラック&ピニオンの調整ネジは、あくまでもラックギアとピニオンギアの当たりを調整するもの。
これを締めすぎると、ピニオンギアがドローチューブを押し上げ、2本レールから内筒が浮いてしまう。
2本レールから内筒が浮けば、位置決めの要素が無くなって、内筒はガタガタになる。

つまり>>141は完全な誤り。

高橋の普及機クラスでは、こういう馬鹿が出鱈目な解釈で勝手に弄り回さないよう、ここのところに頑丈なカバーがついている。

ビクセンの接眼部にはこのカバーがないので、馬鹿が知ったかぶりで締め込んで、ドローチューブがガタガタになる。

ビクセンと高橋の普及機クラスの接眼部の強度や作動に関する違いは、事実上このカバーの有無程度だ。
あとは使ってるグリスの硬さw
152名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:46:26.00 ID:1ULLQOYl.net [1/3回]
みんながずっと言ってるのって↓のネジのことだよな?
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/451/08/N000/000/004/140376606642212715227_f0353636_22130817.jpg
153 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:51:38.87 ID:JVgm9Uy5.net [1/1回]
普通に教えてやりゃ感謝もされるだろうになんで馬鹿馬鹿言いたがるかね
154名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 22:52:39.07 ID:ZOYrY/W8.net [4/6回]
>>152
それはラック&ピニオンの調整ネジ。何も考えない馬鹿が触っちゃだめだぞ。
特に締めすぎは厳禁だ。

反対側(上)のドローチューブストッパーネジの前後に、フリクション(摩擦)調整ネジがあるだろ。
ドローチューブの摺動摩擦力は、そっちで調整すること。
ネジ径が小さいので振動で緩みやすく、ネジロックで固めてあると簡単には回せない。

内部のフリクションプレートは樹脂製だから、若干の経年変化も生じる。
155名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 23:01:03.05 ID:1ULLQOYl.net [2/3回]
>>154
でもビクセンのデュアルスピードフォーカサーの説明書にこのネジで調整しろって書いてあったよ

>反対側(上)のドローチューブストッパーネジの前後に、フリクション(摩擦)調整ネジがあるだろ。
↓の黒丸ノブの前後にある穴?
ttp://www.uctrade-shop.com/image_used/vixen_ed81s_10.jpg
156 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 23:13:45.09 ID:ZOYrY/W8.net [5/6回]
>>155
> >反対側(上)のドローチューブストッパーネジの前後に、フリクション(摩擦)調整ネジがあるだろ。

> ↓の黒丸ノブの前後にある穴?
> ttp://www.uctrade-shop.com/image_used/vixen_ed81s_10.jpg

そのとおり。中にちっこいイモネジがねじ込まれている。
前と後ろの両端2本が重要。真ん中のはストッパネジの補助的。

ネジロックで固めてあったら回らないから無理しないこと。
無理すりゃネジ頭が潰れて手に負えなくなる。

> でもビクセンのデュアルスピードフォーカサーの説明書にこのネジで調整しろって書いてあったよ

上部のフリクションネジの調整が十分にできていたら、多少はラックピニオンの調整ネジ弄ってもいいんだが。

まあ説明書は説明不足だわな。
「締め込みすぎるとドローチューブが内部で浮いてガタガタになります」と書いておかんと。
157 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 23:21:34.67 ID:ZOYrY/W8.net [6/6回]
外筒内側下部の2本レールに、ドローチューブが密着していることが重要。
上から白い摩擦板で押しているのがわかるだろう。
この摩擦板の押さえ具合(摩擦力)を調整するのが、ストッパネジの前後にある小ネジ。

下部にあるラック&ピニオンの調整ネジを締めすぎると、2本レールから内筒が浮いてガタガタになる。
ttp://4.bp.blogspot.com/-EsiXhHhZo18/US8OUjldcZI/AAAAAAAAQMA/NLf00U6y0KQ/s1600/P1090803+rsz.jpg
158 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/12(水) 23:57:41.54 ID:1ULLQOYl.net [3/3回]
ほー
普通に売ってる製品の説明書に書いてあったんで疑わずに下部のネジで調整するもんだと思ってた
製造過程の画像だけど、こうやって調整しろってことね
ttps://pbs.twimg.com/media/CqChHJ-W8AIuno7.jpg
笠井のBlancaだと金色のネジがそれになるのかな
ttp://www.kasai-trading.jp/blanca-edt2-2us1111.jpg

眼視屈折と関係ない話ですまん
159名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/13(木) 15:08:57.56 ID:b3SJM/ge.net [1/1回]
ブランカは調整ネジらしきものはあるけど、ストッパーネジが無さそう。
160名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/15(土) 03:26:55.73 ID:fGgA0Cfi.net [1/1回]
8cmでもカッシーニの隙間は見えますか?
161 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/15(土) 07:23:40.98 ID:5P2M+PBh.net [1/1回]
壁際に寝返り打って ワッカに筋がある
やっぱりお前は 8センチなんだな
162 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/15(土) 15:44:05.46 ID:9LIIfoR1.net [1/2回]
>>149
ジジイじゃなくてガキだろ。
典型的な「自分が初心者なのに、最近自分が知った事を皆に教えたがる子供」の匂いだ
…と言いたいところだけど、この特徴を持つデジカメ板から来た基地外どもって
デジカメも持っていないリアル小学生一匹以外はどいつもこいつもいい歳らしいんだよなぁ…。

>>153
いや、それ以前にID:ZOYrY/W8=ID:PE//1PQq=>>115
皆が何を言っているのかを理解していない=全然関係ない話をしているだけだから。

>>150-151
だから、上で言っているのはそんな次元の話じゃないの。
「平行な2本のレール」と「上部からの押さえ板」の精度が低いって話なの。
もちろん、これは今のデジカメの性能がデタラメレベルで上がったせいであり、
メーカーの怠慢じゃないけどな。
163 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/15(土) 15:49:35.64 ID:9LIIfoR1.net [2/2回]
>>159
クレイフォードは話が別。
ピントハンドルの金属棒をドロチューブに押し付けないとドロチューブが前後しないのだから。
なのに初期のクレイフォード(いや、今でもか)は内部のレールを
ラックピニオンと同じ位置(下側2本、上一本)にしたものだから
色々とおかしなことになってる。
164 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/15(土) 15:56:34.09 ID:Y/HrIHS/.net [1/1回]
G自重
165名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/15(土) 17:22:54.87 ID:eP3oXbLA.net [1/1回]
テレビューとかアストロフィジクスとか話題にも上がらなくなってきたな。
以前は割高ではあるけど最高の性能を求めるならという事で時々挙がっていたけど。
資産がある人で天文趣味の人が減っているという事かな。
使える廉価品が増えてきたのも大きいか。
166名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/15(土) 20:15:46.16 ID:f8TcA4yA.net [1/1回]
基地外Gが荒らしに来てるw

「2.5インチラックピニオン・マイクロフォーカス接眼部
◆接眼部にはCNC切削加工による高精度な2.5インチ(内径φ60mm)の大型ラックピニオン式を採用。」

ま、Gは万事こんな感じw

ドローチューブ支えるレール部はフライス加工だし、
フリクションプレートは2点で押さえられていればよいだけだし。

アリミゾアリガタと基本的に同じなんだが、アリガタの有り難い話は、
Gには禁句だったなwwww
167名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/16(日) 22:09:53.15 ID:DFgEa/HE.net [1/1回]
>>166
? ブランカって何種類もあるんだけど。

>アリミゾアリガタと基本的に同じなんだが、アリガタの有り難い話は、
>Gには禁句だったなwwww
さすがスコープタウンスレを3年以上荒らした粘着、K氏w
何度も言うけど、君が俺がミスしたと言い張るのと、
事実はどうか? は別の話だよ。
168名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/17(月) 01:41:50.87 ID:GqTqwvTu.net [1/1回]
>>165
この板に来る人が昔と比べて減ったのが一番大きいんじゃないかな。レスの伸びが年々悪くなってるし。
APは国際光器が代理店になってから鏡筒(GTX)が時々入ってくるけど早いうちに完売してるし、意識してる人は仲間内か独自に調べて買っているのだと思う。
169 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/17(月) 06:38:17.15 ID:JDprnR/W.net [1/1回]
>>167
ラックピニオンの話の中で、ラックピニオンのブランカの写真が上がって、
ラックピニオンのブランカの話が続く中で、
クレイフォードがデンデンと言い出した馬鹿が一人いるだけ
誰とは言わないけどw

まあ摩擦力も理解できないジジイだから仕方ない。
170 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/17(月) 07:48:40.20 ID:gA3MrA+5.net [1/1回]
他者との摩擦も御構い無しだしね
171 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/04/17(月) 08:14:36.88 ID:I4wlRhGV.net [1/1回]
>>160
十分。オモチャ望遠鏡でなければ。
172 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 00:31:52.46 ID:q+LIRdrw.net [1/1回]
>>168
確かに人は減りましたね…
173名無しSUN[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 23:25:05.29 ID:ubVrhL3s.net [1/1回]
ttp://www.stellarvue.com/stellarvue-sv102-access-f-7-super-ed-apo-refractor-telescope/
ttp://www.stellarvue.com/stellarvue-sv125-access-f-7-8-super-ed-apo-refractor-telescope/
新しく出るみたいだがどんなもんなのかね
でかい方は5ヶ月先だが
174名無しSUN[] 投稿日:2017/06/05(月) 23:07:47.21 ID:Ub0W31HQ.net [1/1回]
アイベルのRFT80Sってどうでしょうか?
K型経緯台は持っているので持ち運び(車無し)用にどうかなと
思うのですが、検索してもガイドスコープとしての感想しかみあ
たらないです。
ポルタ+SE102とかの方が良いんでしょうけど、ポルタがでかくて
重いorz
175名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/06(火) 01:56:18.92 ID:BvCDORPG.net [1/1回]
>>174
同等品であろう、ORION の物を持っているけど、短焦点アクロマートだから
周辺は派手に流れるよ。写真を撮るとパープルフリンジの見本みたいになるw
眼視だとそこそこ楽しめる。
フリップミラーやファインダーが付いていない(ビクセン規格アリガタ付き)
価格が安い ORION の物はヤフオクに新品が時々出ている。
176 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/06/06(火) 07:13:57.43 ID:jOJwf/ECN [1/1回]
>>173
ESのFCD100トリプレットとどうなんでしょうか?
海外のレポ待ちでしょうか?
177 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/07(水) 22:18:12.25 ID:4zP7Y2sS.net [1/1回]
>>175
レスありがとうございます。
眼視オンリーなので前向きに検討してみます。

2年位前にバーゲン価格があったから再度してくれないかなあw
178 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/10(土) 00:22:17.18 ID:2uie8D7O.net [1/1回]
アイベルに中古出てるよ
179名無しSUN[] 投稿日:2017/06/14(水) 17:49:41.29 ID:dhxSgkbD.net [1/1回]
旧FC76からのステップアップで悩んでるんだけど、アドバイスよろしく。

と、その前にうちの機材と環境について。

現在の機材は旧FC76とスカイウォッチャーの20cmドブソニアン。
自宅から15分ほど車で走れば条件の良い日は天の川が見える環境。
自宅では主に月、惑星、二重星、星団をFC76で見ています。

FC76よりもう少し月や惑星が良く見える屈折が欲しくて、
限定のFC100DLに買い替えるか、TSA120を買い増しするかで悩んでる。

・FC100DLは軽くて良く見えそうで、2枚玉だから温度順応も早そう。

・TSA120はFC76からのステップアップだと見え方に大きな違いがありそう。

ベテランさんから言えば、10cmアポ1台持つのと、8cmと12㎝の2台持ち、
どっちがおすすめ?
180名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/14(水) 18:20:30.11 ID:ZYE+LlpR.net [1/1回]
1本で何もかも満足なんて無理ぽ。
6cm、8cm、12cm、15cm、20cm、25cm程度で揃えておくと、気分や体調、空の状況に応じて使い分けられて幸せ。
181 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/14(水) 18:35:19.80 ID:Ed47SeQy.net [1/1回]
>>179
眼視派ならドブを30センチクラスにするか、10センチクラスの良好な屈折をお薦め。気流の悪いときでも屈折ならそこそこ見える。
182 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/15(木) 04:38:13.68 ID:z/N0Nxz7.net [1/1回]
>>179
旧FC-100、旧FC-76、FC-65、FC-50持ってるけど、TSA-120を薦める。
ちなみにTSA-120は観望会で他人のを使わせてもらった程度。
FC-100DLに比べて重量は倍だけど長さはほぼ同じで使い勝手は変わらないと思う。
覗いてみたら口径差を感じるよ。
俺の場合はFC-76+延長筒付きP-2赤道儀が一番稼働率高いな。組み上げたままカバーを掛けて部屋の隅に置いてる。
気合入れて見るときは30cmドブ。旅行や出張にはFC-65か50。
FC-100が一番使わない。年に何回か行事で星を見せるときくらいかな。屈折は見た目がいかにも望遠鏡だからね。
FC-100もP-2に乗せてる(このときは三脚をFC-Mに変える)からかもしれないので、赤道儀次第で変わるのかも。
決め手は予算かなw
183 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/15(木) 06:33:26.88 ID:Q4HypuT+.net [1/1回]
自分が買えないモノを他人にオススメするパターンw
184 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/06/15(木) 11:34:14.83 ID:M7G5wJAf.net [1/1回]
>>179
俺はFC-100DLをススメル。
10cmクラスのアポは万能。
TSA120は順応に結構時間がかかる。
185 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/06/16(金) 12:25:43.86 ID:euXZ38TF.net [1/1回]
>>180
>>181
>>182
>>184
アドバイスありがとう。レスが遅くなってすまん。
ちょっとバタバタしてるので、夜にじっくり書き込みします。
186 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/06/17(土) 20:32:29.75 ID:h7p3PShT.net [1/1回]
>>180
20cmドブは残すから、屈折2本とドブの組み合わせか、屈折1本とドブになる予定!
やっぱり気分や用途によって使い分けられるようにいくつも持つのが理想だよね~。
でもあんまり機材増やすと家族からクレームが出るから無理なんだわ(笑)


>>181
30cmドブ良いよね~!Ninja320とかなら軽いし。いつかは欲しいと思ってる!

今回は自宅での機材をグレードアップしたいから、やっぱりFC100DLが良いのかな~?


>>182
軽くて良く見えそうなFC100DLに気持ちが傾いていたけど、それを聞くとTSAが再び気になってきた(笑)
確かにFCは筒が長めだから、そう言った意味では取り回しはTSAと似たようなものなのかな?
予算は50万までなら何とか出せるから、TSA買った方が後悔は少ないのかもしれないね!
でも軽くて温度順応の早いFCも良いしな~と思ったりでなかなか決められないよ(笑)



>>>184
やっぱり2枚玉は温度順応の点が魅力だね!軽いのも魅力的。
TSA買い増しするより、76売って100DL買えば機材も必要最小限で
家族にも文句言われないで済みそう(笑)



他に何かおすすめの機材や案があれば教えて欲しいな。
似たような境遇にあった時の体験談もあれば聞かせて~
187 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/06/18(日) 16:18:35.20 ID:hI+gh+Pf.net [1/1回]
いずれ優秀な10センチ2枚玉は一本持っておくべきだと思う。とにかくオールマイティーだから。もし自分が最後の一本だけ残すならコレです。12~13センチはそれからゆっくり考えれば良いのでは?
188 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/07/05(水) 21:12:06.32 ID:f8HTYbSV.net [1/1回]
ペンタのSMC-o(ツアイス)アイピースがヤフオクで3万円で出ているがちょいと高いだろ。

覗いて見たいとはおもうが。
189 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/05(水) 23:57:32.30 ID:xQCYAyHM.net [1/1回]
最近中古で見かけるとだいたいそれくらい価格になってるね
2千円のプローセルと1万円のアッベ覗き比べても違いがわからない自分には豚に真珠だろうな
190名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/06(木) 15:25:02.87 ID:BdPsKqxC.net [1/1回]
真珠はいらん
低膨張のガラスでいい

同じ出品者がXO-5mmに7万超えの値をつけてるね
さすがに入札者はいないが
値付けの言い訳くさい商品解説が笑える
191 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/07/07(金) 12:20:28.15 ID:QkU47AH4.net [1/1回]
smc o-6を35,000円で落札している奴がいるけど、さくらで自分で落札しているのかもね…。

こんな値段で売れるなら俺も4本持っているから出品しようかなぁ。
192 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/07(金) 12:39:47.87 ID:mcGaYZl6.net [1/1回]
オレもsmcO持ってるけどニコンのO-12の方がヌケが全然違って衝撃的だった
まあ倍率が違うけどそれぞれタカハシのOr7やOr25と比較しての感想
193 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/07(金) 13:09:09.02 ID:IBXTddOQ.net [1/1回]
smcオルソも欲しいけど、今さら高い金だして買う気はせんな
4~10㎜はスーパーモノセン、12.5と18は谷オルソ、25がアストロオルソ、32と40はビク36.5ねじ込み
惑星はこれらとパワーメイトの組み合わせで足りてる

入門機についてたHMやKで運用してたころに良いオルソを手に入れてたら
また違った観測ができてたかもしれないなとは思う
194名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/07(金) 13:52:06.61 ID:/Us9q/G0.net [1/1回]
>>190
最近8万オーバーで落札されたの知らんの?
195 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/07/07(金) 23:08:14.03 ID:vXmti7CM.net [1/1回]
ビールや日本酒と同じで飲み比べてみると違いが分かるんだよね。

眼視だと、今のこの状況なら「このアイピース!カモーン!!」て感じかね。
196 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 00:21:31.55 ID:ZcjduC69.net [1/1回]
smcO-5、防湿箱を整理してたら出てきた。
いつ買ったか覚えてないし、持ってることすら知らなかった…。
197 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 00:35:43.75 ID:m/Wb3MGK.net [1/1回]
これが認知症か・・・
198 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:23:16.84 ID:T+N8iJGg.net [1/1回]
>>194
競り合っての相場でしょ。
その値段では続かないし釣り上げの可能性もある。
199 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/10(月) 16:05:02.05 ID:vL2PH+vC.net [1/1回]
>>194

200 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/07/10(月) 22:53:49.21 ID:icFsSYYY.net [1/1回]
最近アメリカン広角アイピースばかり使ってたけど、久々にツアイス・ペンタ出してきたけどスッキリしてこれはこれでいいですよ。
201名無しSUN[] 投稿日:2017/07/12(水) 19:57:48.86 ID:ZkytjwOp.net [1/1回]
ちょっと教えて。
正立プリズムの左右取り付けセンタリング精度ってそこそこでいいものなの?
簡単にポンと付けているだけのようだけどプリズムの研磨誤差のように焦点ずれには
ならないのか?
202 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/07/13(木) 07:04:44.26 ID:yzUdWePs.net [1/2回]
>>201
言いたいことがよく判らんが
望遠鏡に天頂プリズムや正立プリズムのような分厚いガラス板を入れると
精度良く出来ていても、かなり性能が悪くなるんだよ

双眼鏡のようにはじめからプリズム込みで設計しているものは別だが
203 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/07/13(木) 07:11:08.57 ID:yzUdWePs.net [2/2回]
>>201
そもそも望遠鏡に付ける正立プリズムなんて素人向けだろうし
適当に作ってるんだと思うよ
204名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/20(木) 14:09:57.76 ID:cu5OWItC.net [1/1回]
>>201
「正立プリズム」と一口に言っても色々種類があるんだが…
「プリズムの研磨誤差のように焦点ずれにはならないのか?」からすると
90度もしくは45度の正立プリズムかな?
影響無いと思う。
「センター合わせ」ではなく「プリズムの傾き」が原因で像の倒れは
発生するかも知れないけど、片目で覗くなら関係ないだろう。

なお、45度タイプは日本製も台湾製もどれも単純に性能が悪い。
(20mmとかのアイピースでもよく見るとピンボケ画像がダブって見える)
理由は知らない。

>>202
かつてのFC76はBK7ガラスの天頂プリズムとの組み合わせで球面収差が
最小になるように設計されたとか。
205 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/07/23(日) 20:58:39.01 ID:IyZYgZzQ.net [1/1回]
>>204
実際に光線追跡してみるといいよ
どれだけ収差が変るか
206名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/25(火) 11:42:26.42 ID:Op8LlwWX.net [1/1回]
>かつてのFC76はBK7ガラスの天頂プリズムとの組み合わせで球面収差が
>最小になるように設計されたとか。

それはないと思う
天頂プリズム入れないと性能が滅茶苦茶になるから
207 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/25(火) 22:09:46.94 ID:Q1/oDjlE.net [1/1回]
F8の対物程度じゃ
プリズムの有無で無茶苦茶になんかならねえと思うが?
Fが幾つでも影響はあるけど
星見て差が分かる程じゃ無いでしょ。
208名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/26(水) 02:03:05.93 ID:zQJ4L45z.net [1/1回]
直角プリズム入れて云々は、具体的に何がどう変わるの?
直視でも、同光路長になるように作ったBK7のブロックを入れれば同じ効果ある?
曲げなきゃ駄目なら、対物レンズと曲げる向きのマッチングもある訳だよね。
209 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/07/26(水) 07:50:49.33 ID:vDsehI0I.net [1/1回]
タカハシじゃないけど
上:ガラスブロック有り
下:ガラスブロック無し
http://rohr.aiax.de/SecSpektr05.jpg
210 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/18(金) 03:17:53.96 ID:bc3lrsaC.net [1/1回]
APMのS-FPL53 14cmアポを使ってる人いませんか?
値段も重さも手ごろなんで高橋FC-100からのアップグレードに検討してるんだけど。
口径ではニュートン反射やシュミカセに劣るけど、光害がある地域なんで惑星や二重星をスッキリ見たいんです。
211 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/08/18(金) 17:45:59.15 ID:4pqyyNKj.net [1/1回]
中華製アポはレンズの芯出しレベルが低いから安くても怖いよね。
光軸調整ネジが無いタイプはどうにもならない。
自分も10万チョイの中華アポを買ったが僅かにズレてた。
販売店に調整出したが当然直らない。
二重星を見る時には気になるよ。
212 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/18(金) 18:33:37.38 ID:3dPAZp69.net [1/1回]
その割に人件費上がって魅力低下
213 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/18(金) 19:33:05.66 ID:XcVyEl71.net [1/1回]
39,800円なら気にしないんだけどね。
398,000円で偏芯してて修正不能だったら一生鬱になるわい。
214 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 06:29:39.55 ID:QcZafxom.net [1/1回]
APMの40万円クラスだからそんなに悪くはないと思うよ。
でもネットでももってる人少ないね。
鏡筒だけなら反射やシュミカセは30cmクラスが楽に買えるどころか、差額で冷却CCDまで買える。
屈折でもTSA120と競合価格帯で、あっちはタカハシの三枚玉という強力なアドバンテージがあるし。
215 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 08:23:21.25 ID:7rDyTDkP.net [1/1回]
>>208
球面収差と軸上色収差が、過補正方向に動きます。
軸上色はF値に関係しませんが、小F値だと焦点深度が浅くなるので目立つようになります。
曲げ方は基本関係ありません。ガラスブロックで代用できます。
216 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 15:17:51.94 ID:Ik4g3TSY.net [1/1回]
>>206
その理屈で行けば、ほとんどの屈折は天頂プリズムを入れて見たら
性能が滅茶苦茶になるということにw

FC76がBK7ガラスの天頂プリズムとの組み合わせで球面収差が
最小になるように設計されたというのは、ちゃんと収差表つきのソースを見たよ。
ボーグ中川氏のブログだったらしくて今は見れないけど。
(あそこ、古い過去ログは消去されるんだよね。画像を保存しておけばよかった)
217 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 15:52:32.80 ID:0/KidHVx.net [1/1回]
直視時にガラスブロック使うことでも性能が上がるなら
なぜそれを最初から装備した設計にしないのか
218 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 21:18:28.68 ID:viU0TT/p.net [1/1回]
ほとんどの人は、眼視で天頂プリズム使うからだろw
219 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/21(月) 20:48:44.65 ID:I6wB8yBM.net [1/1回]
ほとんどの人はミラー使ってるよ
220 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/08/22(火) 12:59:23.47 ID:oD53izFr.net [1/1回]
同じ鏡筒、同じ天体で、ミラーとプリズム見比べる。
221 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/22(火) 16:29:18.04 ID:+DV7VSWo.net [1/1回]
銀ミラーって明らかに違いがわかるほど良い物なのかね
もしそうならBBHS欲しい
222 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/22(火) 20:55:46.86 ID:GXvQGSFj.net [1/1回]
流れ星 銀
223 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 19:44:27.48 ID:2n32KF/U.net [1/1回]
昔はミラーよりプリズムが一般的だったよね。
224名無しSUN[] 投稿日:2017/08/23(水) 20:42:46.35 ID:rxugWjik.net [1/1回]
プリズムは反射率なら100%という事だったからね…。
今のミラーの性能なら、鏡の方が収差を考えるといいのかもと思うけど、眼視ならどっちを使っているかで使い勝手が違うね。

でも、2インチでプリズムは見かけないのは、重さもあるけど、やっぱりミラーが良いからなのかもね。
225名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 20:57:37.32 ID:ifjbssVA.net [1/1回]
>>224
あるよ
http://www.kkohki.com/Baader/bbhs.html
226 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 21:23:22.47 ID:B6N8JeJL.net [1/1回]
なんでプリズムが多かったのかね、昔
全反射っていっても、その前後で各1面通過するし
227 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/08/23(水) 21:44:51.17 ID:nbJyjSr2.net [1/1回]
>>225
ありがとうございます。
( ̄^ ̄)ゞ
228 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 18:42:22.84 ID:HQsZpGaw.net [1/1回]
面精度の関係だったかと。
研磨だけの話でなく
組込みの難易度まで含めた。
229 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 22:09:38.14 ID:IMhuP5PV.net [1/1回]
プリズムはミラーよりも精度が低くてもよいし、双眼鏡に使われているからコストが全然違う。
だから採用されていたのだと思われ。

なお、ディ・エレクトリックコートミラーはコントラスト、解像力が落ちるようだ。
ちょっと見つけられなかったけど、複数回反射させている画像を見るとひどいものだった。

まあ、俺はスカイウォーカーII PC付属の安物天頂ミラーとミザールのBK7天頂プリズム(1980円だから
これも安物と言えば安物だ)を(天頂XXを使うと口径4センチくらいに絞られていると思われる &
明らかに回折リングが異常な)スカイウォーカーII PCで70倍で月を見比べても違いがわからなかったがなw

ちゃんと光軸が合っている望遠鏡で二重星を見ると差が出るのだろうとは思うけど。
230 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 23:01:27.45 ID:nJlC/haX.net [1/1回]
もっとさくぶんをべんきょうしましょう
231名無しSUN[] 投稿日:2017/08/27(日) 07:54:17.48 ID:3z1GfVn8.net [1/1回]
初心者です。

ビクセンがフラットナーを出しましたので買おうかなと思い某ショップに行ったのですが…

無愛想だけど親切な店員さんに

・眼視では、間にレンズが入る事による光量の低下等のマイナスがある
・スポットダイヤグラムはカメラの焦点でのデータなので眼視の場合には焦点が若干違うので眼視でもスポットダイヤグラムのように効果があるかどうかは分からない

なので買わない方がいいですよと言われ買いませんでした。

保有鏡筒はビクセンのED102s・F9ですが、やっぱりフラットナーは眼視だとあまり意味ないのですかね。

R200ssでコマコレクター3を入れた時は中心像は悪くなりましたが、視野一杯で星団を見る時は効果があって良いなあと思った経験があるので。
すみません、どなたかアドバイスお願いします。
m(_ _)m
232名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/27(日) 08:07:09.09 ID:3tP0gxra.net [1/2回]
>>231
10cmF9屈折の眼視で像面湾曲が気になるのか?
まずそこが一番の問題。

一般的には、屈折でもF6程度になると、像面湾曲の影響が強く感じられるようになるが、
自分で気づかないものを、金払って修正しても仕方ないだろ。
233名無しSUN[] 投稿日:2017/08/27(日) 09:25:11.78 ID:imXFteGT.net [1/3回]
>>232
230ですが、言葉足らずですみません。
像面湾曲は気にはならないのですが、初めてアポをのぞいた時に、アクロと違い星が点に且つ白く見えてビックリしたのですが、フラットナーを入れるとさらに点像に見えるのかと思ったのです。

ビクセンのFL鏡筒はタカハシを上回ると言う話をよく聞きますが、ビクセンが公表しているスポットダイヤグラムですと、ED102sでもフラットナーを入れるとFL単体に近いような感じなので、さらに良く見えるのかなあと思ったのです。

まあ、買って、星見てみれば?と言われてしまえばそれまでなのですが…。
234名無しSUN[] 投稿日:2017/08/27(日) 10:43:30.89 ID:Tyv/jk6P.net [1/1回]
>>233
貴方自身、種類の違う鏡筒を場面に応じて使い分ければ良いと持論を書いてなかった?
R200SSとコレクター3で満足してるなら、その場面ではそうすれば良いのでは。
もし金が有り余ってて試してみたいのなら、人柱になったと思って買えば良い。
どうせ新製品だし眼視用に買った人がこのスレにいる確率は相当低い。
235名無しSUN[] 投稿日:2017/08/27(日) 11:19:34.68 ID:imXFteGT.net [2/3回]
>>234
231、233さんレスありがとうございます。

フラットナーを入れるとビクセンのEDの眼視性能も上がるのかなあと色々かんがえているんです。
お店の人がスポットダイヤグラムは直焦点のデータだから、アイピースや天頂ミラーを介するとどうなるか分からないとも言っていたので…。

役に立つかどうかを実際に知ると言う事も大事だしなあと、買ったらレポします。
m(_ _)m
236 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/27(日) 12:24:11.55 ID:3tP0gxra.net [2/2回]
>>235
ビクがSDフラットナーを旧製品に装着した場合のスポット図を出していた。
親切だなw
https://www.vixen.co.jp/application/pdf/sdhd_old.pdf

理想的に使えれば、眼視性能が若干向上する可能性はある。
ただし、設計上の鏡筒+フラットナの焦点位置と、アイピースの焦点が正確に一致することが必要。
接続リングの組み合わせ等で、できるだけ合わせてみるとよい。

ではヤフオクで待ってるぜ!
237 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/08/27(日) 21:17:26.45 ID:imXFteGT.net [3/3回]
フラットナーやレデューサーは屈折望遠鏡毎に専用だとは思うのですが、ビクセンの新発売フラットナーは旧鏡筒でのスポットダイヤグラムを見るとED102sでもいけるかなと。

光学系は奥が深いですからね、収差減で微光星が見えるかもしれないけど光量損失を考えると微光星の数は増えないかもとか考慮しつつ、惑星や月なら光量減でも収差減なら過剰倍率でも行けるかも、でもアイピースとの相性もあるしとか色々考えているんです。
238 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/27(日) 21:21:37.52 ID:hDGPQjAz.net [1/1回]
問い合わせが多くて、諦めさせるために出しているんだと思う
自己責任を理解しない無茶な冒険者が増えたから
239 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/08/27(日) 22:45:18.44 ID:Jgo1Elr4.net [1/1回]
旧FLは今でもバッチリ通用しそうだなあ。
うちのはSP時代の鏡筒で、新型レデューサー付けられないのだけれど。
240名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 00:49:09.99 ID:eHGVSO4R.net [1/1回]
80mmアポでおすすめは何でしょう
15cmニュートン+GP2使ってますが、もっと気軽に見たいなーと
街中なので基本月惑星ですが、たまに暗い所に行ったりもするので
低倍率RFTとしても使ってみたいのです。
そこで80mmアポを考えたのですが、できるだけコンパクトで安いのんが
良いので、笠井カプリ80、笠井ブランカ80SED、ビクセンSD80Sあたりが
思いつきました。
カプリが安くてケース付きでうれしいんですが、月惑星で色収差が気になるのでしょうか。
使ったことある方、詳しい方教えてください。
241 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 06:17:03.30 ID:FDfJBgJG.net [1/2回]
>>240
ちょい見ってことは他に経緯台も用意するってことでよい?
まずはスコタンのポルタⅡSTL80Lを買って、
遠征用にケンコーのSE120を追加購入するのはどうかな?
どっちもアクロだけど、それぞれの用途では最適解だよ。
どうしてもアポというなら候補にないけどED80SF。
SD81Sはこの使い方では高性能さを存分に発揮できない。
笠井製品はここで相談するレベルで手をつけては絶対にだめ。
242名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 07:02:30.67 ID:1ftd66IJ.net [1/2回]
コンパクトがいいって言ってるじゃん
243名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 07:28:13.78 ID:FDfJBgJG.net [2/2回]
>>242
ごめんね。気軽に出せてすぐ見れるという意味で拡大解釈してた。
ベランダが1mしかないとかバイク運搬とかで、サイズ的な制限があるなら、
長焦アクロは外してED80SFかな。ケース付きだよ。
244 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 08:21:12.48 ID:KgZLQByv.net [1/3回]
>>240
8cmでRFTはちょいと残念な見え方になります。
どうしても集光量が少ないし、15cmニュートンを見ているなら、なおさらです。
でもまあ、8cmをRFTで使って残念な見え方だと思ったら15cmニュートンで見ればいいのか…。
245 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 08:23:32.48 ID:KgZLQByv.net [2/3回]
>>243
上を見たらきりがないので、自分もケース付のED80sfに一票。
246 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 10:24:25.63 ID:zkkvx68B.net [1/1回]
BKED80は?ED80Sfと同じ筒らしいけど

ブランカ80SED持ってるけど他の同口径アポ覗いたことないんで良し悪しわかんない
247名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 13:31:30.68 ID://Loy3kq.net [1/2回]
239です。
早速の回答ありがとうございます!
>>240、242
ベランダの方角が悪く、持ち出したりしたいのでコンパクトなのがいいです
眼視用途ではED80sfでも十分なんですね
撮影は考えてないしケース付きでいい感じですね...

>>244
やはりRFTとしては口径不足でしょうか
小口径アポのコントラストの良い鋭い星像とか天の川くだりとか体験したいんですねよね
使ってるニュートンが2インチ使えなくて

>>245
ED80sfで十分という事ですね
sd81sのランクが下という事で考えていませんでした

>>246
スカイウォッチャーですね
同じなんですか!あー接眼部も微動がついてるんですね...ちなみに80sedは高倍率で色収差など気になりますか?
248名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 14:34:25.18 ID:zuDYbEax.net [1/1回]
F7程度の屈折で天体写真やらないなら、減速微動は無いほうがいい。
249 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 14:48:18.37 ID:uLshxd5X.net [1/1回]
>>247
ID変わってるかもしれんけど245です
3~5mmのアイピースで月・木星・土星見たり昼間の電線見たりしたけど気になったことはない
250 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 17:00:45.95 ID:TwTz+wp4.net [1/1回]
>>247
243だけど、初めてED覗いた時、星って点なんだとビックリしたのを覚えている。
251名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 18:17:49.94 ID://Loy3kq.net [2/2回]
246です
回答ありがとうございます

>>248
ピントの微動はなくても良いではなく、ない方が良いとはどういう事でしょうか?
>>249
短焦点アポ屈折を使ったことがないので色収差が気になっていましたが安心しました。
ありがとうございます。
>>250
期待が膨らみます。
個人的にビクセン好きなのでed80sfにしようかな、、
252名無しSUN[] 投稿日:2017/09/15(金) 18:56:25.23 ID:KgZLQByv.net [3/3回]
>>251
低倍率でED8cmはF5アクロ12cmと同じくらい星の数は見えるけど、砂つぶみたいな点が沢山あるな…と言う感じで迫力がない。

Fが小さいとピント域が狭いので微動が欲しくなるけど、F7なら気にならないと思う。
15cmニュートン保有ならF5かと思うけど、それで眼視ピント合わせができているなら大丈夫。
253 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 19:19:22.78 ID:1ftd66IJ.net [2/2回]
>>240
ご予算はいくらなの?

ニュートンは接眼部交換出来ると思うよ
それでいいならRFTはニュートン
惑星は5か6インチカセグレンを
おすすめします
一度に両方の用途だと持ち運び大変だけど
254名無しSUN[] 投稿日:2017/09/16(土) 01:38:03.00 ID:ycMCbjLo.net [1/2回]
250です
>>252
見え方のイメージ、わかりやすいです
微動についてはなるほどそういう意味なんですね、架台さえちゃんとしてれば問題なさそうですね、そうですF5のケンコーse150nです

>>253
予算は頑張って10万までです
接眼部の交換...考えませんでしたねえ
ただ持ち運び、取り回しの良さを最優先に考えていて、アポの見え味に興味があるのです

貧乏で、ちまちま望遠鏡の自作もするのですがちゃんとしたモノが欲しくなりました
小口径アポはスタイルが変わっても使い道がありそうですし、本腰入れるときは15センチで、それ以外(月惑星ちょい見、RFT)をアポでと考えました。
いろいろご意見頂いて参考になります。
255名無しSUN[] 投稿日:2017/09/16(土) 07:56:11.55 ID:eLIhVL+f.net [1/1回]
>>254
SE150nはカタログを見ると2インチアダプターは付けられないみたい。
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/assets_c/2010/04/tele_chart-4672.html

そもそも、反射系は中央遮蔽があるのであまり低倍率にすると視野中央が黒くなる=斜鏡の影が出てくるので、せいぜいアイピースは25mm~30mmぐらいが限界なので敢えて2インチにしなくても良いと思う。
高いけどアメリカンサイズの広視野アイピース買う事で広視野確保でいいかと思うけど、RFTをニュートンやろうとするとコマ収差が気になる。

屈折だといくらでも最低倍率出せる。
例えばse120(12cm•600mm)に42mmの2インチアイピースを指すと14倍の双眼鏡並みの最低倍率が出せる。射出瞳径でケラれて口径性能発揮できないと言う人もいるけど、広視野・超低倍率はまさにRFTで超楽しい。
256名無しSUN[] 投稿日:2017/09/16(土) 23:52:00.30 ID:ycMCbjLo.net [2/2回]
253です
>>255
なるほど、私のニュートンで2インチに改造してもあんまり意味はなさそうですね
se120、102とか気になったこともあったんですが、できれば一本で済ませたくて、月惑星ちょい見の頻度が高いのでアポかなー、となったのです。
やはり一本で済ませようとしたら、どこかで(口径光量不足、色収差等)妥協する必要がありそうですね。

みなさん大変参考になりました、ありがとうございました。
もう少し悩んで見ます。
257 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/17(日) 10:09:01.21 ID:+F952h7c.net [1/2回]
>>256
ヤフオクでED80sf出てるよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s546373352

ED80sfは中国製で個体差あると「言われている」(見比べて確認した事はない)。
sとsfの他の大きな違いは、鏡筒(白い筒の部分)と接眼体の固定方法が、sはねじ込み、sfは3点ネジ留め。
眼視なら余り気にしないでも良いと思う。
258 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/17(日) 10:14:12.75 ID:+F952h7c.net [2/2回]
あと、ピント機構が、sfはクレイフォード、sはラックアンドピニオンという違い。
259 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/22(金) 20:24:55.46 ID:BmwNIMcY.net [1/1回]
2018年、火星大接近に備えて、各メーカーは新型の高精度アポクロマートを設計しているん?
260名無しSUN[] 投稿日:2017/09/23(土) 12:20:30.12 ID:7hRSmrEs.net [1/4回]
ヘビーユーザーの方、ご教授ください。
FPL53の9cmアポを撮影に使ってきましたが、これまでに2回、
2枚組レンズの間のカビ修理を実施。そして、しばらく仕事が忙しく
2シーズンしまっていたら、またしても生やしてしまいました。。。
乾燥材を換えるべきだったと後悔、ほぼ3年ごとの修理でガックリです。
一回使うとキンキンに冷えて、部屋の中に持ち込むとどうしても
びっしょりになるので、すこしでも涼しい部屋で自然乾燥させてから、
乾燥剤とともにビニールにくるんでしまっていました。
いったん生えると、カビ菌を完璧に除去することは困難なようで、
今回は過去2回の小さい「カエデの葉」タイプではなく、レンズの
縁に沿って内向きの彩層風です。(プロミネンスも発育中)
神経を使っていたつもりですが、レンズ間隔が狭いことも影響して
いる気がします。カビ防止の工夫をご教示ください。
261名無しSUN[] 投稿日:2017/09/23(土) 13:42:14.67 ID:wpLDmxPt.net [1/1回]
しもそもビニールは湿気を通すのでビニール袋だけでの長期保管は無理。

おいらは、長期使わない場合や梅雨の時期は、屈折反射共に対物レンズ・主鏡セルを外して防湿ケースに入れて保管している。
それでも乾燥剤の量にもよるけど乾燥剤は半年ももたない。
まあ、時々メンテで開け閉めするというのもあるけど。

ビニール袋でやる場合にはかなり厚手の物で二重にしている。
ビニール袋二重でどの程度大丈夫か実験した事があるけど、500gぐらいの乾燥剤を内側に入れた上で、外側の袋に同量の乾燥剤を入れておいたら一年間で内側の乾燥剤は色は変わらず、主鏡は大丈夫だった。
ちなみに筒はR200ss。

そもそも、放置すれば曇りも出て、それがカビのもとにもなるので、使わなくても最低でも3ヶ月に一度は乾燥剤入れ替え、ブロアーでの埃取りはやっている。
262 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/23(土) 14:36:29.47 ID:7hRSmrEs.net [2/4回]
>>261
丁寧なご教授ありがとうございます。
筒がケース付きだったのでビニールでしたが、やっぱりムリがあるようですね。
以前にやっと購入した高価なアイピースなども怪しい状態になってしまい、
さらにガックリです。。
カメラの電気式防湿箱は高いし狭いので、アイリスオーヤマかなにかの
プラボックスを流用して防湿ボックスにしようかと思案しています。
まだレンズの「曇り」は出てないですが、どういう要因によるのですかね。。
263名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/23(土) 14:39:17.36 ID:piErWJdF.net [1/2回]
ビニール袋はカビる。キャップして農業用不織布でもかけておいたほうがマシ。ぐっしょりなったあとは隙間の湿気はなかなか抜けないからまめに動かしたり陰干しする。自分の古いオールドニッコールは年一回軽く日光浴させます。
264 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/23(土) 15:01:39.67 ID:7hRSmrEs.net [3/4回]
>>263
ありがとうございます。
たしかに日光浴はいいアイデアですね。ドライヤーと違って
万一割れる心配もないし。布団干しを思い出しました。
265名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/23(土) 15:20:56.62 ID:piErWJdF.net [2/2回]
ガラスによっては直射日光で変色や高温で割れるのもあるので注意してね。
暖かくして湿気を追い出し乾燥した空気を戻すようにしないと湿気は取れないです。
カビは望遠鏡を動かしてガラスに着床しなければ多湿でも拡がらないもんですけどね。
266 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/23(土) 15:33:45.12 ID:/F2lf0/X.net [1/1回]
てか、いきなり暖かい部屋?
盗まれず放置できる環境、中間室みたいなのは使わないの?
267名無しSUN[] 投稿日:2017/09/23(土) 16:53:59.31 ID:7hRSmrEs.net [4/4回]
>>265 
そうですね。サンクスです。
実は今、大きな筒は布団圧縮袋を使っています。

>>266 
例えばですが、2年前の北東北の冬では、観測環境-10℃~-15℃、
暖房を入れてない「涼しい部屋」の室温が0℃前後といった感じでしたね。
夜の山は寒いですよ。(すぐ居室になんてとても入れられません)
268 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/23(土) 17:37:17.08 ID:RmmuDRyv.net [1/1回]
電気式ではないカメラの防湿容器もあるし、キッチン用プラスチック製密閉容器もあるよ。

雨や曇りが続く日にちまちまメンテするのも楽しいよ。

ちなみに乾燥剤は3kgぐらい持っているけど、隙間に入れるには個包で売っている乾燥剤が便利だから、未だに地味に乾燥剤保有量が増えている。
269 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/23(土) 22:12:40.25 ID:1LcpXVFb.net [1/1回]
俺は乾燥剤でなく防カビ剤を使ってる
270 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/24(日) 02:51:41.24 ID:CkfBQ/sb.net [1/1回]
二枚玉の隙間に湿気が入ったままでは防湿庫に入れてもカビるよ。
空気の流動がなくなるんで高湿度が保たれる。
日の当たる部屋にキャップとかせずに放置する方がいい。
ホコリが気になるなら百均で売ってるレンジフード用フィルターでも被せればいい。
反射鏡みたいに一枚単位で露出してるなら、防湿庫も完全だけどね。
俺も>>267の布団圧縮袋は使ってる。水取りぞうさんみたいな乾燥剤と湿度計を入れてる。

一度カビたレンズは、フジの防カビ剤を拭くときの溶剤に袋ごと入れて溶かして拭いてやれば安全に撃退できるよ。
間違ってもカビキラーとか使わんように。

あと、太陽観測はカビ防止に劇的の効果がある。
必ず曇るという悪名高いタカハシのモノコート時代のFC76でも太陽観測に使ってたものはカビもクモリも出なかった。
271 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/24(日) 05:15:29.26 ID:smPztMBk.net [1/1回]
そんなに神経質にならんでもいいのじやないか。屈折なら時々天気がよく湿度の低い日に太陽向けて一時間も追尾すりゃ十分。そのあと対物キャップの裏に乾燥剤を張り付け保管してるわ。これを年に二三回。ところで天文台の対物はどうやってるのだろ?
272 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/24(日) 07:50:58.74 ID:HBXx2+rk.net [1/1回]
普段使っている4本の筒はマンション北側の部屋に乾燥剤も付けずに裸で置いているけどなんともない。

ちなみにカビはレンズだけではなく鏡筒内部にも発生するから、レンズがカビたなら鏡筒内部も洗わないとダメ。
273 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/24(日) 09:45:58.97 ID:HTDGdaPA.net [1/1回]
フードキャップ内側に乾燥剤貼り付けてるけど梅雨時期には接眼側のキャップにも貼っといた方がいいのかな
274 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/24(日) 11:10:15.46 ID:x1VmhZh1.net [1/1回]
皆さん、ありがとうございます。259(=261=263=266)です。
自分では、レンズをセルごと外すことはもとより、2枚玉をセルから外すことも、
元に戻す自信がなくてできませんので、プロフェッショナルに依頼していました。

過去2回、丁寧にロンキーチェックまでしてもらっており、カビふき部分(コーティング
薄くなった)の悪影響がないことはもとより、2枚玉の組み合わせの再現も、
像質に全く問題ないことを示してもらっています。余談ですが、ロンキーチャートは
とても良い結果でしたので、折角のレンズを無駄にしたくない思いです。

一度カビるととても厄介なので、やはり細心の注意が必要と思っています。
なお、乾燥剤に似たカビ防止剤は、(菌の種類にもよるのか)自分的には全然、、でした。
太陽観測の件も参考になりました。だいたい分かりましたので、取り急ぎ御礼まで。
275 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/24(日) 12:01:08.18 ID:GhM5c2yT.net [1/1回]
>>260
一応念のために聞くけど、屋内に入れる前にキャップはしているよね?
室温になじんでからキャップ外すと対物はびしょびしょにはならない。
あと、晴れたり曇ったりで出しっぱなしの時はキャップした方がいいよ。
屋内に入れる前にびしょびしょになる。
(フードに布をかぶせるのは効果ゼロじゃないけどイマイチ)


>>272
俺は双眼鏡でも屈折でも、対物の外側に生やした回数 :
内側に生やした回数 が大体1:3だ。
内側の方が生えやすいと感じる。
(最も、双眼鏡は対物生えるよりも、プリズムに生える事の方が多い)
276名無しSUN[] 投稿日:2017/09/26(火) 18:21:26.28 ID:3dtuh08R.net [1/1回]
っていうか
乾燥剤はあっという間に水分を吸いきってしまうよ
小さな袋に入った乾燥剤をキャップ付けるのならしょっちゅう替えないと意味ない

俺は保管場所は常にエアコンが効いている居間か2階にしている(湿度が低いため)
277 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/26(火) 21:35:06.43 ID:is12wmCX.net [1/2回]
>>276
そだね。
キャップだと隙間があるからせいぜい乾燥剤が効くのは一ヶ月。
キャップに乾燥剤つけるぐらいなら、たまにブロアーで吹く方が良い。
マメにメンテするつもりなら気休めでキャップに乾燥剤付けてもいいけどね。
278 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/26(火) 21:52:37.01 ID:VgX2U8Vd.net [1/1回]
え、そんな隙間ある?
279名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/26(火) 22:20:38.96 ID:P1jDiYOl.net [1/1回]
キャップ内側の乾燥剤は、青色のままだけど。ピンクになったらヤバいけど、半年ほっておいても変色も無かったし当然レンズも大丈夫だったよ。もっとも、夜間の夜露で対物が、びしょびしょになったら翌日二三時間は太陽追尾で乾燥させてるが。
280 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/26(火) 22:27:05.05 ID:34/IFhxX.net [1/1回]
隙間に水滴入ると表面張力で前玉と後玉に拘束されて本当に出てこないからね。気化させて追い出すしか無い。一般家庭に真空ポンプとかないでしょ。掃除機の負圧じゃ難しいだろうし。
281 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/26(火) 22:45:45.20 ID:is12wmCX.net [2/2回]
>>279
1~2ヶ月で我が家の筒の乾燥剤の色変わる。
それぞれの部屋の環境にもよるし、俺はちょいちょいチェックで蓋開けるしね。
気休めのつもりで蓋と鏡筒には一袋ずつ入れているけどカビた事ないな。

大体、風通しの良い部屋自体の壁紙とかにカビが発生しないから、無駄に気を使うより風通しの良い居室にキャップ無しで放置が一番いいのかもしれないね。
282 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/09/27(水) 00:00:22.36 ID:KmhYuVYL.net [1/1回]
259(=261=263=266=273)です。

近況報告を。
太陽追尾にヒントを得て、深紫外線LEDをを知りました。
理論はノーベル賞の青色発光ダイオードの系統のようですが、
それはともかく、カビ防止剤よりは期待できそうなので、
LEDピュアなるものの購入で人柱になってみます。。。(笑)
283名無しSUN[sage] 投稿日:2017/09/27(水) 00:09:01.64 ID:EJWNlP16.net [1/1回]
ガラス劣化しないかな
284 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/10/01(日) 07:06:55.27 ID:vMa3raSD.net [1/1回]
レンズ保管は乾燥させ過ぎてもダメって聞いた事があるけどどうなのかね。
285名無しSUN[] 投稿日:2017/10/01(日) 12:05:43.25 ID:ssglz3wg.net [1/1回]
281です。
深紫外線発生装置が届きました。実は空気清浄器です。
裏ぶたを外して3層の厚いフィルタを外してから、中をのぞいてみると、
3つの米粒くらいの発光装置(LED)がみえる、
普通の紫外線より強いようので、サングラスしてから、スイッチを入れて
みたところ、ファンが回りだし、目で見える青い光。
わー、赤い電線ビニール被覆が、青く輝いてる、UVによる蛍光を確認。

>>283
光なのでレンズに問題はないのではと思うけど、まずは安いアイピース
などで試してみる予定。カビは死ぬはずなので、カビの影が薄くなるかが
濃くなるのかが分かりません。
(最初に、紫外線の効果を見るために、全然違うもので試そうかとも思案中。
目についたもので実験、例えば青いみかんの皮とか(笑))
286 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/10/01(日) 19:36:50.59 ID:pns1oa7b.net [1/1回]
>>285
レンズ素材やコーティング剤によって紫外線による劣化は異なるので要注意。
自分は、敢えて太陽観望用と夜用の筒は使い分けている。
なので、24時間・365日常時照射はお勧めでないけど、生えたカビを消すのは無理かと思う。
でも、経験値として結果レポ願います。

自分はアイピースでも対物鏡でも自分で分解して洗うから余りカビ対策は気にしないけどね。
287名無しSUN[] 投稿日:2017/10/01(日) 20:01:00.25 ID:mIQy9VH7.net [1/1回]
ある程度乾燥したところに置けばカビは生えないよ

カビが生えたらガラスの成分を栄養にして内部まで侵食しているから
完全にとるのは無理だよ

カビは予防するしかなく、生えたら終わりと思った方がよい
288名無しSUN[] 投稿日:2017/10/03(火) 23:29:27.79 ID:7SdNbKpY.net [1/1回]
>>287
そんなこたーわかってる。
だっから、深紫外線だってば、、
289 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/10/04(水) 01:22:14.26 ID:x2C9A6t/.net [1/1回]
幼稚園児の口喧嘩
290 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/10/04(水) 05:23:10.68 ID:oIUx0ZZl.net [1/1回]
>>288
そんなことしてどういう意味があるの?
291 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/10/04(水) 07:56:24.60 ID:N4vgEhpD.net [1/1回]
自由研究だよ。
292 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/10/04(水) 20:32:11.95 ID:RYccaOfq.net [1/1回]
>>285
そんなことやるより
レンズ交換してもらったら?
293 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/10/04(水) 20:51:44.18 ID:Dsm8sy0K.net [1/1回]
エアユーザなんだろうねえ
294 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/10/06(金) 23:41:14.26 ID:bRfSKjTm.net [1/1回]
真空ポンプ使うなら分子ポンプまでいるかな?粗引きで十分?
295 : 名無しSUN[] 投稿日:2017/10/07(土) 09:33:51.97 ID:nSogwC1e.net [1/1回]
レンズメンテはヨシカワ光器研究所にお願いしている。
296 : 名無しSUN[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 13:28:57.77 ID:a91e5sGj.net [1/1回]
カビって住居環境で全然違う気がします。
自宅は斜面の中腹で風通しと日当たりがいいのか、40年前の父のレンズが車庫に段ボールで置きっぱなしでなんともなくて、数本のアクロマートは鏡筒バッグに入れて500ミリの乾燥剤入れてるけど一年たっても乾燥剤がカサカサの粉。
市街地の日当たり悪い会社の倉庫に置いてるレベル(水平出しする望遠鏡)は密閉容器に入れてるのに乾燥剤交換しないと。
海沿いの別荘の望遠鏡は同じ鏡筒バッグに入れてます500ミリ乾燥剤と、外部をビニールで包んでいるのに3ヶ月で乾燥剤が液体でタプタプ。
カビやすい家だとかなり保管が大変ですよね。


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