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1名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/03(水) 22:22:23.36 ID:lSZLyNRE.net [1/7回]
シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは生田美話)の
Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>970の人が立てて下さい。

□本人(生田美和)Twitter
https://twitter.com/shodamiwa

■ふじけんさん(藤原 健一郎) Twitter
https://twitter.com/HelloFujiken(アカウント削除済み)

■生田脚本社代表(監督役)藤原 健一郎
生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」であり、娘の付けたあだ名が
「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原 健一郎が娘に付けられたあだ名が
「ふとふとデブッチュまるまるパパ」であること、生田美和と同じ時に同じ
場所に行ったとつぶやく等多くの共通点があり、同一人物の可能性が高い。
ナマデンの仕事に関するツイートは多数あったが、
現在はほとんど広報の役目をしていない。

【最新作】
・オーディナル ストラータ (スマホ用アプリゲーム)

【リリース予定/スマホ用アプリゲーム】
・禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)

【関わった作品】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/ギル 愛と勇気の駈け落ち編)
サガフロンティア(アセルス編設定/マップ設定)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(プロット、クエスト)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト ※【生田美話】名義)
黄金の絆(全般/シナリオ、クエスト)
ラスト レムナント(シナリオ補佐)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ~Dear for Otomate~(全般/シナリオ)
裏語 薄桜鬼 (シナリオプロット)
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
よるのないくに(世界観設定/シナリオ)
ストリートファイターV(ゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の制作に参加
アヴァロンΩ(ストーリーモード、設定構築)iOS/Android(サービス終了)

※前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart51
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535778085/
生田美和Twitter観察&アンチスレPart50
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1532865865/
(deleted an unsolicited ad)
2 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/03(水) 22:22:41.97 ID:lSZLyNRE.net [2/7回]
●大戦犯リスト

[新約 聖剣伝説]・初代とは違う新しい聖剣を!という事で原作を無視した結果、初代ファンや新規ユーザー
のみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった作品。あまりに不評で「珍約」と呼ばれることも。
新約のガッカリスレは実質このスレの前身とも言われ、「ナマデン」という呼称もそこで生まれている。
後に初代がガラケーアプリとしてカラー移植される。さらにスマホ・PSVITA版リメイクも配信され、
その際にはプロデューサーが公式Twitterで「これはしんやくではない」と新約とはまったく別物である
ことを明言した。
新約後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。

[俺の屍を越えてゆけ2]・初代のファンでありプレイしたとナマデン本人は公言しているが、続き物である
初代の設定の無視や改悪が酷くユーザーの大多数から怒りと顰蹙を買う。
その初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか?という疑惑もある。
 ※永久保存資料 マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
    ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/

[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけではないのは確かだが、シナリオも酷いという事実にも変わりはない。

[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。全く感情移入出来ない
キャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、同じキャラの口調にすら
整合性がない点が読みにくさを加速させている。その後PHPスマッシュ文庫で『調律の魔女(仮題)』
という作品を執筆していたようだが 「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で発売延期を
続けている(2010年発売予定)。粗筋はすでに公開されており、ヒロインの名前は「アーナス」と明記されて
いる。今のところナマデンが執筆したライトノベルはこの一冊だけである。

[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
>>4の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる)
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。

河津:(前略)実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。『サガ フロンティア』は主人公別に
アイデアを出してもらったのですが、 シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。
そういう意味では、いつも通りですね。 (ソース: ttp://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/

[よるのないくに]
ガバガバな設定とキャラだけが盛り上がってユーザー置いてけぼりなストーリーというナマデンシナリオの
テンプレのような作品。情報公開後アセルス編と酷似した設定によりナマデンの関与が疑われたが、公式はEDの
スタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、発売前に公式サイトでシナリオの95%をネタバレする
異例の対応を行った。俺屍2の炎上と「アセルス編のシナリオを書いたのは生田美和ではない」という事実が
明らかになったことにより、意図的にシナリオライターを隠していたのではないかと疑われている。
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当&監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった。
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている。
3 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/03(水) 22:23:06.29 ID:lSZLyNRE.net [3/7回]
●戦犯リスト・番外

[ラスト レムナント]
サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに
名前はない。 が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia-生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐(シナリオ原案:河津秋敏)」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。


■もしもナマデンの名前を購入媒体(ゲーム・小説・映画など)で見かけてしまったら
  とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ
  長いほど安全です。シリーズタイトルで見かけた場合は非常に危険なので要注意。もちろん、
 【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。

■こんなキャラには要注意!
 [女性枠(危険度S)]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外
 からもモテまくり、崇められまくり  ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が
 極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。

 [男性枠(危険度B)]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の
  持ち主』ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の
  騎士様です。基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、
  やはり原作ブレイカーとなります。

 [人外(危険度A)]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
  ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。 人外の力を持つのをいい事に、
  主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。また、基本的には、非があっても
  「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。シリーズタイトルものである場合、
  世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。

以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の~」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。
4 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/03(水) 22:23:32.89 ID:lSZLyNRE.net [4/7回]
◆おまけその1
生田美和(生田美話)避難所・・まとめ のバックアップ版(ポエム板)
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama.html

攻略本にかかれてたアセルス編&珍約の生臭い設定()羅列転記・発表前の
仕事情報をチラチラッと匂わせてきた歴史の簡単年表等々が書かれている

サガフロのアセルス編のパクリ検証については以下のスレを参照
「サガフロ・アセルス編のパクリ検証」(ポエム板バージョン)
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama/mode=res&log=19
※生田美和(生田美話)避難所・まとめは閉鎖されました

◆おまけその2
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト)
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

*アルカナファミリア2について
ナマデンテンプレに忠実な要素などから関わっている疑惑がありましたが
以前より本人が否定していたこと、長らく空欄であった乙女ゲーwikiの
シナリオ担当欄に別人の名前が記載されたことからテンプレから削除されました
5 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/03(水) 22:24:05.15 ID:lSZLyNRE.net [5/7回]
5 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/06/26(火) 14:04:21.98 ID:MKYNDGBV
※テンプレからのお願い※
 テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら
 再掲をお願いします。テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に
 検索しやすいのでご協力ください。また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。

新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー。最初から主人公とヒロインの友好度MAXで、二人の絆の形成
過程がすっぽり抜け落ちている。それなのにいきなり悲劇()が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを
見せつけられる。加えて、世界の危機と言われながら呑気な住民、存在理由のない男NPC、立場のブレる敵と
世界観からキャラまで全方位説明不足でガバガバである。発売前からアセルス編と酷似した設定でナマデンの
関与を疑われたが、公式はEDのスタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、さらに公式サイトで
シナリオの95%をネタバレするという異常事態だった。俺鵺の炎上と「アセルス編もシナリオは河津氏が書いた」
という事実が明らかになったことにより、意図的にクソライターを隠していたのではないかと疑われている
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当&監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている

新作
[ストリートファイターV]
スタッフロールにてシナリオ協力として生田脚本社で藤原氏と共にクレジットされている
内容についてはゼネラルストーリー「A Shadow Falls」に参加しているがプレイヤーの
反応は芳しくない。「無駄に長い」「まとめ リュウが波動拳でベガを倒す 終わり」

最新作
[アヴァロンΩ]
独りよがりな動機ではた迷惑行為して世に災厄ばらまく黒幕になんかよくわからないうちに
現れる指導者にひとり闘い続ける凛々しい女騎士様「私は英雄だが一人じゃない」

●最新作(リリース予定)
[禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)]
通称:鍋ツ。スマホゲー。配信日不明。
その世界は、光/絶望に満ちていた――。
2017年3月25日「ProjectFORCE(仮)」の名で開発中であることが発表され、同年9月21日ティザーサイトが
オープンして正式名称も「禍つヴァールハイト」と決定した。 原作及び脚本担当となっており、仮名だった
時期からHPに名前を掲載されていた。 プロデューサー曰く「本作では,世界観が王道になりすぎないよう気を
付けていて,斜め上といいますか, ちょっとアーティスティックな捻ったものを意識しています。」
(4/gamer.netの記事より)
ナマデンも発言しているので詳細はインタビューを読むべし。
もうすぐ配信らしい。

[オーディナルストラータ]
2018年1月9日配信開始。「生田脚本社」名義で「原案」担当。
「シナリオ原案として、ご依頼に沿った世界観やキャラクターの創出、開発資料としてのシナリオ執筆を担当
しております。」(藤原氏のTwitterより)
ヒロインのアスセナをはじめとするキャラ設定や世界観等が、前述の『エクリトワールの蝶』に酷似している。
配信直後の為に全体的なストーリー評価は出来ないが対応機種が限られる、強制終了などシナリオ外の問題も
あり2018/2/1時点でのストア評価は★2.8
6 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/03(水) 22:24:36.62 ID:lSZLyNRE.net [6/7回]
禍つヴァールハイト、公式サイト・キャラクターページ転載

<>内は各キャラクターの肩書き 各キャラボイスサンプル2つ(主人公とまがつくん除く)
公式に書き起こされているものプラス転載者が動画のセリフを聞き取ったもの(聞き間違いや誤字がある可能性アリ)

【メタルテクニカ社 part.1】

主人公 <機動兵団>
第一の光の落下に巻き込まれて覚醒。
以降は「覚醒者」として、機動兵団の仲間と共に光との戦いに身を投じていく。

レオカディオ <機動兵団ウォーリア隊 隊長> CV:小山力也 
機動兵団の設立時から参加し、光との戦いを続けている歴戦の戦士。豪快で親しみやすく、仲間思いの兄貴肌。一方で政治的な駆け引きにも長けるなど、頭も切れる一面も。
任務の後の一杯を生きがいにするほど、大の酒好き。
「たとえ此処が地獄でも、騙し騙しどうにか生きろ。俺らがもうちっとマシな時代を作る」
「予言上等、だろ?絶望的状況を覆してこその英雄だからな。どうせ剣に生きるなら華やかにいこうぜ」

ローラント <機動兵団ナイト隊 隊長>  CV:川澄綾子
名門貴族の生まれながら幼い頃から男勝りで、帝国史上、初めて女性で聖騎士となった女傑。
第一の光の落下時は警護としてエメラインに同行しており、そこで覚醒。
正義感、責任感が強く、エメラインを守れなかったことを心から悔いている。
「男だから戦えて、女だから戦えないのか!生まれを理由にするな。今を決めるのは自分の意思だ!」
「なんだ?いきなり話しかけてくるとは無礼な」

イグナーツ <機動兵団プリースト隊 隊長 >CV:森川智之
プリースト隊の隊長でもあり、中央協会の法王ヨアンを名実ともに支える司祭でもある。
愚痴や小言が多く、何事もオーバーリアクション。
少し抜けた面もある一方、古代文字に精通し、分析にも長ける明晰さも持つ。 古いものを愛する遺跡オタク。
「あなたも、古文書や魔法の品を発見したら、ぜひ私に報告を。ここだけの話、言い値で買いますよ」
「私もそこまで暇じゃあないんです。読まなければいけない書物が、山ほどに。知りたいことはつきないですからね」
7 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/03(水) 22:24:53.57 ID:lSZLyNRE.net [7/7回]
ゲロルト <機動兵団ハンター隊 隊長 > CV:柿原徹也
帝都の大商人の家に生まれながら、都会よりも自然を愛する狩りの名手。 猪突猛進で屈託なく、裏表のない人たらし。
美人にめっぽう弱く、ヤスミンにはついデレデレしてしまう。現在フリーにつき彼女を猛烈に募集中。
「大地が祝福の唄を歌っている。俺たちは出逢うべくして出逢ったのかもしれない。…そう思いませんか、お嬢さぁーん!」
「狩ったり狩られたり、命がそうさせるのさ。狩人になるか、獲物になるか。そいつは出たとこ勝負だろ。だから…俺はカワイコちゃんの為なら獲物になっても構わない!…いかがですかそこのお嬢さぁーん!可愛いワンちゃんおりますよぉー!ワンワン!」


ヤスミン <機動兵団ガンナー隊 隊長 > CV:沢城みゆき
何事にも器用で柔和に立ち回り、個性の強い隊員たちも軽くいなして見せる大人の女性。
しかし自分の欲望には忠実で、時には組織や規律にも捉われない言動で真面目なセイディを困らせることも。 機動兵団にファンクラブができるほどの美女。
「この肉体からも自由になりたい…なんて贅沢かしら。ねぇ、私と…欲望のままに解き放ってみない?」
「あら、うれしい。デートのお誘い?…なんてね」

ユルゲン  <機動兵団ウィザード隊 隊長> CV:鳥海浩輔
代々帝国を護ってきた魔術師一族の末裔。そのため「純血の魔術師」と称されることもある。
一族が受けた屈辱の過去のために、気難しく馴れ合うのを嫌う大の人間嫌い。
しかし同じく魔術師の流れを汲む部下たちを気にかけるなどツンデレなところもある。「我々魔術師が、なぜお前たちの指示に従わねばなるまい…。次に滅びるのは貴様らだ!」
「罪人と口を利くのか。人類敗北の全責任を我ら魔術師に背負わせ処分した。 それは遠い昔話なのだよな、お前達一般市民にとっては…。誰が共闘などするものか!」
8 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/04(木) 22:49:41.32 ID:SO4aT6iv.net [1/3回]
>>1
コピペしようとしたら埋めかと言われて入れられないので
ワンクッション
9 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/04(木) 22:52:52.69 ID:SO4aT6iv.net [2/3回]
【メタルテクニカ社 part.2】

パーシ  <機動兵団 情報部> CV:内田真礼
主人公と同時期に機動兵団に入団した情報部所属の新入隊員。
情報収集のサポートとして任務に同行している。いつも明るく元気で、仲間を盛り上げるムードメーカー。かなりの情報通で、帝都の噂話をほとんど把握している。
「バケモノは怖いっすよ。あんなの見たくもない!でも一人だけ逃げるなんて、もうしたくない」
「いつか自分も結婚して家族ができるのかな。バケモノのいないきれいな場所で、大切な人たちと…。なんか想像できないや!」

セイディ  <機動兵団 情報部> CV:悠木碧
かつて任務中に負った大怪我が元で戦闘が困難になり、情報部へ異動した経緯がある。
何事にも真面目で妥協を許さない性格から、メキメキと頭角を現し、現在はファウスト博士の右腕として活躍している。
「あなたを送り出し、無事に帰すことそれが私の仕事であり、願いです」
「今の私にしか出来ないことがある。そう思って頑張ります。機動を全力でサポートします」

ソフィア  <機動兵団 ソウル研究部> CV:鬼頭明里
孤児だったが、その秀才ぶりが認められ、支援を受けて飛び級で帝国の最高学府に進学し、首席で卒業した。卒業後は最年少でメタルテクニカ社に入社し、研究一筋の日々を送る。
ソウルテクノロジーは未来を創ると信じている。
「世界が滅びるその日まで、私は学び続ける。なんと言われようとも、この生き方は曲げない」
「君は面白い人物だ。すごいことだよ。天才である私の興味を引いているんだからな」

まがつくん  <機動兵団 広報部>
メタルテクニカ社のマスコットキャラクター。正体不明の卵から人工ふ化によって誕生。
名前候補の中からファウスト博士がクジ引きして引き当てた3つの名前を並べて「マイケル・ガル=ガリ・ツァラトゥストラ」と命名。
長いので、名前の頭文字を取って「まがつくん」と呼ばれている。

ファウスト  <メタルテクニカ社 社長 兼 研究所 所長> CV:杉田智和
ソウルエネルギーに興味を持ちソウルを応用した「ソウルテクノロジー」の実用化を目指してメタルテクニカ社を設立。
研究に心血を注ぐ現実主義者で、研究のためなら人道に反することも厭わない、やり過ぎな一面も。
「だが君は、あの光の中を生きた。いま、この時代に、君には命があるのだ」「そう我々の道は決まってしまったのだ。もはや穏やかな日常など、望むべくもない」
10 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/04(木) 22:57:53.01 ID:SO4aT6iv.net [3/3回]
○サブキャラ
ヴァールハイト帝国

黒衣の男 CV:八代拓
任務中に遭遇した正体不明の男。何かを探しているようだが、何も語らず、目的も不明なままである。
「あの日の無念を、私は忘れないだろう。そして、君たちへの感謝も」
「私には、仲間と呼べる者がいる。安心して背中を任せることが出来るのだ。これほど心強いことはない」

エメライン CV:山崎はるか
政略により、生まれた時から皇帝の婚約者として定められている名門貴族の令嬢。
皇帝とは一度も会ったことはなかったが、その人柄を聞いて敬い、伴侶として寄り添うことに不満は持っていなかった。
第一の光が落下した際に取り込まれ、その運命は狂わされてしまう。
「陛下は、本気で世界を変えようとしています。お会いしたことはなくとも、はっきりと分かったのです」
「貧富の差をなくすのは難しいです。しかし人が飢え、貧しさゆえに家族を失うようなことは、あってはいけません」

ハルス <帝国議会> CV:伊東健人
若くして頭角を現し、その政治手腕を発揮して発言力を拡大している希代の政治家。
知性的で柔和な物腰ながら、駆け引きや人身掌握に長け、場の主導権を握ることが多い。
己の信念のために少数を切り捨てる非情さも持つ。
「貴族の全てを敵に回しても、あなた方が必要だ」
「今の我が国は、いわば骨まで腐った病人だ。刃を入れ、病巣を削り落とさなければならない。血と痛みを伴うでしょうが、必要なことです」

○エーヴァルト <聖騎士団>  CV:野上翔
代々聖騎士を輩出する貴族の生まれで、自身も何の疑問も抱かず聖騎士になった。
愛国心や聖騎士の誇りは持っているが、高慢で横暴。
実は以前からローラントに片思いしているが、まったく相手にされていない。
「聖騎士のエーヴァルトだ。そのマヌケな口を閉じろ」
「我ら聖騎士団に失敗は許されない。聖騎士団は帝国の威信そのものだからだ。機動と馴れ合えば、その名を汚すことになる」

【その他登場人物】

ファントム CV:斉藤壮馬
第一の光が落下する直前に現れた少年。貴族が優遇される世の中に不満を持ち、エメラインに対して冷たく現実を突きつけるが…。
「今のうちに覚悟しておけ。終わらせる覚悟をな」
「俺に仲間は必要ない。一人がいいんだ。一人で十分だからな」

ファニー <ショップ店員> CV:石飛恵里花
機動兵団が運営するショップの店員。
明るい笑顔と優しく思いやり溢れる言葉で、日々隊員の心を癒してくれる。
ファニーの笑顔を見たいために、足繁くショップに通う隊員もいるとか。
「あなたのこと、頼りにしてる。でも、あんまり頑張り過ぎないでね」
「昔の仲間は、もう居ない。だからせめて、今居る仲間を大切にしたいの」

ヨアン <中央教会 法王> CV:小形満
帝国に認可されている唯一の宗教組織「中央教会」のトップで、帝国信仰の要。
心を平穏に保ち、運命を受け入れることを人々に説いている。
「ふむ……大変な仕事だったな。以後も頑張ってくれ。では」
「ふむ……気の利いた言葉が浮かばん。何をどう言えばよいのか、イグナーツよ。」

ハーゼ CV:中島ヨシキ
好戦的で肝の据わった少年。金儲けの匂いに敏感で悪知恵が働く一方、粗野な性格ながら義理人情には厚いため、仲間からは尊敬されている。
「いいねえ!ゾクゾクするねえ!」
「裏切り者には容赦しねえ。俺と組むなら、それだけは覚えておけ。この稼業には、絶対の信頼が必要なんだ」

以上
11 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/04(木) 23:53:57.92 ID:lSOwF0dK.net [1/1回]
コピペ有り難う
12名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 10:08:41.74 ID:j/ooqqry.net [1/3回]
新スレ乙
早速だけど新作ラッシュよぉ・・・☆

――ここから(1/2)――
>@shodamiwa 10時間前
>「今日もありがとう」って、あたたかい言葉がありますか?「ゆっくり眠ってね」って、会えない時間も
>思われて、「またね」って、明日の約束していますか?思いを言葉にして通わせる夜。側にいられなくても、
>だいじにしてね。

>.2時間前
>「おはよー」「寝坊したー」って、朝からメッセージが飛んできます。眠って体を休めるように、食べて
>栄養つけるように。好きなものに心休めて、好きな人たちの言葉を味わっていきましょう。離れていても、
>同じ時間の中にいますから。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>.1時間前
>ユーザーの気持ちは、行動でデザインされる。例えば、武器の性能が見たくて、その武器の固有ページまで
>降り、確認。その後スワイプで他の武器を「次々と」確認できるかどうか。仲間のステータスも同じ。「見比べ」
>「把握する」という作りになって初めて複数装備、パーティー編成しようという気になる。

>.60分前
>現実も同じで、軽い掃除機だから掃除する、調理しやすいキッチンだから自炊する等…「日々の行動」に
>向け、デザインのアシストがあるかどうかで、暮らしへの姿勢が変わる。うまくないデザインの中での活動
>は、いちいち疲労が溜まってしまう。スーパー、病院、学校に歩いていけるかどうかは大きい。
――つづく――
13名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 10:09:29.70 ID:j/ooqqry.net [2/3回]
――つづき(2/2)――
>@shodamiwa 51分前
>リアルもゲームも、そこで過ごすのに疲れが続くなら、まず「人間関係」、次が「行動デザイン」。人間
>関係の話なら「場所を変える」の一択。人間は変わらないので、他人や自分をデザインしようとしない。
>人間の配置、配役、関係性そのものを「デザインし直す機会」を持つ。つまり、過ごす場所を変える。

>@shodamiwa 50分前
>行動デザインの話なら、「仕組み」と「アイテム」で変えていく。例えば、歩いて行けるスーパーがない
>なら、自転車を買う。もしくは、週イチで駅前商店街まで出るとする。その時は「ご褒美にお茶して良い」
>等、遠出への対価を組み込む設計する。「楽しみのある仕組み」か、「楽なアイテム」を採用する。

>.44分前
>ゲームに戻ると、ユーザーさんの「遊びたい!」という気持ちをアシストするデザインを掴む。「何をしよう
>と思って」「どのような画面操作を」「どの程度するか?」が大切。「気持ちは、アクションが作る」――
>これを忘れず「使いやすさ」「触れる楽しさ」でアクションをアシストするデザインにしていく。

>.33分前
>物事にはすべからく関連性があり、一番の関連っぷりは「自分が関わるから」なんですよね。「おまえじゃ
>なくて、自分がソレをやるんだよ!」というのが、設計のど真ん中にある。「自分がやる」が外せない限り、
>「面倒くささ」との戦いです。「暮らすのが楽しい」「遊ぶのが楽しい」にしたいですね。
――ここまで――

>問1 「すべからく」とは,本来どのように使うものなのですか。
>答 当然そうした方がよい,是非ともそうすべき,という意味で用いられる言葉です。

文化庁HPより
ナマと同じように「全て、皆」の意味で誤用する人が多いせいか統計も取ってる
14 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 12:30:48.13 ID:u0UgJjYI.net [1/1回]
一応文章のプロで年齢もいってるのにすべからくの誤用をするとか
みっともない
本を読んでないというのがよくわかる
15 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 12:39:09.91 ID:F9tzvOHa.net [1/2回]
>>12
>好きなものに心休めて、好きな人たちの言葉を味わっていきましょう

>「好き」なんて、一番溢れてる嘘だものね。
こんなこと言ってた人が好き連呼しても…嘘なんですか?

>「見比べ」
>「把握する」という作りになって初めて複数装備、パーティー編成しようという気になる。
最初にNPCが一緒に戦うからってパーティー組むゲーム多い気がするんだけど…
チュートリアルよく見てないか、スキップしてんの?

>現実も同じで、軽い掃除機だから掃除する、調理しやすいキッチンだから自炊する等…
汚れたから掃除する、散らかったから掃除するじゃないの?何か家で食べたいから料理するじゃないの?

>うまくないデザインの中での活動は、いちいち疲労が溜まってしまう。スーパー、病院、学校に歩いていけるかどうかは大きい。
病院もは難しくないか、ある所にはあるが
スーパーや学校は歩いていける範囲にある物件選ぶんじゃないの
16 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 13:01:29.67 ID:F9tzvOHa.net [2/2回]
>>13
>人間は変わらないので、他人や自分をデザインしようとしない。
自分は変わらないって、適応出来るように努力したりは…
ナマデンは自分を変えたくない、のではないでしょうか

>人間の配置、配役、関係性そのものを「デザインし直す機会」を持つ。つまり、過ごす場所を変える。
人間は物か、ありのままの自分が受け入れられないならすぐ止めたいということか
ゲームと現実は切り離して考えて下さい
17名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 13:11:13.85 ID:BF2pvbR1.net [1/2回]
なんでただの外注ライターが突然UI設計みたいな話を始めてるの
ナマはその前にちゃんと筋道たてて理解納得できるシナリオ作るのが先だろうに
18名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 15:10:38.39 ID:j0LuNBoh.net [1/1回]
あーよくわかってきた
ナマの言う群像劇は各種デスゲームや「428」や「SIREN」とかの人間描写が際立った作品じゃなくて
ガチャで美麗&特徴的キャラ→フレーバーテキストでプレイヤーに妄想させるキャラ→その100人に関係性がある
これを群像劇って言ってるんだな

もちろん「エルミナージュ」や最近のアプリゲーのようにフレーバーに加えて魅力的なキャラを確立するものが人気な訳だけど

上記のナマの発想では
・キャラはより良いテラシス設定が来たら即交換
・人気でなかったら即フェードアウト
・イベントでキャラ・セリフがコロコロ変わる(○○ver.とか)

を群像劇としてコンシューマーでやらかしているんだろう

…禍つが現在の落ち着きどころなのが皮肉だな
3流スマゲが向いてると思うよ、ホントに
19 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 15:42:13.95 ID:BF2pvbR1.net [2/2回]
キャラがたくさんいればそれで群像劇になるんでしょ!っていう方向性は前からだね
ナマは増やすばかりで無駄を見極めて削ぎ落とすって作業ができない
管理できないのにやたら頭数ばかり増やして破綻するとか厨二の小説もどきの特徴そのままだよね
20名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 15:44:21.58 ID:HjE0uJ6Y.net [1/1回]
>>18
いきなりエルミ出てきてなにか動きがあったのかと思ったじゃねーかw
21 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 16:15:29.12 ID:2P+Tdg4s.net [1/2回]
>>17
UIの話をしてるように見せかけてるだけでいつもの呪詛じゃないかな
アテクシをちゃんとアシストしなさいよ!っていう…
22名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 16:31:55.93 ID:3UdglFh6.net [1/2回]
>人間は変わらないので、他人や自分をデザインしようとしない。

ヌエコがゲーム中、一切成長しなかったのがよーーーーく理解できた。筆折れ
そりゃ現実ではさ、強い意志や目標がない限りナマみたいに変わらない人間のが大半だけどさ
フィクションで登場人物が、成長、変化しないのはストーリー的にどうなんでしょうね

以前ナマが御大層に垂れ流してたシナリオ講座?だっけに目的をもたせましょうみたいなこといってたけど
本当ーに目的をこなすだけのお使いクエだけで、キャラが成長しないのも納得だ
挫折や経験、失敗しないで、ヨチヨチ&上げ上げされるだけのヌエコが好かれると、何故思ったんだがな
23名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/05(金) 16:32:38.58 ID:IRP9lGLp.net [1/1回]
>>20
すまん
エルミ好きだから書いてしまったが、あれこそ良い群像劇・フレーバーテキストのお手本だと思っている

画像データを入れることでどんなキャラでも(それこそ手書きの絵でも)主人公として当てはめられるシステムなのに世界観を補強するアイテム・装備・モンスター・キャラクターの情報を惜しみ無く出して、主人公パーティーと世界両方に没入できるようになっている

これ以上はスレチなのでやめるけど、もとの人続き作ってくれないかな…
あ、ナマは呼んでません
24名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 17:21:52.25 ID:duSePEAH.net [1/2回]
>>18
群像+劇→人々の劇→目立つ脇役がいっぱいって感じの勘違いしてるんだと思ってる
脇役や没キャラにも設定があるのよぉとか

"サガフロが"どこかで群像劇って言われてるの見聞きして
"アセルス編って"群像劇なんだ!って思い込んだとかもありそう
25 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 17:32:28.70 ID:0dmAbYKU.net [1/3回]
ナマの言葉の使い方の雑さってよくある誤用して開き直る人と似てるよなー
と思ってたらまんまよくある誤用やってて笑うわ
26名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 17:36:04.92 ID:0dmAbYKU.net [2/3回]
>>24
群像劇の面白さって一つの事件や世界が人によって見え方違ってきたり
新たな見え方が示されたりするとこだと思うんだけど
全キャラクターがナマ視点ナマ思考で動くナマシナリオって
たとえ登場人物が何万人いようと群像劇から最も遠い代物だと思うんだよね
27 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 18:01:07.33 ID:d+Q1TLxP.net [1/4回]
>>22
>人間は変わらない

人間そんな簡単にかわらんとか
(意志が弱いからでも、根性がないからとかいう問題ではない)
ブラック企業等に対して
「頑張って変えようとしても、無理ゲーだし
自分を無理にあわせたら壊れるから
さっさと逃げようぜ」とかいうのは分かるんだが

成長も変化もしないナマヒロインや
ラピュタに対して「パズーは変わらない。シータも」とか歪んだ目で見てると
「自分を変える 努力なんて疲れるわー」っていってるようにしか…


ってか
2013年07月15日
>人は変わらない。変えることなんかできない。
>でも、自分を変えることは出来る。それは、誰にとっても希望なんだよね。
っていってたのはもはや忘れたか
28 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 18:17:10.53 ID:9CpliVG9.net [1/1回]
努力するの面倒くせえわーまあ人間は変わらないものだから仕方ねえよなー(鼻ホジ
もっというなら部屋の掃除も飯作るのも面倒くせえわー
カーッ!もうちょっと軽い掃除機ならもっとマメに掃除する気にもなるし
新しいキッチンなら料理の腕の奮い甲斐もあるんだがなーつれーわー まで読んだ
29 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 18:23:36.36 ID:d+Q1TLxP.net [2/4回]
>ユーザーさんの「遊びたい!」という気持ちをアシストするデザイン
>「おまえじゃ なくて、自分がソレをやるんだよ!」というのが、設計のど真ん中にある。

「面倒くささ」との戦い…テーマ:妥協なんてゲームがありましたね

  ( ⌒ )
   l | /
  ∧_∧
⊂(#・д・) <偉そうに言ってるけど、できてねぇじゃんかクソ
 /   ノ∪
 しー-J |l|
         人ペシッ!!
       __
       \俺鵺  \
          ̄ ̄
30 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 18:37:24.66 ID:g0mte4wq.net [1/1回]
>>23
いいゲームはフレーバーテキストもゲームを面白くするのに役立ってるよね
スマホで復刻した半熟英雄も将軍図鑑とエッグモンスター図鑑が追加されたけど
本編の合間に読んでるだけでもあのゆるい舞台の裏が見えてきてめっちゃ面白い

逆にナマデンは「邪妖に安息の夜が奪われ人々は怯えて暮らしている」という世界に
「ヒロインはメシマズでカップケーキ爆発する」とかいう
フレーバーテキストでもどうでもいいようなことをわざわざ脚本に組み込むんだよな…
31 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 18:47:06.09 ID:2P+Tdg4s.net [2/2回]
ベルコンパセリシナリオ作っといて何言ってんだこいつ
32名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 19:15:51.47 ID:AW9Wb2eH.net [1/1回]
どうでもいいどころか謎の電話ボックスとか話の展開からして世界感と齟齬起こす設定投げ込んで平気だからな
今も人類絶滅の危機っぽい設定のマガツの主要キャラが動物の保護活動しちゃってるし

ナマ作のシナリオのクソさは如何ともしがたいけどこの低品質が納品されて製品としてリリースされてる現実が信じられん
33名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 19:37:09.62 ID:j/ooqqry.net [3/3回]
新作よぉ・・・☆

――ここから――
>@shodamiwa 3時間前
>雨なのにお布団干しちゃった(TT)

>.3時間前
>(熱が下がらないから、寝汗が気になる)→(お布団カラッとしたい)→(ちょっと干そう)→(干す)→
>(どうせだから全部まるっと洗おう)→(全部まるっと干す)→(疲れて熱が上がる)→(薬飲んでダウン)
>→(起きる、お布団たち忘れてお仕事する)→(子供帰る、雨だよー)→(ぎゃー!)

>.2時間2時間前
>「ゴミ出し前日に魚料理」って、お部屋が生臭くならない利点、ありますね。でも、「ゴミ事情が優先かー」
>って思いはあって。「美味しいお魚があったから」とか、「君が食べたいって言ったから」のが良いわけで。
>世界都合に則れば効率は良いけれど、気持ちは置き去り…みたいなね。

>.1時間前
>家事は、「済ませておきたい!」って自分の気持ちと、お天気やゴミ回収、スーパーの特売日やらの「世の
>事情」とのせめぎあいで。そこに更に、「運動着明日までって言ったでしょ!」とか、「工作で空き箱いる
>のに…」とか、家族分の予定がある。自分のペースで出来ることなんて、ほぼ無いですよね。
――ここまで――

町内のゴミの収集日=世界都合

ちょっと笑った
世界狭すぎ
34 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 19:45:06.39 ID:d+Q1TLxP.net [3/4回]
>>32
洞窟みたいなダンジョン(洋館とかじゃない)奥に電話ボックスがあるんだっけか?
フツー平気でとらないわ。不審がる。
取らないと、話が進まないシナリオだとか
もっと、うまくやろうよ。

祭壇があって、そこから天啓で「あなたこそ聖母なのです!」じゃあかんかったのか…
後は、トラブルが発生した直後に
都合よくリュリュが神(夜の君)からの天啓(テレパシー)
を受ける形じゃあかんかったのかね
35 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 19:55:55.65 ID:d+Q1TLxP.net [4/4回]
>>33
>「ゴミ出し前日に魚料理」って、
お部屋が生臭くならない利点、ありますね

んな利点で、魚料理つくらんです…
基本切り身で、内臓あるような魚あんま買わないから
関係ねぇってのもあるが

内臓とる⇒放置(臭い)ってなら
透明の小さいビニール袋(2枚重ね)にいれて、
新聞紙とかにくるんで、
それでも気になるなら、重曹でもふりかけとけよ
36 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 20:26:06.51 ID:f0xdwMXC.net [1/2回]
>「今日もありがとう」って、あたたかい言葉がありますか?
>「ゆっくり眠ってね」って、会えない時間も思われて、「またね」って、明日の約束していますか?
>「おはよー」「寝坊したー」って、朝からメッセージが飛んできます。

50手前のおばさんがリアルよりネトゲにどっぷりな所を見るのはきついな…

>スワイプで他の武器を「次々と」確認できるかどうか

ステ比較なんてファミコンの頃からできてたやん…十字キーや、SFC以降はLRとかで
相変わらずスマホゲーしか頭にないみたい
業界人(笑

>スーパー、病院、学校に歩いていけるかどうかは大きい。

そういう希望があるなら、愚痴ってねえでそういう物件を探せや、アホか
病院なんて徒歩で行ける人の方が少ないでしょ

>人間関係の話なら「場所を変える」の一択。

何の責任もなくて薄っぺらい人間関係しかない人って、そんなに簡単に捨てちゃうんですね
誰かさんみたいに無責任にそれができないから、病院行ったり休業したりしながらも場所を変えずに頑張ってるのがわからないのかな?

>「ご褒美にお茶して良い」等、遠出への対価を組み込む設計する。

別にご褒美じゃなくても喫茶店くらい好きに行くわ
つかご褒美がないと週一の買い物すら行けないなんて、徒歩云々以前にまともな日常生活無理じゃね

>これを忘れず「使いやすさ」「触れる楽しさ」でアクションをアシストするデザインにしていく。

おまえ害虫の、変換間違えた、外注のシナリオライターやん?
UI設計関係ないやん

>物事にはすべからく関連性があり

えーまじか
なにこれ、ツッコミ待ち?ってくらい、言葉を仕事にする人間としてありえないわー
例の辞書、やっぱり全く使ってないんだな
37 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 20:29:05.32 ID:f0xdwMXC.net [2/2回]
>雨なのにお布団干しちゃった(TT)

これだと「雨が降ってるにも関わらず布団を干した」もしくは「雨が降ると判明しているのに布団を干した」という意味になる
しかし、次のツイを読むと「布団を干していたら予期せず雨が降って来た」となっている
言葉に対しての無頓着さがすごい


>「美味しいお魚があったから」とか、「君が食べたいって言ったから」のが良いわけで。

自分が食べたいだけでゴミの日に関係なく魚料理するけど、別に部屋臭くならない
え、生ゴミ放置してんの…?

>世界都合に則れば効率は良いけれど

世界都合wwww

>家事は、「済ませておきたい!」って自分の気持ちと、お天気やゴミ回収、スーパーの特売日やらの「世の事情」とのせめぎあいで。
>自分のペースで出来ることなんて、ほぼ無いですよね。

子供の学校事情は仕方ないけど、他は全部自己都合じゃん
洗濯は部屋干し&乾燥機でもいいんだし
ゴミの回収日なんて生ゴミきっちりしとけば関係ないじゃん
別に特売日にしか買いものできないわけじゃないし
だから100%自分のペースで家事してますけど?
自分の要領が悪いだけなのを周りのせいにされてもね
38 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 22:34:20.56 ID:3UdglFh6.net [2/2回]
>>33
一連の家事行動を見るに、要領と手際が悪いな。布団干しなんざ、ここで散々指摘されたナマシナリオと同じで
「なんでその行動を今するの?」「他にもっといいやり方あるよね?」そのまんま
仕事出来ない奴って、この2つが駄目らしいけど納得

家事に不慣れな若い子ならドジっ子☆で済ませられるのだろうが
50手前で子持ちの主婦が毎日こんな家事やってるのはない
勤め終えて疲れて帰宅したら、寝具関連濡れてて使えない言われたらキレる自信ある
で、ナマのことだからそのこと指摘したら「熱出て具合悪かったのよォ!」と
逆ギレ、アタクシ悪くない、病人のアテクシ労われなんだろ?
具合悪いなら大人しく寝てろよ、布団ファブっとけよ。「具合悪いのにそれでも家事をするアテクシ偉い!」じゃねーぞ
フジケンが家事やってたのも頷ける。見てて苛々する&自分でやったほうが手っ取り早い
39 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 22:52:37.97 ID:duSePEAH.net [2/2回]
>>26
スナッチとかディナーラッシュとか群像劇ものの映画好きだから魅力はわかるよ
でもまさにそれってのを見た事ない人に説明するの難しそうというか
例えば様々な人生の集まりで成り立ってる話だとか言ってるの見たら
アタシのもそうだし!!!って思いそうだなって…
40 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 23:11:23.92 ID:LLxrWPW2.net [1/1回]
100人いたら100人同じ思考回路なんだからそもそも数を出す意味すらないというか
ナマキャラって「設定上は」年齢も性別も立場も思想もみんな違うはずなのに
物事に対する反応がどいつもこいつも同じ言動、もしくは「どうせコイツもこうなんだろう」って予想しか出てこないのが気味悪いんだよ
41 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 23:45:23.05 ID:0dmAbYKU.net [3/3回]
ナマはちょくちょく「キャラの振る舞いを設定のテンプレで決めてはいけない!
アテクシはちゃんとキャラの普段の生活とかを考えて書いてるわ!」
みたいなこと言ってるけどさ

あれ多分、現実とかけ離れたファンタジー世界に生きる青年キャラだろうが老人だろうが
「毎日引きこもってスイーツ食べてネトゲやりながら生活してるナマデンならこう考えてこう行動する」
っていう風に想像して書いてるんだよね多分ナマは
だからシビアな設定や状況にかけ離れたような行動をキャラに平気でとらせてしまう

もう根本から間違えすぎてて本当にどうしようもない
42 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 23:57:40.43 ID:ljTFKe41.net [1/1回]
ナマはナマのことしか理解できないし理解する気もないしそもそも他の考え方があるとか想像すらしてないまでありそうだからな
そら登場人物は全部ナマになるわな
例え中身が全部ナマでも立場とか手持ちの情報とかが違えば違う反応しそうなのに当然そんなことは考えたことすらなさげ

こんな視野狭窄状態で生きるのしんどくねーのかな
43 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 00:14:13.66 ID:vOShUBFk.net [1/1回]
しんどいからツイッターで呪詛撒き散らすしチヤホヤされるアテクシ像にしがみつくんだろ
44 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 03:03:04.19 ID:lh08bIcS.net [1/1回]
ナマの厄介なところは、創作には1ミリも興味ないくせに「シナリオライターのアテクシ」でないと
周りにちやほやしてもらえないと考えてるところだと思う
根本的に間違ってるよ
ちやほやされたいならナマは別の手段を探した方が精神衛生上においても絶対にいい
それこそ、ツイッター芸人に専念した方がよっぽどナマの承認欲求や自己顕示欲は満たされるはずだ
商業という金銭のやり取りが発生する場で、不特定多数へ向けて物書きをすることに致命的に向いてない
ナマの書き出す物は、対象読者/ユーザーがナマしかいない、閉じた創作だ
いっそのこと、なろう辺りで好き勝手にナマの書きたい物を書いて公開すればいいのにとも思うが
金にならない上に批評が直に目に入るような場所では、ご自慢の作品()は公開しないんだろうな
45名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 11:50:55.62 ID:biOnhK2n.net [1/5回]
新作ラッシュよぉ☆
恒例のアンケートも来てるわぁ☆

――ここから――
>@shodamiwa 3時間前
>おはよう。こちらは曇り空です。みなさんゆっくり眠れたかな?って、ゲームの履歴を見ながら、思って
>ます。あんまり眠れなかった日も、疲れが取れない朝も…事情なんか話さないでもいいから、お顔だしてね。
>休める場所ひとつポケットに入れて、出かけましょう。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>.1時間前
>ソシャゲ仲間と話してると、もって一年。良いコミュニティに所属できた場合で二年という感じを受けます。
>ゲームが増えて選択肢が多くなった影響もありそうです。トップ集団が「所詮この繰り返し」って引退する
>と、次の王者争いで盛り上がっても、時代が終わった感ありますね。勢いは弱まるような。

>.1時間前
>【アンケート:ソシャゲを遊んだ期間について】
>一番長く遊んだソーシャルゲームは、だいたい何年くらいでしたか?そこまで長く遊んだ理由や、辞められ
>なかった事情なども教えていただけると嬉しいです。
>
>◯一年未満
>◯一年くらい
>◯二年くらい
>◯三年以上

>.51分前
>返信先: @aaaさん
>aaaさんこんにちは(^^)
>×××さんですね!なるほど…キャラクターを育てきってからお休みするのは、息切れしないで長く遊べ
>そうですね。鮮度を保って遊ぶには、お休みの入れ方もあると思うのですが、これは幸せな形かも。
(※このツイート以下原文はタイトルを晒していますが一応すべて伏せます。仮名で記号を適当に3文字。
同じタイトルの場合同じ記号を使います)
――つづく――
46 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 11:51:05.44 ID:96VOn4Eb.net [1/2回]
・人間は変わらない
・人間は気分次第で何でも言うから台詞はキャラ設定より状況に合わせる

これをシナリオライターが言う事実がこええわ
虫の居所が悪くて普段言わないきつい言葉が出てしまうことってあるけどだからと言って相手を選ばず罵倒するようなことはないじゃん普通
人は(簡単には)変わらない、人はらしくないこともするからキャラ設定に忠実なだけではリアルじゃない は分かるけど
ナマが書いてるのはこれじゃないです絶対
47 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 12:00:15.90 ID:biOnhK2n.net [2/5回]
――つづき――
>.1時間前
>返信先: @bbbさん
>bbbさんご意見ありがとうございます(^^)
>△△△ですね。一緒に遊びたい人がいる…これは大きいですよね。一緒に居て楽しい人、さりげなく声を
>かけて気にしてくれる人、なんでもない話でも気楽にからめる人…リアルでは会えない仲間がいますよね。

>.56分前
>返信先: @cccさん
>cccさんこんにちは(^^)
>やはり×××さんお強いですね!世界を大切に続けてきた作品はその深さの分、懐も広いですね。テキスト
>をじっくり読みたい方には、フルボイスではない方が…というのは、ちょっと無かった視点です。
>貴重なご意見ありがとうございます!

>.31分前
>返信先: @dddさん
>dddさんこんにちは(^^)
>課金の荒々しさが時にゲームの寿命を削る感じ…わかります。攻略<<課金と感じられてしまうと、心が
>離れちゃう。重課金のみなさんが強くなっても、リーグ分け等あれば良いかな?とも思います。ユニット
>を育ててくタイプ、いいですよね!愛着だいじです。

>.21分前
>返信先: @eeeさん
>eeeさんこんにちは(^^)
>ゲームだからこそ出会える人、いますものね。住んでる距離の関係で、普通ならすれ違いもしない人がほと
>んどですから。
>マンネリ化は悩みどころです…ゲームの土台があるので、何を積んでも大きくは変わらない。新鮮さ維持
>にはシナリオや世界観の力も必要だと感じます。
――つづく――

まーた懐が広くなってる
48名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 12:09:12.35 ID:biOnhK2n.net [3/5回]
――つづき――
>.23分前
>返信先: @fffさん
>fffさんご意見ありがとうございます(^^)
>□□□さんと、×××さんですね!お友達とご一緒だったのですね。リア友だと攻略会議も密にできたり
>して、それも楽しいんですよね。テキストの魅力が高いゲームは、本当にそこが中毒になるのでお強い印象
>です。他に換えが効かないので唯一になれますね。

>.13分前
>返信先: @gggさん
>gggさんこんにちは(^^)
>リアルのお友達とご一緒だったのですね。ゲームについてあれこれ話したり、一緒に攻略したり、リア友と
>ゲームするのは、また特別な楽しさがありそうです。
>重課金組とぶつけられると辛いので、住み分けさせて欲しいですよね。強さが近い者同士で競いたいです。
――ここまで――

>重課金組とぶつけられると辛いので、住み分けさせて欲しいですよね。

課金者と無課金者ならともかくどこで重課金者と微課金者を線引きするんだろう
49名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 12:49:05.80 ID:X2y3git/.net [1/3回]
>>45
それ聞いてどうするんですかねっていうアンケート

>>46
ナマシナリオだとキャラ設定よりシナリオが大事で
気分次第でキャラの言うことがころころ変わるってより、ナマが書きたいシーンに合わせてキャラ設定も台詞も都合良く変えてるんじゃないかな
何かキャラに変化があってもキャラよりシナリオ進行なので、キャラの心情は書かない
書いてもぶつ切れ

意味不明になるわな…
50名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 15:06:28.93 ID:bqJVd+rv.net [1/1回]
基本的に雇われライターのするようなアンケートじゃないような……
自分の立場をどう思ってるんだろ?
51 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 15:25:31.29 ID:2jb5XUnl.net [1/1回]
>あんまり眠れなかった日も、疲れが取れない朝も…事情なんか話さないでもいいから、お顔だしてね。

私のやってるゲームでは、忙しい時は無理しなくていいからできるときに楽しもうね!って言ってるけど
ナマのギルドは、忙しいときでも顔出せ、なんだ…へー…


>ソシャゲ仲間と話してると、もって一年。良いコミュニティに所属できた場合で二年という感じを受けます。

あんなにゲーム仲間好き好き心の支え、みたいなこと言って周りにも勧めてたからよっぽど深い関係なのかと思いきや、たった1、2年なんだ…へー…
52 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 15:37:03.77 ID:ExIOJhTn.net [1/2回]
>1、2年
まあソシャゲユーザーは新しいゲームで面白そうなの出たら即移住みたいな人多そうだしそんなもんかもね
昔のMMORPGみたいな10年単位の付き合いみたいなのは、さすがにもうないだろうな

たかだかその程度の付き合いでここまで依存してくるナマの距離なしオバサンメンヘラ具合がホラー
53 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 15:52:39.64 ID:Rk4eV6oI.net [1/1回]
家の用事や家族の不調とかでも顔出せって以前言ってたような
それぐらいガチのギルドだと思ったら育成ロクにしてない戦い方も知らない奴が我が物顔でのさばってるから
みんな我慢できなくて引退とかを口実にして抜けちゃうんじゃない
しかも何かの拍子で気に入られちゃうと露骨に恋愛モードですり寄って来るし
54 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 17:37:44.56 ID:8fjJ5fsy.net [1/2回]
>>50
美しく、ことゲーム制作に関しては全知全能の輝ける女神

ここまで思い込んでないとシナリオテクニック講座とかアンケートとか垂れ流せないでしょ
55 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 18:11:01.99 ID:6fNakA5O.net [1/1回]
>>48
井上さんのRTでまわってきたんで答えずに消しました
井上さん…やや地味とはいえ2年ぐらい続いてるソシャゲのシナリオほぼ一人で書き続けて
合間にエグリアと半熟英雄とワークワークにも参加してるんだから
あなたのが遥かにシナリオライターとしてやれてるんだよ
ナマデンは勘違いしたorヲチ目的と思われるフォロワーが多いだけなんだよ
だからできるだけナマデンに絡まないでください…

>重課金組とぶつけられると辛いので、住み分けさせて欲しいですよね。

無課金に続けさせつつ重課金の様子も見せて課金しようかなと思わせるのが理想だろ
高難度クエストでも重課金者のサポートが気軽に借りられてクリアできるとかさ
住み分けたら無課金がずっと無課金のままだろうよ
雇われライターごときが知ったかでアンケート取るから無知をさらすんだよ

シナリオライターとしてアンケート取るならシナリオの配信ペースの目安だろうけど
外注ライターはそんなこと決める立場じゃないしな
それとも鍋ツはナマデンに決めさせてるのかな
56名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 18:19:02.89 ID:biOnhK2n.net [4/5回]
新作よぉ☆

――ここから(>>48のつづき)――
>@shodamiwa 6時間前
>返信先: @hhhさん
>hhhさんこんにちは(^^)
>◇◇◇、世界を自分好みにしていく箱庭ゲームですね。見ていて癒やされる、「目のご褒美」に特化した
>作品だと思います。
>日々のクリア報酬が低めだと、「逃してもいいから続けやすい」というのは、なるほど!と思いました。
>貴重なご意見ありがとうございます!

>.5時間前
>返信先: @iiiさん
>iiiさんこんにちは(^^)
>▽▽▽さんですね!これぞソシャゲ!というお手本のようなゲームですね。お得なガチャだとか当たり
>やすいと思われると場が盛り上がるのありますね。
>反面、新キャラ、新武器の有る無しで攻略に大きな差がでる作りだと、そこがやめ時になってしまう…
>お気持ちわかります。

>.5時間前
>返信先: @jjjさん
>jjjさんこんにちは(^^)
>レアキャラが引けなくても進行できる…ここ、だいじですよね!イベントキャラを引いた特典をどう持た
>せるのか?であって、持たない人達が遊べなくなるのは違いますよね。
>自分のペースで遊びたいのもわかります。競うより、協力が楽しい作りもいいですよね。
――ここまで――

ナマ(このアンケートを設定した人)の立ち位置がよくわからないアンケートだなと思う
57 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 18:24:41.68 ID:N/Zy413X.net [1/1回]
仮にもソシャゲのライターが言っちゃならん事連打しとるなあ
マガツスタッフ見てるかー
58名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 18:45:39.84 ID:96VOn4Eb.net [2/2回]
>>49
気分でって言ってるのはナマだね多分前スレくらいにある
ただそれもナマシナリオは台詞や行動がちぐはぐだって感想への言い訳のつもりなんじゃないかな
そういう気分()だったからこのキャラはヒロインに同情したんですとかバカなこと流石にナマの方も思ってはいないと思う
……バカなことと書いてて逆に不安になってきたけど
59 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 20:14:54.45 ID:X2y3git/.net [2/3回]
>>56
上で貼ってくれたのと合わせると

・沢山課金しなくてもよい(ソシャゲは課金ないとやっていけない、万いくまで課金する人は大事なお客様)

・ログイン毎日しなくてもよい(ログイン率大事じゃないの?)

・レアキャラ・イベントキャラ引かなくてもよい(レアキャラ=課金 イベントキャラは引いてもらいたいからガチャ入り)

・重課金と微課金・課金なし分けて欲しい?(無理じゃないかな、その差をどうするか考えるのはナマの仕事じゃないと思う)

レア全く出ないってことはないと思うし、強レアキャラいなくちゃ進めるのが困難なゲームは遊ぶのキツイけど
ソシャゲは出来るだけガチャして欲しいから、レア出る確率がレアじゃないキャラより低いんじゃないの?
ナマはソシャゲに金かけたくないと思ってるな、前にソシャゲは微課金でいいとか言ってたし
60 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 20:53:15.68 ID:X2y3git/.net [3/3回]
>>58
シナリオ講座()のこの辺かな、言い訳というか根本的にキャラの作り方とシナリオの書き方が駄目なだけな気がする(白目)
人間らしさは書けてないな

>人間は複雑な生き物で、昨日まで好きだったものが、さしたる理由もなく嫌いになったりします。

>また多くのものは好きでも嫌いでもないので、時々の気分で判断します。

>この「気分の変え方」「作戦の持ち方」が、そのキャラの魅力になります。
>「あんなことがあったのに、飲み込むのか!」とか、「怒ってない?この冷静さは、もしかして復讐計画練ってる?」とか。
>そうした全ての工程を「こう言われて、このように思ったので、こう行動しました」とは、書かないです

>どこかで時間をつまみます。そのキャラが事実を受け止め、それへの感情が現わになり、
>そこから考えを深め、決断するまでの様子…このどこかを飛び石で見せます。
>時間を飛ばし、次のシーンでは別な気持ちを、あるいは同じ感情の延長でも、テンションが違うとする。
>これで、そのキャラが描かれます。
61名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 21:12:04.75 ID:biOnhK2n.net [5/5回]
新作よぉ・・・☆

――ここから(>>56のつづき)――
>.1時間前
>返信先: @kkkさん
>kkkさんこんばんは(^^)
>無理のない課金だいじですね。納得して課金できることと同時に、「今回はいいや」と見送れる作りでも
>あることが、理想の形だと思います。課金しないと進めないのではない…という部分です。
>.11月に終わってしまうの、寂しいですね。また良いゲームとご縁がありますように。

>.57分前
>返信先: @lllさん
>lllさんはじめまして(^^)
>★★★さん!不動の人気ゲームですね。パズルは中毒性もあるし、一人で遊べるので辞め時がなかなか
>無かったりしますよね。
>受験でゲームを離れるのは、よく耳にします。リアルが落ち着いても新たにゲームをはじめて、古いもの
>には復帰しない場合もあるようですね。

>.31分前
>返信先: @mmmさん
>mmmさんご意見ありがとうございます(^^)
>コンシューマが主戦場なのですね!やりこんでらっしゃるゲーム複数あるのかな?
>コンシューマ開発出身なのでソシャゲ文化に染まらないユーザーさんの存在も嬉しいです。コンシューマも、
>ソシャゲも、ゲーセンも、色んなゲームがあるのが理想です。

>.12分前
>返信先: @nnnさん
>nnnさんこんばんは(^^)
>♭♭♭ですね。工夫した手応えや、微課金でも満足が得られるのって、いいですよね。
>おっしゃる通りチャットの使いやすさは、ゲーム内コミュニティの豊かさでもあります。みんなの会話を
>眺めていられる(読んでいられる)というのは、独特の楽しさですよね。
――ここまで――

>コンシューマも、ソシャゲも、ゲーセンも

なぜゲーセンだけ施設なのか
62 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 21:55:30.68 ID:8fjJ5fsy.net [2/2回]
ナマデンはなんでずっと「だいじ」って言ってるの
シナリオデザイナーなんだから「大切」とか、感じで「大事」とか言えないの
こちらはナマデンじゃないから「おおごと」とは読まないよ?
63 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 23:33:09.18 ID:ExIOJhTn.net [2/2回]
暇そうでなによりだ
ここで集めたクソみたいなアンケート結果()はどこで使うのかな~?
恐らく修羅場っているであろうマガツのスタッフに渡すのかな~?

まあいつもの構ってアピールかもしれんが、是非現場にも持ち込んでみて欲しいねえ
64名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 00:03:58.03 ID:l83ODVrR.net [1/4回]
――ここから(>>61のつづき)――
>.3時間前
>返信先: @oooさん
>oooさんこんばんは(^^)
>三年以上のゲームがみっつも!すごいな。ストーリーで惹き込まれるの、いいですよね。キャラの佇まい
>やその判断は、ドラマの中で生きてくるので。台詞ひとつでハイおしまいとは、できなくて。もっと出逢い
>たい、知りたいと思って貰えた時、そこに答えられる作りが理想です。

>.2時間前
>返信先: @pppさん
>pppさんはじめまして(^^)
>共通の話題、まさにです!大人になっても遊び仲間が持てる…しかも、さほどお金や時間を取られない!
>というのが嬉しいんですよね。
>ストーリーの続きは、気になるように作られてますね。長く続くソシャゲでは、よりシナリオの展開を求め
>られるようになったなと思います。

>.2時間前
>返信先: @qqqさん
>qqqさんこんばんは(^^)
>ストーリーが気になるのと、ログインボーナスの取り損ねがないようにというのとで、引き止められてしま
>う感じですね。
>§§§も満足度の高い、素晴らしいゲームですね。疲れないデザインは、遊ぶ人の目線を持っていないと
>できないです。あれはすごいです。

>.2時間前
>返信先: @rrrさん
>rrrさんこんばんは(^^)
>仲間がいなくなると、ゲームを続ける気持ちが薄れるのはありますね。チャットの充実など、他所の人とも
>話しやすい作りだと、引き止められる人間関係の方も分厚くできるのですが。
>その点、ゲームの物語は、自分と登場人物達のものなので、枯れない部分はありますね。
――ここまで――
65 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 07:50:56.67 ID:x+gM+rwT.net [1/2回]
>>61
アーケードゲーム、アケゲと言う言い方知らんのやろなあ……
格ゲーとか動画見るだけでプレイしたこと無さそうだし
66名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 08:26:46.38 ID:qIb5EIE1.net [1/2回]
>>コンシューマも、ソシャゲも、ゲーセンも

アーケードだよな…
そして最大最強のゲーム市場であるパソコンをスルー
オンゲオンゲ言うくせに全部スマホゲーなのがなんかおかしい
67名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 09:11:09.10 ID:4/2TTUvt.net [1/2回]
禍つの公式サイトのシステムページが更新されてる
何でツイートに載せないの

キャラクターメイク・ジョブ・ソウルツリー・バトルの4項目
新情報はジョブとスキルツリーかな
転載します
【キャラクターメイク】【バトル】は既出情報だから割愛

---
【ジョブ】
機動兵団には6つの戦闘部隊があり、各部隊にはプレイヤーの上司にあたる隊長が存在する。自らが所属する部隊を選び、仲間とともにジョブを極めよう。

○ウォーリア隊 隊長 レオカディオ
ウォーリアは、敵単体への大きなダメージを与えることが得意なジョブである。敵単体への高火力スキルに加え、ダメージを与えながらパラメーターを下げるブレイク系スキルを所持している。
ジョブアクション「チャージフォース」…チャージフォースはスキルを使用するごとにゲージがたまり、上限に達することで発動が可能。発動するとスキルのダメージをアップさせることができる。

○ナイト隊 隊長 ローラント
ナイトはパーティープレイにおいて防御に特化したジョブである。防御力を上げたり、敵の注意を引きつけるスキルを所持している。
ジョブアクション「フォームシフト」…フォームシフトは状況によって攻撃、防御のスタンスを使い分けることができる。敵の覚醒時には防御スタンスをとるなど状況に応じた戦い方が可能になる。

○ハンター隊 隊長 ゲロルト
ハンターは、敵を状態異常にすることが得意なジョブである。その他にも味方を強化したり、回復したりと臨機応変に活躍することができる。
ジョブアクション「ネイチャートークン」…ネイチャートークンはバフ、デバフ、攻撃の3タイプのスキルを使用するごとに一定確率で使用したタイプのトークンを得ることができる。そのトークンを使用することでタイプに応じたスキルを強化することが可能になる。

○ガンナー隊 隊長 ヤスミン
ガンナーは、ソウルの獲得やコンボを繋ぐことが得意なジョブである。コンボ数の獲得および継続に便利なスキルを多く所持している。
ジョブアクション「サブバレット」…攻撃がヒットするごとにゲージがたまり、上限に達するとサブバレットを獲得する。サブバレットは任意のタイミングでの発射が可能で、コンボが途切れそうなタイミングでコンボを繋げることができる。

○プリースト隊 隊長 イグナーツ
プリーストはパーティープレイにおいて回復や補助をメインとするジョブである。味方のHPや状態異常の回復や蘇生、防御効果を与えるスキルを多く所持している。
ジョブアクション「バーストヒール」…バーストヒールは味方のHPを回復することでゲージがたまり、上限に達すると発動が可能となるスキルである。発動すると味方のHPを即時回復することができる。

○ウィザード隊 隊長 ユルゲン
ウィザードは属性攻撃に特化しており、単体だけでなく敵全体へのダメージを与えるなど特殊攻撃に特化したジョブである。
ジョブアクション「エレメントトークン」…エレメントトークンは、属性を持つスキルを使用することでその属性のトークンを一定確率で獲得することができる。獲得した属性トークンを使用することで、その属性のスキルを強化することが可能となる。

【ソウルツリー】
ソウルツリーでは戦闘におけるスキルの習得やステータスの強化などジョブを育成することができる。
○ソウルツリーで育成できる項目
 各種ステータス…攻撃力やHPなどジョブに応じたステータスを強化
 ジョブスキル…各ジョブが持つ特殊なスキルを習得・強化
 ジョブパッシブ…ジョブ特製に応じたパッシブスキルを習得
 ジョブアクション…ジョブ固有の特殊アクションを習得、強化
習得したジョブパッシブは、他のジョブで装着可能!

---
ここまで

あとバトルの最後にはモンスターの画像があがってるけど解説なし
見た目はまんまデザインセンスのないアラガミ


…これ書いたのナマだろ
文章きったなすぎてキレそうになったわ
何回スキル、ジョブって書かせるんだよ
ガチガチゲーム単語連発で、リッチな現実の真逆いってんじゃねーか

加えてさらっとジョブチェンできることをパッシブで言ってるし…
機動兵団の指揮系統壊滅してんぞ
68 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 09:25:33.18 ID:UAQL0avk.net [1/1回]
>>66
パソコンゲームやsteamの
インディーゲームや洋ゲーが最初で
そこからコンシューマに移植ってパターンもあるよね
日本でもシリーズ初期はパソゲーだったっての多いし
洋ゲーだとハードなFPSやアクション以外でも
有名なマインクラフトとかRPGのアンダーテイルとか
牧場物語リスペクトのstardewvalleyとかが
コンシューマ機に移植されてるのに
てんてーはそういうゲームの背景に興味無いのかな

そして人間同士対戦するトレーディングカードゲームや
デパートのおもちゃ売り場近くや
アミューズメント施設等で遊ぶ子供向けカードゲーム
ボードゲームやトランプみたいな
「ビデオゲーム」に対しての「アナログゲーム」は
さらにアウトオブ眼中なのかな
69名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 10:08:52.36 ID:+5mvq2wd.net [1/1回]
>>67
ソウルツリー~
説明になってないよね
頭痛…頭が痛いこと、のレベル
ソウルツリーなんて名前付けてるならなんとかソウルとかって項目名にすりゃ良いのにとも思う
70名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 10:12:24.10 ID:l83ODVrR.net [2/4回]
――ここから(>>64のつづき)――
>@shodamiwa 12時間前
>返信先: @sssさん
>sssさんこんばんは(^^)
>÷÷÷さん!時代を代表する作品です。キャラを取り逃したくないのは、あの空を旅してきたからこその
>お気持ちですね。
>スマホは暮らしに溶け込むガジェットなので、遊びも生活に譲る形と思います。ご意見をうかがって、交流
>等を気にせずとも続く形はあるのだなと感じました。

>.10時間前
>ごめんね、調子崩してしまってアンケートのまとめ遅れます。待っててねー
――ここまで――

※10時間後である現在でも締め切り前で結果は出ていない
71 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 11:10:37.21 ID:5tXEiH2P.net [1/1回]
>>67
スキル、ジョブ→よくあるゲーム単語、だいたいどの作品でも意味は通じる
フォース、ゲージ、トークン、ソウル→ゲームではよく聞くが作品により意味が違う場合が多い
鍋ツ中だとどういう意味を持つのか説明がないまま上の単語と混ざって使われてるから実に読みにくい

「ゲージ」という単語がウォーリアとガンナーとプリーストに共通で出てきてるが
ジョブによって用途は違うし、書かれてないジョブにはないんだな?すげーわかりにくい
あとプリーストの説明に4回も回復って出てきててとても馬鹿っぽいぞ
72 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/07(日) 11:35:55.60 ID:5u+r7J/g.net [1/3回]
プレイヤー及び旅団メンバーって全員覚醒者なんだろ?
だったらソウルだフォースだ分けないで全職業ゲージ統一でいいじゃん

文章の酷さは他の人もいってるけど
個人的に全職業の説明に長所のみで短所が記載されてないのが気になった
初心者にはこのジョブはオススメとか、魔法職は撃たれ弱いとか、ウォリアーは単体のみで雑魚には不向きみたいなさ
この手のゲームはお互いの短所を補いあってこそのチームプレイだと思うんだけど
パっと見、ガンナー&ハンターの弱点がわからない。この2職選択したら予想外のアクシデントにあったらどうすんだろ

良い点ばかりで欠点はいわない。嘘はいってないけど本当のこともいわないって
俺鵺の広報を連想させるわ…
73名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 12:12:43.79 ID:qIb5EIE1.net [2/2回]
なんかピンと来ないな…
通常スキル使用でゲージが溜まって、ゲージ消費で各ジョブ固有のアクション発動、でいいじゃん!
変にオリジナリティ出そうとして失敗してる感じ
確率でトークン取得?ゲームにおいて無駄な確率はユーザーのヘイトを増やすだけ
トークンってどうしてもコインやチップみたいな形ある物を思い浮かべてしまうから違和感ある
さりげなく「敵の覚醒時」って出てるけど、なんなの?モンハンの怒りみたいなもん?
てか人間サイドは光浴びて生き残る=覚醒者と呼んでるっぽいのに、敵サイドは任意のタイミングで覚醒なの?
それとも人間サイドも覚醒者が覚醒できたりするの?
覚醒ってなに?

>ごめんね、調子崩してしまってアンケートのまとめ遅れます。待っててねー

なにこれ、急に馴れ馴れしい口調キモい
普通「体調を崩したためアンケートのまとめが遅れます、お待ちください」でしょ
人気者気取りかよ
74名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 13:23:09.61 ID:x+gM+rwT.net [2/2回]
転載してくれた人には申し訳ないのだけど
目が滑りまくって内容が頭に入ってこない
75 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/07(日) 13:31:48.71 ID:4/2TTUvt.net [2/2回]
>>69
まじで説明になっていないんだよな…
例えば素人が雑に推敲しても

○ウォーリア
ウォーリアは強靭な肉体と武器を用いて敵を殲滅する、最も火力に秀でたジョブである。また攻撃と同時に相手の能力を下げる技も使用できる。
ジョブアクション「チャージフォース」…ゲージマックス時に発動するとアタックスキルのダメージがより上昇する。

ぐらいにはなるだろうが

部隊説明の句読点に統一感はないし
トークンの成長は戦闘中だけなのか、恒久的なのかもわからん
コンボのメリットは結局覚醒だけなのかとか

ナマ以外のスタッフも文章力ないの?
一回読めば意味通らないってわかるはずでしょ
76名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 13:58:23.53 ID:l83ODVrR.net [3/4回]
「通常時ソロでプレイする際にパーティを組む必要がないゲームデザイン」なのに各ジョブの説明でナイト
とプリーストが「パーティープレイにおいて云々」から始まってて方向性がよくわからない
ソロプレイ主体で遊びたいなら回復もできるハンター選んどけってことなのかもしれないけど

>>74
大丈夫
むしろこっちは新作ラッシュだとスレ汚ししてる気になる
77 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 15:36:54.60 ID:/6/xJaS2.net [1/1回]
初期の頃からなんの説明もなしにソウル、バースト、といった言葉を当たり前のように使っていたけど相変わらずだな

このキャラにはこんな過去があって~カフェに足しげく通っていて~と、クソどうでもいい設定だけベラベラと喋り倒した後
ここにきてやっと職業の基本的な解説(になっていない)が出てくるとは恐れ入る
出てくる情報がどれもこれもナマナマしくて、マガツは相当広範囲をナマに汚染されているように見受けられるけど
それだけ初期のナマの発言権が強かったのか、それともナマに似た感性を持った人間が複数存在するドリームチームだったのか…
78 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 15:55:52.72 ID:Tnyimej1.net [1/2回]
>>76
貼り乙乙

>仲間とともにジョブを極めよう
とか言ってる割に転職自由なんかーい
まぁ転職が自由じゃないとバランスブレイクしたら立ち直れないってシステム上の理由は分かるけどよ
それはそれでゲーム内でも理屈つけないとご大層な設定が泣くぞ
79 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 16:01:26.23 ID:mVuVEqZv.net [1/1回]
これでもナマ文にしては文法的破綻が少ないから修正入ってるか別人が書いてるんだと思うが
なんにしても読みにくいな…
なんか社内用に雑に書いた文章をそのまま表に出してきたような違和感
80 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 17:59:23.22 ID:VRzWSMVw.net [1/3回]
>>67
貼り乙、目が滑るし意味不明で死臭がするわぁ…

各ジョブで装備出来る武器書いてない、あと鎧や楯などの防御装備は
ガチャから装備出るみたいだけど各隊長は固定でプレイヤーだけは変えられるとかなのかこれ
プレイヤーは見た目装備あるしいつでもジョブ変更可能だから装備説明いらない☆とかそんな感じですか

近距離攻撃か遠距離かも書いてない、PV見た感じ前衛後衛あるっぽいがそれもない
戦闘はオートでプレイヤーはスキル打つだけ

ジョブアクション、ハンター固有はネイチャートークン(バフ・デバフ・攻撃)で強化
ウィザード固有はエレメントトークン(各属性)で強化、他は…?

ソウルは戦闘で獲得出来て、ソウルツリー使用?ガンナーにしかソウル獲得って書いてないけど
で、ツリー内にジョブアクション強化とあるんですよ、トークンは何なの
ジョブアクションとスキル別物ですか説明で混ざってね?

プリーストは攻撃出来ないみたいなんですけど、回復アイテムとハンター居ればいらなくないか
ハンターの固有スキルもガンナーに統合しちゃえば良かったのに…こんなにジョブいらんのでは
81名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 18:19:24.00 ID:VRzWSMVw.net [2/3回]
書き忘れ
>>73
覚醒は必殺技みたいなもん、多分

主人公ほか各隊長は光にぶち当たり覚醒した覚醒者で
戦闘中に覚醒すると限界越えた力が出せる、らしい
デメリットは知らない、システムPVでも説明なし

敵も覚醒出来るやつがいる、生放送のバトル画面では敵の名前が「光のしもべ」
開発画面だから名前が適当だと思うんだけど、サービス開始後のバトルでも名前が光のしもべだったら笑う

>>67
あ、これ公式見て書いてくれてるのかありがとう
82名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 21:27:21.24 ID:5u+r7J/g.net [2/3回]
>>81 デメリットは知らない
吹いたww 
まぁ限界を超える能力を発動させるなら
ストーリーでも、ゲームバランスの点でも何かしらのリスク設定は必要だよな

今までのナマシナリオテンプレ通りなら、なーんも説明ないか
選ばれしものなんだからそんなものは必要ないのォ! 
ノーリスクで常時アテクシ無双で、周りからベタ褒め! モテモテ! かな(参考、ヌエコ、ジゼデン、レディパール)
ただしそれはプレイヤーではなく、隊長sのみ
プレイヤーは上記の通り条件満たしてやっと発動できて、隊長は無条件発動かな
安定の、プレイヤー添え物パセリベルトコンベアストーリーですね
83 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 21:33:34.04 ID:xXlnxIXQ.net [1/5回]
>>67
目がすべるな、ソウルツリーってのは、いわゆるスキルツリーか
>>72 >>73
>分けない
>オリジナルティ出して失敗

せやな。
トークン()消費してパワーアップと、ゲージが溜まると必殺技と
混ぜんでいいやん。
単純にゲージ溜めると覚醒状態になって 必殺技が使えるでもええやん。
84 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 21:34:03.16 ID:5u+r7J/g.net [3/3回]
ナマって努力や苦労して身に着いた力よりも
突如降りかかったり、生まれ持った特別な力で周りからチヤホヤされるのが好きだから
覚醒のリスクについては、マジでなにも考えてなさそう

書きたいシーンだけを書きたいのは結構だが、そこに至るまでのあらすじもちゃんと考えようぜ…?
85 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 21:37:26.43 ID:Tnyimej1.net [2/2回]
すかっと無双が楽しめて周りからべた褒め!なら割とやりたい
と思ったけどそうだよな>>82の言うようにべた褒めされるのはナマデンのお気に入りのキャラでプレイヤーキャラはパセリ扱いですよねー

前に褒めさせるだけが云々の呪詛吐いてたのがちやほやされる役をプレイヤーキャラにしろと強制されてだったら良いけど
ナマをこんな待遇で雇っちゃう会社にそんな期待はするだけ無駄だよな
86名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 21:56:31.51 ID:xXlnxIXQ.net [2/5回]
何度読んでも、ジョブスキルとジョブアクションの違いが分からん…

どっちもその職業に固有の行動(アクションだのスキルだのーゲームによって用語が違うが)
覚えれるんでいいんよな?
分けなくてよくね?ってしか思えないんだけど


>>70
アンケートのまとめとか、待ってる奴いるのかな…
あぁ、わざわざアンケートに答えた奴か?

説得でなく脅し()

このあたり、説明して欲しいというご要望がありました(中略)時間を作ってまとめます
(誰もそんな事いってない…DMなん?)
よりは謎じゃないか。
87 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 22:14:54.61 ID:xXlnxIXQ.net [3/5回]
しっかし、用語だの設定だのゴミゴミさせるあたり、ナマっぺぇなぁっておもった。
よるのないくにの用語だの、アセルスのテラテラした設定だの、輝く魂()だの
設定厨がよく陥るアレです

よるのないくにゲームカタログより
>分類が無駄に多い。
「妖魔」「純血の妖魔」「邪妖」「従魔」「魔族」etc..敵を表す用語だけでもこれだけある。
曖昧な設定と相まって、キャラの台詞がやや難解になっている。


やってねぇんで、妖魔と魔族と邪妖の違いは全くわからねぇんだが…
(従魔がいわゆる「ポケモン」みたいなアレだってのはしってる)
88名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 22:56:58.79 ID:l83ODVrR.net [4/4回]
ナマは「待っててねー☆」と言ってたが結果自体はもう出ている

2018年10月6日実施(投票数:955票)
>【アンケート:ソシャゲを遊んだ期間について】
>一番長く遊んだソーシャルゲームは、だいたい何年くらいでしたか?そこまで長く遊んだ理由や、辞められ
>なかった事情なども教えていただけると嬉しいです。
>
>◯一年未満 19%
>◯一年くらい 14%
>◯二年くらい 20%
>◯三年以上 47%

【参考】
2018年7月4日(水)実施(投票数:918票)
「遊んでみたい」もしくは「遊んで良かった」と思うゲームシナリオのスタイル
2018年7月11日(水)実施(投票数:1538票)
ヒロインとの関係性で好みのもの
2018年8月11日(土/祝)実施(投票数:596票)
今まで遊んだソシャゲのガチャで気に入っているもの

まだ4回目だから断定はできないけど投票数は土日祝だと増えるということはない模様
3回目のアンケートの投票数が少ないのはやっぱり内容かな・・・ガチャ全肯定からの設問だし
89 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 23:01:31.64 ID:xXlnxIXQ.net [4/5回]
>>86
真面目にスキルとアクションの違いを考えてみた
スキルが技能で、アクションは行動
つまり
パッシブスキルがスキルで
アクティブスキルがアクション??

や、やっぱスキルに統一でええやん…
90名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 23:11:13.49 ID:xXlnxIXQ.net [5/5回]
>>88
>結果でてる

辞められなかった事情()とかをまとめるんじゃねぇの?
RT以外にDM分もあったら、それとか

しっかし、ただの雇われライタがーこんなの聞いてどうするんだろうね?
ソシャゲ会社に「こんなアンケートしてみましたぁ」ってドヤ顔しつつ
自分の売りにでもすんの?
まさか、自分でソシャゲ会社でもつくんの?
91名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 23:27:20.42 ID:VRzWSMVw.net [3/3回]
>>88
放置か…熱があるわー☆とか言ってたのにアンケートなんかするからだナマデン
リプくれた人全てに回答するつもりなら体調落ち着いてからやればいいのにね
アンケートはヒロインとの関係性が浮いてるような

>>89
真面目に考えると頭こんがらがってくるw

スキルゲージ見つからなくて探したんだけど、スキルアイコンを囲むようにゲージがあるみたい
画像や動画で分かりにくい

転職自由でジョブの意味は…ストーリー中主人公はどこ所属なんですかね
隊長達がストーリーで活躍するからずっと見習いポジションとか、仮説ですが
武器や前衛・後衛書いてないわーと突っ込んだけど後で説明されるならいいのよ…
92 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 23:59:27.98 ID:sBGzdXq9.net [1/1回]
>>90
>まさか、自分でソシャゲ会社でもつくんの?

絶対にあり得ないだろうけど、もしそうなら期待するよ

盛大に爆死するのを
93名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 00:02:55.03 ID:PZAcd6S9.net [1/2回]
>>91
まじめに考えるとわからんね

ジョブパッシブとかいうのもあるからさらにややっこやしい

ジョブ特製に応じたパッシブスキルを習得するのに、
他のジョブでも装着できるとか
ナンナンダ…?


戦士で覚えたジョブパッシブである「HP上昇」は魔法使いに転職しても残る
戦士で覚えたジョブスキル(仮説:パッシブスキル)である「両手剣 攻撃UP」は魔法使いになるときえまーす
とかそういうのなの…?

・ジョブ特製に応じた
・ジョブ固有の
とか、なんかいちいち表記が揺れてて余計混乱するんだが…

全部 各くジョブに応じた~で統一しても良いじゃん…
他のスマホゲーやらんので、比較としてみてきた
ミリオンアーサーとキングスレイドのHP システム部分は
非常にスッキリしていましたYO…

ナマの悪筆っぷりがよぉわかるな
94 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 00:13:25.18 ID:PZAcd6S9.net [2/2回]
>>93
あーあれか、
残る(けど、成長はしない)

多分、他の隊長のところいきたい人用なんだろうどなぁこれ…
95 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 06:05:41.15 ID:8YfNyZai.net [1/2回]
>>88
アンケートで3年以上遊んでるがダントツ一位で笑う
確か数日前に、ご自分の遊ぶソシャゲギルドに所属するのは1~2年とか仰っていませんでした?
こことは違う、チヤホヤしてくれるTwitter界隈でもご自分とは真逆の意見が大半と知って
どう思われてるんでしょうね
あ、だからまとめるのに時間かかってるのか
好意的な人たちにどんな呪詛ポエム呟くのかこれは気になりますね

そういう性格だから
今まで親切にしてくれた人も離れていくし、ギルドも転々とする羽目になるんだぞ
多人数プレイ前提のソシャゲでギルド転々って、それ地雷の典型な気がする
96 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/08(月) 06:49:43.54 ID:yMS4xZf5.net [1/1回]
Twitter、死ね!死にさらせ!
地獄へ堕ちろ!爆◆されろ!!
97 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 08:03:20.40 ID:rrkDXjLs.net [1/3回]
>>93
まがつの文章が悪いよー文章が

ジョブパッシブスキルは仮にウォーリアで物理攻撃upを習得してもウィザードやプリーストなどの物理攻撃しないジョブには不要、置いておく
HPupや防御upは使えるのでそれらは使用する、そんな感じか…?

なんで転職可能かっていうと
スキルツリーにはスキル組み合わせで習得出来るものがあり、一つのジョブだけでは習得不可能なスキルがあるとか
例:プリースト固有の特殊パッシブスキル「味方の即死防止&味方の物理攻撃up」を習得するには
プリーストの蘇生系パッシブスキル習得したのちにウォーリアの物理系パッシブスキル習得(逆でもOK)
でも、これだと転職必須になるが…ただ単に転職したいだけの人に対応した可能性もあるなー

なんで この時点で 解読が 必要 なんだ

後ナマデンは英語で質問来たら自分で翻訳して回答しなさい
日本語の悪文回答出してどなたか翻訳お願いします☆じゃないよ、英語苦手な人でも翻訳使って返答してるのよく見るよ
98 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 09:03:25.12 ID:rRdbNQIV.net [1/3回]
>>93
自分がやってるソシャゲは鍋ツと同じアバターを装備で強化するタイプなんだけど

スキル=武器ごとについていて戦闘中に使用できる技。「スラッシュ」「ファイア」など
アビリティ=防具ごとについているパッシブ。「〇属性攻撃力アップ」など
ジョブアクション=ジョブ固有の戦闘中の行動。ジョブレベル上げで習得。自動か任意かはジョブによる
ジョブアビリティ=ジョブごとのパッシブ(防具のアビリティと名称は同じ)。ジョブレベル上げで習得

「アビリティ」はパッシブで「スキル」はアクティブ
ジョブごとのは頭にジョブって付くから迷ったことないな
鍋ツの装備には何がついてるのか説明あったっけ?
99 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 11:00:52.02 ID:9PnhZJ0g.net [1/1回]
まともなスタッフは離脱しちゃったのでは
100名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 12:31:55.94 ID:BgL4q9JE.net [1/2回]
ナマ以外のスタッフ名がサイトから消えてるくらいだからなー
101 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 12:39:05.04 ID:rrkDXjLs.net [2/3回]
公開生放送のシステムまとめ

●100人同時プレイ可能なモバイルオンラインRPG
・ソロプレイ感覚で協力プレイが体験できる!
・バトルはパーティを組まず誰でもいつでも乱入可能!
・もちろんパーティを組んでがっつりとした攻略もできる!

●ジョブ
初期ジョブはウォーリア、ナイト、ハンター、ガンナー、プリースト、ウィザードの六種類

スキルを組み合わせ戦略性を楽しむ
ジョブアクションは、スキルと組み合わせることでジョブの特色を伸ばせる

ジョブアクションは初期段階では効果は低いがソウルツリーでレベルを上げることで強化することができる!

●装備
【装備の強化】
・強化素材を加えてレベルアップ
・進化素材を組み合わせる進化
・同じ武器を加えて強化する限界突破

【見た目装備機能】
・ステータスを考慮することなくアバターの見た目のみ変更できる

-------
まがつ公式のシステムページで更に詳しく紹介とあるが、詳しい説明が>>67で書いてくれたもの
装備はシステムページで見た目装備しか書いてない
なんていうか…システムも生臭いね…
102 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 12:45:12.57 ID:rRdbNQIV.net [2/3回]
>>100
地獄のような開発体制だな…
103 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 12:46:46.39 ID:QK+nM5Mu.net [1/5回]
ソロ感覚で協力プレイってのが全然イメージ湧かないんだけど
バトルに乱入可能てのと合わせると人が戦ってるとこに勝手に混ざるってこと?
それMMOで嫌われる横殴りってやつなんじゃ…
104 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 12:56:49.19 ID:QK+nM5Mu.net [2/5回]
>>100
改めて公式のナマ紹介見てみた

FF11やLoMを手掛けた → 前任が降板したあとの後始末とオムニバスの一編を担当しただけ
数多くのヒット作を担当 → 関わった作品数はそれなりかも知れんがヒット作…?他人の手柄を傘に着てるだけだよね
コミック原案や小説など多岐な活動 → 単行本化もされてないようなゲームコミカライズとシリーズの予定が打ち切りになった一冊だけ

言い方って大事だね
105 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 13:06:44.83 ID:rrkDXjLs.net [3/3回]
乱入についてドゾー
まがつ公式ツイ転載

【ゲームシステム①】
本作は100人同時プレイが可能なモバイルオンラインRPGです。
モバイルに最適化されたMMOを目指しており、ソロ感覚で協力プレイが可能です。
友達とパーティーを組んで攻略したり、「乱入」機能により時間がないときには、その場にいる人たちと協力プレイが可能です。

【ゲームシステム②】
乱入機能は、その場で様々な目的のプレイヤー同士がマッチングする仕組みです。
通常時ソロでプレイする際にパーティを組む必要がないゲームデザインとなっています。
乱入可能なレベル差の設定や、完全な乱入禁止設定も可能です。
106 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 13:29:21.87 ID:6SduIoqV.net [1/1回]
乱入って言い方が悪いイメージしかないんだが…
ソロプレイでパーティ組む必要がないゲームデザインならMMOである必要がない気がするんだが…
時間がないときに必要なのはオートプレイか放置システムな気がするんだが…
そもそも時間がないときに自称ストーリーに重点置いたRPGなんてやる気が起きんのだが…

なんだろう、根本的に噛み合ってない
本当にゲーム作ってた会社なんだよな? CADの設計会社が片手間にゲーム作ってみーたよ☆とかじゃないんだよな?
107名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 13:51:01.04 ID:QK+nM5Mu.net [3/5回]
主軸をどこに置きたいのかさっぱり分からん
NPCの掛け合いを見せたいのかMyキャラの活躍を演出したいのか
ストーリー重視なのかバトル重視なのか
ソロ前提なのか協力プレイ推奨なのか
相反する要素をあれもこれもと欲張って結局中途半端になってポシャる未来しか見えない
108 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 14:26:40.07 ID:fiZwvCYT.net [1/1回]
自称ソロメインでレイドやマルチは気が向いた時のみってゲームはほぼほぼ地雷ゲーなんだよなあ……
こういうのはPVEに見せかけといてPVPになるギスギスオンライン待ったなしだ
109 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 14:35:43.43 ID:3e+o+ap4.net [1/1回]
システムはキンスレが似てる感じがするな
通常はソロ(クリア出来ないところは手伝って貰うこともできる)PvPやレイドあり
110 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 14:52:11.32 ID:rRdbNQIV.net [3/3回]
で?ナマイチオシの個性的な隊長たちとは一緒に戦わされるの?
それとも、隊長は戦ってもないのに、自由に転職できる主人公がたまたま就いていたジョブによって
「今回のミッションはナイト隊が大活躍だったな!さすがローラントだ」
みたいに隊長が称賛されて、隊長からは
「お前のことは仲間だと思っている」
って上から目線で言われるの?
どっち?
111 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 15:20:05.57 ID:QK+nM5Mu.net [4/5回]
世界観()的にPvPはやりづらいだろうな
生き残った人類が力を合わせてよく分からん光とやらに対抗しましょうって話のはずだし
せいぜいが訓練名目の対抗戦とかか?
イベントとして考えたら盛り上がりに欠けるな
112 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 15:30:29.27 ID:lw4v83F2.net [1/1回]
最大100人同時プレイってあるから50対50で戦うのかと思ってたけどPvPはないっぽい?
ってことは一ミッションに同時に100人が参戦してNPC敵相手にタコ殴りするのか…?
サイト見たけどよく分からないよ

ただマガツについてこんなに真面目に考察してるのこのスレだけだよな
113名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 18:12:42.39 ID:kN/rEPc1.net [1/1回]
シナリオはともかくシステムまでまともに評価できそうな部分がないってどうなの?
まさかと思うけどアンケートとかでナマがシステムまで浸食してるんじゃ……
114 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 21:02:10.71 ID:+frwBRgR.net [1/1回]
事前にPTを組まなくても、近くに他のPCが居れば戦闘に突入した時巻き込んで即席PTを組める(ON、OFF切替可能)
ってシステムのネトゲをやってたことはあるけど、あれが機能していたのは雑魚戦限定の話だったな

PT枠が4しかない、かつ職によって役割がだいぶ分かれているので職の組み合わせもいくらか考えたほうが良さそう
さらに説明によれば一気に戦力を強化できる覚醒とスキルを効果的に使うことを求められる戦闘システムらしいから
ソロ感覚で気楽に即席PT組んで攻略、といったノリと戦闘システムが噛み合わない気がするんだけど大丈夫なんですかね

ソウルツリーは「この組み合わせ以外に人権は無い」って組み合わせがテンプレになって終わるだけだろうからノーコメント
115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/08(月) 22:47:28.71 ID:8YfNyZai.net [2/2回]
>>PT枠が4しかない
真っ先にヌエコを思い出してしまった
システムまでナマが食い込んでるなら、1枠は隊長で連れてかないとイベントが進まない
足手纏いなのに隊長マンセーなんだろうな…

MHみたいにアクションでプレイヤーの操作がものをいうなら、全員同じ職でもピーキー感覚で楽しいし
世界樹のようにサブスキル込み仕様なら、ある程度の幅は広がるけどどうなんだろう
ガチで常時NPC強制なら、プレイヤー側が融通利かせないといけなくなるし
好きな職で好きに遊ぼうってコンセプトから外れていく

なーんか、売り要素とシステム、ストーリーが噛み合ってないんだよな
あと3ヶ月で2018年終わるけど、大丈夫なんかね
116 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 23:16:07.48 ID:QK+nM5Mu.net [5/5回]
乱入って書いてるとこ見ると「自由参加OK」の部屋的なところに勝手に入って他PCと共闘できるって感じかね
PTバランスとか全く考慮しないでガタガタな組み合わせとかできそう……
ソロで狩れるLvなら共闘の意味がないし
職業バランス考えないと勝てない感じなら自由乱入のシステムが足引っ張りそうだし

そもそも「部隊」で戦う世界観のゲームのハズなのに事前にPT編成して作戦行動とかじゃなく自由に乱入できるってどうなの?
117 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 23:28:54.02 ID:BgL4q9JE.net [2/2回]
>>113
普通なら外注ライターがシステムまで食い込むわけないだろと思うんだけど
こいつは関わった作品とことん食い荒らしてきた害虫ライターだからな
あり得るのが怖い所
118 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 00:38:19.45 ID:+ncis0+q.net [1/2回]
戦闘中は床舐めてたローラントが戦闘終了後「ローラントは強いわね…」とされる光景が容易に想像できて嫌だw
かといってレディパールみたいにチートじみた強キャラにされてもムカつくから、ほんと居ないほうが良いっていう

世界観、システム、戦闘バランス、キャラクター要素どれもちぐはぐな印象を受けるよな
これが散々設定や世界観にこだわったリッチなゲームだって言うんだから笑うしかないよ
119 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 01:29:44.67 ID:w6F2h+dx.net [1/1回]
まあこだわってはいるのかもしれない
ただそのこだわりが独りよがりでウケるかどうかが二の次で
それぞれの要素の噛み合わせをまるで無視してるとしか
120 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 04:48:11.42 ID:2wj6nM0k.net [1/1回]
流石にヌエコ状態は……と思ったけど
コラボキャラの戦闘モーションや声作ってあるんだから多分戦うんだよな
職/武器紹介を各職デフォ装備主人公でなく隊長でやるのもひっかかってた

シナリオより見た目が問題になりそうな気するわ
俺鵺でヌエコが横にいるせいで一族のモブ感が際立ってたの思い出す
カスタム紹介もっさりした服しか見てないし
121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 06:27:11.69 ID:udqAqz/8.net [1/2回]
ふと気づいたけどPT4人までなのに乱入とかできるのか?
NPCよりPCのが強いから、大抵事前に満員でPT組んで戦闘に行きそうだし、空き枠なさそう
それに乱入する、されたほうもいきなり参加でチームワーク取りにくくないか?
ボイスチャットか戦闘中も会話ログが表示されない限り、最初、支援職とか何したらいいのかわかりにくそう
定型文とか打てたら多少は改善されるけど、ソシャゲだしなぁ

あと戦闘の最後の方に参加して報酬だけもらっていく、という寄生プレイヤーも出てきそう
書いてて思ったけど、これ、弱いくせに参加して報酬だけもらうナマのゲームスタイルそのものだったわ…
多分実装されたら、どのチームも自由参加OFFで遊びそうな予感がする
発想は悪くないんだけどな。スマホで実装するにはキツい、PCスペックが必要な戦闘システムの気がしてきた
122 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/09(火) 10:58:50.92 ID:rpgon1rv.net [1/1回]
>>107
欲張ってポシャるとか同意
やりこみ要素盛りだくさんみたいにアピールしてるけど
スマホゲーって、あんまりガッツリ時間かけてやるイメージないんだよなぁ。時短アイテム()で課金狙いですかね


色々出来る=遣り込める
設定モリモリ=深いストーリー(笑)
リッチ!こうですか?
シンプルでも面白いゲームはあるから
123名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 12:54:38.27 ID:5SNWbpr7.net [1/3回]
ソロ感覚で楽しめる…?
ソロでプレイする際にパーティ組まなくていい乱入でマッチングな禍つ

MMORPGしっかりとやったことないから分からないんだけど禍つのシステムは
仮に部屋がありそこで募集するにも主人公キャラで中に人がいる
つまりプレイヤーが操ってる主人公キャラが集まらなきゃ駄目なのか?

プレイヤーが操ってないキャラ(プレイヤーが居なくても、事前に設定で戦闘に出すとあらかじめ決めたキャラ)が敵に挑む際にマッチングして戦闘始まるってゲームはやったことある
これは設定でフレンドやギルメンが乱入(?)可能でパーティーに居る自動で攻撃する誰かのキャラと交代で入ってくる、ソロでどんな時間でも一応はストーリー進める中出てくる雑魚を倒すことが出来る
強いボスは無理

部屋にプレイヤーが操る主人公キャラに集まってもらって共闘もしたことある
ただ基本ソロで出来て共闘は別

禍つはどうなってるの?プレイヤー操る主人公が複数居ないと24時間ソロプレイ無理なのこれ
ナマみたいに多数の人がいつでもゲームに居る訳じゃないから進めるには時間限定にならないか

あと、隊長キャラどこいった?NPCはパーティ組めないのか
124 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 13:06:43.94 ID:5SNWbpr7.net [2/3回]
上のギルメンかフレンドと交代してパーティー組むってゲームは四人制なんだけど
自分以外三人プレイヤーが操るキャラが居たら次は入れない仕組みだったと思う

他のゲームは他の主人公キャラとパーティ組んで戦闘するのも、ギルド作るにも入るにも世界観やストーリーとは別なので気にならないが
禍つだと各隊長率いる部隊に入る設定なので、主人公キャラだけが集団で戦うのおかしくない?
ギルド作るにもパーティ組んで戦うにもそれなりの設定が必要じゃないか、ギルドないのかもしれないけど

ナマはいつもギルドがうんたら言ってるから気になった
125 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 14:36:11.79 ID:OnMAg2uO.net [1/2回]
つーか発表が17年で18年中には公開って予定だったよね
現時点でまともにシステムも公表されてないようじゃまた延びるんだろうな
そのまま永遠のクオリティアップになる可能性もあるのかな
もしそうなったらアニメのプロジェクトとか計画倒れの賠償も必要になるんかね
126 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 15:22:54.80 ID:U1TMSL1a.net [1/1回]
最初は18年夏リリースになってたね
それが何のお知らせもなく突如2018年内リリースになり10月に入っても音沙汰無し

年内に無理矢理リリースするもバグ塗れで初期ユーザーがデバッガーになるか、年明けに忘れ去られた頃にひっそりとリリースのどっちかかな
127名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 16:04:36.84 ID:6tWtQ4dh.net [1/1回]
スタッフ「よし! あと少しで完成だ!」
ナマ「ユーザーが望んでいるのはこうなんです!」(アンケートを見せながら)
klabの偉い人「そうか……そっちの方に仕様変更しよう」
このパターンで開発が延々と続いて終わらない可能性
128名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 16:52:33.43 ID:+ncis0+q.net [2/2回]
PT枠が4しかないクローズバトルの乱入マッチングって地獄を見る気しかしないんだよな
せめてPT枠がもっと多ければ乱入してみたらプリーストが複数だった、とかでもやりようがありそうだけど
4人じゃ同職が二人被っただけでも職によってはしんどそう、とりあえずプリーストはいらない子候補筆頭だな
ナイトもボス戦だけは募集かかるけど、狩りにはこないでくださいねw状態になったりして

なおかつマガツはスキル構成も自分で決められるらしいから
乱入PTの中にナイトがいるからってそのキャラが盾職スキル詰んでるとは限らないってことだよな
極端な話、もしかしたら殴りナイトみたいな変則構成の可能性もあるが、それを確かめる術も無い
(定型文チャットがあったとしてもそこまでカバーしきれないと思う)それなのに戦闘では協力して戦えという
蓋を開けてみればガチ連中は事前にPT組むのが当たり前、乱入はOFFにするのが常識、になるよなこれ
129 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 17:02:19.63 ID:OvgJ9QCS.net [1/1回]
え、チャットないの?w
上の乱入システムの紹介に「時間が無い人は」とかあったけど、チャットして色々決めなくちゃいけないだろうからむしろ時間かかりそうって感想だった
130 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 17:39:22.49 ID:2+MI8J8c.net [1/1回]
>>127
若手の有能スタッフが離れていく現場の典型じゃないですかやだー!
131 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 17:45:19.86 ID:OnMAg2uO.net [2/2回]
つかPT枠が4人てことなら偉そうにほざいてる「100人同時プレイ」はなんなんだ
まさかロビーみたいなとこでワイワイやってるだけなのをそう言ってるんじゃないだろうな
132 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 18:56:46.98 ID:udqAqz/8.net [2/2回]
>>128
プリーストもナイトも乱入したら立ち回り難しそうだよな
戦闘開始直後や敵覚醒状態なら壁役、支援に回らないといけないし
終わりそう、早く終わらせたいなら攻撃に回らないといけない。でもその判断がわからない
同じ理由で魔法職及びLvの低い奴が乱入→敵覚醒モードでワンパンされて何もしないまま戦闘不能…というパターンだってある
結局、事前に打ち合わせしてバトルしたほうがよさそうなんだよな

そもそも乱入するメリットってなんだろう?
誰かがある程度削った戦闘に途中参加してお零れをもらう寄生プレイか
助っ人参戦でヒーロー登場!周りからチヤホヤ気分を味わうくらいか?
両方ともとってもナマらしいですね

ナマ要素抜きにして、今回のようにソシャゲで乱入システム有りゲームがあったとして
遊んでみたいか?使うか?と考えてみたら微妙だった…
いざ実際にプレイしたら変わるのかね? ナマシナリオ嫌だから、遊ぶ予定ないけど
133名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 19:32:39.91 ID:eEgCIyFQ.net [1/1回]
>>123
>NPCはパーティ組めないのか
NPCは、偉そうに命令だしてるだけじゃないの?
あんまり戦闘の役に立っても俺らが、パセリになるし…

色々調べたが、鍋ツにシステムが比較的近い既存スマホゲーは
BRAVELY DEFAULT FAIRY'S EFFECT(byスクエニ)
辺りじゃねぇかな…

共通点
・PT枠4名
・乱入有
・ナカノヒトは豪華


BRAVELY DEFAULT FAIRY’S EFFECTの乱入の説明はこれ。
ttps://yatto.co.jp/sup/game/game-introduction73
134名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 20:46:08.55 ID:5SNWbpr7.net [3/3回]
>>133
そうだね、NPC目立つと鍋
コラボキャラはどうすんだろ、あれは生放送で操作してたけど

BRAVELY DEFAULT FAIRY’S EFFECT
フィールド上の戦闘分かりやすい、助けに入ったり助けてもらったり

BRAVELY DEFAULT FAIRY'S EFFECTは大人数がフィールド上で戦闘する
禍つの100人同時プレイってこういうのかね
>その場にいる人達と協力プレイが可能
>乱入機能は、その場で様々な目的のプレイヤー同士がマッチングするシステム
はフィールド上に多数居る他プレイヤーの救援要請に答えるとか?

禍つのプレイヤーキャラ移動は走るだけじゃなく、目的地まで瞬間移動(ショートカット)もあるからあれで救援に向かうのかも

ナマがまーだシナリオ書いてるみたいだから配信は来年ですかね
システム説明も雑だし
135 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 23:50:46.78 ID:yIIk5Gi6.net [1/1回]
真面目に考察&解析してるここの住人本当すごいと思う
136名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 06:30:29.51 ID:wQdgHU31.net [1/1回]
>>134
コラボキャラは、宣伝動画では操作できてんのか…
動画操作してるナカの人がそのまま使う(GMみたいな位置に近い)んかね?
それか、見た目だけコラボキャラコスできるとか…

コラボキャラにしろ 隊長にしろ
しゃしゃり出過ぎて 活躍奪って吟遊詩化
PLがパセリにしかならない位置になる…
と、イイネ
137 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 09:44:30.55 ID:xdTVt8O3.net [1/2回]
>>136
コラボキャラは装備扱いらしい(全員かどうかわからないけど)

上が電脳少女で下が馬の人
https://twitter.com/magatsu_klab/status/1007231270697480192
https://twitter.com/magatsu_klab/status/1007246331243622400
(deleted an unsolicited ad)
138名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:07:46.56 ID:YeLte3y+.net [1/1回]
つまりキャラそのものじゃなくて装飾品で自キャラをコーディネートする感じか
キャラメイクで目元髪型あたりを似せておかないと下手なコスプレになりそうだな
キャラの見た目って後から変更できたっけ?
139名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/10(水) 10:30:32.13 ID:m2d7d7n0.net [1/1回]
禍つのHP見たけど・・・・

何だかキャラクターに魅力がないし、
誰が誰だか区別がつかないし、
何度読み返してもキャラクターの性格と
容姿とセリフが噛み合ってない気がするし・・・

こういうタイプのソシャゲはやったことないから
よくわからないけど、何だか戦闘部隊多すぎると
思うのは私だけなんだろうか?
戦闘部隊の説明を何回読んでも??な感じで・・・

まぁ、きっと私の理解力が駄目駄目なだけなんだろうが・・・
140 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:33:53.42 ID:LYlTcDAz.net [1/1回]
装備すると顔もコラボキャラになるのかも?
そうでなくてもコラボキャラ目当てに始める人はそれっぽい見た目にするだろうけど
同じ顔ばかりが揃うな…
141名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:40:56.13 ID:xdTVt8O3.net [2/2回]
>>138
コラボキャラの頭部に関しては覆面みたいなものだから下の顔とか髪型がどんな状態でも大丈夫だろう
開発中とは言え体とのバランスがちょっと気になるけど
キャラメイクに関しては↓

――引用開始――
>@magatsu_klab 6月16日
>【キャラメイク】
>禍つのキャラメイクは自由度が高く、
>性別、髪型、髪色、顔タイプ、目の色、メイク、ボイスなど様々なカスタマイズ可能です♪
>目の色は、左右別々に変更可能でオッドアイにも対応!
>キャラメイクは、プレイ中性別の変更含めいつでも可能です。
>※画面は開発中のものです。
>#まがつ
――引用ここまで――

リツイートが多すぎて肝心の情報が埋もれている気がする
142 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:51:58.29 ID:YSlPzIJ2.net [1/1回]
>>141
自由度が高い・・・正直キャラメイク出来る作品ならそれらは最低限じゃないの
143 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 12:10:20.52 ID:++g/iqXO.net [1/1回]
余計な事ばかりくどくど書いてあるせいで読みにくい
そのくせ肝心なことや知りたいことは何一つわからない
いやーこれは紛れもなくナマテンテーの作品ですねえ
144 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 17:16:24.43 ID:RG8cq2th.net [1/1回]
キャラメイクの自由度が高いと自称するからにはTESレベルかと思ったら
ごくごく一般的な国産ゲーレベルじゃねえか…
145名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 18:51:32.61 ID:MydQDUmx.net [1/1回]
スマホゲーじゃ仕方ないのかもしれんがあのグラでキャラメイクの自由度が高いといわれてもなーって感じ
なんかマガツのキャラは硬い印象というか、モデリング?に違和感があるんだけどなんなんだろ

にしても相変わらずマガツ公式Twitterはカオスだな
電脳少女やコラボキャラのファンアートの山にゲーム情報と原作キャラが埋もれてるw
ナマテンテー見てるー?てんてーイチ押しのローラントがガン無視されてるよーヌエコみたいにもっとゴリ押ししないと
146名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/10(水) 19:00:08.86 ID:UPTE/q5a.net [1/2回]
>>139
スマホゲーほとんどやらんけど、鍋ツと比較する為に見たスマホゲーHP見る限り
戦闘部隊…つーか
初期ジョブはファンタジーモノなら4-5個ぐらいが平均ぽい
戦士(騎士)
僧侶
魔法使い
この3個が基本的にあって、弓使い(遠距離物理)とかある感じ

鍋ツの場合、ナイトとハンターをリストラして

ウォーリアにナイト吸収
防御型ルート作成

リストラされたハンターは、ガンナーとウォーリアに分散でいいんじゃないとか思う

女騎士様?あぁ、ウォーリア隊長にすればいいんじゃない?
147 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/10(水) 19:08:37.61 ID:UPTE/q5a.net [2/2回]
>>146
リストラした後の
ウォーリアの吸収率がアレなら、ハンターはガンナーに全吸収か
いわゆる殴りアコ(撲殺僧侶)用にプリに少し分散でもいいかもね。

部隊説明が分からないのは、自分もや。我々の読解力がないからじゃないよ!目が滑る悪筆ナマが悪い
148 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 20:57:42.30 ID:72vd7+OK.net [1/2回]
>>145
Twitterのハッシュタグ、#まがつに電脳少女アイコン付きまでがデフォでもうわけわからんよな
最初アレ見た時、少女アイコンはおまけで「#まがつ」で終わっているのと思ったよ
これ、ちゃんとコラボキャラでメインに一切関与しませんって前もって告知しないと
ヌエコやテイルズみたいに事前情報と違うと炎上するんじゃないか?
149 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 22:40:30.74 ID:5PInSd3k.net [1/1回]
いつの間にかマガツ分析スレになってる……
150 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 23:06:03.68 ID:72vd7+OK.net [2/2回]
肝心のナマが調子が悪いと最後に呟いたきり、黙っているから仕方ない
今までの頻度から比べると随分と静かだよな
Twitterで静かな間、どこぞのゲーム業界で暗躍するよりも
筆折ってテラシスポエムしてる分ほうがお互い平和に過ごせると思うので
近況報告も兼ねて何か呟いてほしいですね

ああでも、ドヤ顔で高説垂れるアンケートまとめはいらないや
151 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 23:17:28.89 ID:xgd6MdNa.net [1/1回]
システム説明へったくそなせいで解読と分析になってしまうのではなかろうか
ナマ小説解読するよりまだましだけどね、ナマの長い文章は脳が拒否するし

ナマツイ遡って見てみると誰かがメンタルやられて追い詰められ
辞めていく様が想像出来ます、むごい
書ける人が来たみたいなこと呟いた後に誰かと比べられる系呪詛とシナリオ講座とアンケもやってて
もしかしてナマのせいで辞めた誰かは新しく来たシナリオライターだったりするのかな

最近も荷がおろせる、衰えがなんたらと呟いてたのでまた新しいライター来たのかと
で、またアンケとシナリオ講座でマウント?…なんてゲスパーですよ…
152名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 00:43:21.11 ID:JqT7Xq0l.net [1/3回]
くどくど話すわりに肝心な事は言葉足らずで要領を得ない
思い付きで話すから論点はどこまでもずれていく
質問されてもなにを問われてるか理解せず斜め上の回答を延々し続ける
逆に指摘されたり注意怒られると拗ねてグチグチと恨み言
ツイッター見てるだけでもこんなだもの
メインシナリオライターでございみたいな顔で職場に居座られたら
逃げたくなってもおかしくない
153 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/11(木) 01:01:28.84 ID:fOWM5YTq.net [1/1回]
>>146
解りやすい説明感謝です。
戦闘部隊って言われてたから混乱してたのも
あるかもしれないですが・・・
初期ジョブから攻撃型、防御型分岐の方が
解りやすいですね。スキルパネル?ソウルツリー
・・・・でしたっけ?そういうシステムがあるわけですから・・。何だか言葉が沢山出てきて混乱気味です。

今度から禍つじゃなくて鍋ツにしよう・・・
夜鳥子には散々やられたし・・

それにしても女騎士のセリフにナマを感じて
一寸ぞっとしたです。
154名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 01:23:59.60 ID:0kemSoyJ.net [1/1回]
>>152
スクエア時代に言われたのは会議では一呼吸おいて喋れだっけ
言われるのも無理ないって言うかそれ遠回しに黙ってろって言われてたんだよなってここの住人なら誰でも思うw
ナマ本人はアテクシ頭の回転の速い天才だからみんながアテクシの思考について来られなくってwwwみたいにとってたけどさ
アテクシの思考について行けないのは事実だけどね脈絡がなさ過ぎて読める行間もない

ナマが沈黙してたのは俺鵺発売後1ヶ月とよるくにの発売前後にもあったっけ
まあここ数ヶ月の見る人が見れば特定出来そうな呪詛の垂れ流しなんかしてたからメーカーから黙れって言われても不思議はないね
155 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 06:15:17.51 ID:DS1PTVxo.net [1/1回]
黙れっていわれても商品として出すゲームのことで、別にアンケやリプ返信くらいはいいのでは?と思ったが
忙しい現場の中、空気も読めずにアンケ内容を出した可能性があるんだっけか
そら、黙ってろといわれる可能性は高いわな
もしそうなら、返事が遅れたのは上からそう言われたからァ!アテクシ悪くない!と
斜め上の言い訳するんだろうな
156名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 12:28:13.19 ID:gpFvzukS.net [1/2回]
>>154
ひと呼吸どころか「三手遅れて発言を」だったと思う、発言すんなってレベルだよ
その時相手からは「生田さんは頭の回転が速いから」と言われたことになってるが
ナマデンの捏造か空耳か、相手がナマデンを黙らせるための嘘だと思う
ナマデンは「シナリオからゲーム全体を俯瞰できるから課題がすぐわかる」とか言ってたっけ
157 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 12:32:06.30 ID:gpFvzukS.net [2/2回]
>>156
途中送信してしまった

これが旧スクエア時代のことだとしたら、ナマデンは設定書き散らし程度の役割だったので
「(書きたい部分の話ばかりして邪魔だから皆の意見が出たあと)三手遅れて発言を」だと思う
158 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 14:03:14.65 ID:yiDi4CWm.net [1/1回]
RT等が骨の目に触れて苦情がいったか、運営が作品名エゴサで愚痴見つけた可能性はないんかな
ファンアートチェックしてるようなとこだし
自分に好きなVtuberいたら嘆いてるタイミングかも
あとゲームに関するご高説垂れてるツイは古傷がばっくり開くわ
159名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 19:05:02.44 ID:JqT7Xq0l.net [2/3回]
どう聞いても皮肉だろイヤミだろと言う言葉でも
褒め言葉として全世界にドヤ顔発信するのほんま
160 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 19:35:44.43 ID:T2Mn/N8Y.net [1/1回]
頭の回転が速いから~発言はナマを納得させるための方便だろうな
その方は、こういうプライドが高くてクソめんどくさいタイプの人間の扱い方をよく理解してらっしゃる
それを真に受けちゃってナマてんてー、恥ずかしい、恥ずかしいよw

それにしても、あのツイ廃のナマてんてーが6日から呟いてないのか
体調崩したというのはマジなのか、それともまた黙ってろって言われちゃったのかな…w
161 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 19:46:28.02 ID:SWvAWoDp.net [1/1回]
アンケートなんか取ってないでまともなシナリオあげてこいよババアと怒られたとか
162 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 20:30:13.31 ID:7wzo+R2M.net [1/1回]
マジで追放されてショックで寝込…むようなタイプじゃなかったな
163 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 21:08:00.02 ID:JqT7Xq0l.net [3/3回]
時々急に黙るよね
どうせ何日かしたらしれっと再開するよ
そしてアンケの集計は忘れている
164名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 22:32:56.43 ID:Srd6vgq6.net [1/1回]
何かいわれて寝込むような繊細な人だったら、とっくにゲーム業界から去ってるって

この人の、何を言われても自分の都合のいいように解釈する、自分の失敗は他人のせいにする
それでも追及されたら開き直って非を認めない精神は、ある意味凄いと思う
実際こう生きれたらストレスフリーで凄いラクに生きれそう。チャンスだけは無駄に恵まれてるしさ
じゃあ実際にやってみる?と問われたら絶対ごめんだけど
嫌だな、こんな人から嫌われまくる人生
165 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 22:58:47.99 ID:zQtRI4oQ.net [1/1回]
>>164
実際にはストレスフリーじゃないからアホみたいにツイで呪詛振り撒いてる訳でな…ストレスの矛先が自分に向くか他人に向くかだけの違いだよ。あんな風に絶対なりたくないのは同意だ
166名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 00:45:27.05 ID:JYd1MONK.net [1/2回]
>>159
馬鹿には皮肉も嫌味も理解出来ないからな
167名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 03:47:30.65 ID:Altl+xnj.net [1/3回]
生田さんは三手遅れで~ってどこの話だっけと思ったらナマツイのこれか
改めて見ると味わい深い

>ブレイン役の人によく言われたのが、「生田さんは思考が早いから、会議では三手遅れで発言を」というタイプの指示。
>バトル、マップ、イベントの情報をシナリオでまとめる役なので、早い段階で問題に気づく。
>だが、他部署は問題の全てを把握してない。そこでまずは、問題共有からとなる。対処策は次。
> 21:34 - 2013年9月22日

おまけ
> 20年近くゲーム業界にいて、思考が遅いと感じたのは、片手で数えるほどですんでる。
>ただ、その思考速度を維持するため、思考が早い人の仕事はまめにチェックしていた。
>その人の手が空いた時、目前の仕事から起こした質問を引っさげ、インタビュー。この方法なら、ものづくり妨げず、勉強できる。
> 20:58 - 2013年9月22日

思考が速い(キリッ
168名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 06:16:56.94 ID:kOQIP5gH.net [1/1回]
>>166
>嫌味も理解できない
その割には、
変なところで被害妄想かきたてるし
自分自身は嫌味大好きなんだな

どちらも自己愛乙で、防御心が強いせいでこうなるんだけど。

>>167
思考が早い
・何も考えずに脊髄反射で喋る(結果、伝えたいことが分からない)
・喋りたいことを喋りたいタイミングでガーッとしゃべる(結果、話の腰が折られる)

三手遅れで
・伝えたいことを考えてしゃべれ
・喋るタイミングを空気嫁

ナマの場合どう考えても、こういう事にしか見えねぇ…

ブラブラだかで
文章が分かりにくいもんだから
ナマのケツを見ながらニヨニヨする
吟遊詩人(シナリオ読み上げ会)(仮説)させた時あたりとかで
いわれたんかね、これ。

>>156
課題が分かる…むしろ ナマシナリオもナマ自体も課題だらけなんですが!
偉そうなシナリオテクニック()見る限り
課題がすぐ分かる=その課題をちゃんと解決できるとはいってない
こうですか?
169 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 11:43:31.28 ID:4+G/+3OK.net [1/2回]
そういやこの頃「ものづくり」連呼してたなぁ
170名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 12:27:27.90 ID:rshyEyWu.net [1/1回]
うわぁ…
Klabのオリジナルアプリゲーの企画が
2本同時に走ってることは知ってたんだけど…

鍋ツじゃない方は異世界ファンタジーアイドルもので
その世界観協力が幻想水滸伝のライター…

何で群像劇のプロが鍋ツやってないの
ナマと逆にするだけで被害減るどころか上手くすりゃ良作じゃん
どや顔で発表した上層部マジで理解できない
171 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 12:49:45.13 ID:JYd1MONK.net [2/2回]
ライター逆にしたら鍋つは救われるかもしれないけどナマに書かせる異世界アイドル物は大惨事しか見えない
ナマに書かせたらアイドル達以外に自己投影アテクシ姫入れてアイドル達に太鼓持ちさせるもん

たまに自分の知らないジャンルにナマを押しつけようとする人いるけど
ナマはナマ向けのお話しか書けないんだからナマを入れた時点で救われないなんだよ
今更ナマを選ぶようなプロジェクトや会社ってそもそも判断基準がおかしい可能性が高いし
172 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 12:54:24.40 ID:4+G/+3OK.net [2/2回]
だからこそ永遠のクオリティアップでも、同人でナマ世界観を存分に発揮でもツイッター芸人でもやっててくれれば良いんだがね
どうしても現実にしゃしゃり出てくる
173 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 12:55:45.48 ID:lJp/G58R.net [1/1回]
>>168
ナマデンの指摘する課題って自分が気に入らないことor理解できてないことなんじゃないか…
174 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 12:58:13.65 ID:48bE1Fd8.net [1/2回]
>>167
シナリオライターだから情報量が違うのよぉ問題はすぐ気付きます(キリッ)、全体把握できてます
だからまとめ役でバンバン問題指摘しちゃうわ☆
…いやシナリオライターの立場だよね、PやDやじゃないよね…責任とりたくないもんね
何故上から目線なのか
偉い人の腰巾着しててまとめる立場になった気で居たのか

あっ、今でもお前シナリオライターなのにそこまで口出ししてるの?って発言があるのって
偉い人が何故そのポジションに居るか、どう全体を把握してバランスをとってるか等
過程は考えずうわべだけ真似してるとかそういうこと…?出来る人のフリは上手く中身は伴わない
責任は他人持ち

偉そうな態度だけはいっちょまえで視野は狭く
思考が早い人、出来る人が休める時間に自分が任された仕事か他人の仕事キョロキョロ見て
分からない所を逐一聞いてたのか、出来る人の負担でかー、うざー
175名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 13:19:38.47 ID:lcs0NKlI.net [1/1回]
ナマって「声高に権利ばかり主張して義務を果たさない人」の典型だよね
あと「アテクシは頑張ってるの!」という努力(したポーズ)を言い訳にして1の成果に対して100の報酬を要求してくるタイプ
ナマの振り見て我が振り直せという標語を推進したい
176 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 16:14:16.39 ID:yyClK0hY.net [1/2回]
同時に二本企画が走ってて片方はまともな人が設定作ってるなんて
まともじゃない方のメンバーはメンタルがんがんに削られそうだなー
177 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 16:34:10.37 ID:0hZ8KwBJ.net [1/1回]
>>175
まだ「成果」と見なせる場合はいいけど
マイナスになってる場合はどう評価すれば……
178 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 17:29:06.66 ID:PLlbgL8K.net [1/1回]
まともじゃないほうのスタッフはどこに消えたんですかね
179 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 17:31:45.25 ID:Altl+xnj.net [2/3回]
まともじゃないほうのスタッフは骨になりました
180名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 17:49:26.47 ID:i6mG1p/f.net [1/3回]
まともな方、klabGamesの全タイトル紹介のページに乗ってないのな
まだ本格始動してないからだろうか
マガツは事前登録受付中!とまで書いてあるのに
マガツはナマごとさっさと切ってこのまともな方に注力した方が絶対いいと思うんだが
181 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 19:03:34.16 ID:fq5kQubk.net [1/2回]
>>170
教えてもらって見たけど遊ばないジャンルなのに、もう一つの方のスタッフ名をみるだけで面白そう、やりたいと思ったから
やっぱ実績と信用て大事だよね
スタッフ名わざわざ公開するなら、こういった効果を求めてだよね
ナマは宣伝どころの話じゃない

いや禍つもキャラデザや世界観アートはいいんだけどさ
ナマ起用か…って知っただけでもういいです案件なんだよな
182名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 19:30:45.95 ID:i6mG1p/f.net [2/3回]
名前出しちゃう方も馬鹿だが
名前出して当然みたいに思ってるナマとフジケンの面の皮の厚さよ
183名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 19:41:32.65 ID:Altl+xnj.net [3/3回]
でも、世界観協力ってなんだろう…w
幻想水滸伝は好きだったけど、これではどこまでそのライターさんの持ち味を期待して良いのやら見当つかないな
ナマもシナリオメイカー、ジャパニーズキーワードといった謎肩書きをたまに使うけど困惑するわ
184名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 20:05:37.09 ID:yyClK0hY.net [2/2回]
>>182
いやいやナマ先生のお名前はトップにどーんと出していただかないと!
キャラデザ良いじゃんとか好きな声優さんが出るからとかで期待して買ったゲームに混入してるのが後から分かったら立ち直れない

名前の消えたスタッフたちは今頃新たな人生を歩んでるといいな……
185 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 20:15:14.85 ID:OppBSPRl.net [1/1回]
幻想水滸伝の人が関わってるならアイドルもの興味ないけど面白いかもしれないからやってみたい
これが過去に実績残してプレイヤーの心に響く作品を出したスタッフへの信用、リスペクト

ナマが関わってるのかー、俺屍2で酷い目に遭ったからプレイしたくない→これがナマが積み上げてきた骨の反応

全然違いますよね、いや本当長いことお名前見かけなかったしナマスレでこんな有益な情報知れて嬉しい
今でも幻想水滸伝は覚えてるよ、シンプルなRPGだったけどストーリー思い出すだけで今でも泣けるわ
186 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 20:36:05.58 ID:QOTldrGV.net [1/1回]
自分の加害は秒で忘れて被害者だったと記憶改ざんして、ちょっとでも傷ついたことはずーっと根に持ち続けてる中年なんて誰でも関わりたくないんだよ生田
一杯の紅茶と一皿のお茶菓子があればアテクシの持つペンは素敵な物語を紡いじゃうのって幻覚を見たまま生きていける脳みそがあると幸せそうですね
187 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 20:36:52.96 ID:SShUYEAd.net [1/1回]
>>180
マガツ切り捨てたくても切り捨てられない段階に来てるんじゃないか?
宣伝も開発もかなり予算つぎ込んでそうだし
188 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 21:08:25.91 ID:48bE1Fd8.net [2/2回]
幻想水滸伝のあの人?まじでって確認した、疑ってるんじゃなくて最近お名前見なかったから現実感がなくて
幻水は1・2好きだからアイドルゲー興味ないけど触ってみるかな、世界観だけでも知りたい

禍つは音楽もキャラデザも背景アートも良い、が
シナリオと世界観ナマなんだよ…もったいない、よるくにの時も似たようなことスレに書いたな

ローラント小説イメージPV(?)なんか実写で綺麗なモデルさんがコスプレしてくれてて、背景まさかこれ外国ロケじゃあ…と思ったけど日本かもしれない
が、もったいなry
アーティスティックでリッチを目指したのかも分からんが、ナマ選んだのがわかんねえよ
189 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 22:10:52.25 ID:i6mG1p/f.net [3/3回]
>>184
作曲の人はマガツでゲーム音楽の仕事の話が増えたとか言ってたな
実力のある人たちはマガツなんかすぐ忘れて次へ行けるでしょう

ナマは今や数多のゲームを壊滅に追い込んだ悪名の方が圧倒的に有名なのに
黒歴史をプロフから消しさえすればFF、アセルス編、ROMのネームバリューが有効だと思ってるのほんとバカだなって
フジケンは炎上商法だと思ってたんだろうなほんとバカだなって
まんまと騙される会社もほんとバカだなって
190 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 22:17:24.13 ID:b086Ab9K.net [1/1回]
>>183
世界観って大雑把なところはプロデューサーとかディレクターとかが考えるものなんじゃないの?
剣と魔法の世界とか近未来とかそこの構築から協力してるってことでしょ
191 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/12(金) 22:21:41.02 ID:fq5kQubk.net [2/2回]
>>183
異世界ファンタジーらしいし、その世界独自の魔法や世界観設定をアイデア出ししたのでは?
幻想の27の紋章設定や、転生學園の魂神みたいにさ
これ以上はスレチかな? というわけで、ナマスレらしくナマの話題でも

禍つの隊長設定が、マトモに読めそうな文章に変更された経緯から
もしナマ及び禍つスタッフがここ見てるなら、一連の流れと書き込みを見てどう思ったかな?
本当に実力と人間性がマトモで、面白いシナリオ書ける人が出たらこういった反応が出てくるんだよ
だからナマは自分の身の程を知って筆折れ
禍つスタッフはナマを切って作り直すか、禍つ予算を余所に回してプロジェクト畳んだほうが
会社の利益と自分たちの未来に繋がると思うよ
アルファシステムの二の舞にはなりたくないだろう?
192 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 00:30:08.25 ID:EgBOIy3Y.net [1/3回]
確かにマガツの音楽の人はいい仕事してるな~ちょっとファンになりそう

いつまでも名前を覚えていてくれるファンのいる幻水ライターの人や
マガツ絵師、マガツ音楽の人みたいに、実力あれば名前覚えて追いかけてくれるファンもできるんだよ
自分もあるライターさんのテキスト読みたいがために続けてるソシャゲがあるくらいだしね
ナマにそういうファンがおらずアンチスレばかり伸び続けるのはつまりそういうことだよ、筆を折れ
193名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 00:44:55.43 ID:QGC3ZHih.net [1/1回]
俺屍初代もライターさん誰か知らないけど(前面に出てるのはマスデンだったので)
リンダキューブも面白かったし、俺屍2もきっと大丈夫だと思ってたんだけどね…とんでもない地雷ター仕込んでやがった(恨
筆折れ、筆執るな、まだそれでも仕事続けたいならまず誰かに弟子入りして基礎から学べ
194名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 01:40:35.15 ID:ieWD+cXP.net [1/1回]
俺屍の場合、例えシナリオが駄目でも育成の過程で生まれる一族ドラマまで干渉しないだろうし
クソゲーにする方が難しいだろぐらいに思ってたな

初代が文章量そんななくて把握しやすいからと設定の矛盾やキャラ崩壊も全然心配してなかった
真名姫がぽっと出のキャラに肩入れしたりお紺がキラキラママポエム吐き出したり
そんなのでげんなりする事になるのは本当に予想外だった…
195 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 04:34:04.31 ID:pwuja81C.net [1/2回]
あれのせいで「カリスマ的な監督がついてても安心できないんだな」と思った
196 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 07:31:17.22 ID:1+0kJht1.net [1/1回]
>>194
逆に俺屍でああまでクソシナリオと唾棄されるブツにできたのはナマデンならではというか
「キャラメイク系でNPCばかり無双する」っていう駄目なパターンを煮詰められたものだと思う
誉めてないぞナマデン

だからコンシューマだろうがソシャゲだろうがプレイヤー=主人公になる無口主人公のゲームは
ナマデンに書かせたら地獄を見ることになる、鍋ツも例外じゃない
無口主人公がただの背景モブになるぞ
197 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 09:30:54.69 ID:MbwuQsGz.net [1/1回]
そろそろ年末に近づいてるけど娘ちゃんっていくつになるの?
どのつぶやきでもよちよち歩きで片言喋る子供なんだけど
198 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 10:26:23.28 ID:HQ5B6GUc.net [1/2回]
我が子ちゃんは今年小3だぞ
もう9歳だ(誕生日は流石に知らないが)
199 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 11:11:33.53 ID:tx1BXQCv.net [1/1回]
最近は幼児語じゃなくて草を生やすようになったぞ
カタコトのまま
200 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 11:20:34.52 ID:s57Sg0G4.net [1/1回]
これでもおかしゃん()のころよりはマシになったんだよな…
201 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 11:27:14.95 ID:QAYPh1Uf.net [1/1回]
我が子ちゃんは2008年生まれだから小学4年生で10歳(Wikipediaより)
ナマブログに出産報告みたいな記事もあるけど時期的に早生まれではない模様
202 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 12:29:38.98 ID:HQ5B6GUc.net [2/2回]
9歳かと思ってたら10歳か
誤情報すまん
203 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 14:08:36.00 ID:UtEhwR16.net [1/1回]
我が子ちゃんは人語は話せるけどナマ語が話せないからナマにとっては言葉がおぼつかないように見える仮説
204 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 17:15:58.42 ID:pwuja81C.net [2/2回]
子供だけでなくまわりの人間の言葉や性格も勝手に変えてそう
205名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 17:22:32.68 ID:EgBOIy3Y.net [2/3回]
代表的なのはお師匠さまとかな
ナマの周囲の人間?はどいつもこいつも演技じみた不自然な言動、キャラ付けされてるから普通にそれはありそう
周囲の人間を勝手に脳内のせっまいキャラ属性に当てはめてる感すごい
206 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 17:50:21.55 ID:TzICI88f.net [1/1回]
>>193
ナマデンじゃない別のライターだったらまた違ったかもねと思ってる
マスデンが鵺萌えに走ってもユーザーは萌えないですよ一族フューチャーしなきゃ駄目ですよって言える人だったらなあ
あとクソ鼬についても意見言える人がいればな
待って待ってとかうざすぎた
207 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 19:39:57.49 ID:o95c1muM.net [1/1回]
意見を言えるような人だったら意見を言った時点でプロジェクト外されてたと思う
その結果があの公式ブログであり、飲み会の太鼓持ち大量発生だろうし
208 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 22:29:40.18 ID:wj5StePm.net [1/1回]
てんてーは仲間の忖度や口裏を合わす的な事が苦手そうで、
正直会社の仲間の一員って感じじゃないな

ひとりでマイペースで仕事やっててくださいって感じ
209 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 23:04:12.35 ID:KqEcWDoD.net [1/1回]
>>205
お気に入りの人間はナマデンべったりな気持ち悪いキャラにされて
ナマデンの気にくわない人間はどこの世紀末だよレベルの極悪人にされます
210 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 23:27:50.15 ID:x6kpvy+w.net [1/2回]
禍つシステムPV見てて思ったんだけど、禍つ主人公て貧民街出身なんじゃないかな

PVでエメライン(&端にローラント)に覗きこまれて低めの姿勢で二人を見てるイベントがちらっと写り
エメラインが「しっかりして水と食料渡しますから」みたいなこと言ってるんだよね

主人公視点だとしたら行きだおれか何かでエメラインとローラントに助けられてる?
でも、ローラントは端で他人事のように突っ立ってこちら見ない
ローラント小説の貧民街で施すエメラインとローラントの絵にそんなんあったなあ…と
小説読むとエメラインは籠の鳥で外出自由に出来ない、誰が許可を出したのかどのような理由か不明だか
貧民街視察行く前に行きたいとこ行けることになりました
ローラントは貧民街視察で護衛任され
何年かぶりにエメラインに再会したっぽい、気軽に会えるお友達ではない
二人が揃うのは視察の時だけ

第一の光は貧民街ピカー
エメライン→貧民街襲った第一の光で取り込まれる
ローラント→第一の光でエメライン助けられずついでに覚醒
主人公→第一の光で覚醒

貧民街は議会(つまり政府?)には存在していない扱いされている、そんな所にごくごく普通の民間人居ますかね…
211名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 23:33:17.03 ID:EgBOIy3Y.net [3/3回]
となるとドブネズミのような主人公の命を救ってくださった命の恩人たるエメライン様とローラント様には
料理に添えるパセリのようにつき従ってご恩を返さなくてはいけないね!
すげぇデジャヴ
212名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/13(土) 23:53:58.68 ID:x6kpvy+w.net [2/2回]
貧民街襲った第一の光で覚醒した主人公はなんでそこ居たんですかね
と思ったのと
ナマヒロインくさいローラントとエメラインの悲劇()小説わざわざ出しても主人公関係なくないか?
エメライン行方不明になるなら本編で繋がりないじゃん、仮に光に取り込まれてボスになっても別に…と思ってたら

ストーリー開始時、飢えて死にそうな時にエメ様に助けられてたら救ってくれた聖女様!ってなる(ナマ的に)
ユーザー皆そうなるか分からないが、一応は命の恩人?小説はそれの別視点
パセリになるにもそれなりの理由付けするはず、とPV等から勝手に想像したので当たりかどうかは分かりませんが

後、スキル上げは転職必要みたいです
習得するには二つのジョブのレベル上げみたいな条件あった
隊長共に関してはクエストで各隊長と連携せよってのがある、どういう位置に居るんだ禍つ主人公
213 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 00:11:42.90 ID:n2lWfPw5.net [1/10回]
長々書いててリロってなかった

>>211
すごいデジャヴ、俺屍2ヌエryうっ頭が
ローラントは貧民街住民をゴミのように言ってるから、こういう予想当たらないと良いが

エメライン様エメライン様すごいよあの小説、超聖女
ローラントの穢れなきヒロイン様(オエー)行動アホだけど
PVでは舞台に立つ6人の隊長様を見る隊員達も居るよ、輝いてる
ローラントも主人公と覚醒時期同じなら新入隊員じゃないのか?と思うが騎士様ですから、なお光との戦闘経験は小説段階ではない(詳細な理由は不明だけど戦闘に出してもらえない)
214名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 00:24:12.71 ID:ZRCx8b7G.net [1/1回]
>>212
二つのジョブのレベル上げが必要って辺りは多分お空ゲーとシステム同じだろうな
215名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 00:30:15.07 ID:OgQ9RQ21.net [1/4回]
ナマ姫たるエメラインはプレイヤーにとっても大切な聖女様として認識してもらいたいだろうから
そのパターンは大いに考えられると思う
で、ローラントも最初は貧民街出身の小汚い主人公を認めてはいなかったけど、次第に打ち解けてくれて
最終的には「お前のことは大切な仲間だと思っている///」とか言われるんだろう、萌えますね(棒

にしても、ナマの「大切な人」描写って命を助けてくれたor金や物を援助してくれた相手が多いよな、いかにもナマらしい
オデストの女神はナマにしては珍しくそういったパターンではなく「母のような、姉のような存在」らしいから
母親とは仲の悪いナマがどんな描写をするつもりだったのか少し気になるが、今となっては確かめようもないな
216 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 01:00:30.29 ID:n2lWfPw5.net [2/10回]
お空ゲー参考に見てみる

>>215
オデスト登場人物紹介読むに
女神様はヒロインにとって母のような姉のような存在だから、エク蝶のジゼデンと女神様みたいなものなんじゃないかな

主人公は女神様襲った魔女と共に現れた謎の人
ヒロインに斬られ本来の魂と記憶はさよなら、何故か神(多分女神とは別?)の魂宿してしまった
ヒロインに連れられ成り行きで時を渡る船の船長になるらしい

ストーリー紹介ではヒロインと主人公は敵同士である筈、とある
モブかな?
今は他のライターさんによってまともになっているかも
217名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 01:08:15.23 ID:n2lWfPw5.net [3/10回]
オデストのヒロインボイスついでに聞いたら
「声なき声に耳を傾けている」って台詞が

ナマデンツイッター相談室でナマてんてーは言葉にしない気持ちをわかってくれるってよく言われます☆とか呟いてたな…
オデストはナマ放逐したから悪くいいたかないが
ナマ分身ヒロイン様きもっ
218名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 01:12:30.94 ID:X+CczriP.net [1/4回]
>>215
主人公にとって「母のような姉のような存在」という立ち位置ならすでにVK2のロザリーがいる
最後にロザリーの中身は本来の持ち主である水晶の魔女に戻るけど「中身が別人でも外身が同じなら以前と
同じように姉代わりだと思え」ってゲームに押しつけられて、そのクエスト受けずにクリアした
外見が同じでも魂が違えばやっぱり別人だよ
219名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 01:26:56.32 ID:OgQ9RQ21.net [2/4回]
おお、VK2プレイヤーの方がいらっしゃるとは、その話は興味深い

アセルス編の没案の、今まで苦楽を共にしてきた白薔薇の代わりに見た目が似ている紅薔薇を押し付けられる
ってイベントを髣髴とさせるな、没にされたことに納得いかず、いずれ使おうと思ってたんだろうな
ナマ的にはその二人の間で揺れ動くプレイヤー!って構図になると思ってるらしいんだけど
大体の人は元のロザリー(白薔薇)を選ぶわな、ナマデンさんは人の心がわかってない定期

>>217
ナマはナマの分身しか生み出せないってわかってはいるけど
改めて認識するとなかなかキツイものがあるな…ウヘェ
220名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 01:44:14.73 ID:X+CczriP.net [2/4回]
>>219
個人的に紅薔薇はナマが赤カブを脳内消去するために生み出した後付け設定だと思ってるから
実在してたら「アテクシはこんなにテラシスなキャラを入れるつもりだった」とばかりに公表してたはず
ナマの設定してた「紅」というキャラとも名前が被るし
紅薔薇を弾いて赤カブを入れたとしたら「アテクシは完成するまで赤カブが入ってるの知らなかった!」
って怒る程度じゃ済まないと思う
221 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 01:59:42.23 ID:Ys08vEQj.net [1/2回]
>>219
それも一つのテンプレだと思う
エク蝶もよるくにもそっくりさんが出る
探せばもっとありそう
222 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 02:02:25.75 ID:Z3yfI+sR.net [1/4回]
紅かぶってたねー
他のスタッフ(河津さん?)がカブは花札で数字ついてるしちょうどいいじゃん
みたいな話しててナマデンとはやっぱりユーモアのレベルが違うと思った
赤カブにマジギレする人だもんな
自分がシナリオ書いてるわけじゃないのに
223名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 06:52:10.81 ID:2spek6gy.net [1/5回]
まだわからないけれど、もし本当にそうなら
無個性主人公で売り出しているくせに、出自が貧民街設定って流石ナマシナリオだな
プレイヤーの感想無視して、ナマヒロインとストーリーを押し付ける…ウッ、頭ガー
サンプルボイス「なんだ? いきなり話しかけるとは無礼な」が、より一層信憑性を高めているのがまた…

そういや覚醒した時期が明言されてるの、今の所ローラントだけなんだよな
あとの残り隊長も、光が落ちた時に全員タイミングよく貧民街にいるなんて考えにくい
(もし、そうならローラントと同じく姫様を守れなかったことになる)
(ローラントの「エメを助けられなかったことを誰よりも悔いている」設定の為の踏み台扱い)
そしてローラントの「第一の光によって覚醒」設定…
あー、これアレですね。
ローラント様は真っ先に覚醒した第一人者及び、始祖様扱いで特別扱いなんですね、わかります
後の覚醒者はローラント様に続く量産型だから、ローラント様を崇めないといけないんですね、わかります
頭痛くなってきた…
224名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 07:10:14.49 ID:2spek6gy.net [2/5回]
個人的には、覚醒前から魔術師として活躍してきたユルゲンが
ソッチ系の素質あり、適正ありきで真っ先に覚醒したと公式のキャラ紹介で思ってたんだが

気になって公式WORLD項目の見たけどさ
「かつて経験したことのない十の光が世界中に落ち」と記載されてるから
貧民街にいなくてもその他9か所に隊長&主人公が居合わせた…とも考えてみたけど
光が落ちたのは「帝国」ではなく「世界中」で、帝国に落ちたのは1~2か所程度くらいだからこれも駄目だった

っーか世界中なら、帝国外にも当然覚醒者っているよな?
もしそうなら(今でさえキャラ多いけど)更に今後増えるか、敵モンスがその慣れの果てか?
エメ様っぽい敵がPVで出てるし
ならなんで帝国の覚醒者たちは無事だったんだ、って話にもなるけど
225名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 07:53:37.79 ID:OgQ9RQ21.net [3/4回]
ナマデンはほんと無個性主人公に入れ込むタイプのプレイヤーのことわかってないんだな
人によっては主人公にお嬢様設定とか出自に関するマイ設定をつけてロールプレイを楽しむプレイヤーもいるのにな
貧民街出身っていらん設定がついてしまうのは快く思わない人も出てきそうなもんだが
ナマはモブ主人公よりもナマヒロの聖女演出のほうを優先するだろうと容易に想像できるのが何とも

>>220
ああ、こんな素晴らしいシナリオを考えてたということにすれば賛同者が増えるはず!
赤カブを批判する声が高まるはず!と思ってナマ後付した可能性はありそうだね

そういえばレガデンジゼデンとよるくに聖女も見た目はそっくりだけど別人ネタだったか…ほんとナマってワンパターンだな
226名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 09:06:41.16 ID:n2lWfPw5.net [4/10回]
PVで読み取れたの置いておきます、ところどころ微妙に間違ってるかも

メインシナリオ 光の討伐作戦
一章 七話 遊撃隊として各隊長と連携せよ
依頼書 メタルテクニカ社 対象エリア 貧民街

輝度の異常上昇を観測。
現地で調査を行い、
場合によってはファルシュの鎖を投入
事態に対処せよ

イベント (場所は仮定です)

エメライン 貧民街 台詞
「しっかり」
「いま、食料と水をお持ちします」

ファウスト 研究所 (背後に光る人間ホルマリン漬けみたいなものあり)
「何を意味するのか わかるかな?」
「世界を救うために 君が必要なのだよ」

ユルゲン 帝国外 岩山
「どうやら 客が来るらしい」
「貴様ら、足を引っ張るなよ」

「貴様ら ここに何しに来た?」
選択肢
→「あなたを連れ戻しに。」
(PVではこの順だが、実際には上の会話と前後が逆かもしれない)

エーヴァルト 通信
「貴族である君が そうまでして
機動の連中に 付き合うことはない!」
(貴族は間違いかも、漢字からして騎士である~ではない)
227 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 09:27:37.89 ID:xx8Swpfu.net [1/2回]
>>226
研究所はVK2Web小説の水晶の魔女強化所を連想するな…

「各隊長と連携せよ」=メインイベントは各隊長中心に進むからお前らは戦場で頑張れ
という意味じゃなければいいんですけどねー…うっ…骨が…
228 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 09:30:31.89 ID:n2lWfPw5.net [5/10回]
エメライン話しかけてるイベントちゃんとローラントもこちら見てたわ、すまん

>>218
VK2プレイ感想読んだら母親ヅラババア(読んだ感想の一つで呼ばれてた)が何故か付いてくるとあったけど、最後まで付いてくるんだ…

VK2は主人公が孤児で母親面に生き返らせてもらったらしいが、その母親面が燃えてる孤児院突っ立って見てる&意味深ポエム呟くだけ
後でシスターと判明するが、孤児院助けも嘆きもしない
って冒頭に困惑してその後も母親役(?)に色々指示されるけどなんで?って感想がちらほら
だいたい序盤でシナリオ&プレイ感想投げてる人多い、というか投げてる感想しか見つからない…
229 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 09:38:16.33 ID:n2lWfPw5.net [6/10回]
連投&抜けがあるごめん

>>226
エーヴァルトはローラントに話しかけてます
230 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 09:54:54.68 ID:kWNcaN68.net [1/1回]
ん?
シナリオ開始時点でエメラインてもういないんじゃなかったっけ?
ただの回想イベントなのか
まさかローラントが調査団の隊長になるまでを追体験させるプロローグみたいなのが仕込まれてるのか
231 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 10:38:44.02 ID:2spek6gy.net [3/5回]
プロローグの段階で、一章 七話めって長くないか;? 
くどいくらい説明しないとクレーム案件に繋がってしまうゲームご時世とはいえ
アクション要素ないのだし、そこまでチュートリアル必要なゲームとも思えんが

多分ローラント含め、各隊長、メタル社説明に一話ずつ振り分けているのだろうが
あんまり時間かけすぎると、早く遊びたい勢から苦情くるぞ

なんか、本題に入るまでグダグダ会話のみイベが数回続いた、宝石泥棒編みたいな構成だな
232 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 11:09:32.82 ID:Y8xKHe3F.net [1/2回]
>一章 七話 遊撃隊として各隊長と連携せよ
>依頼書 メタルテクニカ社 対象エリア 貧民街

え、自社から新人社員に依頼ってなんやねん
普通は指示、指令、命令とかでしょ
しかもこれって、大量にいる新人隊員全員に依頼してるってことになるよね?
そんなもん普通、隊長に対して「各新人隊員に他隊との連携訓練をさせろ」って命令があって、各新人隊員はそれを受けた隊長の命令で訓練するもんでしょ
組織体系や命令系統どうなっとんねん
それとも、遊撃隊は隊長のいない独立部隊で各隊長と同等の権限があるとでも…?
しかも貧民街って通称じゃなく普通に使ってるのな、差別意識を隠そうともしないのがすげえな
調査してる会社なんだから、特別監視対象地区とか第◯調査ポイントとか、普通に鉱山街とか、言いようがあるだろ…
233 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 11:15:41.01 ID:X+CczriP.net [3/4回]
大人の鑑賞に堪えうるゲーム目指すなら多少ゴア表現ありにして戦争の泥臭さを追求すべきだった
テラシスワールドの世界の危機は「大変、世界滅んじゃう☆」レベルで、残念ながら鍋津も戦争物なのに
緊迫感とか悲壮感がない
それこそナマアンケで同じソシャゲを3年以上プレイした人が半数近くを占めたけど、他のゲームにはない
魅力がないとダラダラでも続ける気にはならないだろうと思う
時間は有限でソシャゲは溢れてるし
234名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 11:24:53.83 ID:M244ZPpj.net [1/1回]
あのナマアンケ、直前に「ソシャゲは1年、長くても2年です(キリッ」とかドヤ顔でツイートしてたのに
アンケ結果は3年以上が一番多かったのがおもしろかった
235 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 11:32:57.65 ID:CCCTSP7h.net [1/1回]
>>225
まぁRPGゲームなんて言っちゃうしな
ロールなんて言葉も知らないでしょ
236 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 12:14:30.36 ID:n2lWfPw5.net [7/10回]
ローラント小説抜粋 →は突っ込みと捕捉

予言された忌々しい光。帝国を、世界を脅かすと、と確かに予言されていた。光の存在。
あろうことか、私は、それを知らされていた。帝都への脅威だ、と。
→脅威だから聖騎士団は光との戦闘へ行くよという前フリです、ローラント除く大多数が戦闘へGO

議会が、お若い陛下に釣り合う都合の良い婚約者として「エメライン」を選んだ瞬間から、彼女の世界は窮屈な鳥かごと化す。
→ローラントと仲良くしてたが隔離されるエメライン
隔離後もローラントはエメラインと密会してます

公式に引き離されて聖騎士団へと力ずくで飛び込んだ
→密会バレたか知らんが引き離されたらしい、密会では少女時代エメラインに騎士だけど女だからとか生まれや容姿ばっかり見られて辛いわー
と愚痴ってます、時間が前後しているのか聖騎士団と騎士は違う組織なのか

おかしいのは
>政略により生まれた時から皇帝の婚約者として定められている名門貴族の令嬢
なエメラインが小説では成長してから婚約者に選ばれてる
237名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 12:36:19.33 ID:n2lWfPw5.net [8/10回]
貧民街の治安は、帝都とは比べ物にもならない。なにより、あの空間は掃き溜めだ。
エメライン様が「失われた世代」と称される落伍者共にお心を痛める必要がなぜある?
→ボランティア行きたいエメラインに対して憤るローラント

善意に寄生する貧民街の掃き溜め共め。
→酷い言われよう、このあとも掃き溜め言うよ
哀れなと言うのは一度だけ

あの大火は、演習中の事故だとしか
→いきなり時系列すっとばして回想入ります、光が落ちた瞬間思い浮かべた後に何故か大火に繋がる、大火って旧都焼け落ちたあれぽいが人災と言われてたんかい

小説時点でメタルテクニカ社は私兵集団持ち
教会も戦える人間居るようです

エメライン外出許可は理由は分からないが議会が出したものでした、ただ議会は汚いことでもなんでもやる連中らしい
今まで隔離されてたんだから外出許可疑えよ

時系列滅茶苦茶で大変ナマデンらしい小説、多分これカルロ氏がちょっと手直ししただけだろ…
238 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 13:52:34.32 ID:xx8Swpfu.net [2/2回]
「善意に寄生する」っていう悪意に満ちた言い方がすごいナマツイに似てる
ローラントを「貴族出身でプライドが高く平民には上から目線の高慢な女」と設定してて
エメラインや平民出身とおぼしき主人公との関わりで変わっていくことにするならいいけど
この小説でもエメラインと自分の窮屈な世界にダラダラ愚痴ってるだけで全然変わりそうにない

カルロさんはどういう気持ちで書いたんだろうな…
239名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 14:39:17.91 ID:Ys08vEQj.net [2/2回]
>>237
看板キャラ(予定)をこんな敵サイドみたいな性格にしてよくOK出たよな…
弱者に優しく立場を鼻にかけない綺麗な騎士像でいかないと
ローラントに片思いしてるクズ設定貴族もキャラたたないやん
お似合いじゃだめだろ
240 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 14:39:23.95 ID:9hLQ/1I9.net [1/2回]
なんかあんまり興味持てなくていまいち鍋つの話は頭に入ってこないんだけど
これ絶対設定もてあまし&使いきれなくて矛盾しまくるということはわかる
もしかしたら今までの作品以上におかしくなるかもしれん

>>223
個人的に思うんだけど、NPCの覚醒者いすぎじゃないか?
主人公の役割が埋もれるじゃん、減らせばいいのに
ナマデンって投影ヒロインには特別唯一の設定つけるけど
主人公は特別な要素あんまりつけない気がする
一番平凡なキャラが世界を変える、みたいな作品書く腕もないのに
241 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 14:48:47.60 ID:Z3yfI+sR.net [2/4回]
> 善意に寄生する貧民街の掃き溜め共め。
> →酷い言われよう、このあとも掃き溜め言うよ

日本全国災害に見舞われて、善意の寄付やボランティアの人、
それにお世話になってる人がたくさんいる時期に
よくこんなのをぶっこんでこられるなあと
まあナマデンは時々被害妄想で皆が私を粗末に扱う!と喚くぐらいで平和に生きてるしな
他人への共感なんて一切できないし
242 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 14:51:12.95 ID:b538UNIt.net [1/1回]
鍋つはそもそも何がウリなのか本当に分からないんだけど
前にスレでちらっと名前が上がったなんたらの秤は単行本ン冊分のストーリーとか謳っててそれがウリなんだろうなとか予想付くけど
鍋つのウリは…コラボキャラだよな今のところ
243 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 15:14:55.76 ID:2spek6gy.net [4/5回]
>大人の鑑賞に堪えうるゲーム目指すなら多少ゴア表現ありにして戦争の泥臭さを追求すべきだった

>鍋つはそもそも何がウリなのか本当に分からないんだけど
進撃みたいなダークファンタジー世界観だけど、今の所、誰も死ななそうな世界観だなとスレコメみて思った
行方不明のエメ様も、一騒動あった後どーせ助かるんだろ。ナマ聖女キャラだし
むやみにキャラを死なせろとは言わないけどさ、今までの手掛けたシナリオからみて
味方主要キャラが誰も死なないのに、暗くて重い戦争ものダークファンタジーなんて表現できるのかね
ファニーがサンプルボイスでなんかいってるけど、どうせカップケーキ爆発させる世界観なんだろ
244 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:00:07.83 ID:Z3yfI+sR.net [3/4回]
ローラントは高潔な女騎士なんてもんじゃなく
騎士ごっこしてる世間知らずのお嬢様にしか見えん
貴族がいる階級社会で単純な努力だけで貧民街から這い上がれるわけないだろ
貧民ってその日生き延びるだけで精一杯な人たちだからな
ローラントは貧民を努力もしない怠慢な人間だと見てるのかもしれんけど
貧民街があるのはそもそも貴族(為政者)の責任だろ
貧民からは何も搾り取れないのに人には頼りやがると言うとナマデンっぽくはあるが
美しい騎士様どころかものすごいクズになるのわかって書いてるのかな
245 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:13:30.27 ID:xQolLB1c.net [1/1回]
ナマデン様の善意で主人公やらしてやってるんやでってことかな
246 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:15:50.61 ID:mK7xliWQ.net [1/1回]
それ書いてるナマも生活結構危なくて誰かに寄生してそう
少なくとも金持ちと言えるような立場じゃないよね
自覚がないのか同族嫌悪なのか
247 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:29:15.20 ID:n2lWfPw5.net [9/10回]
禍つはキャラクターと世界観が設定過積載だし、ナマにしか意味が分からず引き継ぎ出来ないんじゃないかな…

ローラント小説で光落下は予言にあるから多数の騎士はそれと決戦だって出払ってる、一般人には知らされてない?
予言は石ガーネット・タブレットにある、どこに保管されてるのかは分からない
先帝崩御で組織間は断絶
先帝と旧都失った大火は演習中の事故だとローラントは知らされていた、どこが事故ったんだ古代兵器でもいじってた?

第一の光が帝都の三分の一を数百万の命と共に消滅させた
小説では第一の光が落ちたのは帝都とされていない貧民街、数百万の命が消滅とあるがワールド説明では行方不明
国なの?都なの?世界なの
公式サイトの文章がそれぞれ違って噛み合わない、アアアア(頭痛)
248 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:31:23.29 ID:6P16xIiK.net [1/1回]
ナマデンはシビアな世界は書けないが胸くそ悪い話なら書ける

ナマデンに限らずシビアかつ面白い話書ける人なんてそうそういないが
少なくとも胸くそ悪さはなんとかしないとヤバいと思う
249名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:32:07.98 ID:n2lWfPw5.net [10/10回]
ナマ移る
とりあえず、いらないだろうとはぶいたクエスト選択画面にあったの置いてく

メインクエスト(最初はここだけ解放してるっぽい)
サブクエスト
イベントクエスト
エクストラクエスト

ストーリーも別にあるんですかね…
250 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:35:45.27 ID:Z3yfI+sR.net [4/4回]
続ける気のおきない意味不明自己満足ストーリーと金を出す気になれないクズキャラ
ソシャゲとして不味い点ばっかりじゃね
251 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 16:44:05.62 ID:OgQ9RQ21.net [4/4回]
もういい、>>249休め…休めっ…!!

とりあえずローラントは上でも言われてるようにエーヴァルトとお似合いの高慢クソ女にしか思えんな…
ユルゲンなんかも相手を「貴様」呼ばわりの敵意むき出しで到底好感持てるタイプじゃないしなあ
こいつら全員削除してコラボキャラが部隊長でいいだろもう、声優さんと絵師さんは乙
252 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 17:20:16.31 ID:tP5am2vc.net [1/1回]
キャラが多い上に良いキャラがいない
しかも人数の多さゆえにさばききれない感ありまくり
出しゃばるキャラはとことん嫌われ、扱いきれないキャラは良いところなしの空気か踏み台
結局いつものやつだわ
253 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 17:30:20.27 ID:I0ravN7a.net [1/1回]
>>234
ゲームに救われてます大好きです~ユーザーに寄り添ってます~って言いたがる割に
ナマデンが一番ゲーマーの熱をなめてるんだよな…まあライトユーザーが多いのも本当だけどさ
254 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 18:02:50.26 ID:9hLQ/1I9.net [2/2回]
大体何年も続けてますというユーザーがいくら多かろうが
それはゲーム側が飽きない工夫をある程度やってるかとかのが重要で
「こんだけ長く続ける人ばかりなら大丈夫だろう」とはならないんだが
ナマデンはゲームがコケたら責任転嫁して
「アンケと違うじゃん!嘘つき!」ぐらい言いそう
255名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 19:58:44.96 ID:X+CczriP.net [4/4回]
鍋津のゲームシステム3と4

――引用開始――
>@magatsu_klab 10月10日
>【ゲームシステム③】
>フィールドでは、プレイヤーが常に滞留できるよう設計しています。
>クエストやミッションを攻略したり、レベル上げをしたり、ランダムで出現する希少種や二つ名を持つ強力
>な危険種を狩るなど、多種多様な目的を持つプレイヤーとフィールドを共有します。

>@magatsu_klab 10月12日
>【ゲームシステム④】
>ボスモンスターの攻略や、友人同士と一緒にプレイする際にはパーティが活用できます。
>クエスト参加時に募集が出ているパーティへの参加や、ソロプレイ時に途中から参加ができます。
>チャットやスタンプ機能を用いてのコミュニケーションも可能です。
――引用ここまで――

これ見ると卓袱台返す前は普通の狩りゲーだったのかもしれないと思う
交戦中に好き勝手動いてたら友軍に撃たれても文句は言えないし部下を統率できてない隊長が無能すぎるし
256名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 22:17:30.93 ID:8AnmdNni.net [1/2回]
>>239
最初はそういうクズで
女騎士「女性差別!フンガー!」
周り「や、君 貧民を見下してるよね?同じ穴の狢だよね?」
女騎士「一緒にしないでよ!」
色々あって、目を覚ますとかいう流れに…ならなそうだな。

>>240
>NPCの覚醒者いすぎ
隊長は全員覚醒者っぽいな
光に対抗できるのは、覚醒者だけとかいう設定なんじゃね(テキトー)
257 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 22:25:13.34 ID:8AnmdNni.net [2/2回]
>>224
>っーか世界中なら、帝国外にも当然覚醒者っているよな?
そもそも、帝国以外の国の説明がでてないんだな…
戦場に電車通勤ができるぐらいの狭さ(仮説)だから
帝国が世界統一してるって説があったなぁ。
258名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 22:35:54.96 ID:2spek6gy.net [5/5回]
>>256
ないない。ナマキャラは一切成長しないから
一応ナマの中では成長しているらしいけど(LOM、アルティマニアより瑠璃と真珠)
どこが?と首を傾げる成長具合

今までの焼き回しシナリオからいって
女騎士「女性差別!フンガー!」
プレイヤー「お使いイベで、貧民街に居座る敵倒した」
周り「流石女性騎士! 騎士の出なのに貧民を差別しない! 俺らが間違ってた!
よし、俺らも女性とか生まれとかで差別しないでより良い国にしていこう!」
女騎士「私は英雄だが一人じゃない」キリッ
ナマ「自分一人で生きてきたヒロインが他者との繋がりと思いやり(という名の寄生)を知る。成長したのよ!
ああこんな素晴らしい話を考え付くアテクシ、テラスバラシス」
プレイヤー「は?」
こうだろ
259名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 22:59:58.97 ID:ws0u0N9+.net [1/1回]
>>255
確か本当に最初の方でゴッドイーターみたいって印象言ってた人がいたけど
ナマのちゃぶ台返しが入る前はまんまゴッドイーターだったんかもね
それなら多人数マルチも分かるし
部隊長も部隊と言うよりギルド長のほうがしっくりくるし
狩りゲーをナマ風味にするとこんなんなりますよってゲームになるんだろう
ナマヒロインageageな重厚()なシナリオとプレーヤーが職を決めてソロでプレーしながら
共闘マルチする狩りゲーって俺屍並みに食い合わせが悪そう
260 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/14(日) 23:24:42.96 ID:Y8xKHe3F.net [2/2回]
>ランダムで出現する希少種や二つ名を持つ強力な危険種を狩る

これ、世界観と全くあってないんですけど(笑
希少種や狩りなんて、人類がモンスターを獲物として見てるじゃん
滅びの危機(笑
261 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 00:11:19.27 ID:EcY+8Qsa.net [1/1回]
>>259
本当、ゴッドイーター的なゲームとナマデンは相性最悪だと思う
出自とかが無い無個性主人公が仲間に慕われたり助け合ったりするじゃん
しかもそういうゲームでは自キャラ萌えな人がたくさんいる
プレイヤーがナマヒロインそっちのけで自キャラちゃんかわいい!するの
ナマデンに我慢できるかな
俺鍋では理解できてなかっただろ

そういえばゴッドイーターにも覚醒者的な存在がいて
戦うキャラは武器と適合した特別な人間だったけど
初代主人公はそのなかでも数少ない新型という扱いだった
ナマデンだったら女戦士ポジションを新型にして
苦悩する女戦士をプレイヤーがひたすら全肯定するだけの話で終わりそう
262名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 00:26:15.01 ID:nbJl9iTx.net [1/2回]
最初はいけ好かないクソ野郎だけど、人と出会い、成長することで次第に変わっていって…ってパターンを
客に選んでもらって、居ついてもらわなきゃならないソシャゲでやるのは悪手だってわからんのかね

なんとなくプレイしてみたゲームで、パートナー的なポジのキャラがローラントやアス穴のようなむかつくクソ女で
刺々しい態度をとってきたら、相手のことを知りたいと思うより先に「なにこいつうぜぇ」で最悪アンスコされて終わりだっつの
だからどのゲームもヒロインは主人公に好意的だし、主人公の待遇も上の新型GEみたいに特別な力があって
同僚からも頼りにされ持ち上げられたりと、若干サービス過剰ともいえるような扱いのところが多いのに何も理解して無いのな

>>258
>私は英雄だが一人じゃない
アヴァロンリサイクルワロタw
263 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 01:02:06.86 ID:Rp0NOgdw.net [1/1回]
バックグラウンドの無い主人公だからこそ
他のキャラには無い設定がついてないと話に絡むのが難しくなる気がするんだよな
話の中心となる存在だと納得できるなにかが無いとカヤの外になりがちというか

ナマデンはゲームシナリオの講釈たれてたけど
ストーリーは傍観者視点でぼーっと眺めてるもの、素敵なキャラが織り成す物語が読めればいいでしょ?
と思ってるとしか思えないシナリオばかり書いてるね
264 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 02:40:52.13 ID:PdaahZm5.net [1/1回]
ゲロルドは希少種のモンスターは保護しないんだろうか?
265名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 06:33:33.85 ID:fNWuwxPS.net [1/1回]
ヌエコを筆頭に、これ主人公要らなくね? もうコイツ主人公で良くね?な
NPCを主軸に起きすぎてプレイヤー置いてけぼりなゲームは減って
最近のゲームは最初から主人公に好意的(最初は敵対、認めてもらえないパターンは減った)
ただのお使いイベでもヨイショしてくれるゲームが多い傾向なのに
マーケテイングしてないの丸わかりだよね。キャラも古いし
コラボキャラで事前登録稼いでいるけど、数カ月でユーザー離れそう

GEが話に上がってるけど、1のソーマはまんまそれで主人公が空気だったんだよね
当初はGEみたいな狩りゲーだった、っていうなら、そうなるのか?とはならずに
どう転んでもテラシスストーリーになるのはある意味スゲー
266 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 09:33:19.16 ID:iRYAFwcP.net [1/1回]
数ヶ月で離れるどころかリセマラで見せられるOPで何だこらってなって離れられるんじゃなかろうか
今分かってる範囲でも高潔な女騎士ゴッコしてる貴族の高慢な女に貧民街の出身と蔑まれたり
一族以外信用してない男に散々に貴様呼ばわりされるんだろ多分
それリセマラで繰り返し見せられたらみんな嫌になるよ
しかもシナリオスキップ機能があるかも怪しいし

まあ、そこで切るのが正解なんだけどね
最初は敵対蔑まれても徐々に認められるのかと思いきや最後まで見下げられたまま
最後にナマヒロイン様に上から目線でありがたいお言葉を頂戴して平伏してありがたき幸せって言わせられるのがナマシナリオだから
267 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 12:44:45.14 ID:0yp1xJwB.net [1/1回]
>>255
売れた作品の美味しいとこどりしようとして結局何がしたいのか謎なゲームになってそう
そこへナマデンの世界観とキャラと脚本がマウントとってくるとか最悪じゃないか
268 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 16:36:29.69 ID:Qm1kp//e.net [1/1回]
>>265
> GEが話に上がってるけど、1のソーマはまんまそれで主人公が空気だったんだよね

追加シナリオではそんな感じもあったけど主人公空気ってのはそこまで感じなかったな
確かにそう言ってる人もいたけど何も喋らない主人公ならこんなもんかと
GEは主人公以外のキャラもスポット当たるから主人公だけが話の中心でいるわけじゃないけど
ナマシナリオみたいに主人公が添え物でいてもいなくてもいい存在にされてるのかというと違う気がする
269 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 18:25:23.75 ID:t2D1SSkX.net [1/1回]
イースシリーズとかは主人公喋らないけど空気なんてことはないし
要はシナリオ次第だと思うんだけどな
270 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 18:32:54.59 ID:iHamZImA.net [1/1回]
シナリオ次第とかナマがメイン担ってる以上もう…
ここでの奈落な期待値の更に下を行くのか関係者の必死のフォローでなにもない鍋になるのかだけ気になる
ゲーム自体は空気コラボキャラファンだけが喜ぶもそれも長続きせずに終了だろうけど
アニメはなかったことでいいよもう
271 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 18:36:34.44 ID:RkjwYcbn.net [1/1回]
かつてはプレイヤーが感情移入するためにしゃべらず設定も最低限と言う主人公は多かったね
昨今は主人公も設定を造り込みよく喋るようになった
ナマシナリオの問題は主人公=プレイヤーじゃないと言う所だ
272名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 21:41:30.79 ID:nbJl9iTx.net [2/2回]
リセマラで思い出したけど、確かオデストはシナリオスキップはあるけど一部ムービーがスキップ不可で
リセマラがだるい(一周10分)とか言われてたな、今はどうか知らんけど
マガツはリッチな世界観を楽しんでいただくために全編スキップ不可とかやらかしてほしいね
ナマキャラ、ナマシナリオの魅力をリセマラ中のプレイヤーにこれでもかというくらい見せ付けて欲しい
273 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 21:51:28.12 ID:adG/2vJx.net [1/1回]
>>272
ワラタw
そんなことしたらリセマラ終わらせること無くアンスコだなw
274 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 22:12:34.28 ID:Yh6ZWWbU.net [1/1回]
鍋つのゲームシステムツイちらっと見たんだけど
覚醒タイミングをコントロールする戦略性()があるのに覚醒タイミングの厳密なコントロールができないとは一体うごご…
275 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 01:30:13.43 ID:0AYJnKaP.net [1/2回]
ゲーム公開が遅れればそれだけアニメの方もずれ込むよねえ
アニメとか今でもやる気なんだろうか
制作会社が都合よくスケジュールを空けててくれるとも思えんし
計画進めるとしてアニメやる頃にはゲームの方が息絶えてるとかならなきゃ良いね
276 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 01:41:46.19 ID:QlM08Z9/.net [1/3回]
けもフレみたいな例もあるっちゃあるがマガツは無理だろうな
KADOAKWAもこんな地雷見向きもしないだろうし
277名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 11:41:10.77 ID:qD38rrZP.net [1/3回]
>>262
>いけ好かないクソ野郎
隊長、いけすかないクソしかいないよな…

アンチスレPart48より抜粋

・ローラント
口では「生まれは関係ない」と言いつつ、話しかけられただけで無礼だと罵り、貧民を見下す、まさに生まれながらの差別主義者
男女の性差、能力差を受け入れられず、なにかにつけ「女だからなのか!?」と性別を盾に被害妄想じみた因縁をつけてくる

・ユルゲン
絶対血統主義で、血が異なる者はたとえ部下や同僚であっても大切にする気はなく、滅びに瀕した人類に対し「お前ら滅べ!」と言って憚らない
馴れ合うのも人間も大嫌いなら一人でひっそりと隠居してろ、迷惑だ
(ツンデレとかいうのを誤解してると、個人的には思う)

・ゲロ
なにかにつけセクハラをするが、女性皆ではなく露骨に美人に甘い顔面至上主義で、まさに女性の敵

・休みん
その気もないのに男性達を誘惑して悶々とさせる、まさに男性の敵
大人の色気あるやりとりのつもりかもしれないが、欲望全開の下品な性的発言は単なるビッチにしか見えない
規律に縛られない自由な精神などと嘯いて任務を軽視したり、のんきに男女の仲を楽しめない戦闘集団において性的な言動を取ることで軍規を乱す

・イグナーツ
教会の司祭で頭脳明晰という触れ込みではあるが、何もない場所で転ぶなど身体能力に難があり、ワンミスで命が危険に晒される戦闘集団の長としては甚だ不向きという他ない、サポートに回れ
部下との会話より自身の趣味を優先したり、愚痴や小言が多いなど、地味ではあるが本気で上司にしたくないタイプである

・レオカディオ
現状公開されている情報だと唯一の良心、さすが総隊長である
他の隊長達があまりにアレなせいで、酒好きの上司(アルハラフラグ&
酔った時にあれになる可能性)は現実では嫌われポジションなのに全然マシだと思ってしまう
278名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 12:59:37.93 ID:7QL24S9M.net [1/3回]
>>277
隊長とナマデンの言動を比べてみた

親のことをガチャ扱いして生まれで差が出ると明言
自分の扱いの悪さを女性差別があるからだと言う
自分に甘い相手以外は憎悪の対象
クリエイター公式アカウントなのに恋愛脳の妄言を垂れ流す
頭の回転が速いと思い込んでいるが自分の言いたいことやりたいこと優先
愚痴が多いし子供相手に伝わりにくい小言が多い(菓子を奪われたらマジギレ)

レオカディオがマシに見えるのはにナマデン成分が見られないからじゃないかな
まあ蓋開けたらナマデンが兄貴肌のキャラを勘違いしたクソウザオヤジの可能性もあるけど
279 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 14:46:29.54 ID:QlM08Z9/.net [2/3回]
ナマが思い入れしないキャラほどまともになる法則だな
280名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 15:27:08.35 ID:lE1+wPAH.net [1/1回]
禍つ公式のゲームシステム5

――ここから――
>@magatsu_klab 18時間前
>【ゲームシステム⑤】
>覚醒バトルは、覚醒してフィーバー状態となりスキルを撃てる爽快感と、
>敵と味方の覚醒タイミングをコントロールする戦略性があります。
>覚醒タイミングの厳密なコントロールはできません。
>コンボ数やソウル獲得量をコントロールし、戦況を制御する必要があります。
――引用ここまで――

広報までテラシス語で書かなくてもいいのに・・・
281 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:06:31.28 ID:0AYJnKaP.net [2/2回]
覚醒したなら覚醒状態で良いだろうにわざわざフィーバー状態と別単語を入れるアホらしさ
前に誰かも言ってたけど覚醒タイミングをコントロールする戦略性を謳ってるのに厳密にコントロールはできませんというツッコミ待ちの文言

文章はもちろんシステムも頭痛くなる要素しかない
282 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:27:22.38 ID:CkZk36g7.net [1/4回]
覚醒状態に加えてフィーバー状態なるものも存在するのか、奥が深い(棒読み

コンボ数を稼ぐのに特化したガンナーがその役割を受け持つってことになるのかな
攻撃力が高いボスの時はなるべく敵が覚醒する前にサブバレットを併用しつつコンボを重ねて
なるべく敵覚醒(敵覚醒のタイミングってプレイヤーからはわかるんだろうか)と同じくらいのタイミングで味方も覚醒するよう調整する
そうでない場合はサブバレットは温存し味方と歩調を合わせ
畳み込めそうなタイミングでバレット使用からのコンボで味方覚醒が理想、と

まあ野良では連携とるの大変だろうから何も考えずぶっぱする人が多いと思うけどw
ガンナー隊は電脳少女目当てのライト勢が多くなりそうだし
283名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:40:04.81 ID:Envoz+Io.net [1/2回]
疑問が疑問を呼ぶへったくそな説明だな…

>覚醒バトルは
通常バトルと覚醒バトルは別物なの?

>覚醒してフィーバー状態となりスキルを撃てる爽快感と、
いや、そうじゃなくて、何がどうなったら覚醒できるんだよ?
フィーバーってお祭り騒ぎのイメージだから、生き死にのかかった世界観にそぐわないと思うんだが
○○が一定を超えると覚醒状態となる、の方が適当だと思うんだが
てか、フィーバーしないとスキル打てないように読めるんだが…?
え、それまで通常連打しかできないの?

>敵と味方の覚醒タイミングをコントロールする戦略性があります。
味方はわかるけど、敵の覚醒もコントロールできるの?

>覚醒タイミングの厳密なコントロールはできません。
即否定とか書き方悪すぎるだろ、どっちやねん!ってなるわ!

>コンボ数やソウル獲得量をコントロールし、戦況を制御する必要があります。
うん?ソウルとは一体…?
ソウルツリーとか言ってたからいわゆるスキルポイントのことかと思ってたけど、それなら現戦闘の戦況には何の関係もないよね…
なんなんだ…?

説明が説明になってなかったり、同じ言葉が何回も出てくるセンスの悪さがすげえナマっぽいけど
もしスタッフが書いたのなら、ナマと同程度の人間しかいないってことだよな…
284 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:44:17.79 ID:zXCSPKxh.net [1/4回]
>>277
いけすかないし面倒くさい、もしや人として駄目なのでは疑惑

ローラントは思い通りにならないと当たり散らす上に生まれを利用します
例:エメラインの唐突なお願いを叶えるため
非常時にも関わらず帝国を守護する少ない兵士を護衛に借りてる、家門の伝手フル活用
死んだ親父が騎士(色々とお察し)

休みんは女主人公でも発情してきそう、ベッタベタ触るとか
ナマデンのいい女って他人を振り回して迷惑かける傾向にあるので、休みんは男女共に敵の予感

ゲロは常時発情で人たらしとはなんなのか…男主人公と女主人公で露骨に態度変わりそう

ユルゲンは隊長になっても人間イヤイヤで出奔しそう
レオカディオは政治的駆け引きも出来る大の酒好き、嫌な予感がしますわ
番外編、ハルス・ファウスト
非情、非人道などと紹介されるナマキャラはキチ●イ

個人的な予想ですが、もしかして一章でキャラ紹介風に隊長さまがたのご機嫌とりとわがままのお世話をさせられ
お前隊長と顔見知りで仲良し(仲良くない)☆とかやらされるんでしょうか…
285 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:46:23.58 ID:QlM08Z9/.net [3/3回]
ナマ文そのまんま書いてそうだけど
そうなるとシステムもナマがやってるってことになるしな
まあ他ゲーパクりつつ実際どうシステムに落とすかも考えず
思い付き垂れ流すだけならナマでも出来るか
286 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:51:23.62 ID:UIzGVrZo.net [1/1回]
人たらしって男女問わずたらし込めるだけの魅力が備わった人物のことだと思ってたんだけど違ったっけ……?
287 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:52:51.12 ID:EzU8UuUy.net [1/1回]
覚醒とコントロールいう単語を重複しすぎて読みづらい
仮にナマが書いたなら、お前本当にプロなのかと
なんで文章の書き方基本すら出来てないんだ
288 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 18:58:06.93 ID:qD38rrZP.net [2/3回]
>>278
何もない場所で転ぶ⇒
ナマ:どじっこ(笑)

その気もないのに男性達を誘惑して悶々⇒
ナマ:ホットパンツ・お水みたいな服・ブログで水着披露・
あの美人は誰?それはワタクシ

ここらへんも追加で

どんな作家でも
登場人物は大体、作者の分身だからね・・・
兄貴肌のキャラを勘違いしたクソウザオヤジ…
オデストの兄貴肌キャラ(ロダン)はやってねぇから
どうだったかは知らん

>>280
敵と味方の覚醒タイミングをコントロールする戦略性があるのに
厳密なコントロールができないとか、
コンボ数やソウル獲得量をコントロール()して手間かけても
結局ざっくりとしかコントロールできないんでいいのか…

>>75とかでも指摘されたけど、
なんで分かりにくい言葉で書くの??
広報もナマがうつったの??

>>281
フィーバーとかいうのを書きたいなら
【ゲームシステム⑤ 覚醒バトルについて】
覚醒すると、フィーバー状態となり 
(連続で?)スキルを撃てる爽快感

って書いたほうがスッキリするな
289 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 19:14:10.02 ID:YxDGtDYh.net [1/3回]
つーか主人公とかローなんとかさんとかって「覚醒者」として兵団に所属してるんだよね
覚醒者なのにさらに覚醒するの?
それとも覚醒という能力が使えるから覚醒者って意味なの?
設定用語とシステム用語が混在して分かりづらい

覚醒ってのは「目覚める」って意味合いがあるんだから
超能力者が超能力を使う、とかの言葉遣いとは違うだろうに
目覚めた者が目覚めてヒャッハー状態になりますって言ってるようなものだぞ
290名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 19:24:45.30 ID:qD38rrZP.net [3/3回]
>>283
>、何がどうなったら覚醒できる
つ 2018年6月24日ツィより
(まとめてある記事があるのでそちらを転記しておきます)

ttps://app.famitsu.com/gametitle/4670/

ソウルゲージが最大値まで溜まると、パーティー全員が「覚醒」します。
291 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 19:42:09.09 ID:VYH16vGP.net [1/1回]
>>277
買い切りなら最初印象最悪で後々良くなってくるのもありかもしれないが
基本無料でそれしたらまず切られるよなあ
292名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 19:55:11.21 ID:CkZk36g7.net [2/4回]
最初は反目していたけど次第に…ってのは王道でもあるし、そういう描写自体は否定しないというかむしろアリなんだけど
買い切りのオフゲと、まず客に気に入ってもらわなきゃならないソシャゲで同じやり方してるのがバカなんだよな

マガツで実現可能かはさておき、個人的には戦略性のあるクローズ戦闘が好きなのもあって若干贔屓目に見てだけど
バトルシステムは調整のしようによっては面白そうだなとちょっと思う(問題山積だけど)

ただ、マガツ開発には説明が下手&日本語を得意としないスタッフがナマ含め複数いることは確かみたいだよな…w
とりあえず、ソウルゲージ(覚醒ゲージみたいなもん?)とソウルツリー(スキルツリー)みたく同じ単語を別の要素で使いまわすのはやめろ
覚醒者が覚醒してフィーバーとかも笑うわ
293 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 20:30:43.76 ID:zXCSPKxh.net [2/4回]
>>280
笑いをとろうとしてるのかと錯覚する文章

フィーバーって、フィーバーフィーバーウェイウェイってイメージが
パチンコみたい
テンション上がって限界以上力出すから暴走?覚醒終わったらどうなんの
敵も味方もデメリット書いてない
味方は一人が覚醒すると他もつられるのか

覚醒タイミングは厳密にはコントロール出来ないけど味方と敵のコントロールしてね、はい?
敵が覚醒すると強力になり味方が不利になるそうだが
わざと覚醒させるからには防御無視して攻撃に全振りする所を狙うとかじゃないのか

そもそも覚醒条件が分からん、ソウルってなんじゃ…

システムもヤバそう
294 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 20:35:20.65 ID:zXCSPKxh.net [3/4回]
>>290
記事は分かりやすいが禍つのツイが分かりにくい

ソウルゲージが溜まると全員覚醒
ソウルゲージってどこだ…ソウルツリーのソウルとは別?
それらとは別にスキルゲージなかったっけ
295名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 20:43:54.08 ID:Envoz+Io.net [2/2回]
>>290
わざわざ調べてくれてありがとうね

これでわかった、多分こういう意味だ
>敵と味方の覚醒タイミングをコントロールする戦略性があります。
>覚醒タイミングの厳密なコントロールはできません。
>コンボ数やソウル獲得量をコントロールし、戦況を制御する必要があります。

味方の覚醒タイミングをうまくコントロールする必要があるが
覚醒は任意発動ではなくソウルゲージがMAXになると自動発動するので
コンボ数やソウル獲得量を変動させてソウルゲージのたまり具合を調整することで覚醒タイミングをコントロールしてね
296 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 20:57:39.30 ID:7QL24S9M.net [2/3回]
>>292
>覚醒者が覚醒してフィーバー

笑ってしまったw
297 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 21:10:10.84 ID:YxDGtDYh.net [2/3回]
ナマ共々日本語が不自由なスタッフばかりなのか
ナマ汚染されて文章がおかしいことに気付けないのか
後者だったら不憫としか言いようがない

あ、スタッフの皮をかぶってナマが呟いてるって可能性もあるのかな?
さすがにただの外注ライターを公式の看板ツイート担当にする暴挙はないと思いたいが
298 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 21:31:11.07 ID:jKtKV2iz.net [1/1回]
それならもっと句読点多いんじゃないかな
とはいえナマ文に見えてくるんだよなぁ
299 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 21:53:46.42 ID:CkZk36g7.net [3/4回]
鍋汚染が広がっていくように、ナマは伝染するってわかんだね…
300 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 22:12:50.00 ID:zXCSPKxh.net [4/4回]
>>295
そういうことかーありがとう

敵のゲージはバトル画面上の歯車みたいなやつがそれっぽいが

禍つこれナマがシステムまで食い込んでねえか…?
なんかシステム関係あれこれ呟いておまえはシナリオライターじゃないのかと突っ込まれてたが
雇うとろくなことがないなあ
301名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 22:15:48.32 ID:7QL24S9M.net [3/3回]
>>295
これプレイヤーの乱入ありきのバトルだと乱入してきた人が予期せぬとこでコンボ繋いで
変なタイミングで覚醒しちゃったみたいなトラブルにならんのかな
302 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 22:22:25.16 ID:H/uHj9Xj.net [1/1回]
ナマの文章が先にあってそれをツイッター用に担当者が切り貼りしてたりするんだろうか
何言ってるのか分かりにくすぎる

もしも本当にシステムにまで食い込んでるならそっちの才能はスゲーな
寄生が上手くいくと宿主は死ぬから成功とも言いがたいけど
303 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 22:38:58.78 ID:CkZk36g7.net [4/4回]
>>301
大いにあると思う、でそれで乱入した人が戦犯扱いされてギスった果てに結局乱入する人がいなくなったり、とかなw
固定PTならコンボ繋げて覚醒を促すのが役目っぽいガンナーがある程度は
覚醒タイミングを管理できるような構図になるんだろうけどね

乱入でガンナーがPTに二人以上入ってきたらどうなるかとか、野良では色々面倒なことしか想像できないな
304 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:10:55.14 ID:CqJj+3Xx.net [1/1回]
一人用RPGだったものを無理やり多人数参加型にしたみたいな違和感あるな
シナリオ、システム、キャラ、インタビューまで全部
行けるとこすごい少なそうな世界とか
305名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:27:03.47 ID:YxDGtDYh.net [3/3回]
世界観と言いつつ世界がどうなってるのかの説明が何一つないのもすごいよな
出てる情報が帝国とその周辺の地理と光とかいう謎の敵だけ

国家が帝国しかない世界なのか、他国も存在してるのか、それすら不明
敵にしたって光ヒカリと言いつつ実際に戦ってるのは実体のあるモンスター
光とどう関連してるのかなんの説明もない
306 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 00:33:59.86 ID:5NhPfOs0.net [1/2回]
ふわっとした説明もないからよくわからんが
設定的に新しい街や狩場が出しづらいよね
出ても廃墟だらけになりそうだし…って前廃墟がナントカ言ってたからそうなんだろうか
307 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 01:13:53.14 ID:3oju/0+k.net [1/1回]
あー多分ソウルゲージとかその辺は多分お空ゲーと同じだな
お空ゲーの奥義=覚醒、奥義ゲージ=ソウルゲージで
参加者が息を合わせてソウルゲージを貯めて同時に覚醒する人数が増えていくと
その同時覚醒した人数分の追加ダメージ=フィーバーがあるんじゃないかな
お空ゲーとかの一人用RPGなら自分の手持ちPTの中での調整だからそんなに悩まないけど
これをソロ参加でみんなで息を合わせてやりましょうってチャット必須で無理じゃね?って思う
元々はお空ゲーか神喰いかどっちかの丸パクだったのを後からどっちかのシステムを追加したキメラに思えるな
でも戦闘とかキャラの強化に興味がなくて交流に執着してるナマが口を突っ込んだとしたら
チャット必須の仕組みにご執心していたとしても不思議はないかな
ゲーム的に破綻してるか否かはナマ的に最も興味がないところだろうし
308 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 01:35:26.17 ID:9pIYIsQO.net [1/2回]
自分がやってたコマンド入力型クローズバトルのネトゲでは
コマンドを入力する前にチャット欄で自キャラがどの技能を使うか、自分がどの敵を請け負うか等
行動宣言するのがマナーとされていたな、それを見て味方の行動を把握して連携とる感じ

定型文くらいはあるだろうけど、スマホのチャットでどこまでそれがカバーできるもんなのかね
見た感じ結構バトルスピードも結構速そうに見えるから、密な連携をとろうとしたら結構大変なような
自由にチャットできるとなるとイライラしたプレイヤーによる煽り合いとかも出てくるだろうけど
(だから定型文以外チャットを使わせたがらないゲームも多い)マガツはどうなるかな
309名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 01:42:06.21 ID:9pIYIsQO.net [2/2回]
文章削ったりしてたら結構多すぎて頭悪い文章になってる
スレ汚し失礼、鍋食って寝るわ…
310名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 06:22:31.92 ID:A5U0kM5+.net [1/1回]
>>309
いや鍋ツの広報よりずっと読める大丈夫

世界観の説明がない…
なまくにでは「平和そうな昼間のテキスト」がちょっと出てくるだけとか言われてたな…
311 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 08:36:01.22 ID:cL95l4lW.net [1/1回]
普通はシステム説明と一緒に開発画面や15秒ぐらいの短い動画とセットにするもんだけど、未だにそれができないって開発相当ヤバそう
しれっと2018年夏から2018年内にリリース時期変更してたけど、多分年内も厳しいんじゃないっすかね…
312 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 13:20:23.41 ID:NAVuNJ2C.net [1/2回]
>>310
世界の危機に協力を申し出ようっていう他国の存在がないから帝国だけが唯一存在する世界だと思ってるけど
しれっと他国の技術供与とか援軍とかぶち込んできそうな気配もする
つーか大地を焼くような世界同時攻撃をかます相手の抵抗戦力が一国の一兵団だけって単純にじり貧の未来しか見えないんだが

ドラクエだって描写されないだけで勇者以外にも各国の軍隊が抵抗戦力として戦ってるのに
313名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/17(水) 18:44:35.29 ID:66OS+T3F.net [1/1回]
>>305
モンスターは、光とやらで異常進化(覚醒)した
動植物だと思う


人間はモンスター化せんの?
とか言う件については
テラシス騎士の親友姫が某モンスターの髪飾りが同じだから
モンスターになってるとか言う仮説が在る


そういう意味では、覚醒者も前線で放射線…もとい光浴びすぎてモンスター化の可能性あるけど

そういうのまでシステムには落とさないだろうね
現状でもシステムの説明が悪いのかゴミゴミしてる上に
過積載したら訳分からないし
キャラロストがあるなら
早めに言わないと荒れる
314 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 18:50:57.19 ID:Y+qPO3r1.net [1/2回]
ゲーム業界ってあんま詳しくないけどさ
確か延期するとそれだけでもう大赤字になるって聞いたけど…
(天外Ⅱを出すとき、マスデンは『予算は幾らかかって構わないから、絶対延期だけはするな』
といわれたらしい&俺屍2がバグだらけだったのに延期しなかったのは多分その影響かな?)
シリーズものはともかく、初タイトルが延期しないのもその辺が理由らしいのに
「会社オリジナルで初タイトル」「会社の命運を賭けた一大プロジェクト」が
未だに仮プレイも出来ない、配信未定ってどうなってるんだ

ここを覗かない、普通に楽しみにしてる人もあんま先が見えないと
見切りつけて違うソシャゲに行くんじゃなかろうか
もう戻れないところまできちゃっているのかもしれないけど
ナマって本当厄病神だよな
315 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 20:43:51.50 ID:A54qbTDq.net [1/1回]
そういえばよるのないくにも延期してたな
316 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 21:24:43.22 ID:NAVuNJ2C.net [2/2回]
>>313
>モンスターは、光とやらで異常進化(覚醒)した動植物だと思う

そうなると今度は自然動物の保護とか言ってる頭お花畑はなんなの?ってなるな
家畜化して食べるためと割り切ってるならともかく、いつ異常化して暴れだすか分からん動植物に保護もクソもないだろと
しかも抵抗戦力の隊長がそれをやるという立場に対する自覚というか責任感の無さ
覚醒のメカニズムを調べるための研究ってんならまだ分かるんだけどさ
317 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 22:19:37.65 ID:Y+qPO3r1.net [2/2回]
>そうなると今度は自然動物の保護とか言ってる頭お花畑はなんなの?ってなるな
吹いた。ご尤もな指摘だw

良かれと思ったことが実は大惨事…な鬱展開はダークファンタジーの王道だから
他の人の作品なら面白そう、ちゃんと風呂敷畳んでくれるけど、ナマだからお花畑で終わりそう
まだ予想段階だけど、もし本当にモンスターが異常進化した姿なら
・どうして人間だけ無事なのか? 姫様はともかく移動兵団全員無事ってことはメタル社が何か抗体でも打ったのか?
(でも抗体作れるってことは光の原因をかなり解析しているわけで、終盤ならまだしも序盤では無理がある)
(となると、GEの神機設定を丸パクリかな?)
・上記の通り、野生動物保護して大丈夫なの?
・おまけにそれ食べてるんでしょ? 人体に影響ないの?
食べた人間がクリーチャー化して、二次災害…な鬱展開はないだろうな。ナマだからな

ツッコミ所を修正しようと新設定持ち出したら、そこからまたツッコミが入る
安定の穴あきバケツなナマシナリオですね
318名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 22:34:13.14 ID:uTIPMTRU.net [1/1回]
>314
その「禍つ」を看板に業界就活生向けポートフォリオセミナーを開催するそうだよ
セミナー開催当日前に配信できるとイイネ
ttps://www.creativevillage.ne.jp/48109
319 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 23:16:39.51 ID:5NhPfOs0.net [2/2回]
埋もれがちな新規IPのソシャゲを、クソゲー愛好家的な感じでなく
純粋に楽しみにしてた貴重な人(しかも配信前から)って
コラボガン推しの姿勢で脱落してそう
もうまがつの方がオマケになってる
320 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 23:33:25.01 ID:d/td7sn1.net [1/1回]
>>318
何で社運を賭けたプロジェクトでナマデン起用したんですか?とは聞きたいね
というか本当に人手が足りないんだろうな
321 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 23:49:32.79 ID:6wv9tZ8+.net [1/1回]
マガツとっくに配信して大人気御礼になってるはず……でいろいろ予定ブッ込んでたんやなあ
ほんま
322 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 23:56:59.39 ID:kWfL/fW0.net [1/1回]
ナマツイッターうごかねぇな
ここに来て偉い人に箝口令()かね?
アニメ化含めて長い展開みてる作品のメインスタッフが「プレイは2年」と言ったあげくアンケートでしゃれにならなくなったとか

まぁナマ本人含めて誰も得しないアンケート群だったと思うよ
323名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 00:25:17.83 ID:xwjs5KpV.net [1/1回]
禍つゲームシステムその5

――引用開始――
>@magatsu_klab 3時間前
>【ゲームシステム⑥】
>.3種のオート機能が実装されています。
>
>.1, オートクエスト:クエスト目的地まで自動で進行
>.2, オートバトル:レベル上げや素材集めなどキャンプを目的としたオート機能
>.3, オート(バトル中):バトル中に自動でスキルを使用する自動プレイ
――引用ここまで――

「とりあえず『オート』付けとけ」みたいなやっつけ感が凄い
324 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 00:45:09.15 ID:SM6kC5jj.net [1/2回]
前回少し黙ったときはマガツのナマ放送前だったね
くだらないアンケートのせいでとうとうマガツの偉い人の怒りに触れたのかどうなのか

>>323
今まで散々造語作ったりして俺達の世界観kakkeeeeeやってたのに雑だなw
いつも通りオートソウルなんちゃらとか、わかりづらい名前つけてくれよ
325 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 02:25:04.05 ID:FWDa17C+.net [1/2回]
>>323>>324
しかも名称と実情が合ってない気がするぞ
1は単なる移動だからクエストと付ける意味ない
クエスト受注しないと指定場所までの自動移動とかないの?と思う

2と3はまとめてオートバトルで良いんじゃないのとしか
素材集めあるじゃん!というなら逆になぜそれ系とバトルで区別しないのか

自動移動・自動採取・自動戦闘で良かったんじゃないか
そしてそこまで手厚く自動でやってくれるなら手動でやる必要はどこにあるのか
326 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 04:26:34.60 ID:vhN+3xzO.net [1/1回]
チャット馴れ合いがしたいだけでゲームはおまけ…むしろ邪魔なナマには必要なんじゃないの?(鼻ホジ)
327 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 07:11:06.21 ID:pkLPkfcU.net [1/2回]
どれも微妙な機能だな…
オート機能が必要なほど広いフィールドなのか?だったらショートカットでサクサク移動したいとか
レベル上げってバトルでするものだから2と3は一緒でいいとも思うし
オートバトルはコンボ繋げること必須のバトル、他人と協力するオンラインでまず要らないとも思う
バトルはソロ限定でLvの低い敵限定のみ使いそうだけど、この辺は開発の調整次第か

オート移動よりも、目的地までのショートカット機能
あるいはメッセージ、イベントスキップ機能のが欲しいかな
328 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 10:25:39.59 ID:+9DqvQhg.net [1/3回]
オートバトルと書いておきながら別項目でオート(バトル中)とか頭悪いんじゃないのとしか思えん
329 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 11:14:15.10 ID:Y6bmNRGR.net [1/1回]
オートでクエストしてくれるんじゃなくて移動がオートなのか…
そしてオート(バトル中)はオートバトルのところにスキル使用のon-offができますとか書いとけよ………
何なのこれ、ド素人集団が作ったの?大学の同人ゲームサークルでもこれ以上にマシなもん作るぞ
330 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 12:43:36.87 ID:eiOAS6bb.net [1/2回]
>>323
分けるんじゃなくてオートの範囲を設定するってだけじゃいかんのかこれ
敵やクエスト地点までの移動だけオート
移動もオートだし戦闘もオートで進む
2の意味がよくわからんが(フリー探索的なもの?)これもオートの設定で
移動先を「(クエストと関係なく)敵がポップしてるポイント」に変更できればいいだけじゃね?
これ広報はツイート書いてておかしいと思わなかったの?
331名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 12:46:19.49 ID:rrR2sAf1.net [1/1回]
>.1, オートクエスト:クエスト目的地まで自動で進行
>.2, オートバトル:レベル上げや素材集めなどキャンプを目的としたオート機能
>.3, オート(バトル中):バトル中に自動でスキルを使用する自動プレイ

キャンプ?また謎のシステムが…

目的地まで自動で移動して、戦闘や採取も自動でするなら、プレイヤーはクエストを選択するだけじゃん
ふーん、リッチなRPGねぇ…
332 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 12:53:15.20 ID:+9DqvQhg.net [2/3回]
リッチてのはあれだな
我々が死霊や屍になるって意味のリッチなRPGなんだな
333 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 12:59:34.92 ID:K8kktfHI.net [1/1回]
屍…うっ…頭が…
334 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 13:04:18.23 ID:r9PnkdqY.net [1/1回]
鵺…うっ鍋が…
移動オートって聞くと複雑なマップ(あるのか知らんけど)とかで壁とか行き止まりに向かって延々と歩き続けそうな気がするんだけどさすがにそこまで技術力低くない…よな?
335名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 13:23:31.90 ID:oDspPwur.net [1/1回]
究極特典が「シナリオ削除機能」だったら神
336名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 19:07:16.20 ID:40K95j6d.net [1/1回]
>>331
キャンプは、文面的には
クエスト(ストーリー)無視して レベルアップやら素材集めしたい人用なんかね?

やたらオートあるけど、狩ゲーチックなスマホゲーってこれぐらいがフツーなんか?
337 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 20:13:03.19 ID:de8jmSuh.net [1/2回]
>.1, オートクエスト:クエスト目的地まで自動で進行
移動じゃなく進行?進行でもいいけど
オートで進むってぬるーっと勝手に動いて目的地到着なイメージが
設定で移動速度いじれれば早く動くかも
スキップなら瞬間移動して目的地到着ってなるイメージ、ショートカットでもいい

>.2, オートバトル:レベル上げや素材集めなどキャンプを目的としたオート機能
キャンプってなんだろうね
たまってチャットしている画像あったけどあれがそうだろうか
素材採取は戦闘後に採れたものが分かるタイプじゃないの?
敵が落とした物毎回拾うタイプなら自動採取でOK

>.3, オート(バトル中):バトル中に自動でスキルを使用する自動プレイ
剣で攻撃等は自動で、戦闘でプレイヤーがやることはスキル打つことらしいが、それも自動
あれかお空ゲーで奥義自動で打てるようにチェックしといてバトルで勝手に打ってくれるやつ

戦闘オートで他プレイヤーに依存し続けると怒られるか愛想つかされる気がするが、オート宣言しとけばいいのかな
強い敵に挑む際は事前にチャットで打ち合わせ、手動で戦い弱い人はレベル設定ではじく

レベル上げダルいのでオートにしてても禍つの戦闘スタイルだとどんな敵でも他人が入ってくるのが基本なので気を使いませんか
他人が入ってきて、チャットで話しかけてくるかもしれないし
皆オートとは限らない
信号待ちの短い間に軽くプレイって出来るのナマデン
338名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 20:58:37.04 ID:eiOAS6bb.net [2/2回]
モンハンの感覚だとクエストだろうが探索だろうがフィールドのスタートエリアに
現地での安全な拠点としてベース「キャンプ」があるんだけど
鍋ツはクエストだと街から電車で(…)現地に放り出されて狩るまで休むなってこと?
逆に「キャンプ」は世界が切迫した状況なのに社員がふらっと狩りに出かけていいってこと?

このちぐはぐさ、ナマデンが書きたい状況と単語だけ羅列したってのがよくわかるわ
339 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 21:11:58.18 ID:+9DqvQhg.net [3/3回]
まず根本的な問題として、説明の中にそれまで説明のない謎用語をぶっこんでくるなと言いたい
文章下手がやらんす典型的な失敗例だよな
340 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 21:18:13.86 ID:Gzbm/nhn.net [1/1回]
>>336
中華ゲーや準MMOなら昨今はオート機能は当然、むしろ今のご時世にオートが無いとか逆にヤバいレベルだね
341 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 21:20:29.38 ID:SM6kC5jj.net [2/2回]
ソウル、フィーバー、キャンプ←New!!

>>335
これがあれば平和になって、話題にはならないが穏やかな最期を迎えるくらいはできそうだな
ついでにナマキャラ削除機能も欲しい、まあ運営的にはコラボキャラ目立たせて
ナマキャラのナマ臭をなるべく薄めていく方針みたいだから既に実装されつつあるようなもんだけど
342 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 21:43:16.37 ID:1EkHGgoy.net [1/1回]
部隊の旗頭っぽい奴に一兵卒がそうそう関われるわけないじゃないですかーくらいの屁理屈で
存在はするけど会いに行く必要は無いし現場に関係のあることもしてこないくらいになってくれると気楽だろうなって思う
343 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 21:56:55.82 ID:de8jmSuh.net [2/2回]
>>338
そういえば電車ってあったね

システム説明にないんだけど
禍つゥ…

線路が敷かれていて各地に駅(?)があり駅から徒歩で目的地まで行くのか
PVだと車しか見当たらない
344 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 22:35:11.69 ID:pkLPkfcU.net [2/2回]
線路だの電線だの駅だのというツッコミは勿論。わざわざ線路をひく必要があるくらい
モンスターは毎度毎度、同じ場所に出没するんかいというツッコミもでる。それがナマワールド
いや、発案は他のスタッフらしいけどさ? ドストレートに電車設定採用せずに
装甲戦車とかでもいいじゃん…

シナリオはどうしようもないとしても、システムまで難ありってどういうことなんだ?
俺鵺と同じでディレクター及び、監督立場の人間も頭お花畑なのかな
345 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 23:27:09.90 ID:B2jzBYEi.net [1/1回]
そら頭お花畑じゃなかったらメディアミックスが予定されていて
大々的に展開するゲームの一番初めのめだつところに載せるスタッフとして
ナマだけは選ばんだろ

多分ナマにしてみたら電車はろくに理由はないけど譲れないポイントなんだろうな
よるくにで突然洞窟の奥に電話がポツンと置いてあるみたいに
ナマにとっては譲れなくてもプレーヤーはイミフで呆然とするしかない設定
346 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 23:58:45.46 ID:FWDa17C+.net [2/2回]
サラリーマンがモチーフ!サラリーマンといったら満員の通勤電車!
っていう短絡的な発想なんだろうね
発想自体も貧困だけどそれをどうゲームに落としこむか、違和感や矛盾は無いかってのは一切考えない
ただひたすら最初の思い付きをねじ込むことしか頭にない
347名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 00:15:18.68 ID:A3QWrNt2.net [1/2回]
戦車で往復してるのが電車通勤見たいで通勤戦車と呼ばれてたりもしたけど
線路引いては知ってる電車は見た記憶がないや
どっかに載ってた?
348 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 00:15:37.97 ID:y4556jzj.net [1/4回]
世界設定穴だらけなのにメディアミックスねえ

誰かに設定作ってもらった方がと思ったが、シリーズものやリメイクで元々ある世界観にも
ナマオリジナルの設定ぶちこんで上書き、ダメだ…

まがつは電車、研究所、装甲車などの現代的なものがある世界に西洋ファンタジー混ぜて上手くまとまってない
突っ込まれたくないのでざっくりまとめているかと思いきやナマが自らワールド説明などで紹介()するし
どれもこれも使いたいからって理由で登場するとしか思えない
349 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 00:22:06.59 ID:y4556jzj.net [2/4回]
>>347
まがつでは一応ワールド説明のイメージ絵にそれらしきものがある
車と車が繋がって列車っぽくて専用道路(?)に置いてある

装甲車で数珠繋ぎってあったっけか
350 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 00:32:27.24 ID:i8AVx5Bj.net [1/3回]
最近、死臭のする新作ソシャゲを探し当てて、
その運営がサ終までのた打ち回る様を観察するのが趣味になってきたわ(悪趣味

その中でも逸材はやっぱりこの禍つヴァールハイトだね
ナマ起用の時点でペンを持つ死神に取り付かれてしまったようなものだけど
アニメ化まで予定している社運を賭けたプロジェクトがこの有様とは…ほんとひでぇわ
351 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 00:59:17.31 ID:GsYqJ54u.net [1/2回]
そもそもまがつは誕生できるのか…?
このペースで年内とか無理ゲーだと思うの
352名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 06:23:15.79 ID:i8AVx5Bj.net [2/3回]
誕生できない可能性…確かにあるな、むしろそのほうが幸せと言うかw

ばら撒きで機嫌をとろうとする運営、Twitterでいらんことをして火に油を注ぐ運営
ヤケクソとしか思えないようなアプデをする運営、色んな運営、色んなプレイヤーがいるもんだと思うわけだが
マガツ運営も他山の石として他所の対応の仕方を観察しておいたほうがいいんじゃないかな~
近い将来同じ目に合うことになると思うから…
353名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 06:31:25.59 ID:BJ1YuuR+.net [1/1回]
二週間近く黙っててもスレの勢いが衰えないのすごい
354 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 07:17:22.05 ID:y4556jzj.net [3/4回]
ペン持つ死神っつか疫病神と言うか…
ナマデンて検索したら妖怪一覧が出てきた時はワロタ

よるくに、ストV、アヴァロンΩ、オデストときたが
顔出しインタビューまでしてナマデン褒めてしまったPは桝田に似ている
ナマデン雇った無能と後々まで悪評がついて回るんじゃないかな(挽回チャンスはあるかもだが)

今でも恨まれ忌み嫌われ避けられ続けて出すものは意味不明、Twitterでは虚言臭い呟きと被害妄想ばかりなライターで客受け最低より下を掘っていく
もうまがつ骨なのでは
355 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 08:18:46.30 ID:tfHbdFCm.net [1/1回]
>>353
鍋ツ広報の日本語が鍋汚染してるからなぁ。
説明アレなだけで 実際のシステムはまともな可能性はあるけどね
356名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 10:16:11.54 ID:pfBxSLxR.net [1/1回]
シナリオの死は確定してるからせめてシステムくらいはまともであって欲しいわ
コラボ目当てのシロちゃんとかのファンすら不幸になっちゃうし
でもナマを雇うようなところでかつ既にナマ以外のスタッフの名前が消えてるってことは途中で総入れ替えしてるかもでダメな予感しかしない

>>352
ソシャゲの死を看取ったことないけど割とバリエーションあるのね
鍋つはどんなパターンになるのか
357 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/19(金) 11:31:11.91 ID:1pkAz9Wh.net [1/1回]
>>352
ばら撒いたりとか全部俺鍋じゃないか!

神様バラマキでご機嫌取り(ままれ本とかにつける予定は消えた)
語尾ピッピで煽る(確か謝罪もピッピ)
マスデン炎上
データ破壊するヤケクソ更新
358 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 11:55:00.20 ID:LffQI5mO.net [1/1回]
>>356
シナリオ以外もな…
内容ハッキリしないうちからオート力入れてると言われると脳死オート周回ゲーなのねって感じだし
100人同時プレイ!はすげー規模小さく見えるから言わない方がいいと思ったよ
あと弄る部分が装備だと、古いユニットを愛と工夫と強化で長く使うのと違って金が飛びそう
359 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 15:28:39.11 ID:YJ2ivKmI.net [1/1回]
始まる前から失敗確定だと思うと哀れというか……
でも「(シナリオを除いて)面白い!」とか評価されたら
ナマが自分の功績みたいに語るだろうからそれも嫌だ
360名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 15:58:33.42 ID:TxprBua7.net [1/1回]
シナリオ差し引いてもどこかで見たようなUIやシステムの焼き直しで
しかも劣化してる未来しか見えない

ナマはオリジナルオリジナルってうるさいけど、今の世の中で先駆者と欠片も似てない完全オリジナルなんてまず不可能だからな
むしろ既存の問題点をブラッシュアップして進化させたり、一部アレンジして味付けを変えれば十分
そこんとこをナマは勘違いしてるんだよね
361 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 18:22:32.51 ID:hyWOrNd0.net [1/1回]
神話由来のものすら否定的だったもんな
ナマ作品なんて全部ナマデン由来のものしかないのにな真珠とか烏とか
362名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 18:30:51.17 ID:XxglGRQ4.net [1/2回]
え、えーと。禍つは今の所、音楽だけは評判いいんだっけ?
サウンド担当も、仕事増えたといってたらしいし

……音楽だけはいいって典型的なクソゲーじゃないですかー!ヤダー!!
363 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 19:12:28.16 ID:8iZRH2Rn.net [1/1回]
>>360
でも全体的に出来が悪いとアテクシ悪くないって言い出すからやっぱり関わった時点で終わりというしか
364名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 19:57:04.29 ID:wRONXGWp.net [1/1回]
>>362
カルロ・ゼン氏が書いた小説も評判良かったよ
365 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 20:41:36.24 ID:1SQ6c4Vr.net [1/1回]
>>364
カルロ・ゼン氏は幼女戦記以外でも売国機関とかが無料コミック読めるから見てもらうとわかるけど
頭お花畑な愚者をシビアな現実と過激な戦術で叩き潰す作風なんで
ローラントをぶちのめす政敵視点の小説とかだったら多分もっと面白かったよ
366 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 21:38:06.57 ID:A3QWrNt2.net [2/2回]
ふーん
367名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 22:00:03.50 ID:VDSRZ1EX.net [1/1回]
禍つヴァールハイトその7

――引用開始――
>@magatsu_klab 51分前
>【ゲームシステム⑦】
>初期はウォーリア、ナイト、ハンター、ガンナー、プリースト、ウィザードの6種類。各ロールを意識した
>スキルを組み合わせ戦略を練る必要があります。
>
>ジョブアクションは、ジョブの特徴を伸ばす要素で、様々なスキルと組み合わせることで各ロールを強化
>することが可能。
――引用ここまで――

ジョブの話だろうけど「初期は」ってことは上位職も考えてるってことなのかな
そして「各ロール」という新語登場
368 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 22:11:23.71 ID:GsYqJ54u.net [2/2回]
なんで毎回公式は説明もなくいきなり新語をぶっこむの?ナマに染まりすぎた結果?
369 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 22:20:12.61 ID:i8AVx5Bj.net [3/3回]
フィーバー、キャンプに続き更に「ロール」が登場か、毎回新用語ぶちこまなきゃならないノルマでもあんのかw

ゲームにいくらか触れてる人なら「ロール」でも通じると思うけど、スマホゲープレイヤーはそうでもない人もいるだろうし
RPGゲームとか言っちゃうゲーム業界の人間もいるくらいなんだから、用語の説明くらいちゃんとするべきだよなあ
370 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 22:34:10.74 ID:y4556jzj.net [4/4回]
各ロール?
各役職を意識したスキルを組み合わせ戦略を練る必要があります
てことか
ナマ感染りすぎ

ジョブスキルとアクションの説明だけじゃいかんのか
無駄にややこしくすんのやめい
前のオート機能紹介に不満コメント結構あるね、あとはよ配信しろって言われてる
371 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 22:34:31.66 ID:XxglGRQ4.net [2/2回]
マガツ、アンチしかいないここだけではなく
公式ツィのリプメッセージでも遊びづらそう、解りづらい、配信いつだと
ツッコまれていてワロ…笑えない…
ここの住人はともかく、本当に楽しみにしてる人の興味失くしてどうするんだ

まぁ広報が有能すぎた俺鵺、内容を9割晒すしかなかったよるくにと違って
事前に見切りをつけて被害者が少なくなるのはいいことかもしれんな
スタッフはご愁傷様だが。かなり予算つぎ込んでるみたいだし、運営立ち直れるかな?

本当、ナマなんか起用するから…
372名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 23:05:40.49 ID:qJN8tsa7.net [1/1回]
>>367
体言止めの使い方が生臭いんだよなぁ

>>370
ゲーム知らない営業職でも知ってそうだけど
まぁメジャーな言葉ではないけどさ
373 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 23:14:15.24 ID:5/7NFHqy.net [1/1回]
ロール自体はわかるけど、じゃあ鍋ツには一体どんなロールがあるのか説明しろよっていうね
374 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/19(金) 23:15:10.57 ID:8IcjULjy.net [1/1回]
>>372
ナマデンっぽいよね
これナマデンが書いた説明そのままコピペしてるだけなのでは疑惑
375名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 07:39:33.58 ID:VydkIhq4.net [1/2回]
一つ一つは知ってる言葉でも
ゲームの中でどういう使われ方をするかは説明がないとわからんよなあ
それなしに読むほうが全部理解してる前提で書かれてるのが実にナマくさい
376 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 07:49:56.63 ID:Bz08+YU9.net [1/1回]
役職やスキル構成をガチガチに固めて挑むMMOじみてるかと思えば、
乱入でお手軽レイドバトル!みたいなライト層でもできるスマホゲー要素もあるしどっちに舵を取りたいのかさっぱりわからん
今のところ用語やシステムだけだとライト層は敬遠しそうだし、ゲームに慣れきった層は端から手を出さないクオリティだしヤバいっすねこれ
377 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 07:59:59.59 ID:DT81gDHB.net [1/1回]
>>375
文面的にロール=ジョブみたいだけど
今まで(ゲーム用語的に)ジョブって書いてたのに ロールとか書くと別の事かとか思いそうになるよな。

伝わるからいいんだとばかりに
同じ事を指す用語
統一しない辺りナマ汚染が凄い
378 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 08:33:42.08 ID:2cQstSlb.net [1/5回]
>初期はウォーリア、ナイト、ハンター、ガンナー、プリースト、ウィザードの6種類。各ロールを意識した
>スキルを組み合わせ戦略を練る必要があります。

役割意識してスキル組み合わせる
敵の属性・レベル・攻撃パターンに応じてスキル組み合わせるじゃないのか?
と思ったけど、各ジョブで使えるスキルが限られてるからダメなのか
プリーストなら回復・支援持ってくかーって多分それしか出来ないがな
いや、回復・支援でも敵次第で必要なもの違う気がするけど

>ジョブアクションは、ジョブの特徴を伸ばす要素で、様々なスキルと組み合わせることで各ロールを強化することが可能。

ジョブ=職業として(ゲーム的に)
職業の特徴、恐らく固有アクションがある
職業ごとの役割もありそれらをスキルで強化、強化?

あぁん?(困惑)
一応役割って書いたけどまがつにおけるロールって役割・役目・任務どれだ
実は巻いてるロールなのか
379 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 09:21:55.57 ID:SCTwfanc.net [1/1回]
職業で役割分担しろなんて言ったらますます乱入とかしづらくならない?
入っていったらお前の職はお呼びじゃねえみたいになるんじゃ…
380 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 09:29:04.16 ID:4bB6ZvQN.net [1/3回]
初期ということはアレか
DQやFFのように2つのジョブを掛け合わせた上級職
もしくは世界樹のようにサブスキル開放がそのうち出来るようになるのか
よくあるゲームになってきたな。初期にいっていたリッチさや一捻りはどこに消えた?
無難といえば無難な出来だけど、説明文が読みづらくてわかりづらい
381名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 09:35:17.98 ID:2cQstSlb.net [2/5回]
条件によっていらない職出てくるから転職可能なのかもね

以下分かったような分からないような解説

スキルは他人とパーティー組んで戦闘する際に何をするか考えて装備して下さい
支援したいならプリーストで支援スキル持って、身代わりに攻撃受けたいならナイトでかばうスキル持って行ってね

ジョブアクションは通常攻撃(自動)でスキルと組み合わせて使って下さい
ウォーリアの攻撃にプリーストが物理攻撃upスキル使って支援や
ウォーリア固有スキルで○○斬り使うと通常攻撃変わるよとか
こんな感じか?
ナマ語翻訳上手くないので違うかも

自分のスキル+他人のスキルで合わせ技は出来るのかねこのゲーム
382名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 09:42:56.47 ID:4bB6ZvQN.net [2/3回]
説明文だけじゃなくて、実際に操作しているバトル動画も一緒にアップすればいいのに
そこまで手が回らないのか、載せられるほど開発が進んでいないのかどっちだ
383 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 10:25:46.61 ID:h4cZZG+j.net [1/1回]
>>381
それは野良でタンク4人とかヒーラー4人とかになるフラグだな
ロビーみたいなので募集書けられるならまだしも唐突に乱入できる仕様だと悪夢しか見えない
384 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 10:34:55.43 ID:DgnypiZr.net [1/1回]
システムの説明は昔ながらのMMO、やろうとしてるのはリネ2や現在主流のオート完備の中華ゲー
でも開発画面やUIを見る限りではグラブルのまんま、自称魅力的で大人が鑑賞に耐えうるゲームの世界観はコラボキャラに浸食される
現時点での全ての情報から生臭さを取り除いてもゴールがいまいちわからない謎のゲーム
385 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 10:38:16.81 ID:uLGiXVk8.net [1/2回]
今公表されてる範囲内のシステムで素人なりに考えると、職による住み分けってデメリットしか感じないなあ
いっそ誰でも全スキルを取得可能にして、職業差は各スキルの習熟速度に差を付けるとかにすれば良かったのでは

転職は不可で最初に選んだ職部隊に固定(世界観的な意味でも転属不可に)
その代わりに部隊同士の横の繋がりとしていろんなスキルを教えてもらえる環境があるって感じで
別部隊に習いに行く分だけ習熟が遅いってことにすればいいんじゃ
386名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 11:15:56.49 ID:4bB6ZvQN.net [3/3回]
>>382
動画で気付いた。
まがつ、プレイヤーの見た目は自由にキャラメイクできるけどボイスの方はどうなってるんだ?
そこはまだ不明だよな?
セブンスドラゴン、世界樹、GE、キャラメイク出来るゲームはCV公開されてウリにしてたから気になった
容量からいって、FEみたいに男女各2名ずつ声優起用の数種類演じ分けパターンとかかな?
隊長がボイス付き、かつ共闘する可能性あり(コラボキャラは確定?)で
プレイヤーだけボイスなしって、いざバトルしたらシュールすぎてそれはないだろ…と言い切れないのが
いまのまがつ開発状況なんだよなぁ
387 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 11:26:44.55 ID:OEAhtmml.net [1/1回]
単にFF5みたいに一度習得したアビリティ(鍋ツだとスキル?)は
他の職業に変わっても自由にセットできるって仕様かと思ってた
野良で現地PTを組む=自分でPTを組めないならある程度柔軟に対応できるようにしとかないと
それこそ全員プリーストでろくに攻撃できませんなんてリタイアするしかないし…
システムで何を売りにしたいのかさっぱり伝わってこない
388 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 14:44:05.81 ID:2cQstSlb.net [3/5回]
>>386
確かにそこウリにするわ
ないぞまがつ

ジョブアクションですが、間違えてましたジョブ固有のアクションではなく技です
自動ではないのかも、動画見たけどごちゃごちゃしていて分からない
つまり必殺技のようなものをスキルで強化

野良でプリースト四人は詰むなあ、しかも見た目では何のジョブか分からない
まがつの紹介確認したけどジョブに優劣はないらしい
本当か?

ジョブは選択画面にでかでかと隊長イラストが出てきて、隊長キャラクターと職業が紐付いてんじゃないかなあ…
>本作では個性豊かな部隊長たちが登場するストーリーを、フルボイスで楽しめます
ウリはそこなんだろうか
389 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 14:48:52.40 ID:YdpNBe1x.net [1/1回]
乱入したら職次第でお呼びでない
あるいは戦闘終了間際に乱入して報酬だけもらってく人とかでそう
390 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 14:59:39.20 ID:2cQstSlb.net [4/5回]
ん?ジョブアクションだから技でもいいのか固有の動作かと勘違い
まがつは新たにシステム紹介してもいいけどさ、埋もれてしまってる過去の紹介ツイ一緒じゃないと分からないよ…
391名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 15:03:29.95 ID:1amT3sY4.net [1/2回]
ジョブに優劣は無い?一体どんな調節するつもりでいるんだろう??
ナマ的には目玉であろう個性豊かな隊長とフルボイスのシナリオを前面に出すために
どの隊、どの職を選ぶかはもはや完全に形骸化させて単に好きな隊長のところ選んでね(いねえよ)
みたいな形にするつもりなんだろうか、わけがわからないよ

動画見ると一応プリーストにも攻撃スキルらしきものはあるみたいだが
他の職よりは明らかに威力では劣る(劣らないと火力職の立つ瀬が無い)だろうし野良では肩身狭そうだなー…
ほんとこの育成要素とシステムのかみ合ってなさ具合よ…
392 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 15:05:25.31 ID:uLGiXVk8.net [2/2回]
説明されればされるほど「で、どういうゲームなの?」という疑問が増えてる気がする
肝心のところが曖昧なまま、どうでもいいようなところにこだわるのもナマっぽい一因かね
393 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 15:57:32.10 ID:I75fkluL.net [1/1回]
言われてみれば確かに主人公の声優情報ないような
複数から選べるにしろFE形式の演じ分けにしろかなり重要情報だよな
見た目細かく弄れます!(なお現実)とか言うなら声も選択肢多数とかアピらなきゃ
394 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:04:27.30 ID:aZ5MKpS6.net [1/1回]
鍋ツのターゲット層よく分からんと思ってたけど
オート完備で全部流しながらゲームやってますアピールが出来て、その間はチャットで構って貰えて、最大100人におんぶに抱っこしてもらえる…とてもナマに需要のあるゲームだなこれ
395 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:42:11.21 ID:tYD2Q91r.net [1/1回]
多分主人公というか社畜のモブは喋らんで作戦とかそういうのは全部部隊長達が喋ってくれる()形式じゃねえかなこれ
いちいちカットインで部隊長のイラストが差し込まれてさ
396 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 17:16:07.37 ID:saDDM3bf.net [1/1回]
もうナマのナマによるナマのためのゲームと化してそう
397 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 17:33:20.68 ID:1amT3sY4.net [2/2回]
あーほんとナマ得なゲームなんだな…あまりのナマナマしさにクラクラしてきたわw

プレイの自由度の高さも好評だった初代俺屍と違って、鵺鍋はやたら無駄な制限が増えていたので
「ゲームヘタクソなナマが桝田にユーザーはこれでは迷ってしまう、的なことを吹き込んだのでは」と言われていたけど(仮説)
今回もまたナマがいらん口だしまくったのでは、と邪推してしまうな
398名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 20:04:11.27 ID:M1Ubh6qw.net [1/1回]
>>386
キャラメイクにボイスの項目はある

https://pbs.twimg.com/media/Dfz6qWdVAAAL0r1.jpg
399 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 21:06:45.22 ID:2cQstSlb.net [5/5回]
>>391
プリースト攻撃出来るんだ
>>398
ボイスって攻撃時やダメージ受けた時のやつかね?声優さんは発表しないのか
サブキャラ担当の人がやってるのかも、ガヤみたいな感じで

やっぱキャラグラ普通だなあ
まがつコラボ以外は声優さんファンとキャライラスト&属性萌え(少数)、マルチバトルやりたい人は見かけるが
世界観あんまり興味持たれてないな、公式サイト読んでもいまいちわからんしね
400 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 22:03:56.16 ID:VydkIhq4.net [2/2回]
マガツはもう失敗確定だが
会社は原因はナマにあると公言してもいいのではないだろうか
無論うっかり雇った責任は免れないけど
401 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 00:07:59.77 ID:Bl8FZuyQ.net [1/2回]
>>398
顔の違いが些細すぎて同じ人物が表情変えてるだけみたいだ…
402名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 07:34:15.35 ID:s90XBop6.net [1/3回]
>>398
ボイス変更できるんだ。サンクス。でもどうしてプレイヤーのは公表しないのかね?
NPCはサイン色紙までバラ撒くくらい、声優をセールスポイントにしてるくせに

キャラグラは差分がわかりづらいね。同一人物が表情変えてるだけみたいだ
ソシャゲだから実現しないとは思うが、仮にイベントシーンにプレイヤーも出るなら
ポケモンみたいにNPCは表情をコロコロ変えるのに、プレイヤーだけ無表情で棒立ちしてそう
403 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 09:40:33.40 ID:RyIE+A/U.net [1/2回]
イベントシーンで棒立ちのプレイヤー…うっ、頭が…
404 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 09:56:06.34 ID:umy/42i4.net [1/2回]
ソシャゲだしイベントはキャラの立ち絵静止画で進行するんじゃないかと思う
自キャラ立ち絵はデフォルトしか公開されてないしキャラメイクが立ち絵に反映されるとは思えない
自キャラの立ち絵が無くてもでも自キャラ視点でNPCと話すっていうかたちなら参加してる感あるが
ナマデンが無個性自キャラをイベントに組み込んだりできるかねえ

ただいま…うっ頭が…
405名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 10:49:33.20 ID:eftzR04B.net [1/1回]
>>402
プレイヤーのナカの人をを出さないのは
1 サプライズ用に残してある
2 主人公(笑)のナカの人をいまだに探してる(未収録)
3 公式がガチ忘れしてるだけ
4 その他
何らかの理屈で 名前出さない契約になってる等(ソンなバナナ)

3は割ありそう(真顔)
406 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 11:44:14.63 ID:Le9b9BIw.net [1/1回]
>>405
5 NPCと兼役だから出さないでいいと運営が思っている
も追加で
407 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 11:48:19.78 ID:krVDFN6f.net [1/1回]
>>405
6 プレーヤーはNPCに夢中になってNPCと関わりになるための道具であるPCなんて
どうでもいいと思うに決まってるから適当でいいと運営が思ってる
408 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 13:23:46.35 ID:Bl8FZuyQ.net [2/2回]
キャラ人気の高いソシャゲが売れてるからかもしれないけど
アバター周りの集客・集金力を舐めきってる感じはある

>>402
ポケモンSMの事ならあれは主人公のアップが多くて目立ってたせいもあるんじゃないか
徹底して主張しない無言主人公好きだからあれは別にあり
409名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 13:24:20.34 ID:j3PXusCH.net [1/1回]
>>405
7ナマ「そんなものはないわよぉ^^」
410名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 14:10:38.29 ID:XkjQAch5.net [1/3回]
>>409
ありそうでナマこの…w

まがつは季節イベントハロウィン逃して次はクリスマス、お正月(?)でバレンタインまでには配信するのかねえ
イベントって稼ぎ時かと思うが、あの世界観でお祭りやられてもなんか違和感あるけど
ナマならいきなりケーキ食い放題イベントや桜っぽい花見ぶちこんでもおかしくないが、主人公?パシりだよ
411 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 14:18:45.22 ID:bTBSGjAF.net [1/1回]
一番最後に「ただいま」のみ(しかもスタッフの声)
普段は昔のファミコン風にポポポポポの音
412名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/21(日) 16:05:26.17 ID:cjfbfbwW.net [1/1回]
>>410
重役カフェ()で、バレンタインイベント(仮説)
女騎士は、ケーキ焦がしたり 紅茶コーヒー論争したり
ビッチはエロ薬…もとい
媚薬仕込もうとするんだな。わかります。
413 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 16:49:25.44 ID:hIVU9/dm.net [1/2回]
>>405
7 広報がナマ汚染でおかしくなっているから
も追加で
414 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 16:50:36.22 ID:hIVU9/dm.net [2/2回]
7じゃなくて8だったすまん
415名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 19:31:55.37 ID:XkjQAch5.net [2/3回]
>>412
ビッチなにしてんだよと思ったがバレンタインチョコてそういう意味も含むんだっけ
バレンタインイベは私はこんなにモテるのよ!とファンクラブに囲まれて近寄れないビッ…アイドル様
エメラインとのラブラブ回想に入り当て馬のエーなんとかをあしらう騎士様を見せられる
チョコ?お二人に薔薇を貢がせて頂いた後にちびたやつを恵んでくださる+発情する男共(モブやNPCにモテモテ)くらいはあるか
だが、書いてる奴は想像の斜めはるか下を行くからわからんな

LINEで事前登録すると隊長様たちからメッセージを頂けるそうだ、いらん
まがつリプ不満しかないぞ冷えてる

ナマデンは前に黙った後によくわからん花ドーム(?)とアテクシ写真upしたっけ
次の爆弾は呪詛か写真か、アッ…花風呂inアテクシだけはやめて下さいお願いします
416 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 19:38:24.30 ID:vU77U3/K.net [1/3回]
>>415
>LINEで事前登録すると隊長様たちからメッセージを頂けるそうだ
まじかよさいこうだな、とうろくしなきゃ

良い絵師使って、良い声優あててるのに、隊長の人気の無さはすげーよな
一応ユルゲンはファンアート的なものをチラッと見かけた気もするが、皆無と言っていい…
コラボキャラ連発する前は隊長との交流を主軸にした内容で作っていそうだからこりゃーヤバイぞ
マジで配信が楽しみ(ゲス顔
417 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 20:04:53.11 ID:RyIE+A/U.net [2/2回]
隊長様からメッセージってもれなくナマ語語録が追加されるだけじゃないですかー
418 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 20:27:59.00 ID:s90XBop6.net [2/3回]
大人しくLINEスタンプ辺りにしておけばいいものを…
それかもっと力入れなきゃいけないとこあるだろ? 

>良い絵師使って、良い声優あててるのに、隊長の人気の無さはすげーよな
公式HPの予約受付項目で
◇◆ゲーム紹介◆◇
▼引き込まれるストーリー
光による災害と戦い、組織や人々の葛藤。独特の世界観を持った新感覚ファンタジー。
魅力的な隊長たちと世界を生き抜け!
▼豪華声優陣
メインストーリーは豪華声優によるフルボイスで進行するため、没入感のあるアドベンチャーパートを楽しめる。

変な笑い声でた
419名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 20:32:45.97 ID:s90XBop6.net [3/3回]
あと、消えたと思っていた豪華スタッフ(笑)も掲載されてたけど
トップバッターがナマだったよ! そこはPやD、絵師の名前が真っ先じゃないのか
ちなみにこんな感じ

◇◆豪華クリエイター◆◇
▼シナリオ
生田美和
代表作:ファイナルファンタジーXII、 聖剣伝説 LEGEND OF MANA

アセルスが消えてるね!とか
最近の仕事、オデスト、なまくに、俺鵺がないところがまた笑いを誘いますね
420 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 21:03:38.69 ID:oMarp++L.net [1/1回]
続編で切られたなまくに除外は百歩譲ってありとして
俺鵺は新約聖剣と並べて経歴の筆頭に置いておくべきだと思ってる
421 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 21:15:37.09 ID:XkjQAch5.net [3/3回]
フルボイス(人気ない隊長とようわからんNPC)

LINE事前登録も電脳少女のスペシャルメッセージをもらおう!
ときどき機動兵団の皆さんから も メッセージが届く
というふれこみ

隊長だけじゃなかったごめん、情報部の娘からもなんかあるんじゃない
まあいらねんですけど
電脳少女にばかり宣伝させて何のゲームなのこれ
422名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 21:43:46.31 ID:vU77U3/K.net [2/3回]
>>419
>トップバッターがナマ
「こいつの責任です!」と言いたいのかもなw


豪華スタッフの名前見にいくついでに、公式サイトの各職の紹介動画を改めて眺めてきたんだけど
これ、よくよく見ると地味に不安を煽る内容だな

ウォーリア … 敵が硬いのか400前後のショボダメージを連続する動画、1というダメージが出る場面も、最後に一応4桁ダメージ出してる
ナイト    … ソロプレイの動画なのでタンク職としての紹介になってない、敵に与えるダメージは600前後
ハンター  … 蛮族じみた戦闘モーションで、女性キャラ使いは嫌がりそう、ダメージは安定して1400前後
ガンナー  … 防御力が弱いのか、被ダメージは多いが多段攻撃で2000前後のダメージを次々とたたき出す、アタッカー最強枠に見える
プリースト … 回復スキルで1800前後回復、シャインブラストという魔法攻撃で敵に900前後のダメージ、ウォーリアェ
ウィザード … 1700前後のダメージを安定してたたき出す、被ダメージが少なく、意外と硬そう

ウォーリアさんはめちゃ強い敵と戦っていて、他の職は雑魚を相手にしているという可能性はあるが、
もしかして、一番やばいのってウォーリア?近接アタッカー職には華を持たせてあげないと確実に不満が出ると思うけどな
423名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 22:16:31.28 ID:umy/42i4.net [2/2回]
ナマデンの代表作は続編殺し大炎上の珍約・鵺鍋と新規IP殺しの絆・なまくに
ソシャゲなら敗戦処理のアヴァロンオメガ
ゲーム外分野ならエク蝶とヴァルハラナイツ2WEB小説じゃないの

>>422
ウォーリアの隊長って一番ナマデン臭が薄いと言われてたんだよな
且つナマデンは姫扱いされるジョブが好きなんだとしたら…まあ邪推かなハハハ
424 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/21(日) 22:36:00.41 ID:+Ljf19T0.net [1/1回]
>>415
長期黙った記憶が黙りまぁすのゴジラごっこと 俺鵺箝口令しかないが
ツイ再開したら(このまま黙って筆折るドラマいいが)、アンケート結果まとめは忘れそう
425 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/21(日) 23:39:49.08 ID:vU77U3/K.net [3/3回]
あくまで紹介動画だからこの職業スペックがそのまま本編に持ち込まれるとは思わないけど
近接アタッカーってのは大ダメージ出すのが好きだからという理由で選ぶ人が多い職なのに
他の職と比べるとダメージがパッとしない数字+1とかいう数字が映っちゃった動画を録り直さないセンスが心配
あと、光が脅威の世界なのに味方も「シャイン」なんて名前のついたスキル使うんすね、まあ光に触れて覚醒したらしいしな

>>423
ガンナー様がナイト達に守られてちやほやされながら大ダメージ出して
「さすが最終兵器!」とかいわれるんですね、わかります
426 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 00:06:36.60 ID:5msU8vC3.net [1/2回]
>>419
紹介の代表作()に関しては発表当初からFFとLoMだったような気がする
監督や絵師を差し置いてナマがトップてのは確かに不思議
まさかと思うけど契約時に「スタッフクレジットでアテクシを一番にする事」とか条件つけてたんじゃ
日頃からシナリオライターの地位がー知名度がーと喚いてたから無いと言えないのが恐怖
427 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage] 投稿日:2018/10/22(月) 10:24:38.12 ID:xxPGp2yK.net [1/1回]
ナマの名前がトップとかある意味親切ではあるけどな
代表作トップに俺鵺が書いてあったら完璧だったけど
でももうみんな一通りは代表作は凄いのに…詐欺に程度の差はあれ被弾してるだろうし騙される人はそう多くないんじゃないかな
と希望的観測を抱きたい
残るはコラボ先のファンか

つか真面目にトップがナマってどういうことなの
ナマを起用したっぽいリッチリッチ言ってた偉い人は責任とってナマと心中してよ
428 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 12:24:39.45 ID:poqndnfO.net [1/2回]
そもそも代表作たってシリーズとしてのネームバリューがあるってだけで
作品単体としてみればお粗末な評価だったりナマの担当部分はこき下ろされたりの通常営業だもんな

アセルスにしても演出含めての「雰囲気が良い」から評価されたのであって、シナリオ単体ならむしろ批判意見も多い
何よりもナマはアイディア出しただけで実際には書いてないと暴露されたし
結論、ナマの関わった作品で純粋にシナリオを評価されたものは皆無

これでライターの地位がーと騒ぐんだからちゃんちゃらおかしい
そういうのは実績に対して不当に評価が低い人が言える言葉だ
429名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 13:15:21.99 ID:yLwZxuEb.net [1/2回]
>『FFXII』や『聖剣伝説LOM』などの豪華クリエイター集結!『禍つヴァールハイト』ほか新規4タイトルを
>“KLabGames”が発表 【TGS2017】

↑ナマ一人でここまでの誇大広告が打てるから最初は前面押しだったのかもしれないな
豪華クリエイターの正体がナマデンだとわかればこの看板はハリボテだと気づかれてしまう
そもそも看板がどんなに豪華でも本体が残念な出来だと話にならないし
鍋津は誇大広告、コラボ依存、配信日延期とあまりいい材料がない
430名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 13:57:58.75 ID:GlGBvoDb.net [1/1回]
豪華クリエイターって業火の間違いじゃないのっていつも思う
431 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 15:23:20.55 ID:poqndnfO.net [2/2回]
放火クリエイターとかでも間違ってないかも
炎上させておいてアテクシに責任はないと言い訳して逃げようとするあたり
432 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 16:45:53.38 ID:470Hyqxo.net [1/1回]
だれがうまいことをいえとw
433 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 18:08:41.46 ID:5cGd7iaF.net [1/1回]
>>430
地獄に居そうw
イラストと音楽の人はちゃんと豪華だけど…

看板にあるゲームで世界観担当してませんよね、LOMは自分のキャラのとこだけで全体的なものではない
世界観から作ってメインで書いたゲームは黄金の絆とVK2とよるくにあたり?
珍約は魔改造でしょうか

関わったゲームだけは豪華だ
434 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 18:50:14.71 ID:HYpRwyk8.net [1/1回]
珍約ではマナの樹を腐らせ聖剣を錆び付かせ
鵺鍋では一族の骨を積み白骨城を150階まで届かせたっけ
地獄の業火クリエイターでいいよもう

最近ゲームクリエイターを目指す人向けの書籍も見られるようになったけど
そういうとこに一切寄稿してないあたりもほんと需要ないんだなって思う
435名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 18:58:34.29 ID:wfDQ6BF4.net [1/2回]
キャラデザ、世界感アートイラスト、音楽、声優、コラボがこんだけ豪華なのに
どこをどうしたらここまで爆死確定臭漂うゲームになるのか、まがつスタッフに聞きたい

一言でいえばナマを採用した、で終わるけど、
この面子でここまで評価を下げるってやろうと思っても出来ないよ…?
436 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 19:06:49.28 ID:ez7S2/vU.net [1/2回]
いや……まさかと思ってたけどナマってマジで相当ゲーム内容に口出すんじゃないか……?
437 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 19:21:52.34 ID:vJJYYa5z.net [1/1回]
少なくともまがつには口出ししてるんだと思う
そしてそれを狂信的に聞いちゃうちょっと偉い人

まがつの速報、楽しみだなぁ(色んな意味で)
438 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 19:22:53.37 ID:g/s0JIVy.net [1/1回]
ツイッターの自己紹介部分の肩書き(?)がシナリオ依頼オンリーではなくゲームデザインの依頼も寄越せオラァ!してるからまあそういう事よ
…だから俺鍋なんて悲劇が生まれたんだろうなぁ…(白骨)
439 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 19:26:52.37 ID:Ap7l+YL9.net [1/2回]
ここまで全般にわたってナマ臭いと、あれこれナマが口出ししまくってるのではと思ってしまうよな

アテクシは業界歴○年のベテランなのよ!数多くの現場を見てきたからあらゆるジャンルに精通しているのよ!
あの名作にも関わり第一線で活躍したのよ!と言いながら自信満々に指示してきたら
指示されたほうも「そうなのかもな…」と思ってしまうだろうしね、口だけは上手いみたいだし
んで「こいつの言うことは信用ならん」と気づいたときにはもう引き返せない段階にきているという

さすがはペンを持つ死神、全てを焼き尽くし骨にする地獄の業火ライター先生やで
440 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 19:39:25.42 ID:YLl499ml.net [1/1回]
writerじゃなくてlighterだったか……
441名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 21:36:03.72 ID:T1Am4Dnw.net [1/1回]
チャッカマン美和に改名したらどうだろうか
442 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 22:15:34.95 ID:LgBZGjc+.net [1/1回]
いっそ燃え尽きて筆折ってどうぞ
去年のインタビュー時点でPが完全にナマに洗脳されてたからな鍋ツ。改めて読むとジャレコ社長のありがたいお話と四次元殺法コンビの王道のお話が頭をよぎる、ワザとやってんのかってレベルのインタビューで逆に凄いと思いました(小並感
443 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 22:24:03.08 ID:wfDQ6BF4.net [2/2回]
>全てを焼き尽くし骨にする地獄の業火ライター先生

ここだけ見れば、強そう&厨二カッコよさはあるのに実際の中身がなぁ…
今までの経歴&作品と同じで、見た目だけで騙される人が出てきそうな二つ名肩書ですね
444 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 22:36:40.17 ID:yLwZxuEb.net [2/2回]
有名どころのアニメとかゲームのおいしいところを片っ端から拝借したら収拾がつかなくなったんだろ
ナマがよくやるけど「拝借先とネーミング変えれば別物」みたいな精神で下手に名前弄ってオート三連発
とか起こしてるし
奥深い戦闘システム、濃密な世界観(ただし考察のしがいがあるように匂わせる程度)、薄味のシナリオ
戦争物なんだからこれぐらいのバランスで良かったと思う
445 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 22:52:53.60 ID:ez7S2/vU.net [2/2回]
奥深い戦闘システム
→ボスのHPを0にしてもらわないと勝てない・プレイは10点神と交神のみ・格ゲーは動画を見ただけ

濃密な世界観(ただし考察のしがいがあるように匂わせる程度)
→どうでもいい設定ばかりぺらぺら喋りまくり・肝心な部分はさっぱりわからない・考察すればするほど矛盾が増えていく穴設定・サボテンくん「寝ちゃった」

薄味のシナリオ
→日本語崩壊文章でアテクシヒロインアゲアゲこってりギトギトストーリー

結論:ナマに戦争ものだからとかバランスとか求めても無理無駄無謀
446 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 22:54:49.43 ID:YqExjkvV.net [1/1回]
>>429みたいな煽り文も他作品の名前で客寄せって意味では
無料でできるコラボみたいなもんだよなあ

インタビューでは自信作ですって言わなきゃならんだけで
本音は単品で勝負できない地雷ゲーぐらいに思ってたりするのかな鍋スタッフ
生放送の時に一人だけいた鍋サイドの人なんとなく元気なかった気もする
447 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 22:57:28.25 ID:Ap7l+YL9.net [2/2回]
>>441
???「妖艶なる煉獄の妖女と呼びなさいよぉ!」
448名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 23:43:33.54 ID:5msU8vC3.net [2/2回]
シナリオデザインとかナマ造語っぽい言葉の使い方してるけど、要は監督とかディレクター的な立場だよね
ロクな評価のないシナリオライター業とスクエニで新人時代にちょっとやっただけのプランナー経験しかないのに、ナマはどこからできると勘違いしたんだろう
現場で指示を出してるのを眺めて「あれくらいアテクシにもできる!」とか思ったのだろうか
聞きかじりで知ったかぶってバカ丸出しを晒すのは実にナマっぽいけど
449 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 00:59:10.45 ID:zGuwX4O7.net [1/1回]
>>435
絆のころのジャレコの社員と同レベルなんだろ
450 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 01:05:53.44 ID:tty52eq0.net [1/1回]
絆もキャラデザとかイラストだけは良かったからな
451 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 01:08:43.58 ID:ER0pDgth.net [1/1回]
447
うるせえ、怠惰なる暴食のデブが
452 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 04:46:05.60 ID:+EUXnCwe.net [1/1回]
松明持った燃料油で充分だよ
453 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 07:21:26.85 ID:g7OOwfQ2.net [1/1回]
>>448
いっても外部の雇われライターがそこまでの権限ないだろと思ったけど、少し想像してみた
外部の無能な人間があーだこーだ言ってきて振り回される…というより
何も知らない奴が今までの打ち合わせで固まってきた方針を(近未来ファンタジー)
ドヤ顔で違うものに書き換える&その路線に変更される(アテクシ騎士と姫物語)
そら、モチベも下がるよな。結果、クオリティも下がるわな
仕事はいえ、それでもモノ作りなんだから「こういうゲームが作りたい!」で集まった人ほど嫌になりそう

前に「前は仲良くしてくれた人が掌返してきた!アテクシは騙されてた!」と呪詛吐いてたけど
こういうことが積み重なって人が離れていくんだろうな
ナマよ、人はいきなり距離を置くんじゃないぞ
色々な小さいことが積み重なって、それが限界を超えた時見切りをつけるんだ。コップに水が溢れるみたいにな
454名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 10:01:56.77 ID:Ww893hQu.net [1/1回]
まがつの事前登録は現時点で37万…多いのかな?
先月時点で30万だったらしいから増加数としてはそこそこか
たまに見るファンアートがコラボキャラばっかなのはあっ…て感じだけど
455名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 13:00:38.98 ID:bB5tb5X3.net [1/2回]
>>454
オデストですら100万いった事にしてたから少ないのでは

てか鍋つ事前報酬に「SSR」確定ガチャってあるの地味に怖い
ハズレでも課金したなりの物、じゃなく最高レアだけが人権っぽそうというか
MMO風で作品内通貨でのバザー・トレードなし(あるなら情報出してるだろ)で
ガチャでSSR装備更新してかないといけない感じだとライトユーザー秒で振り落とされる予感
456名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 13:44:50.89 ID:6sH/5cRb.net [1/1回]
30万はそれなりじゃないかな
初期は2万行ってなかったし概ね電脳少女のおかげだろうけど
オデストは盛りすぎ

>>455
最近はゲーム開始時からSSR貰えるようなのはよくあるよ
ソシャゲも飽和状態で集金酷いとすぐ新規にそっぽ向かれるから最初から最高レア渡して釣る
バザーやトレードなんかもRMTの影響でソシャゲではほぼ廃れてる
だから事前SSRはやらない方がおかしい
マガツはむしろ人権とか集金とか言えるだけのゲームバランスが期待できるだろうか、いやできないって話
457 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 14:08:54.28 ID:bB5tb5X3.net [2/2回]
>>456
いや最初にレア配布が多いのは知ってるよ
そこじゃなくて、装備に文字でレアリティつけないゲームもあるじゃない(排出率は別として)
きっちりレア分けてるのが不穏だと思ったのと
強化がガチャレア頼りのMMO風はきつそうだねって意味
458名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 19:26:02.69 ID:HMTl1YUY.net [1/1回]
ルートレターもシナリオ酷いとか言われてるけど
ナマシナリオよりはマシなんだろうか?
459名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 20:00:29.57 ID:J/GJBLTh.net [1/1回]
>>458
ルートレターて島根が協力してご当地+ミステリーみたいなゲームか、やってない
そういえばイラストはラブプラスの人で声優も豪華だけど不評とはどこかで見たなあと
レビュー読んだらナマシナリオとは不快さが違う気がする

ナマシナリオはナマプロフィールと欲望ガン積み妄想ファンタジーだからなあ

まがつはダメージは武器で決まってて強い敵には重ねないと役に立たない系か?
成長にはドロップした素材と進化素材らしいが、アイテム欄がない…
キャラガチャで何万もかけるとかは見たことあるけど
武器オンリーガチャは集金出来るんですかね、アバターを飾ったコンテストや強さ競ったりするランキングあんのかな
460 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 20:50:46.02 ID:a1o+Neop.net [1/1回]
てんてー可愛いよ
だいたい、競馬の藤田元騎手あたりと同じで、
業界人のくせに一般人相手にムキになってるところが可愛いよね
461 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 22:08:55.44 ID:Ou4AOi2j.net [1/1回]
オデスト事前登録100万とか盛りすぎで恥ずかしいw
初代スレが2018年1月に立って、現在19スレ目と言う有様のようだが…
まあナマの呪縛からは逃れられたゲームなのでスレチか

FFみたいに原作の人気キャラクターが使えてその武器はガチャですよってスタイルなら
好きなキャラ強化したい!という層がガチャまわしてくれるだろうと思うけどマガツはなあ
正直そこまでそそられないっつーか、無謀だと思う
462 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 00:22:58.29 ID:eMe07lm7.net [1/2回]
>>459
93万課金で話題になった星ドラとか…
でもそれはそんだけ金かけたくなるように作ったからだしな
厳しそう
463 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 01:18:06.09 ID:EElmrDOk.net [1/1回]
2018年配信予定が2018年「度」配信予定に変わるのも時間の問題っぽいな

戦闘動画が上がってたけど、スキルごとのモーションの違いが大差なくて淡々と通常攻撃を繰り返してるようにしか見えない
ただスキル名を表示するだけでカットインもなにもないからとにかく地味
リッチなRPGとは…
464名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 01:21:07.41 ID:kSvlYD2t.net [1/2回]
FGOが事前登録数70万で開始、女神転生リベレーションズが事前登録数60万で開始
根強い固定ファン持ってる有名IPでこんなもんで多分この二つは数字それほど盛ってない
ちなみにここでもまがつに雰囲気が似てると言われたオデスト配信元のフジゲームスのプレカトゥスの天秤が
今アマゾンギフト券プレゼントをぶら下げて事前登録100万突破って宣伝してるなw
この手の事前登録はツイッターのフォローみたいにユーザーの目に見えないメールでの登録等があるので数字は盛り放題
そこからするとまがつの37万は大分少ないけど発表早かったけどいつ配信するのかも分からん状態からすると
37万でも随分盛ってるんじゃないかと思う
465 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 01:23:08.57 ID:kSvlYD2t.net [2/2回]
>>464
すまんナマ並にイミフな文章を書いてしまった

×この手の事前登録はツイッターのフォローみたいにユーザーの目に見えないメールでの登録等があるので数字は盛り放題

○この手の事前登録はツイッターのフォローみたいにユーザーの目に見えるものばかりでなく
ユーザーには見えないメールでの登録等があるので数字は盛り放題
466名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 07:27:22.30 ID:tq9yvVU+.net [1/1回]
オデストのスレ読んできた。とりま、19だけ
みんなガチャ内容とか、人が少ないから終わりそう話題ばかりだから
そんなにナマナマしくないのか…?と思ってたら
>>214 新ストーリー意味不明に笑った
ああでも、新、だからここはナマ関係ないのかな? も少し遡ってみよう

気になったのはここでも言われている事前登録数のこと
>>106 で、ここと同じように事前登録100万越えは盛り過ぎと指摘されていて、その後
>意外なのはツイッターのフォロワー数は水増ししてないってこと
>上記のようなやらかしもやってるからフォロワー買ってるかと思ったけど偽アカウント削除騒ぎあっても人数減らなかった
>そのへん偉いなとおもいつつ実質のユーザー数も3.3万人くらいなんだなあと再確認

マガツも電脳少女くるまで2万いかなかったらしいし、実際はその37万といわずその程度なんだろう
467名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 08:48:45.85 ID:DByYfh0y.net [1/2回]
こういったゲームの演出として派手なのか地味なのかは詳しくないので判別つかないが
一応電脳少女やコラボキャラには特殊な演出の専用技があるみたいだよな

https://twitter.com/magatsu_klab/status/1005072992441778176

あまり演出が長いとテンポが悪くなるから一長一短だけど、プレイヤーにも派手な演出つきの技使わせてあげたほうが…
…あ、すみませんパセリ風情がコラボキャラ様と同列の扱いを求めるなんて恐れ多いですね…
生意気な口をききました、慎みます、申し訳ありませんでした
(deleted an unsolicited ad)
468 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 10:22:29.79 ID:Dna6Tu5X.net [1/1回]
>ジョブアクションは、ジョブの特徴を伸ばす要素で

アクション…?
アビリティとかパッシブスキルで良かったんじゃないか
ちょいちょい従来のゲーム用語と意味合いの違う用法が混ざってくるのが気になる
そんなところでオリジナリティ出してもしょうがないし、それでも出すなら独自用語にしないと混乱のもと
469 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 10:31:34.26 ID:eMe07lm7.net [2/2回]
>>466
ナマシナリオ確実なスレ初期もたしかそんな感じだったぞ
ガチャ性能、イベント攻略と愚痴、100万人どこいったって話
ストーリーって新ガチャの顔出しや次のマップの予想なんかもできるから
良し悪し以外も話題にあがりそうなもんだけど見かけなかった
470名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 21:00:28.53 ID:PeHEPhNk.net [1/1回]
>>467
ナマデンの設定だと隊長ズには専用武器か専用技がありそう
そしてバトル班が実装嫌がってそう
471 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 21:38:51.66 ID:rHYNIDQZ.net [1/1回]
ナマデンがシステムに口出ししてるとしたら
主人公が隊長たちより遥かに弱く調整されてそうなんやが
472 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 21:43:04.78 ID:N80yfVDG.net [1/1回]
それはさすがに通したらあかんだろ
473名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/24(水) 22:07:05.14 ID:DByYfh0y.net [2/2回]
でも普段クッソ偉そうに見下してくるローラントやユルゲンがクソ雑魚ナメクジだったらそれはそれでイラつくなw
そういや、サガフロに出てきた上級妖魔はシステム的に混乱魅了といった一部状態異常をくらわない仕様になっていたが
あれは絶対「アテクシの妖魔は他者に魅了なんかされないのよぉ!」と誰かさんがゴネたのだと思っている

>>470
ああ、ありそ…いや、ないわけが無いなw
部隊に貢献して隊長と親密になったプレイヤーにはお揃いの見た目装備もらえる、とかあるのかな
専用技はすげぇ凝ったお美しい演出でお願いします
474 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 07:14:23.69 ID:e0kZ0ER1.net [1/1回]
ゲーム序盤は、隊長>>>主人公 なのはまぁアリかな。仮にも隊長だからそれぐらいは華をもってもいい
問題なのは、終盤で戦力が逆転して隊長はお荷物なのに、四人パーティで強制出撃(四人+隊長ではない)
地面舐めプしてたくせにボスを撃破したら「隊長は強いな…」の賞賛の嵐ですよ
あるいはいくらダメ喰らっても倒れないゾンビ仕様で、敵に与えるダメはスズメの涙レベルとか

んなわけねーだろといえないのが、ナマ汚染ゲーの恐ろしいところ
475 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 12:36:46.57 ID:opJMfptE.net [1/1回]
隊長は乱入専用NPCにしてPCとは越えられない壁があるレベルで強くして隊長が来たら勝ち確ぐらいでいいんじゃね?
ただし乱入専用だから普段から連れ歩くことはできない。
乱入専用なのは隊長だから見回りしてるって設定で
476 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 12:38:34.57 ID:WxNSHaql.net [1/1回]
>>473
アセルス編の上級妖魔はぐだぐだもったいぶったわりに加入が遅いんで
結局下級妖魔のメサルティムしかまともに使わなかったな
特にイルドゥンはゾズマや零みたいに固有術がないからアセルスの下位互換でしかない

バトルチームの調整の妙だと思うけど上級妖魔が見下してそうな人間やロボやモンスターも
鍛え方が違うだけでそれぞれ最強にできるのはサガフロの面白いところ
まあナマデンはその面白さに一切気づかんかったようだが
477 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 15:23:26.44 ID:orJ0D3fV.net [1/1回]
ナマデンってソシャゲを除いて他人の作ったゲームについて言及しないのかな
他人の作った物から何かを学んだとか全然言わないし
478 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 16:03:02.65 ID:7ZEGMEB3.net [1/1回]
この前初めてサガフロのブルー編について言及してたけど、サガフロ未プレイの人ならナマが設定作ったのかと誤解する様な言い方してたよ
479 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 17:29:48.57 ID:FARExxOH.net [1/1回]
俺屍2もよるくにも「買いました」とは言っていたけどクリアまでプレイしてない
アセルスすら通しでやってないと思う
多分開発スタッフのことはアテクシのウツクシイ世界を具現化する作業員としか
思ってないんじゃなかろうか
480名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 20:06:24.06 ID:bgx+Mo2/.net [1/2回]
まがつツイでジョブの単品紹介してるけどチャージフォースってなんですか…
高火力ジョブらしいウォーリアのダメージ1て、スキル(?)もしょっぱくてあんまり爽快感ないなあ

今ドワンゴゲーム会議という生放送をやってるんだが電脳少女出るから
まがつの宣伝もするのかと思ったら番組内容にないや

ナマデンはまだ書いてるのかねえ、年内配信が更に延期しそう
481名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 21:45:54.03 ID:7EMsZsNp.net [1/1回]
>>480
https://i.gyazo.com/10d707f449b816b2f3ded3e175289f23.png

あー、公式サイトに載せてた動画、そのままツイにものせちゃったんだ…
これがどういう状況なのかはわからないけど、高火力職の紹介動画としては不適切と言うか、不安を煽るよな
プリーストが900ダメージ出してるから、ウォーリアは4桁ダメ連発って感じなのかな?と思って見に行ったら
これを見せられた衝撃は凄かったぞ
482 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/25(木) 22:41:41.57 ID:bgx+Mo2/.net [2/2回]
>>481
公式サイトの動画と同じか手抜きかーい
その場面見たときは引いたわw
483 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 00:34:27.04 ID:FbX+wdSO.net [1/1回]
ウォーリア不遇はナマのせいなんだろうなぁ…
484 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 00:43:59.11 ID:Pwu1hkty.net [1/1回]
戦闘バランスにまで口出し出来るとかナマにどれだけ権限があると思われてるんだろう
485 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 00:47:54.09 ID:qvLUdxot.net [1/1回]
てんてーは勉強もせずに、
ツイッターで一般人の相手ばかり考えているからね
集中力もやる気もないてんてーがいい仕事できるわけないよ
486 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 01:00:22.84 ID:FKBQkSfW.net [1/3回]
ゲームデザインもやりますよぉ!と散々本人が言ってるし
実際シナリオ以外でもシステムのあちこちからナマ臭がするからね、余計な事ベラベラ喋るのが悪い

ちなみにガンナー様は安定してこんなダメージ、ウォーリア()
https://i.gyazo.com/df7fb0bdfcdb7f8ce8c054f462a695e6.png
487 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 01:16:56.37 ID:Je++ob97.net [1/3回]
初期職6つでハンター(弓か銃っぽいのに剣)とは別にガンナーとか
混乱招きそうな職業名はナマデンのせいな気がする
ナイトもパラディンなら役割わかりやすかったのに
488 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 07:34:46.18 ID:kGMBEQeO.net [1/2回]
『初期』職、片寄りすぎた各職業とよくわからんスキル説明から
パラディンがナイトの上級職かもしれない可能性を考えると、そこはまだなんともいえないかな
でも上級職があるなら配信前に公表してもいい、むしろするべき要素でもある
489 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 10:51:08.42 ID:cOPJ+wYi.net [1/3回]
正直、上級職があるなら初期職6種は多すぎだろと思う
3つくらいに絞ってそこから派生させてく形にすりゃ良いのに
490 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 17:36:51.57 ID:+R9terId.net [1/1回]
言うてもいくらなんでも1ダメはおかしいと思うんだが…
未調整の動作テスト状態な奴をまんま載せちゃってるんじゃ?
491 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 20:43:53.43 ID:FKBQkSfW.net [2/3回]
つおすぎてオーバーフローしちゃったのかな(適当
近接物理職は人気職なのにこの有様では間違いなく炎上するので、さすがに配信時には直して出してくると思うけど
この動画を見ても録りなおそうと思わず、さらにはツイにまで載せてしまうところがやべぇよ
492 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 21:08:28.92 ID:E9PGnLKL.net [1/1回]
制作スタッフも主だったユーザーもそこまで気が回らないから問題にならない
493 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 23:23:10.62 ID:eCGI4Ha0.net [1/1回]
主人公が好き勝手ジョブ変更できるせいで魔術師の設定が謎だ
隊長の言い分だと魔術は特殊な血筋の能力で同じ魔術師にだけデレる的な話みたいだけど…
主人公は昨日はナイト今日はウィザード、スキルは両方のを持ってるとかなんだよね?
もう何もかもソウルのちからってすげー!で済ませるんだろうか

ソウル…魂…うっ
エク蝶も魂の設定が非常にボンヤリしてたっけ
主要テーマだろうに
494 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 23:40:02.37 ID:A+WS/XoY.net [1/1回]
それ言い出したら職単位で部隊分けしてるはずなのに好き勝手に転職できていいんかと
統率も命令系統も破綻するぞ
とっくにしてるのかもしれんけど
495 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 10:37:38.43 ID:pjQZB/rb.net [1/1回]
ナイトの動画上がってた
防御スキルの説明のはずがひたすら殴ってるだけなのでスキルの有用性が不明
一応途中で自動発動っぽいガードが発生してたけど目に見えるほどの効果ではない感じ
万単位のHP持ってるキャラが数百のダメージ減してもなあ…ってのが印象

そして敵は多分ウォーリアの時と同じ相手なのではっきり比較対照になる
…ナイトの方が与ダメージがでかいんですけど
アタッカー(のはず)のウォーリア涙目
一応弁護すると、話題になった1ダメはスキル名をみると火属性攻撃っぽい感じなので耐性があったのかなとか
それを動画で見せて不安を煽るのはダメだろと思うけど
496 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 10:55:05.67 ID:aFvsmiv9.net [1/2回]
動画は公式サイトのメニューSYSTEM>JOBのとこに載ってるぞ
ちょい見づらいがね

…しかし、マガツの曲はほんと自分好みだなあ…
マガツの経費使って作曲担当さんは経験詰んでおくといい、今回はダメっぽいが次に生かそうw
497名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 11:39:35.97 ID:Gh9BblvC.net [1/1回]
クソゲーの法則 音楽は良い

なまくにも公式サイトで聴いた曲はだいたい好みだったなー
珍約も一部イントロが長すぎてアレンジが冗長ぎみだったり
(ナマシナリオのせいで)聖剣を求めてが変なタイミングで流れ出したりしたけど
時間ないなかでイトケンはクオリティ保ってたよ
498 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 13:47:27.26 ID:Gij1HhGI.net [1/1回]
ナマデンを入れたから現場がおかしくなったのか
おかしい現場だからナマデンが入り込めたのか
499 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 13:53:01.14 ID:aFvsmiv9.net [2/2回]
両方だろう

>>497
ああ、なまくにも良かったね、浅野隼人さんだったかな
クソゲーの法則に倣って考えると、ナマゲー(クソゲー)を追うと良曲に出会えるということか…
良い出会いに喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか
500 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 18:39:46.72 ID:mY48hHFB.net [1/1回]
アンケートまとめてから黙ればいいのに
まとめますって言ってる以上答えてくれた人に失礼だろ
501名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/28(日) 15:52:49.37 ID:QJl2Butw.net [1/1回]
スレ違いだったらすまぬ。
既出かもしれないけどすまぬ。
君を想うを観てみたが、
エメラインを救えなかった事を悔やんでいるわりには私は悪いない的な事を言っている感じが
するし、
比翼の鳥とか連理の枝とか言ってる割には
百合っぽい感じでもないし、そういえば
Lomの宝石泥棒編の真珠姫とかそんな感じ
だったし、よるくにもそうだし、そういうの
好きなの?
せっかく良い声優さんあててるのに
女だからとかそんなセリフばっかりで
うんざり。
掃き溜め?だっけ?
ただの差別主義者じゃんか。
502 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/28(日) 16:13:24.36 ID:DaTq5GkR.net [1/1回]
どこを縦読み?

と久しぶりに言いたくなった
503 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/28(日) 17:56:40.81 ID:yf7F8y0f.net [1/1回]
>>501
ナマが移ったかい?

あの小説はクソ女の根拠のない愚痴と被害妄想と言い訳です、読む価値も聞く価値もない

微妙に読みやすく、比翼だとか連理だとか宸襟を悩ます(意味は天子を悩ます=皇帝悩ます)などが出てくるのはカルロ氏がなんとか頑張った痕跡かと
内容はナマヒロインがどんなに美しいか、ヒロイン同士が仲良いかポエムで百合でもない

元がナマ文だと手を入れても駄目だね…
504 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/28(日) 20:42:21.72 ID:BrTKpbPQ.net [1/1回]
割とマジで>>501はこのスレのログとブクマ消して暫くゆっくりした方が良い。かなり生臭くなってる
505 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/28(日) 21:06:06.13 ID:3TIQCNss.net [1/1回]
エキサイト翻訳みたいになってるぞ大丈夫か
エメもローも中身はナマで、あの小説は他人の手が入ってるから考察班の説明が無くても読めてしまうけどナマの自作自演自分可哀想ポエムだからな、おかしいとこしかないんだよ理解しようとしてはいけない
ナマ文は読んでる人間に侵食してくる感染系ホラーみたいなもんだからな
506 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/28(日) 22:47:19.07 ID:h/76p6uS.net [1/1回]
ついにスレ民が不定の狂気に…
507 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/28(日) 22:49:31.47 ID:mFRR4OwE.net [1/1回]
ナマの気にあてられてしまったか…ナマヒロインのウザさ、自己中さなど内容を正しく把握してるあたり
瘴気に耐えながらもしっかり最後まで読んでしまい、汚染されてしまったのだろうな
ナマ臭い文章を読んでたまった疑問や不満をどこかに吐き出したくなる気持ちはよくわかるよ大変だったね
はやくお気に入りの本でもなんでも、マトモな文章に触れて浄化したほうがいいぞ
508 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 10:55:04.93 ID:b0SuYG3U.net [1/2回]
じっくり読むと脳がやられそうなんで斜め読みしてきた
グッダグダのナマ設定をなんとか読めるものにしようという苦労が忍ばれるけど、控えめに言っても「中身のない日記帳」だね
自分がやるべき職務を遂行しなかったのを棚にあげて身勝手な後悔で愚痴ってるだけ
しかもこんな失策をやらかしといてなんで特殊部隊の隊長なんて立場でいられるの?というゲーム本編にまったく寄与しないどころかマイナス

前に誰かも言ってたかもだけど、
「男らしさを強調するくせに中身は女々しいんです」という自己紹介
「エメラインという姫様がいました。光に打たれて死にました」という説明
ただそれだけ
間違った女らしさアピールとかいかにもナマっぽいけど
509 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 11:18:55.80 ID:GchmniWJ.net [1/1回]
まとめるとアテクシ悪くない超悪くないって言ってるだけだしあれ
元になるナマ文があってそれをどうにか人間が読めるようにしただけかと
どうせなら設定からシナリオまでこの人がやれば良かっただろうにね
510 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 11:23:16.09 ID:hnCBBbGE.net [1/2回]
小説書いてる人はナマのツテとかではないんだろうしコラボも引っ張ってこれてるしでマガツ側に人脈なり何なりがありそうな気がするのになー
なんでガワだけこんなに頑張って中身はナマなんぞに依頼してしまったんだ
うんこをいかに誤魔化せるか実験でもやりたいのかよ
511 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 12:40:37.04 ID:b0SuYG3U.net [2/2回]
ナマなら「直接アテクシが書くフンガー!」ってしそうだけど、そこをカルロさんに頼んだのも不思議
FFライターのナマてんてー書き下ろし!とかやってもおかしくない感じだったのに
512 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 14:33:31.61 ID:WaEF5FC6.net [1/1回]
ナマの提出してきた数々のウンコ見て
こら書かせたらあかんと判断するくらいの理性がクラブ運営にもあったって事じゃないかな
ネームバリューのある人に書いてもらば話題にもなるしナマも黙らせられるし一石二鳥

と言うかそうせざるを得なかったんだろう流石に
513 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 14:40:49.84 ID:hnCBBbGE.net [2/2回]
商業出版の実績見せろって言って出てきたのがジゼデンだったらコイツに書かせちゃダメだになるよな
いやでも最初にそこは確認しとけよ…
514 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 16:12:19.43 ID:KyYuZQH7.net [1/1回]
>いやでも最初にそこは確認しとけよ…
本当にこれはなぜ確認しなかったのか謎だよな
515 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 17:13:37.98 ID:Q9+dngjB.net [1/1回]
万が一確認した上で採用してたらという恐怖
516名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 17:22:46.80 ID:6yFhMxeL.net [1/2回]
この運営頭お花畑だし、他のライターが書いたはずの小説でも大分生臭いし
多分最初はナマデンに朗読用小説書かせてそれを声優側に渡したんじゃないかなあ
で声優側はどうしてもナマデン謹製小説が上手く朗読出来なくて事細かに確認が戻って来て
慌ててまともな日本語に直せて期間とギャラが折り合ったライターさんに日本語として読めるレベルに
直してもらったって感じじゃないかと
声優さんが読めなかったってのは内容が気持ち悪いとかいう感情的な話じゃなくて
声優って台本に書いてある通りに読むように訓練されてるんだけど例えばナマデン文章の特徴である
「察っする」の余分な「っ」なんかをどう発音したらいいのか?っていう物理的な話で
そうじゃなくてナマデンが設定だけ出して最初から別のライターさんが構成してたらもうちょっと文章としてまともだったんじゃないかと思うんだけど
他のライターさんが書いたにしてはあまりにも生臭いから
517 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 18:23:24.69 ID:2FXrUpYi.net [1/1回]
>>516
口調が統一されてない・描写不足でキャラ設定が不明又は中身がなく薄っぺら
ナマ文はキャラの台詞を読むだけでも大変そうなのに…一人称とはいえ朗読は酷しすぎるよね
518 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 22:09:47.12 ID:X12MrOYv.net [1/1回]
あの小説もどきの朗読は
役作りするにもキャラクターがただの性格悪い奴な上に変な所に句読点打ちまくるから読みにくく音にしにくい
声優さんも大変だったろうなあ…

手直しされても生臭くて、文章内で無駄に時間があちこち飛ぶから上手く把握することも出来ない
声優さんに読ませるんじゃねーよ、小説家にも読ませるもんじゃねーよと思いました
まがつ公式のキャラ台詞も音にするとブツ切れで更に気持ち悪い、書いた奴がなんも考えてないのが悪い
519 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 22:40:54.27 ID:6yFhMxeL.net [2/2回]
あの小説は一人称だからこそ朗読難しいと思う
キャラの設定は薄っぺらすぎて理解し難いし、わずかなとっかかりから役作りしてそのまま感情乗せて読むと
アテクシ悪くない!悪くないったら悪くない!認めない周囲が悪い!しか言ってない超絶性格悪女にしかならないから
物理的な読みにくさも合わせて声優さんはほとほと困ったと思う
520 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 23:10:55.29 ID:r+XCV7Y8.net [1/1回]
俺鵺で声優が感情乗せた演技した神様達がより一層キモくなるという
不幸な事故がありましたね…
何も考えないナマスデンが全部悪かった
521 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/29(月) 23:58:37.80 ID:18jZVIZQ.net [1/1回]
やっちまったなプレステクラシック
明日から他人のふんどし開発秘話をつぶやきだすぞ…
ttps://www.jp.playstation.com/blog/detail/7787/20181029-psclassic-1.html
522 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/30(火) 00:13:15.99 ID:dvX2bLKp.net [1/1回]
語り倒したいけどTwitter禁止令が出ていて語れない…みたいな状況になってたら面白いんだがな
まあ、サガフロアセルスは今でもソシャゲサガとかで出番も多いけど
今のところナマがそういった場にしゃしゃり出てきたり、Twitterでアセルスの生みの親ヅラする様子はないので平気でしょう

にしてもまあPSらしい、概ね納得のラインナップって感じかなあ
ペルソナはセーブ場所が少なくて辛かったが、そのへんは救済あるんだろうか…
523 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/30(火) 00:29:40.00 ID:1LWXwgZm.net [1/1回]
大丈夫だと思うよ
何の工夫も努力もいらずに誰でも見られるweb人気投票でアセルスが1位になってもガン無視だったんだから
ゲーム機にサガフロが入ってるなんてナマは気がつかないと思うし気がついてもせいぜい河津氏への呪詛をあげるぐらいだと思う
ナマにサガフロ開発秘話をインタビューに行く馬鹿なゲームメディアでもない限りはね
524 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/30(火) 00:33:31.60 ID:SRv1q1U7.net [1/1回]
>523
禍つ最大のコラボ・スクエニ!!ゲストキャラはアセルス&白薔薇!これでイケル!とか言い出さなければね
ナマより真実を知らないアセルスファンが奇跡のナマシナリオふたたびと釣られる危険性を案じている

LOMが収録されなかっただけ良かったと言うことにしておこう
525名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/30(火) 07:53:46.97 ID:ob70t0Hg.net [1/1回]
そう言えば最近なんか呟いてる?
だんまり続けてるならそれはそれでいい事だけど
526 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/30(火) 08:06:22.37 ID:6kBwjeIy.net [1/1回]
>>525
10月6日に体調崩したとかいってからだんまりだよ
そのまま筆おればいいよ
527 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/30(火) 22:02:42.66 ID:fuNDJY65.net [1/1回]
今更筆折っても禍つはもう修復不可能な段階に入ってそう
528 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/31(水) 00:09:47.42 ID:vMbOQLSk.net [1/2回]
クソゲーウォッチャーとしては震えざるを得ないw
はやく配信してくれよ~
529 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/31(水) 00:10:52.35 ID:GebNpCnw.net [1/1回]
今年も残り2ヶ月になるけどマガツはいつ配信開始するんだろうな
生まれない方がみんな幸せな気しかしないけど
530名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/31(水) 15:34:41.61 ID:bgPZrsex.net [1/1回]
ノベルゲームじゃないからストーリー以外の出来は良くて案外遊べる可能性も無くはないけど
531 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/31(水) 22:48:07.33 ID:AgmXW89q.net [1/1回]
>>530
システムの説明が絶望的に下手なだけかもしれないしね…
532 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/31(水) 23:05:32.80 ID:vMbOQLSk.net [2/2回]
スマホアプリ板に禍つスレ立ってたんだな
スレタイに電脳少女の名前が二つも入っててマガツがオマケみたいでワロタ、電脳少女ファンの人が立てたんだろうな
6月にたったものの、ロクな情報も出ないし出たとしても訳わからんコラボ情報ばかりで
ゲームファンどころか電脳少女ファンの人ですらダレてる感じ、ほんとグダグダだなマガツ
533 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 22:19:07.06 ID:qaJjAvTJ.net [1/1回]
ナマデン、アンケ放置かい
ソシャゲを三年以上遊ぶ人が多いってアンケート結果は良いことだと思うけどな
長く遊んで貰えるゲームは運営側がユーザーを飽きさせない努力してるということですよねー…
作る側のナマがソシャゲは最長二年でやめるとか言い出した時はびっくりしたわ

まがつ公式ツイはジョブ紹介終わったらどうすんだろ
ハンター紹介動画のアバター、女の子みたいだけど動きキモすぎて草
前にここで蛮族モーション言われてたけどあれは確かに蛮族、落ち着きがないなあ
敵を状態異常に出来るらしいがあの動画じゃわからん、味方強化もぼっちじゃわからない
コラボ先のファンアートRTばかり頑張ってますね
534名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 01:29:08.19 ID:EPeXCN/m.net [1/2回]
>ソシャゲ仲間と話してると、もって一年。良いコミュニティに所属できた場合で二年という感じを受けます。
>ゲームが増えて選択肢が多くなった影響もありそうです。トップ集団が「所詮この繰り返し」って引退する
>と、次の王者争いで盛り上がっても、時代が終わった感ありますね。勢いは弱まるような。

そもそもこれゲーム内コミュニティの寿命が二年って話に見える
ナマ「ソシャゲ(のギルド)ってこうだよね。三年以上継続とかほぼないでしょ。はいアンケ」
回答者「いや普通にありますよ某パズルゲーとか育成RPGとか(チャット交流なし基本一人用)」
こういうズレ起きてそう
535 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 01:46:08.08 ID:nPCvcmKu.net [1/2回]
>>534
ああ、なるほどそれはあるかもな
ナマは物凄く視野が狭いのに(ゲームの話をしてもキャラ、ストーリー重視のRPGか、交流を重視したネトゲばかり)
すぐそれを全てのものに当てはめて考えようとするからこうなる

いずれにせよ現在ソシャゲの開発に関わってる人間がしていい発言じゃないなww
536 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 12:37:06.34 ID:tG/2KfGz.net [1/1回]
>>534
ギルドが保つ期間かあ…ナマ的にはそれだろうか

しかしアンケへのリプ見てみたら続ける理由にログボやストーリーやクエストについて語る人が居るが否定しないし
そもそもナマにとって何が最大二年なのかはっきりしない

ギルドランキング争ってる人達の話を出してるみたいだが想像とリサーチが足りん、ゲームによって違うがな…
アンケするにも文章下手すぎて謎
537 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 14:38:33.39 ID:BEApBQwm.net [1/1回]
前から疑問だったけど、ナマってなんでガッツリプレイするガチ勢ギルドに入るんだ?
どの多人数ゲームもメンバー募集のスレみれば、誰でも歓迎をはじめ、
初心者、上級者、学生、社会人、パパママ歓迎、女性オンリー、と幾らでも選択肢はあるはずで
コミュニケーションとりたいのなら、まったり運営チームに入ってのんびり遊べばいい
もっと鍛えてからイベントに参加してくれって指摘うけるって、そのチーム向いてないと思うし
そら、一年もたたずに追い出されますわ
538 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 14:47:12.81 ID:7agQLQ1Q.net [1/1回]
強くなりたいとかいう目標はなくてただただちやほやされたいだけだからね
539 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 18:09:09.70 ID:nPCvcmKu.net [2/2回]
そらガチ勢に寄生して楽に報酬ゲットしたいからよ
ナマに自力で強敵を撃破したり、キャラ強化する楽しさは理解できない
540 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 18:14:09.36 ID:6hzt6Jo0.net [1/1回]
ガチ勢ギルドの方がまったりギルドよりもチャットが活発なところが多いからだろう
当然その活発なチャットはイベントに対しての攻略の相談なんかであって雑談じゃないから
ナマデンの希望する交流とかネット恋愛みたいのは邪魔だけどそんな他人の都合を忖度するようなナマデンじゃないし
真剣に攻略の相談してるところに度々ナマデンがそんなことより交流しましょうと横槍入れてたら
1年もたずにギルドが崩壊するのも無理はない
まったりギルドだとギルドに入ってないともらえない報酬があるから形だけみたいなとこだと無言も多いし
交流重視で雑談馴れ合い歓迎みたいなとこだと自分だけが目立てないから駄目なんだろう
いるよな、相談や議論を混ぜっ返して邪魔して中心人物ぶる迷惑な人
541 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/02(金) 18:42:23.27 ID:EPeXCN/m.net [2/2回]
ナマデンの言うトップ集団て本当にトップなんだろうか?
「周回しろ」に「うちのギルメン体育会系(笑)」って言ってたのとか
廃人プレイヤー見慣れてなさそうな感じある
入ってる雑談ギルドの中ではレベル高い稼がせてくれる人って意味かもよ
542 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 07:02:04.88 ID:ItFf5bqp.net [1/1回]
(ナマから見たら)ガチ勢なんだろうね、正直あんま強そうなギルドには見えないので精々中堅くらいじゃないかなと思う
ナマにとっては真面目に周回してキャラ強化する程度でもガチ勢なんだろうきっと

ほんとのガチ勢ってフレ関係もシビアで同タイプの人としかあまりつるまないし
ましてナマみたいな足手まといの寄生お喋りBBAはガチ勢が最も忌み嫌うタイプだから
いくら横のつながりがあったとしても関わってくるとは思えないね
543名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 07:06:28.28 ID:2als12xg.net [1/1回]
てんてーは業界にお友達がいないのかな
シロートさんの人達が気になって仕方無いんだね
544 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 10:47:42.85 ID:g9pt9ivz.net [1/1回]
TwitterでサガフロLOM関係者に絡みにいってみたものの結局仕事にならんからじゃない?
それにTwitterでナマデンに仕事与えるって鵺鍋炎上騒動を思い起こさせる

井上さんとか増子さんとかmother3作ったスタッフは実際会って遊んでる時に企画を考えてたそうだ
ナマデンは優雅にカフェ巡りだと垂れ流してるくせにそういう付き合いなさそうよね
545 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 11:11:12.62 ID:cU9Dst1s.net [1/1回]
ナマデンが実際に会ったと書いてるゲーム制作関係者は後輩先生ぐらいじゃないか
ナマデンが話題にしている時に後輩先生の方がナマデンの名前を出したことがないからお察し案件だが
後輩先生の経歴見ると一瞬生田脚本社所属だったことがあるみたいで今でもお付き合いが続いてるのはその辺の影響があるんだろう
546 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 15:22:02.60 ID:q1R/sVB7.net [1/1回]
昨日紅の豚見て思ったけど、ポルコ、カーチス、フィオ、ジーナみたいな良い男、良い女とかってナマデンが絶対書けないキャラだよな
547 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 16:19:59.96 ID:SomTblKt.net [1/1回]
清々しいキャラとは無縁だよねナマの産物って
548 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 17:06:21.10 ID:cG4Cxw6V.net [1/1回]
本人は清々しいキャラのつもりで描いても
脂ギトギトなキャラにしかならないからね
549 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 20:02:35.48 ID:HCbpVsRh.net [1/1回]
年とっても魅力のあるキャラが書けないっぽいよね
いくら年をとっても外見は若いままとか……本人の願望かな?
550 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 03:10:07.61 ID:MOqrhCw4.net [1/1回]
年取っても取らなくても内面がナマのまま変わらんからどうにもならんしな…
551 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 21:56:08.88 ID://KzKglP.net [1/1回]
>>543
お友達どころか、ファンすらいなそうな模様。仮にもクリエイターなのにな
体調不良と呟いて一か月近く経つのに、心配したり、その後の様子を尋ねる人が誰一人として現れていない
アンケのことを聞く人すらいない。もしかしたら直接DMで連絡した人がいるかもしれないけどパッと見わからない
常に誰かからチヤホヤされたいナマにとって、アンチまみれな意見より
誰にも注目されない、居ても居なくてもいい、どうでもいい扱いって一番堪えるじゃね?
552 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 23:54:06.07 ID:NrcI6z4T.net [1/1回]
今までで一番長く黙ってる?
553 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 00:39:19.80 ID:dkuk+Hn4.net [1/3回]
今週はインサガでアセルスイベント回だったんですよ、てんてー
てんてーの嫌いな(だっけ?)妖魔エンド寄りの内容だったけどw

華を持たせてくれた河津を逆恨みして後ろ足で砂かけたりしなきゃ
こういったイベントのときにシナリオ担当で呼ばれる といったこともあったかもしれないのに、てんてーはバカですね
まあナマと遭遇したくないプレイヤーとしては、ナマはもうサガには関われないだろうからありがたいことだな
554名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 10:22:39.42 ID:7aW1rf23.net [1/1回]
もしかしてTwitterでエゴサーチでもしてアセルス回であることを知ったから沈黙しちゃってんのか?
アセルス周りは黙ってても自分に話が来るとか思ってるわけないよね
555 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 12:54:55.23 ID:NxeouhKI.net [1/1回]
純粋な疑問として20年も前の実績って役に立つのかなあ
ゲームユーザーの側からしても知らないって人の割合が多いだろうし
開発現場としても環境も流行も求められるスキルも違うだろうと
556 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 13:22:21.90 ID:dkuk+Hn4.net [2/3回]
>>554
内心腸が煮えくり返っている可能性はあるかもねw(河津を愚弄されたサガファンこそナマには腸が煮えくり返ってるんだけどな)
まあ、アセルス回だという情報が出たのは10/29、イベント開催日は11/1~11/15だから、多分それはないでしょう
過去にもアセルス回は何回かあったけど何の反応もなかったしね、もうアセルスはとっくにナマの手から離れてる

10/6からずっと黙ってるんだな、少なくともヲチ始めてから過去最長かな?
別アカで呪詛吐き散らかしてる可能性はあるが、とりあえず公式アカが静かなのは平和で良いことだわ
557 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 13:48:12.72 ID:SjLqO8uZ.net [1/1回]
なまくにで「アセルス編のナマデン」が木っ端微塵に吹っ飛んだから逆恨みしてるかもな
シンゴジラの面白くもない沈黙はあった、期間は覚えてないけど1ヶ月ぐらいだった気がする
558 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 16:36:25.91 ID:+GxY9rIF.net [1/1回]
まあそのうちアンケートなどなかった面で普通に呟きだすに100テラシス
559 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 20:09:47.47 ID:thJj0e68.net [1/1回]
自分からやっといて結果出さないとか
素晴らしくナマデンだと思いました
ナマ仕事そのまんま
560 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 20:23:20.91 ID:dkuk+Hn4.net [3/3回]
あーあったね、シンゴジラ実況後の沈黙、情報混乱を避けるためにツイート控えます…だっけ?
他の実況の人はなりきって遊んでるのに、ナマデンだけは空気読まずに「混乱した状況下でも冷静なアテクシ」アピ
ホントつまんねー奴だなコイツと思ったよ、場を盛り上げたり人を楽しませたりするより、自分を良く見せることしか頭にないんだなと
561名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 22:13:03.00 ID:lMF/toEU.net [1/1回]
某スマホゲー(鍋ツではない)が、
TVアニメ企画進行中でも訳1年で終了したっていう話を聞いたぜ

鍋ツも同じように、あっというまにサービス終了して、アニメプロジェクトもパーになりそうな
予感がする…
シナリオ云々以前に、システムがやばそう…
562名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 23:26:29.69 ID:j/RoTe2q.net [1/1回]
>>561
プリンセスプリンシパルの事なら鍋つと一緒にせんであげて…
ゲームの方はすぐ離脱しちゃって問題点わからんけど、アニメ結構評判よかったよ
放送当時一瞬ツイッタートレンドにあがったりもしてた
あと続かなかったとはいえキャラガチャで看板キャラ達の話やるのは正解だったと思う

鍋つはアニメ化する必要あるんかね
隊長に愛着持たせる要素に力入れてるわけでもないんだろうに
563 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 23:55:56.34 ID:CQacxH/V.net [1/1回]
「シナリオ 生田美和」とひとりめに紹介してるゲームのアニメ化なんて爆死確定案件だし…
引き受けるアニメ制作会社があるんだろうか
アニメ用に別の脚本家入れたって駄目なものは駄目なんじゃないか
564 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 00:07:18.48 ID:uphZ4gtY.net [1/3回]
例え悪評を知らなくても
ナマ文見たらなんだこりゃになるだろうからな
565 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 07:06:53.12 ID:7g1uvhwU.net [1/2回]
そこへいくと実際に採用しちゃうメーカーってすげぇなって
566 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 08:13:40.49 ID:rSAIpq4/.net [1/1回]
サガフロとかLOMのゲーム本編だけ見て依頼してて、本来のナマ成分100%の電波怪文は見なかったんだろうなあ
で今になって現場に持ち込まれたシナリオとして成立しないゴミの山にスタッフだけてんやわんやで
社長はそれ知らんで呑気に壮言大語してたんだろう
事前調査しなかった自業自得だがスタッフはご愁傷さまだわ
567 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 12:59:53.57 ID:5OOeMemc.net [1/1回]
裏解体新書とかアルティマニアのナマ原文は破壊力すっごいからな
怪文書っぷりもさることながら、格下の女をコキ使って踏ん反り返る男姫(LOM珠魅没キャラ)とか
出てくるキャラクターがどいつもこいつも胸糞悪くて、アレを見たら大抵の人は
「あ、これあかんやつや」ってすぐわかると思うんだが、宣伝文句に釣られて中身は見てなかったんだろうなあ
568名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 13:16:12.09 ID:wMG85Srv.net [1/2回]
アルティマニアの
ナマがノースリーブワンピ姿で男に甘えてる?写真が
衝撃的すぎてきもかった思い出
569 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 13:19:55.58 ID:uyzcimTp.net [1/1回]
若気の至りとフォローしようにもナマは今でも生臭いからな…
マガツも今はだいぶナマの実力を理解したっぽいけど最初はちゃぶ台返しと言う名のナマの1つしかない引き出しに沿った変更を受け入れたし
一体どんなセールストークで売り込んでいるんだ
570 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 13:30:32.06 ID:wMG85Srv.net [2/2回]
ひねくれた癖のあるキャラ自体は上手く使えば良い変化になると思うんだけど
そこにナマの自己投影が入るともうアカン
上がコントロールしないと
571名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 13:34:50.90 ID:uphZ4gtY.net [2/3回]
上が完全に抑え込んで黙らせつつ
ほぼほぼ原形をとどめないくらい修正しないといけない
そしていつまでも恨み節される

嫌だなあ
572名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 17:05:41.95 ID:BYb3l6HH.net [1/1回]
成功したアセルス編はとても有能なシナリオライターである河津氏がナマデンのネタから
必要な要素だけを取り出して最初から再構成している
よく修正されたって言われてるけどこれ修正じゃないから
一から河津氏が書き上げたものだから
実際ナマデンは赤カブが追加されたことすら知らなかったんだから完成原稿のチェックや下読みさえすらさせてもらえてなかったということ
アセルス編がここまでナマデン関係ないとなればもう一つの成功作とされている宝石泥棒編だって推して知るべし
修正程度じゃマガツの朗読劇程度が精一杯でとても成功までは持って行けないだろう
573名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 18:46:02.57 ID:EODvqcg5.net [1/2回]
コメ読んでて思ったんだが、スクエア時代のナマって毎日なんの仕事してたんだ?
ライターとしての仕事はダメ。アイデア出しは初期のみで後はいらん
日本語すら怪しくてテキスト処理なんてもってのほか
グラ作成、プログラム作成、デバッグ作業も無理
となると、出勤から退社まで、一日中ぼーーーっとしてたのか?
黄金期のスクエアが金あるのはわかるけど、給料泥棒どころの話じゃないぞ、これ
574 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 18:54:51.05 ID:azO7l1j9.net [1/1回]
>>572
ゲームじゃなくてアニメのことだけど
メカニズム的には最近話題になった
作画崩壊と「山賊アニメーター」の話を思い出す

山賊アニメーターの描いた「丸描いてチョンチョン」のレイアウトを
上手くてまだ時間の余裕がある作画監督が直しちゃうと
作品完成後、内情知らない人が作画監督のフォローを
山賊アニメーターの実力だと勘違いしてしまう

しかし作画監督のキャパシティもスケジュールも破綻した場合は
山賊アニメーターの実力が完成品にまで出てしまい作画崩壊
ってのになんか似てる
575 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 19:00:36.20 ID:7g1uvhwU.net [2/2回]
>>573
勝手な憶測だけど、入社はプログラミングで入ったんじゃないかな
で、サガフロの社内公募に採用されてシナリオ系に転属

終始箸にも棒にもかからない仕事してたと邪推
576 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 19:23:52.89 ID:6N/j+YM9.net [1/1回]
>>571
そこまでするならそもそもナマデンいらないよねってなるまでがワンセット
577 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 21:45:16.50 ID:Ui2TzINe.net [1/1回]
宝石泥棒てなんか生臭い没つーか続編みたいなのあったような?と久々にまとめ掲示板見に行きました
原石なんたらと年表ナニコレ
VK2web小説とセイレーン編没設定追加
乙です、改めて見ても訳わからないね

あとナマデンが夢で見たものを小説化したのもざっと読んだけど頭に入ってこない…
前々から思ってたけどナマの書く文章が脳みその病気の人のものに似てる
杞憂かもしれないが、もしそうだったら医者にかかりお薬飲んでくれ
随分前からやべーわ…
578名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 22:08:12.57 ID:Jn8N2EPX.net [1/1回]
>>562
ソレではない(アニメは企画だけあった状態で、まだアニメ放送はしてない模様。
そのアニメは、うやむやになって消えるんじねぇかな)
どうにしろ、鍋と一緒にする気はないぞ。

>>568
あぁ、確かその媚びてる男ってフジケンの前の旦那じゃなかったっけ?
ブラブラの社長とか、マスデンとかにも媚びてた記憶

男に色香媚びる女性とか毛嫌いしてるのに、自分はいい仕様

>>573
>ナマの仕事
・大学卒業後、□に就職 開発者に
・主な仕事:遅延作業のケツ拭き

補足:大学時代は、白衣女子してたので、
宇宙開発に関わってた父の影響でリケジョの可能性大
ttps://twitter.com/shodamiwa/status/617511756961722369

補足:ゲーム会社に入ったのは、やってみたいことやりたかったから(要約)
プログラムとかできそうもないのでゲームプランナー=ゲームのアイディアを考える人
だったんじゃね
ゲームプランナーに求められる人物像とかいうの調べたら、
□論理的思考力がある
 ようにみえるが、なお実際
□コミュニケーション能力がある
 日本語おかしい
 自己愛パーソナリティ障害にコミュニケーションを求めてはいけない
□ゲームが好き
 …スマホ中毒なのは確か

よぉ受かったな…サガ好きです☆とかで就職できたんだから、□の節穴っぷりよ


元ソースとか
ttps://twitter.com/shodamiwa/status/133555873887944705
>二十歳の頃は特に何もしてませんでした。
でも小中高は図画工作や作品づくりにのめり込んでました。
(*注釈:黒歴史ノートの フェフェルはおそらくこの頃~~
紅茶王子もどきttps://twitter.com/shodamiwa/status/374338332165029888 もこのころ)
大学を出た頃は就職氷河期だったので、苦しい時代になるなら自分が納得のできることを職にしたいと考え、それで子供たちの喜びを作る職業としてゲームを選んだんです。

ttps://twitter.com/shodamiwa/status/71668317437440000
>私は独立したのには色々な理由がありますが、
会社の中での経験に限界が見えていたというのがあります。
チームの構成員が取っ換え引っ換えで、つまずく事件がいつも一緒。
ノウハウがチームに溜まっていかないのが残念でした。
例えば私は遅延シナリオのヘルプ作業ばかりでした

…使い回しテラシスシナリオ&日本語おかしい
自分のノウハウも溜まってねぇじゃん…
(deleted an unsolicited ad)
579 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 22:19:49.04 ID:w+pkRDZW.net [1/1回]
>>568
>>578
やってる事がオタサーの姫そのもの…
580 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 22:34:33.68 ID:uphZ4gtY.net [3/3回]
>子供たちの喜びを作る職業としてゲームを選んだんです。
>子供たちの喜びを作る職業としてゲームを選んだんです。
>子供たちの喜びを作る職業としてゲームを選んだんです。

実にナマらしいと思いました
渇いた笑いしか出ない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
581 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 22:38:54.96 ID:EODvqcg5.net [2/2回]
>>578
詳しい説明サンクス。しかし…
>私は独立したのには色々な理由がありますが~(以下略)
こんなもん堂々と書いて、よくスクエア社員キレなかったな…。
あっ、だから河津を含めスクエア時代の知り合いが誰一人として今はいなくて
サガにも聖剣にもお声がかからないんですね! 納得!!
しっかしまぁ、先に見限ったのはナマのくせして、優しかった人が離れていく!私を利用してたんだわ!だの
声がかからないことに呪詛ツイ流したり、新作出した井上にすり寄ろうと思えるんだ?
582名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 23:17:15.73 ID:fiHxV1k0.net [1/1回]
宇宙開発に関わってた父ってのがなぁ…
盛りすぎてる気がすんだよなぁ…
嘘くせぇ
583 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/06(火) 23:24:20.09 ID:a7SGNnNp.net [1/1回]
スク時代は平日の会社に普通に出勤着としてホットパンツ履いて行って
偉いオッサンに媚売って凌いでいたんだろ
テレビ局に一時出入りしていて当然服装緩い業界だけど
タレント以外の女性社員や女性の事務派遣でも
ノースリーブだのホットパンツだのはいなかったぞ
緩いといってもせいぜいTシャツジーンズまでだった
584 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 12:55:10.67 ID:m0CFx1nQ.net [1/1回]
>>578
アセルス珠魅というチャンスを与えられながらその後の仕事で
何故遅延シナリオのヘルプ作業しかふられないのか…
チームより自分の能力を振り返るべきだった

まああの頃旧■はFF偏重に向かっててブラブラ独立を招いたりもしたんだけど
残って粘り強くFF以外の作品を続けていまやサガチーム不動の神となった河津さんや
逆に独立後の会社やフリーランスでの新しい作品で評価されてる人たちと比べると
才能も忍耐も努力も反省もないナマデンはどこにいてもだいたい同じだったと思う
585 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 17:17:03.03 ID:yRNA4lGw.net [1/1回]
最初の転職は菊田がサクノスで「クーデルカ」つくるから■離脱組として拾ってもらっただけだろ
クーデルカの当時の売り文句は「FF/聖剣シリーズ開発者が手がける本格ゴシックホラーRPG」。
ナマがクーデルカと世界線がつながっているシャドウハーツシリーズに関わっていたらと思うとぞっとする
586 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 20:54:24.38 ID:dCiEVEEX.net [1/1回]
>>582
盛ってるかはおいといて、
父エピソードは、2013年02月24日に連続でかいてある。
(長いので、ツィログで各自確認してください)
書いてあるのがマジなら
不在がちだった父親の中身を受け継いでないね…。

>>583
俺鵺のお水みたいな服とか、胸がパツパツで強調しまくってる若作りトリガーワンピとか
奇跡の一枚を貼り付けて 今はなきブログに 
「あの美人はだぁれ?」「それはアテクシ」とかやって
美人でセクシーなアテクシ()をやたらアピールして、猫かぶりのぶりっ子するよね…
587 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 21:14:08.22 ID:4u8qaPM0.net [1/1回]
マガツ生放送12月中旬とのことだが、11月末って話じゃなかったっけ?延期した?
年内はもう無理ねこのゲーム

前回黙ったのはマガツ放送前だったから生放送きたらナマ復活するかとも思ったが、まだまだっぽいな
現場はさぞかし修羅場ってるんだろうなあ…(ワクテカ
588 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 22:01:33.46 ID:ORc1xdG3.net [1/1回]
まがつはまた生放送やるみたいだけど新しいコラボキャラ(?)紹介やってお茶濁すんかね
公式ツイ見たらリプでお客様予定の方々がキレてるぞ
まあプレイ出来たら出来たでナマシナリオが待機してるんですけどね、拷問かな
589 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 22:38:46.67 ID:LiHbJXyO.net [1/2回]
配信前でここまでオワコンしてるゲームも珍しい
俺鵺も珍約もいざ発売したら炎上で、発売前までは期待されてた
なまくにだってシナリオがナマ疑惑という懸念はあれど、百合要素やキャラデザで期待してる人もいたってのに
ここまで前評判が落ちてるんだから、これ以上落ちようがないだろといえないのがナマゲーの恐ろしいところ
期待しないで遊んでみたら、予想以上の良ゲーだったってオチは…。ないな
プリーストの説明動画、わかりにくすぎる…
590 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/07(水) 22:39:06.99 ID:LiHbJXyO.net [2/2回]
>味方HPを回復することでゲージがたまり、上限に達すると発動可能。
>発動すると味方のHPを即時回復することができます
つまり、ゲージを溜めるには味方を回復させる必要がある→味方の体力が満タンに近ければ死に設定→イラナイ子
味方を回復させなくとも回復スキルを使用すれば溜まる→戦闘時は常に無意味な回復スキル使用で火力ナシ→イラナイ子
4人PTならプリーストがいない場合もある&それを見込んだバランス調整されるだろうし
前々からここで指摘されてたけど、プリースト本当いらないジョブっぽいぞ
591 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 00:57:00.26 ID:esk/yTQ5.net [1/1回]
前から思ってたが「禍つ」って単語が地味に入力し辛い
これに限った話じゃないがタイトルはもっと簡潔にしてほしい
592 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 02:40:53.28 ID:XK/gZmeQ.net [1/1回]
大丈夫だ
ひらがなでも検索には掛かるし
なんなら鍋つでも候補に出てくる
Googleさんは優秀だ
593名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 06:54:02.16 ID:aWrGbP4m.net [1/4回]
プリーストいらない子かあ
ナマデン好きそうなのにな

>>573
サガフロでは簡単なエフェクトかなんかの作成手伝いもやったとか聞いた覚が(これはうろ覚え)
lomアルティマニアにはダンジョンの仕掛け考えたとか書いてあった気がする
妄想設定量産する以外では細々とした雑用仕事してたんだろうなと推測

>>578
FF12の看板ゲットしたから「これでデビューできる&小説のほうが儲かる!」
と皮算用して独立したのかと思ってたわw
594 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 07:05:28.48 ID:fGZ+rRlu.net [1/1回]
>>593
ウィキによると
アルテマニアでベッタリくっついている奴と寿退社()⇒
数年後に復帰(フリーなのか、□に戻ったのかはよくわからん)『ファイナルファンタジーXII』の制作に参加⇒
フリーってなってるな

 
595 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 07:53:49.89 ID:95JIW1q2.net [1/1回]
ちゃっかり結婚相手見つけて凄いっすねみたいなことを同僚だかにコメントされてた記憶
あれもアルティマニアだっけ?
596 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 07:59:57.16 ID:SWnbbhRQ.net [1/1回]
「可愛らしく、控えめで、心優しい癒し系」といった典型的なヒロイン像を理想とするhimechanは
ネトゲではヒーラーやバッファーポジを好むけど、ナマは「女に役割を押し付けるな!女騎士!歴戦の猛者!自立した女性!!」だからなあ

かといってナマは攻撃されると女の立場を利用して攻撃や責任から逃れようとするのでナイトポジではない
守られポジでありながら高火力と間接的なバフを行える、いいとこ取り職のガンナーみたいなのがナマ的には理想なんじゃないかとゲスパー
まあナマが職業バランスにまで口を出せるとは思えないのであくまでゲスパーだがね
597名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 16:00:37.82 ID:E65yLLep.net [1/1回]
■時代の武勇伝と言えば別のゲームのシナリオ担当女性先輩と一緒に女子社員は生理休暇の権利を施行しろ!と音頭を取った話

つぶやきによく登場する「お師匠様」はその先輩=嵯○空×かもしれない。
彼女も同人誌(SCEの改変ロゴいり)でゼノギアス男性キャラクター裏設定を公開したりコミケのゼノギアススペースに■の名刺を巻いた伝説があるし似た者同士惹かれ合うんだな
598 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 16:18:52.79 ID:O1+ssT/0.net [1/1回]
嵯峨とはそのあと2chのスレ上で大喧嘩したのが伝説になってなかったっけ?
当時のログ持ってる人いないかな
すごく気になってる
599 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 16:46:44.29 ID:PZCgrQKy.net [1/1回]
>>597
アレも大概な人みたいだな
自分のサイトでFF7のキャラは私が作ったとか書いてた(真偽不明)とかで
その人のファンらしき人達がいまだにそれ言ってたりする
FF6の裏設定もFFファンの中には嫌がってる人もいて
「実際ゲームに採用されなかったものはただのボツ設定」とバッサリ拒否してる
でも似た者同士だとナマデンは仲良くしないと思うんだよな
至って普通の常識的な人相手に、好き好き!とか裏切られた!とか
一人で勝手にギャーギャーやってる感じ

>>598
ナマデンと喧嘩したってこと?
マジなら見てみたいw
600 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 18:20:44.13 ID:qgh+Lw4e.net [1/1回]
ホモ好きとナンチャッテ百合好きでそんなめっちゃ親しくなるかね?
師匠が実在してて同業界の人なら名前だしてそうだし
601名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 18:28:13.94 ID:5VrvB+FX.net [1/2回]
お師匠さまって人は男性の前で服脱げとかやらされたってナマがツイで晒してたけど、微妙に下げられてたような
ナマの話で実体験じゃないから信用無いけど

女先輩?知らない人だ
ゼノギアスもFF6も好きだからそんなことがあったのかとググッたら
腐った設定出てきてキッツ…気持ち悪い別に個人的な趣味でやってるならいいけど販売されたゲームのキャラ巻き込み私物化はちょっとさあ…
時代的にゆるかったのかと思うが、キャラや設定流用・私物化の悪癖はナマてんてーが受け継いでますね
602 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 18:36:56.07 ID:aWrGbP4m.net [2/4回]
>>601
> お師匠さまって人は男性の前で服脱げとかやらされたってナマがツイで晒してたけど

かなり重大な告発だと思うんだけどサラッと流してるのがなあ
ナマデンの接点周辺で探られて、あの人じゃね?あそこのことじゃね?ってやられかねない
わかってるのかな、ナマデンは
603名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 18:55:10.50 ID:sQaE3s7N.net [1/2回]
そろそろ>>1読めじゃないの
604名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 19:10:33.88 ID:5VrvB+FX.net [2/2回]
師匠とまで慕う人の性的な話を公に出すもんかなあと思ったやつ↓

●私の人生の師匠は、私とは違う業界の方なのですが、女性部下の点数を一律引き下げるというルールに、徹底して反対しました。
そういう人なので制裁対象となり、降格させられたり、会議で服を脱ぐよう言われたりと、嫌がらせは沢山あったようです。
それでも誠実に生き、尊敬される人でした。
2018年8月17日

多分医大の入試で女子落とす話題に遅れてのったんだろうけど
ナマデンが言うと■関係疑われますけどちゃんと考えてる?

微妙に師匠が下げられてると感じたのは上のセクハラ呟きの前にあるこれ↓だった

●組織作りの文化があると、「炭鉱のカナリア役(危険を早期発見するアラート役)」や、
「お母さん役(怒らないでなんでも聞いてあげる相談役)」等、専門性とは別に、
「キャラ的役割」がついてる場合ありますね。自然にそうなったケースもあるし、抜擢され、それができるよう学んできた人もいます。

●印象深いのが、師匠に聞いた「深海魚役(?)」。ご自分で「深海魚みたいな顔だから」って名乗ってらしたそうです。
研究室にやって来て「どうしたのみんな!暗い顔しちゃって!がっはっは!」みたいな。
警備だったか清掃だったかの方で、お顔を見ると辛い状況でもみんなホッとして、休憩したそうです。
2018年8月16日

師匠じゃなくて師匠が見た清掃か警備の人かもしれない、混ざってたごめん
これ師匠は研究室に来る他人の顔で癒されてるのか人柄に癒されてるのか分からん
組織で研究室?
605 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 19:30:52.36 ID:aWrGbP4m.net [3/4回]
>>603
ナマデンそっちのけで何レスも盛り上がってるわけじゃないのにそんな過敏にならんでも
606名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 19:38:51.37 ID:aWrGbP4m.net [4/4回]
>>604
師匠のことをベラベラ全世界に垂れ流すわりにその話題で大事な部分、
どういう業界でなんでそんなルールがあったのかとか
師匠はその犯罪まがいの嫌がらせにどう対応したのか、告発しなかったのか全く書かずに
尊敬される素晴らしい人です!でまとめて終わりだからなんか消化不良で気持ち悪い
えぇ~それ重大な話じゃねえの?!って気分になってモヤモヤするわ
607 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 19:44:50.29 ID:vyfWKMwS.net [1/1回]
弟子のお前は誠実に生きてもいないし尊敬されてもいないけどな
師匠はこいつ破門しろよ
608 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 21:02:13.56 ID:sQaE3s7N.net [2/2回]
嵯○空×って知らないけど元スクウェア以外でなんかつながりあんの?
なんかいきなり出てきてナマ同類にされてるけど
609 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 21:20:46.78 ID:VPmNjpDD.net [1/1回]
>>606
自分が公式なのに知ってる人が見たら特定されそうな程度のぼかし方なのがかえってよくないと思う
師匠とやらに限った話じゃないけど
610 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 21:47:56.53 ID:xnhRaI2C.net [1/1回]
>>604
最初の奴まんま「問題のあるレストラン」じゃねえか
ドラマの登場人物が師匠って……ありそうで困る
611 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 01:14:23.54 ID:mjljYZ8B.net [1/1回]
なんでその人の話題が出たことにそんなこだわるんだ
似てる奴が■におったけどこいつ師匠じゃね?→ナマデンは同類とは仲良くしないだろう
ってだけの話じゃん
612名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 06:16:11.55 ID:bpHbtBNb.net [1/1回]
>>604
研究室は、多分大学時代じゃねぇ?
ナマの「師匠」()っていってる人は複数居るっぽい。

俺が把握してる範囲

・ゲームの師匠(スマホゲーで「師匠」と呼ぶ人物)
おそらく女性 ゲームで馬鹿話してるのは大体彼女
 
・人生の師匠 研究室云々から大学時代の先輩(推測)
おそらく女性 過去の話ででてくる師匠は、大半彼女だと思われる

・松井聡彦
2012年02月08日(水)
■繋がり 私の尊敬するプランナーで、お師匠様
だが、師匠が~~って話題は、彼じゃないと思われる

・自慢の父であり、師匠である 父親
だが、師匠は~って話題は(以下略)

>>611
>同類
めぐる氏とはお茶するぐらい仲いいけど、
あれはハタからみると寄生してるだけっぽいからなぁ
613 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 18:45:46.23 ID:z9Q5/tCe.net [1/1回]
ナマの言う師匠はナマの想像上の生き物か、ナマのお気に入り人物(現実フィクション問わず)の集合体だよなぁ
常に自分だけに優しい世界で生きていたいナマの理想の理解者兼指導者
614名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 21:39:00.71 ID:9QgTHreG.net [1/1回]
ナマはもっと早く具体的には俺屍の時から沈黙しておけばよかったのにねえ
そう言えば「マガツが神ゲーだったら自分は掌返すけどお前らどうするー?」とか言ってた人
今でも掌返す準備してるのかな
615 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 22:34:59.95 ID:LPPalxdj.net [1/1回]
その人じゃないけど本当にマガツが神ゲーだったら掌返してやんよとは思ってる
正直現状から神ゲーに出来たならそのために頑張ったスタッフ達は評価されていい
でもナマシナリオ搭載の時点で自分にとっては神ゲーにはならないと断言する
シナリオ全スキップしても戦闘中やホーム画面でキャラに台詞があったりするとそこで被弾するわけだし
616 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 22:52:01.23 ID:MfAo7fMF.net [1/1回]
まあ余計な事喋りまくって自滅する間抜けなところはでちょっと可愛いと思うよ先生
これがもっと狡猾だったらと思うとゾッとする
バカでよかった
617 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 22:58:31.83 ID:z9NUonrQ.net [1/1回]
>>612
師匠どんだけ居るんだ、軽い

海堂先生は凄く気をつかってる感じよな
ゲームの師匠とはもしや想像の中の…
ツイで話題に出すナマの理想の人物は人間臭くないんだよね、生臭くはあるが

まがつはまた延期かなあ
生放送が12月中旬頃て、電脳少女も他ゲー宣伝で忙しくなりそう
618名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/09(金) 23:33:03.99 ID:fKvJoFh/.net [1/1回]
>>604
お偉いさんが居並ぶ会議で服を脱げって命令される女子社員の壮絶エピソード
2015年のドラマ「問題のあるレストラン」に主要キャラのエピソードとして出てくるんですよ
数々の嫌がらせに負けず自分たちの生き方を確立させる女たちのスカッと話
たまたまかな
ドラマみたいな人生を歩む知り合いたくさんいて自分もドラマチックに生きててすごいねナマ!!
619名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 00:24:31.86 ID:a1KXBewu.net [1/1回]
>>618
ググッたら第一話が服を脱げ話なんだ
初回はインパクトあるシーン持ってくるからそれ覚えてて使ったか、自分の記憶と混同したのか

違う業界、人生の師匠…?
ナマデン、サイコホラーを自然にやるのやめてくれるか
620 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 00:36:08.48 ID:jMnQ077x.net [1/1回]
>>614
一応俺鵺のあと1ヶ月は黙ってたんだぜ
その沈黙はさすがナマデン炎上慣れしてるって評価されてたのに
ようやく桝田が黙ったと思ったタイミングでツイッター再開して燃料ぶち込みまくってさらに炎上の火力上げた
さらには箝口令が出ているので話せませんて話しちゃう頭の弱さよ
621 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 00:51:10.50 ID:SwMqnzk4.net [1/2回]
師匠が服脱いだエピソードはこれ↓

>@shodamiwa 8月17日
>私の人生の師匠は、私とは違う業界の方なのですが、女性部下の点数を一律引き下げるというルールに、
>徹底して反対しました。そういう人なので制裁対象となり、降格させられたり、会議で服を脱ぐよう言われ
>たりと、嫌がらせは沢山あったようです。それでも誠実に生き、尊敬される人でした。

どういう状況?って思ってたけど女子社員ならパワハラ+セクハラで意味もあるな
622 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 12:03:54.97 ID:sbU6j67g.net [1/1回]
他人の経験やドラマのエピソードを自分のことのように騙るよね
623 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 20:15:18.21 ID:jVCwY3ci.net [1/1回]
>>619
(一方的に?)人生の師匠にしてる奴が
大学自体の先輩で、同じリケジョなんだとしたら、
理系の仕事してる=ナマとは違う業界にいる
ってのは普通だと思うんだが…
なんか、エピソードがいちーちキモイんだよね
624名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 21:56:54.30 ID:SwMqnzk4.net [2/2回]
脱がされ師匠は亡くなってるっぽいんだよな
この人が「アテクシの文章が硬いのは師の影響なのぉ☆」の人かどうかはわからない

>@shodamiwa 2017年4月19日
>私の師は、酒豪でヘビースモーカーでした。お医者様が「こんなに不摂生で健康体とは」と驚くほど頑丈で
>した。過酷な仕事と、度を越したパワハラに耐え、何十年と働き詰め、結果、病に倒れました。もっとお側
>で学びたかったです。あなたが思うほど、あなたは無敵ではありません。どうかご自愛ください。
625 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 00:25:48.48 ID:t8f79glL.net [1/1回]
ナマの文章って過去形現在形入り乱れてるから
時系列無茶苦茶で意味わからん…
626 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 02:04:51.18 ID:SlO9vFvC.net [1/1回]
>>624
このつぶやきを見る限りではまだ亡くなっていなくて、闘病生活(入院?)をしてるように見える。
627 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 13:48:39.32 ID:88efkiPK.net [1/1回]
「こんな事になる前に力になれたら」じゃなく会社が悪い話でもなく
倒れた人の無茶だけ責めてるのがめっちゃナマデン
628 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 13:52:32.12 ID:8AbB94G1.net [1/1回]
そもそものツイートが師匠宛てなのか読んでる第三者宛てなのかすらブレッブレ
師匠の不健康ぶりを幅広く紹介した後その当人にご自愛くださいって意味わかんねーな
629 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 13:57:31.79 ID:/fjzhogt.net [1/1回]
ご自愛ください=そんな姿を見て心を痛めるアテクシ心優しいテラシス女神アピ

と思えば一貫して第三者宛てで間違ってない
630 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 15:06:41.19 ID:xji1JCHZ.net [1/1回]
ていうかこの師匠がどんな信条を持っててどんな仕事ぶりで何を教えくれたか書いてくれないと
酒とタバコとパワハラに耐える社畜っぷりの師匠としか読めんのですがテンテー
631 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 17:31:00.59 ID:BJdMitEO.net [1/1回]
根本的な問題として「何の」師匠なのかが不明なのよね
仕事の師匠とか人生の師匠とか言及してたこともあったけど、それが同一人物なのかすら分からんし
632 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 17:35:23.11 ID:cnUR8fbB.net [1/1回]
年上とか先輩とか姉御肌とかそういう理由だけで師匠呼びしてそう
オタ系女学生みたいなノリで
633名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 18:50:25.90 ID:U8V7h+D4.net [1/1回]
イマジナリーナマフレンズがそんな勘違い姉御肌なオタ女じゃなかったかな
HR途中に教師の制止も聞かずにナマを連れ出したり、大雨の中で傘も差さずに大声で叫びながら帰るような
DQN通り越して頭の病気疑うようなヤツ
634 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 01:44:39.01 ID:xSrPx2VE.net [1/1回]
>>633
あぁ「横浜の平和は、俺が守る!(シャキーン!)」
とかいいだした、中二病発病したキャラ…いたなぁ

アテクシ含めて無駄に男らしい()とかいってるけど、
ナマが理想としてる(?)「自立した 男らしい女」って
タダのガサツで
周りが勝手に惚れてケツ拭いてくれてるのを 自立(笑)って称して
ネチネチウジウジした 女の悪いところも丸出しという
ナマソックリなキャラという…

イマジナリー…ねぇ 実在なら類友(r
635 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 07:15:24.54 ID:2BBaQutZ.net [1/1回]
ナマがよく「アテクシの周りには酷い人しかいない!」って呪詛吐くけど
まさしく類友だよねーー
創作キャラは作者の分身と聞くけど、ナマヒロインの嫌われっぷりを見ると
説得力あるよねーー
636 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 16:22:57.77 ID:+VZJsXpj.net [1/1回]
衆人環視の中で酷いヤツしか居ないと愚痴ばかり言って、何かしら誉めたと思ったら自分ageとかクレクレとかなヤツに
良いキャラ書けるわけないよな
637名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 18:26:18.25 ID:CSy/OMlh.net [1/1回]
マガツスレより

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 04:42:08.50 ID:5KVTTtdm0
サイキ道のスポンサーじゃなくなっててCMもなくなったんだけどw

いったい何が起こっているんだ?w
638 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 21:32:52.68 ID:NdvnWwPv.net [1/1回]
マガツが資金繰り苦しくてもナマが開発遅らせてるのでなければ責任は問えないんじゃないかな?
せめてサービス開始してシナリオが圧倒的に不評とかでないと
639 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 21:38:50.50 ID:PaKR86PE.net [1/1回]
マガツスレ見て来たけど
ゲーム「は」面白いだろう、いつかは配信されるだろうとかまだ期待してるんだな
気の毒に

VRとか作ってるから配信遅れてるんじゃないかと言ってる人がいたけど逆だぞ
開発遅れまくって出せるものがないから仕方なくVR作ってお茶を濁したんだぞ
640 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 01:27:24.24 ID:d83hhjqt.net [1/1回]
サービス開始してシナリオが圧倒的に不評であったとしても責任は問えないよ
しょせんは外注ライター、そんな圧倒的な不評を得るようなシナリオ納品されて検修印押した責任はklabにある
俺鵺の時も検修なんて形ばかりで中身なんか見ないんだからSCEに責任を問うのは無理とか言ってるのいたけど
形ばかりの検修印でも押してしまったらその責任は発生する
パブリッシャーが検修の時に目を通してないので知らなかったので責任は持てませんなんて言い訳したって通用しない
アンケート結果を大々的に公表して当てこするぐらいがせいぜいだね
マガツリリース後に当てこする余裕がklabにあればいいが、そもそもリリース出来るのかって状態な気もするが
641名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 01:52:52.55 ID:9qAzETGR.net [1/1回]
>>637
夏配信予定だったから本来ならリリース前後にCM爆撃しているはずだったんだと思う
スポンサー契約の期間中にリリースできなかったからCM効果は薄いと言うか実際リリースする頃には忘れられ
てるかもしれないけど
電脳少女さんの背中がぱっくり開いた鍋津衣装がいかにも寒そうな季節になったが進捗はどうなってるんだか
642 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 07:21:30.35 ID:GO6d0rkj.net [1/2回]
>>641
周りが露出してない長袖衣装のせいか、彼女一人だけ寒そうだよな
643 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 07:46:43.44 ID:U/0/k6vX.net [1/2回]
開発どうなってんだろうな鍋つ
ナマ雇っちゃうようなところだしナマの他にも問題抱えてても不思議じゃないし
644 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 09:27:09.72 ID:Ycg8DseE.net [1/2回]
ナマがいるだけで開発全体が不穏視されるってのもすごいよなあw
645 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 10:22:26.16 ID:CMEWOUoY.net [1/3回]
単にシナリオが不評なだけなら当てこすりなんかされないんだよな
業界の仕組みはよく知らないけどただの害虫……外注ライターが
スタッフ筆頭面で名前出してるのがもう異常だよね
ナマ自身も最後は言われたとおりにやっただけだのなんだの逃げるけど
そう言う扱いしてる所は悉くクソナマゲーになってるんだから
やっぱりシステム部分もナマのせいで糞になってる所相当あるんじゃないかなあ
646 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 11:35:13.64 ID:Z7kkv0Hx.net [1/2回]
あー配信予定日にあわせたCMだったけど予定が大幅にズレこんだせいで
無意味になってしまったから取り止めと…となると配信はまだまだ先になりそうだな
ゲームの延期はコスト的にヤバイっていうし、TVCMの広告費も金かかるだろうに、マジで責任者息してる?

ナマ雇うとか情弱企業にもほどがあんだろwww
と最初は笑ってたけど、最近やばすぎて笑えなくなってきたわ、マトモなスタッフ(いるなら)可哀想
647 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 12:59:28.29 ID:CxaQFAJq.net [1/1回]
ナマはある意味体のいいスケープゴートだったのかもな
648 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 13:43:40.52 ID:CMEWOUoY.net [2/3回]
新約も絆も俺屍もよるくにもマガツも
社の命運とかJRPGの未来とかいろいろ賭けてたいわば期待のタイトルばっかりなのに
ナマをなんのスケープゴートにすると言うのか
スケープゴートは情弱無能すぎて超特大寄生虫ナマの宿主にされたメーカーのほう
649 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 15:04:04.16 ID:sfdcS8T+.net [1/1回]
ナマシナリオが胸に刺さった(キリッと本気で思ってるなら、胸張って夏に出せばいいのに

ナマが「プロデュースしたことないやつが文句言うなっ!」って騒いだのが夏前だと思うけど
ここのスレの内容なんてノイジーマイノリティでしかない、皆禍つを待ってくれているってPが考えてるならでてるはずだよね

それとも本当にシナリオ以外に開発上の大きな問題でもあったのか
650 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 16:07:20.65 ID:Z7kkv0Hx.net [2/2回]
FF12でのナマはまさにスケープゴートに使われたといっていいだろうけど
(その代わりナマはFFでシナリオを書いたライターという肩書きを手に入れたので十分元は取れたな)
他は普通に騙されたor情弱企業がアホ晒しただけですわな…

マガツは隊長推しをやめてコラボキャラ取り入れたりしているあたりシナリオ、キャラがやばいという自覚はあるのだろうが
さすがにそれだけでここまで遅れることはないだろうから、それ以外にもなんか問題があったんだろうねえコワイコワイ
651 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 16:24:10.02 ID:Wkg4WGA3.net [1/2回]
延期はシナリオ以外のせいじゃないの
シナリオの出来を気にしてないから粉飾看板のナマが加わってるんだろうし
不安視して修正してるはずとはとても思えない

プロ集団なんだから誰かしらまずいの気付くでしょって考えたいけど
俺鵺でずぶの素人が一日で考えたのそのままみたいなシナリオ通ってたの見ちゃうとな…
652 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 16:37:49.52 ID:pVoKVbzW.net [1/1回]
以前ナマが卓袱台返ししたって話があったけど
あの時システムにも口出しして大規模な仕様変更したとかでもなければ
ナマの責任とはいいきれないだろうなあ
653 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 18:45:54.05 ID:0ldB/2bn.net [1/3回]
システムは沈黙前にやたら無駄に語ってたけど的外れでちくはぐなんだよね
あれは口出ししたシステムがまずいことになって、修正案出したいけど出せないからツイで愚痴愚痴していたのか
ガチャ排出武器にイラスト付けて武器手入れするキャライラストと文章など
次々出されるナマ妄想案を全部採用していたら金かかるし開発進まないと思うから、多分あれらは愚痴だろうなあ…

ソシャゲはコミュツールでだいたい二年もてばいいでしょお☆なアンケはお偉いさんに怒られましたか?
つーか、まがつが何を売りにしているソシャゲなのかいまだに分からないのですが
公式見ても意味不明世界観と分かりにくいシステム紹介+胸糞小説
ナマは発言に一貫性が無いしなにがなにやら
654名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 18:49:33.44 ID:GO6d0rkj.net [2/2回]
シナリオだけならナマが戦犯とは考えにくいけど、この人シナリオ『だけ』に汚染するだけじゃないからなぁ…
実際、「シナリオは糞。ゲームシステムだけは良なのでストーリーとキャラは無視して遊べ」評価がないのがね

もしまがつプロジェクト凍結したら、理由説明をしてほしいところだな
マトモなスタッフは仕事失くして可哀想だけど、ナマゲーが出ないのは嬉しい
655 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 19:06:12.03 ID:0ldB/2bn.net [2/3回]
>>654
システム出来上がってるなら大丈夫とは言えないのがまた
シナリオだけでもいらない設定後付けしたりしてくるんだよねえ

ちゃぶ台返し後にナマがシステムに口出しして変えたとは限らないけれど
まがつはジョブと隊長キャラが結び付いてたりプレイヤーキャラが空気だったり、大変生臭いです
隊長キャラも男女半々じゃないし目立つヒロインやヒーローもいない
キャラ紹介ではNPCキャラ達で関係性閉じててシナリオで主人公パセリだろうなってわかるから
とりあえずバトルだけでも自由にやらせてあげてくれと思うが、世界観やシナリオが足引っ張りそうな予感
656 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 19:11:02.91 ID:0ldB/2bn.net [3/3回]
あ、設定等ガン無視してバトルだけ目当てな人はそもそもシナリオ読まないか…すまん
バトルとキャラメイク楽しければまだ生き残れるか?
657 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 19:26:20.40 ID:U/0/k6vX.net [2/2回]
よるくにはシナリオ以外はそこそこ評価じゃなかったっけと思ったけどシステムも分かりにくいと言われていた気がしてきたぞ
雇われでしかないナマに汚染するほどの影響力があるとは思えないけど取り入るのは上手いっぽいし
騙された上司がクソをちやほやして現場のやる気があの世に逝きゲームそのものも後を追うとかそんな展開ならアリか
658 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 19:38:49.85 ID:CMEWOUoY.net [3/3回]
今出てる情報だけで判断するなら
ナマを考慮しなかったとしても楽しいとは思えんなあ
いくらやってみないとわからんと言っても
これだけ時間かかって期待の持てる情報だせない時点でダメだろ
659 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 20:29:30.10 ID:YncYfNBe.net [1/1回]
むしろ今出して期待の持てる情報ってなんだろ?
660名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 21:51:32.12 ID:Ycg8DseE.net [2/2回]
-----
禍つヴァールハイト[公式]@magatsu_klab
11月12日
【ジョブ育成】
ジョブは育成することでステータスパラメータを伸ばすことができます。

初期はウォーリア、ナイト、ハンター、ウィザード、プリースト、ガンナー6種の一次職のみですが、
アップデートにて、複数ジョブの組み合わせで獲得できる二次職の解放を予定しています。
-----

相変わらず当たり前で中身のない情報を小出しにしてるだけだね
ジョブがどうこうってより単なる経験値取得してレベルアップするだけのお決まりじゃん
むしろ部隊の名目で職を選ぶのに他ジョブ選択可能とかそのへんの転職要素がどういう扱いになってるのか聞きたいんですけど

そして二次職はアップデート前提という
配信前からグダグダでまともなアプデがされるかすら期待薄なんですけど
661 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/13(火) 22:48:33.00 ID:Wkg4WGA3.net [2/2回]
今の時点で二次職開放ありますってじゃあもっと追加きそうだし
一次職隊とか隊長とか設定いらなかったよな
配信前からメインキャラを雑魚におとしていってるのひでぇ
662 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/14(水) 06:29:12.45 ID:/dg/lLKU.net [1/1回]
>>660
2次職実装されるまで、続く自信あるんか…
感じからして今年中は無理っぽいなぁ
663 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 08:28:02.08 ID:mtAOxSqg.net [1/1回]
メインライターをすげ替えて二次職隊実装して新隊長実装して仕切り直せたらいいね
664 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 09:41:37.25 ID:s213JAv1.net [1/1回]
というか、隊長だけ二次職にして、新米引き連れてるって設定でいいのにな。
隊長の強者感が出せるし、アプデで隊長と肩を並べられるってワクワク感もでる
665 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 09:57:05.26 ID:xaOZxeNx.net [1/1回]
プレイヤーが二次職極めた後でも一次職止まりの隊長の部下として扱われ続けるのか
666 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 10:09:40.84 ID:0fP0bIoA.net [1/1回]
二次職解放と同時に全ナマキャラ排除(死亡or左遷)とかあるかね
仕切り直しには良いタイミングじゃないか
667 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 13:09:14.80 ID:wSJ9VFsl.net [1/1回]
〇〇隊の存在理由がどんどん消えていく…
ナマデンを見切ってて二次職アプデのことを教えてなかったのかと勘繰ってしまう
まあアプデと同時に隊長たちがいきなり新グラで二次職になってて
やっぱりナマデンという可能性もあるけど…
668 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 18:31:46.19 ID:tN+sHLbd.net [1/1回]
今まで出した情報を見たユーザー反応を見て、慌てて追加したとしか思えないアプデ内容だな

>ジョブは育成することでステータスパラメータを伸ばすことができます。
そんな当たり前の情報出されてもなという気もする
わざわざ情報出すってことは、キャラのパラは常に固定で装備品で変動ゲームだとでも?
確かにそういう仕様ゲーもあるけどさ…
あとこのパラメーター、プレイヤーが任意に振り分けられるってこと?
そしたら同じジョブでもプレイヤーによって、万能型、特化型に育成できそうだけど
単純にレベルアップでパラメーターが上がるだけなら説明入れる必要ないよな?
そこのところどうなの。教えてマガツスタッフ
669 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 19:25:09.21 ID:hsMosHxc.net [1/1回]
マガツスタッフがここ見てるような人ならまずナマなんて採用しないだろ…
670 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 20:43:36.40 ID:q7Zsh0U6.net [1/1回]
ナマの採用を決めた偉いさんは見てないだろうけど現場の人ならもしかしたら…
ナマと仕事する羽目になった人の話を聞いてみたいわ
671 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/15(木) 23:10:11.64 ID:/gld+zEE.net [1/1回]
ナマと仕事するといってもナマは自宅で書いてるんだよね?
まあ依頼した内容と全く別の怪文書がいきなり届いたらホラーかもしれないが
来たら来たでもてなせアピールすごそうだし
672 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/15(木) 23:49:31.19 ID:oZ77oktS.net [1/1回]
打ち合わせにいても邪魔だろうし…
673 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/15(木) 23:51:52.80 ID:qF/TRBJL.net [1/1回]
三手遅れで発言を
674 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 00:29:21.79 ID:m4+XNW9m.net [1/2回]
事細かい内容の打ち合わせはしないといけないはずだし
毎回じゃないにせよ会議に出る事はあるんじゃないの
まあ会議で決まった内容一切無視して過去最大分量の糞送り付けて
現場混乱させてるのかもしれないけど
675名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 02:01:54.17 ID:NnloKwux.net [1/1回]
呟かなくなってもう一ヶ月くらいか?
まぁ平和でなにより
676 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/16(金) 07:43:27.33 ID:FJDgE0MA.net [1/1回]
>>675
ナマ 沈黙長いけど、息してんのかね
入院でもしてんかな(まさかのタヒ…)
鍋ツ()があるから完全に平和じゃないな
このままリリースがウヤムヤになって抹消しないかな
あるいは爆死して、すぐにサビ停アニメ企画抹消
悪名がさらに広がり
干されて完全に筆おってくれたら一番平和だな
677 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 10:21:02.30 ID:9ByxWyD4.net [1/1回]
対岸の火事としては鍋つがアニメまで言って大炎上するのも楽しみだけど。
どっちにしろナマデンの悪名が広がって筆折ってくれるのが一番だな
678 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 12:37:04.01 ID:gAQyXE8E.net [1/1回]
ゲームのほうもやばいけどアニメもやばいよなあ
個人的にはナマ脚本でアニメ化のち、ネット上のアニメ評論家様がたにナマシナリオをボッコボコに叩いていただき
アニメ界隈にも悪評を広めつくして欲しいからマガツアニメは是非作って欲しいけど
なんかえらい開発が遅れてそうな印象なんでそんな余裕なさそうだ

一番つまらないのはひっそりリリースされてひっそり廃れて静かに消えるコースだけど
オーディナルストラータもそんな感じだから似たような末路になるのかな
679 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 13:52:41.91 ID:m4+XNW9m.net [2/2回]
提示されたプロットをちゃぶ台返しする
スタッフロールの初っ端に名前が出る
イベントにメインスタッフとして出演し内容についてあれこれ語る

大物ライターがメインスタッフとしてやってますって風に見えるよな
これでコケたら(多分コケるけど)
「アテクシただの外注ですぅ言われたとおりにやっただけですぅアテクシの意見は何も通りませんでしたぁ」
……って顔するんでしょ
680名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 14:19:42.20 ID:d9UHVPA4.net [1/1回]
例え干されてもナマが公言することはないだろうからどっか見えるところで飼われててくれた方が安心感あるんだよね
鍋つはその唯一の候補だったのにリリース遅れてるし不安しかない
コラボとかで頑張って延命してずーっとナマ抱えてろよ頼むよ
681名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/16(金) 19:36:10.27 ID:lXo5JXTC.net [1/1回]
芸能界だと干されるとかいうけどゲーム業界でもあるのかな?
682名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:05:40.28 ID:mqBDAG4W.net [1/3回]
>>680
見えるとこにかわれてろとか、同意かなぁ

しれっと どっかのスマホゲー
パチはやらないから
683名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:14:33.78 ID:mqBDAG4W.net [2/3回]
>>682
書いてる途中で送信してしまった…スマン
知らん間に スマホゲーとかでしれっとシナリオ書いてて
面白そうだからプレイ→クソで骨→アタクシが書いたとかツイで自慢(知ってたらはじめからやらないのに!)
とか嫌だ

パチはやらないから、そっちはある意味どうでもいいが。
変に評価高くて、
俺鵺とかの悪名スルーしつつ
新ゲームのシナリオにひっぱりだこ()とかもイヤや
684 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/16(金) 21:21:39.75 ID:mqBDAG4W.net [3/3回]
>>681
どうだろ…
ナマ以外の色々悪名高いライターでも 未だに仕事してる奴もいたはず
悪名高い某アニメの脚本家(シナリオボロクソにされて円盤爆死)とかも 未だに仕事はあるはず
685 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:05:45.21 ID:zkXiLXTU.net [1/1回]
>>683
パチのシナリオが良くてライター起用された!みたいな話聞いたことないし
そっちの方面はあんまし気にしなくてもいいのかなあと
シスクエとかも他の人が無駄設定バッサリカットしてるようだし冗長な上に天丼芸のナマデン一人じゃ一作で終わってたのでは
686名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 00:33:01.98 ID:mfDwL1Ac.net [1/1回]
マガツスレでストーリーは期待してないシステムやキャラメイクが面白ければいいと言うレスを見て
なんかデジャブと言うか末路が見えたと言うか知ってたと言うか歴史は繰り返すんだなあと思いました
687名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 05:06:16.51 ID:T1hKIFJR.net [1/1回]
>>681 >>684
深刻なシナリオライター不足だとは聞いたことがあるな…
不足してるから、ナマみたいなのにも仕事があるんだよ

・そもそも、腕のいいライターは、忙しい
(スケジュールが空くまで、まってられないから
素人同然が書いたりする)
・そこそこ面白い文章が書けるなら、WEB小説投稿サイト⇒書籍化狙いとかのほうが
楽だし 儲かったりするので、やりたがらない
・ライターの地位が微妙
萌え絵師や有名声優あつめたほうが 圧倒的に売れたりする罠
688 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 08:35:44.39 ID:UKQ4CfRq.net [1/1回]
>>686
システムとキャラメイクも糞だった俺鍋を思い出させますね。ウッ、頭ガー
もうナマだからゲーム性だけ求めても、それすら満たしてないのは本当謎
ストーリーとキャラだけ糞なのはわかるが、他まで汚染されるとはどういうことなんだ
689 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 09:19:56.89 ID:aagAcr2E.net [1/1回]
名前が売れてるようなライターさんはやっぱ忙しそうにしてるよね
自分のやってるゲームも、有名ライターさんが書いてるシナリオの時はすごく読み応えがあるんだが
時々明らかに素人ライターが書いただろと思われるツッコミどころ満載のシナリオの時がたまにあるから
ライターさんの手が回ってないんだろうと思う、そういうときにナマみたいなのが駆り出されるんだろうな
690 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 09:58:13.10 ID:pbQyzmGH.net [1/1回]
素人でも面白くなくても、矛盾も破綻もなく書けるならそれで良いんだよ
ナマは一流ライターですって顔して業界経験は無駄に長いくせに矛盾も破綻も当たり前のクソしか産み出さないから問題
できるできないは置いても素人ですらやらないように気を付けるべきところなのに、ナマは平気でそれをやらかすんだよね
691 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 00:16:26.29 ID:va7orL5P.net [1/1回]
人手が足りなくて駆り出されたならわかるんだけど
最初からナマありきで作ってるのほんま
692 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 12:53:50.03 ID:0lrpcXIt.net [1/1回]
ナマデンが先般フォローして「一番影響受けてます!」とすり寄られた井上さんがTwitterで

>主人公の魅力は事件と対峙するからこそ明らかになる。
>普段物語で見ている主人公の魅力は、事件と退治した結果として表出してるもので、
>それを先に設定しようとするから、キャラを立てようとか、
>キャラブレうんぬんとか、一人称の統一云々みたいな話になる。

って言ってて、プレイヤーに一体化させる無言主人公の扱いが巧い理由はこれかというのと
ナマデンまたすり寄りのためにでたらめ言ってたんだなってのを確認してきた
693 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/18(日) 21:51:27.92 ID:2F9qtBdb.net [1/1回]
>>687
軌跡シリーズとかもライター代えろと何度言われても代える気配ないし
ゲーム業界は本当にライター足りてないのかもね
ただあのシリーズは設定が膨大過ぎて途中から代えられないというのもありそう
少なくともナマでは今まで出てきたキャラを管理するのすら無理
694 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 04:21:15.91 ID:OWXxnqQ2.net [1/1回]
ナマは自分で書いた1作の設定すらボロボロだしなあ…
ナマ設定を引き継ぐ方も大変だけど
それでも代えざるをレベルなのがナマ
695 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 10:49:43.59 ID:HSxlyQvE.net [1/1回]
自分で作った設定すらぶん投げるのはなんなんだろうね
忘れてるとしたら設定メモすら作ってないってことだよね
だから以前の設定と矛盾しまくるってのもありそう
696 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 11:06:01.53 ID:GC4SWymR.net [1/1回]
矛盾してることすら認識してないんじゃとか思わせるレベルだもんな
読み返してアレ?とか思わないんだろうか
って思わないからこそあのデキなんだよな…
697名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 12:34:17.22 ID:dAX8XS9L.net [1/1回]
前スレあたりでポエム講座してたあの感じなんだろうなあ
どういう内容か、意図通りに伝わりそうかは二の次で
例えるのは花がいいかしら星がいいかしら★みたいな
698 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/19(月) 21:19:29.84 ID:CgmjCI6n.net [1/1回]
シナリオライターなのに文章で他人に伝える意志が全くないし考えられないし、単語や歴史・ものの成り立ち等を深く考えない、調べないで書いて出す
の悪循環がナマシナリオかな

元ネタなんかいらない、アテクシオリジナルでやりたいの☆で既存の物語・神話・歴史等全く参考にしないってのも
すごい天才じゃなきゃ無理じゃないですかね
699 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 10:03:41.95 ID:TZJsz3qv.net [1/1回]
天才と呼ばれる人ほど既存の物を取り込んでるって一番言われてる奴ですよね
700 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 12:50:16.76 ID:hxW3xFHg.net [1/1回]
手塚治虫先生は適当に手に取った3冊の本から拾ったネタを組み合わせて話を作るなんてエピソードがあるしな

藤子F不二雄先生はとにかく読書家で映画も大好きでそっち系統の知識がものすごい
仕事の合間を縫って通勤バスの中で読書したりしてたらしい

超有名作家でも、というかそういう人たちほど知識を仕入れる努力は怠らないよね
701 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 12:54:56.74 ID:zQR4LZnW.net [1/1回]
元ネタがバレなきゃ困るのがパロディ
元ネタがバレたらニヤリとするのがオマージュ
元ネタがバレたら困るのがパクリ

って言葉を思い出した
ナマデンはパクリだって自覚があるから元はないと声高に主張するんだろうな
702名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 13:50:49.92 ID:CvjTVAv/.net [1/1回]
>>697
「自分以外の読者」を想定してないんだろうなって感じがすごくする
自分が読者だから矛盾は見逃してくれるし
自分が読者だから曖昧な表現は全部良い方にとる
自分が読者だから登場人物には無条件で共感する

はてしなく「自分にだけ甘い」ナマの性格が
そういう書き方に組み合わさることで最悪のものが出来上がる
703名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 16:05:43.26 ID:3/jZqhGv.net [1/2回]
>>702
ナマは終始一貫してそれだな
他の人間が読んだら説明不足、描写が足りないと思うのもナマの頭の中では補完されてて十分だと思ってるから
頭の中に自分しか居ないナマにとっては他の人間が指摘する「独りよがりでわかりづらい、共感できない」といった感想なんて
「アテクシはちゃんと理解できる文章書いてるのにアテクシに嫉妬した人間が難癖つけてくる」程度のものにしか思えないのだろう
704 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 18:11:01.11 ID:ZOwSuRDA.net [1/1回]
読者の視線に立てなんて小説なり漫画なり何かを作るときに最初に学ぶ大原則じゃん…
なんでそんな基礎の基礎も理解してないヤツがいっぱしに食えてるのかホント謎
705 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 19:54:15.15 ID:uomvYl53.net [1/1回]
そもそもそれだけで食えてるのかな…
せいぜい年1,2作ぐらいのシナリオ料で生活できるものなの?
パートか何かしてるか実家に寄生してるんじゃないの?
706名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 20:45:17.02 ID:a760L6z6.net [1/1回]
家事ツイ含め、日々の呟きから他に仕事はしてなさそう
旦那の稼ぎがどんなものかは知らないけど、離婚してる可能性もあるしな
実家に寄生してるなら、よくもまぁ金食い虫の分際で親にあそこまで呪詛吐けるよなと感心する
やっぱコイツ、ヌエコの生みの親だわ
あとは病弱設定として生活保護? 
一応?働いているし、ネトゲして甘いもの食い散らかす人間がそんなまさかとは思うけど
707 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 22:16:16.14 ID:UV/E+gBp.net [1/1回]
子供いるんだし普通に主婦やってんでしょ
脚本はパート感覚で
708 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 22:21:02.93 ID:3/jZqhGv.net [2/2回]
洗濯物は詰み放題、流しも食器だらけ、部屋は散らかっているらしいし食事はメシマズエピソード満載
ナマはオサレなカフェでスイーツを食べるが、子供はナマのおやつを食べるとガチ謝罪させられ、こっそり砂糖壷を舐める有様
主婦やってるようにすら思えないのが…な…
709 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/20(火) 23:26:25.24 ID:FxadkkV0.net [1/1回]
>>706
多分実家住まいだと呪詛吐きまくると思うのでそれはないかなあ
前に孫に会いたいと言われても親が老衰で弱ってても(実家には)帰らない的な呟きしてたから
今はどうなってるか知らんが

メタケン居なくなったと思われる(仮説)時期から家事への細々とした愚痴が増えて
それ今更言うの?って愚痴も言ってたし、いままで洗濯物干しやたまに菓子作り・料理くらいしかしてなかったんじゃないか疑惑
前はサンルーム欲しいだとかそんなドリームしか呟かなかった気がする
ただのゲスパーですけどね
710 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 00:19:33.00 ID:mOguU2nq.net [1/1回]
まあマガツがあの惨状だし
流石にキラキラ毒電波ポエム呟けない状況なのかも
今回ばかりは失敗してもアテクシのせいじゃございません面出来ないだろうし
(今までだってしちゃいけなかったわけだが)
711 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 00:40:07.93 ID:xYzP2MOJ.net [1/1回]
>>703
いやナマの頭の中でも補完されてないと思う
ナマにとって興味のないことは考えなくてもいいことだから本当に書いてあるシーンしか頭の中にはない
書き手は自分の頭の中だけでは分かってるから読者も分かってるつもりで書いていないというのは
それすらもナマにとっては過大評価
712名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/21(水) 03:17:56.73 ID:fYOC1imH.net [1/1回]
壮大な何かはないだろうが
例えば、アーナスはチョコレートで吸血衝動を抑えてなんちゃらとか呟いてた事あったけど
そういう妄想はあって、そのイメージで読者も見てると信じてそう
アセルスとオルロワが複雑な擬似親子でーみたいに言ってたのとか
713名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/22(木) 23:23:56.83 ID:kE6F3H0R.net [1/1回]
ナマの書いた設定から河津さんが取捨選択してシナリオができたのなら
その設定すら怪しい今は退化してると言えるのかな?
714 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/23(金) 06:09:15.90 ID:VGLrjnFk.net [1/1回]
>>713
アセルス時代の設定病妄想を使いまわしてるから、進歩はしてないな
715 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 08:04:51.20 ID:T6N0Z3lT.net [1/1回]
取捨選択どころか赤カブ突っ込んだりの味加減も河津さんなんでしょ
元より設定も怪しかったってか今と変わらずナマの書きたいところだけは大量にあるけど…現象起こしてた気しかしない
716 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 14:15:58.26 ID:vBb9sZu7.net [1/2回]
>>712
そもそもチョコレートで吸血衝動抑えられるの?と疑問だし
チョコレートである理由も分からないし

つーかカップケーキ爆発なんてネタ仕込んでんだから
それまで仕方なしに吸血してたけど聖女の手作りスイーツだと衝動を抑える効果があったとか絡めりゃ良いのに
717 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 15:10:35.63 ID:EJiS7UAw.net [1/1回]
>>713
多分そこは元々タニス・リーの作品を複数読んでいてご存じだった河津さんが
ナマの孫引き改悪設定書を見て、これはタニス・リーのオマージュのつもりなんだと
ナマが思ってもいなかった当たりをつけてタニス・リーオマージュをベースに書いた内容にナマ臭設定をまぶしたって
書き方だったんじゃないかと思うんだよね
だからそもそもの成り立ちがナマデンベースじゃない

ただ、ナマは新しい情報や知識を全くインプットしていないので当時よりも更に劣化しているのは確実だけど
普通にしてても年を取れば頭固くなるし発想も固着していくものだけどナマは中高生で頭の中身が止まってる上に
そこから自己愛だけ積み上げてるんだから
718名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/23(金) 16:44:40.83 ID:1tsaeuKq.net [1/1回]
いつぞやだが、ここでナマの本棚画像見させてもらったけど
陳列されている各専門書の知識が、ナマシナリオにまったく反映されていないのには驚いた
てっきり本も何も読まないから、あんなストーリーが書けるのだとばかり思ってたから

年取ると集中力が少なくなったり、目が疲れやすくなるから
ネットにしろ本にしろ新たな知識を得るのは難しくなるだろうし
焼き回しシナリオももっと酷くなるんだろうな
719名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/23(金) 16:57:20.50 ID:ptZYpVDX.net [1/1回]
>そもそもチョコレートで吸血衝動抑えられるの?と疑問だし
>チョコレートである理由も分からないし
吸血鬼が血の代わりに飲むのは赤ワイン→赤ワインはポリフェノール→高ポリフェノール食品のチョコレートを! とか

現実は「吸血鬼の眷族・コウモリにチョコレートを与えるとチラミンとテオブロミン中毒起こしてあの世行き」。
720名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 17:40:15.67 ID:TI4HdiVS.net [1/1回]
アセルスはオルロワの血の影響で時折吸血発作に襲われるため
花の生気を吸って吸血衝動を紛らわしているという没設定があったな

>吸血してたけど聖女の手作りスイーツだと衝動を抑える効果があったとか
また、その苦しむ姿を憂いたジーナが自身の血を捧げて発作を和らげる葡萄酒を作る、なんて没イベも…

本編では吸血妖魔の設定はほぼ感じられない内容になってたけどね
花の生気や葡萄酒から、なんとなく食べてると可愛らしいイメージのスイーツに変えただけで理由なんて真面目に考えてないだろう
721 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 17:44:03.95 ID:Nljb8siW.net [1/2回]
>>718
専門書を持っている(読んでいるとは言ってない)だから…
本の前にミニチュア置きまくったり
なんか本に悪そうな日当たりの場所だったり
本も飾ってるだけだと思います
722 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 19:00:13.83 ID:vBb9sZu7.net [2/2回]
>>720
こういうの聞くとナマは本当にファッション設定なんだなと思う
ただ「その方が見映えがいいから・美しく感じるから」ってだけ
設定したことがシナリオ内でまともに活用されてたのを見た記憶がない
723名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 19:40:30.72 ID:1pey/cXk.net [1/1回]
>>719
チョコレートは『吸血鬼カーミラ』から来てる
わかって使ってるならリスペクトかオマージュ、アテクシオリジナルと言い張るならパクリ
カーミラは有名すぎて偶然の一致では通らない
724 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 21:28:16.38 ID:J6ZftUZ7.net [1/1回]
>>723
カーミラってレズなんだよね…。
725名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/23(金) 23:02:52.83 ID:Nljb8siW.net [2/2回]
カーミラはガラスの仮面見たんだろうと思っている
726名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/24(土) 02:53:53.64 ID:SPgbM8f2.net [1/1回]
>>725
ガラかめの作中劇のカーミラにチョコのシーンとか出て来てないから違うんじゃないかな。
ガラスの仮面みたいに根性と努力でヒロインがのし上がっていくストーリーってナマの琴線にはまったく触れなさそうだし、そもそも活字どころか漫画すらまともに読んでなさそう
727 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/24(土) 05:30:59.88 ID:vXvxONBk.net [1/1回]
でも、ナマはカーミラの元ネタがバートリ・エルジェーベトだとかは知らなそう…
なんというか、そういうのに興味持って調べる、みたいな行為からは最も遠い人に見える
728 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/24(土) 10:30:50.94 ID:oecvhpJO.net [1/1回]
FSSの「運命の三女神」ネタ元も理解出来てない、に1すえぞう。
見難い老婆の姿を想像すること自体ナマには堪え難いだろう。
729 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/24(土) 12:00:01.94 ID:hRsujKSj.net [1/1回]
>>726
重箱の隅だけど一応「食事はチョコレートを一杯飲むだけ」と言う説明コマはあるんだ
少なくとも原作よりは読んでる可能性高いと思う
そして姫川亜弓に自己投影してそうだとも思う
まあゲスパーだけど
730名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/24(土) 20:29:03.61 ID:dpuwO4dU.net [1/1回]
亜弓さんはああ見えて努力の人だからなあ
ナマあるあるな「生まれながら特殊な存在or突然人外の力を得て周囲からも注目の的なモテモテヒロイン」とはかけ離れた存在なのだが
ナマが仮にガラスの仮面を読んだとしても、亜弓さんの表面的な部分だけを見て
そういった部分は理解しなさそうな気はすんね
731名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/24(土) 20:53:47.31 ID:PJXpSxos.net [1/1回]
ナマが最近だんまり決め込んでいるから、ナマツイ覗いてきたけど
プロフィールに記載されている執筆作品にまがつの名前ないんだな
一番新しい、現在進行形で携わっている、スタッフの中で真っ先に挙げられるくらいなのに
なんでないのか本当に不思議。これはゲスパーしたくなりますねぇ
真面目な話、まがつの開発状況ってどの程度まで進んでいるんだろうね
もう今年もあと一か月だよ
732 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/24(土) 23:12:58.91 ID:Is/UcYMf.net [1/1回]
まがつは確か12/11に生放送があるので、そこで大体の進捗がわかるんじゃないかな?
733 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 02:06:51.38 ID:glJG+Ln7.net [1/1回]
>>731
プロフィール記載以前に仕事用公式アカウントのはずがまともに作品の宣伝しないからね
なまくにもロクに告知しないで発売されてから限定版入手したって一言呟いただけだったし
まあ前科もあるし下手なことを喋るよりは黙ってた方が開発としてもありがたいんだろう
734 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 12:07:41.37 ID:Bu7iBQYC.net [1/2回]
マガツはなんか生放送に出すもの作るので精一杯感ある
予定ならもうとっくに配信していて
あれこれ盛り上がってるはずだったんだろうけどねえ
735名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 12:36:40.70 ID:+gl58zqd.net [1/3回]
>>730
それだと流行りの異世界転生ものなら書けそうな気もするが
そもそも基礎的な文章力が無いから駄目か
736名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 13:37:02.21 ID:1Vg9Ysf/.net [1/1回]
>>735
必要なのは文章力よりアイデアと流行追う力じゃないか
ヒットしたものにできるだけ目新しい特殊能力等+αして書かなきゃいけない
タイトルだけで興味持たせるような設定ナマには無理じゃろ
737 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 13:39:44.75 ID:cyESxOg9.net [1/1回]
そもそも主人公に魅力を与えられないし
ジゼデンとかドジっ子だけど健気で愛さずにはいられないキャラなつもりだぞたぶん
738 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 13:43:36.46 ID:XSdYovvy.net [1/1回]
アセルスが受けたからって十年以上もその設定にしがみついてるナマに流行を追うなんてムリムリ

あと異世界転生モノって主人公に自己投影して読む層が多いイメージだけど
ナマクローンナマ専用機キャラしか書けないナマにそういった読者の共感を得られる話作りなんてできるのかね
739 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 13:58:06.56 ID:EIgkS/ZW.net [1/1回]
残念ながらアセルスにしがみついて既に20年なんですよこれが…
740 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 13:59:34.72 ID:8runWATN.net [1/1回]
>>735
異世界転生モノは言ってみれば俺TUEEEの設定を簡単に説明するための仕掛けみたいなもんで根本的には俺TUEEEジャンル
そしてよるくには典型的な俺TUEEE設定だし、俺鵺もヌエコを中心見てみれば俺TUEEEの亜種と言える
そして俺TUEEEは人を選ぶが好きな人は本当に好きな確実に需要があるジャンル
でもそんな俺TUEEE勢も興味を持たないって時点で異世界転生モノだって駄目だって分かる
結局どんなジャンルだってキャラクターに共感できるところがないと話にならんのだけど
ナマキャラはナマ自身以外には共感出来ないキャラしかいないからどんなジャンルでも無理だよ
741 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 16:53:04.72 ID:bwMzqDa8.net [1/1回]
>>731
ナマは今までソシャゲをプロフィール欄に載せたことはないと思う
恐らく正式リリース後、ある程度評価が高いとナマが判断したら載るんだろう
プロフィール欄には鍋津の宣伝に使ってるFF12がないし、割と「アテクシが気分よく語れるかどうか」が
基準になってると思う

>>724
レズだけどそれ以上に愛情表現(?)が変態じみてる気がする
742 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 19:53:39.20 ID:+gl58zqd.net [2/3回]
>>736
確かにアイデアと流行追う力のどちらもナマにはなさそう…
実際にタイトル付けたのは小説だけかもしれないが
キャラのネーミングからしてタイトルセンスも期待できない…

>>740
つまりナマゲーを楽しむにはナマになるしかない、と
深淵を除いている時深淵もまたこちらをのぞいているのだ
という言葉を思い出した
743 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 20:15:13.98 ID:+gl58zqd.net [3/3回]
訂正
×深淵を除いている
〇深淵をのぞいている
744名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 21:08:35.97 ID:Bu7iBQYC.net [2/2回]
なおフジケンのナマ評価

>ご意見ありがとうございます。生田を様々なお仕事に挑戦させました。
>最も特性が生きるのは、ファンタジー世界を舞台に、
>女性が自分の生き方を掴むお話、その生き様が恋愛というステレオタイプではない、
>世相が反映されたもの。そんなゲームで又お会いできれば幸いです。

ハハッ
745 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/25(日) 22:28:44.64 ID:fWF4KPLW.net [1/1回]
育児放棄の腐った恋愛脳、独り善がりの寄生体質で更に無責任な自己満女が世相を反映した結果だと言うなら
そんな世の中滅んでしまえ…
746名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/26(月) 07:02:01.58 ID:uKejK9p9.net [1/1回]
確かにその通りだな
ファンタジー世界で、女性が主人公のストーリー設定なんて
ナマの特性が最も生きてて、汚染されまくったゲームとも呼べない不燃ゴミだよ
ただ、>そんなゲームで又お会いできれば~
そこはやめろ
747 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/26(月) 10:34:37.33 ID:mZtaGelI.net [1/1回]
>そんなゲームで又お会いできれば~

そっちは幸いでもお会いした時点でこっちは不幸なんです
748 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/26(月) 15:42:57.67 ID:oeWypdbP.net [1/1回]
ナマにあっている世界は修羅の国かデビルマンの世界だろ常識的に考えて
749 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/26(月) 18:38:35.22 ID:c49Z6jjo.net [1/1回]
万人にウケるシナリオを書けとは言わないが
万人から否定されるシナリオはどうにかしろ
750 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/26(月) 18:42:05.05 ID:CNDbuWcg.net [1/1回]
吐き気をもよおす邪悪が聖母扱いされるゲームとか
後にも先にも見たこと無いわ
751 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/26(月) 20:40:32.53 ID:NyohgjEE.net [1/3回]
>>744
ナマヒロインみんな恋愛脳で生き様=恋愛やない?覚えてる限り

アジセデン=恋人に会いたいから死神に
輝く魂でモテモテ

鍋女=■■と一緒にアレやコレやする
なんかモテモテ

ナマクニの騎士、アセルス=百合るんるん恋愛脳
なんかモテモテ

ヤキソバ、絆の姫、バルハラヒロインとかは知らん
752名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/26(月) 21:01:52.72 ID:NyohgjEE.net [2/3回]
>>746
そういえば、俺が某所の漫研体験会的なとこ行ったとき
ソコのメンツの方が
ファンタジーにやたら逃げたがる人のが中には
上手い嘘やリアリティなのが全く書けないから、非現実的でもファンタジーだから!とか 言い訳しやすいように逃げているだけの奴いるのがいる
そう言う奴は 書きたいモノをそこの世界はこうなの!とか
いきなりねじ込んで、傍からみてつまらないご都合主義になりがちだとか言ってたな


ナマはコノタイプに見えるわ
753 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/26(月) 21:04:50.86 ID:NyohgjEE.net [3/3回]
>>752
スマホ慣れないのか
誤字おおめだか 適当に行間読んでくれ
754名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 01:07:34.09 ID:Je++ob97.net [2/3回]
恋愛脳が恋愛ジャンルを見下しながら書いたものって感じ

恋人に会う為に死神になった筈が恋人ボコって終わるエク蝶
地上デートする為に息子の体乗っ取ろうとして夫婦で殴りあう事になった俺鵺
トゥルーEDで別れるよるくに

>女性が自分の生き方を掴むお話、その生き様が恋愛というステレオタイプではない、
これは旦那発言だけど、こういうの言いたくて激しくこじれる展開にするのかなと思う
自立した女性()にパートナーはいらん、でもモッテモテにはしたい、と
755名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 01:32:20.16 ID:pK07b+M7.net [1/1回]
恋愛脳じゃなくてやっぱり自己愛なんだろうと思う
恋人とか配偶者を対等のパートナーでなく宿主としか見てない感じ
だから宿主を食らい尽くして死なせても構わないんだろうと見える
756 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 01:46:52.28 ID:FKBQkSfW.net [3/3回]
ナマって家族に対して恐ろしいほど愛情が感じられないからな、自己愛しかなさそう
旦那の雑な扱いに関しては言わずもがな、子供ですら可愛い言動をしたときだけ愛でる
愛玩動物みたいな扱いに見えて薄ら寒かった、なんか親目線に感じられないんだよね

こんな事言うとアテクシは機能不全家庭で育ったから~と悲劇のヒロイン面しそうだが
尊敬できる父親がいてしっかり大学出してもらえただけでも、私からすりゃ羨ましいけどねえ
757 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/27(火) 07:41:47.96 ID:wGK6+9oc.net [1/2回]
>>755
死ぬと
ベタ惚れしてるから
色々ケツ拭いてくれたり
貢いてくれる寄生先がいなくなるから嫌ダワ
とかは考えてそうだが、
ナマヒロインの恋人や 
性欲丸だし取り巻き見ると
ハッピーエンドはベタすぎてつまらないわよね!
悲劇のヒロイン(うっとり)
でも魅力的だから新しい紐はいるもん☆旦那は若い方がイイのよベイビー
新しい恋するの
とかクソこじらせてそう
758 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/11/27(火) 07:58:10.37 ID:wGK6+9oc.net [2/2回]
何かナマみてると 
とにかくアテクシヲ無条件で愛してくれて
世話してくれて
金とか飯はタダでくれて返品不要
こっちがポイ捨てしても怒らない
復縁したくなったら 空気呼んで寄って来て暮れる
都合のいい紐先奴隷が欲しいんだと思う

そんなん聖人いるなら、俺も欲しいが(何)

こんなんでモテモテ聖母(笑)とか…

ただの自動チャーム魔法持ちの悪女よなぁ。
どんなに美人でも
こんなクズに惚れられる要素も聖母属性もないわ。

しかも無駄に悲劇のヒロインぶってメアリースーしだすから
ゲス悪役として見ても
魅力ないゴミ(鍋女をつつ)
759 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 08:50:12.59 ID:jk1g65Ki.net [1/1回]
>>752
慣れてないか知らんけど正直文章キモイ
ナマに通じる
760 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 09:23:40.22 ID:cOPJ+wYi.net [2/3回]
なろう系主人公の負の側面だけを集めて煮詰めた感じ
761名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 11:12:13.51 ID:Zy6Tq2GF.net [1/1回]
負の側面の大集合のくせに作中で聖女とか魅力的と持ち上げられまくるから読んでるこっちが???ってなるんだよな
鍋つでも変わらず謎キャラ生み出しまくってんだろうけど残念だわーまだリリースされてなくてー

>>754
よるくに別離すんのかよ
知らんかった
762 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 12:10:05.34 ID:hdineZOQ.net [1/1回]
人や他人の作品とか自分以外の感性へ触れる機会がいくらあっても
自分に都合のいいトンでも解釈にしかもってけないから糧にならないんだろうな
763名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 16:43:58.19 ID:9WGMvO9e.net [1/1回]
触れる機会はあっても実際には触れないのがナマクオリティだからなぁ
資料本とか買って満足してパラ見もしてないだろうし
文章屋なんだから文章に触れなきゃならんのに、分かりやすい映像作品にしか触らんからゴミ文章力は改善されない
かといって映像作品から何か学ぶわけでもないから
そら糧になろうはずもないわな…
764 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 19:32:31.52 ID:0Z1y39ep.net [1/1回]
鍋津はナマアンケで10パーセントの支持しかなかった装備ガチャ+限界突破実装
今の隊長陣が一次職ってことは二次職の隊長も後から実装するのか
すでに十分生臭いメンツが揃っていると言うのに
SS見ると普通にモンスターと戦ってるから「光」相手に戸惑う感じがまったくないし
765 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 20:14:27.39 ID:EFWM1bhS.net [1/1回]
俺屍2の記憶を消したい。大好きなタイトルが移植とかリメイクになったとき「記憶を消してあのドキドキをまた味わいたい」って思うことはあるけどこんなにネガティブな方向の記憶消したいははじめてだった。
俺屍1の過去までさかのぼってナマ汚染してくるので1で感動したこと好きになった神様のことも全部忘れてしまいたい。
もう俺屍1をプレイすることはないだろうと思って何年もたつから生田の毒はすごいよ。
766名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 20:53:57.50 ID:Je++ob97.net [3/3回]
>>761
好感度最高EDがそれだからめっちゃ好意的な感想書いてた人が困惑してたぞ
ナスが夜の君化した後リュリュ捨てて記憶も奪ってどっか行くED
767名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 21:02:41.02 ID:kGMBEQeO.net [2/2回]
>>766
何度読み直しても意味不すぎる…
百合をウリにしているゲームのトゥルーで別離EDってどういうことなの
毎度毎度思うんだが、上層部はなんで注文とは真逆のシナリオでGOサインだすんだ…

俺屍はマスデンもナマと同類だからと思ってたけど
どうもマスに限らず自分の認識が間違ってたようだな
768 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 21:54:31.37 ID:hIxocCfz.net [1/1回]
>>766
えぇ…なにそれ
周回頑張って好感度上げてさあトゥルーエンドだって見たのがそれだったらキレる
よるくには周回しなくても良い仕様みたいだけど

事情があっても記憶奪い思い出無くすのはなんかモヤッとするなあ
百合で恋愛してるんじゃないのか…ようわからん
というかナマは同性の恋愛書けるんかい
異性との恋愛関係も独りよがりなのしかないような気がするんだけど
769 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 22:23:40.35 ID:Q1LnDdPo.net [1/1回]
よるくに2ではナスが夜の君化してる説明文だから気になってはいたんだよな
…つまり元々1でナスが夜の君化して旅に出るのは決まってたのかも?
過程がナマの例に漏れずイミフになった説
770 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 23:28:27.46 ID:cOPJ+wYi.net [3/3回]
そういうエンドがあること自体は否定しないけどさ
トゥルーである必要性はないよね
続編ありきだったとしても別にトゥルー後の世界じゃないといけないわけでもないんだし
771名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 00:40:33.76 ID:wrW2ZpGR.net [1/1回]
しかしナマデンって強いね
大勢の恨みとか飛んでそうなのに普通に生活出来てすごい
普通病みそう(自業自得なんだけども)なのに
772 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 00:52:03.42 ID:6Yl1oYSI.net [1/3回]
ガストは直前で苦肉の策の好感度自由に上げ下げできるシステムぶち込んでおいて正解だったな
それが無かったら苦労した挙句トゥルーで離別エンド見せられることになり、百合求めてプレイしていた層はぶちぎれたことだろう

まあ、自分みたいな百合に対して古いイメージ持ってる人間だと、百合は悲恋のほうがそれっぽいとか
そういうイメージがあるからナマも同じような感覚なんだろうな
最近はどのジャンルでもハッピーエンドが好まれる傾向だと思うのでほんと古い感覚だと思うけど
あとナマはなんだかんだで男にモテるヒロインのほうが好きだろうから、トゥルーで女とくっつかなかったのはある意味納得
773 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 01:01:44.63 ID:MQwG4m+n.net [1/1回]
>>767
ナマはリテイク食らわないテクニックとして締め切りギリギリまで提出しないって自慢してたことあるからそういうことじゃね
マスの場合は更に特殊で提出されたシナリオを納品時に目を通すどころか声優のスタジオ収録の時まで
ろくに目を通してないってサボりっぷりだったから余計酷くなったがナマ自身は何もダメ出しされることがなかったので
発売まではご満悦でマスヨイショ連発してた

トゥルーEDで別離になるのは大昔の西部劇とかその辺のイメージで惚れた女に泣いて縋られても
その女を捨てて次の旅に出るカッコいい男みたいなイメージをアスさんというか男らしい自分に投影してるんじゃないかな
アスさんは全然男らしくないし、そもそも西部劇のヒーローがヒロインに縋られても捨てて許されるのは
元々か旅から旅への風来坊で事件が解決したら旅に出てしまうのが視聴者にも分かってるからなんだけど
そういう前提が必要なことってナマには分かんないでしょ
774名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 02:04:10.11 ID:2cx9Byul.net [1/2回]
好感度低い順にざっくりこんなオチ
ED1:手をつないで世界の終わりを待つ系
ED2:世界見捨てて人外になったリュリュと永遠に生きる
ED3:リュリュ生死不明でナス一人旅
ED4:3と同じ展開からのオチだけ両方生存改変ハッピーエンド
5が>>766、3以降は全部リュリュ記憶喪失にしてる

一周目最高EDが3で追加シナリオクリアで45開放
正確にはトゥルー位置は4みたい…なんだけど続編は5正史にしたんか
775 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 04:03:32.18 ID:Le5evyKP.net [1/1回]
追加シナリオってことはナマが関わってないやつか?
続編見据えてなんだろうなぁ
776 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 08:12:28.52 ID:IUKFeGv8.net [1/1回]
百合ゲーで有名な零の蝶はノーマルでヤンデレねーちゃんの自己犠牲で別離エンド
高難易度で生存だけど主人公失明してヤンデレねーちゃんとべったりエンド
まぁ普通は高難易度クリアしたら別離にはしねーな
777 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 08:59:49.27 ID:lq5sjsJZ.net [1/1回]
ナマ発売直後のよるくに雑誌インタビューでも
声優さん達がエンディングにはびっくりしたとか答えてたの見た記憶がある
一緒にいたスタッフさんもエンディングのうち
これは好き、これは嫌い、と思っていいと言ってて
いいんだ?と当時思ったがそういうストーリーだったのかと納得

そして以前シスクエ2ファンブックについて書いたので
ついでうろ覚えてるかぎりもう少し
後半目立つ女騎士役と聖女役がナマキャラなシスクエ2の場合
身を犠牲に世界を救ったあとのレイジー(のパーツ)が
稼働限界で停止したロージーの修理に使われて
ロージーが目を覚ますって流れ
二人ともロボット的なクロノイドだから可能なんだろうけど
融合系EDは主じゃないキャラの続編出演フラグが
ベッキベキに折られる気がする
パチスロしないしシスクエジャンル追ってるわけじゃないから
その後は知らないが

ナマインタビューで執筆スタイル語ってる箇所は
最初から最後まで流れを全部考える
メーカーと共にエピソードの取捨選択
そこまではまあいいとして
執筆時はあるシーンを書いてるなら
その時点でユーザーが知らない裏設定まで書く
理由は開発時正確に表現できるようにらしいが
まさかそこで設定御披露目、その場面の全てを説明した気になって
そのあとは一旦出てきた謎投げっぱなしなんじゃあ…?って思った
ヌエコでいう後出し設定(しゃれこうべに手を伸ばす云々)がこれに当てはまるのかも

あと依頼は1のシフォンとステラに加え「新ヒロインを一人」だったところ
ナマがレイジーとロージーの二人を追加したり
脚本の量の多さにスタッフが面食らってる感じがあったり
アフレコ時声優さんに「もうちょっとだけ早口でお願いします」みたく
頼んだりするエピソードが語られたりとスタッフの苦労が見え隠れしてる
だがナマ写真があるから買いたくないというジレンマ
シスクエのキャラデザはパッと見シンプルで結構可愛いと思ったのになあ
778 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 09:22:01.37 ID:6Yl1oYSI.net [2/3回]
そもそもナマは百合が好きと言うわけではないだろうからな、ビジュアル的にはふつくしい!儚い!できて好きかもしれないが
本人は間違いなくオタサーの姫系で男からちやほやされるのが好きなタイプだし

そういえば、最初にナスと夜の君が胸貫いて心中してる画像が出たときには男とくっつくエンドなんじゃ…と警戒されていたよな
それはガストに阻止されたんじゃないかと個人的には思ってるが
なまくにのEDも書き換えだなんだでゴタゴタあったんじゃないかねえ
779 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 14:12:51.40 ID:2cx9Byul.net [2/2回]
一周目ベストの3は一人旅with猫(正体が夜の君)だから
見ようによっては男とくっついたEDかも…
34はなんでそうなったのかわからん、はっきり振ってる5は論外で12が百合的にベタなED
好感度の書き分けできてないどころか最大が一番のBADだし
ED前の選択肢分岐でよかったよなこれ
780 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 19:43:23.30 ID:QuxkVUuW.net [1/1回]
よるくに一応クリアしたけど自分が見たのは>>774の3かな
百合期待してる人にこれは微妙だろうなーと思ったのは覚えてる
781名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 20:34:27.98 ID:6Yl1oYSI.net [3/3回]
よるくにプレイヤーさんいるから聞いてみるか
そもそもあのナスらしき人物と夜の君(人型)が胸貫いてる心中画像はなんなんです?

本編ではラスボスは女で、夜の君はちょくちょく顔出しはするものの人型で出てくることは基本ないようだし
各ルートのあらすじ読んでもそれらしい描写がないので、ナマの没案の名残なのかなーとか勝手に思っていたが
782 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 20:40:13.33 ID:vUI+Eq4n.net [1/1回]
>>774
5はほぼアセルス編の妖魔EDの焼き直しっぽいからナマ提案のEDなんだろうな
アセルス編でナマが好きなのは人間EDだっけか? 嘘だったんだろうなぁ
だって人間EDってフジケン曰くのナマの特性とは真逆だもん
恋愛して結婚して子供に恵まれておばあちゃんになって死ぬ典型的な女性の幸せな一生EDを
ナマが好きなわけないし書けるわけないもん
783名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/28(水) 21:56:50.34 ID:0MXvEhGp.net [1/1回]
これまでの発言を見るに人外の万能感を偏愛してるナマが人間に戻れるエンドを書くとは到底思えない
ある意味妖魔を否定しているものだし…
ジーナに自己投影してる疑惑が前に上がってたけど妖魔エンド以外はおばあちゃんになってるから違うのかな
自分の気分に合わせて別のキャラにとっかえひっかえ自己投影してるのかもしれないけども
784 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/29(木) 00:23:41.03 ID:5eDGYZf8.net [1/1回]
>>763
文章屋なんだから文章に触れなきゃならん

>書くために本読んでました=
本読んでたからかけませんでした☆ってなっても本末転倒だし
まぁ ナマの場合は、かけなくなってもいいけど。

>>771
強いというか、
人の目をやたら気にする部分がある割に
へんなところが無神経つーか

>>781
よるくに全くやっとらんが、そんな画像あるんか…
ネットで軽く調べたが画像すらわからんかった
785名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/29(木) 06:34:39.57 ID:2qkHFqfs.net [1/1回]
>>783
気分もあるかもだが
妖魔エンドしかなかったけど、河津とかにドヤされて書いたとかあるかも
786 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/29(木) 08:18:25.22 ID:8XcYGhRe.net [1/1回]
>>785
だからアセルス編はナマは書いてないって
人間EDも半人半妖という設定を元に河津氏が追加したものだと思われる
ナマが好きだって言ったのはユーザーからのウケが良かったとかそんな理由だと思う
787 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/29(木) 19:00:45.25 ID:Aww/IxsG.net [1/1回]
サガフロって”アセルスが男からも女からも妖魔の王からも皆からモテモテ”っていういつものナマのとっ散らかった妄想ノートから河津さんが白薔薇、アセルスの関係性に焦点しぼって百合っぽい内容にしただけでしょ
ナマは別に百合に興味ある訳でもないし百合恋愛書ける力量もない。まぁ男女の恋愛描いても出来上がるのは鵺子だけど
788 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/29(木) 23:16:06.61 ID:71xrPUer.net [1/1回]
恋愛も書けてないんだよなぁ…
789名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/30(金) 05:55:38.81 ID:KBKLM091.net [1/1回]
ナマは耽美な作品書くセンスもなければ
そもそもそういう作品が大して好きなわけでもなく
「耽美な作品でヒットしたアテクシ」が好きなだけだと思う

>>781
ぶっちゃけ「そんなのあったっけ?」状態なんだが…
OPで聖女と夜の君が相打ちになるシーンがあったような気はするけど
それのことなら本編と大して関係ないから気にしなくていいと思う
790 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/30(金) 07:35:32.23 ID:a0zKKzDH.net [1/1回]
マガツ公式もナマもだんまりでもうこれダメかもしれんね
知ってた
791 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/30(金) 19:49:17.04 ID:Eq/KQR7S.net [1/1回]
>>771
エゴサとか普通以上にしてそうなのに動じないもんな
自分に都合のいい意見だけしか認めないのかな
792 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/30(金) 20:51:41.59 ID:a7PQHmmo.net [1/1回]
>>789
ああ多分それを表している画像なのかな、あれはナスではなく初代聖女か
自分の言う画像ってのは公式サイトのネタバレテキストの背景に使われてる壁画みたいなやつですよ
このネタバレテキストが出た時は発売前で、登場人物の情報もほとんど出てなかったので
「アーナスが男と心中?」と一部では話題になったのよね、そういった経緯もあって勘違いしてたかもスマヌ
793名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/01(土) 02:19:00.46 ID:RabmJJw8.net [1/1回]
ナマはこのまま筆折って消えてくれないかなあ
そうすれば随分成仏できる気がするんだ

しかしナマはまだしもマガツ公式まで黙るって
何か双方に致命的な件でもあったのかね?
794名無しさん@お腹いっぱい。[ssge] 投稿日:2018/12/01(土) 04:04:43.41 ID:+ITTkJuE.net [1/1回]
>>793
致命的な件なー
遅延してるのは確か。
ナマシナリオがヤバすぎて、書き直しとかだったりして。そうなら、ナマをクビにして
発表した設定(一部)だけ利用
ナマ(設定原案のみ)
テキストは別にしたらいいと思う
795 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/01(土) 10:11:58.08 ID:mDADm8iH.net [1/1回]
約束されし無惨な死だからね
ただここまでくるのに「支払われた」とも言えない無駄に費やされた
犠牲の作品はあまりに多すぎたし本人より開発やファンとか作品に関わった方がダメージでかくて可哀想
796名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/01(土) 14:27:23.82 ID:tpmKDYuK.net [1/1回]
ナマが静かになったかと思ったら、また他のゲームで個人的地雷踏み抜く絶許ライターと出会ってしまったわ
ナマといいそのライターといい、なんであんな独りよがりで常識がおかしいライターがうじゃうじゃしてんだよ
ゲーム業界のシナリオライターは待遇が悪いためなり手が少ないとは言うが、なんとかならんのか…
797 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/01(土) 14:32:50.47 ID:yr66z23x.net [1/1回]
久しぶりにマガツイ見てみたけど相変わらずグダグダだなー
装備情報が出てたけど、個別に成長・進化・限界突破するらしい
ガチャ地獄になる未来しか見えない
つーか成長や限界突破させた装備が進化したらどうなるんだ
まさかまた一から育て直しとか言わないよな
798 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/01(土) 15:13:18.42 ID:3x6BxKkO.net [1/1回]
>>794
よるくに2なんかはその例だろうけどあんまり上手くいかなかったみたいだな
799 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/01(土) 19:03:20.36 ID:qg70AvDK.net [1/1回]
零シリーズを書いた人がシナリオ担当だっけ?
零は百合要素多いし、いい組み合わせだと思ってたけど盛り上がらなかったらしいな
遊んでないからどんなものかわからないし、何が良くなかったのかも知らんけど

改変される前のまがつシナリオがどんなものなのか、怖いものみたさで興味はある
…けど、こんなこと言わなきゃよかったレベルの酷さなんだろうーな…
でなきゃ、ここまで遅延するわけないだろうし
アニメ化? 既になかった話題になってるよね
800 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/01(土) 21:25:12.71 ID:s5aiwt/X.net [1/1回]
メディアミックス前提ならすでに放送時間帯は押さえてあるんじゃないかな
本体が延期になったから取り消しみたいなのはできないと思う
鍋津は宣伝効果としては無意味な時期に番組スポンサーになってCM流したという実績がすでにあるし
801 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 00:36:38.57 ID:3LPHhga8.net [1/2回]
コエテクガストはゲームの構想や目の付け所自体は悪くないと思うんだが
期待を煽っておいて、いざ蓋を開けてみればその期待を煽った部分が全く肩透かしだったりとイマイチ料理が下手なんだよな

マガツはただでさえ魅力がないのにその上で装備ガチャで武器重ねとか狂ってるとしか思えんな
原作人気ゲームのソシャゲ化作品とかならつられる人もいるかもしれんが、出てくるのはモブと不快なナマデンキャラだし…
なんかもう早く楽にしてやれって気になってきた
802 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 07:46:56.00 ID:u66TR6sP.net [1/2回]
ナマ起用するだけあって運営は大概見通し天杉だとは思う
803 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 14:01:32.41 ID:Yjl2DfoD.net [1/2回]
生まれる前に死ぬのが一番マシって言ったけど実現するのかも?
804 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 16:35:24.56 ID:CuLhOoYU.net [1/2回]
でもスマホ用でキャラデザ濃すぎない国産MMO(風)って一定の需要はあるんじゃね
と思って調べたら今年すげえ色々出てるしどれもまがつよりグラ↑でこれは席ない…
コラボでしか客呼べない状況だわ
805名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 19:53:45.60 ID:3LPHhga8.net [2/2回]
某所からの転載だが今週出たスマホゲーだけでもこれだけあるらしいからな
もうどんなジャンルも飽和状態よ

【11/26~11/29で出たソシャゲ一覧】
MIST GEARS
おかずサーガ
虚構少女-E.G.O-
DIG STAR (ブロックチェーン?)
イドラ ファンタシースターサーガ
ぐでたまクエスト
ファイナル・コントラクト
対戦!ミラクルボンバー (泥先行配信)
NMB48の麻雀てっぺんとったんで!
竹書房クエスト ~強襲ポプテピピック~ (多分ネタだと思う)
伝説対決-Arena of Valor-
アート・オブ・コンクエスト
テクテクテクテク
叛逆性ミリオンアーサー
わくわくファンタジー~はるかな世界の物語~
九州三国志
大航海ユートピア


ちなテクテクテクテクってやつの生放送には電脳少女も出演していたらしい
先を越されたなw
806名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 21:01:02.29 ID:JOkM6aJi.net [1/1回]
今のスマホゲーは内容以前に認知してもらうまでが戦いの第一段階だからなあ
どんなに面白くてもメディアに取り上げてもらえないと認知度が上がらずひっそりと消えていく

その点まがつは最初にメディアミックスだアニメ化だと風呂敷を広げたこと自体は戦略としてアリだったと思うが
いかんせんその後がグダグダかつ延期しすぎて旬を逃しちゃった感
807 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 21:15:05.03 ID:CuLhOoYU.net [2/2回]
>>805
それなりに金かかってそうな方向性似たものって絞るとライバル多くないっぽいぞ
その絞った中で比べてだいぶ見劣りするねって
808 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 21:56:16.55 ID:SyPZgslK.net [1/1回]
>>806
>旬を逃す
12月11日に生放送あるけど…ソン時に配布決定発表できんのかしら。
その固定ツィの反応みると、純粋に楽しみにしてる人ですら、延期しまくってしびれ切らして
興味なくしてるひともいるっぽいからなぁ。
待ちに待った上に、生まれる前から死んでるテラシス>>807
クソシナリオつかまされるとか
何の罰ゲーだ?

ナマのだんまりぐあいから、体調不良続行中だの、緘口令だのじゃないなら
没の嵐くらって缶詰⇒常体でつぶやく暇なし
「これ、ナマじゃなくってリテイク出した奴にかかせたほうがいいんじゃね?
レベルの修正でシナリオマシになってる可能性もゼロじゃぁねぇけど。
809 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 22:26:07.53 ID:u66TR6sP.net [2/2回]
ナマにどんだけ書き直させたって時間と資金と資源の無駄だもの
真面目にリテイクした人が書き直した方がマシだろう
もっと早くクビ切って別のライター雇っとけばよかったのにね
810 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 23:09:34.98 ID:+1xJJJTp.net [1/1回]
ナマ成分が入りこむとどうにもならないのはなまくにで立証済みだしな
鍋津は適当にいろいろぶちこみすぎて世界観にまとまりがなさすぎるしもう無理だろうと思う
光だ何だ言っても結局モンスターと戦えてるし、シナリオ全スキップしたところで売りになるものがない
811 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/02(日) 23:12:42.61 ID:Yjl2DfoD.net [2/2回]
別の人が書いた鍋つの小説も消臭には成功してないしな
ナマを採用した上にナマに乗せられて根幹設定弄ったくさいからもう無理よ
812 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 00:23:39.06 ID:6xP0hs5W.net [1/1回]
このジャンルは本当にもう完全に飽和してるからまず認知されるのが第一よな
そこで「シナリオ:生田美和」をドーンと出しちゃうセンスはお察しとしか
813名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 00:57:50.40 ID:bPVU5fi+.net [1/1回]
どーんとシナリオ:生田美和って一番目立って出したからかなり認知されたと思うよ
避けるべきゲームとして
814 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 06:17:41.20 ID:B3VNVrGU.net [1/1回]
>>813
避けるゲームなー

ナマの悪行知らない(調べてない)のもいるのは確かだか
彼らに大丈夫?メアリースー爆誕させたり
ストーリーアレななまくに作ったり
SAN値が減る 名状しがたいエク蝶から進歩してないとか言ってみようかなぁ
公式ツイのリツとかで

知ってて踏んでたら、このスレの生贄とか
ストーリーは無視する勢とかだろうね
815 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 07:20:38.18 ID:E0jRvk+o.net [1/3回]
公式ツイで電脳少女以外(特に隊長)のまがつファンアート見るたびに
楽しみにしているところに悪いが夢を見るのは止めとけ…!せめて様子見…!といいたくなる
向こうからしたら余計なお世話だと思うけど「〇〇は好みのキャラだから楽しみ」と呟いてると
発売前、俺鍋でお気に入りの神様祀ったり、育てようと期待に胸膨らませた己を思い起さずにはいられない

なーにが「お気に入りの神様を改心させてあげたり、交流を楽しんでくださいね」だ。クソが!
改心どころか鍋汚染されまくった挙句、吸収&抹消されて交神すら出来なくなったわ!!
816名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 14:09:56.83 ID:OhKiQvdI.net [1/1回]
>>796
もしかしてUN?

生がもんじゃメンバーになったら爆笑するから是非ともあっち行って、どうぞ。
817名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 20:20:21.79 ID:sM1D6wQb.net [1/1回]
事前にブッ込んでしまった生放送などの予定全部消化し
各方面に土下座行脚の後に制作中止とかありそう
そうなったらナマテンテーも謝らないとだよね?
まさか「土下座される方ですぅ☆」とか言わないよね?
818 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 20:48:38.76 ID:plYqw+Rz.net [1/1回]
>>817
11日のコラボ放送はあるようだけど話すことあるのかな・・・
ナマは今までの言動を考えると被害者面で不快なぐらい自己弁護しまくると思う
下手に語る場を与えると鍋鵺状態になるから、なまくにぐらいスパッと切るのが対応としては賢いのかもしれない
819名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 21:26:15.56 ID:/vbUHowC.net [1/2回]
>>816
ん?すまんが違う話みたいだな

もはやゲームシナリオは良いものは極稀でひどいのがデフォ、それをどこまで許容できるかみたいな世界だよな
SFC辺りの頃には名シナリオと呼ばれるゲームも多かった気がするんだが、思い出補正なのかね
ゲームライターもなんか色々立場や待遇が厳しい中で頑張ってるみたいだからあまり無理難題言う気はないんだけど
倫理感のおかしいシナリオと、原作キャラ改変だけは許せない…それさえなければいくらかは許容できるのだが
820 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 22:09:32.26 ID:KZ3+CJmr.net [1/1回]
>>817
製作中止になってもシナリオ料は支払われる訳だし
逆にそれを利用して「(シナリオは)過去最高の出来だった」とか美化しそう
821 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 22:28:38.63 ID:E0jRvk+o.net [2/3回]
>>819
switchから出た聖剣コレクション遊んだけど
容量の関係かキャラもシナリオ共に、深い設定や掘り下げもなくあっさり終わった
とはいえ今のご時世、萌えに重点を置いているのは明白だからキャラを濃くしたり、設定を練りこむのは仕方ないかなと思う
その長所として、今のゲームキャラとシナリオは性癖にささるならトコトンささるけど
反面、ささらないなら他人の性癖を押し付けられているだけなので、それが不出来の極端化に繋がっているんじゃないかな?

805のラインナップを見ても、昔と違って選択が多いし
作り手側も他と違うアピールが大変だからその辺のさじ加減が難しいところではあるよね
ナマは論外
822 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 22:55:00.58 ID:/vbUHowC.net [2/2回]
不出来の極端化に関しては納得だし、同意だけど
前半部分、レトロゲーは設定や掘り下げが薄いというのは同意できない

個人的に挙げるならヘラクレスの栄光(まあこれは元ネタの力も借りているが)とか、女神転生シリーズとか、オウガシリーズとか
むしろ世界観の濃度がドロッドロに濃いのがSFC時代のゲームってイメージだわ
聖剣はくどくど語らず、サラッと流す作風なので人によって受け取り方が変わる作品だと思う

昔のゲームは開発に関わる人数が少ないので一人の開発者の感性で話をまとめ、煮詰めることがやりやすかったんだろう
今はどうしても大人数での開発になるので、チームで認識を共有しやすい「萌え」といったわかりやすい概念に
狙いを絞って力を入れるやりかたじゃないとまとめきれなくなったりと、大変なんだろうね
823 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 23:05:38.77 ID:E0jRvk+o.net [3/3回]
いわれてみれば、堀井や小島、マスデンやさくまあきらみたいに昔のゲームは一人が案出してまとめて~なゲームが多いな
確かに一人で煮詰めるのとチームで決めるのとじゃ違うよな。納得
しかしそれならそれで、一人で考えることの出来るナマとそのシナリオが何故あんな出来になるのかという疑問もわいてきた
やっぱ、この人。常識で考えちゃ駄目なんだな
824 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/03(月) 23:34:48.76 ID:1BpvwSHe.net [1/1回]
ナマに仕事を依頼しないといけないほどライター不足なのかな
完成させられるだけマシみたいな
まあ関わった作品名だけで見ると人気タイトル多いし
安心感はあるか
825 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 00:14:05.27 ID:E6WJUbs1.net [1/2回]
単純に才能ねーもんナマ
そもそもまとまった量のシナリオまともに書いたことないだろこの人
20年業界にいて適当に設定だし(パクリ)しただけで
あとは上司丸投げの作品が最高評価ってただの素人みたいなもんやん
826 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 00:32:27.10 ID:k3aoHbhB.net [1/1回]
仕事をイヤイヤやってるから集中力も無いし、たいした仕事が出来ない
かといってシナリオライター以外の仕事が出来るような感じがしない
827 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 00:53:39.53 ID:HseqVdlE.net [1/1回]
元々が物書きになりたいとかライターやりたいとかでその道に進んだ訳じゃないからなあ
流されて仕事してたらそういう立場になったってだけ
たまたま自己表現の手段として使えたからしがみついてるだけで
ライターという職業自体には何の思い入れもないでしょ
828名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 00:53:58.54 ID:Zq0laoAp.net [1/2回]
最近のゲームは語りすぎなんだと思う
昔は容量が少なかったせいもあってゲーム内で語られることはあまり多くなかった
だからプレイヤーの想像でゲーム世界が広がって、断片的な情報から考察するのも楽しかった
今はあまり深くないゲームでも先に情報出しまくるしキャラもよくしゃべる
そのせいで想像の余地がない代わりにゲーム内の矛盾と破綻、設定の甘さが目に付くことになる
829 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 01:15:07.06 ID:InDUE0RS.net [1/1回]
>>828
ほんとほんとほんと…ぶっちゃけ打算的な意味でも、シナリオのアラを目立たなくするには
語らずにあえて濁す、受け手の想像に任せてしまうのが一番手っ取り早く、かつ確実な方法だと思うんだけどね

ただ、最近は表現方法が豊かになった弊害か、何もかも描写され補完されることに受け手の側が慣れてしまって
曖昧に濁したり、想像に任せたりするストーリーでは「意味がわからない」「全部補完して欲しい」となってしまうみたいなんだよね
昔は想像力を使って楽しむ遊びなんかも多かったから行間を読む、想像で補う、なんてことも一般的に行われていたけど
今のゲームのプレイヤー層はそういう世代なんだな、と思う
830 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 06:59:04.32 ID:E6WJUbs1.net [2/2回]
自分は年齢的には旧世代だけど
「語っても粗が出ないなら」語ってくれたほうが嬉しい派だよ
ただゲームシナリオにおいては大抵は粗が出るんで
適度にぼかしたほうがお得だろうとは思っている
河津が作ったアセルス編とナマの設定語りはその良い例
831 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 08:15:43.46 ID:uYSS88V7.net [1/1回]
ユーザーにTwitterか何かで考察してもらえば宣伝にもなるしな
ナマデンのは余裕ぶっこいてその域に達してないけど
鍋つでもどうせ悪い意味で安心のクオリティなのを納品してんだろうな
832 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 08:37:57.85 ID:Txyu9HXJ.net [1/1回]
まあナマの場合は最初から破綻してる上に自分の語りたいことしか言わず
最低限説明しないといけないことも受け手の脳内補完に任せ
理解されないのはアンチとか感性の違いとか嫉妬のせいと思ってるから叩かれるわけですが
833名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 10:30:23.43 ID:Zq0laoAp.net [2/2回]
敢えてぼかすことができるのも練りこんであるからこそなんだろうな
最近のRPGは延々続く紙芝居とか無駄に長い説明台詞とか、コントローラー握ってるけどボタンを押して
ない時間が長すぎるように思う
初回プレイ時にすでに会話スキップ機能がついてたりするとこの会話は無駄なのか?ってなるし
何を見せたくて何を考えさせたくて何を体感させたいのかよくわからない
ナマみたいなのがクリエイターやってる業界なんだからゲーム使って自分語りしたい人もいるんだろうけど
834 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 11:16:42.59 ID:edV0c05l.net [1/1回]
小説と違ってゲーム性とかキャラとか他がよければ十二分に補えるから
総合で楽しめたらそれでよし、粗も矛盾もひとつの魅力ぐらいに思ってる
悪いとこ探しはよくない

ってスタンスでも俺鵺の出来はひどすぎた
あれに当たってからは無難なシナリオ、アクの薄いキャラが神に思える
835 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 12:39:40.61 ID:GffNgw9T.net [1/1回]
ガッチリ設定作った上であえて語らないのと
スッカスカの設定を突っ込まれて後だしで都合のいい理屈を付けるのは別物だもんな

風神雷神からのヌエコ原始人説は今でも笑い種だわ
ナマは逆ギレするばかりで後だしの理屈すらまともに作れないけど
836 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/04(火) 19:05:10.44 ID:l2C7pkOt.net [1/1回]
>>833
最近は本編では語り尽くせなくてキャラ毎のエピソードまで入れるゲームもあるし
プレイヤーが価格に見合った内容があることを求め続けた結果でもある
問題はそれが面白くなかったら蛇足にしかならないということ
837 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/04(火) 22:50:21.82 ID:Cs3wGnvA.net [1/1回]
ちょっと前にバズったツイートで

学生達にあらすじを書かせると物語の終わりまでの内容をまとめたものじゃなくて設定を書いてくる子ばっかりだ

ってのがあってナマデンはまさしくこの素人の学生達レベルなんだなって思った

言葉の誤用があまりにも多いから同レベルどころか未満かもしれんけど
838名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/05(水) 00:22:47.39 ID:7P5z2Wzc.net [1/1回]
散々言われてきたことだけど
「必要な情報は不足していてどうでもいい情報は過多」
の典型がナマシナリオだからな
キャラやシナリオに興味をもつために必要な情報は足りてないのに
どうでもいい設定にだけはやたらと文字を費やす
839名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/05(水) 03:46:34.82 ID:lrVW4TyZ.net [1/1回]
>>838
どうでもいい情報は、本人だけは盛り上がってんだよな
エク蝶例→
外見のふつくしさ()とか
甘い声ガーとか

しかも、同じ表現でやたらしつこく書いてくる。ツイで同じ内容をちょっと変えてしつこく言うアレと同じ

必要な情報については、こっちで妄想で埋めてもつまらないし
変な解釈すると キレだすんでだよなぁ

オチありきで書いてるな。
とにかくそうなるの!なゴリ押しですね(思考放棄)が一番楽。
しかも、ナマ分身の登場人物の脳内が崩れてて、共感できないオマケ付

エク蝶の例→スパイと思われてると 思い込んだ理由を埋めても、被害妄想乙で終わるだけ
840 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/05(水) 11:45:11.48 ID:7FNp/0fH.net [1/1回]
ナマは設定さえ作っておけば「そういうもの」で済むと思ってる節があるよね
本来なら設定に説得力を持たせるための描写が必要なのにそこを投げっぱなす

実際の評価を丸無視して
「アテクシ超一流の売れっ子ライター!作品は大人気!」
って言い張ってるようなもんだ
841名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/05(水) 13:47:35.84 ID:tNkStwMA.net [1/2回]
>>839
死に別れた恋人と再会したい→恋人殺してエンディング

中間部分をちゃんとオチに繋がるように書けてればこれもアリな気がする
ナマの手にかかると死神になったり天国行の魂を地獄に落としたり交渉()したり100年すっ飛ばしたり、
ひたすらオチに繋がらない行動ばっかりで意味不明になるけど
842名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/05(水) 15:10:07.63 ID:QEPu8D+g.net [1/1回]
>>841
恋人殺して終わりよりもっと酷くなかったっけ
地獄だかなんだかで恋人の裁判があって(存在消滅してない)
ジゼがそれ聞いてフーンマァイイヤ別れたし、新しい恋さがそーで完みたいな

両者の薄情さ加減にびっくりした覚えある
ここであらすじ読んだだけだけども
843名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/05(水) 19:59:10.40 ID:tNkStwMA.net [2/2回]
>>842
いや、そうなるだろうってオチだったはず
1円でも取り戻す気が起きないからはっきりしないけど
ジゼデンがいてもいなくても神に逆らっただろうという恋人からの蛇足メッセージはあった
周りを不幸にして100年無駄にして待っててくれた恋人を殺すジゼデンテラシス・・・と言うか、ナマの言う
「自立してる」って「自分本位」と同義な気がする
844名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/05(水) 20:16:30.21 ID:MseMSO9U.net [1/1回]
自分は100年前に死に別れた恋人と再会したいから死神やってるのに
その恋人が100年待っててくれてた…だけでは足らず、自ら行動まで起こしてくれてるのに
それを掌返しするジゼデン、テラ素晴らしス

842を見て気付いたけど、なんでコイツ事件解決した後も死神やってるんだ?
レガテアに生前の立場を譲った…まではいい。けど失敗ばかりのポンコツ死神なんぞ周りも迷惑だろうに
さっさと転生するなり、ミラダの手元にでも保管されときゃいいんじゃねーの?
そこのところの説明あったっけ?
845 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 03:13:33.23 ID:eFXLsW69.net [1/1回]
このシチュエーションだって上手い人が書けば
死神としての仕事と人間として身につけてきた価値観の板挟みで葛藤する主人公とか
死んだ恋人を取り戻したい一心で人倫から外れる行為に手を染めたばかりに壊れて転落する過程とか
克明に描写して面白く盛り上げられると思うんだよねえ……
愛し合った者同士の相克とか大好物な人の多い題材なんだし
書いたのがナマだから1円の価値も見いだせない代物になるだけで
846名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 05:38:30.37 ID:hPLjFPEW.net [1/4回]
>>844
>なんでコイツ事件解決した後も死神やってるんだ?
ドーモ ポエムの人です。
引越し作業中により、ネクロノミコン…もとい
ナマノミホンは段ボールに入ってます。
魔道書ネクロノミコン完全版はSAN値削れたりしないので
同列にするのは、どーなん?とかおもわんでもないですが

まぁ、そういう事で 覚えてる範囲内の解答です
違っても知らない。

続行してるのは
ミラダ「えー何百人も迷わせたのぉ?下級になるのヤダヤダー?
レガの魂を救いなさい(キリッ)、成功したらそこんとこ全部チャラにして
時間戻して、地上にもどしてあげる☆」
⇒ジゼ「レガを絶望から救ったわぁ!」
⇒ミラダ「よくやった!時間もどしたるで!」
⇒ジゼ「でも、時間もどさなくて良いわ。レガが消えちゃうもの!」
(レガのせいで苦しんだ人は、どうでもいいらしい)
⇒なんだかんだで死神続行

こんな感じです
用は、輝く魂でベタぼれになった上司の甘やかしですね。

メタな回答としては
ナマとしては死神じゃないと困るから そのままにしないといけないんだけど、
そのオチにもっていくのに 下手糞な奴。
オチから考えるのはいいんだ。そこまでの過程がアカンから
ご都合主義っていわれるんですね!

ナマしては、続編をかくつもり満々なのが見て取れます。
夜の君(魔界)とかでてきますし
エロワンコが所属してる冥界もでてくるし
そんなとこ、王子とラブラブハッピーになったフツーの人間がいこうともおもわないし
いけないでしょう?
そういうことです
847 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 05:48:19.96 ID:hPLjFPEW.net [2/4回]
>>846
補足ですが

状況的には、ミラダの手元にでも保管()は近いです
が、ミラダが首寸前(今更?もう冒頭からやらかしまくりなんだけど)だし
輝く魂()の自動チャームで ベタ甘で役に立たないという。

知らず知らずに人々を魅了させて、
周りを振り回す不幸なアテクシ!
愛されキャラ()だから、皆尽くしてくれるのぉ☆
って奴ですね

ミロワの血で魅了する設定があったけど、消えたっぽいアセルス
ヌエコもそういうキャラなので、
どーもナマは、努力しなくても無償で愛されることにこだわってるらしい
無償で愛される(はず?)の母親が毒っぽいので 愛情に飢えてるんでしょう。


こういう 何らかの魔法的先天要素で周りに被害を振り回しちゃうキャラを、美味く料理できれば
悪女として魅力あるキャラか ちゃんと共感できる不幸のヒロインにできるんですけどね。

ナマ臭い設定病かかった素材(一部)を取り出せば、美味しいのに
本人は生かせない。素材を上手く料理した、河津神は偉かった。
848 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 06:02:20.20 ID:hPLjFPEW.net [3/4回]
>>843
>地獄だかなんだかで恋人の裁判があって(存在消滅してない)
>ジゼがそれ聞いてフーンマァイイヤ別れたし(強がりっぽい)
新しい恋さがそーで完

だったはずです。段ボールから取り出す気力がn(r

とりあえず、書きたいシュチュをねじこんでるのだけで
それについて「どーして」って考えても、疲れるだけなのは確かです

書きたいシュチュから考えるのはいいんだ。
ただ、そこにいたる理屈が下手だから共感すら生まない(以下略)

ナマが書きたいシュチュ例
寝てる間(っていったらいいのかアレ?)100年たつ
⇒周り「恋人は死んだからあきらメロン」
⇒何時の間に!不幸なアテクシ!でもあきらめないのぉ!ってアテクシが書きたいだけ
⇒読者「ミラダ、時間もどしてあげればいいじゃん」(興味なし)
⇒ナマ「輝く魂に関わるよーなアレを時間いじくると、世界が破滅するかモォ
だからできないのよぉ」
⇒読者「それ、ミラダ知ってたの?知ってて 巻き戻したるっていったの?
魅了()されてて ジゼの奴隷だったから『できらぁ』っていったのだけは確かだけど!」
=読者辟易

オペラ座
⇒映画の影響(仮説) ミーハーともいう
⇒作者の中で盛り上がっただけ
=読者辟易 原作者に謝れ 
849 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 06:16:57.07 ID:hPLjFPEW.net [4/4回]
先天的サムシングで、周りに被害を振り回しちゃうキャラ()、
かつ そいつが万人受けするような性格とは言い切れないが 
魅力的な部分もあり、人気もある
といった、条件で 上手く書けた例でおもいついたのが
ハルヒだった件…。

筆力の差が良く分かりますね…。
850名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/06(木) 08:06:51.25 ID:WM274Xod.net [1/1回]
>>846 847 848
まさかのポエムの方からの説明! お詳しい説明ありがとうございます
でも何度読み直しても説明されている内容は読めるのに、内容が理解できない…

>とりあえず、書きたいシュチュをねじこんでるのだけで
それについて「どーして」って考えても、疲れるだけなのは確かです

全てがこれに集約されてますね
あらすじ目を通しただけで頭が痛くなってきたので、ポエムの方はどれほどであったかお察しします
851 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 17:02:26.60 ID:Ahsbu/NO.net [1/2回]
ナマデンの書くキャラクターって皆著しく知能が低い上に作者の書きたい通りに動くからね
常人には理解出来ませんね
書きたいシーンがまずあってそこにたどり着くように文章書くとしてもキャラクターの知能がryなのと作者の注意力が散漫なせいで脱線するわ設定山盛りにするわ
ドジっ子やうっかりキャラを書くと余計に頭が…もしや物理的に脳が欠けているんじゃ?なキャラになる

世界観から書くわ☆って書いても抜群に視野が狭いままなので文明ちゃんぽんにして整合性皆無だし
その世界に暮らしてる人間のリアル、んなもんゴミ箱にシュートしてきた状態
人物ダメ世界ダメストーリーは粗筋からもうダメで
真面目に読むと何故そうなるんだ!?ばっかり浮かんで脳に負荷がかかり体調を崩します、まともな小説読み慣れていれば負荷が倍に
だいたいの人が小説でなくとも義務教育でまともな文章は読んでいる、ゲーム好きならそこそこ文章に慣れているのでお察しの今の評価だナマデン
国語からやり直せぇい
852名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 17:12:01.98 ID:qIPoJAF3.net [1/1回]
思考から入るから文章が硬いって言ってる時点で言行不一致も甚だしいからなあ
蛍光色のゲル状の文章しか書けないくせに何を言っているのやら
鍋津は2018年中に出せるんだろうか
年末だとクリスマスとかお正月需要でCSゲーも賑やかになるからソシャゲは注目されにくいだろうし
下手すると宣伝に使った期間よりサービスそのものの期間のほうが短くなりそう
853 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 17:57:57.38 ID:5AF4bnL7.net [1/1回]
ソシャゲもクリスマス年末年始はガチャで搾り取ったりイベントやったりで盛り上がる時期だけど
マガツはその時流に乗りたいなら、最悪でも来週にはリリースしないと色々と間に合わない
今度の生放送とやらで「サプライズで明日から配信です!」とかやらないと年内は無理なんじゃないかな?
854 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 18:00:36.91 ID:Ahsbu/NO.net [2/2回]
鍋ツ配信は今年でも来年でもなんか埋もれそうね
今年出せば良いものを逃して、せっかくテレビCMまで流してたのに鍋ツ…
配信するにしても待たせたユーザーさんにはガチャ大盤振る舞いして、新規呼びにもバラまきしないと人来ないと思うわ

システム紹介終わり、生放送宣伝してるけどストーリーパート紹介はしないんですかね
と思ったがソシャゲでキャラ紹介はあっても細かく詳しいストーリー紹介はあまり無いかな、キャラ紹介してもお客さんの食い付き悪かったけど
鍋ツはあの魔術師キャラ推しなんだろうか、血統主義ツンデレ()
855 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 18:37:41.93 ID:00r9d4eI.net [1/1回]
もうとにかくバラ撒きしてでもユーザーに媚びないとヤバイ状況だよね
武器ガチャ重ねとか見る限り、本当はユーザーから搾り取りたかったのだろうけど、もうそれどころじゃないわ

ユルゲンは緑髪、カラスモチーフだったら完璧だったのになw
イルドゥン、瑠璃、晴明、黒蝿、シャドウナイト…ちょっと陰のある緑髪ロンゲイケメン大杉
856 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 18:38:24.67 ID:Ju5oNQF9.net [1/1回]
>>852
そもそも思考から入ったからってなぜイコール文章が硬いことになるのか意味がわからん
857 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 18:45:12.93 ID:jqwHsQra.net [1/1回]
ナマデンの理論なんぞ理解できたら頭がかゆうまになってる証拠だから寝るべき

>>852
ラスト1行が予言になりそう
こんな延期延期でシロちゃんとの契約は大丈夫なのか
858 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/06(木) 21:32:18.80 ID:z8CjMpdt.net [1/2回]
>>850
ポエムの人です
先駆者がいて、ざっくりとしたあらすじがわかってて
覚悟完了できた分、楽でしたよ
いなかったらもっと辛かったかもしれません。

後は、Mっぽいから 耐性が多少あるとか
Sっぽいから ツッコミいれつつ見るのが楽しくなるとか

「よくわからんが、ナマの中ではそうなんだな!
深く考えたら負け」って魂に麻酔打って
割り切ちゃう スキルがそこそこそなわっていたとか
特殊な方(?)なので楽でした。

逆に言えば、そういう特異な方以外は、読まないほうがいいです。
ポエムの人が大丈夫だったし☆で興味本位で読んで
病んだ時の、責任は取れません。


>>852
思考から入るので硬い文章だの
甘さのない、硬い文章だのは、自称だから…
他人から「貴方は思考から入るタイプだから、硬い文章なの!」とか
いわれたわけじゃないんですよね

思考から入る=
・ 単なる設定病()

文章がかたい=
・カッコよさそうだからって難しい漢字をつかってる
・変な体言止めを多用 

これが正解じゃないですかねぇ
859 : 名無しさん@お腹いっぱい。[さげ] 投稿日:2018/12/06(木) 23:12:46.64 ID:z8CjMpdt.net [2/2回]
エク蝶とかバルハラ小説を見る限り
自称:硬い文章とかいわれても そもそも文章力が低く 読みにくくて、
硬いとか柔らかいとかそういうレベルじゃねぇとか思うのは
自分だけですかね・・・
860名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 01:08:22.43 ID:BUP8lObE.net [1/1回]
ナマの場合硬いとか柔らかい以前に文章として成り立ってないことがとても多い
前にも書いたがナマの文章は5W1Hっていう他人に理解させる文章の基本中の基本がそもそもない
かと言って自分では分かってるかと言ったら多分分かってないと言うかそもそも考えてもいないし
なぜそれを考えなければいけないのか?ということから分かってない
作劇だの何だの言う以前に小学校の作文からやり直せレベル
861 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 02:23:47.14 ID:sKUhIGdd.net [1/1回]
思考から入る=設定や
やりたいシチュエーションやオチから考える

そうなるように理詰め(笑)で書いてるから固いと 本人は思ってんだろう

実際はガバガバですが
862 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 18:38:42.18 ID:aaAn1L7Q.net [1/3回]
硬いねえ…
いわゆる業務連絡みたいな畏まった感じでもなし
専門用語使い解説がないと読めない文章でもなし、硬いってのは違う
作者がどう考えて書いたかガイドがないと何も分からない話ばかりなのは伝える能力の問題で
ガイド付けなきゃor本人に聞かなきゃ分からない文章は最早シナリオでも小説でもねえよ…それをナチュラルに書くからな

>>860
エク蝶やVK2web小説で作中登場人物が居る時間帯が朝か昼か夜かも分からない
今いる場所すらよく分からないというのを多分意図せずやってるからね
本当に文章書くの向いてない

そして学ばない、Twitter文でも何言いたいのか解説ないと分からない文章が多々
メンヘラだけでなく基本的にお脳がやべー気がする、ゲスパーですが
863 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 19:12:23.25 ID:HvJPnlRS.net [1/1回]
鉄格子付きの病院に入院すべきですね、わかりもす
864 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 20:27:39.54 ID:aaAn1L7Q.net [2/3回]
鉄格子ちゅうか隔離は自分の身体傷つけるか他者を傷つける可能性ある場合にされるんじゃないかな
ナマデンは多分被害妄想と虚言癖なんでそこまでは

Twitterで悪いとこあるなら言ってよぉとか言われなきゃ分からない、アテクシ人見知りだから☆(うろ覚え)みたいなこと呟いてましたが
まあただの無能ですね…言い訳にアテクシ毒親育ちで~優しくして☆もたまに呟くが
仕事とは関係ないですね、仕事関係の方がそれ見て気遣う義理は無いと思います
865名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 20:33:59.61 ID:ubYkneN2.net [1/1回]
とりあえずPCとスマホを取り上げたらいいんじゃないかな?
それで1年ぐらいちゃんとした物語を読み聞かせて治療すれば
866 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 20:34:50.56 ID:aaAn1L7Q.net [3/3回]
忘れてた、アテクシ敏腕シナリオライターデザイナーものづくりするクリエイターな誇大妄想もプラスで
鍋ツも他人せいよぉ(ヒス)!で乗り切れ…るか?現実的に厳しそうですね
もう書くなオラッ
867名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 22:08:01.39 ID:YZwSe1yf.net [1/1回]
>>865
残念ながら、物心ついた時からPCとスマホがある今の若者と違って
ナマはもう50のオバサンだからその療法は意味をなさないと思われる
PCもスマホもない時代を生きてて、仮にも大学行かせてもらって、
今の本はアテクシの肌に合わないのぉ、古典ばっかり読んじゃうのぉとほざく人間が
一年くらいちゃんとした物語を読み聞かせた程度でマトモな文章が書けるようになるのは難しいと思う

というより、本読んでてこのレベルなんだからお察しですよ
もう本当に、筆折れ書くなレベル
随分と黙ってるけど、引退宣言とかも要らないからこのまま静かに消え去ってほしい
868 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 22:14:56.35 ID:ZOiOW0bD.net [1/1回]
マガツ放送は12月11日でしたっけ?
そのへんで動きがあるだろうから色々と楽しみだな
いやー何が起こってるのかほんと気になるw
869名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/08(土) 06:04:40.72 ID:fRxvSxwU.net [1/1回]
>>867
古典ばかり()とかは、ラノベに応募して
おちまくったから すっぱいブドウ説があったな

>>868
どうせだから内容がどっちかかけようぜ

1:延期のおしらせ、もしくは リリース日はスルー
2:リリース日が発表される
3:【朗報】生まれる前に消えるおしらせ

俺は1をおすぜ!
870 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/08(土) 10:47:55.63 ID:pI4/jIyV.net [1/1回]
前の旦那がディレクターを務めたよしみでシナリオ(原案は河津神)つくったラストレムナント・リマスター版の売り上げが上々でPSストアでも五つ星連発
そのうち自分の手柄のように「ラスレム裏話」垂れ流し始めそう。
871 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/08(土) 12:11:10.73 ID:PuqXZFOk.net [1/1回]
>>869
リリース日スルーとかしたらさすがの待機勢もあきれ果てるだろうなw
かといってさすがにこの時期に配信ってのは無謀としか言いようが無いし
じゃ自分は一縷の望みをかけて3にしとくか
872 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/08(土) 13:05:01.46 ID:GMLdFj2f.net [1/1回]
あれだけぶち上げといて企画倒れとか損害がどれほどになるか想像つかんな
どうせナマ個人には賠償がいくような契約じゃないだろうから「アテクシの仕事が潰された!」と悪態吐いて終わりだろうけど

そういえばナマダ脚本社名義のオデストはまだ続いてるんだっけ?
873 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/08(土) 22:39:40.86 ID:e9P7qWMy.net [1/1回]
てんてーは才能無いし努力もしないからシナリオライターなんか向いてないんだよね
美人なんだから脱いだほうがいいと思う
874 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/08(土) 23:21:34.43 ID:ucLWqtmt.net [1/1回]
自分はすべて完璧で何も間違いは起こさない(もし何か起こった時は他人のせい)
って思ってるから作った設定の取捨選択できないしシナリオ練れないし推敲しないんだよ
875 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 00:04:10.07 ID:lmLQQw54.net [1/1回]
> 美人なんだから脱いだほうがいいと思う
世の中熟女専門レーベルもあるし、いけるいける^^
というか、カメラの前でウンコするだけでお金がもらえる簡単なお仕事がおすすめよ^^
876 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 00:47:48.92 ID:XWtkBbTa.net [1/2回]
ご本尊(アラフォー)の顔が割れてるスレでそういうネタは
あまりにも生々しいからやめていただきたい…グロエップ
877 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 02:09:42.76 ID:0bs+I7w8.net [1/1回]
自分がすべて正しいと思ってる人の文章なんて書けば書くほどやばくなる
たぶん推敲すれば推敲するほど腐っていくのがナマ文
というか前に「アテクシはツイートをこんなふうに推敲してるのよ」解説があったけど
いろいろ酷かったよね
878 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 08:34:51.53 ID:CobG4x0T.net [1/1回]
推敲記事は読んだことないな
興味あるけど年末年始で忙しいから、精神汚染が酷くなりそうで少し怖い
というか、推敲してあの文なんだ…。へぇ…
第三者が推敲したであろうエク蝶がアレなんだから、まぁ当たり前ちゃ当たり前か
879 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 11:39:19.59 ID:8rloxCpk.net [1/1回]
これかな

>@shodamiwa 2016年2月7日
>自分の言葉は、自分の思考の運びになっている。読めば読むほど、車に酔うみたいに、自分の考えに
>酔ってしまう。その思考だけをぐるぐる回して、思いが強化できるところと、他の見方ができなくなってしまう
>ところがある。推敲なら適度に切り上げ、時間を置いてから見ること。文章酔いを防ぐ。

車に酔うみたいに(乗り物酔い)、自分の考えに酔ってしまう(自己陶酔)。

言葉の使い方がすでに覚束ないから推敲できるレベルにないだけかもしれない
880 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 13:10:46.18 ID:RJ1w+JzW.net [1/1回]
でもナマ文の気持ち悪さが乗物酔いと同等っていうのはわかる気がする
頭痛と三半規管ぐらぐらする不快感と喉奥からせり上がってくる感覚が本当に似てる
そっかーご自分でもそれだけ読んでて気持ち悪くなる代物だって分かってるんじゃないですかー
何で文書きを生業にしちゃってるんですか向いてないんだからとっとと辞めましょうよー
881名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 14:05:24.04 ID:vyPuFlpv.net [1/1回]
>おはよう。今朝は「フォーマルハウトへ」って言葉ひとつ胸に、目覚めました。星空をゆく夢でも見て
>いたのでしょうか。何処へ出かける予定がなくても。誰と会う約束がなくても。心は、何時でも旅立て
>ますから。ドラマや映画のDVDを観たり、ゲームもありますからね。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>【添削前】おはよう。今朝は、「フォーマルハウト」という言葉と共に、目覚めました。星空の夢でも
>見ていたのでしょうか?連日うだるような暑さで、何処へ出かけるのも億劫ですが。心は自由ですから。
>撮りためたドラマや、映画のDVDを観たり、ゲームしたりで。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>【どう直すか?】「フォーマルハウト」を立たせる。語感の美しさを伸ばす。「星空」は良い。涼を得る。
>「うだるような暑さ」その通りだが、涼を得た後、暑苦しさで落とさない。カット。「出かけるのも億劫」
>事実だが、消極的感情。カット。「撮りためた」「DVDを観たり」イメージしやすい、より短く。

>こんな風に、ひとつのツイートにも直しをかけます。思ったことをそのまま書き出すのでは、語感や印象
>が伴いません。完全に噛み砕く必要はなく、どこかは具体的に、どこかは謎めかせる。夜空、星の名が
>良いのでそこを置き、映画やゲームをリアルに。抽象的な夢世界から、現実に目覚めゆくイメージです。

これのことじゃないか
特に意味もなく一般的に馴染みのない名詞をぽんと出して投げっぱなしがデフォなのと
話題転換の繋ぎをカットして話が飛ぶ過程がわかる迷ツイート
882 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 14:09:21.40 ID:XWtkBbTa.net [2/2回]
ああ~この脳が拒否する感じ、ナマ文だわ~久しぶりだときっついなw
ダラダラ語ってるけどもはや一行も頭の中に入ってこないわ
883 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 15:06:11.68 ID:xk13jVYk.net [1/1回]
>>881
中身はなにも変わらずに言葉尻をいじっただけで添削と言い張るとかすごいよね
添削というならまずフォーマルなんちゃらってのは何なんだってのを説明しようよ
884 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 18:33:34.47 ID:WJ2GmH+C.net [1/1回]
まあ、天文に興味がないとフォーマルハウトが「みなみのうお座のα星である一等星」だとは分からないとは思う
自分は知識として持っていたから「ババアまたインテリぶってはしゃいでんのか」ぐらいにしか思わなかったが、
普通はそこから引っかかるよな、何だこいついきなりわけ分からんこと言い出してって
885 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 18:54:04.95 ID:45QTCdJN.net [1/1回]
>>881
何言ってんだ電波か?って文章懐かしい(懐かしくない)ですね…

フォーマルハウトとは何かをツイ見てる人が分かるように解説して(wikiリンク貼っても良い)
秋の星なので何故夏に夢に見たのか考えて、暑さ主張したいならそれと共に説明して
フォーマルハウトは女神デメテル信仰の印であり、ラテン語では南魚の口・アラビア語では最初の蛙など
さくっと検索すればwiki他サイトで出てくるんだから、そこから連想ゲームするもよし、想像するもよし
星の名が良いと言う割にはあまり感心無いのな…掘り下げれば面白そうなのに勿体ない

あと単純に詰めこみすぎで主題が分からん、恐らくナマデンにとって呟きが綺麗に見えれば良いのだろう
ということは少し分かります。
886 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 21:24:36.46 ID:/SUJUrzh.net [1/1回]
夢で星空をの中を進むことと
星の数ほどある映画やゲーム等エンタメのなかで
今まで気づけてなかった面白い作品を発見することを
「旅」という単語でつないだりして
対比が分かりやすい文章にするよりも
フォーマルハウトって横文字カッコいい☆ミとかの
語感や印象重視なのかな

まあ旅や星、星の海の航海で連想する星となると
フォーマルハウトより
ポーラスター(北極星)のイメージだけどね
887 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 07:29:30.68 ID:IbM8kb7N.net [1/1回]
>>「フォーマルハウト」を立たせる。語感の美しさを伸ばす。
なんつーか、フォーマルハウトって言葉を使いたいだけで
読む人のことなーんも考えてないんだなといういつものナマシナリオそのものだった
そら読み手の共感を得られないし、結果面白いという感想も抱いてもらえないわな
推敲ってさぁ、書きたいことを他人が読んでもその内容が伝わるよう見直すもんじゃねぇの?
こうもドヤ顔で自信満々にとんちんかんなこといわれると、一瞬自分のほうが間違っているのか?と
錯覚しそうになったから、まがつ現場がどんな状況だったのか察しが付く

でもまぁ、140字でこれだけ個性だせるのはある意味凄い
888 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 10:10:01.27 ID:4Wg/ZEXY.net [1/1回]
フェ…フェフェルゼビュート(笑)
889 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 10:24:34.40 ID:Z9mkK+or.net [1/1回]
じゃあそんなにフォーマルハウトが好きならアセルス編とかにフォーマルハウトさんでも出してろよ
890名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 11:42:33.63 ID:II89vm4n.net [1/2回]
おそよう。今日は「フェフェルゼヴュート」って言葉が脳を支配して目覚めました。
クズゥルフ(注・わざとです)の夢でも見ていたのでしょうか。
仕事がなくても、アポイントを断られても、心だけは身勝手です。
妄想をしたり、電波ポエムを垂れ流したりはできますからね。
今日も世界を呪って。いってらっしゃい。

実際のナマを添削してみた
891 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 11:50:22.48 ID:94VAgqj4.net [1/1回]
>>890
これは良いテラシスw
フェフェルゼビュートに脳が支配されるとナマ化するんだろうな
892 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 12:35:58.02 ID:/iGhkvV8.net [1/1回]
まあクトゥルフとか知らなさそうだよね
ラブクラフトを名前のイメージでラブストーリーと勘違いして読んだと言う笑い話があるけど
ナマは素でやりそう
893 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 12:47:10.49 ID:n7hLsKhh.net [1/1回]
読み手のSAN値を直葬するくらい文章ヘタクソなのにな
校正なんかの他人の手が入ってなおエク蝶だし他人に書かせてもまだ鍋つ小説だし
ツイッターの140文字ですらここで複数人でやらないと俺には無理なのにナマ100%なシナリオを読んだ人がこの世にいるんだなと思うと
生きてるかな
894名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 14:38:55.70 ID:gxLsIAq1.net [1/1回]
こんな文章で書かれたシナリオでゲーム作ろうって言う鍋つの会社も相当イかれてるよな
895 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 14:55:09.87 ID:II89vm4n.net [2/2回]
>>894
その点に関しては「こんな文章」が出てくるとは思ってなかったんだろうね
過去の評判を調べなかったのか、関わったタイトルの名前だけ見て騙されたのか知らんが
ナマの悪評を知っていてなお選んだんだとしたらギャンブラーどころか破滅願望があるとしか思えない
896名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 19:07:25.68 ID:ccUjtinZ.net [1/1回]
過労でおかしくなった人か産業スパイがあえて会社を潰すべく誘導したのかも
897 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 20:15:23.56 ID:0zz+ngpA.net [1/1回]
>>890
そういやフォーマルハウトってクトゥグァの棲み処だっけ?
ダーレスの新解釈あんま好きじゃないからよく知らないけど

クトゥグァの如く関わったゲームを尽く焼いていってますけどね、ナマは
898 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 20:41:48.83 ID:aMH2n4Py.net [1/1回]
>>896
この陰謀論すき
899 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/10(月) 22:55:17.20 ID:cs8wHMvc.net [1/1回]
桃鉄のデブル…じゃなくてデビル派遣カードかな?
900 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 00:35:18.39 ID:fHdg8MWi.net [1/2回]
キングボンビーじゃなくてか?
901 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 00:44:39.20 ID:lN9UzfeE.net [1/3回]
いよいよですな~21時か、忘れてなかったらゲームでもしながら観ようかな

禍つヴァールハイト[公式]
@magatsu_klab

電脳少女シロ×『禍つヴァールハイト』スペシャルコラボ放送第4回!
12月11日(火)21時よりニコニコ生放送にて最新情報盛り沢山でお届けします!

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前回は生放送後に沈黙していたナマが復活したけど、果たして
放送後もだんまりなら、ガチで入院でもしてるのかしら病弱な(元)細君だし(鼻ホジ
902 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 15:55:16.09 ID:Qa2zghAZ.net [1/1回]
お、きょうか
内容は人柱にありがたく任せて楽しみにしてよう
903 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 21:33:01.88 ID:VOKUhpzU.net [1/2回]
どんなものかと思って放送見てるけど
今のところ3Dの少女の雑談が続いてるだけでゲームの紹介とか全然無い
904 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 21:39:42.74 ID:lN9UzfeE.net [2/3回]
30分近く喋ってたな、何の放送だこれw
こういうノリ苦手だから何度も音声消したわ…別作業してるからいいけど
905 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 22:12:38.68 ID:fHdg8MWi.net [2/2回]
結局生放送でなにか情報出たの?
906 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 23:15:58.43 ID:8j9pZEo9.net [1/1回]
配信は来年内に延期だってさ
907 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 23:16:20.15 ID:VOKUhpzU.net [2/2回]
2018年内開始は無理で2019年になるって
908 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 23:45:21.10 ID:ketKL8RS.net [1/1回]
スマホアプリの専スレから転載
情報ありがと&えぇ…(引き)

わかったこと

バグだらけでまだまだ未完成
ガチャは全ジョブ武器防具アクセごちゃまぜの闇鍋
余計なもの作ってたせいではないらしいけど信じがたいね
909 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 23:48:16.80 ID:lN9UzfeE.net [3/3回]
・案の定、エメラインが光に触れて例のバケモノになり、チュートリアルバトル最初の相手がエメライン(スキップ可)
・冒頭で生田美和の話が出るが「FF12」「アセルスを書いた人」を強調、コメント欄はアセルス!と期待の声が多い
・「○○をしたかったのですが今日は用意できませんでした~」が多く相当時間に余裕がない模様
・その後みんなで公開デバッグ作業、時間をかけて作った割にはかなり粗が目立つ出来
・配信が遅れてるのは恐らく技術的な問題

予想通りと言うか、グダグダだな
ただこの女体化馬とやけに腕が白いマフィアには笑わせてもらったw

https://i.gyazo.com/921427c3b69215249ade7916e5f4aa64.png
910名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 00:35:31.87 ID:UsimNGw8.net [1/2回]
横山克作曲のBGMだけはマジで良かった、あの楽曲のおかげで世界観の構築がしっかりできてる
ホーム画面やチャットなんかはそれなりに面白そうだけど、どこか粗い
実際に戦闘画面も見せてくれたけど、良く言えば古き良きMMOとRPGを足した感じで懐かしい。悪く言えば2018年開発のゲームとは思えない
ガチャは案の定闇鍋の香りがプンプン。救済システムと天井があるっぽいけど、恐らく天井前提の確率かも
年内リリースは無理で、2019年リリースにずれ込み。しかも19年のいつ頃になるかはまだまだ未定

全体を通してとにかく開発とデバッグが追い付いてない感じがヒシヒと伝わってきた放送だった。次回の生放送はリリース直前!と言い残して終了する始末
ただ、42万人が視聴して生放送アンケートはとても良かったがほぼ99%だったので、余程のことをやらかさなければ根強いファンが支えてくれると思う
911 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 00:36:59.65 ID:Jia98duy.net [1/3回]
まだアセルス詐欺やってるのか
LOMの方は話題が出なかったのかな?
ここまでに公開された情報見れば少なくともシナリオに期待できないのは明白だと思うけど
知らない人はそれでも期待するのかね
912名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 00:44:26.71 ID:UsimNGw8.net [2/2回]
あと、このスレ的に一番大事なナマ先生関連

禍つPが途中で「シナリオはサガフロやFF12が代表作の生田美和先生なんです」と紹介
ナマ先生の名前を出されても出演者達は沈黙を貫いてて(恐らくナマ先生の事を知らないっぽい)、
声優の杉田が「生田先生はサガフロのアセルス編を書いた人なんですよ」とフォローするもいまいちピンと来てない模様だった
今回は結構なボリュームを書いた様で、存分にナマワールドを楽しめるっぽい
プロローグが終わると真っ先にScenario:生田美和の文字が出てきてクスっとしてしまった(なおこのプロローグは快適なリセマラのためにスキップ可の英断)
913 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 00:50:17.34 ID:Yk3s3sx2.net [1/2回]
今どきスクエニのアプリでも一つやらかせば炎上するのに大丈夫かね
闇鍋ガチャなんて批判される最たるものだぞ
配信される頃には興味なくして大多数がインストールすらしない
プレイした少数もナマデンの化けの皮が剥がれてストーリーの不味さに逃げ出しそうだ
914 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 01:01:01.43 ID:Yk3s3sx2.net [2/2回]
>>912
>いまいちピンと来てない模様

すでに20年以上前のゲームだもんなあ
タイトルすら知らないとかそもそもPS1を触ったことがない年代も普通にいるんじゃない?
何で最近の関わった作品を名前出してあげないんですかね
ストリートファイター5とかなら知名度もあるし埃まみれの骨董品タイトルよりましじゃないっすかねw
915名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 01:07:54.85 ID:zg9i/0Ss.net [1/3回]
>>910
俺の記憶が確かであれば、ニコ生は途中退席等でアンケートに投票されなかった場合、自動的に1に入るようになっている。つまり
916 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 07:22:18.88 ID:+4DfPib3.net [1/2回]
>>案の定、エメラインが光に触だ例のバケモノになり、チュートリアルバトル最初の相手がエメライン(スキップ可)

エメラインの行方不明設定といい、ローラントの誰よりも悔いている設定といい
本当は山場イベなんだろうが、ゲスパーされすぎたせいで出オチ扱いになってないか
しかし、本当にチュートリアル相手ならエメライン退場でローラントの物語はそこで終了な気がする
ナマ成分をゴッソリそぎ落とした英断なのか、それともそこから悲劇のヒロインテラシス無双が始まるのか…
前者ならいつも通りの「で、コイツ結局何がしたかったんだ?」の内容がないストーリー
後者ならいつも通りの「いや、それはおかしいだろ」のユーザー置いてけぼりストーリーか…

あと、今回の情報で最初の光の行方不明者=敵モンスと判明したわけだけどその辺とかどう料理したのかな?
今の所、その葛藤に触れている台詞が誰一人としていない、脳内お花畑なキャラばっかりだけど
いやー! まがつ色んな意味で楽しみだな!
917名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 07:46:22.06 ID:LJSocLfk.net [1/1回]
>>915
今は自動投票システムってなくなったんじゃなかったかな?
回答しなければどこにも投票されないから、回答した人の中で好評な放送だったのは事実なんだろう
ただ、有効回答数は表示されないから、そこはなんとも言えないが
918 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 12:02:07.09 ID:2aCwv82a.net [1/3回]
>>912
関係者ぐるみでユーザーを騙す気満々か
その声優も最早忌避案件だわ
919 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 12:46:05.83 ID:kSnvP5Q8.net [1/1回]
>>912
声優氏違うぞ
書いたのはそいつじゃない生ワールドをちゃんとした文章にした人は別にいるんだ
まあ俺屍と聖剣の熱心なファン以外はこいつのことなんざ知らんのだろうけどさ……
920名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 13:14:25.32 ID:mir/mvtg.net [1/2回]
FFシリーズはノータッチでわからんのだが
12のメインライターはナマデンで通ってるのか?途中からやった人って認識?
こっちも代表作にしていいもんなんだろうかね…
921 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 13:38:59.53 ID:2tTpYjIG.net [1/3回]
最初から最後までメインで関わって、しかもそれなりにネームバリューのあるタイトルってなると一気に選択肢が減るんだよねナマデン
上げられるとしたら聖剣シリーズってことで一応の珍約か(これももう古くて知名度が怪しいけど)
近い作品てことでなまくにくらい?
鵺鍋は一般的な知名度として考えると微妙だろうし

これだけ実績と看板が乖離してる詐欺ライターもなかなかいない
922名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 13:42:12.80 ID:2aCwv82a.net [2/3回]
>>920
個人的には火事場泥棒みたいなものだと思ってるよ
自分の書いたものに責任が取れないなら代表作とは言えない

>@shodamiwa 2014年9月25日
>例えば、アーシェとバルフレアの関係が嫌だと言う人がいる。それは、そう思ったのだから、嫌いなままで
>仕方ない。でも、そのシナリオを書いた人物を探しだし、吊し上げるべき、というのはわからない。私が
>開発に合流した時、アーシェがバルフレアの名を感情たっぷり叫ぶシーン等は全て完成済みだった。
923 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 13:45:07.87 ID:djVFW9HV.net [1/1回]
>>920
本当にメインやってた人が急遽降板してナマが呼ばれたって話だったはず
924名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 14:10:18.15 ID:mir/mvtg.net [2/2回]
>>922
ラストシーンとかでいいだろうに「感情たっぷり叫ぶシーン」て物凄く嫌味だな
探しだしも何も降板した人の名前わかってるのに
他人の褌で相撲取ってるのにこの褌シミがきったねえわって言うのほんとナマデン
925 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 14:27:38.72 ID:2aCwv82a.net [3/3回]
>>924
的確で笑った
重要シーンはすでに出来上がってたと言ってるのに世界観の基礎設定すら完成していなかったとも言ってる
からナマの発言自体信用できないんだよ
ヴィエラの設定まわりを考えたのはアテクシだと言ってるが、ゲームに反映されてなければナマのいつもの
後付け妄想の可能性があるからな
ヴィエラ族はFFTA時代からいるし

>@shodamiwa 2010年11月22日
>実は同じ方にファイナルファンタジー?のヴィエラ族の設定まわりを「あれは生田さんですよね?」と言わ
>れたことがありました。当時はどこからどこまで自分の創出物と言い切れない、なんとも複雑な状況だった
>のですが、それでも私がまとめたことがなんとなく滲み出ていたのかと思ったものでした。
926 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 14:57:10.26 ID:+DUzGkFE.net [1/1回]
>>922
何回も言われているけどシーンができていたら
そのシーンに説得力を持たせるようにシナリオを持っていくのが
腕の見せ所なのにね
ナマが作った過程が雑だから言われてるんでしょうに人のせいにするの好きだよね
927 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 15:53:56.25 ID:3rIZQYPW.net [1/2回]
責任転嫁とブーメラン芸だけは玄人はだしだよな
928 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 16:25:55.24 ID:2tTpYjIG.net [2/3回]
後釜で入ったんだから既にできてる部分に擦り合わせることを期待されるのは当然だろうに
担当した部分じゃないからギャップがあってもアテクシの責任じゃない!とか言っちゃうのスゴいよね

ナマに限らずこういうその場凌ぎの言い訳をする人種って「自分の発言がどういう結果を及ぼすか」ってのをまるで考えないのな
考えないからこそのその場凌ぎとも言えるけど
929 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 16:29:31.78 ID:Jia98duy.net [2/3回]
過去最高の物量のクソを消化するなんてどんだけ高度な技術があっても無理だと思うけど
本気でリテイク無しでやってるんだろうか
ナマと言う最大のバグを排除しないといくらデバッグしても無駄だろうに
930 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 16:38:28.04 ID:Y4DftAZx.net [1/1回]
何というかプロ意識みたいなものが無いよね
今日日素人のフリーゲームでも気に入らなかったらボロクソに言われる時代なのに
931名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 16:48:14.86 ID:AUe2FBG1.net [1/1回]
「後釜で入ったから前の人が書いたシナリオと齟齬が生まれても仕方ない」
なんて言い訳が通るならいきつく結論は「なら後釜なんて誰でも良いじゃん」しかないんだよな
まさかそんな「誰がやっても構わない」ような仕事を看板にしてる人なんていないですよね
932 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 17:40:55.49 ID:2tTpYjIG.net [3/3回]
結局はナマ自身も「自慢できるような実績がない」てのは感じてるんだろうね
その自覚があるか、事実を認めているかはともかくとして
だからこそ最新作は名前すら触れずに、10年20年前の借り物の看板を持ち出してくる
933 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 17:42:46.09 ID:W4xIWSY/.net [1/1回]
ヴァールハイトの結果次第だよな、ナマデンの今後。
ここで巻き返せれば、今後もシナリオライターとしてやっていけるんだろうし、こんな所の住民の俺も認めるだろうけど。
ソシャゲって、FGOレベルじゃない赤桐シナリオはどーでもいいって人多いよね。ガチャで多幸感得たい人が多いし。
934 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 17:49:49.01 ID:3rIZQYPW.net [2/2回]
まがつが成功したとしても現場のスタッフが頑張っただけだと俺は思うよ
ナマを認めることがあるとすれば何かしらの自作の同人で評価を得たときだよ
935 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 17:55:21.45 ID:Jia98duy.net [3/3回]
マガツの結果次第じゃ余計決まったようなものでは……
ソシャゲも飽和状態で今どこもガチャ緩めになってるから
それ以外の売りがないゲームはどんどん淘汰されてるし
キャラの魅力は売り上げにかかわる大きな部分で
それを表現するシナリオが糞なのはやっぱり駄目じゃないかなと個人的には思います
936名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 18:59:07.37 ID:jt1qhse5.net [1/2回]
>>912
生田美和だとピンとこないかもしれないけど、追加でなまでんって言えば伝わる可能性がw
杉田さんもゲーム詳しいし蔑称だと分かってるだろうから言わないか
それを抜きにしてもナマデンはアセルス書いてないから詐欺ですわ…詐欺に加担させるのは可哀想だ

FF12も単独シナリオではないし、アセルスは書いた詐欺かつサガフロというゲームの一部
なんじゃこの看板、新人なら分かるけどさ
まがつ生放送42万人が視聴していたってだいたい電脳少女ちゃんのおかげじゃないのー?

ナマたっぷり鍋ツ、エク蝶レベルをリッチに…?
シナリオとイベントスキップはちゃんと用意してあげてね
937 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/12(水) 20:23:39.57 ID:XUqutJey.net [1/2回]
>>931
自分自身が書いたのすら

齟齬だの辻褄だの脈絡だの怪しいから…
938 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/12(水) 20:25:55.44 ID:XUqutJey.net [2/2回]
>>936
ゲーム好きなら

ゲーム三大メアリースー
ヌエコの生みの親が伝わるんじゃないかしら
939名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 20:38:25.11 ID:zg9i/0Ss.net [2/3回]
>>917
ありゃ、そうだったっけか
ここ数年ニコ生をきちんと見てないもんで失念してた

>>936
杉田のガチっぷりからするとナマデンの悪評知らないとは思えないし、やはり言わされてるとしか思えないな…
仮にも公式生放送である以上悪く言うわけにはいかなっかたのだろうが、嘘まで言わせるか
940 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 20:40:05.76 ID:zg9i/0Ss.net [3/3回]
ぎゃあ「っ」の位置ずれた脳内補完してくれえ
941 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 20:40:18.19 ID:zqi4tib7.net [1/1回]
>>936
その声優はゲームオタクで有名な人だからナマのことも知ってると思うよ
でもお仕事で呼ばれてる以上、このシナリオライターはこんなに評判悪くてなんて放送中には言えないよ
アセルス編とか出したのも検索して自分の目で確かめてね!って意味だと思う

ガチャによる多幸感を得るのが目的の人が多いと言っても
そういうガチャを用意しているソシャゲは数多あって一部の大規模ソシャゲ以外は
ガチャありでも半年から一年ぐらいで畳むのがほとんどなぐらい競争の激しい業界
その中でガチャを引いてもらうには結局キャラの魅力は欠かせない
武器ガチャにしても魅力があって強化したいキャラがいなけりゃ大枚はたく気にはならないしね
だから禍つもコラボの人気キャラ推ししてる訳でナマキャラがうん十万払って強化したいと思うプレーヤーがいるかと言えば…

それにしてもナマを呼ぶようなのは何らかの問題がある開発とは言われてたけど
やっぱり禍つの開発も上が品質管理もスケジュール管理も出来ない無能だから
ナマなんかに引っかかるだなあって感想
942 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 21:45:15.59 ID:jt1qhse5.net [2/2回]
杉田さんもガチゲーマーだったんだ、仲の良い中村さんも相当詳しいよね
仕事だしゲーム好きとして言いたいことは言えないのは仕方ないけど、宣伝の仕方が…まともな評価のナマの誇れる物は他人が書いた20年前(?)のアセルスぐらいしかないんか
電脳少女は一応ナマがツイで触れてた(口調真似してた)けど、人気者で忙しいなら知らないよな、ただのコラボ先だし

ガチャは、キャラガチャのが回して貰えるんじゃないかな
武器やアイテムガチャで良いもの出て喜ぶのは分かるけど、ギルドバトルやチームプレイで役立つって目的ありきなような
基本マルチバトルなら人居て盛り上がらなきゃ意味無いと思う
943 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 21:55:49.12 ID:+4DfPib3.net [2/2回]
この期に及んで未だにナマシナリオを前面アピールしてくるまがつスタッフスゲーな
俺屍広報のように隠すまでは無理でも、他にもっとユーザーの目を惹く売り要素あるだろうに
他にないのかな…。ないんだろうな…
ガチャは不安要素しかなくて、コラボキャラが頼みの綱だもんな…
944 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 23:10:46.71 ID:l2q7Vuds.net [1/1回]
マガツマガツ書いてあるとどうしても国2の禍津が出ちゃう…
アテクシのパンパン顔でマガツコラ作っちゃう?作っていい?

あっちの宇野もそうとう嫌われてるけどナマのが格上だよね、もちろん忌避要素として。
945 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 00:00:07.42 ID:AKhA8JXa.net [1/1回]
実際に被害にあわなければどれだけクソだクソだと騒がれても言うほどか?ってなるだけだし不毛な比較だ
946 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 00:09:46.11 ID:Od3pVpix.net [1/2回]
声優はガチゲーマー多いし
今までナマゲーの仕事した人から(特に俺鵺辺り)悪評は広まってそう
仮に知らなかったとしても一度仕事すれば嫌でも察するよね
947 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 02:14:22.18 ID:lGWuxGos.net [1/1回]
過ぎたと五十嵐裕美の仲はしらないけど、俺鵺、なまくにと出てた五十嵐裕美は結構被害受けてると思う
948 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/13(木) 06:23:03.78 ID:x44M9i7Y.net [1/1回]
>>939
杉田さんがどれくらい詳しいか分からないが
嘘(アセルス書いた なお 実際は設定と 妄想文章羅列ぐらいしか書いてない模様)は、
知らん人は知らんし。
全く書いてないわけじゃないから(没の全裸エピとか…
エク蝶といい アテクシヒロイン脱がすの好きやな!セクハラ嫌いでフェミぶって男媚も嫌いなのにるけど
自分自身は男媚するセクシー押し)
100%嘘でもないとか言う…
確か、ウィキでは書いた体なってたはずだし。
河津の例の発言ソースリンク分かれば、なお実際()を付け足しとこうかな。

諸事情でしばらくスマホオンリーでパソコン使えなく ウィキは編集しにくいから
やるとしても もう少し先だか
949名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 08:37:36.99 ID:hBkGa+2C.net [1/2回]
若干あやふやな部分あるけどマガツチュートリアルストーリーまとめ

プレイヤーは兵団の一員、貧民街によからぬ兆しが見えたため(うろ覚え、光を観測してる人たちの情報?)
現地へ赴き重要人物のエメラインを保護せよとの命を受けレオカディオと共に貧民街へ
場面は変わり、エメの護衛をする騎士ローラント、エメを危険に晒したくないローラントにとって不本意な任務のためか最初から感じの悪さMAX
道端に座り込む貧民に声をかけるエメ「そいつらは何の努力もせず、生きることも、結婚も全てを諦めた奴らだ見捨てるしかない」とローラント

グダグダやってるとファントム(仮名)がエメに絡んでくる、貴族に対して不満があるらしい
「やめようよアニキ」とそれを嗜めるパーシ(私服)、まだこの時点でパーシは情報部には入っていない一般人のようだ
すると突然光が降って来る、超ピンポイントで光に取り込まれるエメライン、他の人物は爆風を食らった程度で何故か無事
エメラインが例のエメモンに変化、駆けつけたレオカディオと、ローラント、主人公、ファントム(ガンナー)の4人で戦闘
「戦えというのか…!!」と躊躇するセリフが出る前から普通に攻撃しまくるローラントが面白い

一定ターン?を過ぎるとムービーが流れてチュートリアル終了、エメラインが倒されたのかどうかはわからない

さすがにここでエメラインを倒して出番終了とは思えないので、倒しきれず逃げられたとかでエメを助けなきゃテラシス劇場を引っ張ると予想
貴族と貧民がどうとか、「生きることも結婚も~」のあたりはさすが風刺を取り入れる作風(らしい)生田美和先生だと思いました!
950 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 08:49:59.73 ID:EOpLSHE3.net [1/1回]
ローラント普通に感じ悪いな
そして間違いなくここから成長しない
951 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 09:30:15.59 ID:CLWj6FNE.net [1/2回]
エメラインてお忍びで貧民街に行ってたんじゃなかったっけ?
ローラントの職務放棄といい最初からグダグダやな
書きたいシーンを書くために整合性を考えないとかナマ先生の本領発揮だわ
952 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 09:36:42.41 ID:qU73wd0T.net [1/2回]
ツッコミながらじゃないとやってられないナマのいつものクオリティみたいだな
ソシャゲなんてキャラに愛着わかなかったら即バイバイされる世界なのにこれは確実に無理
バトル部分もバグ搭載されてそうだしさ

わざわざ生放送見てくれた人たち乙
953 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 09:58:33.30 ID:f5hDJIVx.net [1/1回]
>>949
貧民って言うよりいわゆる棄民だな
首都移転して20年しか経ってないのにこの体たらくはあまりに無策すぎる
貧民街の実態すら把握できてないのはエメがのこのこ出かけたりローラントがクズ台詞吐いてるのでお察し
954 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 12:24:43.08 ID:1zZNMnhd.net [1/3回]
>>949
まとめ有り難う

主人公が貧民街の住民じゃなくて良かった、あれ?兵団所属で光との戦闘に向かうということは
主人公はもう覚醒済なのか?
ローラントはちゃんと護衛しなさいよ…一般人近づいて絡んでるじゃないか

今日病んで飢えて死ぬかもしれない人間に自業自得という罵りも酷いが結婚も諦めたって台詞は意味不明
貧民街の婚活奨めて人口増加願望おありな騎士さまのようで

領地も無く世襲のコネで皇帝から恵んで頂いて不自由なく成長して、今も健康に生きる貴族さまお二人が
住む場所をなくして鉱山で働いて疲れて病気になったりしても福祉ほぼなし
乏しい食糧で生きる人間を見下すの?
貧民街は多分子供も働いてるよね
ローラントは働いてますけど、上に従わず高望みしお友達依怙贔屓ですよね
護衛任務も雑で遊んでるんじゃないか
エメラインは籠の鳥で生かされて次期皇后待遇で就職先は決まってる、貧民街の人間と比べてみなよっていう話ですよ
955 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 12:34:08.51 ID:1zZNMnhd.net [2/3回]
ローラントみたいな貴族が領地無いってのは多分なんだけど
閉じた帝国で貴族の議会議員の他にも騎士になる家柄貴族と普通の貴族エメが居て
貴族居すぎで帝国内では領地確保は無理だろうからって理由、大火で遷都しているから資産も残ってるかどうか問題

ローラントにとっては私達が働いた分を搾取する貧民てより、貧民が居ると皇帝から恵まれる私達の取り分が減るって感覚なんじゃなかろうか
まあ真面目に考えてもナマシナリオなんですけどね、自分が設定した舞台基準で人物設定作ってくれ
956名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 13:20:19.22 ID:RRsi9pYk.net [1/1回]
生きることも←まあ分かる
結婚も←?
この二つを並べるあたりがナマですわ
957 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 13:31:12.57 ID:LFOF38fq.net [1/1回]
転職/スキル取得NPCが看板やってるような違和感がずっとある
キーパーソンに絡むローラント以外の隊長のポジションがモブっぽいというか
隊長同士に繋がりが薄いからかな
958 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 13:59:42.27 ID:T5b2/rF3.net [1/1回]
なんでわざわざ結婚なんて要らんことぶっこんだんです?ナマだから?
生きること、の後に結婚することって繋がらんしせめて死ぬことも、とかの方がまだマシじゃね?
959 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 14:07:08.32 ID:qU73wd0T.net [2/2回]
ナマが繰り出す並列は「え?その2つって等価か?」といつも思わせてくれる安定のクオリティだから
この2つが等価扱いされるのには何か理由があるんだろうとか考える良心的な人ほど汚染されるから
単にナマの日本語能力と倫理観がヤバいだけです
960 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 14:12:53.34 ID:CLWj6FNE.net [2/2回]
無理やり良く解釈して
結婚しない→子供作らない→生産性に寄与しない
ってことが言いたいのかもしれんけど
例えそうだとしても1mmも伝わってないし単純にナマの文章力が破綻している証拠にしかならない
961 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 14:21:52.85 ID:Od3pVpix.net [2/2回]
少なくとも男に負けたくない女から出るセリフではないな
いやまあ誰が言ってもおかしいんだが
962名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 14:24:14.88 ID:hBkGa+2C.net [2/2回]
さすがに全てをあまさずのっけるのはアレなので内容はいくらか端折ってるのと
セリフは意訳入ってることをご了承ください、うろ覚えの箇所も多いので話半分で聞いてもらえると嬉しい
でも「結婚」は間違いなく入ってた、えっ、そこでそれ?と耳を疑ったから
まあナマお得意の(上手く描写できてるとは言っていない)今の日本の若者に対する問題提起を匂わせたかったんだろう

流し見してたせいかナマシナリオのせいかは不明だけど、主人公の立ち位置もよくわからんのよね
エメラインに話しかけるまで操作できるキャラは前述の兵団のキャラなのだが、もしかしたら主人公は貧民のほうかもしれんです
補足、訂正してくれる人がいたらしてくれてもいいし、しなくてもいいやw
963 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 18:41:36.61 ID:8VzxbccV.net [1/1回]
マガツPが(好みは別れるがゲーム性は最高でシナリオが糞で)有名なFF12を代表作名で出したあたり
大衆の支配される特権うんぬんの松野節シナリオやりたかったけど安定の生ゴミになったんじゃないの

絶対に生に松野シナリオ目指したなんて言わせたくないけど
マガツ側はああいう重厚な世界観とシナリオ目指したんだろうけど
>>922みたいな砂かけBBA起用した情弱開発は安心して爆死してくれ
964 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 20:13:19.49 ID:+hXXXwjX.net [1/1回]
まが津スタッフに同情するのとこんなの採用するからだよバーカ
って感情が入り混じって気分悪くなる
965名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/13(木) 20:18:28.04 ID:aCh8vsKl.net [1/2回]
>>956
金がないから、生きる事も諦めて
金がないから子供作れない→結婚できねー

とか言う子供だろうが、貴族()が
テラシス騎士が嫌ってる腐敗した貴族がまともな政治しないわ搾取してるわでそ~なってんでだな。
所詮は、世間知らずのお嬢様か。
フツーなら、嫌な奴から色々丸くなるんだがナマだからなー
966 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 20:18:56.67 ID:1zZNMnhd.net [3/3回]
>>962
詳しくサンクス
主人公、兵団の人でも貧民街住人でもエメラインは会ったばかりで化け物になるから関わり薄い気がするw
貧民街住人で助けてもらったとしても思いっきり見下してくる女騎士とお仲間だしなんかなぁ…

鍋ツ世界では結婚は義務で義務を果たさない者は悪者扱いなのか
でもローラント自身も結婚してないよね、しかも小説でエメラインの結婚について愚痴ってた
色々突っ込んだけど短い台詞からしておかしい
967 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/13(木) 20:23:49.69 ID:aCh8vsKl.net [2/2回]
>>965
素で思ったんだが

貧民か生きる事も諦めてるなら、なんで彼らは生きてるんでしょうね?
968 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 21:14:49.41 ID:OKzh7M8o.net [1/1回]
>>949
不本意であろうとも大切な姫さんが庶民に絡まれている時点でローラントは
護衛もろくにできない無能決定だし
不満タラタラで感じ悪いローラントをたしなめたり、言い過ぎだと眉をひそめたりもしない時点で
姫さんもローラントばりに性格悪いの間違いないな
しかも言動がナマの下品で乱暴な言葉選びだからまとめてくれた以上に実物は感じ悪くなるだろう
で、普通ならここからローラントが成長していくもんなんだが
ナマシナリオなのでナマ自身はとても高潔で有能な女騎士として描写しているつもりが
プレーヤーにとっては1ミリも成長しないどころかどんどんわがまま理不尽で嫌な女になっていくのが
目に見えるようだ
969 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/13(木) 22:10:47.32 ID:zocuHvmY.net [1/1回]
チュートリアルがエメラインが光に取り込まれる所…と知って
カルロ小説読み直してきたけど、更に意味不になった
チュートリアルのローラント描写と、小説内のローラント視点が噛み合ってねえ
カルロさんには悪いけど、この企画やる意味あったのかな…

>>「そいつらは何の努力もせず、生きることも、結婚も全てを諦めた奴らだ見捨てるしかない」
是非とも、この台詞を吐いた時何を思ったのか知りたかったですねぇ
というか、小説内ではちゃんとエメラインに敬語使ってたのに、実際はタメ口…より酷いな
仮にエメラインに聞こえない所での発言でも、エメラインを見下してる口調だし

まぁキャラの口調がブレッブレなのはエク蝶で既にやらかしてるから、今更か
970 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 01:24:54.06 ID:9ZR3krKJ.net [1/5回]
なんつーかこれが上司になるキャラの一人とか辛くね?
物語中に成長するとかならワンチャンあるけどナマデンキャラにそれは望めなさそうだし
971 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 01:34:12.31 ID:9ZR3krKJ.net [2/5回]
次スレ立てようとしたらホスト規制されてたわ
誰か立てて貰ってもいいかな
972 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 01:40:59.19 ID:qQhkfkox.net [1/4回]
なら指定しろよ
しょうがないから立ててくるわ
テンプレ途中で止まってたら規制されたと思ってくれ
973名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 01:54:07.66 ID:qQhkfkox.net [2/4回]
【ナマデン】生田美和Twitter観察&アンチスレPart53 【テラシス】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1544719545/

ちょうど8レス目で規制されるっぽいからまがつのテンプレ短くした方がいいんじゃない
974 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 01:57:33.70 ID:9ZR3krKJ.net [3/5回]
>>973
立て乙
次からはレス番気を付けるわ
あと万が一踏んだら指定するわ
975 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 02:01:33.11 ID:9ZR3krKJ.net [4/5回]
んで残りはるね…
976 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 02:04:51.26 ID:qQhkfkox.net [3/4回]
いや、そこまで恐縮されると・・・すまんかった
残りは任せた
977 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 02:23:22.64 ID:9ZR3krKJ.net [5/5回]
鍋つのキャラでオイコラされたから【】外してファウストをサブキャラのとこに移動しました
鍋つはもう少し纏めた方がいいかもしれんね…
978 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 05:32:30.09 ID:kDBaFURZ.net [1/3回]
>そいつらは何の努力もせず
や、努力してるだろ。その努力を無駄にするクズがいるだけで。
ガチでこいつらが努力したら、貴様ら貴族は仲良く断頭台行きですよ(棒)

見下すほどこの騎士様は努力なんかしてねーんだよな。
男だらけのところに入ったんだから、アテクシは努力してるのぉ!
アッ、ハイ。全然ちがわぁ!

こんなクソな性格の奴の下につきたいユーザーおるんかね。
他のやつも、キモイビッチとかツンデレ(笑)選民主義魔術師とか
セクハラワンコとか、そんなんじゃん。唯一の良心が、アルハラ疑惑のおっさんだけ…。
「いところもあるんだからぁ」なage
「ケーキ焦がしちゃった☆」とか萌えイベねじこまれるんだるなぁ


ここで、アンチスレPart48より引用
超偏見にまみれた個人的嫌なやつランキングを作ってみた

【1位】ローラント
口では「生まれは関係ない」と言いつつ、話しかけられただけで無礼だと罵り、貧民を見下す、まさに生まれながらの差別主義者
男女の性差、能力差を受け入れられず、なにかにつけ「女だからなのか!?」と性別を盾に被害妄想じみた因縁をつけてくる
女性に生まれたという運命を受け入れる気が全くないため、信仰心が疑われる
2位とは僅差だが、「いつものナマヒロイン」で全て伝わるテンプレっぷりに、堂々の1位とした

【2位】ユルゲン
絶対血統主義で、血が異なる者はたとえ部下や同僚であっても大切にする気はなく、滅びに瀕した人類に対し「お前ら滅べ!」と言って憚らない
一族の悲劇には同情もするが、自信が関与していない昔のことで憎悪を込めて罵られる謂れはない
孤高の一匹狼を気取っているが、何故か社畜としてたくさんの人間と接する立場に就いている
馴れ合うのも人間も大嫌いなら一人でひっそりと隠居してろ、迷惑だ

【3位】ゲロ
なにかにつけセクハラをするが、女性皆ではなく露骨に美人に甘い顔面至上主義で、まさに女性の敵
しかもそのセンスが壊滅的で、自らを犬に例えて「かわいいワンちゃんだよぉ、ワンワン!」などという鳥肌ものの気持ち悪さ
自然動物の保護という、何ら食糧問題に寄与しない活動で食糧問題の解決に役に立っていると吹聴する偽善者
そんなことより農耕や牧畜をしろ

【4位】休みん
その気もないのに男性達を誘惑して悶々とさせる、まさに男性の敵
大人の色気あるやりとりのつもりかもしれないが、欲望全開の下品な性的発言は単なるビッチにしか見えない
規律に縛られない自由な精神などと嘯いて任務を軽視したり、のんきに男女の仲を楽しめない戦闘集団において性的な言動を取ることで軍規を乱す

【5位】イグナーツ
教会の司祭で頭脳明晰という触れ込みではあるが、何もない場所で転ぶなど身体能力に難があり、ワンミスで命が危険に晒される戦闘集団の長としては甚だ不向きという他ない、サポートに回れ
部下との会話より自身の趣味を優先したり、愚痴や小言が多いなど、地味ではあるが本気で上司にしたくないタイプである

【6位】レオカディオ
現状公開されている情報だと唯一の良心、さすが総隊長である
他の隊長達があまりにアレなせいで、酒好きの上司は現実では嫌われポジションなのに全然マシだと思ってしまう
続報で地雷が出てこないことを祈るのみである
979 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 06:17:59.38 ID:kDBaFURZ.net [2/3回]
ところで、何度視ても鍋ツ世界の、身分制度がエグイのが理解できないんですが…

色々あって、500万の弱き人々()は、苦労して移動してきたんでしょ?
移動に復興。貴族も平民も ギブアンドテイクせんと、生きてけなくねーっすかね?

ローラントのクズっぷりをみると
光が、貧民街なんかじゃなくって王宮にド直撃して、皇帝だの
お気に入りのカフェ()だのもろとも滅んでしまえば良かったのに、思う。
脳足りんな貴族は「あー貧民が減ったわー」ぐらいにしか思ってないんだろうし。


貧困なのは、まだわかるんだけどな。
旧都大火以降、行き場を失った難民とやらがうじゃうじゃいて、色々足りないんだろう。
…件の皇帝のトンチキ壁工事の公共事業とにでも働かせれば金と仕事はできると思いますが。
(鉱山は、資源が尽きたらしいのでアレ)

例によって書きたい事をねじこんだせいで、統合性がねぇやつ。
差別&貧困問題とか書きたかったのかもしれんけどなぁ…
そのつもりなら、ローラントはどう考えても敵ポジなんですが…
アッ、主人公が「それはちがうよ!」ってたしなめる立場なんですか!
980 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 07:54:19.73 ID:MtbC0Lu1.net [1/1回]
これいっそ隊長キャラ全員光に打たれて化物化してくれた方が
現実の嫌な上司の代わりにこいつらを狩ろうみたいなストレス発散ゲーとして需要発生するんじゃないかな……
981名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 08:02:06.22 ID:zWWRzlRJ.net [1/2回]
あー社会人の悲哀ってそういうw
レオカディオは体育会系アルハラ上司、ローラントはコネで成り上がったため対して実力もないくせに偉そうに振舞うエリート上司
ゲロは自分のお気に入りの美人にだけ甘いセクハラ上司…等々

仮想世界で嫌いなタイプの上司を選んでボコろう!にすれば、なるほどコンセプトにはあってるなw
982 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 08:23:38.39 ID:kDBaFURZ.net [3/3回]
>>981
その方向なら、アル意味神ゲーになるかもしれん(まがお)

フェミぶってる(なお実際)のBBAとか
経歴詐欺のBBAとか
子供に虐待疑惑のあるBBAとか
クソライターのBBAとか
自己愛パーソナリティ(仮)疑惑のBBAとか
テラシスオタサー姫()BBAとか

倒せて 存在自体を抹消解できれば、さらに神
そのBBA、全部ナマじゃんとか行っては駄目。

ムカつくヌエコをボコれても、スッキリしなかったから
そうなる可能性はあるけどね!
あいつがスッキリしないのは

今までのメアリーっぷりとか
所詮夢()だとか
体力回復してくれる&セリフがムカつかない昼子様と違うとか
リア充アイテム(強い)がムカつくとか色々要因があるけど…
983名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 08:40:17.41 ID:SebDisju.net [1/3回]
11日に配信あったし、ここでも詳しく内容教えてくれる人がいたから
試しにまがつスレ覗きに行ったらここより過疎っているのは予想…してたけど、想像以上の過疎っぷりだった
40万人事前登録達成していて、アンケで満足度が90以上いっているゲームのスレじゃない

多くが延期にガッカリしてるのと電脳少女に関する話題で、少しだけ闇鍋ガチャと戦闘についでの言及が見れる程度
誰もチュートリアル映像に触れている人がいなかったけど、配信待ってる人はキャラメイクと電脳少女目当てかな

『濃厚な世界観』をうりにしてナマの名前バーンと出してるのにな
ここでは話題に出ているローラントの嫌な奴っぷりも、向こうでは出てないし
キャラとストーリー、期待されてないんだなーというのが伝わってくる
984 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 13:06:28.24 ID:/gcNUf4j.net [1/1回]
ローラント以外はフィクションだからと擁護できんこともないけど
ローラントはいくらなんでも態度悪すぎて敵方にしか見えんね
大事にしてるものを直接罵られてる姫の威厳も親友設定の説得力と一緒に落ちる

>>983
ソシャゲのシナリオは極めて良いor笑えるクソじゃないと話題にならんと思う
原作ありか、新規IPでも数年目ならまた別だろうけど
985名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 13:33:45.94 ID:tYkJqZAD.net [1/2回]
ナマキャラって言葉の一つ一つがいちいち癇に障るというか
今言うことじゃないだろとか言うにしても言葉を選べよみたいな空気読まない言動ばっかなんだよね
キャラとしてそうであるって必要性も皆無だから書いてる本人がナチュラルにそういう思考と言動ばかりなんだろうなってのが透けて見えるんだよ
986名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 14:24:37.05 ID:gKRQb6UR.net [1/1回]
テンプレのパーシも結婚って言葉出してるけど戦時中でも貧しかろうが
結婚自体ならできるし幼児並の恋愛観や幸福観持った登場人物しかいないの?
987 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 14:29:34.82 ID:QJgQk0Pz.net [1/1回]
>>985
ナマキャラって「ナマが言いたいこと」を言ってるだけだから
「ユーザーが聞きたいことかどうか」っていう視点が根本的に抜けてるのよ
988 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 16:48:50.66 ID:da0+/ZZT.net [1/1回]
震災後に結婚が増えたとかいう話があったけど
光の脅威はそういう災害とは別と考えてるんだろうか?
989名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 17:24:34.16 ID:wFZ/g3Io.net [1/2回]
>>973


>>988
大体いつの時代のどこの地域を想定した貧民街なのかわからないから何とも言えないんだけど、キリスト教
的な思想下だと結婚しないという選択肢がない
結婚しない自由が生まれたのは近代になってからだと思う
土地を手に入れるとおまけで旦那さんか奥さんがついてくるのが貴族の結婚
990名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/12/14(金) 18:31:57.66 ID:8PT7E/R4.net [1/2回]
>>989
ナマがキリスト教ガーとか知ってる訳ないかと。
純粋に、
結婚したい紙
相手もいるけど
金がないから子供育てられないなら、結婚出来るかアレとか言う下層の現代日本人見て

結婚したいのに
金ねーから諦めた奴!とか言わせてんだと思う。
991 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 19:14:46.88 ID:wFZ/g3Io.net [2/2回]
>>990
テラシス貧民街だから現実のシステムとして歪んでるんだろうな
子供も立派な労働力だから結婚しないのはない
中の人間が結婚しない子供も産まないなら貧民街は人口が減る一方で自然収束するはず
992 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 19:36:37.14 ID:SebDisju.net [2/3回]
現実の発展途上国が同じように、(育てられるかは別問題としても)貧乏だからこそ子供作ると思うんだけどなぁ
あとこれも褒められた話ではないけど結婚しなくても子供作れるし

>「そいつらは何の努力もせず、生きることも、結婚も全てを諦めた奴らだ見捨てるしかない」
ローラントが貧民街出身なら説得力あるんだけど、代々騎士の生まれで貴族育ちなローラントが言ってもね
生まれた時から身分と将来が決まっている世界で、搾取する側の人間がいう台詞じゃないわな
本当、なんでこんな奴が味方なんだろう…
993 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 20:00:38.39 ID:8mGvL7Dx.net [1/2回]
鍋ツ
貧民街から犯罪者が帝都に沢山出てきて騎士団と頻繁に揉めてるとかそんな事情は…小説もどきにはなかったな
貧民街は明日の飯にも困る福祉なし!って設定ばかり出してきて具体的にはどうなのか全く分からん

隔離されて見捨てられた法が及ばない街って言うと
入っただけで殺されるかもしれない
不衛生で悪い病気流行ってる、娼館や犯罪組織がある違法賭博やってる、麻薬売買があるとざっと想像しただけで結構出てくるが
ナマデンは書きたくないんですかね
994名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 20:29:43.48 ID:tYkJqZAD.net [2/2回]
ローラントの考え方がまがつ貴族の標準なのか分からんが
もしそうだったとしたら遷都した時に切り捨てりゃいい話なのに何故受け入れたとなるし
そうでないなら遷都から20年経過してるのに状況改善してないとか行政側の怠慢でしかない

どっちみち直接自分が何かをできる立場でもないのに悪態だけは吐くローラントはクズ
995名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 21:13:24.46 ID:8PT7E/R4.net [2/2回]
>>994
姫様もたいがいだけどな。
ガチで貧民を救いたいと願ってるなら
ローラントの悪態を聞いてたなら、フツーはたしなめるじゃん?
そういう描写ないっぽいんだけど…・

「あなたが、そんな差別してるけど。
私達貴族が楽な暮らしをしてるのは、誰のおかげだと思ってるの?
もしあなたが貧民で、同じ事言われたらどう思うの?
生まれつきだから仕方ない!とか言うつもり?
女として生まれたせいで、差別された!…とか言ってるのに?

私は、皇帝の妻になります。
そして、中から政治を変えるわ。
そうしないと、かわらないもの。
女は、政治には口だすななんていわせないわ
腐敗と差別を憎む、あなたが反対する要素なんかないわよね?」とかいったら
相当カッコイイんですけどね(棒)
ナマにはそんなもんかけませんけど。

バレ見る限り、聞いててスルーしてるようにしか…
「貧民にやさしくして施す ノーブレス・オブリージュな聖母(テラシス)」
をナマが書きたかっただけで、
実際は「やさしくするアテクシに酔ってるだけ」定期。
996 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 21:18:01.51 ID:W+xth80I.net [1/1回]
画家のゴッホは炭鉱に宣教師として訪れ
極貧生活を送る人々に寄り添って熱心に伝道していたことがあるし
もし禍つ世界の中央教会構成員が貧民街を訪れて
運命を受け入れるという教義を広めてたら
人々が「もうなるようにしかならんわー」とあきらめて
心だけは平穏を求めててもおかしくないよな

ローラントがもともと
「諦め」ともとれる教会の教えを良く思ってないみたいな
設定がすでに説明されてるならともかく
いきなりそんなセリフだと
剣と命を国に精神的な愛を貴婦人(この場合エメライン)に誓う
騎士なはずのローラントこそ
生き残ることと結婚にこだわってるっつか未練があるの?とか思っちゃう
997名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 21:34:14.60 ID:qQhkfkox.net [4/4回]
>>1000ならまがつ大当たり
998 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 21:45:43.81 ID:zWWRzlRJ.net [2/2回]
ローラントの「見捨てるしかない」のあと、姫様が何か言う前にファントムが割り込んできたと思うから
姫様の考えについてはよくわからないが怒って反論するような雰囲気ではなかったように感じる
こういうところが「やさしくするアテクシに酔ってるだけ」「薄っぺらい」と言われるんだぞナマデンよ

>>986
これが「ナマゲーにはナマクローンしか出てこない」といわれる所以だよな
どいつもこいつも時代や世界背景無視したナマの価値観しか持っていない
いい加減自覚くらいして欲しいんだけど、ナマには無理だろうな
999 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 21:48:03.12 ID:8mGvL7Dx.net [2/2回]
>>997
ww

エメラインは男や自分より強そうな人を盾にして意見を言う嫌なお姫様キャラっていうゲスパー
ナマキャラで居るよね大きい力に守られながらもの申す姫
1000 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 21:51:26.16 ID:SebDisju.net [3/3回]
>>995
サンプルボイスで「生まれを理由にするな。今を決めるのは自分の意思だ!」
とかドヤ顔でいってるローラントに聞かせてあげたい姫様セリフですな

擁護して、ローラントがガチ努力の人だからこそ陥りやすい間違った観念を抱く人であったとしよう
誰でも頑張ればできる、頑張れないのはそいつが怠け者だからというアレね
そこから人間どう頑張っても結果は出せないこともあると気付く…って展開にはならないんだろーなー
実際姫様がローラントを窘めてないし
どーせローラントのいう通りだ!意志があれば貧民も豊かに暮らせるんだ!で
革命や身分制度廃止、民主主義への切り替えもなしでEDになるんだろ。知ってた
1001 : 1001[] 投稿日:Over 1000 Thread.net
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