ログ速トップ
1名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:22:13.81 ID:D94kgTWZ.net [1/9回]
★キャラ厨・キャラアンチ厳禁!客観的に強さを分析しましょう。
★Cスレと最強 ◆5LPd0VXjpwは申請・賛成・反対禁止
★スレを乱立しない。
★ 「バカ」、「アホ」、「カス」、「間抜け」、「ガイジ」、「池沼」、「白痴」、「キチガイ」、「ゴミ」、「クソ」、「死ね」という言葉(表記を変えてもアウト)
  を議論参加者かキャラに向けて言った場合、無効IDとする。 (ただし、作中の台詞の引用は例外とする)
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない

【暫定ランク】
SSS メルエム(吸収後)
SS ゴンさん メルエム(吸収前)
S+ ピトー(死後)
S ネテロ ピトー プフ ユピー
A ジン 
B ビスケ
C+ キルア カイト クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
C イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ 
D+ クラピカ(中指使用) ゴン ナックル
D ウェルフィン ウボォーギン カストロ パーム フェイタン レオル
E クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク ホロウ ラモット
G 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 コルトピ ゴミムシ パクノダ バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
H ジスパ ビノールト 梟 べラム兄弟 蚯蚓 豪猪 病犬
I  ポックル ボポボ
J カルト ギド サダソ 女王 ゼホ ダルツォルネ トチーノ ビル モントール リールベルト レオリオ
K ジョネス ズシ
L 初期ゴン
M 凶狸狐 グレイトスタンプ

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1143
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1524636965/
2 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:23:11.59 ID:D94kgTWZ.net [2/9回]
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
★副読本の系統、数値は公式設定として重視する。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から36時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★申請から72時間が経った状態で、進行中の当該申請について反対の意見が出た場合、反対の意見を決とする。
★申請期間中に申請に対する賛成or反対の意見がない状態が36時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見(賛成or反対)を採用する
★ランクが決定したキャラの再申請は1週間まで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★申請は申請フォームで行うこと
★無効ID・立ち入り禁止の認定や変更に際して本人からの反対は無効とする
★同一IDで申請出来るのは1キャラ(1グループ)と1ルールのみとする   
★キャラの申請は、1ランクの上下までとする。
3 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:23:33.44 ID:D94kgTWZ.net [3/9回]
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
4  5  5  5  4  3  26  ユピー
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  モラウ
4  4  4  4  3  4  23  カイト     
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  3  4  23  キルア
4  3  4  4  5  3  23  ゴン 
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート
4  4  4  4  3  3  22  ナックル   
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン
4  4  3  4  3  3  21  レオル
3  3  3  4  5  3  21  パーム
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン
5  0  0  0  3  5  13  コムギ
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ
4 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:24:03.55 ID:D94kgTWZ.net [4/9回]
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)    
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントⅠ)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントⅡ)
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアントⅢ)     
3  3  4  4  3  3  20  ゴン(キメラアント新Ⅰ)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントⅠ、新Ⅰ)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントⅡ)  
4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアントⅢ、新Ⅱ)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)     
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントⅠ)
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(ハンター試験、キメラアント新Ⅰ)
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ(キメラアントⅢ)
5 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:24:24.05 ID:D94kgTWZ.net [5/9回]
心 技 体 念 奇 知 計   
4  4  4  4  3  4  23  モラウ(キメラアントⅠ)
4  4  3  4  3  4  22  モラウ(キメラアント新Ⅱ)  
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントⅠ)    
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントⅡ)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントⅠ、新Ⅰ)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントⅡ)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントⅠ)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントⅡ)
1  2  1  3  3  3  13  パーム(キメラアントⅠ)
3  3  3  4  5  3  21  パーム(キメラアントⅢ)
1  3  1  3  3  3  14  パーム(キメラアント新Ⅰ)
2  3  2  4  5  3  19  パーム(キメラアント新Ⅱ)  
4  1  1  0  4  2  12  コムギ(キメラアントⅠ)
5  0  0  0  3  5  13  コムギ(キメラアント新Ⅰ)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー(キメラアントⅡ、新Ⅰ)
5  5  5  5  3  4  27  ユピー(キメラアントⅢ)      
3  3  3  4  3  4  20  ウェルフィン(キメラアントⅢ)
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン(キメラアント新Ⅰ、新Ⅱ)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントⅠ)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントⅡ)
4  4  3  4  3  3  21  レオル(キメラアント新Ⅰ)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントⅠ)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントⅡ)
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ(キメラアント新Ⅰ)
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ(キメラアント新Ⅰ)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントⅠ)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントⅡ)
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン(キメラアントⅢ)
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン(キメラアント新Ⅰ)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ(キメラアントⅡ)
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ(キメラアントⅢ)
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ(キメラアント新Ⅰ)
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ(キメラアント新Ⅱ)
6 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:24:41.18 ID:D94kgTWZ.net [6/9回]
ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
ウェルフィン=具現化
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作
7 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:25:02.20 ID:D94kgTWZ.net [7/9回]
申請フォーム (例)
【申請キャラ】冨樫義博  
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

賛成・反対フォーム
【安価】>>1(推奨)
【申請キャラ】富樫
【申請ランク】Z
【賛成or反対】賛成    
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更フォーム
【ルール変更】
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】      
富樫は登場キャラじゃないから

ルール変更賛成・反対フォーム
【安価】(推奨)
【賛成or反対】反対
【内容】(概略でもよい)
富樫を暫定ランクから外す提案
【理由】
いちいち明記しなくてもわかる
8 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:25:20.86 ID:D94kgTWZ.net [8/9回]
※公式パラメータ(時系列順)

ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jpg
天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jpg
幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jpg
グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jpg
キメラアント編Ⅰ(旧)
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jpg
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jpg
キメラアント編Ⅱ(旧)
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jpg
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg
キメラアント編Ⅲ(旧)
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jpg
http://i.imgur.com/54IlU16.jpg
新キメラアント編Ⅰ
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jpg
http://i.imgur.com/Sset86n.jpg
新キメラアント編Ⅱ
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jpg
http://i.imgur.com/AEczpYz.jpg
9 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:25:39.72 ID:D94kgTWZ.net [9/9回]
公式パラメータより
重要な技体念合計値ランク

15 ネテロ プフ ピトー ユピー
14 
13 ビスケ
12 クロロ ヒソカ レイザー カイト モラウ ノヴ ゲンスルー ウイング シュート ナックル キルア(キメラアント後編)
11 ヒソカ(H試験) ウェルフィン レオル カイト(H試験) キルア(針抜き) ゴン(キメラアント後編)
10 パーム(蟻) クラピカ(旅団) ザザン ヂートゥ ゴン(キメラアント前編)
9  ツェズゲラ ブロヴーダ コルト ラモット ゴン(GI) キルア(GI)
8  イカルゴ ゴン(旅団) キルア(旅団)
7  パーム キルア(天空)
6  ゴン(天空)
5  メレオロン 女王 キルア(H試験) レオリオ(旅団)
4  クラピカ(H試験) ゴン(H試験)
3  ゼパイル ズシ レオリオ(H試験)
2
1
0  コムギ
10 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/04(金) 20:01:55.55 ID:dh41r1GJ.net [1/1回]
おつやで
11 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 00:36:39.70 ID:UuQWyyM7.net [1/6回]
>>1
おっつー
12名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 00:58:08.26 ID:TsMbkLoa.net [1/1回]
ハンタの強さ語る上で最低限守って貰いたい箇所
・数値で護衛>ヒソカクロロ
・数値でゲンスルー、ナックル、シュート>師団長
・対師団長からモラウ>フェイタン
・対兵隊長からキルア、ゴン>フィンクス、ボノレノフ
・対ヒソカからカストロ>ゴトー>シャルナーク
・GIキルアとYCゴンへの対応でサブバラ>シズク、パクノダ

この辺かな
ここを守ってりゃそれなりのランクにはなる
逆に守れてないともう馬鹿過ぎて相手する気なくなる
13 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 01:07:03.78 ID:5wTJj5sJ.net [1/23回]
>>12
バカを測るリトマス試験紙だな
14名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 02:34:16.72 ID:VDs7oSA2.net [1/2回]
シャルナークは操作系なのにケータイなかったからまだ擁護できるかなと一瞬思ったけど、たぶんあの顔面ワンパンでKOかグロッキーだったろうから(顔と胸の2箇所しか傷が無い)発あっても意味ねーな

しかも敵が投げた物を両手でキャッチするという不用意さ
そんなんに引っかかるとヒソカに思われてたこと自体も情けない話だ
15 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 03:10:41.69 ID:Qvp/nuiD.net [1/1回]
オート化されたら勝ち目ないから不意打ちするしかないヒソカ
16 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 04:46:09.43 ID:gZW7Wvxe.net [1/1回]
オートを知ってたかは不明だが
17 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 05:28:15.72 ID:5wTJj5sJ.net [2/23回]
オート化した所で当たるわけないんだから意味ないよ
18 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 06:59:49.46 ID:qaa5FLEp.net [1/1回]
シャルナークから向かってったのに不意打ちなんだ
多分オート化でも負けないと思うよ

ヒソカの強さ
・レイザーの全身が押し出される威力を指の代償で吸収反射できる
・発は伸縮自在な上つけるのも剥がすのもヒソカ次第で今のところ有言実行中 ゴングー並みの威力を打ち返せる力のレイザーが本気で打ち返そうと踏ん張りながら力を加えても伸びもしない
・発を使って相手を拘束できる

以上より
レイザークラスまでは上限指折までのリスクがあればバンジーで拘束できるので基礎格闘メインの奴に滅法強い
19 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 10:05:04.12 ID:7qbZvDfW.net [1/15回]
>>12
いいねその強さ議論最低条件

普通に読解力があって普通に読めばなんとなく分かる程度だしな
20名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 10:09:28.92 ID:7qbZvDfW.net [2/15回]
>>14
>しかも敵が投げた物を両手でキャッチするという不用意さ

あの時点では敵かどうか判別できなかったろうけど敵の可能性ありの
相手が投げた物を両手でキャッチは不用意すぎるわな

旅団員は他にも凝を怠ったりと結構、隙を見せること多いな
念武闘家の修行を受けたわけでもないから仕方ないんだろうけど
21 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日:2018/05/05(土) 10:47:05.98 ID:0sPVnuGA.net [1/6回]
対師団長からモラウ>>フェイタンは妄想
キルア、ゴン>>ボノレノフ、フィンクス
アンチ旅団による根拠のない妄想
カストロ>>ゴトー>>>シャルナーク
アンチ旅団による根拠のない妄想
サブバラ>>>シズク、パクノダ
あり得ない妄想
22 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日:2018/05/05(土) 10:48:16.23 ID:0sPVnuGA.net [2/6回]
アンチ旅団はゴミクズ確定
23 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 10:51:24.20 ID:5wTJj5sJ.net [3/23回]
お前が旅団厨だから有り得ないと思うだけなんだよなあ
どれも論理的だし
24 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/05(土) 10:55:22.71 ID:LSQdL1Bl.net [1/1回]
【個人ランク】
SSS メルエム
SS 旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ヒソカ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C イルミ ウボォーギン カイト
D カストロ フィンクス フェイタン ボノレノフ
E ゲンスルー シュート チビスケ ナックル ノヴ パーム フランクリン マチ モラウ
F ザザン シズク シャルナーク ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
G ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ トゲトゲの奴 ラモット
H 蟹ゴリラの奴 カルト ビノールト
I クワガタ 蝙蝠の奴 ジョネス 蛇の奴 ホロウ
J ボポボ
K ギド サダソ ゼホ ポックル モントール リールベルト
L ズシ

※副読本の数値は考慮外
※「事前情報無し」「フィールドは平原」等のスレルールとも独立。
25 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 11:00:55.66 ID:0Hj89CSg.net [1/1回]
何かに贔屓目なしで冷静に見たら>>12のようになる
違う場合キャラ厨感情がこもってるということ
26 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 11:01:34.75 ID:CmS2jV2x.net [1/7回]
論理的とか事実とか自分らで言ってるだけで実態は論理的でも事実でもなんでもない、主観だよ

平和平和叫んでりゃ平和になると思い込んでるどっかの頭お花畑と一緒。そういうのに限って好戦的だし
27 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:03:26.25 ID:5wTJj5sJ.net [4/23回]
じゃ反論してみればいいんじゃね?
そっちのほうが論理的なら
暫定ランクもそう変わっていくだろ
28 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 11:19:59.15 ID:CmS2jV2x.net [2/7回]
馬鹿すぎて相手したくないんだろ?
29 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:22:11.09 ID:5wTJj5sJ.net [5/23回]
はい負け惜しみ入りましたー
30 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 11:25:12.91 ID:CmS2jV2x.net [3/7回]
な?論理的でもないし性格悪いだろこいつら
31名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:26:28.93 ID:5wTJj5sJ.net [6/23回]
強さ議論スレで馬鹿すぎて相手したくないとか逃げの一手しか出来ないやつよりマシかと
32名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:27:00.41 ID:pi1q2+ur.net [1/13回]
分かってるなら、ここで戯れてないでちゃんとした議論スレにこればいいのに
33名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 11:29:08.62 ID:CmS2jV2x.net [4/7回]
>>31
全くだな
>>12
34名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:32:36.84 ID:5wTJj5sJ.net [7/23回]
>>32
ここ以外超過疎ってしまったとこしかないよ?
35名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:33:30.44 ID:5wTJj5sJ.net [8/23回]
>>33
そこは最低限ラインだからな
見解の相違ラインとは違う
36 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:42:20.37 ID:7qbZvDfW.net [3/15回]
>>35
現在の描写や数値では自然にそれが最低限ラインになるしな

新描写で新しい事実が飛び出したり、旅団員の成長でも認められない限り
そこは覆りようがないしな

成長と言ってもカルトを除いて旅団員はすでに大人だしな
ゴン・キルアみたいに伸び盛りの子供じゃないから成長にも限度があるだろうから
新描写で成長しましたは厳しいのが現状かな
37 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 11:44:56.43 ID:CmS2jV2x.net [5/7回]
馬鹿すぎて相手したくない、って言ってるの俺じゃなくて味方だったのに勘違いレスで貶してしまって誤魔化しているの図
38 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:45:47.03 ID:UuQWyyM7.net [2/6回]
ナックルにとって相性悪いのはゲンスルーだな。
一回でもリトフラ食らえばスピード落ちて飛ばすまで逃げられなそう。
逆にフィンクスとボノレノフははゴンにやったみたいに完封しそう。
39名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:47:28.15 ID:7qbZvDfW.net [4/15回]
>>34
スレ番10飛ばし、その後もスレ番スキップで
俺にはちょっと敷居が高すぎたよ、あのスレは

旅団好きだから旅団を最大限に評価したスレもあってもいいと個人的には思うけど
いきなり誹謗中傷で殴ってくるコテハンも常駐してるようだしで俺にはROMまでが限界だわ
40名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:52:27.16 ID:5wTJj5sJ.net [9/23回]
>>39
あそこはビノールト=ヴェーゼとかにしてる時点で相当ヤバい
ヴェーゼがゴンキル2人がかりを圧倒とか
我々と違う漫画が見えているのだろう
41 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:56:43.37 ID:pi1q2+ur.net [2/13回]
なんで、アンチ旅団が俺に返答してくるんだ?

ここも何度もスレ番飛ばししてる上に、スレ乱立上等スレ
むしろこっちのほうが害悪なすれなんだが

こういうところが、このスレのアンチ旅団の姑息なところ

まあ、確かに今は過疎ってるけど
GWが終わったらまた人くるんじゃねーかな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1524637583

連休中にまで議論しようって人はあまりいないと思う
42 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:58:30.32 ID:5wTJj5sJ.net [10/23回]
おやCスレというゴミが紛れ込んでたか
43 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 11:58:40.79 ID:pi1q2+ur.net [3/13回]
いかにも俺は中立ですよ
みたいな顔をして、堂々と偽情報を垂れ流すから始末に負えない
新参はこれに騙される

まあ、どうせ今は人いないし
連休はここでいいんじゃないかな
ここは連休中も普通に議論してるみたいだし
44名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:00:27.00 ID:7qbZvDfW.net [5/15回]
>>40
凄いなそれ、たまにROMるだけだからそこまでとは知らなかったわ
さすがに強さ議論初心者の俺でもキルアが怪我してなかったら目をやられてたの発言で
ビノールトかなり強いほうだとは思ったのに

俺も前は旅団を最大限に評価して戯れてみたい思いもあったけど
やっぱ真面目に強さ議論のほうが面白いと気づいたわ
45 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:00:46.03 ID:5wTJj5sJ.net [11/23回]
結果的にお前のスレが旅団厨スレだと思われて人集まらないんだろーが
こっちのスレが中立スレと見られてる
46名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:03:42.00 ID:pi1q2+ur.net [4/13回]
>>44
お前みたいなやつはこなくていいよ

本当に議論がしたいなら、一応どっちの主張も聞いておこうと思うはず
お前はそれをしない

まあ、もともとアンチ旅団が演じてるだけだから当たり前だけど
47 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:05:42.99 ID:5wTJj5sJ.net [12/23回]
そして結果お前以外誰もいなくなったとあのスレはw
48名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:07:21.65 ID:7qbZvDfW.net [6/15回]
旅団を強さで高く評価しないとアンチ旅団なのか

旅団は念能力者としては強いほうだし、俺はそれでいいと思うけどね
無理に高く評価する必要などないと思う。ありのままでキャラとして魅力あるんだから
より強いキャラが出てくるのも初期ボスキャラの宿命だよ

強さではサブ・バラが上だとしてもキャラとしての魅力は旅団が上だよ
サブ・バラが再登場して魅力的な展開に絡んでこない限りそれは変わらないと思う
49名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:07:41.52 ID:pi1q2+ur.net [5/13回]
>>44
お前がいくらアンチ旅団の演技ではないと主張しても、信じる気はない

もし本当に両方の主張を聞いて吟味する本当の議論がしたいなら、もう一方の議論スレで
君のいう旅団厨の意見も聞けばいい
それで一考に値しないと思うなら、その上でこのスレに留まればいい
旅団厨の意見を聞いたが、やっぱりおかしかったと

(まあ君はなんだかんだいって、それをしないけどね)

比較すらせず、アンチ旅団員の意見に同調してる時点で、同じ穴のムジナか
はっきりいって自演の可能性すら感じる
50 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:09:28.43 ID:5wTJj5sJ.net [13/23回]
公式数値通りに強さ見たら
こいつの中ではアンチ旅団だから
たまんねえわ
51 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:10:26.20 ID:pi1q2+ur.net [6/13回]
>>48
両者の意見を聞かずして、片一方の肩を持つ人が議論好きだとはとても思えない

君は議論をする前から結論を出しているだけ
2、3レスでもいいから、ちゃんとした旅団厨の意見を聞くべきだね
それすらせずアンチの意見に同調してる時点でない

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1524637583

本当に議論したいなら、ここにきて疑問のあるとこ2、3レスしてみ?
それでわかるよ
それすらせずにここで何言っても、答えありきの奴なんだなとしか思えない
52 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:12:02.80 ID:pi1q2+ur.net [7/13回]
議論で納得させるよ
旅団厨なんかではないことを
君が意見を聞き入れる耳を持つならの話だけどね
53 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:13:24.97 ID:5wTJj5sJ.net [14/23回]
お前の主張に誰も納得しないから
お前のスレお前以外書き込まないんだろ・・・
54名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:13:55.13 ID:7qbZvDfW.net [7/15回]
>>46
そっちに行かなくても、そっちの住人がここにやって来て
議論してるじゃないか

俺はここで旅団を高く評価しない人のレスだけ拾い読みしてるわけじゃないから
そういう姿勢が信用を失うんじゃないか?

アンチ旅団でも演じてるでもなんでもいいけど
俺は旅団の強さじゃなくキャラに魅力を感じてるから
55名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:14:38.52 ID:pi1q2+ur.net [8/13回]
まあ、こっちもスレ番飛ばし連発してるのに
それを無視してあっちだけ批判してる時点で、アンチ旅団の演技だろうけどね
中立派のふりをして嘘八百並び立てるパターン
56名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:17:11.97 ID:pi1q2+ur.net [9/13回]
>>54
まともに旅団を評価してる人はここなんかこないよ
罵倒してる旅団アンチみれば分かるだろ
あっちのスレに旅団アンチがこないように
こっちのスレにも旅団厨はこない
一部の喧嘩好きが来るだけ

なんだかんだで、議論したくないならそれでいい
演技だとしたら徒労だからな
もし本当に議論がしたいならと誘ったまで
57 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:21:42.40 ID:7qbZvDfW.net [8/15回]
>>49
>君のいう旅団厨の意見も聞けばいい

俺は旅団厨なんて言った覚えはないけどな
比較なんてここで出来るじゃん
「旅団厨」とやらも、ここに来て議論してるんだから、もうここでいいじゃん

君の所は新参が議論で入り込む余地なんてない感じなんだわ
ROMった感じは面白い意見や考察もたまにはあるんだなという感想
58名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:22:44.57 ID:UuQWyyM7.net [3/6回]
ID:pi1q2+ur=Cスレとは?

・悪質なゾル・旅団厨である
・準備クロロならネテロと同格とほざく
・力量察知のシーンのみでゼノ=護衛とほざく
・旅団戦闘>ナックルシュートのランクをかたくなに崩さない ・陰獣>サブバラのランクをかたくなに崩さない
・カルトが殺したのは兵隊長とほざく
・自分のIDに自分で返信をして自作自演がバレた事がある
・自分の気に入らないランクだとスレを乱立させる
・スレ番を平気で10以上飛ばす
・1日100レス以上が日常茶飯事である
・旅団が弱くなるためザザンの公式数値は参考にならないとほざく
59名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:22:59.13 ID:7qbZvDfW.net [9/15回]
>>55
ふーん、こっちもスレ番飛ばししてるんだ?
じゃあ、その件に関してはどっちもどっちだね
60 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:25:01.78 ID:pi1q2+ur.net [10/13回]
ここには喧嘩したいやつが来てるだけだろ
単なる罵倒合戦
俺もこのスレには書き込まねーし
書き込みたくない奴が大半だろ
ここのスレがやらかした荒らし行為を思い返せば、へどが出る

なんだかんだで議論したくねーんだな
2、3レスくらい議論するだけでわかるだろうに

まあ、素でそれならしゃーないな
一方的な意見だけ聞いてればいいよ
61名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:26:28.10 ID:5wTJj5sJ.net [15/23回]
>>58
どれか一つでも終わってるけど
改めて見ると役満だな
62名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:27:10.39 ID:pi1q2+ur.net [11/13回]
>>59

>>58みて、どう思う?
俺がこのスレ書き込まない理由の一つな
嘘八百並び立てるレッテルはりを平気でやる

まともな旅団厨ならこんなとこ書き込まないよ

まあ、気が変わったらおかしいと思ったところ、質問して議論しにきてよ
期待せずにまっとくさ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1524637583
63 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:28:23.46 ID:UuQWyyM7.net [4/6回]
哀しいけどこれ、どれも真実なのよね。
64名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:28:44.62 ID:pi1q2+ur.net [12/13回]
>>58みたいな行為をみて、なんとも思わないならその時点でアンチ旅団の行為に知らず知らず毒されちゃってるんだわ
ウソ八百の個人攻撃のレッテル張り攻撃で議論する機会をつぶそうとしてるんだぜ?
65 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:28:51.63 ID:7qbZvDfW.net [10/15回]
>>56
現在の自分の認識にカウンターを当てる意味で
なんか材料が見つかればそっちで旅団はもっと強い可能性もあるとレスして
みるのもいいかなと思ってるよ。そん時はよろしく

罵倒はどっちもしてるからお互い様だと思う
66名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 12:32:37.29 ID:JudxsUck.net [1/1回]
ま普通の人間なら何度も自分のスレのリンク貼る時点でこいつはヤベエ奴だと思うわな
67 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:32:58.99 ID:7qbZvDfW.net [11/15回]
>>64
「旅団厨」とやらも個人攻撃や印象操作やレッテル貼りとか
してるからお互い様でしょ

そこら辺は強さ議論スレの宿命だろうと思う
68 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:35:13.20 ID:5wTJj5sJ.net [16/23回]
>>66
数レス見るだけでコイツの異常性わかるからね
69名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:35:45.47 ID:1CCYb+fv.net [1/1回]
結局>>58は全部違うのか?
本人は否定してるけど
70 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:37:42.39 ID:7qbZvDfW.net [12/15回]
>>62
おう、旅団の評価もっと上がるんじゃね?と思ったら
そっちにレスしてみるよ
71名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:40:34.93 ID:7qbZvDfW.net [13/15回]
・準備クロロならネテロと同格とほざく
・力量察知のシーンのみでゼノ=護衛とほざく
・旅団戦闘>ナックルシュートのランクをかたくなに崩さない ・陰獣>サブバラのランクをかたくなに崩さない
・カルトが殺したのは兵隊長とほざく

ここら辺は事実の羅列じゃないの?
これを否定したら旅団、ゾルディック家の評価も下がりそうだが?
72名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日:2018/05/05(土) 12:40:38.47 ID:0sPVnuGA.net [3/6回]
サブバラが強いだとか
ビノールトが強いだとか
ここにいるやつらはちゃんとした教育を受けて来なかったんだろうな
73 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:42:51.44 ID:UuQWyyM7.net [5/6回]
>>69
どれも事実だよ。
74名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 12:43:31.34 ID:Dea4u/oE.net [1/1回]
>>61
こいつが
>・1日100レス以上が日常茶飯事である
を批判するとかシュールだな
75名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:46:34.75 ID:ZTxdVoa3.net [1/1回]
>>71
準備クロロなら観音の射程圏では戦わないからな。同格ではないが、戦いようはいくらでもあるって感じか。
76 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日:2018/05/05(土) 12:49:36.28 ID:0sPVnuGA.net [4/6回]
ゼノ>>>>>>>プフは全然あり得るだろうな
77 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:49:57.52 ID:5wTJj5sJ.net [17/23回]
>>72
普通に読めばそうなる
お前がまともじゃないだけ
78名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:51:05.42 ID:5wTJj5sJ.net [18/23回]
>>74
なんで?俺は一日100レスなんかしないよ?

>>76
有り得ないな
79名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 12:52:05.53 ID:7qbZvDfW.net [14/15回]
>>75
なるほど、ネテロの観音の能力を知ることができれば
射程圏内には絶対入らないようにするしな

でも射程圏外からネテロに有効打を当てるのも至難の業のような
なにかそれ専用の発を盗んで用意しないといけないな
80名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 12:58:11.99 ID:CmS2jV2x.net [6/7回]
>>78
あんた昨日45レスしてる人じゃない?
誤解だったら済まないが、まあ今日も今の時点で18レスしててさ、100レスしてるから終わってるとか言える神経はちょっとおかしいかなと
81名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 13:07:07.48 ID:pi1q2+ur.net [13/13回]
>>79
ちなみに零考慮するとネテロが上だと訂正してる

つか、何度も言うが嘘八百だからな
本当なのは半分もないよ

マジレスしたいならもうひとつの強さ議論でしてくれ
82名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 13:13:28.74 ID:5wTJj5sJ.net [19/23回]
>>80
いつものナックル>クロロの彼とは別人だよ
83 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 13:19:21.42 ID:UuQWyyM7.net [6/6回]
>>81
全部本当なんだよなぁ。
嘘吐きはお前だからね。
84 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 13:25:25.29 ID:CmS2jV2x.net [7/7回]
>>82
そうか、それは済まなかった。
85 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 13:46:08.69 ID:epdFp3ci.net [1/1回]
>>1 もってきたぜ

『HUNTER×HUNTER(ハンター・ハンター)』歴代題歌まとめ
http://youtubelib.com/hunter2-songs
1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1. 小野正利『departure!』
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1. Fear, and Loathing in Las Vegas『JUST AWAKE』
1.2.0.2 EN2. GALNERYUS『HUNTING FOR YOUR DREAM』
1.2.0.3 EN3. ゆず『REASON』
1.2.0.4 EN4. ゆず『流れ星キラリ(ゆずバージョン)』
1.2.0.5 EN5. ゆず『表裏一体』
1.3 挿入歌(イメージソング)編
1.3.0.1 1. キルア『TELL ME』
1.3.0.2 2. クラピカ『緋に燃える瞳』
2 『HUNTER×HUNTER(ハンター・ハンター)』人気主題歌ランキング
86名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 14:26:31.31 ID:VDs7oSA2.net [2/2回]
>>20
>あの時点では敵かどうか判別できなかったろうけど敵の可能性ありの
>相手が投げた物を両手でキャッチは不用意すぎるわな

シャルはヒソカの姿見て走り出したんだし敵確定じゃね?


>念武闘家の修行を受けたわけでもないから仕方ないんだろうけど

そだね。才能と盗みと格下殺しが殆どであの強さと考えるとそれはそれで凄いとは思うけどクロロ以外安定感がない連中だわ
87 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 17:55:33.15 ID:z5HzNQ4Z.net [1/1回]
今本読み返してたんだけどジンの能力って未来予知じゃないんかな?
パリストンに息子さんの所に行かなくて大丈夫なんですか?っていわれても
根拠ありげな自信に大丈夫って言ったし
選挙の方法もあらかじめビーンズに話ししてたし
レオリオのパンチもわかってて受けたんじゃないかと思った
すでに出てたらすまん
88 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 18:37:28.55 ID:IZiFjT7i.net [1/2回]
師団長の中でザザンが一番強いぞ
89名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 20:01:13.44 ID:5wTJj5sJ.net [20/23回]
ザザンは数値で師団長の中で中ぐらいってハッキリ出ちゃってるからなあ
それに殺される事もあるのがフェイタンのレベル
90名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 20:03:39.06 ID:98iG9ilx.net [1/1回]
王の硬さを見てるとまるでネテロの百式観音が弱いみたいに見えるけど
常人なら一発でぺちゃんこになりそうだな
https://youtu.be/zu1nGw4NTMs
91 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 20:12:50.30 ID:P3w8OZHI.net [1/1回]
師団長はウェルフィンとレオルだけ天才だったんだな

心 技 体 念 奇 知 計   
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン
4  4  3  4  3  3  21  レオル
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン
92 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 20:32:05.20 ID:4I+WabfG.net [1/1回]
>>90
王以外のキャラにもダメージなかったからなあ。速さと引き換えに火力はない発だと思う。
93名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 20:37:38.32 ID:IZiFjT7i.net [2/2回]
>>89
変身前だからね
94名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日:2018/05/05(土) 20:37:40.69 ID:0sPVnuGA.net [5/6回]
〉殺されることもあるのがフェイタンのレベル

露骨な旅団アンチだな

カストロに殺される事があるのがヒソカって言ってるくらい信憑性に欠けるな

YCキルアに殺される事があるのがマチ

ヂートゥに殺されることがあるのがモラウ

レオリオに殺されるの事があるのがジン


アンチ旅団の頭ん中はダメージ食らったら雑魚
ダメージ食らったから殺される事があると脳内変換してるらしいな

きっしょ
95 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 20:40:26.75 ID:5wTJj5sJ.net [21/23回]
>>93
変身込みの数値だからね
96 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 20:41:25.89 ID:5wTJj5sJ.net [22/23回]
>>94
仲間がフェイタン死んだら次俺なって言ってるから仕方ない
97名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 21:15:42.00 ID:0sPVnuGA.net [6/6回]
フェイタン「残念だったねもう少し私にダメージ与えたらもっと楽に死ねたよ」

=たいしたダメージではない

フィンクス「逝ったな左腕フェイ、ボノと変わるか?」

ボノ「あいつキレると回りとか関係なく能力出すから」

フィンクス「あいつの能力は範囲が広いし怒って発動するから手加減しねえんだ」

フィンクス「恐らく今回使うやつに巻き込まれたらカルト瞬殺だぜ」

フェイタンがキレて能力発動するの知ってるから煽ってる感じかな

本気では言ってないと思われる
98 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 22:22:57.97 ID:7qbZvDfW.net [15/15回]
>>86
そうだった、少なくともヒソカじゃないかと走り出したんだった
敵確定か、ほぼ敵確定だったな

シャルナークも理論派の割に迂闊すぎるわな
格下とばかり戦ってるから甘さが出たというところか
99 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 22:29:50.63 ID:5wTJj5sJ.net [23/23回]
>>97
腕折られて血反吐吐くのは十分大したダメージです
あれ以上食らったら機動力死んでほぼ死ぬ
100 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/05(土) 23:13:25.35 ID:q5FkBhtb.net [1/1回]
>>12
この必須事項は強さ議論スレの宝だな
101 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/05(土) 23:52:27.91 ID:np5JYq0l.net [1/1回]
ザザン戦は普通にフェイタンの勝ちでしょ
それなりに苦戦したがアンチが言うほど苦戦
してない、ただザザンを特別、堅く扱うのは
おかしい
102 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 00:12:50.60 ID:YlzbU8C2.net [1/1回]
どう考えても苦戦です

まあそれでも勝ったから一応ザザンの上には来てるけどね
103名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 00:42:26.77 ID:W5GAHlgD.net [1/1回]
フェイタンがブツブツ言いだした時に
ザザンが間髪入れず襲い掛かってれば勝ってたろうし
まぁ色々綱渡りだったな。
104 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 00:46:54.14 ID:mG/GNKw7.net [1/3回]
確かなのはフェイタンもザザンも慢心してたよな
互いに同レベルに見えた
105 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 01:16:41.10 ID:QUWqKbvP.net [1/2回]
>>103
フェイタンがブツブツ言いだした時に
ザザンが間髪入れず襲い掛かってれば勝ってたろうし

うわー妄想乙

フェイタンがブツブツ言い出した時点ですでにキレてオーラ量上がってるし
邪眼のオーラが

たられば言い出したら何でもありだからな

カイトだって腕じゃなくて首切り落とされてたら即死されてるわけだから雑魚

これだから旅団アンチは
106 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 04:53:28.41 ID:Mg8E5Wmb.net [1/1回]
>フェイタンがブツブツ言い出した時点ですでにキレてオーラ量上がってるし
>邪眼のオーラが

旅団厨は頭大丈夫か
107 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 08:42:05.18 ID:ew8v92gb.net [1/1回]
これだから旅団厨は
108名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 09:19:35.03 ID:I+duaAt3.net [1/1回]
フィンクスは絶対死ぬ
ゴムで腕回せなくなってパニクって死ぬ
109 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 10:04:18.62 ID:jHjDC1HU.net [1/1回]
師団長上 ウェルフィン レオル
師団長中 ザザン ヂートゥ ブロヴーダ コルト
師団長下 メレオロン

フェイタンが師団長中に苦戦して勝ったら師団長上と同等で問題ないな
ランクもそうなってるし
110 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 10:09:11.57 ID:WRQ/suny.net [1/3回]
>>108
団長みたいに死が隣り合わせにあるものだかと死を受け入れ
潔く散ってほしいけどな

初期ボスキャラとして
111名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 12:02:00.58 ID:QUWqKbvP.net [2/2回]
フィンクス32回くらい回せばヒソカ倒せるんじゃね
112名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 13:25:01.14 ID:ZVNuwQ8Z.net [1/1回]
ヒソカなんて、数回で余裕だろ
どう考えても蟹ゴリラより遥かに柔い
113 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 14:03:39.99 ID:WRQ/suny.net [2/3回]
>>111
なぜ32回?

プログラマー?
114 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 15:00:35.10 ID:mG/GNKw7.net [2/3回]
ヒソカがのんびり待っててくれると思えないけどね
フィンクスは何であんな後手後手の念能力を作ったんだろう
ゴン以下の発想力かよ
115 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 16:25:22.32 ID:+Bj1Qqbo.net [1/1回]
仲間がいるからタイマンじゃ欠陥でもいーやって感じなんだろうな
旅団の初は大体そう
116 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 21:00:07.92 ID:oYp792kh.net [1/1回]
フェイタンはペイン発動させたら厄介だから
ヒソカが殺す時は一瞬だろうな
117名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 22:19:08.83 ID:WRQ/suny.net [3/3回]
>>112
問題は攻撃が当たるかどうかだな

ウボーはヒソカには当てられなそうだったが
フィンクスはどうなんだろうな
ウボーよりは素早そうだが
118 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 22:22:46.56 ID:mG/GNKw7.net [3/3回]
カウンター型の能力はバレたら詰みだよな
クロヒソ級くらいの手練なら簡単に見抜くだろう。
119名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/06(日) 23:47:50.12 ID:kFd8BE/g.net [1/1回]
>>117
当然当てられないだろう
というか当てられたらフィンクスヒソカより強いし
120名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 00:00:53.38 ID:OHKN2Fqf.net [1/1回]
強化系が愚鈍そうなパワー系ばっかなのがおかしい
脚力も一番強化できるから敏捷性に優れてるはずなのに
121 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 01:02:32.04 ID:TITc44HS.net [1/2回]
天空ゴンですらアイディアで攻撃当たるんだからフィンクスの攻撃が全く当たらないということはないだろ、何発かは当たる
122 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 01:07:24.80 ID:cDPnKSxc.net [1/1回]
通常打は当たるかもしれんが廻天は当たらんだろ
123 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 01:14:53.30 ID:TITc44HS.net [2/2回]
通常打当たるのにリッパー当たらない理屈はないよ、回し終われば通常打と速さは同じなんだから
違いは警戒されるかどうかだけだからジャジャン拳みたいに逆手に取ることもできる、フィンクスの発想次第だよまあそこはあんま期待できないけど
124 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 09:11:49.42 ID:saYJqUK6.net [1/1回]
フィンクスが腕回したら距離取ればいいだけじゃん
時間経てば勝手にオーラ切れ起こして終わる
125名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 09:16:40.21 ID:DTdHUiTh.net [1/1回]
腕回しはヒソカ相手には相性悪そうだな
126 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 09:45:13.09 ID:PLGFoocP.net [1/2回]
リッパーの通常打とあそこまでの威力の差を見ると
とんでもない制約あるのは間違いないしね
ヒソカに当たるもんではないだろう
127 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 10:42:01.82 ID:33p+hsgN.net [1/1回]
リッパーって硬パンチなの?
ウボォーのビッグバンは凝っぽいが
128 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 10:54:14.68 ID:PLGFoocP.net [2/2回]
溜め系発だよ
グーと一緒
129 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 17:53:56.11 ID:JmxZX8Ax.net [1/1回]
ビッグバンは硬だよ
130 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 20:46:35.66 ID:rUT3RLBp.net [1/2回]
>>119
よく考えたらリッパー当たったらヒソカヤバいな
当たり所にもよるけど
131 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 20:48:14.01 ID:rUT3RLBp.net [2/2回]
>>125
かもね、ヒソカ相手に腕回してる余裕があるかどうかが問題だわ
132 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/07(月) 22:00:38.14 ID:bOt8XOGp.net [1/1回]
発が当たる前提で行くならGIゴンもヒソカ倒せるからな
問題は当たらんのだよこれは旅団戦闘も一緒
133 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/07(月) 22:02:45.80 ID:2H26ChOr.net [1/1回]
【リッパーへの対処法】
・腕を回す余裕を与えない様に攻め続ける
・リッパーを空振りさせる

突拍子ない様だが、
もしもフィンクスがそもそもカウンターパンチャーだったらどうだろう?

「攻め続ける」は寧ろフィンクスの側で望むところになるし、
カウンターは敵の隙を突く技術だから、
ある意味で「空振り」しない為の技術をフィンクスが持っている事になる。

スフィンクスと言えば有名なのは旅人を待ち構えて謎に挑んで来る者だけを食べる怪物だし、
カウンターパンチはこのイメージにも合う。
134 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 00:07:11.94 ID:seeAOOkm.net [1/1回]
拳にオーラが溜まってる最中は全身絶だろうからその状態でカウンター狙うのは
まあ現実的じゃないな
一か八かの大博打になる
135 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 03:01:26.27 ID:MCFLYJhp.net [1/1回]
フィンクスは廻天に限界を感じ、悩みにたどり着いた結果は感謝だった。
自分自身を育ててくれた流星街への恩を返そうと思いたったのが
1日一万回 感謝の腕ぶん廻し
一連の動作を行うのに当初は0,5秒
廻して廻して廻す日々
二年を過ぎた頃異変に気付く
なんと腕を廻して遠心力で空を飛べるようになっている
齢30を過ぎて天に還る
感謝の腕ぶん廻し一万回 1分を切る!!
流星街を出た頃フィンクスの廻天は空間を遮断した
136 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 09:24:10.15 ID:NbndhFka.net [1/2回]
強化系の溜め系発ってあくまで通常攻撃が馬鹿強い場合のみ
相手にダメージ与えて怯んでる所に決まるとかはあるけどやっぱり基本は欠陥だな

強化系最高峰のネテロも発は速攻に行き着いたし
137 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 12:30:35.51 ID:4cNzdN5g.net [1/1回]
旅団足の速さランキング・オーラ量ランキングも公表してほしい
138 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 15:49:42.98 ID:4nHu/tG+.net [1/1回]
近づかずに遠距離から攻撃するなり逃げるなりすりゃいいだけの話
打つよ打つよって構えてる馬鹿と真っ向からやり合う奴はいない
139 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 18:09:38.74 ID:oQX04A5p.net [1/1回]
フィンクスは強化系で腕相撲2位なのに
名前も役職もないただの雑魚蟻に凝パンチがノーダメの時点で
話にならんしかもその雑魚蟻からハンデもらってるし
旅団の時だけ何故かハンデくれたり非致死性の毒使ったり
殺さずに生け捕りにしようとしてきたり発をは使うのをボケ―と見てたり
相手が手加減しすぎなんだよなw
相手が本気で殺しに来るとウボーのようにあっさり殺されるのが旅団
140 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 18:19:11.63 ID:A3+AaZxY.net [1/1回]
>>120
普通に考えたらパワーだけじゃなくスピード・スタミナ・反射神経・動体視力等々
肉体に関するあらゆるパラメータが強化されててもおかしくないが
それだと強化系一強になっちゃうからかな
141 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 19:46:26.22 ID:NbndhFka.net [2/2回]
素の攻撃力・防御力が大幅に上がるだけでも相当強いからな
142 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 22:04:12.76 ID:voICio0D.net [1/2回]
強化系なんてゴミでしょ
初見殺しのハメ技がはびこる世界で小細工できないのは致命傷
どんなに腕っ節強かろうが、一度罠にハマったら人生おしまい
至近距離で戦うと強制絶、針で操作、猛毒盛られるなどなど即死リスクまみれ
143 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 22:06:54.99 ID:voICio0D.net [2/2回]
最強クラスのウボォーですら簡単に毒食らったり強制絶食らってる
しかもはるか格下相手や念覚えたてのペーペー相手に…
ゴンも主人公補正なければ何回死んでるやら
144 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 22:11:28.78 ID:9xzt+i+R.net [1/1回]
コテつけないと誰が誰だか分からん。
あ師がいないのは分かるが
145 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 22:13:31.47 ID:FD5AU1yg.net [1/1回]
おっと失礼。
誤爆してしまった
146 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 22:25:24.03 ID:jwnTv/GQ.net [1/1回]
包んじゃえば梟最強だしな
147 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 22:57:42.55 ID:8Tdw3c6j.net [1/1回]
ウボーはクラピカにおちょくられる体術だし

強化系うんぬんより動きが遅すぎるのが致命的
ただのマッチョだから仕方ないか
148 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 23:25:32.03 ID:wqAymWsF.net [1/1回]
ザザン戦でのフェイタンのスピードは作中では上の方?
というか、あれはどういう原理で動いてる?素の身体能力?
149 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/08(火) 23:43:11.61 ID:zMXTh1m1.net [1/1回]
俺の印象としては体術(スピードや反射神経等を用いて敵の攻撃を避けたり敵に攻撃を当てたりする能力)でフェイタンを上回ってそうなのは、
メルエムとネフェルピトーとネテロぐらいかなあ。

ゾル家育ちのカルトが瞠目した描写はそれくらい重いと思う。
150 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/08(火) 23:57:15.46 ID:FTEv7um2.net [1/1回]
そんな凄けりゃザザンに一打も当てられないなんて事態に陥らないんですよねぇ
151名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:01:09.86 ID:P8WZncAf.net [1/6回]
自分もフェイって速そうなイメージがあるけど、ザザンは代わるつもりがあったボノやフィンクスも対応出来ると思われるスピードなんだよね
152 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:01:40.68 ID:o46p0Uqq.net [1/1回]
カルトより遥かに動体視力上のキルアがビノールトの動きもろくに見えてないから
カルトがフェイタンとザザンの動き見えないのも当たり前っちゃ当たり前なんだよな。
153 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:06:30.22 ID:P8WZncAf.net [2/6回]
親父が割に合わないって言ってたのにナメすぎ
154名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:07:55.23 ID:23SXNYw1.net [1/2回]
割に合わないはのちにクロロと闘ったからと修正されてましたね・・・
155名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:10:07.20 ID:P8WZncAf.net [3/6回]
>>154
ヨークシンキルア見たら、それは話してないじゃん
156名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:36:57.57 ID:23SXNYw1.net [2/2回]
>>155
あとから修正されたんだよ
実はあの時クロロと闘ってたとね
157 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:48:10.97 ID:P8WZncAf.net [4/6回]
>>156
だから子供たちには話してないだろっての
158 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 00:53:03.50 ID:P8WZncAf.net [5/6回]
あくまでもキルアはノブナガやマチを見て旅団に手を出すなって言われた話をしてるんだからな
159名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 01:11:10.92 ID:P8WZncAf.net [6/6回]
シルバとキルアの認識が食い違ってるのは詳しくは教えてないから
設定変更したなんてメタ話しちゃいかんよ
160 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 06:33:27.98 ID:3Em7Mf4g.net [1/2回]
俺は極めるなら戦闘は放出系が最強だと思う
やっぱ遠距離攻撃できるのはでかい
161名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 07:33:09.18 ID:Shcb4Vjw.net [1/1回]
ザザンは途中からフェイタンの攻撃を待ち構えて防いでるだけで、あんまり動いてないと思う。対してフェイタンは影分身してたりスピードはある。
人間限定で考えるとスピードは上位?影分身は別に念を使ってるわけじゃなさそうだけど
162 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 08:18:26.79 ID:FeAyLWPc.net [1/2回]
>>159
メタ話も何も実際そうされたからな
クラピカがあっさり倒す旅団一人に割に合わないだとシルバが雑魚化するため
富樫の苦慮だろう
163 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 08:20:43.50 ID:FeAyLWPc.net [2/2回]
>>161
分身は初期キルアでも使えるからスピードの根拠にならず
結局肉弾戦ではザザンの攻撃を貰ってフェイタンの攻撃一つも当たらなかったのがデカい
164 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 09:05:13.33 ID:fV52ziwk.net [1/1回]
放出+操作だな
隠を施した何かしらで遠距離攻撃仕掛ければ大概の相手は初見殺しにかかって終了
護身用に別途カウンター発があるとなおよい
165 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 09:38:19.61 ID:09dKm6Qa.net [1/1回]
フィンクスのは単純だけど
あれはあれで強いんじゃないかな
フィンクスは素が素早いからな
166名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 10:39:48.34 ID:GDlr5uUC.net [1/1回]
相手も素早い場合だと極めて使いづらい発だけどね
167 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 12:45:09.29 ID:EE3jpMzk.net [1/2回]
絶ウボォーに絶対時間クラピカ念パンチ
絶フェイタンにちっこいオーラはダメージがほぼ同じかフェイタンのほうがやや多いくらいだから
エンペラークラパンチ≒ザザンのちっこいオーラだよな
168名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 13:18:42.57 ID:ACnCuOX/.net [1/2回]
フィンクスはゴンみたいに牽制に使える
ゴリラが粉微塵になるパンチを平然と打てるんだぜ
169 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 13:20:20.64 ID:EE3jpMzk.net [2/2回]
フェイタンとウボォーの耐久力、防御力が違うから比べられなかったわ
170 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 15:35:30.27 ID:rbeZk88d.net [1/3回]
>>168
打てないだろ
15回回さなきゃいけないんだぞ?
171 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 18:45:18.80 ID:ACnCuOX/.net [2/2回]
回転半分でもゴリラ殺せる
ダッシュしながら少し回し攻撃もできるんだし
172名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 18:51:52.19 ID:EL160Y4j.net [1/1回]
旅団の平メンバーはYC編で旅団員自らパクノダとかのレアな能力持ち以外は
いくらでも替えがきくといってしまってるのがなあ(´・ω・`)
フェイタンやフィンクス程度なら同等以上の実力者が
けっこういるのだろうね
だからいくらでも替えがきく駒扱い
173名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 18:54:03.47 ID:aAav79yt.net [1/2回]
腕回したあとに相手が逃げたらわざわざ追いかけなきゃいけない
ゴンならパーで追撃可能だが
174名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 19:05:52.61 ID:rbeZk88d.net [2/3回]
しかも全身絶の無防備だろうしな
やっぱいい発とは言えない
175 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 19:10:54.30 ID:jubH5v3c.net [1/1回]
やはり強いのはバンジーガム・神速等の補助系の発だな。
フィンクス・ボノレノフ・フェイタンは欠陥。
176 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 19:48:41.08 ID:rbeZk88d.net [3/3回]
一撃必殺系が多々ある世界じゃそう言わざるを得ないだろうな
クロロからしてもこいつらは欠陥だから力借りなかったんだろうし
177名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 20:24:42.23 ID:PBgLK65v.net [1/23回]
あれなんでナックル反映してないの?スレルール違反の意見すら普通に通るの?
どこまで旅団好きなんだよw
まあ、いいわ

【申請キャラ】 蚯蚓 豪猪 病犬
【現在のランク】H
【申請ランク】I
【理由】
ヒソカやカストロの動きが天空時代から普通にみえるゴン、キルア、この2人が動きがまったく
見えないで、発覚えても2人がかりで惨殺されるのがビノールト
もうみんなそろそろわかってきたでしょw
178名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 20:25:50.23 ID:3Em7Mf4g.net [2/2回]
>>174
腕回し始めたら引きながらトランプ投げれば良いもんな
179 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 20:27:34.11 ID:PBgLK65v.net [2/23回]
>>168
腕以外の部分狙われたら一撃で終わっちゃうんだぜw

>>176
まあねwクロロが見向きもしない能力が他の旅団員の発、つかえるのがシャルナークと
コルトピしかいねーw
180 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 20:31:45.28 ID:PBgLK65v.net [3/23回]
もういい加減に雑魚の旅団を過度に持ち上げるのやめようぜ、ここ強さ議論スレ
なんでしょ?
旅団は過去の人達なんだよ、もうGIから次元が違う戦いになってるんだからさ
ゴン、キルアはGIで旅団とかとっくに超えてるんだよ、クロロ含めてねw
7人に分身して「ナルカミ!」で動きとまっちゃうやつ全員GIキルアに勝てないよw
サブやバラくらいの防御力があるなら別だけど
サブとかユピーさえしばらく動けなくなったイナズマくらっても『スタンガン』程度にしか
感じない防御力だからね、しかも覚悟してれば耐えられるというw
攻防力の差はそれだけ重要なんだよ
181 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 20:34:51.43 ID:PBgLK65v.net [4/23回]
>>178
いや、それ以前にバンジー振り回されて腕回せないよw

ああ、でも旅団厨のみなさんがいうことには
「ヒソカのバンジーは同じ攻防力ならひっぱられない(キリッ)」とか格下限定の発なんだっけ?
ならフィンクスもひっぱれないか~www
合体念獣もひっぱれないしょうもない発だもんなw
182 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 20:45:39.64 ID:PBgLK65v.net [5/23回]
バンジーひとつとってもいろいろわかる

合体念獣>>バンジー、ヒソカ
ということは合体念獣はバンジーで引っぱられた連中より攻防力が高いってことだ
つまり
まだ威力が微妙なゴングー>>>>合体念獣>>>>>ヒソカ>クロロ、カストロ
これでもカストロの攻防力がうんこなのがわかる
183名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 20:51:03.31 ID:aAav79yt.net [2/2回]
正直、こいつが一番うざい
184 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 20:51:42.06 ID:PBgLK65v.net [6/23回]
ナックル>クロロも当たり前な
 
YCキルアの錬キック(10%)でアバラ数本折れるマチより攻防力が低いクロロ
宮殿師団長の攻撃を何万発受けてもへっちゃらなナックル

・・・正直の事実だけでも一撃KOクラスだろwナックルの攻撃なんてガード不能だし、
クロロの攻撃なんてまったくきくわけないわな

クロロ>ナックルだと思い込んでる旅団厨の皆さんはなにを根拠にいってるんだ?w
きくと心の数値以外返事が返ってこないのな?w
でもユピーは心の数値やそれより重要な知の数字が低くてもネテロと同格なのな
この見事なダブルスタンダードwwwwwwww
185 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 20:55:16.00 ID:PBgLK65v.net [7/23回]
>>183
それは君が旅団すきすぎて、俺の正論になにひとつ反論ができないからだよ
強さ議論してるんだからさ、弱い奴を弱いっていうのは当たり前だろ
悔しいなら君も自分の意見をもって反論しないと

反論できないとすぐ他人を中傷しはじめるけど、強さ議論するきがないなら
旅団大好きスレいけばいいとおもうよ
あそこは旅団でオナニーしたい人が集まってるスレだから、俺ももちろん干渉しない
いくらでも妄想してればいい
186名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 21:01:20.69 ID:8hwdfYuQ.net [1/2回]
>>173
追撃用の発があるかどうかが問題だな

果たしてヒソカ戦で出てくるのか
187名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 21:13:35.73 ID:/XPhLoM0.net [1/1回]
急に現れて今の話題無視して持論連投しまくるからたちが悪い。荒らしと変わらん。あっちの「あ」と同レベル。同一人物なんじゃね?
188 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 21:26:59.72 ID:PBgLK65v.net [8/23回]
>>187
え?いまの話題に関すること以外、話しちゃいけません
連投しちゃいけません
なんてルールあるの?w
お前のいま書いてる話題なんて強さ議論すらしてない他人の中傷じゃん
強さ議論する気がないならお前こそ消えたら?
189名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 21:29:02.13 ID:PBgLK65v.net [9/23回]
>>186
旅団が真源流の山なり修行してるわけないわなw
公式ガイドでもウボー強化系全ふりだったしw
ようするに「応用がきかない念能力者」
だからあんなしょうもない欠陥発にしてるんだろう、そもそもあの状態だと
動けるかどうかさえわからんww
190名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 21:50:26.73 ID:x2MxY4fm.net [1/1回]
クロロなんてシルバに蹴られたりゼノにラッシュされたりしても全然ピンピンしてる訳だけど
アンチ旅団傾向の人に聞きたいんだがどうしてちょっとやそっとの攻防力の差にそこまで固執するんだろう
サブとキルアみたいに露骨なオーラ差があっても簡単にひっくり返ってるのに

つーか肉体やオーラの強さで言ったらクラピカとウボォー、変身ザザンとフェイタンなんてサブキルアどころじゃない差だったけど結果はどうでしたっけ
191ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 22:27:08.13 ID:AbFEu2nx.net [1/9回]
>>151
その二人は団員の中でも結構体術が優れてそうな印象があるな。
フェイタンやクロロ程ではないだろうけど。

ボノは兵隊長の可能性が高いトゲトゲの奴を体術で圧倒してたし、
フィンクスはキルアと初対面の時の対応でそれなりに驚かせていたし、
複数のマフィア構成員の首を瞬時に捻じ切った描写も「わざわざ描くからには」みたいなとこあるし。
あとマチはヒソカの腕を治した時の手の動きが尋常じゃなかったから、
この4人が体術ランキング3~6位かなあ、イメージに依り過ぎだけど。
192 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 22:53:05.81 ID:PBgLK65v.net [10/23回]
>>190
7kgの柔らかい人の頭くらってゴホゴホ、血反吐はいてるのがクロロ
人の頭よりは重くて硬い石版をバンジー不意打ちで食らってもノーダメージなのが天空ゴン
50kgの特殊合金でできた遠心力で大木抉りとるヨーヨー受けても正面からならダメージないのがサブ

もうねw糞雑魚としかいいようがないわwww
193ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 22:53:22.86 ID:AbFEu2nx.net [2/9回]
>>159
特に食い違ってないと思う。
ウボォーはクロロから見ても「圧倒的な戦闘力」だし、
フェイタンは体術という点に限ってはゼノやシルバより遥かに上。
皆がみんなこうじゃなくても、
シルバが旅団全員ヤバそうだと認識しててもなんらおかしくない。
まして3年位前の話だからイルミもキルアもまだ大分未熟だったろうし。
194 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 22:59:11.57 ID:PBgLK65v.net [11/23回]
>>191
まあいい線だな
S ビノールト ヒソカ クロロ
A、フェイタン、ザザン
B フィンクス、ボノ、信長、フランクリン マチ、YCキルア
C シャルナーク、シズク、コルトピ、パクノダ YCゴン
E カルト
F ウボー

スピードと体術はこんなもんだろう
195 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:01:37.25 ID:PBgLK65v.net [12/23回]
>>193
残念ながら
ザザンは体3だからフェイタンは体3以下のスピードしかない
クロロ、ヒソカは体4だからフェイタンよりは上
ゼノ、シルバは不明だけどクロロ殺す寸前だったから体4相当だろう
196 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 23:02:13.53 ID:AbFEu2nx.net [3/9回]
>>166
上で大体のことは書いたが、
敵が攻撃を仕掛けて来る瞬間を敢えて狙って攻撃するという意味での
「カウンター」に関しては誰にも負けないというぐらいの自負心を持った人間が念を覚えて、
しかも強化系だったら、リッパーみたいなシンプルな溜め系発が合理的だと思う。

フィンクスがカウンターパンチャーだという説はリッパーの特徴から逆算して俺が勝手に考えたものだけど。
197ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 23:05:15.51 ID:AbFEu2nx.net [4/9回]
>>172
シャルがいくらでも替えが効くと言ってるのはシャル自身とノブナガ(´・ω・`)
198ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 23:11:41.58 ID:AbFEu2nx.net [5/9回]
>>173
蟹ゴリラが
「(あ、やべ・・これ絶対俺死ぬじゃん・・・でも約束しちゃったしなあ・・・うん・・・死のう・・・しょうがないよね・・・)」
と約束に殉じる様な漢だったらちゃんとそう描きそうなもんだし、
やっぱあれはガードすら間に合わないスピードで攻撃を繰り出したんじゃないかな。

腕を回すことで体術も向上するというのはどうにもシックリ来ないし、
多分直線的な高速チャージが可能になるんじゃないかな。
199 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:12:26.56 ID:PBgLK65v.net [13/23回]
YCキルアは発覚える修行してもビノールトの動きが見えないことは作中の事実
カストロやヒソカの動きは天空ゴン、キルアともに見えるのも作中の事実
ヒソカとクロロは闘技場での戦いを視る限りではややヒソカ優勢、正面からやりあうと
バンジー人の頭笑くらって血反吐ゴホゴホの大ダメージくらってたからな

つまり、スピードに関してはビノールト>ヒソカ≧クロロは作中より確定事項
2週間で1対1でビノールト倒せるようになったゴンキルアはこの時点でヒソカ、クロロより上
体3のザザンに仕掛傘と変身の隙以外一撃も与えられなかったフェイタンは当然体4のクロロ、ヒソカ
より下
この時点で GIキルア>>ビノールト>ヒソカ≧クロロ
確定、サブさんはGIキルアのやや下
GIキルア≧サブ>>ビノールト>ヒソカ≧クロロ
シュートは蟻編キルアよりすべて上、ナックルも同等として
シュート=ナックル>GIキルア≧サブ>>ビノールト>ヒソカ≧クロロ
まあ、こんな感じでいろいろ体術、スピードでもある程度、わかるわけだ
200 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:13:00.40 ID:8hwdfYuQ.net [2/2回]
>>189
旅団のほとんどは我流の念能力者のようだしな
流星街出身者はみんな我流なんだろうな

ウボーはひたすら念を込めたストレートパンチの強化に
励んでいたようだし

フィンクスもフェイタンも他に発があるとは考えにくいか
冨樫も新たな発を考えるの面倒だろうし
201名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:19:19.13 ID:a//gzAJm.net [1/6回]
>>193
>フェイタンは体術という点に限ってはゼノやシルバより遥かに上。

嘘をさらっと混ぜる奴は駄目だな
まあザザンを達人級の体術と思いたいなら別だけど
大した事ないのはパラメータで解ってるしね
202 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:21:07.99 ID:PBgLK65v.net [14/23回]
サブとバラをスピード、体術ほぼ同格と考えると
シュート=ナックル>GIキルア≧バラ≧サブ>>ビノールト>ヒソカ≧クロロ>ザザン≧フェイタン
ノブさんとモラウさんは足でまとい扱いしてる弟子よりはさすがに早いだろ
ノブさん、モラウさん>シュート=ナックル>GIキルア≧バラ≧サブ>>ビノールト>ヒソカ≧クロロ≧カストロ>ザザン≧フェイタン
ユピーはナックルについていけなかったから、またカイトとナックルは同等、ピトーさんもカイトに
夢のような時間だったってことは
ノブさん、モラウさん、ピトー>シュート=ナックル=カイト≧ユピー>GIキルア≧バラ≧サブ>>ビノールト>ヒソカ≧クロロ≧カストロ>ザザン≧フェイタン
203 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:21:58.95 ID:a//gzAJm.net [2/6回]
>>197
ノブナガが旅団特攻で劣るというソースもないので
シャルと旅団特攻は幾らでも替えが利くという事になるだろう
204 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:23:57.97 ID:PBgLK65v.net [15/23回]
>>201
まあねwどんなにザザンを強くしようとしてもパラメーターでバレバレってのが旅団厨の泣き
どころだなw
だから、「ザザンは消えたから無効」とか「数字なんて参考にならない!」とか必死なんだろうw
205ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 23:25:19.49 ID:AbFEu2nx.net [6/9回]
>>174
腕回して威力高めた状態で防御力が落ちるでもオーラを空費するでもなく何時間も待機出来るならチート過ぎるけど、
腕を回し始めた瞬間から強制的に硬状態というのは流石に極端な想像を勝手に付け加えすぎかと。
206名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:27:38.09 ID:a//gzAJm.net [3/6回]
>>198
フィンクスが兵隊蟻より体術上なのは誰も否定せんでしょ
フィンクスが所属する盗賊団のリーダーが念能力は一長一短って言ってるんだから
リッパーも大きな短所があるわけだ
この漫画においてハイリターンは必ずハイリスクだよ
リッパーより威通常攻撃と威力の差が小さいゴングーでもかけ声・無防備・全身隙だらけの制約を背負うんだから
リッパーがどれほど思い制約なのかは想像に難くない

それこそ腕回してる最中は動けない・口に出してカウントする・全身絶ぐらいの制約あっても不思議じゃないね
207 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:29:08.72 ID:PBgLK65v.net [16/23回]
>>205
リッパーの長時間維持無理なのはわかってるよ、堅の維持に凄く時間かかることで
ようするに僕大なオーラの継続は無理ってことだ、まあ、当然だなw全力
でオーラ出し続けるってことだから、速攻POPが切れて終了だわな

腕に自分の硬のオーラ以上があるまってるんだから他の部分にオーラがいくわけねーわなw
208ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 23:31:39.13 ID:AbFEu2nx.net [7/9回]
>>201
嘘でもなんでもなく、作中描写から自然に導き出される結論だ。
特定の魂胆を持たずにごく素直に読めば、
「カルトはゼノやシルバの本気の体術のレベルを知らないんじゃないか」
なんて解釈にはならないだろう。

ザザンは十分フェイタンの体術に圧倒されてたからね。
あと俺はパラメータとかいうやつには興味が無い。
209 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:32:06.88 ID:PBgLK65v.net [17/23回]
>>206
だよな~、POP最大までだせるとしたら、誓約が軽すぎるしネテロの零と同レベルになっちゃうw
フィンクスみたいな若造がネテロのレベルまでいくとは到底おもえん
ネテロと違って隙だらけだけどねw
210名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:34:42.24 ID:a//gzAJm.net [4/6回]
>>208
体術でザザン>ゼノシルバと言いたいのか?
それは同意を得られないだろう
カルトから見てフェイタンとザザンは同等の実力者だよ
そもそもフェイタンが体術で圧倒してたら
「助けなくていいの?」なんて発想には至らない

お前さんが一人公式に反逆するのは自由だが
皆はそれも重要なソースとして語るからね
211 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:36:25.41 ID:PBgLK65v.net [18/23回]
>>208
カルトとか関係なくザザン体3と同レベルどころか一撃もまともに与えられてないからw
ザザンをフェイタンが体術で圧倒?どの辺が圧倒したの?w
212ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 23:37:59.57 ID:AbFEu2nx.net [8/9回]
>>210
ん?ザザンも体術ではフェイタンより遥かに劣ると言ってるぞ?

体術で圧倒し続ける事が出来なくなるぐらいの大ダメージを
本人のチョンボで食らった後のセリフだぞそれ。
再読を勧める。
213 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:39:00.20 ID:PBgLK65v.net [19/23回]
>>210
ぐうの音もでないほどの正論だな、普通に漫画を読んでる人はそういう結論以外にならない
214 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:41:16.06 ID:PBgLK65v.net [20/23回]
>>212
フィンクス「左腕いったな、フェイ!!、ボノとかわるか!」
カルト「助けないの?」
たしかにザザンはフェイタンを圧倒してて、見物してる連中はフェイタンが死ぬ前提で
会話してたなw
215名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:41:52.69 ID:a//gzAJm.net [5/6回]
>>212
体術で圧倒してたら最初のナックルvsゴンみたいな勝負になる
即座に背中ぶん殴れるような差
周りをピョンピョン飛び跳ねてるだけで有効打一打も当てられないのは体術上とは言わないんだよ
216 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:44:16.86 ID:PBgLK65v.net [21/23回]
旅団戦闘員のスピードも対ザザンで判明しちゃったからな、クロロ以外では一番早そうな
フェイタンでノーマル師団長程度ってことだ
217 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:46:32.50 ID:PBgLK65v.net [22/23回]
>>215
ナックルみたいにオーラの流れで相手の動きを先読みするなんてこと旅団はクロロ以外できない
だろうからね
218ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/09(水) 23:46:40.02 ID:AbFEu2nx.net [9/9回]
>>215
君が勝手に決めた定義にはもっと興味ないよw
219名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 23:47:42.38 ID:mG058tIu.net [1/1回]
>周りをピョンピョン飛び跳ねてるだけで有効打一打も当てられない

確かにボクシングでもむしろ減点だなw
220 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:49:15.38 ID:PBgLK65v.net [23/23回]
>>219
ああ、いるいるw柔道でもまわりをちょこまかしながら逃げ回るだけの外人選手とかなw
221名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/09(水) 23:51:01.72 ID:a//gzAJm.net [6/6回]
>>218
こっちも「有効打一発も当てられないけど体術圧倒してる」なんて妄想に興味ないんだよなぁ
現実は飛び傘と放出系の飛び道具除けばザザンの蹴り1腕折った攻撃1、フェイタンの有効打0があの勝負ね
222 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 00:34:25.76 ID:B/7LkkKk.net [1/1回]
フェイタンとザザンは描かれてる分では体術では同等と見るしかないだろうな。
>>221の通りだから。
223ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/10(木) 00:36:24.91 ID:I6wzzCjY.net [1/7回]
「除けば」が許されるんならチョンボの影響除けばフェイタンが食らった有効打もゼロだよww
224 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 00:40:58.28 ID:6/N7G+zF.net [1/3回]
最初に蹴りおもっきし食らってますが・・・
そもそもそのチョンボもフェイタンの責任だからな
225 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/10(木) 00:45:43.87 ID:I6wzzCjY.net [2/7回]
あれが有効打?w

責任とかじゃなくて体術の話ね
226 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 00:51:55.30 ID:6/N7G+zF.net [2/3回]
どう見ても有効打ですな
227 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 00:54:50.27 ID:xSVa1Sdr.net [1/1回]
228 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 01:03:46.48 ID:Hpatezf9.net [1/6回]
最強フェイタン〉メルエム〉変身後ザザン〉〉フェイタン〉〉ザザン〉〉キルア
229 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 01:23:12.20 ID:NVhNARiw.net [1/2回]
体術とスピードはまた別物
フェイタンクロロで比較したらスピードはちょいフェイタンが上で体術は明らかにクロロが上
230名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 01:50:00.41 ID:v5OCXcJ9.net [1/8回]
旅団戦闘は幾らでも替えはきくは
よくわからないよね
隠獣でも世界中のマフィアのトップ戦闘員の集まりなのに
幾らでもウボーの替えはいるわけない
231名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 02:15:28.64 ID:dlsuJbDK.net [1/26回]
>>230
陰獣がトップ戦闘員なんて表記どこにあるんだ?w
脅しと威嚇専門の雑魚表記ならあったけど
232 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 02:20:28.04 ID:6/N7G+zF.net [3/3回]
>>230
替えが利くっていうからには世界で100人はいるレベルと見るべきだろうな
233 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 02:32:42.54 ID:z5NktmB8.net [1/1回]
>>231
十老頭が組織最強の武闘派で結成したと書いてあるよ
ウボォと団長が電話で話してた時に
234 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 02:45:06.42 ID:dlsuJbDK.net [2/26回]
>>223
脅しと威嚇専門のマフィアでは最強なんだろwww
235名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 04:28:24.35 ID:v5OCXcJ9.net [2/8回]
世界中のマフィアから見て未だ語り継がれる程に旅団は伝説らしいな
ウボーが負けたのも正確にはマフィアに負けた訳ではないし
クラピカはビスケとも十二支んとも五分関係だから
間違いなくプロでも上位だろう
236 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 10:51:03.70 ID:Lav1khAy.net [1/1回]
どうでもいいけど陰獣の中でも毛を生やす奴は相当強いんじゃないかね
物語の都合でさっさと死んだけど応用力ヤバいでしょあれ
237名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 11:08:35.67 ID:9LFbndUZ.net [1/3回]
GIのモブ連中やモリタケやポックルですら念能力者なんだから
陰獣のようなビノールト以下の雑魚集団でもあの世界では相対的に強いんだろう
キメラアント編でインフレしまくって基準が高くなってる
238 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 11:54:42.84 ID:v5OCXcJ9.net [3/8回]
隠獣は読者の予想よりは強いんじゃないのかな
大陸のマフィアのそれぞれがトップの武闘派の集まり根性も入ってた
ゲンスルーよりは根性入ってたし念は根性に左右されるらしい
針抜いたキルアとかな
隠獣は出てきた全てのキャラクターの中でも根性だけはあったな
239 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 12:27:48.92 ID:Hpatezf9.net [2/6回]
レイザー「凄い使い手の集まりだなぁ」旅団〉〉〉〉〉〉〉〉〉入手難易度Dビノールト
240 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 12:40:53.29 ID:v5OCXcJ9.net [4/8回]
ウボーを地中に引きずりこもうとしたのなんか
かなり強いんじゃないのかな
支団長くらいあってもおかしくないくらい
なにより根性あったし引きずり込めば勝ち感あった
241 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 12:48:07.42 ID:v5OCXcJ9.net [5/8回]
あの地中に引きずり込むキャラはパワーも凄かったし
なにより耳のいいキャラでも気配に気付いてない
GIの連中よりは間違なく強いだろ
242 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 13:02:17.68 ID:+LOuXrVx.net [1/3回]
ぱっと呼んで集まる
暗殺者より数段弱いのが陰獣だし
所詮マフィアに飼われてる能力者なんて
雑魚だろ
243 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 13:13:04.55 ID:+LOuXrVx.net [2/3回]
ゲンスルーは仮にもGIを牛耳るぐらいだし
ぱっと呼んで集まる暗殺者より弱かったら
物語として成り立たない。
ゲンスルー>>暗殺者>陰獣ぐらいだろう
ビノールトも有名な手配犯でブラックリストハンターだし陰獣より弱いと、すぐ狩られる
244 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 13:23:58.62 ID:v5OCXcJ9.net [6/8回]
よくわからないが
今の船にいるマフィアの中でも隠獣はトップレベルだったみたいだね
245 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 13:28:33.59 ID:v5OCXcJ9.net [7/8回]
マフィアトップの隠獣でどうにもならないからゾル家よんだみたいな感じゃなかったかな
246 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 13:49:40.59 ID:+LOuXrVx.net [3/3回]
マフィアにとって殺しは威嚇であって
専門家の方がいいので暗殺者を要請した。
その中にゾル家がいたわけであって
暗殺者>>陰獣は確定
247 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 14:33:52.98 ID:dlsuJbDK.net [3/26回]
>>235
>世界中のマフィアから見て未だ語り継がれる程に旅団は伝説らしいな
マフィアなんてただの一般人が武器もっただけだからなw

>クラピカはビスケとも十二支んとも五分関係だから
え?なにが五分なの?w
248 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 14:37:29.17 ID:dlsuJbDK.net [4/26回]
>>237
なにがすごいんだか、音で死ぬとか念能力者とは思えないほど糞雑魚
YCキルアどころかカルトやポックルやリールベルト、サダソにすら勝ち目ない雑魚
249名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 14:40:09.72 ID:Hpatezf9.net [3/6回]
カルト「兄さんを取り戻す」

カルト「(兄さんを)助けなくていいの?」

フェイタンは 拷問好き

つまりフェイタンは

流星街に捨てられた

キキョウの子であり

キルアの兄でもあり

ゾルディック家

母親から聞いていたのだろう

カルトはアベンガネを見つけた

能力で生き別れの

兄さんを探して

旅団にいることが判明

ヒソカにやられそうになるところを

仲間になったカルトが取り戻す

フェイタン生存ルート
250 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 14:45:02.77 ID:dlsuJbDK.net [5/26回]
>>237
そういうことだな、マフィアで一番強かったのが陰獣とかwどんだけ雑魚集団なんだよ

>>238
根性あった?どのあたりが?拷問されて能力奪われるようなヘタレ集団じゃんwww

>>240
無理無理wウボーはとろいから腕つかめたけど普通なら腕掴むことなんてできねーから
パンチした手がぐちゃぐちゃになるカスみたいな攻防力といい話にならん

>>241
まあ、モタリケよりは強いんじゃねw

>>242
そういうことだな、そもそも強かったらマフィアの犬なんてやってないだろうしw
251 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 14:48:12.73 ID:dlsuJbDK.net [6/26回]
>>249
フィンクスとフェイタンは戦闘員でまっさきに死にそう、人殺しゲームなんてやってる
屑共だからな、冨樫は外道には容赦しないぞ、チンピラが少し人情みせても結果は
全部散々だったからな
252 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 14:59:17.01 ID:RqAQBayg.net [1/1回]
まあフィンクスとフェイタンは作中相当上位のクズだよな
253 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 17:40:46.03 ID:+8T+d9iw.net [1/3回]
陰獣は格上相手に慢心する頭の弱さが敗因
シャルも言ってたが噛みつく奴が即死するような毒を使ってれば少なくともウボーは倒せた
254名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 18:32:20.56 ID:X+t3SxiX.net [1/1回]
【安価】>>177
【申請キャラ】蚯蚓 豪猪 病犬
【申請ランク】I
【賛成or反対】反対    
【内容】
シャルに「かなり鍛えられた念能力者だ」と褒められてるのは確かなんだよね
そのシャル自体が大した事無いって突っ込みは置いといても
Hはあるんじゃないだろうか
255名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 18:32:43.87 ID:9LFbndUZ.net [2/3回]
旅団のメンバーに腕相撲で勝ち、アバラを折り、逃げ切れるYCゴンキルが
発の修行をして強くなったGI初期でも
念無しのビノールトとビスケの動きが見えないレベル
素の身体能力はビノールト>>旅団
256名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 18:46:48.30 ID:dlsuJbDK.net [7/26回]
>>254
【申請キャラ】蚯蚓 豪猪 病犬
【申請ランク】I
【賛成or反対】賛成
【内容】
雑魚蟻に傷つけられる体術と攻防力しかないシャルナーク自体がビノールトに勝てるかわからない
ウボー「オマエラ3人、首から上だけで十分」
補助3人+フェイタンに6人でかかって全滅、YCゴンやキルアは旅団補助にかなりの深手を
与えたが陰獣は一こまで全滅
ヒソカより早いビノールト>ヒソカに1コマで殺されるシャルナーク
257 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 18:49:25.76 ID:dlsuJbDK.net [8/26回]
>>255
そうだよな~、これが事実なんだよな、ぶっちゃけビノールトって旅団戦闘員より強い可能性
すらあるからな、なにせ、GI初期キルアとゴンが念なし戦闘も見えない速度で2人がかりでも
瞬殺されるレベルだからな。
GI初期キルアとゴンの2人相手にして旅団戦闘員勝てるかな~w
ボノとか絶対無理だろwww
258ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/10(木) 18:49:33.75 ID:I6wzzCjY.net [3/7回]
少なくとも「世界中でマフィアの構成員や用心棒になる奴は全員雑魚」という、
リアリティの欠片も無い設定の漫画描くような作家じゃないだろうね、冨樫は。

殺しても心が痛まないぐらい下に見てる「クズ共」相手に
5年も仲間のフリし続けて対等に接し続ける・・・
誰が考えてもマフィアに飼われるより遥かに窮屈で退屈な日々だろうw
259 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 18:55:58.83 ID:dlsuJbDK.net [9/26回]
>>258
実際、雑魚だったじゃんw蛭とか糞オタクメタボの糞デブで
肉体みるかぎりゼホより弱いんじゃねww

マフィアの用心棒じゃ、一生かかっても手にいれることが不可能な大金とGIのクリア報酬
をたったの5年でゲットできるならがんばるわなw
260 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 19:04:44.59 ID:dlsuJbDK.net [10/26回]
ヤマアラシが一番強いとしてポックル、リールベルト、カルト、サダソ、ギドにどうやって
勝つの?
ポックル・・・レインボウで遠距離から瞬殺、髪カウンター意味なし
カルト・・・だこうの舞で遠距離から瞬殺、髪カウンター意味なし
リールベルト・・・鞭の舞で髪だしても電撃で死亡か失神
サダソ・・・髪カウンター決めてもふかしの巨大な手でつかまれ失神or死亡
ギド・・・コマのいくつか髪で迎撃しても髪引っ込んだ瞬間他のコマに後ろから迎撃されて失神or死亡

陰獣がこいつらに勝つ姿がまったく想像できないんだけどw
261名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 19:05:51.55 ID:v5OCXcJ9.net [8/8回]
とにかく今の船に乗ってるマフィアの中でも隠獣はトップレベルなんだよな
262 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 19:07:47.01 ID:dlsuJbDK.net [11/26回]
>>261
今船に乗ってるマフィアが陰獣よりもっと雑魚なんだろw
でも、あのノブさんの劣化能力みたいな奴は陰獣よりはるかに強いだろうね
263ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/10(木) 19:10:14.75 ID:I6wzzCjY.net [4/7回]
ノストラード組の報酬ですら、
「(自称)そこそこ腕が良い」スクワラが転職を躊躇う理由になる程で、
プロハンターのバショウも
「この仕事が片付いたらその金で俺は世界をバイクで周る」と、
何年か分の収入を賄えるニュアンスで話してる。

ネオンがいた組だから特に財力が有るのかと思いきや、
ゼンジもオークションでムキになって突っかかれば、
ライト=ノストラードを動揺させるぐらいの事は出来る財力が有る。

世界中のマフィアのトップに君臨する十老頭が誇る最強の武闘派となると、
500億ぐらい数年で稼いでそうだぞw
264 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 19:16:24.54 ID:dlsuJbDK.net [12/26回]
>>263
ないないw
ノストラード「なに!29億円!」「くそ、予想外の出費だ」
265名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 19:25:15.52 ID:SvcVS0+t.net [1/1回]
陰獣は攻撃力はあるけど防御力がやたら低いな
特に大声で死ぬ豪猪と拳が砕ける蚯蚓はかなりヤバい
ある程度の念能力者ならまずあり得ないし
病犬は流が遅いのか噛みつきだけ強いのかがわからんが
266 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/10(木) 19:30:08.03 ID:I6wzzCjY.net [5/7回]
レアルマドリードのオーナーだって5億で済むと思ってた事に29億取られたら歯軋りするだろう
267名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 19:40:11.53 ID:NVhNARiw.net [2/2回]
>>258
作中メインキャラはほとんどトップ中のトップなんだから単に世界的に上位て程度じゃ強者の根拠にならんて
ヒソカに30点50点つけられてたようなハンターだって世界的には上位でしょ
268 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 19:41:36.45 ID:dlsuJbDK.net [13/26回]
>>265
病犬も念なし骨貫通だから相当だぞw流なんて当然できないだろ、旅団すらできないのに
269名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 20:01:37.32 ID:fQEKv6CI.net [1/1回]
ゲンスルー組を叩く連中って決まってゲンスルー達は3枚のカードの入手が目的ってのをスルーして
500億に5年かける小物、みたいなイメージをつけようとするよな
言ってみればゲンスルーの目的は500億+神龍の願い3つのようなもので
旅団がこれまで奪ってきたどんなものよりも凄いと言える

この辺考えられないのが
想像力の低さよな
270ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/10(木) 20:03:57.68 ID:I6wzzCjY.net [6/7回]
>>267
基準の曖昧な言い回しだったな。
いくらなんでもビノールト以下はあり得ないだろうって事。

ライセンスだけじゃ強さの保証にならないとばかりに課された、
ノストラード組の採用試験をクリアしたヴェーゼやトチーノやスクワラはあいつらの平均値よりは確実に上だろうし、
それより遥かに高水準なのは設定で保証されてる陰獣って殺し合いに於いては十二支んと大差ないんじゃないか?
271 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 20:16:21.38 ID:dlsuJbDK.net [14/26回]
>>269
まあ、ビスケだってGIにきたのブループラネットが目的だしなw
ノブさんなんか賭けに100億使ったり、大病院まるまる建設できる金もってるし、
ジンにいたっては・・・
トッププロハンターにとっては金なんてその程度なんだよ
272名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 20:18:02.94 ID:dlsuJbDK.net [15/26回]
>>270
ヒソカやカストロより早いビノールトが陰獣以下とか
違う漫画を読んでるとしか思えないなw
273名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 20:27:10.03 ID:+8T+d9iw.net [2/3回]
>>272
ビノールトがヒソカやカストロより早い?それはないだろうカストロはしらんが
274名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 20:39:59.68 ID:dlsuJbDK.net [16/26回]
>>273
漫画上の事実だからしょうがない

天空ゴンVS ヒソカ  
ゴン「早い!目では追えるけど体がおいつかない」
ヒソカ VS カストロ
キルア「なんとなく2人になってるような気はしたんだけど」→凝もしてないのにダブルすらうっすら
みえてる

チビスケ VS ビノールトの念なしの戦いをみて
チビスケ「どこから見えた?」
GI初期ゴン「相手が空中でさかさまになってるところから」
キルア「俺も・・」

ビノールト>>見えない>>ヒソカ、カストロ
275名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 20:49:04.39 ID:+8T+d9iw.net [3/3回]
>>274
ビノールトのはビスケの動きが速すぎて見えなかったことをいってるんでしょ
手負いとはいえその後キルアはビノールトのハサミ攻撃に対応できてたし、そのあとすぐゴンキルはビノールトを圧倒してた
276 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 20:57:57.61 ID:dlsuJbDK.net [17/26回]
>>275
ビノールトの攻撃も全く見えてないよw

キルア「ダメージを追ってなければ目を潰されていた」
ビノールトが重傷になって初めて回避できたんだよw
277名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 21:02:40.01 ID:Hpatezf9.net [4/6回]
ビスケが嘘つきなことはヒソカと同じ臭いのとこで明らかになっていて

半日で追いついて殺せるレベルが瞬殺されるってのは狂言に等しい

キルアとゴンを育てる為についた嘘

実際ゴンとキルアは全くやられてないし

おまえら盛りすぎ
278ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/10(木) 21:02:52.72 ID:I6wzzCjY.net [7/7回]
>>275
そろそろ気付いてると思うけど、

真面目に相手にしても無駄だよ。

この人たぶんふざけてる。
279 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 21:13:02.38 ID:dlsuJbDK.net [18/26回]
>>277
反日でおいついてないし、瞬殺されるともいってないな
1対1で勝てるようになったのはゴンで2週間後、しかも経験値がものすごくあがる実戦を
ひたすら繰り返したんだから、1000万に1人の天才が急成長するには十分なんじゃね
まあ、カードランクはそれでもDだしw
もっともカードモンスターと人間では強さが違うみたいだけど、おもったよりビノールトのレベル
が高かったってことだな
280 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 21:14:13.83 ID:dlsuJbDK.net [19/26回]
>>278
ふざけてないよ、ちゃんと漫画上の根拠や事実にもとずいた強さ議論してるだろ
281名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 21:24:13.33 ID:2PEH6Q9j.net [1/1回]
そもそもヒソカはゴンカストロに本気だしてないだろw
282 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 21:27:11.63 ID:dlsuJbDK.net [20/26回]
>>281
そうかね~、まあ、カストロはナメプしてたけど、ゴンは
ヒソカ「いまでも10回に1回はいい勝負できる」
っていってるくらいだからなw
283 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 21:29:49.05 ID:dlsuJbDK.net [21/26回]
ウボーとかぶっちゃけビノールトに1対1でも負けそうだもんな
目速攻で潰されて、あとは筋肉ダルマ
284 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 21:31:37.75 ID:dlsuJbDK.net [22/26回]
エンペラークラピカもビノールトに勝ち目ないよな
GIゴンやGIキルアが見えない敵を絶の鎖で巻くなんてまず無理だろうし
首ちょん切られて速攻で殺されそう
285名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 22:04:30.92 ID:N7fAsz23.net [1/4回]
そもそも凝を怠るウボーがサダソに勝てるのか?

と疑問がわくんだが
286名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 22:30:24.28 ID:N6+UX7eq.net [1/1回]
陰獣下げが今のテーマみたいだが
YCゴンキルが4人いればウボーと相打ち出来るかと言われると・・・
ビノールトと同クラスでいいんじゃね
287名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 22:32:10.29 ID:85g1QcWs.net [1/1回]
ビノールトの速さに関しては、
ゴン「相手は決して弱くない」のコマを見ればわかる

・ビノールトの身体は見えてて拳と踏み込みが線でしか見えてない
・ビスケの動きに関しては、ビスケはその場で捌いていたにも関わらず線でしか見えていない
288名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:00:23.78 ID:dlsuJbDK.net [23/26回]
>>285
たしかに、あぶないなw
あの巨大な不可視の手、結構やばいだろ、凝怠る奴等は全員はまるな
遠距離攻撃がないやつとか、スピードがよほど優れたやつ以外は危険
ヤマアラシなんかよりよっぽど優れたカウンター発だよ、隠もしてるみたいだし
289 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:05:59.64 ID:9LFbndUZ.net [3/3回]
漫画に描かれた描写を否定する糞コテ
漫画にない妄想の旅団を崇拝したいなら他所でやれ
ヒソカの動きが見えたり旅団のアバラを折ったり逃げ切るゴンキルが
更に修行して発を覚えても念無しのビノールトの動きが見えず
重傷でも殺されかけるのが漫画で描かれている事実だ
290 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:06:24.25 ID:dlsuJbDK.net [24/26回]
>>286
下げじゃないんだよ、実力にふさわしい正しいランクにするんだよ
いっておくけどビノールトと互角ってことはYCキルアとゴン4人じゃないから
大岩を砕く硬パンチを覚えたGIゴン4人と電撃を覚えたGIキルア4人だからね
その8人を全員倒せてやっとビノールト4人と互角だからね
ウボーどころか旅団の誰もが倒されるよw天空ゴン1人だってヒソカ相手に
あれだけやれるんだから

それにウボー1人相手にビノールト4人もいらないよ、ヒソカやカストロより早いんだから
1対1で速攻で目つぶしてあとはダルマ、終了だろw
291名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:23:10.56 ID:N7fAsz23.net [2/4回]
>>288
だよね。初見だと結構ヤバそう

ウボーのことだから片手がないからと油断しそうだし
292名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:24:43.47 ID:dlsuJbDK.net [25/26回]
>>291
ウボーは間違いなくひっかかるw
なんの警戒もなく普通にパンチにいくとおもうわ
ただギドの駒やリールベルトの電撃は耐えると思うから、勝てるとしたらサダソだな
293 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:28:10.92 ID:dlsuJbDK.net [26/26回]
>>287
ようするにみえてないってことだ、ヒソカの動きは天空時代で見えてる
294名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:31:12.30 ID:N7fAsz23.net [3/4回]
ビノールトの評価が低いのはゴン・キルアの評価が低いからじゃないかな
まだ子供だから過小評価されやすいのもあると思う

漫画では1000万人に一人の才能だと師匠に言われ、ゲンスルーにも将来有望だから
これ以上やらずに済ませたいと言わしめたほど。
キルアは超一流の暗殺一家の子として暗殺術を幼いころから徹底的に仕込まれてる

見た目があどけない子供だからこのことが忘れられがちなのでは?
囲碁・将棋の超一流は子供の頃から強い。我流でアマ高段者になった猛者に一泡吹かせるほどだし
それくらいかそれ以上の素質ある念能力者だということを前提にしたほうがいいと思う
295 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/10(木) 23:34:08.53 ID:N7fAsz23.net [4/4回]
>>292
>なんの警戒もなく普通にパンチにいくとおもうわ

それでこそウボーだなw
まあ無謀なキャラだしな
296 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 23:41:50.00 ID:tfvdarLg.net [1/1回]
>>294
キルアは念を覚える前から腕力12トンだからね
297名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 23:57:45.60 ID:Hpatezf9.net [5/6回]
アンチ旅団頭いかれてんな
298 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/10(木) 23:58:04.60 ID:Hpatezf9.net [6/6回]
相手すんのもだりーわこれ
299 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 00:08:56.13 ID:qDvcv46R.net [1/20回]
>>297
ハンターの現実は君達が思う世界じゃないんだよ
ビノールトにもウボーは普通に負けるのが実際のハンター
凝を怠りクラピカなんかにおちょくられたのは致命的だったね
300名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 01:56:49.66 ID:Aw+OjiQk.net [1/2回]
ちなみに俺はYCゴンキルアはかなり強い派、ね
根拠としては技体念が8あること
ノヴの弟子で蟻討伐候補のパームが技体念7
パームがノストラード組に劣るという事もないだろうから

ビノールト>YCゴンキルア>パーム>ノストラード組(プロハンター平均)
という事が言えると思う
301名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 02:05:42.92 ID:Aw+OjiQk.net [2/2回]
陰獣をこの中で配置するならどこに置くかだが・・・
YCキルアのスペックが
・シズクより腕力上
・フィンクスに掴まれた足を弾く事が出来る
・完璧な絶が出来る
・腕負傷したパクノダより速い

案外YCキルアレベルなのかもしれんな
302 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 05:48:40.20 ID:KQryFy/5.net [1/1回]
ビノールトと陰獣が、どっちが強いかは
知らんがウボーとビノールトならウボー圧勝だろ
303名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 06:15:37.16 ID:0Zl4w4Na.net [1/2回]
それな
目玉ついてもまつげで止められそう
304名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 09:19:01.82 ID:wDsTN2jk.net [1/1回]
不意打ちで攻撃通ること自体は別にすごくもなんともないんだよな
素人だって不意打ちでいきなりぶん殴ればヘビー級ファイターに大ダメージ与えられる
練の有無で極端に攻防力の変わるハンター世界なら、それがさらに顕著になる

そういう意味で、ゴンキルに腕やアバラを折られた旅団の描写はあんまり参考にならない
305 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 09:20:28.42 ID:ID1FZFan.net [1/1回]
ウボー>ビノールトは分かるがパクノダ>ビノールトは意味不明だな
306 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 10:31:57.39 ID:qDvcv46R.net [2/20回]
>>301
陰獣がYCキルアレベル?ないない
・YCキルアは念なしでハンゾーやヒソカと通常モードで大差ない
・YCキルアはカストロに「ライバル」、「君ほどのつかいて」扱いされる
・フィンクスとやりあって口笛ふいて感心される
・負傷したパクノダより早い
・筋力念なし12トンのキルアはウボーなぐって拳ぐちゃぐちゃにならない
・音で死なない

陰獣とかキルアの姿見えないで心臓か頭刳り貫かれて死亡がいいとこだろうな

>>302
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
307 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 10:35:28.02 ID:qDvcv46R.net [3/20回]
>>303
まつげでどうやってとめるの?ヤマアラシみたいにまつげがぼ~んってとびでるとかw

>>304
めちゃめちゃ参考になる、不意打ちっていうのは完全に無警戒なところにあたる攻撃で
あって、パクノダはともかく、少なくてもマチはYCキルアが糸抜けたの知ってるんだから、
無警戒ではない、2度目は防御してたしな
308名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 12:17:02.84 ID:56jSVY9I.net [1/15回]
>・YCキルアは念なしでハンゾーやヒソカと通常モードで大差ない
>・YCキルアはカストロに「ライバル」、「君ほどのつかいて」扱いされる

さすがにこれは無理があるだろう
念抜きでもYCキルア辺りまでとヒソカで大差あるのはパラメータでも解る
309 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 12:21:34.96 ID:56jSVY9I.net [2/15回]
>>304
それはそうなんだが
問題はYCゴンキルアって目以外の体の凝も使えない状態でね・・・
暗闇の旅団が防御がしっかりしてなければ
攻撃する方もしっかりしてないというわけだ

となるとゴンキルに骨折られたマチパクノダは素の肉体力の差とも言える
310 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 12:25:35.63 ID:56jSVY9I.net [3/15回]
骨折だったYCゴンキルアより比較にならないほど強くなったGIゴンキルアが闇討ちすれば
マチパクノダは一撃で倒せるだろう

GIキルアとゴンが不意打ち有りでも一撃でサブバラを倒せそうにないので
(というのもバラはチビスケの不意の頭部への攻撃に耐えてるため)
マチとパクノダとシズクはやはりサブバラ以下と見るのが妥当になる
311 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 12:31:58.17 ID:qsSzAXlk.net [1/1回]
>>300
面白い着眼点だね
確かに蟻化前のパームぐらいが上位プロハンターなのかもな

>>310
正論
論理的に見るとそうなるんだな
312名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 12:36:02.91 ID:56jSVY9I.net [4/15回]
書いてて思ったがマチランク出来そうだ

【申請キャラ】マチ
【現在のランク】
【申請ランク】F
【理由】
現状のソースがサブバラ以下、シズク以上と思われるので
313 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 12:48:32.42 ID:50YSfZjv.net [1/3回]
負傷しただけで当時のゴンキルより足遅い
腕力もシズク以下

考えたらパクノダがビノールト以下って当然だな。
314 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 12:55:02.02 ID:56jSVY9I.net [5/15回]
いやパクノダは腕力はシズクよりはギリ強いね
といってもあの頃のキルアと同等レベルだろうけど
315名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 12:59:06.83 ID:avNsPY2G.net [1/6回]
それを考察したいんなら負傷の具合によるからな
あと精神状態
パクノダとビノールトの負傷具合な
ビスケのパンチくらっただけでそこまで負傷するかね
あの糞設定
そもそもビルの4階で捕まったとき手も足も出ないのがゴンキルア
316 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 13:01:00.09 ID:56jSVY9I.net [6/15回]
>>315
あの血反吐の吐きっぷりから見てどう見てもビノールトの方がダメージはデカいかと
317名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 13:03:54.78 ID:avNsPY2G.net [2/6回]
バラにパンチ軽い言われるチビスケのパンチで大ダメージ食らってるビノールトが旅団より強いって成立するのか
318名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 13:05:16.04 ID:nep5htRU.net [1/1回]
パクノダ>ビノールトは現状の情報ではおかしくはあるな
ビノールト上げよりはパクノダ下げる方向になるか
319 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 13:07:28.24 ID:56jSVY9I.net [7/15回]
>>317
Jのカルトでも入れるしそこはあんまり関係ないと思う
旅団は下の方は普通に弱い
320 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 13:09:43.54 ID:56jSVY9I.net [8/15回]
>>318
旅団初期メンだからこのぐらいは強いだろうバイアスにかかってたかも
発も戦闘向きじゃないし
321名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 13:15:23.51 ID:nAHH/R58.net [1/1回]
旅団けっこう好きだけど、A級首のくせに不意打ち決まりすぎだよな
クラピカ含めて、ハンターが捕えたり倒したりする場合は別に正面から決闘する必要はない訳でね
322 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 14:24:34.44 ID:LM8g1U7F.net [1/1回]
>>256
その申請通ったら陰獣で梟だけH残留になるが
それはいいのん?
323 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 14:36:12.34 ID:50YSfZjv.net [2/3回]
つくづくビノールトってすげーな。
ネオン護衛>ビノールトとかほざいてる
Cスレの頭の悪さが解る。
324名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 14:40:16.59 ID:kPxe0OZS.net [1/1回]
旅団好きが度を過ぎるとそういう病気に至るんだろうな
バショウがゴンキル2人がかりを圧倒とか普通に考えれば有り得ないの解りそうなものだが
というかバショウは天空三人組に勝てるかも怪しい
325 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 14:44:16.19 ID:56jSVY9I.net [9/15回]
出禁は伊達じゃないって事だな
ただ頭悪いだけなら出禁にはならない
Cスレは頭悪い上に滅茶苦茶理論をゴリ推しするから出禁になった
326 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 14:57:03.94 ID:50YSfZjv.net [3/3回]
立ち入り禁止のCスレとは?

・悪質なゾル・旅団厨である
・天空闘技場のクロロならネテロと同格とほざく
・力量察知のシーンのみでゼノ=護衛とほざく
・数値19のクラピカが数値23のモラウより強いとほざく
・旅団戦闘>ナックルシュートのランクをかたくなに崩さない
・陰獣>サブバラのランクをかたくなに崩さない
・ネオン護衛組>ビノールトとほざく
・カルトが殺したのは兵隊長とほざく
・自分のIDに自分で返信をして自作自演がバレた事がある
・自分の気に入らないランクだとスレを乱立させる
・スレ番を平気で10以上飛ばす
・1日100レス以上が日常茶飯事である
・旅団が弱くなるためザザンの数値は参考にならないとほざく

精神異常者ですわw
327 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 15:11:29.14 ID:KAL0RZnu.net [1/1回]
>>317
軽いわけねーだろ
血達磨じゃんバラ
328名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 15:33:54.76 ID:KQ65iV0E.net [1/1回]
パクノダの銃はかなり強いんじゃないかな
旅団員も避けれない
あれは攻撃じゃなかったが
攻撃でも出来るならかなり強い
329 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 15:42:03.81 ID:qDvcv46R.net [4/20回]
>>315
パクノダって歯折れて左手骨折しただけだけど?
ビノールトなんてあほみたいに血ドバーして動くたびにゴホゴホいってる重体
同視てもビノールト>>>>パクノダ

4階で手も足も出てるじゃん、キルア VS フィンクス
2対1ではさまれたんだから仕方ないわな、あのとき横抜きおもいついてないし
330 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 15:45:18.13 ID:qDvcv46R.net [5/20回]
>>308
キルアレーダーでは大差ないって評価だったからな、漫画上の事実を無理があるといわれてもw
カストロも同じ、漫画上の事実
天空ゴンだってヒソカをぶん殴ったり、ボコボコにできるんだからキルアはもっとできるだろ
331 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 15:47:27.56 ID:qDvcv46R.net [6/20回]
>>317
当たり前じゃん、バラ、サブはどうかんがえてもウボーより強いんだから

>>322
陰獣なんてみんなセットだろw個々の強さに差がある描写がないし
332名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 15:54:21.75 ID:qDvcv46R.net [7/20回]
>>324
いや、間違いなく負けるでしょ、天空3人組は完全に武闘派だし、そういう能力
芭蕉は旅団と同じで隙だかけの欠陥発、センリツなんて攻撃手段すら不明、
スクワラはスレルールでは犬使えないし、ヴェーゼとか絶対決まらない発
、ていうか天空3人組ってあと1勝でフロアマスターだからかなりの実力者だぞ
200階の念使いの武闘派連中の中でも上位だろ
333 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 16:28:02.44 ID:qDvcv46R.net [8/20回]
>>328
隠された能力は考慮しないのがこのスレのルール
「メモリーボム」なんて名前がついてるんだから攻撃能力なんてないだろw
まあ、普通の短銃としてなら使えるかもしれんが、そんなもん一般人やマフィアだって
つかえるわな
334 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 16:30:08.48 ID:qDvcv46R.net [9/20回]
>>321
シャルナークが蹴り一発で殺されたり、コルトピがうんこ中に死んだり、そろそろ旅団の格
が無意味だってみんなわかってきただろw
天空ゴンですらヒソカの蹴り一発じゃろくにダメージもうけないよw
335 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 16:42:29.51 ID:qDvcv46R.net [10/20回]
サブにいたってはヒソカやカストロより早いビノールトを完封できるようになったキルアが
そこから血のにじむような特訓や実戦経験をえて超絶パワーアップ。ハンター試験では
1400人のハンター候補を影だけしかみせずに瞬殺するくらいになったやや下だからなw
ビノールトより圧倒的な速度、体術
さらにオーラ量はその超絶パワーアップしたキルアよりはるか上
バラなんてチビスケの攻撃を「軽い」とかいってるからな、こいつらマジでやばいよw
チビスケのラッシュなんて上位でも耐えられる奴、限られてくるからな
336 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 17:45:03.35 ID:56jSVY9I.net [10/15回]
>>332
天空三人組は5勝だよ
あと1勝でフロアマスターはカストロな
337名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 18:38:11.36 ID:py/FKqZB.net [1/3回]
あっちのスレは旅団が大好きで少しでもけなされると我慢できないやつらばっかだな
「ビノールトはパクより速い」と言っただけで「ビノールトはパクより強い」に勝手に脳内変換されてアレルギー反応起こす奴らばかり
挙げ句、スピードでもパクの方が上などと過剰防衛気味な発言が飛び出してくる
「サブはヒソカより攻防力が上」のときもこんな感じだったよな
338名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 18:50:42.63 ID:avNsPY2G.net [3/6回]
バラなんて蹴りじゃなくてパンチで死んだり
ビノールトなんてパンチで重傷だからな
339名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 19:04:50.83 ID:XOyLu3Zu.net [1/1回]
>>337
過剰防衛、アレルギーって言ってるが実際その通りじゃね
旅団アンチの異常な攻撃性と執拗さがその一因
340 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 19:29:27.28 ID:py/FKqZB.net [2/3回]
>>339
パクよりビノールトの方が速いって発言だけで旅団アンチ扱いされちゃうんですかかね?さすがだわ
341名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 19:44:58.44 ID:JYrz8q1S.net [1/2回]
そもそもビスケが過大評価されすぎ

ドッジボールでアウトになる程度の体術だし、戦闘用の発もない
ビスケを持ち上げてるのも、トップどころには及ばないGI後キルアやバラの評価でしかない
ダブルの称号もシングルのツェズゲラや選挙編の雑魚どもを考えれば参考止まり

なんで当たり前のようにトップクラスと評価されてるのかね
342名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 19:46:29.66 ID:qDvcv46R.net [11/20回]
弱いやつは弱いって認めないと強さ議論にならないからね
いまのランクでさえめちゃくちゃなんだから

>>338
ビスケの圧倒的強さがわかっただろ、ビスケに発なんか不要なんだよ
もっともだしてないだけであるかもしれないけど
343名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 19:51:49.35 ID:JYrz8q1S.net [2/2回]
後はビノールト程度に髪を切られるレベルの体術というのも忘れちゃいけない
さらにゲンスルーの備品でしかないバラにも明確なダメージを与えられない程度の火力
少なくともチビスケには大した戦力はない
344 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 19:51:53.70 ID:qDvcv46R.net [12/20回]
>>341
体5はビスケとネテロと護衛だけ
これだけでも次元が違うことが理解できないのかな~

GIキルアの攻撃(凝)がきかないサブと同等以上のバラを手加減したパンチで一撃殺
の圧倒的パワー、GIキルアやGIゴンと同等のスピードと体術のバラがみることさえできない
圧倒的スピードと体術、超高速流、1%誤差配分などの念の奥義を楽々つかいこなし
ゲンスルーの能力をきいただけでやることすべてを看破する高い考察力、極限まで鍛えられた
限界を超えた人間一評価された肉体、ネテロの真源流師範

もうね、これを弱いだとかいうのはじゃあ誰がビスケに勝てるの?wってレベルなんだけどwww
345 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 19:57:51.87 ID:qDvcv46R.net [13/20回]
>>343
今度はチビスケの揚げ足とりかw

>後はビノールト程度に髪を切られるレベルの体術というのも忘れちゃいけない
ヒソカより早いビノールトだからな、髪くらい切られるかもしれないな、長いし w
すぐにもとの長さに戻ってたからクッキーちゃんでもどるんだろう

>さらにゲンスルーの備品でしかないバラにも明確なダメージを与えられない程度の火力
バラがすごいんだよ、念なしでビノールト一撃殺できるのがチビスケ
サブもGIキルア(凝)がきかないんだからな、YCキルア(錬)キックでアバラ数本折れちゃう
マチとかバラになにしてもダメージでないよ、ザザンに硬きかないフェイタンや雑魚蟻に
凝パンチきかないフィンクスも無理だな
346名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 20:19:39.17 ID:+Xv1UkSh.net [1/1回]
手加減できずに殺してしまうと本人が言ってるし、
髪の毛を戻せないから髪型変える羽目になってる

のちにオーラ量が大幅に増したゴンでも、強豪止まりのナックルにはまるで攻撃が通らない
そのゴンよりオーラ量が不足してると考えられるGIキルアの攻撃が通らないからといって、サブを高く評価するのは無理がある

知識不足だし理屈もガバガバ
これ以上相手にする価値なさそうだな
347名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 20:23:35.85 ID:qDvcv46R.net [14/20回]
ビノールトの速さについては
ヒソカの動きを
天空ゴン「目で追える!」
カストロのダブルでさえ凝しないで
天空キルア「2人に分かれたような気がした」

この2人がビノールトの動きが見えない
チビスケ「どこからはっきりみえた?」
ゴン「敵が空中に浮いてさかさまになったところから」
キルア「俺も」
つまり、ヒソカの動きは見えるけどビノールトの動きはみえないんだよw
少なくても速度はビノールト>ヒソカ、カストロ
これ作中のどうしようもない事実だからねwww
348 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 20:28:32.22 ID:qDvcv46R.net [15/20回]
>>346
>オーラ量が大幅に増したゴンでも、強豪止まりのナックルにはまるで攻撃が通らない
当たり前じゃん、ナックルはさらに強いんだから

>そのゴンよりオーラ量が不足してると考えられるGIキルアの攻撃が通らないからといって、サブを高く評価するのは無理がある
ナックル、シュートには攻撃通るよ、ゴンが最後殴りあいでとおってただろ、実戦で急成長した後だけど
サブには攻撃通らないから、当然ヒソカの攻撃もクロロの攻撃もサブにはダメージでないだろうね~w
バンジーでもひっぱれないだろうしw
349 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 20:31:05.65 ID:qDvcv46R.net [16/20回]
ビノールト>ヒソカのスピードが確定すると

当然ビノールト>ヒソカ>YCキルア>エンペラークラピカ≧ゴンが成り立って
ウボーにビノールトの動きなんてみるのは不可能なわけだ
目を鋏でつぶされたらあとはダルマ
ビノールト>>>ウボー
だろ?w
350名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 20:32:43.55 ID:BR5JOkm+.net [1/3回]
>>347
カストロの動きなんざ素人の観衆や実況でもみえる
試験時のキルアは試験に集まる素人じゃない連中が見えない、または影にしか見えない
351 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 20:36:39.51 ID:qDvcv46R.net [17/20回]
>>350
まあ、そうだね、俺もカストロはビノールト程度か少し上程度だとおもってるから
その評価でいいとおもうよ、スピードもこのくらいだろうしな
GIキルア>サブ>>>>>ビノールト≧ヒソカ>旅団戦闘>YCキルア>旅団補助>YCゴン
352名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 20:37:01.51 ID:avNsPY2G.net [4/6回]
それビノールトが速いんじゃなくて
ビスケが速いだけなんじゃないの
ビノールトが空中に浮いて逆さまになってる
ってビノールトが動いてるわけじゃなくて、やられてる様をあらわしているだけやん笑
ビスケのビンタもビスケに殴られても速すぎてキルアは捉えられてないわけだから
353 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 20:39:21.50 ID:qDvcv46R.net [18/20回]
>>352
ビスケが早すぎるのなんて当たり前、ビノールトの動きもみえてないんだよ
現にその後で
キルア「ダメージを受けてなければ目を潰されていた」
って証拠もあるしな
354 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 20:54:36.94 ID:BR5JOkm+.net [2/3回]
>>352
ビスケがいなした瞬間の前のビノが仕掛けた動きすら見えてないぞ
355名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:00:43.47 ID:avNsPY2G.net [5/6回]
ゴン「相手は決して弱くない(強いとは言ってない)」

ビノールトの攻撃は全部避けられてるやん
最初のキルアのかすり傷だけでしょ当たったのって
敵は石もって突っ込んでくるだけの相手に
攻撃は当たらない
攻撃方法はハサミしかない
なにが賞金首だよ笑
ノブナガならまず近付けないからなそもそも
旅団〉〉〉〉ビノールトだこれ
356名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 21:02:02.55 ID:C8ThUIIq.net [1/1回]
>>342
ビスケの圧倒的な強さはマジカルエステのクッキーちゃんが作り上げたものだろう

クッキーちゃんあってのビスケの圧倒的強さ
下手な攻撃用発なんか目じゃない、いや、まともな攻撃用発をも上回る発だろう
357名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 21:09:02.53 ID:qDvcv46R.net [19/20回]
>>356
まあね、ビスケの発は若い肉体を絶好調で維持しながら、修行時間が1.4倍くらいに増える
スーパー発だもんな、極限を越えた肉体なんて普通じゃできないわな
358 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 21:10:09.63 ID:qDvcv46R.net [20/20回]
>>355
信長も大岩作戦で簡単に攻略できそう、重傷じゃなくてもw
359名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:18:44.50 ID:cmkIVPBb.net [1/3回]
>>357
お前は冷静になれば良い考察できるタイプだな
所々草生やす辺りで損してるわ
360名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:24:59.16 ID:avNsPY2G.net [6/6回]
キルア「こんなにも違うのか実力が拮抗した相手との命懸けで得る経験値」

あーあ自分で言っちゃった
実力が拮抗した相手=ビノールト

旅団〉〉〉〉〉〉ゴン、キルア=ビノールト

決定的だなー
361名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:27:35.72 ID:py/FKqZB.net [3/3回]
>>359
それはかなり思う
草生やして煽りだすことが多いから損してるけど、発言の根拠はだいたいきっちり漫画から抜き出してるし筋も通ってる、ただやっぱりすぐ煽り出すから受け入れられないことが多い
362 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:33:51.39 ID:BR5JOkm+.net [3/3回]
ビノールトの初動はゴトーのコインを見逃さないゴンと暗殺者訓練を受けたエリートのキルアが全く見えない
そして吐血ダメージを受けても修行開始時のゴンキルが環境に頼らないと2人がかりでも手に負えないレベル
パクノダはヨークシン時のゴンキルに奇襲受けてそのダメージで相手がその気なら取り逃がしてしまうレベル

アンチでも信者でもない俺が客観的にみたらビノは最低でもパクノダレベルはある
363 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:45:36.96 ID:cmkIVPBb.net [2/3回]
>>361
現段階では、このスレで一二を争うくらい真剣に考えてるのは伝わるだけに勿体無いね
364名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:53:07.31 ID:0Zl4w4Na.net [2/2回]
このスレ突っ込みどころが多すぎる
俺がおかしいのか?
365 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 21:55:17.00 ID:cmkIVPBb.net [3/3回]
>>364
どんどん突っ込まないとダメでしょ
366 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 23:06:20.52 ID:56jSVY9I.net [11/15回]
>>360
そうは言えない
パクノダがあの程度の怪我でゴンキルより足遅くなったり
シズクが腕力でゴンキルに負けたり旅団の下位は当時のゴンキルに対し
圧倒的に上な訳じゃないよ
367名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 23:09:30.49 ID:56jSVY9I.net [12/15回]
>>361
ビノールト>ウボーとかは行き過ぎにしても、基本的に論理で筋道立ててるからな
旅団は強いに決まってるとかで思考停止してる奴よりは余程議論スレ向けと言える
無駄な煽りをなくせばな
368 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 23:10:54.48 ID:56jSVY9I.net [13/15回]
>>364
概ね公式数値通りだから突っ込み所は少ないんじゃね?
突っ込み所多いと感じたなら自分の認識を疑ってみる必要がある
369名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 23:49:45.24 ID:56jSVY9I.net [14/15回]
ヒソカとビノールトのスピードに関しては

心 技 体 念 奇 知 計
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)   

ビノールトより遥かに速くなったGIキルアが技体3だから
GIキルアもビノールトも技体4のヒソカより遅いのは確定だよ
序列にするとこのぐらい
ヒソカ>>GIキルア>>ビノールト

ついでにカストロは冷静に戦えばヒソカに善戦出来ると言われたので
基礎スペックはヒソカと大差ないと解る  
370名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/11(金) 23:58:21.27 ID:56jSVY9I.net [15/15回]
公式パラ重視するならこの辺の事実は踏まえるべき
でないとダブスタで説得力なくなるから
天空闘技場のゴンvsヒソカはやはりヒソカが手を抜いてたと言うしかないだろうな
371 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 00:00:37.51 ID:0N258fY1.net [1/1回]
>>369
その数値のキルアがGIの最終ステータスなら
自然とその序列になるよな
372 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 00:17:34.00 ID:N1Dy/fBW.net [1/1回]
>>369
giキルアってどの時期かな修行後?
天空キルア~giキルアまでがずっと技体3
3とか4は上と下でかなり幅があるよね5段階だから仕方ないけど
373 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 03:21:24.92 ID:kdbwZ7cF.net [1/1回]
さすがに修行後と見ていいだろうな
念も3だし
374名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 09:07:59.14 ID:gpH/W+F2.net [1/1回]
強い奴ほど弱いふりするの上手いらしいし
特にイルミ
初期ゴンに腕を折られて
十二支んより上の95点
375 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 10:25:20.49 ID:g12gjASf.net [1/36回]
>>360
実力が拮抗した相手=2対1で重傷のビノールトだよ

パクノダは2対1でただの負傷で足が遅くなるんだよ、そもそも左手と歯がおれただけで
足が遅くなるってw、もともと遅いんだろ
旅団捕虜がキルアを速度で圧倒したシーンなんてねーもんな、フィンクスでさえ信長
くるまでは捕まえられなかったのに
376 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 10:29:03.71 ID:g12gjASf.net [2/36回]
>>367
>ビノールト>ウボーとかは行き過ぎにしても
なんで?、どうかんがえてもウボーに勝ち目ないとおもうけど?
クラピカよりはるかに動体視力が高いゴンやキルアが見えない相手をウボーが
捕らえられると思う?
クラピカにすらおちょくられていたのに
377名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 10:34:55.31 ID:g12gjASf.net [3/36回]
>>369
GI最終キルアは3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントⅠ、新Ⅰ) だよ
ビスケと別れてからカイトに合うまで虫とりしかしてないし、基礎能力アップの修行なんて
GIくらいしかしてないしね、キルアはゴンとちがってナックル戦してないし

針抜いて心と念が上がる→ 4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントⅡ)  
まさにこれ

知識があがって電撃の応用カンルムを覚える→4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアントⅢ、新Ⅱ)
まさにこれ

めちゃめちゃわかりやすいじゃん

それに数値=すべてが上じゃないからね、当然作中の事実>>>>>数値だよ
378 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 10:39:46.14 ID:g12gjASf.net [4/36回]
>>370
GIキルア>>ヒソカなんてほかにも根拠あるじゃん

ハンター候補を影しかみせずに瞬殺していったキルア
人形のコピーや実況に見える速度でしか移動できず殺されたヒソカ

ヒソカ>>GIキルアとか無理がありすぎだよ
379 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 10:44:25.29 ID:g12gjASf.net [5/36回]
>>374
ただたんにカスみたいな攻防力しかない以外の何者でもないわなw
ヒソカの点数なんて強さの基準でもなんでもない、ただの好み
強さで点数つけてるならカルトやゴンキルアなんかに興味もたない
ネテロ、レイザー、ビスケ、十二支ん、ゼノ、まっさきにこの辺に喧嘩売るだろうな
で死んでるとw
380名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 10:51:53.30 ID:g12gjASf.net [6/36回]
サダソがウボーギンに勝てるってのもよく考えたら普通にありだろ
ウボーは凝を怠る=サダソの不可視の巨大な手のカウンター発をまともに食らう可能性が高い
サダソの発は失神するのか、眠るのかわからんけどズシは気絶してたからね
フクロウと同じでつかっまったらアウトなカウンター発なんだろう
その意味ではフクロウもウボーには勝てるチャンスあるんじゃね、病犬だって致死性の毒
だったら勝ててたし、ウボーって結構勝てるやつ多いよ
381名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 10:59:32.90 ID:g12gjASf.net [7/36回]
GI最終キルア 3  4  4  3  3  3  20  
で考えれば、サブも念技体12になる。スペックは上だけどキルアの罠と天才的な戦闘センス
と必殺技(ヨーヨー、電撃)に負けたと考えれば納得。

バラも
念技体は12クラスでチビスケ念技体11~12に勝てるっていうのもまんざらおかしくない
話になるしな。

ゲンスルーも念技体12なんだから一流と呼ばれるバラ、サブが同じ念技体のスペックを
もっていてもストーリー上なんの問題もないってことだ

当然念技体10のクラピカなんかにおちょくられて負けたウボーとかサブ、バラの敵じゃない
382 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 11:34:32.00 ID:WEceLKSC.net [1/7回]
ヒソカの点数なんて見た感じだけだろ
オーラがでてるかも怪しいし肝心の発の情報は
全く無し
383名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:13:07.42 ID:WEceLKSC.net [2/7回]
さすがにウボーがサダソやビノールトより
弱いとは考えられないな
ゲンスルーより弱いとは思うが
384 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:25:35.19 ID:QpjADqOs.net [1/28回]
>>377
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントⅠ、新Ⅰ)
これ針抜いた数字じゃね
しっかりスキルに神速が含まれてる

心と念と知が上がったのは宮殿突入後と見るのが妥当かと
385 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:28:22.32 ID:QpjADqOs.net [2/28回]
蚯蚓豪猪病犬下げ申請は通ったのな
梟だけ申請されてないから残ったけど

【暫定ランク】
SSS メルエム(吸収後)
SS ゴンさん メルエム(吸収前)
S+ ピトー(死後)
S ネテロ ピトー プフ ユピー
A ジン 
B ビスケ
C+ キルア カイト クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
C イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ 
D+ クラピカ(中指使用) ゴン ナックル
D ウェルフィン ウボォーギン カストロ パーム フェイタン レオル
E クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク ホロウ ラモット
G 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 コルトピ ゴミムシ パクノダ バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
H ジスパ ビノールト 梟 べラム兄弟
I  ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
J カルト ギド サダソ 女王 ゼホ ダルツォルネ トチーノ ビル モントール リールベルト レオリオ
K ジョネス ズシ
L 初期ゴン
M 凶狸狐 グレイトスタンプ

マチF申請>>312
386名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:33:59.35 ID:QpjADqOs.net [3/28回]
>GI最終キルア 3  4  4  3  3  3  20  
>で考えれば、サブも念技体12になる。

流石に無理筋だろう・・・
備品が本体のゲンスルーと変わらなくなっちゃうぞ
387名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 12:39:42.40 ID:DRQBWtdA.net [1/1回]
陰獣下がったなら
パクノダコルトピ辺りも下げなきゃな
ビノールトより強い根拠ないし
388名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:44:43.87 ID:ykbpTSJ4.net [1/2回]
>>377
キルアの数値をどこで取るかって
ビノールトとヒソカの論点に関係ある?

あと君のいう数値通りとして
技体3のキルアより遅いビノールトが
技体4のキルアより遅いビノールトになっただけで
技体4のヒソカに負けてることには変わりないよね
389 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:46:26.81 ID:QpjADqOs.net [4/28回]
サブより弱そうなマチ
マチより弱そうなシズクシャルナーク
シズクシャルナークより弱そうなパクノダコルトピ

旅団補助は下げてくのが妥当かもね
390名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:51:51.47 ID:xEQOq253.net [1/15回]
>>377
考察での優先順位は

1.作中の事実
2.公式数値

ということか、なるほど納得
391 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:52:50.52 ID:WEceLKSC.net [3/7回]
ウボーも一つ下げたいな
ヒソカも一つ下げたい
392 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:56:36.89 ID:xEQOq253.net [2/15回]
>>380
ズシも一応念能力者だしキルアの結構本気の攻撃も耐えてたのに気絶してたもんな
サダソのカウンター発は食らうと結構ヤバいんだろうな

ウボーはカウンター発ある奴に弱い面があるのは否めないな
393名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 12:56:51.09 ID:QpjADqOs.net [5/28回]
>>390
どっちも齟齬が起こらないように考察するのが正しいと思うんだけどね

キルアに関しちゃ
ドッジ、サブ戦
2  3  3  3  2  3  16  キルア
針抜き(心技体奇上昇)
3  4  4  3  3  3  20  キルア
宮殿突入後覚悟を決める(心上昇)、電光石火と疾風迅雷習得(念上昇)
4  4  4  4  3  3  22  キルア
護衛戦で思考も向上(知上昇)
4  4  4  4  3  4  23  キルア
394名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:00:27.04 ID:QpjADqOs.net [6/28回]
こうして見ると針抜きはオーラが上がったと言うより
身体能力のリミッターを外したと見るのがいいかもしれない
395名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 13:05:37.29 ID:zC7vUerp.net [1/1回]
>>383
ゲンとはいい勝負だとおもうな
通常リトフラは通常ウボーには効かないが最大火力なら少しは通じると思う
となるとそれより最大火力状態で殴打と択ができる
ウボーが全力防御したらどっちもきかないだろうけどウボーが予備知識なしで
択を凝で見破ったり高速流で部分ガードやリトフラ対策は無理だろうし
対してゲンも1発受けたら骨折だし
396名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:07:46.27 ID:xEQOq253.net [3/15回]
>>381
ゲンスルーもバラとサブには結構気を使ってて同格扱いしてたもんな
バラ、サブはゲンスルーの備品発言でゲンスルーに一目置いていたけど
ゲンスルーは自分もリスキーダイス振って同格扱いしてることを実地で見せてた

バラ、サブが数段下の実力ならゲンスルーはそこまでしたかどうか…
念能力や体術ではほぼ同じでリーダーとしての資質は
ゲンスルーが上という設定なのかも
397 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:08:54.19 ID:QpjADqOs.net [7/28回]
>>395
ゲンスルーにはカウントダウンがありまっせ
ウボー相手に発動するのは容易いだろう
398 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:11:41.74 ID:WEceLKSC.net [4/7回]
バラはチビスケの攻撃に耐えてるだけで
そうとう凄い
なんせGIキルアが全く見えないレベルだからな
旅団より上でゲンスルーの少し下でもいい
399名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:12:08.94 ID:QpjADqOs.net [8/28回]
>>396
ゲンスルーとサブバラが同格はないなー
まずサブのスピードは体3のキルアと拮抗するレベルだが
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇も全くないという体4

百歩譲って攻防力が同じだとしても
発が2つ使える分の優位性もある
400 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:14:37.80 ID:xEQOq253.net [4/15回]
>>386
備品発言は何に対しての備品かどうかが分からないと何とも言えないと思う

話の流れから初のカウントダウンに関して備品という感じだが
401 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:16:08.28 ID:xEQOq253.net [5/15回]
>>399
なるほど、やっぱり戦闘力はゲンスルーが一枚上か
402名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 13:16:45.03 ID:mgjjTNia.net [1/1回]
クロロと旅団特攻が3ランク差あるから
ゲンスルーとサブバラの3ランク差も妥当なんだな。
リーダーとヒラで大差あるのがハンタ世界。
403名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:18:12.18 ID:UD9tmaB4.net [1/6回]
速いだけで軽い
攻撃は当たるけどろくなダメージにならない程度の強さ

その速さもビノールトに髪切られたり、ドッジボールで深くを取る程度
まったくもって過大評価だな
404 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:21:05.04 ID:QpjADqOs.net [9/28回]
>>403
バラが強いだけかと
チビスケの攻撃はビノールトが一撃であのザマだしな

ドッジはヒソカより素早い身のこなしだったし
405名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:21:52.52 ID:ykbpTSJ4.net [2/2回]
>>393
>どっちも齟齬が起こらないように考察するのが正しいと思うんだけどね

>キルアに関しちゃ
>ドッジ、サブ戦
>2  3  3  3  2  3  16  キルア

なるほどそれで
レイザーのシュートに博打じゃないと
対応できないキルア技体33
普通に対応できるビスケ技体45ヒソカ技体44
になるんだ

それで
ヒソカ>キルア>ビノールトと

確かに齟齬がない
406名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:23:29.73 ID:WEceLKSC.net [5/7回]
キルアは初見でサブに完勝だけど
ゲンスルー初見なら多分、瞬殺されてるし
ゲンスルーとサブは結構、差があるか
407名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:24:24.17 ID:QpjADqOs.net [10/28回]
>>405
そう
技体4あればレイザーの球も念獣コンボとかでなければしっかり避けられる感じ
チビ状態のビスケは体4なんじゃないかな
408名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:26:05.45 ID:UD9tmaB4.net [2/6回]
単にビノールトが弱いだけだろう
所詮Dランクでしかないし

ゲームの趣旨に則って最後まで活躍したのはヒソカ
ビスケは早い段階でアウトになり、雑魚から一回アウトを取った程度
本人が不覚と言ってるように、あれは手加減でもなんでもないチビスケの実力
再生の効かない髪の毛をビノールトに切られたのも同様だな

結局ビスケの本質はウボォーと同じ
オーラ量や肉体の頑強さはすごいんだろうけど、詰めが甘くてつけいる隙は多々ある
いくらでもアップセットを起こされる
409 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:30:27.93 ID:QpjADqOs.net [11/28回]
>>408
旅団見てきたゴンキルアが相手は決して弱くないって言っちゃってるからねえ

ビスケがドッジでアウトになったのはふわふわスカートのせいで
ヒソカより華麗によけてるよ

ウボーに更にパワーが+されてスピードと技術と経験と知恵が加算されたらそりゃ手がつけられないかと
410名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:35:25.07 ID:UD9tmaB4.net [3/6回]
ビスケよりはるかに弱かったゴンキルの見立てより、
ビスケのランクD評価のほうがずっと有効
実際ゴンキルはあっという間にビノールトを追い越した

本人は衣服に当たってもアウトになることを意識していた
それにも関わらずアウトになり、不覚と反省までしてる
ゲームの趣旨は別に無傷で終わることではない
しっかり対応したヒソカと、対応しきれずに脇役に回ったビスケ
頭の良さや適応力で明暗がはっきりしてる

ウボォーに性質が近いというだけで、実際にウボォー以上のパワーかどうかは不明
それはまた別の議論が必要だな
411 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:35:40.31 ID:g12gjASf.net [8/36回]
>>383
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
412 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:37:43.66 ID:g12gjASf.net [9/36回]
>>383
わざわざ1初期~3後期ってわかれてるのに、なぜ初期がいきなり蟻編中盤にすっとぶんだよ、
意味不明

針ぬいて念があがったからラモットがびびって瞬殺されたんだよ
413 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:38:57.92 ID:xEQOq253.net [6/15回]
ノブナガってウボーのカウンター持ちに弱い弱点をよく知ってたんじゃないかな
旅団員は足手まといがいる方がうんぬんと言ってたけど
ノブナガはウボーの弱点をサポートしてるという認識だったのでは

そうやって無謀で不用意なところがあるウボーをサポートしてて情が涌いてきてた感じかと
じゃれ合いではボコられながらも、こいつには俺が付いててやらにゃという感じか
それで、ウボーがやられたことに涙を流して憤っていたと想像してみると楽しい

コルトピやシャルナークがヒソカにやられたことに関してはたいして憤ってもいない様子だったしで
こういうノブナガとウボーの絆があったと
414 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:39:25.38 ID:QpjADqOs.net [12/28回]
>>410
ヒソカがビスケのようなふわふわゴスロリ衣装着てレイザーの球に掠りすらしないかは
やってみないとなあ

ビスケ57歳ウボー30歳として単純に修練の差で
ウボーがビスケよりパワー上になる可能性は低いよ
415 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:41:09.11 ID:g12gjASf.net [10/36回]
>>386
>備品が本体のゲンスルーと変わらなくなっちゃうぞ
バラ「俺もボマーだ」
ボマーは3人のことを指してるんだよ、備品だろうがゲンスルーはサブ、バラを同格として
扱ってるし、実際、ハメ組と1人で交渉にきたのはバラだからな 、ずっと3人で一緒に修行して、「一流の
念能力者」と呼ばれてるんだからスペックは同等でもなにも問題はない
416 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:42:54.89 ID:g12gjASf.net [11/36回]
>>387
本当は上のほうから正しいランクに直していきたいんだけどな、ナックルとか念技体12で
あれだけの糞チート発とスピード体術と攻防力で、念技体10のクラピカなんかと同ランクだぞw
417名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:45:05.83 ID:g12gjASf.net [12/36回]
>>388
総合的にはね、ただスピードはビノールト>ヒソカは作中の事実だから覆しようがないよ
ヒソカがゴンとの戦いで手加減してたとかカストロとの戦いで手加減してたとか、クロロとの
戦いで殺されるまで手加減してたって根拠でも出てこない限り
418名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:46:06.38 ID:UD9tmaB4.net [4/6回]
そもそもヒソカと比べてどうかが問題じゃない
不利な格好して、しかも特に工夫もしないままドッジに参加し、
本人も避けなきゃと思ってる中で避けきれずにゲームから脱落した
この一連の流れの頭の悪さ、適応力の低さが問題なんだよ

ビノールトの件もそう
あれだけ容姿に拘るビスケが無頓着に髪を切らせる理由なんて何一つない
致命傷を避けるのに精一杯で、髪にまで気が回らなかったと見るのが妥当
その後圧勝してるから実力差は当然あった
でもちょっと不意を突かれるとあっさり隙を見せる程度の使い手、というのが妥当な評価だろう

怪しいと思ったら凝
こうなってくるとビスケ本人がそれを守れてるのかもだいぶ疑わしくなってくる
まあ描写がないからあくまで疑惑だけど
419名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 13:46:54.80 ID:o2NzFfoq.net [1/1回]
BIの破壊描写は普通に凄いよな
全ての攻撃の中でも威力はかなり上位になりそう
420名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:49:36.28 ID:QpjADqOs.net [13/28回]
>>418
ドッジに関しちゃ本人のやる気があんまりなかったでいいんじゃないか
真の姿開放も微塵も考えなかったようだしな

ビノールトに髪切られたのは
髪に触れる程度で操れる操作系はいないという自身の経験則からかもしれない
クロロも暗殺者に服刻まれたりはしてるからな
421 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:50:21.69 ID:g12gjASf.net [13/36回]
>>383
シャルナークはヒソカの蹴り一撃で死んだのはさすがに擁護しようがないな

>>390、391
当然だな

>>392
クロロもいってたからね、操作系と具現化系に負けるって
422 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:51:29.26 ID:QpjADqOs.net [14/28回]
>>419
YCゴンキルでもコンクリ破壊出来るの見るとそこまでではないかな
クラピカでも骨折程度で済むしね
423名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:53:31.25 ID:g12gjASf.net [14/36回]
>>393
あのね、蟻編は3つに時系列でわかれてるだろ、最初が1なんだよ、つまり虫とりしてるときが
1以外考えられない、針ぬいたの1なら虫とりしてるのは蟻編のいくつになるんだ?
そもそも針抜くのと身体能力や技があがるのになんの関係があるの?
少しは考えろよ、まあ、認めたくないのはわかるけどさ
424名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:53:36.89 ID:UD9tmaB4.net [5/6回]
やる気がないなら不覚…なんて呟いたりしない
やる気はあったのに失敗したから不覚なわけだ

操作系だからなんて何も関係ない
単純に紙を切られたら数月はないと元に戻らない
だからビスケを髪型を変える必要に迫られた

お前の話はさっきから都合のいい希望的観測ばっかりだな
もうちょっと根拠を持って喋ってくれないか
レベルが低すぎてお話になってない
425名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:55:37.69 ID:QpjADqOs.net [15/28回]
>>424
とは言っても
ビスケの心は5だからな
精神的チョンボはまずないと見るべきだね

やはりドッジでアウトになったのは単なる衣装のせいと
426名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:57:06.27 ID:xEQOq253.net [7/15回]
>>420
ビスケはずっと一貫してゴン、キルアの修行のサポート役に徹してたしな

ゲンスルー戦も真の姿に戻ればゲンスルーも一撃なのに
わざわざゴンとキルアに参加させて修行させてるし

ゲンスルーに勝てる気しないからゴンにやらせたはないしな
ドッジでもゴンとキルアを修行させる場としてたんだろう
427名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 13:59:00.61 ID:g12gjASf.net [15/36回]
>>394
針ぬいて筋力や技がアップするの?ものすごい無理があるね、そういう設定じゃないのは読んでれば
わかるよね

>>395
そんな戦いになるわけないじゃん、レイザーの弾にも対応したGIゴンがいなすこともできないスピードなのに
ゲンスルーがサンドバックにして終わり、トリルフラワーだけで楽勝だな
ウボーが超高速流とか初見で流でガードするなんてできないだろうし
428 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:00:01.16 ID:xEQOq253.net [8/15回]
>>425
さすがにレイザー相手にチビスケであの衣装でドッジでは
服までよけるのは無理だったというところか
429名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:01:29.37 ID:UD9tmaB4.net [6/6回]
あんな半同人の数値なんて参考程度だな
実際な迂闊な場面を作中で何度も見せてるんだから、それを評価しないわけにはいかない

衣装のせいなのはその通りだよ
その衣装を自分で着て、対策せず、気をつけてるつもりで不覚を取ったことを問題視してる
何度同じことを言わせるんだ?
馬鹿なのか本当におつむが足りてないのか…

これ以上は不毛そうだな
430名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:01:33.61 ID:QpjADqOs.net [16/28回]
>>426 >>428
そういう事だな
というかGI編も蟻編も大体においてビスケは傍観者というか一歩引いて見てるよな
431 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:03:10.06 ID:g12gjASf.net [16/36回]
>>396、398
普通はそう考えるね

>>399
>サブのスピードは体3のキルアと拮抗するレベルだが
体4だよ。身体能力向上の修行なんてGIでしかしてねーし、後、体=スピード全フリじゃないからね
432 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:03:27.70 ID:xEQOq253.net [9/15回]
>>427
俺は針を抜いて解除されたのは
「敵を過小評価せず、勝てない要素が少しでも思いつくならすぐ逃げる」
という逃げ腰意識が解除されたと思ったな
433 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:04:17.91 ID:QpjADqOs.net [17/28回]
>>429
>あんな半同人の数値なんて参考程度だな

いや冨樫が関わってる公式なんですよ・・・
残念ですがね
個人の妄想より公式は重視されるものだ
当たり前だが

>その衣装を自分で着て、対策せず、気をつけてるつもりで不覚を取ったことを問題視してる

そもそも真の姿になってないんだから
ビスケはドッジで本気を出してない
甘く見過ぎて不覚ってのはそうかもね
434 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:11:42.68 ID:xEQOq253.net [10/15回]
>>430
蟻編もどうしても自分が出て行かないとという
場面が来るまで動かないという感じだったな

まあ、師匠のネテロが俺がやると言ってるんだから
弟子としてはしゃしゃり出て行くわけにもいかんのだろうけど
435 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:11:48.76 ID:g12gjASf.net [17/36回]
>>402
うん、まったく関係ないね

>>403
ビノールトは念なしで一撃殺だよ、硬だけののろのろパンチででゴンの堅ぶちぬけて鼻血ぶーだよ
ヒソカやクロロじゃとても耐えられるような攻撃じゃないよw

>>405
ドッチのときはすでに影だけしかみせずにハンター候補瞬殺してたからね、もうこの頃には
技4、体4に近いだろうな、少なくてもヒソカは楽々越えてるね
436名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:15:11.64 ID:g12gjASf.net [18/36回]
>>406
ほんとにちゃんと読んでないな~、サブ戦は罠をしかけてたんだよ
サブ「仲間とばらけたのは?」
キルア「まわりへの注意力をそらすため」
ヨーヨーが使いやすい場所に誘い出して、ヨーヨートリックを使うためにわざわざ1対1になる
作戦があったから勝てたんだよ、サブやバラが備品だってことも事前にしってただろうし

初見で1対1でこのスレルールならサブの完勝ね
437 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:16:56.60 ID:kUYiMhRw.net [1/4回]
50kgの遠心力のついたヨーヨーを顎に食らっても
ほぼダメージ無しなのがサブ
数kgの人間の頭を顎付近に食らって血反吐吐くのがクロロ
攻防力はサブとクロロでとてつもない差がある
冷静に考えてサブの攻防力やべえな
意識の外からの50kgヨーヨーを後頭部に食らってようやくダメージって化け物だろ
438 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:19:32.78 ID:g12gjASf.net [19/36回]
>>407
まあ体4だろうね、だからこそ、それに勝てるバラが強いのがわかるだろう

>>406
誰も総合力でビノールト>ヒソカなんていってないよ、速度がビノールト>ヒソカは
作中の事実だから否定しようがないだけで
439名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 14:23:11.55 ID:WBphArhU.net [1/5回]
ヒソカは賞金首ハンターで1つ星のブシドラ殺してるからな
ビノールトなんて瞬殺も瞬殺よな
440 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:26:52.60 ID:g12gjASf.net [20/36回]
>>426
それが普通の考え方だな、あんなゴスロリ服でそもそも運動なんてしないから
バックもゴンに譲ってたし、裏方に徹しただけだろ、ゴンの修行場なんだからGIは
441 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:28:10.11 ID:xEQOq253.net [11/15回]
>>436
孫子の兵法の
・「敵を知り己を知れば百戦危うからず」
・戦場を決めて十分に準備して敵を誘い込むという勝利の方程式
この二つの条件を満たしてるんだから非常に有利に戦えるのは確かだ
442名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:29:05.00 ID:G+dHORZu.net [1/4回]
>>417
総合的に見たときに
ひっくり返せない程度の
スピード要素やスピード差について論じる
意味ないな

総合でヒソカ>ビノールトなんだろ?
そこで必死に速さはビノールト>ヒソカ
と拘るのは何の意味があるの?

大体実際の描写は
ビノールトに対応できるようになったキルアが
博打でないと回避できないレイザーのボールを
普通に回避できるのがヒソカ

速さも
ヒソカ>ビノールトだろう

君の理論が正しいと
速さはビノールトがヒソカより速いのに
総合的にはビノールトよりヒソカの方が強いわけだ
どうやってヒソカが勝つの?
443 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:29:58.11 ID:g12gjASf.net [21/36回]
>>439
おっおう、まあそうだろうね
速さはビノールト>ヒソカだけど
444名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:34:52.71 ID:g12gjASf.net [22/36回]
>>442
>総合でヒソカ>ビノールトなんだろ? そこで必死に速さはビノールト>ヒソカ
必死なのはお前だろw、いまは陰獣なんてビノールトよりはるか雑魚だってことを証明してるんだよ

>博打でないと回避できないレイザーのボールを普通に回避できるのがヒソカ
ヒソカ最初に狙われてないじゃんw比較の意味すらないな、比較するなら

影だけでハンター1400人を瞬殺できるキルア
ただの観客のコピーに追い回されて殺されるヒソカ

YCキルアやYCゴンが目でおえるヒソカ
GI初期ゴン、キルアが目で終えないのがビノールト

この作中のどうしようもない事実がある以上速度はビノールト>ヒソカだよ
445名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 14:37:03.47 ID:WBphArhU.net [2/5回]
ヒソカがゴトー殺すとき結構速くなかった?知らんけど森のなかで

ゴトー「速い追いきれねえー」

あのゴトーが速い言うたらそりゃビノールトじゃスピードでも無理よ
446 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:37:47.91 ID:g12gjASf.net [23/36回]
そもそもチビスケに「強い」っていわれたのはヒソカ、レイザー、バラだけ
バラが念技体12クラスでもなんの違和感も問題もない
あれだけのチート発をもつゴレイヌだっていわれてないしな
447 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:39:11.89 ID:g12gjASf.net [24/36回]
>>445
あれはバンジーガムを木に貼りつけてゴムの反動つかった移動だからな、スレルール外
それにゴトーがどの程度の速さかもわからんから比較しようがない
448名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:43:42.22 ID:g12gjASf.net [25/36回]
バラ>ヒソカは十分あるよ、GIキルアの凝がきかないのがサブ、チビスケのラッシュさえ
軽いのがバラ、ヒソカの攻撃なんてきかないよ、スピードも同等くらいだし、バンジーでも
まずひっぱれないし、普通にヒソカ負けるんじゃね
念技体12のチビスケが負けるんだから普通に負けもありだな
449 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:44:02.81 ID:xEQOq253.net [12/15回]
>>445
そもそもゴトーがビノールトの速さについて言及してないから
その理屈は成り立たないのでは?
450名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 14:45:28.27 ID:WBphArhU.net [3/5回]
じゃ、目で終えない速さのビノールトになんでゴンとキルアはやられてないの?

おかしくね?
451 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:48:24.38 ID:g12gjASf.net [26/36回]
それにGIキルアとヒソカ戦っても普通にGIキルア勝ちそうじゃん
7人に分身してナルカミかイヅツシで動きとめたところに、ヨーヨーかラモットみたいに首チョンパ
サブだから防げたけど、ヒソカの攻防力じゃ無理だろ、ヒソカが勝つ術がおもいつかん
旅団もこのコンボくらって勝てるやついないだろ、クロロ含む
452名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:49:54.37 ID:xEQOq253.net [13/15回]
>>448
バンジーガムをバラの顔面に張り付けて窒息させるとかの工夫が必要かもね

ヒソカの体術でバラ相手にそれが可能かどうかが問題だな
得意の奇術で上手く嵌められればなんとかなりそうだとは思う
453 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:50:41.30 ID:g12gjASf.net [27/36回]
>>450
おかしくないよ、ビノールトは血ドバーはいて、まともに動けないでゴホゴホしてるほどの重傷
で2対1だったからなんとか死なないですんだんだよ、ビスケも『休ませておいていいの?」
ってヒント与えちゃったしな
454 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:51:21.58 ID:kUYiMhRw.net [2/4回]
>>445
あのゴトーて持ち上げられても
念覚える前のゴンがゴトーのコインの動きを見切れる程度だぞ
ビノールトは念無しのビスケとの勝負でGI初期ゴンキルが
ほとんど視認できないレベルで次元が違う
455 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:51:44.74 ID:xEQOq253.net [14/15回]
>>450
ビスケに背を強打されてて背骨や内臓を痛めてたからじゃないの

目で追えなかったのはビスケの攻撃を受ける前のビノールトだよ
456名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 14:52:30.66 ID:g12gjASf.net [28/36回]
>>452
バンジー窒息なんていつつかったよ、作中ででてきたら検討しような
ノブさんのマンションからバラ爆弾と一緒だよ、もっともこっちは普通にできそうだけどw
457 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 15:00:32.95 ID:xEQOq253.net [15/15回]
>>456
そういう工夫が必要だろうという意味だよ

出来ないならしょうがない
458名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 15:11:54.90 ID:G+dHORZu.net [2/4回]
>>444
>>総合でヒソカ>ビノールトなんだろ? そこで必死に速さはビノールト>ヒソカ
>必死なのはお前だろw、いまは陰獣なんてビノールトよりはるか雑魚だってことを証明してるんだよ

速さでビノールト>ヒソカ
総合でヒソカ>ビノールトと
速さで負けることが
総合での負けに繋がらない例がある以上
速さでビノールト>ヒソカがわかっても陰獣が雑魚という結論にに辿り着けません
どういう論理構成なのかな?

>>博打でないと回避できないレイザーのボールを普通に回避できるのがヒソカ
>ヒソカ最初に狙われてないじゃんw比較の意味すらないな、

レイザーが最初から狙ってたのはヒソカたちだよ
それに気づけないのがキルア
ビスケとヒソカは普通に対応
対応力もスピードのうちね
ビスケも言うように思考の瞬発力が
戦闘で最も重要な技術だから

>影だけでハンター1400人を瞬殺できるキルア
>ただの観客のコピーに追い回されて殺されるヒソカ

影はゼパイル視点でそう見えたというだけ
また仮に全員視点で影でも3兄弟とか初期のキルアも見えてないんだから今回も影だとして特別キルアの凄さが際立つ描写ではない

ただの候補生瞬殺ならヒソカもやってる
キルアは首落とさなくていい
これこそ比較不能

>YCキルアやYCゴンが目でおえるヒソカ
>GI初期ゴン、キルアが目で終えないのがビノールト

手加減なのか何らかの理由があったんだろうねww
そのビノールトに勝ったキルアの対応できない
ボールに対応できるのがヒソカだから
本当にビノールトより遅いと原作が矛盾ってことになっちゃうので

>この作中のどうしようもない事実がある以上速度はビノールト>ヒソカだよ

だとして強さでヒソカ>ビノールトなので問題なし
459 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 15:34:47.82 ID:QpjADqOs.net [18/28回]
>>423
GI編のキルアの数字が幾つかってんなら技体3で決まりだろう
というか君はGIキルアの数値がいつのものだと思ってんの?
460 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 15:40:10.01 ID:QpjADqOs.net [19/28回]
ツェズゲラ、ブロヴーダと同じ念3なんだから少なくとも
ビスケ修行後と見るべきだぞ
461名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:01:55.99 ID:kUYiMhRw.net [3/4回]
それはないだろ
キルアはヨークシン編で3・3・2なんだから
ビスケとの修行後GI終盤で3・3・3はありえねえよ
3・3・3は発を覚えたGI初期の数値だろう
462名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:10:39.48 ID:WEceLKSC.net [6/7回]
そういや昔のヒソカの妄想は酷かった。
バンジー窒息は当然使えるし
バンジースーツで体を覆えば打撃無効
バンジーの張力で反動パンチ
バンジーで関節技や首絞め
いくらでも応用できるし、特に技術もなくできる、これができないなら左でパンチ打ってない奴はパンチが打てないしジャンプした事ない
キャラはジャンプできないとか
まあバンジーパンチぐらいはできるかと思ったが実際はバンジー移動のみ、しかも人形が見失わない程度のスピード
463 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:18:26.39 ID:QpjADqOs.net [20/28回]
>>461
同じ3でも差はあるってだけの話だろう
464名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:24:10.60 ID:G+dHORZu.net [3/4回]
>>462
パンチはなくてもバンジーの張力で攻撃
バンジーガムで拘束が可能という描写が出てきたね
そしてバンジーガムは付けるのも剥がすのもヒソカ次第で今のところ自力で剥がせた人なし
またバンジーガムの最大出力はレイザーを押し出す力をはね返せるほどのもの

この材料から
レイザーの攻防力程度までなら
関節技などは飛躍なく検討できるレベルだな

妄想と片付けるのは早かったね
むしろその予想してた人の考察の正しさが際立つ
465名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:40:48.21 ID:g12gjASf.net [29/36回]
>>458
ウボーの吐き出した骨も回避できない、補助3人+フェイタンに6人かかりで全滅の糞雑魚が
ヒソカより早くて、GI初期ゴン、キルア2人が2人でかかっても殺されるビノールトに勝てるわけ
ねーだろってことを証明してるんだよ
攻防力もカス、速度もカスの雑魚集団がリールベルト、ギド、サダソやポックル、カルトに
勝ち目ないってことをね

>レイザーが最初から狙ってたのはヒソカたちだよ それに気づけないのがキルア
そりゃ結果論だろ、ビスケやヒソカだって最初はわかってないからw

>影はゼパイル視点でそう見えたというだけ
ゼパイルは数字から念能力者だからね、一般人とはレベルが違う

>また仮に全員視点で影でも3兄弟とか初期のキルアも見えてないんだから今回も影だとして特別キルアの凄さが際立つ描写ではない
そのヤモリ兄弟が必死に特訓しても今回で諦めることにさせたのがキルア

>手加減なのか何らかの理由があったんだろうねww
旅団厨はみんな同じこというな、そういう描写がでてきたら考えようね。

> ボールに対応できるのがヒソカだから
何度もいわせんなよ、影だけみせて1400人のハンター候補たちを瞬殺できるのがキルア
ただの観客のコピーや実況に目で追われて殺されたのがヒソカ
GIキルア>>>>>>ヒソカ

>本当にビノールトより遅いと原作が矛盾ってことになっちゃうので
ならないよ、GIキルア>>>>>>ビノールト>ヒソカ
466 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:52:00.68 ID:g12gjASf.net [30/36回]
ゴンも同じだな、GI後期~カイトみるまでが↓
    3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントⅠ)

ナックルとの実戦を得てカイトみてぶちきれたゴンが↓
    4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントⅡ)

宮殿突入してコムギを人質にとるトリッキーなゴンが↓
    4  3  4  4  5  3  23 
467 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:54:48.13 ID:g12gjASf.net [31/36回]
>>461
そうみるのが妥当だね、あれだけの修行して体や技が増えない理由がないもんな
視ることさえできなかったビノールトを1対1で圧倒できるようになったからな
468 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 16:56:44.37 ID:g12gjASf.net [32/36回]
>>462
それほとんどが出禁になった最強の妄想だなw
469名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 17:13:45.71 ID:WEceLKSC.net [7/7回]
>>464
何も出来ずに殺されたんだから妄想だろ
バンジーの拘束はマチにしただけだし
レイザーの球を利用しただけで関節技とか
アホですか
470名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 17:57:22.63 ID:G+dHORZu.net [4/4回]
>>465
>ウボーの吐き出した骨も回避できない、補助3人+フェイタンに6人かかりで全滅の糞雑魚が
>ヒソカより早くて、GI初期ゴン、キルア2人が2人でかかっても殺されるビノールトに勝てるわけ
>ねーだろってことを証明してるんだよ

全然証明できてないんだけど

ウボーの吐き出した骨を回避できない
補助3人+フェイタンに6人かかりで全滅

ヒソカより速くてGI初期ゴン、キルアを殺せる

があってどうして後者の方が確実に上で前者の方が劣ると証明できるのかな?ちょっとこの材料でやってみて
471 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 18:19:01.60 ID:HRHpCIE/.net [1/1回]
天空より後に旅団に反応すら出来なかったんだから、天空ではヒソカは本気じゃなかっただけだろ
472 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 18:20:49.02 ID:w/FotjNo.net [1/1回]
>>469
>何も出来ずに殺されたんだから妄想だろ
>バンジーの拘束はマチにしただけだし
>レイザーの球を利用しただけで関節技とか
>アホですか

論理ってわかるかな?

関節が出来るなんて言ってないし
レイザーの球を利用しただけで関節なんて主張もしてない

拘束が出来るなら関節は妄想でなく
十分検討できるレベルと言っただけ
拘束しない関節技って基本ないからね

でその拘束に使うバンジーの強度や出力は
レイザーに見せたレベルと言っただけです
実際にレイザーでは押し出される威力を跳ね返し未だ剥がされた描写なしだから
473名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 19:43:19.47 ID:g12gjASf.net [33/36回]
>>470
スピード
パクノダ=足でもない左手骨折でYCゴンより遅い=YCゴンと大差ない速度
YCキルア=フィンクスと1対1でやりあっても信長と挟み込みまで捕まらない=フィンクスと大差ない速度

フィンクス≧YCキルア>>パクノダ≧YCゴン

攻防力
YCキルア(念なし16トン)>>>>YCゴン(念なし2トン)>シズク

この時点で少なくともYCキルアは旅団補助より強い

これだけでYCキルア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>陰獣でもいいんだけど
ビノールとはヒソカより早い、YCゴン、キルアがみえないんだから当然旅団の誰よりも早い

ビノールト>ヒソカ>旅団戦闘≧YCキルア>>>旅団補助≧YCゴン

ビノールトの攻防力はキルアが両目をつぶされて殺される=旅団戦闘クラス

4体6で一コマで全滅した陰獣がYCキルアに勝てる道理がないね

天空3人組にだってどうさかだちしても勝ち目ないから
474 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 19:50:06.99 ID:g12gjASf.net [34/36回]
なぜ天空3人組が陰獣より強いか?

VSリールベルト
・リールベルトのソリッドスネークと100万Vの電撃に対抗できるやつが1匹もいない
音や念なし骨で死ぬ攻防力の低さから考えて、100万Vの電流が流れたら即死の可能性が高い
よくて失神だろう

VS ギド
・骨もよけられないカスみたいなスピードでは複数で遅いかかってくるギドの念駒なんてよけきれる
道理がない、また念なし骨貫通するカスな攻防力では念駒の攻撃をふせぐことも耐えることも
不可能

VS サダソ
不可視の巨大な手で掴まれたら修了っぽいカウンター発、ウボーも危ない
陰獣が凝とかしてる描写もないからマズ無理、ヤマアラシがカウンターしても巨大な手で包まれて
失神or死亡

VS ポックル
レインボウで修了、近づく必要なし

VSカルト
だこうの舞で囚虜、近づく必要なし
 
475 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 19:53:37.14 ID:g12gjASf.net [35/36回]
ノストラードが雑魚な理由

芭蕉・・・俳句を読んでる間に殺される、欠陥発
ヴェーゼ・・・戦闘中にキスなんて無理、欠陥発
センリツ・・・攻撃手段がない
スクワラ・・・犬がいないとなにもできない

こいつらゼホとかGIの雑魚連中と同レベルだろ・・・いや肉体みるかぎりゼホのほうが強いわw
476名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 20:24:55.51 ID:g12gjASf.net [36/36回]
ヒソカレーダーってさ・・・・

イルミ・・・念なしゴン(2トン未満)に腕おられるカス攻防力
クロロ・・・強化系40%のヒソカより攻防力が下の攻防力
ゴン、キルア・・・当事はヒソカに遠くおよばないカスみたいな攻防力
カルト・・・カスみたいな攻防力

興味もってるやつが全部自分より攻防力が低い雑魚ばっかりという、もうねwww
477 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 21:15:55.15 ID:Weo78+63.net [1/1回]
>>473
>スピード
>フィンクス≧YCキルア>>パクノダ≧YCゴン
>攻防力
>YCキルア(念なし16トン)>>>>YCゴン(念なし2トン)>シズク
>この時点で少なくともYCキルアは旅団補助より強い
>これだけでYCキルア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>陰獣でもいいんだけど

パクノダの速さが旅団補助で一番という情報がないしシズクは腕相撲で旅団補助一位ではない
よってキルア>旅団補助が不明

>ビノールとはヒソカより早い、YCゴン、キルアがみえないんだから当然旅団の誰よりも早い
>ビノールト>ヒソカ>旅団戦闘≧YCキルア>>>旅団補助≧YCゴン

ヒソカが旅団の誰よりも速いという情報がない上にキルアはパクノダより速い事しかわからないため
破綻

>ビノールトの攻防力はキルアが両目をつぶされて殺される=旅団戦闘クラス
>4体6で一コマで全滅した陰獣がYCキルアに勝てる道理がないね

あの中にはキルアが勝てない旅団戦闘が混ざっていたわけでそいつがどんな働きをしたか描写なし
例えば旅団戦闘に勝てないだけならキルアと実績は同じ

ヒソカより速いけど総合では負けて
旅団戦闘並の攻防力だけなら
ビノールト>陰獣にはとても辿り着けないな
478 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 21:35:28.05 ID:QpjADqOs.net [21/28回]
キルアは針抜く前から数値20あったって主張か
じゃあ齟齬が起きそうだ
479 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 21:43:23.41 ID:QpjADqOs.net [22/28回]
俺はGIゴンキルはビスケの修行を経て念3になったと思っている
体が3のままなのは4に限りなく近い3と考えれば合点が行くだろう

というか普通こう考えるだろう
GIゴンキルアのパラメータも発にジャジャン拳と雷掌が加えられてるし
480名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 21:52:11.11 ID:QpjADqOs.net [23/28回]
スピードでビノールト>ヒソカは流石に荒唐無稽過ぎる
強さでシズク>護衛軍と言った最強みたいな扱いになっちまうぞ

GI初期ゴンキルに負けるビノールトが公式パラメータ化しても技体4ある訳もない
ビスケとビノールトの戦いはゴンキルはビスケはまるで見えないがビノールトには手の動き以外は見えている


GI初期ゴンキルより速いのは確かだが、そこまで凄いスピードではないよビノールトは
481名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 21:59:35.70 ID:ir/qOsPH.net [1/1回]
旅団厨は気持ち悪いが
あまり旅団下げするのもな
ヒソカなんかは数値24で強者は確定してるし
482名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 22:03:58.49 ID:M7jylGBC.net [1/2回]
パクノダはいい加減下げていいだろう。
ついでに腕相撲最弱のコルトピも。

【申請キャラ】パクノダ、コルトピ
【現在のランク】G
【申請ランク】H
【理由】
ビノールトより強い根拠がないため
483名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 22:09:31.69 ID:QpjADqOs.net [24/28回]
ついでにレイザーの投球の反応を見ても
スピードでビスケキルア>ヒソカと見るのが妥当
つまりヒソカもハンター試験のキルアの影縫いのような動きは出来ると見るべき
484 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 22:11:21.68 ID:QpjADqOs.net [25/28回]
パクコル下げには異論ないっす
つうか強い描写ないのに今まで上げ過ぎてたな
485 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 22:13:18.53 ID:QpjADqOs.net [26/28回]
すまんミス
ついでにレイザーの投球の反応を見ても
スピードでビスケヒソカ>キルアと見るのが妥当

486 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 22:14:13.03 ID:99EPAKgC.net [1/4回]
>>476
ネテロ
487名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 22:30:09.29 ID:99EPAKgC.net [2/4回]
確かにレイザーの投球で言うとヒソカは曲がってから目視して避けてる
キルアはすでに足を動かして避ける動作をしてるのに自分に向かってきたら死んでたって言ってるな
後あのシーンてヒソカバンジーガムで受けなかったらキルアにヒットしてたよな
そこまで考えてあえて止めたのかは分からないけど
488 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 22:39:14.69 ID:HDKyY8p1.net [1/1回]
>>473
・会場でばったりフィンクスフェイタンに遭遇した時一瞬で回り込まれてる
・ビスケの動きは全く見えてないがビノールトは腕と踏み込みの足以外は見えてる
・怪我してなければパクからは逃げ切れる

以上からスピードは
旅団戦闘>>ビノールト≧(or≒)パク>YC後期キルア
って感じでしょ
489名無しさんの次レスにご期待下さい[sgae] 投稿日:2018/05/12(土) 22:42:57.82 ID:yhX3FcmU.net [1/1回]
>>480
ビスケ戦はビノールトがしかける動きも見えてないよ
ダメージ負ってその場から動けない突き出しハサミをギリギリ反応できただけ
490名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 23:12:43.54 ID:99EPAKgC.net [3/4回]
やっぱドッチボールの件もあるからスピードでビノールト>ヒソカはありえんわ
受け止めるのはまず無理と判断して避ける事だけを考えて、逆に避けてたらヒソカやビスケみたいには交わせないと判断してるんだから
ヒソカは交わした後の外野の不意討ち顔面攻撃も手出して反応するレベルだぞ
491 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 23:23:45.14 ID:WBphArhU.net [4/5回]
パクノダから仮にゴンとキルアが逃げられたとしても
ビノールトからゴンとキルアが逃げられることだって全然楽勝なんだよね
だってビノールトの攻撃が避けられてる描写しかないから
余裕で逃げられるんだよね
つまり負傷パクノダから逃げられるゴンとキルア
負傷ビノールトから逃げられるゴンとキルア

スピード
ビノールト〉〉〉〉パクノダは不成立な
残念
492 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 23:32:08.25 ID:fa2e6690.net [1/1回]
あの限られた岩盤スペースを設けたのは
範囲決めないビノールトとゴンキルのサバイバルだとビノールトに逃げられるから
という判断だとしたらスピードでビノールト>パクノダっぽくはあるかな
ビノールトのが遥かにダメージ大きいのも考えて
493名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 23:37:52.38 ID:M7jylGBC.net [2/2回]
しかしあの程度の怪我で当時のゴンキルより遅いは致命的。
カイトなんか片腕でかなり強くなったゴンキル2人以上。
ピトー傷つけたりしてんのに。
494 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 23:39:44.05 ID:kUYiMhRw.net [4/4回]
強さでビノールト>ヒソカはないが
ビノールト>パクノダは確定だろ
むしろパクノダがビノールトより強いという根拠が一切ない
旅団だから強いという思い込みだけ
そもそも戦闘シーンがないけどな
495 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/12(土) 23:40:05.52 ID:eNIcmEKc.net [1/1回]
そりゃカイトにはだいぶ劣るだろw
シズクが兵隊長に多少苦戦するレベルなんだから
496名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 23:43:14.50 ID:WBphArhU.net [5/5回]
そもそもパクノダとビノールトを比べる意味がな
旅団アンチによる旅団下げだからな
相手すんのもだりーけど
パクノダがそもそもスピードとは無縁の能力だしな
ヂートゥーとかキルアとかヒソカのスピードを考察するのは別にいいけど
パクノダのスピードって意味不明だからな死んでるし
そこまでして旅団下げたいかね
ビルの4階まで軽々いけるパクノダ
修行前のゴンには無理だろうな
GI後期ツェズゲラとのジャンプでようやくいけるくらいか
パクノダマチからも逃げられないしな
パクノダ〉〉〉〉ゴン
ビノールト=ゴン 実力が拮抗してる

パクノダ〉〉〉〉ビノールト=ゴン

が成立
497 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 23:43:16.70 ID:99EPAKgC.net [4/4回]
ビノールトがパクノダより確実に強い根拠もねーよ
パクノダはレア能力枠だし戦闘描写もないから雑魚だとは思うけど、比べて確定というには材料なさすぎるわ
498 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 23:46:37.96 ID:QpjADqOs.net [27/28回]
>>489
確かに足の踏み込みも見えてなかった
俺の中でビノールト株ちょっと上がったわ
腕の振りだけ速いという訳ではなさそう
499 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/12(土) 23:49:24.43 ID:QpjADqOs.net [28/28回]
>>496
強さ議論においてスピードってメッチャ大事だからこれが弱いとやっぱり弱い
しかもパクノダは攻防力も高くないから
ビノールト≧パクノダ>>YCキルアぐらいでいいんでない
500 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 00:37:32.47 ID:fSssnAp8.net [1/9回]
>>496
パクとビノールトについては、両方怪我してなけりゃ当時のゴンキルより速い、以外の結論は出ない

>パクノダ〉〉〉〉ビノールト=ゴン
とか言いきっちゃうのは旅団厨認定せざるを得ない

>ビノールト=ゴン 実力が拮抗してる
これも意味不明
501 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 01:21:41.06 ID:QmXRg9QA.net [1/9回]
パクノダは戦闘描写がなさすぎ
たぶん旅団内では弱いことくらいか
材料がなさすぎに一票
502 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 02:34:38.17 ID:vI/vC3GO.net [1/6回]
「旅団員だから」
これぐらいしか今のとこパクノダをビノールトに置く根拠ないもんな
だがカルトでも入れる集団でもあるし
503 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 02:52:18.14 ID:QmXRg9QA.net [2/9回]
実力を考えたら、ゴンキルをウボォーの代わりに推薦するとか訳わからん
こいつらも十分プロハンター並みとか言ってたから標準のプロハンターはあの程度なのかもね
504 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 03:22:51.36 ID:vI/vC3GO.net [2/6回]
将来性込みならゴンキルはこの上ない優良物件だけどね
505 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 07:14:30.60 ID:6ztjAJTI.net [1/3回]
ダルツォルネとかトチーノとかが標準的なプロハンターなんだろ
あいつらやってる仕事的に考えれば武闘派扱いなんだし
506 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 08:07:08.41 ID:rLYH/dE6.net [1/1回]
ビノールトがビスケの髪切ったのはストーリーの都合上だろ
ビノールトの異常性と能力説明のための都合
作者が言わんとしようとしてることくらい汲み取れよ
国語赤点だったのか?
507 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 11:09:00.18 ID:vI/vC3GO.net [3/6回]
マチF申請通過


【暫定ランク】
SSS メルエム(吸収後)
SS ゴンさん メルエム(吸収前)
S+ ピトー(死後)
S ネテロ ピトー プフ ユピー
A ジン 
B ビスケ
C+ キルア カイト クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
C イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ 
D+ クラピカ(中指使用) ゴン ナックル
D ウェルフィン ウボォーギン カストロ パーム フェイタン レオル
E クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク ホロウ マチ ラモット
G 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 コルトピ ゴミムシ パクノダ バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
H ジスパ ビノールト 梟 べラム兄弟
I  ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
J カルト ギド サダソ 女王 ゼホ ダルツォルネ トチーノ ビル モントール リールベルト レオリオ
K ジョネス ズシ
L 初期ゴン
M 凶狸狐 グレイトスタンプ

コルトピパクノダH申請
508 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 11:19:19.97 ID:HlGphS+d.net [1/1回]
つくづくいいランクだにゃあ
509 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 11:22:58.13 ID:bHgNNOD9.net [1/4回]
なにこの糞ランキング
510 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 11:26:33.39 ID:sJCw8c6g.net [1/1回]
信者感情抜きに客観的に見るとこのランクになるんだろうな
511 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 11:43:33.53 ID:zK3Uh0dq.net [1/3回]
原作に公式パラメータ併せたらこうなるな。
不満があるのは旅団厨ぐらいのモンだろう。
512 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 11:46:04.67 ID:EltkY+v9.net [1/3回]
>>490
大体避ける時に飛んでしまうっていうのが致命的

ヒソカみたいにスウェーすれば最初に狙われたとしても右でも左でもまっすぐでも避けた上で次に対応できたのに

しかもあの背の低さならヒソカより余裕で

スピード以前に体術がなってないわ
こいつすぐジャンプするしフィンクス戦の様に全く撹乱できもしないのに動き回って無駄な動きしちゃう

ちゃんと体術鍛えて程々のスピードでも上位とやり合えるようにすればスピードにあんなに発を振る必要もなかったのにな

スピードなんかモラウナックルクラスで十分
あんなに過剰速度で圧倒しなくても適度に動けて雷系の威力がもっと強くて触れない方が全然厄介だわ
513 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 11:59:51.64 ID:zK3Uh0dq.net [2/3回]
いやキルアがC+にいるのもひとえに発のお陰だから
相手の防御を貫通するあれば結局スピードある奴が最強になる。
神速無しのキルアだとD+ってとこだろう。
514 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 12:00:56.20 ID:zK3Uh0dq.net [3/3回]
相手の防御を貫通する攻撃力あれば結局スピードある奴が最強になる。
だ。
515名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 12:08:30.88 ID:vI/vC3GO.net [4/6回]
威力より速度重視になった結果がネテロの百式だしな
516 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 12:23:01.69 ID:d82Ib3vr.net [1/2回]
公式パラメーターとか当てにならんだろ
517 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 12:31:57.19 ID:vI/vC3GO.net [5/6回]
冨樫ガッツリ関与してるからアテになるんだよなあ
518 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 13:12:01.45 ID:EltkY+v9.net [2/3回]
>>515
全くベクトルが違うわ
神速になるまでは発なし
修行でなんとかなってるじゃん

そのおかげでその神速に
遠距離攻撃や正拳では
生み出せない範囲攻撃、威力などという
効果を発によって付加できたんだろ

キルアはその修行を飛ばして
神速になるのに発使っちゃったから
勿体ないということ
519名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 14:08:27.85 ID:vI/vC3GO.net [6/6回]
速攻を当てればいいという発想において百式と神速は一緒だよ
キルアはあとは素の攻防力を上げてくだけで最強になるからな
520名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 14:22:17.88 ID:elXrcMpB.net [1/3回]
パラメーターを無視したらクロロとかランク一気に下がるだろ
YCキルアにアバラ折られたマチ以下の攻防力だぞw
数kgの人間の頭で血反吐吐く虚弱だしな
ちなみにサブは50kgの遠心力のついたヨーヨーを顎に食らってもほぼダメージ無し
521 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 14:38:06.12 ID:qErz6RD9.net [1/1回]
クロロ、ヒソカはパラメータで得してるタイプやな
逆にモラウは損してるタイプ
522名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 14:51:33.87 ID:fSssnAp8.net [2/9回]
>>520
顎に受けた時はほぼダメなし、死角から頭に食らった時は1発で視界ドロドロ
クロロと比較するなら死角から食らった場合でなきゃ
523 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:02:47.11 ID:EltkY+v9.net [3/3回]
>>519
ベクトルが違うって
発想じゃなくて発の特性なんだけど?

キルア 自身の限界スピードを上げる発
ネテロ 限界スピードが上がった自身の所作を生かす発

百式は修行の結果王よりも速くなった所作に
正拳では生み出せない攻撃範囲と威力を付加した発であってスピードを求めたから百式にたどり着いたわけじゃない
だって百式に自身のスピードアップ効果ってないよね?

キルアもネテロも超スピードは一緒
攻防力を上げれば強くなるのは一緒
修行すればスピードアップするのも一緒
発を使えば色々付加価値を付けれるのは一緒

違うのは
元々結構速い上に修行である程度アップするスピードに発を過剰に振ってしまったこと

単純に勿体無いなと
まあ真っ直ぐきたボールに安易に横っ飛びしてスウェーもできないお粗末な体術だから発でスピード稼ぐしかないんだけどね

キルアより遅いwヒソカが攻撃に対してキルアより正しい対処ができることからも過剰なスピードは要らないってわかってるからな
524 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:25:38.69 ID:lzNrszUe.net [1/51回]
>>480
>スピードでビノールト>ヒソカは流石に荒唐無稽過ぎる
原作の事実を否定するなよ

>強さでシズク>護衛軍と言った最強みたいな扱いになっちまうぞ
ならない、原作の事実となんの根拠もない妄想

>GI初期ゴンキルに負けるビノールトが公式パラメータ化しても技体4ある訳もない
総合で上なんてひとこともいってない

>ビスケとビノールトの戦いはゴンキルはビスケはまるで見えないがビノールトには手の動き以外は見えている
みえてないって書いてあるんじゃん、手の動きがみえなかったのは重傷でろくにうごけないビノールトだよ

>GI初期ゴンキルより速いのは確かだが、そこまで凄いスピードではないよビノールトは
GIゴンはたいしたことないけどGI初期キルアはたいしたことあるよ
525 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:27:20.41 ID:lzNrszUe.net [2/51回]
>>481
合計数値は強さに関係ないのはあらゆる例から証明されている
重要なのは念技体、後は低すぎる知くらい
526 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:28:38.49 ID:lzNrszUe.net [3/51回]
>>482
まあ、それもわかるけど、その前にその旅団補助よりはるかに弱い陰獣を下げようぜ
527 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:30:20.31 ID:lzNrszUe.net [4/51回]
>>483
影だけの動きがヒソカできるならクロロ戦でやってるよね、やってない=できないんだよ
528名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:36:39.91 ID:lzNrszUe.net [5/51回]
>>487
もう回避できないからとっただけだよ

>>488
>会場でばったりフィンクスフェイタンに遭遇した時一瞬で回り込まれてる
当たり前、ゴンもいるしUターンするほうがまっすぐ追いかけるより遅いにきまってるじゃん
フィンクス≧キルアは1対1のとき証明されてるだろ、もしフンクスが圧倒的にキルアより
早いなら信長来る前に捕まえてるよ、捕まった左脚も力づくで振り払っているから攻防力
もフィンクス≧キルアだな

>ビスケの動きは全く見えてないがビノールトは腕と踏み込みの足以外は見えてる
「どこからはっきり見えた?」
「相手がさかさまになって~」
最初のビノールトの踏み込みとつきも見えてないから、原作の事実を無視するなよ

>天空闘技場でヒソカとカストロの動きはばっちり見えてるから
ビノールト>ヒソカ、カストロ
は作中のどうしようもない確定事項だよ、漫画上の事実を否定するなよ
529名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:37:40.10 ID:elXrcMpB.net [2/3回]
体・技・念全部4なのに一人だけランク低いナックル
発もクソ強いのに何故なのか?
530名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:38:08.25 ID:lzNrszUe.net [6/51回]
>>490
いやいや、ドッチボール関係ないって
GI初期ゴン、キルアが見えないのがビノールト
天空ゴン、キルアが見えるのがヒソカ、カストロ

これ以上の根拠なんてないから
531名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:43:03.81 ID:lzNrszUe.net [7/51回]
>パクノダから仮にゴンとキルアが逃げられたとしても
仮にじゃなくて漫画上の事実だから

> ビノールトからゴンとキルアが逃げられることだって全然楽勝なんだよね
動きがみえない相手から逃げられるわけないじゃん
チビスケ「あんたたちが2人で出会ってたらゲームオーバー(死)だったわね」

>だってビノールトの攻撃が避けられてる描写しかないから
まともに動けないほどの重傷だからな

>つまり負傷パクノダから逃げられるゴンとキルア 、負傷ビノールトから逃げられるゴンとキルア
左手骨折と奥歯が折れただけでパクノダより早いゴン、キルア
GI初期ゴン、キルアが見えないのがビノールト
どうかんがえてもビノールト>ヒソカ>旅団戦闘員>>>旅団補助のパクノダ
だな
532 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:46:10.12 ID:lzNrszUe.net [8/51回]
>>493
まあね、そもそも左手の骨折が動きに関係あるのかすら疑問だし

>>495
苦戦どころかスレルールなら普通に負けだよ
念なし兵隊長のパイク>シズク
シズクは念なし兵隊長未満のレベル

>>496
いいかえせなくなると旅団アンチのレッテル貼りか・・・つまり論破されたってことでいいな
533名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 17:46:29.45 ID:LvwDKdSP.net [1/13回]
スカトロさんはぶっちゃけクラピカレベルの天才だからな
操作、具現、放出の3系統要求される念獣は普通自分とそっくりなのは強化系じゃ無理
しかも一緒に戦えるレベルとか頭おかしいからな
放出は隣だから結構離せるだろうし
ヒソカはメモリの無駄遣いとか言って殺したけど、念獣はどの系統だろうと難易度高いから無駄遣いって程でも無いし、真骨頂は暗殺奇襲偵察だからヒソカはビビって殺しただけ
具現化能力は制約と誓約ありきで能力作るのが普通だけど、独学でそれをやったカストロはおそらく制約をつけてない
マジで化物
ウイングカスは嫉妬してただけ
534 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:47:56.84 ID:lzNrszUe.net [9/51回]
>>493
パクノダがYCキルアより早いって根拠がまったくないんだよね
YCキルアってフィンクスと同等の動きしてるし、フィンクスとパクノダが同じくらいの
スピードとしてもYCキルアと大差はないよ、左手負傷して奥歯折れたらフィンクスは
YCキルアより遅くなるなら別だけど
535 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:48:46.42 ID:QmXRg9QA.net [3/9回]
>>531
だったらネテロはもっと遅いじゃん

それより上の描写があれば本気じゃなかっただけ
536 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:55:43.81 ID:lzNrszUe.net [10/51回]
>>529
俺もそれが一番おかしいとおもうわ
クロロ、ヒソカより攻防力も圧倒的上
発は糞チートで格上にも勝ちうる発
ガイゼルタイプで発をさらに有効にする逃げ足
スピードは体4で動体視力が高いゴンが目で負えないスピード
体術はピトーに夢のような時間といわれるカイト並
念技体はクロロ、ヒソカと同じ12なのになぜか19クラピカと同じランク
このスレのランクでまっさきにおかしいと思うのはナックルの位置だな
537 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 17:59:38.97 ID:lzNrszUe.net [11/51回]
>>531
ネテロは描写で音速をはるかに超えるの速度のパンチはなってるし、王や護衛が回避
不能な発をみせてるからな、数字も体5だしもう次元が違うよ
538名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:03:57.14 ID:lzNrszUe.net [12/51回]
>>533
>スカトロさんはぶっちゃけクラピカレベルの天才だからな
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

>操作、具現、放出の3系統要求される念獣は普通自分とそっくりなのは強化系じゃ無理
メモリの無駄使いでヒソカにもウィングにもダメだしされたね

> ヒソカはメモリの無駄遣いとか言って殺したけど、念獣はどの系統だろうと難易度高いから無駄遣いって程でも無いし、真骨頂は暗殺奇襲偵察だからヒソカはビビって殺しただけ
ヒソカをがっかりさせるほどのアホな選択
ヒソカ「才能あったからせっかく生かしておいたのに・・・」

>ウイングカスは嫉妬してただけ
なにに?w
539 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 18:05:02.98 ID:LvwDKdSP.net [2/13回]
イルミ ウイング ゲンスルーが同じランクなのっておかしくね?
ヒソカがビビってて、100人規模で遠距離から操れるイルミ(コネや念の道具も豊富)
ゴンキルの力量をまるで見抜けない出来の悪いと称されたウイング
GIゴン程度の出来たての発でビビって実力出せなくなるゲンスルー(出せてもせいぜい念有り隊長クラス)
そもそも念が出来ても遠距離攻撃持ってない奴は相性差で簡単に負けそうだからそれも考慮した方がいいくらいだろ
ハンターハンターの能力者近接系多すぎ
実際は放出系能力者が有利な場面の方が多いだろ
毒でもあれば一撃入れれば勝ちなんだから放出系は圧倒的に有利
銃武装、罠も使えばさらに有利
540名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:05:28.69 ID:QmXRg9QA.net [4/9回]
死の直前のピトーに夢のようだと言わせた戦いはゴンが見てたカイトと同じだったのかね?
541名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:06:31.05 ID:lzNrszUe.net [13/51回]
>>540
ゴンがみてたカイトは片手失う前だからもっと体術もスピードも早いだろうね
542名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 18:06:48.60 ID:LvwDKdSP.net [3/13回]
>>538
ここに常駐して煽るの楽しんでそう
微笑ましい
543 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:16:06.52 ID:lzNrszUe.net [14/51回]
>)539
釣り?
>イルミ ウイング ゲンスルーが同じランクなのっておかしくね?
まあね、念なしゴン(筋力2トン未満)に腕折られるイルミがなにしてもウィングやゲンスルーに
勝ち目ないだろうからな、針とかささるわけねーし

>ヒソカがビビってて、100人規模で遠距離から操れるイルミ(コネや念の道具も豊富)
俺とは違うハンターを読んでるようだ

>ゴンキルの力量をまるで見抜けない出来の悪いと称されたウイング
俺とは違うハンターを読んでるような

>GIゴン程度の出来たての発でビビって実力出せなくなるゲンスルー(出せてもせいぜい念有り隊長クラス)
GIゴンってヒソカより攻防力が上でレイザーから「怪物」扱いされる猛者だけど

>そもそも念が出来ても遠距離攻撃持ってない奴は相性差で簡単に負けそうだからそれも考慮した方がいいくらいだろ
攻防力に差がありすぎると攻撃きかないことも考慮しような、スレルールは平原で向き合って10mでファイトだよ

>ハンターハンターの能力者近接系多すぎ
そうでもないよ、ゴンはパーも使うしキルアはヨーヨー使う、レオリオは遠隔攻撃だし、クラピカも
遠隔攻撃、レイザーもポックルもカルトもフランクリンもイルミもゼノもシュートもユピーもプフも・・・いくらでも遠隔攻撃
するやついるじゃん

>実際は放出系能力者が有利な場面の方が多いだろ
多いね、現実でも遠距離>>>>近距離だし

>毒でもあれば一撃入れれば勝ちなんだから放出系は圧倒的に有利
毒使う奴はほとんどいないからな 、ゲルとかに期待したら、あいつめちゃめちゃ強力な毒使いそう

>銃武装、罠も使えばさらに有利
そりゃそうだwでもスレルール外だな
544 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:18:24.41 ID:lzNrszUe.net [15/51回]
>>542
ま~た、そうやって上から目線でレッテル貼り
強さ議論する気ないならせめて大人しくROMってろよ
545名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:21:08.48 ID:lzNrszUe.net [16/51回]
モラウが煙に麻痺や致死性の毒効果を加えるとしよう・・・圧勝すぎてつまらんだろw
546名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:21:27.63 ID:QmXRg9QA.net [5/9回]
>>541
いや、カイトの全力なんか見てないだろ
547名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 18:26:57.18 ID:LvwDKdSP.net [4/13回]
>>545
キメラアント以外だとめちゃくちゃ強そう
というか毒有りだと素の身体が強いキメラアントが大分有利になるな
548 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:30:32.76 ID:lzNrszUe.net [17/51回]
>>546
カイトと同等って話のときのナックルもまったく本気だしてなかったからどっちもどっちだな
549 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:32:05.73 ID:lzNrszUe.net [18/51回]
>>547
蟻は基本的に全部神経毒もってるだろ、ムカデや蚊もってたし
カイト「目をそらすな、なにを飛ばされるかわからんぞ」
550 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:33:56.26 ID:lzNrszUe.net [19/51回]
もらうさんとノブさんはPOP7万だからね、AOPだって6000前後あるから
師団長の攻撃もきかない=師団長に致命的な通常攻撃ができるってことだよw
551 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:36:01.76 ID:lzNrszUe.net [20/51回]
モラウとノブさんをどっこいといったネテロは師団長クラスを準備運動で瞬殺だからな
ノブさんも超高空にいるフラッタをスーパージャンプで撲殺
もう、このクラスになると次元が違うよ
552名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 18:40:40.70 ID:LvwDKdSP.net [5/13回]
イカルゴ ゴレイヌ シズク カストロは素の体術とか顕在オーラ量はショボそうだけど、ハマれば大分強いと思うんだが
イカルゴは強い死体があれば最強クラスになるし、ゴレイヌはなんでもありの時の対応力が凄そうだし、シズクは傷さえつけてしまえば大物食いもできそう
カストロは初見殺し含めて強さはそこそこだろうけど、ハンゾーの発見る限り強化系でヒソカやキルアを騙し一緒に戦えるレベル分身ってすごい才能なんじゃ
しかも出すの一瞬だろ
ぶっちゃけ富樫の設定が固まってなかったせいだとは思うけど
553名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:46:24.30 ID:lzNrszUe.net [21/51回]
>>552
ゴレイヌは別に素の攻防力しょぼくないよ、チビ念獣倒してレイザーに不意打ちとはいえ
痣つけてるからな
めちゃめちゃ強いよ、旅団戦闘員でも普通に勝てないだろ、信長とかシズクのコツンで
気絶しちゃうし、クロロと戦ったら普通に勝てるよ
ゴレイヌが勝てないのは攻防力が圧倒的に高いやつだな、不意打ちしても倒せない
ような硬い蟻、レイザー、サブ、バラみたいなのね
554名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:50:53.27 ID:XSDzj01r.net [1/1回]
毒とか追加できるならノヴさんの部屋に硫酸風呂、薔薇、二酸化炭素のみ
何でもありだな
555名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:50:59.17 ID:lzNrszUe.net [22/51回]
>>522
イカルゴはわからんね、念ライフルは宮殿師団長にも通用するからそれだけでもかなり強いと
おもうけどな、強い死体でももとがイカルゴだからAOPはたいしたことないだろうし、なにか
ハメ系能力のメレオロンみたいな死体だったら相当強い

シズクは別に強くない

カストロは一発殴られた程度でダブルだせなくなるんじゃな、分身でいったらキルアなんて7人
に分身できるし、強化系能力が高いなら別に分身する必要もない、つまりメモリの無駄使いだった
ってことだな、具現化系や操作系なら汚れとかつかないし、凝でみやぶられることもなかったん
だろうな
556 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 18:54:04.97 ID:lzNrszUe.net [23/51回]
>>554
そうそう、バラ爆弾をマンションから放り投げて扉閉めればメルエムにも勝てるよ
だから退場させられちゃったけどw
557 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:01:41.92 ID:lzNrszUe.net [24/51回]
スピードはこんなもんだろう
百式観音、メルエム>>ビスケ、ネテロ、電光石化キルア、王>ピトー>プフ、ノブ、モラウ≧シュート、ナックル、カイト>ユピー≧GIキルア>>ビノールト>ヒソカ≧クロロ
558名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:03:07.92 ID:LvwDKdSP.net [6/13回]
>>553
GIゴンより大分劣る防御力、GIキルアより大分劣る回避力
実践慣れはしてなさそうだけどな
あくまで凄いのは発だから
559 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:07:31.83 ID:LvwDKdSP.net [7/13回]
>>555
血吸えるじゃん
誰かのサポートならかなり強そうだけど
でもよくよく考えたらさすがに自分でつけた傷とかオーラ量とかの条件あるか
560名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:09:03.32 ID:jPKOMSTF.net [1/8回]
>>530
>いやいや、ドッチボール関係ないって
>GI初期ゴン、キルアが見えないのがビノールト
>天空ゴン、キルアが見えるのがヒソカ、カストロ
>これ以上の根拠なんてないから

天空ゴンは見えるとか強がってたけど見失って
何発も貰ってたね後ろも取られて
特に僕を失望させるなよからの

キルアって隠れずに
ヒソカを観戦してたね
距離も不明だし見る事に集中できる
これで見えてても比較になりませんわ

これ以上の根拠なんてないなら厳しいな
561 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:13:58.34 ID:lzNrszUe.net [25/51回]
>>558
そうだよ、レイザーがゴレイヌの発やばいとおもったから速攻で退場させるほどだからな

>>559
その通り、まず相手を血だらけに傷つけることができるのが前提条件だからハメ系でも
なんでもない、1~2箇所程度なら意味ないし、強化系レベルが高いやつならすぐに
回復する(イカルゴがキルアみて「もう傷口がふさがっている」)
562名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:14:37.15 ID:LvwDKdSP.net [8/13回]
ハンゾー本体が無防備になる分身なのに本スレでチートとか言われて、一緒に戦え、出し入れ一瞬レベルの分身&分身操作技術のスカトロさんがメモリの無駄遣いって言われるのが納得できない
563名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:16:33.61 ID:lzNrszUe.net [26/51回]
>>560
>天空ゴンは見えるとか強がってたけど見失って 何発も貰ってたね後ろも取られて
天空ゴン「見える!けど体が追いつかない」
見えるだけで体は追いつかないんだよ

>これで見えてても比較になりませんわ
意味不明、隠れてようが隠れまいが見えるものは見える、見えないものは見えない。
564名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:19:58.69 ID:lzNrszUe.net [27/51回]
>>562
ハンゾーの分身はいまのところ強さ議論のスレルールだと全く無意味だな
暗殺向け

カストロは伸ばすべきだった強化系すてて60%の具現化と操作を鍛えあげてたから
メモリの無駄使い
565名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:22:54.13 ID:LvwDKdSP.net [9/13回]
>>564
んなこと言ったら念獣使い皆そうだろ
具現化系だって100具現 60操作 40放出だぞ
まぁ、戦闘用の念獣作ったのが馬鹿って言えば確かにそうだけど、離せる距離によっては天才だぞ
566 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:24:10.42 ID:lzNrszUe.net [28/51回]
>>565
40%もちがうじゃん
567名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:28:51.23 ID:LvwDKdSP.net [10/13回]
いや強化だったら60 60 80だから200で同値
操作だったら6080100で240だけど
結局念獣の真骨頂が特殊能力だからそれがないカストロは微妙ってことなんかな
でもハンゾーの能力見るとなぁ
アレ暗殺(される)用の能力だろ
568 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:32:25.61 ID:lzNrszUe.net [29/51回]
>>567
いや、カストロは得意の強化系でない発を鍛え上げてたからダメだしされたのであって
強化系に準じた能力を鍛え上げてればダメだしされなかっただろうし、ヒソカとももっと
いい勝負できただろうって話だよ、ゴンのジャジャン拳とかフィンクスのリッパー、パームの髪
みたいな、ゴンが具現化の能力鍛え上げて強化系おろそかにしてたらヒソカはがっかり
するだろうし、ウィングさんにもダメだしされるよ
569名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:40:40.41 ID:jPKOMSTF.net [2/8回]
>>563
>天空ゴン「見える!けど体が追いつかない」
>見えるだけで体は追いつかないんだよ

一連の攻防を総括したときに
見えてる瞬間があるので
目で追えるけど身体が追いつかないと
言っているだけ

どわっからドウで確実に一回視界から消えてる
次のザザから汗マークの時も突然目の前に
現れてる

ビノールトは一回の動き見せないでオッケーなら
ヒソカも一回見失わせればオッケーだよな
平等に評価するなら


>>これで見えてても比較になりませんわ
>意味不明、隠れてようが隠れまいが見えるものは見える、見えないものは見えない。

隠れる時は見つからないために神経使うので
観戦に集中できる時と状況が違う
あと距離も分からないね
天空の時と一緒って証明してね
570 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:44:03.81 ID:LvwDKdSP.net [11/13回]
念の防御力って大事そうだからなぁ
あとダブルに集中しすぎて流が疎かになるからそもそも念獣は戦闘向きの能力ではないってのはわかる
モラウさんの能力なんかが戦闘だと優秀なんだろうな
レイザーもドッヂボール用にあんな能力にしたんだろうし
つーか放出であの数の念獣出せるレイザー凄いな
571名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:44:58.02 ID:fSssnAp8.net [3/9回]
>>528
>当たり前、ゴンもいるしUターンするほうがまっすぐ追いかけるより遅いにきまってるじゃん

Uターンもくそもゴンキルが先に逃げ出してから回り込まれてるんだから大差あるよ


>早いなら信長来る前に捕まえてるよ、捕まった左脚も力づくで振り払っているから攻防力
>もフィンクス≧キルアだな

まじで言ってる?


>最初のビノールトの踏み込みとつきも見えてないから、原作の事実を無視するなよ

いや俺も腕と踏み込みの足以外は見えてるって言ってるんだけど。身体は見えてるからねほら
https://i.imgur.com/kBLrO78.jpg
572 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:46:54.19 ID:LvwDKdSP.net [12/13回]
それでも師匠付けて10年くらい寝かせれば大分強くなったろうにカストロ
系統より思い入れがあるかどうかの方が大事だと思うけどなぁ
573名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:50:21.55 ID:lzNrszUe.net [30/51回]
>>569
>見えてる瞬間があるので 目で追えるけど身体が追いつかないと 言っているだけ
一瞬しかみえてないのに「目で追える」なんていわねーよ

>ヒソカも一回見失わせればオッケーだよな 平等に評価するなら
意味不明w
ヒソカは目で追える、ビノールトは見えない以外の結論なんてない

>観戦に集中できる時と状況が違う
ビノールト戦も観戦に集中、ヒソカ戦も観戦に集中
なにが違うのか意味不明
574名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:54:55.63 ID:lzNrszUe.net [31/51回]
>>571
Uターンのほうが初速が遅くなるのなんて当たり前、リアルでも同じ
そもそもゴンもいるからキルアは全力で逃げられない、フィンクスとキルアは1対1で
ほぼスピードに差がないのは証明済み、無意味な比較

>まじで言ってる?
キルアは念なし16トンだからな、2トンのゴンがシズクより強いなら、筋力8倍で強化系レベルも上の
キルアがフィンクスと同程度の攻防力でもなんの問題もないし、フィンクスが上なら逃げられないだろ
それ以外のなんだっていうの?

>体は見えてる
当たり前じゃん、まだ動いてないんだからw
575名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:55:45.17 ID:jPKOMSTF.net [3/8回]
>>563
大体今の勝負どこからはっきり見えた?で
二人が思い浮かべた絵の中ではっきり見えてないのビスケじゃんかwww

「ビノールト」が何処から見えた?と言われた訳じゃなくて「勝負」が何処から見えた?と言われたので正直な二人はちゃんと二人見えたとこで逆さま発言したんだろ

それでヒソカは一瞬でも見えたらダメなのか?
ヒソカが可哀想だわww
576名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 19:56:25.54 ID:fSssnAp8.net [4/9回]
・ゴンは天空ヒソカを何度も見失っている上、>>571と比べてヒソカがどのように見えていたのか不明、よって天空ヒソカ云々は根拠にならない
・ドッジ描写から言ってヒソカは最低でもGI修行後キルア並のスピードは保証されてるためビノールトより速い
577名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 19:57:46.41 ID:lzNrszUe.net [32/51回]
>>576
ゴン「目で追える!」
作中の事実を否定されても、妄想乙としかいいようがないよ
578 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:00:52.73 ID:lzNrszUe.net [33/51回]
>>575
一瞬しか見えないやつを「目で追える」なんていわねーから
579名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:02:16.22 ID:jPKOMSTF.net [4/8回]
>>573
小説じゃないので言葉じゃなくて絵も見ようね
絵について述べてるのでそれに反論しないと
視界から消えてるでしょ?
どわからドウのあたり

ビノールトは一回見失わせた
ヒソカも一回見失わせた
よってビノールト>ヒソカになりません

距離についての反論がないな?
キルアはビノールトより遠くからヒソカ見てたと
思うけど
遠くになるほど速いものが遅く見えるから
580名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:06:34.91 ID:fSssnAp8.net [5/9回]
>>574
>>>571
>Uターンのほうが初速が遅くなるのなんて当たり前、リアルでも同じ

いやだから先にスタート切ってるのがゴンキルだからね、後からスタートされて追いついてるんだよ?Uターンも初速もくそもないんだよ


>そもそもゴンもいるからキルアは全力で逃げられない、フィンクスとキルアは1対1で
>ほぼスピードに差がないのは証明済み、無意味な比較

まさかあの戦闘を本気と捉えてるの?んじゃゴンがノブナガに腕相撲で勝った時一瞬でフェイタンヒソカに拘束されたのはどう思ってんの?


>当たり前じゃん、まだ動いてないんだからw

え?動いてるんだけどw攻撃仕掛けてるじゃん何言ってんのw
581名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:07:36.06 ID:LvwDKdSP.net [13/13回]
イルミって念能力者を生かしたまま家に磔にして必要な時だけ使ってそうじゃない?
あんまし便利なサポート能力作るのも考えもんだよな
強い操作系とか特質系とかに命狙われるどころか生かしたまま使われる
582名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:07:36.35 ID:lzNrszUe.net [34/51回]
>>579
しつけーな
ゴン「目で追える」んだよw一瞬しか見えないかったら「目で追える」なんて台詞は日本語で
いわないの
小学生でもわかるようなこといちいち説明させんなよ

ビノールトの攻撃は踏み込みから手刀まで見えてないの、目でおえてないのw
583 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:08:11.64 ID:fSssnAp8.net [6/9回]
>>577
・ドッジ描写から言ってヒソカは最低でもGI修行後キルア並のスピードは保証されてる

この作中事実も否定しないでね
584 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:09:27.68 ID:cWglJaBk.net [1/1回]
>>581
二次創作でそれ見たわ
イルミが針でマチを操作して人形にして仕事に使おうとしてたな
585名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:12:42.47 ID:lzNrszUe.net [35/51回]
>>580
>いやだから先にスタート切ってるのがゴンキルだからね、後からスタートされて追いついてるんだよ?Uターンも初速もくそもないんだよ
目があったのは同時なのに先にスタート切れるわけねーだろ

>まさかあの戦闘を本気と捉えてるの?
フィンクスが口笛吹いて感心してたんだから本気だな、そもそもダブル尾行してまで追っかけてた
やつを本気で捕らえない理由がない

>え?動いてるんだけどw攻撃仕掛けてるじゃん何言ってんのw
動いてる手と足の部分はみえてないだろ、見えてるのは動いてない胴の部分だけだ
586 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:12:47.67 ID:QmXRg9QA.net [6/9回]
ヒソカが求めてるのは、強い的ではなく自信を絶望に変えてこんなはずではって表情を見ることだからな
587名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:14:22.53 ID:fSssnAp8.net [7/9回]
>>585
ゴンがノブナガに腕相撲で勝った時一瞬でフェイタンヒソカに拘束されたのはどう思ってんの?
588 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:15:44.93 ID:lzNrszUe.net [36/51回]
>>588
ドッチの描写のどこでGIキルアのスピードが保障されるんだよw
ハンター試験のGIキルア、1400人のハンター候補たちを影しかみせずに瞬殺するのがGIキルア
ただの一般観衆のコピーに目で追われて殺されるのがヒソカ

GIキルア>>>>>>>>>>>>ヒソカのほうがよっぽど保障されてるわw
589名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:16:48.35 ID:6ztjAJTI.net [2/3回]
>>585
むちゃくちゃかよ
どう見てもお前が描写からビスケとビノールトのスピードを混同してただけじゃねーか
590 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:18:56.89 ID:lzNrszUe.net [37/51回]
>>587
2対1で挟み込んだマチのときもそうだけど後ろから一瞬で捉えたからそれがなんだっていうんだ?
逆にききたいわ
591名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:20:42.76 ID:fSssnAp8.net [8/9回]
>>589
動いてないんだから、とか言い出しちゃうあたり間違いなくそれだよなw
592名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:22:50.62 ID:lzNrszUe.net [38/51回]
>>589
混同してないよ、実際みえてないし
キルア達がはっきりみえたのはチビスケと向かい合ってるときと空中で回転してるときから
その間のビスケとビノールトのやりとりは見えてないことは作中の事実
キルア「ダメージを受けてなければ目を潰されていた」
ビスケ「あんた達2人で出会っていたらゲームオーバー(死)」
593名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:25:28.03 ID:lzNrszUe.net [39/51回]
>>591
絵でみるかぎり見えてる部分は体を動かしてない部分、次にみえたのは空中でくるくるしてるとき
つまりビノールトの攻撃も足の踏み込みもまったくみえてないってことだ
なにかおかしいのか?w
594名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:25:35.39 ID:QmXRg9QA.net [7/9回]
天空でヒソカがゴン相手に本気な訳ないし、実戦ではギアの入り方が違うと作中で言われてる
595名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:27:58.82 ID:lzNrszUe.net [40/51回]
>>594
>天空でヒソカがゴン相手に本気な訳ないし、実戦ではギアの入り方が違うと作中で言われてる
妄想乙、そういう描写や事実はない
旅団厨「ヒソカは本気じゃなかったんだよおおおおおお~~~」
596名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:28:58.49 ID:jPKOMSTF.net [5/8回]
>>582
>しつけーな
>ゴン「目で追える」んだよw一瞬しか見えないかったら「目で追える」なんて台詞は日本語で
>いわないの
>小学生でもわかるようなこといちいち説明させんなよ

落ち着けww一瞬しか見えないなんて言ってない
ほとんど見えてる中で一瞬見失ったと言ってる
絵を根拠に確実に

ほとんど見えてる中に一瞬だけ見失う瞬間があっても目で追えるって言って矛盾しないでしょ

で一瞬見えなかったビノールトと比べるんだから
ヒソカも一瞬見失わせればオッケーということだ
ビノールトだって何から何まで見えなかった訳じゃないだろ

>ビノールトの攻撃は踏み込みから手刀まで見えてないの、目でおえてないのw

その一瞬だけね
ほとんど見えたけど一部見えない時もあった
ヒソカと全く一緒じゃん
漫画だから絵も考察しましょうね

あとキルアの距離について反論がないな?
597名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:33:30.50 ID:lzNrszUe.net [41/51回]
>>596
ヒソカの動き
ゴン「目で追える」

ビノールトの動き目で追えない

スピードは
ビノールト>ヒソカ
確定事項
598名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:34:20.01 ID:QmXRg9QA.net [8/9回]
>>595
今すぐ壊したい、でもダメ

壊さないように気を使ってますけど?
599 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:36:11.95 ID:QmXRg9QA.net [9/9回]
そもそもヒソカは旅団じゃないから
漫画知らないのか?
600名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:36:34.30 ID:6mwcU5DM.net [1/1回]
ビノールトの数値で体が4だとでも思ってんのかこいつ
601 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:37:49.86 ID:lzNrszUe.net [42/51回]
>>598
目で追える動きの後でな、その後、フルボッコにされて血だるまになってたなw
目で追えるどころか体術でも普通に一撃くらってた事実
ヒソカ「後、10回戦えばいい勝負できる」
ゴン「遠い、でも届かない距離じゃない」
動きが見えるどころか、10回でいい勝負できるところまでいくのが天空ゴン
602名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 20:38:18.05 ID:6ztjAJTI.net [3/3回]
>>597
いやだからさビノールトの踏み込みと出した手を目で追えてる描写あるじゃねーか
はっきり見える=目で追えるじゃないって分からないの?
お前は目の前通る電車を目で追えるって言った人間は窓際の人が何人いたとかまではっきり見えるって解釈すんの?
603 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:40:36.60 ID:lzNrszUe.net [43/51回]
>>600
体はスピードだけを現してるわけじゃない、身体能力全体
ヂィートゥだってスピードだけなら4どころか7か8くらいだろうからな

ただスピードは、ビノールト>ヒソカ、カストロ、漫画上の確定事実だから否定のしようがないんだよ
当然描写>>>>>>>数字
だよw
604 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:45:07.33 ID:lzNrszUe.net [44/51回]
>>602
>ビノールトの踏み込みと出した手を目で追えてる描写あるじゃねーか
どこに?w相手は決して弱くないの絵でみると影だけになってるじゃん

>はっきり見える=目で追えるじゃないって分からないの?
え、そんなの当たり前じゃん、ヒソカの動きははっきり見えるから目で追える
ビノールトの動きは全く見えてないから目で追えない

>目の前通る電車を目で追えるって言った人間は窓際の人が何人いたとかまではっきり見えるって解釈すんの?
それは記憶力の問題だなwヒソカ1人だけだったら目で終えてればはっきり見えるね
ビノールトははっきり見えないから誰がいたかなんてわからないってことだ
605名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:45:42.22 ID:jPKOMSTF.net [6/8回]
>>597
>ヒソカの動き
>ゴン「目で追える」

目で追えるけど絵で確実に一瞬
全身を見失った

>ビノールトの動き目で追えない

目で追えないとどこにも書いてない
絵を見ると一部が一瞬見えなかっただけ
ヒソカと一緒

>スピードは
>ビノールト>ヒソカ
>確定事項

都合の悪いことに反論できないで
言い張るだけじゃダメね

ビノールトとビスケの一瞬のやり取りが見えなかった
ヒソカのどわっからドウの一瞬が見えなかった
同じ事が起きただけなので
スピードで
ビノールト>ヒソカにならない

んでキルアの件に反論は?
ビノールト戦とヒソカ戦の観戦距離が
同じと証明できないとヒソカが見えてビノールトは見えないに意味がなくなるぞ
606名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 20:59:34.26 ID:jPKOMSTF.net [7/8回]
>>593
>絵でみるかぎり見えてる部分は体を動かしてない部分、次にみえたのは空中でくるくるしてるとき

最初の構えから右手右足動かしただけじゃビスケに辿り着かないな
んでよく見ると曲がってた左足が伸びてますわ
そりゃ右手攻撃なんだからしっかり左足で蹴るわ
踏み込み見えてたね
607 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 21:04:52.23 ID:bHgNNOD9.net [2/4回]
ユピーに通じたキルアを殺せるヒソカ

ヒソカ〉〉〉〉ビノールト確定
608 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 21:13:41.98 ID:fSssnAp8.net [9/9回]
>>592
そのレスの内容で言えることは、スピードと実力でビノールトが当時のゴンキルより上、ということだけでヒソカとの比較は不可能

んで、他の人が言うように天空ヒソカもビノールトも最低1回はゴンが追いきれない動きをしているので、ここでも両者どちらが上か考えるのは不可能

んじゃどこで判断するか、
ドッジ描写からみてヒソカは最低でもGI修行後キルア並みのスピードは保証されているため、ヒソカがビノールトより遅いことはありえないことがわかる

猿でもわかるようにくそ丁寧に書いてやったわ
609名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 21:14:00.77 ID:lzNrszUe.net [45/51回]
>>605
ヒソカの動き
ゴン「目で追える」

ビノールトの動き目で追えない

スピードは
ビノールト>ヒソカ
作中の確定事項

> ビノールト戦とヒソカ戦の観戦距離
ビノールト戦のほうが近くで観戦=よく見える状態なのに見えない
ヒソカ戦のほうが遠くで観戦=よく視づらいけどはっきり見える

ビノールト>ヒソカだね
610名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 21:18:14.75 ID:lzNrszUe.net [46/51回]
>>606
なんで原作を否定するの?
本人達が「空中でくるくるしてるところから見えた」っていってるのを「見えていたね」お前
なんなんだ?冨樫か?w

>>607
なにがいいたいのかすら意味不明

>>608
>ヒソカとの比較は不可能
>ヒソカは最低でもGI修行後キルア並みのスピードは保証されているため
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
611 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 22:23:01.03 ID:bHgNNOD9.net [3/4回]
ヒソカ〉〉〉〉ビノールト
確定
612 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 22:29:06.74 ID:bHgNNOD9.net [4/4回]
クロロ〉〉〉ヒソカ〉〉〉旅団〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉ビノールト

確定

というか当たり前

というか議論するまでもねえ
613名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 22:36:15.81 ID:Tc9qhKA6.net [1/2回]
気づいてない人多いだろうけどビスケって17巻146Pの大岩持ち上げられるんだな
やっぱムチャクチャつえーわ
614名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 23:10:33.32 ID:elXrcMpB.net [3/3回]
ビノールトは念無しでGI初期ゴンキルが目で追えないから
素の身体能力は旅団より上だろうな
手加減していただろうとはいえ念有りヒソカですら天空ゴンは目で追えてるし
そのうえGI初期ゴンキルと天空ゴンでは差があるしな
615名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 23:11:32.17 ID:lzNrszUe.net [47/51回]
>>613
ていうか、あれ削ったのビスケだからね
大岩を持ち上げるだけじゃないよ、作ったんだよ
616名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 23:12:49.55 ID:Tc9qhKA6.net [2/2回]
>>615
いや削ったあと持ち上げてるんだよ
持ち上げなきゃカード化出来ないから
617 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 23:30:49.33 ID:lzNrszUe.net [48/51回]
>>616
そう、それはもちろんだよ、そもそも崖を削ってあんな大岩を丸く削って削って作れるんだから
ビスケにとって持ち上げるなんて楽勝だろ
618 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 23:33:12.06 ID:lzNrszUe.net [49/51回]
>>614
そういうことだな
GI初期ゴン、キルア>>>>>>>天空ゴン、キルア
も考慮するとさらに差は歴然
619名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 23:34:44.82 ID:d82Ib3vr.net [2/2回]
描写を都合よく解釈しすぎなんじゃないか
ピノールトは入手難度Dの雑魚で、ヒソカはSS難度のレイザーのドッチボールをクリアした
事実で判断するべき
620 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 23:38:15.30 ID:lzNrszUe.net [50/51回]
>>615
さらに深読みするなら「この程度でいいの?」という台詞から、もっと巨大な岩だってできる
ってことだからな、あの直径50mくらいの大岩でさえビスケにとってはたいしたことないんだよ
621 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 23:40:16.86 ID:lzNrszUe.net [51/51回]
>>619
そりゃA~SSクラスの一流どころが10人もいればねw
622名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/13(日) 23:54:38.74 ID:jPKOMSTF.net [8/8回]
>>610
>なんで原作を否定するの?
>本人達が「空中でくるくるしてるところから見えた」っていってるのを「見えていたね」お前
>なんなんだ?冨樫か?w

いやいや君が絵を元に見えてる部分は
体を動かしてない部分て>>593で言ったから
それを否定したの
構えから左足が動いてるだろ?
そこに斜線が入ってないだろ?
見えてないビスケとは明らかに違う絵だろ?


あと君のハンターには絵以外にその本人達のセリフの前のビスケの質問がついてないのか?

質問
「今の勝負どこからハッキリ見えた?」
「敵」じゃなくて「勝負」っていうのがポイントな

ゴン側の絵
ビノールトの一部が見えるがビスケの全身が見えない
→どんな勝負になってるかわからない

キルア側の絵
ビスケの全身と逆さになった敵が見えた
→ここに来て初めて2人見えて勝負の全貌が見えた

だからゴン達は正直に「敵が逆さになったとこから」
と発言したわけだ

敵が逆さになったとこが
初めてビスケとビノールトの勝負がハッキリ見えた瞬間なんだからビノールトが最初から一部は見えてたとしても何も発言と矛盾しないわな
623 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 00:01:53.95 ID:kbmEqeHX.net [1/2回]
>>609
>> ビノールト戦とヒソカ戦の観戦距離
>ビノールト戦のほうが近くで観戦=よく見える状態なのに見えない
>ヒソカ戦のほうが遠くで観戦=よく視づらいけどはっきり見える

>ビノールト>ヒソカだね

ライブのいい席とかじゃなくてスピードの話だろw
例えば君は同じ新幹線を見るとして
目の前を通過する新幹線より
上空のヘリから見た新幹線の方が速く見えるのか
624名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 00:24:40.87 ID:KXGutkOV.net [1/27回]
>>622
>初めてビスケとビノールトの勝負がハッキリ見えた瞬間、ビノールトが最初から一部は見えてたとしても何も発言と矛盾しないわな
勝負が始まってからはビノールトの動きがみえてないだよ、それ以外のなんだっていうんだ?冨樫が台詞で
みえてないっていうものをお前が「いや一部は見えていた!」なんていう愚かさにいい加減にきがつけよ

>>623
お前が観戦距離どうのいったから答えてやったんだけど・・・w
625名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 00:58:22.46 ID:kbmEqeHX.net [2/2回]
>>624
>それ以外のなんだって言うんだ?

本当にその台詞から1つの結論しか導けないの?
困ったな丁寧に書いてみる

まず「逆さになったとこから」発言は勝負について聞いたビスケの質問に答えてることに気づこう「ビノールトがいつから見えた?」とは一言も聞いてない

そして勝負は一人でできないことに気づこう
2人見えないと勝負がハッキリ見えたことにならない

でその勝負がハッキリ見えたのは
敵が逆さになったところからという作中事実しかない
つまり逆さまの前は勝負が見えてない

勝負が見えない現象は
1、ビスケもビノールトも見えない
2、ビスケは見えるけどビノールトが見えない
3、ビスケは見えないけどビノールトは見える
のいずれでも起こりえます

君は理由は分からないけど頑なに1を主張し
僕は絵を根拠に3を主張してます
622でも説明してるように

1~3のどれでも2人の逆さまになったとこから発言に行き着いて矛盾が出ないのに1の解釈だけしかダメな理由が欲しいとこです

>>623
>お前が観戦距離どうのいったから答えてやったんだけど・・・w
そのおかしさを指摘してるんだ
一応遠くから見たヒソカと近くから見たビノールトの速度が比べられないことは新幹線の例で分かったでしょ
626名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 08:44:33.61 ID:MgEcc1s6.net [1/7回]
「相手は決して弱くない…」
「それ以上…ケタ違いにこいつは強い!」
のコマ見ればビノールトの動きは見えてたと普通にわかるはず
スピードでビノールト>ヒソカですら過度なヒソカ下げかビノールト信者としか言いようが無い
627 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 09:44:31.58 ID:PKVyPNQG.net [1/1回]
絵がビノールトが殴り終えた後の部分ならビノールトの攻撃も見えなかったってのも分かるけど初速の足を地面に着ける前の状態だからな
岩場での発言から見えるけど反射して避けられないレベルの使い手って事だろ
628 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 11:26:11.52 ID:3qtOyzgp.net [1/7回]
スピードでビノールトがヒソカより上は無理筋過ぎ
パクノダより上とだけ言っておけばよい
629 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 11:58:39.14 ID:PVdYKxv2.net [1/10回]
それはない
パクノダより上はない
とだけ言っておく
630 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 12:05:57.35 ID:3qtOyzgp.net [2/7回]
パクノダがあの程度でゴンキルより足遅くなるのは事実
瀕死でゴンキルより速いビノールトの方が評価は高い
631 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 12:46:56.51 ID:MgEcc1s6.net [2/7回]
パクノダは完全にサポート要員だからな
同じ特質でもビノールトは戦闘タイプって感じ
まあそれでも実際タイマンしたらパクノダが勝つだろう
632 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 13:05:18.20 ID:lGZ8TS1H.net [1/1回]
純粋な疑問だかパクがビノールトに勝つってどうやって勝つんだ?
勝ち筋が見えないんだが
633名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 13:27:36.21 ID:KXGutkOV.net [2/27回]
>>625
>まず「逆さになったとこから」発言は勝負について聞いたビスケの質問に答えてることに気づこう「ビノールトがいつから見えた?」とは一言も聞いてない
「いまの勝負」が主語だよ

> そして勝負は一人でできないことに気づこう
わかってるじゃん

>2人見えないと勝負がハッキリ見えたことにならない
勝負は1人ではできないのに、なんでビノールトの動きが見えるの?主語は「ビノールト
とビスケの攻防」だって自分でわかってるのにいきなり矛盾してるよ、君w

> つまり逆さまの前は勝負が見えてない
その通り、さかさまになるまでは「いまの勝負」=「ビノールトもビスケの攻防」も見えてないね、わかってるじゃん

>勝負が見えない現象は
>1、ビスケもビノールトも見えない

1以外ありえませんw、どっちか見えてるなら、君が最初にいったように「いまの【私の動き】どこからはっきり見えた」っていうだろ、主語は「いまの勝負」、
「ビノールトとビスケの2人の攻防」のこといってるんだよ

>1~3のどれでも2人の逆さまになったとこから発言に行き着いて矛盾が出ないのに1の解釈だけしかダメな理由が欲しいとこです
矛盾しまくるわw
その後の台詞の「あんた達2人で出会ってたら死だったわね」の説明もつかねーだろ、GIはお前等ひよっこよりはるかに強い
連中がごろごろいるんだよ、って危機管理のなさを指摘してるのに、ビスケは自分の速さ自慢でもしたかったのかよwww

それから何度もいうように
キルア「ダメージを受けてなければ目を潰されていた」
ビノールトの動きみえてねー決定的な証拠があるじゃん、ビノールトがあれだけの重体だからぎりぎり避けられたんだよ
二人がかりで重体でも近づけないのがビノールト

>一応遠くから見たヒソカと近くから見たビノールトの速度が比べられないことは新幹線の例で分かったでしょ
近くからみたほうがよく見えるに決まってるじゃん
君100mはなれた人の動きと5mはなれた人の動きでどっちがよく見えるとおもう?

後、前レス指摘があったように、GI初期ゴン、キルア>>>天空ゴン、キルアの成長も考慮すると
スピードはビノールト>>>>>>ヒソカは確定事項だよw
634 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 13:32:39.20 ID:KXGutkOV.net [3/27回]
>>626
633

>>629、631
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
635 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 13:37:23.48 ID:KXGutkOV.net [4/27回]
レイザーと14人の悪魔のときといい、今回のときといい、冨樫が台詞でわざわざ説明してる
ことを否定するなよw
見えなかったって冨樫が台詞でいわせてるのに「いや、ビノールトはみえていたんだ!(キリッ)」
とかいってる奴等はなんなんだよwwww
636 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 13:47:19.52 ID:KXGutkOV.net [5/27回]
普通に考えたらシズク、パクノダ、コルトピ、シャルナークの旅団補助連中は
GI初期ゴン、GI初期キルアに勝ち目なんてあるわけないだろ
攻防力は2トンのYCゴンでさえシズクより上、16トンのYCキルアはフィンクスと同等レベル
最初相手にもされなかったツエヅケラの試験も驚愕させるような成長をして、発を習得

スピードは左手骨折と奥歯が折れただけでYCゴンより遅くなるパクノダ
雑魚蟻に傷つけられる、ヒソカの蹴り一撃で死亡のシャルナーク
うんこ中に殺されるコルトピ
兵隊長に防戦一方のシズク

キルアは念なしでも分身できるほど早い、天空ゴンもヒソカに一撃与える程度には早い
GI初期ゴン、GI初期キルアを2人相手にして勝ち目があるやつがいない
637 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 13:48:43.01 ID:3qtOyzgp.net [3/7回]
パクノダコルトピ下げ申請通過
下位ランク動いてきたな

【暫定ランク】
SSS メルエム(吸収後)
SS ゴンさん メルエム(吸収前)
S+ ピトー(死後)
S ネテロ ピトー プフ ユピー
A ジン 
B ビスケ
C+ キルア カイト クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
C イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ 
D+ クラピカ(中指使用) ゴン ナックル
D ウェルフィン ウボォーギン カストロ パーム フェイタン レオル
E クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク ホロウ マチ ラモット
G 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
H コルトピ ジスパ パクノダ ビノールト 梟 べラム兄弟
I  ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
J カルト ギド サダソ 女王 ゼホ ダルツォルネ トチーノ ビル モントール リールベルト レオリオ
K ジョネス ズシ
L 初期ゴン
M 凶狸狐 グレイトスタンプ
638名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 13:50:00.09 ID:Pm6lOHkX.net [1/2回]
ピトープフユピーがSにいるの微妙じゃね?
心Tシャツ着たネテロよりは弱いと思うんだよね
AかBくらい?
だってゴンが強制的に成長した姿でピトーに勝ててるわけだし成長しただけで修行したわけじゃないからあくまでポテンシャルで上回っただけだと思うんだよね
ならジンがその強制成長したゴンに劣るとは正直思えない
639名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 13:52:52.66 ID:PVdYKxv2.net [2/10回]
パクノダはとにかく速い高速道路でスクワラに追い付いてるし
ビルの4階も軽々いける
ビルの4階にゴンが行けるようになるのはGI後期のツェズゲラのジャンプから
修行前のゴンと実力が拮抗してるビノールトは
パクノダ以下となるのは明白
640名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 13:54:21.53 ID:3qtOyzgp.net [4/7回]
>>638
ゴンさんはジンより遥かに強いよ
絶え間ない修行を数十年だから
仮にゴンとジンが同じ才能であっても
ゴン50歳(ひたすら修行)
ジン30歳(遊び惚けて)
ぐらいの感じ
641 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 13:54:41.36 ID:PVdYKxv2.net [3/10回]
ビノールトが速いっていうけど
ビノールトの攻撃がゴンにもキルアにも当たってないことから
ゴンとキルアと実力が拮抗しているといえる

以上

パクノダ〉〉〉〉ビノールト=ゴン、キルア
642名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 13:58:38.53 ID:3qtOyzgp.net [5/7回]
>ビルの4階も軽々いける

段差利用すればいけるだろう

>ビノールトの攻撃がゴンにもキルアにも当たってないことから

瀕死だからだろ
もっと怪我の程度が軽かったら当たってる
643 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:02:25.48 ID:PSDY2gfo.net [1/2回]
ゴンさんって殺意滾らせてひたすら鍛練したらああなるってイメージ
644名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:05:18.03 ID:nyHB6fJp.net [1/1回]
世界五指はドン・ゴン・ネテロ・ジン・ビヨンドで決定だな
フリークスとネテロの血筋しかない(笑)
645名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:15:25.27 ID:MgEcc1s6.net [3/7回]
>>642
ビノールトの攻撃についてだが、キルアが攻撃に当たりそうになった後、隙がない…とゴンキルは言ってる
単純にビノールトが速いと言うよりは、あの攻撃は不意打ちに近いもので、それゆえキルアに当たりそうになったんじゃないか
646 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:25:27.83 ID:PVdYKxv2.net [4/10回]
>>642
いやビノールト休んでたからな
休ませてたし
それは言い訳にならん
回復した上で当たってないからな
647 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 14:27:51.61 ID:KXGutkOV.net [6/27回]
>>639
>パクノダはとにかく速い高速道路でスクワラに追い付いてるし
ゴンとキルアはとクラピカその旅団を離されずに尾行してるね

>ビルの4階にゴンが行けるようになるのはGI後期のツェズゲラのジャンプから
信長はジャンプしてきたの?、壁はしってきたか段差利用してきたんだろ、空中にいる
わけでもないし

>修行前のゴンと実力が拮抗してるビノールトは パクノダ以下となるのは明白
ゴンがビノールトと拮抗したのはビノールトとの10日にもわたる戦いで圧倒的な経験値を
得たからだよ、つまりこの段階でスピードに関しては
キルア>ゴン>ビノールト>ヒソカ
648 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 14:31:03.42 ID:KXGutkOV.net [7/27回]
>>645
>キルアが攻撃に当たりそうになった後、隙がない…とゴンキルは言ってる 、単純にビノールトが速いと言うよりは

不意打ちに見えるってことはビノールトの動きが見えてないってことだね、まあ、真正面から
突っ込んで普通に迎撃されただけだから不意打ちでもなんでもないけど
649名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:53:41.29 ID:J8aLgwTD.net [1/4回]
>>639
>>パクノダはとにかく速い高速道路でスクワラに追い付いてるし
>ゴンとキルアはとクラピカその旅団を離されずに尾行してるね

尾行できたから何なんだ?速さとは関係ないぞ
650 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:54:21.64 ID:J8aLgwTD.net [2/4回]
すまん>>649>>647
651名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 14:58:48.21 ID:KXGutkOV.net [8/27回]
>>649
いやあるだろ、クロロ含めてYCゴン、キルア、クラピカより速いなら追いつけない
緋の目の持ち主を追っかけるのに全力で走ってたんだから

それでも普通に尾行できるのがYC時点のゴン、キルア、クラピカ
652 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 14:59:44.38 ID:J8aLgwTD.net [3/4回]
>>651
あ、すまん勘違いしてたわその場面か、確かにそうだわ
653 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 15:12:46.82 ID:J8aLgwTD.net [4/4回]
時速約40kmで移動するスクワラを追う旅団
それを尾行するゴンキルクラピカ
クロロ以外は追うのに夢中で尾行に気づかない程度には全力で走っていた

そのゴンキル相手に一瞬で回り込めるフェイタンフィンクスはやっぱ旅団補助より明らかに速いね。ノブナガさんの立場が危ういが
654 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 15:47:30.21 ID:Pm6lOHkX.net [2/2回]
>>640
いやゴンさんの戦闘って初期の念覚えたばかりだから素の身体能力でカイトを圧倒したピトーを対比してると思うんだよね
つまりゴンさんも極まった念を駆使して戦ったんじゃなくて成長して得た力でゴリ押した感じ
普通に修行してゴンさんまで成長してたらゴンさんより更に強くなってたと思う
655 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 16:28:14.91 ID:e5ej8PFz.net [1/1回]
スレルールだとネテロは護衛軍に不利
零で倒せない限りはまず勝ち目が無い
ただA以下に全勝出来るのは同じだし対SSなら護衛軍より上だから同ランクかな
656名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 17:26:36.68 ID:pDFL0B7i.net [1/1回]
むしろネテロピトープフユピーはAなんじゃ
S一個付いたくらいでネテロがメルエムと同格とはとてもだが思えない
2つくらいは次元が違ったろ
657 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 17:29:24.55 ID:MgEcc1s6.net [4/7回]
ネテロは搦め手がないから、攻撃が通らない相手には勝つのきびしいだろうな 人間相手なら無双しそうだが
逆にイルミとかみたく搦め手を持ってれば護衛軍に勝てる可能性は有る
658 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 17:52:19.79 ID:PVdYKxv2.net [5/10回]
クロロとプフどっちが強いかねー
659 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 17:52:41.03 ID:LwQkYXiL.net [1/1回]
プフ
660 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 17:54:57.43 ID:PVdYKxv2.net [6/10回]
数値って戦闘描写から割り出した値なんだよね
クロロが本気を出した描写を数値化してないから
ゼノがお主が本気出したら話は別だが
言うてるから
一概にプフとは言えないよね
661 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 17:58:54.65 ID:KXGutkOV.net [9/27回]
7kgのやわらかい人の頭くらって血反吐はいてゴホゴホしてるのがクロロ

50kgの硬い特殊合金が回転の遠心力でありえない攻撃力になって大木抉る攻撃になって直撃して
顎にくらってもほぼダメージがないのがサブさん

護衛とクロロ?wwwwwwwwwwwwwwwww
662 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 17:59:10.93 ID:PVdYKxv2.net [7/10回]
むしろ
本気を出してないクロロが
プフと善戦したモラウを越えてるわけだから
クロロが本気出したらプフより上と見てもいいよな
663 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 18:03:23.86 ID:KXGutkOV.net [10/27回]
護衛>>>>>>>>>>>>>>>ノブ=モラウ=レイザー>カイト≧黒目ゴン、キルア≧ナックル、シュート≧ゼノ、シルバ、バラ、サブ>ヒソカ>クロロ
念技体12と護衛の関係はこのくらいだろう
664 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 18:04:46.10 ID:MgEcc1s6.net [5/7回]
前もって能力の準備出来ればクロロが勝てそう
てかプフってサポート能力が相当脅威だけど(兵隊量産するのとか)漫画の中だと戦闘力自体はあんま高くないよね
物理は全く効かないけど
665名無しさんの次レスにご期待下さい[saga] 投稿日:2018/05/14(月) 18:05:36.20 ID:7oElChOK.net [1/1回]
レオリオの強さはどれ程の物なのか?
666 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 18:07:05.67 ID:KXGutkOV.net [11/27回]
いやさすがにそこまで離れてないか、ネテロとどっこいのモラウとノブさん
カイトが夢のような時間でモラウが戦いたくてうずうずさせるから

護衛>>ビスケ>ノブ=モラウ=レイザー>カイト≧黒目ゴン、キルア≧ゲンスルー、ナックル、シュート≧ゼノ、シルバ、バラ、サブ>ヒソカ>クロロ

こんなもんかな
667 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 18:09:18.72 ID:KXGutkOV.net [12/27回]
>>644
YCキルアのキックでアバラ数本折れちゃうマチより弱いクロロは護衛より先にどうやってラモットに勝てるか
考えろ
念技体12の中ではぶっちぎりで最弱、ユピーの攻撃とかかすっただけで粉々に砕け散るんじゃね
668 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 18:11:08.45 ID:KXGutkOV.net [13/27回]
>>665
Jの位置であってると思うよ、ただしJの中でもリールベルト、サダソ、カルト、ギドは
1ランク上だけど
669 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 18:13:06.81 ID:KXGutkOV.net [14/27回]
ボポボの位置もおかしいね
キルアの反応「微妙」
からいって、ビノールトと同格以上は最低あるはずだ。
ゼホも一応AやSランク集めているグループだから、ビノールトの下くらいかな
670名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 18:20:44.10 ID:KXGutkOV.net [15/27回]
【申請キャラ】ボポボ 
【現在のランクI
【申請ランク】H
【理由】
海賊との戦いでキルアの反応「微妙」よりキルアセンサーではビノールトは海賊達と互角以下
確定
671名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 18:25:43.21 ID:PVdYKxv2.net [8/10回]
導き出した答えは

ssssメルエム、ゴンさん
sssネテロ
ssピトー ユピー
sクロロ
Aヒソカ プフ

これだな
672 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 18:26:24.41 ID:PVdYKxv2.net [9/10回]
マチよりクロロが弱いとか言ってる痛いやつがいるんだが
673名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 18:46:09.86 ID:i3fJ9qP+.net [1/1回]
放出系最強ってレイザーかフランクリンどっちだと思う?
この二人は正直いい勝負だと思う


以下は作中の参考にできる描写。長いので読みたい奴だけ勝手に読め
レイザー
・ビスケフィンクスから強いと高評価
・操気弾ほどの大きさの念弾でクルーザー爆破
・ヒソカにガムを使った力比べを諦めさせる
・威力ガタ落ちの周ボールでもヒソカの指をバキバキに
・念獣を集め全力投球も受け止められる
・蟻前のゴンのオーラ量にビビる
・ヒソカのバンジーガムの性質を失念し敗北
・ジンにボコられ捕まる

フランクリン
・ノブナガと挨拶代わりのケンカで互いにボコボコに
・ヒソカを大した事ねえと低評価
・ダブルマシンガンはガードに徹したブラックチルドレンを貫通し能力者も貫通する威力
・オークション会場参加者全員を巻き込む広範囲発
・乗っていた車が爆破されてもピンピンしてる耐久力
・ボッチ飯でもイキれる精神力
・A級首で結構有名なので面割れしてるが捕まらない実力
674 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 18:49:39.91 ID:dzGnSSW2.net [1/1回]
>>673
オーラ量にびびったのではなくその年でこのオーラ量か的な衝撃やぞ
675 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 18:54:57.57 ID:3qtOyzgp.net [6/7回]
>>673
レイザーは別格だろう
フランクリンはブロヴーダと争うレベル
676 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 19:15:07.64 ID:KXGutkOV.net [16/27回]
>>673
レイザー>ブロウーダー>フランクリン
ブロウーダーはイカルゴの念ライフルを寝てても(念なし)でも甲殻の隙間からしかきかないからな
フランクリンのマシンガンとか何万発くらってもダメージないだろうな
逆にブロウーダーの攻撃は宮殿師団長即死コースだからフランクリンが耐えられるレベルじゃない
レイザーとブロウーダーは念技体の数字にさすがに差がありすぎる
677 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 19:29:32.82 ID:UBplT9Dj.net [1/2回]
>>671
総じて人間が高すぎ
678 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 19:35:10.30 ID:UBplT9Dj.net [2/2回]
>>656
完全に同意。
総じてネテロが過大評価なんだよな。その背景には、その他諸々の人間を護衛と並ばせたいという意図があるんだろうけど、一読者の私情だな。

現状、冨樫は王、護衛を人間の強者とは異次元の存在として描いてるのは明白。
679 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 20:14:26.03 ID:qnNSWooN.net [1/1回]
ネテロが王以外との戦闘描写無いのがねえ
ピトーを一蹴(でもノーダメ)
どう見りゃいいのか分からん
680名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 20:15:56.21 ID:xQdkyZDo.net [1/3回]
>>633
>>2人見えないと勝負がハッキリ見えたことにならない
自分でわかってるのにいきなり矛盾してるよ、君w

あんなに丁寧に説明してもだめか
全然理解できてない

「なぜ絵が根拠になるか」
二人の全身の輪郭が全部書かれていたキルア側の絵の時点とと二人が勝負がハッキリ見えたと言った時点が一致している

二人がハッキリ見えなかった逆さま前は
輪郭が消えてる

輪郭が消えて描写された所はハッキリ見えなかったとこ

ビノールトには輪郭がほとんどある


「ゴン側の絵から分かること」
ビノールトの蹴り出した足と身体は見える
踏み出した足と手先が見えない
ビスケは既に全身何してるかわからない
→ビノールトの始動は見えたけどこれだけでは勝負がハッキリ見えたとは言えない

「キルア側の絵から分かること」
二人の輪郭が見えて全貌が描写されてる
→ここへ来て初めて勝負がハッキリ見えた

で今の勝負どこからハッキリの問いに
2人の答えは逆さになったところから


この解釈で作中事実と何も矛盾せずに2人の発言にたどり着くでしょ?
勿論あの絵はアバウトだからビノールトだって何もかも見えなかったって言うの君の意見も矛盾しないよ
でもどっちも矛盾しないんだからしょうがない
根拠を言ってる分こっちのほうがマシ


>>一応遠くから見たヒソカと近くから見たビノールトの速度が比べられないことは新幹線の例で分かったでしょ
>近くからみたほうがよく見えるに決まってるじゃん
>君100mはなれた人の動きと5mはなれた人の動きでどっちがよく見えるとおもう?

間違いなく100m離れた人
目の前でボクサーのジャブ見たら
きっと何が起きたか分からないうちに鼻血出てるけど
100m先のボクサーがジャブしたのはわかる
テレビのボクサーのパンチも見える
681 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 20:22:10.52 ID:ukrxN8ar.net [1/2回]
ネテロはハンター最強
682 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 20:47:56.31 ID:PVdYKxv2.net [10/10回]
ネテロが咆哮でピトー殺す
ピトーが死後テレプシコーラでネテロ死す
無駄に核爆発ドーン
683名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 20:50:07.11 ID:ukrxN8ar.net [2/2回]
真メルエムは薔薇でダメージ食らうかな?
684名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 21:18:57.42 ID:KXGutkOV.net [17/27回]
>>680
冨樫「いまの勝負どこからはっきり見えた?」
冨樫「相手がさかさまになって中にいるところから」

お前「いや見えてたんだ!(キリッ)」

悪いけどこれ以上の説明のしようがない、君は俺と違うハンターを読んでいるようだ
685 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 21:40:00.01 ID:MgEcc1s6.net [6/7回]
>>684
よく分かってるじゃん
686名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 21:56:40.30 ID:xQdkyZDo.net [2/3回]
>>684
>お前「いや見えてたんだ!(キリッ)」

君に見えなくてもゴンたちの思い浮かべた絵には
形になってないビスケとほとんど見えてるビノールトが書いてあるからしょうがない
で二人の輪郭が分かるくらい描かれた時点が勝負がハッキリ見えたというセリフとピッタリだからしょうがない

>悪いけどこれ以上の説明のしようがない、君は俺と違うハンターを読んでいるようだ

当たり前だ
セリフしか書いてない君のハンターと違って
僕の持ってるハンターハンターには作者が書いた台詞に矛盾しない絵が描いてある


それはいいとして
見てる人の距離のせいでヒソカとビノールトの速さが比べられない理由がようやく分かったようで良かった新幹線じゃだめでボクシングがよかったみたい
687 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 22:22:41.04 ID:xQdkyZDo.net [3/3回]
>>684
「普通の議論」
ビノールトはゴンたちが目で追えないスピード
作者がそう言ってる!

いやちゃんと作者が描いた絵もあますけど
ビスケは見えてないけどビノールト描いてあるよ

そんな絵は~の理由で採用しない
絵はあるけど~の理由で根拠に乏しい

でも絵とセリフが一致してるっていう根拠もあるよ

いやそれはこう解釈すべき



「君の議論」
ビノールトはゴンたちが目で追えない
作者がそう言ってる!

いやちゃんと作者が描いた絵があますけど

だからぁ!
ビノールトはゴンたちが目で追えない
作者がそう言ってるだろぉぉ

いや、あの、絵も作者が描いたんだけどな…

作者「見えてない」
お前「見えてた」(キリ
これ以上説明しようがない
(ってかこれしか説明してないけど)

仲間達からのフォローよくわかってんじゃんww
688名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 22:33:34.45 ID:cVYyVfcC.net [1/1回]
プフはもうちょっと強そうな描写があればなぁ
スモーキージェイルの中でモラウと相対した際、息止めしたモラウに無理矢理鱗粉吸わせることも可能だったんじゃないの
単純な攻防力とかの実力差は明白なんだし、テキトーにボコって弱らせてからさ
689名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 22:42:38.09 ID:KXGutkOV.net [18/27回]
>>686、687
どんだけ悔しいんだよw
ていうか冨樫が「見えてない」っていってることを俺が証明する意味がない、お前はなにかいちゃ
もんつけて見えてたってことにしたいんだろ?
冨樫に投書でもしたら?
「ビノールトはみえていたってことにしてください!」
「キルアは目を潰されてたことにしないでください!」
ってwww
690 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 22:48:11.82 ID:KXGutkOV.net [19/27回]
>>688
モラウは強いからね、POP7万、AOP6000クラスだし、あの筋肉隆々の肉体、戦士の理想の
心、ネテロにどっこいといわれる格、モラウの煙にどんな効果や仕掛けがあるかわからない
、死後の念もある以上、迂闊に攻撃できないってことだな、ユピーみたいになにも考えないタイプなら
攻撃してたんだろうけどな
691 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 22:55:09.74 ID:KXGutkOV.net [20/27回]
プフの不意打ちの蹴りをくらってもダメージがなかったからな、しかも35%で
どんだけモラウ強いんだよってレベルだな
やっぱりネテロにどっこいっていわれるだけあるわ、ヂィートゥの攻撃もナックルは
ちょっぴり痣ができていたけどモラウはあざのひとつもつかずノーダメージだったからな
しかもこれもオーラ半分で
逆にグラチャンのサーフィンの発は物凄い威力なんだな、モラウにちょっぴりだけど切り傷を
つけたくらいだかな
692名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:12:41.56 ID:MgEcc1s6.net [7/7回]
>>689
きみ、「最強 ◆5LPd0VXjpw」?
693 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:18:00.84 ID:1ej1I5Bq.net [1/5回]
>>528
>Uターンのほうが初速が遅くなるのなんて当たり前、リアルでも同じ
>そもそもゴンもいるからキルアは全力で逃げられない、フィンクスとキルアは1対1で
>ほぼスピードに差がないのは証明済み、無意味な比較

Uターンだから追いつかれるのは当然って馬鹿じゃねーのこいつ
だったらフィンクスフェイタンは椅子に座ってたんですけどw
694 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:18:34.03 ID:KXGutkOV.net [21/27回]
>>692
お前最強のこと知らないで聞いてるのか?
最強は半端ない旅団厨だぞw
でも俺は昔あいつを徹底的論破して最強から嫌われていたけどな
695名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:24:02.06 ID:1ej1I5Bq.net [2/5回]
長々と議論してるけど571の
https://i.imgur.com/kBLrO78.jpg
で答えわかるじゃん。
「ビスケの動きは全く見えてない、ビノールトの動きはちょっとだけ見えてない」でFAだろ
ビスケの質問に対する答えとも矛盾しない
696名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:24:08.02 ID:KXGutkOV.net [22/27回]
>>683
そんなことよりフィンクス VS キルアの1対1の戦闘でほとんどスピードがかわらないって
わかるだろ

さっきでてきた、緋の目を全力でおいかけてた旅団を離されないで尾行してたとこでもいいし
スピードは
フィンクス≧キルア
ゴン、クラピカ、キルア=クロロ、信長、パクノダ、コルトピ、マチ、シズクが確定事項

描写上の事実
697名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:36:18.45 ID:1ej1I5Bq.net [3/5回]
>>696
そんなことよりってw
あんなもんフィンクスが本気かどうかもわからんだろ
キルアは汗だくでフィンクスは余裕な態度、キルアの頑張りに口笛吹いて感心とかしてるしな

そんなことよりオークション会場で一瞬で回り込まれたという事実の方がはるかに説得力あるだろ
698名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:37:40.46 ID:KXGutkOV.net [23/27回]
>>695
向き合って2mくらいのところで最初のビノールトの踏み込みの手と足が消えている=みえてない
そこからみえたのはビノールトが空中にうくところ、ビスケなんてビノールトの最初の突きを回避
するまで動いてないからその絵もおかしいんだけどねw
ただゴン、キルアがみえたのはかまえからビノールトが空中にうくところまではっきり見えてないって
いってるんだからみえてないんだよ、少しもね
チビスケの髪の毛を切れるほどのスピードだからね、ビノールトw
699名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:40:37.11 ID:KXGutkOV.net [24/27回]
>>697
でっでた~~w
「フィンクスは本気じゃなかったんだよおおお~~~~~~~~~~」
旅団厨の口癖?
そもそもゴンもいるのにキルアの速度なんてどうやってわかるんだ?

1対1のときのほうがよっぽどわかるわ、フィンクスが本当にキルアよりスピード早いなら
信長が来てはさみうちにする前に自分で動いて捕まえてるだろ
700名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:45:11.34 ID:1ej1I5Bq.net [4/5回]
>>699
会場で一瞬で回り込まれたことについては反論ないから理解してくれたみたいね

んじゃスピードでGIゴンキルは旅団戦闘より超遅いということで、大差ないとかアホなこと言うのは今後やめてね
701名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:47:38.94 ID:7OKTp16q.net [1/1回]
ビスケはどこから「はっきり」見えた?っていってるので
ビノールトの動きが見えてないことを断定することは不可能
702名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:47:44.18 ID:3qtOyzgp.net [7/7回]
【安価】>>670
【申請キャラ】ボポボ
【申請ランク】H
【賛成or反対】反対   
【内容】
海賊より強いけど圧倒するレベルではない
でもキルアの反応は成り立つ
703名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:50:38.15 ID:KXGutkOV.net [25/27回]
>>700
フィンクスとYCキルアの速度が大差ないことと
YCゴン、YCクラピカ、YCキルア=クロロ、信長、パクノダ、マチ、コルトピ、シズク
なことは理解できたようだね

GIキルアが旅団戦闘より早い?いわないよ、YCキルアが旅団戦闘と同等くらいなんだから
旅団は全員ビノールトより遅いとはいうけど
704名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:54:46.29 ID:KXGutkOV.net [26/27回]
>>701
「はっきり」見えない=見えないだろw
はっきり見えない=見えた
とは日本語でいわないよ、言語学版いって聞いてきたら?
705 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/14(月) 23:58:35.37 ID:KXGutkOV.net [27/27回]
>>702
【申請キャラ】ボポボ
【申請ランク】H
【賛成or反対】賛成
【内容】
> 海賊より強いけど圧倒するレベルではない
>でもキルアの反応は成り立つ
ようするに同レベルってことだろwならビノールトと同ランクでいいじゃん
706名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:58:51.01 ID:1ej1I5Bq.net [5/5回]
>>698
なんか漫画の絵がおかしいとか言い始めたw
そのビスケが動き出した時の描写だから何もおかしくないぞw
707名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:59:45.08 ID:PSDY2gfo.net [2/2回]
旅団って凝でちゃんと警戒するのようになったの?
708名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 00:00:00.24 ID:oBIpSv0D.net [1/3回]
>>703
結論だけ垂れ流すのはやめてもらえますか?w
709 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[703] 投稿日:2018/05/15(火) 00:01:00.59 ID:/DCoz7MB.net [1/15回]
あ、ごめ~ん、ビノールトより遅いってことはビノールトが回復しても1対1で圧倒できる
ようになったGIゴンよりはるかに遅いってことになっちゃうねw

でもYCゴンも離れていく緋の目を全力で追跡してたクロロや信長を普通に追跡できてたんだから
当たり前かwww
710名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:03:55.44 ID:/DCoz7MB.net [2/15回]
>>706
ビスケ動いてたの?どこで?w
2人で構えて勝負開始~ここからゴン、キルアは見えない
       ↓
ビノールトが踏み込んで突きでビスケを攻撃
       ↓
ビスケその突きを回避
       ↓
ビスケがビノールトの伸びきった手を掴んでビノールト空中でくるくる→ゴンとキルアが見える
ようになったのはここねw
711 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:06:24.75 ID:/DCoz7MB.net [3/15回]
>>707
いや~、無理だろ
ゴンの修行場であるGIで人殺しゲームとかしてる奴等だぞ
712名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 00:10:11.22 ID:oBIpSv0D.net [2/3回]
>>710
動かないでどうやって回避するんだよアスペかよ
713名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:10:48.64 ID:z3/L8loi.net [1/2回]
【申請キャラ】シズク  パイク
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【理由】
利き腕じゃないとはいえYCゴンに負ける腕力
下げていいかなと
パイクも念なしとはいえポックルに危うかったので
714 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:15:32.03 ID:/DCoz7MB.net [4/15回]
>>708
ほんの少し前のレスすらみねーのかよw

フィンクス VS キルア ・・・2重尾行までして掴んだ手掛かり、絶対に逃がしたくない
キルアとの攻防、石つぶてからのキルアの蹴りをガード、しかし、あっさり抜け出すキルア、
口ぶえ吹いて感心するフィンクス
フィンクス=キルアでもいいけど、旅団を過剰評価して速度はフィンクス≧キルア

車で移動中の緋の目を全力で追うクロロ、信長、マチ、シズク、パクノダ、コルトピ
それを距離を離されずに追うクラピカ、ゴン、キルア

クロロ、信長、マチ、シズク、パクノダ、コルトピ=YCゴン

YCキルアじゃないよYCゴンだよwwww
715名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:17:47.31 ID:/DCoz7MB.net [5/15回]
>>712
ビスケ回避って書いてあるけど?
ビノールトの突きを回避するまではビスケは構えたまま動いてないってことだ
716 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:21:44.67 ID:/DCoz7MB.net [6/15回]
>>713
【申請キャラ】シズク、パイク
【申請ランク】G
【賛成or反対】賛成   
【内容】
いいとおもうよ、パイクは念描写ないし念なし兵隊長扱いでいいだろ
717 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 00:25:44.66 ID:/DCoz7MB.net [7/15回]
しかし
クロロ、信長、マチ、シズク、パクノダ、コルトピ=YCゴン
だとすると、スピードは
マリモッチ>>>旅団
になっちゃうなwww
718 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 00:30:37.92 ID:oBIpSv0D.net [3/3回]
>>715
そうだね、で、漫画の描写のどこがおかしいの?
719 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[saga] 投稿日:2018/05/15(火) 06:30:05.91 ID:Ta/odDgC.net [1/1回]
冨樫仕事しろ
720 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 07:28:11.10 ID:ou4dWDEZ.net [1/2回]
>>704
いやノンイコールだろ 
お前が聞いてみてくれ
721 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 10:27:11.32 ID:zljyRAwi.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】ボポボ
【申請ランク】H
【賛成or反対】反対   
【内容】
明確にゴンキル2人がかりより上だったビノールトの方が評価高いな。
722名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 10:52:29.16 ID:xwBwuedi.net [1/3回]
ビノールト上げパクノダ下げが必要だな
手を怪我してるとYCゴンキルに追いつけないとか論外
旅団員は全員過大評価されすぎだな
723 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 12:23:32.84 ID:Igx6A6ko.net [1/1回]
GIでも通用しないレベルのメンバーがイキったり現ハンター協会のトップ集団に警戒されたりする世界観って笑える
724 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 12:30:14.49 ID:xwBwuedi.net [2/3回]
現実でも似たようなもんだよ
アメリカ等の大国相手にイキってたISISみたいなものだろ
725名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 14:33:23.02 ID:w7luUi9P.net [1/1回]
発だけ見ればめちゃくちゃ有能だからな
強くないけど便利な発を無理矢理戦闘に生かそうとしても程度は知れてるわな
ミミズとか能力さえ知られてなければどんな強者でも地下に円ははらないだろうし良い能力だよね
726 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 17:17:47.74 ID:kjzGXUC7.net [1/1回]
地面潜って無音、無振動ですむはずないんだから速攻でバレるわ
一般人だって余裕で気付く
地面になんかいるぞと
727 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 17:53:47.76 ID:Mb7xcjXs.net [1/1回]
そもそもブラックリストハンターってしょぼいのしかいないんだよな
だから賞金首が跋扈してるわけで
ネテロに狩られてないから旅団強い!とか聞いたことあるけど何でネテロが狩りに行く発想になったのか問いたい
728 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 18:01:08.70 ID:Lem+8kyP.net [1/1回]
ブシドラアンビシャス我が友よ冒険者よ
729名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 18:08:10.89 ID:ou4dWDEZ.net [2/2回]
念についての知識を隠してる癖に、旅団とかの犯罪者を野放しにするハンター協会w
730 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 18:37:40.36 ID:r2kUfLZH.net [1/1回]
ハンターたるもの同胞を標的にしてはならないただし甚だ悪質な犯罪行為に及んだ者に対してはその限りではない

とかある癖に絶対破ってるであろうシャルナーク放置してる程だからな
731 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 18:43:41.27 ID:xwBwuedi.net [3/3回]
ビノールトも放置してるしハンターも暇じゃねえんだろ
732 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 18:51:31.01 ID:xzt6WMFI.net [1/1回]
金持ち集団にとっては儲け話は秘匿事項
一般人に率先して教えたりもしない
悪質な儲け方してる会員がいたら処罰や追放の対象になるだろうけど、
だからって警察の代わりにそいつを追いかけたりもしない

これと同じ感覚だろうな
733名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:01:33.57 ID:/DCoz7MB.net [8/15回]
【申請キャラ】ボポボ
【申請ランク】H
【賛成or反対】賛成   
【内容】
GI入ったばかりのゴン、キルアだったらボポボに瞬殺されてただろ
734 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:05:22.90 ID:/DCoz7MB.net [9/15回]
>>725
円もできないクラピカにあっさり気づかれてたやんw

>>727
だな、ブシドラであの程度じゃな、トップクラスのハンター達は皆別のハンターだな、クラピカ
も旅団以外ではビノールトにも殺される可能性高いし
735 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:08:31.62 ID:/DCoz7MB.net [10/15回]
>>729
ハンターは警察じゃない、国から金もらってる公務員でもないし、金かかるんだよ、傭兵みたいなもんだな
だから旅団も何人か殺されていれかわってるじゃん
蟻みたいな国家レベルのバイオハザードくらいになってやっと国から依頼される
旅団ごとき、きちんけなこそ泥つかまえるのに国はハンター雇わないよw
だいたい基地外流星街に逃げちゃうじゃん
736 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:11:40.24 ID:/DCoz7MB.net [11/15回]
その意味ではジンが派遣されたクート盗賊団って旅団よりはるかにやばい盗賊集団だったんだろうな
レイザーもその一味だろ
737 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 20:11:59.46 ID:Zse90mQg.net [1/2回]
旅団が厄介なのって流星街が厄介だからってのと団結されたら駆除が難しいんだろうなあ
738 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 20:15:54.98 ID:hMhstznQ.net [1/1回]
マフィアがいっぱい殺されたところでハンター協会としては「で?」 だもんな
クルタ族の方もなんか流星街関わってますよーみたいな文字残しちゃってるせいかな
739 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:19:17.00 ID:AwDlJtWZ.net [1/1回]
会長のネテロが自分が楽しめるかどうかが最優先っぽいからな
パリストンも邪魔しやすかっただろう
その邪魔も楽しみにしてたらしいしw
740名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:26:29.94 ID:35Qj99NW.net [1/2回]
>>704
>「はっきり」見えない=見えないだろw

いえいえ
何も見えない状態なら「見えない」と表します

一方はっきり見えないの「ない」が打ち消してるのは
「はっきり」ですけど大丈夫ですか?
見えているけどはっきりしないということですよ?

まさしく昨日ここにもあがってた回想シーンゴン側の絵の通りですビノールトはほとんど描かれてるけどビスケが見えない
これをはっきり見えないといいます(勝負が)



>はっきり見えない=見えた

そういうことです
何かが確実に見えています
ビノールトのほとんどは見えてるんだけどビスケは全身ハッキリしないんだよねということで
ゴン達はもう少し後のはっきり見えるに至った地点を正直に答えました
741名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:38:46.12 ID:/DCoz7MB.net [12/15回]
>>740
まだいってるよ、そんなに見えたことにしたいなら冨樫に投書してこいっていっただろw
「ビノールトはみえていたことにして下さい」
「キルアはダメージ受けてないビノールトにも目を潰されてなかったことにしてください」
こんなとこで必死に書き込んでも漫画上の事実はくつがえらねーよ
742名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:43:06.60 ID:N0lkiiPb.net [1/5回]
>>722
仕方ないな

旅団には今後の冨樫の描写に期待…できないか
743名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 20:44:45.53 ID:t+v+0Fxd.net [1/1回]
旅団ってやっぱカタギには手を出さない任侠っぽい集団なのかな
ゾル家もそうだけどそれだったらハンター協会に放置されてる理由もわかる
その場合クルタ族が悪役になってしまうがしょうがない
744名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:46:17.43 ID:N0lkiiPb.net [2/5回]
絵を見てもビノールトの手刀は見えてないな
ビスケのひらりとかわす姿も見えてないな

だからこそキルアの目をやられてた発言なんだろう
あとビスケの二人だけで出会ってたら発言
745 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:49:12.31 ID:N0lkiiPb.net [3/5回]
>>743
ゴンとキルアはまだ子供だが逃げ出そうとしたら殺せと
団長がマチに命じているよ。マチも異論がないようで従ってたし

子供のゴンとキルアをカタギじゃないするのもどうかな
キルアは元カタギじゃない人物ではあるかな
746名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:50:57.22 ID:/DCoz7MB.net [13/15回]
>>742
そうそう、今後に期待しろってことだな、現段階では師団長レベル以上にはできない
それでも師団長レベルって十分つよいけどね
念なしでグーに耐える強化系ラモットとか誰も勝てそうもないし、クロロ含めて

冨樫って闘技場の戦いでもそうだけど、そういった初期の弱い設定は無意味に上げないね
フィンクスの凝が雑魚蟻にきかなかったのも
フェイタンの硬+刀がザザンにきかなかったのも
ボノの序章が雑魚蟻にきかなかったのも
クロロも7kgの人の頭くらって血反吐はいてゴホゴホしてたし、50gkの硬い特殊合金が
遠心力で威力げ激増したヨーヨーを顎にくらってもノーダメージなのがサブ
クラピカが念なしの37口径が凝でないと防げないとか

これらの事実ひとつひとつとっても旅団のレベルって大体わかるじゃん
747 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:55:56.88 ID:/DCoz7MB.net [14/15回]
>>743
それはないw
GIの人殺しゲーム
クルタ族大量虐殺、死体遺棄、臓器売買
大暴れのときの警察官大量殺害

クロロ「殺す理由?関係ないから」

糞みたいな殺人集団、そりゃ全員冨樫は殺すだろ
748 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 20:58:17.37 ID:35Qj99NW.net [2/2回]
>>741
まだ言ってるとかいう時点で
また論点が分かってないわww
既に新しい論点が出てきてるだろ

今の論点は704の日本語の解釈が間違ってるって話だ

肝心の見えた見えないの日本語解釈間違ってたんだからその人がした作者が描いてる!見えてない!っていう解釈がまるっと怪しいってかほぼ間違いってことだ

作者ww云々とかが反論になる段階ではないww
749 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 21:01:14.74 ID:G7Or3w0I.net [1/1回]
>>741は旅団厨が産みだした怪物
750名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 21:02:45.57 ID:/DCoz7MB.net [15/15回]
>>744
まあ、普通はそういう結論以外でないんだけどね
「いや、ビノールトだけは見えていた」
とかいう旅団厨がしつこくてしつこくて、俺にいわないで冨樫に投書しろって説得してるとこ
俺にいったって漫画上の台詞の意味がかわるわけないのにw
751 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 21:12:22.92 ID:RZDHBJQQ.net [1/1回]
大暴れしといてそそくさと死体の偽物置いて逃げてる時点で今更では
752 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 23:02:01.99 ID:z8XFQ6DE.net [1/1回]
>>750
漫画上wの台詞が分からないのに
何を根拠に作者が見えてないと言ってるって断言してたのw

投稿しろって説得するってことは前の人かな?
盛大にやらかしすぎ

100m離れた人の動きと5m離れた人の動きどっちが
よく見える?5mの方がはっきり見えるだろ?
→いや間違いなく100mです
→言い返せず沈黙
→ヒソカの方がキルア視点で遠いのでビノールトと比較できないが確定

「はっきり見えない」= 見えないだろw
→いえいえ「ない」ははっきりを打ち消します
はっきりではないけど何かが見えてるということです
→言い返せず
→おかしいのは相手だ!作者にお願いしてこい!
→いや、自分の解釈と描写に何の違和感もないのでお願いすることがないのですが
753名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 23:09:22.35 ID:N0lkiiPb.net [4/5回]
>>746
ドラゴンボールでも戦闘力が上がるには上がる理由が付くしな
旅団には上がる理由がつけられてないしな

新団員のカルトを除いてみんなもう大人だし、そんな彼らが
十分に修行して能力が上がる時間もたってないしで冨樫も
強さはそのままということで蟻討伐や団長VSヒソカ戦を描いたんだろうな
754名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 23:14:59.78 ID:N0lkiiPb.net [5/5回]
>>750
投書してもビスケのかわす姿もビノールトの手刀も
ハッキリ見えない状態を表した描き方は変えられないしな

あとはハッキリ見えないがどの程度見えないのかの問題だ
俺はキルアのビノールトが万全なら目をやられてたという台詞と
ビスケの二人だけで出会ったらの台詞でビノールトの攻撃を回避できるほどは見えていないと思った
755 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/15(火) 23:44:16.36 ID:z3/L8loi.net [2/2回]
>>753
根性や気合で無駄にパワーアップしない所が冨樫の漫画は評価出来ると思う
旅団は今後ウボーを差し置いて他メンツが強くなるという事も無いんだろうな
756名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 23:45:53.81 ID:oegByfyj.net [1/1回]
俺のランクは>>12が実は全然守ってないんだよな
ウェルフィン→発が強力 ヒソカやクロロの様な駆け引きキャラ相手に強い
シャルナーク→仲間が死んで動転している状態だったのでさすがにヒソカ戦はあまり考慮できない
サブ→発が無くて蟻に決め手が無いのが痛い

SSSS メルエム
SSS 誓約ゴン
SS ネテロ > ユピー > ピトー
S プフ
AAAAA ビスケ
AAAA ゼノ ノヴ モラウ レイザー 
AAA カイト キルア ツボネ 
AA ヒソカ≒シュート≒ゲンスルー≒ウェルフィン≒クロロ
A ナックル > バラ シルバ
B ウボォーギン ロリビスケ ゴン
C フランクリン クラピカ > パーム フェイタン ザザン イルミ
D ラモット フィンクス ブロヴーダ ヂートゥ カストロ > レオル ボノレノフ パイク 
E シャルナーク > シズク サブ ツェズゲラ ゴレイヌ ゴトー イカルゴ
F ホロウ コウモリ マチ ゴミムシ > バリー 
G 半魚人 
H 蚊 >バロ ムカデ 蛇
I カニゴリラ ポックル ビノールト ボポボ ボクサー パクノダ コルトピ 
J モントール 蚯蚓 病犬 豪猪 ケラ 
K 梟 群狼の長 > メラニントカゲ ダルツォルネ 
L ゼホ 一つ目巨人 リールベルト メレオロン
M ギド スクワラ トチーノ > サダソ カルト 
N ジョネス > ズシ 
O クワガタ ボドロ  ベンドット
P トンパ チェリー トードー
Q グレイトスタンプ
757名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/15(火) 23:47:13.39 ID:Zse90mQg.net [2/2回]
覚悟や気合いを誓約と制約というふうに明確にルールにしたと上手いと思うわ
758名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 00:03:27.43 ID:/xLq86vS.net [1/9回]
>>756
レオルの低さおかしいだろ・・・
ウボー以上の腕力にクロロのような発だぞ
あとサブ=シズクってのが解せない
759名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 00:11:19.28 ID:/xLq86vS.net [2/9回]
【安価】 >>733
【申請キャラ】ボポボ
【申請ランク】H
【賛成or反対】反対   
【内容】
ボポボがそんな強いとは思わないなあ
760名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 00:17:55.28 ID:eLrk6LhB.net [1/1回]
>ウボー以上の腕力にクロロのような発

それがホントならレオル上げる必要あるんじゃね
761 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 00:39:14.14 ID:eO0/UEhs.net [1/1回]
他人の念能力複数使えるでーって奴増やしすぎだわほんと
762名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 01:35:08.63 ID:l2oGn1LM.net [1/5回]
>>754
下の2行はだいたいみんなその結論だと思うよ
ただここで暴れてるやつはそれを理由にビノはヒソカより速いと主張し続けてるからここまでこじれてる
763 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 01:40:03.15 ID:l2oGn1LM.net [2/5回]
レオルの腕力は知らんがイナムラレオルは勝率的にCぐらいいけるやろ
764 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 06:27:04.76 ID:t450xWxX.net [1/1回]
ここで暴れてる奴は旅団が嫌いっていう感情が丸見えで気持ち悪い

キャラアンチするやつってなんで漫画読んでんの クレーマーかよ
765 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 07:44:48.23 ID:jNmyjLcL.net [1/1回]
信者だったりアンチだったり
どっちかに寄りすぎると意見が極端になるっていういい見本
766 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 08:51:47.85 ID:2xjBlBN4.net [1/1回]
>>757
シルバ低すぎ
バラ高すぎ
767 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 10:24:36.52 ID:HewjzItf.net [1/1回]
まあ全盛期の旅団厨はこれと同じくらいひどいやつがゴロゴロいて長期間暴れてたからなw
768名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 10:41:18.53 ID:y5zwEXT/.net [1/2回]
>>12
数値で護衛>ヒソカクロロ
→冨樫はヒソカ、イルミが護衛にあっさり勝ちうる旨の発言をしている 一方で数値は編集が作ったものにすぎず、冨樫が深く関わってるかどうかは断定出来ない もちろんヒソカイルミがポテンシャルでは護衛に劣ってるとは思うが

ゲンスルー、ナックル、シュート>師団長
→分かる

対師団長からモラウ>フェイタン
→?同じ条件でもないのに比較、断定できるわけないだろ
フェイタンは本調子ではなかった様だし、モラウは智略で相手に勝利した まあ同じ位としか言えない

キルア、ゴン>フィンクス、ボノレノフ
→キルア>フィンクスボノレノフは分かるが、ゴンはどうだろう 潜在能力で圧倒してるのは確かだが

ヒソカからカストロ>ゴトー>シャルナーク
→?シャルは能力が使えなかったので比較にすらならない 断定は不可能

GIキルアとYCゴンへの対応でサブバラ>シズク、パクノダ
→発の存在を全く考慮できていない シズクは傷を付ければデメで血液を吸いとれるし、パクノダにもメモリーボムがある
769名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 10:47:15.45 ID:uW2CgFRn.net [1/1回]
シズクは血液吸い取れるから強いってのは良く聞くけどあれオーラで傷止めたら多分吸えなくなるよな
メモリーボムも頭以外に当たっても効果発動するのか微妙だしそもそも頭に当たっても少し硬直するだけだしな
770名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 10:54:15.69 ID:/xLq86vS.net [3/9回]
>>768
>冨樫はヒソカ、イルミが護衛にあっさり勝ちうる旨の発言をしている

してない ただのデマ

>→?同じ条件でもないのに比較、断定できるわけないだろ

作中で師団長にどれだけダメージ食らうかが強さの基準になってるので断言出来る
軽傷のモラウ>重傷のフェイタンと

>キルア>フィンクスボノレノフは分かるが、ゴンはどうだろう 潜在能力で圧倒してるのは確かだが

一対一なら兵隊長をゴンは蛇みたいに瞬殺する
一対一でも兵隊長を瞬殺出来ないのがフィンクス、ボノレノフ

>→?シャルは能力が使えなかったので比較にすらならない 断定は不可能

純粋な格闘でヒソカに遥かに劣るのに向かっていく頭の悪さ
針があろうが変わらない

>の存在を全く考慮できていない シズクは傷を付ければデメで血液を吸いとれるし、パクノダにもメモリーボムがある

攻防力>発、体術がこの漫画の世界観
メルエムやゴンさん見ても解るように
771 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 10:58:45.23 ID:y5zwEXT/.net [2/2回]
>>769
強化系能力なら可能だろうね

メモリーボムには奪った記憶をその本人に撃ち込むことで、その本人の記憶を消せる能力がある。記憶をどこまで奪えてどこまで消せるのかは不明だが
772 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 11:00:51.17 ID:/xLq86vS.net [4/9回]
ちなみに数値や系統は冨樫が関わってるのは確定
キャラの系統を編集が勝手に決めたら大変な事になるからね
17巻182P見ても冨樫はパラメータ考えるの大好き
773名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 11:58:30.32 ID:hXUaUzXS.net [1/20回]
ビノールトの動きが見えてなかったことをまだ認めたくない旅団厨のためにどうしてみえてないのか
もう一度説明してやろう

・まずチビスケはGIの初期ゴン、キルアの動きや強さなどを後を追いかけながら監視しており、
出てきた台詞が「強くて素早いやつがでてきたらどうすんだ」と心配する台詞

・ついに我慢できなくなり、指導者を買って出る。疑りふかいキルアに「あんた達より強い
連中は山ほどいる」と警告してビノールト戦、最初にいっていた強くて素早い敵

・そして警戒するキルアにビンタ、キルアはなにも反応できず

・それからビノールト戦、ビスケはこの時点でゴン、キルアの戦闘力は大体把握しており、先の
ビンタでビスケの動きが見えないことは承知してる。その上で
「あんた達、今の勝負はどこからはっきり見えたか?」、この場合の主語は「ビスケとビノールトの
攻防」だが、ビスケの動きがみえないことはとっくに周知してるから結局のところ「ビノールトの
動きはどこから見えたか?」を聞いている。

・そしてその見えないビノールトをカードで現したらDと表現、つまり「お前等が動きすらみえないこの
ビノールトでさえDランク程度だぞ、危機感持て」といってる。
ビノールトの動きがみえていたなら、ビノールトの脅威の説明にならず、そもそもこんな台詞は出てこない。
さらに「あんたたち2人で出会ってたら死んでいた」、これは速度に差がありすぎて、逃げることもできない
ことを示唆している。

そして次のキルアの台詞「ビノールトがダメージ受けて動きが鈍ってなかったら目を潰されていた」
この176Pのビノールトの絵をみれば、手は完全に消えている、重傷でまともに動けない体でさえ
はっきりとみえていない描写が描かれている。
もし元気なビノールトの動きが見えてたのならばダメージで動きが鈍ってるビノールトの攻撃くらい
余裕で見えて回避できなくてはおかしい。

漫画の物語的にも、台詞でも、描写でもすべてがビノールトの動きがゴン、キルアにみえて
いないことを示している。
774 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:08:21.90 ID:hXUaUzXS.net [2/20回]
>>753
そういうことだな、蟻のインフレにあわせて意味もなくキャラ強化をしなかったことは冨樫は
さすがだとおもうわ。
775 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:10:30.12 ID:hXUaUzXS.net [3/20回]
>>754
ビノールトの踏み込みも突きもみえてないんだから、ほとんどみえないだろ
影だけ見えたってハンター試験でキルアが無双してた逆パターンだろうな
776名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:16:36.74 ID:hXUaUzXS.net [4/20回]
>>756
いいランクだがところどころがおかしいね
おかしいのは
ツボネ・・・強さがわからない、ビスケみたいに若い全盛期の肉体を保てるわけでもないし、
執事長はゴトーだからゴトー以下だろう

チビスケ・・・ヒソカ、クロロ、ナックルに負ける姿が想像できない、体4なら念技体12だからな

ウボー・・・高すぎ、念技体10のクラピカに手も足もでないで負けたのに念技体11のゴンに
勝てる理由がなにひとつない

レオル、ヂィートゥ、ブロウーダー・・低すぎ
777 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:19:35.97 ID:hXUaUzXS.net [5/20回]
>>756
さすがにサブとバラが離れすぎだよなw

>>764
ま~た、始まったよアンチのレッテル貼り、俺の意見のどこがアンチなのか説明してみろよ
モタリケ>旅団とかいった覚えばないけど、俺は漫画上の描写から正確に強さ議論してる
だけであって別にアンチとか関係ないから、旅団はたしかにキャラとしては嫌いだけど、
それをいうならゲンスルーだって嫌いだし、ラモットだって嫌いだぞ
778 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:20:15.67 ID:/xLq86vS.net [5/9回]
シズクパイクG申請通過
現在

【暫定ランク】
SSS メルエム(吸収後)
SS ゴンさん メルエム(吸収前)
S+ ピトー(死後)
S ネテロ ピトー プフ ユピー
A ジン 
B ビスケ
C+ キルア カイト クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
C イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ 
D+ クラピカ(中指使用) ゴン ナックル
D ウェルフィン ウボォーギン カストロ パーム フェイタン レオル
E クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ シャルナーク ツェズゲラ ホロウ マチ ラモット
G 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ シズク パイク バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
H コルトピ ジスパ パクノダ ビノールト 梟 べラム兄弟
I  ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
J カルト ギド サダソ 女王 ゼホ ダルツォルネ トチーノ ビル モントール リールベルト レオリオ
K ジョネス ズシ
L 初期ゴン
M 凶狸狐 グレイトスタンプ

ボポボH反対>>759
779 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:20:59.32 ID:hXUaUzXS.net [6/20回]
>>759
【申請キャラ】ボポボ
【申請ランク】H
【賛成or反対】反対   
【内容】
キルアセンサー「微妙」だからね、最低でもビノールトと互角だろ
780 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:23:31.79 ID:hXUaUzXS.net [7/20回]
【申請キャラ】ボポボ
【申請ランク】H
【賛成or反対】賛成   
【内容】
間違えた、賛成ね
781 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:25:19.90 ID:/xLq86vS.net [6/9回]
>>760
レオルは描写を見ると上げていいと思ってる
でも体3なのがネックかな
どう見ても4に見えるが3なんだよな
782 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:27:56.20 ID:hXUaUzXS.net [8/20回]
>>769
だな、ネテロが普通にやってたね、ある程度の強化系持ちなら全員できるだろ
ていうかそれ以前にあんな大降りの攻撃なんてよっぽど格下にしかあたらないだろうね
パイクに防戦一方だったし、不意打ちでヤット傷がつく程度
腕相撲は2トンのYCゴンに負ける程度しかない、ビノールトよりはるか格下
スピードも全力で緋の目おいかけてもYCゴンと距離を離せない、普通にYCキルアにも
負けるんじゃね
783 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:29:37.83 ID:hXUaUzXS.net [9/20回]
>>760
さらに付け加えるならクロロのどんな発よりチート発イナムラ+音速の銛
音速の銛とか回避できるやつほとんどいないだろうね
784名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:31:54.51 ID:hXUaUzXS.net [10/20回]
>>762
ビノールト>ヒソカのなにがおかしいの?
ビノールト・・・GIゴンもGIキルアもはっきり見えない
ヒソカ・・・天空ゴンも天空キルアもはっきり見える

これ以上の根拠いる?
785 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 12:41:19.42 ID:hXUaUzXS.net [11/20回]
>>770
>数値で護衛>ヒソカクロロ
>→冨樫はヒソカ、イルミが護衛にあっさり勝ちうる旨の発言をしている 一方で数値は編集が作ったものにすぎず、冨樫が深く関わってるかどうかは断定出来ない もちろんヒソカイルミがポテンシャルでは護衛に劣ってるとは思うが
してないね

>対師団長からモラウ>フェイタン
念技体10のザザンと同格だったザザンと念技体12でネテロのどっこいといわれるネテロ
「オーラ半分」で宮殿師団長に2連戦、2連勝
不調は自己責任、ザザンに殺される寸前だったフェイタン
次元が違うでしょ、ていうかモラウとかクロロよりどうかんがえても強いし

>→キルア>フィンクスボノレノフは分かるが、ゴンはどうだろう 潜在能力で圧倒してるのは確かだが
雑魚蟻に凝がきかないフィンクス、念宮殿兵隊長のコウモリを一撃殺のゴン
次元が違う

>ヒソカからカストロ>ゴトー>シャルナーク
>→?シャルは能力が使えなかったので比較にすらならない 断定は不可能
シャルナークは雑魚蟻のペルに傷つけられて、ヒソカに蹴り一撃で殺されるから当然下だろ

>発の存在を全く考慮できていない シズクは傷を付ければデメで血液を吸いとれるし、パクノダにもメモリーボムがある
シズクやパクノダ倒すのに発なんていらない、パンチ一撃で瞬殺、ビノールトより遅いパクノダやシズクなんて
相手にもならないよ、次元が違う
786 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 13:30:39.72 ID:l2oGn1LM.net [3/5回]
>>784
ビノールト はっきりとは見えない(手足先のみ)
ヒソカ 目ではなんとか追えるけど(連続攻撃に対して)

ビノールトの手足以外の体はくっきり見えてるじゃん
787 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 13:35:16.18 ID:x9JWcX3l.net [1/1回]
負傷してるとはいえ、動きがはっきり見えなかったビノールトに対してキルア迂闊に近づきすぎじゃね
788名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 13:44:41.55 ID:l2oGn1LM.net [4/5回]
ヒソカの攻撃は石版蹴ったりジャンプしたり走ったりしてるじゃん、それらに対して「目ではなんとか追えるけど」

ビノールトの攻撃は踏み込み移動からの掌底、それに対して画像赤マル部分https://i.imgur.com/kBLrO78.jpg
つまり身体部分は見えてる、はっきりと見えなかったのは手足先

全身はっきり見えない>>>>目ではなんとか追える>>>>手足がはっきり見えない
普通の感覚だとこうじゃね
789 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 13:46:55.93 ID:l2oGn1LM.net [5/5回]
全身はっきりとは見えない(ビスケ)>>目ではなんとか追える(ヒソカ)>>手足のみはっきりとは見えない(ビノールト)
790名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 13:59:46.03 ID:w7ZsNOiW.net [1/2回]
プフのオーラにビビって禿げあがったノブと
王をネテロと共に対峙したゼノを同ランクにすな
791 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 16:33:39.47 ID:8XmGUhbw.net [1/1回]
すぐ逃げ帰ったやん
792 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 16:42:24.36 ID:Ud/jLnZT.net [1/2回]
王も別に臨戦体勢じゃなかったしな
練もせず無警戒に横切るくらいだし
793 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 16:45:04.36 ID:Ud/jLnZT.net [2/2回]
流星群程度でネテロと一緒にゼノを賞賛してたけど、
ノブの能力見たら大絶賛してたんじゃないかね
あんなクソ使い辛い無差別攻撃なんかより、四次元マンションのほうがはるかに念の奥深さを体現してるし
794 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 17:11:52.32 ID:896WlE8J.net [1/1回]
ノヴってメンタル強かったらネテロに次いで強者だったかな?
能力が便利過ぎる上にスクリームという一撃必殺技も持ってるし
795名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 17:30:25.37 ID:u+1waBKQ.net [1/1回]
スクリームは空間を飛ばしてるんじゃなくてマンションに繋げてるから窓を閉める必要があって硬い物相手には閉めることが出来ないって結論出てなかったっけ
796 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 18:12:16.05 ID:Pz7rCcDE.net [1/1回]
ドヤ顔で閉じてひっかかってるところ想像するとシュールだな
797 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 18:45:12.92 ID:w7ZsNOiW.net [2/2回]
あんな引きこもり能力戦いにいらんやんwww
798 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 19:23:09.49 ID:/xLq86vS.net [7/9回]
いや実際便利だぞ
正面対決からサバイバル戦に切り替えれるノヴの能力は
出口幾つも作っとく必要はあるけどな
799 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 19:31:44.96 ID:hXUaUzXS.net [12/20回]
>>788
チビスケ>>次元が違う>>ビノールトの動きは目ではっきり見えない>マリモッチ>>天空時代の雑魚だった頃でも目で追えるヒソカ

これ以外の結論ないだろ、そもそもクロロ、信長、マチ、コルトピ、シズク、パクノダがYCゴンとスピード変わらないからな~
ヒソカだってYCゴンと似たようなスピードだろうね、クロロと同じくらいだろうから
800名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 19:36:32.97 ID:hXUaUzXS.net [13/20回]
>>790
ピトーさんにびびって帰っちゃったゼノと絶状態で命かけで侵入路をつくったノブさんを
同ランクにするな、だろw

>>793
変化系のくせに放出系攻撃してる時点でもうねw雑魚蟻一匹殺せてないし

>>794
ノブさんのメンタル強いだろ、絶状態で命賭けで侵入路つくったんだけど

>>795
硬い蟻を瞬殺してるやん、硬い物が閉じられない
描写がでたら検討しような、フクロウの袋は硬いものは包めないとかいってるのと同じだよ
801 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 19:39:29.83 ID:hXUaUzXS.net [14/20回]
>>795
まあ高空にいる念宮殿師団長を余裕で撲殺できるから基礎能力だけでほとんどの敵は倒せるわな

>>796
ていうか最強クラスのチート能力だろう、入口つくるって地面に手かざすだけやで、一瞬だよw
戦闘中でも余裕でいくつもつくれる
802名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 19:49:20.29 ID:LP7mRU5A.net [1/1回]
蟻編でノブがどれだけ有能だったかわかってない馬鹿多いよな

モラウやネテロと協力して大量の蟻を始末してるし、単独でも師団長レベルを倒してる
特に早い段階でサテライトンボを封じたのは非常にデカい

王宮突入の侵入経路を作ったのもすさまじい成果
これがなければユピーやプフの足止めが成功せず、王の周りに護衛三体揃う最悪の事態になっていた

死に掛けのシュートを回収できたのもノブのおかげ
ノブがいないと手当が間に合わずに野垂れ死んでいた可能性大

ナックルやシュートなんかよりはるかに仕事してる
モラウに比べても遜色ないというか、むしろ作戦遂行への影響力考えたらダントツMVP
803 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 19:59:08.97 ID:hXUaUzXS.net [15/20回]
>>802
そうそう、いかにノブさんが凄いかったことか、ゼノなんてタクシーしただけだしな
元々蟻を7割壊滅できたのもノブさんと、モラウ、ネテロだからね
804 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 20:02:54.40 ID:yUdYxb94.net [1/1回]
キメラアントにも差はあるとはいえ瞬殺出来た以上相当強力だと思うんだよ
805名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 20:04:59.54 ID:DgswfpC5.net [1/1回]
>>800
ピトーさんにビビって帰っちゃったゼノww

捏造乙
806 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 20:09:39.54 ID:hXUaUzXS.net [16/20回]
>>805
事実じゃんwキルアほっぽてシルバと一緒に帰っちゃったよw
つか、シルバなんてなにしにきたの?って感じ
807 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 20:11:24.56 ID:hXUaUzXS.net [17/20回]
ノブさんのスクリームは空間断絶だから固さとか関係ないよ、あの空間にいる物質は
すべて別空間に移動するだけ
つまり敵をマンションに落としてその部屋消すだけで勝てるのがノブさん
808名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 20:13:27.86 ID:U9C3CgBh.net [1/1回]
そんな一々敵に近づくアホみたいなことせんでもバラ投げてマンションに退避してポンで終わりよ
809 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/05/16(水) 20:16:50.77 ID:TqCOmQQI.net [1/1回]
元ネタの七夕の国はビルを綺麗に切り取ってるぐらいだし防御不可能な感じが有るけど、

それだけじゃあ根拠にならんな
810 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 20:17:10.84 ID:hXUaUzXS.net [18/20回]
>>808
まあねwバラじゃなくても致死性の毒ガスでもいいし、マンションが最強すぎてノブさんが
最強すぎる、ノブさんを倒せるとしたら、向かいあった段階でノブさんを瞬殺できる
圧倒的スピードと攻防力があるメルエムとネテロとゴンさんくらいだろうな
ピトーはカイトと夢のような時間だったから無理
811 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 20:18:40.20 ID:hXUaUzXS.net [19/20回]
ああ、後ビスケも可能だな
812 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 20:23:33.32 ID:hXUaUzXS.net [20/20回]
ハンターで現時点最強の発は?ってきたれたら間違いなくノブさんだからな
しかもノブさん自体が圧倒的な攻防力とネテロにどっこいといわれる強さ
ノブさんがクロロとかヒソカより下とか本来ありえないんだよ
813名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 20:29:55.55 ID:OtufP6Zl.net [1/5回]
>>758
レオルは発なしで入れてる
発有りならもっと上
サブが低い評価はだいぶ前に解説した

>>766
バラはロリビスケ相手に余裕でニヤニヤレベルだからむちゃくちゃ強い
シルバは発無しだからしょうがない

>>768
>→冨樫はヒソカ、イルミが護衛にあっさり勝ちうる旨の発言をしている
さすがにあんなソース無しの小学生の噂レベルの話を真に受けちゃだめだろ
ここ議論スレですよ
814 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 20:34:29.34 ID:OtufP6Zl.net [2/5回]
>>776
確かにツボネが高いというのはごもっともだが
ゴトーはツボネに冷や汗ダラダラだったし
さすがに格はツボネ>ゴトーでしょ

ビスケはキルアに恐怖与えるために見せたくない切り札見せてたしロリビじゃ少々火力不足だったんだろう
よってロリビは全力ナックルより強いということはないと思っている

ウボォーについてだが俺はランクに公式パラメーターを考慮していないし
中指無しで念3に下がるとは書かれてないからそこは保留にしてある
もちろん>>1のランク議論に参加する時はパラメーターは重視する

>レオル、ヂィートゥ、ブロウーダー・・低すぎ
発なしレオル、ヂートゥ、ブロウは旅団戦闘レベルくらいだろう
フランクリンがちょっと高すぎるからブロウ≧フランクリンでもいいけど
815名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 20:45:37.97 ID:OtufP6Zl.net [3/5回]
>>58に書かれたCスレ王の話が事実かどうかは知らんけど
Cスレ王は半年で6回俺(俺ランク)の事を「ゴミ」とか「バカ」とか罵倒して

★ 「バカ」、「アホ」、「カス」、「間抜け」、「ガイジ」、「池沼」、「白痴」、「キチガイ」、「ゴミ」、「クソ」、「死ね」という言葉(表記を変えてもアウト)

のルールを破ってるよ。これは本人も認めてるしその度に住人に謝罪しているので事実だよ。
Cスレ王が嘘を書かれて憤慨しているならこの事実をテンプレに入れたらいいんじゃね
816 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[saga] 投稿日:2018/05/16(水) 20:57:57.39 ID:LUqLa8nC.net [1/1回]
さいですか
817名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 20:58:52.57 ID:OtufP6Zl.net [4/5回]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526042440/259
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526042440/262
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526042440/263
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526042440/265

本当に議論したいならあっちのスレに行けと誘導したその口で
Cスレ王が普通に意見した相手に対して脊髄反射でアンチ頭おかしいと罵倒して草
Cスレ王はジョークがお上手ですな
818 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 21:00:19.90 ID:LpcX6Pip.net [1/3回]
シルバは変化系の念能力者
オーラを火に変化させる
4000度迄火力調整可能
真剣すら溶かす
819 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 21:01:03.18 ID:LpcX6Pip.net [2/3回]
キルアいわく心臓抜く時血が出ないのは
焼き切っているから
820 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 21:02:41.90 ID:LpcX6Pip.net [3/3回]
元々ストレートヘアだったが
火のせいで縮毛になった模様
821 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 21:34:56.32 ID:Z1tlANgm.net [1/1回]
>>773
なるほど納得
822名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 21:59:31.69 ID:R8RoBp83.net [1/1回]
フランクリンのランクの位置がおかしい
実績はマフィアとノストラードを一人倒しただけだぞw
腕相撲でもあんな肉体してるのにヒソカ以下だし
ブロヴーダは強化師団長で防弾扉を木っ端みじんにする
放出を連射可能
どう見てもブロヴーダ>>フランクリンだろ
823名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 22:08:07.24 ID:o4q5TxXa.net [1/4回]
俺ランクよ。
お前の指摘は正しい。
沸点の低さだけが、強さ議論スレ一の論客であるCスレの王の唯一の弱点。

ただ>>817は、このスレのアンチについて語っただけだ。
824 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 22:09:41.74 ID:o4q5TxXa.net [2/4回]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526042440
825 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 22:13:52.91 ID:o4q5TxXa.net [3/4回]
つか、暴言を言い出したらここのスレ主はどうなるんだ
四六時中暴言連投してるように思えるが

まあ、百聞は一見に如かず。
自分の目で確認することだよ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1145
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526042440


【暫定ランク】 
SSSメルエム 
SS旧王 ゴンさん 
S ネテロ 
A ピトー プフ ユピー 
B クラピカ(中指使用) クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー 
C カイト キルア 黒目ゴン モラウ ノヴ  
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下) 
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ 
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬 
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ 
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット 
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ボポボ 
J スクワラ ゼホ バロ ポックル モントール リールベルト 
K ギド サダソ   
L ジョネス ズシ 
826 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 22:34:48.91 ID:OtufP6Zl.net [5/5回]
>>823
その通りだな
あの罵倒はこっちのスレあてだった
>>817は取り下げよう
827 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 22:35:52.27 ID:o4q5TxXa.net [4/4回]
よくよめば、嘘混じりのテンプレを廃して
事実だけを載せるべきという主張なんだからな
つっかかってごめんなさい
828 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 23:08:07.57 ID:JccBVxK8.net [1/1回]
>>815
OK
出禁のID:o4q5TxXa=Cスレとは?

・悪質なゾル・旅団厨である
・準備クロロならネテロと同格とほざく
・力量察知のシーンのみでゼノ=護衛とほざく
・旅団戦闘>ナックルシュートのランクをかたくなに崩さない ・陰獣>サブバラのランクをかたくなに崩さない
・カルトが殺したのは兵隊長とほざく
・自分のIDに自分で返信をして自作自演がバレた事がある
・自分の気に入らないランクだとスレを乱立させる
・スレ番を平気で10以上飛ばす
・1日100レス以上が日常茶飯事である
・旅団が弱くなるためザザンの公式数値は参考にならないとほざく
・自称強さ議論スレ一の論客(笑)である
・沸点が低くすぐ「バカ」、「アホ」、「カス」、「間抜け」、「ガイジ」、「池沼」、「白痴」、「キチガイ」、「ゴミ」、「クソ」、「死ね」という言葉を使う
829名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 23:09:19.43 ID:/MRYjzqK.net [1/1回]
観音修得前のマッチョなネテロってウボォーやフィンクスみたいな
シンプルな強化系格闘タイプだったのかな?
その当時の強さはビスケとかと同じくらいかな
830 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 23:13:24.67 ID:/xLq86vS.net [8/9回]
>>829
フィンクスはシンプルな強化系じゃないだろう
発に頼る系
あまりに素の攻防力が低すぎる
831 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/16(水) 23:16:14.63 ID:/xLq86vS.net [9/9回]
>>813
サブはあの攻防力と体術ならシズクはワン蹴りでお終いだと思うが?
レオルも上空から深海を貫く腕力は発なしでも相当なものと言える
発なしでもパイクと同レベルなわけもない
832 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 00:43:47.10 ID:nodo9OrR.net [1/1回]
パイクって何で念使えない事になってんの?
戦闘蟻以上のレベルなら念使いの攻撃で覚醒出来る描写がある
対ポックル戦で食らってるよな?
833 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 01:13:14.99 ID:XIoixku6.net [1/2回]
ヒソカ>カストロ>ビノールト
834名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 01:17:55.92 ID:XIoixku6.net [2/2回]
>>822
冨樫が旅団好きだし実際戦ったらフランクリンが勝つだろうね
835 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 01:22:30.47 ID:eC25A1oB.net [1/1回]
>>834
実際にはフランクリンとブロウーダは何故か絶対に遭遇しないようになるだけだぞ
そしてブロウーダは他の旅団に狩られて終わる
836 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/17(木) 08:33:47.79 ID:Ceozl1JA.net [1/4回]
それを言い出したらよくわからんクソザコハンター倒したくらいの実績しかないジンなんてどうすんだ
前評判だけで誰一人圧倒できてないプフもそうだな

格下を倒した実績しからないからと言って、それがそいつの限界とは限らない
逆に実績だけで評価するなら旅団以外にも下降補正が必要なのがわんさかいる
837 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/17(木) 08:46:09.14 ID:Ceozl1JA.net [2/4回]
機械的に実績だけで判断してランキング作るのも面白いかもね

原作を時系列順に追うのが基本

すでにA>B>Cというランキングが確定している場合、
DがCを圧倒した場合はA>B>D>Cとする
Dがいかに強そうに見えても実績面のみ考慮してCのひとつ上に留める

さらにその後CがAを圧倒した場合はC>A>B>Dとする
常に個人単位の最新の強弱で判断するため、Cに合わせてDの評価もあげるということはしない

評判だけで誰も明確に圧倒していないEはランキングに入れない
明確に強弱の変化したキャラは別立てで評価する(ゴンさんなど)

こうすると印象や前評判だけのキャラを排除し、明確な強弱関係がはっきりする
838 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/17(木) 08:50:20.76 ID:Ceozl1JA.net [3/4回]
さらに、BがFを圧倒した場合、Fはランキングに含めない
Fには勝利実績がないためランキング不能という扱い


この基準でいくと最近のキャラ、戦闘回数の多いキャラの評価が高くなりやすい
逆に負けていなくてもしばらく登場していないと評価は下がっていく
839 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/17(木) 08:55:58.54 ID:Ceozl1JA.net [4/4回]
以上の観点でいくと、面白いランキングになる

例えばピトー
ピトーの最高実績はカイト、カイトの最高実績は兵隊長
時系列順に評価すると、最初の兵隊長は実績がないので評価不能、それを圧倒したカイトも評価不能となり、結果ピトーも評価不能になる
840 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 09:46:38.18 ID:/JSjAbaU.net [1/2回]
Cスレこっちのスレが議論に値しないとか見下してるけどお前のスレは
準備クロロがメルエム倒せるとかザザン>ゲンスルーとか寝言抜かすやつらの暗黒大陸だな
841 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/05/17(木) 10:16:19.98 ID:nOymCMCV.net [1/1回]
クロロが準備すればネテロと同等
シズクはシャウアプフより強い
あっちのスレはこんな主張の奴らと戯れるスレになってるからなあ
隔離して正解だったと思うね
842名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 11:59:25.90 ID:/JSjAbaU.net [2/2回]
クロロが準備すればメルエム倒せるとか
議論するに値しない妄想をまともに相手してる時点で旅団厨スレは発言権などないな
でもあいつらポックルが対策すれば旅団壊滅できるとか言ったらキレるんだろww
843名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 12:12:19.46 ID:nPaa1ntG.net [1/1回]
メルエムなんてメレオロンの能力奪って、シャルのアンテナ目にぶっさせば終わり
ノヴも似たようなもんだがチート過ぎて冨樫の犠牲となった

念の戦いはカタログスペックだけじゃ決まらない
ドラゴンボールじゃないんだからw
844 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 12:39:24.46 ID:zcewyRSr.net [1/1回]
>>843
シャル(よし!これで終わ……あれアンテナ折れた……)
845 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 12:42:24.96 ID:vyXP3Pul.net [1/1回]
>>842
俺でも準備すればメルエム殺せるぞ
相打ちだが


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