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1名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 16:21:37.36 ID:Jd8g250w.net [1/22回]
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト クラピカ(中指使用) キルア 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1150
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527650680
2 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 16:28:57.26 ID:Jd8g250w.net [2/22回]
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。(具体的にクラピカVSウボォーギン、ヒソカVSクロロ、ヒソカVSゴトーの地とする)。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない

【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては48時間とする)
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。(同上以下略、120時間とする)
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見(賛成or反対)を採用する。(同上以下略48時間とする)
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請(同名キャラかつ同ランクへの申請)は申請終了から1週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば3日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。(2ランク以上一気に変えると荒れるため)
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。


★申請があった場合、12時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない(代理可)。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記2つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に(一つの申請にたいして)賛成・反対レスを4度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から24時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。
3 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 16:31:04.02 ID:Jd8g250w.net [3/22回]
キャラ申請&賛成・反対フォーム
【安価】>>1(推奨)
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更申請&賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>(推奨)
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから
4 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 16:34:19.37 ID:Jd8g250w.net [4/22回]
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ ※2
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
4  5  5  5  4  3  26  ユピー ※2
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  カイト ※1
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  3  4  23  キルア
4  4  3  4  3  4  22  モラウ ※2
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ ※1
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート ※1
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン ※2
3  4  4  4  3  3  21  ナックル ※2
4  4  3  4  3  3  21  レオル ※2
3  3  4  4  3  3  20  ゴン ※2
2  3  2  4  5  3  19  パーム ※2
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
3  3  3  4  2  3  18  ザザン ※1
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ
3  3  3  3  2  3  17  コルト ※1
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ ※2
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ ※2
2  3  3  3  2  1  14  ラモット ※1
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン
5  0  0  0  3  5  13  コムギ ※2
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王 ※1
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ


※1
新数値で削除されたキャラ
カイト、ノブ、シュート、ザザン、コルト、ラモット、女王

※2
新数値と旧数値で差異があるキャラ
新数値の方を記載
5 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 16:50:13.61 ID:JTAeWSOv.net [1/1回]
スレ多くね!?
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1150
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527650680/

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1150
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527650680/
6 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 16:58:07.70 ID:Jd8g250w.net [5/22回]
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアント1)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアント2)
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアント3)
3  3  4  4  3  3  20  ゴン(キメラアント新1)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアント1、新1)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアント2)
4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアント3、新2)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験、)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアント1)
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(ハンター試験、キメラアント新1)
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ(キメラアント3)
7 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 17:00:12.00 ID:Jd8g250w.net [6/22回]
4  4  4  4  3  4  23  モラウ(キメラアント1)
4  4  3  4  3  4  22  モラウ(キメラアント新2)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアン1)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアント2)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアント1、新1)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアント2)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアント1)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアント2)
1  2  1  3  3  3  13  パーム(キメラアント1)
3  3  3  4  5  3  21  パーム(キメラアント3)
1  3  1  3  3  3  14  パーム(キメラアント新1)
2  3  2  4  5  3  19  パーム(キメラアント新2)
4  1  1  0  4  2  12  コムギ(キメラアント1)
5  0  0  0  3  5  13  コムギ(キメラアント新1)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー(キメラアント2、新1)
5  5  5  5  3  4  27  ユピー(キメラアント3)
3  3  3  4  3  4  20  ウェルフィン(キメラアント3)
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン(キメラアント新1、新2)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアント1)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアント2)
4  4  3  4  3  3  21  レオル(キメラアント新1)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアント1)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアント2)
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ(キメラアント新1)
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ(キメラアント新1)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアント1)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアント2)
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン(キメラアント3)
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン(キメラアント新1)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ(キメラアント2)
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ(キメラアント3)
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ(キメラアント新1)
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ(キメラアント新2)
8 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 17:02:49.42 ID:Jd8g250w.net [7/22回]
ジャンプリミックスに書かれている系統

ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
ウェルフィン=具現化
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作
ブロヴ―ダ=放出

※公式パラメータ(時系列順)

ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jpg
天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jpg
幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jpg
グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jpg
キメラアント編1(旧)
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jpg
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jpg
キメラアント編2(旧)
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jpg
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg
キメラアント編3(旧)
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jpg
http://i.imgur.com/54IlU16.jpg
新キメラアント編1
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jpg
http://i.imgur.com/Sset86n.jpg
新キメラアント編2
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jpg
http://i.imgur.com/AEczpYz.jpg
9 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 17:05:03.30 ID:Jd8g250w.net [8/22回]
てんぷれここまで
10 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 17:05:22.75 ID:J6uuhm8n.net [1/2回]
↓個人のゴミランクは貼るなよ

 
11名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 17:08:37.17 ID:Jd8g250w.net [9/22回]
神の領域 メルエム

S級上位
S級下位 ゴンさん 王
A級上位 ネテロ
A級下位 クロロ(十分条件)
B級上位 護衛軍 ジン※
B級下位 ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ イルミ シルバ※ (傭兵隊長の人)(ベンジャミン)
C級上位 カンザイ ギンタ レイザー 対旅団クラピカ (マリオネ) (ゴレム) 
C級下位 ピヨン モラウ ノブ カイト ツボネ (サトツ)(メンチ) (バビマイナ) 
D級上位 旅団戦闘員 ゲンスルー パーム キルア 黒目ゴン (マシュル) (ブハラ)(ブシドラ)(ヒュリコフ)
D級下位 ナックル シュート 不調フェイタン (ウイング)(クラピカの師匠)
E級上位 カストロ 強力発師団長 ゴトー 旅団補佐員 クラピカ (ビンセント)
E級下位 陰獣 GIゴンキル チビスケ ツェズゲラ 兵隊長上位 レベル1師団長
F級上位 サブバラ 兵隊長中位 イカルゴ ゴレイヌ
F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 ネオン護衛組
G級上位 ビノールト ビル 海賊

()は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ 特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら1ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね
12 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 17:10:03.75 ID:J6uuhm8n.net [2/2回]
>>11
★また無暗にランクを貼らないこと。
はいテンプレ違反
個人の糞ランクはチラシの裏だけに書いててね
13 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 17:15:00.31 ID:Jd8g250w.net [10/22回]
1回目でテンプレにひっかかるのか(失笑)
ていうか普通最初のレスは「スレ立て乙!」だろう
礼儀をしりなよ

放置すると落ちることがあるので、とりあえず30まで埋めよう
14 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 17:17:31.25 ID:BMAalkvu.net [1/2回]
一回・・・?毎スレ毎スレ冒頭に貼ってるように見えるが
15 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 17:26:28.61 ID:BMAalkvu.net [2/2回]
残念ながら誰も君の糞ランクに興味ないので
毎スレ冒頭貼らないで結構です
お前のランクどうなってんの?と聞かれた時に貼るならともかく
16名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 17:35:07.58 ID:d0R1WAUY.net [1/3回]
>>1
ずっとかわらねーな
17 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 18:16:18.54 ID:Jd8g250w.net [11/22回]
クラピカが上がって、下がったくらいだな。
あとチビスケもあがったし
ボキはペル込でFランクにあがったし

結構動いてるよ
18 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 18:21:01.33 ID:Jd8g250w.net [12/22回]
ゴレイヌもあがってるし
ヴェーゼトッチーノらへんもあがってる

変わってないと思えるキャラでも微妙に上下動してるよ
19 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 18:28:15.48 ID:Jd8g250w.net [13/22回]
しかし中指クラピカは下がったけど、通常クラピカも高いと感じる
20 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 18:49:04.03 ID:Sca3gop0.net [1/1回]
動いてるのね
21 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 19:40:11.28 ID:lkGdmhAM.net [1/1回]
指摘されてた通り建てるの早すぎ
そんなにワッチョイつけられたくなかったの?あって困るものでも無いのに
22 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 20:07:03.05 ID:d0R1WAUY.net [2/3回]
ワッチョイ拒否したのか
23 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 20:58:09.16 ID:Jd8g250w.net [14/22回]
拒否したも何も賛同者いなかったじゃん…
いつも通りに立てただけだし
24 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 21:02:50.94 ID:d0R1WAUY.net [3/3回]
そうだっけ
25 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 21:06:02.50 ID:Jd8g250w.net [15/22回]
そうだよ
26 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 21:06:43.28 ID:Jd8g250w.net [16/22回]
アホだよ
27 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 21:13:47.38 ID:Jd8g250w.net [17/22回]
うめ
28名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 21:51:04.01 ID:gPq628j+.net [1/1回]
平気で嘘を吐くのね
ワッチョイ話題の時は賛同者普通にいたじゃん。むしろCスレに賛同する人は皆無だったよ

んで次の日ぐらいにCスレが「賛同者いないじゃん」とか言い出してるけど議論の熱が引いた頃だからそりゃその時いないのは当然という話。むしろワッチョイに関してはCスレの賛同者は「常に」0だったよ
29 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 21:53:04.06 ID:Jd8g250w.net [18/22回]
言葉を訂正しようか

あっちのスレから出張してきた、やけに攻撃的な人たち以外には賛同者ゼロだった。
まあ一人いたけどな。

>>28みたいな賛同者はカウントしてない。
理由は言わなくても分かると思うが
30 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 21:55:06.28 ID:Jd8g250w.net [19/22回]
ワッチョイしてもいいという人が一人
賛同者が一人
反対者が一人

って感じだったね。
そもそも大多数は興味なし。
31 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 22:00:23.04 ID:Jd8g250w.net [20/22回]
そこまで、ワッチョイにしたいなら
まず愚痴ってないでワッチョイに対する同意を求めなよ
俺はいきなり同意もなく反対の確認もなしにワッチョイスレは立てないし
他の人がいきなりワッチョイスレをたてても荒らしとしか思えない
同意なんかいらないスレ主の独断で変えていいという人もいたけど、普通に考えてありえないでしょそんなの

みんなワッチョイ云々のレスをスルーしてるのが必要なしの証明でしょ

それで納得できないならスルーできないように申請の形で提案すればいい

今の流れをみてると、俺にいちゃもんをけて、たたこうとしてるようにしか思えない
ワッチョイの同意を得るのは俺じゃなく君らがするんだよ
32 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/05(火) 22:08:15.43 ID:Jd8g250w.net [21/22回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ

クラピカ下げ、ポックル上げ申請通貨

陰獣G申請>>768 30日 水 23時
反対>>670

A-B間にランク新設(空のランク創設)B以下繰り下げ >>943 30日 17時
反対>>670
33 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 22:12:01.92 ID:Jd8g250w.net [22/22回]
俺を攻撃したいわけではなく、本当にワッチョイにメリットがあると思って提案したいなら
前スレで提案してきてよ。反応次第で、次スレには実装するかもしれん。現状では普通にない。
34 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 23:54:56.92 ID:5grDuFDW.net [1/1回]
ワッチョイいれたほうがいいよ
35 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/06(水) 14:34:08.46 ID:YWKPjAFJ.net [1/1回]
次スレあげ
36 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 02:47:06.19 ID:ezxqUoZv.net [1/14回]
ヌルポ
37 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 14:43:57.18 ID:ezxqUoZv.net [2/14回]
ピトーの円の精度は悪そう
廊下に放置された靴を見逃してしまうガバガバ円
38名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 15:14:49.97 ID:6ZmFd1sx.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
蟻の中で下の中とも言える強さの戦闘兵相手に
体術で苦戦し、パワーで全く敵わない絶望的なまでの基礎能力の低さ
これではオートモードを出す前に殺される可能性が高く
また念はスピードを大して上げない(ユピー)事から見ても
オートモード発動しても師団長以上の体術には当たらず針を抜かれてしまうだろう
同じ旅団補助同士シズクと差をつける必要もない

【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
そもそも何故こいつだけ2対1が許されるのか
針人間連れたイルミとか手下連れたザザンとかをランクさせてるようなもの
いらない
39名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 17:18:35.16 ID:KnPiO4Vy.net [1/1回]
なんか最近もうひとつのスレと同じようなランクに持ってこうとする申請ばっかじゃない?素直にあっち行けよ
40 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 17:44:33.36 ID:ezxqUoZv.net [3/14回]
体術で苦戦してないよな?

むしろ6本の腕を掻いくぐりながら間接に針を差し込む離れ業をやってのけてる
41 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 17:47:45.09 ID:FHhh3Gpv.net [1/1回]
>>39
いや…中立スレならどんな申請も受け入れないと駄目だぞ。
42 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 17:54:26.17 ID:ezxqUoZv.net [4/14回]
だから我々から何も奪うな
43 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/07(木) 17:57:42.87 ID:rSwG+3Vs.net [1/2回]
【個人ランク】
SSS メルエム(復活後)
SS メルエム(ネテロ戦時) ゴンさん
S ネテロ
A ヒソカ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C イルミ ウボォーギン カイト
D カストロ フィンクス フェイタン ボノレノフ
E ゲンスルー シュート チビスケ ナックル ノヴ パーム フランクリン マチ モラウ
F ザザン シズク シャルナーク ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
G ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ トゲトゲの奴 ラモット
H 蟹ゴリラの奴 カルト ビノールト
I クワガタの奴 蝙蝠の奴 ジョネス 蛇の奴 ホロウ
J ボポボ
K ギド サダソ ゼホ ポックル モントール リールベルト
L ズシ

※副読本の数値は考慮外
※「事前情報無し」「描写不足の実力は考慮外」等のスレルールとも独立。
44 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/07(木) 17:58:15.15 ID:rSwG+3Vs.net [2/2回]
まあ適度に拒まないと愉快犯に時間奪われるんですけどね
45 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 18:03:48.80 ID:B8oUbZYt.net [1/8回]
>>38
念はスピードを大して上げない(ユピー)ってどうゆうこと?
46 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 18:05:48.81 ID:ezxqUoZv.net [5/14回]
もしオーラ量でスピードが上がるならユピーは滅茶苦茶早いはずだろうってことだろ
ウボォにも同じこと言えるな
47名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 18:15:03.20 ID:B8oUbZYt.net [2/8回]
念なしのユピーのスピードの描写ってあったっけ?
48 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 18:46:26.45 ID:zuUBuu5k.net [1/3回]
身体能力を限界以上に強制的に使わせる場合は違うんじゃないか
49名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 18:48:53.98 ID:ezxqUoZv.net [6/14回]
>>47
ないけど、ほかのキャラと比較して十数倍、あるいは数十倍のオーラ量があるのは間違いないわけで

>>48
そうだな
筋肉痛になってるから、オーラ量だけを底上げてるわけじゃない
50 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 18:50:45.67 ID:ezxqUoZv.net [7/14回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
体術は6つの腕をかいくぐり隙間に差し込む曲芸体術で圧倒的だったし
シャルは筋肉痛になってるからオーラ量だけじゃなく身体能力も上がってるとみていいだろ

オーラ量だけあげても、筋肉痛にはならないからね
ゴンやフィンクスが発を使った後筋肉痛になったことはない
51 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 18:53:04.90 ID:ezxqUoZv.net [8/14回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ

クラピカ下げ、ポックル上げ申請通貨

シャルナークF申請>>38 7日 木 15時
反対>>50

ボキ(ぺル込)削除 >>38 7日 木 15時
52 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 18:54:06.66 ID:ezxqUoZv.net [9/14回]
シズクとの件はシズクが低いんだよ
奥の手の描写がないから、シズクが低いだけ
53 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 18:59:10.00 ID:ezxqUoZv.net [10/14回]
描写に基づいて下げてたら、それをやり玉にされるのが困るな
こういう傾向が続くならシズク冗談抜きで上げないといけなくなるけど
54 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 19:06:42.43 ID:4Pr4WeWY.net [1/1回]
【安価】>>38
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】特別な条件設定はルールで認められている
55名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 19:38:54.26 ID:B8oUbZYt.net [3/8回]
>>49
他のキャラより体も重いんじゃないの?
そもそもユピーってそんな遅い描写あった?
56 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 19:55:55.94 ID:D66tXNew.net [1/1回]
遅い描写は無いけど
オーラ量が影響するならヂートゥより速くなってもおかしくないよな
それにユピーだけじゃなく
ウボォーvsクラピカやキルアvsサブみたいな例もあるし
57 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 20:10:52.87 ID:B8oUbZYt.net [4/8回]
ウボーはオーラ量抑えてたでしょ
キルアはサブの攻撃も耐えてたよ
58 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 20:53:18.36 ID:ezxqUoZv.net [11/14回]
>>55
ユピーはナックルにおいつけなかった

まあ確かに重いだろうけどな…
割と考え方としてはありだと思う
59 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 21:10:58.60 ID:B8oUbZYt.net [5/8回]
ユピーはちょっとしか追いかけてないでしょ
60 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 21:26:33.85 ID:ezxqUoZv.net [12/14回]
オーラ量が素早さと比例するのなら、ユピーはナックルの十数倍、数十倍の速さになるんだから
ちょっとも逃げ切れるわけがないんだよ

オークション会場でフェイフィンに捕まったゴンキルみたいになるはず
61名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 21:37:43.35 ID:B8oUbZYt.net [6/8回]
だからそんな単純なもんじゃないでしょ
ましてやユピーは変形しながら、腕振り上げて追いかけてんだから
62 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 21:42:53.10 ID:RJBIL/er.net [1/2回]
ブチギレて追い掛けてるよ

ジャンプ力、筋力がオーラ量で変わる時点で
それを素早さに活かせるのは確定だろ

GIドッジ前ゴンキルと同じで
思い付かなきゃ活かせない

攻防力すらオーラ量とは比例しないしな(プフ→モラウ等)
63 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 21:46:27.00 ID:ezxqUoZv.net [13/14回]
>>61
追いつくことができないから、わざわざ変形させて遠距離攻撃してるのでは?
64 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 21:57:33.44 ID:zuUBuu5k.net [2/3回]
オーラ量が比例すると考えるからおかしい
使い方次第で可能と考える方がいいと思う
65 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 22:01:27.09 ID:ezxqUoZv.net [14/14回]
まあそこは横に置いておくとして

シャルナークの場合は筋肉を酷使してるから、オーラとは関係なしに速くなっている可能性がある
66 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 22:02:07.00 ID:B8oUbZYt.net [7/8回]
追いかける前から触手で攻撃してたよ
あと個人的にユピー本体より触手の方が速いと思えないな
67 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 22:05:05.14 ID:RJBIL/er.net [2/2回]
触手を合体させて攻撃してるよ
ナックル攻撃用に変形してる

本体の方が速いならさっさと捕まえれば良かっただけだし
本体の速度より遅い腕の振りって下手したら一般人以下の攻撃速度だよ
68 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 22:13:52.35 ID:zuUBuu5k.net [3/3回]
シャルはキルアが電気で限界を超えた動きをしたのと似たような理屈だと思う
自動だからプログラム通りに動いてるようだし
69 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 22:14:02.68 ID:B8oUbZYt.net [8/8回]
あんな長い触手振るだけの攻撃は遅いと思うけど
そんなこと言い出したらシュートにだってダラダラ時間かけてたし
70名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/07(木) 23:57:39.34 ID:d/GXNVcT.net [1/1回]
さっさとクロロのランキングあげろよ
屁理屈こねて現状維持するな
71 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/08(金) 00:03:50.51 ID:eqlA5FlV.net [1/1回]
>>38
ボキ(ぺル込)を2対1と言いつつ、
「蟻の中で下の中とも言える強さの戦闘兵相手」ってのは流石に矛盾が酷くないか?

あれは身体能力だけが優れたペルと、
自身の身体能力は(恐らく)低いけど
ペルみたいな奴の能力を引き出すことに優れたウルトラマンみたいな奴のコンビ芸なのだろう、きっと。
「実質2対1」とまで言っちゃうとそれも言い過ぎだとは思うが。
72 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:50:48.01 ID:LugwNkCz.net [1/10回]
今思うと武装した2000人近いマフィアを返り討ちって尋常じゃないよな
73 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 09:54:24.65 ID:LugwNkCz.net [2/10回]
1人当たり200人くらい殺してることになるけど
その間堅を維持するだけでも結構大変かと思う
74 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 20:14:06.82 ID:LugwNkCz.net [3/10回]
おろろ?
75 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 21:44:53.37 ID:vFhXxj0P.net [1/1回]
マフィアの大連合が弱かったらおかしい
76 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 22:18:59.35 ID:6lPuhaCv.net [1/1回]
馬ユピーは足速い
77名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 22:27:56.54 ID:LugwNkCz.net [4/10回]
ヨークシンでの力関係は、都市警察>マフィアっぽかったな

市長自体がマフィアのぱしりで警察が旅団検問してるのはわらった
78 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/08(金) 22:29:55.01 ID:LugwNkCz.net [5/10回]
世界一の大都市を傘下に収めてる十老頭は政治的にもかなりの力を持ってる
79名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 22:30:58.21 ID:LugwNkCz.net [6/10回]
馬ユピーは一応、人間形態や触手形態よりも強いってことでいいんだよな?
80 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/08(金) 22:30:59.03 ID:xn/BXsV1.net [1/1回]
>>70
別に今の位置で妥当だと思うけど
でもBを細分化するなら一考の余地はあるな
81 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 22:33:02.36 ID:LugwNkCz.net [7/10回]
クロロは栞で普通に強くなってるよな?
仮に制約が「栞で一度使った能力は自動的に返却される」が事実だとしても
強さ議論的にマイナスになる制約じゃないし
82名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 22:35:23.03 ID:LugwNkCz.net [8/10回]
ヒソカ戦も後出ししない宣言を守ったまま勝利したし
護衛と同格でもおかしくないとは思う
83 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 22:52:48.59 ID:Y7s5qRB5.net [1/1回]
>>79
馬ユピーになってから討伐軍を完全に圧倒するようになったな
84 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 23:01:35.99 ID:LugwNkCz.net [9/10回]
>>77
ベクトルが逆になってたわ
ヨークシンでの力関係は、マフィア>都市警察

>>83
まあそうなんだけど、すべてにおいて馬ユピーが触手ユピーをうわまわってるのかなと思った
シュート相手に馬ユピーなら10秒以内に殺せるのかな
85 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/08(金) 23:28:55.35 ID:MBFgEPEg.net [1/1回]
>>82
後出ししたらその時点でヒソカがどういう動きするか分からんくなるから使うわけ無いじゃん
あれは晒すことによって逆にヒソカの動きを制限して読みやすくしてるんだから
86 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/08(金) 23:51:38.57 ID:LugwNkCz.net [10/10回]
うん。舐めプではないと思うんだよ
ただ、もっと圧勝できるやり方はあったんだけど
その圧勝できるやり方だと万が一があるのでやらなかった
と解釈してる

ゾル家VSクロロも同じ感じ
87 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 00:11:43.30 ID:hrfpHJmR.net [1/30回]
クロロ能力的には明らかに強くなってるんだけど
あまりにも感情をあらわにし過ぎてるのが
88 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 01:05:43.81 ID:k/ag1phy.net [1/1回]
クロロ切れんのはいいけどヒソカをナメてる所が残念だよな
まぁああしないとヒソカに分が悪すぎるからなんだろうけど
89名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 12:13:47.84 ID:3N0qxb9v.net [1/1回]
討伐隊が束になっても勝ち目がないピトー
旅団三人と戦うと一縷の望みさえないヒソカ
この二人は二ランク差でいいと思う
90名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 12:27:05.71 ID:2d4x0aHm.net [1/5回]
なんの説明もなしに爆弾人形大量生産してりゃなんの見せ場もなくヒソカ惨殺で終了だろ
もしくはシャルの針でもいい
説明なしの方が有利とかもう少し頭使おうぜ
91名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 12:53:21.93 ID:2d4x0aHm.net [2/5回]
本当にただヒソカを殺したいだけなら、適当におびき出して逃げ場なくして旅団全員でリンチすりゃいい
ゼノシルバイルミ雇って殺しにかかってもいいし、近代兵器で毒殺や爆殺を企んでもいい
要するにヤクザやマフィアの殺し方をする

わざわざタイマンで相手してやってる時点で趣味みたいなもんだな
その上最初に手札晒すんだから舐めプ以外の何物でもない
92 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 12:53:55.74 ID:k2kOaC/H.net [1/1回]
>>90
爆弾人形を察知し姿をくらますかもしれないし針に至っては刺せずに返り討ちに遭うかも知れない
それまでにヒソカが異常なまでの勘を何度も発揮してることから考えたらそういう危険性がクロロの中に出てくるのも当然だろ
それで仮にそれをやるとしてももっと計画立てて絶対逃げられないようにしてから殺すに来まってる
そんなシンプルにやれるだろみたいな底の浅い考えをクロロがするわけないだろ
93名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 12:59:54.67 ID:2d4x0aHm.net [3/5回]
危険があるので最初にこっちの弱点や限界を教えますって?
勘で悟られると嫌だから、事故を少なくしたいからって言って、
結局直接殴りに言って反撃食らってんのはギャグなのか?
94名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 13:02:50.09 ID:I3ig/Y+E.net [1/2回]
クロロは保険で戦闘員連れていくべきだったな。転校生で紛れさせれば確実に殺せるんだから。
戦闘も死体確認もそうだが明らかに人選ミスでしょ。何だかんだヒソカに優しいマチと発使えない非戦闘員2人、アホ過ぎる。というか詰めが甘い。
95 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 13:04:32.96 ID:litEYJpN.net [1/1回]
>>91
まぁ共闘なんですけどね
96 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 13:07:11.28 ID:2d4x0aHm.net [4/5回]
仮に手札晒すにしても虚実混ぜればあっさり終わる
個々の能力で嘘ついてもいいし、
同時にいくらでも能力を使えるとかホラ吹いて読み違いを誘ってもいい
圧倒的有利だからどうとでもなるんだよな
頭悪くてもそれくらい気づかないものかね?

それをしなかったのは本人の言う通り単なる拘り
要するに舐めプ
97名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 13:08:19.67 ID:FOGw5YzP.net [1/1回]
針を刺して勝つならヒソカの左脇腹を素直に殴る時に針刺せれば終わってたぞ
それが出来ないって時点で針刺すのは無理って事だ
98 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 13:12:31.67 ID:AYIZjCPV.net [1/1回]
共闘ってだけで嘘だらけになるからそれは通用しないかな
クロロが100%共闘してない根拠を挙げられるなら趣味になるけど
99 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 13:15:49.81 ID:2d4x0aHm.net [5/5回]
最初から舐めプで始まってる以上、やらないだけかホントにできないかは不明

常識的に考えれば殴るより針刺すほうがはるかに楽だしな
勢いつけてガードかいくぐるのとちょんと突き刺すだけのどっちが楽か猿でもわかる

まあ脇腹や後頭部殴ってた時に能力使える条件だったのかというのもあるけど
100 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 15:10:06.13 ID:hrfpHJmR.net [2/30回]
>>93
殴られるのも計算ずくだろ?
ダメージ食らってよろける振りして爆弾チャージしてたんだから

クロロはヒソカの二重の罠もなんだかんだで読み切っていたということ
101 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 15:11:31.04 ID:hrfpHJmR.net [3/30回]
>>97
今思ったんだが、ヒソカはゴムがあるから地力で針を抜くこと可能かも
ゴムで針を覆い保険の天井に向かってゴムを縮めれば抜ける
102名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 15:13:22.02 ID:hrfpHJmR.net [4/30回]
いや、意識もなくなるから無理かと自己レス

>>297
共闘前提なら、能力が既にシャルナークに戻ってたから不可能だったと言えるな

>>94
ページ変えたら変装解けるんですが…
103名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 15:15:36.00 ID:hrfpHJmR.net [5/30回]
>>89
それは、旅団戦闘>ゴンキルパームだったら前提が崩れるけどな
まあ俺も旅団戦闘>ゴンキルパームなんて思っていないけど

そもそも旅団員のヒソカ評を強さ議論に取り入れるなら
タイマンで戦うつもり満々もフランクリンマチは何なんだってことになる
104 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 15:41:41.44 ID:I3ig/Y+E.net [2/2回]
>>102
そうだな。まあぶっちゃけ変装する必要も無いし、ウボォーを奪還した時の変装ぐらいでも十分。ボノレノフは変容もあるし。
105 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 15:54:59.93 ID:hrfpHJmR.net [6/30回]
まあ、あれ以上の対策は必要ないと思ったんだろうな

てか転校生てよく考えたらクロロの姿にしか変身させることできないから潜入は無理じゃん
106名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 16:34:00.74 ID:Rt/qFaHL.net [1/1回]
転校生に制限がなければ
クロロがモブに変身→モブ殺害→団員をモブ化
は出来るけどね
発動後本は必要ないとかは便利すぎて冨樫やらないだろうけど
107 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/09(土) 18:25:08.76 ID:1i3oNi7k.net [1/1回]
>>103
俺みたいに旅団戦闘>ゴンキルパームと思ってるのも割りと普通だとは思うが
108 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 19:10:27.33 ID:hrfpHJmR.net [7/30回]
少なくとも作中の描写を見る限り、旅団員がゴンキルを超えることはないと思うけど

ただナッシュカストロの3人でヒソカに100%勝てるかと言われると
そこまで圧倒的な戦いになる気はしないな
ヒソカはむしろ対集団戦に強い気がする
ゴムで敵同士をつなげるだけで機動力一気に奪えるし
例えばカストロ背中とナックルの右足をゴムで繋げて縮ませれば、この二人はもうまともに動けない
109 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 19:13:52.51 ID:hrfpHJmR.net [8/30回]
むしろナッシュカストロの3人を相手にしても勝ってしまうんじゃないかとすら思える
上で言ったようにヒソカは集団戦だとゴムを使って相手に互いに足を引っ張らせることが容易にできるからね

>>106
なる。
110名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 19:21:57.79 ID:1yRNS37/.net [1/1回]
カストロって同階に来た殺し屋のエリートのキルアが絶をしたのを察知すると分身を出してすぐに気付かれないように部屋から出てキルアにバレなかったってことを考慮するとかなりの達人なんだよな
しかも独学で一からたったの二年間だけでそこまで鍛え上げたって事を考えると師さえいればヒソカ倒せたかもしれんな
111名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 20:07:52.47 ID:rvB4ZY4k.net [1/16回]
>>110
相手の行動を察知して警戒した訳だから本体が部屋に入ってないかもしれないよ
112名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 20:19:38.55 ID:QNk3gbPW.net [1/3回]
キルアはまだしもゴンは旅団員より強くなってる描写ないでしょ
113 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 20:51:30.08 ID:SFc/JZtN.net [1/1回]
ヒュリコフは?
114 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:00:36.58 ID:hrfpHJmR.net [9/30回]
ヒュリコフは観察眼だけを見ると、達人クラスに見えるけど
銃弾で普通にダメージを受けてるし
何よりも素人に銃弾食らってるのがまずすぎる
とはいえあの観察眼は尋常じゃないからまあDランクからEランクくらいだろう
115 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:03:43.67 ID:hrfpHJmR.net [10/30回]
バビマイナも念技術高いし
上位のベンジャミン兵はかなり強いはず

エアブロウの人もあれはあれで銃弾を使うのがハンディ扱いになるくらいには強い

>>111>>110
エレベーターで察知した瞬間から、準備を開始してたと思う
116名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:05:09.26 ID:hrfpHJmR.net [11/30回]
>>112
ナッシュが冷や汗かいてるよ
既にあの時点で修羅場経験でナッシュを上回ってる感じだし
モラウよりも判断早いゴンは尋常じゃないと思う
117 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:06:51.47 ID:hrfpHJmR.net [12/30回]
神の領域 メルエム

S級上位
S級下位 ゴンさん 王
A級上位 ネテロ
A級下位 クロロ(十分条件)
B級上位 護衛軍 ジン※
B級下位 ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ イルミ シルバ※ (傭兵隊長の人)(ベンジャミン)
C級上位 カンザイ ギンタ レイザー 対旅団クラピカ (マリオネ) (ゴレム) 
C級下位 ピヨン モラウ ノブ カイト ツボネ (サトツ)(メンチ) (バビマイナ) 
D級上位 旅団戦闘員 ゲンスルー パーム キルア 黒目ゴン (マシュル) (ブハラ)(ブシドラ)(ヒュリコフ)
D級下位 ナックル シュート 不調フェイタン (ウイング)(クラピカの師匠)
E級上位 カストロ 強力発師団長 ゴトー 旅団補佐員 クラピカ (ビンセント)
E級下位 陰獣 GIゴンキル チビスケ ツェズゲラ 兵隊長上位 レベル1師団長
F級上位 サブバラ 兵隊長中位 イカルゴ ゴレイヌ
F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 ネオン護衛組
G級上位 ビノールト ビル 海賊

()は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ 特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら1ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね
118 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:07:53.29 ID:hrfpHJmR.net [13/30回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ

クラピカ下げ、ポックル上げ申請通貨

シャルナークF申請>>38 7日 木 15時
反対>>50

ボキ(ぺル込)削除 >>38 7日 木 15時
反対>>54
119 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:08:38.15 ID:ADK609Hr.net [1/2回]
まあヒソカと護衛軍なら圧倒的に護衛軍の方が強いだろうけど
ランクは等間隔じゃない以上1ランク差でも問題は無いな

それよりBを分ける議論をするべきだと思うわ
よくクロロとビスケは他のBより強いなんて意見見るし
個人的には別に分ける程では無い気がするけど
120 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:12:28.69 ID:hrfpHJmR.net [14/30回]
ゼノも強い

ヒソカレイザー下げるのはありだな
ヒソカとクロロは一応くっきり勝敗ついたのだからランク分けてもいいとは思う
もしクロロが共闘してたのが判明したらそのときヒソカを元に戻すか議論すればいいし
121名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:26:49.58 ID:juOjxmaT.net [1/13回]
どうしても差を付けたいならクロロを上げれば良いだけ
ヒソカは描写ではビスケ以上(ドッジで明確に差が付いてる)、数値ではビスケ以下なので同格で良い
122名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:29:02.44 ID:ADK609Hr.net [2/2回]
ゼノ強いか?
戦闘描写を見る限りではむしろBの中だと下位に思える
攻防力はクロロもガードしきれない程らしいが
連打でも大したダメージを負う位の差ではないし
体術も特に他より優れてる描写が無い
123 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:29:44.10 ID:QpcIh2Pl.net [1/1回]
連載再開したらクロロ以外はヒソカさんにぶち頃されてるシーンから初めてくれていいわ
それでやっぱり復活後ヒソカとドラえもんクロロは別格なんだね、となりランキングが変わる
124名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:32:44.27 ID:zLq1L4Mr.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
オートモードは身体能力が上がった描写もない
体の痛みは不相応なオーラを纏った制約かもしれない
元の基礎能力が低すぎるから
師団長以上に必中するものではないだろう

【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
特殊条件にも限度がある
こいつだけ2人はおかしい
125 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:35:03.21 ID:hrfpHJmR.net [15/30回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
不相応なオーラを纏うだけで筋肉痛になるなら
ゴンやフィンクスも筋肉痛にならないとおかしい
126名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:39:13.54 ID:hrfpHJmR.net [16/30回]
ボキは2人で戦った描写しかないからしょーがなくね?

>>121
ドッチの時はチビスケだったろ
もしゴリスケがドッチに参戦してたらレイザー以外の投球でアウト取れる気がしないし
ビスケの投球を取れるのもレイザーラモンだけでしょ
127名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:40:35.27 ID:hrfpHJmR.net [17/30回]
>>122
あの連打はダメージを与える目的じゃないからな
ゼノはきっちりクロロを足止めし能力の使用もさせてない
128 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:40:59.31 ID:juOjxmaT.net [2/13回]
>>126
君の妄想は知らないが
現実としてしっかりと格付けされちゃってる
129名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:41:49.90 ID:juOjxmaT.net [3/13回]
>>127
連打でダメージ与えられてたらさらに足止めになるし
命捨てる必要すらなかったのにか?
しかもクロロの方がオーラ割かないといけない箇所が多い
130名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:45:40.41 ID:hrfpHJmR.net [18/30回]
ドッチで格付けなんてされてねーし

>>129
連打でダメージを与える代わりに足の拘束が緩んで逃げられたらどうするの
131 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:51:01.49 ID:juOjxmaT.net [4/13回]
>>130
まず足にダメージ与えれば?
代わりにクロロの手が自由になってダメージもらっても

ゼノは命を捨てて
ゼノの方が攻防力が高いんだから(そっちの理屈だと)
クロロの方が大きいダメージになりより有利になる
132名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:53:22.16 ID:hrfpHJmR.net [19/30回]
足にダメージ狙いに行ったら手が自由になり能力を使う余地が生まれたかもしれない
君の主張はタラレバに過ぎないんだよ
現実にはゼノはクロロをきっちり足止めしたんだから
役割をこなしてる
あれ以上は必要ない
133名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:57:59.91 ID:juOjxmaT.net [5/13回]
>>132
大丈夫だよ
ゼノの方が攻防力高いんだから

手をクロロと同等にしても他が余る
しかも防御に割く必要なし

攻防力が同等だとしたら君の言う通り
134 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 22:58:35.71 ID:rvB4ZY4k.net [2/16回]
あの場合は確実に動きを止めることが重要だからな
スケベ心を出したらスキが出来るから、ダメージをなくす必要はもちろんないが両手を塞ぐことが優先
135名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 22:59:47.31 ID:juOjxmaT.net [6/13回]
そうそう
なので防御を捨ててでも手を壊しに行くべきだった
攻撃自体は命中させてるんだから
オーラさえ上げれば破壊出来た

ゼノの方が攻防力高いならね
136名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:00:08.71 ID:rvB4ZY4k.net [3/16回]
>>133
攻防力は高いかもしれないが体術は互角以上で相殺されるんじゃないか?
137 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:01:31.61 ID:rvB4ZY4k.net [4/16回]
>>135
手を破壊よりシルバが攻撃しやすいことが優先
138 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:01:35.68 ID:hrfpHJmR.net [20/30回]
攻防力が高ければ確実に押さえつけれると?
単純に考えすぎだね

フィンクスはキルアを取り押さえることできたか?

体術の要素無視して、攻防力だけを見るのはおかしい
どんなに攻防力が上でもおさつけれない場合もあるし
攻防力下でも体勢的に優位になれば押さえつけれることもある
139 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:03:28.66 ID:hrfpHJmR.net [21/30回]
>>135
手の破壊にこだわるあまり、足の拘束が緩くなって逃げられたらどうするんだっての
クロロを逃してゼノだけ死ぬか?
それが最悪だろ
140 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:05:12.47 ID:hrfpHJmR.net [22/30回]
オーラだけじゃなくゼノは格闘戦としてもクロロの脱出に気を配らないといけない
オーラ量が高いから脱出不可能なんてことはない
141 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:09:58.38 ID:rvB4ZY4k.net [5/16回]
防御を考えなかったらゲンスルーみたいに両手捨てられてカウンターを食らうかもしれないじゃん
142名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:12:35.82 ID:juOjxmaT.net [7/13回]
>>136
片手でクロロの両腕を封じて
片手でクロロの片足封じて
片足でクロロの片足封じ

自分は片足余らせてるゼノがクロロ以下の体術なのか?

>>137
手を破壊した方が攻撃当てやすいと思うよ

>>138
ダメージ与えずに取り押さえるなら難しいかもね

>>139
攻防力でゼノが上回ってるならそれはない
少なくとも手は封じれる
143名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:12:48.26 ID:rvB4ZY4k.net [6/16回]
クロロは一時的に両手が使えなくなったが逃げられたなんて最悪だろ
大天使じゃないけど時間があれば回復されてもおかしくないんだからな
144名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:13:32.79 ID:rvB4ZY4k.net [7/16回]
>>142
なんで?攻防力ならゲンスルーよりゴンは圧倒的に下だったよ
145名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:14:17.23 ID:juOjxmaT.net [8/13回]
>>143
ゼノが攻防力で上回ってればそうはならないよ
クロロでは防ぎ切れない攻撃力で腕破壊すれば良いだけ
そうすれば未知数の発がただの体術だけのキャラになる
しかも腕を失った状態
146名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:14:57.35 ID:juOjxmaT.net [9/13回]
>>144
ゲンスルーはゴンの腕破壊出来たじゃん
147 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:15:46.19 ID:rvB4ZY4k.net [8/16回]
命をかけてその状況を作りだしたんだから、重いパンチでスピードが落ちるよりスピード優先のジャブ連打のほうがいい
148名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:15:51.42 ID:Nl1uVcn2.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
おかしくない
149名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:16:09.62 ID:hrfpHJmR.net [23/30回]
攻防力が上回ってるなら拘束できるというのが理解できない
こういうケースで大切なのは、力が入る体勢なのかどうかだろ
オーラ量だけで考えるのは絶対おかしいわ
150 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:16:22.76 ID:rvB4ZY4k.net [9/16回]
>>146
腕を破壊しても逃げられる可能性を言ってるんだが
151 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:18:18.31 ID:rvB4ZY4k.net [10/16回]
>>145
だからなんで?
未知数なら逃げることに専念されるかもしれないじゃん
完全に腕を消滅させられなければスキルハンターが使えないとは言い切れないし
152 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:19:04.25 ID:rvB4ZY4k.net [11/16回]
因みに折れた腕を動かせない保証はないんだよ?
153 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:20:25.47 ID:hrfpHJmR.net [24/30回]
>>148
流石にそれはおちょくってるようにしか見えないぞ

>>145
クロロならヒビが入ろうとも平然と本持ちそうだが
あの短時間で腕を折れといってるのか?
クロロは確かにガードできないとはいったがそこまでの差があるかは分からないと思う
足止めしつつ、腕を折るとかウボォクラスじゃないと無理じゃね
154 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:20:52.19 ID:is7skjfS.net [1/1回]
>>124
身体能力がオート化で上がらないというけど
>蟻の中で下の中とも言える強さの戦闘兵相手に体術で苦戦
この認識が妥当かはともかく
戦闘兵レベルの体術のシャルがオート化で戦闘兵以上である兵隊長のボキを一瞬で粉砕できてることはどう説明するの?
ボキの体術は戦闘兵以上だろうしスピードが上がらないならボキに回避されて終わるよね

【安価】>>124
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
能力で自我を奪って完全に操作しているので2対1とはもはや言えない
クロロやレオルも生きている他者の力を借りているので生き物由来だからアウトという理由はない
申請理由に書かれているザザンは共闘描写がないしイルミはランク入りしていないので引き合いに出す意味がない
155名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:23:43.30 ID:rvB4ZY4k.net [12/16回]
攻防力が上って100対120くらいかもしれないじゃん
2割上ならかなりの差だよ
だけどその程度の差でも一瞬で破壊は不可能だ
156名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:24:49.06 ID:juOjxmaT.net [10/13回]
>>149
だから拘束する必要ないでしょ
腕を破壊して未知数の発を封じれば良いだけ

>>150
逃げられて良いじゃん

>>151
腕破壊されたら未知数じゃないじゃん

>>152
ガードしながら本を出せない保証もないよ

>>153
ドラゴン躱しながら本放さなかったクロロなら
ゼノの攻撃喰らっても本放さなそうだが?
157 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:25:58.13 ID:juOjxmaT.net [11/13回]
>>155
問題はダメージ描写が0なところだね
むしろゼノの方がダメージ負ってるっぽい

あの攻防は明らかに攻防力でクロロが有利(ゼノはオーラを割く部位が少ないのにダメージで同等以下)
158名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:28:13.41 ID:QNk3gbPW.net [2/3回]
>>116
ヨークシン時でちょっと動いただけで背後に回られる、座った状態から全速力を追い越される
1秒気を引くのもキツい
これが覆される程の成長描写なんかあったっけ?
159名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:28:43.45 ID:hrfpHJmR.net [25/30回]
ジャブで腕破壊なんて出来るわけないだろう
ゼノは溜め攻撃を打つことになるが
クロロはその場合片腕を捨てて本を開くことができるかもしれない
160名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:30:11.39 ID:juOjxmaT.net [12/13回]
その通り
溜め攻撃ならクロロの防御力を突破出来るだけ
161名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:31:31.47 ID:hrfpHJmR.net [26/30回]
>>158
ジャンプ見ても遥かに成長してる
蟻編でも最初はナッシュのはるか格下だったのが、逆転してる
162名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:31:48.12 ID:rvB4ZY4k.net [13/16回]
>>156
逃げられるのは最悪なんだよ
殺し屋なんだから行方不明が一番困る
163名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:33:32.83 ID:juOjxmaT.net [13/13回]
>>162
そもそも
足掴んでるんだから逃げられないでしょ
ガードされたまま本出されて逃げられる可能性に比べたら
生身で逃げられる方がましだし
164 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:33:35.28 ID:rvB4ZY4k.net [14/16回]
>>159
だから今じゃ殺れだったろ
165名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:34:10.67 ID:hrfpHJmR.net [27/30回]
>>160
もし脱出されたら
ゼノは無駄死にになるし
片腕粉砕したとしてもクロロにはまだスキルハンターがある
166 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:34:40.64 ID:rvB4ZY4k.net [15/16回]
>>163
足掴んでるから殴る体制も悪いけどな
167名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:36:00.79 ID:rvB4ZY4k.net [16/16回]
むしろ、足を離さないことを優先したからパンチが中途半端になったのかもな
168 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:37:21.64 ID:hrfpHJmR.net [28/30回]
>>167
同意
足掴んだまま、相手の腕を折るような攻撃が体術的に可能なのか

オーラ量だけじゃなく肉体構造とか体術とかもっと考えて欲しい
169 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 23:44:02.39 ID:QNk3gbPW.net [3/3回]
>>161
ジャンプ?GI以外であったっけ?
ナックルはオーラ量にはビビってたけどそれだけが強さなの?
170 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:48:03.40 ID:hrfpHJmR.net [29/30回]
そういえばゴンキルがジャンプしたことはなかったんだっけ
でもあのジャンプ見てツェズゲラはゴンキルの成長に驚いてるし
ヨークシンのキルアはビルの4階に飛び込んでくるノブナガにびびってた
171名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:52:50.17 ID:hrfpHJmR.net [30/30回]
ゴンは判断力観察眼も討伐隊随一

龍の雨が降ればモラウより早く作戦修正し、コムギの人質提案してナックルがゴンの修羅場経験にびびり
ピトーに対しても観察眼で色々見抜くし、プフの嘘もすぐに看破する
172 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/09(土) 23:56:56.30 ID:AOAtVBlD.net [1/1回]
それは黒目ゴンですやん
173 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[Sage] 投稿日:2018/06/10(日) 00:00:57.93 ID:uutqqUNC.net [1/20回]
平常時のゴンならまだ旅団より弱いだろな多分
174 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 00:04:41.14 ID:Dv/oXC8f.net [1/1回]
>>171
そもそもジャンプのツェヅゲラ越えがどの程度か分からない
ツェヅゲラあんまいいとこ無かったし
頭の冴えは凄いと思うよ
でもそれであのスピードの差を埋められるとは思えないな
175名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 00:05:58.25 ID:4FryiYtW.net [1/5回]
>>165
両腕破壊すれば良いだけだよ
片手で両腕防御させてるんだから

>>166
クロロはもっと体勢悪いよ

>>167
足折ってから腕折れば命捨てる必要もなかったのにね
176名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 00:28:36.58 ID:+2SZonlu.net [1/11回]
結局クロロが万能に近いよな
ヒソカ戦もサンムンの能力説明しなければヒソカは復活のチャンスも無く瞬殺されてただろうし
最後にヒソカやったみたいに爆弾人間量産して押し潰して爆破してら無傷で蟻の護衛もやれる
177 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 01:36:49.51 ID:xK8OiBC0.net [1/1回]
あの程度の爆発で護衛を倒せるわけがない
178 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 01:42:02.25 ID:4FryiYtW.net [2/5回]
少なくともプフは大ダメージ受けるだろうな
ゴンさんグーの規模見るにピトーもノーダメは無理だろう
ユピーも溜めた爆発が大観衆爆破と同じ様な規模だからノーダメは無理だろ
179 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 02:45:12.34 ID:S+dOx6cD.net [1/1回]
全く念が使えない人が剣とか刀とかで切ろうとしたとき、その切られそうな部分を硬でガードしたら防げるんかな
180 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 07:24:47.51 ID:XHAiuRMv.net [1/1回]
クロロ対ヒソカ見たけど、面白いかどうかはともかくやっぱ並じゃないなこの作者
ようあんなめんどくさい事考えるわ
181 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 07:28:48.96 ID:mFHfq91/.net [1/1回]
>>175
足折ってから腕を折る?
圧倒的なオーラ差でも簡単に腕なんか折れない漫画なんですが?
妄想も大概にな
182 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 08:27:39.88 ID:JB+pNmtu.net [1/1回]
クロロは小細工なしに普通に戦った方が強そう
183 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 08:30:17.20 ID:4FryiYtW.net [3/5回]
簡単に折る必要なんてないぞ
体勢では完全に追い込んでる上に
自分はダメージもらっても良いんだから
攻撃に専念するだけでクロロを追い込める

あくまでゼノがクロロの攻防力を上回ってる場合の話
184 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 11:34:57.75 ID:68c+KVVe.net [1/7回]
>>176
あれ程度だと護衛軍には効かないし
人間でもウボォー辺りならとりあえず耐えることは可能だろ
というか一度にデカい爆発してるんじゃなくて
連続で爆発してるから攻防力が十分高い奴なら案外大したダメージにならないかもよ
185名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 12:07:53.80 ID:K2HV9jaO.net [1/1回]
窒息死じゃなかったっけ?
186 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 12:10:06.54 ID:4FryiYtW.net [4/5回]
普通に効くと思うぞ

>>185
そう
爆弾じゃない人形がクッションになったらしい
187 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 12:13:25.01 ID:uutqqUNC.net [2/20回]
ネテロの99式をユピーの爆発以上の攻撃と取るかどうかだな
俺はとらない
188 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 12:19:22.31 ID:uutqqUNC.net [3/20回]
てか、仮にあれが一つの爆弾によるものだとしても
ビッグバンより威力あるか微妙なレベル
189名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 13:24:37.43 ID:+2SZonlu.net [2/11回]
片腕無しのカイトに良い勝負されたピトーが万全の状態のクロロに敵う訳ないよ
爆死だか窒息死だかしらんが始末されんのは目に見えてる
サンムンの火力がリトルフラワーより上なのはヒソカの手が吹き飛んだ事から明らかだし
リトルフラワーみたいに自分の防御にオーラを割かなくて良い上に連発できるし
190 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 13:30:22.49 ID:+2SZonlu.net [3/11回]
大体ゴンさんのワンパンKOだったピトーがビッグバンインパクトもサンムン連発も無傷でいられる訳ないよ
191名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 13:31:53.12 ID:68c+KVVe.net [2/7回]
爆発を連続してる訳だからサンムン単発を完全に防げる場合
最後の爆発でもほぼダメージ無しで済むはず

中規模の集合爆発でもヒソカの片足を飛ばしただけで他には目立ったダメージ無し
ヒソカより攻防力がかなり高ければ最後の爆発も耐えきれるだろう
Bだとレイザーシルバビスケが該当するはず
192名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 13:35:05.95 ID:68c+KVVe.net [3/7回]
>>189
まず良い勝負ですらないんだが
普通に護衛軍は瞑想前ネテロより強いよ
もしカイトが良い勝負したならカイト上げた方が良いな
それとゴンさんの攻撃は王でも致命傷になるレベルだし
他のキャラとは次元が違うぞ
193名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 13:48:23.79 ID:YL25qY3R.net [1/1回]
そもそもあのピトーって念覚えたて以前に生まれたてだから身体能力だけでカイトを圧倒したと見るべき
194名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 14:02:46.28 ID:+2SZonlu.net [4/11回]
>>191
体中に刻印しまくった人形を人間魚雷の要領でピトーに投げつけ、ピトーが排除する前に自爆させれば防げない
ダメージ追って動きが鈍くなったところに大量の爆弾人形で攻撃
四肢が吹き飛ぶまで同じ攻撃を継続すればピトーは簡単に排除できる
195 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 14:23:40.07 ID:68c+KVVe.net [4/7回]
>>194
0ダメージをいくら重ねても0ダメージだぞ
サンムン単発じゃヒソカにだって有効打にはならない
196 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 14:28:38.11 ID:4FryiYtW.net [5/5回]
>>192
護衛軍が瞑想前ネテロ強いなんて事実はないぞ
瞑想は零乃掌のオーラを溜める為と明言されてるので
零以外の強さは瞑想前=瞑想後
でネテロはピトーを蟻んこ扱いで吹っ飛ばしてる

描写上良くて同格(セリフではネテロ>ピトー)
数値ではネテロ>護衛

ゴンさんが王に致命傷与えられるなんてものも存在しない
197名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 15:41:03.67 ID:uutqqUNC.net [4/20回]
>>192
ゴンキルがトラックに乗り込んでるときにちょうど首を抱えて僕つよいかも
だから下手すると数時間粘ってるぞ
あれがいい勝負じゃなくてなんなんだ
首筋に攻撃かすらせてるんだぞピトーは
198 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 15:46:37.96 ID:uutqqUNC.net [5/20回]
>>194
人形一体つくるのに1~2秒かかるのに何言ってんだ
時間が圧倒的に足りねーよ人形使った後
命令したうえで投げないといけないからなおさらな

君の場合、具体的な命令も難しいし
ピトーに近づいて爆発しろと言えばクロロの手元から人形が勝手にピトーに向かって突っ走っていくし
ピトー俺がピトーにむかって投げるからピトーの近くで爆発しろというなら
仮にピトーが人形をよければ、それ以降人形は何の反応も示さなくなるし
不発弾になっちゃうかのうせいが出てくる
199 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 15:47:50.82 ID:uutqqUNC.net [6/20回]
>>191
足を吹き飛ばしただけ

骨骨折で済んだ、よりもひでえよw
200 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 15:57:48.68 ID:em0nSKPD.net [1/5回]
サンアンドムーンの最大火力はカウントダウンの比ではないからね
制約付きとはいえカイトの具現化武器で傷つけられるのに死後念のサンアンドムーンで護衛ノーダメってことはないだろう
>>193
生まれながらに円を使えるってことは少なくとも堅(錬)は使ってるんじゃない?
201 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 16:24:17.06 ID:uutqqUNC.net [7/20回]
サンムンがカウントダウンより威力上ってのがまず怪しい

カウントダウンは例外なくつけられた部分吹き飛んでるが
ヒソカは手のひら爆破しても指が吹き飛んだだけ

もちろんヒソカ>>スペル組ではあるし
ヒソカが食らったのは人間爆弾の一部にすぎないのもあるが
202名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 16:27:24.13 ID:yNMzA79a.net [1/6回]
爆弾の容量で言ったら十分の一程度の頭だけの爆発でそれだからな
ヒソカの手を破壊したサンアンドムーンをゲンスルーで例えるならリトフラ
203 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 16:27:57.36 ID:uutqqUNC.net [8/20回]
仮に爆弾の量と強さが比例するのなら
頭部をサンムンの爆弾人形の10分の1程度と仮定すると
カウントダウンの10分の1のリトフラと似ている部分がある

頭部爆弾がリトフラよりも強いなら、全身爆弾>カウントダウンと言えるかもしれない

が、頭部爆弾はリトフラより強いのか?
リトフラを当時のゴンの手のひらをがっちり発動させたらどうなるだろう
間違いなく指は飛んでいくだろうし
というか、手のひらそのものも吹き飛ぶ可能性がある

と考えるとサンアンドムーンの方が強いとは到底言えない
204 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 16:29:33.07 ID:uutqqUNC.net [9/20回]
>>202
内容かぶったな

リトフラと頭部爆弾で比較すると
むしろリトフラの方が破壊描写はあるんだよね

ただ、ヒソカの場合頭部にオーラを集中させていた
というのがあるから確実にリトフラが上とは言わないが
少なくとも破壊描写で見るとリトフラの方が上
205 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 16:31:38.77 ID:yNMzA79a.net [2/6回]
オーラ量が少なければそうだろうな
ヒソカの攻撃部位は人形の頭部だが
その頭部を掴んでたのが手の平

ヒソカの身体の中では一番オーラが集まってる可能性が高い場所
頭部を硬(周)してたとかでもない限り
かなりのオーラが偏ってただろう
206名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 16:33:11.26 ID:yNMzA79a.net [3/6回]
また被ったな・・・

頭部爆破はそうだが
身体爆破は明らかにサンアンドムーンが上だからな

設置部位が壊れるのがカウントダウン
傍らの人間まで粉々にするのがサンアンドムーン

実際カウントダウンは隣に人間まではほとんど影響ないし
サンアンドムーンは触れていないヒソカの足が吹き飛んでる
207名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 16:36:54.78 ID:uutqqUNC.net [10/20回]
そうだね
でも一応破壊描写でみるとリトフラカウんとダウンが上

ヒソカの凝によっては逆転もあり得るかもしれないから
サンムンの方がリトフラカウントダウンより強い、
なんて普通言わないな
208名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 16:37:37.02 ID:68c+KVVe.net [5/7回]
>>197
いやもちろん粘ったのは事実だけど
ピトーが本気で戦わないと良い勝負とは言えないだろう
というか描写全カットだからそもそも議論不可能なんだけど

>>199
骨骨折?どの場面のこと?
とにかくあれくらいの爆発でも頭部ハンマーを使用してるヒソカの足を飛ばすに留まる訳だから
素のヒソカより大幅に攻防力で上なら防げると思ったんだけど
209 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 16:40:28.53 ID:uutqqUNC.net [11/20回]
>>206
その辺は爆弾の質の違いによるものだと思うけどな
リトフラでゴンの腕破壊できるのが確実でその10倍なんだからカウントダウンの破壊力は保障されてる
カウントダウンは設置対象に向かって破壊の力が向いていて
サンアンドムーンは外側に向かって破壊の力が向いている
だけかと思う

実際能力がそういう使い分けだしな
サンアンドムーンは対象を爆弾に変えて特攻させる能力だし
カウントダウンは対象に爆弾を取り付ける能力
似ているようで全く異なる性質を持つ
210名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 16:45:07.04 ID:uutqqUNC.net [12/20回]
>>208
遊びだとしても首筋かすらせるのか?急所だぞ

>>208
脚とられたときは、一応ヒソカも爆発から脱出してるんだぞ
逃げ遅れてしまったが
サンムンは一定のダメージだろうけど
サンムンはどれほど爆発時に爆弾の近くにいたかで威力変わってくるだろう
1M離れてるのと抱き着かれて爆破されるのでは大分変るはず

脚骨折で済んだはずという表現をおかしくおもったが
まあレイザーとかウボォとかビスケなら最後の爆発でも、大ダメージをおいながらあるいは瀕死の状態でなんとか生き残る可能性はあると思うよ
211 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 17:11:06.85 ID:naPyugdg.net [1/2回]
護衛過小評価しすぎ
212 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 17:11:51.77 ID:68c+KVVe.net [6/7回]
>>210
>遊びだとしても首筋かすらせるのか?急所だぞ
それはわからん
ともかくカイトがどんな武器で戦ったのかさえ全くわからないから議論しようがないだろう

>脚とられたときは、一応ヒソカも爆発から脱出してるんだぞ
大きくダメージを軽減するほど離れられたか?
でも爆発で右足だけ飛ぶってのも変ではあるしな
体勢的に一番爆発に近くなる右足の部分が距離を稼ぎきれずに飛んだのかも

>1M離れてるのと抱き着かれて爆破されるのでは大分変るはず
そりゃそうだな
手持ち頭部の爆発は小規模だったけど指飛んだし
213 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 17:14:44.57 ID:+2SZonlu.net [5/11回]
足が吹き飛んだだけって強さ議論スレの人はヒソカさんの足を何だと思ってんだよ
早くランク変えろよ
214 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 17:15:03.73 ID:yNMzA79a.net [4/6回]
>>207
破壊描写見るとサンアンドムーンが上だぞ?
カウントダウンが上回ってる可能性があるのがリトフラの10倍というセリフだけ
描写は明らかにリトフラの10倍に及ばない

>>209
カウントダウンがリトフラの10倍ってセリフ自体が確実じゃないから意味ないよ
カウントダウンはセリフとは別に実際に描写されてる
それに
カウントダウンが設置対象に向かってる描写なんてない
放射状に炸裂してる

>>211
プフは明らかに過大評価だろ
ピトー、ユピーと肩を並べるなんてあり得ない
215 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 17:15:38.36 ID:em0nSKPD.net [2/5回]
よくカウントダウンがリトフラの十倍というのがAOP換算(AOP18000分とか)で言われることに違和感がある
威力十倍ってのは破壊できる物体の大きさが十倍ってことじゃないのか
ジスパを爆破したときは顔面が焼かれていたけど頭蓋骨が露出しているようには見えない
カウントダウンは頭部を丸ごと吹き飛ばせる
つまりリトフラ(面の皮1枚)の十倍の威力(面の皮10枚分≒頭部一個)ってことじゃないのか
そしてサンアンドムーンはヒソカのオーラで強化された頭を吹き飛ばせるから
頭部サンアンドムーン>カウントダウン
という説を考えている
216 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 17:22:36.57 ID:+2SZonlu.net [6/11回]
サンムンの最終形態はそいつの体を爆弾に変えて自爆させることだろ
その次に強力なのが複数同時起爆・コンボで両手に4カ所ずつ刻印して
コンスタンチンすれば4倍の威力なんてのもあり得る
単発の爆発は上記より弱いがリトルフラワーより破壊力は上

これでクロロ上方修正できないとかおかしいだろ
217 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 18:12:58.58 ID:IyRGMgfP.net [1/3回]
そもそもリトフラの純粋な威力が低い可能性がある
でも握ることで威力を上げてるとしたら純粋な威力はカウントの10分の1なのかもしれない
218 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 18:17:32.50 ID:8lGJ/nIM.net [1/1回]
人形爆弾の特攻なんかで護衛を倒せるかよw
人形がターゲットを認識して攻撃してるが
護衛の動きなんて見えるわけないし仮に当たってもダメージなんてほぼない
逆にクロロの攻防力じゃあ護衛の攻撃受けたら致命傷
今出てる能力じゃあ勝負にすらならん
219名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 18:24:54.95 ID:+xnIi+Wb.net [1/1回]
キルアでさえ一瞬で首を刈り取れるのに護衛にそれが出来ないとは思えないな
しかも人形だから首元を凝でガードすることも出来ない上に蟻と違って人を元にしてたらかなり脆い
首を刈り取られたら後はただの不発爆弾類
220 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 18:36:41.68 ID:llcZvE4E.net [1/1回]
ギャラリーフェイクで自身をコピー出来ない可能性がある
コピー出来るならわざわざ転校生ブラックボイスで囮を作って針が無くなるかもしれない手を取る必要が無かった
となるとタイマンではギャラリーフェイクは一切役にたたないからサンムンコンボも使えない
戦略を変える必要があるから強さ議論ではそこからまず考えないといけない
221名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 18:38:08.83 ID:+2SZonlu.net [7/11回]
反論ばっかりだなw
わかりやすく言うけど今のクロロのランキングはヨークシンの時に作られたものなんだから古いんだよ
ヒソクロ戦で実力を発揮したんだから、発揮した実力に応じてランキングを改めなければならん
ヨークシンの時に描かれたクロロよりヒソクロ戦のクロロの方が強いだろってこと
222 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 18:43:20.96 ID:yhzlnPkf.net [1/2回]
むしろヒソクロ戦を参考にしたら下がるのでは
223 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 18:47:14.44 ID:+2SZonlu.net [8/11回]
バカ発見www
224 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 18:50:33.72 ID:yhzlnPkf.net [2/2回]
アホ発見www
225 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 19:01:34.25 ID:+2SZonlu.net [9/11回]
考えられへん
死後の念で永続かつゲンスルーの上位互変なんやぞ?
ヒソカに圧勝やで?お前らのランキングが破綻した瞬間じゃん
ヒソカとクロロ同格だと思ってたおバカさん達なんでしょ??
226 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 19:10:07.30 ID:uutqqUNC.net [13/20回]
>>219
護衛が首をワンパンでとれるのは否定しないが

キルアは微妙だろ
ヒソカも普通に首を取るくらいできるよ相手が動いてなけりゃね
ハンター試験で四肢切断余裕でやってたじゃん
フェイタンですら5人同時に首を取れる

あの人形は高速で動いてるからきついんだよ
それでも護衛ならワンパンでいけるだろうが
キルアは普通にきつくなるはず
227名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 19:13:44.49 ID:uutqqUNC.net [14/20回]
>>221
まあ少なくともクロロ25だから弱いとかは成り立たないよな

>>218
爆弾では倒せないことには同意だが
クロロが護衛と勝負ならないのもまた極論だな
ファンファンクロスで包めば護衛を倒せるし
サンアンドムーンで護衛そのものを爆弾に変えてしまえば護衛にダメージを与えることは可能

>>212
>ともかくカイトがどんな武器で戦ったのかさえ全くわからないから議論しようがないだろう

ピトーが本気出してなかったというのも分からないだろ
228名無しさんの次レスにご期待下さい[saga] 投稿日:2018/06/10(日) 19:16:24.56 ID:xmsJ96tS.net [1/1回]
作中でレオリオが今どれぐらいの強さなのか本気で知りたい
いい加減戦闘シーンを描写してやってくれよ冨樫先生よ
229 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 19:18:56.04 ID:uutqqUNC.net [15/20回]
クロロって片手にファンファンクロスをもったまま好きな能力使えるんだぞ?
これぜってーやばいだろ
230 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 19:21:55.41 ID:IyRGMgfP.net [2/3回]
シルバとゼノ二人相手にしてる時点で二人より上でいいだろ
しかも風呂敷という護衛殺し持ってるし
231 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 19:31:09.09 ID:qrhlt7Qe.net [1/1回]
B クロロ レイザー
C ゼノ シルバ ヒソカ ビスケ
以下繰り下げ

クロロはゼノ、シルバをいなし、ヒソカも倒してるので格上げ
レイザーはヒソカを含む多勢に無勢であの立ち回りだったので格上げ
クロロに及ばなかったゼノ、シルバ、ヒソカは格下げ
ビスケもまともな相手に勝ったこと、評価されたことがないので格下げ
232 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 19:33:28.03 ID:uutqqUNC.net [16/20回]
レイザーはBを上下に分けるなら明らかに下のグループやろ
大人数相手にっていうけど、自分の土俵で普通に負けてるからな
ヒソカを相手に一度もアウト取れてないし
233 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 19:41:27.43 ID:uutqqUNC.net [17/20回]
>>228
発がジンにぱくられた上に応用までされちゃったのが可哀そうだな
能力自体はすごくいいんだけど
もうソナーも浸透念弾もジンの能力ってイメージだ
234 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 19:46:46.33 ID:68c+KVVe.net [7/7回]
>>227
>ピトーが本気出してなかったというのも分からないだろ
確かハンターズガイドか何かに遊びだって書いてなかったか?
235 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 19:50:14.07 ID:yNMzA79a.net [5/6回]
護衛でもプフは人形倒すの苦労するだろうな
ユピーも変形した大技使わないと時間掛かるのでオーラ消費が問題(こいつはゴン、モラウと並んでオーラ限界が描写されてる数少ないキャラ)
ピトーは瞬殺出来そうだ
236 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 20:07:56.50 ID:IyRGMgfP.net [3/3回]
クロロはプフ、ユピーより速いゼノの龍かわせる体術と風呂敷があるんだから護衛と並べてもいいだろ
237 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 20:30:57.47 ID:a1NCLuVb.net [1/2回]
そもそもクロロがヒソカを圧倒できるならあんな手は取らなかった
ああやってごちゃごちゃした手を取った上に能力を集める必要があった上に天空闘技場で戦う必要があったってことは素の能力ではヒソカに劣るってこと
そしてスレルールを考えるとクロロはまるでヒソカ戦での本領を発揮できない
つまりヒソカよりランク下が妥当
238 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 20:46:24.86 ID:+2SZonlu.net [10/11回]
アホw
クロロは90%の勝率を99%に引き上げるためにあの場所でヒソカと戦ったに過ぎない
ヒソカに勝つためとはいえ、殺傷能力の強い能力を身につけたんだからランキングは変えるべき
239 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 20:48:11.89 ID:a1NCLuVb.net [2/2回]
その90%と99%がどこから出てきたのか詳しく説明してみろ
240 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 20:51:08.63 ID:+2SZonlu.net [11/11回]
かー
これだから行間読めない奴は困る
元々勝てたんだよクロロは
元々勝てたんだけど勝てる戦いしかしたくないから嵌めたんだよ
数字はお前みたいなのにわかり易く言ってあげただけだよ
241 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 20:51:52.13 ID:naPyugdg.net [2/2回]
Bランク分けるなら十二支んの置き所できるな
242 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 20:53:45.08 ID:em0nSKPD.net [3/5回]
よくカウントダウンがリトフラの十倍というのがAOP換算(AOP18000分とか)で言われることに違和感がある
威力十倍ってのは破壊できる物体の大きさが十倍ってことじゃないのか
ジスパを爆破したときは顔面が焼かれていたけど頭蓋骨が露出しているようには見えない
カウントダウンは頭部を丸ごと吹き飛ばせる
つまりリトフラ(面の皮1枚)の十倍の威力(面の皮10枚分≒頭部一個)ってことじゃないのか
そしてサンアンドムーンはヒソカのオーラで強化された頭を吹き飛ばせるから
頭部サンアンドムーン>カウントダウン
という説を考えている
243 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 20:55:04.44 ID:em0nSKPD.net [4/5回]
ゴメン
ブラウザがバグった
244名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 20:59:04.86 ID:em0nSKPD.net [5/5回]
まあクロロは念での戦いでは勝敗は揺蕩っていて当然と言われる中
100%の勝利宣言をして有言実行しているからね
実際Bの中では抜けてる気はする
245 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 22:16:29.83 ID:uutqqUNC.net [18/20回]
あれは気を抜いたら逆転されるぞ危ないぞってだけで
実際には上位勢は気を抜いたりしないからある程度序列はあると思ってる
246 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 22:37:22.85 ID:Kp7XL2W2.net [1/1回]
>>244
お互い能力わからん時はそうなんじゃね
ヒソカが能力全くバレてなくて
テクスチャーみたいなネタじゃなく逆転要素高いもので更に説明の最中に仕掛けられるものなら負けてなかった
247 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 22:41:49.85 ID:uutqqUNC.net [19/20回]
ゴムは応用力が高くて能力バレしても痛くないというのも事実だけど
初見殺しの発でもあるんだよな
ヒソカに殴られるだけで自由に伸縮自在で剥がせないゴムをつけられるんだから
248名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 23:06:04.91 ID:Uxtm7G/B.net [1/1回]
クロロがあれだけ用意周到に作戦練ったのはヒソカの能力を警戒したってのもある
の割には何故かクロロが殴った時にヒソカがゴムを付けなかったというご都合主義が発生しちゃったけどそれは置いとくとして
スレルールを踏まえるならクロロは一対一でヒソカの能力を知らない状況で戦うってことになるからあっさりやられるだろうな
なんせガムも知らないしギャラリーフェイクもろくに使えない
隠れたところで観客がいるわけじゃないから人混みに隠れることも出来ずに簡単に場所バレする
サンアンドムーンもろくに扱えない
これじゃクロロの勝ち筋がまるで見つからない
クロロは天空闘技場じゃだからこそ勝てたと捉えられる
もしクラピカに解放された後に念能力が使えてヒソカと戦ってたらクロロはあっさりやられてたのが事実
249 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 23:13:41.61 ID:yNMzA79a.net [6/6回]
クラピカに解放された時点では
ヒソカの能力知ってるからあっさりやられる事はないだろうな
体術ではクロロ>ヒソカで
クロロはヒソカの打撃を一度ももらってない

そもそもクロロが負ける確率が低いんだよ
問題はヒソカを倒せるかどうか

バンジーハンマーや人間ハンマーで解る通り
障害物はヒソカにも有利だしね
250 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/10(日) 23:17:59.52 ID:uutqqUNC.net [20/20回]
審判を使いながらの攻防が楽しかった
ああいうバトルを期待してた
251 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/10(日) 23:19:49.08 ID:7LH7ZU+U.net [1/1回]
>>248
>クロロが殴った時にヒソカがゴムを付けなった
手と足以外のオーラをゴム化している描写はなかった気がするけど
252 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 00:37:12.34 ID:CtxP+KFs.net [1/1回]
向こうのスレは藁人形が極まってんなぁ…
253名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 01:04:58.71 ID:cEo+cQY1.net [1/1回]
ヒソカが一度もクロロに打撃与えられなかったのは一度でも打撃が通ったらガムが付いてクロロジエンドだからだろうなぁ
富樫の神の手が働いたと見るべき
254 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 01:08:40.01 ID:Z1w+Td3X.net [1/1回]
クロロは1:1でも別に普通に戦えてだろうな
ゼノとシルバの二人掛かりでも大したダメージ追わずに流してたし
ヒソカがいかに強かろうがゾルディック二人よりはマシだろう
255 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 09:05:35.79 ID:2e4D7+cL.net [1/6回]
>>253
一度も攻撃食らわないためのあの人形作戦だろ

>>251
オーラを飛ばすのなら手足の先になっちゃうのはわかるけど
オーラを変化させるのに手足の先限定な理屈が分からない
256 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 09:11:18.94 ID:IBXDv1N4.net [1/1回]
できるかできないかで言ったら多分できる
でも正確性や強度が落ちるんじゃないかと思われる

手が吹き飛んだ時に細かいオーラの操作ができないとかなんとか言ってたけど、
普段使い慣れてる手足以外の部分からゴム出しても同じことだろう

直感的に考えてもわかりやすい
ボールを手や足で操ることはできても、頭や胸じゃなかなか難しい
257 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 09:23:22.44 ID:2e4D7+cL.net [2/6回]
キルアはどうなんだろうって考えてみたら
キルアも電流流すときは手の先からが多いからやっぱそうなんかな
258 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 09:49:26.35 ID:2e4D7+cL.net [3/6回]
理屈では可能なはずなのに腹から念弾出す奴もいないからな
念はなんだかんだで融通きかないところがあるのかな
259名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 09:50:53.70 ID:WbBrWmP8.net [1/2回]
本人の意識次第じゃないかね
俺は口から出す!そのほうが強そう!と本気で思えばその通りになるのが念
手のがやりやすいじゃん?と思えばそうなるし
260 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 11:06:12.35 ID:7bRT9OeT.net [1/1回]
念って思い込みで完成するものが多いしな
先入観が植え付けられてるようなもんかな
261 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 12:36:21.44 ID:F5hkLt8f.net [1/3回]
1番最初に出てきた放出系が車椅子からぶっ放してるから
262 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 13:12:19.19 ID:2e4D7+cL.net [4/6回]
その車いすの奴は逆に手からオーラバーストできないでしょ

>>259
フランクリンは口から出そうだな

でもそういう風に練習しないでも口から出せるのか?という話でしょ
例えばブロが口から出せるのかということ
263 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 13:20:36.43 ID:F5hkLt8f.net [2/3回]
いや練習しないと出せないだろ
ジンぐらい器用なら出せそうだけど
264 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 13:22:44.14 ID:/ZoYHXeX.net [1/2回]
ヒソカ戦が共闘なのか否かという問題は避けては通れんと思うが
議論してる方々からはそこが聞こえてこない、つーか頑なに言及避けてる印象を受ける
265名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 13:36:57.05 ID:G7b6Pvos.net [1/1回]
共闘肯定派の主張はヒソカの読み違えの強調かな
後はマチシャルコルがいたりクロロの戦闘スタイルとマチの言葉で云々とかもあるけどそこら辺は置いとくとして

共闘否定派はシャルのケータイをクロロが所持してた所かな
後はわざわざ能力を説明する意味が無いだとか殺すだけなら天空闘技場じゃなくて適当なところで暗殺すればいいとかあるけどそこら辺は置いとくとして

正直これだけだと共闘あるないどっちとも取れるから結局は今後ネタばらし来るのを期待するしか無いな
266名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 13:48:37.49 ID:yy7zW2fi.net [1/2回]
俺が思うにダブルフェイスの制約は使用後に持ち主に能力が返却されるだと思うんだよな
手に入れるの面倒なのに返却されたら確かに厄介な制約だし返却されることを考えるとコンボ念能力も一回しか出来ないってことだから凄く妥当だし
267 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 14:06:36.65 ID:6dFt0q20.net [1/1回]
ライオンキメラの念がそんな感じの能力だったな
あれはコンボは無理だったっけ?
268名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 14:23:20.60 ID:2e4D7+cL.net [5/6回]
レオルは同時使用はできないし
新技も作り出してるから、一度だけってわけではないっぽい

>>266
大した製薬ではないと思ってたけど
コンボ発動は一度きりってのは結構重いな
そもそもコンボが成立するかの検証も難しいわけで
ぶっつけ本番になりがち
だからこそ、旅団員から能力借りたのかもな検証のしやすさ考慮で

>>264
連載再開すればわかることだと思ったけどそのあたりの言及なかったからな

でも正直共闘にせよタイマンにせよクロロの強さにそこまで大きな差はないと思うんだよな
事前情報なしのタイマンならヒソカ戦ではあえて自重してたクロロの後出しじゃんけんが炸裂するだけだし
269名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 15:08:19.53 ID:/ZoYHXeX.net [2/2回]
>>265
ネタばらしが来なければどちらとも取れるから「見たいように見る」なんだよね
読み返すうちに共闘否定派→共闘肯定派になったけど確証があるわけじゃなくあくまで共闘寄りのスタンス

>>268
そうか?共闘か否かの差は大きいと思うな
クロロは単独でも強いが事前準備や共闘すればおそろしく強いって印象だ
ハメ系能力を持ち戦略を組み立て実行できる力を持っているクロロはとりわけね
270 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 16:06:40.23 ID:yy7zW2fi.net [2/2回]
>>268
でもヒソカは後から見たら審判から飛び出した特に意味の無い血でさえ警戒して一滴も当たらないようにバックしたくらいだから
後出しが中々効かない厄介な相手なんだよな
271 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 16:14:20.65 ID:WbBrWmP8.net [2/2回]
キルアの「それはどっちの?」も結構間が空いてから答え合わせあったしな
リンチ説の答え合わせはヒソカとクロロの決着前後にあるかもしれない
272 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/11(月) 22:26:18.51 ID:2e4D7+cL.net [6/6回]
>>269
あと能力の説明もある
これに関してはヒソカが舐めてるのかと切れるくらい大きなハンデだったっぽい

>>270
目の前で人が爆破されて血がやばいかもという判断はすごいよね
何より判断スピードがやばい
273 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 23:06:25.28 ID:F5hkLt8f.net [3/3回]
あのクロロの審判爆破は何の意味があったの?
274 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 23:14:38.01 ID:p2vg1HGk.net [1/1回]
能力の実演やろ
275 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 23:22:01.03 ID:fPp2SnF7.net [1/1回]
認識を共有したいので質問させてもらうよ
ヒソカ戦のクロロを想定してギャラリーフェイクとブラックボイスは使えるとして考えるか
コルトピシャルが退場したので使えないとして考えるか、どちらだろうか?
276 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/11(月) 23:37:54.96 ID:U9zg5rWc.net [1/1回]
普通に考えるなら使えないかな
もしくはヒソカ戦クロロとその後クロロで分けるかだな
分ける場合その二つで戦力差が一ランク以上離れる場合に限るけど
277 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 00:50:01.38 ID:Q+9iXLYd.net [1/1回]
ノーマルヒソカと死後ヒソカ、チビスケとゴリビスケは区別したほうがいい
ワンランクは差がある
ノーマルパームと蟻パームなんて数ランクは違うし
278 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 00:56:37.31 ID:hamFzMOm.net [1/20回]
モラウをキセルなしだと言い張る人はいないし
キルアをヨーヨーなしだと言い張る人もいない
279 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 01:10:28.59 ID:61L9LFCx.net [1/1回]
モラウのキセルが復活不能で二度と煙を操れないとしたらそれも微妙だけどな
十中八九作り直せるだろうからそんなことないけど
280 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 01:21:30.49 ID:hamFzMOm.net [2/20回]
操作系は愛用品をなくしたらアウトって設定だよ
281名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 02:52:15.80 ID:o1uU4DuE.net [1/1回]
「物体操作の場合、使い込んだものでないと威力・精度が上昇しないことが多い。よって愛用品を無くすと致命的」ってのが作中説明だな
どれくらいの期間使い込めば100%の精度を出せるのかは分からないが念能力だから結構フィーリングに左右されそう
あとモラウが操作してるのはあくまで煙だから煙が大量に吸引できるデカいキセルなら割となんでもいい可能性もあるんじゃないか
282 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 05:23:45.25 ID:c5X0AgWI.net [1/1回]
シャルナークも電話じゃなくて人間操作だろう。煙操作してるからキセルはなんでもいいとか違うだろ
283 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 07:19:00.82 ID:290NYUt+.net [1/1回]
その場合シャルのアンテナも二つとも破壊されたからシャルはどっちみち死んでたんだな
284 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 07:28:12.73 ID:Bx5atFi8.net [1/1回]
いや戦闘中ならともかく終わった後なんだから愛用品をもう一度作ればいいだろ
お前の愛用品は世界に一つしか無いのかよ
285 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 07:41:40.78 ID:brBzFbqM.net [1/1回]
愛用品って言っても感じ方で変わる場合もあるよな
例えば愛用品の腕時計を壊したから全く同じ腕時計を買えば感覚的には何も変わらないけど
父とか母の形見の品を愛用品にしてた場合無くなったら全く同じ物でも愛用品として扱えるかは微妙
前者は性能としての愛用品で後者は思い入れとしての愛用品
念能力的には後者の方が強まるだろうな
286 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 08:40:49.68 ID:4LcBFelx.net [1/2回]
結局モラウの心持ち次第
新しいキセルがしっくり馴染むなら短期間でも今まで以上に強くなる可能性がある
まじめに考えるだけ無駄だな
287 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 08:50:35.42 ID:ej7wI4TG.net [1/1回]
お前らが具現化系能力者だったら99%の確率でテンガを具現化するだろうな
288 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 08:52:38.80 ID:4LcBFelx.net [2/2回]
名刀を具現化するぐらいなら最初から名刀を持てばいい云々
289 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 10:29:55.10 ID:WontI+qF.net [1/1回]
オナホは色々種類があるから良いんだろ
オナホ具現化するくらいから自由に動かせるオナニードール具現化するわ
戦闘でも使えて便利だぞ
290 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 10:40:45.24 ID:xh3c2tYZ.net [1/2回]
念特有の超常効果が無いと具現化しても意味ないっていうのが常識なんだな
再利用可能ってかなりのメリットだと思うけど念能力者相手には厳しいか
291 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 10:42:08.26 ID:w6usF7gV.net [1/1回]
要は気持ちの問題なんだろうけど念はその気持ちがかなり大事だからなぁ
292名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 10:43:34.84 ID:cLM3WkHm.net [1/2回]
ふと思ったんだがギャラリーフェイク使用からのサンアンドムーンって栞二枚無いと無理じゃね?
293名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 11:30:23.14 ID:aF2ylnWL.net [1/1回]
>>292
ギャラリーフェイク栞で本持ちながらサンアンドムーン
刻印は片方だけ付けてれば人形は消えなくなるから片手のものだけでOK
294 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 12:17:34.08 ID:hamFzMOm.net [3/20回]
>>281
物体操作限定だっけ?
じゃあシャルナークとかは針を買い替えても問題ないのか
295 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 12:28:18.88 ID:cLM3WkHm.net [2/2回]
>>293
栞挟んでギャラリーフェイク後に本出してサンアンドムーン入れて栞挟んでサンアンドムーン両手に入れてまた栞をギャラリーフェイクに変えての200回ループ後にオーダースタンプ200体に押すのって時間的に厳しくね
ヒソカが30体程度って予測しちゃったのも無理ないわ
296名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 13:37:15.97 ID:xQbmnfA9.net [1/1回]
共闘してると考えた方が自然なのか
最初の使う能力をあえて決めて説明するのもヒソカに共闘の可能性を出来るだけ考えさせない為と考えたらしっくり来るのか
297 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 13:57:24.51 ID:gA+od5nn.net [1/6回]
>>296
http://kingworld.hatenablog.com/entry2017/07/08/090000
298 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 14:29:45.89 ID:hamFzMOm.net [4/20回]
仮に共闘ではないとしたら
何のためにクロロは自分の偽物を作って走り回せたのか
ヒソカは死者の念の答え合わせだと解釈してたけど
あえて最初の説明でミスリードさせて後からそのミスリードを解く必要性を感じない(しかもブラックボイスの針を使用してまで)

もし共闘なら偽物クロロで時間稼いでるあいだに最後の攻撃の事前準備してたと納得できる
299 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:02:44.02 ID:gA+od5nn.net [2/6回]
297の記事にも載ってるけど、
仮にシャルが操作してたなら「ケータイどうする?」が意味不明
クロロは一旦シャルにケータイを渡して、シャルがクロロ分身を操って、その後クロロにケータイを渡すもクロロはその後ケータイ不使用という不自然極まりない流れになる
300名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:13:24.61 ID:PCPBBHcH.net [1/3回]
シャルはリモコンも二つ持ってる説
シャルのスマホの方でも操作できるとしたら合点がいく
301名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:14:00.23 ID:gA+od5nn.net [3/6回]
>>300
「大丈夫特に使う予定ないから」
302 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:21:26.15 ID:zj5bQnWo.net [1/1回]
シャルはアンテナを一本使うのが基本で予備にもう一本持ってた
そうなればケータイの予備もある可能性は勿論ある
なんせケータイ壊れたら終わりなんて間抜けな羽目に陥るのは避けたいはず
そしてその予備のケータイがシャルの持ってたスマホ
つまりシャルはスマホでも操作が出来ると考えるべき

とまあそれは置いといてそれよりも大事なのはクロロが何を操作してたのかだな
クロロは確かにブラックボイスで操作した後に電話で何かに指示してたんだよ
あれは何を動かしてたのか
ブラックボイスで爆弾人形を操作してたってのは確かだろうけど通話の「今だ」は恐らく別人への指示の筈
「今だ」は意識ある人間ならともかく人形相手には爆発の合図とは判断してくれないだろうからね
303 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:24:17.66 ID:Bm/Wqp26.net [1/1回]
>>301
「大丈夫(それは)特に使う予定無いから」
そらスマホあるんだからガラケーなんて使わんよ
アンテナがあればアンテナ返してついでにケータイも返してってなってたかもしれんけど
304 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:31:34.77 ID:PCPBBHcH.net [2/3回]
シャルは自作のケータイで操るのが制約だとしたら自作スマホなら出来そう
ガラケーの時も普段使いしてたし
スマホがガラケーより能力も進化してたら面白いな
305 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:32:38.82 ID:gA+od5nn.net [4/6回]
ケータイどうする?アンテナないけど
大丈夫。特に使う予定ないし
この会話で2台目と考えるのは不自然すぎで無理筋

今だ も普通に人形への指示の表現でしょ。無言でケータイピピっと操作してるだけじゃ味気なさすぎる
306 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:36:10.73 ID:PCPBBHcH.net [3/3回]
どこがどう不自然なんだ?
307 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:40:40.52 ID:3Jx+Hc/7.net [1/1回]
別に不自然でも無いだろ
これがアンテナありなら返して貰った方がシャル的にはケータイはついでで返して貰うだろうけどアンテナないガラケーなんて使わんやん
スマホの方が便利なんだから
でも戦闘では主にガラケーの方使うだろうけどな
戦闘でスマホ使ってスマホ狙われて壊されたら戦闘後にガラケー使わんといけなくなるし
308 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 15:49:29.53 ID:gA+od5nn.net [5/6回]
シャルのスマホが戦闘に使えるとでも思ってんか?w
普通の市販の携帯電話だぞ
309 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 17:19:32.91 ID:XdPI2CbQ.net [1/1回]
それスマホをガラケーに置き換えてみ
310 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:00:33.50 ID:gA+od5nn.net [6/6回]
意味不明
んじゃシャルはヒソカに突撃かます際に真っ先に武器を捨てる池沼ってことでいいか
311 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:09:06.99 ID:JYSiV9+0.net [1/4回]
共闘議論はやめとけ!やめとけ!
あっちのスレの極端なやつも真っ青なきちげぇが居るから、あの界隈は
312名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 18:12:25.16 ID:Rn6ZewYG.net [1/1回]
別に共闘説が正しいと思うのは勝手だけど、それを前提で議論に参加しないでくれないかな?
富樫が共闘と発言、あるいは原作や公式の雑誌やらで共闘だったと分かったらその時に議論すればいい
313 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:13:59.05 ID:JYSiV9+0.net [2/4回]
>>312
はげどう
314 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 18:26:12.51 ID:ECsPCD4+.net [1/2回]
結局クロロは独力でヒソカに完勝したって扱いだな
やっぱりπランクはいじるべき
315 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 18:26:47.82 ID:ECsPCD4+.net [2/2回]
Bランク
316名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:30:29.91 ID:l/K3Er1G.net [1/1回]
共闘無し前提だとそれはそれでクロロは短時間で本ペラペラ栞差し替えながら高速でクローン作ってサンムン刻んで200体作ったら200体にスタンプ押しまくったとかいうキルアも涙目の光速に目覚めることになるんだけどな
影分身でも覚えたってことにするか
317 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:36:21.66 ID:yqXDIgqk.net [1/1回]
>>316
なんかジェバンニ議論を思い出したわそれ
318 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:39:26.08 ID:hS3uPIzT.net [1/6回]
まぁでももうスタンプギャラリーは使えないんでしょ?
だったらどっちにしてももうそれは参考にならないんじゃない?
319名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 18:51:03.40 ID:qSAG1K8E.net [1/1回]
単純に考えても五倍~十速で動けるってことだからな
真正面からヒソカに手刀で終わってたろうに
320 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 19:08:04.73 ID:vs13zsj8.net [1/1回]
人形の数だけじゃなくチャージの時間もあるからな
フルチャージの人形十体作るだけで50秒から100秒かかる
321 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 19:19:29.35 ID:2ucqPhsW.net [1/1回]
恐らく自身の時間経過速度のみを何倍速にする魔術かスタンド能力による時間停止かチャクラを消費することにより発動できる影分身を覚えたんだろ
それなら念とも関係ないからスキルハンター関係無しで使えるし納得
322 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 19:23:54.42 ID:hS3uPIzT.net [2/6回]
共闘じゃない方がランク動きそうだな
323 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 19:23:56.91 ID:YCtchTeu.net [1/1回]
>>319
手刀で終わってた?オメーもおかしな事言うな?
狙った通りに獲物が動けばハンター冥利だろ?
道中楽しみたい
それだけさ
324 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 19:34:11.96 ID:66DgBwkI.net [1/1回]
影分身出来るクロロなら王と同ランクだと思うんだよランク上げね?
流石にメルエム相手だとあちこちで影分身がボフンボフン言って消されるだろうけどただの王相手なら多重影分身からの無数ファンファンクロスで勝てるし影分身にサンアンドムーンで卑劣様もにっこりの爆弾影分身の完成
一人一人がクロロの実力を持った爆弾が襲ってくるとか最強かよ
325 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 19:59:37.40 ID:kcYRCm/Q.net [1/2回]
蟻編の宮殿突入時とか討伐隊がものすごい速さで思考と行動してたじゃん
あのタイムスケールがヒソカクロロにも適用されてるのでは
それとも何かクロロ個人では時間的にありえないような決定的な矛盾があったりするの?
326 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 20:04:49.46 ID:xh3c2tYZ.net [2/2回]
クロロ対ヒソカで思ったのはタイマンだったならクロロのオーラ量凄過ぎると思った
327 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 21:04:08.76 ID:aKo2Cllj.net [1/2回]
キルアのヨーヨーって周されてないよな?
328 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 21:15:48.26 ID:aKo2Cllj.net [2/2回]
クロロとヒソカに差異をつけるとして
クロロ上げ派とヒソカ上げ派で対立しそうだな
クロロ上げると護衛と並ぶし
ヒソカ下げるとモラウと並ぶ
確実に荒れる
329 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 21:24:14.78 ID:JYSiV9+0.net [3/4回]
周してないんじゃね?食らった側も素材にしか言及してないし

あとクロロヒソカは差をつけなくていいんじゃね?ヒソカ用にしっかり対策してきた結果だし
強さじゃなくてハンターとしての総合力なら上でいいと思うが
330 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 21:27:23.43 ID:hS3uPIzT.net [3/6回]
でもゼノ、シルバ問題があるでしょ
331 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 21:37:07.69 ID:JYSiV9+0.net [4/4回]
どういうこった
それもそんな明確にランク分ける必要性ないんじゃね
332 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 21:51:15.85 ID:hS3uPIzT.net [4/6回]
むしろあれほど明確に分けられることなくない?
強さ議論でも数少ない直接対決なのに
333 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 21:52:17.13 ID:SUPJTGIR.net [1/1回]
シルバは地味にウボの上位互換だよな
334名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:08:38.97 ID:7SRk2en5.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
オートモードでスピードが上がった根拠はない
またゴトーと違ってヒソカにまるでいい所もなく殺された

【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
どう見ても二対一
線引きはしないと
335 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:13:59.77 ID:hamFzMOm.net [5/20回]
当時のキルアが遠隔でヨーヨーに周をする技術があるわけがないからな
放出系より強化系のゴンでもオーラを切り離したらへなちょこになるんだから
操作系の間反対のキルアがヨーヨーに周なんかできるわけがない

実際ヨーヨーに周の描写一回もないんだから
336 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:17:48.89 ID:hamFzMOm.net [6/20回]
>>334
上がってない根拠を提示すべきなんじゃないか?
肉体への負担というと、一番似てるのは死ぬまで動き続けるという針人形だと思うが
描写はないけど普通にスピードあがってると思うし

次点で似てるのはキルア、ピトーだが
こちらは普通にスピード上がってるよ
337 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:18:39.60 ID:76AHliCs.net [1/2回]
【安価】>>334
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
スピードが上がる必要ない
化け物染みた圧倒的パワーが強い

【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
操作されてる最中のペルは意志のない人形と同じ
モラウの煙人形が卑怯と言ってる様なもの
単なる武器でしかない
338 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:22:33.40 ID:hamFzMOm.net [7/20回]
遠隔操作でヨーヨーを強化するのは系統的に、ゴンキルの念レベル的に不可能なのは議論の余地がないだろう

かといってヨーヨーのような「伸び縮み」する「ワイヤー」をつたって周をするのも難易度が非常に高い
オーラを電気に変えてヨーヨーに周をするという主張もあったけど
サブ・シュートともにヨーヨーに触れて電撃を感じた描写がない以上、電撃でワイヤーをつたって周をしてる可能性はない

また、仮にヨーヨーに周をしてるとして
あの程度の威力なのが解せない。超合金に周をしてパームに破壊されるのはおかしいだろ
339名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:23:45.13 ID:YZ84WuuM.net [1/4回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
パワーあってもスピードなければ結局弱い
シャルナークは下の中の戦闘兵にも手こずる体術
師団長には当たらない

【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
生きてるキャラを武器扱いは無理がある
オロソ兄妹を2人でランクさせてるようなもの
340 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:23:49.45 ID:hamFzMOm.net [8/20回]
描写的に周の描写はないし
念の難易度・系統的にキルアが周をできるわけがないし
威力の観点からみても周をしてるのはおかしい

どの観点からみても周をしてないとみるのが妥当なので
キルアのヨーヨーは周をしてない
否定する奴いないだろ多分
341 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:25:50.51 ID:hamFzMOm.net [9/20回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
だからスピードあがってない根拠示せっての
キルアピトーは上がってるし
針人形も恐らくスピードあがってるだろ

根拠ない願望で人を納得させることができると思わない方がいいよ
342 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:27:25.59 ID:76AHliCs.net [2/2回]
【安価】>>339
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
手こずったのは
関節に隙を作りつつ
ピンポイントでアンテナを指すという手順に対して
体術差で言ったら
攻撃を避けつつ身体を足場にぴょんぴょん飛び跳ねられるレベル

【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
操作されてる時点で生きてないのと同じ
ただの武器
オロソ兄妹は2人とも動けるし
2人とも能力使える
343 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:27:32.36 ID:hamFzMOm.net [10/20回]
【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
スレルール的には、平常状態での比較
ベルはシズクを迎え撃つにあたり普通にぺルを使ってるのでウルトラマンにとってはあれが平常なのではないか
ちゃんとペルを武器として使用することを明記されてるんだから、それでいいじゃん
344 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:28:37.23 ID:YZ84WuuM.net [2/4回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
キルアもピトーもスピードが上がってオーラは上がらない
オーラが大量に上がるオートモードはスピードは上がらないと見るのが妥当
上がった描写ないし
シャルだけ2つ取りとかそんな都合良くはいかない
345名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:29:58.63 ID:hamFzMOm.net [11/20回]
クロロはシャルコルトピの能力なしだという主張があるが
その場合ヒソカの手足はどうなるんだ?
モラウのキセル、キルアのヨーヨーの件もあるし作中の最新描写でよくね?
346名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:31:04.61 ID:YZ84WuuM.net [3/4回]
【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
生物を操作して加勢させる時点で一対一ではない
イルミ(+針人間100人)とかランクさせんのと同じ
論外
347 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:31:15.08 ID:hamFzMOm.net [12/20回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
そう都合よくいかないからこその反動で筋肉痛があるんだろう
348 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:32:20.70 ID:hS3uPIzT.net [5/6回]
てゆうかペルって生きてるの?
349 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:32:54.78 ID:hamFzMOm.net [13/20回]
もう一つのスレでは、ヨーヨーは周あり(根拠なし)っぽいけど
ここは客観的に判断するスレだからヨーヨーは周なしでいいと思う
350名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:34:09.34 ID:YZ84WuuM.net [4/4回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
反動が筋肉痛程度じゃリスクが弱すぎる
上がった描写ないからスピードは元のショボいままだな
351 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:35:07.28 ID:hamFzMOm.net [14/20回]
死んでるんじゃね?

>>346
イルミが常日頃から針人形をひきつれて行動してるのなら
針人形を考慮するべきじゃないのか?
むしろ針人形を排除したら、それは平常時とは違う
352名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:37:32.60 ID:hS3uPIzT.net [6/6回]
>>345
手足がないヒソカのマイナス加減が分からない
モラウやキルアの道具はまた作れる
でもクロロは能力を失った可能性が高いことと無くなったことのマイナスが想像し易い
アレとアレが出来ないっていうことだから
353 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:37:57.03 ID:hamFzMOm.net [15/20回]
>>350
一瞬(一回の挙動)で筋肉痛だぞ?
恐らくあの状態で長く動けば筋肉などズタズタになって動けなくなって自滅するはず
俺の予想ではあと5~6回も攻撃すればシャルは自滅すると思う

あと、自分の意思がなくなるから、融通が利かなくなるし
相手の罠にも引っ掛かりやすくなるし、時間稼ぎもされやすい
354 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:42:19.05 ID:hamFzMOm.net [16/20回]
>>352
>でもクロロは能力を失った可能性が高いことと無くなったことのマイナスが想像し易い

その通りだろうね
でも実際にはクロロの実力はそこまで下がってないはずなんだけどな
別の能力使って戦えばいいだけだし
数あまたあるうちの2つが消えただけ。
まあ強力なコンボが消えたのは痛いけど
355 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:47:22.56 ID:hamFzMOm.net [17/20回]
シャルのオートモードは本当に針人形そのものでしょ
一般人を死ぬまで動かすことによってモラウが一体をとらえるのに全力を出せと指示を出すレベルの強化ができるのが針に人形
シャルナークが肉体酷使したらやばいってものじゃない
356 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:49:47.11 ID:hamFzMOm.net [18/20回]
もしウボォに針を刺してオートモードにしたら
下手したら護衛と殴り合えると思う
357 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:50:32.84 ID:ZHAr+NG8.net [1/1回]
一瞬で数日まともに動けなくなるレベルの筋肉痛だからな
358 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 22:54:45.37 ID:XlJbcm7/.net [1/1回]
オートモードでフェイントとか先読みとかできるんだろうか
思考の瞬発力を放棄するような印象を持っていてマイナス面も大きいと思うんだが
359 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 22:57:03.25 ID:hamFzMOm.net [19/20回]
普通に無理だと思う
単純に突っ込んで殴るしかできないんじゃないかあれ
360 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/12(火) 23:00:20.67 ID:hamFzMOm.net [20/20回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


シャルナークF申請>>38 7日 木 15時
賛成>>350

ボキ(ぺル込)削除 >>38 7日 木 15時
賛成>>346
361 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 23:15:39.07 ID:kcYRCm/Q.net [2/2回]
【安価】
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
「下の中の戦闘兵にも手こずる体術」しかないキャラが兵隊長を瞬殺していることがスピードが上がった描写
攻防力だけ強くなってるのだとしたらクラピカに翻弄された50%ウヴォーみたいに突っ込んでも軽く回避されるだけ

【安価】
【申請キャラ】ボキ(ぺル込)
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
イルミも針軍団を使った戦闘描写があればランクインしてもいいんじゃない?
なぜ論外なのか説明がない
操作系が人形化した生物を戦わせるのは常套手段だし実際にボキはそれで敵と対峙した描写がちゃんとある
362 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/12(火) 23:52:52.46 ID:JEIRLnUf.net [1/1回]
【申請キャラ】クロロ
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
影分身の術を使えば複数のクロロが現れスキルハンターで複数の能力を被せて使うことが出来る
それだけでなく影分身にサンアンドムーンを使わせればクロロの実力を持った爆弾が敵に突っ込むことになるためBのランクは不当
影分身が使えないとしても真の強者同士がぶつかり合う瞬間にはよくある心滴拳聴を自由自在に操り人形を作って刻印を刻んでスタンプを押す作業を200回以上こなしたことを考えると普通に戦闘してもクロロだけは好きなときに五倍近く速く動けると推測できる
むしろSランク相当の実力を秘めていると言える
363 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 00:17:48.55 ID:NRv9IUvi.net [1/1回]
まだシャルナークとボキの申請切れてないから申請出来ないよ
364 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 00:34:14.59 ID:tGo27And.net [1/6回]
改めてクロロVSヒソカ戦みるとレベル高すぎて笑う

目の前で爆発が起きたと思ったら血が危ないと判断して爆発を避けるヒソカ
本を片手に攻撃してる途中で背後から飛んでくる審判を軽々とさけ、かつ同時にさりげなく刻印をつけるクロロ
人形に囲まれつつ頭部バンジーという反撃手段を思いつき、かつそれをおとりに真打の罠まで準備するヒソカ
それを見抜いて攻撃を食らったふりをしつつ爆弾チャージするクロロ
掌が爆発した瞬間、爆発が収まるまでの一瞬の間にからくりを見抜くヒソカ

どんだけ思考フル回転させながら戦ってるんだよw
頭のキレが段違いだわ
体術戦しながらこの頭脳バトルについていけるキャラはほとんどいないだろうな
365 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 00:39:22.64 ID:tGo27And.net [2/6回]
ヒソカ下げの意見もあるけど、やはりVSクロロの描写をつぶさに見たら段違いに頭切れるし
それでいてヒソカの攻撃を食らったらほぼ負け確定のゴムをつけられることを考えると
Cランク下げはやっぱないと思う

ヒソカと比べるとモラウの罠はワンランク落ちるんだよね
ヒソカはクロロ戦もそうだけど、罠は見抜かれて当たり前で、それを囮に真の罠が控えてる
ゴトーのときも枚数を囮に真打はヒソカ自身だった
裏の裏をついてくるのがヒソカの罠

一方でモラウは裏の裏がなく単純に裏の罠しかない。今のところね。
366 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 01:54:16.06 ID:7TemiJVr.net [1/3回]
モラウは宮殿突入でユピーの脇を抜ける時にわざと簡単に煙兵を壊させてその隙を突くと見せ掛けて走り抜けたよ
367 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 02:12:30.28 ID:tGo27And.net [3/6回]
煙人形をユピーに撃退されやすい配置したのは罠とは違うかな
ただの誘導。前提条件を整えただけ

そもそもユピーはそれを罠だとは認識してない。
ヒソカは罠をわざと見せて、更に奥に罠を用意してるという話だから
そもそも最初の配置がユピーに気づかれてない以上、裏の裏ではない

モラウの煙人形人形の配置をクロロVSヒソカで例えるのなら
それはヒソカが人形の包囲から抜け出したことを罠扱いするようなもの
あれでクロロをおびき寄せたわけだからね
368 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 02:18:32.74 ID:tGo27And.net [4/6回]
分かりやすく言うと、人形を破壊させて攻撃するまでがワンセットの罠だと思う
369 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 12:21:01.94 ID:ZG9XJKel.net [1/1回]
切り札は先に見せるな
370 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 12:27:06.06 ID:t7av/ncQ.net [1/3回]
むしろヒソクロ戦は頭悪いなあ思って見てたわ

ヒソカは元気なうちにとっとと天井バンジーすりゃよかったんだよ
人形は追ってこれないし、クロロからも人形投げくらいしか手がない
天井裏に潜めば逆にヒソカが姿をくらまして有利を取ることさえできた

クロロはクロロでヒソカが逃げる可能性を考えてない
いくらキチガイバトルジャンキーだろうが、勝ち目ないと悟ったらトンズラすら可能性は十分ある
そうなったらどうするつもりだったんだ?
またねちねちストーキングされるかもしれないし、今度は周りの団員から削られるかもしれない
実際そうなったしな
トドメささなかったことも含めて詰めが甘すぎる
371 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 12:40:51.66 ID:t7av/ncQ.net [2/3回]
とは言えクロロはヒソカに勝ってるし、1:2でゼノシルバをあしらってる
人間ではネテロ、ゴンさんに次ぐ最強格だろうな

護衛と同格にするといろいろ反発もあるだろうから、
クロロをBでキープ、ヒソカ、ゼノ、シルバをCにダウン
合わせて他の連中も同様にワンランクずつ落とすのがいい
372 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 12:46:51.16 ID:vjBqpw1X.net [1/1回]
いやクロロをSにするべき
クロロは王に勝てる逸材
373 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 12:50:53.78 ID:1HSzxjqk.net [1/1回]
ヒソカだけ落とせばいいよ
374 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 12:59:17.51 ID:7TemiJVr.net [2/3回]
なんかクロロに変な天井つくられてる気がするけどやっぱり数値?
375 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 13:08:19.05 ID:t7av/ncQ.net [3/3回]
熱心な旅団アンチのせいじゃないかね
逆に熱心な信者もいるから鬱陶しい限り
376 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 13:28:27.98 ID:tGo27And.net [5/6回]
どっちかと言うと描写でしょ
クロロはヒソカ戦を基準に評価されるから(攻撃力が足りないから)護衛に勝てないとか言われる
実際には護衛にも通用する戦い方はあるんだけどね
377 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 13:35:12.33 ID:7TemiJVr.net [3/3回]
攻撃力なら堅さ無視一撃の風呂敷と高確率一撃の毒ナイフがあるでしょ
あとヒソカ戦のマイナスポイントってどこ?
378 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 13:35:35.67 ID:b8BbpYye.net [1/1回]
メルエムに通用するの間違いな
護衛相手ならクロロは真正面からでも倒せるから
379 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 13:58:29.61 ID:w+xrfHou.net [1/2回]
Aに上げるのは無理だわ
そもそも護衛軍と比較される人間ってネテロとかそのレベルだぞ
しかもクロロはスレルールだとヒソカより上とすら断言出来ない
380 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 15:18:52.99 ID:K0CFGkGw.net [1/1回]
心滴拳聴を使いこなすクロロはあの歳で既にネテロの域に達してるってことやで
381 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 17:33:16.86 ID:1giACzr3.net [1/1回]
だからクロロが使ったのは分身だっての
発も使える分身を使えるってだけ
分身自体はカストロやハンゾーが使えるからそういう発があってもおかしくないし便利だからクロロが盗んでてもおかしくない
ヒソカ戦では分身を駆使したんだって
時間を凝縮したとかそういうのは無い
382 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 18:54:13.24 ID:kfKm0T0j.net [1/7回]
毒ナイフはシルバ級で既に問題ないだし風呂敷で強者捕獲した実績もなし
ゼノ相手に諦めてる攻撃手段が護衛に通じるとはとてもとても
片手塞がってる状態で護衛と接近戦など無謀
383 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 19:15:45.91 ID:fGNLXGK4.net [1/1回]
パーフェクトプランファンファンクロスが出来るクロロが弱いとか無いわー
384 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 19:31:57.20 ID:tGo27And.net [6/6回]
ゼノの龍欲しくて栞作った説
385 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 20:04:09.04 ID:WHPPCjsV.net [1/1回]
ゼノの発は片手でも使えるのでそれは無い
386名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 20:08:17.54 ID:XZcG2w+8.net [1/2回]
クロロめちゃくちゃ強いだろ
まずゼノがピトーの円に触れた描写からして護衛級はある
そのゼノより強いんだから護衛より強いだろ
387 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 20:11:53.29 ID:1NeqCZ0S.net [1/1回]
>>386
王より強いの間違いな
クロロを低く見るな
388 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 20:21:02.23 ID:Drz37hyF.net [1/1回]
完成体メルエムは次元が違うから余裕とはいかないだろうけど未完成体メルエム程度だったらクロロ一人で作戦無しでも普通に勝てるレベル
389 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 20:48:59.27 ID:eWkL4D0a.net [1/1回]
ゼノが護衛レベルってあり得ない
390 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/13(水) 20:54:52.04 ID:NtdzS8yn.net [1/1回]
分身とか連呼してる奴居るけど、面白いと思ってるの?
391 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 21:08:53.63 ID:XZcG2w+8.net [2/2回]
護衛を見たネテロがわざわざ莫大な金つんで護衛より弱いゼノ連れて来るわけないだろ
護衛より弱いゼノがどうやって王と護衛を分断すんだよ
392 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 21:13:21.86 ID:w+xrfHou.net [2/2回]
描写、作中評価、副読本
全てにおいて護衛軍>ゼノ
議論するまでもない
393 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 21:43:31.09 ID:Ow75/wQZ.net [1/1回]
描写?作中評価?
394 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 21:51:40.79 ID:kfKm0T0j.net [2/7回]
描写、副読本 ネテロ>護衛>>ゼノ
作中評価 護衛>ネテロ>>ゼノ
かな。ネテロゼノが大差なんだから護衛をどうこうできるレベルじゃない
395 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 21:54:13.42 ID:xsaz+ive.net [1/3回]
作中評価で護衛がゼノを上回った事なんてないぞ
396 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 21:58:16.58 ID:kfKm0T0j.net [3/7回]
短期間で3度も護衛>ネテロが言及されてるわけで
ゼノがネテロ以下なのは当然として
397 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:02:29.36 ID:kfKm0T0j.net [4/7回]
短期間に3人に護衛>>ネテロ
瞑想でこの差がどれだけ埋まったか、あるいは逆転したのかは読み手の受け取り方次第だね。個人的には逆転するほどではないかな
398 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:05:54.47 ID:xsaz+ive.net [2/3回]
結果は蟻んこ
399名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:13:20.59 ID:kfKm0T0j.net [5/7回]
王に対しても悪い顔して 虫が とか言っちゃってるから
ネテロがそういうキャラというだけですわ
400 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:14:17.56 ID:kfKm0T0j.net [6/7回]
そのまま彼方まで消えてくれるとありがたい→ノーダメ
401 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:18:46.22 ID:kfKm0T0j.net [7/7回]
ゼノ護衛の話のはずが気づいたらネテロ護衛になってるね
まあ護衛はネテロと比較すべきキャラ
ゼノとは議論するまでもないってことだね
402 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:21:53.15 ID:xsaz+ive.net [3/3回]
ゼノはピトーから
王の警護をほったらかして今すぐ排除しないと駄目だと思うくらい危険と思われてるぞ
403 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:23:07.05 ID:w5BpCYCY.net [1/1回]
>>399
これは確かにその通り
悪手だろ蟻ンコだけでネテロ>護衛とするのは無理がある
作中の三度の護衛>ネテロ発言もあるし
404 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 23:02:47.83 ID:TEdylRYG.net [1/1回]
ネテロは発が飛び抜けて強いんだよ
作中評価は百式観音抜きの評価だろ
じゃあその作中評価無視して護衛よりネテロを上してるのは何で?
百式観音が強いからだろ?
405 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 23:18:19.62 ID:zcsRDPxD.net [1/1回]
数値じゃないの?
406 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 00:20:28.86 ID:PMoHpctL.net [1/1回]
百式観音って言うほど強くないぞ
407 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 01:04:05.18 ID:AzuKB3Zm.net [1/3回]
ピトーは飛ばしたけど、実質ノーダメだもんな
408 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 01:06:20.11 ID:iUS+R3QD.net [1/1回]
発生速度と連射性は作中ダントツ、人間相手なら十二分な威力だから敵なしの強さ
ただ護衛メルエム相手するには威力が物足りない
409 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 02:29:23.36 ID:pnaJYJlR.net [1/1回]
メルエムが殺す気で軽く殴ってもピトーの頭取れないくらい頑丈だから百式観音がノーダメでも仕方ないと思うわ
メルエムの一撃で簡単にネテロの腕と足は千切れちゃってるし
410 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 10:45:11.97 ID:BR90XhvJ.net [1/1回]
ネテロ下げて護衛と同ランクが妥当だな
全盛期ネテロなら護衛より上だろうけど老衰ネテロだと頑張っても護衛と同等止まりだと思う
411 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 11:44:00.53 ID:X7/GSt+K.net [1/20回]
王が王だからこそ勝てた(護衛では勝てない)と言ってるからそれはないわ
412 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:01:25.09 ID:wOfyAhSS.net [1/2回]
全盛期ネテロって王戦ネテロのことだろ?
413 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:14:27.64 ID:a0odA6dX.net [1/15回]
コムギとの絡みで先読みを覚えたからこそ、王は百式を攻略できた
それがなければ延々殴られ続けてジリ貧だった
つまり、コムギがいなければ拮抗してたか、もしかしたらネテロの勝ちもありえた

じゃあ護衛三人はコムギとの出会う前の王に勝てるのか?
100%無理だろう
こうなるとネテロを護衛の上に置くことに不自然はなくなる
414名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:14:30.15 ID:X7/GSt+K.net [2/20回]
全盛期ネテロは道場で挑戦者返り討ちにしてたころでしょ
415名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:19:52.33 ID:wOfyAhSS.net [2/2回]
>>414
100式覚えてるか不明じゃね
416 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:20:06.61 ID:RDi6NAw9.net [1/11回]
コムギと会ってようが会ってなかろうが
ネテロは攻撃力不足で王殺せないのは変わらないだろ・・・
護衛も殺せるか怪しい(特にユピー)
417 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:22:16.78 ID:X7/GSt+K.net [3/20回]
>>415
覚えてないかもね
でも、ネテロは強化系なんだから具現化系の効率悪い発に頼る方が弱いのは当然じゃね?
老衰で肉体的に衰えたから仕方なしの決断で観音使ってるんだと思うよ
418 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:24:08.27 ID:a0odA6dX.net [2/15回]
鈍い痛みが蓄積してたと明言されてる
即KOには繋がらなくても、ネテロの消耗より王の消耗のほうが大きいならいつか均衡は崩れる

王が焦って雑になればよりダメージも通りやすくなる
不意打ちの初撃の一の掌がそうだったように、
王もきちんと堅してないと血反吐吐くくらいのダメージを負うからな
419名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:27:40.11 ID:a0odA6dX.net [3/15回]
仕方なしの決断なんて描写は一切ない
数十年来付き合いのあるゼノも一番厄介なのは百式と明言してる

流石に無理がありすぎるな
420 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:28:20.62 ID:RDi6NAw9.net [2/11回]
「数千発当てて僅かに鈍い痛み」な
こんなん幾ら続けようと殺すの無理
POPからいって先にオーラ尽きるのはネテロが遥かに速いしな
421 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:29:17.91 ID:X7/GSt+K.net [4/20回]
>>419
まあ、もしかしたら百式使ってたかもしれないけど
館内の戦いで百式使えるか分からんし
そもそも人間相手にあれつかって相手何故生きてるんだ?頭下げるどうこうの問題じゃないだろ
422 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:33:44.38 ID:a0odA6dX.net [4/15回]
焦って雑になればダメージが一気に増えることは無視かね?
オーラ量の違いは明確でも、攻め手のネテロと受け手の王の消費量の違いは不明
どちらが上か明言できない以上根拠としては弱い

そもそも別に殺すことだけが決着じゃない
仮に延々一昼夜繰り返して一切攻撃が当たらず、逆に自分がひたすら打たれ続けたらとしたら、
王のほうが負けを認める展開もありうる

柔道で組み手して延々投げられ続けるのと一緒
死にはしないし相手も消耗するけど、痛いし勝ち目ないなら降参するのが普通
423 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:35:59.21 ID:a0odA6dX.net [5/15回]
あの回想エピソード内で百式使ってたかは知らない
別に何の言及もないし

あくまで仕方なくとか効率悪いという話を否定しただけ
424 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:36:14.42 ID:mqh+zMZq.net [1/3回]
数千発殴ってようやく僅かに鈍い痛みがするだけ
しかも王は攻め続ける必要も無し
ダメージが蓄積すれば普通に攻めるのをやめればいい
いつかネテロにも限界が来る
425 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:37:19.02 ID:X7/GSt+K.net [5/20回]
効率は間違いなく悪いでしょ
強化系が具現化使ってるんだから
426 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:39:20.46 ID:RDi6NAw9.net [3/11回]
増えないだろ
コムギと会ってなきゃせいぜいネテロが四肢切断される時間が遅くなるだけで
王に有効なダメージが入る訳でもない
コムギ抜きでも王は抜群に頭良いんだから相手が疲弊するの待てばいいだけ

そもそも飛車角落ちで戦ってた訳だし
王とネテロには絶対的な差がある

オーラ量はネテロは王どころか護衛の下も確定してるしな
王はその立場からいって護衛の3倍あってもおかしくないが
427名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:39:54.38 ID:a0odA6dX.net [6/15回]
王の性格的に攻めを諦める=負けを認めるに等しいだろうな

それは置いといても、攻めやきゃ勝ち目は完全にゼロになるわけだ
休みたいからといってネテロが待ったを聞いてくれるとも限らないしな
王側の攻め手がない以上勝ち目はない
428 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:42:10.79 ID:m7YidCJB.net [1/1回]
王はネテロを殺さないように戦ってたからな
万が一殺しちゃったら戦ってた意味が消えるから丁寧に四肢をもいでいったろ
429 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:43:11.38 ID:RDi6NAw9.net [4/11回]
>>427
攻撃力がないネテロと
百式攻略の術がない王なら持久戦になる
持久戦になると当然オーラで桁違いなんだからネテロに勝ち目はない
430 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:43:53.01 ID:3olEzck2.net [1/1回]
>>427
逆だろ
護衛または王がネテロの待ったを聞いてくれるかどうかだぞ
ネテロは常に攻撃し続けないと護衛や王の攻撃一つで即死級のダメージを受けるからな
431名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:44:17.10 ID:a0odA6dX.net [7/15回]
飛車角落ちというのは殺さないようにというだけ
百式攻略しないと触れることすら叶わないんだから実質的な違いはないな

抜群に頭いい王が、百式の攻略は難儀だと吐露してる
コムギとの経験があるからこそ攻略できたとも作中で言ってる

どいつもこいつも作中の描写を無視した発言が多すぎる
推測じゃなくてまずは王本人の語りを見ろ
432 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:44:39.62 ID:X7/GSt+K.net [6/20回]
飛車角の定義でまた解釈が分かれそうだな
飛車角=飛び道具と考えてる人もいるだろうし
単純に急所への攻撃だと捉えてる人もいるかもしれない
後者ならぶっちゃけ、飛車角落ちの表現に値するほど大きなハンデではない
433 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:46:31.64 ID:X7/GSt+K.net [7/20回]
そもそも飛車角落ちという発言はネテロの能力を知る前の発言だから
飛車角落ちかと思ったらそうでもなかったというのは普通に有り得る
434 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:47:31.77 ID:a0odA6dX.net [8/15回]
王の目的はネテロを活かしたまま降参させること
飛び道具なんて発想がどこから出て来んだ?
飛び道具だからって加減できない理由がない
435 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:49:00.41 ID:RDi6NAw9.net [5/11回]
>>431
殺さないようにって相当なハンデなんだが
攻撃出来るとこでもこの角度この体勢なら殺しちゃうかもで躊躇しちゃうし

王本人が「天晴だ」
「お前はよくやった人間にしてはな」
まるで自身の生命の危機を感じてないんだねそれが
数千発で僅かに鈍い痛みだから王にとって百式はヂートゥの打撃みたいなもん
436 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:52:51.67 ID:lEsxANCC.net [1/1回]
王が生命の危機を感じたのは薔薇発動の瞬間だけだからな
それまでのネテロは何の脅威にもならなかった
437 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:52:57.57 ID:pD5L2roJ.net [1/2回]
>焦って雑になればダメージが一気に増えることは無視かね?
逆でも同じこと言えるな
僅かなダメージしか与えられないことに焦って隙が生じる可能性だってある
数千の攻防を繰り広げた最中にたらればは起きなかった、両者ともにね
視点がネテロ寄りで一方的過ぎる
438名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:54:06.65 ID:a0odA6dX.net [9/15回]
繰り返すが、攻め手のネテロと受け手の王、どちらの消耗が大きいかは断言できない
それがわからない以上はどちらのスタミナが続くかは希望的観測にすぎない無意味で不毛な議論

さらに、コムギとの経験があるからこそネテロの太刀筋が読めた
ならば経験がなければ予測できない手を食らうことになる
凝が追いつかない被弾が増えれば単純にダメージも増加する
被弾数だけでなく、一発一発のダメージも増えるわけだ

ただこれも結局どの程度のダメージになるのか、致命傷に至るのかは不明
確実なのは、王が一方的に殴られ続ける展開が延々続くのは間違いないということ
439名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:55:43.11 ID:U8ZBdulO.net [1/1回]
てかネテロと王を比べても仕方ないだろ
ネテロと王なら王が上で既に結論出てるんだからネテロと護衛に話を戻そうぜ
まずピトー対ネテロの場合勝負が付かないと思う
お互いに勝ち筋が無いからな
ユピー対ネテロの場合観音を無視して攻撃出来る威力がユピーにはありそうなんだよな
だからユピー相手にしたらネテロも負けるんじゃないかな
プフ対ネテロは一瞬でプフ潰されて終わるんじゃね
440 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:56:08.76 ID:a0odA6dX.net [10/15回]
ネテロ側は一切被弾してないんだから焦る理由はない
これだけ打ってダメージゼロか、まあ予想通りだがな
ともいってる
植物みたいな精神年齢で手足もがれてもいささかも気迫が衰えないネテロが焦る理由がない

思いつきで喋らないでまずは原作を読もうか
441 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 12:58:35.09 ID:X7/GSt+K.net [8/20回]
護衛なら零で一撃だと思うがな
王ですらダメージ食らうんだから
442 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:59:06.97 ID:RDi6NAw9.net [6/11回]
>>438
普通に考えたらただ堅してるだけの王と
百式駆使してるネテロ
発の消費のが大きいからネテロのが消耗激しいな
一瞬でも油断すれば殺されるからネテロのが神経も削る
更に元のPOPが桁違いに上
いい加減無理なネテロ擁護辞めた方がいいよ

王は馬鹿じゃないんだから仮に自分にダメージ蓄積するとしたら
猪突猛進戦法取らないよ
もっとも非力だからその戦法取ったんだろうけどな

ハッキリ言えるのは王とネテロはコムギと出会ったから勝てたなんて
小さな差じゃ全くないってこと
443 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 12:59:36.51 ID:a0odA6dX.net [11/15回]
王にすらダメージの通る百式なんだから護衛にも当然通用する
鈍い痛みどころじゃなくもっと明確なダメージ確定

ユピーなんてネテロよりはるか格下の連中にさえ有効打を当てられないんだから、
王の時よりももっと一方的に殴られ続けることになるだろうな
444 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:02:43.91 ID:RDi6NAw9.net [7/11回]
>>439
ネテロvsピトー、ユピー
零で大ダメージ与えるが殺しきれなくてネテロ負け
ネテロvsプフ
零なら殺せるが、ベルゼブブでプフの奇襲が成功すればプフの勝ち
俺の予想はこうかな
445名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:03:02.20 ID:a0odA6dX.net [12/15回]
普通に考えたら殴ってる側のネテロと、殴られてるか側の王
王の消耗が激しいな
ネテロが100のオーラで殴るなら、王はそれ以上で受けなきゃダメージもらうし

結局なんとでも言えるんだよ
そこを引っ張ろうとするからお前は筋が悪い

猪突猛進戦法実際とってるんだけど何を言ってるんだ?
数千発殴られてると自分で言っといて、それがスマートなやり方だったとでも?
446名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:03:06.14 ID:Ph2Ze4yC.net [1/1回]
実際に食らったピトーは吹き飛ばされただけでダメージ無しだぞ
零次第でどうにかなるってのは否定しない
零ならピトーも倒せるかもしれないけどユピーはどうだろうか
倒しきれず零使った反動でネテロ瀕死になって終わりそう
447 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:04:56.54 ID:e6bgRLnu.net [1/2回]
ダブルマシンガン数百発打つフランクリンと
ダブルマシンガンをほぼ無傷でガードした奴
フランクリンの方が遥かにオーラ消費するだろうなー
448 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:05:13.75 ID:X7/GSt+K.net [9/20回]
>>446
ピトーが食らったのが百式なのかはわからんし
仮に百式だとして、目に見えない攻撃を攻略できるわけないな
449 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:05:44.37 ID:a0odA6dX.net [13/15回]
あれはあくまで遠ざけることが目的だったからだろう
彼方に来ててくれるとありがたいと本人も攻撃の意図を説明してる

現実世界でも殴打とプッシングが全然違うことくらいわかるだろう
馬鹿じゃなけりゃ
450 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:06:12.62 ID:X7/GSt+K.net [10/20回]
ピトーは劣化王だし勝ち目ゼロだよ
ユピーとプフは戦い方次第
451名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:06:38.65 ID:mqh+zMZq.net [2/3回]
ゴンさんがマジで王を殺せる火力あるなら護衛軍は零で倒せんだろうな
もしそんな火力ないなら零で一撃かもしれんが
そうなったら今度はゴンさん降格になる
452 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:08:25.50 ID:RDi6NAw9.net [8/11回]
>>445
発を常時出し続けてるネテロのが消耗激しいな
なんとでも言えない
作中ゴン見ても発は特にオーラ消耗するから

非力だから猪突猛進戦法取ったんだろ
あんなんどんだけやろうと自分はダメージ受けないとな

お前以外皆王がコムギに会ってなかろうがネテロの敗北は変わらないって言ってる時点で
お前が理解力に欠ける、おかしな事言ってるってこと
453 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:11:04.29 ID:XWZHJQ0z.net [1/2回]
公式パラでネテロ30会ったけど王36あったじゃん
やっぱ異次元なんだよ
コムギに会ってなかろうが勝てる相手じゃない
454名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:11:04.83 ID:X7/GSt+K.net [11/20回]
>>451
その主張はおかしいと思う
ゴンさんが王を数打で戦闘不能にする必要はなく数十発数百発ぶち込んで倒すのでもいいし
455 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:12:42.98 ID:X7/GSt+K.net [12/20回]
あと、顔面を潰す必要はない

正直ゴンvsピトーなら最初の蹴りアンドグーで勝敗は付いてた
すでに致命傷で立ち上がることもできないピトー
456名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:14:23.06 ID:a0odA6dX.net [14/15回]
こっちはオーラ量の差は明確でも消費量は原作に描写がないから断定不可
そっちは描写がないけどネテロの消耗が大きいの一点張り

どっちが真っ当かいうまでもない
わざわざ他人を引き合いに出して来るあたり、議論で勝ち目が薄いことを吐露してるも同然ではないか
王もなんかこんな感じのこと言ってたっけ
457 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:15:50.23 ID:Yif70xm1.net [1/1回]
単に堅と流だけで戦ってる王のが
堅と流と百式フル稼働のネテロより消耗激しいってのは
流石に無理筋かと
あとネテロがPOP20万なら王はPOP100万とかありそう
短期で勝負決めなきゃまずいのはネテロでは
458名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:16:45.06 ID:a0odA6dX.net [15/15回]
単発IDも増えて来たしここらが潮時かな
あとはよろしく
459 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:18:25.63 ID:RDi6NAw9.net [9/11回]
>>456
普通に考えたら発使用してるネテロのが消耗激しい
王はほぼ無傷なんだからな
これを認められないお前さんが見苦しいだけ

そして飛車角落ちと超手加減状態でネテロに勝ってる時点で
プフとユピー吸収前でも王とネテロの差が途轍もないのもまた言うまでもない
460 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:20:48.12 ID:XWZHJQ0z.net [2/2回]
>>458
敗走だな
みっともない奴
461名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:21:06.15 ID:X7/GSt+K.net [13/20回]
ネテロは世界最高の流使いだし
燃費は格段にいいだろうが
堅で突っ込むだけの王と比較すればまあ王に部があるかなぁ

護衛とネテロならネテロがスタミナ勝ちできると思うが
462 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:23:51.53 ID:RDi6NAw9.net [10/11回]
>>461
コルトもネテロの練見て全く問題にならず護衛に殺される宣言してる
ネテロはPOPも護衛に遥かに劣るから
持久戦になったら護衛も無理

零で殺せるか否かその一点だな
463 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:23:59.88 ID:mpZydQpW.net [1/1回]
世界最高の流使いってどこから出てきたんだ
464名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:26:14.62 ID:mqh+zMZq.net [3/3回]
>>454
最善の状況で直撃させたグーでも即死されられなかったのに
零なら即死させられるというのは流石に厳しいでしょ
つまり威力で零がグーを遥かに上回っているということだけど
その零ですら大ダメージにならない王をどうやって倒すのか
ついでに零でゴンさん瞬殺できるからネテロゴンさんが並ぶことになるが
465 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:28:55.58 ID:0uKDM7Fc.net [1/2回]
その前に精根尽き果ててくれるなよ があるからコムギなしの長期戦だったとしても王が勝ってたはず
スタミナは王>護衛>ネテロ
王は鈍い痛みが蓄積程度のまだまだ余裕な時点で百式攻略してるから、護衛はもっと消耗させられるだろうがそれでもいずれ突破できそう
466名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:31:37.15 ID:X7/GSt+K.net [14/20回]
>>464
だから即死させる必要ないじゃん
動けないほどのダメージかつ致命傷であればいい

>>463
とにかく流の最高の使い手であることは間違いないだろ

>>462
燃費の話をしている
ユピーなんか討伐隊相手に無駄消費しまくりでハコワレのターンに影響が出るほど空消費してる
467 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:34:07.52 ID:X7/GSt+K.net [15/20回]
>>464
仮にゴングーが零の8割ほどの威力だとしても、4回5回と当てていけば零一撃よりもダメージは大きくなるだろうし
じゃじゃんけん意外にも普通の殴打を100回当てればいいだけだろ

ゴンさんの体術なら百式の零避けれてもおかしくないな
468名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:34:16.96 ID:iSvctgM5.net [1/4回]
一般論でスポーツとかそうだけど正常な部位に違和感を感じている時点で負荷を止めないとすぐ重篤な故障に転化する
鈍い痛みの蓄積~っていうのはむしろ王の攻略はそう遠くない状態ってことなんだと思ってた
469 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:36:15.20 ID:X7/GSt+K.net [16/20回]
機動性特化っぽいピトーがさらにスピード強化して背後から奇襲してもゴンさんは余裕で対応出来るんだから
王相手にも体術で圧倒できると思う
470 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:38:55.11 ID:HAKDfoKD.net [1/1回]
>>468
鈍い痛みではなく僅かに鈍い痛みだからな
零打つ前までは王は外見は完全に綺麗だし
ノーダメと言っていいと思う
471 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 13:42:31.59 ID:X7/GSt+K.net [17/20回]
内部にダメージ蓄積されてるんだから外傷がないのは当然かと

>>468
には半分同意
故障が始まっても無理をすれば一気に重篤化する
とはいえ、王を倒すにはまだまだ時間がかかったと思う
472 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:42:34.21 ID:RDi6NAw9.net [11/11回]
>>466
流石に当たる可能性微塵もないネテロのような超速の相手に
爆発繰り返すほどユピーもアホではなかろうよ
473名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:44:36.49 ID:e6bgRLnu.net [2/2回]
腕吹き飛んでも平気で戦うハンタ世界で
内部に僅かに鈍い痛みはノーダメのようなもんだろう
474 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:47:51.25 ID:0uKDM7Fc.net [2/2回]
鈍い痛み時点での王の評価は 貴様はよくやった人間にしてはな だから、そんな一般スポーツ論ではどうか知らんが漫画的には攻略は遥か遠い
>>468
475 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 13:54:09.74 ID:pD5L2roJ.net [2/2回]
>>456
コムギと出会わなかった王をたらればで作っておいて、ネテロに不利な要素は描写がないから断定不可
ずいぶん都合の良い解釈してるな
ネテロ寄り過ぎて客観性を感じないな
476 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 15:05:33.00 ID:MxlSHNz7.net [1/1回]
ユピーとネテロじゃ戦闘速度が違いすぎるわ
477 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 15:23:36.18 ID:IRfouRxe.net [1/1回]
ネテロの観音はピトーに無傷だからカイトの片手以下
478名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 18:53:31.45 ID:y7nJ9aY4.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
YCゴンキルより明確に強いビノールトと同等が変
旅団に一矢報いたYCゴンキルより
旅団に全くいい所なしで終わったネテロ護衛組を
上に置くのは難しい

【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
階級不明の蟻は倒せたが
Eのザザンの動きに絶望し
Fのシズクより遥か格下
10歳だしこの辺だろう
479 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 19:44:31.95 ID:F4QwGK3G.net [1/1回]
カルトはシズクの戦闘を見ていない
はるか格下という感想はDの通常フェイタン(カルト予想)および同等の旅団員(カルト予想)に対してと読むのが自然
480 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 20:08:33.93 ID:jwwGqoNf.net [1/2回]
カルトが楽勝で倒した蟻だけ実質J以下は無理がある。蟹ゴリラとかはGだしな。
普通に読めばザザン以外の敵対した蟻はトントン。大目に見ても鞭使いはHの蛇と同格、それを楽勝で嬲れるカルトはGだな。
481 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 20:12:32.00 ID:o6f25lIz.net [1/1回]
別に無理ないぞ
雑務兵と戦闘兵は念使えないから
実力的にはポックルに殺されたのといっしょ

しゃべれる=兵隊長でもないしな
482名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 20:13:59.65 ID:AzuKB3Zm.net [2/3回]
>>446

>>463
とにかく流の最高の使い手であることは間違いないだろ

これは無いわ
強さ議論においてソースを求められてるのに、それを開示せずに間違いないとか言われても
483 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 20:15:29.86 ID:AzuKB3Zm.net [3/3回]
ごめん >>466
484 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 20:20:43.21 ID:jwwGqoNf.net [2/2回]
うーん天空闘技場編ゴン>ブシドラ
って言ってるようなもんだな。
状況がまるで違うし直接的な接点がある訳でもない、比べ方がお粗末かな。
ハサミよりリーチのある剣持ちで銃弾10発くらっても平気なダルツォルネや、銃や剣持ちの人形を11体出せるトチーノに対し、ハサミだけのビノールトではなかなか厳しい。発もあれだし。
少なくともノストラード組は全員が楽勝で銃弾に対応出来るだけの実力がある。ビノールトに銃弾を凌駕する程の攻撃速度はあったかな。
485 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 20:24:33.37 ID:OSVYr/aA.net [1/1回]
YCキルアとトチーノが闘えば速攻本体狙われて殺されるだろうな
486 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 20:36:36.44 ID:X7/GSt+K.net [18/20回]
ゼノが奴の流から攻撃を読むことはできんとか言ってたじゃん
487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 20:38:53.19 ID:X7/GSt+K.net [19/20回]
【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
階級不明の蟻の階級が兵隊長だったらどうするんだ
カルトは相手の正体が分からない以上強さ不明だとするしかない
488 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/14(木) 20:41:50.71 ID:X7/GSt+K.net [20/20回]
>>473
平気じゃないぞ
王も腕もがれて気力が衰えないネテロは驚異的と言ってる

ゴンですら、ハンター試験で腕折られて悶絶してるし
グリードアイランドでも傷みに苦しんでゲンスルーに追い打ちをかけれなかった
489 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 21:47:56.96 ID:iSvctgM5.net [2/4回]
>>478
YCゴンキルアを過大評価し過ぎじゃないか
YCゴンキルアって錬を2分しか維持できずほぼ纏で戦うしかないようなレベル
銃弾は凝で食らっても無傷で済まないがそれは少なくても堅ができる前提の話
ビスケによると堅と纏で攻防力5倍差と言われていて銃弾10発防げるダルツォルネは当然堅も使えるだろうし
YCゴンと実力的にはかなり離れていてるように思うが
あとそもそもビノールトが高いとも思う

それとGIゴンの凝パンチでムカデに微ダメしか与えられず
攻防力で念なし蟻より最低5倍は高いパイクにダメージを与えられるのがシズクの発デメと考えると
シズクでもYCゴンキルアなら簡単にミンチにできそうなものだ
490 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 21:49:52.27 ID:iSvctgM5.net [3/4回]
あ、油断したパイクが堅を解いていた可能性はあるか
それでも蟻編のパワーレベルを考えれば纏しか使えないYCゴンは旅団にまったく及んでないと思う
491名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 21:54:19.20 ID:5KMhzAiA.net [1/3回]
YCゴンキル
・完璧な絶が使える
・腕相撲利き腕じゃないシズクに勝てる
・軽傷のパクノダより足が速い
・蹴りでコンクリの壁を壊せる
・念無しでも16t動かせる
・念無しでも張り手一発で巨漢を100m以上吹き飛ばせる
・16tを動かせる
・フィンクスに掴まれた足を弾く事が出来る
・暗闇をつけばマチパクノダの骨を折れる

ネオン護衛組にはこの辺のプラス情報も無いからなあ
残念ながら
発だけあってもメレオロンやヴェーゼみたいに強さの証明にはならないし
実績見てYCゴンキル>ネオン護衛組は妥当だろね
492 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 21:56:47.36 ID:5KMhzAiA.net [2/3回]
16tかぶったね失礼
これに対して銃弾かわせる、銃弾10発耐えられる、じゃあまりにも弱いと思うよ
493 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 22:15:38.34 ID:ZzjATppv.net [1/1回]
>>482
・最速レベルのビスケの師匠
・念が恐ろしく静か(それだけオーラの扱いに長けている
まあこれだけで十分しょ
494 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 22:17:04.53 ID:iSvctgM5.net [4/4回]
>>491
それらの実績は基本的に纏と部分的な錬しか使えないキャラによってなされたものでしかない
纏状態だとハンマーレベルのギドのコマにさえ圧倒されるわけだし
クラピカが想定する念レベルにもよるけど銃弾は錬で増幅された凝パンチ以上で
銃弾はYCゴンキルアにとってGIでのゲンスルー以上の脅威的攻撃力で到底防げないだろうって推測している

それと旅団に一矢報いたというけど不意打ちなら扉修行前のゴンでもヒソカに95点付けられるイルミの骨を折れる世界観だからね
作中展開も考慮しないと
495名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 23:41:44.15 ID:5KMhzAiA.net [3/3回]
ビノールトはYCキルアを速攻目潰して瞬殺出来るつー何よりの実績があるからなあ
ネオン護衛組にYCキルアを瞬殺出来る奴がいるかというと…
まぁ普通にいないだろう。シズクより腕力↑怪我パクノダよりスピード↑のYCキルアに勝てる奴がまず。

YCキルアには並の念能力者ではリールベルトやサダソのようになるからな。
496 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 00:58:08.46 ID:haOUqoMM.net [1/1回]
マチのYC
497 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 01:27:44.36 ID:Vxpgp/Pp.net [1/3回]
>>491
実績見て天空ゴン>ブシドラは妥当だろね
うーんこの。
498名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 01:41:04.71 ID:Vxpgp/Pp.net [2/3回]
>>495
飛躍しすぎだ。君の中のキルアは片目失っただけで死ぬキャラなのか?
ハサミでキルアを瞬殺するのは無理。初見なら片目を奪う所までは確実に出来るけどね。殺すとなるとハサミでは相当時間がかかるだろう。
逆にトチーノが11体の人形で銃弾乱射したら片目じゃ済まない。ダルツォルネは銃弾10発くらっても平気な攻防力による斬撃があり、ハサミよりは遥かに殺傷力に長けている。
実績にやたらこだわるようだが、その全てはノストラード組とは無関係。同じ状況でノストラード組にそれが出来ない、という確証が無いから。暗闇で隙を突けるならヴェーゼは団員1人を支配下に置けるんじゃない?
とまあとにかくこの比較紛いには何の意味もないってことよ。天空ゴン>ブシドラの理論だからね。
499名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 02:01:51.22 ID:8YPq1cci.net [1/20回]
>>498
意見が偏り過ぎてる。
目潰されたあとは首狙われて即終わりだよ。
トランプでも念込めれば刃物になる世界でハサミは脅威だ。

>逆にトチーノが11体の人形で銃弾乱射したら片目じゃ済まない。

殺しの依頼で銃に慣れてるだろうキルアがボーッと突っ立って殺されるのか?
スレルールだとトチーノが念獣出す前からスタートだから念獣出しても
即座に本体狙われてトチーノが殺されるだけだろう。
ゾル家ダントツの最高のキルアにはそれぐらい容易い。

単純に凄いと言えるものが多数存在するのがゴンキルで
何もないのがネオン護衛組。
シズクに腕相撲勝つのもフィンクスの腕弾くのも怪我したパクノダより足速いのも
16t動かせるのも巨漢を100m以上吹き飛ばすのも
ネオン護衛組に出来る保証はない。

ビルも描写から銃弾数十発は耐えるだろうが奴が16t動かせる保証も
怪我したパクノダより速い保証も蹴りでコンクリ破壊出来る保証もない。

旅団に褒められたり一部分で勝ったりしているゴンキルと
何の言及もなく一蹴されたネオン護衛で
前者を評価するのは当然のこと。
500 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 02:04:50.80 ID:8YPq1cci.net [2/20回]
更にYCゴンキルが強い根拠として
戦闘技術、身体能力が師団長と同じ3ある。
ネオン護衛組がこれらが師団長クラスの3に達してる根拠はないし
師団長に劣る兵隊長にも劣る陰獣にもビビる存在なのでその可能性は低いだろう。
501名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 02:12:04.56 ID:8YPq1cci.net [3/20回]
ゾル家ダントツの才能のキルアにはそれぐらい容易い。ね。
ゴンキルはYC時点で既に身体能力や戦闘技術は一級品で
ただ発を覚えてない存在って事になる。
これでは発を覚えてるだけのそこらの能力者じゃ抵抗できまいね。

念が使えるからといって16tを動かせるGIプレイヤーがどれだけいるか。
502 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 02:18:52.10 ID:bz5sEzB/.net [1/22回]
>シズクに腕相撲勝つのもフィンクスの腕弾くのも怪我したパクノダより足速いのも
>>16t動かせるのも巨漢を100m以上吹き飛ばすのも
>ネオン護衛組に出来る保証はない。

確かに出来そうにないな

初期のゴンキルを強くし過ぎたんだろうな
503 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 02:33:27.89 ID:apmUD1ET.net [1/1回]
銃弾10発耐えるなんてYCゴンキルでも出来そうだしな
504 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 05:14:42.53 ID:C0TZkVUF.net [1/1回]
蟻編ゴンの凝パンチ一発は銃弾何発分の威力?
505名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 06:11:09.66 ID:AI+cSw/J.net [1/40回]
YCゴンキルアがそこらの念能力者より上の保証はないだろ
戦ったことないんだし

我流の四肢欠損能力者には勝てたけど
正規に修行積んだ念能力者と戦ったことはなかったわけで
506 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 06:15:00.16 ID:AI+cSw/J.net [2/40回]
>>501
>念が使えるからといって16tを動かせるGIプレイヤーがどれだけいるか。

腐るほどいるかもしれないよ
いくら君の主観でゴンキルの凄いところを上げても、ほかのGIプレイヤーとの比較ができない以上無意味だよ
507 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 06:18:52.04 ID:AI+cSw/J.net [3/40回]
というかイメージだけでいうなら

>16t動かせるのも巨漢を100m以上吹き飛ばすのも

これビノールトができる気がしないんだけどな
508名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 06:26:13.37 ID:xvDDft6s.net [1/1回]
オークション会場にゴンキルが居ても結果は同じだろ
509 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 08:31:18.82 ID:z4o8NHeA.net [1/1回]
ポンコツのイメージしかないレオリオでもゴンキルより重い扉開けてたよな
ハンター世界の純粋な力なんて何の意味があるのやら
510 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 11:28:49.35 ID:8YPq1cci.net [4/20回]
>>505-506
天空三人組は十分そこらの能力者だと思うぞ。
ギドやリールベルトは戦闘系の発だしな
拳銃も結構有効な念能力世界で
ギドのハンマーでぶん殴られたような衝撃のコマ乱舞も有効だろうしな。
リールベルトも鞭からの100万Wは相当強い。

そしてこちらにはYCゴンキルは戦闘技術や身体能力がザザンやブロヴーダと同じ3、という根拠がある。
よってYCゴンキルが出来る事は大半のハンターが出来る、にはならない。
511名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 11:32:01.41 ID:8YPq1cci.net [5/20回]
>>508
負傷パクノダより足速いこと、フィンクスへの対応を見ても
シズクにヴェーゼのように成す術なく殺されるというのはなかったろう。

>>509
ゴンクラピカより重い門開けてたけど
キルアより重い門は開けてないぞ。
512名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:42:23.71 ID:AI+cSw/J.net [4/40回]
我流の欠損してる能力者がそこらの能力者レベルだと?
ないわー
まず系統間違ってるし
あと君はマイナス面全く無視してるよね
四肢欠損してるお陰で、車椅子とこまは機動力全然ない。小回りがきかない。
アクシデントに対応できない。
513名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:45:32.18 ID:AI+cSw/J.net [5/40回]
まず指摘しておくと、ザザンの数値はない

ヂートゥの数値は16だが、ヨークシンゴンと一緒だ
まさかゴンがヂートゥレベルだったとは言わないよな?
数値を持ち出す人はダブスタばっかりなので信用できない

あと、そこらの能力者が数値でゴンキル未満の根拠もない
514名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 11:47:13.79 ID:8YPq1cci.net [6/20回]
>>512
四肢欠損・それを竜巻独楽・爆発的推進力という発で補ってる。
問題なし。
君は天空三人組を過小評価してる。
35巻まで読んでも戦闘に使える発を2つも備えた天空組のようなキャラは少ない。
フロアマスター目指すだけあって武闘派だったのだろう。

YCゴンキルが師団長と同じ技体3ある事については?
多くのハンターが技体3ないだろうし。
515名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:48:14.80 ID:AI+cSw/J.net [6/40回]
>>511
負傷時は関係ないし
フィンクスには色んな工夫して出し抜こうとしたけど全部通用しなかったよね

オークション会場で座ってる状態のフェイタンフィンクスに一瞬で先回りされて捕まりましたがなにか?
516名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 11:48:21.18 ID:zx2DC8GS.net [1/1回]
本気で言ってたのか
3の幅が判らんのに
大半のハンターが2以下である根拠は?
517 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:49:40.29 ID:AI+cSw/J.net [7/40回]
>>514
だから君はどうせダブスタだろ?
数値を持ち出す人で一貫した主張の人を見たことない
ゴンはヂートゥと互角の強さなのか?
518名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 11:51:13.95 ID:8YPq1cci.net [7/20回]
>>513
ザザンは数値18だ。厳然として数値はある。
こちらはゴンキルが強い根拠を示した。
戦闘技術、身体能力は3で師団長と同数とね。
君が技体3はハンターなら誰でも持ってる、と言うなら
君が根拠を示さなきゃならない。

蟻化する前のパームの身体能力が1だったり、
兵隊長のイカルゴが戦闘技術2だったり
こちらを反証する用意もあるけどね。
519 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:52:20.06 ID:AI+cSw/J.net [8/40回]
>>514
発二つってどれとどれ?
本体が回る発とこまを回す発を分けて考えてるのか?

足元崩されたら、なすすべなく転倒
咄嗟に前にしか進むことが出来ず先回りされてアウト

ゴンに負けたのは普通に欠損のせいなんだがな
520名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 11:53:21.89 ID:8YPq1cci.net [8/20回]
>>516
蟻化する前のパームの身体能力が1だったり、
兵隊長のイカルゴが戦闘技術2
大半のハンターがイカルゴ、蟻化前のパームより強い根拠なし。

>>517
ヂートゥは体4あるからYCゴンキルよりは強い
で問題ないが?
521名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:53:54.21 ID:AI+cSw/J.net [9/40回]
>>518
君は正気か?
並の能力者の数値が全くないんだから数値3あるかもしれないしないかもしれないだろ
ないと言い切るなら証明すべきは君だよ
522 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 11:56:11.01 ID:AI+cSw/J.net [10/40回]
>>520
並の能力者の話だろ
兵隊長の話じゃないし、非戦闘系補助タイプの能力者の話でもないわ

>>520
体が4だから強いって何だ
意味不明な新ルール作るな
523名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 11:59:21.65 ID:8YPq1cci.net [9/20回]
>>515
関係なくないよ。
カイトやネテロが片腕でも結構闘えたりする中で
パクノダの負傷は戦闘においてそんなにハンデじゃないと解る。
にも拘わらずゴンキルがパクノダよりスピード勝るのはかなりのポイント。
ネオン護衛組が多少怪我した旅団より早いソースは全くない。

バショウやヴェーゼがフィンクスに足掴まれて弾ける根拠も全くない。

>>519
戦闘円舞曲と竜巻独楽
爆発的推進力と双頭の蛇による二重唱

欠損関係ないよ。
単にどの発もゴンに通用しなかっただけ。
524名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:02:52.23 ID:8YPq1cci.net [10/20回]
>>521
師団長は並の能力者じゃないよな。
A級首の旅団にタイマンで重傷負わせるんだから。
その師団長と同じ戦闘技術、身体能力の数値のゴンキルもまた
並の能力者じゃないな。

いい加減見苦しいよ。
Fのイカルゴやノヴの弟子のパームだってそこらの念能力者より上だろうし。

>>522
そりゃ戦闘に重要な身体能力だからな。
まさか合計こそ全てでユピー=ビスケと思ってるの?君。
525名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:04:54.88 ID:AI+cSw/J.net [11/40回]
そりゃネテロカイトがすげーだけだわな
王もネテロに対し足もがれても気力衰えないことに驚嘆してたし

大体パクノダはゴンキルなら逃げ切れるかもしれないって言っただけで
ゴンキルの方が足が速いかは試さなきゃ分からんし
ネオンの護衛も同様だ

あと、もう一つ付け加えるなら負傷したビノールトは普通にゴンキルより足遅い
526 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:06:21.64 ID:AI+cSw/J.net [12/40回]
>>523
関係あるだろ
転倒ごときで戦闘能力失ったり、咄嗟に前にしか進めないのは普通に両足あれば起こりえないマイナス面だ
527 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:08:44.32 ID:bz5sEzB/.net [2/22回]
流石に大半のキャラが技体3あるはないわな
師団長と同数、兵隊長でも極一部なのに
528名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:10:22.05 ID:AI+cSw/J.net [13/40回]
>>524
まあな、
そもそも数値で強さを推定するのが間違ってるんだからな
ヨークシンゴン=発ありヂートゥとか笑えねえ

戦闘に重要なのは全部だろ
ネテロは心重視だし
ビスケは思考の瞬発力が最も重要という

俺は数値=強さ派ではないが
発なしのユピーならビスケと同等でもおかしくないな
もう一度言うけど、数値関係なしにそう思うだけだ
529 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:11:35.81 ID:8YPq1cci.net [11/20回]
>>525-526
転倒したから負けた訳じゃないぞ。
ゴンに2つの発を看破されたから負けたんだ。
この漫画は身体障害者でもそれをカバーする発を使えば強い。
シュートやフランクリンのように。
ビノールトがパクノダ程度の怪我でゴンキルより遅い根拠もなし。
530名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:13:00.25 ID:AI+cSw/J.net [14/40回]
カバーできてないから問題なんだろ
転倒したから負けたんだろ
政治家みたいな詭弁で逃げられると思うなよ
531名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:16:42.89 ID:8YPq1cci.net [12/20回]
>>528
しかし公式数値だし数値自体は信用置けるわけだ。
であれば3の下の方かもしれないが師団長と同数というのは無視出来ない
強者である証だな。

キルアはYCで念抜きで4の門開けられるかもしれんし
ゾル家歴代ピカイチの戦闘技術だからな。
こんな事出来る能力者なんてほぼいないだろう。
532 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:18:57.60 ID:8YPq1cci.net [13/20回]
>>530
カバー出来てる。
ゴンに負けたのは単にコマも回転も通じず総合戦闘力で負けただけ。
ギドは2つの発看破されて追い詰められて負けただけだぞ。
転倒したら起き上がれないなんて設定はない。
立ったまま寝るのかw
533名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:20:54.01 ID:8YPq1cci.net [14/20回]
>発なしのユピーならビスケと同等でもおかしくないな

あとこの主張はヤバいと思う。
仮に身体能力同レベルとしても
オーラの量と硬さで
ビスケに勝ち目ないでしょ。
534 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:21:03.37 ID:AI+cSw/J.net [15/40回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ Iランク申請 >>478 14日 木曜 18時

カルトIランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>487反対
535名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:25:02.44 ID:AI+cSw/J.net [16/40回]
>>531
あまり数値議論は好きではないが
一つ前の天空ではゴンの技は2
二つ前のハンター試験ではゴンの体は3
な訳だ

仮に3だとしても、下の方だと思うがね。

>>531
ピカイチなのは、戦闘技術じゃなくセンスだ
536名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:28:10.07 ID:AI+cSw/J.net [17/40回]
>>533
そのかわりビスケには知恵と経験がある

>>532
だから
普通に足があれば転倒することもないし、転倒してもすぐに立ち直せただろうが

一生起き上がれないと言う意味ではない
少なくとも戦闘中に隙を作らず軽々と起き上がることはできない
537 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:28:16.29 ID:8YPq1cci.net [15/20回]
>>535
ハンター試験のゴンは体2だろ。
何言ってんの。
その3の下の方という根拠もないのが
大半のGIプレイヤーでありビルでありネオン護衛組だな。

センスなんてふわっとしたもんで
ゼノがキルアを歴代ダントツの才能なんて言わんだろう。
538名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:30:51.28 ID:8YPq1cci.net [16/20回]
>>536
知恵と経験でどうにかなるなら
ツェズゲラはウボーより強い。

あれは石板ブン投げられてぶっ倒れてそこを間髪入れず
ゴンに攻撃された。
足あろうがなかろうがあの展開は変わらんよ。
539名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:32:05.06 ID:AI+cSw/J.net [18/40回]
ネオンの護衛組が3に達してないという根拠もないが
押し問答になるのでここは横に置いておこう

百歩譲ってゴンキルより身体能力体術などが劣るとして
ネオンの護衛には発がある
そこだけは確実にゴンキルに勝る部分だ
更に、念能力者としての知識、経験もだな
540 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:34:04.67 ID:8YPq1cci.net [17/20回]
>>539
発だけじゃ強い証拠にならないのも
メレオロン、ネオン、天空三人組見てたら解るな。

何より旅団に対してゴンキルと違って全くいいとこなしだ。
541名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:35:31.18 ID:AI+cSw/J.net [19/40回]
>>538
ウボォとダルツォルネの知識経験の差よりも
ユピービスケの差の方が大きいだろ

石版投げたのは車椅子の奴に対してだぞ
542 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:37:21.63 ID:8YPq1cci.net [18/20回]
>>541
ウボーとツェズゲラを言ってるんだが…

ギドにも石板投げとるよ。
読み直しといで。
543名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 12:38:35.07 ID:AI+cSw/J.net [20/40回]
>>539
君言ってること矛盾してるぞ
四肢欠損をフォローしてあまりあるくらい発は大事なんだろ
系統間違いの我流でそれなら正規の念能力者なら発の有無は更に大きくなる
544 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:41:32.03 ID:8YPq1cci.net [19/20回]
>>543
別に矛盾してない。
天空三人組のような発2つ揃えた武闘派でも当時のゴンキルに負けるぐらい
当時のゴンキルは強いということ。技体3もからも解る。
ゆえに発完成させてるから当時のゴンキルにバトルで勝てるは無論成り立たない。
545 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:55:23.80 ID:NO0oX0eG.net [1/1回]
なんか護衛は知恵と経験でどうにかなるとかそういう次元じゃないと思うんだけど…
ビスケとユピーってヒョードルとヒグマが闘うようなもんじゃないの
まあゼノが護衛といい勝負出来るとか思ってる例の彼なんだろうけど
546 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 12:55:50.45 ID:lYZtkpnR.net [1/1回]
てか身体能力と発が強い奴が強いんだからどっちかを比べても仕方ないだろ
身体能力だけ強かったり発だけ強かったりする奴は身体能力と発の両方が強い奴に負けるんだよ
547 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 13:10:35.42 ID:G0c7Im+a.net [1/1回]
まあ、旅団にそこらの虐殺するマフィアと変わらない扱いだったネオン護衛より
かなりの使い手と言わせたり各分野で上回れたYCゴンキルの方が上てのは当然だな
548名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 14:51:18.40 ID:Vxpgp/Pp.net [3/3回]
>>499
>目潰されたあとは首狙われて即終わりだよ。
終わらない。シュート戦見てきな。
そもそもビノールトが狙うとしたら首よりも目よりも先に髪だな。作中描写を見るに。

>ネオン護衛組に出来る保証はない。
出来ない保証もない。ゴンキルのノストラード組とは無関係の実績などには何の意味もない。妄想を積み重ねてるだけ。

>旅団に褒められたり一部分で勝ったりしているゴンキルと
何の言及もなく一蹴されたネオン護衛で
前者を評価するのは当然のこと
つまり天空ゴン>ブシドラという主張な訳だね。
549 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 17:52:44.60 ID:8YPq1cci.net [20/20回]
>>548
>終わらない。シュート戦見てきな。

ビスケもあんた達だけでビノールトに会ったらアウトと言っている
ビスケから見てもビノールト>当時のゴンキル
痛みのないシュートと激痛の目潰しを一緒にされても困る。

>出来ない保証もない。

出来ない可能性は極めて高い。
ネオン護衛組がイカルゴやパームより戦闘技術や身体能力が高い根拠ないからな。
モタリケが出来ない可能性もない、と言ってるようなもの。

>つまり天空ゴン>ブシドラという主張な訳だね。

ブシドラはシングルハンターだしそれなりの強さがあると推測される。
ネオン護衛組には何もない。旅団に虐殺されただけ。
550 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 19:19:35.18 ID:JM9OJiAy.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
技体2以下である根拠が無い
551名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:07:15.56 ID:A0OaDMxM.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
普通に技体2以下だろう

【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
キルアの遥か下の才能だしこの辺りか
552 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:33:58.11 ID:AI+cSw/J.net [21/40回]
Cスレの王はブチ切れ暴言マシーンになった時以外はランクもまともんだがな
553名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:35:33.38 ID:AI+cSw/J.net [22/40回]
ほら
このランクみてもおかしいって思うのか
少なくともこてで俺よりまともなのはジョネソンくらいだろ

神の領域 メルエム

S級上位
S級下位 ゴンさん 王
A級上位 ネテロ
A級下位 クロロ(十分条件)
B級上位 護衛軍 ジン※
B級下位 ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ イルミ シルバ※ (傭兵隊長の人)(ベンジャミン)
C級上位 カンザイ ギンタ レイザー 対旅団クラピカ (マリオネ) (ゴレム) 
C級下位 ピヨン モラウ ノブ カイト ツボネ (サトツ)(メンチ) (バビマイナ) 
D級上位 旅団戦闘員 ゲンスルー パーム キルア 黒目ゴン (マシュル) (ブハラ)(ブシドラ)(ヒュリコフ)
D級下位 ナックル シュート 不調フェイタン (ウイング)(クラピカの師匠)
E級上位 カストロ 強力発師団長 ゴトー 旅団補佐員 クラピカ (ビンセント)
E級下位 陰獣 GIゴンキル チビスケ ツェズゲラ 兵隊長上位 レベル1師団長
F級上位 サブバラ 兵隊長中位 イカルゴ ゴレイヌ
F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 ネオン護衛組
G級上位 ビノールト ビル 海賊

()は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ 特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら1ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね
554名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:38:38.04 ID:bz5sEzB/.net [3/22回]
準備クロロ>護衛軍
旅団戦闘>ナックルシュート
陰獣>サブバラ
ネオン護衛組>ビノールト
の時点で論外だな
公式数値に逆行しているし旅団愛が透けて見える
555 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:39:59.18 ID:AI+cSw/J.net [23/40回]
【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
キルアの遥か格下なら、念の習得時期がキルアより早かったんだろうな
カルトは発を習得し応用までしてる
ザザン戦のカルトと比較すべきなのは、神速を覚えたキルアだよ
お互い発習得での比較だから才能の差が一目瞭然
間違いなくキルア>>>>カルト

ただ、カルトがgランクでも成り立つしkランクでもキルア>>>カルトは成り立つ
なぜIランクなのかの説明がない
君の感か?
556名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:40:43.23 ID:bz5sEzB/.net [4/22回]
旅団戦闘=キルアも痛い
キルアのラモット瞬殺と兵隊長に手間取るフィンクスボノレノフはキルア>旅団戦闘の明確なメッセージだし
今のキルアはイルミに後れを取らないと作中明言されているのに
3ランク差とか失笑しかない
557 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:41:53.22 ID:AI+cSw/J.net [24/40回]
>>554
旅団戦闘とナッシュについては注釈までしてるんだがな…
旅団戦闘は本調子を考慮しているし
ナッシュが精神面の問題から実力発揮できないのも考慮している
558名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:44:16.19 ID:bz5sEzB/.net [5/22回]
陰獣=チビスケが一番酷いな
ギャグそのもの
かなりの最低ランクだよこれ
あと10歳のカルトは念の項目以外
10歳キルアの遥か下の能力値なわけでカルトを高評価する奴は決まってアホ
559 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:44:59.40 ID:AI+cSw/J.net [25/40回]
サブは明らかに戦闘面で未熟なところがあるからしゃーない
戦闘中の癖があるんだぞ?しかも気づいてない。
あと、攻撃成功したら足を引くのやめてポーズ固まってるし
ミミズと戦ったなら普通にそのまま引きづりこまれるだろ
サブは描写みたら色々酷いわ

攻撃手段が石とかだぞ?手のひらに握ってるのバレバレだし…
560名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:48:08.22 ID:AI+cSw/J.net [26/40回]
>>556
ヒソカイルミは確かに下げてもいいかもしれないな
ただあのセリフは暗殺者として、であって強さ比較じゃないだろ
強さ比較する意味が分からねーし
将来性も込み込みだろうし

キルアは兵隊長瞬殺したことないね
ゴミムシには屁をかけられて逃げられてるし
イカルゴには削られてるし
おろそ兄弟には殺されかけてる
561名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:48:26.81 ID:bz5sEzB/.net [6/22回]
GIキルアと陰獣が闘えばまあ瞬殺だろうなあ
むろん陰獣側が殺される
キルアがヨーヨー使う必要すらないレベル
というか陰獣なんてビスケが強いと言うわけないわな
レイザーにも戦闘レベルで申し分なしなんて言われないだろう
562名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:49:37.20 ID:AI+cSw/J.net [27/40回]
>>558
俺のランクは項目なんて存在しないが
カルトはヨークシン時点で旅団に関わる任務などをこなしてる
キルアより先に実戦経験して強くなってるんじゃないかな
563名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:50:53.65 ID:bz5sEzB/.net [7/22回]
>>560
将来性込みだったらキルアはゴンさんレベルになるんだから
イルミなんて話にならないんだよなー
つまりあの時点で実力がイルミと同等ってこと
キルアの数値もヒソカぐらいあるし

キルアは兵隊長が一瞬で近接戦闘で勝ち目なしと悟るレベル
兵隊長にしばらく馬鹿にされる
旅団戦闘とは格が違う
564 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:50:59.16 ID:AI+cSw/J.net [28/40回]
>>561
そういうネタはいらないっす

>>558
言われてみれば確かにチビスケも一考の価値ありだな
565名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:52:25.95 ID:bz5sEzB/.net [8/22回]
>>562
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
ピカイチ=ずば抜けて優れていること
辞書引いてこい
キルアの10歳>>>>>>カルトの10歳ってこと
566名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:54:09.59 ID:AI+cSw/J.net [29/40回]
>>563
キルアは体術戦したから、体術戦で勝ち目なしだと言われたんだろ
旅団員は殴っただけだからその時点で体術云々なんて言われないし

魚人はボノに攻撃当てれなくて音楽止められなくて、逃げ出したんだが?
これは体術で勝ち目なしと判断したってことだろ
567 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:54:46.30 ID:bz5sEzB/.net [9/22回]
【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
発を覚えてるという事以外
10歳のキルア以下
568名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 20:55:55.54 ID:AI+cSw/J.net [30/40回]
>>565
キルアがピカイチなら尚更カルトがあり編であそこまで強いのがおかしくなるし
キルアより先に実戦で強くなった
キルアより強い時期があったと考えるのが妥当でしょ
569 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:57:29.90 ID:bz5sEzB/.net [10/22回]
>>566
半魚人は近接戦闘で勝ち目なしなんて思ってない
ボノレノフは発以外攻撃力もないし
すばしこいからパイクの糸に頼ろうとしただけ
ピトーやキルアに怯える兵隊長やジンに怯えるウサメーンみたいに
雑魚が一瞬で絶望する強さが無いのよね旅団戦闘には
570名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 20:59:24.84 ID:bz5sEzB/.net [11/22回]
>>568
だから強くないんだって
カルトが蟻編でやった事なんて
ポックルでも殺せる蟻いたぶって
フェイタンとザザンの動きに絶望しただけ
キルアの遥か下の才能なんだから当然
571 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:02:51.73 ID:AI+cSw/J.net [31/40回]
敵前逃亡した魚人だが実はボノに体術で勝てると思ってんだなー
572 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:04:13.71 ID:bz5sEzB/.net [12/22回]
すばしこいだけの雑魚、と思ってたろうな魚人は
それがボノレノフの限界
573名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:04:25.81 ID:AI+cSw/J.net [32/40回]
>>570
君はクワガタ、戦闘兵派だったか
まあ味方次第で変わるわな

ただカルトが念の面でキルアの上を言ってたのは事実なので
その理由を考えるとカルトの方が先に実戦に触れてたというのが自然じゃね?
センスはキルア>>>カルトなんだろ?
574 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:07:21.42 ID:bz5sEzB/.net [13/22回]
>>573
心源流みたいな基礎をみっちり叩き込む系じゃなく
発から覚えてしまえみたいな念の習得もあるだろうから
念の習得時期ですら何とも言えねーな

ただ一つ言えるのはゾル家の豚くんから見ても
カルトよりキルアの方が遥かに才能あるってこと
でなければカルトを無視してキルアがピカイチなんて評価にはならない
575 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:08:24.15 ID:AI+cSw/J.net [33/40回]
しかしネオンの護衛はハンターの中でも結構強そうな気がするんだが
継承戦みると結構中心に割り込んでるよな
576 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:09:41.38 ID:bz5sEzB/.net [14/22回]
単にクラピカと所属同じってだけ
くだらん
577 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:13:43.65 ID:AI+cSw/J.net [34/40回]
平凡な奴が王子に近づけるのか?
それはないと思うけどな
実力があるから許されることってあるでしょ
578 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:20:14.84 ID:AI+cSw/J.net [35/40回]
よく考えたらチビスケ上げる必要ないかな
チビスケの攻撃力じゃ倒せる相手限られるし
発もないし
結構な確率で詰む相手出てくる
579 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:24:09.15 ID:bz5sEzB/.net [15/22回]
だから馬鹿なんだよなーお前
チビスケなら大抵の発は出す前に潰されるだろうし
チビスケの攻撃が効かないキャラ自体数少ないだろうし
仮にいたとしても
チビスケの技術ならオーラ消費抑えて相手のPOP切れ待てばいいだけ
取れる手段は多種多様
公式パラもチビスケになっても体が-1か2されるだけなんだから
合計24~25でヒソカ以上の数値
それが陰獣クラスとかギャグそのもの
580 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:27:29.14 ID:m8Vsky4d.net [1/1回]
>>553
糞ランク過ぎて吹いた。
581名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:28:24.79 ID:AI+cSw/J.net [36/40回]
だがいざ考えると師団長の壁が案外高いんだよなー

ザザンの防御力は突破できないだろうし
ブロの念弾どうやってかいくぐればいいのか(ゴトーのコインも)
ヂートゥは攻撃力低いけどチビスケ相手なら一打一打でダメージはいるだろうし
ウェルフィンレオルも発なしじゃ攻略まず無理やん

確かに陰獣よりはチビスケの方が強いとは思うんだけどさ
582名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:33:49.88 ID:bz5sEzB/.net [16/22回]
>>581
そもそもバラも血まみれだしチビスケの攻撃が通じなかったキャラは
過去出てない

>ザザンの防御力は突破できないだろうし

単に持久戦に持ち込んで相手のPOP切れ待てばいいだけやん
目を潰してもいい
ヒソカもザザンに勝てないとか思っちゃうタイプ?

>ブロの念弾どうやってかいくぐればいいのか(ゴトーのコインも)

何でヒソカやクロロが出来る事をチビスケは出来ないと思っちゃうんだ?
YCゴンキルが全く見えない動きなんだからヒソカクロロより速いぞ?
ウェルフィンレオルも相手のオーラ薄い個所に硬すりゃ一撃で失神とか出来るだろうし
583 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:36:09.83 ID:bz5sEzB/.net [17/22回]
まあ数値24-25のチビスケを
陰獣クラスとか言っちゃう馬鹿に
強さ議論は不可能よ

陰獣なんて数値にしても14か15か
ザザンが18だから
584名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:38:28.22 ID:AI+cSw/J.net [37/40回]
>>582
>単に持久戦に持ち込んで相手のPOP切れ待てばいいだけやん

これは同意だが
単純に体術だけで何十分も相手の攻撃を回避し続けるとは思ってないねん
ヒソカやモラウならザザンに勝てると思うよ
発があるから安全に体力(POP)を奪うことができる
でもチビスケには発がないから相手に近づいて挑発し続けなければならない
事故が起きる可能性が高いと思う。足が滑るなどね。

ヒソカやクロロも体術だけで念弾を掻い潜るのは無理だと思う

視認できるかどうかなんて、条件次第で変わるから意味がない
チビスケとヒソカの比較はどっちで直接比較できる
ヒソカはドッジのボールを避けたけど、チビスケはアウト
少なくともチビスケが体術上なんてことはない

ウェルフィンレオルも無理やろ
585 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:42:18.61 ID:AI+cSw/J.net [38/40回]
いや、ウェルフィンは可能かもな分からんけど
586名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:43:22.97 ID:bz5sEzB/.net [18/22回]
>>584
ゴンキルが動きを見えなかった事はないヒソカ
ゴンキルが動きが見えないチビスケ
スピードはチビスケが上
ドッジは単に衣装が悪かっただけ

相手と距離取ってヒット&アウェイ繰り返しながら体力切れを待つ
チビスケなら余裕だな

ウェルフィンも、イカルゴの銃以上の攻撃力で普通に通るからな
ヂートゥは何かしら策でハメるだろう
587名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:46:33.08 ID:AI+cSw/J.net [39/40回]
>>586
言い訳効かんよ
ヒソカと同じ避け方すれば服に引っかかることなんてまずなかったわけだし
上に逃げたのは余裕がなかった証拠

>相手と距離取ってヒット&アウェイ繰り返しながら体力切れを待つ

俺はこれは無理派
戦闘中には偶発的な事故が起きる
短時間ならまだしも何十分もヒットアンドアウェイを繰り返して、アクシデントが起こらないという想定は甘すぎる

ヂートゥには策をはめればいいのは事実だが
チビスケだと策を実行に移す前に嬲り殺しにされるだろう
防御力低いからナックルやモラウみたいに余裕のある対応できない
588 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:50:14.79 ID:bz5sEzB/.net [19/22回]
>>587
ああ、無駄無駄
ビスケのドッジはしっかり衣装のせいと言われてるから
本人のスピードが劣ってた描写ではない
スピード体術はゴンキルアが見えないチビスケ>ゴンキルアが見えない事はなかったヒソカ
はハッキリしている
同時にゴンに手の動きを見極められてたゴトーも大した事はない

お前が無理だと思おうが実際は勝っちゃうだろうね
数値24-25通りに
格通りに

>チビスケだと策を実行に移す前に嬲り殺しにされるだろう

チビスケがナックルより攻防力下の根拠なし
589名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/15(金) 21:51:54.78 ID:AI+cSw/J.net [40/40回]
え?
チビスケのオーラ量がナックルと同等かそれ以上だと思ってるの???
590 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:52:56.98 ID:bz5sEzB/.net [20/22回]
ナックルのAOPは2000ぐらいだろうし
そのナックルが何万発食らっても倒れねーよというヂートゥの殴打
チビスケに有効打になる訳ないわなw
591 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 21:54:40.41 ID:bz5sEzB/.net [21/22回]
>>589
当たり前だろ
ネテロの直弟子で
40年以上纏と練の修行してきた奴が中堅ナックル以下のAOPな訳もない
592 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 22:01:19.09 ID:Gdl59hC5.net [1/2回]
ビスケって闘い方あらいよな
ドッヂ当てられるし、髪切られるし、わざと殴らせるし
血しぶきを避けたヒソカと大違い
593 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 22:02:38.88 ID:bz5sEzB/.net [22/22回]
無限四刀流と初期クラピカにあんだけ傷つけられたヒソカが言う事じゃないだろ
594 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 22:05:14.59 ID:Gdl59hC5.net [2/2回]
ヒソカは荒いというよりバカだからな
595 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 22:54:16.69 ID:lKQPzjAL.net [1/1回]
ビスケはモラウ~十二支んくらいのポジションだろ、作中の扱いからして
発無しでぶん殴りあったら既出の人間最上位クラスあるかもしれんけど
596 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 01:23:52.21 ID:4BRUoq0A.net [1/7回]
道場の両脇に座ってたのって全員ビスケの兄弟子・姉弟子だと思うけど
なんで作中に出てこないんだろうな
597 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 12:58:05.88 ID:8wxlKY8f.net [1/1回]
リンネと同世代だろうし死んでるかな
598 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 13:53:42.89 ID:ElQ//kp2.net [1/1回]
死んでないとしてもよぼよぼで引退してる奴ばっかだろうな
599 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 18:41:07.06 ID:4BRUoq0A.net [2/7回]
そりゃそうか
ゾル家のあいつも出てこないしな
600 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 18:42:56.70 ID:4BRUoq0A.net [3/7回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ Iランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>551賛成

カルトIランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>567賛成
601名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 18:47:11.03 ID:0zmf0WPM.net [1/1回]
ビスケ以上は肉体ではウボォーだけかなー
ゾルとか団長は格だけで人間最高クラスでいいんじゃね
ゼノも一時はネテロと同レベル言われてたし
王の称賛で
602 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[saga] 投稿日:2018/06/16(土) 19:06:48.38 ID:JJS4Ptq7.net [1/1回]
冨樫のクツの裏を舐めてでも続きが読みたい
603 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:26:20.10 ID:KlHIXsm4.net [1/4回]
ゼノ自身ネテロには泣かされてばっかだと白旗あげてるもんな
シルバと二人掛かりでクロロに遊ばれるのがゼノの限界
604 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:28:13.01 ID:fOAawdOl.net [1/2回]
ウボーがビスケ以上の肉体なわけないだろ…
たかだか30前後の盗賊が40年の修練に敵うけない
605 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 19:29:24.58 ID:4BRUoq0A.net [4/7回]
たまにいるゼノの龍はタクシーとかいう奴は何なんだろうな?
王が惜しみない称賛を贈ってるのに
606 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 19:30:39.29 ID:KlHIXsm4.net [2/4回]
50過ぎのババアが30代の現役盛りの肉体に勝てるわけがないだろ
とも言える
現実世界じゃこっちのほうがよっぽど適切だしな
607 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:32:55.33 ID:fOAawdOl.net [2/2回]
残念肉体的にネテロの全盛期が70歳ぐらいっぽいから
ハンターではこの年齢付近が全盛期と判明してる
大体ビスケは若々しいしな
608 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:36:32.57 ID:KlHIXsm4.net [3/4回]
ネテロの肉体の全盛期?そんなのどこかに言及あったっけ?
念能力者としての全盛期がどうとかはどっかで言ってたけど
609名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:38:20.30 ID:Q3KZh3Ed.net [1/1回]
ゼノの龍が変化系なのが納得いかない
610 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 19:51:15.26 ID:4BRUoq0A.net [5/7回]
GI時点では肉体は普通にビスケだった気がするけど
継承戦でビスケのたっぱが縮んでる気がしたのは気のせいか?
今のビスケは2Mちょいくらいに見える
611 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:53:41.54 ID:wrntE0Oy.net [1/2回]
顔も違うぞ
612 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:53:52.92 ID:4BRUoq0A.net [6/7回]
ただまあ、オーラ量は流石にウボォ>>ビスケだろうな
チビスケのオーラ量あると主張する人は結構いるけど
流石にウボォ並だとは主張しないだろう

>>609
オーラの形状変化だしもろに変化形じゃね?
613 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 19:58:07.25 ID:wrntE0Oy.net [2/2回]
ゼノが強化系なら変化と放出どっち高レベルで使えるんだけどな
614 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 20:07:40.68 ID:KlHIXsm4.net [4/4回]
チビスケはオーラ量は大したことないのは確定

ゴリスケは内包するオーラ量が爆発的に増えたわけではないことはキルアが証言してる
つまり、チビスケとゴリスケの違いは肉体面がほとんど

チビスケの攻撃は軽く、バラレベルにも大したダメージを与えられない
ということは、肉体の強みがないと中堅かそこらの相手にも手こずるようなレベルでしかないと

単にオーラの扱いに長けてるだけでオーラ量そのものは特筆すべきものはない
ただ肉体面の強さでそれを補ってる
それがビスケの正しい評価
615 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 20:18:27.35 ID:zirDb4Fp.net [1/1回]
バラが中堅ってのが間違い
GIキルアはヒソカとドッジのダメージで大差ない中堅
その中堅が通常攻撃が通らないのがサブバラだから
サブバラは普通に上級オーラ
616 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 20:18:53.11 ID:LWI92elD.net [1/1回]
>>601
言われてねーよ(笑)
617 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 20:44:20.76 ID:Obl+c2gU.net [1/1回]
人間て基本的に念なし兵隊長にすら劣る防御力しかないからな。ナックルやゲンスルーも普通に念なしラモット以下。
それより上の念あり師団長ですら銃弾で傷付き装甲車に大きく劣る防御力。
そんな中で人間でありながら装甲車より上の戦車すらゴミ扱い出来る防御力なのがウボォーであって、これに匹敵し得る人間は現状ベンジャミンだけ。
ビスケとかいう防御描写まるで無しのキャラなんか持ち出しても妄想合戦にしかならんな。
618 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/16(土) 20:55:05.54 ID:4BRUoq0A.net [7/7回]
割符時のゴンが中堅なんだから、バラは中堅の可能性あるんじゃね?
キルアヒソカは普通に中堅の平均を下回る
619 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 21:00:33.98 ID:W2kuNESg.net [1/1回]
割符時にゴンがGIキルアの普通の攻撃が通らないほど
オーラが成長した描写がないから普通にサブバラのがオーラ大分上だろう
620 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/16(土) 21:52:56.54 ID:4UOyqu+f.net [1/1回]
レイザーがサブの練見て「化物・・・!」って言ってたらギャグだろw
621 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 22:14:34.00 ID:9Dbjfphc.net [1/1回]
ゴンは年齢も関係あるんじゃないの
あと読者視点の傍目ではギャグでも登場人物にとっては大真面目だから
あいつのオーラ量はかなり凄い、外野経由じゃ無理だなくらい思うかもしれない
622 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 00:08:54.19 ID:nX07eJxh.net [1/23回]
GIキルアの普通の攻撃で倒せないってのはオーラ量が上の相手なら当たり前だと思うけどな
623 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 00:18:41.19 ID:nX07eJxh.net [2/23回]
逆に通常打で攻撃がついたことなんてあまりないだろといいたい
ビスケバラくらいじゃないか
624 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 00:33:59.75 ID:6Hi8GfTm.net [1/4回]
王vsネテロ、ピトーvsカイト、ナックルvsゴン(言わなければ秒殺)、キルアvs大半の蟻、ゴンvs蛇、ノヴvsフラッタ(恐らく)、ヒソカvsシャル、ゴンキルvsベラム兄弟(恐らく)
色々あるぞ
ゴンさんとピトーも通常打だけで終わってたと言えるだろうし
625 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 00:45:09.36 ID:nX07eJxh.net [3/23回]
キルアは暗殺技だろ

完璧に相手の不意をついてるパンチは通常打と言えるのか
ゴンvs蛇とか
ヒソカvsシャルとか
626 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 00:47:21.34 ID:6Hi8GfTm.net [2/4回]
蛇もシャルも
自分から勝負仕掛けといて不意もクソもないがな
627 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 00:50:11.58 ID:nX07eJxh.net [4/23回]
シャルは明らかにヒソカ見えとらんかったやん
シャルのミスなのは間違いないがあれを通常打扱いはないよ
628 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 00:54:36.36 ID:EPp7072Z.net [1/1回]
あれはコルトピ(の頭部)とヒソカの見事な連携のなせる技
629 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 00:56:03.01 ID:6Hi8GfTm.net [3/4回]
どう見てもただの通常打
意識は他に奪われたのはシャルが悪い
630 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 00:58:08.11 ID:nX07eJxh.net [5/23回]
俺の思う通常打というのは体術戦の中繰り出される攻撃なんだが

ヒソカが普通に体術戦してシャルをワンパンできると思う?
631 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 01:00:08.41 ID:6Hi8GfTm.net [4/4回]
そりゃ出来るだろ
シャルなんて超非力だし
632 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 01:05:40.93 ID:nX07eJxh.net [6/23回]
まじか
俺は普通に無理だと思ってるわ

シャルって一応ヨークシンゴンより腕相撲強いシズクよりパワーあるんだけどな
シャルをワンパンできるならヨークシンゴンもワンパン出来ると言うことになるが
カード使えば瞬殺は勿論可能だろうがパンチで瞬殺可能とは考えたこともなかったわ
633 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 01:12:35.31 ID:nX07eJxh.net [7/23回]
それはそうと通常打と言うけれど

具現化系の武器や放出系の念弾などは、通常のパンチより威力あると思う?
俺は具現化系の武器>パンチ>連射念弾
くらいかなと思ってるけど
634 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 01:18:27.82 ID:nX07eJxh.net [8/23回]
ちょっと訂正

具現化系の武器による攻撃>パンチ=連射念弾

くらいかなと予想してる
具現化系は手元に置かないといけない制限があるだけ威力がありそうだけど
放出系が通常パンチより威力あるとバランスがちょっとおかしくなるからいいところ通常パンチと同等くらいかなと
635 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 01:22:36.62 ID:8/sj6iK7.net [1/1回]
生首に気を取られるシャルの注意力をどう評価するかはともかく
トリックで相手に隙を作って攻撃を通してるわけで
シャルへの攻撃が通常打ならサブへのヨーヨーも通常打だろう
636 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 01:52:37.87 ID:HB8hpzhp.net [1/1回]
サブバラを強くしたい馬鹿が必死に一人で頑張ってるよな
本人はおもしろいと思って滑ってるやつ
637 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 07:47:39.93 ID:Ry9xsrMd.net [1/1回]
そもそも三撃程度しかシャルが攻撃受けきれてない時点でシャルはオーラの防御が致命的になってない
638 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 10:05:31.38 ID:M+6GDNvV.net [1/1回]
ビスケは1発殴らせるから、クロロやヒソカみたいな
殴らせるとヤバイ能力持ってる奴には無力
639 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 10:14:11.98 ID:K59A5+20.net [1/1回]
http://m3w39ch64.pw/gnanhtdwggd
640 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 12:06:25.28 ID:8qs/nPXA.net [1/1回]
サブバラ低すぎ
641名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 13:28:41.12 ID:nX07eJxh.net [9/23回]
戦闘中の癖を矯正してないのは、無視してはいけないぞ
642 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 13:35:23.86 ID:nX07eJxh.net [10/23回]
サブバラ擁護派はあの癖のことをどう解釈してるんだ?
643 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 14:22:18.75 ID:6WlCe/xl.net [1/6回]
久々の最新俺ランク
SSSS メルエム
SSS 誓約ゴン
SS ネテロ > ユピー
S ピトー プフ
AAAAA ビスケ
AAAA ノヴ モラウ レイザー ゼノ 
AAA カイト キルア
AA ヒソカ シュート ゲンスルー ウェルフィン クロロ ツボネ
A ナックル > バラ シルバ
B ロリビスケ ウボォーギン ゴン
C クラピカ ブロヴーダ ヂートゥ > パーム フランクリン フェイタン ザザン イルミ 
D ラモット カストロ フィンクス > レオル ボノレノフ 
E パイク ゴトー シャルナーク > シズク サブ ツェズゲラ ゴレイヌ イカルゴ
F ホロウ コウモリ マチ ゴミムシ > バリー 
G 半魚人 
H 蚊 > バロ ムカデ 蛇
I カニゴリラ ビノールト ボポボ ボクサー パクノダ コルトピ 
J ポックル モントール > 蚯蚓 病犬 豪猪 ケラ 
K 梟 群狼の長 > メラニントカゲ ダルツォルネ 
L ゼホ 一つ目巨人 リールベルト メレオロン
M ギド スクワラ トチーノ > サダソ カルト 
N ジョネス > ズシ 
O クワガタ ボドロ  ベンドット
P トンパ チェリー トードー
Q グレイトスタンプ
644 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 14:26:35.07 ID:6WlCe/xl.net [2/6回]
シャルはコルトピの生首でショック受けて堅してたかも怪しいし
ヒソカはバンジーブーストかかってたかもしれないからあれを参考にしたら
さすがにシャルに不公平だろう
腕相撲ランクでヒソカは圧勝してるから
ワンパンは無理でも積み重ねれば倒せるとは思うけどな

>>641
>>642
うんだから俺はラモット>サブにしてる
バラは癖の描写はないので下げてない
645 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 16:52:55.12 ID:q0/7nMJZ.net [1/2回]
サブは蹴りだけでキルアの脇腹粉砕するからな
646 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 16:58:29.17 ID:q0/7nMJZ.net [2/2回]
皮肉だけどね
647 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 18:36:12.73 ID:nX07eJxh.net [11/23回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ Iランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>551賛成

カルトIランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>567賛成
648 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 18:38:33.17 ID:nX07eJxh.net [12/23回]
サブはオーラ量はキルアより遥か上で体術もほぼ互角なのに、両腕負傷のキルアにあっさり負けたりする
体術やオーラ量だけで強さが決まるわけじゃない証拠だわな
メンタル面がいかに勝敗を作用するか
649 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 19:23:17.55 ID:vpJVqycF.net [1/2回]
すごいわ
650 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 19:28:14.26 ID:vpJVqycF.net [2/2回]
サブあっさりってかヨーヨーのおかげだなキルアは
超強力な武器を新調したんだもんよ
そりゃ強いよ
殴り合いだと完全にキルア劣勢だったし
サブのオーラはかなりやばい
651 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 20:47:27.37 ID:nX07eJxh.net [13/23回]
まあそうだな
武器もある
652 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 20:54:56.36 ID:N+QgN0KS.net [1/5回]
オーラと体術は戦闘の基本じゃね
少なくともツェズゲラと殴り会う程度の奴が経験や頭で上位には行けない

最低でもナックルと殴り会える基礎的な強さは必要だろう
ヒソカも体術と頭が最高クラスじゃないと
バンジーガム(笑)になるんだし
現段階で最強の人間だろうしね
ジンクラスかも
653 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 20:56:56.97 ID:Sx3d3gNS.net [1/7回]
ヨーヨーは

心 技 体 念 奇 知 計
2  3  2  4  5  3  19  パーム

に通用しないレベル

しかもサブ戦時は

2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)


パーム戦時は

4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアント3、新2)
654 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 21:02:47.18 ID:6WlCe/xl.net [3/6回]
キメラパームが硬いってことじゃないの?
655名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 21:22:29.63 ID:Sx3d3gNS.net [2/7回]
数値のどこに表れてるの?
それに堅さ云々じゃなく
ヨーヨー自体が見切られて破壊されてる
656 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 21:29:56.39 ID:N+QgN0KS.net [2/5回]
しかし、ヨーヨーはサブ一撃の破壊力は事実

大木薙ぎ倒して、サブのガードも貫通してるぞ
破壊力が相当なのは間違いない
蟻(兵隊長か)の顔面も破壊してるし
657 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 21:32:09.08 ID:nX07eJxh.net [14/23回]
ぶっちゃけパームのパンチよりキルアのヨーヨーの方が威力ありそうな描写なんだよな
658 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 21:33:24.02 ID:Sx3d3gNS.net [3/7回]
ヨーヨーで兵隊長の顔面破壊した事なんてあったっけ?
659名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 21:45:23.04 ID:N+QgN0KS.net [3/5回]
兵隊長じゃなかったっけ? 城で殺した二匹
それならすまん勘違いだ

まあ、パームのパンチよりは強いだろ
重さ50キロだしな、あんな速度で振り回すし
てかパーム自体は大したことないでしょ
660 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 21:57:10.27 ID:Sx3d3gNS.net [4/7回]
その大した事ないパームに簡単に破壊される程度だぞ
パームのパンチより強い根拠もない
661 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 22:09:05.39 ID:nX07eJxh.net [15/23回]
パームのパンチより威力があるのにパームの拳に破壊されるなんてことがありえるのか?おかしくね?
662 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:10:38.60 ID:N+QgN0KS.net [4/5回]
まあ破壊はされたけど
実際ヨーヨーで攻撃するときは、周とかの強化もあるし
663名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:10:55.16 ID:6WlCe/xl.net [4/6回]
>>655
数値に現れてるかは知らんけど
ヨーヨーを破壊できたのは拳が硬いからでしょ
664 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 22:11:09.95 ID:nX07eJxh.net [16/23回]
>>659
あれは兵隊長じゃないよ
ナレーションではっきりと階級書かれてる
戦闘兵だったか雑務兵だったかは忘れたが
665名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:12:55.65 ID:N+QgN0KS.net [5/5回]
攻撃力は加速とかで上がるし
止まってるときに攻撃されれば防御貫通されるんじゃね
666名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:14:42.19 ID:Sx3d3gNS.net [5/7回]
>>663
パームの攻撃力は床破壊から見てもYCゴンの硬と同程度の威力
それくらいの威力があれば破壊可能
667名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 22:14:54.39 ID:nX07eJxh.net [17/23回]
>>663
ヨーヨーが周してないだろうな
ネタじゃなく本当に
超合金に周をしたヨーヨーを折れるのに人間の腕は折れないなんてあり得ないからな
668 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 22:18:20.22 ID:nX07eJxh.net [18/23回]
>>665
あの時のキルアのヨーヨーはキルアの直接投げだったからな
遠心力が乗れば威力は増すだろうが、ヨーヨー自体の固さは変わらないのだからどっちにしろ破壊されるんじゃないか
パームの防御を貫いて衝撃を緩和しない限り、どっちにしろヨーヨーは破壊されると思う

我ながら最初の意見とは全く違う主張になってしまってるが…
669 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:25:54.38 ID:nX07eJxh.net [19/23回]
ちょっとブレブレになってしまったから自分の考えをまとめる
ヨーヨーの破壊された要員は2つあると思う

①ヨーヨー自体が脆かった(周がされていない)
②パームが硬すぎた(衝撃の逃げる場所がなかった)

更に注記
キルアのヨーヨーは遠心力を載せることで威力があがるのでパームに破壊されたときがピークではない
とはいえ、キルアのヨーヨーの威力をあげたところで破壊された原因がなくなるわけじゃないのでどっちにしろヨーヨーは破壊される
ただしパームの防御力を上回る場合、衝撃を逃すことができるのでヨーヨーは破壊されないのかもしれない

まあザザンとフェイタンの硬と全く一緒かも
周されてない武器は脆いから相手の防御力を突破できない場合はすぐに自滅する
670 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 22:28:02.08 ID:nX07eJxh.net [20/23回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ Iランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>551賛成

カルトIランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>567賛成
671 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:38:49.05 ID:Sx3d3gNS.net [6/7回]
【安価】>>551
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
上記4人は数値なし

【安価】>>567
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
そんな事実はない
672名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 22:43:58.27 ID:nX07eJxh.net [21/23回]
流石にその反対理由はないわもうちょい真面目に返答してほしい
同じ反対派からみてもげんなりするよ
673 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:48:36.10 ID:6WlCe/xl.net [5/6回]
>>666
床破壊の描写を同じにしてるのは君の個人的な判断で
同程度の威力というのは君の感想でしょ
俺はそうは思わない
674名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:52:03.15 ID:6WlCe/xl.net [6/6回]
>>667
いやあの時のパームは人間じゃなくてキメラだよ
だから普通の人間と硬さを同列にできない
675名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 22:59:56.49 ID:Sx3d3gNS.net [7/7回]
>>672
賛成理由がないだろ

>>673
俺はそうは思わないってのが個人の判断じゃん
676 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 23:00:10.03 ID:nX07eJxh.net [22/23回]
>>674
パームがキルアの腕を折れないってことだよ

ただ、>>674の内容はもう忘れてくれ
主張かえたから
677 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/17(日) 23:02:30.84 ID:nX07eJxh.net [23/23回]
>>675
脊髄反射で批判してしまったすまん

そもそもの>>551>>567の賛成派がもう理由てきとーなんだな
678 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 00:00:38.28 ID:Ue4YrI9l.net [1/1回]
>>675
パームとゴンを同程度にしてるのは君の勝手な感想なんだから俺も感想止まりになるのはしょうがないじゃん
壁や床の破壊描写を素材の硬さを度外視して比較対象にするというルールはこのスレにないので
パームとゴンの破壊力が同等とは確定してないしね
679名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 00:09:51.01 ID:ZeBo0Pua.net [1/1回]
そっちが先に
「ヨーヨーを破壊できたのは拳が硬いからでしょ」
と個人的な判断を語り出したんだよ
680 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 00:53:32.74 ID:In0FLWA0.net [1/53回]
パームのパンチはキルアが防御できてるんだから宮殿が特別固いわけではないと思うけどな
681 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 01:01:08.48 ID:In0FLWA0.net [2/53回]
ヨークシンゴンの硬を防御できてるって時点でちょっとおかしいと感じるのに
682 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 01:14:57.61 ID:8CKUxFak.net [1/3回]
パームの凝パンチ>キルアの凝防御>>>ヨーヨー

こう考えたらヨーヨーはほとんどorまったく周が行われてない可能性のほうが高いだろうな
いくらなんでも合金のヨーヨーが素のキルアより脆いわけないし
683 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 01:18:01.26 ID:8CKUxFak.net [2/3回]
パームの拳が硬かろうがなんだろうが、
キルアの腕は壊れず、ヨーヨーはあっさり砕けたのが事実

わざわざ重さと硬さを備えた武器を振り回してたのは、本人の周の技術が未熟だったからなんだろうな
684 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 01:29:36.27 ID:8CKUxFak.net [3/3回]
そうなるとGIキルアがヨーヨーに周できてた可能性も大幅に下がるので、
サブは素のヨーヨーを耐えただけなのが確定と言ってもいい
周ヨーヨーを耐えたからオーラ量がすごいという珍説も崩壊だな

合わせて、素の50kgヨーヨーと周確定の生首7kgの威力差も一概に語れなくなる
クロロが紙装甲という珍説もまた危うくなるな
まあこっちはそもそもゼノのラッシュを余裕で凌いでるからほんとにネタだったんだろうけど
685 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 01:52:55.34 ID:In0FLWA0.net [3/53回]
いや、サブのオーラ量が高いのはキルアのセリフにあるし
クロロは腕相撲やゾル家との戦いで防御不能などのセリフをみるに防御力低いでしょ
「俺の防御力では」というセリフは自分の防御力が低いニュアンスあるよ
686名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 02:24:49.47 ID:rQjqZnLB.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
YCゴンキルより確実に強いビノールト
YCゴンキルより強い保証のないこいつらを同列に並べる必要はない

【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
キルアの遥か下の才能で経験ゼロに近い10歳
687名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 04:57:51.68 ID:cNmrzpg4.net [1/1回]
緋の目なしのクラピカランクどの辺?
688 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 08:30:33.76 ID:sKUeH7qZ.net [1/2回]
当時のキルアに比べればオーラ量が上というだけの話
周+ヨーヨーを耐えるサブはほかの強豪と比べてもオーラすごい、みたいな論調への明確な否定になる

俺の防御力~の解釈は恣意的すぎてなんの根拠にもならない
ゼノの発が強力なだけとも言える
強化40%のクロロが80%のゼノの凝パンチ連打を余裕を持って受け止めた、
という事実については疑いの余地がないけどな
689 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 08:37:32.42 ID:sKUeH7qZ.net [2/2回]
YC時点で多少なりとも旅団戦闘員に食い下がれるゴンキル
なすすべなく虐殺されたトチーノ、ヴェーゼその他
確かにワンランク違いがあってもいいな
690名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 13:01:00.31 ID:Q4la6CSf.net [1/3回]
【安価】>>686
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
>キルアの遥か下の才能で経験ゼロに近い10歳
才能ランクじゃなくて強さランクな
推定兵隊長を無傷で嬲ったのでG以上だろう

言葉を喋ったので戦闘兵の可能性が高いってのがこちらの主張
691 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 13:02:22.82 ID:In0FLWA0.net [4/53回]
1ランクあってもいいとは思うけど
ゴンキルが彼らと同じたち位置にいたらやはり同じ結果になってたと思うけどな
フランクリンの弾丸を避けるor防御できるとは思えないし
シズクから逃げ切れるとも思えない
692 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 13:17:09.27 ID:PW7A32D1.net [1/8回]
サブは不意討ちで一撃だし
まあキルアも言ってるが相当タフなんだろ
普通に考えてあの時点のクロロやヒソカよりもタフ
シルバと殴り合っても通常打撃は余裕でガード可能
ゲンスルーはもっと余裕でガードできるな
693名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 13:28:11.88 ID:Hd4dTD0D.net [1/1回]
オーラ総量3倍の万全キルアがシュートに完封負けなのでそのクラスにサブは無理
ゲンスルーなら殴打できると思う
694 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 13:38:31.50 ID:In0FLWA0.net [5/53回]
>>687
ヒノメなしはランクに入ってないよ
一応十段対応余裕なダウジングと
相手を一瞬で絶にするスチールがあるからそこそこ戦えると思う
Gランク前後かな
695名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 13:43:46.54 ID:In0FLWA0.net [6/53回]
>>693
その書き方だとまるでAOPが3倍になったかのように感じる
696 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 13:45:53.50 ID:In0FLWA0.net [7/53回]
銃弾対応余裕なダウジング
697 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 13:48:17.77 ID:Q4la6CSf.net [2/3回]
>>690
訂正
× 言葉を喋ったので戦闘兵の可能性が高いってのがこちらの主張
〇 言葉を喋ったので兵隊長の可能性が高いってのがこちらの主張
698名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 14:53:12.13 ID:ZzCB3m6D.net [1/2回]
【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
喋れる=兵隊長ではない
シズクと兵隊長が同等
余裕で観戦するシズクにも遥か格下を自認
常識的に考えて兵隊長じゃないだろう
699 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 15:27:57.27 ID:Q4la6CSf.net [3/3回]
【安価】>>698
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
喋れる=兵隊長の可能性が高い
常識的に考えて??君個人の主観じゃん
戦闘兵と決めつけてるみたいだけど根拠を示してくれ
700 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 15:48:21.34 ID:ZzCB3m6D.net [2/2回]
【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
喋れる兵隊長じゃない奴なんて一杯いる
猿軍団、巨大魚、ピラニア、コバーン、豚コック、蚊、百足
特に弱い奴を兵隊長に見る必要はない
701 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 16:46:58.56 ID:vvUryVzm.net [1/5回]
>>695
あれ知らない?ゴンのpop aopの比率からモラウのaopとか出すのよくやるんだよ。つまりpop aopは概ね比例するの。だから実験キルアより割符キルアの方が3倍ね。それでどうにも出来ないんだから念技4クラスはサブの手には追えないよ。ゲンスルーでようやくついていける。

というかそもそも完封戦だからタフさは関係ないか

全快キルア目線で全てが上で実際に完封のシュートの体術>キルアの体術>怪我中キルア目線でやや下で蹴らせて貰わないと有効打が入らない体術のサブより

そもそもサブは技体4クラスとは殴り合いにならないのでタフさはセールスポイントにならない。

こうすれば分かり易かった。
702 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 16:52:14.30 ID:JccZZ8Jt.net [1/2回]
サブも3時間練可能あるだろ
703 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 17:19:28.74 ID:vvUryVzm.net [2/5回]
知らん。でもルール上は明確な描写がなければ考慮しないんじゃない。

まあ殴り合いに関しては体術がキルア軸にバッチリ分かるからどっちでもいい問題だけどね。練は別にサブも3時間でいいよー。

ただ練が同点としてどっちにしろ念技体4のクラスにはクリーンヒットしないので完封負け。
704 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 17:34:06.09 ID:ZefiS0Vp.net [1/4回]
向こうのスレはカルトが倒した雑魚が兵隊長だとか寝ぼけたこと言ってるからこっちは平等にカルトを査定しないとなw
705 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 17:55:50.17 ID:JccZZ8Jt.net [2/2回]
サブってクロロクラスには一撃も与えられないってことか
706名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 18:16:43.66 ID:ZefiS0Vp.net [2/4回]
ごめん書き込むスレ間違えたw
707 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/18(月) 18:18:55.75 ID:GSHP1rOI.net [1/6回]
カルトが無事通過できる唯一のルートを偶々カルトが選んだというのも素直な読み方とは思えんなあ

団員より遥か格下のカルトが多くの兵隊長を普通に倒せるレベルだと都合が悪いんだろうけど
708 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:01:12.23 ID:In0FLWA0.net [8/53回]
>>706
そのまま彼方へと消えてくれるとありがたい
709名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:02:26.01 ID:YJfOmQv3.net [1/1回]
旅団の中でこいつ一番評価しずらいキャラってどいつなん?
710 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:02:39.75 ID:In0FLWA0.net [9/53回]
カルトはランクにいれなくていいんじゃないのか?
仮に戦闘兵だとして、カルトにだけ戦闘兵が出向してくるのはおかしいし
戦闘兵が1匹しかいないのもおかしいわ
戦闘兵は兵隊長の数倍いるんだから10匹以上出てこないとおかしい
戦闘兵は普通に戦力外で待機してたと考えた方が納得がいく
711名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:05:03.36 ID:In0FLWA0.net [10/53回]
>>709
マチかな

戦闘員か補助員かすら見解が分かれることが多い

>>701
俺は逆にゴンキルのオーラが短期間で倍増してるわけがないから
POPAOP比例の法則は成り立たないと思ってた

ていうか、なんなのその念技4クラスって
勝手に変な基準作るのやめてくれない?
ナックルがヂートゥをボコボコにできるんか?
712 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:23:24.99 ID:tY0RbecO.net [1/1回]
数値だと
ヨークシンゴン>ラモット
なんだな。糞だわ。
713 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:35:53.24 ID:In0FLWA0.net [11/53回]
ヨークシンゴン=ヂートゥでもある
パームなんか数値19だがナッシュ未満だと思ってる人いるのか?
714 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 19:36:00.97 ID:ZefiS0Vp.net [3/4回]
謝罪してんのに煽り返すとか
やっぱこのCスレとかいう糞ニートは違うな
715名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:38:22.09 ID:In0FLWA0.net [12/53回]
ネテロのセリフなんだが
ハンター読んでないなら来るなよ
716名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 19:40:13.33 ID:KU2CRDxR.net [1/34回]
一つの師団に兵隊長は4~5匹
ザザン隊で考えると
パイク
魚人
蟹ゴリラ
ペル操作したの
既に4匹埋まる
クワガタは同じ兵隊長でパイクよりメッチャ弱いと考えるより戦闘兵と考える方が妥当かな
ちなみに喋るだけでいいならザザンの従者の蟻2人も兵隊長になってしまうな
717名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:41:18.06 ID:In0FLWA0.net [13/53回]
>>716
残りの十数体の戦闘兵はどこにいった?
クワガタだけ出てくる意味が分からん
718 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 19:44:19.43 ID:KU2CRDxR.net [2/34回]
>>717
そもそもザザンについていけなくなった兵とかいるだろうし
人間や流星街との争いで多くの兵を失ったとかかもしれないしそこは別におかしくない
719 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:46:21.46 ID:In0FLWA0.net [14/53回]
いや一匹だけは流石におかしいやろ…
720 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 19:47:02.54 ID:ZefiS0Vp.net [4/4回]
>>715
バカかお前?
ハンター読んでるからピトー煽ったネテロの台詞使ったのがわかるから煽りって受け取ったんだろうが
煽る気無いなら普通にもう来ないでねって言えばいいだろ
バカのくせにイイワケすんなだからお前はニートなんだよw
721 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:48:58.88 ID:In0FLWA0.net [15/53回]
ユーモアも分からないカスはもう来ないでね
722名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 19:49:24.96 ID:KU2CRDxR.net [3/34回]
兵隊長
パイク
魚人
ペル操作したの
ザザンの女従者2人

戦闘兵
蟹ゴリラ
クワガタ
ペル

つー線もあるよ
ウェルフィンも自分の傍に置いたのは戦闘兵だったし
戦闘兵がいない方が不自然
723名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:51:12.58 ID:In0FLWA0.net [16/53回]
>>722
蟹ゴリラが戦闘兵は流石に無理があるわ

戦闘兵がいない理由は
そもそも足手まといはザザンが連れてこなかった
あるいは勝ち目がないので兵隊長にしか迎撃命令が出なかったなと
普通に推測できる
724ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/18(月) 19:54:02.02 ID:GSHP1rOI.net [2/6回]
爆弾(サンアンドムーーン)が効かない奴だけが生き残ってるとかは?
725 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 19:54:27.78 ID:KU2CRDxR.net [4/34回]
>>723
念見えてるけど使ってはいないから無理はないな
元々ザザン隊に兵隊長5匹いたけど
2匹は離脱して残る3匹がパイク魚人ペル操作したの
ちゅう考えもアリ
兵隊長にだけ命令してる描写はないしあれはザザンの部下総出動だろう
726 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:55:29.10 ID:In0FLWA0.net [17/53回]
S スペイン メキシコ
A ポルトガル ドイツ ブラジル
B ウルグアイ ペルー スイス
C フランス オーストラリア アルゼンチン アイスランド デンマーク
727名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:58:03.66 ID:In0FLWA0.net [18/53回]
>>724
他の戦闘兵がことごとく絶滅してるのに生き残ってるクワガタは戦闘兵の特別変種やんけ
実質兵隊長でいいでしょ

>>725
ザザンには女の付き人がいたはず
出撃してない部下は確実にいるよ

念見えてる時点で基本兵隊長でしょ
728 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 19:58:31.69 ID:NI45WCJx.net [1/1回]
冨樫がそこまで考えてるわけないだろ
729名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:00:58.92 ID:KU2CRDxR.net [5/34回]
>>727
女は非戦闘タイプで同じ気に入りだから出撃させないとか
クワガタは鋼鉄の鞭を自慢してるし
念能力者の態度には見えない
730名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:01:43.79 ID:vvUryVzm.net [3/5回]
>>711
>POPAOP比例の法則は成り立たないと思ってた

確かにそんな単純ではないとも思うがaopが比例して増えないのもおかしくない?
ビスケは練3時間できれば相手も本気で対応せざるを得ないって言ってるけどただ戦闘時間が長くなるだけじゃ雑魚は雑魚で本気になる必要ないと思うんだよね。

>ていうか、なんなのその念技4クラスって
>勝手に変な基準作るのやめてくれない?
>ナックルがヂートゥをボコボコにできるんか?

じゃあ合計22クラス以上にするか?いやどっちにしろチーターがいると矛盾するのか。使えねー数値だな。
参考もダメ?

じゃあサブはキルアを軸に考えてシュートには有効打を与えられないしか言えないのか。
キルアにクリーンヒットできない描写からいってシュートクラス以上全員にも通用しないと思うんだけどね。
731名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:03:59.77 ID:In0FLWA0.net [19/53回]
>>729
ザザンも自分の肉体を自慢してるよ
クロロのベンズナイフもシルバから称賛されてる
念能力者は素の肉体・素の武器を軽視してるわけじゃない
732 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:05:38.94 ID:KU2CRDxR.net [6/34回]
>>711
ナックルはヂートゥをボコボコに出来るだろう
チーターとガゼルが殴り合いをすればいずれチーターが力尽きる
チーターはスタミナ無いから

>>712
合計数値だけ見てるとビスケ=ユピーとかコムギ>初期キルアとかそうなる
技体念を見ればラモット>YCゴンになる
733名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:08:29.72 ID:KU2CRDxR.net [7/34回]
>>731
パイクなら糸
ゴミムシなら屁
イカルゴなら発
クワガタは何を見せるでもなく終わったからなー
喋るのは兵隊長の根拠にはならないし
部隊に兵隊長しかいない方が不自然
734名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:11:33.12 ID:In0FLWA0.net [20/53回]
>>730
といっても
AOPが3倍になる修行ならビスケはそう説明するでしょ

参考はかまわないと思うけどパームとかヂートゥとかがいる以上信頼性にはかけるな

てか、なんで数値を間に挟むのか分からない
キルアが防戦一方だったシュートにはキルアと同等の体術のサブじゃ敵わない、でいいんじゃないか?

>>732
念技体(妄想数値)を見ると、パーム相当低いよな
735名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:11:57.41 ID:PW7A32D1.net [2/8回]
サンアンドムーンの爆発はカニゴリラクラスなら防御できるんだろ
流星街の連中も爆弾全く効かん言うてるし

その辺見てもキルアのヨーヨーで戦闘兵2体同時殺しはすごいだろ
ヨーヨーは流星街の爆弾以上はある
それに耐えたサブは凄いと思う

パームのところではなく別視点から見ると明らかにヨーヨーは強いよ
736 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:13:44.77 ID:KU2CRDxR.net [8/34回]
>>734
公式はパームをそんな強く見てないんだろう
カイト並の体術のナックルレベルには
737名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:15:37.58 ID:In0FLWA0.net [21/53回]
>>733
描写が微妙なのは分かってるよ
カルトが兵隊長を遊びながら殺すのもおかしい

>>732
いやいや
ヂートゥは200キロの速度で息切れを起こさず長距離移動できるんだが

カイゼルなどは比喩であってだな
ナックルは人間としてはスタミナががあるってだけなんだよ

元の動物の強弱を強さ関係に持ち込んじゃいかん
ヂートゥはピトーよりパワーあるのか?ないでしょ。
738名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:18:28.37 ID:KU2CRDxR.net [9/34回]
あと向こうのスレが技体念重視だから拒否感かもしれんけど
Cスレもいい加減公式パラで見るべきは合計数値ではなく技体念は認めるべきだね
強さで
ビスケ=ユピー
YCゴン>ラモット
コムギ>初期キルア
初期キルア=初期レオリオ
と主張したい奇人なら別だけどね

技体念順で見ると普通に原作通り
ユピー>>>ビスケ
ラモット>YCゴン
初期キルア>>>コムギ
初期キルア>>初期レオリオ
になる
739名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:18:40.37 ID:In0FLWA0.net [22/53回]
>>735
蟹ゴリラを戦闘兵だと言ってるの?

>>736
基本的な体術な
「基本的」のところは重要

公式はとりあえずわきに置いて、君はナックルシュート>パームだと思ってるの?
キルアがあんなに信頼してるのに
740 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/18(月) 20:18:57.71 ID:GSHP1rOI.net [3/6回]
>>735
ヨーヨーでカニゴリ瞬殺は無理だろ

カニゴリは明らかに己の堅さを誇ってる。
自分より堅い奴がゴロゴロいる事を知ってる奴の態度ではない。

カニゴリは仲間のキメラアント達の実力すら全然把握していなかった、
という弁解がましいこじ付けでもしない限り、
堅さだけは兵隊長の平均より上と認めざるを得まい。
741名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:20:46.10 ID:KU2CRDxR.net [10/34回]
>>737
元の動物の特性を色濃く反映してるんならヂートゥはスタミナないぞ
スピードあって、スタミナもある、みたいな美味しいトコ取りにはならないだろう
ナックルのガゼルタイプの説明にも持久力に優れるとあるし
742 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:22:22.55 ID:PW7A32D1.net [3/8回]
カルトなんてシズクとかと比べても格下って確定してるのに
なんで相手にした奴を兵隊長(パイククラス)と言ってるのか
普通にあり得ないだろ

もちろんカルトの年齢や才能、キルアより強いわけないことを考えれば
あれくらいの強さでも将来的には相当に強くなるだろうけど
カルトなんてビノールト以下の雑魚(ここは妄想だけど)
743名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:22:49.80 ID:In0FLWA0.net [23/53回]
>>738
元々数値=強さだと考えてないだけだよ

まあ念技体で基本的な体術の強さを測るという考えは別に悪くないよ
「実践的な」あるいは「応用的な」体術だと知や奇も大きく影響するだろうけど

数値は思考放棄してる人がいるから嫌なんだよ
体術にはメンタル面も関係がある
744 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:22:52.77 ID:KU2CRDxR.net [11/34回]
>>739
>君はナックルシュート>パームだと思ってるの?

当然
745名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:24:50.13 ID:KU2CRDxR.net [12/34回]
>>743
テンプレに参考にするってある以上ソースにはしなきゃな
今の君は数値無視に近くなっている
746名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:25:50.60 ID:In0FLWA0.net [24/53回]
>>741
ヂートゥが200キロを維持したまま長距離移動して全く息を切らしていなかったのは事実なんだよ
動物の特性という君の考えより原作の描写が正しい

>>742
兵隊長もピンキリだろう
パイクは普通に最上位(師団長の側近)
クワガタは仮に兵隊長だとしても最下位付近だろうな

ゴンが倒した蛇とホロウが同程度の強さだと主張する人は少ないでしょ
兵隊長もピンキリなんだよ
747名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:26:25.31 ID:UmsGrEk4.net [1/6回]
>>679
個人的な判断じゃないぞ?
硬い、じゃなくても攻防力が高いでも強いでもなんでもいいよ
ヨーヨーを破壊できたのはパームの拳が加点対象になるのは当然だよ

>>680
>>681
どういうこと?蟻キルアはヨークシンゴンの硬を防げないって言いたいの?

>>684
ゼノのラッシュを余裕でさばいたらどうして紙装甲じゃなくなるの?

>>688
>強化40%のクロロが80%のゼノの凝パンチ連打を余裕を持って受け止めた、
という事実については疑いの余地がないけどな

ラッシュ中ゼノが凝をしてた証拠は?
ゼノが凝をしてたのが確定してるのはランスを打つ直前だけだよ
748名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:28:15.88 ID:In0FLWA0.net [25/53回]
>>745
君自身が数値をきちんと参考にしてるなら従うけど、君も数値無視じゃん
自分は数値無視しておいて都合のいいところだけ数値重視と言い張るのはおかしい
ヂートゥはどうあっても説明できないと君も認めたじゃん
なのになぜ他人に数値参考にしろと言えるんだ?
もし数値が正しいならヂートゥのランク2つか3つ下げるべきだろう?
749名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:28:31.17 ID:KU2CRDxR.net [13/34回]
>>746
単に手抜きで走れば結構持つってだけだろう
全速力はすぐスタミナ切れる

同階級でそんだけ強さが違うと考えるより
そもそも階級自体が違うと考える方が妥当かな
ザザン隊は兵隊長と戦闘兵の混合部隊だったと考える方が自然
750 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:29:49.71 ID:PW7A32D1.net [4/8回]
>>739
カニゴリラは兵隊長だろうね
しかし、爆弾効かない発言は兵隊長だけに当てて言ってるわけないし
5体くらいしかいない兵隊長だしな
前線に大部分くる戦闘兵に爆弾が効かないことを言ってるんだろ

キルアは城の戦闘兵走りながら2体瞬殺した。
サブは防御した場合は大したダメージ入らない
無防備な背後から直撃でたんこぶ出来て気絶程度(後遺症は出ないだろう)

別視点から見ればサブは相当攻防高いぞ
勿論、それだけでヒソカとかより強いとか阿呆なことは言わん
その辺の連中とは相当差があるとは思ってる
結果的に両手使えないキルアに完敗だしな
まあ、カニゴリラとなぐり合うことはできるでしょ攻防的には
751 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:31:01.22 ID:KU2CRDxR.net [14/34回]
>>748
主に技体念に注視して数値参考にしてるよ?
だから合計同数でもユピー>>>ビスケだとも思ってるし
合計高くても初期キルア>初期クラピカとも思っている
ヂートゥは技体念で考えればザザンと同数だし下げる必要はない
752 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:31:11.23 ID:vvUryVzm.net [4/5回]
>>734
>てか、なんで数値を間に挟むのか分からない
>キルアが防戦一方だったシュートにはキルアと同等の体術のサブじゃ敵わない、でいいんじゃないか?

間違いなくそうなんだけど、数値が使えるなら更に同じ数値以上の皆んなにも敵わないって言えるかと思ったんよ。
個人的にはキルア悶絶できないサブがシルバと対等に殴り合ってるとかギャグに思えるからね。
まあ数値元に拡大解釈は諦めるけど。
753名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:31:36.57 ID:In0FLWA0.net [26/53回]
>>747
>どういうこと?蟻キルアはヨークシンゴンの硬を防げないって言いたいの?

何度も防御するのは無理だと思う

一応言っておくけど、あの時のゴンも練はできるし、硬のときは間違いなく練をしてるからね
たまにあの時のゴンは堅できなかったから弱いと主張する人いるけど
硬に関してはきちんと連をしたうえで硬をしてるのが描写にある
754名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:37:10.95 ID:UmsGrEk4.net [2/6回]
>>693
>>701
3倍の根拠が無いぞ?

>>705
攻撃が当たるかどうかは知らんけど当たっても無傷なんて設定は無いね

>>707
いやカルトがザザンやパイクと当たってたらやばかったでしょ
カルトがツイてたのは間違いないんじゃない?

>>730
1週間かそこらでほぼノーリスクでAOPが3倍に増えるほうが不自然だと思うが
755名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:38:28.05 ID:KU2CRDxR.net [15/34回]
Cスレが技体念を嫌がるのは
大好きなクロロとヒソカがナックルシュートと同数になってしまうからなんだろうけどね・・・
まあ実際クロロとヒソカが発抜きで殴り合えばナックルシュートにも危ういだろう
756名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:39:55.57 ID:PW7A32D1.net [5/8回]
>>746
兵隊長で強さがかなり差があるなら
兵隊長クラスと一纏めにするとランクが変になるぞ
師団長クラスという物差しもおかしい

フェイタンとかモラウなんて師団長クラスの倒した数で
ランク分けされてんのに
757名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:40:43.72 ID:KU2CRDxR.net [16/34回]
>>754
パイク以外の蟹ゴリラ、ペル、魚人
全部にアウトだったろうなカルト
758 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:41:18.65 ID:UmsGrEk4.net [3/6回]
>>746
クワガタが兵隊蟻か兵隊長かの結論を出すのは無理だから
単純に「兵隊長にてこずる旅団補助より遥かに格下のカルトに完敗した蟻」として扱うしかないんじゃね
つまりカルト→クワガタは導けても
クワガタ→カルトは導けないと思ってる
俺は個人的にクワガタはズシ以下だと思ってるけどね
759名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:43:09.98 ID:In0FLWA0.net [27/53回]
>>755
その口ぶりだとわかってるみたいじゃないか
念技体なんぞで比較しても意味がない
実際に戦えばクロロヒソカが発でナックルを圧倒できる

>>752
念技体(切り貼り数値)が一緒なら全員体術戦で同じ強さだと?
流石にねーわそれ
発無視か
760 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:44:53.75 ID:UmsGrEk4.net [4/6回]
>>753
攻撃力は肉体の強さとオーラの強さで決まるのはクラピカ師匠の説明で当然知ってると思うけど

ヨークシンゴンの腕力は4トンで蟻キルアは64トンで
ここまで絶望的な開きがあるわけだからヨークシンゴンの硬がパームの硬を超えるダメージを
与えられるかどうかはわからないんじゃない?
761名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:46:46.85 ID:KU2CRDxR.net [17/34回]
>>759
まあ実際戦えばヒソカクロロがナックルシュートと闘っても
カストロぐらい手こずる
護衛が人間を蹴散らす瞬殺みたいな展開にはならんだろうな
762 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:47:00.93 ID:In0FLWA0.net [28/53回]
>>756
暫定ランクでは兵隊長は3ランクに分かれてるよ
パイクなど>蟹ゴリラホロウなど>ゴンが倒した蛇

>>750
兵隊長だけに言ってる可能性あると思うよ
流星街の住人からすれば兵隊長と戦闘兵の区別はつかないから
迎撃に兵隊長だけ出していれば奴らに爆弾はきかないということになる
763名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:54:34.71 ID:In0FLWA0.net [29/53回]
>>749
>単に手抜きで走れば結構持つってだけだろう
全速力はすぐスタミナ切れる

そうかもしれないが
ナックルから逃げるのに全速力は必要ない

>>756
いや倒した数ではないよ
モラウ>フェイタンになった理由は
イナムラレオル>ザザンだろうということでモラウ>フェイタンになった
だからモラウがシーハンターだとわかったときにいはモラウ=フェイタンでもいいんじゃないかという議論が起こった

>>760
まあね。俺は元々ありパームの全力パンチ=ヨークシンゴンの硬派だよ?
764 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:57:24.36 ID:vvUryVzm.net [5/5回]
>>759
>念技体(切り貼り数値)が一緒なら全員体術戦で同じ強さだと?
>流石にねーわそれ

だから諦めるゆーてるやん
サブはシュートには敵わないだけしか言わんよ

>発無視か
ただ一言
これは誤解あり。全員体術戦でほぼ同じだから発勝負になるんでしょ。俺は寧ろ発偏重派だよ。
765名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:57:37.71 ID:KU2CRDxR.net [18/34回]
>>763
チーターがガゼルから逃げるのはかなり本気に近い走りが必要
短時間でヂートゥの攻撃に合わせてたし
長期戦になったらヂートゥに勝ち目ないよ
スタミナ・精神力・知力穴があり過ぎ
766名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 20:58:45.96 ID:In0FLWA0.net [30/53回]
>>761
護衛もナッシュを瞬殺なんてできてはいないが…

クロロヒソカが本気ならナッシュにさほど手こずることはないと思うな

クロロがヒソカにしかけた審判を盾にしながら揺さぶりをかける体術戦でナックルは脱落すると思う
ヒソカだから対処できたけど、ナックルはあの頭脳バトルについていけないと思うし
ついていけたとしてもヒソカのゴムのような形勢逆転するためのきっかけがないからずっとクロロのターン
ヒソカとナックルならまあ普通にゴムつけるからね。一発殴るだけでゴムつくからね。
シュートにしたって、操作手は普通にゴムでとらわれておしまいだろう

クロロVSシュートは分からないけど
それ以外ならクロロヒソカがナッシュを余裕であしらうシーンしか思い浮かばない
767 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 20:59:47.98 ID:KU2CRDxR.net [19/34回]
あとモラウ>フェイタンは単純に
師団長にかすり傷程度で連破する男>師団長一体に重傷負う男ってだけだな
さらに相手してた師団長もモラウの方が強いという
768名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:01:44.00 ID:KU2CRDxR.net [20/34回]
>>766
シュート 10秒で死にかけ
ナックル メレオロンいなけりゃ最初の一発で死ぬ

ほぼ瞬殺だろ
あとスレルールだと審判使えないだろ
769名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:02:34.96 ID:In0FLWA0.net [31/53回]
>>765
チーターはガゼルの動きが止まって見えるのか?
比喩の話をそのまま強さに持ち込むのは間違い

ナックルがヂートゥに勝ち目がないとは言わない
いろいろ工夫すればなんとかなるかもしれない

>>767
それは違う
フェイタンは発の発動条件を満たしただけ
君はフェイタンに発を使わず師団長に勝てと無茶を言っているんだよ
モラウだって発なしじゃ師団長には勝てんよ
だが単純に走力だけでは絶対に不可能
770名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:06:16.01 ID:In0FLWA0.net [32/53回]
>>768
10秒で瀕死は秒殺かなあ
俺はそこらへん厳密に考えてるけど
君はそうじゃないみたいだね。余計な口を挟んだみたいだ

スレルールでは審判使える地形もあるよ
クロロの発の中でブラックボイスがダントツ最強かは分からないし
ブラックボイスに対応できないならほかの発にも対応できないと思うけどな
クロロは発二つ使える上に、ベンズナイフも使える。
ナックルが善戦できるとは全く思えない
771名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:06:29.38 ID:KU2CRDxR.net [21/34回]
>>769
ヂートゥをもとに数値は参考にならない、は間違いだな
ナックルと闘えば普通に負けるだけ
数値通りの強さしかない
それでも技体念からザザンと同レベルはあるが

師団長じゃ束になってもかすり傷一つつけられないのが王
師団長二体でかすり傷一つつけられたのがモラウ
師団長一体に重傷のフェイタン
師団長にどれだけダメージ貰う化が強さの基準になってるから
残念だけど王>モラウ>フェイタンは揺るがないのよ
772名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:09:45.49 ID:In0FLWA0.net [33/53回]
>>771
フェイタンは発の発動条件をみたしただけだな
まあ現時点でモラウ>フェイタンには異論はないけど

ヂートゥが数値通りだとするとヨークシンゴンレベルということか?
それは君も間違いを認めただろう?
念技体の話なら、俺は同意しない。
俺は体術には知や奇も関係すると思うし

あとザザンの数値はなくなってるよ
重版時に削除されてる
773名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:10:09.75 ID:KU2CRDxR.net [22/34回]
>>770
天空闘技場で審判使ってもいいの?

ベンズナイフは確かに大半のキャラにとって脅威なんだが
誰が持っても強いだろって話でクロロの強さかというと微妙
俺は片腕でピトーに夢のような時間と言わせたカイトの万全両腕状態と同じ体術のナックルを
高く評価してるのでブラックボイスもスイスイかわすと思うよ
でなければピトーに楽しいと思う気持ちすら与えられず瞬殺されてる
774名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:13:23.53 ID:In0FLWA0.net [34/53回]
>>773
ベンズナイフを用意できるのがクロロの強さだよ
シルバも欲しがるナイフなんだからそこら辺の能力者が手にすることはできない

さっきもいったが、ナックルがカイトに引けを取らないのは「基本的な体術」だな
実戦では別物だろう。
ナックルならピトーに瞬殺されるだろうね。
775名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:13:42.20 ID:KU2CRDxR.net [23/34回]
>>772
ザザンの数値もラモットの数値もシュートの数値も変更があった訳じゃない
単に新には載らなかったってだけ
ザザンが弱いとフェイタンの評価も低くなるから旅団厨のCスレはなかった事にしたいらしいけど
そりゃ無理だね 18という数値を読者の心に深く刻まれてる

フェイタンは発自体が自分を追い詰める強敵じゃないと発動しない発だから
ザザンが強敵ってだけで結局大した事ない男になる

念技体を認めないのは君は未だに見苦しいだけ
ユピー、コムギという好例があるからね
776名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:15:39.49 ID:KU2CRDxR.net [24/34回]
>>774
薔薇を用意出来るのがテロリストの強さだよ、みたいな事になるような

>ナックルならピトーに瞬殺されるだろうね。

君の妄想に興味はない
片腕のカイトが両腕のナックルより体術上の根拠はない
片腕負傷程度でもパクノダはYCゴンキルより遅くなるほどスピードが落ちる
777名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:16:39.78 ID:In0FLWA0.net [35/53回]
審判はよく考えたら分からんなグレーゾーンかも
ただ観客のだれでも代用できるから同じこと

>>775
ザザンの数値は現実になくなってるんだよ
まああると言い張るなら別にいいよ
元々数値なんてあてにしてないから勝手に参考にすればいい

だから最初から、数値=強さ、なんてどこにもないからね?
778 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:18:43.15 ID:KU2CRDxR.net [25/34回]
>>777
キメラアント1~3は参考にならず、新1~2だけ参考にしましょうなんてルールもないからな
ザザンの数値は18で変更なし
それだけ

数値無視なら数値無視スレ名乗れば?
テンプレに数値貼るのも禁止で
779名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:19:56.58 ID:In0FLWA0.net [36/53回]
>>776
>片腕のカイトが両腕のナックルより体術上の根拠はない

逆の根拠もないけどな
何度も繰り返すが、「基本的な体術」でナックルはカイトに引けを取らないってだけで実践になると違うだろう

答えは君自身が上でいったと思うんだが
ナッシュは護衛に瞬殺される

カイト>>>ナッシュは明白なんだよ

>>778
重版の意味わかってないの?
旧数値はもうないんだよ。新数値に上書きされてる
ザザンの数値ももちろんない。ついでに言えばシュートとかもないね
780名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:20:22.28 ID:47oDlYL+.net [1/1回]
ネテロの薔薇もランクに組み込むってことになるわけだな
死んだら自動発動のカウンターの念みたいなもんだしな
781 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:20:42.58 ID:Y5FC8UHj.net [1/8回]
カイト戦のピトーは遊びとか書かれてたはずだから
全力で殺しにかかられたら発無しでもカイトは瞬殺されるかもしれんぞ
スロットの描写が無いから何とも言えないが
本気出されたら少なくともナックルじゃガン逃げしない限り瞬殺されるんじゃないの
782 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:22:25.46 ID:BuYvCTCI.net [1/1回]
>>777
そもそも観客が許されるなら別に審判も許されるだろ
783ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/18(月) 21:24:27.97 ID:GSHP1rOI.net [4/6回]
>>757
その三人は団員相手に善戦出来たと言えるほどの描写が無いから、
カルトと当たってクワガタの奴と同じ結果になっても不思議じゃないと思う。

トゲトゲの奴は戦闘じゃないけど幹部級っぽい描写が有ったから実は強いんだろうけど。
784名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:24:55.83 ID:KU2CRDxR.net [26/34回]
>>779
キメラアント1~3が具体的にゴンキルが三段階に分けられてるのに対して
キメラアント新1はどこのゴンを取ってるのか分からない
つまり新は1~3から取捨選択しただけで1~3が間違ってるわけではない
結論:どっちも参考になる、だな

新1~2しか参考にしないなんてソースもテンプレにないしな

基本的な体術でナックル=カイト
応用的な体術でカイト>ナックルとしても
片腕状態の応用体術カイトが万全の応用体術ナックルに体術で勝てるという保証はない
ゆえにナックル瞬殺にはならないね
785名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:25:19.00 ID:In0FLWA0.net [37/53回]
>>780
平常時の強さ議論スレだから
ネテロが常日頃から薔薇を携帯してるなら、薔薇ありでいいと思うよ

>>782
試合じゃないなら審判がいるか微妙だなと思ったんだけど
観客も同様だったな…

>>781
原作優先だからな
恐らく何時間も粘ってるんだから遊びにしてもピトーはカイトに手間取ったのは間違いないだろう
ナックルは普通に瞬殺されるだろうね

俺はだからナックル下げてもいいと思ってるくらいだ
カイトとナックルは2ランク差でいい。1ランク差じゃすまない大差がある
786名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:27:37.54 ID:KU2CRDxR.net [27/34回]
>>783
魚人=口振りからしてもパイクと同等っぽい
ペル=パワーはシャルの遥か上、体術もシャルを傷つけられるので襲われたらカルトはまずアウト
まあ体術が致命的に終わってる戦闘兵という仮定なら
蟹ゴリラぐらいかな
カルトが勝てる可能性あるの
787名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:28:28.04 ID:In0FLWA0.net [38/53回]
>>784
何言ってるんだ?
明らかに数値自体が修正されてるだろうに

>基本的な体術でナックル=カイト
>応用的な体術でカイト>ナックルとしても

更に発の差が加わりカイト>>ナックルだろうな

君さっきはナッシュは護衛に瞬殺されると言っていたが発言撤回するということか?
でも残念ながらシュートが護衛に瞬殺されたのは事実
788名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:29:10.04 ID:KU2CRDxR.net [28/34回]
>>785
ナックルシュート下げるのはそりゃ無理だな
数値的にも
旅団戦闘よりは明らかに強いし
789名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:30:13.93 ID:Y5FC8UHj.net [2/8回]
>>785
>カイトとナックルは2ランク差でいい。1ランク差じゃすまない大差がある
それおかしくね?
逆に言えばカイトを上げることもできる訳だが
むしろDキャラなんて誰でも瞬殺されるだろ
790名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:31:45.02 ID:In0FLWA0.net [39/53回]
>>788
原作>数値だから数値はあまり強い根拠にならない
原作見てナッシュ下げるべきなら普通に下げていい

ナッシュは師団長に対して「奴らが強力な発を手にすれば勝負は全く分からなくなる」と言っている
ザザンの針と変身は普通に強力な発だろう。
と俺は思ってる。
まあ反対が多いからナッシュ下げは無理だろうけどね
791 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:32:48.49 ID:KU2CRDxR.net [29/34回]
>>787
カイトノヴシュートザザンコルトラモットは削除されたけど
単にキメラアント1の選ばれた7、8人にならなかったってだけで
数値が間違ってたから、ではないな

発込みで応用的な体術だからそこは別に
基本的な体術で同じならそんな差は出ないだろうから
カイト≧ナックルぐらいだろうと思っている

>護衛もナッシュを瞬殺なんてできてはいないが…

お前の主張がどっちなんだ?
792 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:32:56.84 ID:UmsGrEk4.net [5/6回]
>>763
まあ俺はパーム>YCゴン派だけどね

>>788
もしかしてあっちのスレの技体念君?
793名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:36:50.85 ID:KU2CRDxR.net [30/34回]
>>790
数値を公式設定として参考にする、とあるから無理だな

数値21のナックルは数値18のゴンを子供扱いしたが
数値18のザザンにフェイタンは死にかけた
ゆえにナックル>フェイタンが成立する
これが客観的に見るということ

ヂートゥの発言は単にあのスピードが操作系でも覚えたら誰でもやべえという発言に他ならない
実際はヂートゥほど大化けする可能性がある師団長はいなかったが
ウェルフィンは相当やばい発手に入れたけど
794名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:37:45.33 ID:In0FLWA0.net [40/53回]
>>789
上にあげるとゼノと同ランクになってる
ピトーの反応でゼノ>カイトは決定的
ゼノを円でとらえたピトーには余裕はないけど
カイトを円でとらえたピトーは余裕

円の範囲でもゼノ>カイトだしな

護衛に善戦するならモラウでもできるし
キルアゴンでも少なくとも秒殺はされないからカイトはCランクで妥当と言える

>>791
俺は護衛はナッシュを秒殺できると思ってる

基本的な体術=単純に反射神経・スピードなど
応用的な体術=駆け引き・先読み・フェイントなど含む

というのが俺の解釈

応用的な体術でカイト>ナックル
発込みでカイト>>ナックル
795ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/18(月) 21:40:32.87 ID:GSHP1rOI.net [5/6回]
>>786
ペルのパワーがシャルより上の根拠あるっけ?
自分より多少非力な相手にでも、
ノコギリ刃上の腕でホールドされたら身動き取れないと思うけど。

あの程度のリスクのオートモードであんな不利な体勢から圧倒出来るんだから、
肉弾戦の強さだけで元々かなりの差だと思うぞ?

無傷で勝てる可能性が20%というだけで、
負ける心配をしてる描写もないしね。

カルトの発は攻防一体の上に紙吹雪が勝手に相手の弱点を探してくれるというものだろうし、
相性的にもペルに負ける気はしないな。
796 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/18(月) 21:41:35.47 ID:GSHP1rOI.net [6/6回]
探してくれる、じゃ誤解を招くか
見つけてくれる、だな
797 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:42:26.09 ID:In0FLWA0.net [41/53回]
>>793
ナックルは師団長全般に言ってる
勝手にヂートゥ限定にするな
798 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:42:28.26 ID:KU2CRDxR.net [31/34回]
>>794
お前の妄想は自由だけど
実際公式パラは技体念同数だからカイトとナックルに大差はないだろうな

円の広さ=強さではないし
ゼノ>カイトとは言えない
カイトと違って2人相手だからピトーは完全な臨戦態勢に入った、と言えるしな
799名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:44:56.11 ID:Y5FC8UHj.net [3/8回]
>>794
>ゼノを円でとらえたピトーには余裕はないけど
カイトを円でとらえたピトーは余裕

ゼノの時も笑ってるが....

結局Dキャラじゃ瞬殺されることには変わりないんだからナックルを下げる必要はない
そもそもAとBも1ランク差だし
1ランク=大差は成り立つ
800 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:45:12.75 ID:KU2CRDxR.net [32/34回]
>>795
羽交い絞めにされた時ビクともしない
自分より非力な相手に拘束されてあれはない
パワーでまるで敵わない証拠

戦闘兵に傷つけられる時点で正直終わってるんだけどね
戦闘兵ってキルアが相手した猿軍団レベルだから

カルトが同年齢のキルアの遥か下の身体能力と考えると
ペルに襲い掛かられたらまぁ対応出来ないだろう

>>797
実際ナックルはヂートゥにしか会ってないんだからしょうがない
801名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:46:15.44 ID:In0FLWA0.net [42/53回]
お前の切り貼り数値は根拠にならないってば…

まあ俺の考えだよ
数値を考慮せず原作描写だけみればナックルは下げてもいいってだけ
802 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:48:06.34 ID:KU2CRDxR.net [33/34回]
公式数値で技体念が重要ってのは火を見るより明らかだからなあ
まあ、Cスレだけユピー=ビスケだ!コムギ>初期キルアだ!と
一人抗ってるといい
803名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:49:16.02 ID:KU2CRDxR.net [34/34回]
そして原作見てもザザンに重傷貰うフェイタンなんぞを
カイトと同等の体術のナックルと同列には置けんな
804名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 21:51:37.71 ID:In0FLWA0.net [43/53回]
>>799
ネテロのときも笑ってるね

余裕かどうかは行動でわかる
ゼノのときは即座に全力で迎え撃つ体制
カイトの時は談笑してる

>>800
他の師団長の情報も共有してるはずだけどな

>>802
レッテル張りやめよね

そもそも俺は数値=強さだと思ってないから

>>803
ナックルでも発なしでザザンに挑めばボコボコにされるっての


あと、ナックルは「基本的な体術」がカイトに引けを取らないだけな
実戦的な体術、応用的な体術は別だろう
805 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:56:11.21 ID:B4Sbh1/g.net [1/1回]
ふと思ったんだがシャルの制約って自作のケータイだよな
何でクロロがシャルの自作のケータイでブラックボイス使えるんだ?
806 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:57:41.32 ID:PW7A32D1.net [6/8回]
>>763
フェイタンモラウの件だけど
攪乱しながらヂートゥとレオル倒したモラウ>大けがしてザザン倒したフェイタンだったと思ったけど
少なくともそういう議論がされてた時期はあった。
で、堅すぎるザザンをモラウは倒せるのか? とか言った話になって互角くらいは認めろよみたいな話があったかな

他にも師団長クラス倒してるし、両方互角でいいだろみたいなことも言われてたな
なにが言いたいかと言うと、師団長クラスや兵隊長クラスを倒せるからこいつらは互角くらいはあるっていう
議論はもはや成り立たないなってことね
807 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:07:57.40 ID:UmsGrEk4.net [6/6回]
>>801
精神的に甘いって理由で下げるのはわからんでもないが
瞬殺されるだろうっていう推測でナックルを下げるのは反対だな
808名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:09:49.29 ID:Y5FC8UHj.net [4/8回]
>>804
>ゼノのときは即座に全力で迎え撃つ体制
カイトの時は談笑してる

攻め込んで来ている相手と円に触れただけの相手
対応が違って当たり前なんだが
同じ状況で対応が違うなら根拠になるけど

ナックルはカイトと大差があるから下げる
これは適切じゃないのには同意?
809名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:10:08.55 ID:PW7A32D1.net [7/8回]
>>803
念ありでクイーンショットの一撃必殺もってるザザンを
カイトがそんな簡単に倒せるとも思えんな
恐ろしい防御を貫通余裕かも不明だし
フェイタンは大けがしてなんぼの能力だし問題ナッシング
810 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:11:35.16 ID:UfLH8a7v.net [1/1回]
ちょっと早いけど新スレ立てといたよ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1153
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1529326479/
Cスレがいつもやってる事だし
いつものゴミランクはいらないからね
811 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 22:13:06.41 ID:In0FLWA0.net [44/53回]
ありがとん

でも、あれは完璧ランクだよ
812 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:22:02.30 ID:PliYyc7n.net [1/1回]
>>809
鎌出してイチコロよ
実際敵の味方が慌てて逃げてるのにぼーっとペインバッカーをまともに食らうような頭脳では……
813 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:27:08.12 ID:PW7A32D1.net [8/8回]
鎌を耐える防御の可能性もあるぞ
814名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 22:31:28.93 ID:In0FLWA0.net [45/53回]
いったん引くか押し切るかどっちにせよカイトなら判断は一瞬だろうな
ナックルとかなら迷うんだろうけど

>>808
カイトも普通に攻め込んできてる敵なんだけど

>>806
そうだね
イナムラレオルを倒したモラウはザザンを倒したフェイタンより上ってのはぶっちゃけ俺がモラウ>フェイタンを認めた理由だったわ
実際にはいろんな議論があったし今も続いてる
あまりにもシンプル化してしまい申し訳ない

最後の段はちょっと意味が分からない

>>807
シュートは実際に秒殺されているし
ナックルは一人だとパンチ1つぶち込めないよ

>>805
操作系は愛用品をなくせばパワー減だけど発動できないわけじゃないよ
815名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:34:00.53 ID:iyqeBne7.net [1/1回]
【暫定ランク】
SSS メルエム(吸収後)
SS ゴンさん メルエム(吸収前)
S+ ピトー(死後)
S ネテロ ピトー プフ ユピー
A ジン 
B ビスケ
C+ キルア カイト クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
C イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ 
D+ クラピカ(中指使用) ゴン ナックル
D 蟻パーム ウェルフィン ウボォーギン カストロ レオル
E クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フェイタン フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ ツェズゲラ ホロウ マチ ラモット
G 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ シズク シャルナーク パイク バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
H コルトピ ジスパ パクノダ ビノールト べラム兄弟
I  パーム ポックル 梟 ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
J カルト ギド サダソ 女王 ゼホ ダルツォルネ トチーノ ビル モントール リールベルト レオリオ
K ジョネス ズシ
L 初期ゴン
M 凶狸狐 グレイトスタンプ

あっちのランクはこれか
上位は似たようなもんだけど向こうは
ゲンスルー>ナックル>>旅団特攻=サブバラ>>旅団補助>ビノールト>陰獣て意見なんだな
スレが違うとこうも見解変わるもんなんだな
816 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 22:36:31.14 ID:In0FLWA0.net [46/53回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ Iランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>686賛成

カルトIランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>700賛成
817 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 22:41:54.92 ID:In0FLWA0.net [47/53回]
>>815
まだ進化の途中だな
最終的にはビスケ>キルアレイザー>その他
になるからな
今回はちょっと時間かけてるが、徐々に思い通りのランクにしてるな
818名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 22:46:27.19 ID:Y5FC8UHj.net [5/8回]
>>814
カイトは円に触れてから足を止めてるぞ
というかゼノを円で発見して堅をするって普通に当たり前の行動なんだが
仮に上からカイトが降って来たら堅すらしなかったの?
819 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 22:47:28.70 ID:In0FLWA0.net [48/53回]
突っ込みどころが色々あるけど、突っ込みだけで一日が終わりそうだし
スルーが一番だな

コルトやらウイングが入ってるあたり、あっちは議論スレじゃない
妄想スレだ
820名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 22:53:01.90 ID:In0FLWA0.net [49/53回]
>>818
即座に円を解いたのが問題

ネテロもいるんだしネテロの実力をまず把握してからでも円を解いても遅くはないし
同時に突入してるのかもしれないから他に侵入者がいるか警戒するためにほかの護衛に声をかけてゼノを任せてもいい

ゼノの実力を見てから円を解いたということは
逆にいえば、ゼノの実力を見るまでは冷静に円を維持してたわけで
ゼノの実力を把握して一気に事情が変わったことを意味する
実力を把握して円をといたのは、ゼノの実力がピトーから余裕を奪ったということなんだよ
821 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 23:05:41.49 ID:Y5FC8UHj.net [6/8回]
>>820
結局同条件での比較じゃないから根拠にならないじゃん
遠方で立ち止まっているカイトに対して即座に堅をする理由もないし
822 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 23:10:14.44 ID:In0FLWA0.net [50/53回]
まだ遠方にいるゼノにたいしてあの時点で堅をする必要もないんだけど
せめてネテロを確認するまで待つことはできるはずだったでしょ?
ピトーは本当に余裕がなくなって、ゼノしか見れなくなってるんだよ
それくらいゼノが脅威だった
カイトとは反応が全然違う
823名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 23:14:48.01 ID:Y5FC8UHj.net [7/8回]
遠方ってもあと数秒で戦闘が始まるんだが
カイトが高速で巣に突撃してもあの反応ならゼノ>カイトだけどね
824 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 23:20:34.95 ID:In0FLWA0.net [51/53回]
>>823
思ったより短かった

とはいえ、護衛にとっては数秒なんてなんでもないだろ?
0.2秒で変形してパンチ打てるような奴らだし
825 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 23:32:14.85 ID:Y5FC8UHj.net [8/8回]
つまり遠方に立ち止まっているゼノを見つけたとしても
即座に堅をする理由にはならないんだよ
というかしないだろうな
自分から攻めない限りは戦闘開始しないし
826 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 23:39:26.55 ID:In0FLWA0.net [52/53回]
まあそうかもな

ただ、俺はカイトが空からふっときてピトーがあんなに余裕をなくすとは思えないし
ゼノを遠方で歩いてるのを発見してピトーが談笑をする余裕があるとは思えない
827 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 23:44:29.21 ID:DlSjtqVH.net [1/1回]
余裕なくすも何もピトーめっさ笑ってるからなあ
超余裕にしか見えない
ゴン相手だと焦ってたけど
828 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/18(月) 23:46:27.51 ID:In0FLWA0.net [53/53回]
笑ってたのはネテロの時も一緒
829 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 00:19:18.91 ID:5X0x0JQ2.net [1/1回]
カイトより一段上の反応なのは間違いないがピトーの余裕がなくなったなんてことは全くないね
830 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 00:55:19.72 ID:3tYDjN/O.net [1/21回]
ゼノはヂートゥとのやり取りをみるとモラウよりも言葉巧者な感じ
シルバは高速で地面に激突してなお無音を維持する異常な暗殺スキルを見せたし
この二人は人間でも最上位に近いでしょ
カイトみたいな若造と同ランクはないよ
831 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 01:37:02.55 ID:k5yz09dz.net [1/2回]
ネタみたいになってるけど「俺でなきゃ見逃しちゃうね」の暗殺者ってめちゃやばくない?
まずヒソカとシルバから称賛される体術(手刀)を見ても笑みを浮かべて俺の獲物と嘯く
クラピカから「何とか対抗できそうなのは~」と評されるが言葉通りに受け取ればゾル家に肉薄する力量を感じさせる
殺人中毒者などと異例の強調を与えその同類をおびき寄せたうえでサシの決闘を行いクロロもファンファンクロスのような捕獲用のぬるい発ではなくガチで殺し用発の念魚を持ち出す
(殺し目的ならゼノすら勝敗が分からないほど)
そしてクロロの服を刻み口にあざ?らしきものを作っているが
シルバは2度もゼノにお膳立てしてもらって攻撃したのに普通にガード&回避され毒ナイフでカウンターされる始末
手傷を与えたゼノはともかくシルバに匹敵する実績で最低Dはありそう
832 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 01:45:34.02 ID:k5yz09dz.net [2/2回]
連投だけど手傷を与えたっていうのは手刀で頬を出血させたことね
それも発未使用中のことで暗殺者戦では最初からスキルハンターを使った可能性があるし
ファンファンクロスの時は殺傷目的でない発の射程の短さを突かれただけで最初以外は紙一重で躱す神業を見せている
833名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 01:46:24.67 ID:+cYacknn.net [1/1回]
問題は名前が分からないことだな
834 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 01:57:03.59 ID:3tYDjN/O.net [2/21回]
あの人たちは強いよな
モラウからナックルの間くらいの強さはあると思う
ゾル家を呼ぶ資金・コネクションを持つ十老頭が呼べない暗殺者はいない
金で人を殺す暗殺稼業の連中を上から順に招聘しているはず
立ち位置だけ考えればモラウを超えてもおかしくないくらいだ

それはそれととして、クロロの手刀は全力じゃないからね
全力ならもっと早いのかもしれない
835 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 02:40:44.46 ID:4naU7Gg1.net [1/1回]
【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
剣や銃持ちの人形11体出せる奴や銃弾10発くらって平気な攻防力で剣持ちの強化系に対し、ハサミだけのビノールトでは明らかに力不足。
YCゴンキルがどうこうとかいう圏外な比較紛いにも意味は無い。

【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
普通に読めばGの蟹ゴリラとすら力関係は不明な立ち位置の蟻を楽勝で嬲り殺せる、この時点でIは低過ぎる。
あの蟻を低く見積もっても蛇と同等、今でも低いくらいだな。シズクより下のGくらいが妥当。
836 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 10:31:52.54 ID:hEGlnph+.net [1/13回]
【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
全くビノールトより、YCゴンキルより強い根拠になってない。
ダルツォルネが強化系というソースもなし。
旅団に全くいいとこなしで終わったネオン護衛を旅団にいい所見せたゴンキルより評価する理由なし。
変な補正でもかけないと無理。

【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
上でも語られてたがただの戦闘兵の可能性が高い。
キルア以下の才能の10歳という時点で強くはない。
837 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 16:51:20.07 ID:KiKqbLlt.net [1/3回]
ゼノとシルバはクロロと互角程度
ヒソカもその辺り
そう考えるとそれ以外は少し下になるね
12支んもこいつらより弱いだろ
生きてる奴ではジンくらいじゃね
838 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 17:14:31.29 ID:lemF0PJ/.net [1/1回]
ゾル旅団厨が随分上から目線だけど
普通に考えたら世界五指のジンはキルアに資質で大幅に劣るゼノシルバ超えてるからな
839 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 18:19:51.37 ID:m2gT9BtF.net [1/1回]
日本語で話して
840名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 18:26:30.57 ID:oL0XJbud.net [1/1回]
クロロはゼノシルバより明確に上だろ
二人掛かりで殺しにきてる相手に対して余裕の舐めプだからな
841名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 18:56:14.25 ID:3tYDjN/O.net [3/21回]
>>840
舐めプした結果、死ぬ間際まで追い詰められとるやんけ

>>838
そりゃそうやろ
842 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 18:57:46.12 ID:3tYDjN/O.net [4/21回]
【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
戦闘兵ではない可能性も高い
全く意見統一されてないのに暫定ランクにカルトを入れる必要性はないだろう
対戦相手が戦闘兵だと思う人はカルトを低く評価すればいいし
兵隊長だと思う人は高く評価すればいい
843 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 19:01:50.28 ID:3tYDjN/O.net [5/21回]
カルトの基礎能力がYCキルアに劣るとしても(実際には劣るとは限らないが)
それで一概にカルトがビノールトに勝てないと言い切れるわじゃないし
というかむしろ遠距離から蛇行の舞をやってりゃ高確率で勝てるでしょ
ビノールトなんか怪我して動けないんだから
844 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 19:02:49.14 ID:3tYDjN/O.net [6/21回]
対戦相手が戦闘兵だとしても、カルトが弱いことにはならないし
カルトの強さなんか決めようがない
845名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 19:08:23.58 ID:3tYDjN/O.net [7/21回]
【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
旅団がゴンキルを敢えて生かしていたから見せ場があっただけでは?
旅団がゴンキルを殺すつもりなら普通に瞬殺されてたでしょ

あと、上のメンバーではないが
ネオンの護衛の一人であるセンリツは普通にクラピカの仲間として奇襲作戦で活躍している
846 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 19:08:47.67 ID:e+mIXu8Z.net [1/1回]
何でビノールト怪我しちゃってるの
847 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 19:15:32.12 ID:3tYDjN/O.net [8/21回]
ランクに入ってるのは怪我してないビノールトだったか
反対自体は撤回しないが
>>833>>844の内容は撤回する
848名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 19:21:31.85 ID:3tYDjN/O.net [9/21回]
フェイフィンは衝突でGIプレイヤーをカードを出す時間も与えず狩りまくってるわけで
ビノールトも普通に瞬殺秒殺の対象
ビノールトを評価する人もこの事実は認めなきゃいけない

ヴェーゼが(フェイフィンではなく)シズクにやられたのはちょっとマイナスに思えるけど
あれは背を向けて逃げ出してしまってたからね
真正面から戦おうとしてたら少しは戦えた可能性ある

シズクは師団長補佐級のパイクとタイマンで勝利できるほどの強さがあり
ビノールトくらいの相手なら普通にスペック的に大幅に上回る
ビノールトが背後を見せて逃走するならひとっとびで追いついて後頭部がつんで殺せるでしょ
849 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 19:23:39.29 ID:KiKqbLlt.net [2/3回]
ゼノシルバは副読本にはクロロと互角と書かれてるな
まあクロロが上でも文句はないけど
世界5指か知らんけど明確に戦闘系かも
わからんジンはまだ保留かなー

他の12支んは論外だな。とりあえずビスケ並みになってからじゃないとシルバやゼノの相手は無理だろ
ギンタカンザイもイルミより弱いし
850 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 19:44:11.06 ID:nq1tWCye.net [1/1回]
>>841
死ぬ間際?一体どこが?
ゼノシルバは命懸けを明言してたけど、クロロは別にそんなこと言ってないしダメージも大したことない
さらにゼノは去り際に本気を出さない舐めたガキだと悔しがってる
851名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 19:45:09.42 ID:uHDqt+qy.net [1/1回]
>>848
妄想と願望だらけで草
852 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 19:49:07.21 ID:3tYDjN/O.net [10/21回]
イルミから連絡きてシルバが念弾をそらさなければクロロ死んでただろ
もしかしてたまに見かける念弾くらってゼノクロロが生きてたと思ってる人?

>>851
まあな
ぶっちゃけネオンの護衛とビノールトの強さ関係なんてわかんねーよ
逆にいえばネオンの護衛がビノールト未満の根拠もない

フェイタンフィンクスがGI内で無双してたのは事実だよ
ビノールトがフェイフィンに当たってたら恐らく秒殺されてたのも事実
ビノールトがGI内で特別に強いとかじゃない限りね
853 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 19:50:06.44 ID:KiKqbLlt.net [3/3回]
クロロは死ぬ間際は事実
占いがあるから盗もうとしてたのも事実
しかしゼノは見破ってるしな

だからそんな適当な戦闘では自分が勝つと言った
ただしクロロが本気で殺すことだけ考えれば
話は別と締めくくった
読んだ印象ではこういう風に受けるな
もちろん違うように取る人もいると思うけど
854 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/19(火) 20:00:02.47 ID:6kJ3knjU.net [1/3回]
ビノールトが万全ならキルアの目を潰せてたってのは、
キルアが死角から接近している事をきちんと認識して迎撃出来るギリギリのタイミングを測りつつ、
キルアの動きに気付いている気配すらオクビにも出さないすっとぼけ方とか、
そういう気配の読み合い化かし合いに於いてキルアより上手だっただけなんじゃないかなあ。
ほぼファーストコンタクトだから出来た騙し討ちに近いスキルであって、
常人離れした身体能力を持つゴンやキルアと真っ向勝負で渡り合えるイメージじゃないんだよなあ。
855 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 20:14:03.63 ID:UYJcbqjh.net [1/5回]
仮にゼノとクロロが互角だとしてもシルバは分からんだろ
心滴献聴の域に達していないしゼノより下かもしれない
そもそもシルバがゼノと互角ならクロロももっと簡単にやられてると思う
単純に自分と同等の奴二人相手にしたらボコボコにされるだろ
856 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 20:34:37.28 ID:Wq2VZhl3.net [1/6回]
あ、ここってネオン護衛=ビノールトなんだ
Cスレ王が向こうのスレのランク馬鹿にしてるけどどっちもどっちだわ
857 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 20:41:03.40 ID:3tYDjN/O.net [11/21回]
ランクの内容の是非はともかく

コルトやウイングを入れてるあっちのスレは議論スレじゃないよ
妄想スレ
858名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 20:47:22.72 ID:3tYDjN/O.net [12/21回]
それにネオンの護衛らがそこまで雑魚の根拠もないし
むしろ最近の展開みてると優秀な念能力者の中でしょ
平凡な能力者が王子に近づけるわけがない

ビノールト>ネオンの護衛というならぜひその理由を説明してもらいたいものだ
根拠もなしに批判するだけなんて小学生でもできるぞ
859 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 20:53:08.36 ID:UYJcbqjh.net [2/5回]
トチーノなんてマシンガンの一発をたかが呼ばわりする時点で結構つよいんじゃないの?
ダルも銃弾十数発は耐えられるんでしょ?
ビノールトより防御力ありそうだけど
860 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 20:57:27.63 ID:3tYDjN/O.net [13/21回]
あとランクには入ってないが、リンセンは何気なく自然に凝を使ったりしてるぞ
結構修行積んでるだろ
861名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 21:00:14.13 ID:3tYDjN/O.net [14/21回]
対するビノールトは絶も完璧じゃない
ビノールトがネオン護衛より上の根拠は本当にあるのか?
862 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:20:17.55 ID:hEGlnph+.net [2/13回]
【安価】>>845
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
根拠なし
ネオン護衛組が16t動かせる根拠も
怪我したパクノダより足速い根拠も
腕相撲シズクに勝てる根拠も
蹴りでマチの骨折れる根拠もなし
ビノールト>YCゴンキル>ネオン護衛組
これが作中の客観的に見た評価


【安価】
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】I
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
戦闘兵の可能性が高い
そして、10歳のキルアの遥か下の才能という設定の時点で
どうやっても強くない
863 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:24:12.92 ID:hEGlnph+.net [3/13回]
>>861
強さでビノールト>完璧な絶が出来るYCキルアだったので意味ないよ。
864名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:29:55.18 ID:Wq2VZhl3.net [2/6回]
>>858
単純だろ
作中事実として
ビノールトより大分弱いYCキルアはフィンクスから秒殺は免れている
ヴェーゼはシズクに秒殺
この時点で百万歩譲っても
YCキルア≒ヴェーゼで普通に考えたらYCキルア>ヴェーゼ
ビノールト≒ヴェーゼはおかしいということだ
865 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:36:04.53 ID:5FGb+hdp.net [1/1回]
クワガタが戦闘兵にせよ兵隊長にせよ弱いことには変わりないだろう
棒立ちしてロープ振り回してるだけだし
描写で言うならバロの方が明らかに強い
866 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:36:57.92 ID:hEGlnph+.net [4/13回]
ちなみにパクノダが旅団補助としてシズクと同等のスピードだった場合
スピードで
シズク≠パクノダ≠ビノールト>YCゴンキル>瀕死ビノールト≠負傷パクノダ
シズクがビノールトを瞬殺するのは不可能になる
867 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:47:07.98 ID:UYJcbqjh.net [3/5回]
ヴェーゼは他の護衛より格下かもな
868名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 21:49:09.81 ID:3tYDjN/O.net [15/21回]
>>864
>ビノールトより大分弱いYCキルアはフィンクスから秒殺は免れている

だからそれは旅団にゴンキルを殺す意思がなかっただけだろが
ゴンキルなんて座ってるフェイフィンに一瞬で追いつかれるレベルだぞ
869 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:51:41.58 ID:UYJcbqjh.net [4/5回]
ヴェーゼって明らかに肉体派じゃないし能力も戦闘向きじゃないしヴェーゼ外したら?
870 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:52:55.61 ID:hEGlnph+.net [5/13回]
>>868
ダルツォルネ、ヴェーゼ、バショウ、トチーノがフィンクスに足掴まれて
弾く…まぁ無理だわな。そのまま足の骨折られそう。
YCキルアより弱い人間をYCキルアより強い男と並べてるから
突っ込まれるんだよ。
871名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:54:31.28 ID:Wq2VZhl3.net [3/6回]
>>868
殺す意思が無くても捕まえる意思が無いことにはならないぞ?
まさか捕獲するつもりも無かったとか言わないよね?キルアはすぐには捕まってない

キルアはゴンに足並み揃えてた可能性あるぞ?

あとビノールトはゴンキル二人まとめて殺せたらしいから
スピードでゴンキル以下ってことはないだろうね
872名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 21:58:05.78 ID:XAthBlP6.net [1/1回]
キルアはGI上位プレイヤーのゼホにあいつなら念無しの俺でも楽勝って言ってるんだよな
念なしキルアはYC念有りキルアより大分弱いだろうから
ゾル家の歴史始まって以来の天才はYC時点で実は大半の念能力者をゴボウ抜きしてた事になるな
873名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 21:58:48.66 ID:3tYDjN/O.net [16/21回]
>>871
そりゃそうだろ
キルアみたいにコンクリに手を突っ込むことができる人間はゾル家かジョネスだけ
てかビノールトでもフェイフィンに秒殺されるだろうに
基本的にGIプレイヤーはフェイフィンに狩られる立場

>>871
すぐに捕まえる必要もないし
ゴンキルなんてどうとでもできる
874 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 22:00:28.78 ID:3tYDjN/O.net [17/21回]
>>872
>念なしキルアはYC念有りキルアより大分弱いだろうから

そうとも言い切れない
キルアはGIで念以外の部分も伸びてる
単純に体術・身体能力も伸びてるし、戦闘頭脳・念知識などもGIで培ったもの

俺は念なしGIキルア>YCキルアだと思ってる
875 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:01:50.79 ID:hEGlnph+.net [6/13回]
>>873
ビノールトがフィンフェイに秒殺されるかはわからん。
上で述べた通りパクノダとビノールトはどっちが速いとも言えないから。
むしろ現状のソースだとビノールト有利ぐらい。
旅団補助は旅団特攻に同じ団員補正で瞬殺されない、とするなら
ビノールトもフィンフェイに瞬殺されない程度は強い事になる。
876名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:05:38.59 ID:hEGlnph+.net [7/13回]
>俺は念なしGIキルア>YCキルアだと思ってる

さすがにそれは無理があるんじゃ…
GI念のゼロのキルアでも念有りシズクに腕相撲勝てたり
念有りマチの骨折れるって事か。
877ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/19(火) 22:06:06.58 ID:6kJ3knjU.net [2/3回]
ビノールトは所詮Dランクカードレベルだからなあ。
能力に一長一短有り過ぎる当時のゴンキルにとっては、って事だとしても、
フィンフェイに瞬殺されない可能性が有ると考えるのはかなり難しいだろうね。
878 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 22:07:06.12 ID:3tYDjN/O.net [18/21回]
>>876
ここは攻防力議論スレじゃない

>>875
GIプレイヤーをフェイタンフィンクスは狩りまくってる
879名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:07:34.35 ID:xx6kIC4B.net [1/4回]
フィンクスはYCゴンに一歩でも動いたら首をへし折ると脅してゴンも従った
シズクはともかくゴンは旅団戦闘員には瞬殺されると自分で認めているんじゃない?
YCゴンキルアは描写では基礎スペックでは大差ないだろうし(好きではないが数値的にも)

あと扉筋トレ以前のゴンでもイルミの骨を折れるんだからストーリー展開の違いを考慮した比較をすべき
880 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:09:38.64 ID:hEGlnph+.net [8/13回]
>>877
のちの展開見るとビノールトより強いGIプレイヤーほぼいなかったため
ビスケの間違いの可能性ある。
念なしキルアで楽勝の奴らがSランクカード持ってるGI上位プレイヤーだから。

>>878
フィンフェイが狩れたのは雑魚だけですやん。
881 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:13:26.52 ID:hEGlnph+.net [9/13回]
>>879
ストーリー展開というならそれこそマチにかなりの使い手と言われ
腕相撲勝ったり骨折ったり一矢報いたゴンキルより
旅団に何も評価されずただ殺されただけのネオン護衛を評価する必要はないんだよなぁ。
882名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:15:54.64 ID:xx6kIC4B.net [2/4回]
>>876
自分もGI念なしキルア>ゼホ>ビノールト>YCキルアだと思ってるけど
単純にGIでゴンキルアがめちゃくちゃ成長しているだけなんじゃないの
例えば堅は2分→30分に伸びてるけどこれは15倍で割符修行時の比じゃないし
883 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:17:24.89 ID:Wq2VZhl3.net [4/6回]
>>873
>てかビノールトでもフェイフィンに秒殺されるだろうに
根拠は?

>ゴンキルなんてどうとでもできる
根拠は?

で、ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウがビノールトクラスってことは
この4人はYCゴンキルまとめて殺せるレベルってこと?

ヴェーゼがYCゴンキルより強い根拠は?
ダルツォルネがYCゴンキルより強い根拠は?
トチーノがYCゴンキルより強い根拠は?
バショウがYCゴンキルより強い根拠は?
884名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:18:59.30 ID:hEGlnph+.net [10/13回]
>>882
ゼホ>ビノールトはおかしい。
ゼホ達は海賊の相手にならない連中であって
ビノールトがゼホレベルならゴンに連れてくか聞かれた時に「微妙」ではなく
「あいつでは勝てない」になるだろう。
885名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:23:47.30 ID:Wq2VZhl3.net [5/6回]
YCキルア
・停電とはいえ旅団に一泡吹かせる
・2人がかりで本気のノブナガから逃走に成功する
・単独ならフィンクスにすぐには捕まらない
・かなりの使い手と旅団に評価される

ヴェーゼ
・キスすれば勝ち
・シズクになすすべなく秒殺される身体能力

トチーノ
・発は他のネオン護衛に余裕であしらわれる
・フランクリンに秒殺される

バショウ
・トチーノ以外戦闘描写ゼロ

ダルツォルネ
・銃弾10発余裕で耐えられる 他は不明
・不意打ちとはいえフィンクスになすすべなく秒殺される

これを踏まえた上で4人がYCキルアより強いビノールトと同格っておかしいだろ
俺は別に暴論は言ってない
886 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 22:27:34.80 ID:FpNjTLKD.net [1/1回]
まあ旅団に対して何の功績もない奴を
出来るかもしれないだけで上げておくのはチョットね。。。
それ通用するならアスタも腕相撲シズクに勝てるかもしれないとか言いたい放題だもんな。
887名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:32:25.64 ID:xx6kIC4B.net [3/4回]
>>884
2 一言では言い表せないほど細かく、複雑なさま。また、きわどくてどちらとも言い切れないさま。
4 (「ビミョー」と書くこともある)俗に、否定的な気分を婉曲にあらわす語。明言したくないときなどにも使う。
だから4の意味と考えれば不自然ではない(ゴンはビノに感謝してたし雑魚とはあまりはっきりと言いたくなかったとか)
この発言だけでチビスケのDランク評価とか堅を使えないゴンキルに負けたこととかの描写を覆すには弱いと考えている
888 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:36:47.70 ID:hEGlnph+.net [11/13回]
>>887
キルアはそういう性格じゃないだろう。
念能力者における勝負で念なしでも楽勝ってある意味最高の侮辱だから
ゼホ>ビノールトと見るのは難しいだろう。
889名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 22:47:24.05 ID:7JAiX6RV.net [1/3回]
クラピカ「基礎的な能力を得るだけでも通常の数倍から十数倍の力を出せる
故に念能力者とそうでない者とでは戦力で大きな差が生じる」

発や応用含めたら更に差が広がるという事だから
つまりゼホは当時のキルアの20分の1以下の強さとかになる。
YCゴンキル2人がかりより強いビノールトの戦闘力はGIキルアの20分の1以下にまでなったか?
まぁ可能性はあるけど、GI上位プレイヤーはYCゴンキルよりもクソ弱かったと見るのが妥当だろう。
890名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 23:07:49.95 ID:3tYDjN/O.net [19/21回]
>>885
あまりにも恣意的すぎて話にならない
そういうスタンスじゃ誰も納得しないよ

ゴンキルが座ってるフェイフィンに一瞬で追いつかれたのはなぜ書かない?
891 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:15:00.01 ID:xx6kIC4B.net [4/4回]
ツェズゲラはYCゴンキルアではプレイしても死ぬ・延命されたら困ると考えていた
野良モンスターで一番強いのはCランクの軍狼の長だしYCゴンはこいつに勝てないだろうって思ってたんじゃないか
GIはゴンを強くするレベルデザインでチビスケもゴンが長を修行の末に倒したときはそれを修行の成果のように独白している
そして指定ポケット50枚以上のゼホに長が倒せないとは思えないんだけどな
892 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:34:55.60 ID:7JAiX6RV.net [2/3回]
ID:3tYDjN/O以外は割と納得してるかと
YCゴンキル>ネオン護衛ってのは
旅団相手にいい所見せたキャラとただ虐殺された奴らではな
893名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 23:37:44.71 ID:3tYDjN/O.net [20/21回]
センリツはネオンの護衛ではなかったのだろうか????
894 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:43:08.48 ID:7JAiX6RV.net [3/3回]
センリツは戦闘面ではいい所見せてないし
895 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:45:33.30 ID:UYJcbqjh.net [5/5回]
ヴェーゼは他の護衛より弱くない?
896 : ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/19(火) 23:48:56.77 ID:6kJ3knjU.net [3/3回]
ヴェーゼはたったあれだけの条件で相手を操作できるという時点で実は格の高い能力者なのかも(´・ω・`)
897名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:49:09.79 ID:Wq2VZhl3.net [6/6回]
>>890
>ゴンキルが座ってるフェイフィンに一瞬で追いつかれたのはなぜ書かない?
俺は「キルア単独なら」と注釈を入れてるぞ
ちゃんと読めよ
ゴンがフィンクスに回り込まれたことは認めてる
俺が今話してるのはYCキルアだ

で、4人がYCキルアより強い誰もが納得できる根拠を速やかに提示できるのかできないのかどっちなんだ?

もう一度聞くぞ?
お前は旅団相手に全く良いとこなしのヴェーゼやトチーノが
旅団相手に一泡吹かせた描写のあるYCキルアより強いビノールトと同格だと本気で思ってるんだな?
898 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/19(火) 23:51:34.60 ID:3tYDjN/O.net [21/21回]
>>897
うん

旅団員が殺すつもりだったら、ゴンキルは普通に秒殺されるし
見せ場なんてないからね
899 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:55:52.19 ID:PeqYaO/M.net [1/1回]
護衛は旅団に奇襲かけられたからな
逆にゴンキルは旅団に奇襲かけた側
これを同じ条件として見るのは不公平だろ
900名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:57:12.02 ID:hEGlnph+.net [12/13回]
>>889
同感。
アスタ、カヅスール組がビノールトより強いというのはないね。

>>898
ビノールトと同格ってのはYCゴンキルより強いって事なんだが
つまりネオン護衛組は旅団補助に腕相撲勝てるし旅団補助が多少怪我したら
それより速いし暗闇あればマチパクノダ骨折出来ると
主張もここまで来るとギャグだな。
なんの強い描写もないキャラを妄想してるだけ。お前さんは。
901 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 23:59:18.45 ID:hEGlnph+.net [13/13回]
モタリケがYCゴンキルより強いって言ってるのと同レベル。
ネオン護衛はちったぁ旅団にいいトコ見せてからそういう事言ってください。
902名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:01:11.71 ID:zGa3pDkL.net [1/1回]
心 技 体 念 奇 知 計
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)

YCゴンキルアって戦闘技術と身体能力はザザンと同じ3あるんだよな
ネオン護衛組があるわきゃないw
903名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:03:30.76 ID:few9ySl5.net [1/14回]
>>893
あのさあどう考えても今は俺が出した話題の流れなんだから
ここで言うネオン護衛ってIランクの4人でセンリツは別の話だってわかるだろ
そこでセンリツ持ち出してお茶濁すのはおかしいぞお前
しかもセンリツは戦闘描写皆無だろ

>>898
>旅団員が殺すつもりだったら、ゴンキルは普通に秒殺されるし
ここ議論スレなので妄想はいらないよ
キルアが秒殺された根拠を速やかに提示してくれ

>>899
キルアがフィンクスにすぐ捕まらなかったシーンはキルアフィンクスに奇襲かけてないぞ?
ゴンがキレて腕相撲勝ったシーンは超アウェイだぞ?
奇襲かけられて良いとこなし奴>対等以上の条件でもマシな描写のある奴
の根拠は?
904 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:03:44.84 ID:BnHz8ODP.net [1/29回]
>>902
パームやメレオロンやイカルゴ見ても技体3って結構な壁だからな
まあ、ないわな。
905 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:04:04.40 ID:hHPbIDLY.net [1/26回]
ちょっと早いけど新スレ立てといたよ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1153
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1529326479/
906名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:07:50.30 ID:few9ySl5.net [2/14回]
>>900
Cスレ王に限らず他の人も
ヴェーゼトチーノダルツォルネバショウ>YCキルア
の「誰もが納得できる反論のしようの無い根拠」を提示出来てない
まあ存在できないものを提示出来るわけないからな
ヴェーゼやトチーノがYCキルア余裕で殺せるビノールトと同格の根拠出せたら事件だよw
冗談抜きでそいつに敬意を表するね
907 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:09:52.29 ID:BnHz8ODP.net [2/29回]
ヴェーゼ、トチーノはシズク、フランクリンに瞬殺された
キルアはフィンクスに秒殺されなかったというこの事実だけでも

YCキルア>ネオン、トチーノなのにな。
普通に見たら
ビノールト>>YCキルア>>ヴェーゼ、トチーノなのに
ビノールト=ヴェーゼ、トチーノ>>YCキルアと根拠なしに主張する。

お話になりませんわ。
908 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:12:01.16 ID:lXqZmHcN.net [1/1回]
>>903
ヴェーゼは弱いと思う
ゴンはイルミの腕も折ってるしね
909名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:12:15.16 ID:hHPbIDLY.net [2/26回]
>>903
ゴンキルは座ってるフェイタンフィンクスに一瞬で追いつかれてとうせんぼされるレベル

センリツは戦闘描写ないだけでネオンの護衛だからな
旅団相手にもネオンの護衛はやり方次第で一矢報いることはできるってことだな
910 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:12:31.27 ID:BnHz8ODP.net [3/29回]
>>906
完全に論破されてるのに
感情だけで反対してるような感じやね。
ネオン護衛も旅団編のキャラだから不当に高く置いときたいのかもしれんけど
陰獣は実際旅団に褒められたり
かなり傷つけたりしてるから解らんでもないけどネオン護衛は擁護無理だよなあ。
911名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:13:30.07 ID:hHPbIDLY.net [3/26回]
>>906
逆に
申請側も

ヴェーゼトチーノダルツォルネバショウ>YCキルア
ではない「誰もが納得できる反論のしようの無い根拠」を提示出来てない
912ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/20(水) 00:15:21.47 ID:S0b3kCuD.net [1/2回]
フィンクスがキルアを殺さなかったのは鎖野郎との繋がりを疑っていたからだろ。
当時のキルアがシズクとタイマンで瞬殺されるレベルとは思わんけど、
あの状況じゃヴェーゼと同じ結果だっただろうなあ。
それ以上に俺はビノールト>YCキルアというのを疑うべきだと思ってる。
913 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:15:21.69 ID:BnHz8ODP.net [4/29回]
>>911
提示してるけどお前一人が納得してないだけだな。

普通の人間は
旅団に褒められたり、いいとこ見せたゴンキル>いいとこゼロで終わったネオン護衛
だから。

センリツは戦闘面のいいとこではないので勿論論外ね。
ネオンの発が旅団の役に立ってるからネオン強い!と同レベル。
914 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:15:50.23 ID:rURKVaN3.net [1/1回]
いくらここが旅団厨の集まりにしても
旅団に秒殺されたクズ共がヨークシンゴンキルアより上は無いだろww
915名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:17:26.53 ID:BnHz8ODP.net [5/29回]
>>912
>あの状況じゃヴェーゼと同じ結果だっただろうなあ。
根拠なし。
フィンクスの腕弾けるキルアだとむしろシズクと接戦まで有り得る。
シズクがフィンクス相手にキルアと同じ事出来る保証もないからな。

>それ以上に俺はビノールト>YCキルアというのを疑うべきだと思ってる。
万全なら即目を潰されていた。
ビスケの2人とも私がいなければアウト。
疑う必要なし。
916 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[saage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:18:37.88 ID:hHPbIDLY.net [4/26回]
反対側がおかしいと攻撃的なレスでマウントとろうとするのは恥だわな
ここは議論スレであって、言葉で議論相手を攻撃して黙らせるスレじゃない
917名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:21:17.08 ID:BnHz8ODP.net [6/29回]
真っ当に指摘してるだけだろう。
ネオン護衛派は頓珍漢な事しか言ってない。
YCキルアより強い根拠がゼロのキャラをYCキルアより上に置けない。
当然の事な。
918 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:21:18.47 ID:RUdJtViB.net [1/2回]
現行ランクだと
ネオン護衛>YCキルアが前提になってるよな
根拠が無い以上は下げるべきじゃね?

A>Bが確定していてBとCの優劣が不明なら暫定でA>Cにするべきだと思うんだけどな
919ジョネシン・ジョースター [] 投稿日:2018/06/20(水) 00:22:34.61 ID:S0b3kCuD.net [2/2回]
>>915
俺が言ってるのはヴェーゼはシズクに負けたとは言い難いんじゃないかという事。
フランクリンとかいう化物から逃げ惑ってるところを狩られただけだからな。
ヴェーゼとシズクがタイマンしたらやはり接戦の可能性は否定できないんじゃないだろうか。

ビノとキルアの力関係については>>854参照。
ビスケもゴンも二人がビノールトを普通に圧倒出来る様になる未来を初日から予測してる感じだしなあ。
ギアの入れ方一つの問題っぽいよ。
920 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:23:14.31 ID:hHPbIDLY.net [5/26回]
【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク ボキ(ペル込) 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ベラム兄弟 ホロウ
H ケスー ジスパ ビル ビンセント バリー 蛇 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ポックル ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ Iランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>862賛成

カルトIランク申請 >>478 14日 木曜 18時
>>862賛成
921名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:24:27.95 ID:hHPbIDLY.net [6/26回]
>>919
同意
背後向けて逃げてるとことをがつんとやられただけ

>>918
ちょっとよく分からないんだが
その場合ABCは誰なんだ?
922 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:26:09.92 ID:BnHz8ODP.net [7/29回]
>>919
>ヴェーゼとシズクがタイマンしたらやはり接戦の可能性は否定できないんじゃないだろうか。

そこまでネオン護衛に好意的に見る必要なし。
ヴェーゼはゾル家歴代ピカイチ才能の設定でもあるのか?
あれはゾル家歴代ピカイチのキルアだからこそ成し得た事だろう。

ゴンキルの成長が想像以上だったってだけで
ビノールト>>YCキルアは揺るぎないだろう。
923名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:26:25.78 ID:hHPbIDLY.net [7/26回]
>>917
別にYCキルアと比較してネオンの護衛の位置決めてるわけじゃないし

ネオンの護衛の発のレベル
銃弾を数発程度平気らしいオーラ量
凝を徹底できているリンセン

などから念能力者としてそれなりの位置だと判断してるまで
924名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:30:00.77 ID:hHPbIDLY.net [8/26回]
例えば明らかに修行不足のゼホなんかよりはよっぽど修行してるように思えるからね
ネオンの護衛は
925名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:30:09.17 ID:RUdJtViB.net [2/2回]
>>921
この場合ではA=ビノールト、B=YCキルア、C=ネオン護衛
優劣が不明ならその不明な相手より
格上のキャラの下に置くべきだと思うんだが
926名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:30:39.57 ID:BnHz8ODP.net [8/29回]
>>923
>ネオンの護衛の発のレベル

発を完成させてるだけじゃ総合戦闘力で強い事にならないのだよ。
メレオロン、パーム、イカルゴ、ネオン、モントール、天空三人組を見ても解る。
こいつら見ても念なしの俺でも楽勝とまでなっちゃうのがキルアの化物基礎能力なんだ。

>銃弾を数発程度平気らしいオーラ量

キルアが耐えられない根拠なし。

>凝を徹底できているリンセン

これも全くゾル家史上最高の男を上回る根拠にはならない。
927 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:31:58.31 ID:BnHz8ODP.net [9/29回]
>>924
完全に妄想だね。
キルアがネオン護衛を見ても念なしの俺でも楽勝と
台詞変わらないかもしれない。
928 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:38:36.46 ID:Bbb7k2WH.net [1/1回]
ネオン護衛はやっぱ下げた方がいいよな
ヨークシンキルアより強いってのは実は相当高い壁だと思う
929名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:38:59.35 ID:ZsUCWJDS.net [1/6回]
>>926
いやキルアは銃弾に耐えられないだろう
数値は好きじゃないが念4のクラピカが凝でガードして無傷で済まないのに念3で凝(流)どころか堅すら使えないキルアがどうやって銃弾を防ぐのか
ギドのショットガンを防いだ時みたいに一時的に錬で攻防力を上げられることはできるけど
天空の頃は錬にある程度の溜め時間が必要でYCでもそれが更新された描写はない
高速で連射もできるハンドガンを10発も防げはしないだろう

賛成派はダルツォルネよりキルアの攻防力が低い説に関して明確な反論を提示してないと思うが
930名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:40:27.17 ID:hHPbIDLY.net [9/26回]
>>925
じゃあ、ツェズゲラの仲間、ビノールト、ネオンの護衛の関係を考えてみて
ツェズゲラの仲間とネオンの護衛の関係が分からない以上
ビノールトとネオンの護衛は同格でいいのか?

君の理屈はちょっとおかしいぞ
931名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:43:11.74 ID:BnHz8ODP.net [10/29回]
>>929
YCキルアは念2
メレオロンは念3
しかしメレオロンは発による加点が大きく防御力は雑務兵クラスらしい。
つまり念=防御力ではない。
よってキルアが銃弾10発耐えられない根拠にはならないし、
ダルツォルネが数値で念3以上の根拠もない。
932名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:45:05.26 ID:few9ySl5.net [3/14回]
>>909
だからなに?
ヴェーゼがYCゴンキルより強い根拠は?
ダルツォルネがYCゴンキルより強い根拠は?
トチーノがYCゴンキルより強い根拠は?
バショウがYCゴンキルより強い根拠は?
最初に質問してから2時間経ってるよ?
誰もが納得する根拠は出せないという事でいいかな?

>>911
俺は申請者じゃないけど提示してるぞ
お前が現実逃避してるだけ

★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

「ヴェーゼやトチーノがYCキルアより明確に強い描写は作中に存在しない」

シンプルだろ?いつでも論破していいぞ?
933名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:46:44.56 ID:hHPbIDLY.net [10/26回]
>>926
だからなんでYCきるあ と比較してるの

例えばゼホとかよりも

銃弾数発平気なオーラ量
凝も徹底できている
発もそれなりに高度に見える

ネオンの護衛の方が修行積んでる格上の能力者に見えるってだけだよ
ビノールトは絶完璧じゃないみたいだね
それでネオンの護衛より強いと言えるのか?
934 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:47:39.11 ID:BnHz8ODP.net [11/29回]
>>930
ツェズゲラの仲間は海賊より圧倒的に強いという証拠がある。
海賊相手に微妙なビノールトより上に置くのが自然になる。
ツェズゲラの仲間>海賊≒ビノールト>YCキルア
この等号が完成する。

ネオン護衛は旅団相手に
YCキルア以下の描写だったんだからYCキルア以下に置く。
単純な話だよ。
935名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:47:41.47 ID:fDGlH5Zh.net [1/9回]
ゾル家旅団厨cスレ最強がゴネ続けるんだから申請通るわけねーだろ
陰獣のとき学ばなかったんか?無駄な努力だよ
936 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:48:33.08 ID:i4QFz/SQ.net [1/1回]
提示できてないから申請が通らないんだよなあ
937名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:50:26.52 ID:hHPbIDLY.net [11/26回]
>>932
だからYCゴンキルがネオンの護衛より強い根拠がないのも一緒じゃん

>>935
そう思うのならお帰りになっていいよ?

ネオンの護衛に関しては俺はほとんど反対してないんだけどね
反対が5回あったら一つは俺かな、くらいの頻度でしかない

陰獣はそもそも申請終わってすらいないのに賛成者がなぜかいなくなって途中消滅しただけ

くだらないレッテル張りしかできない奴は議論スレに必要ない
ましてや嘘ならなおさらだ
938名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:50:49.35 ID:few9ySl5.net [4/14回]
>>912
お前の言いたいことはわかるが
ビスケのビノールト>YCキルア発言を疑ってたら話にならんぞ
そんな事を言ったらクラピカの旅団は鎖を不意打ち余裕で回避できる発言とか
ウボォーの2割発言とか全部フカシだって言いがかりつけられちゃって議論にならないだろ

>>916
お前もあっちのスレが妄想だーとか自分の尺度でマウントとってるじゃん
同じことをやってるだけだろ
しかもお前は俺の質問に速やかに答えてない故の状況でもあるしお前の落ち度でもあるな
939 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:50:50.83 ID:ZsUCWJDS.net [2/6回]
>>
YCキルアは念2だったゴメン
メレオロンは特別に設定がある例外だからだと思うけど
まあ数値好きじゃないから数字は当てにならないってことで構わない
いずれにせよ堅すら使えないのに銃弾を防げる根拠はあるの?
ビスケの解説では堅と纏では攻防力で5倍差なんだよ?
940 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:51:22.55 ID:ZsUCWJDS.net [3/6回]
>>931
941名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:51:49.37 ID:BnHz8ODP.net [12/29回]
>>933
>ネオンの護衛の方が修行積んでる格上の能力者に見えるってだけだよ

お前が見えるだけ。主観は根拠にならない。
YCキルアはゾル家歴代ピカイチの基礎能力と
高い戦闘技術と身体能力がある。
旅団にもかなりの使い手と言われフィンクスも秒殺出来ず多少怪我した程度の旅団補助より足が速い。

ネオン護衛はただ発を完成させただけで
旅団に褒められもしなければ瞬殺されただけ。
それで上記のゾル家最高傑作より強い事にするか?無理ありすぎ。
942名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:52:51.49 ID:hHPbIDLY.net [12/26回]
>>938
いやいや

流石に、コルトウイングが入ってる暫定ランクは妄想でしかないだろ?
そこは批判ではなく事実じゃん。
そこ否定するの?
コルトイングをどうやって強さ議論したんだ?
943 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:55:26.85 ID:hHPbIDLY.net [13/26回]
>>941
お前ちょっとおかしくねーか?
ゾル家の最高傑作はビノールトに負けてるじゃん(失笑)

まあとりあえず主張は理解したみたいだね
ネオンの護衛の描写はそれなりに念能力者として完成してるように見える(銃弾防御できる、凝できる、発もそれなりに高度)から
完成してないようにみえるゼホより暫定的に上でいいってこと
ついでにいえばビノールトも絶完璧じゃない
944名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:55:40.86 ID:BnHz8ODP.net [13/29回]
>>935
にんしてもここまで見苦しいとは思わなかった。
ただ好きだから旅団関連キャラ上げるってだけで
論理も何もないわな。

>>939
防御力がムッチャ低くても念3取れるんであれば
念が高いから防御高いとは言えなくなるよ。
実際念4のクロロより念3のブロヴーダのが防御高いだろうし。
945 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:56:26.42 ID:few9ySl5.net [5/14回]
>>919
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

気持ちはわかるけどそんな描写は存在しないので富樫が
「ヴェーゼはタイマンならいい線いってました」と発言しない限りは暫定ランクの材料には使えないでしょ

ビノールトとキルアにしても

★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

ビスケの発言が嘘だという根拠が無い以上
優先度はビスケの発言>ジョネシンの推測でしょ
946名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 00:58:03.27 ID:BnHz8ODP.net [14/29回]
>>942
コルトウイングが公式数値がある。
お前の妄想ランクなんてコルトウイングどころか
ベンジャミンバビマイナまで入れてるじゃん。
そんな奴が言う台詞ではないわな。

>>943
だからビノールトが凄いんだよ。
ネオン護衛派凄くない。
ビノールトの功績をネオン護衛の功績のようにしてはダメw
947名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 00:58:18.88 ID:hHPbIDLY.net [14/26回]
>>944
だからレッテル張りするくらいなら、帰れって
ここはレッテル張りするスレじゃないから議論スレだから

しかも嘘なら猶更な。
俺はほとんど反対してないし、レス内容みると反対してるのは最強オンリーってわけでもない
948 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:00:03.67 ID:BnHz8ODP.net [15/29回]
そしてiをYCキルアより強いというラインで考えると
ネオン護衛組は明確に基準を満たしてない。
949名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:00:47.77 ID:hHPbIDLY.net [15/26回]
>>946
そうだよ?
俺は妄想だと分かるように()で注釈したうえでベンジャミンなどの強さを入れている

公式数値?
体術もオーラ量も発も分からないのに、強さ決めるのは妄想っていうんだよ
お前は妄想スレに帰ればいい
ここは議論スレだ
950 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:02:41.68 ID:BnHz8ODP.net [16/29回]
>>947
ネオン護衛は旅団に褒められず全くいい所なしに殺されました!
YCキルアは旅団に褒められたり旅団補助より腕相撲強かったり旅団補助の骨折ったり旅団補助より足速かったりします!
数値も高いです!
でも発は完成させてるからネオン護衛はキルアより強いんです!

では
流石に話にならんよ。
これがお前さんな。
951名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:04:06.37 ID:BnHz8ODP.net [17/29回]
>>949
まあ公式パラメータから強さを測るのはそれはそれでアリだろう。
妄想100%のお前さんに比べればな。
952名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:04:52.71 ID:hHPbIDLY.net [16/26回]
>>946
>だからビノールトが凄いんだよ。
>ネオン護衛派凄くない。

お前の根拠ない妄想なんてしらんがな
ゾル家の最高傑作はビノールトに負けるし、(おそらく)ボボボにも負ける、ツェズゲラの仲間にも負ける
ネオンの護衛に負けたっておかしくないんだよ
953 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:04:58.35 ID:fDGlH5Zh.net [2/9回]
>>937
・スクワラを尾行するのに夢中でクロロ以外ゴンクラピカに尾行されていることに気がつかない(旅団補助のスピードにそれなりについていける
・フィンクスに口笛吹かれて感心される
・腕相撲でまぐれ勝ち、etc.

いいとこ全くなしのネオン護衛よりゴンキルの評価が高いのは当然のこと。普通の感覚してりゃこれだけで十分すぎるわ。
ネオン護衛がこれら以上のことをできる描写あるか?ないだろ
954名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:06:52.19 ID:ZsUCWJDS.net [4/6回]
>>944
申し訳ないが何が言いたいかよくわからない
もう数値の話はしてないよ
一点だけクラピカが流で防ぎきれない銃弾をYCキルアが防げる根拠はあるのかが聞きたい

>>945
>ビスケの発言が嘘だという根拠が無い以上
その根拠となる描写から推測してるんじゃないか(それはいつでも自由だろう)
というかそれならビノールトはDランク相当っていうのも認めるの?
955 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:06:52.42 ID:BnHz8ODP.net [18/29回]
>>952
そうはならんよ。
ビノールト、ボポボ、ツェズゲラの仲間
こいつらはYCキルアより強いと証明してるからね。

YCキルアより遥かに何も出来なかったネオン護衛とは違う。
956名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:07:31.95 ID:hHPbIDLY.net [17/26回]
>>951
発も体術もオーラ量も分からない奴をランクに入れるのを肯定するようでは、元のスレにおかえりくださいとしかいいようがないな

ここは議論スレなんであって
妄想スレじゃないからな
妄想スレで思いっきり妄想すればいいじゃん?

>>953
さっきもいったが、センリツはネオンの護衛じゃないのかな?
957名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:10:31.70 ID:BnHz8ODP.net [19/29回]
>>954
不都合になると数値の話から逃げるのかい?
毒も電撃も効かず念なしで16t動かす超常地味た肉体、それが更にパワーアップして
念を纏った状態。
YCキルアが銃弾十発耐えられない根拠の方が薄そうだ、と言っておくよ。
958 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:10:38.02 ID:few9ySl5.net [6/14回]
>>921
つまり背を向けてやられただけでプラス評価ゼロだろ?
旅団に対してプラス描写が存在するYCキルアより上にする必要はない

>>923
その推測が間違ってる可能性を今議論してるんだろ
YCキルアより上な根拠を誰も提示できてない
しかもリンセンの凝ってビヨンド編じゃん
YC編で凝徹底してた描写無いよ?

>>929
YCキルアが銃弾へっちゃらかは不明だが
描写されてるスピードはキルアが上だし暗殺術で攻撃力はカバーできるし
腕力も16トンで暫定でキルアが上
ジョネスが全く反応できないスピードのキルアに拳銃当たるか不明だし
それじゃダルツォルネ>YCキルア確定にはならないぞ?
959 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:13:14.71 ID:BnHz8ODP.net [20/29回]
>>956
公式数値が出てる分予測は出来るからな。
まぁ暫定的に入れるのもアリだろう。

>妄想スレじゃないからな

妄想が一番酷いお前が言う事じゃないな。
960 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:13:50.70 ID:fDGlH5Zh.net [3/9回]
>>956
残念ながらセンリツさんが追いついてる根拠ないよ
ゴンクラピカのみです。キルアは後から現れセンリツキルアとともに動き出すも後に距離を置いた場所で登場

さっさとネオン護衛がフィンクスに感心される根拠持ってきて?
961名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:16:11.63 ID:few9ySl5.net [7/14回]
>>937
>YCゴンキルがネオンの護衛より強い根拠がないのも一緒じゃん

YCゴンキル>ネオン護衛にしろとは俺は一言も言ってないのでそれとこれとは関係ないな
話をそらしてもらっちゃあ困る
ネオン護衛>YCゴンキルはおかしいと言ってるだけ

>>942
そうじゃねえよよく俺のレス読めよ
俺もコルトウイングはランクにいらねえと思うよそこは賛成
でもいらないからって見下してマウントを取ったのは事実だろ?
お前らが今やられてることも同じだろってこと
このスレの住人誰もが
「ヴェーゼやトチーノがYCキルアより明確に強い描写を提示していない」
のにランクでビノールトと同じにしてるから見下されてマウント取られてるってだけだろ
別にお前を責めてるわけじゃない
962名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:24:53.55 ID:YH3f5+t7.net [1/1回]
スクワラ「あいつ素手で人を紙屑みてーに千切ってやがるぞ? あれを捕まえる!?俺は絶対にごめんだぜ」
バショウ「俺もだな 到底勝てる気がしねえ」

ゴン「あいつらぶっ飛ばしたい!!」
キルア「やっぱね」
キルア「まあそりゃ最初の趣旨からはずれちゃいないけどな」
キルア「奴ら3人くらいとっ捕まえて賞金せしめれば一気に60億だし」
キルア「だけどそのためには念能力の向上が必須だぜ 奴らと対等に渡り合えるだけの潜在能力が念にはあるはずなんだ」

この台詞からも
YCゴンキル>ネオン護衛が伺えるな
963 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:25:06.93 ID:few9ySl5.net [8/14回]
>>954
推測は自由だけど推測は推測であって根拠ではないよね?ってこと
なら現状ビノールト>キルアでいいでしょ

>というかそれならビノールトはDランク相当っていうのも認めるの?
認めないし根拠もあるけど俺が出した今回の議題とはそれるのでパス
ビノールトがDランクだとしても
・ビノールト>YCキルア
・作中で明らかな描写でYCキルア≧ヴェーゼトチーノ
は揺るがないしね
964名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:25:20.21 ID:fDGlH5Zh.net [4/9回]
ここは議論スレあっちは妄想スレとか好き勝手言うくせにスレランクは自分好みを死守だからね。ひどい議論スレだよほんと。
そしてあっちのスレに帰れとかまた言われるんだろうね、何様だっつーの
965名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:26:02.76 ID:ZsUCWJDS.net [5/6回]
>>957
別に逃げてないよ
念の数値は攻防力含む防御力とは無関係、でお互いの認識は一致しているで終わった話だと思ったから
>毒も電撃も効かず念なしで16t動かす超常地味た肉体、それが更にパワーアップして
念を纏った状態
曖昧過ぎるし根拠になってないよ
GIゴンとゲンスルーの攻防力差でも4倍足らずなんだよ?
GIキルアはフィジカル的には上回っているサブにオーラ量で負けているからダメージを与えられないと言っている

>>958
>>906ここまで言っておいて不明だからでお茶を濁すのはね
少なくとも攻防力という一点においてダル>キル(それも大差かも)の可能性は否定できず
キル>ダルは別に自明ではないってことだろ
>それじゃダルツォルネ>YCキルア確定にはならないぞ?
そもそも護衛組は描写少ないし確定にならないのは同意するよ
だから自分は申請には絡まないし(賛成派の言うことも一理あるからね)
966 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:29:03.39 ID:few9ySl5.net [9/14回]
>>962
まあそのゴンキルのセリフは将来の成長込みもあるだろうから
それだけでネオン護衛下げるのはかわいそうじゃね

★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

というルールがあるので淡々と
対旅団で
マイナス評価しかないヴェーゼトチーノ>プラス評価もあるゴンキルア
は不自然と主張するだけで大丈夫
967 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:29:20.46 ID:BnHz8ODP.net [21/29回]
>>962
ここでポイントなのは旅団に対抗するには
基礎能力を上げるのではなくて念能力を上げる必要がある、と言ってる事だな。
つまりYCゴンキルから見て基礎的な身体能力や技術は旅団は畏怖の対象ではないって事になる。
まがりなりにもヒソカと打ち合ってるしな。
968名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:31:38.26 ID:hHPbIDLY.net [18/26回]
>>961
君俺ランクだろ?
明らかに相手方から売ってきた喧嘩なのに俺ばかり責めてるから分かる
969名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:34:39.23 ID:BnHz8ODP.net [22/29回]
>>965
ミサイルレベルの威力のゴミムシの屁を食らったキルアは軽傷。
もちろんゴミムシと闘った頃より比較にならないほど弱いとはいえ
コンクリも楽々蹴りで破壊する
YCキルアが銃弾10発で死ぬかは不明、としか言えませんな。

>少なくとも攻防力という一点においてダル>キル(それも大差かも)の可能性は否定できず

肯定も出来てない。
ダルツォルネがシズクに腕相撲勝てるかも謎だし
ただ一つ言えるのはYCキルアは旅団に評価されたし、旅団に何度も一泡吹かせている。
ダルツォルネはそんな描写はゼロだ、ということ。
970名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:34:44.24 ID:hHPbIDLY.net [19/26回]
>>964
だから、そう思うなら自分のスレに帰れって。自覚してるなら愚痴ってないで行動に移せ
嘘つきもレッテル張りもこのスレにはいらない

俺も最強も反対連投して暫定ランクを死守なんかしてない

繰り返すが、うそつきはいらないので
元のスレに帰れ
971名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:37:38.00 ID:6Qid9YNz.net [1/5回]
ID:hHPbIDLYが一番強さ議論スレにいらないんだよなぁ・・・・・
ただの偏屈妄想旅団厨なのに中立騙るからホントウザい
972 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:37:44.51 ID:few9ySl5.net [10/14回]
>>965
おまえも人の意見ちゃんと読めてないクチかよ

>キル>ダルは別に自明ではないってことだろ

俺はキル>ダルにしろなんて言ってない
ダル>キルアの明確な根拠がないって言ってる
さすがにおんなじこと5回も6回も言わせないでくれよあんたら新人じゃないんだからさぁ……

それにキルアが拳銃耐えるのが不明だからって総合力でダル>キルアは確定しないだろ
その根拠は>>958で提示済みだ
973名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:37:58.08 ID:hHPbIDLY.net [20/26回]
>>969
あの屁がミサイルレベルなわけない

木々は燃えてるだけで吹き飛ばされたりもせず
普通に立ってるだろが
土もえぐれてない

ガスで広範囲を燃やしてるだけの話
広範囲の破壊じゃねーよ
974 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:40:32.49 ID:BnHz8ODP.net [23/29回]
>>973
木々しっかり吹き飛ばされてるよ。
ミサイルでもあんな損傷にはならない。
975名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:41:09.93 ID:few9ySl5.net [11/14回]
>>968
>君俺ランクだろ?
そうだけど。知ってて昨日から付き合ってくれたんじゃないのか

>明らかに相手方から売ってきた喧嘩なのに俺ばかり責めてるから分かる
そりゃお前以外のやつはあっちのスレの悪口言ってないんだからお前しか言う相手いないだろ
ジョネシンとかダル>キル君とか最強ランクに向かって「お前らがバカにされるのはお互い様だ!」とか言ったら
俺がやべーやつじゃん
976名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:42:31.99 ID:hHPbIDLY.net [21/26回]
>>971
多人数を装っても意味がないよ
ここは自演でマウントを取るスレでもない

不満なら、自分らの強さ議論スレに戻れっての
嘘もレッテル張りも本当にうざい

そういうのは冗談抜きでいらないんだよ

繰り返すがここは議論スレなんだよ
977 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:43:03.78 ID:BnHz8ODP.net [24/29回]
>>970
>俺も最強も反対連投して暫定ランクを死守なんかしてない

いやお前と最強が反対しなきゃ
陰獣降格もネオン護衛降格もとっくに通ってると思うなァ。

お前ら2人以外皆ほぼ納得してる状況なんだもの。
978名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:44:22.27 ID:fDGlH5Zh.net [5/9回]
>>970
もともとはここの住人だけど
お前に人を追い出す権限などないよね
いらない帰れの発言繰り返すのは何なんですかね
979名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:44:42.41 ID:6Qid9YNz.net [2/5回]
>お前ら2人以外皆ほぼ納得してる状況なんだもの。
それなw
980 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:46:09.89 ID:hHPbIDLY.net [22/26回]
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1153
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1529326479/
981 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:47:06.39 ID:6Qid9YNz.net [3/5回]
>>976
片方のスレを妄想スレと罵倒して
お前は頭悪い妄想連投繰り返して旅団関係者のランクをひたすら維持するだけ
お前がこのスレにいらないよ
982 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:48:24.92 ID:BnHz8ODP.net [25/29回]
>>978
Cスレは痛いおじさんだから管理人気取りなんじゃない?
もちろん従う必要ないけどねw
983名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:48:33.83 ID:few9ySl5.net [12/14回]
>>976
どうでもいいけどCスレ王はビノールト>YCキルアには納得してるんだよね?
で、ヴェーゼとかがYCキルアより強い根拠も提示できないんだろ?
じゃあヴェーゼ達下げ反対撤回すればよくね?
キャラ信者じゃないならヴェーゼトチーノ>YCキルアに固執する意味ないでしょ
984 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:49:02.38 ID:fDGlH5Zh.net [6/9回]
>>979
陰獣のときも完全に同じ流れだよこれ
「他にも反対派は多数いる、自演ではないだろうがこの流れはおかしい」とか言い出すんだよどうせ。じゃあワッチョイ入れよか?って提案すると断固拒否だからw
985名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:49:14.11 ID:hHPbIDLY.net [23/26回]
>>975
口調では分からないよ
なんか俺につっかかってくるから分かっただけ

>>977
陰獣下げはそもそも申請途中で賛成派がなぜかいきなち唐突に全員いなくなって、自然消滅しただけだし
反対してたのは俺と最強だけじゃなかった
俺は確認してたから分かる

まあ、嘘つきの相手はもうしないことにするよ
そもそも今の流れもきっと、なぜかとうとつに一斉になくなるだろうからね(失笑)
なぜか一気に流れ変わるんだよなあ。本当になぜなのか分からないんだけど
986名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:51:07.31 ID:ZsUCWJDS.net [6/6回]
もうこれで終わりにするが返信は自由ね
>>969
コンクリを破壊できるのはマジタニもそうなんだけど
不明ならオーラ量でダルがキルに勝る可能性があることは否定できないでいいね

>>972
>俺はキル>ダルにしろなんて言ってない
>ダル>キルアの明確な根拠がないって言ってる
申請絡みの議論でそれは通らないだろ
ダル>キルの根拠が出せないことを煽るのはキル>ダルを推していると取られても当然
というかダル>キルには根拠がなくしかしキル>ダルを主張してないなら両者の力関係は不明って立場なの?
>それにキルアが拳銃耐えるのが不明だからって総合力でダル>キルアは確定しないだろ
ダルにろくな描写がないからそれはそうだと認めているが
仮に攻防力という一点でダルが勝っているのならダル>キルもあり得ないわけではないっていう主張だね
987名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:52:40.41 ID:BnHz8ODP.net [26/29回]
>>985
珍奇な主張で多数派にボコられるCスレが
自演と泣き言言いたいのは解るけど
闘わなきゃな現実と。

それほど傍から見てお前はおかしい。
論理じゃ絶対向こうのスレに勝てないんだから
スレタイに旅団ファンクラブとでも付けた方がいいぞ。
中立スレ気取ってる限りお前あ永遠に論理派にボコられる。
988 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:53:22.19 ID:fDGlH5Zh.net [7/9回]
そりゃまともな人はcスレさんの糞ゴネに辟易して当分スレからも逃げだすよ
俺も書き込み陰獣のとき以来だし
989名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:54:32.08 ID:hHPbIDLY.net [24/26回]
>>983
俺はネオンの護衛>ゼホなどと思ってるだけだよ

ヨークシンキルアとは比較してない

>>984
ワッチョイも賛同派が多いならいいよって言ってるんだが
もちろん今のなぜか一斉にわいてきた攻撃的な奴らは除いて
常日頃からのスレ住人が賛成するならば、の話だけど

陰獣の時みたいに唐突に消えていなくなるだろうね
多数派はまるで一人の人のように意思統一されて行動するからな(失笑)
990 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:54:52.06 ID:BnHz8ODP.net [27/29回]
>>986
マジタニは壁破壊出来るまでの威力は見せてないなぁ。
ダルがキルアより上の攻防力というソースはないね。
ま結局旅団に何度も一泡吹かせて公式パラメータも高いYCキルアのがダルツォルネより評価上って
事実は変わらない。
991 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:56:43.45 ID:6Qid9YNz.net [4/5回]
多数派多数派ってCスレはあまりにも主張が馬鹿だから
味方いないんだろ(呆)
992名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 01:58:00.32 ID:hHPbIDLY.net [25/26回]
>>987
そうだね
不満なら
発もオーラ量も体術も分からないウイングやコルトを暫定ランクに入れる、妄想議論スレに戻るといいよ
993 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:59:16.15 ID:BnHz8ODP.net [28/29回]
Cスレの主張ってこれだからねぇ。

ネオン護衛は旅団に褒められず全くいい所なしに殺されました!
YCキルアは旅団に褒められたり旅団補助より腕相撲強かったり旅団補助の骨折ったり旅団補助より足速かったりします!
数値も高いです!
でも発は完成させてるからネオン護衛はキルアより強いんです!

↑いっくら旅団関連者を盲目的に評価するとはいえ
これはねーべさ。
994 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 01:59:47.13 ID:fDGlH5Zh.net [8/9回]
>>989
敵はみんな自演に見えてるみたいだな
こいつこそ常日頃から自演してそう
995名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/06/20(水) 02:02:09.96 ID:hHPbIDLY.net [26/26回]
また多数派さんは一斉に完璧な意思統一でいなくなるんだろうな
笑える

どうやっていなくなるタイミングを合わせてるんだろう(純粋な疑問)?w

結果がすべてを物語るわな
次スレが楽しみだわ
今、騒げば騒ぐほど、唐突にいなくなったときの、多数派さんの素晴らしいチームワークが映えるからな。
996 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 02:02:10.55 ID:BnHz8ODP.net [29/29回]
>>992
お前が論破されてるのに感情のみで反対付けるかっこ悪い奴なのは知ってたから
不満というかやはりこいつ馬鹿のまんまだなー、って感じだな。

お前にそんな強制力はないので
俺はどっちのスレも行き来して
お前を適度にボコるよw
997名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 02:03:13.52 ID:few9ySl5.net [13/14回]
>>985
別にCスレ王だからつっかかったわけじゃないよそりゃ自意識過剰だ
「ヴェーゼやトチーノがYCキルアより強いビノールトと同じなのは不自然」
ってわざわざ口で説明しなくても誰でもわかると思ってたのを小学生じゃないんだから説明しろって
言われたら誰だろうとバチバチやるに決まってんじゃん

>申請絡みの議論でそれは通らないだろ
すいません、ごまかすのやめてもらっていいですか?
申請はキル>ダルにしろなんて言ってませんよ?

>ダル>キルの根拠が出せないことを煽るのはキル>ダルを推していると取られても当然
キル=ダルでいいじゃん
キル>ダルと思い込むんだのはお前の落ち度だろ

>ダル>キルもあり得ないわけではない

>もうこれで終わりにするが返信は自由ね
レスをしないのは自由だが
俺の日本語が理解できなかった事実は反省しとけよ


今はそんな事聞いてません
ダル>キルの誰もが納得する根拠を聞いてました
ちゃんと日本語読んでください
998 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 02:03:59.76 ID:6Qid9YNz.net [5/5回]
孤軍奮闘やねID:hHPbIDLYw
999 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 02:05:04.16 ID:few9ySl5.net [14/14回]
>>997>>986あてね
1000 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 02:05:10.42 ID:fDGlH5Zh.net [9/9回]
>>995
んじゃ次スレでワッチョイに関しての投票もしよか

>常日頃からのスレ住人が賛成するならば、の話だけど

約束は守ってね
1001 : 1001[] 投稿日:Over 1000 Thread.net
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 9時間 43分 33秒

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