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1 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:43:39.22 ID:iiDNhVKO0.net [1/10回]
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ727
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1543666206/
ワンピース強さ議論と雑談スレ728
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1544546059/
ワンピース強さ議論と雑談スレ729
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1545404061/


■スレルール
・ワッチョイに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-、
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-、ed-、54-、e4-、44-、6a-が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。またワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-
        dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-、ed-、54-、e4-、44-、6a-、91-が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:43:58.78 ID:iiDNhVKO0.net [2/10回]
【暫定ランク】
SS+:カイドウ
SS:ビッグマム

S :カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア サンジ くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル
D-:グラディウス フランキー サイ

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW
3 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:44:13.19 ID:iiDNhVKO0.net [3/10回]
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  ①.ダメージによる戦闘不能の場合 ②.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 ③.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合
4 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:44:25.18 ID:iiDNhVKO0.net [4/10回]
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。
5 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:44:37.66 ID:iiDNhVKO0.net [5/10回]
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
6 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:44:51.63 ID:iiDNhVKO0.net [6/10回]
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )
7 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:45:03.82 ID:iiDNhVKO0.net [7/10回]
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
①レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容
8 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:45:27.63 ID:iiDNhVKO0.net [8/10回]
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く。)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
9 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:45:39.27 ID:iiDNhVKO0.net [9/10回]
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る
10 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:45:51.00 ID:iiDNhVKO0.net [10/10回]
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-
        dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-、ed-、54-、e4-、44-、6a-、91-が含まれる書き込みは全て無効。
11名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 14:50:52.42 ID:e/oBJwZnp.net [1/1回]
ロギアの覚醒者

エース メラメラ
https://i.imgur.com/7oVac43.jpg

ドラゴン カゼカゼ(未確定)
https://i.imgur.com/0VEfIXj.jpg
https://i.imgur.com/vBzHl9S.jpg

青キジ ヒエヒエ
赤犬 マグマグ
https://i.imgur.com/g0RCiQK.jpg
12 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 16:31:25.74 ID:aDPxj7Qqa.net [1/2回]
>>11
これ覚醒じゃなくてロギアはみんな出来るんじゃないの
長時間エネルギーを使い続けると継続的なものとなり、通りすがるだけならその間のみと
13 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 16:37:31.92 ID:SFBGLx+Xa.net [1/1回]
ゴロゴロ覚醒は新世界でウルージが上陸した雷の島みたいになるのかね
14名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 16:51:11.89 ID:ASa+n4HE0.net [1/1回]
前スレ>>997
敵前逃亡が極刑なんて当然だろ
藤虎みたいな外様の変わり者と喧嘩したから正規の海兵から人望がないってこじつけすぎ
15 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 16:59:20.59 ID:aDPxj7Qqa.net [2/2回]
>>14
それが当然なんて描かれ方はしてないんだけどね
避難船爆破もそうだけど
人望だけならまだ黄猿のが上そう
16 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/01(火) 19:28:04.54 ID:5yWDfsft0.net [1/1回]
>>11
覚醒してるなら雪山が火の山に変わってるだろう
17 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 19:29:00.48 ID:Xlt78XlK0.net [1/1回]
マムのところはああ見えて裏切り以外は割と許されるというか助命が通じるくらいだよ(ペコムズもタマゴが交渉すればそこそこ通りそうだったし 息子や娘の敗北や失態はマム含めた他の家族がブチギレるし そもそも通常時のマムはどちらかというと策略家)


裏切りさえ許す極甘は白ひげくらい
18 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/01(火) 19:48:24.36 ID:sjR3xjOa0.net [1/2回]
マム→寿命はとるよ
白ひげ→それでも愛してる
カイドウ→雷鳴八卦の刑
シャンクス→左腕を切り落とす
19 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 20:23:23.66 ID:HXIWtsB20.net [1/2回]
ドフラも失敗は許すけど裏切りは許さないを強調してたね
20 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/01(火) 20:58:23.24 ID:sjR3xjOa0.net [2/2回]
今更だけど白ひげが津波起こしたけど、あれって爆発によるものだったんだな
21名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 22:05:15.86 ID:H78tVs4Oa.net [1/1回]
ジンベエはどんだけ裏切ってるんだよ
世界政府から白髭、ビッグマム、ルフィと主人をかえすぎ
流石にルフィで落ち着くだろうけど
22 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/01(火) 22:17:04.70 ID:HXIWtsB20.net [2/2回]
>>21
白ひげには恩があってもマルコにはないのだろう
23 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 00:02:11.25 ID:Sp7GJYrz0.net [1/4回]
ジンベイの顔ムカつくんだよなー
24 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 00:14:39.67 ID:q04kDyC20.net [1/9回]
世界政府は別に主人じゃねーだろ
ビッグマムには魚人島のためでしかないし
25 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 00:55:27.78 ID:lQE2P3ix0.net [1/1回]
>>21
ジンベエは裏切るって言うより二股かけてあとで捨てるタイプ
26 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 02:02:49.10 ID:is2EFdxI0.net [1/6回]
一応許可はもらって裏切ってはいる
27 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 07:39:57.71 ID:qvHFCJ5R0.net [1/3回]
蝙蝠野郎で不意打ちが多いジンベエは海賊らしい海賊だろ
28 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 10:51:54.42 ID:V6sshvU9a.net [1/1回]
ジンベエは見境がない気はする
魚人島は前半と後半の間で必ずみんな通るからそれだけ荒れるんだろうけど
29名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 12:34:50.31 ID:89rOqnM/0.net [1/1回]
ジンベエ強いのか弱いのかわからん
30 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 13:00:13.06 ID:q04kDyC20.net [2/9回]
ジンベエは将星ともやりあえる強さだろう
ペロスペロー、オーブン、ダイフクとは桁が違う強さ
31 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 13:05:52.22 ID:odXtRjUza.net [1/1回]
>>29
ペロスやオーブンより少し強く将星よりハッキリ弱いくらい
32 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 13:26:26.75 ID:JUmZkmBh0.net [1/5回]
海上戦なら将星より強いかもしれない
海中戦なら全キャラで最強かもしれない
33名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 13:29:35.56 ID:q04kDyC20.net [3/9回]
ジンベエは青雉足止め可能なエースとも互角だったから最高幹部ともやりあえるよ
スナックとかなら十分倒せるしクラッカー、スムージー、カタクリとも戦える

そもそも素ルフィが何時間でも戦えるしな
34名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 13:34:04.20 ID:LnwvmodX0.net [1/6回]
>>33
青雉とエースは相性の問題でしょ
35 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 13:37:55.48 ID:vg0wNbF20.net [1/1回]
戦った相手が悪いだけでエースは強いよ
だって戦ったのシャンクスに傷を負わせた黒ひげに相性最悪の赤犬と....もくもくしちょるだけの敗北者
36 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 13:39:17.29 ID:qvHFCJ5R0.net [2/3回]
ジンベエは万国編の描写だとルフィや将星より弱いくらい
戦争編だとまぁまぁ
魚人島だと無双
だから微妙
37 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 13:40:14.25 ID:qvHFCJ5R0.net [3/3回]
というかジンベエは水使えれば能力者相手だとかなり強い
38 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 13:41:51.62 ID:Sp7GJYrz0.net [2/4回]
シャンクスもエースは強いと言ってたしな
まぁ忠告する上で白髭の顔を立ててるんだろうが

エースは弱いから手を引けっていったら親父ヘソ曲げてキレそうだし
39 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 13:58:43.55 ID:ZCC6undL0.net [1/2回]
スモーカーはあの場でボコボコにするくらいしても良かったな
話の都合上瀕死には出来ないけど
40 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 14:10:58.96 ID:oJSrl5tN0.net [1/1回]
ドフラ、ロー、ヴェルゴ>2年後スモーカー>2年前スモーカー≒エース
2年前スモーカー相手に勝負付かないとか言ってる時点でエースは雑魚
41 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 14:46:43.41 ID:IBUNsKnva.net [1/1回]
覇気がね…
42名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 14:53:23.89 ID:ZG0+YPcc0.net [1/1回]
>>34
青雉がエースに相性が悪いとすると、青雉と互角だった赤犬の立場がない
まあセンゴクは青雉を推してたが
43名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 14:53:46.99 ID:ZCC6undL0.net [2/2回]
決着云々は能力の話ではあるからな
覇気有りなんだから殴りあいならあの時点のスモーカーでは勝負にならない
44 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 15:18:31.85 ID:LnwvmodX0.net [2/6回]
>>42
赤犬>エース
青雉=エース
こんな感じじゃない?
45名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 15:29:42.64 ID:oYBHLgW60.net [1/1回]
白ひげとルフィが同格っておかしくね?
46 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 15:34:55.33 ID:Ibygw6bg0.net [1/4回]
マグマより炎のほうが対氷は戦えそうだ
冷え固まらないからね
47名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 16:15:22.52 ID:is2EFdxI0.net [2/6回]
>>43
じゃあ殴り倒せば良いんだが…後付けだから仕方がない
48 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 16:22:03.23 ID:JUmZkmBh0.net [2/5回]
せめてスモーカーが冷や汗でもかいてたら上下関係はっきりしたのにな
ドラゴンにも強気だったし初期はライバルキャラとして格下げしたくなかったんだろうか
49 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 18:19:45.51 ID:q04kDyC20.net [4/9回]
>>47
後付けでもなんでもない
「俺とお前は火と煙、能力じゃ勝負はつかない」
覇気の登場くらい予想つくしあくまで能力の話しかしてないからだれでもわかる
エースはジンベエと互角な時点でスモーカーなんか話にならない
50 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 18:23:46.76 ID:q04kDyC20.net [5/9回]
単にマグマ>火とかゴム>雷とか振動>氷結と同じの火=煙である話をしただけ
覇気はまだひた隠しにしてたんだから
51 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 18:26:04.67 ID:q04kDyC20.net [6/9回]
>>45
おかしいよ
大将、マルコたちが出たらおかしかったってわかるだろうから
52名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 18:32:06.67 ID:LnwvmodX0.net [3/6回]
カタクリって未来視なければギア4と大差ない戦闘力?覚醒はあるけど強いと思える描写ないし
53 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 19:12:11.32 ID:3teJPIBS0.net [1/2回]
>>52
ギア4かなり強いと思うで
54 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 19:21:31.72 ID:q04kDyC20.net [7/9回]
ギア4はそんな強くはないよ
修行中だからとか言い訳してるヤツいるが結局コングガンではルスカイナ猛獣には通用しなかったんだよ
レイリー(=黄猿)は素でギア4並の強さ
55 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 19:29:14.30 ID:q04kDyC20.net [8/9回]
レイリーに「自慢のコングガンどう?つーか覇気使いまくって(あの程度じゃ無理だから)燃費悪いし他の方法考えたら?」なんて馬鹿にされてるのにギア4でインフレしたなんてありえない、、、
56 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 19:38:13.26 ID:Sp7GJYrz0.net [3/4回]
ギア4の上なくちゃ大将や四皇、元帥は無理
57 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 19:49:17.27 ID:Ibygw6bg0.net [2/4回]
スネクマンにタコ殴りにされて呻いていたから大して打たれ強くないし
未来視抜きだと最早別キャラ
58 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 19:51:40.91 ID:LnwvmodX0.net [4/6回]
未来視の有無はでかいってはっきりわかんだね
59 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 19:52:19.14 ID:LnwvmodX0.net [5/6回]
漫画とアニメって全くの別物なの?
60名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 19:58:55.87 ID:nEVoRhuFp.net [1/2回]
未来視有りならギア4無しでもカタクリに負けない戦いは出来るけど未来視無しだとギア4でもボコボコだからな
未来視>>>ギア4
61 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 20:01:46.22 ID:3teJPIBS0.net [2/2回]
そういえば未来視ってデフォで使えるようになったの?
完全に身についたってことでいいの?
62 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 20:06:14.27 ID:JUmZkmBh0.net [3/5回]
ルフィの未来視に関しては今後ちゃんと描写されるのか疑問だわ
63 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 20:07:04.41 ID:nEVoRhuFp.net [2/2回]
おたまが拐われた時やカイドウ戦は未来視使えてないわな
使えるのかは知らんけど
64 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 20:12:38.01 ID:q04kDyC20.net [9/9回]
未来視は別に全く必須ではないけどな
カタクリが四皇以外では無敵なんて妄想があるがレイリーの口ぶりじゃ未来視は絶対のものではない
65名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 20:17:05.86 ID:LnwvmodX0.net [6/6回]
未来視使えても白ひげの津波が来たらどうしようもないしな
66 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 20:33:17.99 ID:Ibygw6bg0.net [3/4回]
雷鳴八卦でKOの未来は視てたっぽい
要は未来視できても実力差がありすぎると>>65
67 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 21:04:29.94 ID:JUmZkmBh0.net [4/5回]
未来視がそこそこ凄い見聞色って感じにならなきゃいいが
大抵主人公の強能力って弱体化するんだよな…
68 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 21:56:46.62 ID:/eMocfZy0.net [1/1回]
カタクリは効率よく体を変形させることができるから未来視の恩恵がでかいよなァ
69 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 22:24:50.71 ID:4umHB29c0.net [1/1回]
さり気無くロギアが最強の由縁の一つじゃね>見聞で読んで体変形して効率よく回避
70 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 22:32:07.13 ID:is2EFdxI0.net [3/6回]
>>52
ギア4かなり強いから一番の武器無しで相手は出来ないよ
71 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 22:41:54.94 ID:is2EFdxI0.net [4/6回]
>>65
技を出させない行動も出来る

>>66
視てなかったよ
冷静じゃないと見聞は使えない
72名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 22:43:53.38 ID:Ibygw6bg0.net [4/4回]
冷静つっても対スネイクマンのラッシュで切羽詰まってるときでもカタクリは普通に発動してたから
要は集中力を切らさないことじゃないかと
73 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 22:54:27.50 ID:JUmZkmBh0.net [5/5回]
カタクリのようにはっきり数秒先を見る描写は描かれないんじゃないかな
74 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 23:37:51.44 ID:is2EFdxI0.net [5/6回]
>>72
そういうのは平気でも精神乱れると駄目なんだろう
頭に血が登った怒り状態とか
75名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 23:40:12.46 ID:8QJWVPAq0.net [1/1回]
よく知らんのだけど、このスレってカタクリの見聞色は四項より上ってことになってる?
76 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 23:44:33.68 ID:Bi7XppRMa.net [1/1回]
>>75
見聞だけなら実際上だよ
このスレの問題はギア4過大評価しすぎて未来視見聞あれば四皇以外には無敵みたいに考えるヤツがいること
カタクリにワンパンされるまでは四皇にもやりあえるとすら考えてるヤツいたけどね
77 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 23:51:21.63 ID:is2EFdxI0.net [6/6回]
>>75
見聞は実際上
マムが視てない写真割られる未来を視てたりする

おまけに武装も硬すぎる評価で覚醒持ちで設定も無敗伝説餅なんで四皇以外には普通に上かな
総合力が高すぎる

>>76は現実が見れてない
78 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/02(水) 23:52:51.54 ID:Sp7GJYrz0.net [4/4回]
赤犬とか四皇には通用しないんじゃね
79 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/02(水) 23:59:31.95 ID:3K+6QZz70.net [1/1回]
四皇>>カタクリ>その他でその他には全員未来視で勝てちゃう感じだね
>>60が言ってるが未来視の影響が基礎戦闘力よりも大きい
ドラゴンとか強さわからんのは除くけど
80名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:03:15.78 ID:vImOE8ca0.net [1/34回]
ビッグマム海賊団て城が倒れたぐらいでギャーギャー騒ぐ最弱の四皇海賊団じゃけえ
81 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:07:39.44 ID:16NpJn9U0.net [1/13回]
>>80
あの城は街よりでかいんだぞ
っていうか街よりでかい城ってどうやって建てたんだレベルだ
82 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:16:18.14 ID:qQDfL8ZL0.net [1/5回]
ピーカの手のひらも街サイズだったしな
空島のゾロでも遺跡の下敷きになっても余裕だったからあの描写は違和感ある
83 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:22:48.96 ID:XK9qPEeW0.net [1/10回]
ピーカってマジで強いと思う
ゾロでもタイマンでは状況が空中じゃないと仕留められないし
84 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:29:57.67 ID:tEPsX1RO0.net [1/26回]
カタクリ倒したルフィが敵無しになってから言おうや
ここは毎度早漏すぎるんだよ
ドフラミンゴもあんな程度の存在に四皇以外では敵無しみたいな評価してたからな、、、
85名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:37:35.47 ID:xKexa2+y0.net [1/59回]
カタクリは赤犬に勝てるビジョンが見えない
惨敗だろうな
86 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:37:44.56 ID:tEPsX1RO0.net [2/26回]
ピーカも過大評価されがちなキャラだろうな
俺がピーカなら負けないって感じで無敵にされるキャラ
87名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:39:30.48 ID:OTlORvSQ0.net [1/8回]
>>85
赤犬がカタクリに勝てるビジョンが見えないの間違いか?
88名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:41:15.02 ID:16NpJn9U0.net [2/13回]
カタクリの場合は四皇のNo.2ポジションで無敗伝説持ちと上位のキャラで設定が強いからだろう
前半の海で無敵だと勘違いしたロギアじゃなくて、物語の終盤の海の皇帝達の争いの中でとんでもない設定を持ってる
89名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:41:16.60 ID:vImOE8ca0.net [2/34回]
ドフラミンゴとかいう王下七武海最強候補だったのにいざ蓋を開けてみたら赤犬からは明らかに下に見られててカイドウからも弱いと言われ悲惨だな
90 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:41:35.32 ID:tEPsX1RO0.net [3/26回]
カタクリがいくら叩いても赤犬には大したダメージにならないからな
91 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:43:15.41 ID:tEPsX1RO0.net [4/26回]
>>88
四皇っていう明らかな上がいる無敗伝説とか無価値
強いヤツとやりあってないだけだからな
四皇幹部なんてエースも殴られるのも久しぶりとかいうぬるい環境
92名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:43:39.98 ID:qQDfL8ZL0.net [2/5回]
作品内で度々物量で圧倒する描写があるからピーカは高く評価せざるを得ないって感じだな
同格の筈のトレーボルやディアマンテとの描写の差が酷いことに…
93名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:47:02.58 ID:OTlORvSQ0.net [2/8回]
>>89
ドフラミンゴも赤犬見下してるからどっこいどっこいだな
94 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:49:10.30 ID:tEPsX1RO0.net [5/26回]
>>93
見下してないよ
青雉との戦い避けてるし
95 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:53:18.73 ID:xKexa2+y0.net [2/59回]
カタクリとクラッカー揃っても赤犬に勝てないよ
白髭海賊団の隊長総手とクロコダイル、ジンベイでも止められないのが赤犬だからな
カタクリじゃお話にならないのが現実
96 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:54:40.64 ID:16NpJn9U0.net [3/13回]
>>92
実際ピーカヴェルゴとトレーボルディアマンテは差が大きいだろうし…
97 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:55:42.21 ID:tEPsX1RO0.net [6/26回]
カタクリ、クラッカー、スムージー、スナック、ペロスペロー、ダイフク、オーブンでも無理
それくらいに赤犬、青雉は描かれる
まぁじきにわかる
98 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:56:18.94 ID:xKexa2+y0.net [3/59回]
赤犬止めれたのは白ひげと赤髪のみだからな実際
四皇を止めるのも赤犬、赤犬を止めれるのも四皇クラス
99 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 00:56:44.63 ID:/Re3erlQ0.net [1/2回]
大将は別次元の強さっぽい
100 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:56:50.96 ID:51jOLTaP0.net [1/1回]
>>88
そういう事
オマケに描写もめちゃくちゃな強さだったしな
>>79の内容な通り
101 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 00:59:17.05 ID:16NpJn9U0.net [4/13回]
>>93
見下してたね
と言うか大将1人くらいは何とも思ってない
海軍と言う組織をドンキホーテ海賊団で相手するのは無理があるが
102 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:00:24.17 ID:xKexa2+y0.net [4/59回]
赤犬は四皇幹部のエースを殺害、その後に四皇白ひげと戦い、革命軍幹部のイワンコフ、七武海のジンベエを倒しつつマルコ、ビスタ+隊長達+クロコダイルでようやく止めれるぐらい

vsビッグマム海賊団で例えるなら
スナックを殺害した後に四皇ビッグマムを穴だらけにし、さらに大臣レベルを倒し、カタクリ+クラッカー+大臣+ジンベエとかでようやく止めれるレベル

最近はカタクリやクラッカーが強いから四皇幹部の評価が上がってるけど、その四皇幹部や七武海クラスが束になってようやく止めれるレベルですから赤犬は桁が違う

尾田が強くしすぎたと言うのも納得
103 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:01:26.49 ID:Du+WShfU0.net [1/3回]
赤犬とかどう頑張ってもカタクリレベルあればマシな方なのに今後カイドウの後に出ても雑魚なだけなんだがなぁ
イムがパシフィスタみたいに改造しそう
104 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:04:22.35 ID:HZrcANLBa.net [1/2回]
>>87
実際未来視ないと無理だわ
基礎戦闘力も互角の青雉がジョズとそこまで大差ないし
105名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:04:40.29 ID:xKexa2+y0.net [5/59回]
カイドウは海軍を自殺できる場所だと見込んでるからな
突撃して3大将にいつもボコボコにされてるよ
瞬殺できるルフィやカタクリレベルは相手にされないお子ちゃま扱い

まぁ黄猿はカイドウの強さを知ってるはずなのにウィーブルを若い頃の白ひげと例えたあたり、若い頃の白ひげ>>カイドウだろうな
106 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:04:59.97 ID:HZrcANLBa.net [2/2回]
っていうかまたf3と97が騒いでるな
こいつらはわかりやすいけど
107 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:06:01.11 ID:xKexa2+y0.net [6/59回]
生きとし生けるもの中で最強生物=死んだ白ひげは含まないんだろう
108 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:07:27.31 ID:Px2+ih690.net [1/1回]
>>105
ウィーブルは白ひげの息子を名乗ってるんだから
白ひげではなくカイドウの若いころに例えるわけがないだろ
109名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:10:19.52 ID:xKexa2+y0.net [7/59回]
チンジャオが四皇、大将と同列で語ってるのにここの奴らは描写で見れてないな

チンジャオが四皇とカタクリを同列で語ってたら明らかに不自然過ぎるが大将なら納得行くからな~
カタクリは赤犬に遊ばれるよ、全くお話にならない実力差
赤犬はギア4の次の段階で倒せるか倒せないかの実力で終盤戦だろうから
110名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:13:32.26 ID:OTlORvSQ0.net [3/8回]
>>109
大将と七武海も並べられてたけど同列じゃないだろ
そういうこと
111 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:17:37.06 ID:kUQGrrmz0.net [1/3回]
赤青黄はあきらかに強くしすぎた
藤虎が大将レベルの強さがあるとは思えないし

赤犬
ジンベエと互角のエースが勝負にならない
白ひげの攻撃以外ほぼノーダメ
四皇になった黒ひげが仲間ありでも逃げ出す

黄猿
老いたとはいえ覇気に精通しているレイリーを圧倒
いまだに漫画でダメージ描写なし

青キジ
ジョズ、ドフラが勝負にならない
112 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:17:40.86 ID:xKexa2+y0.net [8/59回]
黄猿は海賊として圧倒的に強い、まるで若い頃の白ひげの様にと言ってるから
白ひげの若い頃カイドウ、リンリンもいたんだろうけど圧倒的に強い白ひげとじゃお話にならなかったんだろうな
白ひげと唯一互角だったのはロジャーって公式設定だから仕方ないが

頂上戦争の白ひげでもカイドウに瞬殺はあり得ないから病弱白ひげはギア4やカタクリよりも圧倒的に強く、親父の怒り補正グラパン食らった後に瀕死に追い込む赤犬もまたギア4やカタクリより圧倒的に強い
113 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:18:26.29 ID:J0vxlWjX0.net [1/1回]
三大勢力と言われてて大将か七武海かみたいな言い方もされるけど
七武海が四皇並なのか、大将並なのかって話よ
ただ海賊のトップと政府側のトップってだけ
114名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:18:46.33 ID:xKexa2+y0.net [9/59回]
>>110
七武海はあくまで組織的
大将は役職だから単体を指してる
115 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:20:34.89 ID:xKexa2+y0.net [10/59回]
赤犬がジンベイにお前は元七武海、わしの力は十分知っちゃろうがと言ってるから

七武海=赤犬はない
ミホークは赤犬より強いだろうがな
116 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:23:40.65 ID:xKexa2+y0.net [11/59回]
>>110
大将は四皇を止められる存在なの知らないのか
ちゃんと読んでる?
117名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:23:58.05 ID:OTlORvSQ0.net [4/8回]
>>114
七武海も単体を指してるぞ
118名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:26:31.90 ID:16NpJn9U0.net [5/13回]
>>110
っていうか>>113の言ってる通り海軍側と海賊側のトップなだけだな
海賊トップ>>>海軍トップくらい差はあるけど

>>111
赤犬はノーダメじゃないし黒ひげはまだ計画犯なだけ
黄猿はレイリー圧倒してないしゼファーより少し強いくらい
青雉は余所見なきゃジョズとそこまで変わらんしドフラには凍結を背後からやっても破られる

全員そこまで強くない

>>113
七武海はドフラミホークウィーブルが大将レベルで他が一段落ちる感じかな
もしかしたらウィーブルは四皇レベルあるかもしれんけど
119 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:27:36.01 ID:16NpJn9U0.net [6/13回]
>>117
そいつ前から騒いでた12だから説明しても聞く耳がないぞ
120名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:29:20.75 ID:vdFjJ28M0.net [1/8回]
カイドウって捕まってるのに殺されないとか地味にやばいよな、ていうか結局逃走成功してるし大将達がそれを止めようとしないわけないし
まさか赤犬ガープパンチでも青雉の凍結でも止められないのか?
121名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:33:46.07 ID:/7pAmo3Ka.net [1/2回]
>>120
捕まったのって昔のカイドウなんだろう
百獣海賊団を作る前の話、作った後だとカイドウ捕まってる間に今が期とキング達が他の四皇に殺されてる
ロックス時代の40年以上前か、ガープがロックス倒して海賊団崩壊後に野良で動いてた時期のどちらか
122 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:34:10.39 ID:/Re3erlQ0.net [2/2回]
自分で自分を殺せないのはチート
123 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:35:24.68 ID:/7pAmo3Ka.net [2/2回]
つまり今より弱い頃のカイドウの話って事でその頃から不死身性があったと
124 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 01:39:01.44 ID:tEPsX1RO0.net [7/26回]
>>121
白ひげいなくなった時に白ひげ海賊団別に潰されてないし
自ら黒ひげ海賊団に挑んでやられただけ
カイドウがいないからってその隙にキングたちがやられるなんて設定ない
125名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:43:27.16 ID:XK9qPEeW0.net [2/10回]
>>121
普通に考えたらそうなるな
ロックス時代か野良の時代かは迷うがロックス時代だとマムが助けにいったで一生の恩とかも納得はする
一人で突っ走り失敗した若いカイドウのフォロー役が若いマムと
126 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:47:02.67 ID:16NpJn9U0.net [7/13回]
カイドウいなかったらキング達は傘下か消されるかだからなぁ、百獣海賊団結成前だろう
あと海楼石の存在を考えるとやっぱり救出役は必要だからロックス時代の話だな
40年前はロジャーや白ひげよりも上だったようだし
127 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 01:48:04.80 ID:mLjlTiy7a.net [1/1回]
>>125
ロックスの時の方が話は合わせやすいね
128 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 08:10:02.45 ID:ZfJP7j4PM.net [1/1回]
やっぱマムが筆下ろししてたんだろ
129名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 08:29:00.64 ID:3cE55Yyv0.net [1/1回]
>>87
ルフィをあんだけボッコボコにしておいて仕留めきれないカタクリが赤犬は当然として他の海軍大将に勝てると思えないんだが
130 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 08:38:05.04 ID:OTlORvSQ0.net [5/8回]
>>129
未来視どころかギア4なしのルフィにハアハア言ってるのが大将だぞ
131 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 09:12:05.36 ID:vImOE8ca0.net [3/34回]
ドフラミンゴが大将レベルw
ないから
132名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 11:12:50.93 ID:16NpJn9U0.net [8/13回]
大将そんな強くないもんな
元帥候補は昇進か辞めるかしたし
133 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 12:08:15.44 ID:vImOE8ca0.net [4/34回]
ドフラミンゴ「どうしたらシーザーを返してくれる…(汗ダラダラ)」
???「カイドウのバカ」
ドフラミンゴさん…w
134名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 12:32:35.86 ID:vdFjJ28M0.net [2/8回]
ドフラミンゴさん、大将は舐め腐って下に見てたのにカイドウには最後までビクビクやったな
135 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 12:34:07.04 ID:cDA9BEtR0.net [1/1回]
実際青キジにも藤虎にもちょっかい出てたな
136 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 12:53:48.20 ID:Cdsyw7tha.net [1/1回]
青雉、藤虎が手を出したら終わっちゃうからなんとか手を出させないように苦心してたな尾田
137 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:03:34.20 ID:xKexa2+y0.net [12/59回]
スモーカー弄り止めたのがコビーだったらドフィ殺してたろうから青雉相手には逃げてたよな
虚勢はってたが、冷や汗すごかった
138名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:04:41.31 ID:xKexa2+y0.net [13/59回]
ドフラも藤虎の力は自覚してる

首を飛ばすなら今のうちにと言われた気がしたよ
これはドフラ自身大将が上と認識してるから出る言葉が出て
139 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:11:36.35 ID:tEPsX1RO0.net [8/26回]
>>138
そういうこと
自分の本拠地にいる今のうちにしなきゃ無理ってことだな
ドフラ自身が一筋縄じゃいかないと藤虎の力はわかってるしな
ルフィなんて弱えなぁって感想だったのに互角とか(笑)
140 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:12:52.73 ID:vImOE8ca0.net [5/34回]
藤虎も緑牛の実力も青黄とかとあんま変わらないでしょ折り紙つきの化け物って評価だし
141 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:17:10.19 ID:jde7JxKca.net [1/1回]
>>138
七武海撤廃されてからじゃ遅いってだけだよ
142 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:26:24.28 ID:16NpJn9U0.net [9/13回]
>>134
大将は消そうと思えば苦戦はしても消せる自信はあるからな
カイドウはどうやっても無理
この辺が四皇とそれ以外の差

>>141
そんな事もわからない人いるのか…って言ってるのf3か
143名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:31:45.48 ID:XK9qPEeW0.net [3/10回]
>>132
強いのは元帥になるか辞めるかしてて残りは微妙なのしかいなかったな…
まぁ元帥もそこまで強くないけど
マルコと対して変わらんし余所見ないとジョズ倒せんし

>>135
この辺は負ける気がしなかったり覚悟があるのか試しても受けきれる自信があったりで余裕あった
カイドウにはマジで余裕なかったし自他共に俺を殺したいならカイドウをぶつけるべきって結論をしてたが
144 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:35:06.51 ID:tEPsX1RO0.net [9/26回]
1発威嚇でハァハァ言って今日はこのへんにしといてやるって池乃めだかだなドフィ
145 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:36:05.42 ID:xKexa2+y0.net [14/59回]
これはドフラミンゴ青雉にガチでやったら完敗だろうな
https://youtu.be/KyC_GLU78lQ
146名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:37:54.82 ID:ad1J5FLZa.net [1/1回]
四皇>>>それ以外でそれ以外はルフィカタクリがちょっと抜けてるくらいで他はほとんど微差だからねぇ
全盛期ガープなら四皇にかなり迫れるんだろうけど
ドラゴン、ウィーブルは別枠かな
147 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:37:59.37 ID:xKexa2+y0.net [15/59回]
青雉の余裕過ぎる態度でドフラミンゴは青雉に対して焦りが見える態度
勝負は見えてるよ

青雉は手加減しまくりでドフィは反撃すらできないし、する勇気もない
負けるからな
148 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:40:14.73 ID:xKexa2+y0.net [16/59回]
青雉がドフラに対してあらら~って言った時の顔焦りまくりだしなw
手を止めたのも不味いからだよ
149名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:41:38.24 ID:16NpJn9U0.net [10/13回]
>>143
背後で怒り状態の青雉いても余裕だったしな
カイドウだったら青雉のように背中晒して余裕とはならんし四皇以外ならそこまで困るほどではない
150 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:42:18.84 ID:tEPsX1RO0.net [10/26回]
>>146
だからカタクリなんて抜けてないってw
マルコ、キング相手にしたら化けの皮剥がれる
ワノクニにこないかなぁカタクリw
151名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:48:44.10 ID:hAGthUpk0.net [1/2回]
>>146
上で言われてるけど
四皇>>>ルフィカタクリ>>未来視の壁>>その他って感じだな
基礎戦闘力の差よりも未来視の有無の方が影響大きいから
その基礎戦闘力が高過ぎて未来視の有無より大きいのが四皇ではあるけど
152 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:50:02.16 ID:xKexa2+y0.net [17/59回]
>>149
余裕じゃないよ
冷や汗かいて苦虫つぶしたような顔で焦ってるし

青雉にあらら~って言われた時は焦りまくってて自ら手を止めた
身の危険を感じたんだよ
153 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:51:15.34 ID:tEPsX1RO0.net [11/26回]
カタクリ、ルフィじゃ武装の差が致命的だから赤犬には勝てないしキングたち動物系の武装も突破できないな
鬱陶しい再びだ
つーかカタクリ、ルフィじゃマルコにすらあまり効かない
154名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:52:05.04 ID:Du+WShfU0.net [2/3回]
>>151
バウンドマンで武装が上回るだけでは駄目とはハッキリしとるからなぁ
マムでも未来視は出来ないから未来視はインフレしそうにないし
まぁキングとかはゾロ辺りが戦いそうだから別に良いけど
155 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:52:52.45 ID:tEPsX1RO0.net [12/26回]
カタクリがルフィのこと何発殴ったと思ってるんだ
アレで倒せないって武装、攻撃力のなさが一番問題
ベラミー、ドフィ以下かよ笑
156 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:53:43.34 ID:xKexa2+y0.net [18/59回]
>>149
怒り状態とかなにをみてんだかな

お兄ちゃん程度の格下相手に全然ガチになってないけどどこをみて怒り状態と?
反撃してないってことは反撃したらやり返されるから怖いんだよドフラ
157名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:54:32.87 ID:16NpJn9U0.net [11/13回]
>>154
ルフィキッドがカイドウでローゾロとかその辺がキング相手にしそう
マルコはワノクニ来なさそうだし今回は一味勢揃いだから活躍もさせるだろう
158 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:56:32.93 ID:xKexa2+y0.net [19/59回]
鬱陶しいのぉ~
https://youtu.be/qtcqGeW36mY
159 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:57:51.20 ID:tEPsX1RO0.net [13/26回]
ワノクニのインフレが楽しみだわ
ルフィワンパンスタートだからな
カイドウ戦に関わったら超インフレ
160 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:57:56.65 ID:xKexa2+y0.net [20/59回]
マルコとビスタ2人は確実にカタクリより強いから
カタクリじゃ赤犬には勝てないってことだな
161 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 13:58:26.17 ID:OdgdGotca.net [1/1回]
>>151
そんな感じ
カイドウやマム並の肉体>見聞>武装>覇王になってるからな
カタクリの場合はルフィと違って変形回避出来るのもあるが
162 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 13:59:50.17 ID:xKexa2+y0.net [21/59回]
カタクリどころか4将星揃っても赤犬にボコられるよ
https://youtu.be/KjwP3v05AQk
163 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:00:03.96 ID:tEPsX1RO0.net [14/26回]
それと未来視見聞使って何時間も未来視無しルフィに決定打入れられなかったカタクリ
カイドウは1発で仕留めた
今後カイドウの攻撃を避ける、または受けて耐える、のどちらであろうがカタクリの未来視以上の描写
164 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:01:36.32 ID:tEPsX1RO0.net [15/26回]
未来視使ってもカタクリは避けられまくってたからな→ストレスだと語るほど

カイドウは1発で仕留める
165 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:01:50.02 ID:hAGthUpk0.net [2/2回]
>>157
イヌネコに侍の強者3人もいてさらに一味勢揃いだからごちゃごちゃしそう
ドレスローザの時くらいに
ゾロはドレスローザの時も他キャラよりは優遇されててピーカとの決着も話数多かったが
166 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:02:54.49 ID:xKexa2+y0.net [22/59回]
https://youtu.be/qtcqGeW36mY
カタクリとマルコは互角程度の実力だから
赤犬には敵わないしダメ自体通らないよ

カタクリがマルコに圧勝できる実力なわけはないしな
赤犬は4皇と同格かそれ以上なのは事実
167名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:04:25.01 ID:vImOE8ca0.net [6/34回]
正直カタクリとジャックが死ぬまで戦ったらカタクリのほうが不利だよな
168名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:09:36.48 ID:XK9qPEeW0.net [4/10回]
>>149
青雉相手にいちいち焦る必要ないからな
戦えば苦戦はするだろうし大将の中でも強い方だから藤虎と違って勝てるとは言い切れないだろうが何とかならない事もないくらい

>>161
未来視の影響強すぎなんだよなぁ
武装で上回っても勝てない事にしちゃったから
だからこそ無敗伝説があるのだろうけど
169 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:11:12.44 ID:xKexa2+y0.net [23/59回]
>>168
この動画の10秒んとこらドフラミンゴ青雉にめっちゃビビってるよ
描写無視するん?
https://youtu.be/KyC_GLU78lQ
170 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:11:26.51 ID:16NpJn9U0.net [12/13回]
>>167
酒天丸に普通に斬られて治療が必要なダメージを負ってるしその程度だぞ
カタクリと戦ったら一撃も入れられずに負けるだけ
171 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:13:28.31 ID:xKexa2+y0.net [24/59回]
>>168
冷や汗かいて自ら手を止めてるからよくみてみ~
https://youtu.be/KyC_GLU78lQ
ドフラミンゴじゃ青雉や赤犬に圧倒されるのは紛れもない事実
172 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:13:55.83 ID:XK9qPEeW0.net [5/10回]
>>167
戦闘力が互角ならタフなジャックだが戦闘力がカタクリ>>ジャックだから不利にならん
173名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:13:58.74 ID:n88HNGMDa.net [1/1回]
原作持ってないのか知らんが原作ドフラは青雉現れても澄まし顔だったぞ
174名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:15:59.78 ID:vImOE8ca0.net [7/34回]
アニメと原作って全くの別物なんか?
175 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:16:52.58 ID:xKexa2+y0.net [25/59回]
アニメで描写されてるってことは青雉>>ドフラは確定だよ
どのみち漫画だろうがアニメだろうが青雉>>ドフラだがな
176名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:19:52.39 ID:l6oImqGO0.net [1/1回]
>>173
そいつ前から尾田映画以外のアニメの話するスレ違いの奴だからスルー推奨
ほとんどの連中がスルーしてるのも飽きてるから

>>174
全然違う
原作では白ひげが黒ひげを瞬殺したがアニメでは何発も殴ってダメージ与えるくらい違う
戦闘力も違うし酷いときは過去改編をしてストーリーの意味が壊れかけた事もあった
ホーディの何もなかった、とかな
177 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:22:40.22 ID:XK9qPEeW0.net [6/10回]
>>174
原作と混ぜると矛盾が起こるくらいには違う
そもそもアニメの話はスレ違い
178 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:22:40.83 ID:gKQ4xmBO0.net [1/2回]
海軍大将は化物揃いだから
179名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:23:24.42 ID:vImOE8ca0.net [8/34回]
おつる>>ミンゴ
これ確定でいいの?
180 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:23:33.33 ID:xKexa2+y0.net [26/59回]
スルーじゃなくておれと議論すると逃げ出すことになるからだろ
何回論破したか分からんw 突然、返事無くなるからわかりやすい
>>176
でも結局、白>>黒ひげじゃん
何言ってんだこいつボケナスか??
181 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:24:58.97 ID:16NpJn9U0.net [13/13回]
新世界ではその化物が当たり前なんだけどね
みんな化物扱いされる
海軍は中将で化物の域に達してるのが少なくて数や武器は強いが強者が足りない
182名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:25:35.45 ID:xKexa2+y0.net [27/59回]
ミンゴのおつるに対してのあんたには敵わないは実力の話じゃないよ
人の心を見透かして心理を突いてくるからおつるさん、あんたには敵わなねぇってことだ
おつるの実力は未だ未知数だし大参謀ということから頭で作戦練る側
183名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:27:04.18 ID:vImOE8ca0.net [9/34回]
>>182
でもドフラでもおつるの軍艦見た瞬間焦って逃げ出してたよ
184 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 14:28:50.11 ID:XK9qPEeW0.net [7/10回]
>>179
結局一度もセンゴクおつるはまったく捕まえられなかったからそうはならない
ただ海戦ならそうかもね
船沈められそうだしドフラは仲間思いだからそういうのは困る
185 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 14:30:16.17 ID:xKexa2+y0.net [28/59回]
>>183
そりゃおつるに心洗われたらドフラにとって死活問題だからな
たしかに相性悪いとは言える
186 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 17:01:42.14 ID:qQDfL8ZL0.net [3/5回]
おつるの軍艦にビビるドフラミンゴ
センゴクにやめんかと言われて大人しくするドフラミンゴ
藤虎に蹴りを入れて消すぞと言うドフラミンゴ

藤虎だけ相当舐められてるなあ
187 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 17:11:37.01 ID:ciXeVxbx0.net [1/1回]
一味全員いる状況でおつるの軍艦にビビりまくりで即逃走ですからねw
たぶん過去にウォッシュウォッシュされて、もうちょっとでキレイなミンゴにされかけたんだろうな
めっちゃトラウマになってんだ
188 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 17:26:10.33 ID:tEPsX1RO0.net [16/26回]
ドフィはいろんなヤツに弄ばれてたな
青雉「海軍に任せるわ。見逃してやるからスモーカーに手出すなよ」
藤虎「麦わらに勝てたら見逃してやるよ」
ロー「あーこのままカイドウに任せたら確実だけどやっぱムカつくから自分でやろ」
189 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 17:34:11.46 ID:wRbQvLu80.net [1/3回]
麦わらを甘く見て痛い目にあった連中はゴマンといる。俺は他のやつとは違うぜ(キリッ

なんでぃwwコロシアムに閉じ込められてやんのwwwよゆーよゆーwww

かーらーのワンパンKO
190 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 17:45:41.25 ID:vImOE8ca0.net [10/34回]
ドフラミンゴ心を綺麗にされて再登場説
191 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 17:53:20.53 ID:xKexa2+y0.net [29/59回]
アウトロー度で言えばドフラミンゴは群を抜いてる
ある意味危険度ハンパないし、人脈すごいし、天竜人だし七武海やめてなかったら懸賞金エグそう
四皇には実力不足でなれないが、四皇並みか黒ひげくらいの懸賞金ついてそうだよな
192名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:04:29.21 ID:gKQ4xmBO0.net [2/2回]
ドフラは自分で言ってたけど海を巧妙に生きてるだけだろ
七武海っていう称号に守られてるだけで
あんな半ちくな海賊はとっくに大将に捕らえられてる
193 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:04:45.76 ID:4QNfaZhS0.net [1/1回]
カイドウにビビって大蛇に舐められたCP0ダサいな~
まあルフィ以下のルッチじゃワンパンどころか瞬殺だろうし
194 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 18:29:37.77 ID:QUQDyxfRa.net [1/3回]
>>192
センゴク「ずっと捕まえられなかった海賊だからな」
とか言ってるでしょ
大将一人じゃ返り討ちに合う可能性あるわ頭も良いわでずっとやられ放題だったんだよ
センゴクが担当してた頃からずっとな

>>193
それだけカイドウがやばいんでしょ
海軍?CP?なにそれ?だし
195名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:30:30.35 ID:vImOE8ca0.net [11/34回]
ドフラミンゴは3億4000万だよ七武海に入る前だとしてもな
196名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:40:50.15 ID:xKexa2+y0.net [30/59回]
七武海入らなかったら懸賞金すごかったと言ってるのに入る前に3億だったとかアスペクトかよ、

加入時に止まったんだよ懸賞金のカウントが
197名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:43:08.65 ID:vImOE8ca0.net [12/34回]
>>196
そか
でもドフラミンゴが四皇並みの懸賞金とかありえないからね
198 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:44:17.21 ID:xKexa2+y0.net [31/59回]
ドフラミンゴは影響力あるから中々大人の事情で捕まえられなかったんだしょ
強いから大将が返り討ちなんて夢物語語だよ
199名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:46:22.54 ID:xKexa2+y0.net [32/59回]
>>197
あり得なくないよ、ドフラミンゴはそれくらい危険度と裏世界への影響力がある悪の権化といっても過言ではない

強さはそこそこだが影響力は相当なもの、間違いなくカタクリ以上の懸賞金なのは確実かな
200 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 18:47:14.42 ID:32Xuoht20.net [1/1回]
>>195
七武海は上昇が止まる
クロコダイルやハンコックは1億以下だから
あと懸賞金は強さを計れないと尾田が直々に最近言った
カタクリやジャックもマムやカイドウの部下じゃなきゃ懸賞金はかなり下がるからな
201名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:47:24.91 ID:vImOE8ca0.net [13/34回]
>>199
そんな表に出ないから懸賞金上がらんでしょ
表に出たとしても海軍に消されるでしょ
202 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:49:33.85 ID:xKexa2+y0.net [33/59回]
>>201
それはたらればの話でドフラミンゴが七武海未加入で同じ人生送ってドレスローザ支配してる前提の話
カタクリより懸賞金上なのは容易に想像がつく

まぁこれも七武海入ってなかったらのたられば話だが
203名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 18:50:18.91 ID:QUQDyxfRa.net [2/3回]
>>201
海軍じゃ無理だわ
大将二人派遣すれば確実でもあからさまにやると逃げるし
1人じゃ返り討ちにも合う

大将動かせる天竜人がドフラ殺せと命じても殺せなくて天上金も奪われ諦めて七武海にしたんだぞ
204 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:50:50.65 ID:vImOE8ca0.net [14/34回]
>>203
ドフラミンゴは逃げてただけだぞ
205 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:51:49.03 ID:xKexa2+y0.net [34/59回]
>>201
元々3億もついてんだからぐんぐん懸賞金伸びていったよ
強さはそこそこだけどね、影響力や危険度は四皇の幹部とは一線を画す

下っ端ではないからな、強さはカタクリより下と思うがな
206 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:53:13.73 ID:xKexa2+y0.net [35/59回]
フラフラふらついてる元天竜人とか政府にとって厄介すぎるよ
世界政府の裏事情も知ってる重要人物だしな
207 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 18:54:52.09 ID:xKexa2+y0.net [36/59回]
ドフラに大将が返り討ちはないけどね
208 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 18:55:43.86 ID:QUQDyxfRa.net [3/3回]
>>203
天上金奪われておきながら?
大将派遣して捕まえられるレベルを越えてるからここまでされるんだぞ
天竜人の命令だから他の海賊より優先して集中狙いだし
209名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:00:07.31 ID:xKexa2+y0.net [37/59回]
頂上戦争の白ひげをみてまさに怪物と興奮してたドフラが赤犬らに勝てるわけないでしょ
210 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 19:00:51.99 ID:XK9qPEeW0.net [8/10回]
実際返り討ちに合うだろうな
大将の人数もゼファー入れてもセンゴクが大将してる頃は2人しかいない、基本3人なのにな
傲慢な天竜人が諦めるくらいだから1人殺されてるかもね

大将も大将で藤虎みたいな微妙な奴や片腕になる前のゼファーみたいな覇気だけのキャラもいるし強さは横並びではないからな
当たり前の話だが
211名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 19:02:26.09 ID:OTlORvSQ0.net [6/8回]
>>209
カイドウにはビビってるのに
白ひげには笑ってたよな
212名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:02:53.41 ID:vImOE8ca0.net [15/34回]
>>211
そら海軍と言う名の後ろ盾があるんだし余裕だろ
213 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 19:06:03.63 ID:OTlORvSQ0.net [7/8回]
>>212
つまり赤犬も海軍の後ろ盾があれば余裕でドフラ見下せるのか
214 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 19:09:40.25 ID:kUQGrrmz0.net [2/3回]
ゼファーもちっとも強そうじゃないしな
>>118
全部妄想じゃん
215名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:17:34.71 ID:xKexa2+y0.net [38/59回]
>>211
笑えてくるくらいの怪物って表現を理解できてないんだな
216 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:18:32.22 ID:xKexa2+y0.net [39/59回]
赤犬は後ろ盾なくてもドフラなんか雑魚の海賊扱いでしょ
217 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 19:24:19.46 ID:OTlORvSQ0.net [8/8回]
>>215
え?笑えてくるくらいサンジが強力だって?
218 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:26:02.36 ID:vImOE8ca0.net [16/34回]
>>212
後ろ盾なくても見下してないか
219名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 19:31:38.53 ID:+Nvxqvy2a.net [1/1回]
嫌いなキャラは後ろ楯があるから
好きなキャラは後ろ楯無くても

これを指摘されてもナチュラルに行う辺りやばいな
220 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 19:38:49.84 ID:wRbQvLu80.net [2/3回]
冬休みに入って息を吹き返したかドフラ厨
そこに大将厨も混ざると過熱した議論は、遂に危険な領域へと突入する
221 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:44:31.32 ID:tEPsX1RO0.net [17/26回]
ドフィは大将からは雑魚だが再登場してカタクリとやりあえば互角にやりあうだろうな
クロコダイルとドフィが互角だった感じで
222 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:58:45.93 ID:xKexa2+y0.net [40/59回]
ていうか議論スレpart1700もあんのに
part1読み返すと話進んでなくて草生えるわ、
223 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 19:59:16.92 ID:xKexa2+y0.net [41/59回]
ていうか議論スレpart730もあんのに
part1読み返すと話進んでなくて草生えるわ、
224 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 20:02:20.91 ID:vImOE8ca0.net [17/34回]
ドフラミンゴは海軍がついてるからビビってないだけ
赤犬はドフラを下に見てる
225 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 20:16:16.73 ID:Du+WShfU0.net [3/3回]
>>219
これ
ただ大将好きなんだなぁってだけだな
最も二年後に活躍見せるまでは妄言でしかないがw
226名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 20:22:40.91 ID:qNIWH4xha.net [1/4回]
赤犬も海軍と言う組織がなきゃ見下せないよ
誰かが特別って事はない
赤犬好きなんだろうけどそこまで強くないんで
227 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 20:27:17.75 ID:vImOE8ca0.net [18/34回]
>>226
赤犬はめっちゃ強いぞ、見下してたのとビビってないのはまた別だし
228 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 20:28:33.83 ID:chmMLK7o0.net [1/12回]
>>219
これをやってる人がいるのか…酷いな…
229名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 20:30:53.99 ID:vImOE8ca0.net [19/34回]
そもそも赤犬は後ろ楯される存在だし
赤犬は海軍の最高戦力なんだからバックなんてないだろそもそも
230 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 20:36:51.32 ID:tEPsX1RO0.net [18/26回]
確かにw
赤犬、やめてしまったが青雉こそが海軍本部の強さそのものだろ
231 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 20:43:39.63 ID:chmMLK7o0.net [2/12回]
>>229
赤犬は世界政府がバックにいて兵器の開発や徴兵をしてくれて海軍を強くしてくれるわけ
1人で戦ってるわけじゃないんだからね
最高戦力でも1人じゃたかがしれてるから組織があるわけだよ、海軍は大将レベルが5人はいてそいつらが1つに纏まってるから強く出れる

組織が強いのが海軍と四皇の海賊団、七武海はボスの強さの単独で組織力は比較すると明らかに弱い
単独では大将レベルに強くても強力な組織作れない人達だから七武海で巧妙に海を生きてる


…と言ってもこれでわからないなら良いよ
>>219な人ってのはもうわかったから
232名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 20:47:46.30 ID:36W14leP0.net [1/3回]
>>229
その最高戦力は1人じゃなくて複数だろ、センゴクやガープもいるし
バックと言うのは味方が強いと言う意味だろ
味方が強いから赤犬も強く出れるだけの話

と言うかドフラにしてもカイドウが最強生物だから負けるのが見えてるってだけでそれ以外には余裕だしくだらない話をいつまでしてるんだ

>>231
そういうこと
233 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 20:48:18.87 ID:tEPsX1RO0.net [19/26回]
能書き垂れてるがドフラミンゴは単独で大将レベルじゃないしな
234 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 20:50:49.86 ID:qNIWH4xha.net [2/4回]
そもそも赤犬は関係ないドフラだけなんて言い出す時点で狂ってるかとw
作中で何も言われてないのにな
235名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 20:57:31.26 ID:33stba490.net [1/1回]
四皇レベル→ウィーブル?
大将や最高幹部レベル→ドフラ ミホーク ジンベエ(海戦)
上記以外には負けない→ロー ジンベエ(陸) クロコダイル ハンコック
↑より弱いけどそこそこ→モリア
名前と組織力→バギー

こんな感じだな七武海は
まぁ大将にも強いのと弱いのいるから一概には言えないが
藤虎はローやジンベエ(陸)くらいかなって感じだし
236名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:02:01.96 ID:chmMLK7o0.net [3/12回]
>>235
そんなもんかなぁ
ジンベエの(海戦)は四皇と大将の間くらい強いと思うけど
237 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:09:59.28 ID:vImOE8ca0.net [20/34回]
>>235
ドフラミンゴとかギア4に負けてるし大将レベルはないわ
センゴクがハンコック強いって言ってるのにそんな下なわけないし
238 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:11:22.92 ID:vImOE8ca0.net [21/34回]
>>232
ならドフラミンゴをSSランクに申請すればいいんじゃない?
239名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:14:43.80 ID:qQDfL8ZL0.net [4/5回]
大将も七武海も基本は穴埋め優先だから力に差が出るのは仕方ない
世界徴兵が失敗したら藤虎より弱い桃兎や茶豚が大将になってたんだろうし
240名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:19:46.44 ID:36W14leP0.net [2/3回]
>>235
大体合ってるけどウィーブルそこまで強い気はしないんだよなぁ
それこそ>>236の言う間くらいとしか

>>238
突拍子もない事を言い出さないでくれ
本編で絡んだ青キジや藤虎にいちいち余裕を崩したりしないって話なのがわからない?
241 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:21:48.45 ID:vImOE8ca0.net [22/34回]
>>240
君がドフラミンゴはカイドウ以外なら余裕とか言い出したんでしょ。それともそれは実力の話ではないの?
242 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:22:19.57 ID:tEPsX1RO0.net [20/26回]
尾田の中じゃ藤虎1人でドフラミンゴどころかルフィローまとめて面倒みるくらいだからドフラミンゴなんか大将レベルはない
243 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:23:36.43 ID:chmMLK7o0.net [4/12回]
>>239
センゴク世代が全滅(センゴク昇進、ゼファー大将辞める、残り1人は海賊に負ける?)した時は赤犬青雉黄猿がいたけど
赤犬青雉が消えた時は組織に強いのがいなかったからな…桃兎や茶豚も後付的なもので戦争編で確認出来ないし
244名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:28:15.27 ID:XK9qPEeW0.net [9/10回]
>>235
良い感じだと思う
大将や最高幹部のレベルにもカタクリみたいな頭抜けてるのはいるが大まかな意味でなら

>>241
多分ドフラ嫌い過ぎて目が曇ってるかと…
上の話は本編でカイドウには弱くてそれ以外には余裕だった事を指してるのは普通にわかるだろ
実力の話なら青雉とは上でも下でもあまり差がなく藤虎は消せるくらいだなドフラは
245名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:31:26.30 ID:chmMLK7o0.net [5/12回]
>>244
本編の行動の話をされてるのに>>241は妄想を混ぜちゃってるんだろう
だから絡んでない人も含めて全員みたいなことを言い出してるわけで

キングも頭抜けてるのかな
マルコは抜けてなさそうだが活躍して見直させて欲しい
246 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:33:21.57 ID:tEPsX1RO0.net [21/26回]
マルコだけじゃなくキングもカタクリも抜けてないよ
カイドウにワンパンされるようなヤツにやられる並の強さ
247 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:34:48.61 ID:tEPsX1RO0.net [22/26回]
四皇、大将の前ではキング、カタクリもクラッカー、ジャックと同じレベルの変わらない強さ
キング、カタクリは大将ではなくクラッカー、ジャックと同じグループ

新聞報道にも一緒くたにされてるしな
248 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:41:24.51 ID:vpoNahHH0.net [1/1回]
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249 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:46:22.11 ID:vImOE8ca0.net [23/34回]
>>245
カイドウ以外って言ったからカイドウ以外のキャラクターなら余裕って解釈するでしょ
250名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:48:36.70 ID:Z00tTUSE0.net [1/1回]
>>236
オーブンがワダツミ蒸し焼きにしてるのみたら海にいるジンベイは赤犬に勝てないだろ
同様に青雉も海前面凍結できるし
251 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:51:27.89 ID:36W14leP0.net [3/3回]
>>244
>>245
そういう解釈になるだろうにぶっ飛んだことを言われて戸惑った…

キングは武装強くてもバウンドマン程じゃないだろうし強者の見聞>武装な所があるから厳しい
能力見るまでわからないけどね
252 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:53:04.19 ID:/dCzznTp0.net [1/1回]
クロコダイルは多分二年後の後付けアップデートでドフラミンゴとそんな変わらんくらいにはなるんじゃね
253名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:54:48.52 ID:vdFjJ28M0.net [3/8回]
ジンベエと言えば、赤犬にパンチしても止められなかったけどビッグマムは吹っ飛ばせたよな

後者はジンベエは海から拾った水を拳に纏った必殺技だけど武頼貫なら赤犬も吹っ飛ばせるの?
254 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:55:54.23 ID:chmMLK7o0.net [6/12回]
>>250
赤犬は海を熱するのに大量のマグマを撃ち込む必要があるから時間がかかる
オーブンは瞬時に熱海を作れるし範囲も広いから違うよ
この辺はどちらが強いって言うより能力の種類が違うからオーブンが相性が良いだけ、マグマグとメラメラみたいに根本的な上下関係ではないからね

青雉は相性普通に良いんだけど潜水艦のスピードで逃げれるから海に入る前に凍らせられるかだな
255 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:56:26.63 ID:wRbQvLu80.net [3/3回]
前半の海で怠けてただけで、元々新世界で活躍してた海賊だろう?
ドフィと大差ないよ
256名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:57:41.45 ID:OpBm34Uk0.net [1/3回]
フッフッフッフ
ドフラ関係が一番荒れるから面白いねぇw
描写 ドフィ>フジィ
格 フジィ>ドフィ
ドフィが強気なのはバックに世界政府とカイドウがいるからだしなぁ
ただ大将厨さぁw描写重視のランクならマグマを糸に変えるドフィが最強じゃけぇ
嫌なら出てけよ
257名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 21:59:21.69 ID:chmMLK7o0.net [7/12回]
>>253
水を使った奥義とたたのパンチの違いもあるし
あの時はルフィを庇っていたから体制が悪かったのもある
水有り武頼貫なら吹っ飛ばすどころかダメージ与えられると思うよ
258 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 21:59:55.52 ID:vImOE8ca0.net [24/34回]
>>256
そんな描写ないぞ
259名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 22:02:19.94 ID:qNIWH4xha.net [3/4回]
>>256
格って別に格でも上じゃないだろw
格でも四皇>大将=七武海上位=最高幹部くらいだぞ

……自分で書いといてアレだけどそもそも格の上とか下って完全に妄想だから
260名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:19:59.83 ID:xKexa2+y0.net [42/59回]
格でも四皇>>大将って…
大将は海軍、四皇は海賊
力関係に上下はない

海軍の最高戦力が大将、海賊の最強格が4皇なだけ
261名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:23:42.76 ID:xKexa2+y0.net [43/59回]
赤犬はジンベイにお前は七武海なんだからわしの力を分かってるだろ、だから足止めなんて無理なのわかってるだろ?といってるから
大将>>>七武海なのは確定

ただミホークは3大将より強い
https://youtu.be/qtcqGeW36mY
これ見る限り最高幹部クラスと七武海が赤犬と同等はないな
雲泥の差
262 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:26:00.33 ID:vImOE8ca0.net [25/34回]
>>261
切られた時血でてない?
なんできいてないんだ
263 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:26:51.37 ID:xKexa2+y0.net [44/59回]
血に見せかけたけどマグマなんじゃね
264名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 22:28:46.02 ID:qQDfL8ZL0.net [5/5回]
大将って描写だと青雉が1番強く感じないんだが赤犬と互角設定があるからややこしいわ
265名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:29:22.60 ID:4W2bruz90.net [1/1回]
四皇の幹部とか結局カタクリくらいしか強い描写がないのがな

キングやクイーンとかどうせローやキッドあたりに負けるだろうし
266 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:31:27.95 ID:xKexa2+y0.net [45/59回]
https://youtu.be/50620bo15ws
最高幹部のマルコとビスタ、七武海のクロコダイル他隊長格10以上で赤犬と互角

結局、突破されてるがな
267 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 22:32:23.06 ID:chmMLK7o0.net [8/12回]
>>265
カタクリはルフィにとっての大ボスだったからね
逆にキングはルフィにとっての中ボスにもならなそうだから厳しいかも
今回味方人数多いからルフィが何人も倒すとかはやらないだろうし
268 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:33:22.70 ID:tEPsX1RO0.net [23/26回]
>>257
無理無理
鬱陶しいのぅだよ
269名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:36:41.25 ID:xKexa2+y0.net [46/59回]
アニオリだが赤犬は四皇と互角設定
https://youtu.be/fDA4IFY7Zkc
270名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:37:04.77 ID:3jbtFn41a.net [1/1回]
>>260
大将と四皇は同格の扱いだけど最強の称号があるのは白ひげにカイドウと四皇だけだな
271 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:37:31.04 ID:vImOE8ca0.net [26/34回]
戦争編の描写だけ見ると赤犬だけ別格に感じる
赤犬と青雉だと赤犬の方がほんの少し強いみたいだけど。
マルコとビスタの不意打ちが全く聞いてないしこれはドフラがギア4を蹴った時に言ってた武装のままゴムみたいな感じだと思うけど
272 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:39:13.76 ID:xKexa2+y0.net [47/59回]
グラパン食らってから巻き返すなんて七武海やカタクリクラスじゃ不可能
https://youtu.be/TLWR2E62LAw
273 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:39:52.34 ID:vImOE8ca0.net [27/34回]
>>269
白ひげの攻撃力も全盛期と下がってるんなら白ひげの株爆上がりなのにな
274 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:40:11.44 ID:xKexa2+y0.net [48/59回]
グラパンはカイドウの雷鳴八卦と同格だろう
275名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 22:43:52.07 ID:qNIWH4xha.net [4/4回]
>>270
同格じゃねーからw
適当な事をぬかすな

>>271
言うほどじゃないよ
乱戦じゃなきゃマルコは一人で止められるし
276名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 22:46:00.37 ID:chmMLK7o0.net [9/12回]
>>270
同格じゃない
四皇を止めるのに海軍本部と七武海が並ぶ必要があるんだぞ
四皇だけが別格で他の強者は同格な感じだね
277 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:46:29.30 ID:xKexa2+y0.net [49/59回]
>>275
同格だよ
チンジャオも四皇と大将は同列に語ってる

なんで海軍と海賊は別組織なのに上下関係があると思ってるの?
ばか??
四皇って海賊最強の奴らで大将は海軍最強の3人な
現に四皇の白ひげを止めてるから四皇を止めるのは大将ってことが確定してる
278 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:49:07.99 ID:xKexa2+y0.net [50/59回]
>>276
白髭止めてるから同格だよ、マムより強いよ
マリンフォードの親父

マムは腹減った程度でジンベイに吹き飛ばされるくらい親父は病気、発作、老衰であのあばれっぷり
279 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 22:49:38.29 ID:XK9qPEeW0.net [10/10回]
格の話なら>>259で終わりかな
四皇だけ別次元
280 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:51:45.89 ID:xKexa2+y0.net [51/59回]
>>276
だけど現に大将も七武海もほとんど無気力、無傷で白髭海賊団崩壊したけどな
281 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:51:50.55 ID:vImOE8ca0.net [28/34回]
https://i.imgur.com/7AIeOPw.jpg
282 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:52:48.01 ID:xKexa2+y0.net [52/59回]
別次元の描写どこぉー??

マムなんて明らかに親父や赤犬より下の描写なんだけども
283 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:53:50.78 ID:vdFjJ28M0.net [4/8回]
赤犬とほぼ互角の青雉を一人で止めるダイヤモンドジョズ
こいつすげーな
284 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 22:54:13.45 ID:xKexa2+y0.net [53/59回]
四皇を止めるのは大将か七武海

大将は役職だから個人、七武海は組織的だから複数系だろう
複数系なら大将達となる筈

七武海はそもそも複数系だけどな
285名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 22:56:29.87 ID:uNeacK2q0.net [1/1回]
四皇>>>上位七武海、大将、上位隊長、将星、災害、上位最悪の世代>その他

だね
四皇だけぶっちぎってる
286 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:07:38.82 ID:tEPsX1RO0.net [24/26回]
>>285
・大将は白ひげとやりあった
・先代大将同然であるガープ、センゴクも四皇とやりあっていた
今の大将のみ弱いとする根拠がないのよ
むしろ現在こそ海軍本部が最強と言われている
科学力云々言うがそれは世間的にはまだ認知されていない
287 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:12:52.42 ID:vImOE8ca0.net [29/34回]
大将1人でも一応四皇は止められるみたい
288 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:17:15.83 ID:chmMLK7o0.net [10/12回]
>>285
そんな感じだね
四皇が強くて世界政府は七武海込みの強者の人数で何とかしてる感じ

>>287
まだ言ってるのか
>>281の画像なら七武海でも出来る扱いだからね、この辺無視して大将だけみたいなことを言うずれた人いるけども
七武海だとドフラとロー除いてもくまやハンコックでも出来る扱いだから0%じゃないキャラってだけだよ、それ以外の中将とかだと可能性すらない
289 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:23:21.55 ID:q2yze1Kz0.net [1/1回]
大将か七武海と言われてるのに七武海無視する辺りが大将厨って感じ
大将は1人で七武海は複数とか言い出すからな…
ローでも海楼石されなきゃ気絶したルフィ抱えてカイドウから逃げれるようだし止めるだけなら作戦次第だよ
四皇倒せって話ではないから
290名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:26:12.47 ID:vImOE8ca0.net [30/34回]
ルフィなんて時間稼ぎすらまともにできないじゃん
四皇を止められる七武海と大将は凄いと思うよ俺は
大将は単体七武海は少なくとも全員いれば止められるこれは間違いないでしょ
291 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:26:40.13 ID:Od7maghla.net [1/3回]
オロチはカイドウがバックについてるから
海軍もCPゼロも怖くないのだから
大将1人で何かできるわけないだろ
黄猿がやろうとしたのはあくまで偵察だろ
もちろん和の国の侍自体も相当な戦力だし
292 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:26:48.44 ID:vImOE8ca0.net [31/34回]
ビッグマム海賊団なんて暴走したビッグマムを誰1人止められないんだからな
293名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:29:02.26 ID:xKexa2+y0.net [54/59回]
七武海は単体を刺す時は七武海の1人と言うから

七武海って言葉は複数系なのは理解できるよね

そもそも七武海最強のミホークがここのスレだとビスタと互角だから大将と互角は絶対にあり得ないんだよな~
大将か七武海は全く同等に語ってるわけではないという事がわかるだろ


大将と七武海は同格ではない
294名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:30:35.48 ID:vdFjJ28M0.net [5/8回]
ルフィなぁ
カイドウのドラゴン形態には勝てるってことでいいのかアレは?ブレスを避けてタコ殴りで人間形態に戻してるけど
これからドラゴン形態に負けたり苦戦したやつはルフィ以下か?
295 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:31:31.33 ID:tEPsX1RO0.net [25/26回]
カイドウが海軍本部に挑んだって言われてるだけなのを大昔の話と決め付けたり七武海も呼んでいたとか決め付けるヤツもひどい
海軍本部と七武海は別
296 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:32:17.47 ID:chmMLK7o0.net [11/12回]
>>290
それは作戦も何もなくただ突っ込んだだけだから
タイマン世界最強にタイマン勝負を挑んだからであってやり方が悪い

>>291
そういう話なのにね
偵察か、良くて作戦を建ててタイマンを避けて足止めって所だろう
297名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:32:19.54 ID:tEPsX1RO0.net [26/26回]
>>294
龍形態だろうが弱くなるわけじゃなし勝てるわけないだろ
298名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:32:27.12 ID:Od7maghla.net [2/3回]
>>293
しかし大将3人と7武海全員だと果たしてどちらが勝つかな
赤犬はもう、大将じゃないし
青キジは海軍ですらない
今の大将は黄猿、藤虎、緑牛だし
結構未知数だな
299 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:33:53.01 ID:vdFjJ28M0.net [6/8回]
>>297
じゃあなんでわざわざ人間形態に戻って金棒持ったの?
300 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:34:30.85 ID:kUQGrrmz0.net [3/3回]
>>264
ジョズのタックルもろにうけてダメージ受けてるし回避力は高くなさそうだ
301 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:37:08.13 ID:xKexa2+y0.net [55/59回]
>>298
いやふつうにウィーブルと鷹の目いるから七武海のが3大将より強いよ
鷹の目は間違いなく大将には負けないし、ウィーブルも少なくとも黄猿と互角クラスだろうし
あと1人の大将は5対1でボコればいいw

おれはビスタと互角だと思ってないしミホーク
302名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:39:00.21 ID:xKexa2+y0.net [56/59回]
ブレス系吐く時は龍になって肉弾戦特化の時は人型になんじゃないの
303名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:39:18.80 ID:OpBm34Uk0.net [2/3回]
仮にもSランクのルフィがカイドウ単体にワンパンでやられてるのにそれより低い七武海や元七武海が
「ワイが行くでサカズキィ」
こんなのギャグじゃん
これって尾田っちはルフィがもっと下のつもりで描いてるか
黄猿をもっと上に書いてるつもりかのどちらかだよ
伝わってないみたいだけどさぁ
304名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:41:30.94 ID:vdFjJ28M0.net [7/8回]
>>302
仮にそうだとしてそのブレス吐くのが通常ルフィに避けられて接近、ボコ殴りで強制的に戻されてるんだから評価はドラゴン>人型、だろう?
だってブレスが効かないんだから
305名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:41:39.79 ID:vImOE8ca0.net [32/34回]
カイドウと戦った時は冷静じゃなかったから見聞色使えなかったとか言うけどカタクリの攻撃を何度も受けてたのに倒れなかったタフなルフィですらワンパン食らったらアウトなのがやばいだろ
306 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:41:50.54 ID:vdFjJ28M0.net [8/8回]
人型>ドラゴンな
307 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:42:30.39 ID:xKexa2+y0.net [57/59回]
>>303
本来ルフィば全然下のつもりなんだろうな
カタクリもだが

黄猿はふつうに読んでればルフィやカタクリよりも全然強いのはわかるし

実際さ、ルフィと同ランクの頂上戦争白髭がカイドウにワンパンKOされるのはあり得ないからね
308 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:42:36.59 ID:vImOE8ca0.net [33/34回]
あ、でもそれはビッグマムも同じか?
309 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:44:42.27 ID:Od7maghla.net [3/3回]
まあルフィの15億は過大評価だからな
1人ではクラッカーに勝てなかったし
カタクリ戦も自傷とか色々あったし
補正が強すぎてな
ルフィは本来は8億か9億くらいが妥当かと
現時点ではジャックに負けてもおかしくない
310 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:44:44.35 ID:xKexa2+y0.net [58/59回]
>>304
大雑把に城破壊するような破壊力は龍型かもしれんが
普段は人型でモードチェンジで龍に変身してるとすれば龍>>人型だな
311 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:44:52.57 ID:OpBm34Uk0.net [3/3回]
>>305
それな
カタクリの100倍ぐらい攻撃力あるよね
312 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/03(木) 23:45:09.66 ID:chmMLK7o0.net [12/12回]
>>297
動物系は3形態で人獣が一番強いのが基本なんだが
ただの獣形態が一番弱いのもな

>>303
タイマン勝負を挑まなきゃ良いだけの話
触れないわけじゃないからなんとか海楼石を付けても良いし作戦次第だよ
あの時のルフィはタイマン世界最強にタイマンを挑んでたんでかなり愚かだった

あともっと言うとあれはルフィが逆補正がかかってるだけかと
カイドウとルフィはもう1回戦うだろうけど一撃も攻撃を受けずに勝つなんて有り得ないし
ルフィにとっては覇気を使い過ぎてる状態だからここから急激な耐久アップなんて有り得ないからな
313 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:49:15.39 ID:xKexa2+y0.net [59/59回]
まぁ実際は人型>>龍なんだろうな
でかい奴がコンパクトになってる方が強そうだし
そもそもカイドウは本来は龍だが実を食べて鬼に化けてんだろ?
だから人型のが強いかもな
314名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/03(木) 23:57:38.09 ID:vImOE8ca0.net [34/34回]
懸賞金が組織力も関わってくるならウィーブルの4億8000万は相当だな
315 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 00:12:03.51 ID:ziHlcHMr0.net [1/6回]
動物系の覚醒者はここで出るとして自然系の覚醒者は赤犬、青雉のどちらかで出るだろうな
そこでルフィのゴム能力の覚醒がみれるんだろうな
316名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 00:15:08.55 ID:ziHlcHMr0.net [2/6回]
>>314
そりゃウィーブルは四皇級の戦力で描かれるのほぼ確定だからな
317 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 01:33:17.30 ID:gVYPXVot0.net [1/2回]
>>316
そんな訳ないじゃん
マルコに丸め込まれて親父の形見を守るようになるんだよ
318 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 09:49:56.15 ID:cOImc3kE0.net [1/3回]
>>269
完全に互角だな
319名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 10:08:14.00 ID:GLhZ6Pih0.net [1/11回]
大将は、四皇と互角に渡り合えるのかな?
320名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 10:37:48.99 ID:sMOsBHksa.net [1/2回]
>>319
同じことばっかり言ってるなお前
無理だって何度も言われてるだろ
321名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 10:48:32.69 ID:GLhZ6Pih0.net [2/11回]
>>320
理由は
322 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 10:50:45.10 ID:PTGNHBkV0.net [1/5回]
マルコやジョズで足止めできる大将が四皇と互角に渡り合えるわけないもんな
323名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 10:53:33.87 ID:GLhZ6Pih0.net [3/11回]
四皇止めるには大将か七武海定義
324 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:01:02.36 ID:PTGNHBkV0.net [2/5回]
>>323
別に正面きって止めるわけじゃないからな
325 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:02:40.94 ID:sMOsBHksa.net [2/2回]
>>321
実力差があるから
作戦次第で足止め出来るかもくらい

昨日の頭悪いやつだとわかるからしつこいのは止めろ
326 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 11:04:20.38 ID:GLhZ6Pih0.net [4/11回]
言い訳ばっかで見苦しいぞおやじぃ!
327名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:07:42.11 ID:cOImc3kE0.net [2/3回]
正面きってとめてるやん
赤犬が白ひげを
328名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 11:12:48.94 ID:GLhZ6Pih0.net [5/11回]
白ひげの回避性能が全盛期と比べて落ちてる描写はあるけど攻撃力が落ちてる描写はないぞ
329 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:13:45.45 ID:Wt1TSPWK0.net [1/5回]
>>327
発作前でも点滴外すとクロコダイルとマルコが嘆く程弱体化してる定期
普通の四皇と四皇失格レベルを一緒にしちゃいけない
点滴外すだけでどんどん弱くなるからな戦争編白ひげは
330 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:14:42.47 ID:PTGNHBkV0.net [3/5回]
>>327
確かに病気と老いで弱体化した上に点滴外して腹に剣ぶっ刺された白ひげを止めてるな
で?
331名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 11:18:17.64 ID:I+KApFpQ0.net [1/3回]
>>328
見聞が落ちてる以上命中精度は落ちるでしょ
赤犬が回避皆無だって事が分かるな

個人的には覇王色と見聞色が弱くなってるのに武装色だけはそのままよりは武装色も落ちてる方が納得できるけどそこはまあ分からんね
332 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:18:52.23 ID:Wt1TSPWK0.net [2/5回]
>>328
攻撃力はセンゴクに言わせるとエースが開放されるまで手加減してた定期
あと武装硬化も使えない程弱ってるんで攻撃力も弱くなってるよ
ルフィがカタクリを硬すぎる武装覇気って評価してるが白ひげにはその武装覇気の高い評価もなく逆にモブの攻撃が通る柔らかさ

覇気の防御力が低いと言うことは覇気の攻撃力も低いと言うこと、攻防一体の見えない鎧を纏ってるんだから
グラグラだけで何とかしてる程戦争編白ひげは弱くなってる
333名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 11:21:18.55 ID:GLhZ6Pih0.net [6/11回]
>>331
武装というよりグラグラの威力の問題だと思う
赤犬は悪魔の実最高峰の攻撃力だからこれと同じ攻撃力と思われるグラグラの実は強いな
赤犬なんて白ひげ以外の攻撃を受け付けないからな
334 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 11:21:45.40 ID:I+KApFpQ0.net [2/3回]
カタクリ戦でルフィが武装切れて時間稼ぎしてた時って見聞は使えてたっけ
武装と見聞が共通ゲージなのか完全に別ゲージなのかって分かる描写あるのかな
335名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:52:28.60 ID:gVYPXVot0.net [2/2回]
>>333
けどまぁカイドウの方が強いんだろうけどな
336 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 11:54:36.04 ID:A1QOrTmw0.net [1/1回]
クラッカーとかカタクリとか七武海よりも四皇幹部の方が強いのがどんどん出てきたからジョズが七武海より強くてもおかしくない
むしろ白ひげ海賊団隊長が弱いの多すぎ
337 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 12:32:11.50 ID:GLhZ6Pih0.net [7/11回]
アトモスさんの悪口はやめろ
338 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 13:00:09.23 ID:cOImc3kE0.net [3/3回]
武装硬化なんて後付けの設定だろうがwww
339名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 13:03:23.51 ID:nklFwdGM0.net [1/3回]
いま頂上戦争描いたら、みんな真っ黒だぞ
340 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 13:04:21.09 ID:ZRtmkBeQ0.net [1/2回]
墨塗り教科書かな?
341名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 13:59:00.05 ID:7X86bm5J0.net [1/2回]
エースはノベルなら武装持ちだけどビブルだと武装なし
このスレではどっちの扱いなの?
342 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 14:05:45.37 ID:GLhZ6Pih0.net [8/11回]
>>341
尾田っちやってしまいなすったな
343 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 14:07:15.52 ID:cdcKBjch0.net [1/1回]
>>335
コミュ症すぎる
344 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 15:21:47.35 ID:080cLtK+0.net [1/1回]
>>339
白ひげ海賊団ってそもそも覇気使い少なそう
345 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 16:24:19.63 ID:idfGRjAZ0.net [1/1回]
マルコやビスタでようやく覇気使い扱いだから覇気有り少なそうなんだよな
346 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 18:05:40.00 ID:G96fIsCd0.net [1/1回]
失脚でワノ国と取引可能になった政府
やっぱ影響力あんな若わ
347名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 18:45:31.79 ID:nklFwdGM0.net [2/3回]
新世界になって覇気なんて標準装備なったのに、最強の白ひげ海賊団に覇気使いが少ないわけないよ
348 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 19:02:43.95 ID:GLhZ6Pih0.net [9/11回]
白ひげのとこで覇気使えるの確定してるのは白ひげ、マルコ、ジョズ、ビスタだけという事実。流石に隊長達は全員使えるんだろうけど
349 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 19:04:37.84 ID:647Auwir0.net [1/1回]
鎖国してるからかワノ国の奴ら覇気知らんかったな
350 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 19:22:01.82 ID:nklFwdGM0.net [3/3回]
トリカゴ止める時に、キンエモンもカンジュウロウも覇気使ってたよな
351 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 19:35:20.22 ID:Wt1TSPWK0.net [3/5回]
>>347
少ないわけないなら覇気使いか…とかいちいち言わないかと
352 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 19:43:12.45 ID:8E5tlHn70.net [1/4回]
当初はここまで覇気使いのバーゲンセールにするつもりなかったんだろ
武装色なんて当時と完全に別物だし覇気関連は設定の練り込み不足が目立つ
353 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 19:47:55.45 ID:PTGNHBkV0.net [4/5回]
でもそうなるとクロコが白ひげの部下のせいで白ひげに近づけなかったのが変になる
354 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 19:51:07.28 ID:8E5tlHn70.net [2/4回]
今見ると大将もロギアとはいえ油断しすぎなんだよなあ
355名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 19:58:42.65 ID:B217PW5C0.net [1/1回]
悪魔の実も覇気使いも各章で敵ボス、2番手暗いだけにすべきだった
356名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 20:11:07.65 ID:ziHlcHMr0.net [3/6回]
覇気使いだから油断してるわけじゃなく避ける必要のない攻撃を見極めてるだけ
カタクリと同じだろ
357名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 20:17:21.21 ID:8E5tlHn70.net [3/4回]
>>356
モブの銃弾が海楼石の弾だったら赤犬は死んでると思うけどね
ローも海楼石の釘を普通に食らってるしな
358 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 20:28:30.02 ID:WyiHQmZta.net [1/1回]
>>355
覚醒は今そんな感じだな
獄卒獣は除いて
359 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 20:40:44.72 ID:Je6wA4hka.net [1/1回]
サンジはいよいよスーツ着るときがきたかな
ページワンはドレークと同格だろうから
素のままではまず勝てないだろうしな
ドレークVSローも見れそうで楽しみ
360 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 20:43:19.41 ID:GLhZ6Pih0.net [10/11回]
>>357
そんなこと言ったらベッジの弾が海楼石だったらカタクリだって死んでるぞ
361名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 20:53:33.28 ID:bTRMy6Zi0.net [1/2回]
その辺は未来予知で大体わかるんじゃない?
そういう初見殺しに強いのが未来予知だろうし
362名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 20:53:50.19 ID:PTGNHBkV0.net [5/5回]
カタクリの餅は本体じゃないから海楼石当たっても意味ないだろ
363 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 22:16:49.63 ID:ziHlcHMr0.net [4/6回]
>>362
いやあるけど
>>361
未来視してない時はわからないし

ローみたいに海楼石のイヤな雰囲気がわかるようにわかるんだろ
364 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 22:29:07.84 ID:Wt1TSPWK0.net [4/5回]
>>361
そうだね
不意打ちに強いのがカタクリの特徴だし
戦闘体制に入るとまず当たらん
365 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 22:36:12.73 ID:ziHlcHMr0.net [5/6回]
ギア3で鷲掴みされて引きずりこまれたのは失策だったな
しょせん数秒先だけ読めるだけなんだよな
366名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 22:38:14.97 ID:GLhZ6Pih0.net [11/11回]
カタクリって常に未来見てるわけではないでしょ
367 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 22:46:12.66 ID:I+KApFpQ0.net [3/3回]
カタクリが見えるのはあくまで対人だし視界の範囲内だけだからね
未来視って名の通り見聞の見の方でタイマン特化とまでは言わないけどタイマン寄りの性能
エネルや神官、アイサやコビーが使うのは見聞の聞の方で範囲は広いし戦争みたいな乱戦ならこっちのが便利
368 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 22:51:25.12 ID:ziHlcHMr0.net [6/6回]
ギア3に掴まれて「なるほどそりゃどうしようもない」なんて感心してたから付け入る隙などいくらでもある
ルフィが弱すぎただけなんだよな
369 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 22:53:23.37 ID:C1RziXpw0.net [1/1回]
ワンピ最強議論ほどアホらしいものはないわ
黄猿が最も強いって誰でもワカンじゃんw
370 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/04(金) 23:09:16.98 ID:bTRMy6Zi0.net [2/2回]
サンジはスナイパーの狙撃とかカタクリの狙撃を避けるなり迎撃するなりしてるけど
見聞で海楼石の釘食らったローよりも見聞の精度は上そうだな。ローに釘を撃ったのモブだし
まあサンジがローに勝てるとはドフラ比較で言えんが
371 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 23:17:00.07 ID:54OrHu4iM.net [1/1回]
ワンピはせめて悪魔の実の能力は海水には効かないようにすべきだったな
じゃないと能力者の弱点である海が意味を成さない奴が出てきてる
青キジとか、落ちそうになったら凍らせれば良いだけだし
飴野郎は飴細工が海水に触れても何の問題もないし
ビッグマムは海に生命宿せちゃうしでむちゃくちゃ
372 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 23:26:40.99 ID:7X86bm5J0.net [2/2回]
終盤に海海の実という海楼石も海水も能力攻撃も効かない最強ロギアが出てくるよ
373名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 23:43:23.14 ID:Wt1TSPWK0.net [5/5回]
>>366
戦闘中は常に見てる
あと結婚式のプリンが倒れる未来を見たように戦闘外で警戒してる時も

>>367
エネルとかの見聞は誰でも出来る…っていうかあれが見聞の基本じゃないか、発展形がカタクリやウソップのやつ
魚人島でルフィゾロサンジが全員出来ててカリブー見つけてるし割と誰でも出来る
ただしゴロゴロがないと性格に誰かってのはわからない、猛獣みたいなのがいるとしかわかってなかったから

むしろ乱戦だとゴロゴロがないと誰の声や気配かわからなくて不便かと
374名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 23:50:19.95 ID:ZRtmkBeQ0.net [2/2回]
>>373
レイリーがルフィを「心の声を聴くタイプ」って言ってるから
「見」「聞」とで偏りがあるんだと思う
375 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/04(金) 23:55:11.21 ID:8E5tlHn70.net [4/4回]
ウソップも普通の見聞じゃないの
空島まで言われてたけど見聞の基本は動きの先読みで範囲は鍛えて広げるらしい
あとルフィは感情を感じ取るのに長けてるとか
だから生まれつきワイパーの怒りを感じ取ったり範囲も広いアイサは見聞に関しては異常な才能がある
376 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 00:04:21.21 ID:0aPpP5ah0.net [1/7回]
サトリも未来視してたろ
伸びるのかとか言ってたし
377 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 00:07:25.33 ID:0aPpP5ah0.net [2/7回]
コビーもエネルばりに長距離見聞可能だな
見聞最強はコビーになるだろうな
大将になる男だし
378 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 00:08:42.96 ID:MZGepJTs0.net [1/5回]
一番素質が必要なはずの覇王色がショボいってのはどうにかならないのか
379 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 00:13:31.69 ID:0aPpP5ah0.net [3/7回]
覇王色はなかったら話にならないってレベルのもの
大きく名を挙げるものみな持ってるからな
覇王色がないっぽいのが大将の唯一の弱点だな
380名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 00:16:37.96 ID:eErGdePo0.net [1/5回]
>>374
その偏りの聞くほうがまだ見えて来ないんだけどね…
見えない相手の位置の察知(ただし無差別で誰だかはわからない)や気配の先読みは誰でも出来るから基本っぽいし
万物の声とかは関係ないだろうしな
381 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 00:17:15.62 ID:0aPpP5ah0.net [4/7回]
武装の上位版みたいなのがいずれ描かれるだろうな
戦桃丸、三大将、レイリーが使ってた弾く武装がそれかなという気がする
触れないで済むのは大きい
382名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 00:17:29.60 ID:CifARb3Da.net [1/1回]
大将の弱点は基礎戦闘力や覇気がショボいこと
ゼファーが言ってるが能力頼り
383 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 00:18:31.32 ID:eErGdePo0.net [2/5回]
>>382
それは弱点じゃなくて単純に弱いだけ
384 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 00:18:47.19 ID:0aPpP5ah0.net [5/7回]
>>380
気配の先読みの究極が未来視
位置の察知の究極がエネル、コビーとかだろ
385名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 00:34:38.71 ID:MZGepJTs0.net [2/5回]
見聞色は声を聞く能力とも言われてる
コビーも声が消えると表現してるので
あとアイサが多分ガンフォールがやられたと言ってたからある程度の人物特定も可能な筈
386 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 01:05:30.96 ID:eErGdePo0.net [3/5回]
>>385
だいぶ大雑把だろうけどね
一応同じ空島でナミとエネルの心綱解説があるけど見聞+電波で正確に会話を聴いてるみたい
心綱に加えてって言い方だから心綱だけでも少しは聴けるんだろうけど正確さを求めるなら電波とか補助が必要
387 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 01:37:21.55 ID:0aPpP5ah0.net [6/7回]
見聞は究極と呼べるものがエネル、コビー、カタクリ、ウソップとたくさん出るのに武装、覇王がまだ出てこない
388 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 02:07:08.83 ID:H4CZX/200.net [1/3回]
しょぼいゼファーが言ってもな
389 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 02:16:22.67 ID:0aPpP5ah0.net [7/7回]
つーか尾田の設定じゃ三大将はゼファーが教えることなどない怪物新兵
だから能力に頼るなと教えたはずだとかは森三中の旦那が勝手に設定しただけ
390 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 03:39:37.97 ID:mZP+2YsB0.net [1/24回]
まぁ手抜きで黄猿の圧勝だったしな
ゼファーは道連れ自爆で惨敗
391 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 03:41:13.00 ID:mZP+2YsB0.net [2/24回]
まぁ手抜きで黄猿の圧勝だったしな
ゼファーは道連れ自爆で惨敗

何故黄猿が手抜きかというとゼファーはルフィに負ける実力だから、あとゼファーを説得することが最優先で殺すつもりはなくったから
392 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 07:59:25.56 ID:OxGv5Ey60.net [1/1回]
黄猿光の能力者なのはいいとしてなんでビーム打てるんだろう?
393名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 08:03:16.13 ID:H09cH62E0.net [1/3回]
言うて白ひげ並に死にかけのゼファー相手に圧勝されたって言われてもまぁ微妙(呼吸器使わないとまともに戦えないレベル)

どっかの将星を手負いにして逃げたぜって自慢げに言った奴並み(ブリュレの記憶に残らない程度の手負い+目の前のルフィは二人倒してる上にウルージでさえ1人倒してる)
394 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 08:06:57.51 ID:t6x/KX+20.net [1/2回]
少なくともギア3までのルフィくらいの実力でもゼファーvs黄猿みたいな戦いは出来るんだな
このあたりから大将に瞬殺ラインはないか
395 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 09:52:20.02 ID:E19+W/ke0.net [1/1回]
ゼファーはスマッシャーという海楼石の盾代わりになる武器持ってたから瞬殺されなかっただけ
チャンバラもビーム弾きも覇気ではなくスマッシャーによるものだからね

青雉の氷結はジョズに防がれドフラにはヒットした後に剥がされ
赤犬のマグマは白ひげの薙刀で串刺しにされシャンクスの剣で防がれ
藤虎の隕石はドフラに切り裂かれローのタクトで軌道を変えられ防がれた中、
黄猿のビームだけは作中で未だにに覇気で防がれた描写は皆無
今の所マルコの不死鳥能力を利用したダメージ覚悟の突撃しか対処法がない
大将の遠距離攻撃では覇気で防がれた描写のない唯一の攻撃で当たれば「確実にダメージが入る」必中攻撃
八尺瓊勾玉のようなMAP攻撃にはマルコのようにダメージ覚悟で突撃するか潜水艦のように長距離退却するしかないのが現状
カタクリのように未来視持ちにほど被弾する未来が見えて後退せざるを得ないだろうな
あれだけロギアの遠距離攻撃を覇気で防ぐ描写オンパレードの戦争編でも黄猿の光線だけは防がれた描写がないというのが尾田の扱い
396名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 10:04:59.40 ID:t6x/KX+20.net [2/2回]
でもその黄猿のビームを防げるスマッシャーを通常のルフィに砕かれてなかった?
まあ補正って言われたらそれまでだけど
397 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 10:32:04.01 ID:APHvRVmF0.net [1/1回]
朗報 白ひげさん敗北者じゃなかった

ロジャー→万物の声が聞こえる、ポーネグリフが読める
カイドウ、ビッグマム→ワンピース界のキメラアント
黒ひげ→人類初悪魔の実二つ口にした男
ルフィ→ロジャーと同じく万物の声が聞こえる、作中最強のカリスマ性
シャンクス→コネコネ

白ひげ→他の四皇達と違って才能無いのにロジャーと互角に渡りあった男
398 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 10:44:49.20 ID:po0Z9sjI0.net [1/2回]
>>396
完全に補正
ギア4もないルフィに食らいつかれる程度の奴が黄猿相手に善戦できる訳がない
399名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 11:01:27.44 ID:Ul0cGjF+p.net [1/1回]
>>393
まぁ一つ言えることは将星相手じゃ黄猿余裕だろうな
400名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 11:02:36.61 ID:mn3gudZ00.net [1/12回]
>>399
一応将星でも時間稼ぎはできるでしょ
401 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 11:09:34.66 ID:mZP+2YsB0.net [3/24回]
>>400
時間稼ぎが精一杯だから余裕ってこと
402 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 11:13:24.35 ID:mZP+2YsB0.net [4/24回]
黄猿とか赤犬は単体で余裕でマムとやり合えるだろうし
ファミリー束になっても止められない将星じゃ話にならんよ
403 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 11:28:11.56 ID:eErGdePo0.net [4/5回]
>>393
圧勝?ゼファーと黄猿は優勢くらいでしょ
ゼファーがそれを早々に悟ったから長く戦わずに賭けに出ただけで

>>398
黄猿がその程度なんだろう
大体藤虎もギア4もないルフィと互角程度の実力なんだから黄猿がそれに近い実力でもおかしくはない
404 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 11:28:16.54 ID:WyYKGfwo0.net [1/4回]
マルコやジョズが余裕でやり合える大将がどうやったら四皇と単体でやり合えるんだ
405名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 11:38:48.45 ID:uBTqsJVE0.net [1/2回]
大将が強い奴って大将だから大将は強い、大将は強いから大将は強いみたいな事しか言わんからな
隙が出来るまでマルコジョズと互角だったのも黄猿がゼファーといちゃついてたのも2年前ルーキー誰1人仕留められてないのも藤虎が未来視ギア4無しルフィやゾロローサボを圧倒できるわけでも無いのも無視して大将だから強いんだ!としか言わない
怪我+病気+老化の三重苦で見聞色覇王色死んでるスーパー劣化白ひげをそれでも四皇クラスだって言い張ってその白ひげとやり合えたから四皇クラスみたいな主張も見るけど
406 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 11:47:57.71 ID:sf2VDLrC0.net [1/4回]
ああいう理由とかこういう事情とか贔屓のキャラとそうじゃないキャラとで好きに考えて付け外しできるし
補正も確かにあるだろうけどルフィ関連は特にそれがあり過ぎて他のキャラ同士の間接的な比較には向かない
407名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 11:51:40.94 ID:mn3gudZ00.net [2/12回]
藤虎って描写は弱く見えるけどあいつ無傷だし本気出してるように見えないよな
黄猿は能力頼りの敗北者黒ひげにやられる未来しか見えん
408 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 11:57:56.23 ID:mn3gudZ00.net [3/12回]
白ひげに関してはスクアードの不意打ちと発作の時に食らった赤犬のパンチは全盛期なら食らわずに済んだでしょ
白ひげって四皇で頭一つ抜けてたし
エースが死ぬまでは大将にダメージ与えられなかったのは事実だけど、それまではやられっぱなしだったし
409 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:08:37.58 ID:mZP+2YsB0.net [5/24回]
>>405
顔真っ赤すぎてワロタ

大将やサカズキ元帥は四皇を止められる戦力、これらが隊長格と同格じゃ拮抗もクソもあったもんじゃない
みんなカイドウに瞬殺されて壊滅する
410 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 13:12:19.65 ID:rpE4hKyn0.net [1/3回]
カイドウ→ルフィワンパン
赤犬と10日間拮抗し続けた青雉→青筋立てて撃った怒りの凍結がドフラミンゴに耐えられる
411名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:16:41.10 ID:mZP+2YsB0.net [6/24回]
そもそも3大将って松田優作、田中邦衛、菅原文太と尾田お気に入りの盟友なのに
隊長と互角なわけないだろ
四皇と同格なのは確実
412名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 13:25:45.95 ID:WyYKGfwo0.net [2/4回]
まさに>>405の言うとおりだな
大将だから強い
モデルがいるから強い
そればっか
413 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:26:36.89 ID:mZP+2YsB0.net [7/24回]
んで仮に3大将と元帥が4将星に足止めされてたらマムはどうすんの?
414 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:27:40.40 ID:mZP+2YsB0.net [8/24回]
>>412
アニオリだろうが大将と四皇は互角設定
https://youtu.be/fDA4IFY7Zkc
これが事実
415名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:29:23.67 ID:bMHv4tb8r.net [1/5回]
>>411
大将がそんなに強いならカイドウだって滅ぼせるだろ
オロチがあんなに偉そうにしてるのがアホになる
大将が四皇級とかバカだろ
もしそうなら革命軍の軍団長達は
藤虎と緑牛に瞬殺されてるわ
海軍がそんなに強いなら7武海もベガパンクの発明もいらんわ
416 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:29:49.09 ID:mn3gudZ00.net [4/12回]
老いた白髭が他四皇とどれくらい力の差が違うかで大将の評価も変わってくるな
417 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:32:12.02 ID:mZP+2YsB0.net [9/24回]
足止めできるのは大将か七武海(複数形)
チンジャオは四皇、大将と同列に語ってる

現に大将は四皇を足止めしてるから接合性がある
大将は四皇に値する戦略で四皇が攻めてきても海軍は崩れない戦力になってる
現にカイドウは3大将に何回もボコられてるだろうからな
418名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:32:59.76 ID:bMHv4tb8r.net [2/5回]
そもそも大将なんかルフィが相手をするまでもなく黒ひげ海賊団の大幹部か最悪の世代に負けるキャラだろ?
そこまで過大評価をするべきではない
最悪革命軍に負ける可能性だってあるし
419 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:38:23.84 ID:mZP+2YsB0.net [10/24回]
>>418
ルフィ相手するよ、ちゃんと漫画読んだんのか?
赤犬と名前聞くだけでルフィは虫酸が走ってる

あれで最終ステージ付近で赤犬とタイマンするのは容易に想像ができる
もちろんギア4以上の実力つけてからだろうがな
420 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:39:00.01 ID:mZP+2YsB0.net [11/24回]
>>415
いや、大将が四皇に値する描写や戦闘はあっても大将が四皇と雲泥の差なんて描写はない

だから君の言ってることに説得力はない そういう設定なんだから認めなよ
オロチだろうが侍最強だろうがキングだろうが大将には勝てない
ましてや赤犬なんて4将星揃っても勝てないよ

いま赤犬に確実に勝てるの保証されてるのはカイドウとミホークのみ
421名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:41:04.96 ID:mZP+2YsB0.net [12/24回]
最高幹部と大将が互角なら7人大将がいても四皇には勝てないことになる

現にマムを四将星とファミリーで止められてない
422名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:44:12.00 ID:bMHv4tb8r.net [3/5回]
>>421
そりゃ勝てないと思うよ
だからこそ海軍は四皇の縄張りを攻めたりはしない
返り討ちが確実だから
例え7武海の力を借りたとしても
423名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:48:09.21 ID:mZP+2YsB0.net [13/24回]
>>422
大将と四皇は互角だよ
ちゃんと読み直せ
大将が7人いて四皇の船長に負けるなんてあり得ないよ
海軍は3大勢力の拮抗を望んでる、四皇を滅ぼすなんて目的はない
あくまで世の中に必要悪が必要なのを海軍も理解してる

ほんとバカなんだね君、その大将が7人いてもマムに負けるなんて言葉が出てきた時点で君の言うことは何一つ信用できない
なんにもわかってないから

マムは赤犬に勝てないよ??
424 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:49:15.21 ID:mn3gudZ00.net [5/12回]
マムと赤犬は互角だと思う予想だけど
425 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:50:54.71 ID:mZP+2YsB0.net [14/24回]
>>422
海軍が四皇の縄張り攻めないから、負けるから攻めないんだよとかバカ丸出しすぎてワロタ笑

攻めるわけないだろ、四皇の白髭がいなくなって世の中が荒れるの恐れてるのに
拮抗をあえて崩すとおもうのか??
426名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:55:48.41 ID:bMHv4tb8r.net [4/5回]
>>423
大将が7人いても勝てないかは知らんが7
赤犬がリンリンに勝てるなんて絶対にない
もしリンリンが赤犬に負けたら死んでもいいよ
それくらいありえない
赤犬は死にかけの白ひげにも勝てなかったんだからな
もしリンリンがその程度ならカタクリとかどんだけ雑魚なんだよってことになってしまう
427 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 13:57:38.56 ID:mZP+2YsB0.net [15/24回]
結局、世界政府のさじ加減だよ
海軍が四皇を攻めるか攻めないかなんて

黄猿のわっしが行こうか?といったことを邪推する必要はない
あれは自身で行っても問題ないと認識して何一つ臆してないから
尾田がほんとは黄猿は行きたくないけど他が出払ってたから行くしかなかったなんて裏設定作ると思うか??笑 伏線回収するわけもないし

んで、侍が未知と託けて止めたのは赤犬は世界政府と和の国の裏取引を知ってる
黄猿は気の毒だな
428名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:00:26.12 ID:mZP+2YsB0.net [16/24回]
>>426
んじゃお前死ぬことになるな
亀田大毅と一緒でそう言う類を言う奴は大体墓穴掘るんよ笑

だからカタクリは弱いんだって、君が強く妄想し過ぎてるだけだろう
大将が四皇級って事実をしって今さら気がついたのか??
カタクリはカイドウに秒殺だよ、戦争時白髭はカイドウとやり合えるよ
赤犬もやり合えるよ

んでマムはジンベイに吹き飛ばされるなんて情けない描写を尾田は書いてるからメンツを保つ必要のない四皇最弱って事実だ
429名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:03:47.58 ID:bMHv4tb8r.net [5/5回]
>>428
無茶苦茶だ
大将を持ち上げたいだけのキチガイだろ
お前
それなら藤虎を消すとか言ってたドフラミンゴはどんだけバカなんだよって話になる
430名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:06:54.59 ID:mZP+2YsB0.net [17/24回]
マルコがビスタと2人揃って赤犬に余裕綽々で鬱陶しいの~と言われ
マルコとビスタはなんてこと…と冷や汗かいて焦ってた
あれは雲泥の差だよ

マルコとカタクリに雲泥の差はあるわけない、よくて互角どっちが勝っても可笑しくはない
だから赤犬がジンベイとやり合ってる時にカタクリとスムージー2人で襲っても覇気使いか?鬱陶しいの~
でおしまいだよ
431 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:10:10.63 ID:mZP+2YsB0.net [18/24回]
>>429
藤虎 首の音がなりやすぜ、天夜叉の旦那

ドフラミンゴ 消すなら今のうちと言われた気がしたよ
これはドフラミンゴ自身大将の実力を理解してるから出る言葉な
432 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 14:14:06.25 ID:RN3ZxoSMa.net [1/3回]
>>429
f3と97はいつもの二人だよw
433 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:14:27.88 ID:mZP+2YsB0.net [19/24回]
>>429
なんでお前を強調してんの笑
面白いね君

お前の一言で一矢報いたつもりかよww
434 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:15:20.21 ID:mZP+2YsB0.net [20/24回]
idの話しかできないやつ登場
435名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 14:16:19.19 ID:RN3ZxoSMa.net [2/3回]
>>407
無傷じゃない
ちゃんとコミック読んで
特にカラーの方、ハッキリ傷付いてるよ
436名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 14:16:54.40 ID:WyYKGfwo0.net [3/4回]
f3-は元12-だね
437 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:18:43.42 ID:mZP+2YsB0.net [21/24回]
>>436
だからなんなんだよ笑
ここの奴らに論争で負けたことないぞ、みんな逃げてく
相手してやろうか??
438 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 14:28:19.00 ID:mn3gudZ00.net [6/12回]
>>435
ほんとだって思ったら次のページで傷消えてるやんけ!これもうゾオン系の覚醒やろ
439名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 14:33:52.86 ID:EGWCQfal0.net [1/1回]
>>430
実は覇気持ち確定してないスムージーさん
さすがに使えるだろうがw

最近だと革命軍の隊長を藤虎緑牛で止めたんだっけ
うーん意外と革命軍が強いのかもしれないし
マリージョアの防衛だから念には念を入れたとも考えられるな
440 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 14:38:27.03 ID:RN3ZxoSMa.net [3/3回]
>>439
藤虎≧サボ
緑牛=革命軍の隊長数人

サボ達が捕まらないならこんな力関係だからまぁ言うほどじゃないかと
サボ自体が藤虎比較でギア4無しルフィと変わるもんじゃないし…ロギアだから受け流しや変形回避の違いはあるが
441 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 14:51:51.78 ID:pdBpgb6Dp.net [1/1回]
普通に読んでて、好き嫌い無しでいくと

1 カイドウ

2 ビッグマム 白ひげ

3 赤犬 青キジ 黄猿

4 藤虎

5 カタクリ ドフラミンゴ サボ

6 ルフィ ジンベエ

7 ロー クラッカー ゾロ

あとはそれ以外
同じ番号でも左の方が上

大将厨でも無くカタクリもドフラも贔屓無しだとこれが真実だ。藤虎は弱いの前に本気出してないだろ。
黒ひげはそろそろマムは超えてくるだろうな。
442 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 14:58:23.51 ID:R7QK0CoP0.net [1/1回]
結構いい順位だけどジンベエ高いな
443名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 15:02:31.26 ID:mn3gudZ00.net [7/12回]
クラッカーとドフラミンゴはクラッカーの方が単純な戦闘力では上な気がする
藤虎はふつうに読んでたら本気ではなさそうって思う
白ひげは戦争編なのか全盛期なのかで変わる
444 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 15:08:46.48 ID:uBTqsJVE0.net [2/2回]
藤虎が本気出してない←分かる
だからカタクリより上←大将厨だなぁ
445名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 15:45:01.45 ID:rpE4hKyn0.net [2/3回]
>>443
バウンドマンで倒し損ねたルフィが
覇気さえ戻ればあと一撃で必ずカタをつけられるって確信してたのがドフラミンゴで
バウンドマンごり押し避けて逃げ回って持久戦に持ち込んだのがクラッカーだからな
446 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 15:52:22.33 ID:WyYKGfwo0.net [4/4回]
>>445
そもそも鳥かごがあるからドフラ相手に持久戦の選択肢がなかった
タンクマン一撃でやられてるのでクラッカーも大差ないぞ
447 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 15:56:57.56 ID:H4CZX/200.net [2/3回]
大将ってくくりで強い弱い決めるのは無理があるわな
七武海も船長の強さだけで決められてるわけじゃないし
藤虎は赤青黄よりずっと弱い
448 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 15:58:13.77 ID:irgNHKYn0.net [1/2回]
エネルギー満タンの状態で全覇気放出したタンクマンと
覇気戻りかけのバウンドマンとか比較にならんだろう
449名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 16:01:52.82 ID:9Ii4DY160.net [1/1回]
ドフラミンゴは、バウンドマンで圧倒してたからなァ
タンクマンは、満腹バージョンじゃなくて普通のやつがみたい
450名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 16:32:01.43 ID:mZP+2YsB0.net [22/24回]
ドフラミンゴはガンマナイフがどれくらい影響したんだ?
あれ致命傷だろ
451 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 16:48:51.75 ID:mn3gudZ00.net [8/12回]
>>450
時間さえくれれば応急処置ができるらしい
452名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 17:14:26.91 ID:MZGepJTs0.net [3/5回]
青雉も戦闘描写では藤虎より強いと言える要素もないんだけどな
青雉の評価要素って殆どが赤犬と決闘したという伝聞によるものだよな
453 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 17:17:56.79 ID:6fxJpx6ma.net [1/1回]
>>449
覚醒使われると時間全部使って一撃が限界だったからそこまで差はないよ
ガンマ有りでも耐えられるが無かったら余裕で耐えられてる

キングコングガン無しでレイリーの話を聞いてたら長時間持つけどパワースピードの劣る形になって積みそう
454 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 17:30:05.49 ID:mZP+2YsB0.net [23/24回]
まぁ尾田としてはガンマナイフなかったらドフラミンゴに勝てませんでしたよってメッセージでしょ
455 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 17:33:28.66 ID:sf2VDLrC0.net [2/4回]
あの時点では実際他人の手を借りて勝利しているんだからそうだっただろうけど
白ひげみたいに仮定の話は入れず実際に描写された出来事を踏まえて評価するのにならって
ドフラもガンマナイフを受けずに覚醒しない状態かガンマナイフを受けて覚醒した状態のどちらかで評価すれば
456 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 17:43:26.17 ID:MZGepJTs0.net [4/5回]
カタクリの自傷といい最近は余計な敵の弱体化が多いな
クロコやルッチの時のように両者ほぼ万全で戦う事はもうないのか
457 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 17:46:30.63 ID:Bfo03SmB0.net [1/2回]
あれは単にHP100のキャラに対してガンマナイフで50まで、ギア4で10まで、キングコングガンでHP0にしたとかそんな感じでしかない
ガンマナイフ無かったらHP60まで減らないからまだ元気いっぱいだろうなとは思う
458 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 17:46:59.63 ID:wbDKfsn00.net [1/1回]
パワーバランス考えると
旧三大将の赤犬、青雉、黄猿がほぼ互角。
新大将の藤虎、緑牛も旧三大将とほぼ互角。
四皇幹部no.2のマルコ、カタクリ、キングもほぼ互角。
459 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 17:48:37.64 ID:Bfo03SmB0.net [2/2回]
カタクリだとバウンドマンで70、自傷で20、スネイクマンでHP0ってところか
460 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 17:54:59.19 ID:mn3gudZ00.net [9/12回]
白ひげのとこは四皇でも抜けてたみたいだからマルコ=カタクリはないんじゃね?
それか全盛期白ひげ個人が相当強かったからかもしれないけど
461 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 18:34:52.09 ID:Uogm20Ra0.net [1/1回]
ガンマはHP減るだけじゃなく、全数値下がるからな
462名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 18:52:01.60 ID:irgNHKYn0.net [2/2回]
自傷やガンマナイフで露骨にパフォーマンスが落ちた描写もないのに
よくもまあ
463 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 19:31:16.81 ID:H4CZX/200.net [3/3回]
>>452
たしかに青キジは赤黄より弱いかもね
464 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 19:42:53.11 ID:MZGepJTs0.net [5/5回]
正直ガンマナイフより鳥籠でパフォーマンス落ちたって方が納得できる
そのくらい鳥籠がチート技
465 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 19:50:17.72 ID:mn3gudZ00.net [10/12回]
鳥カゴのデメリットなんもないという事実強すぎでしょ
466名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 19:57:53.45 ID:mZP+2YsB0.net [24/24回]
ガンマナイフはめっちゃ効いてたよ
動けない描写あったよね
467 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 19:59:50.99 ID:mn3gudZ00.net [11/12回]
>>466
きいてない訳じゃないけど応急処置されたからな~
468 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 20:21:16.53 ID:wprOMIPv0.net [1/1回]
鳥かごってカイドウとかならパンチで壊せるんやろか
469 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 20:26:57.43 ID:chR4xZ8+a.net [1/3回]
普通の真打とギフターズ真打の格差が激しすぎるよな
ギフターズ真打は基本的にサンジが軽く倒せるレベル
普通の真打はゾロやローとも戦える
スマイルが弱いのかスマイルを食ってるやつが雑魚すぎるのか
470 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 20:31:37.72 ID:R37/zr6M0.net [1/1回]
鳥カゴはほぼ最強と見せかけてバギーなら容易く脱出可能という事になったのは微笑ましい
471名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 20:34:01.21 ID:chR4xZ8+a.net [2/3回]
バギーが抜けられるなら
ロギア系の能力者やほぼロギアと同じ性質をもつカタクリならどうなんだろ
472 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 20:38:55.04 ID:H09cH62E0.net [2/3回]
圧勝されたじゃねぇ圧勝しただ
473 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 20:49:26.51 ID:W4tOf3Q50.net [1/1回]
ミンゴよりクラッカーの方が強いだろ
ナミいなかったら負けてたしギア4でも
斬撃受けきれてないし
474 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 20:50:29.54 ID:sf2VDLrC0.net [3/4回]
サンジがページワンやドレイクに苦戦したりやられそうになったりしたら
スピードやホールデムよりも弱いことにしたいという布石か
475 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 21:02:51.16 ID:chR4xZ8+a.net [3/3回]
まあサンジは間違いなくやられそうになるだろうな
ホーキンスより強い真打が相手ではね
スーツきてどうにか凌ぐのかな
476 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 21:08:33.19 ID:eErGdePo0.net [5/5回]
>>462
ガンマはパフォーマンス落ちてるよ
今までまったく当たらない攻撃が当たるようになったし

>>469
普通の真打ちじゃなくてあれは超新星だから仕方ない
477 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 21:08:33.62 ID:sf2VDLrC0.net [4/4回]
そりゃあそうだ
ホーキンスよりも強いということはゾロやローだって苦戦必至の相手だし
普通の真打ちじゃないことくらい分かってるんだろ
478 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 21:13:54.86 ID:q5lqzDQM0.net [1/1回]
わざわざ真打ち最強の6人というくらいだしな
479 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 21:34:46.56 ID:po0Z9sjI0.net [2/2回]
>>471
隕石の切断具合から判断したら楽勝では
鳥かごなんて上の方程檻の間隔狭いからな
480名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 21:40:40.32 ID:H09cH62E0.net [3/3回]
でんでん虫の電波は遮断されるのにバギーや隕石は通れる不思議な技
481 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 22:07:43.85 ID:rpE4hKyn0.net [3/3回]
バギーはミホークに微塵切りにされても平気な対斬撃耐性最強キャラだから
482 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 22:08:21.59 ID:iuvD0UkS0.net [1/1回]
>>480
電伝虫→念波が切断されて使用不能になる
バギー→能力の特性として切断を無効化出来る
隕石→切断されて通過

別に無事に通れる訳じゃない
483名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/05(土) 23:04:16.47 ID:BZXe34izM.net [1/1回]
ワンピースの戦闘はHP表示したらおかしくなりそうなものばかりだな
ルフィとか不死身かってくらいダメージ受けても倒れないし
484 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/05(土) 23:58:07.72 ID:mn3gudZ00.net [12/12回]
白ひげが1番HP高そう
485 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 00:15:29.72 ID:vjfK5dOs0.net [1/7回]
>>483
ルフィは状況で変わりすぎる
486 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 01:39:55.07 ID:qVqos9oIM.net [1/1回]
まあ強さ議論するほど物理法則がしっかりしてないから
487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 09:20:19.61 ID:c15LqWo1d.net [1/2回]
ホーキンスは仲間守りながら戦うゾロに押されてる位、ローにも上から目線で相手にされているし、ゾロローより格は落ちる
ドレークがそのホーキンスより強いとなると、ゾロローに並びそうだから、サンジじゃどう転んでも勝ち目は無い
ページワンがドレークより少し劣るとしても、今のサンジじゃ全く敵わないだろう
今後、スーツを着る展開になってやっと戦える様になるかってところ
それより対ローが見どころ、ドレークは予想以上にかなり強い可能性もある
488 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 10:37:41.27 ID:mYrkaJ3+a.net [1/1回]
飛六砲は強さだけで決めてないだろ
最強の真打とか言って括ってるが、六人もいたら絶対に優劣出るし、ホーキンスよりモブで弱い奴もいる筈
489 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 11:22:20.88 ID:c15LqWo1d.net [2/2回]
それって災害も同じで、六砲の中にもジャックに匹敵するのはいる可能性ある
ドレークとかあり得る、ジャックは対カイドウの時だけの存在だけど、ドレークなんか最悪の世代だから終盤まで絡んで来るだろうし
490 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 11:27:12.43 ID:XLgt1Bmqd.net [1/1回]
真打ち上位6人で飛び六砲なんて事は皆分かってんだろ
491 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 12:48:02.85 ID:Jwfwi2HJ0.net [1/9回]
災害、将星>飛六、ペロ、オー、ダイとか
飛六が災害より強いとかはない
ドレークだけは別の思惑があるだろうから可能性あるけど大幹部を倒せたのはルフぃ、ウルージ、手負いにしたのがキッドだけだから望みは薄い
492名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 12:49:03.82 ID:Jwfwi2HJ0.net [2/9回]
ドレークは海軍本部からのスパイの可能性、革命軍の可能性とか色々あるからな
493名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 13:07:53.44 ID:7y03y9Nn0.net [1/2回]
>>492
黄猿に思いっきり蹴られてたしないっしょ
494 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 13:09:46.89 ID:vjfK5dOs0.net [2/7回]
アプーとかホーキンスは入って数日くらいだから別枠かと
495 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 13:14:55.20 ID:Jwfwi2HJ0.net [3/9回]
>>493
コラソンのスパイ活動を知ってたのはセンゴクだけだから黄猿が知らなくても仕方ないだろ
まぁパシフィスタを探ってたから違うだろうけど…ドレークごときが世界政府の闇に近付けたと思えんからなにがしたいのかこいつは
496 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 13:57:22.89 ID:XUgxOJXX0.net [1/1回]
ジャックはまだゾオンの最強形態の人獣になってないからな
497 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 15:03:42.77 ID:vjfK5dOs0.net [3/7回]
ジャックはやられまくってるのがな
強いならイヌネコと何日も戦わないし
498名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 15:28:30.58 ID:hGfVwGtJM.net [1/1回]
イヌネコが強いだけだぞ
499 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 15:56:27.22 ID:qiJa8K8q0.net [1/1回]
イヌネコは赤犬クラスだろ
500 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 16:05:40.16 ID:7y03y9Nn0.net [2/2回]
イヌネコは四皇最高幹部のちょい下ぐらいでしょ
501名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 16:07:44.47 ID:v3oHQ+Xc0.net [1/1回]
イヌネコはスナックやペロスペローくらいか
502 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 16:11:11.68 ID:Jwfwi2HJ0.net [4/9回]
>>501
ペロスペローじゃジャック止めれない
503 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 16:32:01.74 ID:vjfK5dOs0.net [4/7回]
>>498
イヌネコ相手に人獣形態になってないって事
強さ変わるなら何日もかけずにさっさと変身してるし
504 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 16:36:13.76 ID:vjfK5dOs0.net [5/7回]
>>501
もうちょっと強いとは思うけど最高幹部よりは劣るんじゃない
それなりに戦えるけど劣るくらい
505 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:25:24.06 ID:M35Ifq640.net [1/4回]
ジャックは今のところ強い描写が全くなくて可哀想
506 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:34:21.29 ID:MzzmL5uC0.net [1/3回]
凄いのはスタミナとタフネスだけだもんな
つまり百獣海賊団のクロコダイン枠…?
507 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:32:24.26 ID:mRsW8lN60.net [1/2回]
ジャックは何日も戦ったり治療が必要な大怪我したりと切り札残してる感がない
しかもパラミシアじゃなくてタフになるだけのゾオンだから覚醒も期待出来ない
508名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:47:19.51 ID:EdG82csEr.net [1/1回]
ジャックがあんまり強く見えないのは単に強い相手としか戦ってないからだろ
犬猫も酒天丸も明らかにローとかジンベエより強いし
509名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 19:14:16.61 ID:92TwsFTma.net [1/1回]
犬猫=海賊王のクルー
酒天丸=ロジャーや白ひげが認めた侍と争ってた

苦戦しても仕方ない
510 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 19:16:02.62 ID:Jwfwi2HJ0.net [5/9回]
戦争編と同じ
相手も強いだけ
どっかの雑魚ルフィ相手にイキって頭一つ抜けてるとか言われてるのとあまり変わらない強さだよ
511 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 19:18:55.49 ID:viPYCfc2a.net [1/1回]
>>508
どの辺が強いのかまだ何も言えないんだがな
今のゾロが死ぬ気で戦えば勝てそう
512 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 19:21:20.66 ID:Jwfwi2HJ0.net [6/9回]
覇気が消耗する以上スタミナは強さの一つだけどね
ジャックは5日戦って藤虎にボコられてゾウに吹っ飛ばされても元気なのが強さの一つ
513 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 19:25:40.14 ID:M35Ifq640.net [2/4回]
>>509
海賊王のクルーだとバギーもだぞ

てか犬猫も強い描写ないし酒天丸も錦えもんが割と偉そうに接することが出来るレベルだろ?
514 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 19:28:00.42 ID:P8bky0PG0.net [1/1回]
バギーって覇気込みの斬撃もバラバラで避けれんのかな?
515 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 19:29:30.82 ID:MzzmL5uC0.net [2/3回]
どのみちぶつ切りにされても再生するから
打撃、衝撃のが効率いい
516名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 19:30:36.54 ID:Jwfwi2HJ0.net [7/9回]
犬はルフィが強えと言ってるしそもそも10億のジャックが弱いわけねえだろ
517 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 19:32:22.96 ID:M35Ifq640.net [3/4回]
>>516
別に弱いとも言ってないぞ
ただどっちも真面目に強いといえる描写が今のところ全くないってだけ
518 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 19:40:14.90 ID:M35Ifq640.net [4/4回]
バラバラは斬撃無効じゃなくて元々バラバラなのがくっついてるから斬られても一切問題ないって感じで常にバラバラなんじゃね
だからゴムゴムみたいにゴムの力で打撃ダメージを無効化してるってのとは違うだろうから覇気あろうがなかろうが問題ない
519 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 20:27:54.08 ID:mRsW8lN60.net [2/2回]
酒天丸だと一日持たずに決着つきそう
520名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 20:32:21.97 ID:6tFyw9/b0.net [1/1回]
酒天丸ですらカイドウと少しは戦えると言うのに
ワンパンされるゴム猿
あのさぁ
521 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 20:53:15.76 ID:vjfK5dOs0.net [6/7回]
>>520
あれは数で何とかしてたんだろ、絵でもタイマンはしとらん
タイマンじゃなかったし強い侍3人勢揃い+他の同士達も一緒に
522名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 21:45:38.20 ID:uvaXIT5/0.net [1/1回]
おでんが殺された時犬猫ははぐれてしまったのに生き残ってるから
強くないことはないだろ
おでんと一緒にロジャーや白髭の船に乗ってた犬猫は狙われやすかったはず
523 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 22:28:27.48 ID:Jwfwi2HJ0.net [8/9回]
>>520
ルフィはまだまだ強くないよ
524 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 23:02:25.96 ID:vjfK5dOs0.net [7/7回]
>>522
バギーとかも捕まった後に運良く逃げてるからあんな感じだろう
一度捕まっても運が良ければ逃げれる
525名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 23:05:20.74 ID:0LJI0J490.net [1/1回]
クロコやエネル倒した2年前ルフィがギア使って仲間全員でなんとか倒せたパシフィスタを、一発で余裕で倒せるようになった2年後サンジが、クロコやエネルより下とか絶対おかしいよなw

久々に来てみて上位ランクは少しはまともになったかと思ったが中位ランクは相変わらずめちゃくちゃだなお前らw
526名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 23:12:44.65 ID:2YyBlDqfa.net [1/1回]
>>525
サンジはなんか嫌われてる気がする
ルフィは今では四皇除けば最強クラスだしゾロは最高幹部レベル以外では最強クラスなんだがサンジはどうも
タイマンで敵を倒さないからか?
527 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 23:29:56.98 ID:JegsrJPJM.net [1/2回]
イッショウ「王下七武海は、もういらねぇ!」
「何故?」
イッショウ「主人公であるルフィさんがもう七武海の域をとうに越えちまってるからストーリーになりやせん…」
528名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 23:44:43.27 ID:HQAjQc8j0.net [1/1回]
>>526
ここは以前とは違って、ランクに関係なく雑談するのがメインのスレになってる
それにサンジには猛烈なアンチがいるから、今後何があっても上がることはないと思う
529 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/06(日) 23:47:16.83 ID:Jwfwi2HJ0.net [9/9回]
>>525
サンジがエネル、クロコダイルより上とかおかしいからそこは合ってるよ
530 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 23:50:04.36 ID:MzzmL5uC0.net [3/3回]
そもそもサンジは自分主役の章で碌に活躍できなかったんだから
今後は棚ぼた的パワーアップしかさせて貰えないと思う
531 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/06(日) 23:59:53.20 ID:JegsrJPJM.net [2/2回]
ぶっちゃけルフィ以外の海賊の殆どは何もやってない
七武海を倒したのも全てルフィ
主人公側に全部やらせなきゃいけないというリアル漫画家の都合が入ってるから強い奴同士で戦って決着することはほとんどない(エースと黒ひげくらい)
532 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 00:02:38.73 ID:KhA+iBFi0.net [1/4回]
最近のワンピースは主人公の戦い以外パワーバランスが分からん
メインキャラの一味すら戦わなくなりすぎて基準にならんし
533名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 00:04:03.40 ID:YngpeY+Y0.net [1/2回]
サンジはまぁスーツ着たら上がるでしょ
真打ち最強の6人くらい倒してくれるかと
ドレークは重要キャラそうだから別として
534 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 00:05:00.17 ID:fkegRS+iM.net [1/1回]
しかも強い奴同士で戦うと悪役サイドが必ず勝つ(そのあと主人公にその悪を倒させるため)
ワンピの世界では悪役を倒したことがあるのは麦わら海賊団のみ
535 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 00:09:52.45 ID:KhA+iBFi0.net [2/4回]
強者同士の戦いの決着付けないのはワンピースの悪いところだよな
互角描写が多すぎる
536 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 00:14:28.11 ID:/42ldKy/0.net [1/1回]
>>533
今は申請を出す人がかなり少なくなってるし
もし誰が出したとしてもサンジを上げる申請には確実に反対が出るはず
そう言えば、サンジを上げるのとゾロを下げるのは至難の業だと以前はよく言われてたな
537 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 00:18:54.54 ID:KhA+iBFi0.net [3/4回]
サンジって評価上げるような戦いワダツミ戦が最後だしな
538 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 01:09:52.92 ID:wNu7vU+O0.net [1/2回]
ページワン スピノサウルス
ドレーク アロサウルス
一般的にはスピノサウルスの方が強いとされてる
これからティラノサウルスとかトリケラトプスの能力者が出てくるのか?
リーダー的なのはやはりティラノか?
539 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 01:10:50.33 ID:wNu7vU+O0.net [2/2回]
ページワン スピノサウルス
ドレーク アロサウルス
一般的にはスピノサウルスの方が強いとされてる
これからティラノサウルスとかトリケラトプスの能力者が出てくるのか?
リーダー的なのはやはりティラノか?
540 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 02:35:27.16 ID:nNMHnNs00.net [1/2回]
>>528
サンジが強くない根拠示されるたびに発狂する信者が反感持たれてアンチ増やす法則できあがってるからな
541名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 07:16:24.64 ID:JrkkBxKW0.net [1/4回]
サンジ応援隊は申請が出されてもしばしば間が抜けていて通せたものを通せず退けられたものを退けられなかった
サンジ誹謗派は最近の31とか12とか言われている奴らのようにとにかく執拗で人生の何割かをこのスレにかけていた
542 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 07:19:28.04 ID:PmTDBR/90.net [1/3回]
>>541
言い訳やめろ
サンジは今のところ雑魚で大将はチンジャオのいうように最強なだけ
543 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 07:21:31.12 ID:PmTDBR/90.net [2/3回]
ただサンジがフランキーより弱いとか言ってるバカは大将がインフレして今では雑魚とか言ってるヤツと同一であろうことはわかる
544 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 07:32:16.27 ID:JrkkBxKW0.net [2/4回]
別に今のサンジがもっと上にいるべきだなんて言っていないだろ
ただ一時の申請合戦がそういう傾向にあったというだけだ
545 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 08:37:23.90 ID:akoPCdfMa.net [1/1回]
サンジは単に誰も倒してないのとヴェルゴへの善戦もスモーカーより下ってのが
546 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 10:06:06.17 ID:2ROvisPMa.net [1/1回]
スモーカーが伸び悩んだからごまかされそうになってるが元々スモーカーからしたら「雑魚に用はねえ」ってレベルだからな
547名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 13:33:16.95 ID:ROvQ1IMS0.net [1/1回]
ドレークよりは強そうだけどなスモーカー
>>938
実の上下関係あんのかゾオン、糸餅とかハズレでも本体が強いなら問題ないね
548 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 13:39:24.55 ID:5EY1iefR0.net [1/7回]
糸はあたりだし、モチもまああたりでしょ
ビスケットこそが真のハズレ
549 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 13:48:26.60 ID:2LWh0rJR0.net [1/2回]
単純な硬さだと鉄以上で不斬物質扱いのダイヤであるジョズ
硬さとは別の再生という概念の不死鳥マルコ
覇気による武装硬化で硬さを再現したヴェルゴ
見聞による回避の組み合わせで無敵を再現したカタクリ

もう硬さのパターンは出尽くしちゃった感じはあるし後は特殊ゾオンのビジュアルの違いくらいしか差をつけれなさそうだね
550 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 13:52:17.68 ID:nNMHnNs00.net [2/2回]
5億のローが3.2億のホーキンスに目的一つも果たせず負け越してるからな
最悪の世代かつ船長であるドレークも相当強そう
頭打ちのスモやんより上じゃないの?
551 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 13:57:04.44 ID:5EY1iefR0.net [2/7回]
最強の真打ちが強ければ強いほどジャックさんの株が上がってしまう
552 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 14:03:29.81 ID:tZNneg03a.net [1/1回]
>>547
いやドレークより弱いだろ
ローに迫るか同じ実力はありそうだし
553 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 14:06:01.67 ID:dqa/Lc8ka.net [1/1回]
ドレークは海軍抜ける前に少将
スモーカーと歳も近い
スモーカーが本来最悪の世代くらいの格だと思ってたがどうやらコビーに取って代わられたしドレークのが強いだろな
554 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 15:28:11.26 ID:iV5fZPoep.net [1/1回]
コビーはガープの弟子で英雄だしガープの正当後継者だからな
ロジャーに対するガープ枠がルフィに対してはコビー
555名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 15:54:10.72 ID:YJ/r+Zc/0.net [1/2回]
カイドウは所詮、頂上戦争のどさくさに紛れなければ白ひげの首を狙えなかった敗北者じゃけェ
556 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 15:56:47.17 ID:5EY1iefR0.net [3/7回]
>>555
カイドウ「白ひげのジジィに加勢するぜ!」
政府の犬「そうはさせないぞ」
こうだぞ
557名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 16:31:12.52 ID:J5eb6BLf0.net [1/1回]
百獣海賊団これビッグマム海賊団より強そうだぞ
外様のドレークとホーキンスいるからしょうがないけど
558 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 16:45:07.56 ID:wpfpPWmoa.net [1/2回]
シャンクスが1番世界の均衡を保つために働いてるんだよなあ
カイドウ、海軍、黒ひげを全て大人しくさせる程の実力者だし実は最強かもしれん
559名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 16:58:58.96 ID:2LWh0rJR0.net [2/2回]
シャンクスが我を通せた相手

センゴク(元帥)→白ひげエースの死体引取及び終戦を納得させる
赤犬→相手と部下に振り上げた拳を降ろさせる
マルコ→敗戦を認めさせる
ミホーク→戦争から退却させる
黒ひげ→戦争から退却させる
カイドウ→小競り合いで競り勝つ
五老星→部屋に招かれ暗躍黙認
バギー→パシリに使う
ルフィ→弟子
近海の主→一瞥で退却させる

何気にマム以外のトップキャラ一通り納得させているな
言うこときかなかったのは白ひげ・キッド・ヒグマだけ
560 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 17:12:19.78 ID:wpfpPWmoa.net [2/2回]
シャンクスが止めに入ったらマムもワノ国への介入をあきらめるかもな
そのくらい影響力が凄い
561 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 17:18:37.26 ID:SeG525yY0.net [1/3回]
へんな外人ユーチューバーが鷹の目とシャンクスは実は政府側の人間でスパイとか言ってたんだけど
鷹の目は七武海を監視して、シャンクスは四皇を監視してるとかほざいてたが?
562 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 17:50:46.49 ID:Oi8tD8oJa.net [1/3回]
>>557
外様とかは関係ないぞ
謀反起こしたカポネ、ジンベエみたいな感じになればともかく現状は部下でしかない
563 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 17:56:26.36 ID:iYC3QA9u0.net [1/1回]
ウルージさんはせっかくスナック倒して実力ヤバいって騒がれてたのに
実際はキッドに襲撃されて負傷してたのをごっつぁんで倒しただけっぽいから悲C
まぁそこからビッグマム海賊団の襲撃から逃げ切ったという事実は変わらんけども
564 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 18:11:08.35 ID:5EY1iefR0.net [4/7回]
流石にスナックも回復してるだろ…
まさかね…
565 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 18:12:54.52 ID:Oi8tD8oJa.net [2/3回]
ブリュレの口ぶりからはキッドよりウルージのが戦果あげてるけどな
漁夫の利だったならあんな言い方しないだろう
566 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 18:14:40.98 ID:Oi8tD8oJa.net [3/3回]
しかしホーキンス、アプーはいつ救われるんだろうな
567 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 18:29:44.27 ID:5EY1iefR0.net [5/7回]
キッドが手負いにした将星クラッカーのビスケット説好き
568 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 18:41:25.54 ID:0NjN/YtYd.net [1/1回]
>>559
近海の主→一瞥で退却させる(ただし片腕食われる)

さすがだぜ
569 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 19:07:19.09 ID:u1AjjXX4a.net [1/1回]
>>557
サンジである程度計れるな
サンジが良い勝負出来るか普通に勝つのか何も出来ずにボコボコか
570 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 19:09:11.10 ID:dQqpM8G40.net [1/2回]
直前に“56皇殺し”こと現海軍本部大将の緋熊さんと
やりあってたからまあ…
571 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:08:00.05 ID:jQpFV0Sw0.net [1/3回]
飛六砲の一番上のほうはゾロやローに勝てるくらいの強さなら
ビックマム海賊団の幹部と比べても遜色ないかもな
とはサムライも強いし
でも傘下を含めた全体の力ならやっぱりビックマム海賊団には勝てないかもな
572名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:09:37.26 ID:YJ/r+Zc/0.net [2/2回]
災害もいるのに飛六砲がゾロレベルはちょっと強すぎねーか
573名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:14:13.63 ID:xZ2QyQi60.net [1/1回]
何も言い返せない辺り今のカイドウ、もしくは軍団付きのカイドウの相手は無理か
https://i.imgur.com/QrzFO0R.jpg
574 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 20:15:57.81 ID:SeG525yY0.net [2/3回]
バック自慢するあたり小物確定だな
プライドもないんだなオロチw
575名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 20:18:01.24 ID:SeG525yY0.net [3/3回]
あっしが行こうかぁ~?
ってなんだったん結局w

カイドウの力は大将ならわかってるだろうし、オロチは海軍なんか怖くないカイドウがいるからとハッタリなのかわからんが強気だな~
576名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 20:19:42.44 ID:HP0QACapr.net [1/3回]
>>572
ゾロもそこまで強いわけじゃないけどな
現時点ではサボどころか、エースにすら
勝てるか微妙な感じだし
ゾロレベルは普通にあるんじゃないの?
577 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:27:42.11 ID:JrkkBxKW0.net [3/4回]
とりあえずこのスレにおけるキャラ人気と原作における一味の主要戦闘メンバーであるという都合上ゾロが有利というだけ
578名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 20:28:48.17 ID:PmTDBR/90.net [3/3回]
ペロスペロー、ダイフク、オーブンが飛六級だろ
ゾロレベルはないな
579 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:30:07.50 ID:jQpFV0Sw0.net [2/3回]
>>575
黄猿は単に様子を見に行くと言っただけでしょ
そりゃ百獣海賊団とワノクニが同盟を組んだら海軍やCP0がどうにかするのは無理だろうよ
それこそシャンクスの力でも借りるしかないだろうね
580 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 20:34:31.50 ID:HP0QACapr.net [2/3回]
>>578
六人もいれば当然強さに差があるだろうし
下のほうはサンジに毛が生えたレベルで
上のほうはサボより強い可能性もあるな
581 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:38:32.75 ID:Q2FN9EDw0.net [1/2回]
>>573
カイドウの威を借るとんだいっぱい食わせ物だぁー!(ジャストミ-ト風に)
582 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:38:48.16 ID:zbs/Uywfd.net [1/1回]
和の国自体強者の集まりだから
統率はまるで取れちょらんが酒天丸らも和の国自体が攻められたら戦わざるを得ないからのぅ
つまり白ひげは敗北者
583名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:43:53.01 ID:Xoj50OKFa.net [1/1回]
>>576
ゾロレベルは高すぎだと思う
フランキーレベルじゃないの
584 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 20:46:37.01 ID:HP0QACapr.net [3/3回]
>>583
いや、だからゾロ自体が高すぎってほど強くないでしょ
少なくともゾロはイヌアラシとネコマムシには勝てないと思うぞ
585 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 20:58:06.75 ID:Q2FN9EDw0.net [2/2回]
負けるようにも思えないが
586 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 21:00:38.12 ID:JrkkBxKW0.net [4/4回]
実績面でイヌネコ
期待値でゾロ
587 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 21:06:59.94 ID:jQpFV0Sw0.net [3/3回]
ゾロはドフラミンゴには到底勝てないだろうし
まだまだ七武海上位のレベルじゃない
普通にペロス、オーブン、ダイフクと同格じゃないの?
588名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 21:36:31.15 ID:KhA+iBFi0.net [4/4回]
>>573
やっぱ戦争編も政府の二大勢力の一つの七武海がいたからこそ成り立ったんだろうな
589 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 22:00:23.10 ID:5EY1iefR0.net [6/7回]
>>588
七武海あの場で全然活躍してないんだよなぁ
590名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 22:22:52.78 ID:EbPSskvn0.net [1/1回]
レイリーが人間屋で売られてるって報告が入った時も海軍に2つの伝説を一度に相手しろってのかってガープが言ってたし
単一の組織なら海軍と政府だけで対処出来ても、二正面作戦は基本的にやりたくないというのもまぁスタンスとしては分かる
特に大戦争起こしたがってる破滅願望持ちの四皇と、侍という未知の兵力を抱えてる世界政府非加盟国とか
どう考えても白ひげ&レイリーよりヤバいし
591 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 22:23:54.37 ID:2XslW0WQp.net [1/2回]
まぁだけど和の国潰されるっしょ
592名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 22:37:33.79 ID:5EY1iefR0.net [7/7回]
エルバフってワノクニより強いんでしょ?
593 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 22:45:03.01 ID:URrPGoaA0.net [1/1回]
ワノ国編の締めが開国なら世界政府も絡んでくるんかね
今回でCP0が交渉を諦め打倒オロチに向くんだろう
オロチがフラグ立ててるだけにしか見えんもんな
594 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 22:53:57.63 ID:dQqpM8G40.net [2/2回]
ここでルッチたちも出張ればいよいよワンピもクライマックス…いや収拾つかんか
595名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/07(月) 22:59:14.59 ID:YngpeY+Y0.net [2/2回]
物語の核心とは言ってる
596 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/07(月) 23:32:31.96 ID:2XslW0WQp.net [2/2回]
五老星とは間違いなく戦うことになるんだろうな
597 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 00:10:53.25 ID:3DjZKgmj0.net [1/9回]
>>588
本気で攻め込むなら七武海全員と戦争編以上の戦力は必要だろう
守るのが攻めるよりは楽だから
598 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 01:07:21.19 ID:yMlDSzxg0.net [1/1回]
>>592
ワノクニだけならそうだが
ワノクニ+カイドウだからね
599 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 01:40:37.25 ID:EFj8s3GM0.net [1/3回]
>>590
どう考えても伝説の白ひげ&レイリーのがヤバいだろ
>>594
>>595
まだまだでしょ
2年の大きな変化は海軍本部のさらなる強化と黒ひげ海賊団の進撃、この2つがまだ控えていてさらにその先に世界政府戦がある
クライマックスはそこだから
600 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 02:30:13.91 ID:BZdnYxZvp.net [1/1回]
カイドウはガープからして伝説ではないだろ
601 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 08:47:39.61 ID:0SEcX4MLa.net [1/1回]
>>595
尾田がそんな事言ってるからなぁ
あとロックスがまだ敵になってない
602 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 09:00:09.97 ID:thSLrIt40.net [1/2回]
強さ的にはカイドウが頂点かな
タイマンしなそうだし
603 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 09:27:56.92 ID:B2C69G0Md.net [1/1回]
ローはギア4との対比ではっきり明暗分かれてるから、ギア4無しルフィレベルと言えるけど
ゾロも現状でギア4無しルフィくらいの力は見せてるけど、格下との戦闘しかないから阿修羅とか使った本気の強さが分からん
キッドもゾロもルフィ未満のロー以上くらいってアバウトにしか分からん
まぁ、キッドもゾロも和の国でギア4程度の描写は来るだろうな
ルフィはカイドウにギア4通用しなかったから、それよりもっと強くなって来るだろうけども
604 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 10:17:33.18 ID:Q36oiQRba.net [1/2回]
ローも謎のパワーアップがある筈。
ただ、ローはめちゃくちゃなルフィゾロの突っ込み役(昔のサンジ)みたくなっていたから、やや格が落ちるのは確か。ちょっとやられ過ぎたのもある。
最悪戦争上位は、ルフィ>キッドゾロ≧ローで固まって来るだろうな。
後は、ドレークやホーキンス、ウルージ辺りがどうなるかってとこ。アプーはあんまり強そうには見えん。
605名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 11:59:24.53 ID:96RvbzG40.net [1/1回]
ゴールドロジャーとか見てる限り現ワンピースキャラと比較すると最弱の部類に入りそうな感じなんやけど大丈夫か?なんか銃片手に戦闘に出た描写もあったし
606 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 12:36:20.91 ID:lF1W2q0a0.net [1/10回]
>>605
白ひげと互角の強さらしいで
607 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 12:52:42.13 ID:ZVYM+b+G0.net [1/1回]
ピーカに手間取ってた糸押しはトレーぽる瞬殺したロー以下だろ
608名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 13:25:47.95 ID:v6P9u55Z0.net [1/2回]
よく覇気のせいでロギア()とか言われるけど覇気あってもロギア優位は変わらないよな
609 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 14:07:21.50 ID:nvbd7QGya.net [1/1回]
>>608
変形回避があるからまぁ
610 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 14:27:04.60 ID:yvpu3CLv0.net [1/1回]
中堅ロギアとか雑魚ロギアが覇気の犠牲になってるな
ただ大将クラスのロギアはまだ覚醒出してないから、はっきり伸び代がある

最悪の世代は黒ヒゲ以外では、未来の海賊王ルフィが図抜けて強いし別格、キッドやゾロがギア4レベルになるとか予測はあるがまだ誰もそのレベルの描写はない
ルフィのライバルは黒ひげ以外ではあり得ないわ
キッドゾロローは最悪の世代のレベルで、ルフィはもう少し上のレベルで戦うんじゃないの
キッドは最近漸く登場したばっかでかなり期待値高い、スナック辺りを手負いにする実力で、大物感あるから相当活躍するだろう、ワイパーみたくゾロよりちょい強いくらいにまで設定してくるかも知れん
ゾロはNo2だが、海賊王のNo2だから何で船長じゃないんだとか魔獣とか言われまくってる、ナメプでもかなり強いが、まだ全力の戦い一回も無い、この先の死闘でぶち上げて来る事はまず間違いなし
言われてる問題のローだが、ドフラ戦の醜態忘れさせる位の強描写来るだろう、でも最近の扱いはちょっと気にかかる所あるな、ゾロにも振り回されていたし
ドレークも強キャラっぽい扱いを受けているから、今のローより強い可能性もある
611 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 15:12:46.97 ID:aDLJ1zK40.net [1/2回]
ビッグマムもワノ国に向かってるんだよな
カタクリやスムージーも来るんだろうか
612 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 15:14:25.67 ID:Vn+Tea/U0.net [1/3回]
スムージーは新型パシフィスタの当て馬だよ
613 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 15:30:04.62 ID:HKmZqAcu0.net [1/5回]
ガスガスは覇気関係なく強いけどな
あれは対人戦なら全ロギア中最強と言ってもいい
どんな強者でも毒と酸欠に対応できないのは描写されてるしな
614 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 15:33:14.95 ID:gpPdaktW0.net [1/6回]
ロギアは覚醒ないんじゃね
というかモクモクとかぬまぬまみたいなゴミロギアが弱いだけじゃ
615 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 15:41:11.80 ID:R7NY4Hr30.net [1/1回]
ヴェルゴが言ったようにスモーカーが能力にかまけてるだけ
616 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 17:08:27.45 ID:gpPdaktW0.net [2/6回]
ヴェルゴはスモーカーの目的を読めずにその発言だからなぁあれ
617 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 17:26:15.71 ID:q6xpGJV+M.net [1/1回]
ブチ切れて全身武装色したのにローにぶった切られてるしな
ドフラミンゴの武装色より弱いんだろうな
618 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 18:33:41.79 ID:Vn+Tea/U0.net [2/3回]
ドフィの武装色の質は麦らぁとどっこいだから
ルフィでもワンパン案件かと>ヴェルゴ
619 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 19:03:15.89 ID:Z7ChTfpE0.net [1/1回]
>>592
世界一の強国とか言い出してきたからな
マムがそれを味方につければ他の四皇制圧して海賊王になれたとかなんとか
620 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 19:06:58.77 ID:Vn+Tea/U0.net [3/3回]
覇国連打してたら大抵の戦争に勝てるし
621名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 19:13:23.92 ID:N9ZGa5Qha.net [1/1回]
ジェルマは科学力だけでジャッジ達はいらないらしい
622 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 19:51:25.21 ID:cYxJMElP0.net [1/1回]
>>621
どっかでジャッジのやり方完全否定されてたな
悲しみや恐怖の感情を削ぎ落とされただけのヴィンスモーク兄弟の方が失敗作
負の感情を自力で乗り越える強さなければこの海にごまんといる強者達に敵わないって
それにジェルマの科学力も土台はベガパンクの研究成果なんじゃね?
623 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 20:32:42.94 ID:3DjZKgmj0.net [2/9回]
マムは科学力だけ奪ってジェルマを傘下にする気なかったね
624 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 20:36:38.25 ID:v6P9u55Z0.net [2/2回]
ぶっちゃけゾロはルフィより強いんじゃないかと思う
敵のランクは違うけどゾロは新世界編で全く苦戦してないどころかほとんど血すら流してないイメージあるし
625 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 21:00:24.11 ID:tHFvSOOS0.net [1/1回]
まだ開眼してないからね
本気の戦闘力は未知数
626 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 21:09:53.45 ID:Q36oiQRba.net [2/2回]
いや、ルフィとゾロは設定上は大体互角だろ。
お前がいてどうしてこんな事になってんだ!ってキレたのもゾロにだけだし。
物語の都合上、ルフィが超パワーアップでその章の敵倒すけど、ゾロは後ですぐに追い付いて来るからな。
くまからダメージを肩代わりしたりとか、ルフィ以上の耐久性を見せた事もあったし、またワノクニでもギア4並の描写は見せて来るだろ。都合上、またルフィが上書きするけどな。

初期は本当にあまり差が無かったと思うけど、差を感じたのはゾロがルッチ戦に飛び込まずにルフィを待とうと言った場面。立場的なものではあるんだろうけど、ゾロがルッチを難敵と捉えてるのが見て取れたわ。
ギア4の初披露時もドフラをボコボコにしてたから、大差を感じたな。
その意味では、昔より近年の方が差がはっきりとして来てるんじゃないか。クロコダイルは水使えばゾロでも倒せそうだけど、ダズは当時のルフィじゃ勝ち目無いなと思ってたし。
627 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 21:25:04.51 ID:3DjZKgmj0.net [3/9回]
ギア覚える前は互角だったけどギアで2年前も差があった
ルッチの道力もカクの2倍近くあるしそれでさらにゾオンでパワーアップする
今はギア4で時間制限有りだけどめちゃくちゃな差が出来てしまった感じ
628 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 21:48:13.79 ID:QjsEeFIg0.net [1/1回]
ギア4前のルフィは格上相手に実力で何度も負けながら
最後の一勝負で主人公の不思議なクソ力で勝っていただけだから
そりゃあギア4前の主人公力の無いルフィとなら現状描写のゾロでも互角にやれるだろう
629 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 21:57:47.39 ID:HKmZqAcu0.net [2/5回]
ギア4の設定はちょっとミスった気がする
ここまで燃費悪いのに大ボス級に通用しない変身は他の漫画でもないだろ
630名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 22:06:34.72 ID:aDLJ1zK40.net [2/2回]
カイドウがおかしいだけで、他の奴らには通用している
631名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 22:16:56.67 ID:lF1W2q0a0.net [2/10回]
>>630
クラッカー、カタクリ、ビックマム
632 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 22:18:02.64 ID:tVaya6uja.net [1/4回]
>>630
ドフラミンゴには通用したけど
カタクリやクラッカーは補正抜きだとギア4でも負けてるしリンリンには全く通用せずに
一瞬で撤退してる
633名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 22:20:45.71 ID:lF1W2q0a0.net [3/10回]
ドフラミンゴさん…もしかして七武海で上位じゃなかったりして
634名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 22:30:40.85 ID:tVaya6uja.net [2/4回]
>>633
いや、他の七武海が相手ならそもそもギア4は必要ない
ギア2とギア3で十分
だからドフラミンゴは七武海の中では圧倒的に強い
635 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 22:41:05.01 ID:gpPdaktW0.net [3/6回]
ギア4は能力が強すぎるといえばそれまでだけどクラッカーにさえ完全には通用してなかったし
カタクリに至っては全然ピンピンしてそのまま戦えるレベル
マムに至っては軽く凌げるレベル
カイドウは完全ノーダメ
636名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 22:50:01.15 ID:3DjZKgmj0.net [4/9回]
>>631
クラッカーは当たればワンパンで負けるしカタクリは異常な見聞色があるから避けれるだけ
ルフィに言わせれば硬すぎる武装色もバウンドマンで余裕で突破出来てる

マムはカイドウと同レベルの設定なんだからそこで名前出すのがおかしい
637 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 22:56:13.85 ID:lF1W2q0a0.net [4/10回]
クラッカーにはワンパン当てれば勝てるとか言うけどそもそも当たらないから勝てなかったんだよクラッカー本人もギア4圧倒するぐらいに強いし
カタクリは見聞色がすごいけど素の力だってギア4並(制限なし)だし
638名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 22:58:02.23 ID:lF1W2q0a0.net [5/10回]
>>634
七武海で上位なのはウィーブルとミホークとハンコック?(センゴク曰く強いらしい)じゃね?
639 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:07:14.83 ID:tVaya6uja.net [3/4回]
>>638
ハンコックはどう見てもドフラミンゴ以下だろ
エースだってシャンクスに強いと言われてるが
エースは七武海上位クラスではないだろ
ハンコックもそれと同じ
640名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:09:35.00 ID:3DjZKgmj0.net [5/9回]
七武海上位はドフラ、ミホーク、ウィーブルだよ
ハンコックとか論外、2年前スモーカーを倒せてない時点で弱い
センゴクの強いなんて海軍のガープ以外の中将よりは強いくらいの意味でしかない
641名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:10:42.15 ID:lF1W2q0a0.net [6/10回]
>>640
そうだな、でもその位置にドフラミンゴはありえない
642 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:12:40.21 ID:3DjZKgmj0.net [6/9回]
>>641
ありえないとか言われても強いからとしか
643 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:15:15.80 ID:HKmZqAcu0.net [3/5回]
凄いパワーも当たらないと意味ないからな
燃費の悪さを考慮すると決闘や戦場で使うには欠陥変身だと思う
644名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:15:42.06 ID:MqYWrNH50.net [1/4回]
>>641
有り得ないのはお前の妄想
四皇のNo.3くらいには強いからな
ジョズが覚醒無しで軽く椅子にされたの忘れたの?覚醒も対応出来る技能がなきゃ詰む強さだからな
645 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:16:40.26 ID:lF1W2q0a0.net [7/10回]
ハンコックはスモーカー圧倒してたから別に強いんだなって思うけど、ドフラミンゴはクロコダイル圧倒できてないじゃんそれどころか互角の戦いしてたし
646名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:17:30.88 ID:MqYWrNH50.net [2/4回]
ウィーブル(四皇レベル?)>ドフラ、ミホーク(大将、最高幹部レベル)>ロー、ジンベエ、ハンコック>クロコダイル、モリア>>>バギーみたいな感じ
647 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:17:33.13 ID:EFj8s3GM0.net [2/3回]
カタクリはギア4並もないよ
ガードしてもぶっ飛ばされてるのに
648 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:17:34.16 ID:gpPdaktW0.net [4/6回]
>>636
カタクリ戦のルフィのセリフはあの直後冷静になって吹き飛ばされるまでがセットだぞ
しかも通用するレベルで余裕ってほどじゃない
実際カタクリ側のダメージはその段階じゃ普通に戦えるレベルだったし
649名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:18:51.54 ID:lF1W2q0a0.net [8/10回]
>>644
四皇のno3くらいに強いのは今のところ妄想でしかない
クラッカー、カタクリとかの最高幹部はギア4を圧倒できるしそれに押されてるドフラミンゴはワンランク落ちる
ビッグマムだってドフラミンゴ破ったルフィに対してクラッカー送り込んでるんだから
650 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:20:49.00 ID:3DjZKgmj0.net [7/9回]
>>646
そんな感じだね

>>648
いやカタクリの強さは見聞有りきな事はわかるよ
総合力では間違いなくカタクリは四皇以外では最強レベルだし

ルフィのギア4がどれだけ強いかって話
カタクリはレオバズーカやキングコングガンと言った上位技は受けてないけどそれでもギア4のラッシュで大ダメージを受けてそこから常に息切れ状態になったからそれだけギア4は強い
マムでも武装ガードするくらいだからね、カイドウはよくわからん
651名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:23:12.15 ID:MqYWrNH50.net [3/4回]
>>649
カタクリはNo.2だしクラッカーは一撃でやられるわデブルフィも倒せないわだからな
時間全部使わずにナミが来て持久戦に変更したから安定して勝てるやり方なだけ
652名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:24:34.95 ID:gpPdaktW0.net [5/6回]
クラッカーはギャグ的だったせいで弱く見えるけどナミいなかったら結構不味かったと思う
653名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:24:39.39 ID:tVaya6uja.net [4/4回]
>>649
同意だな
四皇のナンバー3レベルならもう少しギア4を凌げるかと
ドフラミンゴはジャックと飛六胞の中間くらいの強さだと思う
飛六胞の上位はローくらいの強さだろうし
654 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:25:37.30 ID:lF1W2q0a0.net [9/10回]
>>651
ルフィがなんとか勝てたって言ってるから安定して勝てたはないな。ナミがいなきゃ間違いなく勝てない相手
655 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:26:32.68 ID:thSLrIt40.net [2/2回]
>>644
実際それくらいだろうな
四皇がSSならNo.2はSくらいだろう
マルコは今のところだらしないがその内強いところを見せてくれる…と良いね

>>648
そういや自傷の前から息切れしてたな
バウンドマンの直撃がやばいんだろうけど
656名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:29:00.93 ID:3DjZKgmj0.net [8/9回]
>>652
どうだろ
一撃でやられてる時点で正直な
ドフラの時も覚醒使われたら攻撃がまったく当たらなくなって時間ギリギリで一発だけ当たったけどクラッカーはその一発で沈みかねないし

カタクリ評価ではバウンドマンの攻撃を食らう事があればクラッカーは沈むって感じだし
少し理解したって言い方だから即当てられるわけじゃなく当てるまでは苦労するだろうけど
657名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:30:36.98 ID:syvy5D3ra.net [1/3回]
>>653
ないない
カタクリ、キング、マルコ>ドフラ>クラッカー、ジョズ、ジャック>ロー>飛六だろ
マルコ今のところ弱いからただの妄想ね
658名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:33:18.66 ID:HKmZqAcu0.net [4/5回]
流石にギア4でもコングガン一発じゃ沈まないだろ
タンクマンは武装はバウンドマン以上っぽいしビスケット叩きつけてるしな
ビスケットを容易に貫通してるからコングオルガンよりは威力あると思われる
659 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:34:08.49 ID:3DjZKgmj0.net [9/9回]
>>657
これくらいだと思うけどマルコはどうやってカタクリやキングに並ぶんだろ…
見聞色はカタクリにとられて武装色も今の所まったく優秀な感じじゃない(ジョズ以下)
再生の肉壁もサポート向きだしなぁ
660 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:34:24.11 ID:lF1W2q0a0.net [10/10回]
>>656
少し理解したってことはギア4だけじゃクラッカーは倒せないってことだろ
661 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:35:58.59 ID:syvy5D3ra.net [2/3回]
>>658
レオバズーカが100ならオルガンは50を連発とかそんな感じでしょ
オルガンが威力ないかと
662 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/08(火) 23:37:07.97 ID:EFj8s3GM0.net [3/3回]
クラッカーなんかナミがいなきゃいないで勝ってるわ
妄想されやすいキャラだなぁこいつも
663 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:39:35.39 ID:MqYWrNH50.net [4/4回]
>>656
そんなところだろうね
カタクリ評価だと苦労はするがギア4で負ける感じ
あと何度も言われてるが弱点ハッキリしてるわ戦い方が尖ってるわで器用なキャラなら対応出来そうでもある
実際隕石とか対応出来なそうだし
664名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:43:12.60 ID:HKmZqAcu0.net [5/5回]
流石に隕石ではビスケット壊せないだろ
隕石は糸を破壊できてないしな
665 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:44:01.70 ID:gpPdaktW0.net [6/6回]
>>656
まぁ勝てるだろうってのは同意する
666 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:46:07.51 ID:syvy5D3ra.net [3/3回]
>>664
ドフラやローもちゃんと直撃しないように遠距離技で切断してるがクラッカーとかはキツくないか
糸が異常なだけで地面に大穴空く威力だし
667 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/08(火) 23:52:12.55 ID:15y2V0iX0.net [1/1回]
ギア4は時間制限あるからなあ
あの時ナミやホーミーズ無しで時間内に倒せたかは何とも言えない
668 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 00:15:46.17 ID:ftRw2n1n0.net [1/6回]
ビッグマムは必ず先手をうつ女って言われてるのにクラッカー送り混んでたし、ビッグマムの脳内ではクラッカー>ドフちゃん、
669 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 00:19:35.52 ID:CHhRIH+pa.net [1/1回]
まずどこのボスも自分の部下には甘いんで
あとマムとドフラは絡んだ事がないしそもそもマム自身も威勢だけか?と疑問を感じていたからな
威勢だけじゃないならクラッカーを倒せるとは思っていたから疑問だった
670 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 00:27:04.87 ID:3OJRrqD20.net [1/8回]
部下と言うか自分の陣営にはみんな甘いな
海軍の部下がボスの大将負けるわけないと思ってたし、ドフラもヴェルゴがローより上だと思ってた

ルフィローで倒したのに今回はロー無しだから良い勝負になると思ったんじゃね
最もマムはクラッカー負けを期待してた感があるけど
671 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 01:00:03.25 ID:PsWEFUc10.net [1/1回]
一時間以内にドフラ倒せないと鳥籠で刻まれる
ジョズ以下の腕力のキャラはパラサイトで動けなくなる
空中への攻撃手段ない奴はお手上げ
ギア4の身体能力でも町中糸にする覚醒掻い潜って攻撃当てるのは困難(しかもドフラはガンマナイフのダメージから回復してなかった)

やっぱりチートじゃないドフラ
672 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 01:15:38.95 ID:EFWhn+os0.net [1/13回]
ドフラの鳥籠はチートだから仕方ない
そんなことより、何度見返してもサンジが弱過ぎてワロエない
麦わら傘下の主要戦士と変わらない強さってなんか悲しいよな
強いけどさ強いけど、他の海賊団より抜きん出た強さがないってのはやっぱり悲しい
673名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 01:59:36.43 ID:qoFb2uQc0.net [1/3回]
で、ガンマナイフのせいで覇気が弱ったりパフォーマンスが落ちてる描写あった?
674名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 02:07:02.02 ID:ftRw2n1n0.net [2/6回]
https://i.imgur.com/pjaTExI.jpg
ガンマナイフ効いたとは思えないな
675名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 02:12:02.56 ID:rMCfHqvu0.net [1/4回]
コビーって全くインフレについてこれる気配がしないんだが
ライバルポジとして見ても最悪の世代に遠く及ばんし
一体何のために存在しているキャラなんだろう
ルフィマンセー要員かな
676 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 03:19:47.96 ID:EFWhn+os0.net [2/13回]
>>675
やがて元帥になる男なんだろうけど、ルフィがワンピース見つけるときには
かなり良くても中将くらいが限界だろうな
677 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 07:08:51.28 ID:rIwxPdiu0.net [1/7回]
>>675
こないだ圧倒的な描写みせたばかりだし大将になる男だからまず大丈夫
678 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 07:09:37.17 ID:rIwxPdiu0.net [2/7回]
サンジよりよっぽど速かったろ海中コビー
679名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 08:31:18.69 ID:3OJRrqD20.net [2/8回]
>>673
>>476に一度書いた通り
同じ事を二度聞くなよ

>>675
強くなってはいるけど今のルフィのライバルになれるかって言うと無理だよな
キュロスと同じくらいかそれより少し強いくらい?っぽいし
680 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 10:30:52.25 ID:K34fcwDb0.net [1/7回]
ドフラミンゴって効率的な戦いすれば白ひげやカタクリにも勝てそう
681 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 12:18:36.93 ID:U0Ja5hXja.net [1/1回]
カタクリは効率的な戦いを狙う未来を視ちゃうから…
682 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 12:24:49.03 ID:EFWhn+os0.net [3/13回]
鳥籠使用中のドフラと自傷して自滅したカタクリに勝ったルフィって…
683名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 12:25:35.37 ID:oVr7wqMAa.net [1/3回]
カタクリは結局対応できなきゃやられるからな
ギア3に掴まれた時も掴まれてからその先の未来みてどうしようもなく鏡の世界に引きずり込まれた
あの後の戦闘について鏡の世界だからルフィは逃げられたなんて言い訳してるヤツいるが引きずりこまれたのはカタクリの責任だからな
ルフィの単調な攻撃だから全て防げたが他のキャラなら全てを防ぐのは厳しいだろうな
684名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 12:27:55.30 ID:K34fcwDb0.net [2/7回]
空飛びながら一方的に攻撃出来るのがドフラミンゴの最大の強み
空飛べないキャラは相当不利だわ
覚醒の存在考えるとマムやカイドウは空も飛べるからスキがないね
685名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 12:29:08.10 ID:EFWhn+os0.net [4/13回]
>>684
その点海軍上層部は全員空飛べるから隙がないね!
686 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 12:32:15.28 ID:QMUqtqbKM.net [1/2回]
>>674
というかルフィも結構弱ってるんだよなこれ
687名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 12:34:29.24 ID:K34fcwDb0.net [3/7回]
>>685
海軍の上層部って六式はある程度使えるっぽいから空は飛べるっぽいね
最強の筈の白ひげ海賊団で飛べるのがマルコだけってやっぱ設定ミスだわ
688 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 12:37:39.56 ID:EFWhn+os0.net [5/13回]
>>687
元海軍ならドレークも飛べる可能性ワンチャン? モデルプテラノドン要らずだから流石にないか?
689 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 12:39:37.08 ID:rMCfHqvu0.net [2/4回]
そもそも六式って元々政府のスキルで体得するには特別な訓練が必要だから海軍上層部が全員使えるのはおかしくない
むしろ外部の海賊が月歩使えるのがおかしい
情報漏洩してるんじゃないのか
690 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 12:43:34.97 ID:K34fcwDb0.net [4/7回]
理論上は剃使える奴なら月歩も使える筈
更に鍛えれば嵐脚も使える
691 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 12:49:08.43 ID:8brLX0uC0.net [1/1回]
六式は空飛べない非能力者向けの救済策だろ
>>974
ギア2が当たるようになってる時点で弱体化してる
692 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 12:52:13.15 ID:oVr7wqMAa.net [2/3回]
レイリー空飛べないけど空飛べないだけで敗れるようなら伝説にはならないし大したアドバンテージにならない
693 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 13:02:57.14 ID:ftRw2n1n0.net [3/6回]
白ひげも空飛べなさそうだしな
694 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 13:11:07.28 ID:xox7ANvkr.net [1/1回]
多分ドレークとローは同格だろうし
飛六胞にはドレークより格上がいるだろうから
飛六胞の中にはローより強いやつが2人か3人はいるかもしれないな
まあローもそろそろパワーアップするかもしれないけど
695 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 13:35:28.87 ID:zbg0/dJua.net [1/3回]
>>685
ん?あいつら飛べるの?
中将の中には六式の一部を使えるキャラもいるってだけで全員が全員とは思えないけど
696 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 13:37:13.56 ID:oVr7wqMAa.net [3/3回]
ドレークはx、10番だからジャックの次だろう
飛六と同格であろうペロスペロー、オーブン、ダイフクとかはサンジ、アラディンと小競り合いするレベルだからローのが上だよ
697名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 13:50:50.53 ID:oCHMjqJId.net [1/1回]
サンジはオーブンやダイフクとそこそこやりあってカタクリの未来視ジェリービーンズをかわせたから現時点の強さとしては悪くない

対ヴェルゴ戦で悪い印象がついてしまってるが、島超えも2、3してるから上方修正できそう
698名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 13:52:21.30 ID:zbg0/dJua.net [2/3回]
>>683
同じ人が同じこと連呼してるけどあれはルフィが掴む未来は見えたけど攻撃じゃないから受けただけ
掴まれてからミロワールドに向かう未来を見たわけで、普通の攻撃ならまず最初に受けない

カタクリが数秒先を見て攻撃か厄介と認識するかが全て
同じ未来視を持つか四皇レベルじゃないと攻撃は当たらないよ
大体ルフィも高速連打や巨大連打も出来て単調ではないから
699 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 13:54:24.34 ID:zbg0/dJua.net [3/3回]
>>697
内容は不意打ちと遠距離攻撃を防いだり避けただけなんだけどね
近距離だとダイフクにやられてるし…そろそろ普通に近距離で倒して欲しい
700名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 14:03:39.66 ID:Nvi8h/eD0.net [1/1回]
>>685
全員ではないぞ
中将以上は内容不明で覇気は使えるだけで六式は関係ない
覚えたキャラもいるけど覇気と違って必須技能ではないから

そもそも飛べるならルフィとジンベエを運ぶバギーなんて即落としてる
つい最近のカカオ島でジェルマいなかったらやられてたサンジみたいにな
701名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 14:16:04.61 ID:QMUqtqbKM.net [2/2回]
跳躍でマルコ並みに飛ぶガープとかいるし
702 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 14:17:16.42 ID:RJJO+UwHa.net [1/2回]
>>698
カタクリの判断力の描写として重要だな
数秒先しか見えないから謎の行動を許してしまうわけだ
703名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 14:19:59.53 ID:RJJO+UwHa.net [2/2回]
戦争編は無駄な描写省いてるって尾田発言を何度言わせるんだか
ルフィが逃げ切るという「結果」を描くのに海兵の月歩なんて描写不要
704 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 14:22:49.14 ID:NBvVY2xma.net [1/2回]
>>701
あれ元から高いところにいてさらにジャンプでしょ
処刑台にいたし
705名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 14:24:39.84 ID:NBvVY2xma.net [2/2回]
>>703
それはキャラの説明をしてないだけで逃げるの邪魔されるとかは関係ない
悪魔の実の解説や隊長の名前とかな
706 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 14:42:49.90 ID:qoFb2uQc0.net [2/3回]
同時に過剰に描写したとも言ってるし
707 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 14:47:18.30 ID:qoFb2uQc0.net [3/3回]
>>679
互いに弱ってるしドフィもギア2のスピードは認めてるじゃん
二度ガンマナイフのこと口にしないでね!
708 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 18:00:13.84 ID:zDuzdgWRM.net [1/1回]
カタクリ戦は、どう考えてもカタクリが自傷しなきゃ勝ち目なかっただろ
709 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 19:13:05.60 ID:909k6vUE0.net [1/1回]
自傷でハンデつけるのはごく初期にゾロがカバジ相手にやったんだよな
主人公が敵にやってもらうのどーなんだ
710 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 19:15:05.82 ID:Bx2KSUXb0.net [1/1回]
>>703
勘違いしてるけどSBSで紹介出来るような内容だけだぞ
マルコの能力の解説や隊長や傘下の詳細、グラグラの実もSBSに流してる

>>707
お互いに弱ってない状態で食らわないんだからガンマの方が遥かに重いに決まってるだろ

>>708
しなきゃしないでルフィが餅突きで身体抉られることもなかったけどね
711 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 19:17:58.53 ID:44GJPFpja.net [1/3回]
自傷ってただ自傷したんじゃなくて妹のせいで本来避けれた攻撃を食らい大ダメージを受けたからなんだけどな
カタクリの言い分だとフランペがいなきゃ避けれたようだし
712 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 19:25:19.45 ID:2l6p445g0.net [1/1回]
カタクリはルフィが認める性格の持ち主だからな
No.2で大ボスやるのは最初で最後だろう
713 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 19:47:15.83 ID:44GJPFpja.net [2/3回]
キングは刀持ってるしゾロが倒しそうだ
オロチは見た目が小物過ぎて桃ノ助のボスっぽい
714名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 19:51:10.98 ID:P6WRYQNAF.net [1/1回]
>>705
>>710
それ省いて海兵の月歩なんか描くわけねえじゃん
完全に赤犬に照準絞ってたろ
715 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 19:52:58.08 ID:9Z2hDEGt0.net [1/1回]
今回誰と誰が戦うのか読めない
ゾロがキングに勝ったら急に強くなりすぎだし
716名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 19:56:25.00 ID:44GJPFpja.net [3/3回]
>>714
戦争で特に紹介されてない海兵が月歩してたけど?
説明なんて省いても能力は使うし六式も出すよ、覇気は見せ方の違いが二年間で変化したが
出来ないキャラはやらないだけ
717 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 20:04:40.05 ID:hTygDfy6a.net [1/1回]
>>716
月歩したヤツは中将だから紹介されてたけど
ドレスローザでモブ海兵が覇気を使ってるから戦争編も覇気使いなんかめちゃくちゃいた
単に尾田が隠したかった、不要な描写だから省いただけ
あそこで戦闘丸戦みたいになんで打撃が効くんだぁ!?とか不要なだけなんだよ
月歩も不要
ルフィが逃げきれなくなっちゃうだろ笑
718名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 20:13:41.71 ID:2w+IKFLd0.net [1/1回]
隠してないが
二年前の覇気はロギアやゴムに当てられる技術でしかなく白ひげ側のロギアが捕まってるエースしかいないし
そもそもギア使えば二年前でも覇気使いの蛇姉妹に余裕勝ちしてるくらい強いんで

月歩使えないキャラは使えないだけの話だろ
尾田がキャラの能力の説明や必要ではない隊長の紹介を省いただけで実力が変わるわけではないのに変な勘違いしてるな
719 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 20:15:51.17 ID:4hjlbRhN0.net [1/1回]
そいつ97だよ
720名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 20:27:42.01 ID:K34fcwDb0.net [5/7回]
覇気は作者が最初からしっかり設定固めなかったのが悪かったとしか言えない
はっきり言って戦闘方法としては六式や悪魔の実より重要度は高いのにな
2年後になってたしぎやベラミーやモブにすら安売りするから余計におかしい事になってる
721名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 20:29:38.34 ID:AFSszJBl0.net [1/1回]
覇気の後付けのせいで頂上戦争がおかしいことになってるしな
722 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 20:30:09.92 ID:rIwxPdiu0.net [3/7回]
>>718
まず赤犬がバギーを大噴火すりゃ終わりなのにあえてちっせえ拳で攻撃したりしてる時点でもう逃げ切るの前提の描写
赤犬ですらそれなのにモブ海兵が月歩で追うシーンなんか省きます

後2年前から覇気は攻撃力を劇的に上げる技術だよ
戦争編では使われてる描写をいれてないだけでモブ海兵でも使用可能
723 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 20:34:46.08 ID:V/j0z0rza.net [1/1回]
多分強いやつは飛べるに対抗したかっただけだろうw
赤犬なんて言い出してるし

>>720
海軍はガープとセンゴクが育成に専念するってコングの時にあったから納得はするが…
まぁ麦わらも武装は3人しかいないし
724 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 20:38:42.78 ID:3OJRrqD20.net [3/8回]
また97が騒いでるのか
六式なんて海軍では無能力者の一部の海兵が覚えてるだけに過ぎないってのに

>>721
そこまでおかしい事になってないとは思う
あえて言うなら白ひげ海賊団に覇気使いが少ない点くらいだが実際防御壁を能力者以外超えられないし弱いんだろう…
725名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 20:39:58.25 ID:Y9AjFHxC0.net [1/1回]
マムの所には月歩ができる奴が何人もいるが別の言い方をすれば何人かしかいないから
やはりそれなりに希少性のある能力ではあるんだろう
726 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 20:41:56.03 ID:rIwxPdiu0.net [4/7回]
>>721
不要な描写を省いたから当然といえば当然
大将を四皇幹部なら足止めできる、大将は老いた白ひげ相手に優勢といったボンヤリした描写だけだから
クロコダイルとドフラミンゴ、ミホークが互角だったりな
727 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 20:44:59.34 ID:rIwxPdiu0.net [5/7回]
>>700
即落としたら戦争編が終われない(もう描くべきことはなくなったのに)
ジェルマがいるから即落とす

この違いなだけ
中将に月歩できるヤツいるんだからバギー落とせば良い話だが不要だからなそんな描写
728 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 20:47:40.34 ID:3OJRrqD20.net [4/8回]
>>725
城が崩れた時にそんな感じだったからね
白ひげ海賊団と違ってマム達は能力が万能だから防御壁が出てきてもペロスが階段作っちゃうけど
729 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 20:51:06.81 ID:rIwxPdiu0.net [6/7回]
ビッグマム海賊団なら防御壁はものともしないな
単純に力が足りない
麦わら半分、ジンベエ、カポネ、ジェルマごときに手間取りすぎ
730 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 20:52:01.35 ID:rIwxPdiu0.net [7/7回]
海軍本部、七武海を相手に戦った白ひげ海賊団
麦わら半分、カポネ、ジェルマ、ジンベエを相手に戦ったビッグマム海賊団
731 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 21:09:46.86 ID:6gut2gKc0.net [1/1回]
海軍が戦ったのが白ひげ海賊団じゃ無くてビッグマム海賊団だったらそもそもクラッカーのビスケット兵潰せる(≒ギア4)の火力出せる奴が限られてるからビスケット兵量産してるだけで勝てそう
732名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 21:22:36.44 ID:7wDVf4lv0.net [1/2回]

海賊王>四皇>大将=海賊王ナンバー2>四皇ナンバー2>銀メダリストごちゃごちゃ
描写
カイドウ>>近海の主>マム>>カタクリ補正ゴム猿>ドフィ>クラッカー>ゴム猿>白ひげ>赤青黄シャンクス>レイリー>藤虎>>>海賊王
733 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 21:40:45.71 ID:uwrZ/k7+0.net [1/1回]
近海の主は四皇の腕を一瞬で噛みちぎるレベルだからな!
734 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 22:02:59.60 ID:8fCLjNNi0.net [1/2回]
>>732
エネルガイジだ
735 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 22:05:51.66 ID:iJfk26KR0.net [1/2回]
97って誰? おら12だけど
736 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 22:06:21.69 ID:ftRw2n1n0.net [4/6回]
12とか97ってどこの数字のこと言ってんの
737 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 22:10:22.59 ID:8fCLjNNi0.net [2/2回]
ようそんな頭で議論しようと思ったな
数字も読めないなんて論外だ論外
738名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 22:20:23.53 ID:3OJRrqD20.net [5/8回]
>>732
正直レイリーと他の2番手ってそこまで差はないぞ
739 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 22:37:09.40 ID:iJfk26KR0.net [2/2回]
反論できないときは数字言うみたいなやつ
740名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 22:41:32.95 ID:EFWhn+os0.net [6/13回]
>>720
ドレスローザ編でモブ海兵が武装色使ってたの草生えたわ
覇気使いを1人でも東の海に寄越せば安泰だろうに…
覇気の設定は矛盾を産む材料にしかならないな
せめて使える人が極少数とかに留めておければ
741名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 22:45:14.45 ID:3OJRrqD20.net [6/8回]
>>740
覇気使える=覇気使えない奴より強いではないから
742 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 22:46:00.28 ID:PTW4pxiJ0.net [1/1回]
覇気使いどころか、Tボーン大佐くらいが東の海にくるだけでクリークもアーロンもデカい顔できんかった
743 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 22:49:47.75 ID:K34fcwDb0.net [6/7回]
流石に古参七武海やCP歴代最強が覇気使えないってのは設定ミス
2年後のルッチは総督になって覇気も使えるようになったが
744名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 22:53:00.88 ID:EFWhn+os0.net [7/13回]
>>741
そりゃ悪魔の実にもチートじみたものもあるからなw
論点ズレてるけど大丈夫か?
745名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 22:53:33.88 ID:ftRw2n1n0.net [5/6回]
七武海で覇気使えないのって誰がいんの
746 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 22:57:36.27 ID:EFWhn+os0.net [8/13回]
>>745
クロコダイル、モリア、バギー他はえーと
747 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 23:01:06.57 ID:EFWhn+os0.net [9/13回]
クロコダイルさんは今なら使えるかもだけど、運が悪いよな
覇気の概念がない頃に強キャラとして登場して、久しぶりに登場したら覇気の概念はあったけど、設定固まってなかったから使えるかどうか不明のまま退場w
可愛そう過ぎる😢
748名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 23:03:17.33 ID:ftRw2n1n0.net [6/6回]
覇気なしでミホークの剣を受け止めるフック強スギィ
749名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 23:06:30.49 ID:EFWhn+os0.net [10/13回]
>>748
ミホークさんは優しいからな
覇気使ってたらバギー今頃この世にいかなかったし
きっと氷塊をぶった斬った斬撃にも覇気をこめてないはずだろう
ミホークさんは優しいからな
750 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 23:09:21.05 ID:7wDVf4lv0.net [2/2回]
>>738
そりゃ剣を取ったのも久しぶりのじじいだからな
マルコなんて黄猿に傷一つ負わせてない
751名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 23:11:30.26 ID:3OJRrqD20.net [7/8回]
>>744
チート級の悪魔の実とかそういう話じゃない
覇気と基礎戦闘力は別物って事
二年前でもルフィと蛇姉妹、二年後でもファンク兄弟とブーのように覇気使いが基礎戦闘力高い相手に負けてるようにな

ドレスローザの覇気使えるモブ海兵を送った所でアーロンやクリークやクロにやられるのがオチ
それだったら>>742が言うようにTボーンを送った方がずっと良い
752名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 23:17:45.14 ID:rMCfHqvu0.net [3/4回]
>>749
覇気は能力無効化するスキルじゃないから覇気使おうともバギーが斬れない事に変わりはないよ
勘違いしてる奴がよくいるが
753名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 23:22:19.05 ID:EFWhn+os0.net [11/13回]
>>751
? どちらとも武装色使えたはずだが
754 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 23:24:58.93 ID:EFWhn+os0.net [12/13回]
>>752
おいおい、やめてくれよw
武装色の事に決まってんだよ
おまえは練を見せてくれって言われたら、そのまま練を見せ付けちゃうタイプなのかな??
755名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 23:37:05.08 ID:rMCfHqvu0.net [4/4回]
武装色って相手の実態を捉えられるだけのはずが武装色の打撃がルフィに効いた事もあって意味分からん
覇気で能力まで無効化できるなら黒髭がドアホになってしまうじゃん
756 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/09(水) 23:41:44.80 ID:EFWhn+os0.net [13/13回]
>>755
実体を捉えることが出来る!ドヤ!
みたいな感じで息巻いていたからね
可愛いよね
きっと、能力を無効化して使えなくしてしまうの間違いだよ
じゃないと前者の言い方だと武装色あるじゃんwってなるから
黒ひげちゃんの言葉が足りなかっただけだよ()
757 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 23:48:25.06 ID:K34fcwDb0.net [7/7回]
ヤミヤミはデメリットがなかったら最も凶悪という設定も納得できたんだがなあ
758名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/09(水) 23:56:32.57 ID:3OJRrqD20.net [8/8回]
>>753
Tボーンは使えません
本部大佐レベルでたしぎやコビーのような特例でもない

>>755
ローのぶったぎり能力を覇気で無効化出来たりとか?
ヤミヤミは回避不可の引き寄せが一番の効果だから
759名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 00:02:48.45 ID:rk9O0AO40.net [1/7回]
>>758
黒ひげ「クローズ!」キュイイン
剣士「覇気ブレード!」
黒ひげ「ぐわ~!」

絶対こうなるって
黒ひげはやっぱアホ
760 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 00:45:29.46 ID:6cdMfUfXp.net [1/1回]
黒ひげに勝てるのシャンクスとミホークくらい
761名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 01:08:05.56 ID:JztkEgGdd.net [1/1回]
弱能力でも工夫とアイデア次第で勝てるってのが良かったのに結局覇気の強い方が勝つってなっちまってつまらん
武装強けりゃデメリット無しでヤミヤミの能力無効の上位互換じゃん
762 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 01:23:37.28 ID:UOXRFnna0.net [1/3回]
覇気が出てきてロギア至上主義者どもがいっせいに駆逐されたのは痛快だったね

生意気だったからなぁ基礎戦闘力ゴミのくせにロギアだから打撃がきかないとかいう論理

覇気が出てきて全部崩されて今最高(^o^)
763 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 01:33:43.14 ID:hcoK0YHS0.net [1/2回]
ヤミヤミがやばいのは強制引き寄せと完全能力解除だからなあ
764 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 01:36:49.00 ID:rk9O0AO40.net [2/7回]
いや覇気とかいらんかったわマジ
無敵のロギアをどう弱点突いて倒すかが面白かったのに単なるパワーバトルに成り下がってしまった
どいつもこいつも体真っ黒にして戦ってビジュアル面も劣化したしな
パンクハザードの黒光りするヴェルゴには失笑したわ
765 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 02:30:52.98 ID:Ur5gOjIl0.net [1/4回]
>>759
それで勝てるならエースが黒ひげに勝ってるでしょ
しかも今はグラグラがあるし
766 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 04:23:36.91 ID:q7ghn4rN0.net [1/3回]
>>761
ロギアが出た時点でどうしようもない
最初のロギアだったスモーカーの時点で弱点らしい弱点がなかった
多分その対抗手段としての覇気は考えてただろう
設定は固まってなかったかもしれんが

ルフィは能力だけじゃなく覇気の使い方でも工夫は見せたけど
その使い方が弱点でもあるのがなぁ
767 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 06:33:16.17 ID:ClrSFdnva.net [1/1回]
ギア系とかもろゴムゴムの特質活かした能力だからルフィにはヤミヤミ効くだろな
ギア4封じられるの痛すぎだろ
あれ? 黒ひげはゾロが相手して
見聞色鍛えたルフィがシリュウ相手する方が良くね??
768 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 07:20:45.96 ID:F5FEpglL0.net [1/4回]
最強自然系の大将、5億のエース、エネル、七武海クロコダイルとただ自然系、海楼石持ってるだけで戦争編でもカス扱いのスモーカーとかが同格かのような扱いだったのはクソだったな
769 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 07:57:14.91 ID:Cydsc3tWM.net [1/1回]
ゴムはゴムの性質で打撃無効にしてるから覇気でダメ入る
バラバラは元々バラバラなのが能力で固まってる感じでそもそも当たってない
770 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 08:23:07.08 ID:mZiFwZyt0.net [1/2回]
覇気の後付け設定のせいで白ひげの船に乗ってて覇気を知らないはずがない黒ひげどや顔でヤミヤミの能力説明したのも滑稽になったな
771 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 09:38:05.71 ID:Wsl9U1hta.net [1/2回]
ヤミヤミが覚醒したらフィールドが闇となって能力者はただの人間に成り下がるんだろうけどな
772 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 10:17:37.27 ID:lgsXJ4sc0.net [1/1回]
覇気は武装が女人が島、見聞が空島の血を引くもの特有ののうりょくくらいにしとけばよかった
773 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 10:48:48.09 ID:Wsl9U1hta.net [2/2回]
中途半端なのが良くないからそれ最悪だろ
新世界からは必須くらいにすれば良かったんだよ
念無しなんてありえないとしたハンターみたいにすれば良かったのにみっともない
774 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 11:54:38.79 ID:/A82ZOA1a.net [1/1回]
いや、もっと自然に導入すべきだった
覇気の構想はかなり昔からあっただろ、ロギアを出した時点では対抗策として考えていた筈だからな
ガスパーデなんかロギアなのに帽子刺されてキレたルフィのパンチで頬にかすり傷
そんな中、九蛇の覇気か?とか、覇気で刺した!とか、覇気なんて当たり前の世界でいちいち覇気を強調する表現が散見
今や誰もそんな事言ってないし、近年のワンピースは言葉や表現が拙いの多過ぎる
775 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 13:28:02.09 ID:6l2s0fZ1a.net [1/1回]
覇王色や見聞色の伏線はあったけど武装色は使ったのはレイリーが始めてだしな…
今やなくなった覇気バリアもだが武装色の設定は全然固まってなかったんだと思う
776 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 14:33:32.45 ID:szjkr4qz0.net [1/1回]
黒ひげ「あの覇気で3千万はねえと思ったが…」
777 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 15:22:51.70 ID:cUMa0/psd.net [1/1回]
でも覇気なかったらロギア系じゃない四皇がここまで強大な存在にならなかったと思うぞ
778 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 15:42:31.03 ID:Ur5gOjIl0.net [2/4回]
100巻はちょっと超えるってあと5年くらいで尾田の予定では完結するのか
779 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 16:28:50.04 ID:UOXRFnna0.net [2/3回]
60巻で折り返しって言ってから120ぐらいで終わらすんだろ
100ちょっとってことはそこまでいかないか
780 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 17:49:00.42 ID:cxECPHiUa.net [1/1回]
覇気は本当レベル制みたいなもんだしな
レベル差があると能力者じゃない限り勝ちは絶対ないしな
逆に言えば、レベル差があろうと能力によっては覇気じゃ防ぎようないから、やっぱ能力者は強いよな
781 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 18:08:45.95 ID:q7ghn4rN0.net [2/3回]
あと10巻程度で終わるわけねえ
カイドウを倒して頂上戦争上回ると言ってるワノ国編だけで5~6巻余裕でいきそう
そこから終わりに向けてもっと盛り上げないといけないのに100巻じゃ無理だろうな
782 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 18:21:51.33 ID:aRPP4nZ30.net [1/5回]
バトルを省略すれば120巻で終わらせられそう
ドラゴンや緑牛はまともに戦わないかもな
783名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 18:52:12.10 ID:4swwVnFNa.net [1/5回]
いや武装は意識されてたからな
34巻で麦わら一味と戦うクザン→無防備に攻撃を受ける
これをみてクザンは雑魚とかいう輩もいた

しかし40巻のオハラ回想でのクザンはサウロのパンチを避ける行動を取った。サウロは武装を使える中将だから。クザンはサウロを倒す気だったから麦わら戦のように攻撃を受けてカウンターで氷漬けが一番良いわけだから尾田はあの時点でもう武装意識してあの描写を描いてる。
784 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 18:56:18.99 ID:4swwVnFNa.net [2/5回]
パンチを飛び上がって避けるなんてそれまでの自然系らしからぬ行動だからアレはまちがいなく武装を意識してる
それまでは無防備に受けるのが自然系だったからな
785 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 19:01:20.65 ID:3cy5gfmN0.net [1/1回]
>>783
無理やり過ぎて草
尾田がそこまで考えてるわけがない
例えば空島編とか過去回想長いし、結局仲間1人も増えてない言わば「物語を進める上で不要なエピソード」だ。
尾田は自分が描きたいものをその都度足していってるだけ
しかも空島とかかなり長編だし、足してるってレベルじゃない
786 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 19:13:37.75 ID:rk9O0AO40.net [3/7回]
まぁ覇気は100%後付けだから
この後付け設定のために一番のワリを食ったのが黒ひげ
787 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 19:19:26.11 ID:4swwVnFNa.net [3/5回]
無理矢理でもなんでもなく麦わら一味戦とサウロ戦で差を描いてるんだよ
自然系は意味のない回避をしない
ましてや飛び上がって避けるという意思での行動なんてなおさら
788 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 19:20:15.45 ID:mZiFwZyt0.net [2/2回]
真っ黒ヴェルゴすこ
789 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 19:22:35.77 ID:7oFr/dvj0.net [1/2回]
尾田って天邪鬼っぽいから
790 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 19:42:51.34 ID:4gKp9AGu0.net [1/2回]
仕事場も自宅もオモチャだらけで、ゲームセンターのクレーンゲーム置いてたり、やっぱ漫画家は変わってんだなぁ

まぁ、変わった人間じゃないと週刊誌で漫画連載なんてできんのだが
791名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 19:44:33.77 ID:aRPP4nZ30.net [2/5回]
クロコダイルもルフィとの初戦で攻撃回避してるから伏線とは言いにくいな
戦争編ではロギアに覇気攻撃通用するのか不明瞭な描写もあったしね
ロギアの対抗手段は考えてたんだろうけど詳細な設定が固まったのは2年後編からなんだろう
792 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 19:49:26.07 ID:KGGskqlw0.net [1/2回]
>>791
最終戦で血塗れパンチもらったときの狼狽えぶりから
(もしかしてこいつ覇気つかえるんじゃ…)と内心焦ってった説もあるね
793名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 19:50:45.41 ID:4gKp9AGu0.net [2/2回]
もっと能力者対策に海楼石の武器もったキャラがでてもいいんだけどな・・・海楼石の鎧とか


ゼファー「海楼石の加工技術は世界政府が独占してる」  みたいな設定はよかったな
794名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 19:59:52.73 ID:KGGskqlw0.net [2/2回]
>>793
その実態はジョーカーとかいう天竜人くずれのヤクザもんからの横流しという…
795 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 20:00:42.66 ID:4swwVnFNa.net [4/5回]
サウロが中将というのがなによりの証拠
796名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 20:04:27.51 ID:4swwVnFNa.net [5/5回]
>>793
ワノクニのが優れた加工できちゃうっていうね
フィルムZってことごとく尾田に嫌われてるな
ルフィではまだ大将を倒せないのに倒させる話にしてしまったのが相当気に食わなかったか
つーか大将はモデルいるから倒さないとかいう妄想も多いがまだ倒せないことにこだわるってことは尾田は大将超えを描くつもりだな
797名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 20:19:19.68 ID:1mBquulV0.net [1/3回]
>>796
zは尾田も関わってるんじゃないの?
798 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 20:26:11.79 ID:F5FEpglL0.net [2/4回]
>>797
海軍本部が原作と違うからパラレル
青雉出さなきゃダメだったりで色々尾田は不満なんだろ
799名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:32:28.21 ID:aRPP4nZ30.net [3/5回]
シキをあの時点で倒したことの方が大問題だと思うけどな
800 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:40:31.74 ID:rk9O0AO40.net [4/7回]
シキがあの弱だではロジャーも大した事なさそうだな
運と部下に恵まれただけで海賊王になったラッキーマン的な奴じゃないかな
全然強そうに見えないし
801 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:42:45.91 ID:imE/Z2YU0.net [1/3回]
シキは両足失ってる上に自分の能力的に最低の環境にいたからまだマシじゃね
802 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:44:54.54 ID:imE/Z2YU0.net [2/3回]
あと若々しく見えるけど年寄りだし
803 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 20:45:06.04 ID:bBG8cvhf0.net [1/1回]
周りの世代の年齢を考えるとシキもどう考えても全盛期はとっくに過ぎて劣化してるだろうしなあ
804 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:47:00.99 ID:aRPP4nZ30.net [4/5回]
まあ最初の作者監修映画でゴールドなんてやっても低迷しただろうしな
大物を出さざるを得ないか
805名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 20:48:08.54 ID:F5FEpglL0.net [3/4回]
小説設定とかでカイドウを上にするヤツいるが最優先の原作では白ひげが世界最強でロジャーと唯一互角に戦えた設定だからロジャーが雑魚なわけがない
806 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:50:01.97 ID:hcoK0YHS0.net [2/2回]
シキは一度ナミのみ不在の一味真っ向から潰してるから十分じゃね
負けもデバフ要素増し増しでやっとだし
807 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 20:50:23.61 ID:7oFr/dvj0.net [2/2回]
生けとし生きる全ての生物で最強ってことはあの時点で親父死んでるから含まれてないよな
808 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:50:43.14 ID:UOXRFnna0.net [3/3回]
>>799
一応原作に出てくるがあんなもんパラレルだろ
あの肩書で覇気使えないなんてありえないし所詮映画にためだけに作られたキャラ
809 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 20:57:46.25 ID:imE/Z2YU0.net [3/3回]
ロジャーのクルーでシキとロジャーの戦いでも生き残った
現四皇と兄弟分だった
超新星で四皇並と言われる麦わらのルフィ相手に善戦(ロロノア・ゾロはほぼ一方的に勝利)
その上インペルダウンから脱獄し
頂上戦争では白ひげから同盟を持ちかけられる

こう書くとバギー凄いな
810 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:09:52.98 ID:rk9O0AO40.net [5/7回]
>>805
白ヒゲ達がドンパチやってた時代にはカイドウは若造だったんじゃないのか?
全席白ヒゲより今の全盛期カイドウが上って事は十分ありうる
何しろ世界最強の「生物」だからな
白ヒゲはあくまで「男」だし

>>807
屁理屈w
811 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:18:23.03 ID:xkQbITiMp.net [1/1回]
カイドウが白ひげより強いんならそれ相応の描写が出るだろうよ
わりと重要なことだしキャラの口からも説明されるかもよ
812名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:18:44.71 ID:Ur5gOjIl0.net [3/4回]
>>794
昔から世界政府⇔ドフラミンゴ⇔ワノクニで取引してたっぽいからな
海軍はそれを知らないっぽくてCPや五老星だけが知ってるみたいだが

世界政府→海軍、インペル、CP
      →七武海

って感じだな
クロコダイルやドフラミンゴも海楼石持ってたがドフラミンゴは仲介だから別としてもクロコダイルは世界政府からだろう
813 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 21:30:27.82 ID:1mBquulV0.net [2/3回]
白ひげが海賊の頂点だの色々言われてるのにカイドウより弱かったら萎えるよな
814 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:33:22.56 ID:EsiDkqkT0.net [1/1回]
昔はロジャーと白ひげが強く派手な活躍もしていた
ロジャーは死に白ひげは弱体化しても尚最強クラスの一角だったものの活動自体は減っていた
それに成り代わり最も世間を騒がせ暴れまわっていたのがカイドウだった
武勇伝の質と量が周りの評価を上げるだけで直接の比較なんてほとんどの奴はできないだろう
815 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:33:31.98 ID:7pT30g4q0.net [1/1回]
ウィーブル出したのにそれでもカイドウ最強に設定して
さらに四皇が五老星に相談にくるような海賊だすとかインフレがまだまだ続きそうだ
816 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:33:50.86 ID:rk9O0AO40.net [6/7回]
あんなくそみたいな扱いされてる白ヒゲ一派が最強の方が萎えるわ
もう過去の時代の集団なんだよ
今はカイドウの時代だ
817 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:51:29.57 ID:q7ghn4rN0.net [3/3回]
白ひげがいれば四皇だったんだからいうほど過去ではない
白ひげの存在が大きかっただけ
でもそれはマムのところもマムがいないと駄目だって幹部が言ってるから
四皇の一味は四皇本人の力でもってるとこあるんだろう
818 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 21:59:14.38 ID:Ur5gOjIl0.net [4/4回]
全盛期の話は別としてルフィやエースが海賊してる頃ならカイドウかな
819名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 22:12:59.38 ID:rk9O0AO40.net [7/7回]
しかし愛染やメルエムみたいな激強のチートキャラの登場を待ってるんだがなかなか現れないもんだな
90巻以上きてるってのに
期待できそうなのはロックスとイム様ぐらいしかおらん
820 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 22:28:12.37 ID:1mBquulV0.net [3/3回]
今は空いた席の派遣争いらしいし四皇はたいした差はなさそう
821 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 22:41:06.18 ID:aRPP4nZ30.net [5/5回]
>>819
ワンピースは一人で作中のパワーバランスぶっ壊すほどのチートキャラは出てきてないな
822 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/10(木) 22:42:18.33 ID:F5FEpglL0.net [4/4回]
>>819
え、いやカイドウだろ
ルフィがここでいわれるほどには大して強くはないがワンパンはさすがカイドウって描写だ
823名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 22:59:01.79 ID:6KS12+1u0.net [1/1回]
カイドウは割とアンチが多くて最強なのに否定されがち
824 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/10(木) 23:02:37.41 ID:bQ+UgbEG0.net [1/1回]
保護されてる大将を倒すくらいしてほしい…
がワノクニにはみんな来なさそうなんだよな
825 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 00:32:01.22 ID:4Yb4RYwR0.net [1/2回]
>>823
経歴のせいでもあると思う
負けた数に拷問処刑された数とか
不死身の証拠ではあるけどね
826名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 00:42:37.87 ID:JKMlhxVC0.net [1/4回]
カイドウはモリア敗北後にモリアと渡り合ってた四皇なんて情報出したから昔は弱い印象だったな
モリアは敗れて部下の重要性を知ったと言ってたから当初と設定変わったんだろうか
827 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 00:55:22.11 ID:sSQs0EMS0.net [1/1回]
渡り合ったと言ってもモブの噂話な上に渡り合ったに互角の意味合いなんてないのにな
828名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 00:56:50.16 ID:37alSkOla.net [1/1回]
>>826
そんなのかつてクリークやアーロンがルフィと渡り合ったのと同じくらいな感覚だったし
そもそも仲間を皆殺しにされて新世界から逃げ出してる時点で渡り合ったとはとても言えないな
829 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 01:02:01.67 ID:pIvwWLsSd.net [1/3回]
渡り合ったなんて表現だったっけか
カリブーがペコに瞬殺されたくらいのイメージだったわ
七武海前で仲間集め出す前なら懸賞金もそんなもんだろ
830 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 01:03:29.10 ID:c8iOIq9U0.net [1/10回]
モリアは一時期カイドウと渡り合ったって言われてる
831 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 01:05:13.34 ID:JKMlhxVC0.net [2/4回]
>>828
モリア敗北直後にわざわざ「モリアは四皇カイドウと渡り合ったと聞くほどの海賊」と評価させたのがな
モリアと戦う前に出てきた情報ならよくある敵キャラを強く見せるための手法だからあんまり気にならなかったんだが
832 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 01:12:36.41 ID:pIvwWLsSd.net [2/3回]
自分で言ったんじゃね
俺はカイドウとも渡り合ったほどの男だとかなんとか
本当なら懸賞金3億ぽっちなわけない
ルフィもマムと渡り合って10億だろ
833 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 01:17:29.12 ID:pIvwWLsSd.net [3/3回]
あぁルフィ15億かまぁいいや
834 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 01:20:25.08 ID:JKMlhxVC0.net [3/4回]
モリア自身はカイドウに敗れたと言ってる
今後その因縁に触れられる事があるか怪しいから意味ない設定だったかもな
835 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 01:21:20.30 ID:c8iOIq9U0.net [2/10回]
実際のところはモリアには優秀な部下が揃ってたとかそんなんだろ
836 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 02:51:05.80 ID:OCl7fwfMp.net [1/1回]
カイドウだろうだから確定ではないわな
比較対象が誰なのかな
837 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 03:27:08.67 ID:nuXwVUwU0.net [1/2回]
ドフラに殺されたモリアとかどうでもいいな
838 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 04:05:36.30 ID:dYO5tLJ00.net [1/1回]
バギーやアーロンも一時期未来の15億のルフィと渡り合ったと言えるしなぁ
839 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 04:18:39.16 ID:U+JYP19p0.net [1/1回]
「何者かがモリアを倒したのでは」
「バカなあり得ねえ。」

この文脈から続く「渡り合った」に大したことないニュアンスを含むわけないじゃん
840名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 06:17:06.23 ID:7B998bfy0.net [1/1回]
アーロンもジンベエと肩を並べたとか言われるし
841 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 07:26:55.33 ID:jFTJmBvX0.net [1/1回]
東の海でやられたカスたちと新世界での抗争のモリアvsカイドウを一緒にするなよ
四皇にやられたヤツなんて数えきれない中で知れ渡ってるってことはそれなりの大きな戦いだったんだろ
まぁ部下皆殺しだから完敗には違いない
842 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 08:04:09.49 ID:62IjWU82p.net [1/2回]
三億ルフィの影+オーズがいて「これだけの部下がいればあの時カイドウには敗れなかったか」とか言ってたけど単純に目算甘いのか、まだ弱い時代のカイドウだったのか、オーズがカイドウに通用するくらいめっちゃ強かったのか
843名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 08:25:04.46 ID:S9lGeJtB0.net [1/5回]
優秀な部下の云々とか言ってるからキング達にモリアの部下はやられたんじゃね
844 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 08:30:08.22 ID:gDb30afs0.net [1/1回]
マムがジンベエの攻撃で顔面苦悶様で吹っ飛んだこと考えると
ジンベエの攻撃を「うぬ」で済んだモリアもソコソコ強い
そのモリアを一撃で瀕死にしたナイトメアルフィはメチャクチャ強い
そのナイトメアの攻撃何十発も受けて起き上がれたオーズは背筋伸ばさなければ物理耐久は化物だ
845 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 08:47:49.06 ID:LbyqvU8fa.net [1/1回]
水有り奥義と比べたら威力違うだろう
846 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 09:09:37.91 ID:JKMlhxVC0.net [4/4回]
>>840
「個人の実力ならクリークを凌ぐ」って評価させてるから肩を並べたってのが強さの話じゃないのはあの頃から明白なんだけどね
同じくヨサクに七武海として紹介されたミホークは単体でクリーク海賊団より遥かに上だったのが描写された後だからね
847 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 11:20:37.44 ID:+zeFYHRna.net [1/1回]
>>843
部下皆殺しにされたから言ったんだろ
だから死なない部下を求めた
848 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 12:32:27.76 ID:+3l4Sv1kM.net [1/1回]
カイドウに負けたのにまだ挑む気があるしワノ国から秋水とリョーマを強奪するくらいの力があったわけだから
若い頃は遥かに強かったんじゃね

一味戦はナイトメアルフィなければ普通に全滅させれてたし
その後も影の集合地で自爆って感じだし
849名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 12:50:52.09 ID:gYJmBJn80.net [1/1回]
>>812
馬鹿な赤犬はドフラが天竜人だったことも知らず如き扱いだもんな~
そりゃ野良犬とか見下されるわ
850 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 13:49:09.66 ID:ZeYM/kch0.net [1/1回]
元だろ
いまは所詮海賊ごとき
851 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 14:13:01.33 ID:3JEvOGrc0.net [1/1回]
>>849
海軍も裏の事は知らんみたいだからね
ジョーカーの件もスモーカーが持ち帰らなきゃ海軍は大将クラスでも情報が入らないし
それだけ上手くやってたんだろうが、裏の世界で最も力と信頼を持つ扱いだし
852 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 14:19:28.35 ID:j/O75EbC0.net [1/6回]
赤犬は裏事情知り尽くしてるよ
853 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 14:29:23.49 ID:C+b9OsDT0.net [1/5回]
赤犬は危険だぞ
あいつが世界を支配したらあの歪んだ正義の下で最悪な独裁政治がおこなわれるに違いない
天竜人が支配してた頃とは比べ物にならん程の地獄絵図へと変貌するだろう
854 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 16:47:31.11 ID:4Yb4RYwR0.net [2/2回]
今思えばオーズの巨体もドラゴンになったカイドウと戦うには
必要なサイズだったんだなと考えさせられるな
855 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 17:24:18.24 ID:sdWUgY0id.net [1/1回]
全盛期の白ひげと戦ってるのがみたいな
856名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 18:01:40.21 ID:c8iOIq9U0.net [3/10回]
カイドウ「雷鳴八卦!」
オヤジ「うっ…!!」
ゴロツキども「オヤジィ!!!」
857 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 18:10:48.17 ID:qMsvp5rr0.net [1/1回]
カイドウの脇腹に大きな傷つけた奴が昔の白ひげ或いはロジャー或いはロックスとか言うやつ
858 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 18:14:44.60 ID:j/O75EbC0.net [2/6回]
ルフィの胸の傷とカイドウの傷似てるけど海軍突っ込んだ時に赤犬にやられたんじゃねーの
859 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 19:31:09.29 ID:BdnNGLFba.net [1/1回]
>>856
こうなるなw
860 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 19:35:33.06 ID:C+b9OsDT0.net [2/5回]
白ヒゲって頂上戦争でボコボコにされてるイメージが強くて強い所が想像できんわ
手下も弱っちい雑魚かモブ顔か敗北者しかいないしな
861 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 19:50:27.35 ID:c8iOIq9U0.net [4/10回]
アトモスは酷かった
862 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 20:04:23.94 ID:j/O75EbC0.net [3/6回]
マリンフォードの親父はカイドウとやり合えるでしょ
ルフィと白髭じゃ雲泥の差だから実力
863 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 20:15:07.73 ID:3+MQrG8S0.net [1/3回]
モブから攻撃受けまくりの見聞劣化してる白ひげがどうやってやり合うんだ
864 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 20:17:24.19 ID:j/O75EbC0.net [4/6回]
MOBの銃弾受けまくってるからカイドウとやりあえないなんてのは理由になんねーっての
865 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 20:18:34.34 ID:j/O75EbC0.net [5/6回]
四皇に瞬殺されるルフィの図なんてカイドウが親父でも容易に想像できるよ
ルフィが親父と互角にやり合えるわけないしなw
866 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 20:22:33.20 ID:3+MQrG8S0.net [2/3回]
お前が想像できるからってのが理由になると思ってるアホなのか
867名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 20:27:30.93 ID:c8iOIq9U0.net [5/10回]
発作が来るまでは渡り合えるだろ
赤犬のパンチをモロにくらっても動けるオヤジィ!は強いよ
868 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 20:34:17.53 ID:C+b9OsDT0.net [3/5回]
白ヒゲ厨がいるな
869 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 20:49:10.92 ID:S9lGeJtB0.net [2/5回]
白ひげは四皇名乗るには力不足なくらい弱くなったね

>>867
発作前でもクロコダイルとマルコが嘆く程弱くなってるよ
870 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 20:54:45.56 ID:C+b9OsDT0.net [4/5回]
不意打ちとはいえ格下のスクアード如きに正面から刺されるマヌケが強いはずないわ
マムやカイドウなら即返り討ちだわ
まずダメージすら通らん
871 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:02:52.69 ID:c8iOIq9U0.net [6/10回]
こいつら!オヤジをバカにしやがった!
872名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:37:24.62 ID:jE3SAfaL0.net [1/6回]
ジンべエはマムの渾身の斬撃くらってほぼノ―ダメでマムをぶっ飛ばしてたからルフィよりは全然強いよな
ジンべエとギア4が互角でも制限時間がないからジンべエの方が上だわ
ジンべエがカイドウ相手にどれだけ戦えるのか気になるな
873 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:37:40.98 ID:j/O75EbC0.net [6/6回]
マルコやクロコダイルの弱くなってる発言は驚くほど強かった親父からしての評価だからあれを単純に白髭弱いと受け取るお子ちゃまいないだろけど
ある意味弱くなってもあんなに強いんかよって評価ぶち上げ台詞な
874 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:40:00.83 ID:jE3SAfaL0.net [2/6回]
白ひげはジンべエより強い黒ひげを瀕死なのに一方的にボコボコにしてたから糞強いぞ
串刺しにされてたとはいえ白ひげ相手に優勢だった旧三大将も相当強い
875 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 21:41:01.35 ID:3+MQrG8S0.net [3/3回]
>>872
サンジがドフラに褒められたから貶されたルフィより強いとか言ってそうだなお前
876 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:41:51.31 ID:jE3SAfaL0.net [3/6回]
白ひげが四皇にしては雑魚とか言ってるのが多いけど
不意打ちとはいえ赤犬を2発で退場させ黒ひげを子供扱いしてたから
むしろ死にかけのくせにどれだけ強いんだよって思ったな
877 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:44:19.33 ID:jE3SAfaL0.net [4/6回]
現にジンべエは描写で判断するとギア4より全然上なんだが
ギア4がカイドウに全くビビってなくカイドウと同格扱いされてるマムの攻撃をマトモに食らっても耐えて吹き飛ばすことができるとは思えないしな
ジンべエはマムのパンチも余裕で回避してたしルフィよりは強い
878 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:45:38.22 ID:c8iOIq9U0.net [7/10回]
ジンベエはドフラミンゴより強い可能性もなくはない
879 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:46:02.45 ID:jE3SAfaL0.net [5/6回]
過小評価されてるキャラ→白ひげ、旧三大将、ジンべエ、マルコ、ビスタ
過大評価されてるキャラ→ルフィ、カタクリ、カイドウ、マム
880 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:47:49.55 ID:jE3SAfaL0.net [6/6回]
ギア4に何もできずにボコられたドフラはジンべエには到底勝てないだろ
マムの斬撃>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドフラの斬撃
881 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 21:49:24.69 ID:c8iOIq9U0.net [8/10回]
まあドフラミンゴも過大評価だし
882名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 21:59:29.98 ID:smRk2BOj0.net [1/3回]
覇気ジンベエ>ドフラ
身体ジンベエ>ドフラ
耐久ドフラ>ジンベエ
敏捷ドフラ>ジンベエ

甲乙付けがたい
883 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 22:04:12.22 ID:62IjWU82p.net [2/2回]
あんまり効いてないけど吹っ飛ばすなり足止めするなり、ってのはわりとみんなやられてるよな
青雉はジョズに、赤犬はクロコダイル、黄猿はマルコ
四皇もルフィに竜形態ならカイドウボコってしばらく足止め出来ていたとも言えるしマムもジンベエに吹っ飛ばされてる
884 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 22:19:29.18 ID:C+b9OsDT0.net [5/5回]
ジンベエの過大評価ぷりには毎度呆れる
885 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 22:55:46.19 ID:S9lGeJtB0.net [3/5回]
>>872
全然ノーダメではないし魚人が水の力を借りた奥義でノーガード体制をノーダメなのはキツイ
それでもマムが武装でガードしたコングガンより威力下っぽいし
886名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 22:58:16.71 ID:smRk2BOj0.net [2/3回]
マムが常時全身に武装色纏ってるの忘れてない?
887名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 22:59:12.52 ID:c8iOIq9U0.net [9/10回]
カイドウに瞬殺されたルフィ
ビッグマムを吹き飛ばし、攻撃を防いだジンベエ

ビッグマムとカイドウにも個人差があるだろうけどビッグマムはガードしただけでギア4を倒した?からカイドウと近い強さでしょ、ビッグマムが空腹で弱体化したなら話が変わるけど
888名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 23:01:07.85 ID:S9lGeJtB0.net [4/5回]
>>886
あれは武装色じゃなくて素の強さ
全身武装色はヴェルゴやピーカみたいに真っ黒になる
マムが武装使う時は腕だけ黒くなってるから例外はない
889名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 23:02:34.39 ID:DeGoUDFT0.net [1/1回]
マムは知将兼池沼だぞ
冷静な判断ができる通常時より遥かに弱いのが食い患いの時のマム
890 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 23:03:42.45 ID:nuXwVUwU0.net [2/2回]
マムは能力が効くか効かないかで強さが変わる
891 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 23:05:57.76 ID:smRk2BOj0.net [3/3回]
>>888
それはただの硬化
まっくろくろすけじゃないと武装色判定しませんってルールだっけ
892 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 23:20:43.41 ID:C4fCKsV5p.net [1/2回]
白髭が弱く見えるのはマムよりも相手してるキャラが強いからだよ
893 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 23:22:16.03 ID:C4fCKsV5p.net [2/2回]
過大評価はビックマムとカタクリとルフィで異論はない
894 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/11(金) 23:31:44.33 ID:S9lGeJtB0.net [5/5回]
>>889
そうだね
さらに激ヤセしてパワーダウンしてただろうからな、軽くはなったけど

>>891
ルールと言うか2年後は大体そうだね
ドフラがルフィのガトリングをガードする時に武装と言って黒くなってるし武装色使うと大体黒くなる

と言うかマムは武装使わなくても鉄の風船と身体が強いタイプで普段はCP9の鉄塊に近いんじゃないの
それをさらに強化する時に武装を使うだけで
895名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 23:38:39.06 ID:c8iOIq9U0.net [10/10回]
カタクリが大将とどれだけやり合えるかで評価変わるしな
896 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/11(金) 23:53:03.74 ID:O9trWwSba.net [1/1回]
>>887
いや一発パンチするだけって言ってるしすぐギア4解除しただけやろ
897名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 00:06:39.11 ID:Hl++0ch30.net [1/6回]
>>895
逆だよ逆
大将がカタクリとどれだけやりあえるかって話
未来視無しで基礎戦闘力も下でどう戦うのか
898 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 00:18:53.57 ID:NhA6BAC+0.net [1/9回]
カタクリが赤犬に勝てるビジョンが見えないよな
マルコとカタクリの実力に大きな差はないし、マルコとビスタvsカタクリなら前者が勝つだろうし

カタクリも赤犬に鬱陶しいで済まされる可能性が大
899 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 00:43:04.55 ID:F8+Pm5f1a.net [1/1回]
カタクリ「なかなかタフだな…。流星火山か、そんな攻撃俺に当たりはしない…」

赤犬「ええい…鬱陶しいのぅ!! 流星火山‼」

カタクリ「遅い…

赤犬「ええい、ちょこまかと小賢しいガキじゃのう!」


そして10時間後…
900 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 01:04:22.22 ID:NhA6BAC+0.net [2/9回]
なかなかタフってカタクリが赤犬に対してダメ通らないか効かないかの二択しかないと思う
901名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 01:08:50.62 ID:ynqCNRLF0.net [1/3回]
>>897
実際やりあったら間違いなくボコられるだろうな大将
武装も強くない見聞も強くない回避力もないだから力餅で殴られて餅突きで身体抉られて死んでしまう
902 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 01:10:32.45 ID:ynqCNRLF0.net [2/3回]
>>882
全部ジンベエ負けてるかと
903 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 01:15:34.33 ID:MsMhex1va.net [1/2回]
武装上回るだけじゃ勝てないのが厄介だね
上回るのも無理そうだが
904 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 01:21:31.03 ID:5CaTPWzi0.net [1/6回]
武装色に関しては
ギア4>>>>>>>ドフラミンゴは確定してるけど
カタクリはどうなんだろうギア4と互角ぐらいなのかそれ以下か
905 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 01:53:49.76 ID:NhA6BAC+0.net [3/9回]
>>901
カタクリは頂上戦争の親父より全然弱いし、マルコと同等だろうからそれはあり得ないんじゃないか
906 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 01:56:56.28 ID:NhA6BAC+0.net [4/9回]
赤犬>>>>カタクリくらいの実力の開きがあると思う
カタクリ、クラッカー、スムージーでようやく赤犬を足止めできるかできないかってのが真実

まぁ突破されて、赤犬止められんのはマムくらいだろうが
907 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 01:59:35.73 ID:NhA6BAC+0.net [5/9回]
>>901
カタクリはマルコ、ビスタ2人がかりより弱いから赤犬には勝てんよ

2人がかりで鬱陶しいのぉーで済まされてんだからカタクリ単体でも相手にならんってことだ

これが理論的に考えた結果
カタクリはマルコと大差はないってのも事実だろうしな
908 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 02:05:24.05 ID:NhA6BAC+0.net [6/9回]
マム>赤犬>>>>>カタクリら4将星だろうな
ファミリー全員でも止められない四皇船長
白髭海賊団の隊長ら他七武海2人でも止められない赤犬
909 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 02:07:14.50 ID:NhA6BAC+0.net [7/9回]
https://youtu.be/qtcqGeW36mY

この鬱陶しいの~はカタクリとスムージーとしてみるといい
910 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 02:08:12.70 ID:Hl++0ch30.net [2/6回]
>>901
武器がないんだよね
覚醒も武装も見聞も

>>904
ギア4にも種類があるからそういう単純な話じゃない
バウンドマンだとカタクリでもドフラと同じく全力で武装ガードしても敵わないけどスネイクマンだとカタクリの方が強かったりするし
カタクリは回避力最高だからいらんのかもしれないけどドフラの覚醒ガードみたいな技欲しかったな
911名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 02:15:24.77 ID:1m6hpC3x0.net [1/1回]
赤犬は謎理論の〇〇を焼き尽くすマグマじゃぁ...したらなんでも勝てそうだからずるい
悔ちぃ
だが大将は描写ランクでいうとA-~Bだからな?
公式審議員のワシが譲らんぞ
912 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 02:19:26.40 ID:MsMhex1va.net [2/2回]
>>911
赤犬はもうちょっとありそう
マルコやジョズがAだし
火を焼き尽くすは意味不明だけど一応尾田もSBSで上下関係を紹介してたからメラメラだけだろう
913 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 02:26:43.40 ID:+F7M8jLD0.net [1/2回]
旧三大将が強すぎて白ひげ、マルコ、ビスタ、ジョズ、エースが過小評価されてるよな
エースもジンべエと互角だから相当強い
914 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 02:31:08.06 ID:+F7M8jLD0.net [2/2回]
カイドウは黄猿か青キジ辺りと戦ってほしいな
ルフィを一撃で倒したって凄いのか凄くないのかわからんしな
915 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 07:34:06.86 ID:VeklvESJr.net [1/3回]
戦争編は赤犬を強く描きすぎたのが失敗だったな
いくら何でも七武海や白ひげの隊長が全く問題にならない強さなのはやりすぎ
多分次に赤犬が登場したら強さを修正されそう
青キジと互角ならマルコやジョズとそんなに
変わらない強さのはずだし
916 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 07:58:18.77 ID:3RuCAoF30.net [1/1回]
七武海や隊長クラスの技を受けまくったわけでもないし
ハンデ付きのジンベエと大して強そうでもない隊長一人倒しただけだから別に
917名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 09:34:23.78 ID:5CaTPWzi0.net [2/6回]
ドフラミンゴとローはランクを下げた方がいいかもしれんな
918 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 09:58:02.75 ID:LmgspKer0.net [1/3回]
旧三大将と一括りにされるけど青雉は戦闘描写はそこまで凄くない
赤犬と互角という伝聞のみで評価されてる
919 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 10:37:25.25 ID:VeklvESJr.net [2/3回]
>>917
俺もそう思う
ドフラミンゴとローを一つ下げれば少しは
違和感が消える
ローが藤虎と同ランクはありえないし
ドフラミンゴが四皇最高幹部より上もない
ドフラミンゴは四皇戦の前座のボスキャラに過ぎない
920名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 10:45:50.66 ID:VeklvESJr.net [3/3回]
いや、そもそも藤虎が低すぎるな
もう一ランク上げるべきだ
革命軍最高幹部のサボも同様に
921 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 11:30:09.39 ID:Hl++0ch30.net [3/6回]
>>917
お前いつも同じ事言ってるな
毎回ドフラとローの2人ばかり言ってる
そいつらは強いから有り得ないから

強いやつには強いなりの理由があるから評価されてるんだぞ
逆に大将みたいな(特に藤虎)名前だけだと評価されない
922 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 11:37:31.34 ID:SIdaDLFG0.net [1/2回]
藤虎はジャック一蹴、赤犬もマルコ、ビスタ鬱陶しい
赤犬がカタクリに負けるのはまぁまずありえない
923名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 11:40:27.38 ID:ynqCNRLF0.net [3/3回]
>>920
ギア2ギア3のみで未来視無しのルフィと互角なんだからこんなもん
ローをボコったのもドフラと二人がかり、ジャックをボコったのもセンゴクおつると三人がかりでタイマンだと未来視無しノーマルルフィやゾロレベルだから大したことない
まぁあの頃のルフィでもそこそこは強いし未来視が強すぎるだけだが
924 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 11:44:41.15 ID:Hl++0ch30.net [4/6回]
>>923
藤虎は未来視前のギア2ギア3ルフィやゾロ、ローレベルなのは安定しちゃってるからね
それこそ覚醒を切り札として残してたとかそういう展開にならない限り評価を改めるのが厳しそう
925 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 12:49:20.61 ID:ynyuTIHu0.net [1/1回]
んじゃ通じなかった青キジも下がるな、ちなみに手下は四皇幹部だろうと章ボス以下
926名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 13:03:34.91 ID:wU4wAVpoa.net [1/2回]
青キジも青キジでジョズより強いくらいでしかないんだよな
そのレベルは凍結食らっても相性関係なく大したダメージもなく自力で破ってくるし
この辺再登場したら新しい強みでも出すんだろうか
927名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 13:07:16.40 ID:fJpfQlev0.net [1/1回]
サボはバージェス圧倒してるしドフラより強いんじゃね?
928 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 13:18:56.00 ID:LmgspKer0.net [2/3回]
>>926
青雉は物理攻撃がショボすぎる
凍結も強者には不意打ちじゃなきゃ効かないっぽいし藤虎より強みがないかもな
929 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 13:20:50.15 ID:wU4wAVpoa.net [2/2回]
>>927
バージェスとか言う雑魚を倒して何が強いんだよ
藤虎比較だとお互いに息切れしてダメージ痕もある分ルフィより強いかも怪しいぞ

>>928
それだと弱いから何か追加されるとは思うけどね
930 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 13:26:08.01 ID:LmgspKer0.net [3/3回]
エースにすら攻撃防がれるのにどうやって赤犬と渡り合ったのか疑問だわ
下位互換のユキユキが熱弱点って事考えるとマグマグと相性悪そうだし殺傷力も明らかに赤犬の方が上なのに
931 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 13:35:19.53 ID:5CaTPWzi0.net [3/6回]
青雉が直接手で凍らせるのが強いんだろ
932 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 13:39:35.58 ID:Z4aQYoX8a.net [1/3回]
みんなローを評価し過ぎだぞ
確かにローは強いぞ!だがな、強いのはヤツの能力であってトラ男自身の身体能力は一級戦より劣ってるからそこも考慮しような!
933 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 13:41:32.73 ID:NhA6BAC+0.net [8/9回]
ジンベイはマムより赤犬との方が絶望感出てるわ
934名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 13:42:03.21 ID:8Drbw1bL0.net [1/1回]
逆に言うと主人公が2年修行して大将とある程度やり合えないようじゃこれから先のインフレに置いてかれる
藤虎は登場した時期が悪かったと言うか犠牲になったと言うか
935 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 13:43:40.92 ID:Z4aQYoX8a.net [2/3回]
クロコダイル評価され過ぎて
936 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 13:44:17.99 ID:NhA6BAC+0.net [9/9回]
こんなのにカタクリ勝てるわけないだろw
https://youtu.be/nW01lb6M368
937 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 13:52:52.35 ID:Z4aQYoX8a.net [3/3回]
そもそも覇気設定が確立する前のキャラが軒並み高い評価されてるのが意味わからんわ
覇気も碌に使いこなせない雑魚に負けた面子が強いわけないだろ
ルッチみたいにアニメで再登場して武装色使えますよって確定させたわけでもあるまいし、強くなってるだろうと言う想像でしかないぞ!
938 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 14:02:20.04 ID:SIdaDLFG0.net [2/2回]
藤虎は本気出してないの見え見え
そしてまだ無傷
ロー、ゾロ、サボ、ルフィ、ジャックとやりあって無傷
939 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 14:07:24.83 ID:Hl++0ch30.net [5/6回]
>>934
そういう事だね
時期が悪かった
940名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 14:18:16.58 ID:5CaTPWzi0.net [4/6回]
藤虎がサボと痛み分けで終わった時は中将が「海軍の最高戦力だぞ!?」って驚いてたな
941 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 14:20:08.93 ID:F0SxOmau0.net [1/1回]
>>940
メラメラなしのサボになら勝ててただろうからな
やっぱり覇気使える奴がロギア系悪魔の実食ったら強い
942 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 14:27:36.12 ID:YYZXVSML0.net [1/1回]
エースは覇気使える扱いなの?
尾田の小説じゃ使えててビブルでは無しだけど
943 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 14:49:42.59 ID:Ka+x06vS0.net [1/1回]
ガ―プはモーガン、ダダン、ルフィに流血させられてるから弱そうだけど設定的にはカイドウと互角かカイドウ以上の可能性があるよな
描写はあまり参考にならないかもしれない
944 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 15:21:31.77 ID:6wYCgM2Fp.net [1/1回]
少なくとも作中のカイドウ>作中のガープだし
ガープが強かったのはロックス時代~ロジャー白ひげシキ時代だろうし今のガープは衰えてる
強かった頃のガープなんてちゃんと描かれる事は無いだろうから全盛期ガープがカイドウより強い可能性なんてこのスレ的にはどうでも良い事
945名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 15:51:45.91 ID:7kIAPjlT0.net [1/1回]
どの時代が最強だったか

いつか判明する時が来るのかね
946 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 20:41:06.65 ID:5CaTPWzi0.net [5/6回]
チンジャオ「あの海は超えられない」
947 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/12(土) 20:41:18.61 ID:5CaTPWzi0.net [6/6回]
てきなこと言ってたきがする
948 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 20:44:36.37 ID:0Ex/z8ura.net [1/1回]
>>940
昔は良かったを繰り返す老害じゃんそれ
949 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/12(土) 22:18:27.47 ID:Hl++0ch30.net [6/6回]
>>945
いやそれは主人公であるルフィの時代だと思うけどね
950名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 00:16:53.28 ID:bGB7Tug30.net [1/1回]
なんか読者にも老害が多い気がするな
昔の時代のが上とか言い出すし
951 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 00:43:31.21 ID:xcRr/Eph0.net [1/3回]
いや実際に昔のが上
旧世代の象徴である白ひげが椅子の前に君臨してたから誰も王の座を奪えなかったんだから
これからルフィが白ひげを超えて、海賊王ロジャー、レイリーたちすら成し得なかったことをして超える
952 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 01:07:02.17 ID:xW7hL9mS0.net [1/1回]
全盛期とっくに過ぎた上に剣持つの久しぶりなブランクだらけのレイリーと現役バリバリ海軍大将の黄猿が互角だからな
953 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 01:23:21.02 ID:fYIwYcsb0.net [1/6回]
>>950
トップ所は今の連中のが強いだろうけどカリスマ性を含めると昔になるのかなぁ
今の四皇は最強の軍団作りに拘ってる
954名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 02:37:18.52 ID:/HDp9S750.net [1/2回]
そもそもいうほど世代交代してなくない?
ロジャーと白ひげはいなくなったけど
経歴考えればカイドウもマムも古参だよ
黒ひげとシャンクスがぎりでロジャーと白ひげの次の世代と言えるくらいだけど
こいつらもロジャー一味と白ひげ一味に在籍してたし
ホントに新世代なのって超新星とか七武海の世代なんだよね
955名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 03:52:41.52 ID:cN2z9rau0.net [1/1回]
>>954
そもそも新世代って結構おっさんばっかじゃん
アプーとかカポネとかウルージーがルーキーなんて違和感しかない
956 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 04:02:07.11 ID:YAgxtfN20.net [1/1回]
>>955
そら20代でご立派な海賊船を手に入れられるのなんて極一部だろうしな
バルトロメオなんてルフィに憧れて海賊船になったらしいから、それから海賊船手に入れて新世界に入って懸賞金2億成し遂げるまでたった2年
こんな奴らがゴロゴロいる方がおかしい
957名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 09:46:48.30 ID:Zeq1fUii0.net [1/1回]
ドフラミンゴは最強クラスだよな
覇気は覇王色持ち
数千人~数万人を同時に相手しながらルフィと闘う(その中に大将もいる)
身体内部やられても瞬時に手術(斬撃系に相性良さそう)
刀でも大将クラスでも斬れない糸持ち
頭も良い

これから肉体や覇気を鍛えたら単体じゃ最強クラスなのは明白だよ
ルフィなんて相手にならんし、二番手のゾロレベルなら数千人居ようが相手にもならん
恐らくミホークの剣とも相性良さそうだし余裕で勝てる
部下の失敗を責めないし裏切らなけりゃ仲間思いだし、こんなイカした男他にいねえよな
958 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 09:56:59.48 ID:YPA8QxZp0.net [1/2回]
>>957
ドンキホーテファミリー乙
959 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 11:43:37.38 ID:4GiksWCfa.net [1/3回]
>>950
実際ロジャー白ひげ世代>シャンクス七武海世代>超新星世代だろ
海賊の格がロジャー>白ひげ>四皇>>その他だから誰一人白ひげすら超えられてない
超新星組なんて組んで七武海一人落として大金星扱いだからな
960 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 11:58:07.36 ID:dxentq7x0.net [1/1回]
その枠組でくくられてもなルフィなんてまだ未成年だしローもキッドもわかい
961 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 12:10:59.76 ID:fYIwYcsb0.net [2/6回]
海賊王になるまで認められないのか
962名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 12:29:44.25 ID:mwN9EDUuM.net [1/1回]
白ひげは、ロジャーと唯一互角で渡り合ったんだから、この2人は同格だろう
963 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 12:33:45.93 ID:YPA8QxZp0.net [2/2回]
そうだよ、ビッグマムもシキも個人の実力なら下
964 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 12:35:27.49 ID:a/Hfoh4F0.net [1/1回]
もし鳥かごの糸切られたらドフラは怒って民間人の密集地帯で糸を暴走させて大量虐殺した気もする
965 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 12:55:34.50 ID:DxxVn9Hi0.net [1/1回]
フリーザみたいに修行したらとんでもない強さになりそうだなドフラ
超多忙だった兼業家だし、天竜人の血は伊達じゃない
966 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 13:40:05.38 ID:fYIwYcsb0.net [3/6回]
>>962
カリスマ性を含めると違うんじゃないの
ロジャーにはレイリーがいたけど白ひげは同世代の仲間がいない
967 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 14:12:42.05 ID:doowmUSa0.net [1/1回]
逆にいえばロジャー&レイリー≒白ひげ
968 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 14:28:45.55 ID:82Umu44Q0.net [1/1回]
まぁタイマン最強はカイドウだろう
http://imgur.com/P7LbIHq.png
http://imgur.com/QKVARoS.png
http://imgur.com/QNjPM2Q.jpg
969名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 14:35:34.59 ID:xcRr/Eph0.net [2/3回]
>>954
シャンクスとか七武海はだいたい同世代だろ
後はずっと地下に潜ってた黒ひげがシャンクス世代でもあり最悪の世代でもある
970名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 15:05:19.25 ID:3Rq2Pcei0.net [1/1回]
>>957
フッフッフッフ
ガシャンガシャン



Sランク申請通らないんだけど
悔ちいです
971 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 15:10:40.81 ID:OiKBGMfu0.net [1/1回]
ジンベエは頂上戦争の真っ只中で気絶したルフィ担いで赤犬に追われてるときでも海に入れば何とかなると思ってたし、青雉もそれを妨害したくらいだが

ビッグマムがプロメテウス巨大化させたときは海上でもどうにもならないと諦めてたから
ビッグマムの方が大将二人より上じゃね
972 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 15:23:40.39 ID:4GiksWCfa.net [2/3回]
頂上戦争の時は海に潜って逃げる事も出来たけどマムの時は船や味方を見捨てられないから無理ってことじゃないの
ジンベエが一人で逃げる事は可能な筈
973名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 15:30:31.68 ID:fYIwYcsb0.net [4/6回]
>>970
そりゃSランクは人外の域だし

>>972
いや最悪船くらいは見捨てるだろう
ジンベエはマムが来た時に船の乗り捨ても覚悟しろって言ったから最悪自分がナミ達を担いで逃げる気だったろうし
974名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 15:38:58.23 ID:4GiksWCfa.net [3/3回]
>>973
一味を全員担いで逃げるのは無理だと思う
チョッパーだけは担ぐしかないけど
975 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 16:10:05.42 ID:fYIwYcsb0.net [5/6回]
>>974
いやそれが出来なきゃ乗り捨てなんて出来ないでしょ
ブルックは海走れるから担がなくてもいいけど
976 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 16:57:45.58 ID:g8DmMd3bM.net [1/1回]
ドフラミンゴとかいう新時代が怖いやつは逃げ出せとかいいながら、覇権争いから真っ先におちたやつ
977名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日:2019/01/13(日) 18:34:51.60 ID:xcRr/Eph0.net [3/3回]
あの状況で逃げようがないでしょ
ルフィ1人担いで逃げる戦争編とは話が違う
しかも結局ジンベエじゃ逃げられなかったしね戦争編
978 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 18:55:23.61 ID:/HDp9S750.net [2/2回]
>>969
黒ひげとシャンクスを七武海世代と分けたのは
年齢よりも海賊王や四皇の海賊団の元クルーで
独立する前から世界最高レベルの経験をしてるから

超新星とか七武海は年齢問わず
自力でのしあがってきた連中なので新世代としたんだ
バギー以外にも例外はいるかもしれないけど
979 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 19:26:53.19 ID:LDpFRpNQ0.net [1/3回]
>>977
あれは海を凍らせられる例外がいたから
980 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 19:34:26.12 ID:LDpFRpNQ0.net [2/3回]
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1547375481/
981 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 19:36:29.74 ID:LDpFRpNQ0.net [3/3回]
ジンベエ船乗り捨ててどうする気なのかは知らんけど何の当てもなくはやらなそう
982 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 19:49:16.45 ID:LoFLAOQi0.net [1/1回]
ジンベエ途中から船の乗り捨ても諦めてる感じだった
983 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 21:14:32.21 ID:dHOE7BF20.net [1/1回]
結局マムで止まったようだから魚人でも限界あるようだな
984 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 21:59:20.83 ID:PyqKWvSZa.net [1/2回]
ジャックは結局魚人なんかね
985 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 22:16:28.65 ID:zTAeOZcz0.net [1/1回]
覚醒の恩恵という可能性

まぁ魚人なんだろうけど
986 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 22:21:01.45 ID:fYIwYcsb0.net [6/6回]
魚人だろうね
987 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 22:27:25.58 ID:hbrUYANma.net [1/1回]
百獣海賊団は大看板と飛六砲、アプーとホーキンスで今のところ主力が11人か
侍にも大看板に近い実力者がいることを考えれば他の四皇と比べても見劣りしないな
オロチが世界政府を恐れないのも分かる
988 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/13(日) 22:43:58.70 ID:PyqKWvSZa.net [2/2回]
カイドウだけでも強すぎるのにな
989 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 00:23:28.39 ID:tQpS4pNG0.net [1/2回]
アプーやホーキンスやドレークって結局裏切らないのか
最後までカイドウと戦うキッドがいるからかなり印象悪いぞ
990 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 00:48:57.65 ID:UNuhBXin0.net [1/1回]
ドレークは何かありそうだけどな
991 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 01:02:22.18 ID:Wiyos4mq0.net [1/1回]
アプーは覇気なしでも黄猿真っ二つに切り裂くほどの威力の音撃放てるからな
覇気習得すれば強いだろ
992 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 01:59:35.90 ID:tQpS4pNG0.net [2/2回]
ロギアは脆いから別に評価点には
993 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:37:53.70 ID:AnmscHTS0.net [1/8回]
ロギアの身体は受け流してる時はすぐ崩れるからな
994 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:38:59.59 ID:AnmscHTS0.net [2/8回]
うめとこ
995 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:39:14.98 ID:AnmscHTS0.net [3/8回]
995
996 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:39:32.94 ID:AnmscHTS0.net [4/8回]
996
997 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:39:52.85 ID:AnmscHTS0.net [5/8回]
997
998 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:40:10.69 ID:AnmscHTS0.net [6/8回]
998
999 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:40:29.85 ID:AnmscHTS0.net [7/8回]
999
1000 : 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2019/01/14(月) 06:40:45.19 ID:AnmscHTS0.net [8/8回]
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