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1 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)02:23:30 ID:ZOq [1/6回]
デンマーク発のクラブ運営型サッカーシミュレーションゲーム
一部を除き日本語化済み
試合は週3回、12週で1シーズン、1年で約4シーズン

公式
http://trophymanager.com/

Wiki
http://trophymanager.wiki.fc2.com/
http://wiki.livedoor.jp/burauzage/d/TrophyManager%A4%DE%A4%C8%A4%E1

Facebook版
https://www.facebook.com/FootballManagementUltra

前スレ
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1459793589/
2名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)02:33:56 ID:ZOq [2/6回]
よろしく
3名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)03:05:05 ID:ZOq [3/6回]
!aku2
★アク禁:>>2
4名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)21:58:22 ID:vW8 [1/2回]
怒涛の連投でスレ潰して勝利宣言とかガキっぽいことして満足なんだホント子供だわwwww

TrophyManagerを構成する根幹は「チームを強くする」「チームが勝つ」「選手が育つ」この3要素である
この3要素に馴染まず「リアルマネーはいくら掛かってもいいから1か月で最強になりたい」というPLなら、
それはTrophyManagerがターゲットにしている人ではないからそれはお帰り下さいで仕方ない。俺もそういう人を繋ぎとめようとは思わない

TrophyManagerがターゲットにしているのは10年でも20年でも付き合うよって人だ
それが出来る人はまず最初の1年近くのチームの下地づくり期間も耐えられるわけだけど、
まぁこれはゲーム側が篩にかけているのだから仕方ない。末端の1ユーザーがどうこうして対処できる問題ではない
で、選手の育成は根幹の「チームを強くする」「チームが勝つ」「選手が育つ」のうちの「選手が育つ」であり、
ひいては「チームが勝つ」に繋がるファクターだ。そして資金繰りは「チームを強くする」ために必要なチーム体力である資金残金
つまりこの3要素のためのテクニックであることは確かだが、離れる人は馴染めているがチーム資金で苦戦しているため魅力を失っている人もいる
下部で最初の3か月は保ったが新シーズンに入った途端ログインしていないチームを見ると、財務状況で二進も三進もいかなくなったようなチームが目立つのが実情だ
そういうTrophyManagerの楽しみは知っているが魅力を失うような人を減らすのも大事なことである
5 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)22:39:13 ID:vW8 [2/2回]
そして重要なことはトレ施設は「選手が育つ」のための施設であり、
資金繰りよりも何よりもこれを楽しめなければTrophyManagerを楽しめないという基幹であること
この基幹を放っておいて他の部分で楽しめと言ったところで土台無理な話であるわけだ
6 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)23:02:01 ID:ZOq [4/6回]
!kaijo3
★アク禁解除:>>3
7 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)23:02:24 ID:ZOq [5/6回]
書きこめた!
8 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/03(木)23:08:33 ID:ZOq [6/6回]
えーどうも新スレの主です
前スレで荒らすなみたいな指摘があったので前スレの話題でスレを流していくのはよくないと考えるのでこれ以降の前スレでの話題で荒らすような行為は不本意ながらアク禁とさせていただきます
ここまでは大目に見ます

一応の警告です
9 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/04(金)00:27:13 ID:3BT [1/1回]
スレ建ておつ!!
1スレ消化するのに3年半かかるってどんだけw
10 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/04(金)00:46:29 ID:TK1 [1/1回]
スレ立て超乙
そもそもスレが完走したのも初めてでは
11 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/04(金)07:17:12 ID:DEb [1/2回]

話題は善い 双方態度を改めろ
煽り合いのような低次元なものは読みたくない


主にアク禁の権限があるなら、
前スレの話題ではなく、煽りに警告、度が過ぎればアク禁
という正しい判断を求めたい
それから主は上から目線に注意な

仕切り直しに>>4の煽りの一行目を除いて第三者のワイがコピペするから
冷静に礼節をもって語ってくれ
12 : ここから再スタート[sage] 投稿日:19/10/04(金)07:18:47 ID:DEb [2/2回]

TrophyManagerを構成する根幹は「チームを強くする」「チームが勝つ」「選手が育つ」この3要素である
この3要素に馴染まず「リアルマネーはいくら掛かってもいいから1か月で最強になりたい」というPLなら、
それはTrophyManagerがターゲットにしている人ではないからそれはお帰り下さいで仕方ない。俺もそういう人を繋ぎとめようとは思わない

TrophyManagerがターゲットにしているのは10年でも20年でも付き合うよって人だ
それが出来る人はまず最初の1年近くのチームの下地づくり期間も耐えられるわけだけど、
まぁこれはゲーム側が篩にかけているのだから仕方ない。末端の1ユーザーがどうこうして対処できる問題ではない
で、選手の育成は根幹の「チームを強くする」「チームが勝つ」「選手が育つ」のうちの「選手が育つ」であり、
ひいては「チームが勝つ」に繋がるファクターだ。そして資金繰りは「チームを強くする」ために必要なチーム体力である資金残金
つまりこの3要素のためのテクニックであることは確かだが、離れる人は馴染めているがチーム資金で苦戦しているため魅力を失っている人もいる
下部で最初の3か月は保ったが新シーズンに入った途端ログインしていないチームを見ると、財務状況で二進も三進もいかなくなったようなチームが目立つのが実情だ
そういうTrophyManagerの楽しみは知っているが魅力を失うような人を減らすのも大事なことである

そして重要なことはトレ施設は「選手が育つ」のための施設であり、
資金繰りよりも何よりもこれを楽しめなければTrophyManagerを楽しめないという基幹であること
この基幹を放っておいて他の部分で楽しめと言ったところで土台無理な話であるわけだ
13名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/05(土)13:00:52 ID:nBD [1/1回]
スレ乙ー

海外の過疎リーグだと1部でもスタメンがrec3.5とrec4.0が主体のクラブってあるのね
14 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/05(土)20:39:32 ID:lfZ [1/3回]
TMにおけるクラブ経営の要素は「資金」と「戦力」 そして「目標」だ

基本資金源は商業収入とスポンサー収入であり、スタートリーグでのクラブの存続を経営目標とするなら、収入には充分すぎるほどに余裕がある
しかし殆どの人は目標を高くもつ それは当然のことだが、無理を行うから経営が行き詰る

トレやユースを高レベルにあげるのは、目標を高くもつからであり、
コストの大きなそれらの施設が経営破綻を招く最大の要因となっている
トレもユースもコストが大きすぎて採算が合わず、どちらかではなくどちらも、
クラブ成長のための資金源と考えるのは無理がある

プロサッカークラブとして戦い抜くには戦力の準備が不可欠であり、
ざっくり言って、スタメンに
1部リーグは☆5、2部は☆4.5、3部は☆4、4部は☆3.5
以上の選手を揃える必要がある
戦場となる舞台が高いほど戦力の準備に金が掛かる 
トレもユースも、この「戦力の準備」のための手段であり、
そのため「準備金」を投じて、大きなコストに耐えている
5百万や30百万といった小額利益は収支の足しにしかならない
「準備金」を費やしながら額に見合った「戦力の準備」が出来ないようなら
それは浪費
15 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/05(土)20:48:01 ID:lfZ [2/3回]
18禁時代のユース先行は無理筋
トレ先行は配パイ選手を鍛えても上のリーグで通用するチームにはなれない
そこに気が付くまでは楽しめるかもしれないな
結局、殆どすべての選手を買い換える
「戦力準備金」を無駄なトレに費やしてきた分、チームの成長が遅れるが、
経済破綻はしないだろうし、初期からずっと楽しめるのは利点か
これは王道といえるかもしれない


最善なのは、収入施設だけに投資して最短で完成させて、選手も買わずに13億ほど貯めてから、トレとユースを同時に始めて10までノンストップで上げていく方法
トレ先行の王道に対しこれは邪道といえるが、長期的にこれがベスト


それから、何年もやるつもりがない人も居るから
そういう人はユーストレに手を出さず「戦力準備金」をすべて即戦力購入に当てたほうがいい
すぐに試合を楽しめ2部でも勝てる 今なら一部昇格も可能かもしれない
2部で勝てるチームとなると「戦力維持費(週給)」も高いので、やがて戦力準備金不足に陥り、次世代戦力の準備に困窮する傾向が強く、長期の展望は難しいのが欠点
これがTMの掲げる「丘型の戦略」


丘型・トレ・貯金の3パターンはどれもTMをうまく楽しめる方法で、
どのパターンが適合するかはユーザーの心積もり次第
初心者に三戦略と長短教えてあげるのはいいかもね
ユーザーレベルにできるのはこれぐらい

現状TMは時間と努力を過剰に必要とする致命的な短所を有している
根本的に運営が18歳未満の国内移籍を可能にしないと改善しない


>>13
海外の過疎リーグでも主流は☆5
16 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/05(土)20:51:52 ID:lfZ [3/3回]
言い遅れたが1乙
17 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)07:06:41 ID:HiC [1/1回]
今、J2.4にユース先行のクラブがある
リーグで一番長い名前のとこだ
5季目で、Pro無し、ユースLv.9・トレLv.2・各商業施設Lv.4
17~18歳採用で、既に18歳を超えている選手が多数いるがどれも能力が低く、
ユース選手のまともな販売実績はない模様
これは無理だろ?
ユース戦略は死んでいる
18 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/06(日)11:21:39 ID:9KA [1/1回]
カップ戦アウェー3連戦はきついなー
19名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)19:04:48 ID:ZIQ [1/1回]
pro動画ってもう来ないのかな?
正月にフェイスブックので大量に稼いだけど、春くらいから1回も来てない
20 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/06(日)20:02:04 ID:6zD [1/1回]
>>19
うちも春先くらいから1度もないねー
ちょっと前のポジションチェンジのpro割引きセールで集金してたのみるにユーザーの課金状況が悪くなったため一旦停止してたんだと思われる
でもあのセールでかなり稼げたはずなのでそろそろpro動画きそうではある
一時期頻繁に出てたproユーザーでも広告ページが表示されるやつ最近なくなったしね
21 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/07(月)00:05:28 ID:aEV [1/2回]
課金状況はちょっとわからないけどpro動画ばら撒き過ぎると
一部の古参ユーザーがおそろしい量のpro取得しすぎてあまりログインしないライト勢との差が広がるのを運営が気付きはじめたとかじゃない?
でもさすがに次の正月までは来るでしょ
じゃなければいよいよこのゲームはやばい
22 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/07(月)00:08:30 ID:aEV [2/2回]
なので次いつ来るかわからないけど今後は年1回とかしぼってきそう
次pro動画きたら思いっきり回すことをすすめる
23 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/07(月)00:50:49 ID:dpk [1/1回]
Pro動画はTM運営が発行しているのではなくて、代理店から出稿されたものをTMが受けているだけだからTMに広告媒体としての魅力が低いと難しい
もっとユーザーが増えたら広告媒体としての価値が上がってPro動画も増えるはず
24 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)01:09:34 ID:km3 [1/1回]
18禁によってユース戦略が死に、その影響でトレーニング戦略も不全になり、
フローが悪くなって多くのユーザーを行き詰まらせ、ゲームに留めることができなかった
18歳未満の移籍を可能にしないとTMに未来はないな
早急に変革すべきだが、運営にやる気はまだ残ってるのかな?
25 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/07(月)02:53:34 ID:7x7 [1/1回]
なるほどー
ということは現在のTMは広告媒体として魅力が低いと言う事なのかな?

うーん18禁の解除はどちらかというと自分も賛成なんだけど
海外はなしで国内のみだよね?
日本リーグの場合一部のクラブのぞいてどこも背伸びしすぎて施設に投資しすぎてるクラブが多いから
そうすると安く買い叩かれそうな気がしないでもないのがねぇ
ただ海外も可にすると外国籍の問題で飼い殺しされるから18禁するなら国内限定が妥当だけど
18禁でどれだけユース下げれるクラブが出るか次第かなぁ
26 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)22:36:10 ID:Abs [1/6回]
FIFAが禁じてるのは18歳未満の国際移籍で国内移籍はアリ
TMもそれに合わせるべきだからそうなるね

現在、2部にしてビッグクラブ戦略(以下 BC戦略)を取る人が少なくないが、
主な原因はトレーニング戦略の不全にある
BC戦略クラブユース出身の選手でなければ高いレベルでは使えないし、
BC戦略クラブが不要と吐き出した選手で構成したチームではBC戦略クラブに勝てない
なので無理をしてでもBC戦略を取らざるを得ない
ユース戦略が機能すればこの状況が変わり必須ではなくなる


なるほど、正直そこまで考えてなかったが、確かに採算の取れるユースなら
有用性が高く、ワンダーキッド狙いもあって、必要なくとも誰もが持ちたがるはず
それなら、ユース保有にデメリット、トレ戦略クラブにメリットを設け、
安易なBC戦略クラブ化を抑制すればいい
27 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)22:37:58 ID:Abs [2/6回]

ユース保有のデメリット

1.ユース施設(キッズ施設)を保有すると、集中の妨げとなるところがあり
 隣接施設での練習効率が下がる。(トレ施設をもたないクラブは落ちない)
 プロ意識の低い選手ほど下がり、「最高」の選手は悪影響を受けない

2.大きな施設を備えたBC戦略クラブは1部リーグに在籍すると、
 Bチームも含めてプロ意識の低い所属選手は、年齢・経験値に関係なく
 押しなべてビッグクラブ病を発症し、練習に身が入らないばかりか、
 試合でのパフォーマンスも不安定になり使いづらくなる


トレーニング戦略クラブのメリット

1.闘志の高さが売りのトレ戦略種のクラブに連続30ヶ月(30週)所属すると
 プロ意識も高まり、プロ意識の低い選手は一定の補正を獲得する
 ビッグクラブに移籍しても補正は残るが、暫らく保ったあと漸減し、元に戻る
 漸減速度は、トレ戦略クラブの在籍期間に応じる


ユース戦略クラブはデメリットを免れ、
BC戦略クラブはプロ意識の低い選手を活かし難いデメリットをもつ
プロ意識の低い選手を放出し、意識の高い選手を高額で買い求めて穴を埋め
完成すれば、常勝軍団となってトップリーグに君臨でき、真のビッグクラブとなる
トレ戦略クラブはプロ意識の低い選手を比較的安く買えて、
暫らくすれば意識を補正して使うことが出来、売り出すことも出来る
ユース施設をもたずとも金を出せばワンダーキッドでも入手可能

トレとBC、どちらの戦略を択ぶか悩ましく、悩むのもゲームの楽しさだ
各戦略クラブのバランス、すなわち供給バランスを取ることが出来て、
ビッグクラブらしさ、育成クラブらしさ まで演出できる
28 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)22:52:39 ID:5Ky [1/1回]
プレイヤーがお金を落とすのにデメリット付ける企業ってある?
29 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)23:05:31 ID:Abs [3/6回]
ん?プレイヤーはユーザーで企業はゲーム会社かな?
ゲーム会社はゲームを提供しユーザーはゲームに金を払う
ゲーム内容は面白いかどうかだ
30 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)23:09:15 ID:Abs [4/6回]
18禁が解除されると、15~17歳の市場がゴミのような選手で溢れかえり、
大変な不便を生ずることが予想される
おそらく昔、初め機能していたものがユーザーの増加に従って若年市場が膨張し、
不便さのために機能不全に陥り、運営がFIFAの規制に便乗して18歳未満の移籍を
全面廃止したのではないかと邪推してる
なのでこの問題にも対策が必要

15歳選手は☆に大差なく、伸び代も大きいため各能力値もさほど重要じゃない
未熟な選手の価値はPotにあり、従来の移籍ページのシステムは
若年選手の選別に適していない
そこで従来の移籍システムには手を付けず、既存のU21カテゴリーを利用して、
U21専用の国内移籍市場ページを別個に設ける
現行の、ユース施設レベルに応じて選手生成時の★の評価の精度を上げる
とかいう無意味な設定を廃止して、一様にレベル10の精度を使用し、
U21の期間、選手ページその他において公式の★評価を明示する
Sale-to-Agentの金額は★評価を加味して算出され、
U21の移籍市場ページは★評価を選考基準に設ける

脂の乗った最盛期に☆3レベルにしか到達しない凡庸な才能の持ち主が
本来高校生でプロ契約できるはずがないので、★3.5未満の選手は
クラブスタッフに「買い手はいない」と言わせて、18歳未満の移籍を拒否し、
U21の移籍市場がゴミで溢れるのを防ぐ
(U21の移籍を★3.5以上の設定とするため、★3以下の選手は
 18歳以降も★評価基準のU21移籍市場ページには登録されず、
 一般移籍ページのみの登録となる)
31 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)23:19:45 ID:Abs [5/6回]
ビギナーに道を用意することで生かし、定着率をあげることがTMの要務で、
それが変革の目的と言っても過言ではない

ビギナー保護のために、全クラブを実績に応じて格付けし、
選手購入に格に応じた制限を加える
一般移籍においては最低入札金額を設け、U21移籍においては最低★評価値を設けて、
強豪クラブが大したことない選手を買わない(買えない)ようにし、
各層の取引域を確保して売買実力者からビギナーの利得機会を守り、
成長を助ける
32 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/07(月)23:20:23 ID:Abs [6/6回]

もし運営がこれだけの変革を行えば、フローが良くなって
ユーザー数も回復方向に進むはずなのだけど
33名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/08(火)20:08:32 ID:5Pd [1/1回]
入札に格で制限掛けると言ったってその格はどこで判断するのか。リーグの部で掛けるとしたらリーグ規模の大きい国と小さい国との差をどう是正するのかとか結構問題点多いから難しいと思うよ
だいたい始めたばかりの序盤はともかく、何年もやっている人がわざわざ他の人の踏み台になるユース戦略を採る理由はないから最終的にBC戦略に行きつくのは仕方ないことだと思うね
34 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/09(水)22:54:36 ID:5sn [1/1回]
プロ意識なんて、飾りです。
35 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/10(木)09:07:44 ID:Ii5 [1/1回]
プロ意識は実質Bチームに落ちてくれるかくらいの意味しかないからね
裏パラだけは生まれつきのもので変化しないから例えば施設やトレーニング効果とかで低確率でいいから多少上下してくれると多様性出ていいと思うんだけどね
ポテンシャル高くてもDCで積極性が20とかだとどうしようもなくなるし
例)メディカルセンターのlvが高いと怪我傾向が低くなり逆にlvが低いと怪我傾向が高くなるとか
36 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)19:38:35 ID:UKN [1/3回]
それは施設Lvの高い人がより得をするだけでチーム格差を広げるだけじゃね
施設の維持費を跳ね上げてビッグクラブでも経営を圧迫しかねないほどにするか
現状の怪我選手に対する治療短縮効果をなくすかして、さらに怪我傾向の変動確率を運良ければの宝くじ感覚にしないとクラブ間格差が釣り合えないような
37 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:25:49 ID:Sxt [1/6回]
>>33
詳細は会社側が考えればいいことだよ
しかしもし草案を挙げるなら、

格は一切表示しない
クラブの格は今でも何となく感じられると思うが、そういう風合いの曖昧な存在でいい
本当の格を考案するならば、
過去5シーズンほどの主力の平均REC・戦績、クラブ年齢・順位の歴史のデータで、
凡そ割り出せると思うが、それを選手購入にそのまま反映させると落ち目のクラブが救われない
そこで本件は、システムの裏で、
過去5シーズンの主力の平均REC値・戦績 から、クラブの格を定め、
U21移籍における入札可能な最低★評価値を決める
一般移籍における最低入札金額のほうは、過去4シーズンにおける転売成績
(購入から36週以内に売って差額がプラスになった取引分の粗利を集計)
から割り出した売買実力者としての格を、クラブの格に加味して算出する
計算への売買実績の影響度合いはクラブの格の高さに反比例
正確な入札可能な最低★評価値や最低入札金額は、市場ページに設ける小欄の表示により本人のみが知る
という感じでよいのではなかろうか

論点ズレてない?
ちゃんと軌道に乗せれるなら、どんな戦略でも無問題
38 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:27:20 ID:Sxt [2/6回]
戦績はクラブの戦績ね
39 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:29:27 ID:Sxt [3/6回]

現状でもプロ意識は練習や試合に影響を与えてるらしいよ
公式ページに書いてある


変革後、プロ意識の価値はかなり上がる
BC戦略クラブは高プロ×高Potの若年選手を特に欲しがるようになるが
そのような選手を市場に送り出すのはユース戦略クラブだけ
良い値が付くことは請け合いだ
選手を売って高い利益を挙げた経験は間違いなく楽しい
ユース戦略は最もシンプルにTMを楽しめる方法になるだろう


何年もやるつもりがない人に最適なのはこれまで丘型の戦略だった
ユース戦略の採算が取れるとなれば、これまで丘型の戦略の欠点だった戦力準備金不足を解消し得る
それゆえ変革後は、自然と丘型の戦略とユース戦略は融合し、
ゲームの構造(次世代の準備に困窮する定め)に追い出されることなく
本人にTM続行の意思ある限り、安定的なプレイを続けることができる
それが未来のユース戦略型クラブ
丘型を取る人のTM寿命が延び、結果としてユーザー数の増加に繋がる

また、本格的にやるつもりの人には、これまで雌伏の貯金戦略がベストだった
だがリアルに1~2年に亘って金策以外何もしないというのは、非常にハードルが高かった
ユース戦略の採算が取れるとなれば、ユースで金が入ってくるので貯金が進み、
何もしない期間を短縮できる
それゆえ変革後は、貯金戦略も自然とユース戦略と融合し、
毎週のくじ引きと時折のオークションを楽しみつつ、
待機時間そのものまで短縮できるようになる
それが未来の貯金戦略であり、ユース戦略型クラブⅡといえる

かなり良く見えるが、変革後は、貯金戦略がベストかどうか俺にも分からない
なぜならトレーニング戦略の不全が解消されるうえに強化までされて、
これまで絶対だったBC戦略クラブの優位性が崩れ去るのだから

ユース戦略クラブがきちんと将来性のある選手を送り出せるようになるばかりでなく、
BC戦略クラブがプロ意識の低い選手を吐き出すようになるので、
下から上からと、ワンダーキッドまでもどんどん市場に出るようになる
トレーニング戦略は従来とは比較不能に道が太くなり、いよいよ本当の王道になる感がある
40 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:30:53 ID:Sxt [4/6回]

トレーニング戦略有利 の認識が広まると、トレ戦略クラブの比率が高まる
そうすると新選手供給率が低下して値上がりし、ユース保有者の資金力が高まり、
BC戦略クラブやユース戦略クラブが強くなる
その認識が広まると、またクラブ戦略の比率が逆転し、
供給率が上がって選手が値下がりし、ワンダーキッドまで集まって
トレ戦略クラブが強くなる

戦略の優位性はその繰り返しで揺蕩う
BC戦略クラブはプロ意識に拘って選手を集める
トレ戦略クラブはあまり拘らない
必ずそうなり、
一握りの優秀なBC戦略クラブだけはプロ意識の高い選手を揃え切る
プロ意識の高い選手が練習で最も伸びるので、トレ戦略クラブとそこで差がつき、
全体の優位性と拘わりなく、一握りの優秀なBC戦略クラブが
真のビッグクラブとしてトップリーグに君臨するようになる
(そうなるようにプロ意識の効力を調整する)
41 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)21:36:37 ID:UKN [2/3回]
ゲームをどれだけ続けてもトップに立つことが出来ないなんてのが知れ渡ったらそれはもう終焉だよ。一部のトップクラスだけが続けて新規は勝てないのが判るからやりはじめない
運良ければ勝つ。トップに立てる。それを目指すように誘導するのが上手い運営のやり方
42 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)21:44:07 ID:Sxt [5/6回]
そんな事はない 今までもそうだった 
J1定着の壁の厚さときたらなかったが、TMを続けたし
43 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/10(木)21:45:31 ID:UKN [3/3回]
それはいずれ現状だと勝てるかもしれないからでしょ
貴女の変革案だと一部チームだけがトップに君臨するにふさわしいと言っているのと同じように思えるのよ
44 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)22:08:05 ID:Sxt [6/6回]
実際TMは強者が有利だからね
勝てばサポーターが増え、負ければ減る
トップリーグの実力上位者はリーグで勝ち越すので、時間が経てば経つほど、
サポーターが増え、収入が増える 
国際大会なんかにも出れるから収入は更に増え、
そのうえ大きな経験値まで入って選手は強くなる




45 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/10(木)22:28:41 ID:hO8 [1/1回]
まあ、それは実際のサッカー界でも起こってる事だからね
そこに知恵を絞って食い込んでいくのが楽しいんじゃないかな
初心者の感想だけど
pro無し垢でトップに君臨するなんて非現実的で、pro無しは無いなりの楽しみ方を見つけるしかないんじゃないかな?
46 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/11(金)06:08:28 ID:gWR [1/1回]
そだね
pro無しクラブでトップに君臨できないのは広末涼子の没落見てれば分かる事だし
無課金でトップに駆け上がろうと思うのは少し虫が良すぎるかなと言う気もする

ただトップに駆け上がるだけが全てではないと思うんだ
自分なりのいろんな楽しみ方を模索できるのがTMのいいところだとはおもう
47 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/12(土)23:44:39 ID:HIS [1/1回]
最近の代表、格下にも勝ち切れない事が多いねえ
メンバー全員を2020のスカウトで調べてみたけど、
キャプテンらしいのが一人も居ない
最もマシそうな選手でコレ

5. Akihisa Saruwatari D/DMC 経験57.2
- 最高 (5/5) リーダーシップ
- 特別ではない (2/5) プロフェッショナリズム
- ややアグレッシブ (4/5)

代表はキャプテン探したがいいんじゃない?
48 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/13(日)00:21:41 ID:WiD [1/1回]
調べるの大変だろうから一応

Sen20/Psy20のスカウト結果

リーダーシップ・プロ意識・アグレッシブさ / 経験 / ポジション(雑)/ 背番号 / 選手名

2 3 5 76.7 GK 37. Yusei Ashida
1 5 2 76.2 GK 14. Yoshimi Kawauchi
2 2 3 98.7 GK 11. Keiji Shimoji
2 1 2 49.1 DF 2. Rihito Maruo
2 4 1 36.4 DF 15. Jun Masuda
4 1 3 60.5 DF 13. Nanami Naka
2 4 2 47.6 DF 4. Sotaro Morita
5 2 4 57.2 DF 5. Akihisa Saruwatari
3 4 1 82.9 DF 5. Kenichiro Sato
2 1 5 74.6 DF 7. Koshin Moriya
3 2 2 64.4 DF 2. Ayuto Noda
2 5 4 49.0 DF 2. So Sakamoto
3 2 2 53.6 MF 5. Yusuke Takeda
1 4 1 56.8 MF 8. Kiichi Matsubara
1 2 2 85.6 MF 6. Shohei Naganuma
1 4 2 40.2 MF 10. Yuzo Moriya
2 2 1 78.8 MF 14. Shota Sekino
2 3 4 70.9 MF 7. Shota Kitao
1 4 1 52.3 MF 26. Rikuya Takamura
1 3 2 81.4 MF 10. Tensei Arai
1 4 1 70.8 MF 7. Yuzo Torii
2 3 3 67.2 FW 14. Kuranosuke Kawaguchi
2 1 1 54.4 FW 17. Ryota Suenaga
2 2 4 43.4 FW 11. Koki Ogura
49 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/13(日)01:34:15 ID:60W [1/2回]
今まで格下相手だと引いてくるから攻撃的なシステムを構築できてないのに原因あると思ってたけど
そうかキャプテンのこともあったね
そこまでは考えてなかった
最低でもキャプテンシーは4/5は欲しいからその中だと使えそうな選手いないね・・・
50 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/13(日)01:38:04 ID:60W [2/2回]
Saruwatariはプロフェッショナルは忘れたけどたしか積極性は16だったと思うからキャプテンにはちょっとねぇ
51 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/13(日)09:57:06 ID:Kj7 [1/1回]
少なくともこの前のアフガニスタン戦ではSaruwatariがキャプテンだったみたい
格下相手に勝ちきれない原因はちょっとわからないけど91分に退場してるの見ると積極性の影響はあるかもね
ただここらへんは監督の好みが出るところなので能力高い順に選んで結果その中からキャプテン選んだのなら仕方がない所
https://i.imgur.com/aXbHJy8.jpg
52 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/13(日)23:44:16 ID:qB0 [1/1回]
おいおい
J1の上位クラブがBANされてんじゃん
ダイヤモンドだから副垢とかはちょっと考えにくいし
いったいなにしたんよー
53 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)01:30:41 ID:5vO [1/1回]
何だろうね 古いクラブだし
54 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)16:49:48 ID:cr0 [1/2回]
ダイヤでもサブクラブ設立にはproが要るよ

ダイヤとproといえば、相模さんてば鳩さんにpro支援の引継ぎを行ったとき
多少と言いつつ4682proも上乗せしてたんだよ 計算して知って驚いたわ
その後しばらくしてなぜかユースpotでproを請求していた
サブクラブも沢山もってたのに一体何に使う気だったんだろうか
55 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)16:52:16 ID:cr0 [2/2回]
あ、違うわ 3430だ
それにしても多い
56 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/14(月)18:04:22 ID:ojJ [1/2回]
いやダイヤモンドでもサブクラブにpro使うのは知ってるよ
せっかくのダイヤモンド垢をBANの危険までおかしてまで副垢はしないだろうなってことね
57 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/14(月)18:07:48 ID:ojJ [2/2回]
ここのゲーム副垢には特に厳しいみたいだし副垢ならすぐばれるからダイヤモンドでさすがにそれはやらんやろうなって
58 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)20:20:56 ID:v8u [1/2回]
まあなんにせよこのゲームは椅子取りゲームみたいな側面あるから上がいなくなるとその分だけ椅子が空くことになるから新規には都合いいだろうね
日本リーグ全体としてみたらマイナスだが…

BANされたクラブの選手が移籍リストに載ってるのをみるとつい最近までログインしてたみたいね
ログインしようとしたらある日突然BANなってたって自分に置き換えて考えたら恐ろしい…
てかBANされたクラブの選手競り落とすのって自分にも疑いかかりそうだからまずいよね?
59 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)20:33:10 ID:v8u [2/2回]
そして代表戦はキャプテンが2試合連続の退場処分にw
危険なプレーして2試合連続プレーは現実ではありえないから選手の18禁も現実に添ってるなら代表戦のカードも適応したほうがいいんじゃないかな?
60 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/14(月)21:26:03 ID:EcW [1/1回]
やり直せばダイヤは返してもらえるはずだけど、育てたクラブを失うのは堪らんね
副垢ってなんでバレるんだろう?する人は回線変えるぐらいの工作してるだろうにね
61 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)00:14:48 ID:iA1 [1/1回]
普通の金額で買う分にはBANされたクラブからだろうと関係ないよ
BANされてたらお金を受け取れないんだから尚更
62 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)14:21:12 ID:jRi [1/1回]
BANされたクラブに関しては、以前から不審な取引は多かったですよ。
平凡な選手がMAX PRICEでバンバン売れてたので。
なので副垢濃厚かと。
63名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/15(火)16:42:31 ID:ikM [1/1回]
そうなんや…
国際カップも何度か出場したようなビッグクラブなのに不正してまで勝ちたいかね

副垢で思い出したけどここ最近の日本リーグのクラブ数はだいたいは400弱で推移してるけど
今シーズンに限っては500近くまで増えてる
ただ3部で副垢作りまくってるクラブあって(たぶん名前からして同一人物っぽい)BANされまくってるからもしかして?
64 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/15(火)18:35:29 ID:IRT [1/1回]
気になったんでちょっと調べてみた
今シーズンの売却選手に27歳で☆5のほとんど経験も積んでない選手が2名とも日本リーグ3部のクラブに2名とも200Mで移籍してた
経験積んだ選手ならともかく積んでない選手だと☆5といえ27歳に200Mは相場がおかしい
そして移籍先のクラブはinactiveにw
これはにおいますなー
65 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/15(火)18:55:28 ID:T9x [1/1回]
移籍先のJ3クラブは捨て垢丸出しだな
唐突に☆5を200Mなんて高額で獲得してるし、スタジアム関係もほとんど初期のまま
こりゃ確定だな
66 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/16(水)00:28:36 ID:W3j [1/1回]
いつから副垢に手を染めたのか知らないけどあそこまで登りつめたのが不正で得た資金だとしたらなんかやるせないな
というか下位リーグならともかくJ1でそんなことやってたらいつかばれるとは思わなかったのか…
運営には不正はもっと厳しく取り締まってほしい
67名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)00:45:29 ID:dRf [1/1回]
>>63
今のクラブ数は396だよ
残念ながらこれも実数じゃなくて、無人待機リーグのCOMクラブを含んだ数
数えてみると、現在日本の実クラブ数はBチーム・Inactive・Bannedを除いて207
その内、新規入会即放置以外の一ヶ月以内のログインがあるクラブは139
10月に入ってログインしてないクラブも十数コあった印象だから
活動中の日本のクラブは大体120前後
68 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/16(水)01:33:44 ID:dws [1/1回]
>>67
あっなんか百の桁まちがえてた
普段300弱推移で今が400近くって事ね
自分の認識でも実際のクラブ数は100くらいだとおもってたからそんなもんだろうね
69 : CHU-CHI[sage] 投稿日:19/10/16(水)17:13:20 ID:0ht [1/1回]
あとでHPに載せようと思ってた内容ですが、関連ありそうなのでご参考までに。


Trophymanagerは複数アカウント利用による不正行為に対して、厳しい措置をとります。
不正と認定されると、予告無くアカウントの削除(BAN)が行われます。

不正行為の監視は具体的には明らかにされていませんが、主にIPによる監視と、
移籍取引などの様態によって判断されていると思われます。

同一IPから複数のアカウントが操作されている場合には、不正なアカウントと認定される恐れがありますが、
家族同士でTMをプレイしたり、ネットカフェ等からプレイしたい場合には、不正を試みようという意図がなくとも同一IPになってしまいます。
運営側も同一IPであっても別々の人物が、不正な行為をしなければ、直ちに排除するものではないとコメントしています。

もし、自宅のPCで家族同士がTMをプレイしたい場合には、家族のそれぞれのクラブ名(ID)をGT宛に通知し、
家族同士のアカウントであり、不正の意図はない旨を通知してください。
(念のため、複数のGT宛に通知してください)

そのうえで、家族間での選手の売買は、絶対に行わないよう注意してください。
その売買価格が適正であったとしても、不正と認定される可能性があります。

ネットカフェや公衆Wi-Fiなどを利用する際には、通常のプレイをする分には問題ないと思われますが、
移籍に関わる行為はしないほうが無難です。
70名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/17(木)10:04:53 ID:4A3 [1/2回]
BANされたクラブの選手でシーズン末にあるであろうNTセールに保護されそうな選手っているかな?
もし国内の選手で保護されるならいまのうちに資金作っとこうかなと思ってるんだけど
外国籍の選手だと代表選手とかいて確実に保護されそうだけど国内選手だとがほとんどが高齢でちょっと保護されるかは微妙そう
71名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/17(木)16:51:43 ID:QC4 [1/1回]
>>70
他のinactiveの状況次第ですけど、ぱっと見た感じではこれといった選手はいないですね
72 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/17(木)16:59:05 ID:4A3 [2/2回]
>>71
やっぱそうよね
日本リーグしかみてないけど今シーズンinactiveしそうなクラブだと他にはNTセールで保護されそうなクラブも見当たらなかったからなら無理して資金作らなくてもよさそうかな
73 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)00:00:06 ID:tup [1/1回]
カナダのリーグ戦ちょいと覗いてみたら外国人選手が5人も出場してた
外国人枠って国によって違ったんやなぁ
74 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/20(日)00:41:15 ID:dnN [1/1回]
いや、同じやろ。戦術指示画面の下部に「外国人選手は5人まで」と注意書きされてるでしょ
75 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)07:28:21 ID:BG8 [1/1回]
なぬ?
アレ?ほんまや!いつの間に??
76 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/20(日)09:40:07 ID:mhw [1/1回]
昔から外国人選手は5人までだったよ
少なくとも自分が始めたころにはすでにそうだった
つまりスタメンの約半分は外国人で埋めれるわけだから今後質のいい国内選手が移籍に出にくくなること考えるといかに外国人選手を使うかが重要になる
77 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)12:32:29 ID:vfe [1/1回]
自ユース縛りしてるんで外国人選手は戦力として考えてないです
78 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)15:09:36 ID:TYq [1/1回]
いま若い☆5選手の高騰ぶりがやばい
25歳でR5が105くらいの選手で900M超えてたのには正直驚いた
こんなん買えるわけねーw
79 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/20(日)21:54:34 ID:mMD [1/1回]
うーんこの
80 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/21(月)01:16:42 ID:uQe [1/1回]
下ネタさぃてぃ
81 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/21(月)16:07:29 ID:oQc [1/1回]
FMUは絶賛シーズンアップデート中だけど毎回思うTMとFMUのUIの圧倒的な差
https://i.imgur.com/G75epcc.jpg
82 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/22(火)23:26:21 ID:nfR [1/1回]
キャプテン不在問題

あれから8月22日に監督がリストアップした全ての選手を調べてみたけど、
その中にリーダシップのある選手は一人しか居なかった

5 1 1 49.0 DL 15. Yoshiya Mine  (Backupメンバー)
28.10歳  RERECb:5.411  RatingR5:105.88

キャプテンシーの数値は、RVA 69.60 TSS 25.13 で、
残念ながら Saruwatariの RVA 69.66 TSS 16.75 と大して変わらず、
わざわざ起用するほどのものはなかった

良キャプテンというのはなかなか居ないもんだね


だがだからこそ、これは日本にとって利となり得る
外国も条件は同じだから運任せにせず良キャプテンの用意に注力すれば
何もしない国より強くなれるのだから


リーダーシップはスカウトで調べないと分からないし、
代表監督も1ユーザーに過ぎないのだからスカウトの数に限りがある
良キャプテンを見つけたくても、能力が若干劣る代表候補は相当多いだろうし、
ベスメンの中に居なくとも当てもなく他から探す気にはなれないんじゃないかな
キャプテン探しは個人の手には余る
誰を択ぶかは監督の裁量権としても、代表キャプテン候補の情報は公で共有して
選考を助けたがいいと思う

自分のところの選手が代表に選出されるのはオーナーにとって利益となるし、
代表キャプテン募集のスレでも立てて、能力の条件つけて情報の提供を呼びかけるとどうだろう?


今はまだ少しだが、J1を上から調べていて、
RatingR:105以上を条件に探して
キャプテンシー RVA 83.49 TSS 27.73 の選手を見つけた

5 5 3 41.6 M/DR 5. Takuya Ide
25.0歳 RERECb:5.233/5.332 RatingR5:103.49/105.66

しかし、DRには A.Nodaが居て、Nodaとは流石に替えられない
だが探せば良キャプテンを発見できる可能性を感じることはできた
83 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/23(水)08:10:59 ID:PAd [1/4回]
良キャプテンはだいたいどこのクラブでもキャプテンに指定してるとおもうから
my match analyzerで調べればキャプテンは誰かくらいはわかるよ
あとはそれにスカウトで調べればいいわけだから監督も下位リーグはともかく上位リーグのクラブのキャプテンくらいは把握してるんじゃないかな
84 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/23(水)08:21:45 ID:PAd [2/4回]
それと下位リーグの場合だと国際カップに出られないのでよほど能力的に突き抜けた選手でもないと代表基準に達しないしキャプテンは能力の高い順から選ぶのがセオリーかと
それにそれだけの突き抜けた能力があるならキャプテンどうのこうの以前に監督が把握してるからわざわざスレ建てる意味も薄いかな
全てのユーザーがスレ見て書き込んでくれるとも限らないからね
85 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/23(水)08:26:17 ID:PAd [3/4回]
ちょっと訂正正確には下位リーグのクラブは国際カップに出られないことはない(国内カップで出場権取ればでられる)
ただ国内カップでの出場はJ2以下だとちょっと難しいし現実的ではないよねってことね
86 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/23(水)08:38:05 ID:PAd [4/4回]
それとTakuya IdeはJ1のクラブの選手の事言ってるんだと思うけどまだ25歳と若くてキャプテンやらせるには41.6で経験低いのと能力的にまだ代表レベルに達してないだけで選ばれてないだけかと
Nodaの代表引退後にはほぼ確実に代表選考には入って来るし監督のリストには入ってると思うよ
87 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)16:50:54 ID:6cH [1/1回]
TMもFMUの様にログボでpro配布していくと無料pro問題や長期放置してやめていくユーザーも減っていいと思うんだけどね
ただまあそうすると課金の利益減るから運営としては難しいのか
88名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/23(水)22:58:47 ID:DJE [1/1回]
年間1万円弱も出せばBチーム維持できて、若手ユースも引けるのにそれも出来ないのは
TMに対してそれなりの想いしかないんじゃねえの?
89 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/24(木)08:23:45 ID:KQ3 [1/1回]
>>88
WEBマネーが使えないので、単に経済的な理由とは限りませんよ
90 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/24(木)17:50:25 ID:H40 [1/1回]
素朴な疑問だけど代表監督って裏パラってpro使わなくてもわかるもの?
91 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/24(木)20:42:48 ID:nYk [1/2回]
クラブはRtR:100でも戦力になるし、外国人選手も居るから
キャプテンシーの水準は代表より高い
代表の良キャプテン級の選手でもクラブでキャプテンを務めてるとは限らないのよ
my match analyzerで見つかれば良いが、漏らす確率のほうが高い


戦力とは能力じゃなく、試合でチームを勝たせる力のことだと思うんだ
選手能力はその主要ではあるけれど、それが全てじゃない
キャプテンにはチーム力を上げる特別な働きがある
各ポジションに最も能力の高い11人を配すより、
その内の一人に若干能力を落としてでも高キャプを入れた方が強いなら
その状態のチームの方が戦力として高いし、
良キャプテンは若干能力に優る一介の選手よりも戦力として高い
それなら、
一介の選手とキャプテン候補とでは、能力レベルに若干の差があっても
構わないわけで、代表選手の選考基準は一般とキャプテン向けの二段あるべき

キャプテンシーは経験値込みの数値だから、
選任に関して更に経験値を考慮する必要はないよ
キャプテンシーが高ければキャプテンは務まる
経験値の向上はキャプテンシーの向上に直結するので
代表キャプテン最適任者あるいは次期代表キャプテンと目される選手が
国際カップ戦に出られないクラブに居るなら、尚更選出して
代表で経験を積ませたほうがいい
キャプテンはチームに一人なので、経験値が多少低くとも
競技面は周りの選手である程度カバーできる

選考にキャプテン枠を設けたほうが理に適ったチーム編成を行える
逆に言えば、今までのやり方は理に反していたと言えるかもしれない
運任せにしてたので良キャプテン不在を免れず、取りこぼしを重ねて
あれよと言う間に17位にまで順位を落としてしまった
というのはあるのではないのだろうか
92 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/24(木)20:55:17 ID:nYk [2/2回]
一見しても分からない良キャプテンを広範囲から探し出すのは非常に困難
代表の良キャプテン不在を監督のせいにすることは出来ない
上記はサポートの必要性を訴えているのであって
歴代監督を責めているわけではないのであしからず
93 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)02:19:21 ID:xR7 [1/1回]
キャプテンの優劣がどれくらい試合に影響するのか
具体的なデータでもあれば重視する度合いも変わってくると思うけど
そもそも何に作用するかって判明してるの?
94 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)06:25:28 ID:X5u [1/1回]
いや、知らない
じゃあ、逆に訊くけど、
11人全員RtR:110のチームがあったとして、
内ひとりを105の選手と入れ替えたら、どれくらい試合に影響するの?
単純な平均:110.00 vs 109.54のチームの試合は、勝率何%で前者が勝つ?
その具体的なデータを叩き台にしてはじめて、
キャプテンシーの効力を具体的なデータとして算出できるのではなかろうか

具体的なデータがなくても能力による優劣を信じている
しかしキャプテンの重要性は信じない 具体的なデータがないからと言う
それはおかしくないかい?

とりあえず、サッカーでキャプテンが何をしているか知ってみよう
https://spaia.jp/column/soccer/434

TMにどれだけ反映されているかは分からないけど、
キャプテンは重視すべきと思う
95 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)07:33:44 ID:2Fn [1/3回]
リアルのサッカーのキャプテンとTMでのキャプテンはまた違うというか一緒にしたらダメ笑
R5とかだと明確に数字に表れるから判断しやすいけどキャプテンの効果は体感的なものだから人によってまちまちなのがね

実際キャプテンの効果ってどうなのといわれると一応あることはあるとは思うけど正直戦力落としてまで変えるほどなのかと言われると懐疑的
96 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)07:36:53 ID:2Fn [2/3回]
ただ今回に限って言えばデーターとる意味も含めて代表戦の親善試合でスキルは低くてもキャプテン能力の高い選手入れるとどうなるかは試してほしかったところ
親善試合なら負けても痛手にならないからね
97 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)07:44:45 ID:2Fn [3/3回]
それより話は変わるが昨日のインドネシア戦は0-2で敗戦
キャプテンが負傷で欠場したSaruwatariに変わりsatoだったけどsatoのキャプテン能力がどんなものかわからないが
satoは能力は高いものの試合によってパフォーマンスにムラがあるのが難点あの内容では別の選手入れた方がよかった気が…
98 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/25(金)10:31:07 ID:3Ga [1/1回]
satoは能力も経験も十分なベテランなはずなのにイップスにかかってるんじゃないかというくらいひどいねw
99 : CHU-CHI[sage] 投稿日:19/10/25(金)15:24:40 ID:xmF [1/1回]
キャプテンシーの効果は判断難しいですね。

公式にどのような効果があるのかが明らかにされていないので、
これはもう各々の感じ方・考え方で判断するしかないですね。

個人的にはキャプテンシーの効果は無視できないレベルであると考えていて
R5でいうと最大で3~5程度の押し上げ効果があると感じています。
J2時代に最高レベルのキャプテンシーを持った選手が在籍していて
その年はJ1クラブを食いまくってカップ戦優勝まで手にしました。
そんなわけで、スタメン平均より5程度劣る選手であってもキャプテンシー次第では
スタメン起用しています。

(個人の観想です)
100 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/25(金)23:15:37 ID:Giq [1/2回]
>>ID:2Fn
一緒になんかしてないが…
キャプテンシーもR5で数値化されてるよ
能力の高い側が必ずしも勝つわけではないから
RtRの能力値と結果に結びつきがあるように感じてるのも体感的なものだよ
キャプテンシーと能力の違いは解像度
101 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/25(金)23:25:06 ID:Giq [2/2回]
TMのサッカーはリアルのサッカーをモデルにしているのだから、
TMのキャプテンはリアルのキャプテンを模していることだろう
リアルサッカーがキャプテンを重要としているなら
TMもキャプテンを重要な存在に作っている可能性が高い
ぼやけているキャプテンの輪郭は、リアルのキャプテンを鑑みれば
少し鮮明になるに違いない


「統率」は、自チーム他選手の積極性の調整やポジショニングの補正
「指示」は、チーム戦術の実行等 各選手のプロ意識のみならず、主将のキャプテンシーも結構関係する
「仲介」は、被カード率あるいは被カード連発率の抑制

リアルキャプテンの働きはTMにおいてこのように変換できる
製作者次第なので推測に過ぎないが、
キャプテンの効果は大体こんな感じになってるんじゃないのかな


代表戦の親善試合はたぶんランキングに影響するんじゃないかな
現実話、世間では代表戦の親善試合を無意味と思っている人が多いけど
実のところ成績はしっかりFIFAランキングに反映されるので

実力の近い2チームが、片方のキャプテン選任以外、選手作戦その他すべて固定で、
高低二人のキャプテンを入れ替えながら、クイック・マッチを30試合ぐらい重ねて、
勝敗・得点・失点
シュート数・被枠内シュート数・ボール支配率
戦術実行率・カード数
を比較してみると、キャプテンの効果を検証できると思う
102 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/26(土)20:58:39 ID:Yck [1/1回]
今シーズンももう終わりかー
結局今シーズンもユースいい選手引けなかったな
proもないことだし今後非proクラブは厳しくなるからユースは閉じようか考えちぅ
103 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/26(土)22:41:02 ID:Ne2 [1/1回]
NTセール、全体的に値が上がったなぁ。やはりagent売却の導入で損失が減ったことの影響かな
NTセールは購入資金が移籍元の消滅で没収になるから放出されず、だから一般移籍への影響は出ないけど
そもそもがagent売却によって資金難に陥ることが少なくなってるからそれでも一般移籍も少しずつ値が上がってきている感がある。トップクラスは特に顕著
agent売却をうまく活用しないと今後やって行けないね
104 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/27(日)13:55:12 ID:RAi [1/1回]
NTセールは今後まだ値が上がる気配
agent売却での資金増殖とNTセールでの資金放出でいまのとこうまくバランスは取れてる感じ
ただ富めるクラブはより富み貧しいクラブは貧しいままの一極集中型が今後の流れに

agent売却もそうかもしれないが転売選手もうまく使っていかないとこれからは上位にはいけない
105 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)16:50:34 ID:O7B [1/1回]
このクラブ、引き強すぎ
なんやこれ 不公平すぎるやろ
https://trophymanager.com/club/6101/squad/
106 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/27(日)18:43:00 ID:kU4 [1/1回]
あうち
昨日でサマータイム終わりやったんやないかい
107 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/27(日)22:34:28 ID:777 [1/2回]
J2まで調べ終えた
J3はさすがに居ないだろうからパス
もし今季S60のJ3に105以上の選手を知ってる人が居たら教えて



調べた結果、

クラブ T2020(1.1)の ミッドフィルダー/ディフェンダー 右
5. Takuya Ide 25.0歳 経験41.7
RERECb:5.233/5.332  RatingR5:103.49/105.66
負傷傾向 高 (14/20)積極性 高 (13/20)
プロ意識 最高 (19/20)適応力 高 (18/20)

しか居ませんでした

本当に良キャプテンというのはなかなか居ないもんだ
108 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/27(日)22:39:15 ID:777 [2/2回]
キャプテンシー(10/27)

Takuya Ide
Captaincy(RVA) 83.51
Captaincy(TSS) 27.80

Akihisa Saruwatari
Captaincy(RVA) 69.66
Captaincy(TSS) 16.75
109 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/28(月)00:49:19 ID:1LW [1/3回]
うーん
守備的な選手で負傷傾向と積極性がそこそこ高いのがちょっと気になるなー
少なくともSaruwatariよりはいいキャプテンなのは自明の理だけども
キャプテンが早い時間帯に離脱するときついからね…
条件をRatingR5:103くらいまで下げて探すともっといいキャプテンいそうだけどさすがに代表で103は厳しいしなぁ
110 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/28(月)00:59:51 ID:1LW [2/3回]
1戦あたりの勝ち負けがそこまで響かないリーグ戦ならともかく
代表戦みたいな1戦必勝みたいな負けられない試合だと負傷傾向と積極性が高い選手をキャプテンには自分はしないかなー
それならキャプテン能力多少低くても負傷傾向と積極性低い選手選ぶかな(攻撃的なポジションの選手ならまた別)

あくまで自分が監督ならの話だけどね
111名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)07:01:51 ID:9Ey [1/1回]
クラブ戦と代表戦を一緒くたに考えてる人いるけどそれは別で考えるべき
まず代表戦ではそもそもの個のレベルが違う
代表レベルになればスタメンの平均R5が110以上なんてゴロゴロなのでひとりでもスキルの低い選手がいればそれが大きな穴になる可能性が高い
カップ戦でJ1クラブ喰いまくったとありますが一度でもR5が110以上のクラブありましたか?

だからこそ能力の低いキャプテンが代表戦でも機能するかはクイック・マッチではなく相応のクラスが出てくる代表戦の親善試合で試さなければならない

FIFAランキングが下がるのが嫌だと言うなら能力の低いキャプテンは諦めるべきである
そうでなければあまりにも危険すぎる
112 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/28(月)09:12:44 ID:1LW [3/3回]
自分でもちょっとキャプテン候補さがしてみたけどイタリアに在籍してるGKのSakakibaraとかどうだろうか?
正GKよりはちょっと見劣りするのとキャプテンシー4/5でちょっと微妙感はあるけど
あと30歳越えてるのも難点w
GKをキャプテンにする利点としてGKはこのゲームだと何故かファールをしないのでカードでの退場がシステム上存在しないので積極性高くてもOK
Yosuke Sakakibara30 歳 5 ヶ月
負傷傾向 最高 (19/20) 積極性 低 ( 5/20)
プロ意識 高 (16/20) 適応力 高 (13/20)

負傷傾向が高いのがちょっと気がかりだけどFPに比べるとGKの怪我は少ないので実質キャプテンシーとプロ意識だけ気にしたらいいしね
113 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)23:29:03 ID:mGk [1/1回]
>>111
日本代表のスタメン平均は112.89
105以下の選手を使ってる国なんていくらでもあるのに
日本が勝ちまくれてないのはどうしてだろうね
だからキャプテンシーが問題視されてるんだぞ

相手が平均110以上で高キャプテンの隙の無いチームで
こっちが実力で劣ってるならどうにもならん
向こうのキャプテンシーが低いことを祈りましょう


>>112
フォーラムにもあったけどGKの世界水準は極めて高い
GKは守備の最後の砦であり、失敗をカバーする存在が一切いないから能力が最重要
114 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/28(月)23:51:50 ID:b3Z [1/2回]
13・14程度なら自分はあんまり気にならないかなぁ
怪我やレッドはそうそう無いし、
もし退場になっても誰かがキャプテン受け継ぐだけなので
他にまともな候補が居ないならIdeを選ぶ事はリスクと言えない
Ideの成績を見るとカード多いけど、プロ意識高いし
「プロフェッショナル・ファール」と思えば納得
一般的に負傷傾向や積極性は低いほど良いと信じられてるけど、
自分はそうは思ってない
初めて間もない頃、試合のテキストを読んでて
負傷傾向の低い選手は接触プレイを避け、
積極性の低い選手は怠慢プレイをすることに気づいた
上のリーグに行くとそれらのテキストは見られなくなったが
性向はたぶん未だ密かに存在している
なので、負傷傾向や積極性は真ん中~やや低がベストと考えていて
Ideの13・14は理想よりチョイと高い程度
自分的にこれに関しては全然OK

しかしIdeは攻撃面がダメで、適:18ながらWBに出来ないのが残念
3バックで使えないのがなぁ…
それでも25.0歳にしてキャプテンシーが83.51もあり、経験積んで
これからもっと伸びて、将来的に90台のキャプテンになるかと思うと、
捨て置くには勿体なすぎる


海外を探してそれでも他に居なければだけど、
ウチの選手だったらDC可にして3人目のCBとして3バックに対応
D/DMRのNodaも避け、DL/Cに変更して代表に推すかな
しかしIdeの所属クラブを見てみると、
代表のS.Morita(27.9歳)がDL/Cに居るので無理だろうね
IdeをDR/Cにして同外国人を売ってMRを仕入れればいい感じに治まる
Nodaの所属クラブを見てみると、NodaはDRとしては必要なく
Noda抜きのMF陣は右より左のほうがやや弱い
NodaをD/DMLに変更して左に回しても問題なさそうではある
IdeとNodaのWコンバートが成立すれば現状それがベストなんだけど
115 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/28(月)23:54:45 ID:b3Z [2/2回]
113はちょっと言葉がキツかったみたい
116名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/29(火)08:36:12 ID:q23 [1/2回]
負傷傾向と積極性はその人の好みが出るところだから難しい
高くても低くてもするときはするししないときはしないから断言はできないが自分のデーター上は低い方がシーズン通して両方とも少なくなってる
自クラブの選手で負傷傾向15でシーズン中2回怪我したことあるので自分は15前後は怖くてキャプテンに出来ないかなぁ
それにsaruwatariの積極性16であれだけカード貰ってるの見るとどうしてもね
で退場になった場合任意で受け継ぐ選手決めれるならいいけど受け継いだ選手がゴミみたいなキャプテンシーになったらたまったものじゃないしね

どっちかが15でもうひとつが低いとかならまだいいけど負傷、積極性ともにだと二重にリスク負うのがね…


無料pro提供あったじだいならともかくさすがに代表のためにクラブ犠牲にしてまでpro100も消費してWコンバートはちょっと難しいかなぁ


まあideだとコンバートしない限り使うところがないね
DRかDLくらい?
というかこれはそもそもの能力が低いから仕方ないんだけど…


自分も探してるけど海外探すの結構大変よなぁ
117 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/29(火)08:46:55 ID:q23 [2/2回]
ただideをDRかDLで使うならまあいいかなってかんじではある
積極性13ならサイドなら中央のDCよりはファール率幾分少ない傾向だから13でもそんなにカードは貰わなそう
これは個人的な見解だけどDCで積極性13はぎりぎりのライン
能力高ければまだ目つぶれるけどキャプテン目的の起用はあんまりな印象
118名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)11:30:36 ID:Yow [1/1回]
もちろん日本代表のキャプテン問題は把握してる
でもキャプテンシーだけ高ければ他はどうでもいいというわけではないよね?
帯に短し襷に長しなると本末転倒

それに勘違いされては困るけど能力の低いキャプテンを使うべきではないと言ってるわけではない
使う場合はきちんと親善試合でそれなりの検証してから使うべきというだけ


たしかに強豪国ではない国なら105以下の選手を使ってる国はあるけどそれはキャプテンシーの問題かはたまた選手層の問題かは不明
少なくとも強豪国では105以下はないよ



結局は代表に見合った能力でキャプテンシーの高い選手がいないのが問題
今後日本代表が弱体することを加味すると今二十歳くらいで将来代表になれそうな選手でキャプテンシーの高い選手何人かピックアップしておくといいかもね
経験積ませるかどうかは次回以降の監督の判断によるけど

119 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)15:52:42 ID:FSK [1/1回]
まあどちらにせよ
キャプテンは次の監督の意向によるところが大きいからね
ここでの議論は無駄とまでは言わないけど勧めたいキャプテンいるなら自分で監督するか次の監督にプライベートメッセなりフォーラムなりで進言したほうが手っ取り早いとおもうよ
120 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)22:41:16 ID:5eQ [1/1回]
どうでもいいことだけど昨シーズンの日本リーグの全クラブ数が396クラブ
そしてシーズン変わったら324クラブとここ最近の日本リーグと同じくらいに戻った
つまり昨シーズン異様に増えてたのはただの副垢…
121 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)22:49:15 ID:sM4 [1/1回]
現状でクラブ数を維持できてるのならマシな方
各自クラブ数を増やす努力は必要
ハッキリ言って自分が強くなるだけでは駄目な所まで来てるよ
このご時世色々な発信方法はある訳で
122名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/10/29(火)23:44:34 ID:nJo [1/1回]
ここを見てやりはじめようという人がどのくらいいるか解らんけど
とりあえずで、やろうとして疑問に思うプレイ前の準備段階のことを一問一答形式のQ&Aで書いてみようと前々から何度も投稿しているのたけど
なぜなのか投稿が吸い込まれてしまう
123 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)23:52:20 ID:G0K [1/3回]
>>116-117
自分も15はまぁまぁ怖い
だけど15と14、14と13の差は、結構ある気がしている

saruwatariは11・11・15とカードが多いシーズンが3つ続いた期間があるものの、
普段は7~8枚
それより出場数の少なさが目に付く 負傷傾向18なので怪我が多いのだろう
18・16と14・13は大分違うよ
saruwatariの出場数は若い頃から少ないが、Ideの出場数は普通

たとえ1・1の選手でも退場することはある
勿論そのときはゴミみたいな選手が代わりのキャプテンに当たる確率が高い
正キャプテンの1・1の選手にしてもどうせ大したことは無いが

Ideは普通どおり滅多に退場にならない
退場になるときにも残り時間の問題もあるし
必ずどうにかなってしまうわけではない
それよりも圧倒的に多いIdeが出場している時間に得る大きな利を
考えたほうがいいに決まってる


IdeにDCを付けても、2枚しかない4バックのCBは任せられない
しかし、中盤にアンカーを置いてWBでサイドを守り
1~2枚目に強選手を置いた3バックの3枚目なら可能と思う


他に居なく新監督が賛同すればの話だけど、
コンバートの件、Ideのオーナーに代表スタメンレギュラーの確約と
50(57)Proで交渉したらなんとかならないかな?
DRはIdeで固定し、右MFはNodaをDMRで使うか他をMR・OMRで使うか
またはNodaのD/DMLへの変更をオーナーに50(57)Proで交渉するか
その場合は監督への送付分込みであわせて114(130)Pro必要になる
そのとき幾人かで協力してProを用意するなら自分も出していい
124 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)23:55:11 ID:G0K [2/3回]
>>118
キャプテンシーが如何に高くとも、
さすがにRtR80台の選手を代表で使うことはできないだろう
能力限界の目安というものがある
そのラインを105に措定して高キャプを探してるわけ
自分も過去キャプテンに恵まれた事があり、威力をよく知っててね、
RtR3~5というのは同感 -5で同列 じゃなく、-5でも用いる価値がある
と実感していた


勘違いされては困るけど、親善試合で試すなとは言ってない
どんな選手でも上手く行かない事は1~2試合はある
それが偶々試用試合で出て、キャプテン本来の威力を知らない人に
やっぱり駄目だと斥けられてしまう可能性があるんでね
「データとる意味でも」と言うなら数と比較が必要だよってことね


強豪国の事を言ったつもりはなかったが
調べてみると在るね

FITAランク 1位 昨季5位 カナダ
DL/C  6. Richard Tomlinson 104.12/104.52  21試合 レート5.4
DC/R  4. Jason Hanson  106.56/105.61  32試合 レート5.4


将来のことは禿同
今回の調査でIdeが選ばれる事になったら5~6シーズンはもつけど、
探すの結構大変なんで、専用スレッドを立てて若い内から情報を募り
準備しておいたほうがいいと思う 絶対に
125 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/29(火)23:59:51 ID:G0K [3/3回]
>>122
ごめんねw
個別でスレ立てたら? スレ立て自由だし、
時間が経っても他の話題で埋もれることもなく長く人の目に触れるし、
表題まで付ける事ができる
126 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)10:32:13 ID:R3q [1/1回]
いまちょうど日本人移籍スレにキャプテンに適任そうな選手がいたんでちょっと抜粋してみる

DC
Shinnosuke Natsume 29 歳 4 ヶ月
RERECb 5.228 RatingR5 105.02

Injury Proneness Low ( 4/20) Aggression Low ( 4/20)
Professionalism High (16/20) Adaptability Highest (19/20)

5/5 leadership

年齢がちょっと高齢なのがネックだけど負傷傾向、積極性ともに低いし
3バック敷く布陣ならIdeのようにコンバートする必要がないのは利点か?
127 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/30(水)14:17:03 ID:RSk [1/3回]
まずsaruwatariはDCかDMCの出場が主だし
IdeはポジションがDR/MRなので主にそっちでの出場が多いと思われるので単純に比較はできないよ

知ってるとは思うけどDR/DLはDCに比べると守備はあまりしないので守備的負担が低い
つまりIdeをDCに変更すると今よりは怪我もしくは退場は多くなると考えた方がいい
128 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/30(水)14:30:11 ID:RSk [2/3回]
3バックの3枚目なら可能という意見には同意だけどね
3バックなら多少能力低くても他の二人で軽減できるしね

コンバートの件はproもそうだけど同程度の選手補強するといってもベテランならともかく
外国人でも25歳くらいのこのクラスはなかなか市場に出ないだろうから代表のためと言われても難しい気はする
そこは相手次第か
129 : 名無しさん@おーぷん[U-名無しさん] 投稿日:19/10/30(水)16:05:35 ID:RSk [3/3回]
あとIdeはNodaの代表引退後の事考えるとDRとして残しておきたいところ
DLなら他にもやれる選手いるけどDRとなると適応力の高いsaruwatariを持ってくるくらいしか出来なくならない?
かといってsaruwatariは適応力20ではないのでできるなら能力を最大限生かせるDCかDMCで使いたいし
そうなると4バックの選択肢がなくなる
130 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)21:09:10 ID:Tvo [1/1回]
キャプテンどうこうよりこのままだと監督の立候補無しで終わることになりそうなんだけどwwww
まだ期限1日くらいあるけど現在推薦3で1拒否受理にいたっては0
監督無しだと代表戦とかどうなるんだろう?
131 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/30(水)23:59:24 ID:7i3 [1/1回]
移籍スレの、昨日知ったけど
今スカウトが出払っててリーダシップが確認できないんだ
ただ、要らなくない? これならコンバート後のIdeの方が上だもん


ポジションによる守備負担の違いは一理あるね
だけど18・16のデータで14・13を推し量るのもどうかと思う
代表選手のマスクは何人か剥いであったので、
他のDCあるいはDC/DMCの選手を見てみた

K.Sato
負傷傾向 最低 ( 1/20) 積極性 最低 ( 2/20)
プロ意識 高 (17/20) 適応力 高 (16/20)
出場数は普通 積極性2ながらカード10枚以上のシーズンが5回ある

K.Moriya
負傷傾向 低 ( 7/20) 積極性 最高 (20/20)
プロ意識 低 ( 4/20) 適応力 高 (18/20)
積極性が最高値 カードは多いが出場数は普通

S.Morita
負傷傾向 高 (13/20) 積極性 中 (11/20)
プロ意識 高 (16/20) 適応力 低 ( 4/20)
負傷傾向と積極性は割りとIdeに近い カードは多いが出場数は普通

T.Ide
負傷傾向 高 (14/20)  積極性 高 (13/20)
プロ意識 最高 (19/20) 適応力 高 (18/20)



なるほど、補強の件は確かに
Ideの所属クラブを見てみると、
M/DL 12. Tomoki Noguchi 27.11歳 102.30/102.52
ML/C 73. Toru Noguchi 25.10歳 103.13/104.17
という二人のT.Noguchiが居る
IdeをDC/Rに変更するとMRが空くから
12. Tomoki.NoguchiをML/RにコンバートしてMRを担当させ
73. Toru Noguchiをスタメンに上げる
12. Tomokiの消えるDL補欠枠は必要ないんじゃないかなと思うけど、
必要ならベテランを買ってもらえばいいんじゃないかな
20歳のDC/Lが育ってきてるので数シーズン後には自前で補えそうだしね
IdeのDC能力106はクラブで3番目に高い 4番手(現3番)は100以下なので
Ideの経験値UPだけでなく、チームの守備力が大幅に向上するメリットもある
第一案を提示してみて、難しいならと、12. Tomoki.NoguchiのML/Rコンバートを
50(57)Pro追加で保障すればどうだろ?
132 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)00:42:12 ID:K9I [1/2回]
もう一度今の監督にやってもらいたいなー
よく働いてくれたし折角監督を務めてくれたのにキャプテン運がなくて思うように勝てなかったんじゃ報われないよ
今キャプテンが原因かもしれないと皆で気づいた
次こそはという機運に功労者である彼に第一に乗ってもらえればと思う
???
133 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)00:51:10 ID:K9I [2/2回]
大きな功労者は他にも居るので御幣があるかな
前回振るわず次回振るえば前回が悪く感じられる
そういう印象を功労者に被らせたくないんだよ???
134 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/31(木)01:57:27 ID:zh4 [1/3回]
いやNatsumeがいるかいらないかの問題じゃなくてキャプテンシー高い選手で行く方針で行くんなら何人か(2~3人くらいが妥当?)はキャプテン適正ある選手は抑えておいた方がいいよ
もちろんキャプテン能力だけならIdeの方がいいのはわかるんだけど相手のクラブがコンバートを飲むか飲まないかに左右されるし
飲まない場合は別の選手で考えないといけないからね


負傷傾向と積極性には目をつむって一番キャプテン能力とスキル能力が高いのはIdeなのは事実だし相手のクラブがコンバートをその条件で飲んでくれるならIdeでいいんじゃないかな?
あくまで飲めばの話だけど…
そのためにも何人か保険として適正ある選手押さえておくのは大事(不慮の怪我とかもあるかもしれないしね)

ただもし自分が監督だったら負傷傾向と積極性が高いsaruwatariと3バックを一緒に組ませる相方が負傷傾向14積極性13はちょっと勇気が…
saruwatariをDMCで使うならまあ何とかって感じ


ただそこは次の監督の考え次第ということで

???
135 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/31(木)02:05:11 ID:zh4 [2/3回]
たぶんもうちょっと探す条件下げればキャプテン能力高い選手はいると思う
問題はどこまで能力の基準を下げれるかだ???
136 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/31(木)02:52:18 ID:zh4 [3/3回]
いまみたらIde全治1試合だけど開幕戦で怪我してるじゃんw

けして負傷傾向低くはないんだからリーグ戦で怪我した場合も想定しておいたほうがいい
一番手はIdeとしてもIdeくらいキャプテン能力あって元の能力は多少低くてもIdeが出れない場合の代用として何人かはピックアップしてた方がよいかと???
137 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)06:55:10 ID:UdM [1/1回]
もちろんキャプテンの問題もすくなからずあるだろう
ただ今の日本代表にはもうひとつ重大な弱点を抱えてることをみなさんは感じてるだろうか?
それはsaruwatariの積極性である
DCとしては積極性16はあまりにも高すぎるしDMCとしても高いといわざるえない
ただしsaruwatariの能力の高さは事実でありスタメンから外すのはあまりにも惜しい
サッカーにはカードの出ないファールがある
すべての事象がテキストには表示されてるとは限らない
そして今大会を振り返るとセットプレーでの失点が多かった印象
そこにsaruwatariが全く関わってないとは言い切れない
特に今の監督になってから受けに回ってる試合が多かった
受けに回るとどうしてもファールが多くなり荒れた試合展開になるのは仕方がないことかと

saruwatariの処遇はかなり悩ましい
それでもsaruwatariを起用するならばメンタリティーを大きく上げるなり何か手を打たないと厳しい
はたして大舞台の代表戦でそれができるか…。???
138 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)10:21:30 ID:eP5 [1/1回]
つくづくめんどくせーし、地味だし、時間かかるしなのに
なんでこんなに面白いんだろうな。

この掘っていく感じとか、攻略法ない感じとかが今のゲームにはないからなんだろうな。???
139 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)11:13:17 ID:2P8 [1/1回]
これってeスポーツだよね????
140 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/31(木)13:16:50 ID:nZi [1/2回]
そうですeスポーツです
そのうちオリンピック種目としてTMが採用されます???
141 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/10/31(木)13:18:09 ID:nZi [2/2回]
というか最後に勝手についてくる飴ちゃんみたいなのはなんだ?
ハロウイン仕様????
142 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)20:52:45 ID:a6X [1/1回]
>>ID:zh4
知ってるw 間の悪さよ 俺も笑った

同意 キャプテンにもバックアップや選択肢は必要と思う
正キャプテンには常時出場できる選手を据えるべきなので、
どのフォーメーションにも対応できないといけない
自分がIdeのオーナーだったらDL/Cに変更して自ら推薦してるので
断られる可能性は頭になかった そうか断るか
そんな人も居るかもしれないね、確かに???
143 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)21:43:57 ID:cLE [1/1回]
本当のキャプテンシーの算出法は非公開で、
R5で用いられている計算式は原作者の推定にすぎないもの
リーダーシップとプロ意識と経験値が大事なのは確実視されてるけども
積極性に関しては懐疑の声があがってる Sagamiさんもその一人

積極性の低さが名キャプテンの条件なら、
闘将と称された名キャプテンたちは何なのだろうか
低積極性の条件は現実に即していない
おそらく正しくないだろう


TMユーザーの多くは積極性を嫌いすぎてると思う
ファールは多くなるかもしれないけれど競技力は増しているはず???
144 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/10/31(木)22:35:45 ID:Oyk [1/1回]
選挙面白くなってきた???
145名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)01:21:06 ID:c3G [1/1回]

アタッカーを発見した


FW Kiyomasa Ishii   PlayerID:116040536
28.10歳 RERECb:5.626 RatingR5:111.76 経験48.6

強16 ス16 速18 マ14 タ16 運20 ポ18
パ20 ク17 テ20 ヘ18 決20 ロ20 セ20

負傷傾向 最高 (20/20) 積極性 高 (14/20)
プロ意識 最低 ( 1/20) 適応力 最高 (19/20)

FW:111.76 OMC:111.03 MC:110.67

移籍概要: 1,199.4百万 → 959.2百万 → 1,345.4百万
146 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)13:11:35 ID:UES [1/2回]
>>145
いい選手ですけど負傷傾向が高いのとスタミナが16と微妙に低いのが監督の好みに左右されそう
最悪負傷傾向は目をつむれましょうが代表基準だと交代考えないとスタミナ16は厳しいかも
147 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/01(金)13:15:20 ID:UES [2/2回]
フリーキックスキルが高いのでなおさらスタミナはもう少しほしかった
適応力高いのは魅力だけどね
148 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/02(土)11:59:08 ID:MXe [1/2回]
Saruwatariはリーグ第2節で一発レッド・・・
149 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/02(土)12:43:46 ID:eQ9 [1/3回]
あれだけ積極性高いと仕方ないよ
代表戦だけじゃなくリーグ戦でも時々やらかしてるし
だからこそSaruwatariの使い方は考えなきゃいかん
DCとしては致命的に積極性が高すぎる
150 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/02(土)12:50:13 ID:eQ9 [2/3回]
そういう理由でIdeもSaruwatariまでとはいかないけどそこそこ積極性高いから二人の共存はかなり厳しいと思った方が…
151 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/02(土)12:53:40 ID:eQ9 [3/3回]
負傷は交代できるからなんとかなるけど
退場は交代できず時間帯にもよるけどずっと数的不利で戦わないといけないからかなりきっつい
152 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/02(土)12:57:23 ID:MXe [2/2回]
Ide 負傷傾向大丈夫?→怪我
Saruwatari 積極性高すぎね?→一発レッド

ってなんか運営にもてあそばれているようなw


積極性の高さはファール率とともに攻守のインテンシティと裏腹説は私も支持してますけど。
153 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/02(土)22:59:47 ID:2XL [1/1回]
外国のクラブがいきなり候補に立ってる
推薦者は昨日出来たクラブだし
スタート3分後チュートリアル終了1分後に選手売り出してるし
何も建設してないしチーム編成もしていない
明らかに不自然なクラブ 不自然な推薦

1:30スタート
1:31ユース建設(チュートリアル) 
1;32ユース引き(チュートリアル)
1;3326歳DML売り出し

この後、いきなり新クラブが多数出現して外国人の候補が当選するとかありえるかもしれない
154 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/02(土)23:07:07 ID:0L4 [1/1回]
それは杞憂。投票権は設立後半年以上(2シーズン?)プレイしているクラブにしかないから昨日今日乱立させたチームで組織票を作ることはできない
推薦が疑わしいと思うのなら「報告クラブ」をポチッしてタレ込め
155 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/02(土)23:16:02 ID:sUp [1/3回]
そうなんよね
どうも推薦してるクラブは副垢っぽい
推薦を受けるクラブはたしかに登録して1シーズン以上経ってないとできないけど推薦するクラブには制限ないからね
仕様の穴をついてきてるのかも?
そして推薦されてる外国のクラブは現アルジェリア監督
候補者が少ない所狙って監督狙ってる常習犯なのかもしれんね
156 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/02(土)23:18:24 ID:sUp [2/3回]
推薦には以下のルールが適用されます:

あなたが自分の国の代表監督に推薦できるのは 1 クラブだけです(もし複数のチームを持っているならば、1 チームにつき 1 クラブです)。
自分自身を推薦することは出来ません
設立から少なくとも 1 シーズン経っていないクラブは推薦を受けることができません
メイン・クラブのみが推薦を受けることができます

少なくともこの文章読む限りでは推薦するクラブはアカウント作りたてのクラブでもできるってことになる
157 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/02(土)23:32:21 ID:sUp [3/3回]
どちらにせよ今回に限って言えばフォーラムに何も書き込んでない外国のクラブが当選することなんてありえないからいいけど
今後は立候補いない状態だと狙われる可能性あるから気を付けた方がいいね
158 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)00:00:54 ID:ESL [1/1回]
始めたばかりのズブの新規が代表監督のシステム知ってるとは思えないし
ましてや推薦のやり方知ってるのはそれなりにTM慣れてる人じゃないとおかしいから外国のクラブと関係あるかはおいといて推薦してるクラブは副垢なのはほぼ間違いないかと笑
159名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)00:10:33 ID:Q63 [1/1回]
なら大丈夫かもしれんね

50シーズンを超えてるクラブがこんなことで潰れるのは、ちょっとね…

160 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/03(日)00:34:46 ID:N9Q [1/7回]
さすがに不正にかかわってないなら推薦されてるクラブは大丈夫っしょw
最悪立候補取り消されるくらい
161 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/03(日)00:38:18 ID:N9Q [2/7回]
推薦してきたクラブが自分とは全く関係ない他国の代表監督への推薦なら多少は警戒心持つべきだし
それで立候補権取り消されても自業自得だけどそれでBANはありえん
162 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)00:44:28 ID:rNO [1/1回]
容疑者でしょ
陥れるための謀略の可能せいもゼロではないけど

そんなことより、RatingRってスタミナ込みの数値?
もしそうだとしたら、Ishiiは時間制限下ならもっと数値が高いことになるのでは?
163 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/03(日)03:33:11 ID:N9Q [3/7回]
あくまで不正に関わってないならの場合ね
こればかりは本人か運営が調べないとわからない

RatingRはスタミナは除外されてるでしょ
164 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/03(日)03:59:03 ID:N9Q [4/7回]
正確には除外というか表示されてるRatingRはスタミナが満タンというか試合開始直後の数値になってる
試合時間の経過とともに能力の劣化が始まりスタミナが低いほど劣化具合がひどくなる

詳しい試合時間の数値は選手画面の裏パラの下のタブみたいなの開くと表示されるよ


これがIshiiの試合経過ごとのRatingR
https://i.imgur.com/A3yMP4S.jpg
165 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)13:50:57 ID:s3i [1/1回]
サブクラブ持ってるとかじゃないとメインクラブ以外の国の投票状況ってわからないから自分で推薦した可能性はままあるとおもうよ

つまり何個か副垢作って他国の投票状況把握してその中で一番手薄そうな日本で自己推薦したとかかもしれん
推薦期限最終日までもつれこんだのは副垢で手薄な国探してた可能性もある
海外だと時差の問題もあるのに推薦して受理する時間があまりにもはやすぎ
166 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)16:23:58 ID:ted [1/1回]
副垢使いはまじで滅してほしい!


昨シーズン末の強豪クラブのBANだって1年くらい前からおかしい移籍のやりとりしてたのに対応したの今更だし
結局このゲームは副垢の温床だってことだけはわかった
167 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/03(日)16:53:33 ID:N9Q [5/7回]
少なくとも推薦してるクラブはほぼ99%副垢は確定なので選挙期間中に推薦してるクラブになんの対応もされないようなら運営も把握できない副垢の抜け道が何かあると考えていい



あと意外だと思うかもしれないがどのゲームでも副垢使うのって後発組の新規じゃなくて古株組の古参が多いんだよねぇ
人って長く続けてると不正に麻痺して手を染めやすくなるのかもね
168 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/03(日)17:40:14 ID:N9Q [6/7回]
おい
おまえらいまとんでもないことに気付いたがww
いまあらためて推薦してるクラブのクラブ名確認したら Algeria in Japan(和訳 日本のアルジェリア)で推薦されてるクラブはアルジェリアのクラブで現アルジェリア代表監督
もう確定やんwwww


これは声を大にして通報していっていいレベル
169 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)18:55:00 ID:G64 [1/3回]
いや、だからさ、副垢はインチキだとしてもそもそも推薦が無いと立候補できないシステムが不要だと今度の件で思った
こんなしょうもないことで歴史あるクラブを潰すことがTMのためになるんだろうか?
実害が無いなら放っておいたがよくないかな
170 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)19:07:05 ID:HKQ [1/5回]
推薦はされてるでしょ?
実害があろうがなかろうが副垢は規約違反でもし推薦されてるクラブがその件に少しでも関わってるならいくら歴史あるクラブだろうが許されるべき案件ではないですね
でなければ神聖なる選挙への冒涜です
171 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)19:14:23 ID:G64 [2/3回]
不正投票がなければおk
立候補ぐらい希望者に自由にさせてあげればいい
投票に不正がなければ公正な選挙は行われる
172 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)19:17:25 ID:HKQ [2/5回]
いやまず選挙のルールとして
ルールは非常に明確です
- チートをしない、イカサマをしない、贈賄をしない、投票/推薦のためのスパムをしないなどです:
GTs はすべてのリーグのすべての参加者を監視しています。
チート/スパム等を行ったユーザー、その行為に応じてアカウント停止や選挙からの追放の処分が下されます。


と明確に定義されてるので仮に副垢使ってインチキしてることが運営により明らかになればたとえ歴史あるクラブだろうが最悪垢BANはまぬがれないし
それなりの処罰はされるべきであるしそもそもの問題として公式できちんとアナウンスされてるのに副垢使って推薦は自業自得だとしか言えない
173 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)19:19:19 ID:HKQ [3/5回]
立候補したいならきちんとフォーラムで立候補表明すればいいだけだしね
それならきちんと正当だしそれを怠ったクラブはなんらかのペナルティーは課すべき
174 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)19:23:55 ID:G64 [3/3回]
うん、だけど大物が居なくなるのはTMにとってマイナス
Sagami氏がBANされるぐらいの衝撃と喪失だと思うよ アルジェリアユーザーにとって
175 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)19:42:30 ID:HKQ [4/5回]
アルジェリアにとっては損失かもしれないけどだからといって大目に見るようじゃ運営の真意が問われるわけで
それに代表監督やるようなクラブだからもちろん選挙のルールくらいわかっててそれで不正やってるわけだからそういう意味でも悪質だよこれは
Sagamiさんならこんなしょうもない不正しないでしょ(いやそもそも不正すらしてないとおもうが)
176 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/03(日)20:12:37 ID:N9Q [7/7回]
よし通報してきた!
グーグル翻訳しながらだからかなりめんどくさかった
あとは推薦クラブと推薦されたクラブが同一人物かは運営に任せる

それにこういう輩は一度見逃すとまた別の所でも同じことやると思うからもっと悪質化しない今のうちに介錯してあげるのが武士の情けってもんよw
昨シーズン末のBANされたクラブだって最初はわかりにくい小さいことからはじめてそれがばれずに気が大きくなってのことだとおもうしね


それにとうとう日本リーグが過疎リーグと認定されここなら監督になれそうと思われたってことだからこれは日本リーグの民としても捨て置けない



立てよ!国民よ!
ジークニッポン!!
177 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)21:49:35 ID:3Wk [1/1回]
まったく実害がないと思ってる人いるみたいだけど…


現在海外クラブ以外に日本のクラブが2クラブ立候補してるよね?
これで争うことになると思うけど票が分散されることも考えられる
そして不正おこなってるクラブがあらかじめ1シーズン前以上に何クラブか作ってたとしたらどうなるか
副垢使って頭のいい人ならそれくらいやってきそうだと思うが

そして当選後不正がばれてBANされたとする
すると任期中は代表監督がいない期間が続くというおそろしい事態に


あくまでも可能性の上でだがそういう可能性もないことはないということは頭の中に入れておいたほうがいい
178 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)22:02:34 ID:z3P [1/1回]
というか、わざわざ複垢使って立候補なんてしなくても、正式な手続きで推薦を希望すればいいのにね
実績だってあるクラブなんだし推薦してくれる人くらい現れそうだけど
179 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/03(日)22:16:44 ID:HKQ [5/5回]
他国の立候補だといかに実績があっても言語の問題とかで推薦がされにくいからとか?
それかアルジェリアの誰かが陥れてるとか?
ただ監督やりたいだけなら現アルジェリア代表監督だしそっちで続投表明すればよさそうなものだけど
なんらかの疑惑が浮上して同国での続投が困難なのか?
どちらにせようごきがおかしいんだよね
180 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/04(月)01:23:21 ID:VaC [1/2回]
どっちにしろ選挙後に答えが全て出るでしょ
それまで待たれるがよい
181 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/04(月)06:57:52 ID:vPH [1/1回]
分散したっていいじゃないの 何の問題も無い
無論、前以てクラブを仕込んでないか>>159の前に軽くチェックした
しかし怪しいクラブは無かった
そもそもそのようなクラブを多数隠し持っていたなら即席クラブで推薦なんてしないだろうしね
そこで「候補者が少ない所狙って監督狙ってる常習犯」
これらしいと思い至って大丈夫と結論した

放っておけばいいのに
182 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/04(月)08:30:34 ID:kfe [1/1回]
>>122
マジでQ&Aスレ立てなよ
定期的にここに誘導カキコして次スレから巻頭にリンク貼ればいい
中身があれば皆そっちも巡回するようになるはずだから大丈夫
183 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/04(月)12:28:55 ID:CNj [1/1回]
Algeria in Japanは11月1日に設立して11月2日以降ログインなし
これはもう副垢確定と言っていいな
どのクラブが副垢使ってるか運営の調査が待たれるところである
184 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/04(月)12:39:32 ID:sLw [1/1回]
ただ推薦されてるクラブも11月2日以降ログインしてないのよね
迷惑な話だが引退するからBAN覚悟の他国での副垢推薦ってケースも濃厚
185 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/04(月)13:26:22 ID:VaC [2/2回]
実害ないから放っておけって言ってる人は今話題になってる首里城燃やしたの僕ですってうその証言してるYouTuberも実害ないから放っておけという考えなんだろうな
186 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/04(月)13:28:04 ID:PZQ [1/1回]
アルジェリア1部リーグって、このクラブ以外はpro無しクラブばかりだな
俺つえー するには良いが飽きるのも早そう
187 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/04(月)14:28:12 ID:qU6 [1/2回]
そうだね
アルジェリアは日本よりさらに弱小と考えていいかもね
ライバルのいないようなリーグなら無双できるしだからこそsagamiさんと同じで考えたらいけない

このままログインしなさそうだと無双しすぎてTM飽きて冷やかしでの立候補説が濃厚かな
188 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/04(月)14:30:52 ID:qU6 [2/2回]
引退するつもりならBANされようが通報されようがなんら痛いことないからね
189名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/04(月)19:18:40 ID:t1Z [1/1回]
なるほどねー
引退前提なら立候補を正当な手続き踏まないのもわかりやすい副垢で推薦してるのも合点はいくね


自分がもし引退するときは主力選手売ったお金で代表選手もしくは将来代表になれそうな選手を何人か購入して解雇してやめるつもりだったけど
引退前提ならなんでもできるからそういうやりかたもあるんだなーと参考になった

190 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/05(火)00:25:51 ID:upJ [1/1回]
それ面白いと思って言ってんの?
つまんないならサッサとやめろよ
191 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/05(火)06:45:41 ID:0Y0 [1/1回]
実害がないから放置しとけばいいとか歴史のあるクラブだから見逃した方がいいとかあまりにも危機感無さすぎる人が多すぎる
不正は不正を呼ぶだけだし>>189のような悪用した模倣犯とか出るんだから不正してるのがわかってるなら厳正な処分をすべきだよ

たしかに引退覚悟の愉快犯はどうしようもないけど運営も見せしめでもいいからちゃんと処分しないと今後大変なことになる
今後日本で立候補者いなくなるケースだって考えられるし対岸の火事だとは思わないことだよ
192 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/05(火)22:14:19 ID:FDo [1/1回]
過剰反応だよ
アルジェリアのクラブ、今日ログインしてユース引いたり選手売り出したりしてるよ
しかし本当にPro持ち他に居ないのね
193 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/05(火)23:23:11 ID:7d9 [1/2回]
ほんまや!
今日の昼ごろ見た時はまだログインしてなかったはず
ユース若い選手引いてるね
日本はまだ恵まれてる方だけど弱小国だとだいたいあんなもんだよ
194U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/05(火)23:37:04 ID:7d9 [2/2回]
あとどうでもいいことだけど雑談のキャプテンシーの検証の試み自体は面白くていいんだけど
少なからずpro使う以上はキャプテンシーの高い選手いないとあまり検証する意味がないかなと。。
最低でもキャプテンシー5でプロ意識15以上で検証は欲しいところ

つまりide以外検証に値する選手が…
195 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/06(水)05:47:00 ID:cgL [1/1回]
>>194
強豪クラブといっても必ずしもキャプテンシー高い選手がいるってわけじゃないんだね

1クラブで検証すると偏りが出るのがねー
一番いいのは同じ選手を出張させればいいんだけどそれはできないからね
196 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/06(水)12:24:23 ID:7gc [1/2回]
これ自分だけの検証なので公に公表していいのか悩んだんだけどキャプテンシーの効果はキャプテンを務める選手のポジションによって補正がかかる
たとえばDCの選手をキャプテンにすると守備にある程度の補正がかかり
FWの選手だと攻撃にある程度の補正がかかる
MCだと攻撃と守備に微増の補正
選手変えて長いことキャプテンシーの高い選手で試してたからほぼこんな感じだと思う
197 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/06(水)12:27:20 ID:7gc [2/2回]
全く同じ戦術なのにキャプテンをFWにすると攻撃的にDCだと守備的になる傾向あったからね
198 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/06(水)13:11:45 ID:K9Y [1/1回]
試合のテキストでフォワードがキャプテンだと
ボールを前線に送るように指示をだしたりなんかもあります。
199 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/06(水)23:00:46 ID:pD1 [1/2回]
へぇ、そうなんだ? それは検証企画が面白くなってきたね
その見解は正しいのか、その威力はどれ程か、他にはどんな効果があるのか
キャプテンシーの効果が解明されるのは面白そう
選手が変わったら正確なデータが取れないし、イエロー2枚はそうそう出ないので、
敵味方に退場者が出たら再試合ということでよいのでは?
カードの出方にキャプテンシーが関わっている可能性もあるかも知れないので
退場試合はそれはそれとしてカウントして

費用を誰か一人が持つのも、20~30Proをちまちま分担するのも、変なので
試合のProはTさんに立替えてもらっといて、総計後に寄付を募って
お返しするというのはどうでしょう?
200名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/06(水)23:22:48 ID:pD1 [2/2回]
寄付は額も任意なのだろうか?
するつもりだけど額を決めかねてる

寄付する意思のある人を募って頭割りするのはどうでしょう?
参加人数が多いほど一人あたりの負担が減るので、
参加しやすいように1口と1/2口の選択制にして、
何十Proか出す覚悟がある人は1口、
参加する意思はあるけどあまり余裕が無い人は1/2口
として寄付者を募れば集めやすいかも?
201名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/06(水)23:47:56 ID:yXh [1/5回]

世界のすべてのトップリーグ
およびチーム数が500を超える国のすべてのセカンドリーグを調べ終えた
その他の国にまだ居る可能性は否定できないがとても低いと思われる
疲れたため自分の調査はこれで終了とします



 選手データ(11/06)


5 5 3 経験41.9 M/DR /(DC) Takuya Ide 25.2歳  PlayerID:120320000
 RERECb:5.243/5.342/(5.376)  RatingR5:1103.70/105.86/(106.2)
強20 ス19 速18 マ18 タ17 運18 ポ20
パ15 ク16 テ17 ヘ18 決17 ロ12 セ15
 Season TI 4 (2.0 x 2)
負傷傾向  高 (14/20) 積極性  高 (13/20)
プロ意識 最高(19/20) 適応力  高 (18/20)
Leadersip 5  Captaincy(RVA):83.54 (TSS):27.93
特徴:25.2歳、タックル17。
202 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/06(水)23:49:24 ID:yXh [2/5回]

5 2 1 経験53.2 D/DMC Shuji Suyama 29.7歳  PlayerID:115054920
 RERECb:5.352/5.282 RatingR5:107.25/105.37
強19 ス18 速19 マ19 タ20 運18 ポ19
パ17 ク19 テ13 ヘ11 決11 ロ15 セ20
 Season TI -2 (-1.0 x 2)
負傷傾向  中 ( 9/20) 積極性 最低 ( 2/20)
プロ意識  低 ( 6/20) 適応力  中 (12/20)
Leadersip 5  Captaincy(RVA):74.48 (TSS):32.74
特徴:ヘディング11、プロ意識6、RVA:74.48。



5 4 1 経験45.6 DC Shinnosuke Natsume 29.5歳  PlayerID:118695417
 RERECb:5.228 RatingR5:105.03
強19 ス17 速19 マ17 タ19 運16 ポ16
パ15 ク16 テ13 ヘ19 決10 ロ 9 セ16
 Season TI 0 (0.0 x 2)
負傷傾向  低 ( 4/20) 積極性  低 ( 4/20)
プロ意識  高 (16/20) 適応力 最高(19/20)
Leadersip 5  Captaincy(RVA):84.84 (TSS):37.42
特徴:スタミナ17、マーク17、ポジショニング16。



5 4 5 経験42.2 DC/F Yui Tanji 29.11歳  PlayerID:14763223
 RERECb:5.293/4.958 RatingR5:106.34/100.26
強19 ス19 速18 マ17 タ20 運15 ポ19
パ14 ク15 テ15 ヘ19 決20 ロ 8 セ15
 Season TI -2 (-1.0 x 2)
負傷傾向  中 (11/20) 積極性  高 (18/20)
プロ意識  高 (18/20) 適応力 最低( 2/20)
Leadersip 5  Captaincy(RVA):79.83 (TSS):21.64
特徴:積極性18、適応力2。
203 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/06(水)23:50:01 ID:yXh [3/5回]

5 4 4 経験85.5 D/DMC Toyoaki Moniwa 34.8歳  PlayerID:107099104
 RERECb:4.966/4.984 RatingR5:104.05/102.67
強14 ス14 速16 マ18 タ18 運19 ポ20
パ14 ク14 テ17 ヘ15 決16 ロ18 セ15
 Season TI -16 (-8.0 x 2)
負傷傾向  低 ( 7/20) 積極性 高 (16/20)
プロ意識 最高(19/20) 適応力 低 ( 4/20)
Leadersip 5  Captaincy(RVA):88.58 (TSS):50.42
特徴:元代表。高齢により能力の衰えが顕著。経験・Captaincyが高い。



5 4 2 経験38.0 DC/R Tomoki Shiobara 27.8歳  PlayerID:118552865
 RERECb:5.275/5.273  RatingR5:104.53/103.64
強20 ス18 速16 マ18 タ20 運19 ポ19
パ15 ク18 テ15 ヘ14 決12 ロ13 セ14
 Season TI 4 (2.0 x 2)
負傷傾向 高 (17/20) 積極性 低 ( 6/20)
プロ意識 高 (17/20) 適応力 高 (17/20)
Leadership 5 Captaincy(RVA):83.95 (TSS):30.21
特徴:DC/R。若干能力不足。速さ16、ヘディング14、負傷傾向17。
204 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/06(水)23:51:03 ID:yXh [4/5回]

低積極性には懐疑論が存在するため、考慮から外して選出

Leadership 4、プロ意識19、積極性3、経験値49.6
とCapとして好条件の選手(30.3歳。PlayerID:113924662)のCaptaincyが
(RVA):72.35 (TSS):40.86 しかなかったため(レベル5なら89.72・45.97)、
Leadershipの必要条件をレベル5とした

能力が若干足りないものの、高CaptaincyのベテランT.Moniwaと
DC/RのT.Shiobaraは使い道があるかもしれないので一応選出
205 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/06(水)23:59:39 ID:yXh [5/5回]
あとは監督にお任せ

新監督決定はいつ?
206 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)02:48:06 ID:QR5 [1/2回]
キャプテンシー選考おつかれー
新監督はもう決まってるよ
アルジェリア監督のは1票のみだからこの前ログインしたのは自分に投票するためだったのかもね

ide以外だとキャプテンシー能力だけなら元代表のMoniwaが群を抜いてるね
ただ能力の劣化がどう影響するか…
Shiobaraはキャプテンシーならideに迫るものがあるけど負傷傾向とDCとしてはヘディングに難があるのがどうでるかかな


あとはもう監督次第でしょ
207 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)04:46:43 ID:QR5 [2/2回]
他の選手も自分なりに考察してみた
SuyamaはDCとしてもDMCとしてもヘディングがひくすぎるしプロ意識も低いのでキャプテン候補からは除外かな

Natsumeは負傷傾向も積極性も低くていいけど年齢的にギリギリなのがちょっとマイナス要因
あとよく言えばプロ意識がもうちょっと欲しいところか

TanjiはDCだと積極性18が高すぎてsaruwatariの積極性の高さもあり一緒に組ませるのはイエローどころかレッドの危険性も
前線で使う前提ならワンチャン?


キャプテンの控えは2、3人もいればいいと思うのでideの控えとしてその中だとやっぱりMoniwaとShiobaraか適任かな
でMoniwaの劣化具合でNatsumeを考えるってところかな
ShiobaraとNatsumeは適応力も高いので他と比べて戦術的に動かせるのもメリット
208 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/07(木)08:09:07 ID:wIa [1/1回]
(RVA)と(TSS)がどんな計算になってるかよくわからないが
キャプテンシー4になると数値が極端に低くなってるがキャプテンシー4でもプロ意識が高いと意外とやれる
体感的には経験は同じと仮定してキャプテンシー5でプロ意識10以下よりキャプテンシー4でプロ意識15以上の方が全然安定したりする

たぶんだけど(RVA)と(TSS)は作者の個人的な主観も入ってるのではなかろうか?
キャプテン選ぶ際の目安くらいにしてあまり数値にはこだわない方がいいのでは
209 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)09:22:13 ID:P0x [1/7回]
>>ID:yXh
おつかれさま
210 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)09:30:08 ID:P0x [2/7回]
リーダーシップの5段階のレベルは実は内部的にはPOTと同じで20段階あります。
で、分布は各レベルごとに均等ではありません。
具体的には次の通りです。

1:1-5
2:6-12
3:13-14
4:15-18
5:19-20

このようにリーダーシップ4はかなり幅が広く、5は狭くなってます。
なので、リーダーシップ4(18)とリーダーシップ5(19)は僅差です。
リーダーシップに関しては5がベストで信頼できますが、
4についてはかなり幅があると考えてください。
211名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)09:50:20 ID:P0x [3/7回]
ちなみに各選手のリーダーシップは以下の通りです。
(Phy20スカウト調べ)

Takuya Ide(120320000)
5(19)

Kenichiro Sato(112464768)
2(12)

Akihisa Saruwatari(118362501)
5(20)
212名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)10:20:24 ID:P0x [4/7回]
>>211を元にRVA(改)を計算すると以下のとおりです

Takuya Ide(120320000)
リーダーシップ:5(19)
プロ意識:19
経験:41.9
積極性:13
RVA改:71.53

Kenichiro Sato(112464768)
リーダーシップ:2(12)
プロ意識:17
経験:86.2
RVA改:67.18

Akihisa Saruwatari(118362501)
リーダーシップ:5(20)
プロ意識:7
経験:59.6
RVA改:59.69
213名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)10:21:27 ID:P0x [5/7回]
>>212
訂正

Takuya Ide(120320000)
リーダーシップ:5(19)
プロ意識:19
経験:41.9
積極性:13
RVA改:71.53

Kenichiro Sato(112464768)
リーダーシップ:2(12)
プロ意識:17
経験:86.2
積極性:2
RVA改:67.18

Akihisa Saruwatari(118362501)
リーダーシップ:5(20)
プロ意識:7
経験:59.6
積極性:16
214名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)10:22:02 ID:P0x [6/7回]
>>213
ああ、一行切れた

Takuya Ide(120320000)
リーダーシップ:5(19)
プロ意識:19
経験:41.9
積極性:13
RVA改:71.53

Kenichiro Sato(112464768)
リーダーシップ:2(12)
プロ意識:17
経験:86.2
積極性:2
RVA改:67.18

Akihisa Saruwatari(118362501)
リーダーシップ:5(20)
プロ意識:7
経験:59.6
積極性:16
RVA改:59.69
215 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)10:46:23 ID:P0x [7/7回]
>>214
ああ、また間違えてる。すみません

Takuya Ide(120320000)
リーダーシップ:5(19)
プロ意識:19
経験:41.9
積極性:13
RVA改:81.03

Kenichiro Sato(112464768)
リーダーシップ:2(12)
プロ意識:17
経験:86.2
積極性:2
RVA改:73.18

Akihisa Saruwatari(118362501)
リーダーシップ:5(20)
プロ意識:7
経験:59.6
積極性:16
RVA改:69.69
216 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)17:55:38 ID:9ll [1/1回]
>>200
おそらくいまのTM事情考え見るにそんなに口数はあつまらないとおもうから負担のない程度で任意でいいんじゃないかな
217 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/07(木)20:52:39 ID:L3w [1/1回]
この先もProが必要になることはあり得るかもしれない
大きく出すひとが居ると人々の依存心が強まるし、
居ないとどうせ届かないと考えだし企画が倒れる
なので頭割りシステムの導入を考えた
最初の何人かは勇気(覚悟)が要るが、口数が増えるほど負担額が下がる
数人が参加して負担額が下がれば、我もと考えるひとが出て来、
任意と違って寄付が上限に達することもないので何人でも参加できる
多人数参加のプロジェクト成功はとても意義深いし、参加した人はきっと誇りに感じる
一度成功すれば次回から皆のハードルが下がり寄付が集まりやすくなる
必要なのは初期の勇者
218名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/07(木)23:05:25 ID:ali [1/3回]

リーダーシップを細かく見る方法があるなら
使えるかもしれないのでレベル4の選手も紹介


 選手データ(11/07)


4 3 4 経験60.8 DC Takahiro Mori 31.1歳 PlayerID:114617183
 RERECb:5.386 RatingR5:108.83
強19 ス15 速17 マ20 タ19 運19 ポ20
パ17 ク18 テ16 ヘ17 決13 ロ16 セ13
 Season TI -7 (-3.5 x 2)
負傷傾向 最高(20/20) 積極性 高 (16/20)
プロ意識  高 (14/20) 適応力 低 ( 7/20)
Leadersip 4  Captaincy(RVA):61.25 (TSS):21.83
特徴:スタミナ15、負傷傾向20。DC 108.83。



4 4 4 経験45.3 DC/R Junya Matsumura 28.11歳 PlayerID:116040525
 RERECb:5.276/5.254 RatingR5:105.79/104.79
強19 ス19 速20 マ19 タ20 運17 ポ16
パ17 ク16 テ15 ヘ15 決13 ロ10 セ14
 Season TI 1 (0.5 x 2)
負傷傾向 高 (17/20) 積極性 高 (18/20)
プロ意識 高 (18/20) 適応力 高 (18/20)
Leadersip 4  Captaincy(RVA):62.93 (TSS):18.58
特徴:DC/R。ヘディング15、ポジショニング16、負傷傾向17、積極性18。
219 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/07(木)23:06:14 ID:ali [2/3回]


4 2 3 経験93.6 MC/F Tomoya Watanabe 32.9歳 PlayerID:109695607
 RERECb:5.183/5.330 RatingR5:107.41/107.08
強18 ス18 速16 マ15 タ17 運14 ポ20
パ16 ク18 テ17 ヘ18 決18 ロ19 セ16
 Season TI -9 (-4.5 x 2)
負傷傾向 低 ( 7/20) 積極性 高 (14/20)
プロ意識 中 (12/20) 適応力 高 (16/20)
Leadersip 4  Captaincy(RVA):64.67 (TSS):33.60
特徴:元代表。MC/F。高経験値のベテランながら107台。



4 2 2  経験46.3 DM/MC Kanata Okuma 29.2歳 PlayerID:117156892
 RERECb:5.255/5.266 RatingR5:105.02/105.66
強16 ス17 速18 マ16 タ18 運16 ポ17
パ20 ク17 テ18 ヘ18 決15 ロ19 セ18
 Season TI -1 (-0.5 x 2)
負傷傾向 低 ( 7/20) 積極性 中 (12/20)
プロ意識 中 (12/20) 適応力 高 (15/20)
Leadersip 4  Captaincy(RVA):58.58 (TSS):18.99
特徴:DM/MC。
220 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/07(木)23:06:34 ID:ali [3/3回]


4 5 1 経験49.9 D/DMC Yosuke Morii 30.3歳 PlayerID:113924662
 RERECb:5.254/5.187 RatingR5:106.96/105.07
強16 ス14 速17 マ20 タ19 運20 ポ20
パ16 ク14 テ19 ヘ16 決18 ロ13 セ16
 Season TI -2 (-1.0 x 2)
負傷傾向  低 ( 3/20) 積極性 低 ( 3/20)
プロ意識 最高(19/20)適応力低 ( 6/20)
Leadersip 4  Captaincy(RVA):72.37 (TSS):40.94
特徴:スタミナ14。



4 1 4 経験42.4 DC/R Shinjiro Yoshii 28.0歳 PlayerID:117232815
 RERECb:5.266/5.272 RatingR5:106.11/104.86
強18 ス19 速18 マ20 タ20 運17 ポ19
パ14 ク17 テ16 ヘ15 決10 ロ11 セ15
 Season TI 3 (1.5 x 2)
負傷傾向 中 ( 9/20) 積極性 高 (16/20)
プロ意識 低 ( 4/20) 適応力 高 (15/20)
Leadersip 4  Captaincy(RVA):45.96 (TSS):4.33
特徴:DC/R。ヘディング15、プロ意識4。
221名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)00:29:01 ID:7Jf [1/2回]
個人的にリーダーシップを細かく20段階でわかる方法あるなら知りたいところ
222 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)00:37:19 ID:83O [1/1回]
ワイも
223名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)08:26:48 ID:XRE [1/6回]
>>221

違反行為ではないと考えていますけど、なんとなくぼんやりと教えます。

プレイヤー画面でスカウトレポートを表示させる
F12
再読み込み
players_get_info.ajax.php
[応答]
scouts > reports
charisma
224 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)08:28:33 ID:XRE [2/6回]
>>223
これはあくまで「スカウトリポート」の5段階表示されているものの中身でありますので
”真の”値ではありませんので、ご承知おきを。
225 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)10:19:58 ID:XRE [3/6回]
まぁ大丈夫かなと思うので詳しく説明します。


プレイヤー画面でスカウトレポートのタブを表示状態にする

F12を押してブラウザの開発ツールを表示(Firefoxの場合です)

再読み込み

コンソール画面でXHRのPOST https://trophymanager.com/ajax/players_get_info.ajax.php を探してクリック

ログの中身のウインドウが表示されるので、[応答]のタブをクリック

JSONが表示される
>scouts 以下の数字は各スカウトのデータ
>reports 以下の数字は各スカウトリポート。0:が最新のもの

調べたいスカウトリポートに対応するreportsの中身を開く

その中のcharismaの数値がリーダーシップ
226名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)10:24:25 ID:XRE [4/6回]
20段階のリーダーシップに対応するR5 Captaincy(RVA改)の算出式は以下の通り

charisma*0.5*5+professionarism*5*0.25+routine*0.15+(100-aggression*5)*0.
227 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)10:26:02 ID:XRE [5/6回]
>>226
charisma*0.5*5+professionalism*5*0.25+routine*0.15+(100-aggression*5)*0.1
228 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)11:51:28 ID:XRE [6/6回]
Tomoya Watanabe (109695607)
私のスカウトはリーダーシップ5(19)と言っています。
RVA改:79.54

まだまだやれる選手だと思いますが、彼に頼っているようでは・・・
控えとしてはおさえておいてもいいでしょうかね
229 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)15:14:15 ID:7Jf [2/2回]
おー手こずったけどリーダーシップ20段階の調べ方わかった
さんきゅう
調べた結果うちの若い選手にリーダーシップ5(20)がいたのでもう少し経験積ませてキャプテンできるようになったら自分なりにでも検証してみよっと
230 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/08(金)20:12:01 ID:WLw [1/1回]
ということはリーダーシップ4でも20段階で18だと使える場合あるのか!
231 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)21:20:06 ID:yY9 [1/1回]
reports0,1,2,3...は0が最新のものです。

リポート画面でいうと0が一番上。
0
1
2
3
.
.
.
なので、間違って低Psyスカウトのreportsを見ないようにしてください。


リーダーシップ4は上(18)はほぼ5レベルから、下(15)は2(12)と大差ないレベルまでありますので、これ見ないと難しいのです。
232 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/08(金)21:48:18 ID:R3y [1/2回]
おお!ありがとうございます


>Tomoya Watanabe
Sin20,Psy20のスカウト 2名で調べたところ、2答ともリーダシップ18と出ました
キャプテンシーはRVA:77.04のようです
233名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/08(金)22:29:52 ID:R3y [2/2回]

意外にも、一人だけ16で、他は皆18でした


>>218-220

選手データ(11/07)

Takahiro Mori(ID:114617183) Ls:18  RVA:73.62 
Junya Matsumura(ID:116040525) Ls:18  RVA:75.295
Tomoya Watanabe(ID:109695607) Ls:18  RVA:77.04
Kanata Okuma(ID:117156892) Ls:16  RVA:65.945
Yosuke Morii(ID:113924662) Ls:18  RVA:84.75
Shinjiro Yoshii(ID:117232815) Ls:18  RVA:58.3
234 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/08(金)23:19:06 ID:Mcp [1/2回]
レベル5

 選手データ(11/06)

Takuya Ide(ID:120320000) Ls19  RVA:81.035
Shuji Suyama(ID:115054920) Ls20  RVA:74.48
Shinnosuke Natsume(ID:118695417) Ls19  RVA:82.34
Yui Tanji(ID:14763223) Ls19  RVA:77.33
Toyoaki Moniwa(ID:107099104) Ls20  RVA:88.58
Tomoki Shiobara(ID:118552865) Ls20  RVA:83.95
235 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/08(金)23:20:51 ID:Mcp [2/2回]
レベル5 >>201-203
236 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/09(土)07:53:30 ID:89K [1/2回]
>>233-234
結局20段階のキャプテンシーでもideの控えはMoniwaとShiobaraとNatsumeが有力なのは変わらず
リーダーシップ4組ではMoriiがスタミナ14に目をつむれば候補にはなりそうってくらいかな
237 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/09(土)08:01:52 ID:89K [2/2回]
キャプテンは試合中常時出場しないといけないからスタミナ低いのはちょっと厳しいけど
238 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/09(土)18:13:16 ID:TGi [1/1回]
前スレ確認したところ去年pro祭りが始まったのが11月末くらいだから今月期待してもいいかもしれん
逆に今月来月pro動画ないようだと…
239 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/10(日)07:08:46 ID:2xE [1/3回]
ここ数シーズン新規参入のクラブのBANが多いけど副垢禁止なの知らずに始めたとかなのかねぇ?
俺甲から来ましたってクラブシーズン初めにBANされてたw
勧誘するのはいいけど副垢禁止なの教えとかないと意味が、、
240 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/10(日)08:23:09 ID:nox [1/2回]
あのBANされたクラブは、毎シーズン新規でクラブ作って数日で放置して消滅させてる人だから放置でいいよ
あ~いうのは例外
241 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/10(日)13:44:22 ID:cdB [1/1回]
代表候補発表されたね

Ishiiのスタミナ16は確かに難アリだけど、実際点を獲ってて使える選手のはずだから親善試合で試してみて欲しい
242 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/10(日)14:54:44 ID:2xE [2/3回]
BANと放置でinactiveは違うでしょ?
設立して1週間ほどでBANになってるよ
243 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/10(日)15:41:56 ID:nox [2/2回]
あのクラブはinactiveを毎シーズン続けてて(知ってるだけで4~5回)
今回は理由は分からないけどBAN
少なくても初心者ではないのよ
244 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/10(日)16:09:35 ID:2xE [3/3回]
あっそうなんだ
俺甲からきたってスレであったからてっきり初心者なのかと思った
じゃあ放置でいいか
移籍状況みてもそんなにおかしな動きはなかったしBANの理由ってなんだったんだろうね
245 : U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/10(日)19:18:54 ID:lqL [1/1回]
俺甲は公式には副垢禁止みたいだが抜け道あるみたいね
メインは別にあって副垢の抜け道検証してるのかなとか邪推してしまう


昨シーズン京○なんちゃらってクラブが大量にBANされてたのは記憶に新しいが(現在1クラブだけ残ってる)
それが俺甲と因果関係あるかは不明だが副垢の抜け道かはたまた順位操作か少なくとも何者かが大量にアカウント作成してるのだけは確か


じゃなければ昨シーズンあんなにアカウント削除されたりはしない
246U-名無しさん[sage] 投稿日:19/11/11(月)16:43:46 ID:nay [1/1回]
もしかして20段階のリーダーシップのやつって書き換えたらやばい?
ミスって書き換えたかも…
247 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/11(月)21:39:10 ID:1mz [1/2回]
まじで?正直やばくない?
違反だといけないんで迷ったけどGTに報告して来た
微妙な判断は運営に任せるべきだろうからね
答えが出るまで待っていよう
例のアルジェリアのクラブ今のところBANされてないから
案外大丈夫かもしれない  報告したというのはじょう
だんだけど
248 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/11/11(月)21:46:52 ID:YBY [1/1回]
>>246
ページを読み込んだ時についてくるプログラムを見ているだけだから書き換えたファイルをサーバーにリアップロードしてない限り大丈夫だよ
で、サーバーへのリアップロードはこんな末端での操作で行えるようになんか出来ているわけない
249 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/11(月)21:49:20 ID:1mz [2/2回]
そもそも246がだれかもわからないし報告のしようなんてないから

真面目な話、大丈夫と思う
スカウトの見立てに過ぎないのだからいじれるとしても見立てだけでしょ
250 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/11(月)22:51:34 ID:kH4 [1/1回]
眼は心配だよね しっかり休めて復帰してください お大事に
251 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/11/12(火)01:09:40 ID:nRC [1/1回]
代表戦親善試合はスタメンに若手主体で挑んできたクロアチアに1-1の引き分け
ただアウェーとはいえスタッツ的にはクロアチアが有利
少なくともこの試合に限ってはキャプテンの効果あったとはいいにくい
積極性の高いsaruwatariが黄色1枚ですんだのはキャプテンの効果があったとのかもしれないけど1試合だけでは何とも


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