ログ速トップ
1 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/02(土)18:20:12 ID:7dJ [1/1回]
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

★次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/l30
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。
※自演防止機能(!jien)付きです。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/
2 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)03:36:23 ID:6zR.zs.mb [1/1回]
コミュニケーションがうまく取れなくて
友達ができない
それで変に身構えてしまって余計にギクシャクしてしまう
仲良くなれそうって思っても、もしかしたら社交辞令とか思ってもう一歩踏み込めない
もう一歩踏み込んだらいつも誤爆。
ただでさえ友達少ないから会話する相手も減ってきて余計にコミュニケーションが下手になってきた
どうしよう。やばい。

友達どころか美容院の担当にライン消されてて凹む
また新しいとこ探さなきゃ
ダンナと同じとこ行っても良いか聞いたらやめてほしいって断られた
ライン消されて行きづらいって言ったらプライベートと分けたいだけだよって言われたけど大切な客にはそんなことしないでしょ。
3 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)09:09:50 ID:0c5.m9.vp [1/1回]
前スレの教師の人可哀そうになあ
親とか親戚の知り合いに議員とか議員秘書とか居ないかい
そういう人にお願いすると、いい場所に転勤させてくれるよ 黄金のお菓子は必要だけど
良い学校に奉職出来てる人はそういうツテのある人だと思ったほうが良い
教える技術とか出身校は無関係w
4 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)10:20:18 ID:GiS.zs.0r [1/2回]
昨日の話。
バターチキンカレーを作ろうと思い立ったんだけど、いざ調理を始めたらクミンが足りなかった。
「お願いなんだけど帰りに〇〇でクミンを買ってきて」と旦那にLINEを送り、既読がついたので他の調理を進めながら待機。
カレー以外が出来上がった頃に旦那が帰宅したけど、何と手ぶらで帰ってきたわ。
クミンが何か分からなかったんだって。
分からないなら何故折り返し連絡しないんだって呆れたら、わざわざ帰宅途中にスーパーへ寄ってお使いをしようとしたことへの感謝はないのかと逆ギレされた。
感謝も何もお使いできてないし。
頼まれた物が何か分からなかったら私に聞くなり店員さんに尋ねるなり打てる手はいくらでもあるでしょうに。
本人は「わざわざ」とか大層なこと言ってるけど、旦那の通勤ルート上にあって品揃えがある店まで指定してお願いしたのに買い物ひとつまともにこなせないとか…。
子供じゃあるまいし、目的を果たせないどころか謝罪もなく感謝だけ求めてくる旦那が幼稚すぎて白目を剥きそうになったよ。
5 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)10:22:07 ID:GiS.zs.0r [2/2回]
つか、よく手ぶらで帰れたよね。
せめて少しでも申し訳なさそうにするとかあるでしょ。
何でそんな堂々としてるんだよ「俺の知らない物を頼んだおまえが悪い」ってか。
「ごめんね私が変なお願いしたのがいけなかったねお店に寄ってくれてありがと(はーと)」とでも言えば良かったのか?
それ、子供甘やかすダメ親丸出しのセリフじゃん。アホか。
6名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)10:42:11 ID:wMr.4s.vz [1/1回]
♪私まーつーわ、いつまでもまーつーわ
 たとえあなたが
 買い物してきてくれなくても

他所様の旦那さんにこんな事いうのも失礼だけど
そんなので本当に仕事できているのだろうか?
言われた物がわからないと仕事しないの?

クミン無いと困るよね
NHKでナイルさんがクミンの香りの重要性を説明しているのを見てから
クミンシード愛用してる
簡単なカレー粉で炒めたものでも本格的な味がする....気がするw
7名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)11:25:11 ID:F5C.zs.rc [1/1回]
初めての妊娠5ヶ月でやっと安定期に入ったと思ったら子どもが心拍停止した。
手術できる期間を過ぎてるから陣痛誘発剤で人工死産をした。
心身ともに地獄だった。

1ヶ月ほど経って、病院から身体はもう問題ないと告げられ
ずっと泣き暮らしてたけどそろそろ前向きに切り替えようと、約半年ぶりのお酒を夫と飲みに行った。
せっかくなのでお酒の種類が豊富な有名居酒屋に行った。

心機一転のために贅沢しようと思い切り、結構高価な日本酒の1合徳利を頼んだところで、
ベビーカーに乗った赤ちゃんを連れた夫婦が来店し、よりによって隣のテーブルに座った。
赤ちゃんの声が耳に入るだけでも憂鬱なのに、
子どもが産まれたばかりだという店員と、出産の様子や新生児あるあるで盛り上がり始めた。
父親の方がどうやら常連なのと、店内が空いてて暇なせいなのか店員はなかなか離れず、
やっといなくなったと思ったらタブレット持って戻ってきて子どもの写真見せながら盛り上がっている。

酒も食べ物も味がしなくなり、徳利も飲み切らないまま退店。
ファミレスならともかく、居酒屋で隣に赤ちゃん連れが座る確率、店員が子ども産まれたばかりという確率、それぞれ高くはないと思う。
ずっと悲しみに沈んでたけど前向きに切り替えようと
やっと決心して行動したタイミングで、なぜこんな確率に当たってしまったのかと思うと、
子どもを亡くしたのにまだ苦しみが足りないという啓示なのかと感じる。
啓示なんて馬鹿馬鹿しいとは思うけど、子どもが死んでしまったのに幸せになるべきではないという思いにずっと取り憑かれていて、
それでも心配して支えてくれる家族のために子どもを想いながらも楽しく生きようと決意したけど、
出鼻を挫かれて、苦しみ悲しみ続けるべきだという強迫観念からまたしばらく逃れられそうにない。
店員と夫婦は別に悪くないんだけど、モヤモヤがどうしようもなくてここで吐き出し。
8名無し[sage] 投稿日:2019/02/04(月)12:30:59 ID:4nW.kr.7w [1/1回]
自分の会社はごく稀に土日に部署の人間と外食をする時がある。
その食事会は基本的に「現地集合、現地解散」が普通なのだが、その後輩(以下S)だけ車を持っていない。
Sは会社に自転車で5分で到着する場所に家を借りているため、車が必要ないらしい。
しかしうちの会社は車がないと生活できない県にあり、そのうえ会社の人達はみんな車好きなので「自分の都合で車を持っていないないS」に対してあまりいい印象を持っていなかった。

ある日土曜日の夜に外食をする計画を話したときに、Sが「申しわけありませんが、どなたか車に乗せてくれないでしょうか?」と言ってきたので、流石にカチンときたので

「タクシーとか電車とか乗り継いでくればいいだろ」
と提案した。

するとSが
・場所が遠すぎてタクシーだと相当なお金が掛かる
・食事代もあるしこれ以上の出費は難しい
・難しそうでしたら私は欠席したい。

あまりの筋が通ってなさにブチギレてしまい

・車を持っていないのはどう考えてもお前の都合
・みんなガソリン代や維持費や車両保険代を捻出しながら車に乗っている
・お前の話だと、俺らをタクシー代わりにして自分はタダで現地に行こうとしている様にしか思えない。
・こっちだってガソリンを消費して現地に向かっているんだから、車持っていないお前は公共施設代やタクシー代位出すのが筋だろ。
・プライベートとはいえ会社の人間とまともに付き合う気がないのなら、都合のいい時だけ仕事の手伝いを頼んだり、仕事のアドバイスを求める都合のいい行動はするな。もう助けない。


と言ったが結局Sは欠席した。

言った通り、Sが仕事に困っても全く助けないし、仕事も教えていない。
でもそんなことがあってからかSは意地でも車を買おうとしない。正直その態度に部署の社員が全員ブチギレる寸前になってる。
あいつ一人のせいで部署がひりついてて仕事が捗らなくて困っている。
9 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/04(月)12:34:56 ID:hJu.g9.dc [1/1回]
>>7
赤ちゃんに日本酒を飲ませようとしなかっただけでも、あなたはよく我慢したと思います。もう苦しむことも悲しむこともありませんよ。
10 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)13:02:12 ID:JNX.je.l5 [1/1回]
>>8
パワハラ野郎がふりした作家は移動してね
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
11 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/04(月)13:49:33 ID:0dW.g9.dc [1/1回]
>>8
Sが労基署にかけ込んだら、どう考えてもあんたの会社が負けるよ。
12 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)15:02:45 ID:4zA.g9.7w [1/5回]
迷わずこのスレにくるくらい2ちゃんのことも板の事も
スレッドの事も知ってるくせに

どうあがいたって自分がたたかれるであろう内容で書きに来る作家さん、才能なさすぎ
だんだんまとめスレッドも拾わなくなってきてるじゃないか
せめてもっと工夫しような
まだ延々と「私も悪いことしましたが相手もひどいですよね?謝ってほしい」先生の方が
まだ、まだかすかに上等だわ
13名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/04(月)15:05:57 ID:Q95.zs.7w [1/4回]
相談です

毎年4.5.6月支給の給料を元に9月支給から1年間の社会保険料の額が決まると思うのですが
自分の場合、昇級などの兼ね合いで試算をすると
毎月1万かかっている定期代をこの4.5.6月の3ヶ月間自腹で出すだけで、年間6万円ほど社会保険料が削減されます
つまり3万自腹で払うと自腹分も返ってきてさらに3万得になります
これって、会社の人に4.5.6月だけ定期代は自腹で払いますと言っても問題ないんでしょうか?

随時改定というか、金額が増減したらその時も社保料の見直しがかかると思うのですが
随時改定の場合は2階級の差が出た場合のみ社保料が変わるので
4.5.6月を自腹にしてその後定期を追加して計算されても2階級ほどの差額は生まれず社保料は変わりません

検索しましたが、あまり関連した質問や回答はみつけられませんでした
会社側としては社員が3ヶ月自腹で定期を払うと言っても別に問題はないどころかむしろ経費削減になると思うのですが
何か不正やそういうものにあたるのでしょうか?
またその他の問題はあるのでしょうか?
14名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)15:11:36 ID:4zA.g9.7w [2/5回]
>>13
それココで聞いてもどうにもならなくない?
なぜ会社に聞かないの
聞けば一発で解決するでしょうに
15名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/04(月)15:37:40 ID:Q95.zs.7w [2/4回]
>>14
不正しようとしたと人事に認定されてしまっても嫌なので
もし不正でなかったり、問題がなければ申請できますが
これが本来払うべき保険料をちょろまかそうとしてると一般的に判断される事なのか確認したかったのです
16名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)15:55:33 ID:4zA.g9.7w [3/5回]
>>15
聞き方次第でしょう?
「こう思うのですがどうでしょう?それとも不正になりますか?」って聞けばいいだけでしょう
普通の人は不正になるかどうかを聞きに来た人間を
「こいつ不正する気だぞ」とは思わないよ

だって確認に来たんだから
17 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)17:57:17 ID:06f.kp.k3 [1/1回]
あれ、定期代も加算されるの?
18名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)18:20:57 ID:9hK.0g.xl [1/1回]
今年も生焼けのフォンダンショコラを渡された・・・
職場にバレンタインに張り切って手作りケーキ配るAがいる
犯人はそいつ
ちなみに俺の職場ではバレンタインの習慣そのものがない
俺は一昨年この会社に引き抜きでやってきたんだが
バレンタインに嫁お手製のフォンダンショコラを持ってきたことからロックオンされた
嫁は生クリームを使い切りたいから、という理由で一回に20個くらいフォンダンショコラを作る
しかし嫁はチョコレートも甘いものも大嫌いなので
俺はそのフォンダンショコラを会社帰りに実家に持っていくのが恒例だった
実家ではみんなそれを楽しみにしてる
一昨年の昼間にレンチンしたフォンダンショコラを食べていたら
仲良くなった同僚が「めっちゃいい匂い!」というのでフォンダンショコラをおすそ分けした
その同僚が旨い旨い言うもんだから、また別の同僚が貰いに来て
さらに甘いものも大好きな上司が欲しそうな反応をしたのを無視できず
俺が上司含め8人にチョコレートを配るという奇妙な状態が出来上がった
8人はお返しに、映画のチケットを二枚くれた
そこに目をつけたのがA
去年は2月10日~12日までが3連休だった
そして13日、Aは先手必勝とばかりにフォンダンショコラを持ってきた
俺は嫁以外の女性から貰うつもりは無いと断ったが、仲のいい同僚は貰っていた
そして食べて一言、「なんか生焼けっぽい匂いがする」
生焼けのフォンダンショコラを食べたことが無いのでどんな匂いか知らないけど
何か独特の臭みがあったらしい
貰わなくてよかったと安堵したのもつかの間、帰り際机にAのフォンダンショコラが放置されていた
申し訳ないが、駅のゴミ箱に捨てて帰った
翌日、同僚は俺に「腹下さなかった?上司も腹の調子よくないって」とコソッと聞いてきた
同僚は腹を下しながらも嫁の作ったフォンダンショコラを食べ
「やっぱり昨日のは生焼けだったんだ」と一人納得していた
そして今年、Aは12日から三泊四日で出張の予定だった
今年はチョコを押し付けられる危険は無いな!と同僚と安堵していたら
まさかの10日フライングで今日持ってきた
しかも今年もフォンダンショコラ
同僚が「Aさん、フォンダンショコラどうやって作ったの」と聞きに行ったら
クックパッドで一番人気のレシピのやつを作っているらしい
俺と同僚でレシピを確認したが、焼き時間のところに
「焼きすぎると中がトロっとしないから、焼きすぎないで。12分以上は焼かないで」
と書いてあった
嫁は焼くとき、10分焼いたあと状態を確認し
オーブンに入れたときの位置によって焼き足りないあれば、位置を変えて追加で焼き直していた
個数が多くなると焼き時間がかかるらしく、ものによってはトータル15分は焼いてる
しかし中身が焦げたり固まったりは特に無い
毎年この焼き加減チェックと位置の入れ替え作業は手伝ってるから間違いない
Aのフォンダンショコラは嫁のより一回りは大きい
しかしレシピ通りの焼き時間のみを守っているとなると・・・
やっぱりAのフォンダンショコラは生焼けが混じっている、ということで同僚と結論づけた
今年は外回りついでに駅のゴミ箱に同僚の分もダンクする羽目に
食材よ、申し訳ないが身の安全には変えられない
フォンダンショコラを作ろうとしている方たち
生焼けを恐れて加熱を怠るとテロ行為になるから辞めてくれ
焼き上がったときに生地の頭の部分?そこが焼けてないものは確実に生焼けだ!
19 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)18:49:32 ID:4zA.g9.7w [4/5回]
>>18
うんまあ、会社にもっていくのやめたらどう?
実家にはいく前に渡せばいいし
20名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)18:55:48 ID:F5C.zs.ub [1/1回]
>>18
似た話他にも読んだ
この時期になるとフォンダンショコラ生焼けトラブルがよく書き込まれるよね
フォンダンショコラを家から持ち出して他人に配る時点で両者とも神経わからん
あとこの手の話によく出てくる「チョコ嫌いで絶対食べないけど作るのは上手い嫁or彼女」は本当に存在するんだろうか
材料使い切りたくて沢山作るのはわかるけど、自分は食べないのに何で焼き菓子じゃなくて生菓子作るんだろ
処理に困るのがわかってるのに生菓子大量生産する嫁も、それを持ち出して外に配る夫も迷惑だと思う
21名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/04(月)19:20:40 ID:Q95.zs.7w [3/4回]
>>16
うーん
人事課にはそうハッキリと訊ねられる雰囲気でもないんです
出すか出さないか、出して指摘された時に堂々と胸を張って理由を言えるのか、突っ込まれたら不正として扱われるのか
本当は社労士の人にでもきければ一番いいのかもしれませんがそのようなツテはないので
ここで同じような対応した方がいらっしゃるかなと思い相談してみました

>>17
健康保険、厚生年金、雇用保険は通勤込みで金額算定されます
住民税や所得税などの税金関係は通勤は非課税です
22名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)19:24:03 ID:Q95.zs.7w [4/4回]
>>21
通勤じゃなくて通勤費です
失礼しました
あと年齢によっては介護保険も通勤費加算で算定されましたね
23 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)19:36:28 ID:L7e.gw.1e [1/1回]
一人にそれを認めたら他の社員にも認めなければならなくなる。
そうなると会社全体としてそれを認めていることになる。
社会保険料の会社負担も減るということは、会社全体として支払うべき社会保険料を誤魔化してると捉えられかねない。
会社に所属する税理士がそれをよしとして認めることはおそらくないでしょう。
24名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)19:39:06 ID:Axe.lo.ke [1/1回]
>>20
実家に持っていく、自分で食べるのは問題ないと思うけど?
>>18は一昨年だけねだられたから配ったんでしょ
25 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/04(月)19:53:07 ID:JJd.jb.ub [1/1回]
バイト先の人達と老若男女子供含む10人ぐらいで某チェーンにご飯食べに行った。

どう集まったか分からないけど「この後私さんも食べにいくー?」(私もそんな感じで誘われて行こうかなって感じで参加)とかラフに誘って集まって、当日バイトに出てない人とかも来てて↑の様なメンツになった。

その中に30代のシンママがいて3歳ぐらいの子を連れて来てて、凄く大人しくて可愛くて良い子だった。
子供はお子様ランチを食べてた。
メンバーには高校生もいたりカップルもいたり、食べた量もピンキリでで各自支払いって感じで払っていったんだけど最後に店員さんが「???」って顔して「お子様ランチの分が未払いです」って言ったのね。

お子様ランチ頼むのなんて1人しか居ないから皆一斉にママさん見たんだけど、当のママさんは隣にいる高校生の女の子見てて皆で「え???!」ってなってた。

高校生の女の子は「え?私?!」って驚いてて皆で「いやいや、んなわけないでしょー、ママさん払い忘れてるよ?」って言ったら

「私お金もうないから」

って一切払うそぶりなくて仕方なしで私が立て替えた。
結局返って来てない。

また別の日に皆んなで海行こうって言った日(同じくラフに誘って、ガス代高速代は割り勘、食事消耗品は各自って条件付)ちゃんと皆払ったんだけどやっぱり足りなくて、犯人はそのシンママだった。(子供は頭数に入れてない)

集合場所に子連れでノコノコ出て来たときは内心誘ったの誰だよ…っ思ったけど、皆の手前誰が誘ったかも分からないし、誘った人への糾弾になりそうだったから我慢したら案の定これでイライラして、「コンビニ寄るからお金おろして来て」ってコンビニに停めた。

後ろを走ってた仲間の車が続いてコンビニに停めて何事か聞いて来たから、事情話して「誘ったの誰」って聞いたら誰も誘ってないと。
でも皆んな同じ様に誰が誘ったんだよって舌打ちしてたらしい。
後続の車の中でもなんで呼んだの?って話題になるくらい皆ピリピリしてたと。

結局皆誘ってないと言い、この後どうするかって話になったけど帰ってもらう事にして父親(元バイトの人らしい)に電話して引き取りに来てもらった。
子供だけでも連れて言ってくれって言われたけど、後から難癖付けられるのが嫌で子供も置いてった。

元旦那もシンママも気持ち悪い。
唯一子供だけが可哀想だけど、シンママはその後クビになった。
26 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)20:32:25 ID:4zA.g9.7w [5/5回]
>>24
配るのがどうかと思うよ残念ながら
なにかあったとき身内ならまだしも他人がどうなるか怖いし
楽しみにしてた身内も個数減っててがっかりだろ
それにしても、お礼が映画のチケットくらいなら
そしてそれ目当てなら、多分材料買ってる段階でほぼ同額かそれ以上にはなると思うけどね
27名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/04(月)21:54:56 ID:M91.54.dn [1/1回]
報道をみていてふと思ったのだけど
虐待死させられたお子さんの
お葬式って行われるのだろうか?
行うのであれば喪主は両親?
(どんな気持ちでやるんだ?)

もし身近で起こって連絡があったら
どうするべき?
28 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)22:28:27 ID:AfZ.kl.0r [1/1回]
>>27
どちらかの兄弟か親(お子さんにとっての祖父祖母)とかが喪主じゃないかなぁ…
29名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/04(月)23:07:39 ID:kpC.dn.7w [1/1回]
>>20
他でフォンダンショコラ生焼け事件書き込んだの自分だわw

気になったけど本来フォンダンショコラって焼き菓子であって生菓子じゃないんじゃ?
ガナッシュも加熱するし、生地もオーブンで焼くから焼き菓子だと思ってた
日持ちするし
30 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/05(火)00:03:04 ID:eac.nf.6p [1/2回]
>>7
その時に出鼻をくじかれなくても、次の日にすれ違う親子にくじかれるかもしれない
その日の出来事はいつか来るはじめの一回だと思います、罰でもないし啓示でも神様が与えた苦しみでもないですよ
人間は悲しみを感じる機能があるので感じてしまう、脳の機能としてね
でもって脳は、悲しいことと、楽しいことを両方感じられる機能があります。塩を舐めてすぐに飴をなめたらしょっぱいのと甘いのを同時に感じるのと同じ感じで。
悲しむのも苦しむのも、前向きになるのもちょっと笑ってしまうのも、自分自身の活動として自然なものだから
深く傷付いていても色々なことを感じる自分を許してあげて良いんだよと
31 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/05(火)00:14:52 ID:eac.nf.6p [2/2回]
>>22
上司と相談して年度始めは残業を減らして調整とかはあるからなぁ。
不正になるとしたら保険料じゃなくて、社内の労働規則とか交通費支給の規則に引っ掛かるとかじゃないの。
フツーに支給月をずらせるか聞いてみたら?
32 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)02:56:34 ID:qQp.0r.6p [1/1回]
くっそどうでもいいんだけども
Twitterで普段使ってる垢とは別に、よくやりとりしたりする人だけフォロー許可してる、愚痴とか愛犬の写真とか上げてる鍵垢があるんだけど
そこで好きなレイヤーさんフォローしたら申請が来ちゃって、申し訳ないけど自分のツイートを見られたくはないなと思って不許可にしたら、その人が「有名人になったつもりはないけど不許可されんのはいい気分じゃない」みたいなことをツイートしてた。
一応個別メッセージで、ツイートを見られたくないのですみませんみたいなメッセージは送って、向こうも了承したっぽい返事は来たんだけど……。
数ヵ月に一度くらいの頻度で未だにフォロー申請が来て気持ち悪い……もうフォローすんのやめよ……。
33 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)07:38:45 ID:KV2.j6.ll [1/1回]
>>13
労使協定や給与規定に引っかかるやり方を会社がやってくれるとは思えません
経費削減より脱税とか労基法とかそっちに引っかかた時の損害の方が高い
あなたにとっても、年末調整には社保6万円減った分、所得税は増えるわけだし
健康保険料はお得でも、厚生年金も下がるわけで、長期的に見て本当に得かな?
その交渉は、あんまり現実的ではないと思います
34名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)10:04:27 ID:dTP.vi.ua [1/1回]
>>29
腹下すタイプのフォンダンショコラとか焼き加減がシビアなフォンダンショコラは中にガナッシュ入れてないと思われる
ただの生焼けの生地をトロトロとろける~♪って食わせてるだけ
ちゃんとガナッシュ入れてるやつはしっかり焼いても再加熱しても中身は固まらない
35名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)10:14:17 ID:IGa.iz.wl [1/1回]
>>34
ごめん、言い方悪かった

>>18の奥さんはガナッシュ入れたちゃんとしたフォンダンショコラを作ってるんだと思う
生焼けの匂いに気づく同僚や腹下す上司が食べても平気ってことだから
なので奥さんの作る、本来のフォンダンショコラを生菓子って言うのは違うんじゃないか?って意味だった
36 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)11:32:52 ID:Q7X.ed.wl [1/1回]
>>35
だって生菓子じゃないしな
フルーツタルトも焼き菓子ですし
生カステラも何だかんだ焼き菓子ですよ
37名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)11:39:21 ID:kKt.rh.if [1/1回]
生焼け菓子か
38 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)12:19:14 ID:yfu.m1.1f [1/1回]
愚痴です。
我が家と義姉妹家は各駅停車で2時間の距離、義母とは飛行機の距離です。
高齢なので、引き取り同居が望ましいのだが、義姉妹家はアパート住みで我が家は実両親との二世帯住宅(敷地の持主は実父)。
いまのところは困ってないが、それほど生活に余裕ありとは言えない。
義母はプライドが高い人で、頭脳明晰行動力抜群で、産まれてくる時代か土地か性別か、何か1つ違えばよかったのにという人だった。
義父がなくなったときも、あたふたする子どもたちに比べテキパキして助かったのだが・・
義父がなくなってから、少し様子がおかしくなってきた。
裕福な(義母自身の)弟妹への歪んだ感情があるようで、周りを困惑させるような行動をするようになった。
それ以外は、ほぼ正常なので認知症とも思えない。
義父だったら、少し説得すれば引取り同居に納得してくれたろうし、人に慕われるような穏やかな性格なので引取りできたと思うのだが・・
義母とは難しいと思う。まず、我が子の配偶者両親の敷地に建てた二世帯住宅に引取られるなんてプライドが許さないだろうし。
義父が残る方だったらよかったのになぁなんて、思っちゃいけないんだろうなぁ
39 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)12:38:01 ID:M5V.iz.wl [1/1回]
>>37
それだよな
そもそもフォンダンショコラもどきを生菓子なんて言うのもおこがましい
生卵と小麦が生焼けで入っているだけの生焼け菓子
それ以外の何でもないし人様に自信満々に食わせるもんでもないわ
40 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)13:28:59 ID:XQX.aa.sj [1/2回]
>>27
「連絡があったら」が「自分に喪主依頼の連絡がきたら」ならはお好きな様に、としか言えんが
あからさまに想定される具体的な火の粉がなければ引き受けた方が無難じゃないですかね
そもそも喪主頼むなんて連絡が来るぐらい近ければ断る感情なんて芽生えないと思うけども
41名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)13:52:45 ID:z4j.g6.ga [1/1回]
働き方についてどうすればいいのかという悩み。

独立開業することのできる職で、私も独立希望。
独立支援をしてくれる会社に勤めて数年が経ったところなんだけど、
独立できるような教育を全くしてもらえない。上司から課題を与えられることもなければ、経営的な話を聞くこともない。
わからないことは聞けば教えてもらえるけど、本当に「質問したから答えた」という感じで、それをどのように業務に生かすかとか、視点の変え方などについてはノータッチ。
「自分で学べ」という雰囲気が強すぎて、確かにそれは一理あるとは思うんだけど、右も左も解らない新卒の状態にそれをされて、結局何も学べないままここまで来てしまった。

今、転職を考えて色んなところに話を聞いたりしているけど、転職支援や教育が本当の意味で手厚いところは、休みがなかったり、ハードだったりで、
今の温い環境に慣れた自分では勤まらないのではという気もある。
環境を一度変えてみるべきなのか、このまま自学自習を始めてみるか(でも何から始めればいいのかも解らないし、何をすればいいかのアドバイスも無い)
まとまらなさすぎて、転職コンサルの人に八つ当たりみたいなこともしてしまったし、つらい
42 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)14:37:15 ID:XQX.aa.sj [2/2回]
>>41
いつもの人のネタじゃなけりゃ独立に向いてないと思うよ
43 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)14:37:35 ID:7HE.c1.ax [1/1回]
そんな他人任せの人は独立無理だろ
44 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)14:41:19 ID:d1J.m7.dv [1/1回]
独立の意味を解ってんのかね
45 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)14:57:22 ID:DyX.ar.zg [1/1回]
>>18だけど、俺は他人に配りたくてフォンダンショコラを会社に持っていってる訳じゃないぞ
一人にあげてしまって、先輩や上司が欲しがってしまって
その会社に入って間もなかったかっし断りづらかった
だから去年は配ってないし

あと愚痴の内容はおっそろしい食い物を本人の意思を無視して押し付けてくるところな
俺は欲しいと言われた相手に渡しただけで、無理やり押し付けたりしてないし、お返しも求めていない
Aはそれをわかっちゃいない
生ゴミ押し付けられてお返し強請られたら誰だって腹が立つだろう
46 : ■</b>忍法帖【Lv=0,作成中..】[] 投稿日:2019/02/05(火)16:16:47 ID:5eK.j9.ga [1/1回]
愚痴でも悩みでもなくて申し訳ないがちょっとモヤモヤするので投下
子供の幼稚園時代のクラスのグループラインに「〇〇小学校に通われてる方、学級閉鎖のお知らせのプリントを写メ撮って送ってもらえませんか」って投稿したママさん(〇〇小に通わせてる訳ではない)が謎すぎる。
どうやら学級閉鎖になった学年しか配布されてないみたいでグループラインの中にプリント持ってる人はいなかったけど、何に使うつもりだったのか気になりすぎる
47 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)16:41:13 ID:Lap.0q.zy [1/1回]
他の学年、他の学校では学級閉鎖してるじゃないですか!
なんでうちもやらないんですか!?とか??
48名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/05(火)19:31:37 ID:ku2.i3.6p [1/2回]
勢いが怖かったのだけど追っかけてこないので、無事に彼氏と別れられたのだと思う

振ったのは私なのに、傷ついてる自分がいる

「それは嫌だからやめて」を「同じことをされても俺は平気だから大丈夫」で打ち破ってくる人で、
耐えられなくなったから別れを切り出したのだけど、
「言ってくれてありがとう。これからもよろしくね」しか返されず、話が通じないことに目の前が真っ暗になった

あんまりにも彼氏が動じないので、私が悪いのか、説得できない私がおかしいのか、とずっと悩んでいた
結婚話がトントン進められていって、一つ屋根の下で毎日こんな気持ちを味わうのはごめんだ、と振り切ったのだけど、
「嫌だからやめて」や「別れたい」という私の気持ちを相手に伝えきれなかったことに傷ついてる

私ってわがままかもしれない
今後、お付き合いとかできない気がする
49名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)19:59:47 ID:MV9.j9.ga [1/1回]
昨日、買い物できない旦那さんの話を見て思ったんですが、これって男の人にお使いを頼んだ時のあるあるだと感じました。

①ろくに探しもしないで帰宅し「なかった」と断言。私に連絡も店員さんに尋ねることもできない。
・無塩バターを頼む→「なかった。食塩不使用ならあったけど…」
②スーパーやディスカウント、もしくはドラッグストアに行けばいいのに、わざわざコンビニで割高な商品を買う。
③頼んでいない余計な物を買って食費から出させようとする。
・主にお菓子やアイス。たまに自分だけステーキを買ってくる。
④なかなか帰ってこない。
⑤やんわりと注意すると「文句があるなら自分で行け」と開き直る。

私が経験しただけでもこれだけありました。
周りの奥様方も口を揃えて夫はお使いができないと言います。
何故、男性は指示した通りの買い物ができないんでしょうか…。本当に不思議です。
会社ではちゃんと仕事がこなせているのか心配になります。
世の中の既婚男性にお聞きしたいのですが、あなたは奥様からの頼まれごとはきちんとこなせていますか?
できないのなら、どうすれば改善されると思いますか?
夫との接し方の参考にしたいので、よろしくお願い致します。
50 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/05(火)20:16:24 ID:1Up.ce.1f [1/1回]
LINEで写真を付けて、これを2個お願い。とか言えば出来るんじゃない?
うちも旦那があやしいって言うより、私が銘柄指定がうるさいから、
牛乳はコレ。バターはコレ。卵はコレ。って写真を送ってお願いしてるよ。
無かったら店員さんに写真見せて。
って言っておくと言われた通りの買い物できてるよ。
かんぴょう買ってきて。って言った時は乾物売り場だよ。って付け加えた。

来日間もない外国人に買い物を頼んでる。って思ってお願いしてる。
51名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)20:25:27 ID:CAV.km.wl [1/1回]
>>48
その話の通じなさは、元彼が発達障害か、もしくはモラ予備軍のどちらかじゃないかな。
相手の言い分にまったく耳を貸さない(耳に入らない)のは、他人も自分自身も自分の満足のために存在しているとしか考えていないからだと思う。
そしてあなたは別れを決意したことに、今も罪悪感と自分のいたらなさを感じてるのは、モラ被害者予備軍かも。モラ被害者は自分を責めやすい。
自分の女友達がいまあなたと同じ目に遭ってあなたに相談を持ちかけたと想像して。
あなたは彼女に、もっと彼氏の理想の人になりなさい、彼にやめてほしいなら説得できないあなたが全部悪い、と助言するの?
52 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)20:57:10 ID:3qd.nk.x9 [1/1回]
>>48 ていうか振った時、具体的に何て言ったの?
あそこがいや、ここが耐えられない、だからもう付き合えません別れて下さい
ってハッキリ言ったのに「言ってくれてありがとうこれからもよろ」だったら発達かもね
53 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/05(火)21:03:21 ID:ku2.i3.6p [2/2回]
>>51
友達があんな人と一緒にいたら、速攻「別れよう、おかしい」って言います。
私の友達も「(私)ちゃんの要望、全部殺されてるやん……もっと言うこと聞いてくれる人いるって」と別れを勧めてくれて、
私自身も別れたことには納得してて、後悔もしてません。

ただ、「ごみをごみ箱に捨ててほしい(床に置きっぱは嫌だからやめて)」とか
「冷蔵庫を勝手に開けて中の物チェックされるのは嫌だからやめて」などを
「俺はされても平気だから大丈夫だよ!」て返されて話が通じないと思った途端、
説得も喧嘩も諦めてしまった自分がいて、声が出せなくなった自分にショックだったんです。

今回の場合、逃げたことは正解だと思うんですが、ああいう場面になると、私、なにも言えなくなるんだ、
この先、結婚なりなんなりで人と一緒に暮らすとき、要望とかちゃんと言えるのかな、ってへこみました
54 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)23:25:53 ID:dm1.zc.1f [1/1回]
新しい職場に入ったので先輩の接客を見せてもらっていたら、予約を入れ間違えたお客さんが何人も来た。
例えるなら新宿にあるお店に、渋谷に予約したお客さんが来ちゃった。という感じ。お店のチェーンは一緒だけど支店名は全然違う。
お店に予約がないと伝えると「予約ないんですか?」「予約確実にしてるんですけど?」「何度も名前聞かないでください(お客さんが早口過ぎる)」「さっきも言いましたけど~(言ってない)」とお客さんの態度が本当に悪い。
こちらで他店舗に電話してみて予約が他のお店にあったと伝えると、「あっすみません…私の間違いで…」って小さくなって謝るから可愛く見えてきちゃうけど、やっぱり最初の態度を思い返すと嫌な気持ちになる。
しかも何の偶然か先輩がそういうお客さん全員に当たってた、このお店のお客さんは治安が悪いと聞いてたけど自分もこれからそういうお客さんを対応しなきゃ行けないと思うとしんどい
55 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/05(火)23:56:22 ID:s4W.zf.ax [1/1回]
>>6
ヒソヒソ
56 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)00:13:28 ID:YoU.ey.0o [1/1回]
>>49
単にそんな男を自分で選んだだけ。一緒にすんな
57 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)00:37:38 ID:x1r.8y.w9 [1/1回]
>>49
>会社ではちゃんと仕事がこなせているのか心配になります

あなたは専業主婦でしょうか?

会社では、使えない人間は人事や給与査定で容赦のない扱いを受けます。
サラリーマンの世界は甘くありません。

仮にあなたのご主人が会社で「ちゃんと仕事がこなせて」いなければ、
即座にご主人の社内での地位や給与の低下となって表れ、あなたのご家庭の家計はたちまち苦しくなります。

現在、そのような状態になければ、あなたのご心配は杞憂です。
ですが、不幸にも現実として家計が苦しいということであれば、
あなたが働きに出るか、離婚して高収入の男性と再婚するか、
何か現状を変える手立てを考えて実行する必要があります。
58 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)00:46:01 ID:O48.ht.4h [1/1回]
>>49
男性一般として括るって乱暴なw そういうことの皆無なウチの夫に聞いてみた
「判断に迷うようなもんは、選ぶ観点やポイントを教えてもらってるから」
「具体的に買う店まで指示もらえてるし」
「迷った時電話しないって何で?仲悪いとか?」
「大体そんな旦那って普段からちゃんとやれない奴だろ」
59 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)00:47:35 ID:8RC.vi.ef [1/3回]
>>49
結論として割れなべに綴じ蓋というか、お似合い夫婦ってことで
60 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)01:06:10 ID:1Op.iv.ym [1/3回]
>>49
>世の中の既婚男性にお聞きしたいのですが、あなたは奥様からの頼まれごとはきちんとこなせていますか?
>できないのなら、どうすれば改善されると思いますか?
>夫との接し方の参考にしたいので、よろしくお願い致します。

・・・お前バカだろ?
61名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)01:44:22 ID:khH.id.ef [1/1回]
私的いと煩わしきもの
大卒から結婚してもずっと働いてるんだけど
学習塾で働いてるからこの時期はクソほど忙しい
そして帰宅は終電間近とかザラ
お陰で夜に変質者に襲われたこともあったし
土日も仕事してるから家族と休みが合わない
家事は料理以外は他の家族が担当
その代わりお給料は高いし、夫より稼げてる
勤め始めて3年は私にあってないのかもと思い悩んだ仕事でも
10年目になる今は正直天職だと思えるくらい仕事楽しい

生きがいを感じられる仕事って人生の宝だと思うのに
私が女だから周りからボロクソに言われるのが不愉快
例えば、働き続けたいから子無しなこと
「他人の子供の面倒ばかり見てるから子供要らないとか考えるんだ」と言われる
うるさい
例えば、夜に襲われたこと
「女が夜22時過ぎでフラフラ外歩いてるのが悪い」
駅から自宅までの徒歩5分でも女がせめられんのか
自衛のためにこんなに駅近に住んでもまだ女のせいか
あるきスマホも音楽聞きながらでもないぞ、防犯ブザー鳴らして叫びまくって事なきを得ても女が悪いんか
例えば、夫と休みが合わないこと
「休みの日に一人で放置される夫かわいそう、何のために結婚したの」
いい大人にかわいそうもクソもあるか
これで男女逆にでも妻が可哀想とか言うのか、結婚の意味を問うのか
「大黒柱なんだから、妻は夫を支えないと、仕事を理解してあげないと」とか言ってたくせに
夫は妻の仕事に理解しめさなくていいと?
例えば、仕事と家庭を選ばされること
「仕事と家族、どっちが大切なの」
これはマジで言われる
もちろん答えは家庭だろってのが透けて見える
女が男にこれを言うとすんげーボロクソに言われるのに、男が女に平気でこれを言う
家庭のために働いてんだろボケが!
この家だって私が稼いでローン返してんだぞ
外から口出してくんじゃねー!
62 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)01:52:55 ID:pkp.8y.bz [1/1回]
>>61
クソうぜえ
書き込むこと精査しろよ
63名無しさん@おーぷん[Sage] 投稿日:2019/02/06(水)01:55:14 ID:BQi.mn.hs [1/1回]
41です。
なんか叩かれてるな。いつもの人ではないと思う。(この手の愚痴を書いたことはない)
独立を甘く考えてると言うのはあると思うんだけど、
新卒で右左もわからず、日々の仕事をこなす事で精一杯だったし、
それ以上の学習なんて何から手を付ければいいのかすらわからない状態だった。
とりあえずで勉強会や研修に参加したりするものの、日々の業務に直接関わらないから
学んだ内容もすぐに忘れてしまう。まさか聞かれてもいないことを顧客にぺらぺら話すわけにもいかないし。

なんというか、例えばレストランなら99%の人は黙ってさっさと食べて帰りたい、残1%が産地や料理の成り立ちを聞きたがるような、
それでその1%に備えていかに知識を溜め込むかっていう職なんだよね
今までは99%の人のためにいかに早く料理を出すかばかり考えて仕事をしてきたんだけど、
それを全否定されて、1%のために勉強しろって言われたのが先日なんだ。
でも、冬は鍋物について勉強したらいいとか、肉類は産地に拘る人が多いとか、
そういう指針とか考え方?何を学べばいいかみたいな部分が今全くわからない感じで、とても辛い。
64名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)03:43:11 ID:VAt.hh.ut [1/2回]
28歳女で結婚を諦めるって早いでしょうか
他の方がどうであろうがどうでも良いんだけど、自分は晩婚に興味がなく、24~26の時は狂うほど結婚したかったんだけど
婚約してた彼とうまくいかず27で別れ、28で諦めた
本当は今でも結婚に憧れはあるけど、「どうせアラサーで結婚したってな……なんか意味あんのかな」と不貞腐れてる。
友達や知り合いに結婚諦めたと言うと怒られる。
結婚したかったし子供も欲しかったけど薄給だし貯金もそんなにない。これで良かったんだと思えるようになりたい
65名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)03:57:22 ID:bN7.9y.32 [1/2回]
>>64
結婚するならすれば良し。
しないで生きるならばそれも良しだと私は思う。
でもさ、どちらであったとしても貴女の大切な人生。幸せになれよな。
66名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)04:58:15 ID:VAt.hh.ut [2/2回]
>>65
こんなに優しい言葉をかけていただけると思わなかった。ありがとうございます。あなたも幸せでいてください
67 : 65[sage] 投稿日:2019/02/06(水)05:06:54 ID:bN7.9y.32 [2/2回]
>>66
私の幸せを願っていただけるとは...心優しいかたですね。
こちらこそありがとうございます
68 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)05:58:19 ID:XN3.g7.br [1/6回]
>>64
結婚に対してあまりにもがっついてる様に見えてたんじゃないの
それで婚約者も周りの男もドン引いて>>64から離れていくとか
69名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)06:34:07 ID:j4h.0v.mp [1/3回]
初書き込みなので板違いなら誘導お願いします

弟が数年前に自札
トウゴウナントカとかウツとかだったみたい
弟嫁は泣いてたけど白々しい
こいつのせいじゃないかと思うし証拠もある
稼いでたはずの弟は貯金も無くて生命保険も入ってないと言われた。
年老いた両親が頼りにしてたのに
私は嫁に出た身だし子供もいてお金に余裕なんてない
この先どうすればいいのか誰かアドバイスください
70名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)07:09:49 ID:jhr.nt.32 [1/5回]
>>69
統合失調症かな。貯金はあっても相続は妻がするし頼れない
両親は今度はあんたを頼りにするだろうから公共福祉を頼る準備をはじめる事だな。まずどんなサービスがあるか窓口で相談してある程度情報を得てから
両親と一度話し合って、私は頼れないと伝えて身の振り方のビジョンを共有する
こんなもんじゃないかね
71名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)07:28:12 ID:j4h.0v.mp [2/3回]
>>70 
それです
統合失調症
弟嫁と言っても席は入ってないので他人です
だから相続とかできませんよね?
うちは子供が7人いるので親の面倒はみれないし弟がいないとローンもくめません
弟嫁から慰謝料とか取れるのでしょうか?
72名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)07:31:12 ID:H3b.ln.ef [1/1回]
>>71
続けるなら移動してね

プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
73名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)08:13:10 ID:vHC.6k.cm [1/1回]
(つд`)タハー
74 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)08:49:54 ID:XN3.g7.br [2/6回]
>>73
いい加減そのウザい顔文字“だけ”レスやめろ
75 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)09:59:17 ID:PeX.8y.ij [1/1回]
>>63
先輩に実際独立した人がいるなら話聞いてみたらどう?

あと、独立した時に必要だから勉強会や研修をしてるのに、
すぐ忘れてしまうって言われても会社はどうしようもないわ
76 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)10:34:32 ID:0rI.8y.6e [1/1回]
>>64
>友達や知り合いに結婚諦めたと言うと怒られる。

どういう理由で、どういう言葉で怒られるのですか?
77名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)10:42:10 ID:j4h.0v.mp [3/3回]
>>72
誘導ありがとうございます
でもなぜプリマなんですか?
両親の心配をしているのが何が悪いのかわかりません
ここでは重すぎる相談でしたら該当するスレを教えてください
78 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)10:49:08 ID:Hm2.8y.ij [1/1回]
>>77
!aku
プリマでもまともな相談ならちゃんと答えてもらえるよ
★アク禁:>>77
79 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)10:54:17 ID:LRA.c9.v9 [1/2回]
>>64 なんか「結婚」というものが目的になっちゃってるよ
結婚がゴールみたいに考えてるように見えるというか
まあ年齢から考えるに丁度焦る時期かなとも思うけど
「諦める」と言うことで、結婚というイベントから遠ざかっているなーって
他人から見えてしまう自分を何とか誤魔化してプライドを守りたいだけに見える
若いとあまり分からないかもしれないけどさ
結婚や出逢いってのは縁なんだよね
縁があればびっくりするくらいトントン進む
てことはその元彼とは長い人生を共に生きるには性格とかが合わなかったってことさ
諦めるも何もないよ
結婚や恋愛を自分の中心に据えるとしんどいよ
夢を追ったり趣味を楽しんだり、そういう中で共に生きたいと思う人が現れたら結婚というステージに進めばいいし
例え現れなかったとしても充実して楽しい人生を送ることが大事だと思うよ
80名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)13:02:12 ID:1qw.n9.jj [1/5回]
娘の就活が始まります。
以前、娘のバイトが受からないと相談したのですが、娘はあれからカラオケボックスと早朝のスーパーの品出しバイトを受けて落ちました。
時給が高いところや制服がおしゃれなところばかり受けたのではないかというご指摘もありましたが、
娘は時給に関係なくいろんなバイトを受けていて、容姿が全く関係なさそうな調理の仕事や老人ホームさえ落ちています。上の子が働いていた蕎麦屋は閉店しています。

私はもうバイトをしなくて良いと言っているのですが、就活費用を稼ぎたいから大学を休学してバイトしたいとまで言いだしました。そこまでバイトにこだわる理由を聞くと、バイト経験がないお金持ちの同級生の悪口で友達が盛り上がるところを目撃したからだそうです。

娘は家のお手伝いはしてくれます。
援助交際でもしてるのではという指摘もありましたが、
手持ちのスニーカーに穴が空いたからと冬でもビーチサンダルしか履かず、コートも買わず、携帯もパソコンも持っていない娘がそんなことできると思いません。バイトの時は姉に必要以上に頭を下げてコートや靴、服を借りているそうです。
また、それらのものを私が買ってあげると言っても甘えたくないと断ります。
最近は昼食やお菓子さえ拒否するので、痩せてきました。

長くなりましたがバイトはしなくて良いから娘には就職活動に励んでほしいです。
休学してもバイトは見つからないと思います。上の娘には短大生の時にお小遣いを渡していないと言っても、徒歩5分の短大に行った娘と片道3時間の大学に通う娘では条件も違うと思います。上の娘も妹がバイトをしないでお小遣いをもらっても別に気にしないと言っています。
81名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)13:55:44 ID:8RC.vi.ef [2/3回]
>>80
そこまでこだわりが強いのは、追い詰められて精神的に病んでるか…
それだけバイトに落ちると言うのもいささか異常ですし
この人手不足の世の中に
現役大学生がってなります

女子のグループだと、疎外感や仲間はずれが怖いのはわかるけど
それにしても行き過ぎな感じあると思うけど、お
病院なんかも検討してみては?

バイトより大学を優先させろというのは至極ごもっともです
友達たちは本当にバイト経験がないから相手をバカにしているのか
(例えばその本人のことが元々気に入らないとかではなく?)
なぜバイト経験がなければバカにされねばならぬのか、
人をバカにしてる人と友達でいる意味はなにか、
それを問いただしてみては?
82 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)14:12:13 ID:zJW.np.vy [1/1回]
>>80
娘を医者に連れて行ったらどうでしょう
その独り善がりな窮乏生活は病的に思えます
そこまで頑なに親の保護援助を拒否するには何かあるのではないですか
83名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)14:37:25 ID:1qw.n9.jj [2/5回]
>>81
病院と言い出したら怒る気がします。そもそも、バイトしていないからと感染症以外で病院に行きたがらないです。

お金持ちの子はお父さんが中小企業の社長で中高私立で親のお金で留学、年数回の旅行やアイドルのコンサートの遠征、一人暮らしを経験していて、大学院まで受験する予定なので妬まれていると聞きました。

思えば娘は中学くらいから姉と同じ短大進学を希望していたのですが、高校の先生に国立大学にしなさいとかなり長い間説得されていたので、私も先生がこれだけ言うんだから大学に行ったら?と娘を叱りつけてしまったことがあるのでそれがマズかったかなと思います。

暇ならバイトをしなさいとは言いましたが強制するつもりはありませんでした。娘はどうしても違う地方で就職したいので、就活用の交通費と一人暮らしのためのお金が欲しいそうです。
84名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)14:40:22 ID:6iR.8y.cc [1/3回]
>>83
怒る気がしますって、親の割に随分消極的だねー
あなたの娘さんは友達という名の他人の意見程度に怯えすぎてる傾向が見える上に
就活という人生の正念場においての優先順位すらまともに判断できてない
何のために大学に入ったのか、の第一要件が「友達にハブられないため」にすり替わってるならぶっちゃけ頭おかしいレベル
社会人としてやってけるか否かも怪しくならない?
そのへん親として心配にならんの?

ていうか、前の相談は知らんけど、サンダルコート携帯なんかのくだり、親がお金出してないの?
出してもイラネって感じ?それとも純粋に必要ないの?なくてもなんとかなってるの?
片道三時間掛けて通ってる時点で一人暮らしさせてやればって思うんだけどそれは?
ついでに携帯なしでどうやって緊急時に連絡取るの?往復で6時間かかるわけでしょ?
就活用の交通費くらい出してやれば?ってな疑問がわくんだけどどう?
85名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)14:49:55 ID:1qw.n9.jj [3/5回]
>>84
娘が断るんです。高校生の時はスマホを与えていましたが、大学入学後バイトしてないからいらないと言われました。スニーカーもコートも買ってやりたいのに娘は学費まで出してもらって親に服や靴まで出してもらうのは違うと言われました。
お年玉もお小遣いも無理やり渡しても、気がついたら私のカバンに戻してるんです。

一人暮らしは金銭的に厳しいです。就職後にするなら初期費用は出してやるつもりです。緊急時は公衆電話です。大学内であればパソコンのメールを使っています。教科書とか文房具とか本当に最低限以下の物しか買わないんです。
一度、学内のイベントでバイト代が出た時は「これで友達と遊べる!」と喜んでましたがスタバに行っただけでしたね。残りは
ヨレヨレのTシャツを新調していました。

就活の交通費も出してやるつもりですが、遠方だとお金がかかるから自分で出したいと言われました。院に行きたいなら私立でも言っていいよと言いましたが、もうお金で苦しみたくないとそれも断られました。
86 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)15:06:09 ID:6iR.8y.cc [2/3回]
>>85
なるほど
聞く限りでは金を出してもらうことに関してアホみたいに潔癖なようだけど
そうなったことになんか心当たりはある?
それとお姉ちゃんは普通の子?妹と仲いいんならそっちからの説得は?
他に娘が耳を傾けそうな家族や親族はいる?
87 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)15:24:51 ID:jhr.nt.32 [2/5回]
>>85
この人手不足にそんなに落ちるのは異常
自体の把握のためには保護者としてバイト先に落ちた理由を聞いてみるのも手やろうけど
母親がダメなら父親は? 他の信頼できる大人は娘にはいないのか
あと小遣いがだめなら適度な負荷の家事労働を与えて家庭内バイトという手もあるが。
カウンセリングには母親がかかるということにして、家族の話も聞きたいので娘達と父親にも付き添いしてもらって連れてく手もある。が、まさか父親が浮気してて潔癖になってる可能性ないよね?
88名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)15:28:10 ID:wD9.8y.ef [1/8回]
>>85
いやーうーん…
失礼だけど発達系の診断とか受けたことある?
今大学生くらいの子だとぎりぎり受けてるか受けてないかくらいかな?
あなたが発言すればするほど異常な感じがぽろぽろ出てくる

親だからわからないだけで
他人からするとすでに「普通とは違うな」って思われてるから
バイト落ちるんじゃない?
バイトすら落ちるのに就職とか、遠征費用とか正直無駄になるだけの気がするよ

親なんだからしっかりしたら
89 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)15:28:14 ID:wD9.8y.ef [2/8回]
>>85
いやーうーん…
失礼だけど発達系の診断とか受けたことある?
今大学生くらいの子だとぎりぎり受けてるか受けてないかくらいかな?
あなたが発言すればするほど異常な感じがぽろぽろ出てくる

親だからわからないだけで
他人からするとすでに「普通とは違うな」って思われてるから
バイト落ちるんじゃない?
バイトすら落ちるのに就職とか、遠征費用とか正直無駄になるだけの気がするよ

親なんだからしっかりしたら
90 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)15:30:27 ID:wD9.8y.ef [3/8回]
連投になった…ごめんなさい

お金に関することはかたくななのに
身の回りのみすぼらしさには無頓着なのも変だよねえ?
女子の集団だと特に
仲間内のグループでもすでにカーストは下の方でもっといろいろなんか言われてたり
するんじゃないかなー?
そのお友達とあなたは面識はないの?
91名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)15:36:50 ID:1qw.n9.jj [4/5回]
>>88
診断は受けたことないですね。高校までは進学校で友達も多く手先も器用で勉強もそれなりにできる子でした。姉はお調子者で勉強はあまり得意ではありませんでしたが、姉妹仲は仲良くもなく普通です。

娘は友達の旅行の誘いも断らなければならないので今はカーストどころか一人になっているのではないかと思います。

娘は自分以外成人しているのに正社員が一人もいない家が嫌だから一度働いてから大学に行くか、姉や私のように自分で稼ぎながら短大(私は専門学校)に行きたいと担任に言っていたそうです。

父親はヒモ状態で自分の嗜好品代くらいしか稼ぎません。月10万程度です。未成年娘との食事でも割り勘にするドケチですが、最近は珍しくお金を娘に与えようとしているのに娘はいらないと断ります。でも、娘は父親のことは尊敬していないだけで不仲ではないです。

私はパートでも平均以上は稼いでいますし、姉は働いて1年後に正社員になりました。お金に対して潔癖なのはこのせいかなとも思います。
92名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)15:50:53 ID:wD9.8y.ef [4/8回]
>>91
勉強ができれば生活も普通にできる、というものではないよ

やっぱり友達関係のことはあんまり関係ないのか
じゃあその辺言っても無駄だね

どのみち病的なまでに意固地になってると思うし
病院行ってみてもいいと思うんだけど

ぶっちゃけ、バイト落ちてるのに就職できるの?
93名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)15:59:47 ID:1qw.n9.jj [5/5回]
>>92
はっきり言って、できないと思います。
私もまだ定年まで時間があるので別に無理に働かせなくて良いかなと思っています。もちろん、ずっとそのままという訳に行かないのですが。
94 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)16:09:23 ID:6iR.8y.cc [3/3回]
>>93
できないと思ってるわりにどうしたいのかさっっぱりわからん
娘さんも変だなーとは思うけどあなたも変だよ
さっきからあからさまに変だから一度病院連れてけって意見多いよね
それは「行かないと思うな~」で流して終わり?
ちょっとは不安や強迫観念の原因をほどいてやろうとは思わんの、他人の手を借りてもさ
それについてどうすんのかって聞きに来たんじゃないの?
無理に働かせなくてもいいって、そんなこと言ってるうちに歳も食うだろうし
そこまで飛躍する前に、まず大学や就活するより先にバイト、って言ってるおかしさをなんとかしたいって言ってたんじゃないの
親のあなたが問題をとっちらかしてどうすんのさ
95 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)16:13:09 ID:U5n.n9.lj [1/1回]
>>93
それだけバイトに落ちる原因を究明しないと就活も何もないと思う
履歴書を再現してもらうとか、面接でのやり取りを書面に起こしてみるとか
そしてできれば再現した履歴書と書面を持って病院で相談した方がいい

手先が器用とか勉強できるとか発達障害とはあまり関係ないよ
発達障害の顕著な特徴が、1つのものに対する異常なこだわり
金銭に頑なにこだわって他が色々崩壊してるところ、まさに発達障害という感じがする
障害を踏まえた周囲のサポートや服薬によって生きるのが楽になると思うから早めに受診した方がいい
娘が怒るかもとかデモデモダッテするならもう書き込みすんな
96 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)16:16:57 ID:wD9.8y.ef [5/8回]
推測こえてゲスパーの領域なので言うのはばかってたけど
あなたにも発達の気があるのでは、と思う
遺伝要素は完全には証明されてはいないけどさ

娘さんに就職の意思が強くあるのはいいことだと思うんだよ
親としてはそれを喜んであげるべきだと思う
ただこのままだとそれもままならないよね
娘さんの夢をつぶしたいのかな?と思われても仕方がない状況なのではっておもう

だから娘さんはあなたたちのもとに居たくないんじゃないかな?
97名無し[sage] 投稿日:2019/02/06(水)16:22:51 ID:uiM.zl.ag [1/2回]
気の持ちよう、と言われればそれまでなんだけれど
とにかく結婚してから運が悪くなった。

一番困っているのはとにかく仕事で人に怒られる回数が増えたことなんだけど、自分がなにかしたとかではなく
ほぼ八つ当たりや理不尽なストレスの捌け口に使われるというか…上手く言えないんだけどこれが本当に辛い。

結婚して苗字が変わったから運気が落ちた?とか考えてしまう(根拠はないんだけど)。

自分の母がスピリチュアルな能力持ちで
運気の流れとかそういうの気にしてしまうところがあるのは確かなんだけど母に聞いても特に何も言わないのも逆に怖い。

とにかくめちゃくちゃ晴れ女だったのに
結婚してからめちゃくちゃ雨女になった。
これに関しては信じる信じない色々あると思うけど。

話を戻すと職場のおじさんおばさんたちにやたら八つ当たられる。
自分のミスじゃなくても全部こっちが怒られる。
これはなんなんだろう。ほんとにつらい。

結婚して引っ越してきてこの土地が合ってないのかな…
雨女なのも土地の神様に嫌われてる説と迎え入れられてる説あってどっちなんだかわからん。
とにかくしんどい。

どうしたら怒られなくなるんだろう。
まとまってなくてごめんなさい。辛い。
98名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)16:43:56 ID:wD9.8y.ef [6/8回]
>>97
素晴らしいじゃないの雨女
私と一緒に渇水地域回ってひと稼ぎしよう!!!

雨=不運ってひどい話だよねぇ
雨が必要な生物たくさんいるのだから
恵みを与える女になったって事でいいことなんじゃないの?
99 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)16:50:43 ID:LRA.c9.v9 [2/2回]
>>97 厄払い行ったら?
あとは、盛り塩とか?
100 : 97[sage] 投稿日:2019/02/06(水)16:57:22 ID:uiM.zl.ag [2/2回]
お二人共ありがとう!

>>98
ありがとう少し元気出た…!
出かける予定の度に雨やら台風やらで凄い凹むけどカラカラ天気がどうの言ってるからむしろわたし達は外に出るべきなのかもねw

>>99
厄祓い行こうかと思ってたんだけど
やっぱり行った方が気持ちも上向くかな。

ずっと気持ちがどんよりしてるから余計に悪い気引き込んでるのかもね。ありがとうもう少ししゃきっとして頑張ってみるかな。
101名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)17:37:05 ID:sFu.n9.hs [1/1回]
ネット上でよく見かける被害者叩きをする連中だけど。
被害者がとある行動をしなければ事件には繋がらなかったって奴。
自業自得、自己責任って言うけどさ、それ何で加害者に対して主張しないの?
加害者が反社会的行為をしたから被害者が生まれるんじゃん。
加害者に「悪いことしたからおまえが悪い」って言う方がよっぽど「自己責任」って言葉の使い所としては正しくね?
公正世界仮説か何だか知らないが、そんなお花畑な価値観なんざくそ食らえだ。
そういう保守的な姿勢が犯罪の温床になるんだよ。いじめとか痴漢とかな。
うんうん被害者に隙があるから犯罪が起きるんだよ分かるーじゃねーよ。犯罪者がいるから被害者が生まれるんだ。
すくすく犯罪者を育てて馬鹿みたいだわ。
102 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)17:53:16 ID:8RC.vi.ef [3/3回]
>>101
頭がおかしいから犯罪を犯すわけで
(もちろん例外はあり)
頭のおかしい人にまともな理屈が通じるわけないとわかってるからな
103 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:03:08 ID:XN3.g7.br [3/6回]
>>101
自分はこんなマヌケの様にはならないという絶対の自身と他者を見下して得る優越感に浸る為でしょ。
104名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:18:12 ID:9sx.bt.rc [1/3回]
うちの馬鹿旦那!
最近同僚の影響で「托卵」という言葉を覚えたらしい。
覚えたてのその言葉でネットの注目を集めようと、我が子は托卵だった!という内容をSNSで発信(現在はアカウント削除)
それを小2の息子に見られ、言葉の意味がわからない息子は、「托卵」が良い意味と捉えて学校で「俺は托卵なんだってー」と広めまくった。
そんな嘘を投稿するのは以ての外だけど、息子に見られた後、何も対策しなかった旦那に腹が立って口聞いてない。
息子へのフォロー、クラスメイトやその親には私が説明した。
旦那が鳥のカッコウの話をしていた事にしたよ・・・
105 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:20:13 ID:1Op.iv.ym [2/3回]
>>101
なんで加害者に言わない!てそりゃお縄になってる=終わってる、から言わないんだろうし
加害者が悪いのは前提だから言わないんじゃない?
言いたがりさんは判り切った事言わないし言うと怒るしw

ノイジーマイノリティとか沈黙は金、雄弁は銀とかあるように
必要もない・求められてもいないのに自ら発信するのは基本アホなんですよ
106 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:22:31 ID:ZIe.6w.hs [1/2回]
>>101
加害者が悪い、ってことだといつ自分がたまたま悪い人に会ってしまうかわかんないけど
被害者が悪い、ってことだと何も落ち度のない生活さえしてれば悪いことは起きない
被害に遭うには理由がある、ってことにすると自分が安心なんだと思う
まあ要は自分が安心したいために被害者を叩くクズってことだな
107 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:24:00 ID:1Op.iv.ym [3/3回]
>>104
安心して
みんな大人だから全部判ってるよ
でも旦那の様に大人になり切れてない人もよく混ざってるから
まぁしばらくはちゃんと口を開いて旦那を締めつつ頑張れ
108 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:25:38 ID:XN3.g7.br [4/6回]
>>104
そんなバカ捨てちゃえよ
覚えたての問題ワードを様々な人間が見ているSNSで書き込むなんて軽率な行動取るんだからきっと次も似た問題起こすよ
それに妻は自分以外の何処の馬の骨ともわからん男相手に股を開いてソイツの子供を産んだ尻軽クソビッ○ですって公共電波で大々的に宣伝した事になるんだけどそれ許せるの?
109 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:28:47 ID:XN3.g7.br [5/6回]
それに多分>>104の訂正も一部では「アレは単なる言い訳で旦那の言ってる事が正しいんだ」って自分の信じたい様に、都合の良い様に解釈して裏で好き勝手に言い広める輩も出てくる筈だよ。
旦那は自分の仕出かした事の重大さを全然解ってない
110 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)18:29:50 ID:jhr.nt.32 [3/5回]
>>104
馬鹿野郎相手に口きかないという対応は悪手じゃないか
怒っていること、感情的に対応したくない話題だから自分が冷静になれるまで延期してるだけなこと
冷静になれたら家族のコミュニケーションについて話し合いたいから首を洗って待っていろということ
きちんと文章にして渡した方がいい
だいたい一週間とか期限を決めてあげると男脳も認識しやすくなるし、期限をつけると自分も区切りになるからおすすめ
111 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)18:52:56 ID:9sx.bt.rc [2/3回]
捨てる気はマンマンですよ。
仕事から帰ってきたらママ友からLINEで聞かされてゲンナリ。
旦那は証拠隠滅でアカウント削除、息子に餌付けで口封じ。
旦那は下手に出て謝りまくってるけど許さない。
112名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)19:12:40 ID:jhr.nt.32 [4/5回]
既に問題が家庭内から出てしまっているんだから、証拠保全よりすぐさま削除は、ありえる対応だと思うし、
息子がこれ以上言い触らさないようにケアは必要。その方法が間違ってるのは、口を利かないで夫婦間の連携がとれてないからじゃねぇの
この件では許せなくても、家族運営の件はじっくり話し合った方が良いんじゃないかね

息子は被害者だが、子どもとしてパパを信頼してるからその発言を自慢したんだろうし離婚したら悲しむだろうしな
113名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)19:51:14 ID:9sx.bt.rc [3/3回]
>>112
すみません、口封じと言うのは私にたいしてのみです。
学校で言いふらす事に関しては想定外だったようです。
アカウント削除はそうですね、冷静に考えれば適切な対応でした。
旦那のアカウントは9割は顔も知らない趣味繋がりの人ですが、1部リアルな知り合いとパパ友がいます。

今、旦那と話しました。
俺も悪いけど、私も悪いんだそうです。
今は子供の為にパートに切り替えていますが、妊娠するまで稼ぎや労働時間が上だった事で外に男を作る余裕があったはずだと。
長年そう思ってきたけど、同僚から托卵の話を聞いてその疑念に拍車がかかったらしいです。

114 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)20:13:26 ID:ZIe.6w.hs [2/2回]
>>113
それもう完全に夫婦関係破綻してないか
そんなアホな旦那と話しあったところで連携なんかとれんわ
稼ぎや労働時間と托卵なんてなーーーんの関係もないだろ
専業主婦やパートの托卵だって山ほどいるのに
結局旦那は自分の劣等感を癒すために嫁の落ち度を探し
何の落ち度も見つからないので托卵説をでっちあげたってことだよね
115 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)20:34:29 ID:wD9.8y.ef [7/8回]
あやまりまくる旦那と
話して開き直られるまで一時間か

ずいぶんなスピード解決で。
116 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)20:35:55 ID:wD9.8y.ef [8/8回]
>>113
逐一報告したいみたいだしこちらへどうぞ

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30
117 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/06(水)20:43:11 ID:jhr.nt.32 [5/5回]
>>113
話し合いが出来たようでまずは良かったですね
てもムカつくなー
ストレスがかかると自分を守るために他人のせいにしたくなる。
それは反省してない自己中な保身でもあるが、一時的に病んでるともいえる。健やかなときも病めるときも寄り添う誓いを今はまだ履行して欲しいところ。
とりあえず、何でそんなことしたの?!ともはや消せない過去自体を責めると、自分を守るためにさらに頑なになるので、
許さないでも良いから話す内容はこれからどう事態を収拾するかに絞った方が良いと思われる。
冷静な方が我慢しなきゃならんのはまたムカつくが、話し合いは進むから我慢自体は無駄にはならないかと。
118 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)21:05:02 ID:NkL.a3.bb [1/1回]
流れ読まずにかく

職場の上司A(40歳独身女性)がきつい
もともと、転職して入った職場なので、年下上司は仕方ないとは思ってたけど、
典型的な自分は悪くない、仕事できない周りが悪いを地でいくタイプ
とにかく敵やターゲットが必要な人で、これまで入社した人も次々やめていくのは彼女のせいだったが、
本人が全く気付いてない

私と20代のパートの子Bとはほぼ同時期に入社したのだけど、その後一年のうちに2人入って二人とも半年もたなかった

私とBはお互いに、辞めるなら一緒だなと話していた。
一人ではとてもじゃないがやっていけない

社長もできればAをやめさせたいと漏らしたことがあったけど、現在まで放置

そんな中家庭の事情で私が辞めることになった
A以外の社員みんな、よくここまで持ちこたえてくれたと褒めてくれ、理解を示してくれ、
Bはそれなら私も次の子が入ったら辞めると宣言
退職届も出し、今月末で辞めることが正式に決まったところで、今日突然

Aをよそに飛ばすから、残ってくれないか

という連絡があった。
3ヶ月、せめて1ヶ月前にそう言ってくれてたらこっちも考えたけど、今更感半端ない
言ってないけど、実はもう次の仕事も決まってる。

人手が足りなくて大変なのは重々承知の上、一番忙しい時期までは残ってやるけど、
これまで放置してた自分らでツケは払ってほしい
119 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)22:32:27 ID:XN3.g7.br [6/6回]
>>113
つまり、「私は貴方の事をパートナーとして信用していません。」
「子供も自分の子かどうか半信半疑で愛せないです。」って事だな
120 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/06(水)23:41:39 ID:jf7.2y.32 [1/1回]
ただの愚痴です。

妹が大学最後の1年なのに、兄貴が学費払わないから辞めさせられるってうるさい。

二人兄弟なんだけど実家は貧乏で、両方大学に行かせられる収入はなかった。
直接聞いた訳じゃないけど、中学生のころからなんとなく分かってたから、
自分自身は将来のことを考えて、高専に進む道を選んだ。
無事に卒業できて、希望のインフラ企業に就職した。

妹は3つ下で、自分が就職して1年目に大学受験だったんだけど、都内の私立文系に絞ったらしい。
割りと偏差値が高い大学に合格したけど、学費も相当高い。
やっぱり大学の学費は払えなくて、相当揉めたみたい。
奨学金は、親に借金関係のトラウマがあって、子供には借金と名のつくものには関わらせたくないっていうんで、判子も押さなかったらしい。
それで最終的に、こっちに話が飛び火してきた。

その頃自分は社会人1年目だったから自身のことに手一杯で、妹の進学など他人事で寝耳に水だった。ただ高専の学費を出して貰った手前、はい知りませんとはさすがに両親には言えず、
とりあえず自身の5年分の学費と親に返す形でお金を出そうって決めた。
ざっくり見積もって教科書代や実習費含めても200万行かない程度だったから、
そこに通学の交通費を足して250万を3年かけて渡した。

それで去年の年末帰ったときに、自分で決めた分はしっかり払ったけれど、真面目に勉強して卒業するんだったらまだ多少出していいと思ってるって家族に話した。
だけど、その後に今年公務員試験が終わったら卒業旅行に海外旅行で色んなところ回る計画してるんだーって妹が話すの聞いて、何それ?ってなって前言撤回したら猛反発。
いや、その旅行資金で学費払えるじゃん。
どうしても時間がある学生の内に海外に行くのが夢で、学部の勉強が忙しくてアルバイト代は家賃にほとんど消えてく中、睡眠削ってまでコツコツ毎月貯めた資金って力説されましても。
こっちは同期がボーナスで時計や車買ったり長期休暇の旅行言ってるのを尻目に全部学費に溶けていったのに。
毎日必死になって働いてるこっちが海外旅行とか色んなもの諦めて学費払ってるのに、学生の身分の妹が海外旅行行けるって、どういうこと?

と言うわけで払う理由はこっちには全くないから無視してるけど、
まだ諦めてないみたいでうるさいからストレス溜まってしょうがない。
121 : 48です[] 投稿日:2019/02/07(木)00:52:03 ID:mjq.9k.ax [1/1回]
>>51
>>52

時間経って落ち着きました。48です。
51さん、レス頂いたのに、怒ってすいませんでした。
モラ予備軍、その通りかもしれません。
認知の歪みを治す治療も視野に入れて、しばらくゆっくりしたいと思います。

52さん、レスありがとうございました。
おっしゃる通りのやり取りで、話が通じなくて目の前が真っ暗になりました。
発達かは不明ですが、私の忍耐は尽きたので、もう関係ないと割りきります。
ありがとうございました。
122名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)01:32:00 ID:VqV.ur.gv [1/1回]
漫画を読むのがすごい苦手なんだけど、なにか読む時のコツとかありませんか?
『漫画 読めない』とかで検索するとコマの順番がわからない人が結構いるみたいなんですけど
私はコマの順番はわかるんです
描かれてる絵も理解できるんですが、コマとコマが繋がらないというか内容が全然頭に入ってこないんです
4コマ漫画なら読めるのですが…
闇金ウシジマくんを読んでみたのですが、ストーリーを理解しようとすごい頑張っていたせいか
最初の5ページ位でドッと疲れてそこから先に進めません
上手く読める方法とかないでしょうかね
123 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)02:01:35 ID:uWq.yf.gv [1/1回]
>>122
無理して読む必要ないのでは?
スマホのせいで漫画も斜陽産業だし、
苦手克服してまで読むもんでもないと思う
124 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)02:54:08 ID:WJ2.hm.0n [1/1回]
無理して読む必要が無いに同意

だが、もし読みたいというなら
古典を読むべき

古典というのは言いすぎだけど、古い作品なのに高い評価の作品
ドラゴンボール、ブラックジャック、ハローハリネズミ、ドラえもん
花の慶次なんか読むたびに泣くけどなかなかわかってもらえない
125 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)02:58:44 ID:bBl.wf.en [1/1回]
何故そこでウシジマくんなのかww
少年誌の方が分かりやすいんじゃない?
126名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)03:54:29 ID:MlQ.lm.n9 [1/3回]
しょーもない愚痴ですが
よく一緒にご飯に行く先輩がいるのですが、その人の撮る写真にもやもやしてしまいます

例えば、お店で頼んだ食べ物がテーブルに全部届いてから撮る写真なんですけど、その先輩はいつもまず自分のお皿の配置を写真に上手く写るように変えます
そこまではまだいいのですが、私のお盆の端や手などの影が写ると、「あ~写っちゃった、切ればいいか」と言いながらわざわざトリミングをし始めるんです
別に映えるようなお店でもないし、オシャレカメラアプリを使っていたりする訳でもないし、映え写真SNSにあげる訳でもないのになんでそんなに気にするんだろう

しかも、わざわざ2人で食べるために単品で頼んだものも自分側に寄せてから撮ります
もちろん後でSNSにあげられた写真を見ると、そこにはあたかも1人で食べに来たような文と写真

いつもそんな感じなので、食事に行って先輩が写真を撮ろうとしているとわかると、つい写真の邪魔にならないように自分の側に寄せてしまうようになりました
まあそういうことをしなくても向こうがお皿を押しやってくるのですが

なんか私の存在を無かったことにされているようでとても虚しい気持ちになります
誰と行ったか聞かれるのが嫌でそうしているのかもしれないんですけどね
吐き出し失礼しました
127 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)06:23:03 ID:HXU.o3.gv [1/2回]
>>126
そもそも病気療養中でレコってるわけでもないのに食事前に
写真とるやつ普通に邪魔だし
一緒にご飯食べたくなくない?
128 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)07:24:42 ID:Y90.tz.kw [1/1回]
>>126
>>あたかも1人で食べに来たような
プライバシーを詮索されない為とか
盛りのみ綺麗に記録しておきたい為とかであって、
リアル友人をないがしろにしてるわけじゃないと思う

でも虚しいなら、あなたも写真を撮ってみたらいいと思う
SNSに載せるわけでもない、自分用の日記代わりに
料理メインに写真撮ると、他人の手とかが邪魔だって感覚がわかるんじゃないかな
そこに他意がないとわかれば、先輩と食事してももやもやしないでしょ?
129 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)07:44:59 ID:AWW.rq.eu [1/1回]
何という的外れ
130 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)08:35:15 ID:fAY.fa.ax [1/1回]
>>126
「出来たら控え目にして下さい」と頼むのは角が立つか...。
件の先輩は貴方と2人の時だけ撮影するの?他の人と2人では?3人以上では?一緒の食事で、何で撮影を続けるのか聞き方を配慮して本人や同輩に、一度それとなく聞いてみたらどうだろう。
他の人達も言ってくれているように何かしら理由があるならば、それを受けた上での割り切り方も含め、対応も考えられるかもだし。
ただ大した理由なく、もはや先輩にとりルーティン(習慣行為)と化してるだけかもとも一瞬思った。
軽~い気持ちでしてるような感じもするけどね。この先もやもやが解消して行ける展開になればよいのだろうけど
131 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)08:48:11 ID:Dgm.yf.pt [1/1回]
いや、ないがしろにしているでしょ
電話や化粧なら同席者に断って自分が席を外すよね
料理を持って移動できないからあんたが避けてを当然の顔でやってるわけで
マナーが良いとはとても言えない
上司との席でもやってるなら先輩はバカだし、相手を選んでるのも失礼な話
誘われても一緒しない方向にいくかなー
モヤモヤしながら食べても健康によくないよ
132名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)09:30:15 ID:rC3.hm.zi [1/1回]
>>126
>よく一緒にご飯に行く先輩がいる

あなたもなぜそんな気分を悪くするような先輩をわざわざ選んで「よく一緒に」食事に行こうとするのか、わからないわね。
133名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)10:20:09 ID:Ipu.cb.zi [1/1回]
腐女子ネタだから駄目な人は駄目かも
愚痴です

私と職場の同僚A子はいわゆる腐女子
とある拍子に好きなアニメが被ってることを知り、ついでにお互いが腐女子であることを察して緩い付き合いが生まれた
とはいえ部署も違ったのでちょっとした仲間意識が生まれた程度でそこまで親しくはならなかった

ある時その作品のコラボカフェがやることになって「一緒に行かない?」と言われたので承諾
ちなみにその作品は登場人物の男女比がバランスよくそこそこ規模もでかいので、男女カップル、BLカップル、百合カップル、色んな派閥?がある
私はBL好きの腐女子ではあるけど男女物も百合物もどれも好き
だからパネルが男女で並んででも問題ない
それに当然その並びにはストーリー的にも意味があるから往年のファンとしては普通に嬉しい

でもA子はそうではなかったらしい
店員さんには聞こえなかったと思うけど、パネルに並びに文句を言い始めた
早々に('A`)ウヘァとなってほとんど聞き流してたけど「男Aの横は男Bでしょ」「男女で置けば釣れると思ったのか」とかグチグチ
途中からその女性キャラの悪口になってきたので、流石に聞き流せず「その女の子、男Aにとって物凄く大切な人だから隣に入れて男Aは嬉しいんじゃないかと思うけどね」と一言言い返してしまった
そしたらムスッとして店を出るまでずっと無言だった
お陰で平和に食事できたけど

そのまま駅で別れて、家でゲームしてたらA子から長文のLINEが来た
要約すると「男同士の恋愛は純愛、男女の恋愛は打算にまみれた汚いもの」「あんな男女厨狙いのパネルに喜ぶとか意味が分からない」「同じカップリングが好きって言ってた癖にあれは嘘だったんだ」と、あとはその女キャラへの文句
最後には「お前は腐女子の面汚し」「どうせお前もクソビッチ」的なものも

いやいやいや、その作品元々男女の恋愛で売ってましたし
そこに腐女子が便乗しただけですし
というか何でこいつ恋愛のあり方に上下関係付けてるんだ、同性同士だろうが異性同士だろうが純愛は純愛だし、打算的な関係もあるに決まってるだろ
単純に母数の問題で異性同士の揉め事が多いだけだし
なんかもう色々面倒臭くなって既読だけ付けてブロックした

しばらく経った日、同期(男)とコピー待ちで雑談してた
私も同僚も恋人持ちで、それぞれの恋人のこととかクリスマスプレゼントのこととか中心
その後給湯室で紅茶出るの待ってたらA子に絡まれた
「同期に尻尾振ってる」だそうだ
無視すればよかったんだけど、弁明せずに同期に迷惑かける訳にもいかないのと流石にむかついたのもあって「私も同期も尻尾振る相手は別にいるからご心配なく」
顔を見るのも嫌だったのでさっさとその場を離れた

それ以降は業務に支障がない程度に関わりを断って無視、いつの間にかA子は退職していた 

全てもう済んだことだけど、今朝電車でA子を見掛けて思い出してしまった
134 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)10:39:43 ID:HXU.o3.gv [2/2回]
>>133
オタクの敵はオタク
腐女子の敵は腐女子…

同類なのに決して仲良くなれない、それがオタク!
(カップリングや楽しみかたとかで齟齬が生まれるから

というのを思い出す
135 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)12:16:14 ID:MlQ.lm.n9 [2/3回]
126です
レス頂きありがとうございます
136 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)12:27:56 ID:MlQ.lm.n9 [3/3回]
誤送信してしまいました...
126です
レス頂きありがとうございます

>>132
仕事は本当によく出来るし、プライベートでもたくさん良くして頂いて尊敬している先輩なのです...
ただ、その写真の撮り方だけがちょっと気になるだけというか

>>130さんも言ってましたが、これは2人の時だけのようで、たまにSNSに大勢で乾杯している手元の写真をあげているので大勢の時は普通なんだろうと思います

きっと向こうもただ写真を綺麗に撮りたいとか無意識でやっているのかもしれないですね
もしまたそういった行動があれば、ちょっと失礼じゃないかと上手く伝えてみようと思います

ここで吐き出して、皆さんに様々な意見を頂けて少しスッキリしました
ありがとうございました
137名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)12:42:39 ID:G0q.ru.gv [1/1回]
ついに今年もPM2.5が飛び出した

うちの職場は男性が多いんだけど(男性30人以上、女性は私含め3人)、男性はみんな黄砂とか平気らしくて
PM2.5で体調崩すと仮病みたいな扱いをされてしんどい
毎年飛び始めると、最初は目が目ヤニで開かなくなるからそれで判明する
その数日後には口腔の粘膜がやられ、鈍い頭痛が始まる
夜寝てると急に咳き込んで目がさめて眠れなくなる(平均睡眠時間が3時間とか)
それが更に悪化すると、微熱が続き、気管支に炎症が起きて、ずっと風邪ひいてるみたいになる
傍から見ると顔と目が腫れてるから、寝不足で疲れてるように見えるらしい

こうなるとまず化粧ができなくなる
化粧すると肌が荒れて大変なことになる
そして常時クシャミと咳が出るし、呼吸が苦しいので気管支を広げるテープをもらってる
病院で血中の酸素濃度を調べると安静時で97%切るくらい
そして生理のときの体調が最悪になる
生理中だけじゃなく、前後10日くらいゾンビみたいになる
なぜかわからないけど、インフルエンザで寝込んだ後みたいな体調になる
息切れが激しくて、1階から2階にあがるだけでゼーゼーいう

今はまだ目ヤニと粘膜やられてるくらいだけど、早速化粧で顔面が炎症だらけになってきた
会社には診断書出してるのに、男性からは「何時までも若くないんだから身だしなみちゃんとしろ」とか
「見苦しいもの見せるんじゃない」と冗談めかして笑って言われる
女性2人は花粉症がひどくなる時期とか体調によって、化粧ができなくなったり、生理が重くなるのを知ってるから
2人だけは私のことを労ってくれるが
男性たちはゾンビのようになる私を茶化してネタにするのを「いつものこと」程度に思っていて
体が弱っているときに容赦なく傷つけるようなことを言ってくる
医者からこの時期は安静に、疲れるようなことは極力避けてと言われてるのに
「運動不足だから体が衰えるんだ、働け」と、本来数人で運ぶ荷物を私一人に運ばせようとしたり
冗談だから結局誰か手伝いにきてくれるんだけど、弱ってるときにやられると本当にキツイ
「万年生理か?」なんていちいち聞かれるのもしんどい
この支店には数年前から配属になったけど、それまで女性0だったのと
元々が体育会系のノリだったから、セクハラには疎くてパワハラもギリギリだろ、みたいな環境が出来上がってて
この支店に来てからというもの、仕事が地獄になった
女性がいなかったのも辞めていくから
私も辞めたいけど、夫が癌になって闘病中だから、仕事辞めて心配かけたくない
しんどい
PM2.5飛んでこないで
はやく違う支店にうつりたい
138 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)12:55:38 ID:Njk.bn.7t [1/1回]
彼氏と食事をした後、会計時にお金が足りないと言うので肩代わりした。(カード不可の店だった)
後から返してくれたらいいから、と伝えてその場は別れたけれど、なかなかお金を払ってくれない。
持ち合わせがない、今度下ろしてくるから、といった感じ。
小さい金額だったらあまり煩く言うのは気が引けるけど、今回は万近い金額だったしで流石に突っ込んだ。
そうしたら、次食事をした時に会計を負担すると言われて引き下がることに。
それで先日またご飯を一緒に食べに行って、約束どおり会計は彼持ちになりはしたものの、その際の彼氏の態度にモヤモヤしてる。
カウンターで払う時に、彼は「ここは俺が奢るよ」って言ったんだよね…。
「この間は(私)に出してもらったから、今日は俺が出すよ」とかなら引っかかることはなかったと思う。
借りを返してもらうのに「奢る」って何?とモヤってしまった。しかもまだ足りてないし。
残り5千円ちょいもこうやって実費負担って形でちびちび返されて、その度に「奢るよ」って恩着せがましいことを言われるんだろうか。
全部返してもらったら別れようかな…。
139 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)13:08:48 ID:zcZ.di.96 [1/1回]
>>61
今更でごめんけど、天職って感じる仕事やってるのかっこいいすわ
周りがごちゃごちゃ煩いのはほんまお疲れ様
女ってだけで仕事するハードル高いの悔しい
140名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)13:31:12 ID:Bn9.bn.n9 [1/1回]
昨日テレビを見てたらあおり運転についてのニュースやってて、私が主人に「私達も運転するから、いつこういった事に巻き込まれるかわからないからほんと怖いね。気をつけようね。」と話しかけたの。
そしたら満面の笑みって感じで「嫁ちゃんはほんと可愛いな~w」って言うから意味がわからなくて「何が?」と聞いたら、「あおり運転 ご と き で怖がるなんて可愛らしいな~と思ってw」だって。
あおり運転が原因で亡くなった人もいるのに「ごとき」ってなんなの?普通に引いてしまった。
注意したけど多分意味がわかってなさそうな雰囲気。何考えてんだあいつ。
141 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)16:51:28 ID:98d.hm.zi [1/1回]
>>140
ご主人がどれくらい真剣かつ集中してそのニュースを聞いておられたがわからないので、何とも言えませんが、
可能性としては、「あおり運転」という言葉だけに反応してしまったということがあると思います。

「あおり運転」という言葉自体は昔からあって、
「あおり運転といっても、少々虫の居所が悪い連中がしつこく車間距離を詰めてきたり、大げさにパッシングや幅寄せをしてくるだけで、
こちらがとりあわなければどうってことはない」という風に軽く捉えている人がけっこういました。

ところが、最近世間を騒がせている「あおり運転」事件は、
「大事故に直結する危険運転、危険行為」と同義であり、
単に煽ったというレベルをはるかに超えた悪質な事案ばかりです。

ご主人は、この辺のところがいまひとつよくわかっておられないようですが、
あなたがご主人の普段の自動車運転に関して何か心当たりがあって、
「あおり運転は、決して他人事ではないことをわかってほしい」と願っておられるなら、
「冗談を言っている場合でない。あおり運転といっても実態は飲酒運転同様の危険運転だ。
軽く考えていたら、命を落とす。よくよく心せよ!」と真顔で忠告すべきでしょう。
ご主人が誠実な方なら、ちゃんと伝わるはずです。
142名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)17:25:06 ID:ogh.bn.8z [1/1回]
上で結婚して名前が変わって運が下がった話を見て

夫は妙に運がいい
私は結婚して名前が変わったら運気が上がるかなと
淡い期待を抱いていたけど変化なし
ただ、うちの子が運の良さと悪さのハイブリッドで
年末に子供会のビンゴに参加したら番号が当たる当たる
私だったら全然当たらないから羨ましく思ってたら
ビンゴにならない場所ばかり空いてスッカスカ
もうどこが空いてもビンゴになる状態でやっと当たった
進行の方がまだ当たってない人いますか?と聞くと
一人だけ当たってない子がいて正直ホッとしてたら
最後の子は商品を二つ選んでいいことになった
うちの子はハイパー運が悪い
143 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)17:48:32 ID:ZEQ.5n.5z [1/1回]
>>142
運の善し悪しなんて単なる思考バイアスというか捉え方とか気の持ち様だから
(本人のせいではない偶然性のものに関しては)お子さんには「当たったねー良かったねー」なんてポジティブな事だけ言って
刷り込ませてポジティブシンキング脳になるようにしていった方が良いと思うよ
144 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)18:43:05 ID:sBk.tp.7t [1/1回]
>>137
職場のほうの対策じゃないんだけど
PM2.5には生理食塩水の鼻洗浄がよく効くよ
鼻から入れて喉から出すのを練習すると咳がほとんど出なくなる
自分も咳で眠れなかったのが飛躍的に楽になった
左右100mlずつぐらいのたっぷりめでやるのがお勧め
145名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)19:53:31 ID:2Bs.0x.ed [1/2回]
相談です
姉が鬱になり、自殺未遂をするようになりました
親は毒親なので死ぬなら死なせとけといいます
どうしたらいいでしょうか
助けてください
146名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)20:12:06 ID:Se0.ob.ax [1/3回]
>>145
手っ取り早いのは暖かくなるまで保護措置として入院かな
姉がかかってる医師に相談と、姉の説得
ケアマネはついてないのかな。なければあなたの相談先を得る意味でも福祉課に相談して
147 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)20:48:08 ID:arK.dk.56 [1/2回]
>>145
まずは親の毒具合がわかるエピソードが欲しいな。
148名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)21:19:20 ID:twt.wo.7t [1/3回]
結婚してから帯状疱疹、肋間神経痛、慢性胃炎なりまくり
どうしたらいいかわかんない
夫のいない無人島にでも移住したい
149 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)21:25:04 ID:twt.wo.7t [2/3回]
夫は凄くいい人
穏やかで頭も良いし収入も良い
でも自己管理が全くできない
風呂も私が入りなさいって言わないと入らない歯も磨かない
歯は私が磨いてあげてる
もうウンザリ
150名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)21:31:21 ID:Se0.ob.ax [2/3回]
>>148
付き合ってた頃はママがやってあげてたのか、それとも臭かったのかな?
移住しちゃえば
151名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)21:41:21 ID:twt.wo.7t [3/3回]
>>150
付き合ってた頃は私がわがままやってた
今は私がママ状態
夫はオタクだから浮気もしないと思うけど
夫の生活の全てを私が責任持たないといけない感じがキツイ
夫が子供だからガチの子供は諦めた
152名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)21:48:00 ID:2Bs.0x.ed [2/2回]
>>146
調べてやってみます
>>147
昔から酔って暴力をふるいます
姉の鬱の原因が親です
妊娠中の姉の腹を蹴って流産させませた
俺が高校生でまだ家から出れないから心配して家に通ってくれていたので、俺のせいでもあります
153名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/07(木)22:13:08 ID:Se0.ob.ax [3/3回]
>>152
君のせいじゃない
もしかして止められたかもと思うのは、あなたに罪があるからではなく、あなたのお姉さんや子どもを思う優しさがにじみ出てるから。
とりあえず成人ならお姉さんの入院に毒親の同意はいらないのが助かるね
相談相手は学校にカウンセラーがくるならその人でも良いかも。信頼できる大人がいればその人でもいいけど、カウンセラーだと守秘義務があるから、あなたの同意なく親に話が行くことを避けられる
154 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)22:35:16 ID:384.yu.tp [1/1回]
>>148
病歴がぼぼあなわたw
自分は帯状疱疹、肋間神経痛、メニエール
で2年前からリウマチよ...
あなたはこれ以上悪くなる前にその旦那から逃げるべきだと思うわ
155 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/07(木)23:00:40 ID:arK.dk.56 [2/2回]
>>152
なんか下衆な事を根掘り葉掘り聞くけど、お姉さん付き合ってる男性いるの?それとお姉さんが妊娠するまでに至った経緯とか
156名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)00:37:51 ID:PLY.kz.fv [1/1回]
この人生やだ。
2歳のイヤイヤと一歳の後追い
さらに転職と無職を繰り返す態度のでかい旦那。
無職期間は夜中にゲーム三昧。
昼間は寝ていて家事はしない。
家事育児仕事わたし。
夜の生活ができないと暴れ、気分次第で怒鳴り散らしたり、優しくなったり。
離婚しようと別居すると未遂して脅してみたり児相に取られるぞって脅してきたり。
よりを戻せば約束は全て破棄され、閲覧履歴からトーク履歴もぜーんぶ監視。
気に入らない履歴はためにためて急に心配してる風な俺優しいみたいな上から態度で攻め続ける。
深夜から明け方まで続き仕事にも影響。
子供はお父さん嫌いって言うし。
なんだ、わたしが悪いのかって感じ。
157名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)01:24:58 ID:IEZ.bq.bi [1/2回]
>>156
辛かったろうな。
頑張って来て苦労もしているよね。書いてある通りの家庭なら相当に問題ある状態だと感じる。

>家事育児仕事わたし。
>夜の生活ができないと暴れ、気分次第で怒鳴り散らしたり、優しくなったり。
>離婚しようと別居すると未遂して脅してみたり児相に取られるぞって脅してきたり。
...言葉は悪いけどもその結婚は早まったのかも知れない。貴女の年齢がわからないけど、お子さん方の歳から想像するにまだ人生のやり直しは十分出来そう。
知っているかも知れないけども、相手を責め続ける事と優しくする事を繰返しして来ると言うのは、モラハラ、DVなどの典型的なやり口と言われている。

これまでの色々な出来事でかなり参って疲れているような感じを受けるよ。別居も出来なかったとあるけれど、離れられるなら距離をおいた方が良いと思う。

この先どう解決して行くにせよ、まずは今、貴女が信頼出来る相談相手か力になってくれそうな人なんかはいない?貴女の実家は頼りにならない?
158名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)01:42:41 ID:K3y.od.id [1/6回]
裏切られてしんどい
趣味で手芸してる
今闘病中で失業もしてしまって、これからどうやって生きていこうかって考えてた
そんなとき、兄嫁から双子のための衣装を作って欲しいとお願いされた
兄も兄嫁も働いてるから、時間無くて、お金出すしお願いって
足は動かないけど手は動くから、私にもできる仕事だと思って引き受けた
仕事があることが嬉しかった

一万円くらいかけて必要なもの一昨日ネットで注文して、昨日届いた
裁断も済ませた
そしたらさっき「やっぱり全部キャンセル」だって
あんなに話詰めたし、期日まで指定されたのに
兄嫁の母親が「病人に作らせるなんて縁起が悪い」と言って無かったことにして欲しいって
なけなしの貯金から出してきたから、せめて注文したもの買い取ってとお願いしたら
兄嫁が選んだものなのに「お母さんが作るから好きなの選ぶって」と買い取り拒否された
兄に言ったけど既読無視
切っちゃったからもう返品もできない
一万円かけてゴミを抱えただけ

しんどいときに身内からの裏切りって一番辛い
この大量のゴミどうしよう
彼氏のところにいる母に相談したら「甘い話にのっかるからだ、自業自得だ」って
信じてたのに、正直者がバカを見るんだな
兄は母似で私は父似らしいけど、父も正直だったばかりに母に裏切られたんだもんな
本当にしんどい
誰にも騙されずに正直に生きていたい
159名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)01:54:50 ID:7g4.f8.8g [1/1回]
>>153
ありがとうございます
担任と保険の先生に相談してみます
>>155
姉は結婚しています
家はこんななので姉の夫は家族に結婚を反対されていました
そこを駆け落ちのようなことをして結婚しました
姉が蹴られて流産して、姉の夫はすごく傷ついたといって実家に連れて帰られました
離婚はしていませんが姉は一人ぼっちです
ご飯も食べなくなりました
いっそ、父を殺してしもうか?と思ってしまいます
160 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)02:05:24 ID:dKD.wq.v8 [1/1回]
>>159
どんなに憎くても手は出したらいかんよ
>>159が警察に捕まることになったらお姉さんを守る人間が居なくなるからね
それに>>159の将来にも障りが出ることになる
悪いのは親なのに世の中以外と理不尽なんだよ

担任や保健の先生が信用できる人でも
まわりの大人に相談したことが親にバレないようにしっかり口止めしておいた方がいいよ
毒親は外面を気にするからバレたら姉弟揃って何されるかわからないからね

お姉さんを入院させるのにお金がなければ「措置入院」という制度を使うといい
自傷(自殺)の恐れありで医者が指定してくれれば入院できて医療費がかからない
ただ、措置入院だと家族や本人が望んでも入院先の医者が許可しないと退院できないから
お姉さんの旦那さんが何とかしてくれるのが一番いいんだけどね・・・
161名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)02:12:45 ID:YNz.ug.ut [1/1回]
>>158
気の毒すぎて他人ごとながら腹が立った
その裁断した材料はいちおう計画どおり作って
ハンドメイドの販売サイトみたいなところで売りに出したらどうだろう
ちゃんと材料費と手間賃と元の取れる値段つけてね
そういうの欲しくて買いたい人はいっぱいいると思うよ
162 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)02:44:37 ID:uph.ub.ut [1/1回]
>>158
私も>>161に賛成

兄嫁が欲しがるくらいの作品作ってオクかハンクラサイトで売ればいいよ
発表会やパーティー用と、必要な人はいると思う
諦めないで
163名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)02:53:22 ID:8Q0.kz.2o [1/2回]
>>158
あなた以外の登場人物が皆最低すぎるね。特に兄嫁母に腹立った。こんな暴言をそのまま伝える兄嫁もどうかしてる。
無視してる兄も含めて私だったら絶縁突きつけるけど、病気で身内を頼らざるを得ない状況が今後あるかもしれないし現実は簡単にはいかないよね。
上のレスにもある通り、体力に余裕があれば販売サイトを検討してみて欲しいな。
あなたに今後良いことが沢山起きますように。
164 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)02:55:23 ID:XWg.r4.ge [1/1回]
双子用、というかセットの衣装なら、ほんとに需要あるよ
たいていは一品ものだから
165 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)03:10:46 ID:IEZ.bq.bi [2/2回]
うちの身内にも双子の姉妹がいて、そういうハンドクラフトの双子用なんて良いものがある!!なんて聞いたら喜んで欲しがると思います。

皆さんの言う通り、オークションや販売サイトはとても良いと思います。上の皆さんが言う通りどうか諦めないで。貴女にこれからは数え切れない嬉しい事がやって来る事を私も願っています。
166 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)06:43:00 ID:Nzh.kz.ut [1/1回]
>>85
今は携帯電話持ってないとほぼ採用されない。
連絡手段がないこともさることながら、ほぼマストアイテムの携帯電話を持っていないのは
携帯電話持てない?
契約できない?
支払いできていない?
家庭環境が複雑?
など色んなマイナスイメージになる。
シフト管理をスマホアプリでやってるところもあるし、要は携帯電話ない人は扱いにくい。by小売店勤務より
167 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)06:48:42 ID:eCI.ex.ej [1/1回]
>>159
短絡な方を選んではいかん
高校を卒業したらあなたが家を出ればいい
そうしたらお姉さんも、実家にいる必要がなくなるだろ?
早く独立しなされ

それができないのなら、父親を力で制しろ
頃すとかじゃない、父親に「もう自分の方が強い」とわからせろ
もう高校生だろ?なんで負けてばっかりなん?
168名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)09:49:53 ID:XAf.ev.ey [1/6回]
すみません質文です
俺は小説化をめざしてるものですが
書いてる最中よくあらしに会います
一生懸命書いてるのにつまらないとか暴言のいじめがあって困ってます
解決する方法おしえてほしいです
169 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)09:51:37 ID:XAf.ev.ey [2/6回]
読みもしないでつまらないとかしねとか言われて気分のモチベレーションが下がって大変です…
アドバイスおねがいしますよ…
170 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)09:51:40 ID:crZ.r4.1t [1/1回]
>>151
>付き合ってた頃は私がわがままやってた

具体的にはどんな?

>夫の生活の全てを私が責任持たないといけない感じがキツイ

高収入のご主人をあなたが養って、
生活費から日常のこまごまとしたことまで全てあなたが責任を持って面倒をみているということですか?

そりゃキツイでしょうけど、今どき、あなたなかなか見上げた女性だわね。
171名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)09:54:29 ID:K3y.od.id [2/6回]
>>161
>>162
後出しになりますが、私は酷い多汗症なんです
針もすぐに錆びるから使い捨てにしてるくらいで
小学生の頃から勉強してると手汗が滴って水たまりができていました
組体操のときも、みんな裸足だったのに私だけ足の裏の汗が酷すぎて
体育館だと滑って危ないので一人だけ靴下を履かされていました
その靴下も汗で色が変わるので、汚いといじめられてました
兄嫁はそれをわかった上で頼んできましたが
赤の他人に私の手汗が一度でも染み込んだようなものを売りたくないんです
出品物に「多汗症です」という説明もつけたくありません
せっかくのご提案ですが、すみません
172名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)09:55:29 ID:dTE.uf.9k [1/5回]
>>168
完成してから出版社に送る
小出しに投稿するのではなく、まとまってから投稿する
(全体の3分の1ずつとか)
校正をやとう、または勉強する
あらしなど無視する
173名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:01:34 ID:XAf.ev.ey [3/6回]
>>172
どうしてもイライラして反抗してしまうんだわ
俺だってほんとうは笑顔でSSみてほしいのになんであんないじめるんだろうな
174名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:02:07 ID:Ch7.bq.fv [1/1回]
あーこれは
175名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:03:13 ID:dTE.uf.9k [2/5回]
>>171
材料費とキャンセル料(実質手間賃程度)は請求しとけば?
注文履歴なんかは残ってるだろうからプリントアウトか写メって添付
すまないが…わかってて発注した兄嫁の意図はわからないが
(その感じならハンクラーでもなさそうだから)
赤の他人には渡したくないほどなら兄嫁にも渡すなよと
正直思う

請求して嫌われたくないとか
もう関わりたくないとか、
弱腰後ろ向きやってたらカモと嘗められるだけの人生に突入するだけ
嫌ならちゃんと戦う、言う、嫌われ上等の生き方するしかない
176 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:03:20 ID:XAf.ev.ey [4/6回]
>>174
ここだけで相談してるので他の板に言わないでください
ここがあらされるのだけは裂けたいんだわ
177名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:03:55 ID:dTE.uf.9k [3/5回]
>>173
面白くないからだろ
面白い作品かけるようになれば絶賛される
178 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:05:20 ID:XAf.ev.ey [5/6回]
>>177
おもしれぇっていうやつもいますので
みもしねぇのにそうやって人を馬鹿にしてるやつは牛筋がにえくりかえるくれぇむかつくわ
!aku177
179名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:05:34 ID:K3y.od.id [3/6回]
>>163
母が頼れないので、入院時や手術時は兄や兄嫁に頼らざるを得ない状況です
兄嫁が妊娠・出産するとき、私が大学生だったので、通院や子守を手伝いました
兄嫁が息抜きにでかけたいと言えば面倒も見てました
兄嫁はそのときの義理で今手助けしてくれている感じですが
兄嫁の母は昔から私のことを嫌っていて折り合いが悪かったです
私の母がロクデナシなので、「ロクデナシの産んだ娘なんかロクデナシに違いない」と言われています
今の病気も母親の業が娘に返ったんだろうと直接言われました

兄嫁も前までは関係良好で、10歳年上ですが、外出時に私と友達に見られるくらいで
兄嫁も「仲良し姉妹です」って言ってくれていました
だから今回の裏切りが嘘のようで、現実を受け止めきれていません
だけど一般的に言われているCOをだまし討ちのかたちでされたんだろうなと思います
180名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:08:41 ID:K3y.od.id [4/6回]
>>175
最初に書きましたが請求したうえで断られてます
兄は既読無視です

多汗症であることを理解して頼まれて作るのと
知らない人に売るのは全く意味合いが違うと思います
181 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:10:27 ID:XAf.ev.ey [6/6回]
!aku177
おんJみてぇなことぬかしてるんじゃねぇよボケ海水パンツ大阪の乞食の里
182名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:16:22 ID:dTE.uf.9k [4/5回]
>>180
払ってもらうまで請求するしかないと思うよ
断固とした姿勢でね
ブロックされてないなら請求の正当性突き付けてあげなよ

>多汗症であることを理解して頼まれて作るのと
知らない人に売るのは全く意味合いが違うと思います
うん、全然違うね
そうじゃなくて、自分でも他人には渡したくないようなものを
誰かにあげる選択をしない方がよいんじゃないってこと
183 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:20:26 ID:zeU.ev.ey [1/22回]
質文ンこたえてくれや
184 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:20:44 ID:zeU.ev.ey [2/22回]
PC親にとられたので
185名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:20:45 ID:K3y.od.id [5/6回]
>>182
今も請求は取り下げていません

>そうじゃなくて、自分でも他人には渡したくないようなものを
誰かにあげる選択をしない方がよいんじゃないってこと

ですから、売らないという選択肢をして誰にも渡らないようにしています
186 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:20:55 ID:zeU.ev.ey [3/22回]
PCかえました質文おすすめおねがいします
187 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:22:41 ID:zeU.ev.ey [4/22回]
小説家になりたいのですが大阪板の馬鹿がいじめてきます
いじめられずにうまく描くほうほうおししてください
188名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:25:19 ID:zeU.ev.ey [5/22回]
質文もわからねぇのかよばかじゃねぇのかて
189 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:27:44 ID:z0X.0w.fv [1/1回]
大手投稿サイトに投稿したらどうですか?
本当に面白ければ読まれますよ
190名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:28:15 ID:zeU.ev.ey [6/22回]
!aku189
目立つ場所にかくと大阪がおもしろがっていじめるからそれをなんとかしろっつってんじゃねぇか
てめぇ生活してる掲示板に生息してるくせにそんなこともわからねぇのかよ
191 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:30:57 ID:zFL.ug.ey [1/3回]
イジメてくるやつらは自分が書けないので嫉妬してるだけなので、相手にしなくていいです
ここの表現が間違ってるから直したほうが良いよ、みたいなのだけ聞いてればいい
漫画家とかタレントとかマネージャーや編集者が先に読んでキチガイのは捨ててるだけで
みんなガイキチレターとかメールとか凄いみたいですよ、全方位から認められるなんて不可能なので、なんなら
家族とか他人に振り落とし作業をお願いしてもいいかも

これからダブルワークの時代で、小説家は副業&趣味として続けるのは大変有意義です
イジメに負けないで書き続けてください
192 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:34:19 ID:Xsd.km.bi [1/1回]
>>188
小学生か?
マジレスするけどお前のこのスレでの書き込みを読んだだけでも、完成度が低い作品だろうと予想できる。漢字のまちがいも多いしな。
でも作品の質の低さと面白さは関係ないから、読んでくれる人のために書き続けてだんだんと上手になれば良いとおれは思う。
荒らしはお前がギャーギャー言うので、もっと言わせてやろうと面白がって言ってきてる。お前の作品を楽しみにして読んでくれる人は、お前がだまっててくれたら荒らしが来なくなってもっと楽しいのにと心の中では思ってるぞ。
そのきたいにこたえてあげてほしい。お話を書くことに集中してほしい。それが小説家として上手になる方法でもあると思う。がんばって。
193 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:36:59 ID:5C3.1e.lz [1/1回]
なんでいつものおんj荒らしに構うバカがいるの
194名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:37:30 ID:zeU.ev.ey [7/22回]
!aku192
風呂敷マントの親父に通報するからな
195 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:39:20 ID:zeU.ev.ey [8/22回]
!aku193
馬鹿がおんJ民だからなので
俺はちがいますよw
196 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:39:30 ID:9hv.hn.ey [1/5回]
ライブレ~の夢は~♪
大阪板から100万人~♪
197 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:39:51 ID:ytK.qx.tr [1/1回]
>>194
ライブレさんおんJに戻ってきてください
たくさんのファンがあなたの作品を待っています
198 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:40:34 ID:zeU.ev.ey [9/22回]
!aku197
そんなSSかきしりませんので
俺は特別クラブ小説賞受賞する金持ち家族の子供なので一般市民の作品など興味ないので
いちようなめたこといってると金持ちの権力でおめぇBANするからなw
199 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:40:54 ID:9hv.hn.ey [2/5回]
ライブレニキこんなところで迷惑かけないでくれない?
200 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:42:28 ID:zeU.ev.ey [10/22回]
!aku199その名前でよぶんじゃねぇつってるじゃねぇかこの
ぼけタコツボザンパンアパートの住人が!
おれは全量な一般市民として小説のあり方をこいつらにきいてやってんだからなめたまねしてんじゃねぇよ
邪魔すると暴走扇風機につっこむからな
201 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:42:47 ID:nw4.r4.fv [1/11回]
!aku198
いま仮面ライダーライブレってあだ名の馬鹿にてめぇのレス見せたらバイクに飛び乗ってお前の家に向かったわ
あいつは自称小説家の癖にろくに文章も書けずおまけに煽り耐性もなくて発狂するだけしか能のねぇ馬鹿だけどあいつが怒ったらセイウチ100頭が死ぬから覚悟し炉やw
202 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:43:46 ID:dTE.uf.9k [5/5回]
>>185
話が噛み合わないなあ

兄嫁のたのみも聞かない方が良かったのでは?って言ってる…まあ今さらのたらればだけど
作るだけつくって写真とっといてもいいんじゃない
記録用に

ID横の×ボタンを押すと同IDの投稿が自動的に全部非表示にできます
活用しましょうー
203 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:43:55 ID:zeU.ev.ey [11/22回]
!aku201
係りの人こいつBANしてください!
こいつたぶん俺を虐めるエキスポートの一人なので!
他の人にはねぇもんもってると勝手に嫉妬して勝手にいじめてきやがるから屑なんだわ
家の外で腕を組んでる爺ちゃんが刃渡り50センチ以上ある刀をかまえてそれを舐めながらにらんでるからなw
おぼえておけ屋w
204 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:43:55 ID:Qmt.ug.lh [1/1回]
>>190>>200
>質文
なおぶみ?しちぶん?
質、文に勝てば則ち野 の略?
文質の間違い?
文字もまともに使えず権限のないアク禁連発とか、
無戸籍で学校に一度も行ったことのない人間みたい
どうせライブレニキだって設定も他人の考えたのの盗用でしょ
クソダサ
205 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:44:30 ID:9hv.hn.ey [3/5回]
新たな歴史その名を刻め
おおライブレニキ
笑いの暴風
206 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:44:37 ID:zeU.ev.ey [12/22回]
てめぇらも大阪板と同類じゃねぇか
質文もこたえられねぇのかよ
オムライスにたまごのってねぇゴミじゃねぇか
207名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:45:10 ID:nw4.r4.fv [2/11回]
!aku203
今お前の家の近くで事故ったらしいわ
発狂してバイクをけり上げてたら近くの工場に飛んでガソリンに引火して爆破してやべぇわ
208 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:46:41 ID:zeU.ev.ey [13/22回]
>>207
俺の家は火山そのもので向きもかえられるので!てめぇの地元全てを溶岩ビームではかいしてやるからな
ココピットに爺ちゃんが乗り込んで操縦はじめてるからただじゃすまねぇからな
209 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:47:15 ID:9hv.hn.ey [4/5回]
俺たちのライブレ
レスバに全て込めて
不屈の笑いみせてくれ
谷の埃胸に
210 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:48:36 ID:zeU.ev.ey [14/22回]
ここも大阪協同組合の縄張りだったなんてしらねぇかったわ
もういいわここもこねぇよ
211 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:48:49 ID:nw4.r4.fv [3/11回]
!aku208
だまれや頭クルクルパーのセイウチガイジが!
新しいバイクライブレぶっ殺し隊2号を連れてきたから覚悟し炉や
212名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:49:33 ID:zeU.ev.ey [15/22回]
!aku211
暴走パイナップルに摩り下ろすからな
213 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:51:44 ID:9hv.hn.ey [5/5回]
ライブレ他行ってくれや
214 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:52:16 ID:nw4.r4.fv [4/11回]
>>212
バルス失敗エックスビデオガイジ
215名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:54:57 ID:zeU.ev.ey [16/22回]
!aku214
周作の爺ちゃんじゃがしばくぞゴミが?
貴様わしのカラテ風俗連合軍にけんかうってかてるとおもうなよ?
周作にくらべればごみよ
216 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)10:55:59 ID:nw4.r4.fv [5/11回]
>>215
210:名無しさん@おーぷん:2019/02/05(火)23:10:04 ID:roj主
!バルス
今度はだいじょうぶなのか?w
★!禁断呪文バルス発動!
このスレは崩壊しますた。。(lv:9→7)

さすがIQ40のあんたの孫なだけありますね
2回もバルス失敗してるんですよ?
217 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:56:56 ID:EDE.r4.zp [1/5回]
>>215
爺ちゃん最近弱くなってない?
218名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:57:14 ID:zeU.ev.ey [17/22回]
!AKU216
昔のことはわすれたので!
うぜぇ!ひとの過去をスコップで掘り起こす徳川埋蔵金横取りボンクラ伝説が!
てめぇらまじでゆるさねぇからな
いじめたこと日本の支配者にちくるからな
日本の支配者がてめぇらを捌く火がくるからかくごしとけやw
じゃあなくずどもが!
219 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:57:54 ID:EDE.r4.zp [2/5回]
>>218
チクるとか恥ずかしくないの?w
220 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:58:14 ID:nw4.r4.fv [6/11回]
>>218
死ねよw
221名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)10:59:52 ID:zeU.ev.ey [18/22回]
!aku220
だれがしねだてめぇ馬鹿のコバンザメ地獄が!
あ?てめぇ言っていいことと素朴な事の区別もつかねぇのかのアメリカ残飯糞ドリルが!
あ_?やんならかかってこい家w
いまとうちゃん四天王が4人到着して全員勝負下着に着替えて全力で勝負するつもりらしいからな
鳴いてもしらねぇからな?w
今爺ちゃんが四天王に弄ばれてないてるからなw
かくごしろ屋w
222 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:00:25 ID:EDE.r4.zp [3/5回]
>>221
爺ちゃん泣いてるやんけ
ざっこwwww
223 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:00:46 ID:nw4.r4.fv [7/11回]
>>221
雑魚やな はやくばあちゃんと一緒に墓に入れとけ
224 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)11:00:51 ID:w8f.x7.9k [1/3回]
なんだこの変人は?
225 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:01:03 ID:Atd.r4.1t [1/1回]
爺ちゃんなんてさとしに33-4で負けるやん雑魚
226名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:01:23 ID:zeU.ev.ey [19/22回]
日本酒に溺れた乞食にちくるからな
227 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:01:37 ID:nw4.r4.fv [8/11回]
お前のじいちゃんなんて母ちゃんと父ちゃんと住職にいっつも負けてる上に頭まで弱いよなw
228 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)11:01:57 ID:w8f.x7.9k [2/3回]
>>226
お前は何しにここに来たんだ?
相談事があるんだろ?
荒らしに来てんじゃねーよ…
229名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:03:40 ID:zeU.ev.ey [20/22回]
!aku228
相談してやってるんだからだまってうなずけや役にたたねぇな
鉄球天国もみじ谷の馬鹿アホ遭難家族が!
うぜぇ!あたまにくるんだやこのオムライス万引き貴族のオチぼれ伝説が!
230 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:04:03 ID:nw4.r4.fv [9/11回]
>>229
お前の母ちゃんデブヤリマン
231名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:04:07 ID:EDE.r4.zp [4/5回]
>>229
ライブレニキなんかキレ悪くなってない?
232 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:06:06 ID:zeU.ev.ey [21/22回]
>>231
!aku32
ジジイの心配してる暇あったら自分の心配しろやペンギンにぶん殴られたぶんざいの
馬鹿糞おにぎりデブ頭が!
うぜぇ!
ニワトリ激闘クラブにちくるからな
233 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:06:25 ID:nw4.r4.fv [10/11回]
92 : 以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017年07月27日 (木) 22:06:29 ID: rF8k3WLa0
!aku90
牛丼チェーン店の分際でいきがんなやカスが
もうてめぇらにかまってられねぇよ
俺はこれから忙しいからサルワ
SSも賭けねェ屑どもが嫉妬してるんじゃねぇよ
ボケサル[ピザ]キチガイ原始人が!きえろはげ!dぶ!まぬけ!
バトル伝説が!
ばかばかばばksだけぎぇdぐいlwwああkじぇけrkjgb!dsjけけr!あsjけづいfr!
bないし亜へうfgヴぇぎぃあsヴぁfヴええだjhsげrlふぁzgd783
ウイ喘ぐ家ぎうふいああgyygfぎぃあ!
234名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:06:32 ID:zeU.ev.ey [22/22回]
親のPCでうまくかけないのできょうにげます
おぼえてろやw
俺は立派な小説になっててめぇらたたきなおすからなw
235 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:06:59 ID:nw4.r4.fv [11/11回]
>>234
涙目敗走w 
そうやって負けていくんやな
236 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)11:07:19 ID:w8f.x7.9k [3/3回]
>>229
貴方の相談事は
小説家になりたいのですが大阪板の馬鹿がいじめてきます
いじめられずにうまく描くほうほうおししてください
ですが原因はその短気な性格と誤字脱字なのでは…
237 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:07:32 ID:EDE.r4.zp [5/5回]
生活板のみんなすまんな
ライブレ逃げるみたいやからこれにて終了や
J民もあんまいじらんでワイらの巣に戻るで
238 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)11:12:50 ID:zFL.ug.ey [2/3回]
実家金持ちなの?
それなら話は簡単だ
リアル鬼ごっこ形式で行こう
文芸社に現行持ち込んで、本にして親にほとんど買い上げてもらうんだよ
ランキングをだしてるような書店で買うことが大事、それでベストセラーになれば
流行に弱いおっちょこちょいが少し買うし、コネもつければ適当な賞も取れる
これを続けてるうちに資本金がない映画会社が映画化しませんか、製作費はそちらもちですけど
って話を持ち掛けてくるから、それに乗っかって映画も作る 数千万くらい親が出せるだろ
これで押しも押されぬ流行作家の出来上がりだ
文壇バーとかダイビングとかサーフィンとか平日やってる、自称作家様の仲間入りだよ!
親も無職でうろうろしてると体裁悪いけど、息子が作家様だと自慢出来るから持ち出しでも構わないらしい
239名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)11:35:17 ID:5dx.vp.2o [1/1回]
>>85
わりとまじで精神科行って
身内が統合失調症だけどそんな感じで発症したよ
もう発症しているかもしれない。
もしそうならこれから急性期の激しい妄想、幻聴、幻覚が出て就職どころじゃなくなるよ
行動パターンが統合失調症患者のそれと似ている

連れていけないようならお母さんだけでも精神科で相談して、そのこだわりを話してみて。
あと睡眠とれているか確認。何日も寝ていないようならいよいよ…だよ
240 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)11:52:31 ID:Wz0.r4.fv [1/1回]
>>181
>>234
>>205
>>201
>>231
!aku
★アク禁:>>181 >>201 >>205 >>231 >>234
241 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)12:36:45 ID:BPM.r4.1t [1/1回]
>>142
「突然、原因不明の不治の難病にかかりました」
「全く身に覚えがないのに、殺人の疑いで警察に逮捕されました」
っていう話じゃないんでしょ?

家族で健康に、生活に困ることもなく、つつがなく毎日を送っているなら、
それで充分幸運だと言えると思うけど。
242名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)13:02:52 ID:8Q0.kz.2o [2/2回]
>>179
兄嫁の育児をフォローしてきたのにその仕打ちか
兄嫁母はあなたの母をどうこう言う資格のないロクデナシだね
病気が不安で兄嫁との縁を切りがたい気持ちはわかるけど、
そんな様子じゃ兄嫁は今後もあなたの心身を引き裂くようなことをしてくるよ
そんな人間にしがみ付かないで、自治体の福祉課に相談するとかして一人でやっていく方向に切り替えた方が結果的にダメージ少ないと思う。
病院で相談窓口設けてるところもあるし。

育児を手伝ってもらった兄は入退院のフォローしてくれないの?
兄嫁は所詮他人だし、母が頼れないなら次の候補は実の兄って感じがするけど。
まあ今回既読無視してるくらいだから望みは薄いのかな。

厳しいこと言うようだけど、販売サイトで元手を回収する気はない、でも兄夫婦に強く出ることも出来ないっていうデモデモダッテは嫌われるよ。
直接家に出向いて、味方してくれる第三者に同席してもらって話し合うとか、
徹底抗戦するなら裁判所で支払督促の手続きを取るとか、
今のモヤモヤを解消したいなら手を替え品を替え交渉し続けるしかない。
でも結局費用倒れになりそうだから、私ならもう手切れ金だと思ってCOする。そして身体が動くうちに一人で生きるための準備を固める。
243 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)13:08:44 ID:rly.xh.fv [1/1回]
>>239-242
>>1
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
244 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)13:47:39 ID:K5x.w2.tr [1/1回]
38歳年収800万、"婚活強者"が選んだ最適な妻
婚活界の希少人材はこうして相手を見極める

https://toyokeizai.net/articles/-/264481?display=b

このような見出しの記事が仕事で見る経済系サイトにも、ヤフー!ニュースなど「見なければ良いじゃん」で済まされないレベルで目にすることが多くて心がいちいちささくれる。

35歳年収800万の女性は圧倒的弱者なのにと。
245 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)13:59:50 ID:zFL.ug.ey [3/3回]
その年齢でその収入が強者とは思えないなあ
売れ残り毒男に希望持たせようとして金を巻き上げるつもりなんでしょ
246 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)14:04:28 ID:K3y.od.id [6/6回]
>>242
昨日の今日ですし請求はしてます
取り下げていません
兄にもLINE以外で連絡を入れ続けています
入退院は前は手伝ってくれましたが、今は三ヶ月に一回の通院の手伝いもしてもらっていません
最初の2回は車を出してくれました
兄たちの家がマンションで、エレベーターの止まらない階なので
車椅子の私は行くことができません

兄嫁母からは、兄嫁が妊娠してから4年間、私が倒れるまで支えたので
あと2年たったら絶縁して、兄に二度度連絡するなと言われました
兄も兄嫁も兄嫁母の言いなりみたいです
247名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)15:24:41 ID:ZDm.aj.iq [1/1回]
>>168
ねぇもしかして貴方頭文字Rの人?
248 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)16:24:19 ID:pyW.5u.bi [1/1回]
>>247
やめなよ。誰か特定するなんて野暮だよ。
249名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)17:29:21 ID:bIx.kz.9k [1/4回]
姉が両親をバカにしてきます
両親は大学の漫研で出会ったそうで、昭和のオタクという感じの夫婦です
でも父も母も顔立ちは整っていたせいか、姉は物凄く可愛い系の顔に生まれました
小さい頃からモテモテで、クラスの半分の男子が姉を好きだった事もあるそうです
小学校から彼氏を絶やした事はなく、ずっとリア充、陽キャの人生
早慶に進んで大手企業に就職して、最近では中小企業の部長をやってる父より年収が上回ったと自慢していました
姉は大学、社会人になった辺りから本気で父と母を見下すようになりました
友達もいない、ご近所付き合いも密にできない、世帯年収も低い親が精神的にも未熟に見えて仕方ないそうです
この度姉が結婚する事になったのですが
「相手の実家は結婚資金に500万出してくれるんだからうちもそれくらい包んでよ」
「結納や顔合わせであちらの両親と話しても私に恥かかせるような事言わないでよ」
と上から目線で両親に指示してきます
あまりにひどい言い草の時はさすがに父が怒りますが、正直どこ吹く風
鼻から下の人間と決めつけているので話になりません
婚約者にも「うちの両親底辺すぎて恥ずかしい」と零していて、相手と一緒になって笑ってるようです
婚約者も姉も友人が多くて会社の人を含めかなり大規模な披露宴になるそうです
なぜ姉は両親に感謝できないんでしょうか
如何に家族といえど、たとえ見下してる相手だったとしても、そんな事を前面に出したら人間関係うまくいくはずがないです
姉の結婚絡みで父と母もげっそりとしてしまい、父は偏頭痛がひどくなったと言い母は白髪が増えてます
あんな両親に対して性格が悪い姉なのに、友達は沢山いてみんなに祝福されてます
住む世界が違っていても、親だからといってそんな口の利き方していいものなんでしょうか
腹が立って姉に上記の事を言っても、鼻で笑われてスルーされて「それよりアンタも結納式で恥かかせないでよ」と
物凄く怖く冷たい言い方をされて精神的にダメージを受けます
バイト先でパワハラ上司に当たった時のような、心がえぐられる言葉を向けてくるんです
家族3人のストレス源の姉の態度をどうにかしたいです
どうすればいいんでしょうか
なんで家族からこんなに傷付けられなきゃいけないのかわからず辛いです
250名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)18:09:32 ID:G5V.ee.2o [1/4回]
>>249
どうにもならないでしょう
あなたはあなたが嫌悪する姉のような性格に変われと言われて変われますか?無理ですよね
姉だって毛嫌いしてる人たちのような性格になるつもりは1ミリも無いと思いますよ
良い機会だから結婚を最後に疎遠にすればいいですよ
都合良く貰ってくれる人居るんだからラッキーじゃないですか
251名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)18:25:20 ID:bIx.kz.9k [2/4回]
>>250
そうですよね
でも私が言いたいのは姉の性格を変えろという事ではなく、親達への攻撃をやめてほしいだけなんです
姉だって会社の上司にはあんな言い方してないはずです
なぜ実の親に対して最低限の礼儀ある言動ができないのかわからないです
私だって姉が両親を攻撃して酷い言い方をしなければ、姉のことが嫌いになったりしないです
小学生、中学校の頃は自慢の姉でした
何故家族なのに虫けらみたいな扱いをされなきゃいけないのか分からないです
姉は嫁に行くと言うことなので私が両親の老後の面倒をみるつもりで、両親もそれは喜んでくれています
でも姉は「妊娠したら里帰りするから部屋は綺麗にしときなさいよ」
「出産の祝い金も相手の家と同額出さなきゃ示しがつかないんだから今から用意しておきなさいよ」と
結婚後も家族絡みのイベントをする気満々で、疎遠にするどころか当たり前のように両親の参加を強制してきます
私に恥をかかせるなと言う名目で…
今度あちらのお父様の誕生会に両親も呼ばれているそうで
テーブルマナーについて姉がうるさく言っていて、とにかく恥をかかせるな、ソツなくやれ、
あんたらは知らない世界だろうが最低限社交する努力はしろと両親にガミガミ言ってます
両親のストレスも酷くて母はたまに外に行けないくらい弱ってます
疎遠なんて姉が絶対許さないと思います
252名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)18:36:04 ID:G5V.ee.2o [2/4回]
>>251
姉の非道ぶりの"おかわり"は欲してないので要りません

ただ、自分たちの心身が弱ろうとも逃げないどころか
言われるがままにホイホイのこのこ顔出すつもりなら
それはもう自業自得の範疇なのでは?
ご両親は姉をそう育てた製造責任もあるだろうし?
嫁に出て居なくなった隙に引っ越して音信不通にするなり
姉に絶縁宣言するなり出来ないなら出来ないで
ずっと姉のサンドバッグになり続けるしか無いよ?
やめろって言っても鼻で笑ってやめないだろうからね
253 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)18:41:26 ID:G5V.ee.2o [3/4回]
あー、個人的になんの補足にもならない情報なので
おかわり欲して無いとは言いましたが
愚痴吐きでガス抜きはご自由にどうぞ
254 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)18:46:52 ID:5qa.fr.ui [1/3回]
>>251
>でも私が言いたいのは姉の性格を変えろという事ではなく、親達への攻撃をやめてほしいだけなんです
>なぜ実の親に対して最低限の礼儀ある言動ができないのかわからないです
>何故家族なのに虫けらみたいな扱いをされなきゃいけないのか分からないです

原因が分からないなら根本的解決は無理でしょう。
まずはそれを探ってみては?

それが無理なら、“暴力で押さえつける”とか、“暴言を録音録画しまくって誰かに公開する”と
脅してやめさせるくらいしかないと思います。
255名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)18:51:49 ID:bIx.kz.9k [3/4回]
>>252
両親だって親としての責任は果たしたいと思ってるはずですし、そんな夜逃げのような事態にならなければいけないのは悲しいですね
姉がこういった性格になったのは外的要因の方が大きいです
両親は姉のことも私のこともしっかり育ててくれました
姉が外で吸収してきて形成した性格にまで製造責任なんて言うのは、大の大人なのだから違うと思います
ただ、姉の暴言が酷いなら、もう祝い事にも参加しないくらいの態度に出るのは有りですよね
両親を説得したいと思います

>>254
一度スマホで録音して「これ以上ひどい事言うなら全部記録するからね」と言ったことはあります
でもそれも姉は笑って、誰に聞かせるの?彼?彼の家族?聞かれたところで誰もおかしいなんて思わない
むしろ彼も彼の家族もあんたたち家族が私の足引っ張ってることは知ってるから
録音聞かせたところで、こんな事まで言わせられてる私が可哀想と同情されるだけだけど
と言われました
256名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)19:00:02 ID:JqC.r4.5g [1/2回]
>>255
お姉ちゃんが人格障害レベルに性格悪いんですということは分かったんだけど
そのバ彼氏が本当にバ彼氏なのか、バ彼氏の親も真実クソ親なのかだけは確認すればどうだろう
あっちの家族に会ったことはまだないの?
会話を録音して聞かせて、本当にこの通りに思ってらっしゃるのであれば結婚式には出ない
ここまで言い切れば、マジで同レベルのガチクズバカなら向こうから切ってくれるかもしれない
体裁のために出ろやクズがみたいな言い方して来たら、一層出る理由がなくなるじゃん
バカ姉は帰ってこようが家に入れなきゃ済むんだし、言質とって切り捨てる方向に持ってきなよ
ガチのバカ一人のために残り三人が犠牲になることないじゃん
ねーちゃん稼いでるなら金くらい自分で出せるでしょ、性格悪くても
257 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)19:06:37 ID:5qa.fr.ui [2/3回]
>>255
>一度スマホで録音して「これ以上ひどい事言うなら全部記録するからね」と言った

言ったのならその通りすればいいわけで。
ただの脅しでやらないと見透かされてるから姉はそう言ったんでしょう。
なぜ姉に見透かされてるのでしょうね?
258名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)19:11:37 ID:bIx.kz.9k [4/4回]
>>256
そうします
やっぱり録音録り続けて、いつか相手の親にきちんと伝えたいです
そんな機会があるのかわかりませんが…
婚約者については間違いなく姉と似た者同士です
うちに挨拶に来た時も小馬鹿にした話し方をしてきました
姉もいつものように見下した話し方で本当に恥ずかしい家なんだけど…と言った時にも
婚約者はニヤニヤしていて姉の言動には引いたりしてませんでした
あの婚約者の親ならば、姉の言う通り、底辺の人間は蔑んで当たり前という考えが根底にあるかもしれないです
でも何もしないでいたくはないので、録音は続けて正式に行事参加を断る事も親に話してみます
ありがとうございました
259 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)19:12:42 ID:G5V.ee.2o [4/4回]
>>255
夜逃げっていうか
姉に強く出られないならコソコソ逃げ回るしか無いという話なんですよ
父親が窘めても叱っても変わらないなら今後も変わるわけないじゃない
なら意識次第で変われる可能性が高いのは自分達なんだから
居場所を変えたり強気で突き放したりするしかないんだよ

ご両親、説得に応じれば良いけど
でもでもだってするようならご両親ごと切らないとあなたも泥沼だからね
260 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)19:21:42 ID:JqC.r4.5g [2/2回]
>>258
あ、録音するならスマホじゃなくて会議用とかの大容量レコーダーオススメ
ポケットや鞄に忍ばせたりしても使えるかどうか確認しとくといいかも
で、スマホと併用すると電池切れとかに対応できるかもよ

しかし、ねーちゃん連中の発言がマジなら、撮った内容が外に出ると色々楽しそうだね
世間はバカばっかじゃないから、良識的な向きに聞かれると
あらいやだわまずくなーい?頭おかしくなーい?くらいは思うもんだと思うけど
やはりクズはクズ同士惹かれ合って蟲毒を自動生成するのかしらw
261 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)19:29:13 ID:WRw.m7.tr [1/1回]
披露宴で晒すのは大変なことになるからやめとけよ
262 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)19:40:43 ID:pej.vg.9k [1/1回]
>>258
姉婚約者が258家族を見下してる、ってことは、そのうち姉婚約者が結婚後に姉を見下す可能性もあるのにね。
258も258両親も、姉のいうことに従わなくてもいいよ。
親が痩せこけてしまうくらいに苦しめる娘なんか、親としての責任果たさなくていいよ。
家族イベントは虚栄心や親を見下すためにあるんじゃない。みんなで楽しむためにある。
両親と一緒に引っ越すか、とにかく姉から逃げた方がいいよ。姉は人格異常だわ。
263名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)20:26:16 ID:hkW.kz.nh [1/2回]
愚痴。ほんとに辛い。

3人のライングループってのがそもそもの間違いだったのかも。
幼馴染同士、私入れて3人のライングループ。私以外の2人は同じ市に住んでて、私は同県だけど、車で3時間ほどの端っこに住んでるから滅多に会えない。

基本2人が色々喋ってて、私も相槌打ったり自分の趣味の話を振ったりするけど、スルー率すごく高い。
なんか社交辞令の相槌もない。既読スルーで、1時間くらいしたらいきなり2人の話が始まる。

?で終わる発言とかあったらネットでググったり、私なりに共感? そうだよねーとか、辛いよね、とか、しんどいねー、わかる!という言葉を意識して使って相槌したりしてる。

昔から私だけ浮いてて、空気読めないとか2人に言われたこともある。
今は離れて暮らしてるから、尚更ラインでコミュニケーション取らなきゃますます疎遠になる、って思って連絡してたけど、
もうここ最近の扱いが酷すぎて、ほんとに辛い。
もうグループラインで会話しないで、2人のトークにしてくれたらいいのにな。

2週間くらい前にも同じ状況、同じ気持ちになって、もうフェードアウトするって思ったのに、どうしたのー?最近発言少ないねーとか言われて、なんか申し訳なくて戻ったけど
今度こそフェードアウトだ。もういいや、滅多に会えてないんだから、それを逆手に取ろう。

ほんとに用があるとき以外でダラダラ連絡すんのってわたしには向いてないんだな。いや私が浮いてて2人についていけないのが実際だけど。
もーいいんだけどさ、辛かったわ。
愚痴でした。
264名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)20:32:06 ID:5qa.fr.ui [3/3回]
>>263
その2人はわざとやってるか、そうじゃないなら無自覚に性格が悪いんだと思います。
スッキリ忘れちゃいましょう。
265名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)20:52:13 ID:hkW.kz.nh [2/2回]
>>264
うわぁ、優しい言葉ありがとう…めっちゃ泣いてしまったわ!笑

いまグループのトークルーム消した。
前回みたいに、どしたのー?とか言われるかもだけど、その時は不愉快だったってキパッと言うわ。
年末年始に近所だから会ってしまうだろうけど、もういいや。
266 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)23:15:15 ID:gPr.kz.9k [1/1回]
>>263
わかるよ。
私も3人のグループトークで同じことがあった。
ひとりは専業で、もうひとりは仕事中でも即レスできる環境、私は仕事中のスマホが厳禁だから、気付くと二人の間で会話が完結してる。
最初のうちは気を使って一言だけでもレスしてたけど完全無視なんだよね。
なら最初からふたりで話せよーとか思って放置中。
ガッツリ既読スルーしてるけど現状変わらず。
こちらを気にしてほしいわけじゃないけど、わざわざグループトークにする必要あるのかな?と疑問に思うよね。
たいした内容でもないし送ってくれなくてもいいんだけどw
267 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/08(金)23:36:54 ID:4Rf.vg.9k [1/2回]
>>265 >>266
無意味なLINEなんか、やめちゃっていいよ。
LINEが原因でもめたり、仲違いしてる人の話し聞いてると(ひどい言い方なら、ごめん)、小中学校の女の子グループみたいなことをLINEの中でやってる気がする。
268 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/08(金)23:37:29 ID:4Rf.vg.9k [2/2回]
すまん、ageちゃった
269 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)00:30:45 ID:ZgQ.wf.e4 [1/1回]
>>157
日付もIDもきっと変わったしまった。
確認できるのがほんの数分しかなくてごめんなさい。
お優しい言葉に涙が出てしまいました。

早まってしまったのはそうだと思います。
子供達に申し訳ない…

実家は、そうですね。
離婚して、双方とも再婚し子供も小学生と手のかかる状況なのでかえる場所がないのですよ。
行くあてもなく、お金もなく、離婚すれば金銭が楽になるのか苦しくなるのかもわからず。
住むところも公的な支援も旦那が監視している手前探すこともできずで。
わたしがおかしいのかもうなんなのかさっぱりだったので、あなたの言葉はすごく胸に来ました。
ありがとう。
270 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)00:51:57 ID:C3y.c5.n9 [1/1回]
蒸し返すようで申し訳ないが、>>258

俺ならこう言うね。
「結婚式?おめでとう。でも私は出ないよ。姉ちゃんの言うように恥ずかしい子だから。勿論、姉ちゃんのいう恥ずかしい親にも出席はさせない。出席するか否かは姉ちゃんじゃなく自分が決める!」
一家でガン無視だと形にならないから嫌でも姉彼実家にもトラブルが伝わり「事情をkwskしてくれないか」となるだろうから、そこで録音の出番。
もし姉彼一族が揃って頭おかしい連中なら、それはそれで絶縁の糸口にはなろうし。
そもそも結婚式の欠席は法に触れる訳でもなければ犯罪でもなく、まして強要されるもんでもない。
お姉さんが将来目が覚めるかどうかは分からないが、頑張って鼻っ柱を叩き潰してやってくれ。
271 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)01:02:13 ID:nWL.f6.7s [1/1回]
>>263
辛いばかりの人間関係はやめていいんだよ
何歳になっても新しい、いい友人はできる
何か趣味があるなら、趣味の集まりに顔出していればいい
共通の話で盛り上がれるのが一番
情や時間に囚われないで、楽しい時間を作る努力をしてね

私は過去何人か友辞めしてるけど、理由は相手の不倫や浮気
どんなに仲良くてもそれだけは無理
失う辛さは味わったけど、その後にできた友達と楽しくやってる
手放す勇気を持ってね
272名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)04:20:09 ID:1fy.w3.dz [1/1回]
奇数のグループでは必ず余る人が出る。
人数が少ないほど、それが目立つし自覚する。

三人組って難しいよね
並んで歩くとしたら、三人組って相当邪魔。
一人が下がって二人+一人になっちゃうよね。
それがライングループで発生しちゃってるようですな。
しかも、わざとっぽい。

理由も言わずに疎遠になるのがいいと思います。
理由を言うと「>>263の勘違いだよ」「そんなつもりはなかった」など言い訳が発生してしまう。
それを聞くだけでイラつくのにね。しかもこっちの責任にしてくるし。
無視が一番。
273名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/09(土)08:12:24 ID:Qqa.rv.zd [1/1回]
皆さんはどこからが浮気で
どこからが浮気じゃないと思いますか?
274 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)08:50:13 ID:FKg.2s.ao [1/2回]
>>273
アンケートはアンケートスレでどうぞ
275 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)09:10:39 ID:r9m.fi.jl [1/1回]
>>272
友人同士の3人組は逃げられるけど、これが三兄弟だと逃げ場がなくてほんと、地獄
276 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)09:24:19 ID:ctk.oz.gw [1/1回]
スレ主仕事の時間ですよ
277名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)11:38:44 ID:Wtx.wf.z3 [1/1回]
昨年末に祖父が他界し、それまで元気だった祖母がおかしくなってしまった。

祖父が亡くなるまでは年に数回ほど家族で顔を合わせて仲良くやっていた程度だったけど、今は毎晩、娘(母の元)や孫(私や兄弟)達に電話の嵐。
話す内容は変わらず「寂しい、一人では生きて行けない」(叔母家族と同居中。祖父も、祖母が生きてゆけるくらいの遺産を残してくれた。遺産騒動も無し。心配することは何もないのに…)

母は毎晩祖母からの電話に出て、壊れたレコーダーみたいに繰り返し「寂しい寂しい」って言葉を聞かされて相当参って鬱一歩手前になってしまっている。
私たち孫も仕事の合間に顔出したり休みの日を使って遊びに行くけど、話すことは暗い話ばかりで今までのニコニコしてふくよかで可愛かったおばあちゃんとは別人になってしまった祖母に困惑して悲しい気分になる。
地域の老人会を進めてもイヤ、簡単なスポーツクラブを進めてもイヤ、子供返りしてしまったみたいにヤダヤダと駄々をこねる。

心が病んでしまった祖母に何をしてあげればいいか分からなくて、家族が疲れてきてしまった。亡くなった祖父を弔う時間もない。
ヒーリングペットでも買い与えたいけど、祖母が頑なに断るので八方塞がり。かわいいワンちゃんや猫ちゃんに癒されたいのはこっちの気分なのに…
もう昔のおばあちゃんに戻ることはできないかもしれない。ただ家族が祖母が落ち着くのを待ってあげるべきなのか、でもそしたら家族が先に参っていまいそうで、どうしたらいいか分からなくてつらい。
278 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/09(土)12:34:59 ID:pm7.le.nt [1/1回]
遅ればせながら
>>158
飲食店で使うような、使い捨てのゴム手袋とかはどうかな?青色で、ピタッとしてて内側に粉がついてるようなやつ
それをつけて裁縫→汗で手袋内が蒸れてきたら中断して手袋捨てて休憩って感じで
読んでて切なくなったよ、誰も周りに味方がいないなんて
ぜひ完成させて、販売してほしい
279 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)12:57:10 ID:nNv.qn.gw [1/1回]
>>277
認知症待ったなしだろ
ヒーリングペットって…世話するのも責任とるのも叔母一家だろうに
勝手な子
280 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)13:26:59 ID:5OQ.w3.tx [1/1回]
>>277
ていうか叔母家族は何してんの?
病んでる自分のオカンが目の前で迷惑電話かけまくって病ませてもほったらかし?
電話線引っこ抜くとか病院連れてくとか精神保健センターに相談するとか一切なし?
誰も第三者の手を借りようとはしてないの?
しないんなら着拒して顔出し辞めたら?
281 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)13:30:00 ID:erL.wf.ax [1/1回]
>>171
裏切りへの根本的解決にならないけど、そういう事情ならメルカリで出すのにぴったりの物だと思いますよ
手汗どころか使用済みコスメがめちゃくちゃ売れてるような場所だから多汗症なんて書かなくていい
一回ホームクリーニング済みで出したらすぐ売れるよ
282名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/09(土)14:45:14 ID:gMJ.yq.ch [1/3回]
「腰を低くする」とか「肩で風を切る」といった言葉は、物の例えなんじゃなく、実際にその体型のことをさす言葉なんだな。
そう、思い知らされている。

今まで何度も転職しているんだが、どうしても、どこに行っても、「ものすごく生意気な新人が入ってきた」と悪く言われて、「その上から目線な、生意気な態度を直せ。」とことあるごとに説教されるのが、常だった。

正直、わけがわからなかったよ。
生意気な態度や行動を、まったくしている自覚がなかったからさ。

だが、あまりにもどこに移っても、生意気なやつだと言われるんで、自分なりに、とても気を使って、丁寧な言葉づかいや態度、服装も上品にし、
姿勢なども、ダラッと崩さず、日頃から、礼儀正しく心がけていたんだが、
相変わらず、態度がでかい、生意気だ、と叱責され続ける日々だ。

ある時、他の人々と自分との間では、外見に、大きく差があることに気がついた。

自分は肩幅が広く、胸板や二の腕などがたくましく太く、腹がひゅうんと引っ込んで、胴体が短く腰の位置が高く、
太ももが太く長く、そして膝下も長い体型だ。
スーツ屋の店員さん曰く、一般的な日本人体型から大きくかけ離れていると。
胴体の断面も、平べったくなく円形で、胸板や尻も横から見て分厚い。
さらに髪も天パーだし、
全体的に、体型が、ものすごくド派手なんだと。

普通に椅子に座っていても、なぜか、「脚を前に投げ出してふんぞり返りやがって」と詰られるのは、
もともと、脚が長かったからなんだな。
「偉そうにそっくり返って、まわりを見下している」と言われるのは、胸板が厚く、出っ張って見えるからなんだな。
「もっと腰を低くしないと、嫌われるよ」と叱られても、無理だわ。他の人と並ぶと、明らかに自分一人だけ尻の位置が高い。

世の中に、「たくましい体型になるには」とか「肩幅広く見える服装や、脚長に見える服装のコツ」といった情報は、溢れているが、

「体型が筋肉質でたくましく、脚長過ぎるせいで、悪目立ちしているようです。もっと、普通体型の人々の中に溶け込むには」という情報は無い。

マジでどうすればいいんだろうか。

とにかく、頭をかかえている。
283名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)15:14:01 ID:TVm.fj.gl [1/2回]
>>282
大多数の人達からしたら羨ましいような悩ましいような悩みだな。

家庭でも教育現場でも仕事においても「舐められないようにしなきゃ駄目だ?」と言う社会になっちゃってるこの世の中では羨ましい位。

それはさておき、対人イメージを変えることで悩む人々は多いよ。それは前述の舐められないためにどうするか?の方だけども。
そんな場合、(もうしていたらごめんなさい)イメージ、印象を変えるプロの手を借りるのも一手。
転職、昇進、他にも必要に迫られて変身レベルのイメチェンが必要なケースでとても役に立つらしい。

我々が目にする政治家、芸能人、アスリート、人前に出る職業等々ではそう言ったイメージ造りのプロを実はかなり利用している。
ただまあ費用対効果が大切だし、プロでも腕のいい悪いがあるから、評判等々そこは慎重に。

今これ位しか考えつかなくてごめんなさい。貴方が気持ち良くこの先は歩んで行けるように願っています。
284 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)15:51:02 ID:h98.vi.ao [1/2回]
>>282
髪型を八二分けのテクノカットにしてワックスで固めて
ピンクのベストを着てみよう
285名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/09(土)15:53:07 ID:qzy.2j.mq [1/1回]
婚活してるんだけどネットの女叩きに影響されちゃったであろう男性と話したときは衝撃的だった
「女は陰湿」とか「女は怖い」とか「男は年取ってからもいけるけど女は歳をとると価値がない」みたいなこと平気で言ってくるんだもん
特にいい返しとか思いつかなかったから「私はそう思いませんけどね~汗」って適当に流して別れてから速攻LINEブロックしたけど本当にキモかった
それにしても男女問わず異性叩きする人ってなんでなんだろうね
ネットはともかくリアルでは異性は『普通に』優しいし私も異性に対して『普通に』優しくしてるし
引きこもりニートならともかく普通に働いてたら異性憎しなんて思想にならなくない?
286 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/09(土)16:22:17 ID:mt9.w3.7y [1/1回]
>>285
どうして、その男性の言葉が「ネットの女叩き」の影響だってわかったの?
287名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/09(土)16:28:16 ID:gMJ.yq.ch [2/3回]
>>283-284

ありがとう。
「人は見た目が9割」や「第一印象が最重要」といった名言を、今は、我が身をもって実感している感じだよ。
283のアドバイスのように、プロの人を探してみるのも良いかもしれないな。

>テクノカットにしてワックスで固めてピンクのベスト~

は、たぶん普通に似合うだけだと思う。
原色×原色や、柄×柄の服装をしても、馴染むんだ。
一般的な日本人体型とは骨格から違うんだよ。
参考画像も貼るからさ。

https://i.imgur.com/jRur66l.jpg
288名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)16:30:17 ID:7Co.uc.ch [1/1回]
>>272
貴人の友達は立派なコミュ障です
無自覚のコミュ障程会話が成立しないものですよ
気にせず他の友人を大切にしましょう

>>282髪型を変えてみてはいかがでしょう?
ちょっとお高い美容院(同性の美容師がお勧め)に相談して、このようなイメージになりたいのですがどんな髪型がお薦めですか?と聞くのはいかがです?
一部のオシャレな人は、そういう質問が得意だったり他人をプロデュースするのが好きだったりします。だからこそこの仕事をしてる、という方も少なくはありませんよ。良き出会いがあることを祈っております。

>>277
プレゼントの選び方は「どうしたら相手が喜ぶのか」ですよ。お祖母様は貴人方と共に暮らすことをお望みと思えるのですが…。私の気の所為でしたらごめんなさい。

私も少々愚痴を。
料理好きな掃除嫌い程迷惑なものはありません。
何故あの方々はゴミが出たら平然と床に捨てるのでしょう?
そのせいで台所が使えなくなると平気な顔をして風呂場を台所変わりにします。もう、精神科の先生に頼むほうが良いですね。あぁ、本当に腹立たしい。
289名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)16:37:30 ID:EhD.fj.ax [1/1回]
>>287
トゥース!
290 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)16:47:22 ID:h98.vi.ao [2/2回]
>>289みたいな返答を期待していたのに
291 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)17:12:29 ID:JGQ.nv.g8 [1/1回]
>>288
貴人を辞書で引いた上で
「あなた」を素直に変換してみては如何かな
292 : 283[sage] 投稿日:2019/02/09(土)17:28:52 ID:TVm.fj.gl [2/2回]
>>287
こちらこそレスありがとう。
この先お役に立ててもらえるなら幸いです。

>一般的な日本人体型とは骨格から違うんだよ。参考画像も貼るからさ。
確かに迫力ある........。
ハリウッドの映画から飛び出して来たと言っても通りそうだね。

自分も複数の転職や外資他の勤務が多かったりして、色々な国々の人達と男女問わずに働いて来た。
各々タイプは違えども、ど迫力の人達も日本人?異国の人問わず、かーなーりいたよ。貴方のイメージに近い人達も結構出会った。

人間関係全般だけども、特に職業上では、貴方が悩んでいるようにイメージ、キャラクター作りってとても重要だと自分もひしひしと感じる。
スキル?実力以外の評価を優先してしまう事も社会では事実としてある。
貴方が悩むと言うことは、課題解決への一歩、ステップであるとも感じるよ。

今まで辛かった体験も多いだろうけど余り落ち込まずに自分自身が良いと感じる手法をいろいろやってみては?

グダグダ言う連中になんて負けるな。

>>290
実は自分も一瞬期待しました。
293 : 282[] 投稿日:2019/02/09(土)18:08:50 ID:gMJ.yq.ch [3/3回]
アドバイスやレスどうもありがとう、

>トゥース!

そうか・・・・お笑いの人の衣装か・・

生意気生意気と叱られ続けて悩み、お笑いネタを思いつける気持ちの余裕がなくなっていたみたいだ。
心労で暗くなって、表情も余計に無愛想に見える顔つきになっている可能性もあるのかもしれない。
気づけて良かったよ。

>髪型を変えてみては~

これも、髪型も研究してみよう。
天然パーマとバイク通勤時のヘルメットの縛りがちょっと厄介だが、
髪型画像などを調べてイメージトレーニングからでも、まずはやってみるよ。

294名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)18:14:13 ID:sf7.cb.xa [1/1回]
>>104
SNSってTwitter?
もしTwitterであれば30日以内ならアカウント復活出来るよ
復活させてウェブ魚拓やスクリーンショットで保存すれば離婚に向けての証拠になるかも
295 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)18:29:53 ID:FKg.2s.ao [2/2回]
>>294
>>1
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
296名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)21:57:45 ID:CX5.2j.gw [1/1回]
会社の同僚、物事を悪く捉えて心配してくるのがなんかモヤる

「最近寝不足でー」→「不眠症?大丈夫?」
「最近胃腸の調子が悪くて」→「ストレスじゃない?」
「疲れたー」→「最近精神的に疲れ気味?ストレスたまってるんじゃない?」
一事が万事こんな感じ
寝不足なのは夜の友達との集いが盛り上がって遅くなったからだし、
胃腸の調子が悪いのは古いバナナ食べてからだし、
疲れてるのは忙しいから。

気遣ってくれてるつもりなのかもしれんがぜんぶ「ストレス大丈夫?」になるので流石に気分がわるくなってきた
そりゃ仕事忙しいけど自分でマネジメントしてるよ、自己紹介でしょ?っていう
「そんなことないけど、逆に○○さんはよほどストレス溜まってるんだね」って
逆に聞いてみたらなんかモゴモゴ言ってた
297名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)22:15:25 ID:MxP.da.p7 [1/2回]
>>296
同僚の方は優しい人だと思うのだが…

自分で不調の原因もわかっているのに、理由も言わずにそういうこというのはあまり良くないよ。
心配した相手に嫌みで返されたらもやっとするだろうし、悪意をぶつけるのに抵抗があったから口ごもったんだろうしね。

普通なら不調を訴えてきたら相談だと思うし、プライベートまで親しくないなら、そんな相手にまで相談するなら相当参ってるんだと思うよ。
298 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/09(土)22:20:37 ID:DFg.xv.6m [1/1回]
>>296
同僚の反応、そんな変かな?
まぁ悪く捉えられたくないんなら、言葉足らずな説明を改善すれば大丈夫だよ!
299 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)22:33:34 ID:MxP.da.p7 [2/2回]
>>282
体型ではなく、態度のことだと思いますよ。
会話で否定から入ったり、心の中で見下したりしていないですか?
そういうのは態度に必ず現れます。

先ほどの文章でも、体型が貧相な方を見下すような印象を受けました。
貴方が正しい、正しくないは別にして、相手に不快感を与えているのは事実だと思われるので、それを意識すれば少しは変わると思います。
300 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/09(土)23:41:30 ID:gdO.wf.z3 [1/1回]
>>296
会社内で身体の不調をアピールしといて、心配する素振りを見せれば悪く捉えないで!って面倒な人だね
友達と夜更かしして眠い、とか古いバナナ食べたらお腹ゴロゴロする、とか言えば済むのに、言語表現が下手なだけでしょ。
どうせ深夜まで遊んだんでしょ?とか悪いものでも食べたんでしょ?とか言って欲しいの?そっちの方が悪く捉えてると思うけど。
無闇にストレス抱えた繊細な人扱いされたくないのはわかるけど、だったら身体の不調なんて口に出さなきゃいいのに。もしくは相手を心配させないように表現を工夫した方がいいよ。

昔残業続きで限界まで疲労してたとき、朝異常な量の鼻血が出て会社に遅刻して
理由を説明して謝罪したら、同僚に「寝てる間に鼻ほじくったんじゃないの?」と言われて腹立ったのを思い出した
ストレスじゃない?って心配してくれるなんて優しい人だと思う。
301名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:2019/02/10(日)01:09:22 ID:exu.ey.li [1/2回]
スマホと本がやめられない
もともと活字中毒なところがあって、スマホない頃は本を読みながらトイレご飯と文字通り一日中やってた
気に入った小説を本当にずっと、起きてる間ずっと手から離さない感じ
実家にいた頃はしなかったんだけど、一人暮らしをしてからはずっとそんな感じ
スマホが出てからは、小説や映画の感想サイトやそれこそまとめなどの長文読み物を一日中読んでしまう
で、今は結婚して子供が3人いて、育休中なんだけど、子供たちがいてもそれをやってしまうときがある
働いていたときは家事と育児で本当に時間がないから、小説は一度も読めず、スマホも来たメールを読むのみ、返信は子供たちが寝てからという状態だったんだけど
今は上二人が保育園、下は手のかからない子でずっと寝ているので、とにかく暇でやってしまう
上の子達が帰ってきてからも、二人で遊んでくれちゃうのでこっちは手が空くからやってしまう
たまに子供がこっちに来ても、スマホや本を読みながら答えてしまったり
よくないとわかっているんだけどな
もうスマホは寝室、本も実家に送ろうかな
302名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)02:18:26 ID:qsH.ki.dx [1/1回]
>>301
スマホはともかく、本の方は別に大丈夫じゃないかな
親がよく本を読んでいると子ども達も真似してよく読むよ
とりあえず時間を決めて読めば良いと思う
303 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:2019/02/10(日)02:25:29 ID:exu.ey.li [2/2回]
>>302
こんな時間なのにありがとう
確かに一番上の子は本好き、二番目は絵本は普通だけど図鑑好きだ
子供たちが寝たときだけと思ってるんだけど、ついつい手が空いたからいいかとやってしまうんだ
でも話しかけてるのに、片手に本やスマホじゃ失礼だよね
残り少ない育休だから、読書スマホも節度もって楽しみます
304 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)08:41:01 ID:0tv.90.bs [1/1回]
>>301
まわりの人も気づいてるんじゃないかな。あのうちのお母さん、子どもを脇においてスマホに夢中だね、って。
お母さんが好きなことをして楽しんでるとこを子どもに見せるのは良いことだけど、子どももお母さんの姿を覚えるからね。
そのうち学校でお母さんと似た行動し始めるよ。
あなた自身がスマホ見ながら返事されても平気な人なんだろうけど、 子どもが学校でよそ見したまま返事する子だから感じ悪い、って言われたり、「あんた聞いてんの!」って人を怒らせたりするよ。
お母さん自身も悩んでるのはわかるけど、私はこれが癖だから、この性格だから、では通用しないこといっぱいあるからね。
305 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/10(日)11:06:39 ID:FVO.ah.au [1/1回]
>>301
スマホはどうかと思うけど、本を読むのは基本的には良いと思うよ。
子どもの相手を片手間にするのはどうかと思うけど。

例えば時間を決めて、子どもとそれぞれ別の本を読んで、
今どんな本を読んでるかを発表し合う時間とか、
一緒に本を読んで感想を言い合う時間とかを1日に1回作ると、
趣味と教育と一緒に出来るんじゃない?
306 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)11:51:02 ID:aFt.0n.dx [1/1回]
もう保育園なら母親の決めた遊びや与えたおもちゃで遊んだりもしないんじゃない?
知育のためにって送った絵本なんて見向きもされなかったわw

スマホも本も「お母さんがこっちを見ていない」って意味では同じだと思うよ
本はよくてスマホはダメでじゃあスマホで本読むのはどうなの?みたいなさ
子供が保育園いってる間とか、寝る前に少しとか
時間決めてやれないなら
一時的に実家に本送って封印するのも悪くない決断だと思うよ
307名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)13:35:15 ID:Zz1.r3.bs [1/1回]
>>297 >>298 >>300
ありがと。余計な心配かけないよう、今度から先に理由を言うことにする。「昨日遊びすぎて寝不足で」と。

わざわざ相談してるわけじゃないんだ。食堂でランチ中に胃薬飲む→ストレス?
みたいな。
ほとんど話さなくて、他の話をするときはふつうにあるのに、
体調不良の話題→ストレス?になるのがやだなとおもって。
ありがとうございました。
308名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/10(日)13:45:30 ID:o9o.wn.eg [1/1回]
>>307
単に、会話を続けようと思うとそういう言い方になるクセがある人なんだ
と認識しとくのもストレスない人付き合いのテクニックじゃないのかな
その人のために言い方を工夫して、そういう風に言わないように誘導してあげるのは思いやりだとは思うけど、他人を変えようという行為でもある
他人を変えるのは用意ではないから、変わらなかった時に疲れてしまわないかな。
相手はそういう言い方なんだとまるっと飲み込んで心配してもらえば良いんでないの
思いやりは、安心させてあげたいと思った時に単なる夜更かしだから大丈夫とキャッチボールを続ける事で発揮すれば良いとも思った。
309 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)15:17:13 ID:3iq.gt.bs [1/1回]
>>308
話し方にクセがあるのは>>307さんの方だと思うよ
私だって>>296みたいな言い方されたら心配せざるを得ないし
それで逆にむかつかれてたらなんだコイツ?ってなるわw
310名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/10(日)18:56:27 ID:Olg.sq.bs [1/1回]
なんか全部が小さい事なんだけど、積もり積もってイライラする。
彼氏が時々泊まりに来るんだけど、
①ご飯を綺麗に食べない(スープの具とか微妙に残ってる)
②お代わりして微妙に残して、残してあげたよみたいなアピールしてくる(トイレットペーパー10センチだけ残すみたいなノリ)
③痩せる痩せる言ってご飯お代わりする(制限しろよデブ)
④いびきうるさい(寝れない)
⑤勝手にエアコンつける、設定温度上げる(電気代誰が払ってると思ってんの?)
⑥そのくせ部屋のドア開けっぱなし
⑦私がまだ寝てるのにテレビつけて自分は二度寝(電気代ry、見ないならつけんな)
⑧おふろ入ったり部屋にいない時に勝手にベッドで寝てる
なんていうか親しき仲にも礼儀ありっていうかさー、全部口に出して言うほどじゃないんだけどめっちゃイライラする。遠慮、配慮ってものを知らないのかな。
出かける時とかはすごく楽しいんだけど、泊まりになると途端にイライラが募って愛情メーターがだだ下がりになる。
311 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)19:00:12 ID:AC8.n8.5g [1/1回]
>>310
いや、もう別れなよ。
将来見えてるでしょ
312 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)19:11:05 ID:nGT.k8.ag [1/1回]
>>310
311で終了
するつもりないだろうけど、仮に結婚したら365日/年、離婚するまでそれだぞ
313 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)19:21:55 ID:3Hf.tc.eg [1/1回]
>>310
出掛ける時だけ良い顔したハレ(ハレとケのあれね)。
結婚でもしたらそのイライラがレベルアップしたまま一生続く。
>>312の将来予想は当たっていそう...
314名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)21:17:15 ID:Ucr.sq.po [1/1回]
>>282
もう見てないかもしれないけど、昔の自分を見ているようで懐かしくなったので良かったら

自分もまさにそうで、背が高く筋肉質で顔もキツくどこに行っても上手く馴染めなかった
クレーム対応の場所にいた時は重宝されたけどw
だけど、こういう外見の人が下手に馴染みやすく弱そうに装うと「強そうなのに弱いいじられキャラ」になってもっと大変になる
自分の場合良かったのは、強い外見はそのままで努めて親切を装うことだった
不良が猫を拾うとギャップで凄くいいことしてるように感じるみたいに、怖い奴が親切にすると相手はものすごく驚いて感謝してくれるんだよ
ちょっとしたことを率先してやるだけでも「あいつ結構いい奴じゃん」って印象になる

あと、うるさい上司には「○○さんのこと頼りにしてます」と"自分を信頼してる部下"のポジションを作ると仕事がすごく楽になる
「強い部下に懐かれてるオレ」という立場を好むおっさんは多いからねw
無茶を振られて断っても、元々が強そうで嫌なことは断りそうなキャラだから許される
(嫌です、って言ってもそうか悪いなで終わる)
逆に元々優しそうな人の方が一つ断るだけで悪人扱いされるから大変だろうなぁと思うよ

大事なのは自分を下げないこと、強そうなところはそのままで他人に自分は味方だと思わせること
外見というか印象って生まれつきだから、せっかくなら生かす道もあるよということで
315 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/10(日)21:56:38 ID:Wte.5v.nw [1/1回]
>>314
>>1
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
316 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)00:15:51 ID:bjL.5x.qk [1/1回]
全席指定の特急電車に乗った時の話
自分の席に向かう途中、反対側から大きな荷物を持った男性がやって来たので通路を譲るため
空いているシートへ一歩踏み込んだとたん、男性の後方に居た女性から「そこは私の席です」って叫ばれた。
席泥棒と間違われたらたまったものじゃないから男性とすれ違いながら「わかってます」って言い返してしまった。
まさか言い返されるとは思ってなかったのか女性はうってかわて神妙に「すみません」って誤ってきた。
まとめとか読んで自衛するのは良いけど、席に座ってもないのにいきなり叫ばれてびっくりした。
私も咄嗟で「わかってます」って返したけど、本当はどういう返答がスマートだったんだろう。
317名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)07:56:21 ID:zxj.in.7w [1/1回]
わかってます、が完結かつ的確なんじゃない?
「私の席です、座らないでください」だったら
「座ってねーだろ。状況が見えてねーのか?アホなの!?」とか言ってもいいと思うけど
「そこは私の席です」だけなら「わかってます」だけでいいんじゃね?
318 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)09:40:36 ID:DQI.ml.7w [1/4回]
>>317
なんだろう。すごく超能力者感出てる
「この席に…私が座ると知っているだと…?!」みたいな

「避けただけです」「ここに座るつもりはないです」「私の席はここではないです」
どれもしっくり来ないね
「わかってます」で場が収まったんだからそれで正解だったんだと思うけど
319名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)10:12:05 ID:MMC.df.dv [1/2回]
外食の牛肉が臭くて食べられないんだが…
なんかものすごく生臭く感じる
家で使う牛肉はOGビーフの牛コマと
あと100g200円くらいのサーロインとか
これは臭いと感じないし、毎回一食30gは平気で食べてる

ところが外食で食べると臭くて臭くて食べられない牛肉がある
焼肉で出る牛肉も臭くて胸焼けするし
定食屋でセットについてるおまけ程度のカルビやハラミ数切れも臭くて食べられない
肉うどんなんか出汁にまで肉の生臭さが溶け出すし、ハンバーグもかなり臭い
ビーフカレーはカレーの強い匂いに牛肉の強烈な生臭さが混じって匂いだけでヤバイものがある
肉が溶けずにゴロゴロしてるようなカレーは牛肉をよければ平気
唯一マックのハンバーガーはいける
あれは何故か臭くない

付き合いで専門店でハンバーグ食べるときは、いつも3分の1食べて終わる
ステーキも二切れくらいで限界が来る
それ以上食べさせられると臭くて吐きそうになる
幸い毎回周りが喜んで食べてくれるけど
これがブタとかトリなら平気なんだけど、牛肉だけどーしても臭い
しかし、周り皆に聞いても、誰一人そんな生臭さは感じないという
何を生臭いと感じてるんだろう?
牛肉の種類によっては匂いだけで吐きそうなほど生臭い牛肉もある

生臭さのせいで食べられないけど、牛肉の味自体は好き
なんとか生臭さを感じずに牛肉を食べたい
生臭く感じる原因って何だろう
320名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)10:32:39 ID:DQI.ml.7w [2/4回]
>>319
焼き加減とかの問題じゃないなら
高い肉や国産牛や和牛の油が苦手なんじゃないの
安い肉や輸入肉が平気ならね

「上質の油が~」って表現されるし
安い肉とはそれが違うんじゃない?
321 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)10:36:37 ID:c8d.2i.dr [1/3回]
毎回一食30gのとこ300の打ち間違いかと思って二度見した
322名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)10:59:00 ID:MMC.df.dv [2/2回]
>>320
そうなのかな?
たまに知り合いから買う和牛は食べられるんだけど
ファミレスレベルの店でも生臭いと感じるんだけど
ファミレスの牛肉も脂が多いのかな

>>321
300gって6人分でしょ?
流石にそんなに食べられない
323 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)11:12:43 ID:So6.fy.6g [1/5回]
>>319 >>322
何か理由があるんじゃないかなとは思う。肉の違いや>>320が言ってくれているように油もそうだし、何らかの物質が関与している肉質の問題とか?
貴方の体質との相性とか。あるいは少し思ったけど、畜産に関わる牛への成長ホルモンや化学物質、肉の処理に使われる添加物やその他の影響とか。
ある種の化学物質に敏感な人達ってごく微量でも具合悪くなるそうだよ。又は特定の国由来の牛が駄目なのかとか。何かしら原因があるんじゃないかとは思うよ。逆に化学物質少ない方(高い肉)が駄目なのかとかも考えもする。
アレルギー性症状の物質を調べるみたいに、その原因特定って少し手間掛かるかもだけど、それをせずとも改善されると良いよね。

>唯一マックのハンバーガーはいける あれは何故か臭くない
マックは私も好き。昨日も行ったけど。それはいけるってのがちょっと気になった。
324 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)11:17:01 ID:c8d.2i.dr [2/3回]
>>322
30gって唐揚げ1個分ないくらいじゃん

元々少食かあるいは獣肉は一口二口しか食べられない体質なんじゃないの?
それが外食でステーキ1人前(120g前後)とかって無理があるんじゃ
325 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)11:22:26 ID:DQI.ml.7w [3/4回]
>>322
ステーキメインでいえば、150~200くらいが
一人前の量だよ
コースならもっと少ないと思うけど

ファミレスだってフェアによるが和牛や国産牛提供してることもあるし

てか、そんなに気になるのに産地とか聞かないの?
ファミレスならメニューにかいてあるし
レストランなら聞けば教えてくれるでしょ?
スーパーなら自分で確認できるし
苦手な肉の分類の分析とか簡単じゃない?
326 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)11:34:06 ID:mzL.fr.is [1/1回]
外で食わなければいい

~終わり~
327名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)12:06:26 ID:cG2.x4.qk [1/1回]
出勤時の電車の中での出来事が原因で会社でからかわれてるんだけど、納得がいかない。

朝はゆっくりなので10時台の電車に乗るから大体座れるし、まばらに席も空いている状態。

先日、俺が3人掛けシートの端っこに座ってると数駅先の駅から障碍者の男(10代後半?)
が職員か親?(付添いの人)と一緒に乗り込んできた。
その時には既に空席は無い状態。

最初はドアの所で外を見たり、路線図を見たり、次は〇〇駅。とか車掌のマネしてたのが、
いきなり俺が座ってる席を指差して「僕の所だ」「僕の場所だ」みたいなことを言い出した。
付添いの人は、障碍者が俺の所に来る事が無いように引っ張ったり、こっち見てごらん。とかいうけど、その障碍者はずっとおれの方を見て「僕の場所。僕の場所」って大声でずっと言ってた。

俺はうっとおしいな。電車降りるか別の車両にに移動しろよ。ってかそいつを黙らせろよ。うっせーな。
って思いながらも何も言わず我慢をしてた。
結局目的地までずっと言われ続けてたけどゲームしながら我慢して乗ってたんだけど、
それを同僚がみてて、俺の方がこだわりが強い発達だ。って会社でからみだした。

俺がそいつに席を譲ったら俺は立つしかないし譲らなくてもいいと思うんだけど、
同僚は普通はそんな風に言われたら譲るしかないっていうんだ。

それは人それぞれだし、発達って呼ばれるとすっげームカつく。
とにかく同僚を黙らせたい。
しつこい同僚も障碍者も大嫌いだ!!
328 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)12:10:08 ID:DQI.ml.7w [4/4回]
>>327
作家先生みたいな文体だけど

その同僚はあなたのことが嫌いか舐めてるかそれだけで
からかうきっかけの出来事など別になんでもいいだけだよ
たまたま障害者とのやり取りを目撃してただけ
329 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)12:15:10 ID:So6.fy.6g [2/5回]
>>327
その同僚にはぎっちり反撃もしてよいです。>>328が言う通り。
舐めているか、あなたに
330 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)12:17:12 ID:WG8.ku.j2 [1/1回]
>>327
あなたが今後、その「同僚」が社内でも社外でも何かに強いこだわりをみせてるような場面を目撃したら、
「おまえって発達www」ってpgrし返してやりましょう。
多少、大人げない気がしないでもありませんが、あなたの気持ちとしてはそれでスッキリすると思います。
331 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)12:18:04 ID:So6.fy.6g [3/5回]
>>327
ごめんなさい。途中で送りました

舐めているか、あなたに悪意を持っているか。私でもあなたと同じ行動を取ります。
332名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)12:56:32 ID:mog.uu.op [1/4回]
こちらに誘導されてきました。
流れぶった切ってすみません。
久しぶりの投稿なので読みにくかったらごめんなさい。

元夫が神経わかりません。

数年前に元夫のW不倫・借金・ギャンブルの挙句、首を絞められたので当時2歳の娘を連れて離婚。
今は余裕はないが生活も落ち着き、理解ある彼氏もできて娘もとても懐いている。
面会は調停の取決め時に月2~3回会いたいと元夫が希望したので了承したのに、去年は1回しか「遊んでやる」と言ってこなかった。
会っても娘の話を聞く限り遊び場に連れてっておもちゃを買い与えておしまいらしく、元夫はというと終始携帯をいじって遊んでくれないので、娘にとって
パパ=おもちゃを買ってくれる人
になっている。

先週、今年になって初めて「娘と面会する」と言ってきたので娘を半日元夫に預けた。
すると娘が家に帰ってくるなり号泣しだした。
驚いて理由を聞くと、

「知らないお姉ちゃんと3人で遊んだ」
「パパはお姉ちゃんとずっと一緒にいた」
「パパと2人がよかった」

と泣きながら教えてくれた。
もう、言葉が出なかった。

とりあえず元夫に電話して聞いてみると、確かに3人で遊んだらしい。

「でも一緒にいても娘は楽しそうにしてた」

と元夫が話しているのをスピーカーで聞いていた娘がまた泣きながら、

「◯◯(娘)はパパと2人がよかった!」
「お姉ちゃんは嫌だった!」

と訴えていたので、私も
「女の子は繊細な部分もあるのでもう少し考えて欲しい」と言った。

元夫は娘には「ごめんね」
と謝っていたが、私が電話に変わった瞬間、

「お前は娘と彼氏会わせるのに俺は駄目なのね。じゃあもう会わない。」

と言い捨てて切られた。

彼氏は地元の友人で娘が生まれる前から娘を知っているため娘も最初は人見知りしたが最近は「ママより◯◯(彼氏)くんと遊ぶ!」と言うようにまでなった。
それはゆっくり時間を掛けてたくさん遊んで信頼関係を築いたから。
急に知らない大人の女性と仲良くしろなんて私だって商談でもない限り無理。

なぜかその直後深夜に元夫から鬼電13回も来てるが出る気になれない。
これなんか返答すべきですか?
333 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)13:02:48 ID:Vyt.ku.n2 [1/1回]
>>332
娘のことより自分が大事なクソの電話なんぞ出なくていい、ほっとけ
今は娘のケアに専念しつつ調停内容見直し掛けることも考えればどうかな
我が子に負担掛けた上に逆切れする上にあなたを心の底で舐めてるからそんな真似出来るんだよ
やるなら第三者挟んで直接接触しない方向がいいんじゃね
334 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)13:46:13 ID:hFL.0b.is [1/1回]
>>332 養育費はもう払わないから!とか言われそうだよね
何となくだけど、あなたに彼氏ができて、娘とも仲良くしているのが気に入らないんじゃないかな
おれは新しい女に行っても元嫁はいつまでも俺の物、みたいな感覚でいるような
電話じゃなくて、メールとかで
>それはゆっくり時間を掛けてたくさん遊んで信頼関係を築いたから。
急に知らない大人の女性と仲良くしろなんて2歳の子には無理だよ
というのは伝えた方がいいと思うな
335 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)14:01:14 ID:9gS.2i.0y [1/1回]
>>327
その話の中で、言いがかりをつけてきた池沼と同僚の2人が発達で、あなたは正常です
336 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)14:44:11 ID:Y9F.4k.dd [1/1回]
>>332
懐かなくてよかったよ
下手に物おじしない子だったら、元旦が子取りに来たかもしれん
彼女に懐いてるから親権をよこせ、母親の男と暮らしてたら娘が危ないとかさ

本気で娘を奪いに来ても、嫌がらせで調停起こされても、どちらも金とストレスが半端ないよ
娘さんのやり取りをスマホにでも取って、弁護士のあたりをつけといた方がいいかも
保育園にも根回ししてね
相手は実父なので、どこかに連れてかれたら警察も動けないよ
337 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)15:07:51 ID:So6.fy.6g [4/5回]
>>332
苦労されていますね。一読した時からもしかしたら元旦って、何か魂胆があるのでは?と思っています。

>>336さんが言ってくれているのが私が感じている疑念とほとんど同じ。警戒してそして弁護士含めて動いた方が良いと感じます。
338名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)16:28:04 ID:6xM.jn.oy [1/1回]
姉がオタク趣味の両親を嫌う癖に絶縁しないで積極的に絡んでいく人の件だけど、多分お姉さんは両親に過剰なストレスを与えて早死にさせるのが目的なんじゃないかなって気がしてきた。
339 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)16:53:35 ID:xIp.b1.gg [1/1回]
>>338
>>1
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
340 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)17:04:14 ID:j8H.3f.lz [1/1回]
>>332
元旦那は新カノにいいパパのふりして気を引きたいだけだと思う
「私を悪者にしていいからもう会わせてもらえないって伝えてその彼女と新しい家庭を築いてください」とでも言って離れた方がいいよ

新しい彼女とうまく行けば執着が薄れるかも
私の元旦那も離婚してしばらくストーカーになったけど、彼女ができてから追ってこなくなってようやく安心できた
その人と再婚して離婚してたけど、その頃には私が再婚して遠距離に越してたしw

よほど娘想いで常識的な父親でもなければいない方がましだって
今の彼とちゃんと新しい家族関係作ってね
341◆</b></b>mGPZuFW8wQ<b>[sage] 投稿日:2019/02/11(月)17:48:07 ID:mog.uu.op [2/4回]
皆さまのレス見て本当におかしい奴なんだと再確認できました。
暖かいお言葉ありがとうございます。

昔から言葉の端々に上から目線が感じられる人でした。
離婚の時も、
「お前が離婚したいっていうから別れてやるんだ」
って言ってましたし。

とりあえず娘には申し訳無いけど証拠収集しておこうと思います。
直接接触しないよう気をつけます。

ちなみに
もしかしたら彼氏と会わせている時も無理をさせているかもしれないと娘に聞いてみると、
「ママと◯◯(彼氏)くんと3人がいい!」
と即答して彼氏は涙目になってました。
342 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)17:49:40 ID:mog.uu.op [3/4回]
トリつけ忘れました
↑#332です。
343 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)18:33:52 ID:c8d.2i.dr [3/3回]
割れてるトリ使ってしかもコード晒すとか初めて見た
斬新ww
344 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)19:06:31 ID:nY6.yf.d6 [1/1回]
>>301
スマート本
345名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)19:20:10 ID:kFi.in.qk [1/1回]
夫が私のものを勝手に小屋裏収納に持って行くのが許せない。

家を新築してから夫がインテリアや収納整理に凝りだした。
それ自体は良いんだけど、モノを増やしたくない!が口癖で、自分が必要ないと判断したものをどんどん小屋裏に収納する。
問題は、その際に私への確認がないことと、使う頻度が高いものだと判明したときの謝罪がないこと。
必要なら取りに行けばいいじゃん、の一点張り。

過去にやられたのは写真立て、仕事の書類を収めたファイル、キッチンスケール、ハンドミキサーのビーター、計量スプーンなど。
持って行った理由は「使っているのを見たことない」「ここにあるのがカッコ良くない」という大雑把なもの。
普通に何度も使ってるのに何故そう判断するのかわからないし、ハンドミキサーのビーター部分だけ持って行く意味がわからないし、もう色々理解不能で苦痛だった。
それだけでも嫌だったのに、私の母が新築祝いに送ってくれた民芸品の高級な箸をやられた時はブチ切れた。
理由は「箸に統一感を持たせたい」「スタイリッシュなものだけ残したい」。
あんたが残したのは来客用の数合わせで買った100均の箸だよ!!色が茶色いだけでスタイリッシュってどういうセンスしてんだよ。民芸品の箸はその50倍の値段するんだよ!!

そしてとうとう限界が来たのが今日。出掛けようと思ってシューズクロークを見ると、コートとマフラーがない。
夫に聞くと、小屋裏に持って行ったと。
毎日着ているものをなぜ持って行ったの?昨日もそれ着て一緒に日帰り旅行に行ったばかりだよね?と訴えたけど、
「え、よく使うの?わかんなかった」「取りに行けばいいじゃん」といつも通りの回答。謝罪一切なし。
バレンタインのプレゼントを買いにお出かけするところだったけど、気力が失せて中止。夫はぶすくれて一人で出て行った。

散らかすよりは掃除や整理を率先してやってくれる方が助かるかなと思ってたけど、
毎日使ってるものすら判別できないなんて私のことを全然見てないんだな、この局面で謝罪もできないなんて私を大切に想う気持ちが本当に全くないんだな、
というか単純に頭が悪いな。と思って心から失望している。
346 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)19:41:54 ID:iHh.dg.7w [1/3回]
>>345
そろそろ最終判断を下すべきなのでは?
共同生活なのに完全に自分の判断と自分の着眼点だけじゃん。
別居や離婚が無理なら、夫のために何もしないことだよ。
嫁が毎日家族・旦那のためにしてること、使うものまで判別できないまま片付けるなら、あなたが書いた通り嫁を大切に思う気持ちが旦那には無いってすでに行動に出てるよ。
そんなに(自分の)統一感ある部屋で(嫁のことを考えずに)暮らしたいなら、旦那一人でそこで暮らせばいい。
そして嫁も旦那のものも、旦那自身も片付けていいよ。
有名な話だよ、断捨離始めたら最後に断捨離したのは旦那だったって話w
347 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)19:46:49 ID:iHh.dg.7w [2/3回]
>>341
>「ママと◯◯(彼氏)くんと3人がいい!」
「はい喜んで!」でOK。
娘が泣くぐらい嫌な思いさせる(てか、もとからただのDVクズ)男なんか子どもに悪影響だから、娘と彼氏とでお幸せに。
元旦那は新しい女と不幸になってくたばるがいい。
348 : 337[sage] 投稿日:2019/02/11(月)19:59:33 ID:So6.fy.6g [5/5回]
>>341 >>347
>元旦那は新しい女と不幸になってくたばるがいい。
その通り。但し向こうが上手く行かなくなるとすがりついて来る事例もあるので注意。けじめを着けた上で注意だけは怠らずにしておくと良いと思います。

>娘と彼氏とでお幸せに。
まさにね。
貴女と貴女の大事な人達でこれからは幸せになりな。願っているよ。
349 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)20:30:59 ID:iHh.dg.7w [3/3回]
>>341
ひとつ書き忘れ。
娘が大きくなって思春期に入ってからも、元旦那には要注意ですよ?
2ちゃんねるで、元嫁が再婚したあと、家族放置のクズ元旦那が思春期の娘に「新父がお前の×××に×××するぞ!(性的表現)」って捨て台詞吐いたって話を読んだことがある。
とにかく娘は彼氏のほうを本当の父親みたいに思ってるから血縁関係なく娘とは親子に、341とは仲睦まじい夫婦になってほしいと願っています。
350 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)21:16:43 ID:mog.uu.op [4/4回]
>>332 です。
さっきも元夫から着信がありました。
今更これ以上何を話すのか。
平成なんだしLINEでも送ればいいのに。

アドバイスありがとうございます!
>>349
とんでもないクズ元旦那ですね。
私も娘の為に引き続き警戒していきます!

そろそろROMに戻ります。
ありがとうございました。
351名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)22:56:11 ID:CcY.in.d6 [1/17回]
相談になります。
初心者です。
宜しくお願い致します。

私は販売系パート40歳です。
私の職場は地方の高齢者の多い所で、地方都市によくある『悪い事起きなきゃ現状維持』政治の人情です。
最近店長が代わりに、新しい店長が『俺が俺が~』と言うような人格です。
私はこの土地に長くいるわけでも無い、転勤族の妻です。
352 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)22:58:56 ID:CcY.in.d6 [2/17回]
職場で今まで周り(4人)に押されて『みんなの意見』的な物を店長に挙げてバトっていたのですが、
353 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:03:51 ID:CcY.in.d6 [3/17回]
ぶっちゃけ、店長に対して二枚舌を使って美味い汁吸ってると一時でも思った人が、(店長じゃなく)逃げていく様など胸が震えるw
354 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:13:25 ID:CcY.in.d6 [4/17回]
店長を話しあって、怒鳴りあって、同族嫌悪も認め合い(認めたくなかった)私が主人の転勤で引っ越すのもあるので、お互いを尊重しあって仕事しよう。

ってなった瞬間、
355 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:16:36 ID:CcY.in.d6 [5/17回]
二枚舌を使ってたバイトちゃんが、私と店長との怒鳴りあって和解(私はどうでも良いので、yesマンになってるだけ、責任無いもん)した事にまあ。。。
356 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:22:52 ID:CcY.in.d6 [6/17回]
ぶっちゃけ自分が『告げ口したからこの混乱があるんだよね』ってなもんで、私からよそよそしい。
あのな、言うぞ高◯、お前が被害者ぶるんじゃねえ、正面からぶつかる度胸もなく職場の権力者に今まで『守って』貰えてきたんだろうな。
357 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:26:08 ID:CcY.in.d6 [7/17回]
よそよそしいんじゃねえんだよ、私はあんたを見限った。
勝手にしろ。

そして乗せられた自分のバカさ加減に心底うんざりしてる
358名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)23:32:30 ID:xIp.b1.d6 [1/1回]
細切れにしないでまとめて書いて
359 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:33:14 ID:CcY.in.d6 [8/17回]
あ、風邪引いて早退した高◯さ~んwww
本当にそれ、『体調不良?』
みんなに迷惑掛けないで下さい。
360名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:34:21 ID:y06.qz.6g [1/1回]
>>351
相談の内容を主語と述語と目的語をつかい
時系列順に三行にまとめて書いて
361 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:34:49 ID:CcY.in.d6 [9/17回]
>>358
すみません。
言い訳すると今電車でして、こまめに送信しないと地下鉄なので。
本当にすみません。
362名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:40:46 ID:CcY.in.d6 [10/17回]
>>360
今北産業的に言いますと。

バチバチ私vs店長は仕組まれてた。
本音で話してお互い和解。
そしたら告げ口高◯が被害者ぶって逃げてるのが私イラ。

ですm(_ _)m

んで、高◯の今後の対応を相談したいです。
363 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:43:42 ID:CcY.in.d6 [11/17回]
誤字、多すぎですみません。

明日改めて纏めて書き込みます。
もう本気にごまんなさい。
364 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)23:45:01 ID:X9K.ku.7w [1/1回]
>>362
人間何事も向き不向きがある
改めて内容まとめてくるまでもなく

「口を出すのも手を出すのもやめとけ
淡々と働け」
365名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/11(月)23:45:36 ID:IeD.qc.ti [1/1回]
もう来なくていいかなぁ。
文章も誤字も酷いわ。
366 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:46:03 ID:CcY.in.d6 [12/17回]
もう本当に飼い犬に手を噛まれたのよこれ
悔しい。
本当に悔しい。

見抜けなかった自分も悔しい。
367 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:46:49 ID:CcY.in.d6 [13/17回]
>>365
ふらふらなのごめんちょふ
368 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:49:55 ID:CcY.in.d6 [14/17回]
晒したら犯罪なの?
SNSとかラインもみんな晒してやりたい。

でも、二枚舌を見抜けなかった私がバカでサイテーで脳足りんなのは知ってる。
369 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:51:01 ID:CcY.in.d6 [15/17回]
タクシーで家ついた。

ごめんクマ。
酔っ払っいの戯言に付き合ってくれてw
370名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:52:18 ID:CcY.in.d6 [16/17回]
ねーねー、トリってどう付けたらいいのですか?

明日も書いて良い?
371名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/11(月)23:55:53 ID:CcY.in.d6 [17/17回]
教えてくれないんだw
じゃあ、今度纏めたら投下するねwww

おやす~
372名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)00:36:08 ID:nD0.3g.mw [1/1回]
旦那にはぶりっ子してるって書き込みがあったけど、私の友人Aにそっくりかも
彼女は昔から誰にでもズバズバモノを言うタイプで、女子には優しいけど男や教師には強気な子だった
男の人とも結構付き合ってて色々な恋愛話をきいてた
私は長らく彼氏がおらず、2人目の彼氏と結婚した
年下だったしおとなしいタイプの旦那だから、自分がしっかりしなきゃと色々世話を焼いた
世間知らずのお坊ちゃんだし私が育てなきゃって思い込んで、旦那のためという名目でかなりキツイことも言ったりした
その甲斐あって旦那は家事育児一通りできるようになったけど、最近私に対する旦那の態度が一歩引いた感じになってる
子供のことは大事にしてるし熱心だけど私に興味が薄れてる気がしてならない
喧嘩になるとだんまりだから3日くらい冷戦が続くこともある
子供に良くないとわかってはいるので、表向き会話はしててもお互い2人きりは避けてたり
反対にAは結婚する前からずっと旦那さんに異様な程気を遣ってた
男性にはズバズバモノを言ってたカッコいいAらしくない態度で、旦那さんの前ではかなり猫被ってるように見えた
そんなに気を遣ってたら夫婦でいる意味なくない!?はっきり言わなきゃダメだよ!なんて私の方が言ってたけど
お互い結婚7年目なのに、方や子供の面倒見るのも小言を言われてギスギスする私と、喜んで送り出してくれて車で迎えにまできてもらえるA
ポップアップで見えてしまったA旦那からのラインもすごくラブラブな感じだった
少し前なら夫婦なのにそんな恥ずかしいことしてるの?って引くような言葉遣いだったけど、
もしかしたらそういうのが本当は必要な事だったのかな…
373名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)00:37:28 ID:Czh.3g.da [1/1回]
>>370
トリの付け方くらい自分で調べろ
スレ主旨としては書くのは構わんが地下鉄が~とか酔っ払ってて~とか言わずに纏めて。目障り
374 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)00:44:31 ID:WHU.3g.bf [1/3回]
>>373
うっせーな死ね
375 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)00:45:26 ID:WHU.3g.bf [2/3回]
>>372
なげー
ウザー
句読点ちゃんと打てー
376 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)00:46:05 ID:WHU.3g.bf [3/3回]
バカしかいね~ねよ。

おやすー
377 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)00:54:19 ID:b4X.n0.et [1/2回]
>>372
必要なことという側面と、したいからしている事という意味合いがあると思う
旦那との距離が寂しい、一歩近づきたいと思う、だから少しクサイ言動もするかもだけど、そうしたいからしているのだ
それを見て良いなと思った事があったら教えてほしいと素直に伝えること
機会を狙ってみたらどうかな
ズバズバじゃなくて素直に
378 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)03:49:09 ID:S7a.fy.ig [1/3回]
>>372
子供に過度の虐待や躾をするひとの言い分は大体のところ
「あなたのためを思って言ってるの!」だよね
何が言いたいかってあなたのためを思っては免罪符にはならないってことなだけだけど
今でもAさんや旦那をしたに見てるのが透けて見えてるよ

多分、びしびしとしつけられてできることが増えたこと自体には感謝があると思う
言いたいことを我慢する、とかぶりっ子するとかじゃなくて
相手をちょっとだけ尊敬できたらよかったんじゃないのかな
Aさんのやり方があなたにとっての正解になるかはまた別のはなしだろうと思うよ
379 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)07:34:19 ID:nIB.iz.hm [1/1回]
>>372
>年下だったしおとなしいタイプの旦那だから、自分がしっかりしなきゃと色々世話を焼いた
>旦那のためという名目でかなりキツイことも言ったりした
>その甲斐あって旦那は家事育児一通りできるようになったけど、最近私に対する旦那の態度が一歩引いた感じになってる

どうみてもヒステリー女によるモラハラ・DVの類です。本当にありがとうございました。
380名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)08:54:01 ID:ViC.gq.cg [1/2回]
ちょっと愚痴
義実家で表面的にうまくやってると思ってたけど全然だったわ
お姑さんが怖いけど、妹さん感じのいい人でたくさん話していたのになぁ
以前、「たまにレトルトカレーにする。アンパンマンカレー喜ぶよ」ってな話を義妹とした数日後に
お姑さんから「食事はちゃんとした物を毎日作りなさい」と言われた
そのときは深く考えていなくて、私が手抜きしそうなのを見抜いてのことだと思ってた
で、この間うちに義妹が来たから「急いで掃除したからちょっと汚いけどごめん」と言ったら
昨日お姑さんから「掃除は毎日するものよ」って、駄々漏れですか
仲良くしてくれてると思って他にも仕事のこととか趣味のこととかいろいろ話したのになあ
人間って怖いね
381名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)09:01:46 ID:qL7.iz.hm [1/1回]
>>380
旦那さんに報告しましたか?旦那さん、妹さんのことを何て言ってます?
382名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)10:25:25 ID:ViC.gq.cg [2/2回]
>>381
「何か勘違いじゃない?もし本当だとしたら、何でそんなことするんだろう。嫌なら距離置いていいよ」って言われた
思い出してみるといつもお姑さんと二人で親戚や知り合いの悪口らしいものを言ってたから、私のこと言われてても何も不思議ではなかったわ
383 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)10:35:18 ID:S7a.fy.ig [2/3回]
>>382
「表面的にうまくやろう」としてるのは
向こうも同じだったってことだろう
義妹ではなく姑さんがおバカさんなんだよそれは
自分もネットに書きに来てるし義妹とはイーブンなんじゃね?w
(こういうのすぐまとめが拾うし)

うちの兄嫁はうちの親にとてもよくしてくれるけど
それでもまあ人間同士、思うことや愚痴は出てしまうらしくて
聞かされるわ
その度に「愚痴はまあしょうがないけど本人には絶対言うなよ」と言うし
私も鳩なんて絶対しないわ 良いことないもの
384 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)10:43:45 ID:kdz.iz.hm [1/1回]
>>382
あなたのご家庭自体はあなたのやり方で、
食事に限らず万事それなりに回ってるんでしょ?
なら、旦那さんが言う通り義母・義妹双方と距離を置いて、
関わり合いを極力避けたほうがいいでしょう。

あなたのお宅にはあなたのお宅なりのやり方があるので、
義母や義妹に金銭その他の面で大きな迷惑をかけていない限り、
あなたが別に他人からとやかく言われる筋合いはないと思います。
385 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)11:42:11 ID:8xF.ax.mw [1/3回]
以前に行った(回転)寿司の店で、看板には回転寿司と書いてあるにもかかわらず、
レーンがあるにもかかわらず、板前さんが目の前で握ってくれる風な店になっていた。
この時点でそういう変更になってるなら、看板変えておけよと思ったが、
まあ食べることができれば良いやと、そのまま入店した。
そこはメモ用紙にオーダーを書いて板前さんに渡す方式だったので、
板前さんに渡したが、とにかくその人の態度が悪い。
「そこ置いておいて」みたいに顎で場所を指示してきた。
この時点で、嫌な店だと思ってモヤっとしたが、友人らは別に気にしていない風だった。

そこからがとにかく長くて、こっちがファーストオーダーにもかかわらず、
他客の追加オーダーを優先で、本当に用紙の順番通りに握っていた。
板前さんが一人しかいなくて、用紙の順番通りに黙々と作業していたが、見かねた(名札に書いてあった)店長さんが、
手伝おうと自分たちの用紙を取ろうとしたら「俺が頭の中で整理してやってるんだから、触るな!」と手伝いを拒否した。
もう店を出たい一心だったが、会話に夢中になってる友人らは気にしていない。
ええ……って思いつつも、ひたすらその板前さんが握るのを待っていたら、
結局ものが来たのが入店から40分後。
それも皿を投げるようにして眼の前に出された。
これだけで十分頭に来たが、手始めに…と思って注文した3皿を食べて、さらにまたこれが続くのかと思ったらげんなりして、
友人たちに「私はもういいや。お金置いておくからゆっくり食べてて」と言って席に立った。

たった3皿食べるのに1時間と1,000円近く無駄にした…と思い、自分は近くのラーメン屋で食べ直しした。
食事が終わった友人たちと合流したが、なんで私が店を出たか分からない風だったので説明したら、
私が心狭くて、気にしすぎという言い分だった。
店員のことなんて放っておけば良いのに、注文が来るのが遅いって分かったら、一枚の用紙にたくさん書いておけば良いじゃんと言われた。
そうかもしれないけど、自分はこの店にこれ以上お金を落としたくなかったからと言ったら、
「お客様は神様じゃないんだよ~w」だって。
その友人たちを縁を切って、Googleの方に低評価の口コミを残したけど、
やっぱり友人たちみたいに店員の態度が気にならず「美味しかったです!」みたいな高評価を残してる人も多い。
少数だが私と同じような低評価をつけてる人はいるけど、もしかしたらこういう風に店員の態度を気にするのって
少数派なのかなって思うと、なんだか色々と悔しい。
386 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)11:43:23 ID:8xF.ax.mw [2/3回]
なんか感情のままに書いたせいで日本語おかしくてごめんなさい。
387名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)12:03:53 ID:XVu.ax.tj [1/1回]
お味は3皿1000円一時間に釣り合うものだった?並の回転すしレベルでその待遇なら切れるのが当然
実は機械で作るすしのほうが好きだったりする…衛生上ね
388 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)12:07:47 ID:0w9.iz.bf [1/1回]
>>371>>374
!aku
★アク禁:>>371 >>374
389 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)13:05:02 ID:8xF.ax.mw [3/3回]
>>387
全然釣り合わないかな。
有名チェーン店の回転寿司じゃないから、1皿が高い奴やつだと400円とかあったし。
それだけのお金をとるなら、ネタもそこそこだったけど。
でも本当にそれだけだったよ。
それだったら近くのラーメン屋さんの方がよっぽど美味しかったし。
390名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)13:42:11 ID:8xT.3g.cg [1/4回]
旦那に「晩御飯がいらない時は一本連絡いれて。」と言ってるのに絶対に入れないのはなんなのか。
特に自分で晩御飯のリクエストしときながらそのメニューを一人で食べて帰ってくる時はわりと真剣に意味がわからない。
勤務時間的に私のが帰宅早いからと思って晩御飯作ってるけど、別に私だって暇じゃないんだからな?
あんたが食べないんならお茶漬けご飯で終わらす事も出来るんだよ。
もう晩御飯作り放棄していいよね?
391 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)14:13:13 ID:S7a.fy.ig [3/3回]
>>390
罰金制度にして金巻き上げた方がいいんじゃない?
懐に直撃するようになったらわかるでしょ

子供生まないつもりなら好きにすれば言いと思うけどそうでないならもうダメだって思うまで話し合わないとね
今はまだまだ序の口よ…!
392 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)14:22:22 ID:HVU.p8.et [1/2回]
>>390
自分がどう負担になっているか?どう悲しいか?辛いのかをきっちりとつたわるまで伝えな。自分も恥ずかしながら、似たことを母親にしていて後で悪いことしたんだなと気づいた。

伴侶の方向も、本当に軽く考えているだけだったり、無神経そのものだったり色んな場合も考えられるけども。

誰でもそうなんだけれども『気持ちも思いも』ってやつは、どんなに親しくても、共に暮らしていても、口に出さなきゃ、そして伝えなくちゃ分からないよ。
393 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)14:24:07 ID:HVU.p8.et [2/2回]
ごめんなさい。ミスしてしまった。
伴侶の方向 ?
伴侶のかた ◎

394名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)14:46:58 ID:8xT.3g.cg [2/4回]
色々端折って書き込んじゃったからごめんね。
もうすでに話し合いとか私の気持ちや負担の説明とかは何度もやった後なんだ。
罰金制度も取り入れてて、金額もだんだん100→500→1000→3000→5000→8000→10000(現在)と増えてってるにも関わらずそれでも頑なに連絡入れてくれないのよ。
連絡を入れないだけで1万も没収されるのってアホらしいと思わないのかな。
連絡も長々と文章を打たなくても無しの「な」だけでいいってとこまで譲歩してるのに本当に意味がわからないの。
395名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)15:09:48 ID:sh2.ax.v8 [1/1回]
>>394
連絡入れない理由について、本人は何て言ってるの?
話し合いのときはいちおう納得したふりをして
でもまた連絡入れないのくりかえしなんだろうか
396 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)15:36:42 ID:tNN.dd.da [1/1回]
前スレの>>920で相談をしていたゴキブリバイトの者です…。
結局あれから職場の方でそのゴキブリの件から揉めてしまい、辞めることになりました。
私の方にも色々と非はあったのでしょうが職場いじめのようなことをされてしまったのでこれ以上こじれる前に辞めようと思いました。
幸い次のバイトがすぐに見つかったので、新しい職場で頑張ろうと思います。先日相談に乗ってくださった皆さんありがとうございました。
397名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)15:47:12 ID:8xT.3g.cg [3/4回]
>>395
理由というか、「忘れてた」or「店が閉まる時間に間に合うかギリギリで焦ってた」らしい。
別に故意に連絡を入れないというわけではないって胸張って言ってたけど、まだ故意の方が救いようがあるよね。
単純に毎回忘れてるだけなら直しようがないんだよなぁ。
話し合いでは謝罪反省→2~3日で元通りって感じ。
1番長く続いて5日間だったかな。
398 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:2019/02/12(火)15:54:05 ID:P9f.cq.bf [1/1回]
>>397
胸張ってって所から自分が悪いと思って無いよ
もう作るの止めたら良いと思う
ただその事は他の人達には相談した後が良いね
乙です
399名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)16:23:29 ID:d5c.dd.ig [1/2回]
>>397
あなたとお子さんの分だけご飯は作ればいいんじゃないかな、でとっとと寝る
罰金制は払えば失敗はチャラでしょって考えるタイプの人もいるから意味ないこともあるし

本当はそんなことしたくないから話し合ったり罰金にしても食事を準備してるのにねぇ
400 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)17:44:18 ID:lny.hb.ig [1/1回]
>>390
旦那のご飯作らなくていいよ。連絡くれても「とか言いつつまた外で食べてくるんだからお前には作らん!」でいいよ。
嫁の390と一緒に生きてる自覚ないんだよ、旦那。自分の食欲満たしてれば390との都合なんかどうでもいいんだよ。
もう放置だ、放置!
401名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)18:31:57 ID:PBC.iz.el [1/2回]
相談 
すごい大好きで尊敬してる方からお土産の箱入りおかしをもらった
一個ずつ包装されてるタイプじゃなくて八つ橋みたいにまとめてビニールにまかれているかんじのやつ
喜んで食べたら自分でも知らなかったアレルギーが出てしまった
残り10個くらいあるんだけど、これ会社にもっていって食べてもらうってありかな?
捨てたくないけど一回開けちゃったお菓子配るのどうかなーって思ってる
402名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)18:43:18 ID:3za.ib.bc [1/1回]
>>401
>一個ずつ包装されてるタイプじゃなくて八つ橋みたいにまとめてビニールにまかれているかんじのやつ

それは厳しい
他の方法考えるべし
403 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)19:15:59 ID:ODu.0x.mw [1/1回]
個別包装じゃないなら遠慮したいねえ
404名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)19:25:48 ID:8xT.3g.cg [4/4回]
>>399
子供はまだ出てきてない。妊娠中。
こんなアホらしい理由でお互い嫌な気分になりたくないから何度も話し合いの場を持ったんだけどね。伝わらないみたいだわ。

>>400
あー、一緒に生きてる自覚がないのか。
なんかめちゃくちゃ納得してしまった。
405 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)19:52:52 ID:PBC.iz.el [2/2回]
>>402
>>403
やっぱそうか
申し訳ないが捨てるしかないな
406 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/12(火)19:55:37 ID:b4X.n0.et [2/2回]
>>397
夫には、自宅で夕御飯を食べるという習慣が形成されてないのだと思う
姑さんに聞いてみた分かるかもだけど、学生の頃は門限とかお小遣い額や習い事や躾の環境によってはあり得る
で、習慣をつけるように深夜になろうが自宅で食うことをルール化して習慣になるよう躾るか?
それは他人を変えようとする行為だから難易度高いよ
夫よりまず自分の習慣から変えてみては?
あなたはとにかく毎日作る事にする。余ったら捨てるか冷凍かも決めておく。
もしくはあなたが毎日欠かさずに必要ですか?とメールで聞く。返信があった時だけ夫の分を作る
もしくは作るのを止める。これらは自分でコントロールできる範囲で実現できることだ。
そしてもしやるとしたら話し合って我が家の習慣として取り入れ、自分も対等にその取り決めに従う立場として認識する
つまりご飯を作らない事は夫への罰としては扱わない、あくまで家庭の習慣として導入してると考えると、わだかまりが続かなくて良いと思う
407 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)21:02:18 ID:d5c.dd.ig [2/2回]
>>404
>>406
例えば毎日作るのを決めて連絡しなかったら旦那のその次の昼飯・夕飯は昨日のご飯の残りにする、とか
連絡が7時までに来なければご飯は用意しない、とか
それを「ルール」として敢えて宣言するのはありだと思う
本当はさ、旦那がきちんと反省するのが良いのは分かってるのだけど
改善しないならそれはそれであなたが楽になるようにルールを作ってもいいと思うし
旦那の改善を促すよりは建設的かもしれない

自分達は小梨で共働きなんだけども、
・相手の夕御飯は基本的に準備しない
・ご飯食べたい人は自分から連絡する、連絡のリミットは7時まで
・遅く帰る方が7時までに連絡をしなかった場合、早く帰って来た方がご飯準備してもしなくても不問
・7時までに連絡したのち、連絡せず帰りが日付を超えた場合、もしくは勝手に食べてきた場合、その後2週間自分の晩御飯は自分で準備する
ってルールにしている
共働きで時間も不規則なものだから相手に合わせてご飯作るのが大変で互いにストレス溜まってしまって
いっそ作らないのを前提にした方が楽だねって結論に至ったんだよね
見ての通りルールはガバガバではあるけども
408名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)21:40:15 ID:3f5.5o.ig [1/1回]
流れぶったぎってごめんなさい。
夢を壊してごめんなさい。
愚痴らせてください。

年度の終わりの先生へのメッセージカード、正直無くていいです。

嬉しいです。だから、捨てられません。
10年、20年、ほぼ毎年一冊ずつ増える、ちょっと恐怖です。
色紙の寄せ書きから、アルバムのような超大作まで。
有り難いです。
嬉しいです。
だから、大掃除だろうが引っ越しだろうが、絶対に捨てられません。

今、段ボール2箱です。
糊がくっついて開けないページもあります。
でも捨てません、絶対。

一生懸命書いてくれてるんです。可愛い教え子です。
でも紙魚とか必ずなんです。

いただいても年度末はゆっくり見てる時間はありません。
私たちに限ったことではないと思いますが、年度末は異動、引き継ぎ、申し送り、基本は休み週1取れたら御の字です。

今年も封筒に入って「配ってください」と役員さんから渡されました。
知らないふりです、わかってます。
保護者の皆さんもお忙しい中、本当に申し訳ないです。
私などへのカードのために、貴重なお時間を使っていただいて、色々言われている役員を引き受けていただいているだけでもう有り難いのです。

本当に嬉しい、有り難い。

でも、無くていいです。

本当にごめんなさい。
409 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/12(火)22:47:22 ID:4eB.3g.cg [1/1回]
>>408
段ボール2箱って、結構年配の方なのかな?
教員に限らず、心情的に捨てがたいものを抱えて困ってしまうケースは沢山あるけど、
そういうのは遠慮する旨をあらかじめ伝えておくなり、スキャナーで取り込んで紙は処分するなりすれば良いだけだと思う。
そんなにめいっぱい改行して声高らかに嘆くレベルのことじゃないかと。
紙は個人情報だからシュレッダー処理するのが大変だろうけど。
これからの時代、手紙じゃなくてメッセージ動画とかにシフトしていく可能性もあるし、そんなに増量に怯えないで今までの段ボールは大切に保管しても良いかもしれないけどね。
「前の学校でメッセージの動画をもらって凄く感動した」とか、さりげなく紙媒体じゃない方に誘導しても良いのでは?
410282[] 投稿日:2019/02/13(水)00:43:53 ID:8nS.qv.ym [1/1回]
282だけど、もう少し相談にのってもらって良いだろうか。
もし他のスレが適切なら教えてくれ。

>>314も、アドバイスありがとう。
同じような悩みの経験ある人から助言してもらえて、嬉しいよ。

>大事なのは自分を下げないこと、強そうなところはそのままで他人に自分は味方だと思わせること

これはすごく心に刺さった。
味方と思われるように、か。
これまでは、「せめてこれ以上敵認定されないように」と、背水の陣のような気持ちだった。
お笑いネタを言われても気づけなかったように、余裕がなくてピリピリムードだった可能性はとても高いと思ったよ。

相談の続きなんだが、叱責してくる人々の言動というのは、まさに>>299の話の持って行き方と、同じ流れなんだ。

「きっとオマエは、心の中で周囲を見下しているんだろう、他人を嘲笑っているんだろう!」という前提で、最初から決めてかかってくるんだ。
それで、「あのねー、君は自分が何でもできると思ってそうやって周囲をバカにしてるけどね、世の中そんなに甘くない云々・・」と、説教してくる。

だが、実際には、バカにしていない。
299の言うような、他人は貧相だと見下してもいないし、
何でもできると自信満々どころか、悩んでいて、暗い。

叱責してくる人々は、「お前の態度が人をコケにしているように感じた!見下されていると思った!」と、主張するんだが、

「いや、実際にはバカにしていません」と、答えざるを得ない。

「オレは、お前に見下されているように感じたんだよ!」と言われても、
「貴方が心の中でそう感じたというのはそうなんだろうし、そう思うのは自由だ。
他人の心の感じ方を外部からコントロールできない。
だが、現実には、自分は見下していないのです」と言うしかない。

職場内では、大概どこでも、「お前は他人を見下している!」と突っかかってくる人々の層が一定割合おり、
それと、とりあえず当たり障りなく接してくれる、挨拶や、仕事上の事務的な会話だけなら平板に応じてくれる人々も一定の割合、
それから、突っかかる系の人々に対し「新人に変なからみ方をするな!」と割って入って助けてくれる上司が時々いる、
という構成だ。
411 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)02:20:52 ID:zy6.p8.7a [1/2回]
>>410
>「オレは、お前に見下されているように感じたんだよ!」と言われても、
>「貴方が心の中でそう感じたというのはそうなんだろうし、そう思うのは自由だ。
>他人の心の感じ方を外部からコントロールできない。
>だが、現実には、自分は見下していないのです」と言うしかない。

どっちもどっちだな
良い迷惑だからどっちもちゃんと仕事しろよ/仕事の邪魔すんな、が本音だわ

引用のトコロ、本気でそのまま思ってるならヤバいよ、相手も直すところあるけどお前にも直すところあるの判らないの?
412 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)02:28:41 ID:lHo.ch.lf [1/1回]
>>410
貴方の内心は関係ない。
貴方の印象を判断するのは相手。
相手にそういう印象を抱かせているのは、文句を言ってくるひとがいるということから客観的に考えて事実である。

人を見た目だけで判断するのは正しいとは言えないが、親しい間柄でもない限り人は見た目や態度で判断する。
貴方の言うとおり、他人の心の感じ方を外部からコントロールできないし、相手の考え方を変えるなんてできないので、文句を言われるのは貴方の責任だ。

だから、スルースキルの低い貴方は、文句を言われたくないなら、「そんなつもりはない」、と反発して思考停止してはいけない。相手の神経を逆撫でするしね。

自分自身そんなことを言われたことがないので、具体的な改善策はわからない。
手っ取り早いのは一言詫びを入れて、文句を言われたことがある人に直接、どんな態度が悪かったか聞きに行けばいい。
改善しようとしていることも伝わって、一石二鳥やないの?
413 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)02:40:29 ID:tLX.ad.yw [1/1回]
私おっさんだけど、>>410読んでめっちゃイライラしたわ
推敲した文でこれだから、話してる相手は堪らないだろうなあ
414 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)02:49:05 ID:7RA.a5.yy [1/1回]
自分が教えを乞う立場というのが頭からすっぽり抜けてるのか分からんけど
「~してくれ」「~だ」「嬉しいよ」「ありがとう」「~だが」なんてよくそんな言葉遣いできるな
これでは居丈高みたいなこと言われるのも頷ける
415 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)03:03:49 ID:zy6.p8.7a [2/2回]
>>408
20年でダンボール二箱って物理的には凄い少ない物だと思いますけどw(多少ダンボールの大きさにもよりますが)
なのであんまり気にしない方が良いですよ
押し入れの奥ってアクセスしにくいから手前の収納物が取りやすくなる様、
奥に押し込んでおくときちんと日々の役に立ちますよ!

>>409
只の揚げ足取りですまんが
フィーダー使えるならいいが、色紙とか無理なヤツだとスキャナーは死ぬ程面倒くさいぞw
誰かが間違って真似したらマズいよw
スマホで写真とるのが一番ラク
416 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)03:41:33 ID:M1U.fn.yy [1/1回]
>>410
無意識に嫌われる態度を取ってるんだろうね。
自分の日常動作を写真や動画に撮ってチェックしてみるとか?
書き込みの文体からして独善的な感じが伝わってくるから、自分を客観的に見るのは難しいかもしれないけど。

心の中でどう思ってるかは関係ないから、自分の一挙一動を振り返って細かくチェックした方がいいよ。
敬語の使い方は誤ってないか、相手の話を遮ってないか、声の大きさやトーンは適切か、物を渡す時はちゃんと両手を添えてるか、指差しなどの失礼な行為がないか…
チェック項目は無限にあるから、容姿とか下らない結論を出す前に態度を徹底的に見直したり注意を受けた人に教えを乞うたりした方が良いよ。
自分の尻の位置が他人より高いとかクソどうでもいいw
417 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)06:16:44 ID:GLj.6c.0h [1/1回]
前のレスの時にもうっすら思ったけどこれ生意気だとか偉そうだと言われるのって間違いなく体型のせいだけじゃないな
レス読んだだけでもそれが伝わってくる
418 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)07:24:27 ID:Ube.dg.c1 [1/1回]
>>410
普段からその口調だよね、たぶん
意識的に~です、~ます、~しましたの丁寧語、あからさまに目上相手じゃないと使えないひとじゃない?
つまり無意識に他人を見下してるんだけどw
まず同僚相手にも口調から正せばいいと思うよ、丁寧語使えない人って態度もがさつだからね
意識的に使おうと努力するだけで自分の態度がかなり変わるし、周りの評価もころっと変わるよ
419 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)07:28:15 ID:x0w.up.xj [1/1回]
>>410
そんな悩んでるなら話し方講習とか行ってみたら?
ここで色々書いても実際どんなもんかこっちには2割くらいしか分からん
なぜならここは書き言葉で読み取るしかないから
でもその2割で「あんたの態度にも問題あるね」って薄々こっちも感じるのだから
実際そういうプロに習いに行って、客観的にどういう態度を取ってるのか聞いたらいいのに
420 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/13(水)07:51:08 ID:eeh.g8.2y [1/2回]
>>410
基本を見失ってる。そもそもあなたはどんな人間性の人物になりたいのか
もし、誰からも嫌われない誰からも好かれる人間になりたい、とかならそれはウンコだからウンコは捨てろ
絡まれる原因は性格が良いとか悪いとかじゃなく、目立つ容姿だからだ
誰からも好かれるなどあり得ない。あなたが普通の人と思ってる人も誰かから嫌われてる。ただ、あなたとは違い目立たない容姿なので嫉みは向けられず無関心のカテゴリに入ってるだけ
不愉快になる相手がいるとの事だが、失礼な態度はとってないなら問題ない。小手先の態度より自分の生き方のスタイルを確立するんだ。嫌われる技術でも読んでみたらどうだろう
どうでもいいヤツの価値観に振り回されず、嫌われる覚悟を身に付けるんだ。
仲裁してくれる人から、あんなヤツの言うことは気にすんなよ~と言われたことは無いか?あるならまじで気にすんな
まともな人の言うことを聞いて、異常な嫉みを発動してくる連中の言うことは聞くな
そんなあなたを好ましいと声をかけてくれる誠実な人の方を向いて笑顔で生きていけ
他は外野だ。今までみたいに失礼にならない丁寧な対応をしてれば問題ない。問題があったら、あなたに笑いかけてくれる人がそれとなく教えてくれるからその人を信じれば大丈夫だ
と思う
421 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)08:08:52 ID:L8M.sj.on [1/1回]
私もどこいっても嫌われてるけど全部相手の妬み嫉みで片付けてるからメンタル健全やで
本当は違ってたとしても自分変える気ないしどうでもいいわ
422 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)08:32:13 ID:m8O.a5.n8 [1/1回]
>>410
相手が30度頭を下げたら、自分は60度頭を下げる
相手が60度頭を下げたら、自分は90度頭を下げる
相手が90度頭を下げたら、自分は地面に手を付けて頭を下げる
自分は常に90度以上頭を下げて挨拶や礼をする

くらいの勢いでやれば、周りも見方が変わってくるよ
423 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)09:01:32 ID:hq4.wk.xj [1/1回]
何回も何年もどんな場所でもそう言われてて
気にしてるところがなお「相手から見た自分」と「自分はそうではないと言う思い」なあたり
何かを治そうとか努力しようとか思ってないのがバレている、と思う
何とかしたいと思っているなら
「努力してるのにうまくいかない」みたいな
自分にたいするもどかしさみたいなものが前面に出てくるから

そもそも、自分はどんな風になりたいのか?対応されたいのか?が薄いと思うよ
424名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)16:58:52 ID:Dn6.ad.on [1/1回]
同じ発達障害だからと親切にしてくれる人に色々相談してたけど
生まれ育った環境が違い過ぎる上に、恵まれた環境でぬけぬけ育ったくせに上から目線してくるから嫌いになった

自分は大学中退でフリーター、毒親育ちで自営貧乏
相談していた人は大卒でお金持ちのお嬢様で専門職

毒親から逃げたくても逃げられないって話してるうちに怒りだすし、
こういうのが効くって薦めてくるサプリを調べてもどれも高いし海外製で怖い

「毒親!?アタシの親だって過保護でいつまでも自立を許してくれなかったけど、あれこれ言いくるめたり転職先見つけたりして出てったわよ!!」
とか上から目線だけど、その転職だって、その人の親のお金で留学したり大学行ったからこそなのに、なんだかなぁ……

親が早くから発達障害の病院に通わせてくれたり、言語能力が高いから高校は留学の出来る学校に、とか色々してくれてたその人の親は、
精神科にも普通の病院にも行かせてくれない、勝手に進路を決めようとするうちの親とは別の生き物だと思うの

戦え!とか、ねだるな、勝ち取れ!しか言わないし、もうこの人が信用できない
敵に見えちゃう

あと、ばっちりお化粧してる異性が凄く苦手で、オフ会とかで会うグループでしっかりお化粧してるのはその人だけ。
あんまりお化粧しなくてもいいんじゃない?自分はお化粧してる人苦手って言ったら
「私みたいにどんくさくて要領の悪いバカは、身だしなみがなってないと容易にいじめられる。昔そうだったから。これは私なりの武装かつ処世術。」
とか言い返されて、でも、その人は全然どんくさくないし、要領もいいし、お化粧してなくても美人だよ、オフで会う女の人もあなた以外お化粧してないよ、誰もいじめないよって言い返したんだけど
「化粧せずに外出とか考えられない。お前は装備も付けずにモンハンできるのか?イーノックみたいになりたいのか?」
とか言われた

理解できない……
425名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/13(水)17:00:19 ID:oAi.fn.jy [1/1回]
現在結婚して子供を何人作るか夫と相談中なのですが、お金や年齢のことを考え自分達は1人育てるので精一杯じゃないかと思い一人っ子にする予定です。
でも話の流れで親に子供は1人しか作らないと思うと言ったら「一人っ子はワガママや変わり者になる」「1人だと可哀想」と言われました。
ハイハイソウデスネーと流したのですが実際何が可哀想なのかよくわかりません。

皆さんは一人っ子の方に対してワガママや変わり者だと感じたことがありますか?
また一人っ子だとなにが困るのでしょうか?
426 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)17:20:46 ID:epH.ld.xj [1/1回]
>>425
子どもは何人だろうと生まれてくれば有り難い、可愛いもの。
子どもの人数なんか関係ない。
兄弟がいても性格悪い奴は性格悪い。
ただ、子どもが生まれて何十年も経って親が亡くなったあと、子どもが兄弟と助け合って生きていってほしいって理由もある。
だけど兄弟姉妹同士の関係のせいで性格歪む人もいるから一概に言えない。
子どもは一人も奇跡、二人も奇跡、三人もいたら神秘だよ。子どもの存在はすばらしいね。
経済的な事情で子どもは一人って決める人多いし、ハイハイでスルーするのは正解だよ。
427名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/13(水)19:43:00 ID:eeh.g8.2y [2/2回]
>>424
毒親相手に共依存になってる自覚あるかな?
店を構えているタイプの自営ではなく経済的に独立しているのであれば
もっと巻き込んで毒親から逃げ出す手伝いしてもらえばと思った。
その人が経済的に余裕あるなら、逃走資金を借りるとかしばらく居候させてもらうとか頼れるなら頼ったしまえばいい。
あと海外のサプリの件は無視していい。

発達障害の人が、逃げたいと相談されたらそれは相手が逃げるという宣言をしていると理解されるでしょう。それなのにうだうだ逃げ出さないのは相手も理解できないと思ってるよ。それでも切っ掛けになればと発破かけてくれてるのでしょう、親切心で。
結局のところ自分がやりたいことをやる助けにならない相手ならもう相談するのは止めよう。相手と自分の時間を奪ってるだけだから。
その人の言うことは正しいがあなたには実現が難しいなら、もっと実現可能に段階的に優先順位を付けてアドバイスしてくれる人に相談しよう。もう公共福祉は頼ってみたのかな?
428 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/13(水)21:20:20 ID:dKD.mf.ym [1/1回]
>>427
下手なこというんじゃねえよ
こういう馬鹿はそういうこと言うとつけあがるんだ

話を聞いてくれてた人も、嫌気が差してきて
この馬鹿を切り離すために厳しいこと言ってるように見えるがね
自分で克服して社会生活送ってる発達障害者は、甘えて何もしない発達障害者にはメチャクチャ厳しいぞ
429名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)00:14:34 ID:ONZ.9z.85 [1/1回]
数水増ししたりその分罰金払わなかったり民間に押しつけたことは悪いと思ってるけど、正直障害者に公務員になってほしくないだろ?
公務員に限らず民間でもそうだろうと思うけどあいつら役に立たないはいいとしてこっちの足引っ張って最悪だわ
去年水増しが発覚してから国は障害者採用に躍起だけど確実に国の衰退に繋がると思うわ
死ねとは言わないから障害年金や生活保護や親の金で大人しく暮らしててほしい???
430 : ヒ村[sage] 投稿日:2019/02/14(木)00:44:08 ID:87r.tz.hu [1/1回]
>>429
去年の水増し問題を受けて障害者枠の公務員は増えると予想されます
ただ関係各所は数を水増ししてまで障害者を受け入れなかったということもあり、もしかしたら障害者の受け入れ準備整ってないということでしょうか????
431 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)07:03:56 ID:9RU.vf.gu [1/1回]
>>429
障害者雇用は確かに難しいよ
でもさ、民間では仕事内容や受け入れ体制を模索しまくって何とか労使ともに幸せな障害者雇用が成り立つ着地点を見つけようとしてるんだよ
人事も受け入れ部署の社員も苦労してがんばって、でもうまく行かない事ばかりで折れそうになりながら、一部ぴたっとハマるケースもあって光明が見える
会社にはコスト負担以上に個人の努力がめちゃくちゃ要ることだよ
それを公務員はお決まりの頭固くて工夫もアレンジも出来ない体質で、自分らはムリでーすとばかりに逃げてるのが腹立つのよ
国の衰退なんて大上段に構えてるけど、要は公務員の弱点が露呈してるだけ???
432名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)09:01:08 ID:tij.y8.ta [1/1回]
相談させて下さい
前提として私は小2になる娘が居ます
私は本が好きで家にも私用の本が沢山あり、娘は「国語(現代文)が分からない時はお母さんに聞く」「お母さんは難しい言葉を沢山知っている」と思っています

本題ですが、先日娘のクラスにて「自分の名前の由来を調べて発表する」という授業が始まったのですがそこで問題が起きました
ある日娘の友人の1人であるAちゃんが娘に連れられて我が家にやってきたのですが、その名前の宿題を手伝って欲しいというのです

Aちゃんの名前はそもそも父親が付けたらしく、母親に聞くと「お母さんは知らない、お父さんに聞いてみなさい」と言われたと
しかしいざ父親に聞くと、「知らない、覚えてない」としか言わないそうなのです
更に食い下がると煩い!と怒鳴られてそれ以上聞けなかったとAちゃんは言いました

Aちゃんは幼いながらにこれ以上突っ込んで聞いてはいけないような空気を感じ取ったのでしょう、もうお父さんに聞く気はないと言っています
しかしお母さんに事情を話すと、両親同士の喧嘩が始まるかもしれない、それは避けたい
でも宿題はやらないといけない、どうしよう…となった時に、娘が普段友達に言う「うちのお母さんは難しい言葉を沢山知ってる」発言を思い出し
もしかしたら由来を考えて貰えるかもしれないと考えてやってきたという事でした

そりゃあやろうと思えば出来なくはないですが、他所様の娘さんの名前の由来のでっちあげなんて私自身したくありませんしAちゃんにも良くない事は分かります
しかしさりとてAちゃんの家にこの事を話すと、結果的にAちゃんが苦しむのではないだろうかと思い、今連絡を躊躇っている状態です
担任の先生に言おうかとも思うのですが、言っても良い物でしょうか?
夫からそれは大袈裟過ぎるのではと言われているのですが…
ちょっと私自身どれが最善なのか分からず、混乱しています
お知恵をお貸しください
夫はAちゃんの母親に言うべきではと言っています
宿題の期日まではまだ多少時間はあります


???
433 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)09:20:48 ID:RG3.j1.2m [1/3回]
>>432
先生に相談はでしゃばりすぎ
相手の親に言うのもでしゃばりすぎ

自分の娘に「お母さんはなんでもわかるわけでもない
Aちゃんの名前の由来はAちゃんの名前をつけた人にしかわからない
ただ、使われてる字の意味を調べる手伝いくらいならできるけど
それが由来かどうかはわからない
それでよければ辞書の使い方教えてあげる」
と娘を説得して
Aちゃんには先生に「名前をつけたのはお父さんだけど、お父さんは忘れてしまったらしい」と素直に言うように勧める
由来なんかなく、読めて書けて普通の名前ーって理由で名前をつけてる人もいるんだから
別にそれでいいでしょ

あなたじゃなくて子供たちにやらせるのがいいと思うよ
もう小学二年なんだしさ
旦那が相手の母親に言うように言ってるけど、
「じゃあやって」と言ったら拒否しそう

それにしても未だにそんな宿題出す学校あるんだね
ドキュンネームや片親の家庭も珍しくない時代だから
その文化滅びたと思ってたよ???
434 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)09:38:54 ID:s20.wo.86 [1/1回]
>>432
宿題の意図は言葉の意味を調べるのではないから、あなたが答えるのは勿論違う
私的には「親に聞きました。親は覚えていませんでした」でもちゃんと宿題をしたことになると思うけど
教師がそれを認めるかはわからない
・Aちゃんの祖父母さんに聞いてみる
・ちゃんと取材をした証に生まれたときの様子などをレポートにする
を提案するくらいかなあ
親や教師に口出すのは首を突っ込みすぎ

???
435 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)10:21:41 ID:owS.9z.sh [1/3回]
>>427
うーん……
貯金する!逃走資金貯める!って決めても、上手く貯金できないんです

「病院行くまで話しかけないでね?」
ってその人は言ってるんですけど、
親に保険証取り上げられてて、精神科で何十万円請求されるか分からなくて怖くて……行けてないんです
病院行こうとした日に、親が予定を変更して家にいたので結局行けなかったんですが、
それも大事だと思ったので伝えたら
「行くまで話しかけるなって言ったでしょ?」
って言われちゃって、チャットソフトでチャット出来ない状態にされちゃったんです

ブラック企業勤めの、心を病んだお友達の逃走資金は貸してあげたって聞いたけど、
僕には逃走資金、貸してくれないと思います
その人とそのお友達は、大勢が居るチャットルームでも、SNSでもすごく仲良さそうだったから
僕はそういう区分けに入っていないんだろうなぁって、悲しいです

公共の相談は利用したけど、役立たずで僕だけ傷付いて帰ってきました
だからもう使いません


おんなじケモナーだから、そっち系のお話もしたくって
話をしようとしたんですけど、この人ケモはケモでも
イーブイとかロコンとかの小さいポケモンで同性のロリケモをリョナる趣味だって分かって、
それもとっても怖くなっちゃって

僕は大きなケモノをもっふもふするのが趣味で、そういう痛くて怖いの全然理解できなくて……
ロリケモが好きなのに、人間の男の人とお付き合いできるのも分からない……


以前頼ってた別の人は、おんなじ発達障害者で、おんなじ毒親育ちで、もっと沢山お話を聞いてくれたんだけど
おんなじ発達障害でも、お金持ちで甘やかされて育った人はそんなものなのかなぁ……???
436 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)10:26:12 ID:owS.9z.sh [2/3回]
あと、思うのは……この人は自分の親を毒親扱いしちゃいけないと思うんです
皆さんは、留学や大学や資格取得のお金まで出してくれた親を毒親呼ばわりする人は悪者に見えますよね????
437名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)10:31:26 ID:ndo.rh.sh [1/5回]
親に扶養されてるのでなければ保険証は紛失したということで
再発行手続きしてきたら????
438名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/14(木)10:31:44 ID:RG3.j1.q3 [1/1回]
>>437
さわるなよ???
439 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)10:32:36 ID:ndo.rh.sh [2/5回]
>>438
なんで????
440 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)10:51:46 ID:2k2.8i.yx [1/1回]
解決する気もない癖によく来るリピーターだからじゃね????
441名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)11:50:50 ID:ndo.rh.sh [3/5回]
誘導されてるとかレス禁止ってわけではないんだね????
442名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)12:10:29 ID:RG3.j1.2m [2/3回]
>>441
全年齢板にふさわしくないワードや話題が出始めたらおさわり禁止
気になるなら誘導してあげるといい???
443 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)12:11:32 ID:ndo.rh.sh [4/5回]
>>442
そうだね
教えてくれてありがとう???
444 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/14(木)12:50:57 ID:BCb.4u.2m [1/1回]
ついさっきコップを買いに行き、会計した直後落としてしまいました。
店員がプチプチで包んで袋に入れてくれていましたが、落とした衝撃で割れてしまってて、それを交換してほしいと申し出たのですが、無理でした。
昔子供の頃に雑貨屋で同じようなことをしてしまったさい、こころよく交換してくれたのですが・・・
今回は違うお店ではありましたが、お会計後の破損については・・・と、無理だとのことで。
お店によるものなのですか?
私が損をしているようなモヤモヤがとまりません。
???
445 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)13:16:09 ID:owS.9z.sh [3/3回]
>>437
それって家に郵便で届くんですか?
だとしたら親に開封されて、ひっぱたかれたり何時間もネチネチ詰問されるからダメです

>>438さんは僕をいじめないでください。お願いしますね???
446 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)13:22:57 ID:iOb.bs.q3 [1/1回]
まるで基地外の見本市だな???
447名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)15:22:22 ID:3pp.tz.00 [1/1回]
同僚の神経が分からない
後輩の女に漫画好きの子がいるんだが、ちょっと前に昼休憩で一緒だった時にその子と少し話をした
ブックオフだかで特定の日にレンタルコミックが半額になるらしく、漫画を大量に借りて一気読みしたんだと
ざっと20~30冊
休みの日に全部読破したって聞いて、俺は「スゲー」って感想だったんだが、居合わせた別の同僚は違ったらしい
何故かすっかり彼女を腐女子認定してしまった
別にその子はBLを借りたわけじゃない、某自転車漫画を一気読みしただけ
漫画が好きだとヲタクなのか?
女のヲタク=腐女子ってことなんだろうか
これだけでも理解に苦しむのに、さらに意味不明なのが同僚のその後の後輩への態度
やたら馴れ馴れしいし、肩ポンとか髪触ろうとしたりボディタッチが増えたように感じる
パーソナルスペースも狭い
後退りされてるのにグイグイ距離を詰めてる
後輩が引いてるようだったからさすがに同僚をたしなめたら、斜め上の返答が返ってきて困惑した

言っちゃ悪いけど〇〇ちゃん腐女子っぽいよね、地味だし
彼氏もいなさそう
だから大丈夫っしょw

いや何でそこで大丈夫ってなるんだ意味が分からない
後輩が嫌がってるのは見りゃ分かる
後輩を腐女子認定するのも大概失礼だが、腐女子ならセクハラすれすれの嫌がらせをしてもいいってのか
何より腐女子認定するキッカケになった漫画は俺も好きなんだよ
なら俺も腐ってるのか?
思い返してみると改めて腹が立ってくるわ
さっさと後輩にホットラインに通報されてしまえ???
448 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)15:25:05 ID:wZy.wp.q3 [1/1回]
>>404
逆転ホームラン

晩の食事が必要なときは連絡するようなシステムにしたら?
連絡なしなら食事無し。???
449 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)16:59:03 ID:IfS.es.cx [1/1回]
>>447
後輩視点で職場の先輩相手だと言い出し難い部分もあるたろうし
後輩の通報待たずに自分でも通報しても良いんじゃないかな????
450名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)19:19:52 ID:28s.et.j7 [1/3回]
配管業者。
当然設置組み立ても行くから作業着も安全靴も履く。

入社して三年目の経理さんがキレてる。
安全靴で作業に行くなんてお客様に失礼だ
パンプスを履けってブチギレてて
所長もエリア長にもキレてて
二人は「え、いいでしょ…」って態度だから本部長にも報告しに行って
本部長が「あれは安全靴という工事には必ず履かないとならない靴で
スニーカーではなく先に鉄板が入ってて」という説明をしてる。

どんなに怒ってもキレても私達はスーツの上に作業着のジャケット着て安全靴で作業に行く。
むしろ今まで何度もその格好でうろうろしてたのになぜ今日キレ出すのだ

落ち着いてほしい
話を聞いてくれ???
451名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)19:22:55 ID:28s.et.j7 [2/3回]
450
続き

ちなみにこのことに大して怒るの
三度目

どうしたらいいんだ???
452名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)19:26:22 ID:DH4.wo.sh [1/1回]
>>450
10年位前の話だけどスーツに似合う安全靴があると聞いたことがあるのでそれを叩きつけてみては?
というかその場での作業になれば脱ぐならともかく、燃えそうなスーツの上に作業着着るの怖くない????
453 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)19:52:01 ID:8wv.rh.cd [1/2回]
>>451 >>452
経理なんだけども......お客様先?現場研修、名前は何でも良いから、何回か現場へ一緒に出して補助させて、危険がある作業である実態も現場の厳しさも体験させる。足手まといならいかんけども。

あるいは、452さんが教えてくれているようにする。

>スーツに似合う安全靴があると聞いたことがある

そう。スニーカー型はかなり見るようになったが、革靴調でなくとも所謂ビジネスシューズタイプでも探してみては?
???
454282[] 投稿日:2019/02/14(木)19:59:38 ID:2sB.u5.q3 [1/1回]
282だ。レスくれた人たちどうもありがとう。

>基本を見失ってる。そもそもあなたはどんな人間性の人物になりたいのか
>そもそも、自分はどんな風になりたいのか?対応されたいのか?が薄いと思うよ

言われてみれば、これがスッポリと頭の中に無いな。
気づいて、衝撃だった。

せめて、突然「生意気なやつめ!」と叱責してくる人々の人数の割合がひとりでも減ってくれれば、
叱責の回数や頻度が一回でも減ってくれれば、くらいにしか、願っていなかった。

マイナスの状況なのは仕方がないとして、そのマイナスの数値の大きさが少しでも減ってくれるだけでも、と。

ちなみに自分の職種は、ここの皆には意外かもしれないが、接客業や営業系ばかり選んで働いていて、営業成績も、とても良い。
自分の扱う商品の特徴を徹底的に勉強して、
顧客の要望やイメージ像なども徹底的に話を聞き取りして、
顧客に理想的に合う商品を提案して売って、顧客からの信頼を得ている。

生意気だと叱責されることが、悩みどころなのは、
自分の転職が多い理由にも関係してくるんだが、

叱責してくる人々は、やがて、“トリクルダウン”し始めるというか、
もっと、叱責しやすそうな相手、すなわち、小柄な若い女性、華奢な体格や、穏やかそうな見た目の人、取引先の美人の営業の女性など、より威張りやすそうな相手へと、叱責するターゲットを移し始めるんだよ。

叱責してくる人々が、やがて、小柄な若手女性にすさまじいセクハラをし始めたり、美人の営業女性との打ち合わせ中に書類ファイルを机にバンバン叩きつけて音を鳴らしながら威圧して話す、
穏やかな見た目の人相手に、執拗に「法的手段に訴えるぞ!」というセリフを普段から、何でもない話の時にも多用するなど、

次々と、大きな問題行動を起こし始める。

それで、会社の評判や売上げが一気に悪化、下落し、まともな人や有能な人がどんどん辞め、そしてまた、それによって、さらに、売上げや評判が悪化し・・で、
会社が急激に崩壊してしまい、自分も、転職せざるを得なくなる。

最悪、自分一人だけがからまれているだけなら、耐えていればいいと思うんだが、
叱責してくる人々に、勤めていた会社ごと、崩壊させられてしまうのが、こたえる。
せっかく信頼を得た顧客にも、申し訳なくて、つらい。
???
455名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)20:04:27 ID:ndo.rh.sh [5/5回]
↑これも触らないほうがいい常連の人なんでしょうか????
456 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)20:07:02 ID:ikM.e4.ti [1/1回]
>>455
そうですね。
自画自賛ばかりで、人の話を聞かないので相手をしないほうがいいですよ。???
457名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)20:28:29 ID:28s.et.j7 [3/3回]
>>452
鉄板入りのスマートな安全靴がなかなか見当たらなくてな……
とくにホムセンだと
あと足のサイズが23なのでそもそも安全靴の選択肢がない

>>453
ありがとう。
彼女は人の話をとにかく聞かないので、私や所長が説明しても本当に聞かない。
「これは禁止されてる!」と思ったら、確認前に暴走しちゃうタイプ。
正直変な人だと思う。

暴走前に先手を打てばいいんだけど、
先手で同じこと一週間で10回くらい説明してるのでいい加減疲れてきた。
覚えなくてもいい。ただ聞く前に「わけあり?」って処理してくれないかなー???
458名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)20:54:08 ID:aeV.1a.8l [1/1回]
息子の婚約者が未だに許せない。

息子は勉強が出来るだけが取り柄の子で、年頃になってもガールフレンドの影すら見えないし
友人すらロクにいなかったが、MARCHで学歴コンプレックスのある夫は息子に期待して大変可愛がっていた。
私も数少ない取り柄を伸ばして上げようと塾に行かせたりPTAをやったりしてサポートしてたし、その甲斐もあってか
成績優秀(学年ではほぼ一位、模試でもかなり上位だった)で真面目な生徒として先生受けだけは良い子に育った。

はずだったんだけど、ある日息子に彼女らしき存在が出来たと学校方面から噂が入り、驚いて息子に問い正したり
私なりにも学校関係者らから色々聞いて回って調べた結果、息子の彼女(当時)は息子とは同学年だけど二回留年して
歳は2つ上で、家にもあまり帰らずどこかしらに泊まり歩いており、ラブホテルにも出入りしてるという噂の、いわゆる不良娘だった。
騙されてるんじゃないか、そんな女とは別れろ、って何度も注意や叱ったりしたんだけど、息子はこんな時に限って
反抗期になってしまい、部屋に閉じこもる様になってしまった。
その上息子派の夫や義両親、私両親まで「子どもの交友関係に口出すなんて…」と言われ、強く出れなくなってしまった。

その内、息子の彼女が学校で倒れたという話が入ってきた。どうやら彼女は、難しい病気持ちで留年も病気が理由であり
家に帰らないのも彼女両親が育児放棄気味だった為で、ラブホテル云々は世話になってる彼女親族がそこの経営者である為だったらしい。
それはそれでロクな家柄じゃないと強く思ったけど。

結局息子彼女の病状は悪化し、命に別状は無かったものの失明しメクラになってしまった。
そんな女とはさすがに別れるだろうと正直ほっとしていたら、何と息子は、彼女をこれからもずっと支えて生きていくと…
ドラマみたいな事を言い出して本気で驚いて泣いてしまった。息子は勉強は出来るけどこんなに馬鹿だったのかと…
私は当然付き合いを続けるのに大反対したんだけど、息子は毎日お見舞いに行ってしまうし成績も落とさないから
学校の勉強が~なんて注意も出来ない。その内夫から、これ以上息子の付き合いを邪魔するなら離婚も辞さない
と強く言われ、私は強制的に黙らざるを得なかった。

それからも息子とは険悪で、東京の某国立に進学した息子は自宅から通える範囲なのに一人暮らしを選択し
自宅(息子からしたら実家)には殆ど寄り付かなくなってしまった。一人暮らしの資金やサポートは、息子命な
夫や義両親らが色々やっており、私はロクに口も出せなかった。

息子はずっと彼女との付き合いを継続し、地元の役所にあっさり就職した後同居し同時に婚約。
私は息子家には行った事無いけど、何度もお邪魔してるという夫によれば
息子婚約者はメクラだけど慣れた自宅内なら家事もある程度出来るし、多少のサポートがあれば外出も可能らしい。
最後の抵抗として、子どもが出来るまでは結婚は絶対駄目と言ってきたけど、息子婚約者、去年妊娠してしまった。
順調にいけば今年中に出産、それまでには籍を入れるんだとか…

正直、息子は勉強だけは出来たし、大学だって狙えば医大も行けただろうし医者になれば明るい未来が待ってた。
そうじゃなくてもキャリア公務員になるなどもっと色んな道もあった筈なのに、今ではただの役所職員だ。
一応公務員で安定だけど年収はたかが知れてると思う。
夫によると、婚約者のサポートを優先する為、安定した勤務体系で働ける事を第一条件に就職活動してしまったらしい。

もし息子が、婚約者となんて出会わなければ、もっと明るい未来が待ってたし、劣った伴侶なんて貰わなくて済んだと思うと
どうしても息子婚約者が許せない。息子は熱心だったかもしれないけど、何故自分から身を引かなかったのか…
以前こんな事を友人に軽く愚痴ったら、大学からの付き合いだった友人には軽蔑され付き合いを切られてしまった。
それ以来こんな心の内は話さないでいるけど、本音としては今からでもやり直して、息子にはまともな人生に戻って欲しい。
そう願ってしまうのは母親としておかしいんでしょうか????
459 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)20:54:55 ID:q5v.on.cd [1/3回]
>>457
ネットで買って経理に領収証渡して経費で落とせば良い
あるいはホムセンでもサイズ取り寄せできるから革靴調のを買ったら
???
460 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:2019/02/14(木)21:03:03 ID:lg6.tz.hu [1/1回]
>>458
こちらでどうぞ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/???
461 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)21:03:27 ID:q5v.on.cd [2/3回]
>>458
母親としてはまあまあ有り得る
人間としてはクズ
そしてあなたの息子はもう親離れをした。あなたは息子を産んだ人である事はずっと変わらない尊い存在だが
既に母親を卒業しなければならないのです。母親を留年している状態です
卒業しましょう
そして人間としてのクズから脱却しましょう
息子のためを思うなら、母親から目が不自由なお嫁さんを助ける事ができる姑に転職出来れば良かった
もう転職は無理なので、せめても人様(息子やそのお嫁さんや孫)に迷惑をかけない存在としてのいきる道を模索しましょう
真人間になるにはどうしたら良いのか、カウンセラーやあなたの夫を頼りましょう。健やかなときも病めるときも共に力を合わせると誓った相手です。信じて助けを求めましょう
そして真人間になる努力をしましょう。あなたを変えられるのはあなたです???
462 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)21:03:55 ID:q5v.on.cd [3/3回]
すまん???
463 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)21:09:26 ID:INy.pk.lz [1/1回]
難病指定で、失明して、妊娠できるって、病名は何だろう????
464 : 453[sage] 投稿日:2019/02/14(木)21:45:26 ID:8wv.rh.cd [2/2回]
>>457
>「これは禁止されてる!」と思ったら、確認前に暴走しちゃうタイプ。正直変な人だと思う。

所長含めて被害者は多いのだから、所長もその上席者達にも相談して協力してもらうって言う手はどうかな?
一時的にでも良いから、就業規則か社内規定書、部門規定書でルールを文書化して配る。貴女の部門と経理部門へは必ず配る。全社的通達ならなお良し。

ベストは社内全員一人一人へ渡す事。それと通達受け取りの受領印も件の人物からはもらう形にしなよ。

つまり『わが社では安全靴で現場へ出るのが決められたルール』だと決めてしまう。明文化してその問題人物にも確実に渡るようにする。朝礼等々でも偉い人から、一度は周知しておくなら更に良しだよ。

>暴走前に先手を打てばいいんだけど、....先手で同じこと一週間で10回くらい説明してるのでいい加減疲れてきた。
>私や所長が説明しても本当に聞かない。

これは、私でも疲れてしまう...
上のプランはどうかな?

???
465名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/14(木)22:55:18 ID:7S9.e7.l3 [1/1回]
相談させてください

僕は友人がおらず、話しかけてくれる相手に対しても、常に内心自分を蔑んでいるのではないかと考えてしまいます
可能性が0ではないと感じれば、悪い方にばかり考えてしまいます

人と話すことは好きなのですが、最近はその悪い方にばかり考えてしまうことが多く、常に多大なストレスを感じてしまいます
そのことで、社交性不安という診断を受け、職場にもいられなくなりました
現在は生きているだけで多大なストレスを感じています
薬を飲んでもストレスは消えません
胃炎が消えず、常に胃痛に悩まされています

文字だけであれば、あまり裏を考えなくて済む事が多く、ネットでは多少気にせず活動できているのですが、それでもやはり生きていく上での解決にはなっていません
周りの方、自分、聞いた話、どれでも構わないので、似たような状況から復帰したお話を聞かせてくれると助かります???
466 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/14(木)23:22:14 ID:RG3.j1.2m [3/3回]
>>465
あなたの性格が悪いのだからしょうがないのでは?
みんなの人間性を「裏がある」「人を見下すようなやつら」だと思ってるうちは無理でしょ???
467 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/14(木)23:52:18 ID:nU1.op.vi [1/1回]
友達がいない男の特徴
・否定ばかりする
・人の手助けをしない
・冷めてる
・もともと一人が好き
・見栄で嘘をつく
???
468 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)00:18:43 ID:WHD.gc.ei [1/1回]
バレンタインが終わったけれど、今年はチョコなどの贈り物の成果が壊滅的だったと夫が愚痴っている。
愛想程度のご機嫌伺いもできないのかと苦言めいたことを言っているが、私からすれば当然の結果でしかない。
昔は部下の女性達からゴディバだの帝国ホテルだのと有名どころのチョコやちょっとした小物を貰っていた。
毎年その数は減っていっていたが、とうとう今年はほとんどゼロになったらしい。
貰ったのは「ご自由にどうぞ」と職場に据え置かれた一口チョコのみ。
私は散々「贈り物を頂いたのならお返しを渡せ」と伝えていたのに、助言を蔑ろにしていた夫の自業自得。
義理を重んじる職場なので、お返しは都度渡した方が人間関係が円滑になると言っても無視された。
「あちらが勝手に渡してくるのだから」とホワイトデーをスルーしていたくせに、いざ渡されなくなると上記のように文句を言うのだから始末に負えない。
ひねくれているから部下から慕われないんだよ…。
あんまりチョコチョコ煩いから「うん10年勤めてて一口チョコ程度の愛想しか貰えないとかある意味すごいね」と笑ったら憤慨していた。
「だからお返しした方がいいと言ったのに」って言ったら、「ならおまえが(お返しを)用意してくれたら良かったのに」とか私あなたのお母さんじゃないんですけど…。
469 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)00:23:25 ID:ieV.oi.v4 [1/3回]
>私あなたのお母さんじゃないんですけど…。

失礼ながらよく夫婦やってられるね
470名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)02:51:32 ID:ww9.no.ei [1/1回]
>>458
親としての心配、気持ちは理解できる
息子が苦労するんじゃないかって、それも愛

でも、まったく違う別方向から見れば、何もかも背負いたいと思えるくらいの相手に巡り合うってなかなかないし羨ましいくらい

今の時代、一生結婚しないまま孤独死する人も一定数いる
世間体より自分の夢より息子の幸福感という物差しに切り替えて考えてほしい
何が幸せかは本人が決めること
息子に執着せずに、改めて自分自身の幸福を考えては? 旦那さんと、もっといろんな話をしてみるとか出掛けてみるとか
子供なんて勝手に親と違う価値観で勝手に自分の幸せを見つけてくる宇宙人みたいなものよw
471 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)03:07:23 ID:NLg.9z.uc [1/1回]
>>470
プリマに誘導されてる人に汚触りするのは自重しましょうよ

>※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。
472 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)08:35:10 ID:n22.jf.xo [1/1回]
>>457
それ、話を聞かないんじゃなくて、聞けない人だと思う
自分の信じ込んでる自分ルールのほうが大事で(この場合は、作業靴だとお客様に失礼)
法律は本気でどうでもいいし、自分のルールのほうが優先されるべきと思ってる
そういうのを説得するのは無理だから、口出しする権限がないと上の人間が口をだすたびに叱りつけないと無理
有能なタイプならいうこと聞いてみるのもありだけど、完全に煩いだけの無能だよね

そいつの言い分を信用しちゃって実行しようとしてるみたいだけど
それすると自分は法律よりも上司の言い分よりも優先される立場だと勘違いして
気持ちが尊大になって自分の言いなりにさせようと
次々に命令してきてコントロールしようとするからますます地獄になるよ
入社3年目ってことは多分突然そんな事を言いだしたんじゃなくて
おそらく経理内部でなんかしら成功例があったから、作業員にまで口出しするようになってるはずだからね
権限のない人間に口出しさせるなって上にもっと強く言うべき案件
なんだったら、法律無視しろって意味と同じようなことを平気でいうの
経理ですでに似たようなことやってるからじゃないですか? って聞いてみてもいいくらいの話だよ
473 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)08:35:59 ID:4Se.9z.v7 [1/1回]
まあERのカーターじゃないけど、メサイアコンプレックスはいつかは目覚めるよ
その時が地獄だろうけどね
474 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)08:47:49 ID:4Ro.fp.mv [1/1回]
>>457
先方に対して失礼かどうかは現場に出向く私が判断することで、経理の貴方が決めることではない。また貴方に判断を許した覚えはない、とガツンと言ってやりたいね。
でもその人発達ぽいから分かってくれるか、、無理だろうなw
上司から「お前は口を挟むな」的な業務命令を出してもらっても無視する感じ?
475 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)10:04:19 ID:ewy.fl.jz [1/1回]
>>454
お悩みは解決してなさそうなので、もし続けるならこちら↓でどうぞ
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
476名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/15(金)11:28:10 ID:MRz.gc.uc [1/1回]
仕事も出来ないしコミュニケーションも取れないけど、シフトたくさん入ってくれるからいてほしい気持ちは普通なんでしょうかね。

大学3年生で飲食店でマネージャーとしてバイトしてるんだけど、A子という大学1年生の女の子がいる。

その飲食店には各従業員にタイトルがあるんだけど、平クルー→トレーナー→(お客様係)→マネージャーという感じのタイトルになる。

A子は高校2年の時から3年程続けてるけど、未だコミュニケーション能力が低く、優柔不断で断りづらい性格で、絡みづらい。
トロいし入れ忘れも多いしオーダーミス多発するしで実力が無いのでずっと平クルーにしてる。
唯一の取り柄は、朝メニューも深夜の事も分かる数少ない1人で、シフトにほぼ毎日ほぼフリーで入ってくれることしかない。


取り揃えのポジションにさせる(トロいし入れ忘れしそうだから絶対やらせないと言うマネージャーもいる)と、A子の横で急げ急げと叫んでやってる。
ダブルチェックの時もトロいし、むしろトリプルになる時もあるから急かしてる。
なのに入れ忘れやオーダーミス連発だから使えない。

勿論A子より後に入った後輩にはトレーナーやお客様係になったやつもいるけど、社会人は年功序列じゃなくて実力勝負だからしょうがない。

ヘルプも最初店長がA子を新たなステップアップとして出そうとしたけど私たちで
「えーA子がヘルプって、クレーム入りそうで心配なんですけどー」
と言って、A子より後に入ったお気に入りの後輩に変わらせた。
新たなポジションとかのA子のステップアップもクレームやスピードが心配でさせず、店長や社員に頼んでカウンターばかりやらせてた。

トレーナーになるための勉強ノートをA子に渡したと言う連絡が入ると
「えー、A子がトレーナーなんて大丈夫なんですかー?」
といって候補から外させた。
入れ忘れやオーダーミスなどのクレームの多いやつが新人を育成するなんてありえないしね。

だけど最近人手不足の時にこの日は入れるとかこの日伸びれるかとお願いすると、
トレーナーにしてくれるなら入ってもいいですよーとかほざいてくるから、
皆で何様とかじゃあ入らなくていいですって言ってる。
クビにせず、シフトたくさん入れてやってるんだから感謝しろよって感じ。

自分はこのバイト先は青春だと思ってるし、給料も安いけどそれ以上の物を頂いてると思ってる。
良い先輩後輩や同期に恵まれて、先輩方にスキーや鼠国にも誘われて、後輩も誘って遊んでるけどA子だけは誘わない。
A子は試したんだと思うけど今度鼠国連れてってと言われた。
けれど持ち物がマ○メロなことをいいことに、君は浦安より多摩に行った方がいいよと言って遠回しに断った。
でもそんなA子がいてくれるから自分たちが後輩誘ったりして遊べたりもするから、使えないけどいてほしい気持ちは普通なんだろうか。
477 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)11:35:38 ID:aQV.ph.us [1/2回]
↑他のスレで2回も同じ投稿して相手にされないから視点を変えて焼き直ししただけじゃん

そんなに相手にしてほしいならプリマでやれ
しつこい
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
478名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)12:16:39 ID:PHa.y1.ei [1/1回]
月の頭からインフルエンザ(?)で休んでいた同僚が持病再発で今月いっぱい来ないんだってさww
同僚のフォローで残業しまくってるのにww
今月のシフトグチャグチャじゃんww
しかも別の同僚が「喉がイガイガするから早退していいですか」とかほざいたよww
上司に却下されていたけどねw
早く今月終われー馬鹿野郎!
479 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/15(金)13:36:13 ID:Q0A.ir.yg [1/1回]
>>478
だいじょうぶだ。心配ない。
480名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:39:07 ID:5nW.k1.he [1/10回]
愚痴です。慣れてないのでお見苦しいでしょうが、どうかお見のがしください。

伯母と喧嘩というか、伯母に対して思っていたことをぶちまけてしまいました。
伯母も闘病してるので、あと数年の辛抱だと思っていたのですが、叔父が闘病の支えにしてたワンコが体調不良(老犬で)で長くない。
と従姉妹に言われて慌てて行きました。ワンコは骨肉腫だそうです。それまでキャベツダイエットだったのか、獣医さんには好きなもの食べさせてあげてといわれたそうです。私は、まるで唸るように呼吸をするワンコに「頑張れ」とかしか言えませんでした。
481 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:42:54 ID:aQV.ph.us [2/2回]
>>480
マルチ禁止
482 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:44:10 ID:5nW.k1.he [2/10回]
伯母の言い訳を聞きながし、食欲不振だと思った時になんで医者に行かなかったんだ、とぐるぐるして、「あ、そもそもA(コンビニに行ける引きこもり)が動物病院に連れてってくれたら」と思いました
483 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:44:38 ID:5nW.k1.he [3/10回]
ごめんなさい。マルチってなんですか?
484 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:48:01 ID:5nW.k1.he [4/10回]
まるち
485 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:48:28 ID:5nW.k1.he [5/10回]
勉強してきますね。ごめんなさい。
486 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:51:23 ID:5nW.k1.he [6/10回]
ルール読んだんですけど駄目だったんですね。ごめんなさい。
487名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)15:55:06 ID:5nW.k1.he [7/10回]
あの、まるちってマルチーズですか?
親戚のワンコはポメです。
488名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)16:02:38 ID:bD6.9z.nd [1/1回]
>>487
マルチ禁止=マルチポスト禁止
マルチポストで検索して100万回熟読しなさい
短文連投もマナー違反
場のマナーやネットのルールが理解できるまで書き込み自粛しなさい
489 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)16:07:29 ID:zW6.wv.zc [1/1回]
マルチーズで不覚にもワロタ
490 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)16:08:16 ID:5nW.k1.he [8/10回]
>>488
教えてくれてありがとうございます。
書き込むのって怖いんですね。これでやめます。教えてくれてありがとうございました。
491 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)16:34:22 ID:5nW.k1.he [9/10回]
あの、書き込まないとついさっき書いたのですが、なんでマルチ禁止っていってる人のIDが私とおなじなんでしょうか。私はスマフォなんですが、ID同じになるのでしょうか?
492名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)16:36:38 ID:5nW.k1.he [10/10回]
ごめんなさい。どっちも、私でしたね。
これも短文でルール違反かと思うのですが、勘違いでした。
493名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/15(金)18:10:59 ID:Rgf.td.v9 [1/1回]
いつも出社する前にコーヒー買いに入るコンビニに50代ぐらいのスーツ(というか会社の制服?)着てケバくて頭にサングラス乗っけてるるおばさんが買い物来てるんだが、レジ店員と長々と話してるんだよね。
後ろ並んでるのに、「私ひとりだしぃ~旦那も子供もいないからぁ~」とか「仕事いって帰ってねるだけでぇ~」って、
店員がウザそうにはいはいって聞き流しながら俺のコーヒーレジ打ちして金のやり取りしてる間もずっと俺の横で喋ってんの。

それがあまりにも嫌でコンビニ変えたのよ。
しばらく平和だったけどそのコンビ二にもそのおばさんが常駐するようになって、また別のコンビニ→しばらく平和だったけどryの繰り返し。

1番最初のコンビニにはもう来ないと思って行って店員に「そういえばよくいるあのおばさんってコンビニ変えたの?」って聞いたら「いえ…まだ来ます…」って苦笑いされたわ。

コンビニ店員をおしゃべり相手にする奴ほんとウザい。
494 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)18:44:20 ID:ieV.oi.v4 [2/3回]
>>493
お疲れ様です。

言いにくいのですが、それは事実からも推して、貴方に憑いて来ているオバハンだと........怖
495名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)18:48:43 ID:ieV.oi.v4 [3/3回]
>>492
他で貴方の投稿も見た者です。病むに病まれぬ心で投稿されたのでは?とも思います。ワンコさんへ出来る事をして上げて下さい。
496 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)18:56:00 ID:lgu.l4.he [1/1回]
>>493
スーパーにも図書館にもそう言う人は来る
寂しいんだろうけどさあ…

なんだろうね、お一人様人生の末路のうちのひとつだろうか?
497名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/15(金)23:51:06 ID:P3M.dc.na [1/1回]
>>495
あなたも、どうかしてない?
ルール無視しすぎ。
498名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)00:46:25 ID:Unw.df.o2 [1/4回]
結婚してる意味が見いだせなくなった
仕事終わって家に帰ってきたら、通話しながらネトゲしてる
基本的な家事はやってるが、頼んでた家事は大抵ゲームに夢中で忘れてやってない
「夕飯」と声をかけてもなかなか食卓につかないし
食事中も会話するでもなく、Discord使って画面の向こうの誰かと会話してる
「ネトゲの友達がさぁ」と報告してくるが、そんな話微塵も聞きたくない
飯と風呂済ませたらまたネトゲ
深夜2時までネトゲ
先に寝たら「夫婦の営み少なくない?」
お前が夫婦の営みより画面の向こうの優先してんだろ
挙げ句寝不足とか抜かす
ゲームやめてさっさと寝ろ
土日、起こさない限り昼過ぎまで寝っぱなし
出かけようと誘ったら「出不精だから行きたくない」と拒否り
じゃあ何をするのかと思えばまたネトゲ
今のところ「飯だからゲームやめろ」と言えばやめるし、家事を頼めば見張ってる限り忘れずやるが
正直ゲームしてても画面の向こうの人と仲良くしてても
最早イラつきどころか嫉妬心の欠片も湧いてこなくなった
好きの反対は無関心ってこういう事かと思ってる
単なるルームメイトに成り果ててる
趣味の異なる夫婦ってこんなもんなのか?
無関心過ぎて画面の向こうのばっかり向いてコッチに向かないことをむしろ気楽だと思ってしまってる
子供がいるわけでもない、子供を望んでもない、結婚してる意味って何だろうな
一度離婚するかと聞いたが、それは嫌らしい
ネトゲにハマったこともないし、SNSもやらないから、相手の気持ちが理解できん
499名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)00:51:30 ID:ikw.87.mi [1/1回]
愚痴?
それは嫌になるね夫婦としては
でも確かに気楽なルームメイトとしてならありだな
結婚はしたくないけどそういう同居人がほしいときあるわ
あまり干渉せずお互い気が向いたときだけ会話したい
500 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)01:07:36 ID:98l.87.n8 [1/1回]
>>497
すみません。うっかりしてました。
501名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)01:14:21 ID:KeP.a4.fo [1/1回]
>>498
ATMやん
502名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)01:25:33 ID:Unw.df.o2 [2/4回]
>>499
愚痴といえば愚痴かな
どうしてもゲームしてる姿とか昼過ぎまで転がって寝てる姿とか見えるとね
なんかイラッとはしてしまう
完璧に見えないところでやってくれたら良いんだけど、部屋数的にそうもいかないから

でも結婚当初の惚れた腫れたの頃より心穏でストレス減ったと思う
これで個室作ってお互いそこに引きこもったら今のモヤモヤさえ消えて、完璧なルームメイトになりそう
お互い病気で倒れたとき、看病するし病院つれていくし、弱った時は相手の存在は大きいと感じるのは確か
503 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)01:31:07 ID:Unw.df.o2 [3/4回]
>>501
共働きだよ
504名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)02:10:04 ID:GOV.nv.gs [1/1回]
>>498
犬でも飼って一緒に散歩とか強制的に外に出るとか
505名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)05:40:46 ID:Ubs.ez.6r [1/2回]
>>502
>お互い病気で倒れたとき、看病するし病院つれていくし、弱った時は相手の存在は大きいと感じるのは確か
あなたは優しいから旦那にそうするかもしれんが
いずれ旦那はその時もゲーム優先しそうな気がするんだけど…
506 : ■</b>忍法帖【Lv=3,シャーマン,j4J】[] 投稿日:2019/02/16(土)07:30:34 ID:oY8.is.6r [1/2回]
>>505
子供が出来たら風呂に入れてる最中も没頭して子供を溺死させるんだよね
507 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)09:12:04 ID:Unw.df.o2 [4/4回]
>>504
犬は保護犬飼ってるよ
でも他人を怖がるから、散歩は深夜にしか行ってないな
子供に虐待されてたから、特に子供見ると攻撃しちゃうんだよね
>>505
そうなったら離婚一択
508名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)09:15:30 ID:rEs.x8.5q [1/1回]
>>458
二人の娘持ちだからむしろ同意できる。
娘の将来を考えて教育には>>458と同じく力を入れている。
お受験して某女子校に二人を入れた。
多分性別が逆で母親としての立場は近いのだろう。
>>458と性別を入れ替えて同じ状況になったとしたら
娘を付き合わせて自分が458の状況になる事に
受け入れる、協力する勇気はあるのだろうか。
娘の所属している学校なら退学になる可能性もある。
458の場合はご子息が成績を保ち、進学やキャリアを捨てて
彼女を養う最低限の力を選択したところが焦点なんだろう。
子供がかわいい、将来を期待するのはあたりまえ。
確かに子供の将来は最終的に本人が決めるのでしょうけど。
509名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)09:18:18 ID:qL8.nv.g7 [1/1回]
>>508
他のレスも注意されてる中プリマ誘導済みにわざわざ絡むのはアク禁されたいからでしょうか?
510 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:2019/02/16(土)09:23:59 ID:RSj.uf.6r [1/1回]
>>509
どうせ釣りだろうし自演だろw
511名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/16(土)11:28:34 ID:uOw.uf.v3 [1/1回]
父方の叔父が中高大と交際、結婚の約束までしていたのが母方の叔母。
しかし父と母が婚約したため泣く泣く叔父叔母は別れたらしい。
その父と母の間に生まれたのが私なんだが、母と叔母そっくり→私と母そっくり→結果私と叔母もそっくりというそっくり連鎖で叔父に襲われかけてしまった。(と言ってもキスまでだけど。)
嫌ではあったけど叔父はすぐに謝ってくれたし、両親からも叔父叔母の関係は聞いていたから「魔が差したってやつだよなぁ。」とさほど気にもせず、両親には黙っとこうと思ってたのに、叔父が自ら両親に私を襲ってしまったとカミングアウトしてしまった。
そのせいで両親が離婚の危機に陥ってるんだけどなんとか止めたい。
何かいい方法ありませんか?
512 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)11:43:23 ID:zCG.tb.mi [1/1回]
>>511
母親に我慢させる方法を教えてってこと?
513 : ■</b>忍法帖【Lv=3,シャーマン,j4J】[] 投稿日:2019/02/16(土)12:09:14 ID:oY8.is.6r [2/2回]
>>511両親が婚約したから泣く泣く別れたって意味わからないw
514 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)12:12:20 ID:Ubs.ez.6r [2/2回]
普通の男性は結婚も考えてた女とそっくりだからって血縁有無関わらず、年下の女性を襲ったりはせんよ
しかも別れたのは叔父叔母の決断でしょ?今更何してるんだオッサンよって感じ
気にしないで黙っとこうとしたあんたも何か麻痺してるよね
叔母さんもそんな男と結婚せんで良かったわ

そんな犯罪者もどきと縁切りたいと思うのは娘を想う母親としては普通なので
親を離婚させたくないなら引越しと叔父叔母との縁切り提案したれ、離婚が回避できるかは分からんけどね
515 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)12:29:47 ID:ATf.xd.n8 [1/2回]
泣く泣く諦める理由も分からんがそれなら変な親戚ですむが
両親離婚になるのもワケわからんな
親戚と絶縁でもう二度とお宅にお邪魔しなければええやろが
516 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)12:43:03 ID:9OI.3g.6r [1/1回]
父親が弟(叔父)をかばったとかかなー
517 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)13:02:37 ID:vUE.b2.6r [1/2回]
>>511
その状況で叔父叔母が別れる理由がわからないから
その辺りからちゃんと理由聞いてきて出直してほしい
518 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)13:06:39 ID:vUE.b2.6r [2/2回]
そもそも、その設定でいくなら
叔母には悪いがそこそこ若いうちに死んでもらわないと成立しないぞ
叔母生きてるならそっちでいいんだし、
顔がそっくりが対象になるなら母親の方が年近いし

練りが甘い
519 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)13:08:31 ID:m9N.yo.mi [1/2回]
他のスレ確認しました。同じ人でしょうね
>>476
!aku
★アク禁:>>476
520名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/16(土)19:23:46 ID:S9h.uf.6r [1/1回]
職場で嘘をつき先輩に嫌われてしまいました。

私は3年目、先輩は10年目です。
先輩は凄く優しくて「癒し系」と言われるタイプで、私が失敗しても同じことを何度聞いてもいつも笑顔でフォローしてくれるし、プライベートの相談しても、とにかく優しかった。
先輩は内勤ですが会話も上手く、笑顔が素敵な先輩を気に入っている取引先も多いです。

先月、私が担当している取引先から新規契約の話があり、商談のランチには先輩も一緒に訪問してほしいとの依頼でした。
先方から候補日を頂いたのに、先輩の予定を確認せず自分の予定で決めてしまいました。
前日にでも言えば良いかと思って。
ところがランチ予定の2日前から先輩は計画休暇でした。
焦った私は部長に「先輩が休暇を取ってしまった」と伝えて、部長に同行してもらいました。

休暇明けの先輩は「大切な約束があるのに無責任」と部長に酷く叱られたそうです。
私が先輩に「これお取引先から先輩へのプレゼントです」と当日頂いたお菓子を渡したら「何も聞いてないけど」と言われて、その後から明らかに私に対する態度が冷たいです。
挨拶以外、口を聞いてもらえません。

先輩が同行してくれなかったことは事実なのに、冷たい態度をとる先輩に傷つきました。
どうすれば元の関係に戻れるのでしょうか。
521 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)19:35:13 ID:m9N.yo.mi [2/2回]
>>520
こっちでやってね
プリマが独りで踊るスレ その8
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/

>>520
!aku
★アク禁:>>520
522名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/16(土)20:05:10 ID:EYk.uf.ph [1/1回]
最近、昔のことを思い出してしまった。

小学生低学年の頃、書き方教室に通っていた。
そこには同級生の女の子も通っていて、同じレベルのレッスンを受けていた。
細かく覚えていないけれど、お手本があって、それを見ながら書いて先生に見せる形だったと思う。
小学校低学年だと、習っている漢字が少ないので、ひらがなに少し漢字が混ざる程度。
先生から「習った漢字だけ使ってね」と言われていたので、名前も しば田 みたいにひらがなと漢字を混ぜて書いていた。
そんな折、同級生の女の子に「名前を漢字で書いたら、難しい漢字が書けて偉いねって褒められた!」と聞いた。
自分の名前は親から書き方を習っていたので、次のレッスン時褒められたい一心で名前を漢字で書いて先生に提出した。
わくわくしながら先生の反応を待っていると、「なんで言われた通りに名前ぐらい書けないの?この漢字、まだ習ってないでしょ。書き直してきなさい」と言わた。
咄嗟に謝ったけど先生の機嫌は治らず、ろくに見てもくれなかった。
少し後ろに並んでいた同級生の女の子が先生からまた「すごいね」と褒められているのを聞きながら、自分の席に戻り、自分の名前を書き直した。

小さいながら、気に入られて小さなことでも褒められる子と、頑張っても気付いてももらえない子がいるんだと学んだ。

自分が親になる年齢になって、子どもの頃に言われた言葉の影響力を改めて痛感してる。
小さなことだけど、今でも思い出すたびに少し憂鬱になる思い出。
見た目で判断する人、多いよね。
523名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)21:21:33 ID:qNn.uf.cr [1/1回]
旦那が車を買い替えろと強要してくる
車種こそ違えどお互い似たような系統のデザインでイメージが被るのが嫌らしい
そんなん知るかで通していたけど、税金がもったいないだの今の軽は昔に比べて頑丈だの燃費がどうこうと説得してくる
最近妊娠が分かったこともあり、軽を運転したり将来子供を乗せるには安全性が不安
私は育休を取る予定だし、メインで育児をすることになるだろうから、このタイミングで軽に乗り換えたくはない
そんなに軽を推すのなら自分で乗ればいい、私は普通車に乗ると言ったら、自分は乗りたい車があるから無理だと拒否された
せめてファミリーカーにしようと言ってくれたら少しは考えたのに…
524 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/16(土)21:36:39 ID:ATf.xd.n8 [2/2回]
>>523
イメージが被らなければ良いんだろう
こちらを痛車にしてしまえばと思った
痛くなくても風船とか虹とか鳩とか、営業社にありそうなペイントを側面にすれば雰囲気変わるし
525名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/16(土)23:25:52 ID:0sY.uf.np [1/1回]
私の性格が悪いだけだけど

私はヲタクでアニメやゲームが好き。ずっと合唱部で小学生から少年合唱団に入り、大学のサークルも合唱。
社会人になっても合唱サークルみたいなのに入って歌っていた。
その合唱サークルでアニメやゲームが好きな人が集まって合唱団を作った。
好きなアニメやゲームの曲を合唱に編曲して歌っていた。最初は10人くらいだったけど、だんだん人が増えてきて今は30人くらい。
ある本番があって、それに向かって練習していく中で、新メンバーの女の子が入ってきた。
その子がめちゃくちゃ歌が上手くて、聞いたところ、音大の声楽を出ているらしい。
みんな今まではソロは貴方だね。歌い方教えて、発声教えてって私に来ていたのに、その女の子をチヤホヤし始めた。
ソロパートも呆気なくその子に取られた。(向こうは新人なので他の人にっていう気遣いも私的には腹が立った)
その女の子は全然ヲタクっぽくなくて、クラスのカースト制度だと一番上に居そうな感じ。
元気でハツラツとしていて、リーダーシップもとれる人、仕事は音楽の先生らしい。
羨ましい、物凄く羨ましい。
コスプレとかも元が良いから似合ってて、めちゃくちゃ羨ましい。
前までは私がグループの中で中心だったのに、みんなその子に取られてしまった。
私は小2から合唱していたのに、その子は大学入る前に歌を始めたのに…全然違う。
その子は「私は落ちこぼれ、大学では歌が下手で毎日悩んでた」って言うけど、私よりめちゃくちゃ上手いじゃん…
上見たらキリがないし、下見てもキリがないのはわかってるけど、悲しい。悔しい。
この前、その合唱団の本番だったんだけど、その子の両親と、彼氏が見にきてた。彼氏が私の好きな某キャラに似てて、余計に嫉妬。
私は誰ひとり来ず…
なんでこんなにも違うんだろう…

ただの情けない女の愚痴吐きでした。
526 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/16(土)23:52:06 ID:7dH.9g.ep [1/1回]
>>525
性格が不細工。
そういう気持ちは顔に出るから気を付けた方がいいよ。
527名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/17(日)08:01:26 ID:Zzg.hw.gk [1/1回]
結婚3年目妻現在妊娠6カ月目
妻が子供生まれたらDNA検査をしたいと妊娠初期からずっと言ってるのがモヤる
普通こういうのは男側が気にするのでは?男側がいうとモメる原因になるやつじゃないか?
もしかして托卵じゃない、浮気してないアピール?浮気相手とはきちんと避妊してDNAを調べても問題ないという自信があるのか?
と変に勘ぐってしまいます
「いらないだろ、大丈夫だろ」
と言っても妻は「取り違いいやだし、今は将来なりやすい病気がわかるからやったほうがいい」
とやる気満々。妊娠が進むにつれて検査についてどこがいいか調べているのも自分の都合のいい所を探してるのでは?と疑ってしまいモヤモヤする
528 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)10:04:42 ID:7PW.vm.bt [1/2回]
>>522
そりゃそうだ>見た目で判断
する人が多いんじゃなくて大体の人間がそうだわ
>>527
ゲスの勘繰りも大概にしておかないと愛想つかされるよ
もし浮気してるんなら、万が一の可能性があるから
意地でもしないか、こっそりやるよ
つかあなたはやらないと言ったら言ったで浮気疑いそうね
結局のところ、自分が相手を信頼してないから(浮気だなんだと疑ってるし相手の発言も否定してる)
相手も自分を裏切ってると考えてるだけだよね

しかし、男がモヤモヤするのも珍しい
529 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)10:04:43 ID:7PW.vm.bt [2/2回]
>>522
そりゃそうだ>見た目で判断
する人が多いんじゃなくて大体の人間がそうだわ
>>527
ゲスの勘繰りも大概にしておかないと愛想つかされるよ
もし浮気してるんなら、万が一の可能性があるから
意地でもしないか、こっそりやるよ
つかあなたはやらないと言ったら言ったで浮気疑いそうね
結局のところ、自分が相手を信頼してないから(浮気だなんだと疑ってるし相手の発言も否定してる)
相手も自分を裏切ってると考えてるだけだよね

しかし、男がモヤモヤするのも珍しい
530 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)10:12:04 ID:5gl.g9.bt [1/1回]
>>527
夫婦2人の子どもだウェーイ!ってな感じで証明を敢えて取りたいって女の人も少数だがいる
例えとしてはアレだけど、入籍した時に婚姻届受理証明書を必要に応じて申請すると貰えるんだけど
あれって自治体によっては賞状型にもできるんだよね、それをする感じかなー
托卵と入籍は違うかもしれないけど、浮気してない証明に婚姻届受理証明書わざわざもらう奴っていないよ
浮気する奴は貰おうが貰わなかろうがする時はするんだから

まあ、男から鑑定言い出したら確かに波風立つから
女側から言い出して何も批判されないこと自体にモヤモヤするのはあるだろうとは思うけど
531 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)10:14:31 ID:1pR.fy.st [1/1回]
>>527
取り違いが発生してないか、なりやすい病気の有無が知りたいだけなんだから別にいいんじゃないの?
ゲスな勘ぐりはどうかと思う、仮に浮気だとしたらどう見ても浮気相手どの子供だって出たら奥さんが不利なんだからそんな自分が不利になるかもしれない検査をしたいなんて言い出さないと思うけど。
532名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)11:06:47 ID:RfM.hw.i5 [1/1回]
私の夫はちょっとした怪我や病気でいちいち大騒ぎするのだけど、先日も熱っぽいからと早退してきて何度も体温計で測ってた
計り直してたのは多分病気だと主張できるほどの熱がなかったからだと思う
それで、やっと測り終えて見せてきた結果は36.9度
本人は普段が低体温だからこれでも微熱だ俺は病気だーってジタバタしていて呆れた
看病するまでもないと判断して、「一応薬飲んでおとなしくしてなよ」って流したら優しくないって言うし…
自分が優しいとは思わないけど、私がジョギング張り切りすぎてひどい靴擦れを作った時はスルーした癖にって思ってしまう
職場の休憩時に愚痴をこぼしたら、同僚からは
「自分もそうだから少し分かる。男は心配してくれる人と結婚するからね」
と言われた
心配してほしい、何かしらリアクションが欲しいらしいけど、それなら夫だって私を心配してくれたらいいのに
夫からの心配や共感がないから「この程度で心配するのはオーバーかな?」って割り切ろうとしているに、当の本人が矛盾してるから頭が混乱する
533 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/17(日)12:37:22 ID:0a3.6l.il [1/1回]
>>532
あなたが自分で稼いでいて、生活にさほど不安がないお立場なら、
ご主人を精神科に連れていって、「あなたは重病だから、しばらく入院してなさい」と申し渡してご主人の入院手続きを済ませ、
ご主人がお勤めの会社には、「主人は重度の躁うつ病と判明しました。
ご迷惑をお掛けしますが、しばらく休職させていただきたくお願い申し上げます」と届け出るのです。

さすれば、あなたもしばらくは精神的な平安を得られると思います。
534 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)13:54:47 ID:09i.dk.ml [1/1回]
>>527
取り違いは奥さんと子供の親子関係を調べれば済むし、なりやすい病気は子供のDNAだけで調べられる
あなたと子供の親子関係は調べる必要が無いんだから、浮気してないアピールにはならないでしょ
535 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)16:32:08 ID:pMD.mw.i5 [1/1回]
>>527
私ももうかなり前に出産したけど奥さんの気持ち凄いわかる
取り違えと将来なりやすい病気、って理由そのままだと思う
私も取り違えは心底怖かった
これから自分の人生全部注いで育てる子供が取り違えだったらと思うとゾッとする
たぶん取り違えの恐怖が理由の一番だと思う
将来なりやすい病気もわかっておけば最善の対策をとってあげられるし
それも重要な理由
奥さんは産まれてくる子供に神経質なくらい思い入れがあるだけだと思う
536名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/17(日)20:56:58 ID:VzG.6l.f0 [1/1回]
子供あり専業主婦が『私たち大変だわ』とか言うから私が『働いてる人の前でなに言ってるの?暇人が』って言ったら『そんな羨ましいんなら専業主婦になればいいやん。あ、旦那が定収入だからなれないんだったね(笑)気の毒(笑)』って言われた。

うざくね?幼稚園行ってる間なにしてんだよ

あと、
『共働き様に向かってなに偉そうにしてんの?』って言ったら
『働いてるってそんな偉いことなんだ(笑)そんなうちらに喧嘩売ってる暇あるなら、さっさと金のためにもっと働いたら』って言われた


この寄生虫が
537 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)21:00:13 ID:GIt.db.bt [1/1回]
>>536
旦那の定収入とか寄生虫とか言ってる時点でどっちもどっち
目クソ鼻クソってこのことだ
538 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/17(日)21:04:01 ID:38B.f4.ry [1/1回]
そんなどこかのレスバみたいな会話いちど実際にしてみたいなって
539 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/17(日)22:59:15 ID:iLZ.6l.bt [1/1回]
こんな駄作でも拾い上げるまとめサイトがあるんですよ~

な~に~?
540名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)00:46:22 ID:Fe9.ro.ju [1/1回]
親が入院し、余命があと少ししかないかもと言われた
その親から以下のような頼みごとをされた

・自分が死んだら自分と兄が住んでるマンションのローン返済を代わりにやってほしい
・自分には他にも借金があるがその返済もよろしくね
・生命保険金はすべて兄に渡す
・兄は働けないので金銭面でサポートしてあげて欲しい
・実家の名義も兄に渡すから売り払ってお金にかえて兄に渡してあげて欲しい

家族なんだから助け合わなきゃねと涙ながらに言ってくる親と
それにウンウンと賛同する親戚たち
この場合、

・私はローンの支払拒否
・借金は生命保険金で帳消しにする
・帳消ししきれない場合は相続放棄
・兄への金銭的サポートは一切なし
・実家は放置

これでいいよね
頑張っても私がとれるものは何もなさそうだし、いいよね
541名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)01:01:17 ID:BaL.lu.6o [1/1回]
>>540
いいよ
頑張れ
542 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)02:17:41 ID:LYU.xz.ad [1/1回]
>>540
兄はなんで働けないの
543 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)02:21:12 ID:Tyc.pb.qo [1/1回]
>>540
今からうんと遠くに逃げてもいいよ
私が許す!
544 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)02:38:10 ID:P7u.o3.ju [1/1回]
>>541-543
わぁい、やったぁ

兄が働けないのは高校卒業後から始めた長年のニート生活が祟って体力もなく、何よりキレやすい性格だからっす
バイトも最大三日しか続かなかったそうな

なんであの人達、私が素直に言うこと聞くと思うんだろうね馬鹿みたいだわ
545 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)12:51:10 ID:y0x.mu.cd [1/2回]
私の祖母も52ちゃいの高齢ヒキニートを飼ってるから気持ちが分かるよー
たまたま私が転勤で祖母の住む県に来たからか、めちゃくちゃ当てにされてる
自分に何かあったら家とこの子をお願いね、とか言ってるが、世話する気はさらさらない
とはいえ放っておくのも目覚めが悪いので、叔母をプロデュース。することにしたよ
とりあえずクレカは取り上げた
障害年金の範囲内での生活に慣れさせるのが当面の目標
祖母が甘い顔をしないよう注意しながら、段階的に自立させていく計画だわ
546 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/18(月)13:06:37 ID:v89.mu.6o [1/2回]
何を書いても~スレに投下した時はkwskされなかったもんなww
こっちにマルチポストしたら構ってもらえて大喜び?
良かったでちゅね~www
547 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)13:58:24 ID:r88.hr.ca [1/2回]
こいつか
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549598990/198
548名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)14:18:06 ID:P7u.o3.cd [1/3回]
あのレス気付いてた人いたんだ…
入院後に要求がグレードアップしてたから愚痴に書いたんだが
これもマルチになってしまうものだったのかごめんよ
元の話題からの続きの愚痴は駄目なんだな
549名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)14:20:09 ID:Mqy.mu.hb [1/3回]
正社員共働きでよっぽどのことがない限りは定年までは働く予定
最近買った洗濯乾燥機が優秀で、もう洗濯物を干すという家事がうちではなくなってしまった
ベランダも北側だし旦那も花粉症がひどいし、乾燥までしても電気代が一回10円とかそのくらいでとても経済的
子育て始まったらいよいよ手放せないなあと思ってたんだけど
これ、子供はずっと洗濯物干しという家事を知らずに過ごすことになるのか?と思ったら少し不安になった
大学で一人暮らし始めて、初めて洗濯物干す事になったとか大変じゃないかな?
今の経済力じゃ一人暮らしの子供に電気代も安い洗濯乾燥機買ってあげることは難しそう
そもそも洗濯物干しを知らない、したことない子供ってどうなんだろうか
20年後くらいには、洗濯物はスイッチ押したら乾燥まで、がスタンダードな世の中になってるかな
洗濯物干すのが二層式脱水くらいになってればいいけれど、戸建て買ったら夏場くらいは外で干す事も子供のためには必要かな?
550名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/18(月)14:24:52 ID:v89.mu.6o [2/2回]
>>548
続きなら続きで同じスレでやれば良いのに他のスレでやるからマルチポストになる
つーか「気付いてた人いたんだ」て言い草は「気付いてたくせにレスくれなかったんだ」と受け取られるが?
551名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)14:37:36 ID:0WF.l2.hb [1/2回]
>>549
「え?洗濯って服いれてボタン押せば終わるでしょ?
大変って何が?大変なんておかしい!!
うちの両親はそんなことしてなかった!!」みたいな
気団や鬼女で常識知らずとして書かれる人が出来上がるのかもね

100%乾燥器の時代が来る可能性もあるかもしれないけど

サザエさんやちびまる子ちゃんは今の時代とはちょっと離れてしまったけど
日常を描くアニメや漫画やドラマは
生活にたいする教科書的な側面もあるんだろうね
「うちは忙しいから乾燥機だけど、
普通はこれをシワ伸ばしながら干して、乾かして、取り込んで、アイロンかけて、たたんで仕舞ってって
大変なことなんだよ
自分でやれるようになる必要もあるし
将来誰かがやってくれるんなら、大変なことをやってくれてありがとうって感謝しようね」
みたいにいうとか?
実践がないとなると言葉もくどくなるね…
552名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)14:41:03 ID:P7u.o3.cd [2/3回]
>>550
短いから誰も見てないだろうなとは思ってたよ
そういう考えもあるんやね
スレが変わるとマルチなんだなぁ初めて知ったわ
553 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)14:48:22 ID:0WF.l2.hb [2/2回]
>>552
基本的にはスレ移動するときには
「移動します」宣言するものだよ
554名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)14:50:11 ID:P7u.o3.cd [3/3回]
>>552
スレが変わると同じ文章そのまんまじゃなくても、だな
マルチって同じレスを他の無関係なスレにもコピーでばらまくことだと思ってた
555 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)15:37:55 ID:d5X.mu.6o [1/1回]
>>549
すごくわかる
うちは乾燥付洗濯機に加えて食洗機やロボット掃除機もフル活用してて子どもの未来が不安になる
でも災害で停電続きとか色んな状況が考えられるから、いくら時代が進化しようとも家電に頼らず生きていける術をちゃんと身に付けさせた方が良いんだろうな
556名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)16:10:13 ID:r88.hr.ca [2/2回]
>>554
無能の言い訳
557 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)17:35:08 ID:y0x.mu.cd [2/2回]
>>556
ギスギスしてるなぁ
558名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)18:24:47 ID:Mqy.mu.hb [2/3回]
>>551
>>555
そうなんですよね、同じように感じてる方がいて嬉しい
もちろん口で伝える事も必要だと思います
しかし実際18歳になって初めて毎日洗濯物を干すタスクが出てきたら、新生活と相まってかなりしんどいだろうなと
それにご指摘の通り災害とかもあれば、パートナーが乾燥機使わない家庭で育ってきたとかもある訳で
言葉でどこまで伝え切れるか自信はないけど、色々考えて伝えていきたいですね
余裕があればあえて旧来のやり方で家事してみるのもありですが
でも現実問題厳しいんだろうなあ
559名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)19:26:34 ID:DER.eu.cd [1/1回]
>>558
子供が理解できる年頃になったら乾燥までせずに洗濯のみで干す機会を作るようにすればいいのではないかな?
560 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)19:37:14 ID:Mqy.mu.hb [3/3回]
>>559
そうですね、花粉がない時期はそれも検討してみます
561名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/18(月)21:22:56 ID:oOR.si.sd [1/1回]
さっきたこ焼きを買った
焼かれて少し時間が経っている、つまり外側カリカリ内側フワフワ状態の一番好みのやつ
味付けはソースだが、そこのたこ焼きはソースなしでも美味いので
「ソースは半分だけかけて、かつおぶしと青のりは全体に、マヨはなしで」と頼んだ
帰ってみたら、ソース全かけ、マヨが半分かかってた
どういう注文の仕方をすりゃよかったんだ
562 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)00:21:33 ID:Hsp.bq.zu [1/1回]
>>561
他の人の注文と間違えたのでは?
それでなければ複雑な注文に店員の脳が処理できなかったとか
「何もかけないたこ焼き」を注文して、仕上がったら目の前でひとつづつソースから加えるしかないかも
563 : ■</b>忍法帖【Lv=0,作成中..】[sage] 投稿日:2019/02/19(火)00:57:30 ID:upA.5f.do [1/1回]
当方大学二年
A子という子が彼氏持ちの子に「彼氏とヤリまくってる」など
ヤリマン認定してはずっと悪口を言ってた
別に彼氏とやる分にはいいじゃんと言っても毎日しつこい
性的な事に関して潔癖なのかなって思ってたけど、
A子に彼氏が出来てからは学校に来なくなった
理由は彼氏とヤリまくってるから
悪口を言う人って自己紹介乙な人多いよね
あと、意外と皆ヤリまくってるって知った時は衝撃だったな
564名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)01:51:05 ID:mLJ.5k.zv [1/2回]
そろそろ就職も考え出す年頃になった息子が、いきなり実は警察官を目指しているとか言い出した
その場は「まあ頑張れよ!」みたいな事言ったけど、息子が警察になるの絶対無理…
息子は知らないけど、実は俺、少年院に入ってた時期がある
俺だけなら最悪籍だけ抜いて何とかなるかもしれないけど、妻も出産後のストレスが原因の
万引きや詐欺等で書類送検された経験が…
妻は「息子には黙ってて、それとなく併願で別の道も勧めたら良いんじゃないの?
私達の痛い過去を話す必要は無い、話したくない」と言ってたし
息子の就職に関しては一応自営業なので俺の所や付き合いある会社に入れられるので問題は無い
でも、万が一息子にバレたらと思うと…殴られるだけじゃ済まないのはさすがに分かる
心も苦しくて罪悪感で夜も眠れないし、全部正直に話して謝った方が良いんじゃないかとも思うんだけど
今まで仲良くやってきたからそれが壊れるのがとても辛いし怖い
同じ様な経験がある方がいたら、どうするべきなのか助言欲しいです、よろしくお願いします
565名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)01:58:03 ID:kfj.rs.8f [1/2回]
罪悪感はあるが黙っていて、無駄な努力をさせることにする
息子の夢なんてどうでもいい、とにかく内緒にしていたい
俺と妻さえ平穏であればそれでいい

まで読んだ
566 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)02:02:40 ID:e0A.5h.o2 [1/1回]
>>564
正直に話して懺悔しない限り、息子には嫌われるどころか見下されて絶縁されるだろ
567名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)02:27:18 ID:mLJ.5k.zv [2/2回]
>>565
そこまでは思ってないです、誤解しないで

>>566
多分教師と喧嘩して…とか、万引きやケンカで…とかなら
土下座して過去の過ち詫びる気でいました
でも絶対何やったのとは聞かれると思います、それが怖いです
568 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)03:07:16 ID:kfj.rs.8f [2/2回]
>>567
どこが誤解なのかな

息子が警察官を目指してる、しかし身辺調査をされると両親どっちもが前科者だから絶対なれない
なれないけどその勉強をするのは止めない
止めないるのは己の悪行を告白しなければならないから、それは嫌

ってことでしょ?
なら>>565のままだと思うけど

>息子の就職に関しては一応自営業なので俺の所や付き合いある会社に入れられるので問題は無い
ここなんか胸糞悪くなる
無駄な努力の結果夢が破れたあとの屍を拾って何になるんだよ

ああ同じような経験をした人の助言を聞きたいんだっけか
いるの?そんな人
569名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/19(火)03:10:53 ID:rld.2k.nk [1/1回]
愚痴。5円でコピーできるマルチコピー機を置いてる小売店で働いてる。
基本的にコピー機はセルフサービスで、何かあったらここへ電話してくださいとフリーダイヤルが大きく印字されているけど、やっぱり私達店員が操作説明に呼び出される事が多い。
それ自体はウザイなと思いながらも我慢できるけど、まず自分で考えて説明を見ようともせずに呼んでくる老人が本当に嫌。
挙げ句の果てに、こんな分かりにくい機械、ありえない!って批判してくる。
いや、分かりにくいんじゃない、お前らの理解力が無さすぎ、分かろうともしないのが悪い。
馬鹿にでも分かるような丁寧すぎる説明をコピー機はモニターに出してくれている。
それで分からないってなって、何でこっちに怒りをぶつけてきてんの。
怒るべき矛先は、理解できない自分自身じゃねーの?
しかも、自分でコピー機のスタートボタンをタタンッ!って2回押したくせに、1回しか押してない!って言い張る老人多過ぎ。
お前ら馬鹿すぎん?って感じ。
コンビニでするより半額でできるんだから、出来上がりに文句言うのもやめろやクソが。
完璧求めるならコンビニへ行け。
あんまりにも腹立って「クオリティを求めるなら相応のお店でプリントしてください」って言ったら
クソババアは「その仕様で安くできないお前らが悪い!!」って。
あーもう、頭おかしいんだなって黙ったわ。
老人になったら俺もああなるのかな。ああはなりたくないな。
570 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)05:15:43 ID:P04.58.do [1/1回]
>>567
嘘ついても隠し通そうとする容疑者心理のまんまでいきてるだけじゃないかな。
どうせバレる。時間の問題。
571 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)07:23:31 ID:Kbl.rc.3b [1/2回]
>>567
やっぱり犯罪者は脳に欠陥があるんだな
572 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)07:25:18 ID:Kbl.rc.3b [2/2回]
ストレスで万引きは百万歩譲ってアリとしてもストレスで詐欺なんて言い訳通るわけねぇだろ
573 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)07:35:50 ID:s0x.qp.nl [1/2回]
>>569
残念なお知らせだが、
性格の悪い老人は、老人になるから性格が悪くなるのではない
元々持ってる欠点が隠せなくなるだけなんだよ

つまり、君が今持っている一番表に出したくない欠点が
老人になったらそのまんま出て、そして自分では出ている事に気づかない
頑張って、体力のあるうちに、欠点を長所に変えなされ

ちなみにそのクソババアさんは、常に自分を労わってほしい甘えさせて欲しい人だ
自分の人生に見返りが少なければそうなる
574名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)07:41:49 ID:k2d.lv.do [1/1回]
>>567
警察は無理なのはそうだけど
若くて真面目ならいずれ好きな女と結婚だって考えるだろう
その結婚だって素性を調べられたら破談になるかもしれないんだけど?
そうなった時に恨まれるのは何も喋らなかった不誠実な親だよ?
575 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)07:45:18 ID:ubT.ul.it [1/2回]
>>564
警官を志してる人間が相手を殴るか? 息子を舐めるのもいい加減にしなよ
昔はダメなことしたが今は誠実に生きていて、息子の将来を応援したいとは思っているのだという誠意を見せる
親としてせめて父親のあなたは精一杯できることをしてあげなよ
あと息子に言うにしても、謝るときは何が悪かったのかをはっきり意識しておくべき。息子の将来の選択肢を狭めたのは悪いけど、昔やったことまでも息子に謝らない方がいいと思う
昔の罪は自分で背負い息子に許しをこうたりしてはいけない
576 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)09:58:58 ID:s0x.qp.nl [2/2回]
>>564
>>出産後のストレスが原因の万引きや詐欺等で書類送検された経験
間違いなくご近所でヒソヒソされ、息子さんはわけもわからず「あのこと
遊んじゃいけません」と門前払いされた経験がある

息子さんは、自分は警察や大企業に入れないって薄々気づいてて、両親の
告白を待ってるんじゃないかな
願書を出す前に語ってくれれば親としては信頼するが
何も言わずに不合格通知を待つなら、息子も予告なく老後の両親を見捨てていい
って事になるよね
577名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)10:56:43 ID:TKq.if.hb [1/2回]
週末に外食に行った。
時間としては13時ちょっと過ぎくらい。
席は空いていたんだけど店員さんに「少々お待ち下さい」と言われたので、少し待った。
そうして席に通されたんだけど、
よく見るとテーブルやカウンターに帰った客の皿がいくつも置いてあった。
ホールは2人、厨房は1人。それも休日の昼。
どう見ても仕事が追いついていないのが分かる。
飲食でアルバイトしたことがあるから、この状況の切なさとかつらさとかが分かって、
なんともいたたまれない気持ちになった。
こっちも全員で5人だったし、気づいた友達とは「可哀想だよね…。気も休まらないし店変える?」と言ったが、
2人は「別にこっちは客だし、そこまで気を遣う必要ないでしょ」と言った。
結局意見が割れたので無理に押し通すこともできなくて、そこで食事したけど
気が休まらない中で食べた食事なので、美味しいとか美味しくないとか全然分からなかった。

個室もなくて店内の見晴らしも良いし、厨房とかがフルオープンのお店だったけど、
その中で忙しい時間帯に少ない人数で仕事している姿を見ているのは、すごく嫌だった。
店が悪いとか接客が悪いとかじゃなくて、店員さんの職場環境の改善とかで本社にクレームというか
要望を入れてあげたくなった。
店員さんたちが可哀想っていう気持ちもあるけど、食事するこっちが気分が良くないっていうのもあるから、
100%の善意ってこともないと思う。
でもこれって正直クレーマーなのかなって思うと、なかなか行動できない。
578名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)11:11:37 ID:Dfp.u9.do [1/1回]
>>577
クレーマーではなく
正義気取りの余計なお節介屋…という自覚はないんだろうな
親切のつもりだろうし

本社に言うならせっかく店に入ったのに人が少なくてまたされた!
って目線ならまあなんとか

可愛そうだなんてとんだ上から目線の客だなあ
嫌だわ
579 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)11:16:43 ID:TKq.if.hb [2/2回]
>>578
書いたとおり自分の気分が悪いっていうのもあるよ。
可哀想というか気の毒というか。
100%正義でやってるつもりもないけどね。
ただどうしても人員確保できないなら、目隠しくらいして欲しいとは思う。
580名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)15:04:33 ID:C6r.rs.ew [1/2回]
>>424で相談した発達の者です

相談していた人に、昔嫌なことされた人と知り合えました

彼女の嫌なところを全部教えたら、その、昔嫌なことされた人から
相談していた人にされた嫌なことや、昔男の人にストーカー行為したり、
他の人に迷惑なことをしていたこと、教えてもらえました

その、昔嫌なことされた人が苦労して他の女の人と別れさせてお付き合いした男の人と、
相談していた人がくっつきそうになっていて、自分を捨てた人と、自分に迷惑かけた人がくっつくのは
自分にとって迷惑だし気持ち悪いから、
僕が相談していた人にされたことを、昔やったことと一緒に、皆に知らせてくれるそうなんです

悪い事したら罰が当たるって本当なんですね!
日頃から、バイトとか家族のことで心がイライラするんですけど、
このことでちょっと心がスッと軽くなりました

「この世には、あらかじめ生まれつき、幸せになる価値も資格も与えられてない、幸せが割り当てられてない人がいて、
 相談していた人や、昔お付き合いしていた人はその区分けの人間
 私やあなたは、生まれつき自動的に幸せになる権利があって、不幸を感じちゃいけない
 私たちに迷惑かけた人間は不幸になるべき!」

って言われたので、それを肝に銘じておこうと思いました。

病院行けと、あの人から言われていましたが、
今回彼女が悪人であることが発覚したので
病院は行かないでおこうと思います……

保険証も親に話しても渡してもらえませんでしたし、
精神科のことを話したら父からパンチされちゃって、怖いんです……
581 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)15:06:02 ID:C6r.rs.ew [2/2回]
僕に偉そうな上から目線してたのに、本当は裏で悪い事していたんだと
今は失望と怒りでいっぱいです
582 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)15:17:30 ID:4Q5.0c.af [1/2回]
>>580
その嫌なことって最近の話?
それとも昔の話で、その嫌なことされた人とやらがウジウジ根に持ってるだけ?

相談に乗ってくれてた人が貴方にキツいこといったりアドバイスしてたのは、自分の失敗踏まえて成長したからとも取れるけど。
あと、他人から略奪するような女はロクなもんじゃないと相場が決まっている。
病院には行け。行かないなら死ね。
583 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)16:21:54 ID:Kv2.rs.do [1/2回]
>>580
発達だからとか発達じゃないからとか
そういう領域ではない部分の問題なんじゃないのかなーって感じだわ
因果関係なんて素人にもプロにもわからないから何とも言えないけど

とりあえず、すごくちょろそうね
宗教の勧誘とかマルチの勧誘とか気を付けながら生きて行ってね
584名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/19(火)17:56:19 ID:NjY.5f.ew [1/1回]
成人式の時、髪も綺麗にセットしてもらって振袖を着て懐かしい同級生達に会ってきた。
だけど式場に向かう途中、駅で私と同い年ぐらいの中国人の留学生らしき女性3人組に
「一緒にお写真撮ってもいいですか?」
とカタコトの日本語で声をかけられたの。
でも急いでるんでと断ったら、「ケチ!」と叫ばれて不快だった。

でも式場に行ってそこで会った同級生達とたわいもない話したり、写真撮りあったりして楽しかった。
で、友達とご飯でも行くかーとなって駅に戻るとまたあの中国人留学生3人組が他の振袖の女性声かけて断られてはケチ!を繰り返してて、友人とドン引きした。
585 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)18:51:56 ID:yUv.t6.do [1/3回]
愚痴というか混乱中の話
研究室旅行へ行って、その移動中に同期女子から同じ研究室の同期A介と付き合っていると教えられた。「えっそうなの!?おめでとう!」と驚きつつ喜びつつ、きっかけなどを聞いた
会話中の彼女が何度か妙な顔をした末、「あなたは最近どうなの?」と話を振ってきた。私は「前に好きと言ってた人からバレンタインに告白されて、両想いになった」と報告
そうしたら凄い顔で
彼女「は? え?A介?」
私「いやいや、なんでA介?△研究室のB也だよww」
もう、なんかその時の彼女の表情が忘れられない……AKBのまゆゆがドン引きしてるような顔
なぜかどこかで
私「好きな人がいるんだ~(B也のこと)」
同期女子「そうなんだ(A介のことか)」
と誤解が起きていたらしい
他の人もB也と交流あるから特徴をぼかして話していたので誤解の余地はあったかもしれない
誤解が解けたら解けたで彼女は「はあ!?意味分かんない……なんなの?」と声を震わせていた
無駄に気を遣わせやがって!と怒るのか?いいじゃん誤解で良かったーで笑い話にしようよ…と思っていたら、予想外すぎることを言われた
「なんなの!?もうヤッちゃったじゃん………」
と本当に弱々しい呟きで言われた。言われたのか思わず出た言葉だったのか……
もともと同期の彼女からはたぶん嫌われてるんだろうなあとは感じて面倒くさかったけど、なんか気持ち悪くなってきた
四月からまた研究室で彼女とA介と顔を合わせるのが気まずい
586名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)18:59:56 ID:xc7.if.be [1/1回]
要はあなたが嫌いで略奪したかっただけなのね
B也に手を出してきそうなので要注意
587名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)19:11:35 ID:yUv.t6.do [2/3回]
>>586
端的に言ってくださってありがとうございます。その解釈が受け容れがたくて回りくどく書いちゃいました…嫌いな人のために好きでもない人と付き合うという感覚が異次元で…
うわあ、たしかに。後の祭だけれどB也の名前を言わなきゃよかった。交際中でもお構いなしかもしれない。どう注意したらいいんだろう。B也にあった出来事をそのまま言うのはありでしょうか?
588名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)19:12:40 ID:FCF.5p.do [1/2回]
今ファミレスでご飯食べてるんだけど
近くの席の家族、小学生の子どもがずっと音出してゲームしてる
ファミレスなんだから子どもがうるさいのは覚悟してるし、それで文句を言ったりはしないけど
ゲームの音なんて操作ひとつで消せるのに、親が注意しないのが理解できない
ゲームやめろって言ってもこどもは言うこと聞かないかもしれないけど
音消せっていうくらいなら普通に聞きそうなのに
親はもうゲーム音に慣れて麻痺してるのかな
それにしても最近、どこ行ってもゲームしてる子ども多いよね
ファミレスくらいならまだしも、観光地でも明らかに家族旅行中みたいな子どもが顔も上げずにずーっとゲームしてたり
連れてきた親はむなしくならないのかね
大人しくしててくれるからかえって好都合なのかな
589名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)19:17:27 ID:4Q5.0c.af [2/2回]
>>587
話しといた方が良いと思う。
略奪女の類に見えるし、そういったメスには良心とか美徳といったものは一切ないよ。
590名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)19:24:14 ID:Kv2.rs.do [2/2回]
>>588
一番下のまんまだと思うよ
大騒ぎして他人様に迷惑かけるよりはマシだし
ゲームも知育ゲームやら頭使うパズルゲームやらあるしでまるきり悪いわけでもない
こういう話のたびに思うけど、本を読んでたり景色見てればいい子で
ゲームだと何が行かんのだろうかと
やりすぎはよくないし、音に関しては注意しろと思うけどね

子供のお話にずっと付き合うのもなかなかしんどい…となってるころじゃない?
>旅行できる年齢
注意するのも叱るのも怒鳴るのも通り越して疲れてるのかもしれない
591 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)19:31:20 ID:FCF.5p.do [2/2回]
>>590
いやゲームの良し悪しはどうでもいいけど
せっかく子どもにいろんな経験させてやろうと思って
時間と金かけて旅行に連れてきてるのに
子どもが旅先のものを一瞥もせずゲームしかしてなかったらがっくりじゃないかなと思っただけ
それがゲームボーイじゃなく読書でも何でも
592 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)19:52:28 ID:Sh9.tq.it [1/1回]
食事しながら匿名掲示板で愚痴吐きってのも中々の威力だぜ
593 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)20:03:32 ID:yUv.t6.do [3/3回]
>>589
略奪女でググって見たんですけど、嫉妬心が強いとか人の真似をするとか何個から当てはまるものがあった
次に会うときに言って、あんまり関わらないでほしいとB也にお願いしてみます
アドバイスありがとうございました
594名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)21:32:57 ID:zXs.5f.ry [1/1回]
同じ会社の先輩にイライラします。
先輩のいる部署→私のいる部署というように仕事が流れるのですが、その先輩の処理したデータだけやたらミスが多いので困っています。
決して難しい作業ではないのですが仕事中によく居眠りしているのを見かけるのでそのせいかもしれません。
ミスがあったら担当者同士でやり取りをするのですが、毎回「ごめんねぇー」「すみませぇーん」みたいな軽い謝り方です。
最近も大きいミスをしたのにいい加減な謝り方をされたので思わず「ちゃんと確認してください」と怒った口調で言ってしまいました。
ちなみにその先輩の上司に相談した事はあるのですが「アレは性格だからもう直せないよ…」と諦めている感じでした。

ふと思ったんですけど
このように先輩のミスが多発してるとしても、後輩が怒って注意するというのは社会人として駄目な行動でしょうか。
正直いい加減にしろって怒鳴りつけたいところですが我慢して笑って流すのが正解ですか?
595 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)22:21:41 ID:ubT.ul.it [2/2回]
>>594
いい加減にしろと怒鳴ることは社会人としては良くないね
単に指摘して再発防止対策を依頼するのはむしろ推奨されると思うけれど、あなたは何がしたいの?
先輩よりあなたの方が上司には優秀と認められている
先輩は注意されても自分を直そうとしない事も上司から教えられて判明している
その状況で先輩に注意したいのは、要するに八つ当たりしたいという意味になる自覚はあるかな?
それとも上司よりも修正能力が高い私なら先輩を変えられるという謎の自信があるならそれは無駄

アドバイスするなら指摘はするが期待はしないという我慢はしないで八つ当たりもしない流し方を身に付けること
職場改善して先輩がミスをしないシステムを導入するかになるかと
596 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)23:25:59 ID:I33.za.3b [1/1回]
>>594
もっと責任が重い上司に相談するのが一番
告げ口っちゃ告げ口で、そうしたくない気持ちはわかる
でも、あなたが責任者の立場だったとしたら、告げ口を避けたいという個人判断で、万が一業務に支障をきたしたり損害が出た場合でも黙って耐えててえらいな、と思えるの?
企業連帯責任単位で考えてね
597 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/19(火)23:40:34 ID:pgV.lb.xu [1/1回]
>>594
感情を入れて訴えるとこじれがちになるので、
具体的にミスの発生頻度と被害を明確にしたうえで、先輩案件のダブルチェック体制を提案したら?
怒り云々よりも実際に業務効率を下げている実態を改善するというスタンスで
先輩が肩身狭くなるというデメリットと業務効率とのどちらを取るかは、あくまで上の判断になるけどね
598 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)03:52:28 ID:Mbg.1n.6r [1/1回]
30代半ばになっても20代後半ぐらいから悩みや愚痴の内容が同じ友人に付き合うのがしんどくなってきた
20代の頃は自分も未熟だったしお互い傷を舐め合う仲で、自分自身も助けられた恩があるから
自分自身は三十路あたりを機に悩みの根元を努力してなんとか乗り越えて、この数年はなんとか友人を励まし支えてきたつもりだが
自分の欠点を認識しながら努力はしないで、悩みや愚痴の内容が20代の頃のままの友人に
…うんざりし始めた
599名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)07:25:11 ID:Sqr.nx.oc [1/1回]
>>574
>>575
おはようございます、昔を調べられた時にバレるのは非常にキツイです
本当にケンカや万引きだけだったら良いんですが、他にも色々あるので…
年頃の娘もいるので、そういうのをした経験があると言われるのも…
息子にはやっぱり、全部では無いものの正直に話す事にします
昔少し悪してた時に補導経験があるので警察になるのは厳しいと
妻の方は伏せようと思います、泥を被るのは俺一人で十分なので
息子には分かって欲しいですが…まずは妻の説得ですね

>>576
妻の方が落ち着いてから引っ越したので、そういうのは大丈夫だと思います
詐欺といっても大げさというか、当たり屋?みたいな事だったので、近い人は同情的でした
小さい長男と一緒の時にたまたま人とぶつかり転んで、治療費や慰謝料を貰ったのに
味を占めてしまったのか、わざとぶつかられる様にして…長男は覚えてないと思いますが
長男も一緒にいたのに、どうしてあんな事をしたのかと、今ではとても反省しているので許してます
600名無し[[email protected]] 投稿日:2019/02/20(水)07:34:28 ID:7LX.ct.bb [1/1回]
妊娠発覚し結婚、旦那からのDVが原因で離婚しました
DVは2度あり1度目は口喧嘩の末マグカップを自分の後ろの壁に投げつけられ、ダイニングのイスに座っていたんですが椅子ごと倒されました

本気で殺されるんじゃないかと思い家を出る
元々遠距離で付き合っていて結婚を気に旦那の元へ行ったので母に帰るためのお金を送ってもらうにも21時頃だったので次の日じゃないと届かないと言われATMがあくまででいいので匿ってほしいと警察に行く
警察の方から「旦那に対して警告をしていたら次が起こらないかもしれないから警告をしておく」と言われお願いする
次の日の朝実家に帰る

きちんと話し合いした上で旦那の元へ帰るかこのまま離婚するか決めようと言って言ったが緊急事態が起こり話し合い出来ないまま急いで旦那の元へ戻ることになった

やり直すていで戻って生活していたが経済的DV(お小遣い等の自由になるお金を1円も貰えない自腹でジュース1本買っただけで怒られる、妊娠初期で食べ物もあまり食べられなく好きな物食べたいものを買わせてもらえない)

つわりでしんどいと話すと「お前がつわりでいくらしんどくても心配もしないしなんの手伝いもしない」と言われもう無理だと離婚を決意し住民票や産婦人科の紹介状、離婚届を準
備する

離婚届を渡し書いて欲しいと話すと上記の書類を全部取られそうになり仕事にそのまま行こうとする旦那の足にしがみつきそこを笑いながら写真に撮られる

玄関外までその状態で引きずられ蹴られ倒れたところをお腹を踏まれ体重をかけられ数回蹴られる
蹲っていた私を放置して仕事に行く

まだ安定期にすら入ってなくて赤ちゃんが死んでしまうんではないかと思い警察に泣きながら電話する
警察と救急車が来てくれ歩けない状態だったので救急搬送で産婦人科へ連れてってもらう

幸い赤ちゃんも問題なく私も問題なかったのでそのまま警察署へ行き旦那も出頭命令?警察の方が仕事場まで迎えに行き警察署へくる
被害届を出すことも出来ると言われたがどうしていいか分からず断る
その場で離婚届を書いてもらい私は新幹線の駅まで警察の方に送ってもらい実家へ帰る

時間がたちこの前無事出産を終え子供との暮らしを考えた時に慰謝料や養育費をもらえるのなら欲しいのですが養育費は調停しようと思っていますが慰謝料は離婚成立後でももらえるものなんでしょうか??
長文、駄文すいません
601 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)08:58:25 ID:fX8.uh.3j [1/1回]
>>600
マルチ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549598990/536
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549598990/540
602名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)08:59:50 ID:4MV.nv.28 [1/3回]
旦那と入籍して5日目の新婚ホヤホヤなんだけど(旦那も私も27歳)
昨日、旦那が「1週間前から尿が泡立って、今日はなんか調子が悪い、体が浮腫んで手がドラ〇もんみたい」と言い出して
病院に行ったら「ネフローゼ症候群の疑いあり、医療センターで腎生検をしないといけないかもしれません」との診断
尿が泡立つのはちょっと前に聞いてはいたけど、病気じゃなくてもなるときもあるみたいだし、旦那も「様子みる」と言っていたから
本人に任せてて、そのあと特になにも言われなかったから大丈夫なのかと思ってた

おそらくネフローゼ症候群で間違いないと思う
年末に85kgだったのに昨日病院で体重測ったら98kgだった
最近よく食べるなーお腹結構でてきたなーとは思ってたけど、ただ食べ過ぎて太ってるのかと思ってた(今の家に体重計ないし)
それも浮腫んできてたからなのかなぁ…

医者に「気付かなかったんですか?」って聞かれたり、義両親からも「もっと早く病院に行っておけば」「それまでは何もなかったのか」って
私にばっかり言われて、なんか気付けなかった私がダメだったのかなぁって病院から帰って旦那に「ごめんね」って号泣してしまった
旦那は義父から「お前が不摂生してるからだ」とかいろいろ言われてたけど「なってしまったものはどうしようもない、責めたいだけなら連絡するな!」って
言って電話で喧嘩してた

味濃いのが好きな旦那が目玉焼きに塩コショウ振りまくったりしてても私が止めてればよかったのかなぁとか、なんかもう何言っても遅いんだろうけど
そんなことしか頭に浮かばない

入院するかもしれないけど、その後家に帰ったときの食事とか気をつけなきゃな…
とりあえず私一人の収入でも食いっぱぐれないようにちゃんと働かなきゃ
603名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)10:43:01 ID:v5u.vm.6r [1/5回]
>>602
義父に対する旦那の反応から見るに、
多分栄養気をつけた食事作っても食べないんじゃないかなー
濃い味になれてる人って味気ない食事嫌がるし
隠れて買い食いするのもさせないようしないといけないし
新婚直後だけど楽しくない話し合いがまず先だと思う
604名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)11:04:35 ID:4MV.nv.28 [2/3回]
>>603
レスありがとう
旦那と義父は元々仲があまり良くないみたいで衝突多いし、今回病気ってなって余計にかもしれない
昨日病院から帰ってきてご飯作ったけど味のうっすいの作っても美味しいって食べてくれたけどたぶん最初だけだと思う
完全におこづかい制にしてて、余計なお金渡されたら絶対何か食べちゃうから渡さないでいいと言われてそうするつもりなんだけど、いつか衝動が出るだろうなって思う

難しいなぁ
濃い味も好きだし、ファーストフードも、ラーメンなんか汁まで飲むぐらいだったから>>603の言うようになる気がしてきた
605名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)11:08:31 ID:v5u.vm.6r [2/5回]
>>604
とりあえず醤油はスプレーのやつ買うといいよ
頑張れ!
606 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)11:11:27 ID:4MV.nv.28 [3/3回]
>>605
スプレーのやつ昨日見てたから買ってみます!
ありがとう、頑張る
607名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)11:43:30 ID:R1Z.nv.ws [1/1回]
旅行から帰る際に特急に乗ったら席はほとんど埋まってた
指定席を取っていなかった自分の手落ちだけど、自由席の車両を見て回っていたら、何とか数席空いているのを見つけたんだ
先に連れに座ってもらって、私は男性に「すみません、隣空いてますか?」って声をかけたんだけど、無視
荷物が置いてあるから勝手に座るわけにもいかず、いくら声をかけても無視されるから最終的には諦めた
私だけデッキでやり過ごして、幸い次の停車駅で数名の方が降りたからようやく座れた
連れの席に近い位置だったので、彼女から「何でさっきは座れなかったの?」と聞かれたのだけど、「声をかけたが無視された」とありのままに答えた
「うわっ何それ性格悪い」「しかも荷物で占有してたんだよw」「ありえない」とやり取りしていたら、件の男性がじろっとこちらを睥睨してきて驚いたよ
聞こえてるんじゃん…
608 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)12:45:19 ID:qW7.yg.6r [1/1回]
>>607
そら聞こえてるさw
609名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)13:13:11 ID:nrM.da.j0 [1/1回]
>>564
>>同じ様な経験がある方がいたら

ワロタw
前科者がその辺にゴロゴロいるとでも思ってんのかwww
610 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)13:15:08 ID:q2Q.uh.oh [1/1回]
>>609
それなww
罪状を軽く見てる証拠だよな
611 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)14:01:49 ID:blk.nf.oc [1/1回]
>>564

早く息子さんに打ち明けてあげて!今なら別の進路もあるよ。うちは兄が警官になりたくて専門学校→試験(めちゃくちゃよくできたらしい)→しかし不合格!!
信じられなくて、先輩のツテで不合格理由を聞いてもらった(本当はだめ)ところ、理由は
親の兄弟に893がいたから。今はやめてても記録にはしっかり残ってる。確か3親等に犯罪者いるとだめ。だったかな。
親もしっかり言ってなかった(知らなかったぽい) それで大揉めしたよ。
兄も一生懸命だったのに全てが無駄になった。 親は親本人のせいじゃないのに罵倒暴言され、泣いてたよ、、、慰めようがないし。
こっちもいたたまれない。それでそっち側の親族とはほぼ絶縁。 今でもタブー。 
612 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)14:54:21 ID:QuW.lk.ws [1/1回]
>>564
万引きは聞いたことくらいはあるけど書類送検は聞いたことない
どうせバレるなら正直に話すしかないじゃん
613 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)15:46:09 ID:PWX.nv.jf [1/1回]
日帰りバスツアーで他人と相席になってしまった。
見ず知らずの方とピッタリ密着で身動き出来ない状態。
私も隣の方もガタイの良い女性なんだけどその人足広げて座ってた…
上半身もこちらに大幅にはみ出てるしシートベルトが出来ない状態で8時間近く乗ってるのは苦痛だった。
隣の人は気にしてもない様子なのが不思議。
私は嫌で嫌でたまらなかった。
添乗員に訴えたけど席は空いてないし補助席は座るのNGらしくてもう2度とこのツアー会社利用しない。
614 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)18:46:25 ID:iQ4.jq.ky [1/2回]
ツアーバスの座席の狭さは異常
普通のバスも狭いけど…乙
615 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)18:56:14 ID:iQ4.jq.ky [2/2回]
あとマイ愚痴

障害者年金もらってる知人から電話がきたのだが
医者の定期診断次第で障害者手帳のランクが上下するらしい
病状が改善してないのにランクを下げられたら困る、多少オーバーに症状言ってもいいかな?と相談された

メンタルの病気はよくわからんし
オーバーに言おうが結局医者の判断次第だし
まぁ言うだけいいんじゃないのと答えたけど
よくよく考えたらこれは不正にならないのか?と思えてきた
どうしたものだろうか
ほっといてもいいのだろうか
616名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)19:36:50 ID:5i0.cm.vo [1/2回]
姉が昔、バスの中で嘔吐して倒れた人を介抱した事がある。
倒れた人は40代くらいの男性で、すぐに意識が回復した。
その後、姉はその男性にお礼がしたいという名目で襲われかけた。
バスの中で意識が回復した際に姉のカバンからチラッと覗いていた職場のロゴが入ったクリアファイルを見て姉の職場を特定、
1ヶ月かけて姉の自宅を特定して凸された。俺に気があるから優しくしてくれたんだろう?と気持ちが悪いセリフを吐いて襲ったけど、
姉の旦那に撃退されて警察のお世話になった。

私が大学生の時、近所のスーパーのポイントカードを拾った。そのスーパーに寄って店員に渡してそれで終わりだと思っていたんだけど、
そこでバイトしている友人から、ポイントカードの落とし主が非常に面倒な男性だったというメールがきた。
そのポイントカード、裏面に電話番号が書いてあって、どこかに届けず親切心で電話をかけてきた人(若い女性限定)に、身体の関係を持ちかけてくるらしい。
店側が電話して持ち主の男性が取りにきたときに、拾った人の名前や連絡先は聞いてないのか!と怒鳴り散らしたらしい。
若い女の子だったら良縁なのに酷い店だと言って退店。
スーパー側には拾得者は任意で電話番号と名前を残していくルールがあると言われたけど、断っていてよかった。
どうしてこういう人の親切を利用して無理矢理出会いを求めたり、襲ったりする人がいるんだろう。
617 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)20:08:30 ID:rIj.fy.xo [1/1回]
>>616
人の親切心を食い物にする人間なんて世の中腐る程いるんだよね。
何不自由無い生活してる奴でも日常に彩りが欲しい、とか退屈だから刺激が欲しい、って動機でやる輩はいるみたい
618名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)20:21:02 ID:PJE.0m.ra [1/2回]
>>616
うわわわ、何か覚えがあると思ったら完全にコイツと思考が一緒だわ
お姉さんが無事で良かった
https://i.imgur.com/YksNXK0.jpg

https://i.imgur.com/qjqlhNY.jpg

https://i.imgur.com/kRtTcIP.jpg

https://i.imgur.com/LE3U8hJ.jpg
619名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)20:58:15 ID:5i0.cm.vo [2/2回]
>>618
これは怖い・・・
男性が女性を助けるとセクハラ扱いとかもよく聞きますが、ほんと嫌な世の中ですね
姉のときも身の毛がよだちましたが、いざ自分も当事者になると恐ろしいです
620名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)21:02:48 ID:14a.07.qn [1/3回]
知り合って約4年、付き合って1年半の彼氏がいます。
彼は激務な上、ラインが嫌いなので連絡がつきにくい状態で2,3日既読がつかないこともあります。付き合って最初の頃はヤキモキしていましたが、今はそんなものかと思っています。お互い結婚は意識していなく、今は楽しく過ごせればいいかなと思っています。

昨日のことですが、私の父親が倒れました。命に別状はなく、今後の生活も前と同じく過ごせそうな状態です。

彼と父ですが、私達がまだ付き合う前に会ったことがあります。その時に父とはなんとなく付き合いづらいと言っていて、それからの交流はありません。

彼は父が倒れたことは友人を通して知っていますが彼からは特に連絡はありません。父のことはともかく、私を心配するようなこともありません。

逆の立場であれば私は何かしら心配します。でも彼からはまったくその気配がないのでモヤモヤします。男の人だからこんなものなのか、彼にとっては心配する必要はない程度の問題なのか。ご意見が聞きたいです。
621 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)21:10:22 ID:PJE.0m.ra [2/2回]
>>619
この画像探そうとして「ストーカー DM」で検索したらものすごい数がヒットしてびっくりしたわ
あなたにも実害が無くて良かった、ひとの親切心を利用するなんて最低だ
622 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)21:18:20 ID:V3e.nv.ws [1/1回]
>>616
この手の男性って少し優しくされたらすぐに相手にのぼせ上がるから怖いよね…
道を尋ねたりわざと落し物をして、「運命」を演出しようとするのも理解の範疇を超える
共通してるのは、この手の男性は絶対に自分から好意を伝えようとしないってこと
あくまでも女性が自分に好意を持っていて、男性がそれに応えるってスタンスを取ってくる
もちろん女性にその気はないからやり取りが的外れになるんだよね
こういう「愛されたがり」の男性はストーカーやモラハラ、DV男になりやすいから、恋愛に消極的で行動がワンパターン化しやすい傾向がある男性は要注意だよ
623名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)21:26:38 ID:v5u.vm.6r [3/5回]
>>620
当事者(あなた)と言う知り合いがいるのに
他人からの連絡に反応して電話とかしないわ

すくなくともあなたから連絡が来ないうちは
反応を保留する
理由は伝聞では具合やようすがわ楽
624 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)21:28:18 ID:v5u.vm.6r [4/5回]
>>623
途中で出たーごめん

友達程度の仲の人からの話じゃ具合も深刻度もわからないから
むしろあなたは自分から連絡もいれてないのに
なんで不満が先に出てるの?めんどくさい。
と思った
625名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)21:59:10 ID:14a.07.qn [2/3回]
自分から特に何も言わなくても、数名の友人が心配している連絡をくれたので、モヤモヤが生まれたのかもしれません。

家のことをお互い普段から話さないので、私にとっては大きな衝撃のことも、彼にとっては対して重要じゃないってことなのかもしれないですね。
626 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)22:00:30 ID:jVl.h1.2n [1/1回]
>>564
散々過去にやらかしておいて
平穏無事に過ごそうなんて虫が良すぎるだろ
627名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)22:18:51 ID:v5u.vm.6r [5/5回]
>>625
なんだ、彼氏をわるく言ってもらいたいだけなのか
もう一度言うけど、身内がなにも言ってないのに
周囲が騒いでるからって連絡しないよ

身内の人から連絡来るまでは騒がない
莚ともだちはよくそんなに他人の家のデリケートなことをしゃべるんだね
628 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)22:30:50 ID:wVJ.b0.ky [1/1回]
>>625
もしかして:彼氏ではなくただの知り合い
629名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)22:37:10 ID:F2x.yl.q7 [1/4回]
25女です、親のことで悩んでいます
父と二人暮らしをしています、母はいません

以前付き合ってた彼がいました
父がなぜ知ったのかはいまだに断定はできませんが、彼に会い、わたしと別れるように仕向けました
誕生日は家族で祝うもの、クリスマスに祖母との用事を取り付けて強引に連れて行くなど
基本的に出かける時も、自分が納得いく説明でなければ出かけさせてくれません

昔バイトを始めようとしました
コンビニのバイトなど、とにかく普通のバイトを申し込むつもりでした
父はコンビニのバイトなど恥ずかしいといい、受かるとは思えないようなバイトに申し込ませ、全て落ちました

その後仕事を始めました
接客業でしたが、とにかく客としてこないでといったのに、私のいない間を縫って来て、私のあることないことを同僚に言いふらしました
そして色々文句をつけたりもしたようで、私が職場にいられないようになりました
クビになりました

常に父が怖いです
父にはお金と学歴があり、在宅の仕事をしています
何か行動しようとすると、常に余計な一言を返さないと気が済まない人です
何かあると、やれ低学歴、やれニートと言います

そして彼とのことやバイトのこと、仕事のこともお前を思ってしたこと、お前の実力がなかったのが悪い、全てお前が悪いといった感じです
そして機嫌が悪いとお前がニートしてるのが悪いと言いますが、本人は口癖のようで、言ったことすら忘れているようです

父が明らかに間違っていることを指摘したときも、間違えさせたお前が悪いといった感じです
父といると足がすくんでしまいます
この状態からこの精神状態含め抜け出したいと思っていますが、何をしたらいいのかわかりません
630 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)22:42:13 ID:F2x.yl.q7 [2/4回]
ちなみに接客の仕事の来ないでと言った時のやりとり

来ないでと言ったのになぜ来るのか
→気を遣ってお前のいない時に行ってる

いる時とかいない時とか関係ない
→そもそも育ててもらった恩があるくせに命令されるいわれがない

余計なこと言わないで
→本当のこと(を他人が聞けば勘違いするような言い方をして)のみを言っているだけ
631名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/20(水)22:46:56 ID:jEy.kq.zg [1/1回]
>>629
あなたを束縛したいのでしょう
お母さんのいない理由はわかりませんが母代わりかもしれません
その家を出ることが最適なんでしょうがきっとお金がないと回答がきそうです
他に頼れる人がいるといいですが
632名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)22:51:17 ID:F2x.yl.q7 [3/4回]
>>631
確かにお金ありませんね
0円というわけではありませんが、2000円程度の手持ちです
買い物もかならず同行です
通販や生協で多めに買ったりもしています
買い物に行った時はかならずレシートと残金を渡すことを義務付けられています

母に関しては別居ですが、10年近く会っていません
というか連絡先も父しか知りません
祖母の介護をしていると聞いていますが、とても遠くに住んでいます、祖父はすでに亡くなっています
633 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)22:52:18 ID:14a.07.qn [3/3回]
>>627
例えばですが、父が自分達が出た学校の先生で、それをみんな知っている的な関係なので、自分が何も言わなくても連絡がきました。

もし自分が逆の立場になった時は無神経にならないよう気を付けます。
634名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)23:00:46 ID:Ehd.dy.3j [1/2回]
>>632
誰にも頼らないなら消費者金融に借りる、寮つきキャバクラに雇ってもらう、
父親の通帳の暗証番号がわかるなら金パクって逃げる
他人を頼るならまず市役所のなんでも質問電話にかけて支援先を紹介してもらう
信用できそうな人物がいたら卒業した学校の先生を頼る
パッと思い付くのはこのくらいかな
今から虐待の日記を書いておきな。
635 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)23:02:35 ID:Ehd.dy.3j [2/2回]
虐待というかモラルハラスメントの記録か
自由を侵害されたこと、父親に許可をもらって行動したことを記録しておくと支援を受けるときに役に立つと思うよ
636名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/20(水)23:10:31 ID:F2x.yl.q7 [4/4回]
>>634>>635
ありがとうございます
聞いてみれば当たり前なのに、なんで自分で思いつかないんだろうって思う内容ばかりです
幸い役所は近いので、機を見計らえばいけると思います。全く全てを監視されているというわけではないので

お金は借りたことがないのでわかりませんが、保証人になりうるのが父親だけで大丈夫なのかな
通帳といえば、働いていた頃の預金通帳が父の手元にありますが、いつかの嫁入りの時に使うとかえしてくれません
とはいえ1ヶ月程度の給料分入ってるだけで何が嫁入りだって程度の金額ですが

虐待、、、異常と思う確認はされたことはありますが(彼氏との関係についてのセクハラになるかな?)、それ以外は殴る蹴るなどは子供の時にイタズラして怒られて以来はされたことはないですね
なのでモラルハラスメントになるとおもいます
日記、書くようにしてみます
非公開のブログとかでいいのかな?

学校の先生に関してはわかりませんが、昔の同級生にはあの店クビになってニートらしいなってことを言われたことはあります
恥ずかしかったです
637 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)00:15:26 ID:ggv.p1.xj [1/4回]
>>629
何にも出来ない様にしておいて「お前は何も出来ない無能」って言ってる様なもんだもん、もう色々と凄いね。
多分そのお父さん貴方が旬を過ぎた辺りから「おい結婚はどうした
」や「うちの娘は恋愛すらまともに出来ない」等仰りますよ、自分が娘の恋愛ぶち壊してる癖にね
酷い事言うけど、逃げられないなら一生お父さんのサンドバックして、大半が酷い思い出だけで埋まった人生になるよね。
638 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)00:23:13 ID:PVh.9v.tu [1/5回]
>>636
成人していれば賃貸アパートなどの保証人はお金で解決できます。
成人していれば、自分で金を稼げるだろうというあなた自身への信頼だけを担保にお金を貸してくれます。
もちろん返さなければいけないので、働く目星を付けてからの方が良いですが。
通帳は取り返したいですね
身分証があれば紛失からの再発行手続きもできるはずなので、免許証がなければマイナンバーカードを作っておくと良いかも
そのあたりは役所の人が相談に乗ってくれるはず。まずは一歩。
日記はできれば紙が良いけど無理そうならメモアプリかcsv出力できる日記アプリを落としてスマホの方が自分が書いた証明がしやすいかな
639 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)00:29:45 ID:ggv.p1.xj [2/4回]
>日記はできれば紙が良いけど無理そうなら
まぁ日記処か娘の着ている下着まで全て把握してそうだしね
スマホの鍵は定期的に変えた方がいいよ、もしかしたら割れてるかも知れないから、指紋認証ならやめておいた方がいい。寝てる間に指紋使われると思う
640 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)00:32:03 ID:Sgs.zj.kv [1/1回]
>>636
隙をついて母親側の連絡先をゲットする方が現実的じゃないかな
彼氏がいるときがその家を出るチャンスだったと思うけど
うまく立ち回れなくてばれそうだ
指紋認証ならすでに父親のでも登録されてるとか
どうせ親が契約してるんだから掌握されてそう
641 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)00:35:11 ID:ggv.p1.xj [3/4回]
もしスマホも掌握されてるならここに書き込んだ内容も見られそうだから履歴は消した方がいいかも知れんね
642 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)00:38:05 ID:ggv.p1.xj [4/4回]
そもそも仕事もさせない恋愛も禁止って、自分が要介護になった時の為の介護要員にする気まんまんじゃん。娘のその後なんて全く考えちゃいない
643 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)00:43:50 ID:PVh.9v.tu [2/5回]
将来とか介護とかじゃなく今現在も、縛り付ける関係しか築けないんだと思うよ

消費者金融とか書いてしまったが現実的なのは公的支援を受けることだね
住民票から調べる方法も案内してくれるだろうし、緊急時の連絡先が得られるのが大きい
遠くの母親より近くの他人だ
644名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)00:44:45 ID:is3.dj.ma [1/1回]
愚痴というか、どこかに吐き出したいだけなのかもしれないです
ひと月ちょっと前に別れた元カレが今思うとモラハラ男でした。
元カレの態度にずっとモヤモヤしていて、調べたら特徴が一致する部分がありました。
・元カレに非があっても絶対に謝らない
・私の失敗を鬼の首を取ったように何度も問い詰める
・交通費がかさむ元カレの最寄駅付近をデート場所に指定される
・デートの場所を定期券内にしようとすると不機嫌に断る
・その日はデートに行けないと言うとわざわざ他の人と行くことを報告される
・口が上手いので周りの人に私が全て悪いと吹き込む
・元カノとこっそり会って事後報告して怒ると俺は悪くないと逆ギレ
・メールを返さないと俺に飽きたんだと拗ねる
・私の高校のレベルを見て馬鹿にしてくる
・バイトの内容や給料を馬鹿にしてくる

まだまだ書きたいことや思い出してイライラするので吐き出させてください
別れる時は取り乱してすがりついてしまいましたが、今思うと洗脳されてたんじゃないかというくらい元カレの行動に疑問と怒りが湧いてきます。
まだ悪いところだけじゃなくて良いところもたくさんあるのだと思うと吹っ切れずにいます。そんな自分が嫌です。
645名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)00:55:51 ID:y1h.lp.tb [1/1回]
>>644
良いところが有るとしても、それをぶち壊して有り余るくらい立派なモラハラだから、
別れて大正解。
洗脳が解けて良かった。
次はいい人に出会えるといいね。
646名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)01:04:12 ID:VdS.dj.ma [1/1回]
>>645
ありがとうございます
周りに相談したくても私が全面的に悪いとこにされたり、元カレがそんな人なわけないと言われてしまってとても不安だったので少し心が軽くなりました。
647 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)01:36:20 ID:aAH.dq.tb [1/7回]
>>646
外面がいいというのもモラハラの特徴
いい部分は普通の人間なら標準装備されてるようなことだと思うよ

ゆっくり精神整えてね
よかったね逃げられて
648名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)01:44:13 ID:hw4.dj.tb [1/1回]
>>569を読んで自分語り。
レンタル店で働いてる者だけど、客が韓流見る老人が多い。
ここ数年セルフレジが主なんだけど、もうほぼ介護状態だよ。
説明を読む読まないの前に、字が小さすぎて読めない!(渡辺謙か)だし、ボタン連打は当たり前。
自分が操作できてない事が理解できないみたいで"この機械がおかしい!自分はちゃんと操作してるのに!"とキレる客が大多数なんだよ。
驚く事に男性だと40代くらいからこの状態。
説明してもできないヤツも多い。
女性もいるけど、ごくまれ。(老人も含め)
できないと、おばあちゃんだから覚えが悪くて、なんて可愛いことを言う人が多い。
対して男性は、何度やり直しても出来ないうえに、客にこんなことやらせやがって!とかキレてくる。
で、こっちがめんどくさくなって代わりにやってあげる事が多い。

世の中セルフレジであふれかえってるのに、こういう人種はどうするつもりなんだろ?
いまはまだ店員がフォローするけど、近い将来それすらもなくなる可能性が高いのにね。
機械相手に怒鳴り散らすつもりなんだろうかw
649 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)01:49:59 ID:k9x.xg.3w [1/1回]
>>599
あなたが当たられたの?そうではないのですよね?
「今は許してます」っていうのはおかしい
ゆるす許さないは被害者がいうこと
650 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)03:01:46 ID:PK9.tv.9o [1/1回]
>>616
なんか上のほうは詐病っぽいし、下のほうはもはや故意犯だね
651 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)03:24:22 ID:Joc.dy.1h [1/2回]
>>620
自分なら、貴方から事情の説明が無い限りアクションを起こさない
彼もそうだろう

貴方から聞いてない、友人から聞いた → これ、貴方から教えてもらえなかったってことでしょ?
それで心配しろなんてひどい話だ
理不尽と言ってもいい

まず貴方が連絡しろよ
652 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)03:49:52 ID:CoS.r5.wq [1/1回]
>>620
連絡すれば良いのに
かまってちゃん乙
653 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)07:54:23 ID:x2u.dj.gh [1/1回]
明日早いからと居間で寝て、起きたらスマホが充電器から抜かれて充電MAXになっていない上、ダウンロードしたものの最近やってないアプリの画面が開かれていた
ゲームで使う体力(1プレイ1体力、仲間同士送りあえる)がないから、母が勝手に触って送ったんだと思う
面倒だからスマホロックかけてないし、見られて困るものがあるわけじゃないけど、人が寝てる間にこっそりスマホ盗んで使って、元の状態にも戻さないってありえないし気持ち悪い

このゲームにはアクティブにプレイしたい人たちが1日数回体力を送り合うためのグループがあるんだけど、本名で登録してるから本名がバレる(登録名変えればいいからバレない)とか何とか適当に理由つけてしない
起きてる間ちゃんと頼んできたら勝手にやっといて~ってスマホ渡すこともあるけど、誰もいつでもやっていいとか充電したの抜いて放置していいとは言ってないのに起きてるときもトイレとか行ってる隙にやったりして弟にも文句言われてる

こっちだってスマホ使ってるし、起動に時間かかるアプリなんかいちいち開いて送りたくないんだよ
めんどくさいけど確実に母に予想できないパスワードつけたわ
654Sage[] 投稿日:2019/02/21(木)09:01:21 ID:1ht.be.gh [1/3回]
最近始めたバイト先は気難しい人が多くて、入った人がすぐに異動届けをだして異動していくところ。
特に長くいるバイトの先輩に嫌われると、嫌がらせはなくとも当たりが強くてしんどいらしい。
そこで私の指導係のような近い先輩で田中さんという方がいるのだけど、この人が本当に素晴らしい方。
気難しい人が多いなかで、仕事ができ話しやすく優しい田中さんはバイト先で圧倒的人気を集めている。これが今すごく苦痛。
田中さんがいるとこには人が集まり、逆に田中さんがいなくなり私だけになると皆散っていく。
ある日一番怖い先輩が田中さんに「私さんの敬語が変、注意したいけど、覚えが悪くて何度も注意させられるタイプだったら嫌だな」と話しているのをたまたま聞いてしまった。
さらに続けて「その分田中さんは話しかけやすいし、お客さんも田中さんに対応されると朗らかになるよね」と田中さん誉めちぎり会が始まった。
田中さんも「ここに馴染むのに一年かかった」と言っていたけど、それでも田中さんの人気ぶりを見ていると、自分が馴染めていないのは自分のせいだと言われているみたいで、ずっと比較されているようで気持ちが悪くなり、異動を決意した。
田中さんと他の人だとミスしたときの指摘のされ方も違うらしく、そこに不平等さを感じた。
他の真面目に働いている人も田中さんではないというだけで当たりが強いのは何か気持ちが悪かった、本当に皆社会人なのか...?って。
異動までまだあと20日あるけど、既に精神的疲労がすごくて田中さんは悪くないのに田中さんまで嫌いになりそうでしんどい...
655 : 名無しさん@おーぷん[Sage] 投稿日:2019/02/21(木)09:01:51 ID:1ht.be.gh [2/3回]
乱文、sageミス失礼しました
656 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)09:14:39 ID:mIw.rl.tb [1/1回]
>>599
加害者が許すとか片腹痛いにも程がありますよ?
犯罪者達から生まれた子供とか悲惨過ぎるから二度と子作りをせず、夫婦で寺にでも行ってその薄汚い心を清めた方が良いですよ。
657名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)09:25:07 ID:aAH.dq.tb [2/7回]
>>654
移動先でも「第二の田中さんとその取り巻き」に
悩まされそうだなあ
他人と自分を見比べたり、同列に考える癖捨てないと
今後も辛いと思うよ
658名無しさん@おーぷん[Sage] 投稿日:2019/02/21(木)09:38:10 ID:1ht.be.gh [3/3回]
>>657
田中さんの「一年で馴染んだ」って言葉に一年もこの苦行を耐えなきゃいけないのか...そしたらもう少しちゃんとした職場にいた方が有意義だなと思ってしまった
確かに人と比べて自分を落としている私自身に嫌気も差すし甘えだなと思うので、人は人自分は自分、って思えるようになりたいわ
659 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)10:03:01 ID:aAH.dq.tb [3/7回]
>>658
あなたは田中さんじゃないから
田中さんがやって来たことを自分になぞらえるのがもう違うし
田中さんじゃないから田中さんとは違う扱い受けて当たり前なんだよ

認識変えるのは大変だけどなんとか自己コントロール頑張れ
660名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)10:20:22 ID:Kci.fr.kc [1/1回]
田中さんを目指しても「田中さんの二番煎じ」でしかないからなぁ
田中さんに囚われ過ぎず自分なりの立ち位置を目指そう

つまり>>654が目指すべきは山根だと思う
661 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)10:48:12 ID:0DM.tm.tb [1/1回]
>>660
田中からの信頼と友情、唯一無二の右腕ポジションを勝ち得ないと無理やんけ
662 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)11:00:52 ID:XeZ.fr.ma [1/1回]
>>648
近い将来その手のは死滅するんじゃね?
頭の悪い人って自己管理とか色々出来ないから
事故や健康を損なうとかで早死にするよ
そうならなくても早晩認知症が進行して寝たきりとか
663 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)11:16:10 ID:1Qq.un.ma [1/1回]
>>660
デルピエロ山口か
https://m.youtube.com/watch?v=omiwLRvheDo
664名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)11:49:22 ID:3OY.tz.tb [1/1回]
>>648
本当にいるね、一定数そういう老害。
40代のオッサンとかでまともにコピー機なりセルフレジなり説明を読んで操作できない奴って、もう何かしら障害でも抱えてるんだろうか?って真剣に思うね。
ほんで、自分ができないのを人のせい、機械のせいにする。
環境や時代の変化にああも順応できないと、可哀想というか哀れというか。
665 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)13:20:37 ID:aAH.dq.tb [4/7回]
そして10年後、新しいデータソフトを前に
固まる>>664の姿がそこにあるのであった…
666名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)16:35:39 ID:Ixw.dj.fy [1/1回]
相談というか意見を聞きたいです
携帯からで見にくかったらすみません

旦那が今日から1ヶ月ほど入院することになり、先程義母と荷物を持って見舞いに行ったのですが
旦那が「友達が見舞いに来てくれる」と言ったので「誰が来るの?」と聞いたら
「〇〇(旦那の幼馴染、既婚で子持ち)と、女友達の△△(独身、旦那が私と知り合うよりも前にネットで知り合って1回ぐらい会った人、新幹線で2時間の距離)」と言われ、義母は女友達のことは知らないと思いますが、私より先に「あんたそんなん非常識!」と言ってくれましたが
そんな一回ほどしか会ったこともない、しかも少し遠方に住んでいるのに来るなんて!と私も思いました
入院するのは旦那本人ですが、私たちは夫婦だし、相談があったならまだしも…と思ってしまいました

来ないように連絡して欲しいと伝えて、そのようにLINEを送っていましたが私が非常識だったのかなって帰ってきてから考えています

みなさんならどういう対応をしますか?
私が非常識だったのでしょうかorz
667 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)17:28:17 ID:aAH.dq.tb [5/7回]
>>666
入院の理由は?(細かい病名でなく大雑把なのでいいから
668 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)17:41:51 ID:RC7.bt.tu [1/1回]
見舞いの相談?
意味がわからない
本人がOKを出したのでしょ
それを取消すなんて飼い主様か支配者様かな
すげえ気持ち悪い

友人を気遣う優しさのどこが非常識なのか
669 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)18:43:08 ID:n09.yb.pd [1/2回]
>>666
>私が非常識だったのでしょうかorz

うん、そう思う
670 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)18:53:52 ID:PVh.9v.tu [3/5回]
>>666
ネットの知り合いだと、そっちの方面に行くときについでにオフする?みたいなノリがある
新幹線が通ってるそれなりの都市部ならお見舞いついでに観光もできるし小旅行がてら来るのかもしれない
そういうノリなんじゃないのかね
独身女というのが気になるなら、その時間に顔出して地元のお土産でも手渡せば
下心ある女なら牽制になるし、単に友達なら遠方から見舞いに来てくれた夫の友人へのおもてなしになり、デキる妻になれる。自分ならそうするな。
義母が怒るのは貴女に気を使う立場だからなので同じには考えられない。親としてはお嫁さんの手前、息子が女と二人きりでほいほい会う真似は諌めないと貴女にたいして失礼になるからね
でも男と女の問題だと、常識がどうあっても嫌なものは嫌という場合もあるしそれが許される夫婦関係もあるから、旦那が納得してるならそれもまた有りだと思う
671名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)19:04:38 ID:pvW.g3.tu [1/1回]
とあるビルの7階にある精神科に通ってる
症状はうつと過食。もちろん太ってる

そのビルは3~5階と9階に同じ会社が入ってて、今日は4階からオッサンが乗ってきた
エレベーターに乗り込みながら
「おぉ、すごいな、大丈夫かな」って言って9階のボタン押してた
何のことかわからなかったけど、そのあと診察待ちながら
「さっきのは、太ってる女が乗ってるからエレベーター落ちるかもって言ってたのか」って理解してから腹が立ってしょうがない

エレベーターは五人入れば肩が当たるような小さいものだけど私とオッサンしかいなかったし、
もし本当に落ちそうな小型のボロエレベーターだったとしてもそれを見ず知らずのオッサンから聞こえるように言われる筋合いは無い
心の中で思うだけにしてほしい
というかオッサンも十分小太りハゲだったし、もし本当にエレベーターが落ちたとしたら途中で乗ってきた方のせいだから階段使ってほしい
672 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)19:08:31 ID:naw.dj.jj [1/3回]
相談です
旦那がどうしても、スマホをマナーモードにしてくれません
どう言ったら、マナーモードにしたくなるようになるでしょうか
旦那は、スマホは電話などした時に振動するのがびくっとなるのが嫌だと言って、振動を切っているのです。そのために、電話が一度で通じたことはあまりなく…。緊急事態でも3時間後に気づくとかザラ…
先日、娘が高熱を出した夜、旦那は仕事の同僚とご飯に行っていて電話をしても出ず…
私自身が体調が悪かったのですが、夜間の病院に走りました。19時に電話を何度もかけたのに出す、ラインは23時に返事が来て今から帰りますとだけ。帰宅後、私が怒りに怒っても謝らないし、逆ギレ
皆さんだったら、どう言われたらちゃんと携帯電話をマナーモードにしてくれますか?
673 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)19:12:19 ID:9Dm.jo.xm [1/1回]
無理
674名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)19:18:48 ID:naw.dj.jj [2/3回]
無理ですか…
今後は一緒にいるだろう友人の電話番号を控え、緊急事態はかけるようにします。
変な相談ですいませんでした
675 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)19:26:31 ID:zNf.at.fy [1/2回]
>>3212
言いたくないけど、その旦那だとマナーモード入れようと入れまいと関係ないんじゃないかなぁ…
そもそも娘が高熱出して病院行った旨の連絡を見た上で返事が娘の心配するでもなく「今から帰る」
な上に怒られて逆ギレって人としてどうなのよ
676名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)19:26:32 ID:n09.yb.pd [2/2回]
>>674
それくらいしか対策はないだろうね
しかし、仕事とかどうしてるんだろねそんなんで…
677666[sage] 投稿日:2019/02/21(木)19:36:09 ID:Ixw.dj.gh [1/1回]
まとめてですみません>>666です
レスありがとうございます

入院の原因は、内臓系の病気ですが命に関わるとかそういう類でもないですし、どの薬が合うかの検査みたいな入院です
それが分かれば退院します

一回しか会ったことない女性を友達だというのかなと思ったんです
元々その人の存在は知っていました
例えば私の肌がホルモンの関係で荒れている時に病院に行って治療したりしていても
旦那がその女性に相談して「こうすればいいよ、こうしたほうがいいよ」と旦那を通して言われたり、
夜中に旦那に「彼氏と別れた」とLINEや電話をしてきたりしてたので、あまりいい印象はなく…
割愛して後出しなってすみません

オフ会のついでとかではなく、旦那の見舞いのために来ようとしていたみたいです
義母の対応はそうなのかもしれないですね…
反省します、すみません
678 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)19:37:45 ID:PVh.9v.tu [4/5回]
>>671
その場面でおっちゃんの立場で心配するのは
デブの自分が乗ったらブーって鳴ってしまって恥かしい思いをしないかな、という事だと思った
おじんになると、だまってりゃいいのに自虐ネタをほいほい口にしてしまうの許してあげて
679 : 675[sage] 投稿日:2019/02/21(木)19:38:37 ID:zNf.at.fy [2/2回]
なんだこの安価…
申し訳ありません、675の安価は672宛です
680 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)20:17:25 ID:cSu.m5.jy [1/1回]
>>677
その女への文句や不満は旦那に伝えときなよ
相談する旦那もバカだけど、旦那伝いに意見してくるとかウザいにもほどがあるし
だいたい既婚の男を相談相手に選ぶなよ友達いねーのかよ、ってのをオブラート少し破れ気味で
681 : 672[] 投稿日:2019/02/21(木)20:31:07 ID:naw.dj.jj [3/3回]
672です
>>676さん
仕事中はスマホは没収される職業のため、仕事では困っていない状況です
もうそれしかないですよね…魔法の言葉があればと思ったのですが、他の方から見ても匙を投げるようでしたらもう諦めます
>>675さん
スマホをマナーモードにする以前の問題ですか…。私が感情的に怒ってしまうのも悪いとは思うのですが、旦那は所謂絶対謝らない男という人で…。子どものことは可愛いとは思ってはいるんですけど、自分第一!!なのでもう諦めるしかないかと
お2人ありがとうございました。
682名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)21:46:09 ID:Btm.dj.tu [1/2回]
相談です。
結論から言うと、上司の上司からの指示は部下である私はどちらに従うべきか、と言う話です。
相談はそれを直属の上司にどんな風に伝えれば良いか、という内容になります。

経緯なんですが
上司Aがある案件の設計に関して指示を出しました。
指示内容は、法改定前の設計書なので、このままだと現実法令違反になってる、すぐ修正しろ、という内容でした。
その案件を私が受け取って、色々と確認したところ、変更箇所が多々あったのでそれに変更を加えて上司Aの部下上司Bに提出しました。
すると上司Bは、昔のままで良かった何故改訂したのか、即刻戻せと指示が入り、上司Aからの指示(A→B→私に来ているので内容は知ってるはずなんですが)で、こういう改訂が必要になったと説明したのですが、法令違反なんて無い、元々基準値より多めに仕様を設定しているから問題ない、
と意見があり、何度も説明したのですが昔作った時に今後改正があっても対応出来るように設計したと言うばかりで話にならず。
私の名前と責任で設計するので、法令違反だけは避けたいと思っていたのですが、私と上司Aの勘違いもあるかと思い、
上司Aにこういう指摘があったのですが、どうすれば良いですか、と指示を仰ぎました。
結局確かに余裕があるように設計されていたので現状問題ないとはいえ、
基準値がギリギリだから誤差があってもいいように修正しろとのことでした。
そしたら後日、上司Bが、上司Aから直接仕様変更の説明を受けたらしくその過程を聞いていない、と私に指摘がありました。
勝手に上司Aに相談して恥をかいたと怒っており、これからどう反省するんだと言われています。

過程を話さなかったのは確かに問題だったと思うのですが、その時点で上司Aに確認してくださいと何度も言っていたので、困惑しております。
仕様の件も頑なで修正は許さないと言われてたので、どうすれば良いのか分からなかったです。

皆さんはどんな風に言えば伝わると思いますか?
反省文と今後の対応への報告書の提出を求められているので、なんて書こうか悩んでいますし、
上司Bの指示以外受けませんと言うのもおかしいのでは、と思っています。
683sage[] 投稿日:2019/02/21(木)21:52:32 ID:ZCM.uh.zp [1/1回]
そもそも、上司Aが上司Bに指示しなかったからでは?
684名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)22:12:27 ID:Emv.dy.6a [1/1回]
>>682
どうもこうも、下手にあっちに聞いてこっちに聞いて、ってやるからこんがらかるんでしょ
まず上司B、恥をかかせたから反省文と報告書ってバカじゃねとしか思えないし、そもそもそれって社内で指定されてることなの?
最早パワハラに当たらないか担当部署に当たるべき件になって来てない?
ついでに修正を許すとか許さないじゃなく、既に上司Bが上役である上司Aの指示を無視してあなたにこうせよと強いてるでしょ
指令系統狂わせてんのは当のてめえだろうがってことだから、もう三者揃えて直接やり合いなよ
もちろん、話の通じる第三者を脇に控えてもらっての話ね
ていうか、法令遵守は当然なんだから、上司Aの指示と上司Bの指示のどちらが正しいのか精査して明示してるんじゃないの?
なのに上司Bの根拠も判然としない勢いに押されてる場合じゃないでしょ、あなたも
685 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)23:00:44 ID:aAH.dq.tb [6/7回]
>>684
Aがこう言ったからやった、Bがこう言うからAに聞いた
BのやつあんなこといってますよとAにいって
やっぱりB可笑しいですよねえ?とAのかさをきる…
でもなんかBおかしな事言うんでここの皆さん、Bなんとかする方法教えてください…ってさ

自分の責任で物を考えたり動いたりを避けら人なんだと思う
だから自発的にどうとかこうとかしないんじゃない?
AとBで意見が食い違ってるんなら正しいと思った方のやり方をやって
そうでない方の上司を自分の言葉で説得すりゃよかっただけだもの

説得しきれなかったら別の方の上司にその事を相談すればよいだけ

あなたの名前と責任で行う仕事なんだろ?
686 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)23:01:13 ID:aAH.dq.tb [7/7回]
安価いれ忘れた
途中から>>682あて
687名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)23:37:42 ID:Btm.dj.tu [2/2回]
>>683
上司Bには指導と変更表を提出されており、それを私が受け取ってます

>>684
インフラに関わる内容なので、その事を上司共々毎日命に関わると言っているのですがこの現状です
Bは無視をしている訳ではなく、問題がないと指摘しています
Aは余裕を持って仕事をしろ、と言っていますが、そんなにBの言うことが大事ならあなたの判断であなたで勝手にやって下さい
もし今後問題が起きても私は責任は取れません、と匙を投げられてます
Bは変更するに納得出来る理由付けが無いと、改訂に関わる予算も出さないと言っています

>>685
そもそも上司Bが承認しないので、宙に浮いている案件になっています
688名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/21(木)23:42:16 ID:PVh.9v.tu [5/5回]
>>687
相談できる同僚は居ないの?
見た限りそこまで拗れたら法律をちゃんと見てくれてる上司Aの指示に従って、あとは腹くくって上司Bといがみ合って働くしか無くないか
689 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/21(木)23:59:09 ID:Joc.dy.1h [2/2回]
Aからもらった仕事ならAに提出しろよ
690名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)00:10:03 ID:UAp.rl.j6 [1/3回]
>>688
同僚も同じ内容で悩んでいます
何度も他の人の案件含めて会議を行っているのですが
上司Bの「じゃあその予算はどこから貰うんですか?上司Aさん、何で変更するのに予算貰ってないんですか?」
で誰も何も言えないという状況です

>>689
上司承認(資格必須)が絶対に必要なので出来ないです
691 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)00:11:44 ID:Fw2.9r.cx [1/2回]
じゃあまず資格を取るか
692名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)00:20:37 ID:Fw2.9r.cx [2/2回]
っていうか最初にAから指示を受けた時点でBに話を持っていけ
693 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/22(金)00:32:10 ID:PjT.ey.j6 [1/3回]
>>690
どちらに従うべきかという相談だけれども
それなら承認下せる人に従うしかないのでは?
それで客先に迷惑かかるかも知れませんが会社としての能力不足なので個人ではどうにもならないでしょう
694 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)01:44:49 ID:so1.hp.zn [1/1回]
金ももらえないのに仕事を増やすAと
仕事増やすなら金もらってこいのBと考えると

Bのほうが正しく見える不思議
695名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)01:54:00 ID:k7I.f1.pa [1/5回]
自分の意思を伝えずに伝書鳩に終始するのは無能だと思うの
696 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)02:33:20 ID:UAp.rl.j6 [2/3回]
>>692
BはAから仕事を受け取った時に業務連絡のメールで確認してます
ccで一斉送信なので、そのまま転送されてきて私の手元にあります

>>693
そうなんですよね…
Bに従うなら、何故改訂を行わなかったのか別でエビデンスを残して更に上層部に報告と
今後問題が起こった時、設計者の独断での処理として吊し上げになるので憂鬱です
上司Aもそれで会社的に責任を取らなくていい措置が出来上がってるので、出来ないって言ったし好きにすれば?上司Bを説得出来ないお前の勝手、俺関係ないし、と言われました
始終丁寧な敬語と穏やかな語り口だったのですが、要約するとこうなりました

>>694
上司Bの言うこともAの言うことも正しいと思うので、どちらも否定したくないのですが
反省文を書くとなると、組織としてどうなんだろうか、と言う内容になってしまうので悩んでおりました
独断で上司Aの指示に従わずBの意見を尊重しました、と言う書き出しにしたら通りやすいのは分かってるんですけどね…
どの道、問題が起こった時に全部の責任を被せるための証拠残しですし、無難な事を書きたかったんですが
697名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)02:44:59 ID:UAp.rl.j6 [3/3回]
>>695
役職付きなので、無駄に責任が取れてしまうので悩んでいます
かっこよく、全責任は俺が買う、だから企画を通して投資しろ、と言えたら良いのですが
普通に「責任を取るのは会社だしお金を出すのも会社です、
組織で働きたくないならどうぞ辞めてください、
あなたの席を欲しがる人は幾らでもいます」と返されますね
何か案を出すと、上から
「そろそろ役職下りようか?あんた疲れてるよ、顔色悪い
休んだ方が良いんじゃない?鬱っぽいと思う。しっかり休職して、また一からやり直したら。その間ほら、〇〇君とか今仕事頑張ってるから、推薦しとくよ」とニコニコ言われますね…
698名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)08:46:02 ID:RUE.rl.rq [1/4回]
産後7カ月で仕事復帰した
子供が生まれてすぐ夫が病気になってしまい休職→退職したため、夫は専業主夫に。
日常生活は問題なく送れている。

私は復帰してすぐでまだリズムに慣れておらず、しんどい日々が続いている
夫も今まで2人でしてた育児が1人になったものだから、やはりしんどそうにしていた
家事が何一つできてなくても「お疲れ様だったね」と声かけて帰宅後私がやったり、
育児で家にこもるのもつらいだろうから、好きに認可外の一時保育使ってリフレッシュしたり休んだりしてね、と労ったりしてた

しばらくすると、夫が
「専業ってめっちゃ大変だわー」「外で働くより家事育児の方がしんどい」「君は外で働けていいよね」「稼ぐだけで良いって育児より絶対楽だよ」
などと言うようになった

最初の頃は夫から「働いてくれてありがとう」って言ってくれてた。だからこそわたしも夫に子供見ててくれてありがとうと言えていたし。
だけど上のような発言されるようになってから、夫を労る気持ちも急速に冷え込んだ

専業シュフのこと今まであんま良い印象なかったけど違った
やることやらないのに対等だと主張したり、
相手の誠意に甘えて図にのっては自分ばかり大変だと思い込んだり、
感謝の気持ちを持っていなかったりする人が嫌いなんだと気付いた

昨日帰ってきたら子供と寝ていた夫を起こさないよう夕食を作り、
洗濯物が回されたまま干されていなかったのを洗い直し、
食事後離乳食のフリージングを作って補充し、
就寝後いびきかいてる夫を横目に、最近始まった夜泣きの対応していたらなんか泣けてきた
699名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)08:52:26 ID:C7X.56.mt [1/2回]
それ、実家に返品して保育園に預けて働いたほうが良いんじゃないの?
子供の教育にも悪いし
700 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)08:58:13 ID:k7I.f1.pa [2/5回]
>>697
まあ、それならそれでしょうがないんじゃない?
やめるにせよ役職降りるにせよ、悩みの種が消えて良いじゃん

>>698
ここにかいたことを夫に見せて話し合いなさいよ
夫婦は嫌なら別れてはいおしまい、となっても
親子はそうはいかない
やさしさにあまえたり慣れたりすると感謝を忘れるのは
あなたの旦那だからじゃない、人間だからそうなるもんだよ
(よほど賢い人以外は)
逆の立場になってたとき、あなたは旦那に常に感謝し続けられると言えるかな?

辛い気持ちはちゃんと吐き出して相手に伝えて、
それでも改善してもらえなかったらそのときに膝から崩れ落ちるものだと思うよ
701 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)08:59:43 ID:p7f.zu.rq [1/1回]
>>698
あんまり無理するなよー
自分が専業主婦で、旦那みたく家事が何一つ出来ないこともあったのよ、年子2人でほぼワンオペでさ
でも「大変だから出来なくて当然」はあっても、だからって相手が楽なんて事も絶対に無いんだよね

まず自分をきちんと労ってね、そんで少し元気になったら旦那と話し合いして欲しい
家事なんかしんどい時はやんなくていいんだよ、あなた稼ぎ頭なんだから!しっかり寝て!
702698[sage] 投稿日:2019/02/22(金)09:38:20 ID:RUE.rl.9m [1/1回]
>>699
保育園は4月から決まってますが、それまでは実家も遠いので一時保育使ってます
けど一時保育はいいところ週2-3回が限度なので、どうしても夫に見てもらう日が出てしまいますね

>>700
話し合うってのはつらい気持ちを吐き出して伝えることですかね?
傷つかないよう気をつけながら伝えた事はあります
「夫くんが家で子供見てくれてるから働きに出られてる、ありがとう、家事も無理しなくてよいからね、ただ私もしんどいから、働く方が楽とか言われるのは傷つく」
みたいな感じで
その時はわかった、そうだよね、ごめんと言ってくれました
でもそのあとに「いやー子供がギャン泣きしたりしてるのあやしてると一日が終わってさー、育児って大変なんだよ」と自身がいかに大変か、の主張を必ずするのですが。

多分本人も十分に家事が出来てない事に罪悪感とかあるんだと思うんです
で、その言い訳のように「専業って育児って大変なんだ!」と声高に主張しているようにみえます

>>701
優しい言葉ありがとう
あなたのような奥様なら旦那さんも頑張って家族のために働こう!と思えそうですね
今日は午後からなので、少しゆっくり眠れました
703名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/22(金)09:51:16 ID:PjT.ey.j6 [2/3回]
>>702
話し合いは仕事と同じように家庭内システムのPACDサイクル回すための、まずはPのための話し合いじゃないのかな
現状把握とギャップ分析からの対策立て

>多分本人も十分に家事が出来てない事に罪悪感とかあるんだと思うんです
というのはあなたの思いやりだけど、思いやっても思いを伝えるだけじゃ解決しないから問題として表面化しているわけで
ビジネスライク過ぎると思うかもだけど、問題が起こりづらい体制に変えるには問題の共有と解決策の共有と実施は必要なことじゃないかな
704 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)10:00:20 ID:k7I.f1.pa [3/5回]
>>702
なんで相手が傷つかないように、なんて考えるのかな?
自分なら相手が気を使ってくれたら
こっちもそれに答えると思っているから?
それを相手に望んでいるから?

気を使って改善しないなら素直な気持ちをぶつけるしかないでしょ
というより、男と女は、個人個人は脳の構造違うんだから
言葉で言うしかない
嫌なら嫌だとね
相手がそれでショック受けても傷ついてもさ
705名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)10:17:50 ID:wTr.rm.a7 [1/2回]
従兄は同い年で、小学校から高校まで同じだったから従兄というより幼馴染みに近い。
従兄には高校の時、彼女がいた。
別々の大学へ進み、どっちが悪いとかじゃなくすれ違いが増えて別れた。と聞いている。
別れたとはいえ元カノも同じ市内在住で、共通の友人が多いから情報は入ってくる。
元カノはその後、別の男と結婚。
従兄はその翌年、今の嫁さんと結婚した。
新居のアパートは元カノ夫婦が住んでるアパートから近く「よく顔を合わせるが、今更気まずくないし普通に挨拶するよ」と従兄から聞いていた。
その従兄嫁からヘルプが入った。
以下、従兄嫁さんの話。
元カノは今妊娠中だそうだ。「今住んでるアパートは子供禁止だから中古のマンションを買って引っ越す」と友人経由で情報が入ってきた。
そしたら従兄が、従兄嫁に「早く子供を作ろう」と迫ってきたらしい。話し合って貯金してからって決めたよね?と拒むと無理やりしてきそうになったから逃げたと言う。
翌日話し合ったが「子供が欲しい」の一点張りで、「もしや元カノさんが妊娠したからか?」と聞くと、最初は否定していたが認めた。
「元カノだけ幸せになるのはずるい。俺はあいつより幸せでないといけない。近くにいて俺の幸せを元カノに見せ付けたい」と言い出した。
嫁さんは「そんな気持ちで子供を作るのは反対だ」「どうしてもと言うなら離婚する」
従兄は「離婚なんて絶対ダメだ。元カノの耳に入ったらどうするんだ」
嫁さんが「私の言うことじゃ聞いてくれないから、あなたから何か言ってくれないか」と来たが、従兄にどう言えばいいもんか迷ってる。
「よそはよそ、うちはうち。従兄には従兄の幸せがある」←これをもっと説得力ある言い方にするにはどうしたらいいだろうか
706698[sage] 投稿日:2019/02/22(金)10:37:54 ID:RUE.rl.rq [2/4回]
>>703
現状把握
仕事:育児:家事=5:3:2だとすると、(あくまでウチの場合の割合です)
私→仕事5
夫→育児3.家事2
の予定が、夫の方に無理が生じており、
私→仕事5.育児1.家事1.5
夫→育児2.家事0.5くらいのギャップが発生している
解決策は
*保育園→4月から月極め、今は一時保育で凌いでいる
*家事の質を下げる→既にお弁当外食多用、掃除洗濯は限りなく最低限
*仕事量を減らす→繁忙期のためあとひと月は難しい
*夫が子供連れてひと月だけ夫実家に世話になる→一度提案したものの、「俺がちゃんとやるから!」と拒否されました

なんかデモデモダッテしてますね、
よーするにちゃんとやると言うならやってくれよ、という愚痴なのですが、夫の病気の関係でキツく言ったりするのは出来るだけ控えてます
罪悪感云々も思いやりではなく、こちらはビジネスライクに話そうとしても感情的に返されるものですからそう理解せざるを得ないと言いますか…
とは言いつつ今は私が働けなくなるのが家族にとって一番のリスクですしね、
もう少し改善出来ないか交渉してみます

>>704
病気の関係で特に気をつけているところもありますし、
出来るだけ話し合いは感情的にならないように、相手の気持ちも慮って発言するよう心がけています
でもおっしゃる通り家族ですしたまには感情的にぶつけてみるのも大切かもしれませんね
ご意見ありがとうございます
707 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)11:28:39 ID:GSg.tb.yh [1/1回]
>>705
>「よそはよそ、うちはうち。従兄には従兄の幸せがある」←これをもっと説得力ある言い方にするにはどうしたらいいだろうか

そのまま言えばいいんじゃないかな
よそはよそだよ
あくまで従兄家の問題で、イトコという関係でしかないなら説得しなきゃいけない義務もなければ権利もない
708 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)11:40:09 ID:k7I.f1.pa [4/5回]
>>705
それ体よく元カノのそばにいるための口実じゃないの
元カノのそばに引っ越すことが目的のようにしか読み取れない
従兄弟は性根がちょっとあれみたいだから別れた理由も真実か怪しいし

元カノに連絡とれるなら気を付けるようにと、引っ越し先を言わないよう進言しといた方が良いんじゃないかなー?

あと 元カノに幸せ見せつけて、俺をフッたこと(邪推)後悔させてやるーっていうなら
「お前が年収五千万稼げば元カノに幸せ見せつけられるよ?」
「お前はなんで収入低いの?」ってあおればいいんじゃね
709名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)11:49:02 ID:SDk.vr.rq [1/3回]
>>706
ID変わってるかもだけど>>701です
今では私も働いてるけど、互いに「仕事しんどいわーお疲れー」って言い合ってるよ
昔は自分も相手に愚痴なんて…と思ってたけど、今は程度仕事や家事育児での愚痴も夫婦のコミュニケーションになるのかもと考えている
とはいえこれって自分が元々職場結婚だからこそできる関係なのかも

病気の体で確かに家事育児はしんどいんですよ、経験上正直なところを言ってしまうと
でもあなただって産後7ヶ月で頑張ってフルタイム復職してる訳で、お互い病人(旦那)と怪我人(698)が家事育児仕事をしてる状態なんだわ
普通だと旦那の方が健康体の状態で家事育児を回していて、それでも実際はてんてこ舞いなのに
2人がその状態だと家事育児について回らなくて当然だと思うの

だからそこは大らかに考えた上で、あなたもサボれるところはきちんとサボって愚痴も言った方が気楽かもしれない
旦那の態度は問題あるんだけどね…そこに対するアドバイスができないのは心苦しいけれども
710 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)11:51:43 ID:Z3n.ln.pa [1/2回]
>>705
「自分の幸せの定義を『元カノより幸せになる事』にしている時点で、お前は元カノに負けている」
「人生のものさしを元カノにするな」
「元カノと嫁と、どちらが大切か?」
「本当の意味で『元カノより幸せになる』には、
元カノなど意識せず、自分たち夫婦のペースで人生を築いていくのが一番」

こんな感じ?
711 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)11:58:28 ID:SDk.vr.rq [2/3回]
>>705
お前は自分が元カノより幸せじゃないって思ってるみたいだけど、それはなんで?って聞いてみたらどうだろう
712 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)12:30:46 ID:TM9.rl.9m [1/2回]
>>706
>仕事:育児:家事=5:3:2

とあるけど、負担度が育児+家事=仕事という判断が間違いでは?
どんなに育てやすい子どもでも、仕事:育児:家事=5:5:5だと思う。
専業なら家事をしっかりやれっていう主張ならわかるけど、育児は二人でやるものだと思う。
家事と育児を1人の責任にしたらオーバーワークになっても仕方ない。
旦那さんが延々と苦労を訴え続けるのは、あなたの仕事:旦那さんが負っている仕事=5:10だとわかって欲しいからでは?
産後の身体で家事を沢山フォローしてるあなたの行動は素晴らしいと思うけど、家事+育児=仕事という意識は改める必要があるかと。
713 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)12:57:51 ID:APp.56.j5 [1/1回]
>>705
嫁と子供は従兄の幸せを演出するための道具じゃない
自分の虚栄心を満たすために守るべき家庭を危機にさらし伴侶を苦しめてる時点で
元カノ勝ち負け関係なく人間失格
714698[sage] 投稿日:2019/02/22(金)13:22:26 ID:RUE.rl.rq [3/4回]
>>709
大らかに、という言葉がすごく響きました
「まあいっか」という気持ちでサボるのも大切ですね、ありがとう

>>712
こういう考えの専業さんは正直意見が合わないと思ってます

各家庭の事なのであくまでウチの場合の割合と書きました、が多くの家庭で正直家事と仕事が同じ比率という事はありえないと思います
そう言えるくらい家事してる方ならば本当に素晴らしいと思いますが、
ウチの場合家事よりも仕事、育児の優先順位が高いのは夫婦で共通認識です
仕事で稼いだお金で子供を養う、家事の必要経費を賄うことを考えたら、仕事も育児家事に貢献していると思います
仕事:家事育児で5:10、専業シュフの方が稼いでくる側より2倍も大変!という主張は、せっかく意見頂いたのに恐縮ですが私は納得できません
まだ仕事:育児:家事=4:4:2の方が理解できます
で、稼いでくる側が育児1くらいの負担して5:5とかなら平等だなと思えます
うちは今私の方が負担多いですけど、それでも旦那が感謝し労ってくれるから頑張れてましたが、最近夫が自分の方が大変だと主張してくるのがしんどいという愚痴でした
715 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)13:49:19 ID:TM9.rl.9m [2/2回]
>>714
>>712を書いた私は一応フルタイム勤務してるけど、家事を1人で完璧にこなすなら仕事と同程度の負担はあると思うよ。
ただ、家庭内で家事は大雑把で良しという了解があるならあなたの比率で良いと思う。
それでも育児は仕事とレベルが違うと思うよ。休憩時間も終業時間もない、とにかく自分の時間がなくて睡眠も取れなくて身体的にも精神的にもきつい大仕事だから、
仕事の片手間にちょっと手伝うくらいで同負担でしょ、という意識でいるなら旦那さんが延々と愚痴るのも仕方ないんじゃない?
旦那さんがあなたの仕事の負担を貶すのはひどいと思うけど、あなたがそうやって家事育児を下に見てるなら同レベルだと思う。
716 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)14:11:25 ID:jnX.0p.po [1/2回]
育児は夫婦で一定割合を分担するにしても
(実際は家にいる時間が長い方の負担が増えると思う)
一人でお金稼いでる人が家事も7割超やるのが当たり前とは思わないけどなあ
717 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)14:17:49 ID:k7I.f1.pa [5/5回]
>>714
>>716
七割くらい負担するつもりでやって、
ようやく相手に五割と認められるくらいのもんじゃね?
仕事も家事も何をもって半分というの?
体力持続力からして平等じゃないのに?
家にこもる息苦しさと大変とはいえ外に出られる事をどう判断する?

正直、フィフティフィフティで!っていう人は
他人と生きていくのにそもそも向いてないと思う

案外、旦那の方も七割がたやってると言うと思うよ
こう言うご家庭の場合はね
718 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)14:25:28 ID:jnX.0p.po [2/2回]
何言っても無駄な人か
ごめんねー
719 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/22(金)14:32:35 ID:PjT.ey.j6 [3/3回]
>>706
ここでしてどうする(笑)
あなたが上司で夫が部下ではないでしょう
自分一人で考えるとすれ違う。あなたと夫で2人のプロジェクトチームなんだから2人で考えないと
あなたの思ってる分担比率と夫の思ってる分担比率と異なるかもしれない。それは一人じゃ分からないでしょう?
だから話し合うの
夫の病気もあって話し合いが負担になるかもと思ってるかも知れないが夫も大人なんだから結婚した責任は果たさないと。
あなたは事前に家事を片付けたり、会議時間を短くしたり、議事録はあなたが書いたりそういう負担の軽くしかたをすれば良い
大人なんだから結婚した責任は果たさないと
720名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)14:38:53 ID:k0Y.rl.pa [1/3回]
神経取って治療済みの奥歯がかたい食べ物食べた時にボロっと欠けてしまった
もう土台載せるのも難しくてインプラントしかないと言われた
どうしよう
インプラントしかないのはわかってても色々不安がある
別に旅行もいけるしメンテナンスは大変だけど、歯の骨に癒着させて金属埋め込むことに抵抗が
しかも口というか顔に
返事をずるずる伸ばしてて奥歯でものを噛めてない
あああああ覚悟ができないチキンだ
721 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)14:51:01 ID:k0Y.rl.pa [2/3回]
>>720
歯の骨じゃなくて顎の骨ですねすみません
722名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)14:54:38 ID:vKX.2q.pa [1/1回]
>>720
落ち着きなさい、けっこうな手術になるし顎の骨を削られてボルト埋め込まれるなんて恐ろしいと思うだろうが、そのままにしておくとロクなことにならない
説明を受けてるだろうが反対側でばっかり噛むようになって健康なほうの奥歯もボロボロになるかもしれない
抜けた奥歯のスペースに隣の歯が傾いていって妙なすきっ歯になるかもしれない
両方が同時に起こって噛み合わせ悪くなり若くして総入れ歯になってしまう可能性もある

インプラントだから入れる・入れないの選択肢あると思って二の足踏んでしまうのなら
「足首を骨折してボルト入れた」
「難聴で困ってたから思いきって補聴器埋め込んだ」
「その身に流れる魔の血を封じるためには結界石を埋め込むほか無いのだ」
これくらいと同じに考えなさい

お大事に!!
723名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)14:56:27 ID:SDk.vr.rq [3/3回]
>>714
698もいっぱいいっぱいで少し意固地になってるかもよ
ここは色々な考え方がある、せっかく反論も同意も両方あるのだから感情的になるのではなく、頭の中を整理するための材料探しとしてここは見た方がいいよ
あと、専業シュフって書き方は意図がよく分からないからやめた方がいいと思う
揶揄なのは分かるけど、ただ単にあなたの考えと合わないと言えばいい

仕事と家事と育児って、やる人によってしんどさが全然違うんだよ、なぜなら全部違う種類の仕事だから
仕事:家事育児が1:100の人もいれば逆に仕事:家事:育児が1:98:1なんて人も極端だけどいるかもしれない
ここを数値化するのって、夫婦をうん十年やってても年をいくら取っても客観的に見るのはすごく難しいよ
だからこそ、すっごく面倒でも夫婦で話し合わないといけない
今はその準備段階なのだから、色々な意見を聞いてみて頭の中に入れてみた上で、698の考えを整理して欲しい

あと、ひとまずここは終わらせて、また何かあったらここに来た方がいいかもね
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l10

同意も反論もあるけど、なんだかんだ書き込み見て色々喋ってくれる人は絶対にいるからw気楽においで
724名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)15:34:01 ID:wTr.rm.a7 [2/2回]
705だがありがとう
「自分の幸せの定義を『元カノより幸せになる事』にしている時点で、お前は元カノに負けている」
「人生のものさしを元カノにするな」
これ使わせてもらいます
725名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)16:01:58 ID:k0Y.rl.pa [3/3回]
>>722
ありがとうございます、優しいお言葉に泣きそうです
そうですよね、ご指摘いただいたような放置した場合のリスクもダブルで重石になってて鬱々としてましたが
仕方のないことなのだと思いきりをつけたいです
ありがとうございます、がんばります
726 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)16:27:31 ID:Z3n.ln.pa [2/2回]
>>724
説得頑張ってね。
従兄が目を覚ましてくれればいいね。
727 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/22(金)16:34:41 ID:jG4.f6.ef [1/2回]
愚痴

パートで塾代を稼いでいる
子が勉強しないのはお約束
その子の親父が家庭に入れていないのもお察し

というわけで
生活費も自分で調達しないと家賃も払えん

いっそ全部切り捨てて
新天地へ

とも思うけど
身内価格の家賃なので
連中切り捨てても経費はあまり変わらないかも

義理家は干渉してこれない
下手に口を挟めば
経済DVだって嫁に表でわめかれるリスクがあるし

嫁たる自分は俺様状態だけど
家計費を
どうやって稼いでいるかは
よう言えん

まさかの資産運用
株の現物取引
この微妙な「堅実」さ

パートと株と特売チラシと格安家賃で一家庭を賄っているとか
実家にも友達にも言えん

夫、なんとかならないかなあ
どうにかなったとしても
母子家庭だと結婚難しそうだよね
お母さんを大事にしてて縁遠くなってるひとは身近に複数居る

ばくちうちな母ちゃんって言うのも不味いよね


家計についてダレにも言えなくてしんどかったので
吐き出してみた

ありがとう
728 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)16:48:36 ID:C7X.56.mt [2/2回]
株で家族養ってる、ってすごいわ 才能あるんだ

母子家庭で結婚難しいとか考えないほうが良い
むしろ経済DVで女にたかって生きてる父親の姿を見せてるほうがやばいよ
「家庭は女が支えるもので、男は遊んでたかればいい」と学んで育ち、それをよそのお嬢さんにやるんだよ
むしろ制裁を加えて父がしてることはヤバイことだ、と教えるほうが良い
塾に通う年代なら、もう矯正できないかもだけどね…塾で勉強しないのも父親の堕落した姿を見てるからだよ
729 : 698[sage] 投稿日:2019/02/22(金)17:01:07 ID:RUE.rl.rq [4/4回]
色々ご意見ありがとうございます
納得できるのもあればちょっと違うかな?と思ったりしたこともあるので、頭の整理のためにも後でまとめて誘導先に書いてみたいと思います
>>723
冷静なアドバイス、誘導ありがとうございました
730 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/22(金)17:02:19 ID:jG4.f6.ef [2/2回]
>>728
働いている。毎日ずっと
ただ職場を維持する分しか賄っていないだけ(道楽じゃんね)

なんの意味もない行為だから辞めて欲しい
それを言うと義家族一同うちひしがれるので
たまにしか言えない


資産運用をするやつは狡い!と往来で共産党がスピーカーもって演説してると泣きそう
貧乏だから私も働く お金も働く。リスクは取ってる!
ちっとも狡いことはしていない。ちゃんと20%の税金を払っている
この収入に対して20%は多すぎるけど
ふるさと納税すら認めて貰えない

低収入すぎて
確定申告にはおよばない
って注が手引きに書いてあったときは
さすがに草
(株式の特定口座の分は確定申告しなくてよいので、パートの分ね)

何年も誰にも言えなくて
こぼしたかった 愚痴でした
731 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/22(金)21:04:17 ID:vKX.2q.jd [1/1回]
>>725
いいってことよ、実はうちで面倒見ている半野良の猫が今日、避妊手術でな…
あの子も手術怖いだろうな、ご馳走で釣って騙し討ちみたいにして捕まえたから恨まれてるかもしれん( ;ω;)
猫…帰ってきたらあったかい寝床と金の猫缶用意してあるからねーーー
732名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)10:48:41 ID:srG.lj.3x [1/4回]
決められた開店時間より20分も30分も早く開けちゃう人ってどう止めたらいい?
勤め先が大きいスポーツ施設なんだけど、他店舗から移動してきたおっさんがそれをやる
理由は毎朝寒い中で開店待ちをするお年寄りがたくさん並んでいるから
そのお年寄りたちを「フロントまでならいいでしょ?」っておっさんは毎日勝手に開店時間より30分は早く招き入れてしまうので困ってる
おかげで早く入ったお年寄りが開店より前にプールやジムへ入って、早い者勝ちで設備を独占するようになってきている
施設側としても準備途中の設備を使われると事故が怖いので使用を止めるけど、早めに入れるのに早く使っちゃいけないなんて理不尽だと怒る人が多い
おっさんに早く開けるなと上司が注意しても、「たいした不都合じゃないですよね?注意喚起して見張ればいいだけでしょ?」って言って聞かない
問題が起きてから対処したらいいじゃんw融通が効かないねーwって鼻で笑い飛ばしてくるからほんと頭が痛い…
733名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)11:00:35 ID:CGM.6k.af [1/4回]
>>732
安全規則とか社内罰則規定読み返して、上司命令無視とか何かの規則違反で反省文、始末書、減俸、謹慎処分と駒を進めていけば良いだけなのでは?
保険の条文読んで対象外になるようなら事故発生時の賠償は、会社に損失を出したとしてそのおっさんが払うことになるとか自覚してもらう
その手の人間は、注意してくる相手を人間として舐めてる割合が多いから無視できるんだよね
だから舐めることが出来ない規則と向き合わせてやる、さらに自分が損になる事にわりと敏感だからそれも自覚させてあげると大人しくなるかも
734名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)12:26:12 ID:srG.lj.3x [2/4回]
>>733
流れに任せるしかないか…
すでに反省文は書くように言われてるんだよね
ただ、その際におっさんは「利用客の健康面や要望への配慮をしたことが、なぜ咎められるのか。そのような規定は改正すべきではないか」ってぶち上げた物を出した
しかも本部にまで提案として送ったり電話を入れたりしてややこしいことになってきてる
おっさんが強気なのは早めに入れてあげてるお年寄りの利用客たちを味方に付けてるからだと思うわ
不利益になりそうでもお年寄りたちに擁護の意見や不当処分だってクレームを上げまくってもらえるから平気wみたいなことを言ってる
735名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)12:38:14 ID:CGM.6k.af [2/4回]
>>734
おっさんアクティブですな、承認欲求満たされてさぞ気持ち良いことだろう
ルールなんだから正規の手順踏むなら、正式に改定が通るまでは我慢しろときっちり締めるしかないだろうね
736 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)13:10:58 ID:YUi.lh.3x [1/3回]
>>734
事故や揉め事が起こった際の保障と賠償はおっさんが請け負うことを承認させてサインさせなよ

勝手にやってるってことは「私が責任を負います」って言ってるってことでしょ

その手のやつはは自分の身や懐が痛まないから浅はかな真似をする
自分に責任がのるとなったら捨て台詞はきながらやらなくなるよ
737名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)13:18:33 ID:srG.lj.3x [3/4回]
>>735
承認欲求なんだろうなあ
変な部分にアクティブになるくらいなら開店準備の作業をきっちり覚えてほしいわ

>>736
上司がそれをやったら「全員が負担すべき義務なのに一人だけやらせるのは不当では?」って反論して拒否した
寒いのに中へ入れてやらないことで施設の側でお年寄りが倒れたり、本部へクレームを入れられたりしたら不利益を被るのは上司さんですよ?って逆に脅しまでした
どうも中に入れたら事故や揉め事は起きないと思い込んでるっぽい
738名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)13:30:16 ID:CGM.6k.af [3/4回]
>>737
義務も間違って認識してるし、反論になってないがな
開店時間までお客様へは行列されても中に入れることが出来ない旨を丁寧に説明して徹底しつつ
おっさんはその時間帯は窓際で電話番を言いつけて物理的に開店作業から外すか
つまり外部コミュニケーションと内部コミュニケーションがきちんとできてない上司の統率力の問題
本部の方が有能ならそっちに出てきてもらった方が良いのでは
739 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)13:33:01 ID:YUi.lh.3x [2/3回]
>>738
そうだね、これは上司が無能だわ
740名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)13:40:28 ID:FgN.hl.zb [1/2回]
相談です。
結婚して8ヶ月ですが、もう離婚したいです。客観的な意見を聞きたいです。

どちらも20代半ばで、お互いに仕事をしています。私(女)の方が総合職なため収入が多いです。仕事の都合で、別居婚です。

私は仕事を続けたく、そのために資格や試験の勉強をしています。それを理解し、応援してくれるという彼と結婚しました。しかし、私が新しいプロジェクト(2年は妊娠ができなさそう)のメンバーに選ばれたことを報告すると、その話は断って欲しいと言われました。
お互いに子どもが欲しい気持ちはあるため、プロジェクトが軌道に乗り次第考える、ということで納得したのですが、
それ以来彼への不信感があります。
応援って、がんばれ!とかいうだけじゃなくて、環境を崩さないようにしたり、助言したりとかあると思うんです。でも、彼はがんばれとしか言わないし、彼の仕事への意欲も、結婚前より明らかに低下しています。
お互いに尊重できる関係を目指したいと言っていたのに、これでは彼と結婚している意味がないです。

まだ新婚なので、離婚は早すぎますか?話し合っても、なかなかお互いが納得する答えが出ず、離婚したいです。
741 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)13:42:55 ID:srG.lj.3x [4/4回]
>>738
なるほど、おっさんを開店作業から外したらどうかって提案してみるよ
上司もっとしっかりしてとは思うけどまだ若くて管理職になって一年未満だからなあ
おっさんみたいなイっちゃってるタイプは初めて遭遇したらしいし出来る範囲でフォローしていくわ
742 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)13:46:44 ID:skv.yd.zb [1/1回]
>>740
子供が出来る前に分かってラッキーじゃん。
離婚するなら早い方が良いんじゃね?
743 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)14:01:45 ID:jGd.px.3x [1/1回]
>>740
離婚して新プロジェクトが終わったあたりに新旦那と結婚するがよろし。
旦那に細かいことまであなたが期待して要求してるし、旦那も具体的なことを考えて出来ない奴ってわかったじゃん。
荷物まとめてアパート借りて、離婚しなよ。早い方がいいよ。
744 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)14:02:12 ID:CGM.6k.af [4/4回]
>>740
結婚した甲斐が見いだせないようだし離婚したら
話し合いってライフワークバランスの話までしたのかな
プロジェクトが成功したらあなたは実績のある社員として人材価値が上がり、数年後には次の推薦もくるだろうがさらに断りづらくならないか
その時に仕事で大勢に認められて輝いていて収入も多くて夫より価値が高い自分の人生と比べて、夫一人しかいない家族の方をとれるの?
出産を先延ばしにすると、部下がついて係長クラスになって更なる出世を左右する年齢帯が子育てで一番手がかかる時期と被るけど大丈夫なのかな
彼のために何で私一人が我慢しなきゃならないのというスタンスでは、話し合いもまとまらない。
プロジェクトを断る案は取り下げて譲歩してくれた夫は十分にあなたの意見を尊重しているよ
あなたが迷っているようなら夫も助言出来るだろうが、あなたの中には既に答えがあるのだから助言は不要でしょう。
旦那さんはあなたの事をよく見てる人という印象。そういう理解ができずに幻滅したなら思い立ったが吉日じゃないのかな
745 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)14:12:05 ID:YUi.lh.3x [3/3回]
>>740
結婚相手の仕事に口出してくるアホと結婚しなくてよかったね
と思うんだけど口だしてくるやつが好みなんだったら外れだね
この辺は考え方の違い

価値観違うと思うなら別れればいいのでは?
子供いるなら解決策話し合えと思うけどそうでないなら
別に好きにすればいい
特に子供はねー起動に乗るってどの段階を指すの?具体的にいつ?って話になるよね
その間ずーっと待ってて私がいいと思うまでずーっとね!
っていうなら別れてあげないとね
男にだって賞味期限はあるんだから
あなたの都合に付き合わせちゃダメだろう

ただ、仕事を頑張りたいなら結婚は諦めた方が今んところ得策だよ
子供はもつきないなら別だけど

今の旦那以上の人間がどれくらいいるかね?
それが貴女と出会って結婚までいく確率と
結婚してみてやっぱりなんか違う~ってならない確率
それにプラスして自分の賞味期限がどれくらいかとあう問題と
色々天秤にかけて考えてみりゃいいんじゃないの?
746 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)14:46:17 ID:z1D.tr.3v [1/1回]
>>740
私は若い頃から仕事大好きで結婚しなくていいと思ってた
でも、仕事で知り合った人に
「家事は全部俺がやる。好きなだけ仕事していいから結婚しよう」と説得されて結婚
蓋を開けてみたら真っ赤な嘘、家事全部丸投げで毎晩飲み歩いてばかり
結局私が会社を退職してフリーに
そうでもしないと汚部屋一直線

その後酒が原因で私にも他人にもいろいろやらかしたのでがっつり慰謝料もらって離婚
結婚してた4年間は無駄に耐えてた感覚
ただ、そこから5年後に価値観が似ていて相性がいい今の旦那と再婚したのでそういう道筋だったんだ、と自分を納得させてる

一度、旦那に自分の希望をはっきり伝えて、そこから旦那の態度見てみては
責めると意固地になる人が多いから、こういう結婚生活を望んでいるけど協力してもらえないか、みたいな感じで
合わせる気がないようだったら見切っていいと思う
747 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)16:06:07 ID:FgN.hl.zb [2/2回]
740です。
ありがとうございます。もう一度、自分の希望を伝えて、相手の希望も聞いて話し合ってみます。
それでも合わないようなら離婚に向けて動くことにします。

ありがとうございました。
748 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)18:19:49 ID:OlR.lj.3x [1/2回]
人事担当ですが、うちの社内に一人仕事を抱え込んでる社員Aがいます
家には子供3人と奥さんの実家に要介護の祖父母がいるらしく、小さいお子さんを連れて手伝いに行ったりしてるそう
うちは所謂営業手当、管理職手当を残業代込み込みにしていて
それも基本給から計算した時給分しか働かせたらいけないのに好きなだけ残業をさせてしまってる現状
その他にも営業で稼ぎ頭の社員Bが所定外休日を全く消化できておらず
この2人に正規の残業代を払ったら+10万以上になるため、給与体系の是正ができずにいます
社長は現役ですが70歳で、馬車馬のように働き稼ぐAとBを気に入っており休日でも深夜でも構わずラインで指示を飛ばしています
Aはご家族のこともあっていつも寝不足だし常に体調を崩しているし周りもみんな心配していて、
自分は彼の抱えてる業務も一部できるため〇〇と〇〇は自分もできますから業務分担しませんか?と上司や本人に持ちかけてみても
本人がどうしても手放したがらないので上司も仕方がなくそのままになっています
今の時間外も割増も払っていない労基法違反状態の勤務形態では労務系の助成金申請ができず
しかしAとBがネックになっていて上も就業規則変更に明るい返事をしてくれず
助成金取得は私の大きな成績アップポイントなのでなんとかしたいのですが、こういう仕事を抱え込む人の対策ってどうすればいいんでしょうか
もうA本人が自分は仕事を振るのが苦手です、すごく抵抗感があってと笑いながら話していて
やはり上を説得して指示を飛ばしてもらうしかないですよね
しかしその上の上司も、AとBを良しとしてガンガン自由に働かせているのは社長であることを知ってるので及び腰になっている現状です
749名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)18:29:10 ID:3dV.fa.zb [1/1回]
とりあえず労基にチクる
750 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)18:31:44 ID:OlR.lj.3x [2/2回]
>>749
本当、それも考えました
匿名で現状をぶちまけてやろうかなとか
しかしそうすると必ず犯人探しをするような社風ですし、監査が入れば後々会社としても不利益が大きく
今までわずかながら通っていた一部の助成金もダメになりそうで二の足を踏んでしまいます
751名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/23(土)19:21:06 ID:Jsy.5e.a5 [1/1回]
みみっちい愚痴
近所の奥さんと先日大きな郊外型量販店に来るまで出かけた
義母と奥さんが親しいので、夫に荷物持ちさせて4人で。

奥さんにはたいへん良くしてもらっているので
このお出かけを喜んで貰えて嬉しかった

高齢なので、車だと重いモノをドッサリ買えて便利
また出かけるときに誘って欲しいと頼まれた
お安いご用だ

夕べ、義母が夫に予定を尋ねている
じゃあ今度の水曜日なら買出しにゆく予定ですよと私が応えると
平日は義妹の都合が悪いの という
奥さんと義母と義妹???

あのショボい車は私が買ったものですが?
低所得の私にはなかかな頑張った買い物だったんですが
あんたの倅はもう後ろぶつけたんですよね
私の車に用はあっても 私は邪魔なのは構いませんが
せめてエクスキューズがあるべきじゃない?

ほんの一言がないくらいでムカつく自分のみみっちさ
その一言がないだけで続々と蓋をしていた不満が湧き上がってくる
自分の小ささがまた露見する前に吐き捨て
752 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)23:12:11 ID:qYs.5z.9g [1/1回]
>>751
平日無理なのはそれがどうしたの?という態度でいいね
あくまで義母はおまけだというのを崩さないで
車のキーはあなたが常に持ってれば問題解決
753名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)23:27:24 ID:raB.or.kp [1/1回]
家の近くで傷害事件を目撃して咄嗟に被害者を助け警察と救急に通報しました。
被害者は軽傷で済み、加害者も逮捕されました。
相談はここから先のことですが、私が傷害事件の目撃者であり事件に関わったので裁判に証人として出廷を求められているのですが、
私はそれを拒否したいのですがどういう手続きをすればいいでしょうか?
被害者の方には申し訳ないのですが、私は統合失調症を患っており障害者手帳を持っています。
その為私が証言するとかえって裁判を混乱させるどころか被害者にとっても望ましくない結果になりかねないのではと思っています。
754 : 日村 幸人[sage] 投稿日:2019/02/23(土)23:46:11 ID:dYC.3s.vb [1/1回]
>>753
大変な思いをされましたね
裁判への出廷を拒否すると罰則がありますが、病気を理由に出廷を断ることはできます
かかりつけの病院に診断書を書いてもらってみてはいかがでしょうか、手帳もお持ちのようなのでそれも含めて出廷拒否の材料になると思います
755名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/23(土)23:59:27 ID:5WT.tg.cz [1/1回]
生理のとき有給休暇とってるんだけど(生理休暇じゃないよ)
「単に腹痛いだけで休むとか」
って馬鹿にしてくる職場の男がハンマーでフルスイングしたいくらいムカつく
有給休暇なんだからそもそもケチつけられるいわれはない!
そして彼女いないから仕方ないのかもしれないけど
生理=腹が痛いだけって短絡的な思考で「軟弱」と馬鹿にしてくんのもウザい!

生理時に体調の個人差があるのは知ってるが、
私の場合職場に行ってもマーライオンと化すだけだから逆に迷惑をかけるし休まざるを得ない
子供の頃から偏頭痛に悩まされて生きてきたんだけど、中学生になって生理が始まったら
生理期間の初日~3日目まで、何の薬も効かない激しい偏頭痛に悩まされ始めた
偏頭痛って単に頭が痛いだけじゃないんだよね
まず明かりが無理
部屋の常夜灯ですら眩しく感じて、明かりがそのまま頭痛への物理ダメージになる
昼間は常に目隠しして生きてる
匂いにも敏感になって、匂いはダイレクトに吐き気につながる
音もダメ、人の会話すら耳を劈いて頭痛と吐き気へのダイレクトアタック
もちろん病院に行って検査して、ピルと偏頭痛の薬も飲んだ上でこれ
生理が始まると死にたくなるから、時に薬に頼りながら無理やり眠ってるくらいひどい
医者の話では、今20代だし、あと十数年すればよくなる、かも?とのこと
加齢とともに年々ひどくなるのは、女性の場合、30代が偏頭痛のピークだからだと言われた

会社や周りに迷惑をかけたくないから、ピルで生理を3ヶ月に一回まで減らして
生理を土曜日に来るように設定して、金曜から火曜日までを有給休暇で休んでる
医者には生理の回数を減らすかわりに偏頭痛生理痛が酷くなる可能性もあるし、諸刃の剣だよとは言われたけど
働いて生きていくためには死ぬほど偏頭痛が辛くなっても回数を減らす他ない
それなのに来週例のごとく有給休暇お願いしたらまた嫌味連発!
上司にも会社にも偏頭痛酷いって話はしてるし
生理じゃなくてもストレスや寝不足や天候で偏頭痛起きやすくて
副作用の強い薬飲んで迷惑かけないように頑張ってるのに
「女って生理でーすって言えば休みもらえるからいいよね~
ダメなんて言ったらセクハラで訴えられちゃうもんね~
周りの迷惑とか考えらんないゆるいおつむだもんね~」
と聞こえるように、手続き書類出した真後ろで言いやがった
周りが注意しても「独り言でーす」と子供じみた言い訳

ドラゴンボールがこの世にあるなら、私の有給休暇とセットで生理と偏頭痛をこの男にプレゼントするわ
生理に怯えながら生きてる女の恐怖を一生味わえばいいのに
薬代だけで毎月一万円かかる不便さも身に沁みて感じればいいのに

生理完璧に止められるなら止めたい
だけど生理止めると体がボロボロになるんだって
わかりやすい例だと骨が作られなくなるんだとか
女性だけなんでこんな不便な体なんだろう
子供産めなくていいから生理のない体に生まれたかった
756名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)00:13:03 ID:WeN.x4.cm [1/2回]
元彼がパパになるらしい。まだ籍はいれてないらしいけど、このまま結婚もするのだろう。
別れてから2年。もちろんまったく好きではないし、おめでたいなと祝福してるんだけどどうも心が晴れない。

私は元彼からされたことを反芻しては落ち込んで生きてた。はじめての彼氏だったこともあって「この世界の男=元彼みたいなやつら」みたいな考えになっているところもある。若干のトラウマ。
もちろん私にも非があるところは多々あるが、元彼もなかなか特殊な人間だった。

別れるときに「俺はもう彼女は作らない」と言っていた。そんなのやっと成人したばかりの男がイキって言ってるだけだというのは感じてたし、その言葉を本気にとってはいなかったけど、別れて2年で女を孕ませている。
ということはきっと付き合って1年はしているのだろう。

なんだこの野郎。そんなすぐに他の誰かと付き合ったんか。こちとら2年ぶりの彼氏とようやく半年を迎えるとこだぞ。

私が元彼を引きずってうだうだしている間に新しい恋をしていることに腹が立つ。
結局「彼女は作らない」なんて薄っぺらな嘘だったのにも腹が立つ。

元彼を好きになってくれて、元彼も好きだと思える人に出会えてよかったと思う。あいつとうまくいくってことは本当にすてきな人なんだろうなあ。
妊娠させるほど性関係も良好みたいでなにより。
幸せになってくれてるならいいかと思ってるけど、どうも納得がいかない。

あんなに私のことを憎んでいるような態度だったのに、別れて1年ぐらいですっと彼女作れるもんなんだ。

なによりも元彼にされた嫌なこと、苦しかったことをずっと引きずってる私が一番ムカつく。ただただ恨みつらみじゃん。
自分でもこんなことで動揺しててもしょうがないと思っているんだけど。
とにかく、いまの彼氏にこの話題を出さないように気を付けなきゃ。

吐き出せて少し落ち着いた。元彼に幸あれ。
757名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)00:26:19 ID:SH2.td.ys [1/5回]
昔から叱られる事が病的に苦手です
子供の頃から親が躾けてくる事が嫌で嫌で仕方なく、部活動で顧問に怒られるのも理不尽さを感じていました
バイト先でも就職してからも、叱られる事が嫌でたまりません
怒ってる人間は怖くて仕方なく生理的に拒否反応が出ます
叱ってくる、怒ってくる人、男性がほとんどですが、そういう人には一瞬で心を閉じてしまいます
発達っぽい傾向だなと思い心療内科を受診した事がありますが、特に診断はされませんでした
このままではいけないと思っていますが、どうしたらこの異常な叱られ耐性のなさを治せるでしょうか
どういう方向にメンタルを鍛えていけばいいのでしょうか
たまにスポーツのドキュメンタリーなどで監督がかなり厳しい言葉で選手を叱ったりしていますが
あんな物言いをされたら一瞬でその相手が嫌いになります
実際、新卒2年目から3年ほど体育会系の上司にあたりました
厳しいけどいい人と評判の課長でしたが、わたしは嫌いで嫌いで吐きそうな毎日でした
758名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)01:17:19 ID:xxJ.td.pz [1/3回]
>>757
ちゃんと就職して社会生活を送れてるなら「病的」ではないでしょ。
鬱になるとか転退職を繰り返すとか具体的な支障がない限り診断は出ないだろうし、自分は病的だとか特別視せずに辛かろうが吐きそうだろうがやり過ごせば良い。
みんなそんなもんだよ。
理不尽なパワハラだったらまともに付き合う必要ないと思うけど、親の躾も例に出てるってことは、相手の言ってる内容の正否を問わず怒ってる雰囲気だけで拒否するみたいだから
強いて対策を挙げるなら、相手の言い分の合理性を冷静に判断して自己反省できるよう、読書や多様な社会経験を積んで論理的思考力を鍛えるとかかな。
理不尽なパワハラや憂さ晴らしな場合もあるけど、ちゃんとした理由で自分を叱ってくれる人は味方だからね。誰かをきちんと叱ることは叱られる以上にエネルギーが要るから、
それを理解せずいつまでも怒られた!怖い!悲しい!って悲劇のヒロインぶるのは病気と言うより幼稚だね。
社会経験を積んで叱る側に立てば、無闇矢鱈と叱られることを拒否してた自分は未熟だったなーって思えるんじゃない?
759名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)01:26:06 ID:yK7.vg.ad [1/1回]
>>756
モヤる気持ちはわかるw
自分には雑だったのに他の人にはいい顔できるんだー、みたいなずるさにイラつくよね
でも、あなたと別れて寂しくてひとりに耐えられなかったんだと思う
私の元旦那も離婚半年後には飲み屋のママとデキ婚してた
昔は水商売の女と本気でつきあうとかあり得ないとさんざんバカにしていたのに

で、4年後にまた離婚してたww
外面さえ取り繕って演技すれば、容姿が普通ならすぐ相手は見つかる
でも根本が変われなかったらボロが出てまたダメになるよ

あなたは全力で自分の幸せを追い求めてね
私は今、再婚相手とお互いを大切にしあってものすごく幸せだよ
時間が立てば忘れていくから大丈夫
目の前の人を大事にして仲良くね!
760名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)02:39:32 ID:SH2.td.ys [2/5回]
>>758
レスありがとうございます。ご指摘の通りかなり幼稚な精神だなということは自分でも自覚があります
実は恥ずかしながらすでに30代前半の課長職、3歳の息子がいる既婚者です
今は自分も叱る側というか指導する側の人間なので、若い頃の無駄なストレスはかなり軽減されました
会社でも部下を管理する立場ですが、部下が何かミスをしてしまっても基本的には対話で自分のしでかした事を認識させ、繰り返さないように対策を立てます
どんなに年下でも1人の大人なので、言えばわかってくれる事を信じ尊厳を損ねないように話し、お願いします
若手が私の言うことをよくきくからという理由で縦割りチームを任されて課長まで昇進できました
もちろんおだててくれてる表向きのお褒めの言葉ということは理解してますが、このやり方で不都合は今の所ありません
できの悪い部下にあたっても、3回も注意という名のお願いをすれば大抵は改善されます
直らない部下には面談をして、淡々と「このままではこの部分の査定は下げざるを得ない、当然部門長にも社長にも報告しなければならなくなる」
「あなたをそういう風にしたくないから一緒に更なる改善策を考えよう、これだけはどうか真剣に取り組んでほしい」と訴えます
当然進捗は上に報告し、後は淡々とできなければ査定をマイナスにし、問題がある子なら適切な部署とのトレードを検討するだけです
叱るという場面はほとんどなく部下を回しています。舐められているなと感じる時もありますが、表面的には上手くいっているので上の評価も悪くはなりません
息子も、言ってもわからないイヤイヤ期もギャン泣きも(そういう時期だからまあ仕方ない)の精神でダメな事は有無を言わさず回避してなるべく会話する方法で躾をしています
私が感情的に怒ることはほとんどなく聞き分けのいい子に育っていて、しかしこれは単純に息子の資質なのかもしれません
旦那もかなり穏やかなのでその血をひいたのかなと
とにかく、叱る立場になっても感情的に叱るという場面はほとんど遭遇しておらず
過去に親や上司から苛立ちをぶつけられた事は今も納得がいっていません
もちろん理屈はわかっているし自分が悪かったこと、自分のためを思って言ってくれていたことも理解しています
それでも叱られた事実、怒られた事実は全く感情的に受け入れられていない
病的と書いたのは、社会生活が送れなくなるからではなく、その人物に対する恨みつらみが異常なのです
よく叱る父親を死ぬほど恨んでましたが、同じ環境で育った妹はなんでそんなに嫌うのかわからないと言います
地獄に落ちてほしいと思っていた体育会系教師も生徒の人気者です
親とも良い関係を続けていますが、あの頃叱られた恨みは忘れていないし許していません
今、私に対して叱る事がないから円満にできています

ただこれからもっと上に行くには上司の理不尽さや怒りを回避するのは困難です
パワハラまでいかずとも、部長職以上は常に役員の顔色伺いと叱責がデフォルト
上司の負の感情を受け止められず壁を作って信頼が得られるはずはありません
その辺りの拒否感が恐らく私は見透かされてしまうでしょうし、普通の人並みの耐性をつけたいのです
761名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)05:24:53 ID:xxJ.td.pz [2/3回]
>>760
「怒る」と「叱る」の区別がついてなくない?
感情の高まりをぶつけるのが「怒る」、感情を律しながら相手のために厳しく戒めるのが「叱る」だから、「感情的に叱る」って言葉としておかしいよ。

>過去に親や上司から苛立ちをぶつけられた事は今も納得がいっていません

感情的に「苛立ちをぶつけられた」ことは納得しなくて良いと思うよ。
でもその場面と相手が自分のために叱ってくれた場面は区別しないと。
「叱る」=静かに言い聞かせるではなくて、こちらの本気度を表現するために時には声を荒げたり怖い表情をしたりするパフォーマンスが必要なときがある。
この先何年も育児すればわかると思うけど、ギャングエイジやら思春期やら、穏やかに言い聞かせるぐらいじゃ全然言うこと聞かなくなる時期が必ず来るよ。
世の親たちもできれば怒鳴らず穏やかでいたいけど、相手の成長のためにエネルギーを使ってそういうパフォーマンスをしてるんだよ。
あなたの育児や部下との関係を長文で書き連ねてるのは、結局自分でも叱るという行為の正当性に納得がいってないからでしょ。自分は叱らないで上手くやれてるのに!って。
自分の幼稚さを自覚してると言いつつそういう変な自負があるから成長できないんだと思うけど。

まずは理不尽なパワハラめいた「怒る」なのか自分のための「叱る」なのか区別することから始めたら?
理不尽な「怒る」についてはまともに取り合う必要ないと思うけど、「叱る」ことにも納得がいかない、もしくは両者の区別がつかないなら自分の未熟さを自覚して、ひたすら謙虚に耐えた方が良いよ。
762名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)05:26:04 ID:Ybz.7b.5h [1/1回]
>>755
この手の話は時々あるけど有休を取るのに理由が必要なんだろうか?
763 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)08:29:55 ID:LFf.aq.ze [1/2回]
>>761
>もちろん理屈はわかっているし自分が悪かったこと、自分のためを思って言ってくれていたことも理解しています
>地獄に落ちてほしいと思っていた体育会系教師も生徒の人気者です
親とも良い関係を続けていますが、あの頃叱られた恨みは忘れていないし許していません

感情的に叱るという意味がよく分からないんだけど
他の人も言っている通り怒ると?るは別物
そして、?る際の方法論の一つとして「怒り」「恐れ」でもって子どもにストッパーをかけるってのがあるってだけ
要は秋田のなまはげだよ「悪りぃご(悪い子)はいねがぁ~(いないか)」って家に押し入って怖い感じのパフォーマンスして結果子どもは泣いたりしてるけど
実際そのなまはげ(本当は神様らしい)は家の厄祓いしてくれる存在で悪いものじゃない
もちろん相手によっては慎重にしなきゃいけないと思うよ?パフォーマンスにもがある
なまはげだって幼少のトラウマになるかもしれないもんね、テレビで見ると子ども大泣きしてるところもあるし

要は、あなたの性格ではその方法論だと合わなかったって事じゃないかと
それならしょーがないのよ、合わなかったのだし親御さんも工夫すべき所はあったかもしれない
でも親御さんだって聖人君子ではないから、子どもに理不尽な事されたら相手が子どもとはいえそりゃイラッとくるし
親だからって子どもに理不尽な態度やイタズラされていいわけではない
「叱った奴らが死ぬほど嫌い」なら、どういう態度で嫌いなのか自分の思い出や感情を冷静に考えて
自分の成長にとって「?られる」という経験は何だったのか
これからの子育てで「?る」という行為が必要な場合自分はどうしたらいいのか考えてみたらどうだろう
764名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)09:55:44 ID:SH2.td.ys [3/5回]
>>761
>>763
沢山のアドバイスありがとうございます
「感情的に叱る」という言葉は検索すれば沢山出てくる言葉ので日本語としておかしいことはないと思うのですが、
自分の中のニュアンスで「怒る」「叱る」「優しく諭す」という3つの段階に勝手に区別してしまっていました
仰りたい意味わかります。感情に任せることと、相手のことを考えたパフォーマンスは違うと
その違いは自分の中で理解できてると思います
しかし、だからといってその方法には納得がいっていないというか、理屈はわかり自分のためであった事もわかりますが必要ではなかったと感じています
いや、必要であったとしても許せないのだと思います

お二方の言い分は、私からすると
「ホラーにも名作はある、きちんと作品のクオリティや脚本の細やかさに目を向ければ、怖がらせる演出の必然性も見えてくるはず」
「ただ怯えせたいだけのパニックホラーと作品として意味のある恐怖シーンは区別して考えないといけない」という事を言われてるような感覚です
高所恐怖症の人間が高いところに登って怖い、というなら、ただ危険な場所と安全が確保された高さをごっちゃにしてはいけない、その安西性を認識すれば怖くないはず
そういう区別をされてるような気持ちなのです
本能的なもので、その違いを認識しても怖いものは怖い、許せないものは許せない
幼稚といえば幼稚なのかもしれませんが、高所やホラーに似た絶対的な恐怖心が湧いてくるので、それを感情的に受容することは難しいです
病的と称したのは、怒る事も叱る事も全て恐ろしく、それをしてきた人間がどんな理由であれ絶対的に許せないからです
安全性を認識しても高いところは怖い、作品の中の必然性を認識してもホラーは怖い、みたくない、そういうものと同じ恐怖心なんです
社会的に我慢して耐えることはこれまでもしてきました
しかしそうではなく、できれば恐怖心をなくして受け入れる事をしたくて相談いたしました
私の中で「その行動の意味、意義を正しく認識する」は恐怖心を取り払う方法にはならないので、申し訳ありません
高いところやホラーを克服したいなら沢山経験して慣れ鈍らせるしかないと思うのですが
上述の通りさまざまな場面で幼少の頃から耐えてきても全く慣れませんでした
765 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)10:00:19 ID:WeN.x4.cm [2/2回]
>>759

吐き捨てにきたらレスついててうれしいです。

>自分には雑だったのに他の人にはいい顔できるんだー、みたいなずるさにイラつくよね
まさにこれ。彼女ができただけならまだしも、妊娠させたってことは短期間で私よりも仲が深まってるんだろうなと。

>時間が立てば忘れていくから大丈夫
目の前の人を大事にして仲良くね!
ありがとうございます! 衝撃すぎてへこんだけど一晩寝たら何をそんなに考えてたんだって感じ。
766名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)11:13:02 ID:xxJ.td.pz [3/3回]
>>764
だから、あなたの状態は「恐怖症」でも「絶対的」でも「病的」でもないよ。
高所恐怖症が例に出てるけど、単に高い場所が苦手なのと恐怖症は全然別物。恐怖症は身体が竦んで一歩も動けないとかそういうレベル。
あなたは叱られるとパニック症状が出るとか、衝動的に他害に至るとか、相手の目を一切見られなくなるとか、具体的な支障がある訳じゃないんでしょ?
相手が大嫌いでも吐きそうでもそれを隠して普通に振る舞えるレベルなんでしょ。
それは病的とは言わないよ。好き嫌いをアレルギーだ!って喚いてるようなもん。
「叱られ耐性」という言葉があるけど、叱られ嫌いの人が何度も叱られて改善することは確かにないと思う。
自分が叱られるのはおかしい!許せない!っていう認知の枠組みの歪みを正さないといくら叱られても同じだよね。
そのためにはまず自分の状態を変に特別視しないで、これは絶対的なものじゃない、未熟であり甘えであり成長によって変わるものだと自覚することから始めないと。
767名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)11:28:07 ID:Zo9.td.6g [1/1回]
以前、こちらで「義姉からお下がりをヤルヤルされて困っている」「ただし義姉に子供ができたら要返却」と書き込みした妊婦です。
夫からは反対されましたが、実家に帰って思う存分にベビー用品のカタログをめくっています。
来月出産予定なので遅いくらいですが、気兼ねなく選べるのが嬉しくてたまりません。
というのも、義姉が妊娠したと分かったからです。
先日義実家で顔を合わせた際に、またお下がり云々の話になり、断っていたところに姪が
「お母さんの赤ちゃん大きくなったの」
と発言して発覚しました。
しかも、出産予定日は8月頃。間違いなくこちらと被ります。
流石に話は流れたと思ったのですが、義姉はまだ諦めておらず、夫を通じて接触を図ってくる為、産休に入ったタイミングで実家に避難しました。
時期的に妊娠を自覚しながらも私にお下がりを申し出ていたことになり、義姉が何を考えているのか理解できません。
恩を着せる為?嫌がらせ?
義姉からよく思われていないとは感じていましたが、これって少し怖いですよね…。
768 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)11:43:21 ID:rrV.lh.uy [1/1回]
>>767
>恩を着せる為?嫌がらせ?

義姉のあなたへのメッセージは、「おまえは弟の妻だから、これを機に特別に弟に次ぐ舎弟にして進ぜよう。ありがたく思うがよい」というものです。
つまり、やくざの世界で言うところの盃ってヤツです。
もちろん、親分は義姉で子分はあなた。
769 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)11:45:35 ID:0jy.lh.yf [1/6回]
>>767
「妊娠しちゃった…お金要るし新しいベビー服とかどうしようかなぁ」
「そうだ!義妹にお下がりあげて恩売ってお祝いクレクレすればいいじゃん☆あったまいー私☆」
ではないだろうか
770 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)11:46:44 ID:SLf.7t.im [1/1回]
>>767
>時期的に妊娠を自覚しながらも私にお下がりを申し出ていたことになり、義姉が何を考えているのか理解できません。
>恩を着せる為?嫌がらせ?

恩を着せてお返しGET!

自分の産んだ子には新しいベビー用品を使える(前の子の分が無いから堂々と買える)!
じゃないかな~
771 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)12:05:42 ID:Dng.wh.wi [1/1回]
>>762
その意見ネットでよく見かけるけど、休みのとり方によっては周りとの関係を円滑にするために
休む理由を理解してもらうための説明は必要だと思うよ
義務とかでなく、人間関係と信頼関係を築き上げていくための手段の一つとしてさ
772 : 763[sage] 投稿日:2019/02/24(日)12:11:43 ID:LFf.aq.ze [2/2回]
>>764
あー、伝わってなかったか。ごめん違う違う、頭の中で冷静に切り分けてとは言ったけど
心の中で叱られた事を納得しろとまでは言ってないよ
なまはげ(の中の人)だって子どもに悪意があるわけじゃないけど、結果的になまはげがトラウマの子も中にはいるかもしれない
その子が大人になってなまはげがどういう行事が重々承知してても、なまはげの中身がご近所の優しい気さくな爺ちゃんって知ってるとしても
トラウマが消えるわけではないし、消せないよね

>必要であったとしても許せない
だから正直、耐性を付けるのは無理だと思う。きっと100%有責で叱られても「怖いし許せない」ってなると思う
何故なら757はここでやり取りしてても、生真面目にこちらの考えに対して「反論」という形で長文で返してきてる
実は叱られたり責められたり反論される事に対して対抗しようとする気質が強いと感じる
人間含めて動物って恐怖を感じた時に、自身を守る為に相手に攻撃することが少なからずあって
757の場合は攻撃というか恨みの感情となってそれに支配されちゃうんだろうな
なんというか、「臥薪嘗胆」を地で行くタイプだよね

それは別に悪い事じゃない、でもそういう人に「耐性を付けて受け入れろ」って言っても性質的に無理
だとしたら、やる事は面倒でも「自分が叱られた時」に恨み辛みの感情をきちんと整理して
自分の頭の中を 仕方がないけど怖い許せない→怖い許せないけど仕方がない くらいのレベルに持ってくのが関の山だと思うよ

ただ、個人的に問題だと思うのは叱られた相手に対して「怖い許せない嫌だ(そこまで自分悪くない)」だけに支配されてる様に感じられること
そうじゃなくて、叱った人の状況や更に感情までをじっくり客観的に思い巡らした上での「怖い許せない嫌だ→でも自分が悪かった」ができれば前進だよなぁと思う
普通叱られてそこまでじっくり考える人なんてほんの一握りだけど
757はここに書く程度には自身を問題視してるんだから、試してみても無駄にはならないと思う
773名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)13:34:17 ID:AuT.7b.pz [1/7回]
自分は小梨専業主婦なので、全ての家事を1人でやっている。夫は毎日感謝してくれるので不満もナシ。
でも休日に洗濯機を回しながら掃除中の私に「ハンバーグ焼いて。お茶用意して。絶妙のタイミングでご飯と味噌汁のお代わり持って来て。あ、洗濯機止まったよ。」
ってちょっと冷たくない?
フライパンの様子見ながら物干し台と台所バタバタ往復していたらご飯のおかわりのタイミングが遅れたらしく自分でよそってたんだけど、
「気付かなかったなら仕方ないよ。大丈夫」ってなんか…なんか…
金曜と土曜は夫の夜更かしに付き合わされるんだけど、これじゃ寝ずに早朝から家事をしないと全て終わらない。でも何て伝えればいいのか分からん。
世の専業主婦の人は休日どうしてるんだろう。
774名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)13:42:16 ID:hG7.h8.ef [1/1回]
>>773
今すぐ全部、早くヤレ
ってウチの姑も要求するけど、それは実現不可能なので
一番緊急性の高いモノ
後に回しても大丈夫な作業を決めて
後回しにしたモノと配偶者さんを比べて間に合わなそうなのはどっちか
判りますよね?
で、後回しにしたモノはしょうがないなーって諦めておけば気持ちが楽ですよ

全部はムリだから。
家事は毎日だし、頑張りすぎないで
775名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)13:54:18 ID:Loz.s5.wi [1/1回]
>>767
多分その義姉、あなたには義姉の上の子供のお下がりを着させて
新しいのを着せたくないんだよ。
「あんたには私の子供のお下がりあげるから、弟は私の生まれて来る子供に新品のベビー用品を買うお金を出させない!」
ってこと。
典型的な長女思考だね。
自分だけが常に新しい物を親から買って貰えるのが当然。目下の人間は自分のお下がりで十分。
新しいのを買うなんて贅沢。って考え。
そしてあなたに使い古しのお下がりを無理矢理押し付けて恩を売って、
「こんなにしてやったんだからあなたは私に新品を買って恩返しすべきでしょ?」
ってやりたいんだよ。
自分にも同時期に赤ちゃんが生まれるのに、お下がりを弟の嫁に押し付けようとする義姉は頭がおかしいから
しっかり旦那さんと話し合ってそれがいかにおかしいことか理解してもらうべきだよ
頭のおかしい姉に逆らえない弟も困ったもんだわ
776名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)13:55:11 ID:zFC.zo.wi [1/2回]
昨日、生理的に無理なバイト先の副店長(50代オッサン)にペンケースを触られた
手書きの注文表整理してる最中、横に置いておいたらひょいっと取られて「HELLO!!」って挨拶してるクマのイラストに向かって「ハロー」と声かけてまた机に置いた
意地悪じゃなくて、ちょっとお茶目なイタズラくらいのつもりなんだろうけどハッキリ言って気持ち悪い
ペンケースに消毒アルコールかけまくったけど無理、副店長思い出して触りたくなくなる
新しいのに替えるしかないか…100均のどこにでもあるヤツだけど2年くらい使ってて気に入ってたのに
正直、二十歳越えて「アイツが触ったから汚いイラナイ!!!」なんて考えになる自分も嫌だ
こんなん小学生くらいで卒業しておくべき感情じゃないのかよーーー

クマには悪いけどもう、買い換える
布製だからすぐに捨てずに、せめて一回洗ってから捨てるわ
幼稚な持ち主でごめんな
777名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)14:01:19 ID:Q8o.0t.wi [1/1回]
>>776
大切なものはキライな奴と同じ空間に持って来ないのが最善だという教訓ですな。
電気工事の工具入れとみまごうばかりのペンケースを職場用に買いねえ
また可愛いペンケースは別のものを買いねえ
778 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)14:06:41 ID:0jy.lh.yf [2/6回]
>>773
何そのヤレヤレ系めんどくせえ旦那w
ボクチンの求める能力的に足りない妻、でも優しく許してあげるボクチャン臭ハンパねえwwww
そのまま火の玉ストレートで伝えればいいじゃん
「あなたの要求に完璧に応えるには時間が足りない、せめて休日前は普通に休ませて」ってさ
ていうか家事無能力者でも完璧なバカでもないんでしょ、その旦那
労力使わない感謝の言葉だけ口にして自発的に動く気のないウザさ
まだアレクサと喋ってる方がマシじゃない
だいたい子供出来たら使えるの、それ?
779 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)14:07:09 ID:kaR.z1.td [1/1回]
>>775
ああ嫌だ、うちの姉がそういう考え ほんと嫌だよ
780 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)14:11:44 ID:64A.lf.n7 [1/1回]
>>773
休日は私も休みたいから自分のケツは自分で拭けでFA
子供できたら全家事旦那もできないと
タヒを見るよ。
781 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)14:21:23 ID:zFC.zo.wi [2/2回]
>>777
ありがとうございます、もうアルミ製のゴッツいやつにするわ
冬は冷たいかもしれんけど

ついさっき、ペンケース洗おうとしたらうちで飼ってるコーギーが興味を示したのでジッパー部分を切り取ってあげたらブン回して遊んでる
捨てるよりあの子の玩具入れに仕舞われるほうがずっと良さそうだな
これからは職場で使うものとプライベートは分けますわ
782名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)14:28:21 ID:CUO.gu.jp [1/4回]
>>764
聴覚過敏かもしれない当てはまるか調べてみて
病気レベルででないにしても恐怖症克服のための訓練は役に立つんじゃないかな。
心を鍛えるといっても漠然としてるから
行動を変えることで自分を変えていく
医者じゃなく行動療法をやってるカウンセリングにかかってみたらどうか
783 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)14:29:52 ID:SH2.td.ys [4/5回]
>>766
>>772
病的という表現が誤っていたなら申し訳ありません
確かにアレルギーではなく単なる好き嫌いです
そして未熟であり幼稚である事も認識してると思います
例えば怖いコーチに叱られてる小学生や中学生のスポーツクラブの子を見ても、あんなの自分なら耐えられない、受け入れてる子供達は少なくとも自分より精神的に発達してると思います
体育会系の人は高校生でも社会人でもそれだけで自分にない精神的な強さと大人なメンタルを持っていると尊敬します
自分が幼稚園児のメンタルから成長できてないとも思っています
しかし、それでも、いくら自分が有責100%でも、叱られる事には納得がいかないのです
そんな権利が親であろうが他人にあるとは思えないのです
まさに認知の歪みという表現がぴったりなのかなと
私の中では単なる必要な躾すら、虐待と同等の不当な扱いとしか感じられないのです
相手の感情を考えてといいますが、多分考えられてはいます
怒る人はこういう理由で怒っているんだな、そういう感情も持つだろうと
でも私は同じことを自分に置き換えても、怒った事を相手に厳しさや怖さを持って伝えはしないので、やはり不当に感じてしまうのです
相手の気持ち、感覚からの→叱責 が仕方ないと思えないのです
そういう感情を持つのはわかる
しかしそれを相手に出すべきではない、出して相手を怖がらせるのはなんの意味もなく不当である
なぜなら私はそこまでの怒りを感じても相手の事を考えたとしても、そんな対応にはならない、つまり必然ではないから

結局全部言い訳なのだと思います
そうじゃないやり方があるのになぜ不当に相手を傷つけるのがわからない
受け入れられない、受け入れたくない、嫌い、憎い、なぜ叱る=相手を傷付けてくるような罪人をこちらが思いやらなければならないのかわからない
こう書くと本当に幼稚園児の思考回路です
でもそこからの抜け方がわかりません
784 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)14:40:02 ID:SH2.td.ys [5/5回]
>>782
行動療法やってるカウンセリング、恐怖症克服の訓練、すごく良さそうです
調べてみます、ありがとうございます!


どこかで見かけた「心の中でブレーキとアクセルを一緒に踏んでいるよう」という表現がしっくりくるんです
克服したい、どこにでもいる中学生が部活の先生に叱られる、サラリーマンが怒る上司に頭を下げる、
そういうのを相手を殺したいほど憎むのではなく嫌だけど相手の立場もあるし仕方ないと思って割り切れるくらいのメンタルになりたいと思う反面
そんな事絶対に絶対に絶対に死んでも認めたくない!!自分を叱る人間は絶対的に悪!!自分を傷つける人間なぞ死刑でいい!!くらいの勢いで対抗する自分がいます
この強力なブレーキをまずどうにかしたいです
行動療法、調べてみます、ありがとうございます
785 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)15:09:33 ID:IBi.lh.uy [1/1回]
>>773
>金曜と土曜は夫の夜更かしに付き合わされる

金・土と二日連続でご夫婦で夜更かしして、具体的に何をなさってみえるのでしょうか?
786名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)16:19:25 ID:AuT.7b.pz [2/7回]
皆さんレスどうもありがとう。

>>774
一気にはできないからちょっと待ってねと言うと「要領の悪さや向き不向きってものは誰しもあるよ。ドンマイ☆」
のような微妙にトゲがあるけど真っ向から反論しづらいフォローをされるので、ついゆとりを忘れてしまうんだよね。
見返そうとせず「そうね~愚妻でメンゴ~^^」って笑って流せるようになりたい。

>>778
永久小梨が決定済なのでそこは心配ないんだけど、逆にこの状況が一生続くの?って急に不安になってここに来てしまった。
火の玉ズドンすると↑のようなトゲフォローや「できないならいい」と無能認定されそうで気が引けるんだけど、
そうなったらダラ奥として開き直ってしまってもいいのかな?

>>780
子は作らないのでそこは心配ないんだ。ただ私が病気ケガ入院って事態が無きにしも非ずだから、
「私いない時とか餓死しない?クリーニング屋使ったりしないよね?大丈夫?」くらいの小言は挟むようにしてみる。
ちょっと旦那教育を間違えてしまったツケかもね…

>>785
「甘やかしすぎ!」というご指摘覚悟でいつものパターンを書くと、
日中出かけた後始末や気分でリクエストされた夕飯の用意でバタバタしている間、夫は入浴&録画番組を消化。
料理を出し終え片付けに取り掛かろうとすると「一緒に映画観てくれ」と片付け中断。
映画の間もちょこちょこつまみリクエストが入るのでちょこちょこ中座。この辺でたまにちょっと泣き言が出るとトゲフォローを食らう。
映画が終わると夫がウトウトし出すので、その隙に片付け&入浴。
居眠りでHP全快の夫の映画やおしゃべりに再び付き合うとだいたい深夜1~3時。
ここからマッサージを頼まれたりするので呆然とするけど「マッサージって1時間いくらするか知ってんの?」と言われると断れない。


あれ?これまずいな…
787名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)16:25:50 ID:dBb.eg.pz [1/1回]
よしまずはマッサージ代取ろう
788 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)16:35:00 ID:AuT.7b.pz [3/7回]
>>787
現金クレは言いづらいから「お代はホールケーキ1個になりまーす」だなぁ。
ちょっとコンビニみたいに稼働するの自粛してみます。文章にしてみたら自分で引いてしまった。
789名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)16:38:46 ID:aST.lh.uy [1/1回]
>>786
どうも、あなたが書いている内容を拝見すると、
このままだと、ご主人もあなたも早死にするリスクが非常に高いように思います。

ご主人は「オレは鉄人28号だ!ハッハッハー!」って感じなんでしょうけど、
現実には、人間が鉄人28号になれるはずもありません。
生身の人間が無理を重ねれば、いずれガタがきます。
あなたもご主人に早く死なれたら困るでしょう。
ご主人の生活習慣・生活パターンの早急な見直しに着手されることをオススメします。

ご主人の生活習慣・生活パターンがまともになれば、
あなたの負担も自然と適正水準に落ち着くはずです。
790 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)16:53:29 ID:0jy.lh.yf [3/6回]
>>786
うっわあウッザ!ドン引き!
凄いね、それに唯々諾々と従える自信ねーわ私、ある意味根性あんね
気持ち悪いもんサービスの悪いSどころかモラハラワガママ糞野郎というか
生活費出してんだから文句言うなよこのアマって心が透けて見える
仕事禁止されてるか出来ない事情ある?ないんなら自力で金稼ぐのがいいと思うわ
あったら精神的に強くなって反撃出来るようになるしかなくない?

ていうか、これと結婚して嫌味たらたら言われながら言うがままにお仕えして何のメリットが?
自力で稼いで一人になるか、適当に野垂れ死にでいいわ自分なら
791 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)16:53:38 ID:G83.wt.pz [1/1回]
>>786
家政婦なの?
お給金ちゃんと出すので家に来て欲しい
792 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)17:29:33 ID:h0J.lf.iz [1/1回]
すごいね
義母もそんな感じ?
793名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)17:42:17 ID:AuT.7b.pz [4/7回]
>>789
逆に糖質制限とか好き嫌い多いから栄養偏らないように品目多めにするとか色々細かくやってるから、寿命はトントンかなぁ。
ってそんな話ではないか。

>>790
夫としてはわたわたテンパるダメ嫁をおおらかな心で激励しているつもりのよう。
君が千本ノックみたいにあれこれ要求するから拾いこぼすんだよ!と反撃できるくらい意地の悪い事を言ってくれると非常にやりやすいんだけど、
いかんせん善意の上から目線なので言葉をを飲み込んでしまうんだよね。
御察しの通り仕事禁止されてるから水面下でハンドメイド雑貨で小遣い稼ぎと資格の勉強中だよ。
ただ口に出すと一悶着ありそうだからイメトレ必須というのが情けない。

>>791
仕事の後小一時間おしゃべりしてくれたら無償でいいやw
ってコレがいかんのか。

>>792
義母と私はそっくりでちょこまか働くけどだけど、唯一違うのは「はぁー、疲れたから今日は店じまい!」とお菓子を食べ始められるところ。
見習いたい
794名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)17:53:08 ID:0jy.lh.yf [4/6回]
>>793
善意って取れるところが既に目が曇ってると思えるんだけど大丈夫?
なんか勘違いオタクの匂いがするというか「お前はバカだからなぁヤレヤレ(アメリカン肩すくめ)」
ってやりたいだけのバカにしか見えないよ
すげー金稼いでて好きに使わせてくれておだててりゃいいだけならやっとトントンかなってところ
仕事禁止の時点でさらにモラハラ倍率ドンだけど、逃げられるようになっても逃げないんじゃない、あなた
特に家事能力に対する自己評価が限りなく低そうだしね
せめて義母を見習えばよくない?とは思うわ…
795 : ■</b>忍法帖【Lv=11,デスジャッカル,oBW】[] 投稿日:2019/02/24(日)17:58:20 ID:CUO.gu.jp [2/4回]
>>793
相手が善意かどうかじゃなく、自分がどうしたいのか。能動的に考えないと人生食い潰されるよ。
今は健康だから善意()だけでいられるかもだが
これから体が衰えて、相手に頼ったり助け合いが必要になる頃には学習して
自分が有利になるように言うことをきかせようと、下手に出て罪悪感を持たせたりモラハラしてマウントとる悪意あるテクニックを使いはじめるだろう
その時に突き放せるの?
やってあげる習慣ができていたら、前はやってくれてたのに最近さぁ…愛情足らなくない?みたいな言い方されて罪悪感わかない?イラッとこない大丈夫?
無視するのも精神力がいるよ。
夫と楽しく会話して二人の時間を楽しむとか自分の趣味を楽しむために使うべきパワーを、モラハラに対抗するために消費しないといけなくなる
あなたの人生を食い潰されるとはそういうこと。少し想像してみて
796 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)17:59:45 ID:7Rr.td.pz [1/1回]
797名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)18:15:57 ID:AuT.7b.pz [5/7回]
>>794
ここに書き込んでちょっと心強くなっているので現在ささやかながら義母テク使って家事拒否中なんだけど、
「好きに過ごしな」と案外すんなり受け入れられて拍子抜けしてる。望んで喜んで家事してると思われてたのかも。んな人いないわ。

>>795
>前はやってくれてたのに最近さぁ…愛情足らなくない?
すでにたまに。流石にイラっとするので「私は変わりないけど求める量が増えすぎて不足が出てるんだよ。」くらいは言える。
でも確かに言い合いにパワー使うのは嫌だから矯正したいな。
798名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)18:45:33 ID:0jy.lh.yf [5/6回]
>>797
そう思うなら>>795で言ってくれている点について旦那に直接聞けばよくない?
自分が弱ったらそれを汲んで要求をガトリングガンからニューナンブくらいにまで落としてくれるのか
金出してるからどんどん要求過大にしていっていいと思ってない?
病気にでもなって使い物にならなくなったら私ポイ捨てされるってことかな?くらいさ
てか愛情ってw求めるだけでお前は増やすつもりねえのかよ、って感じ
そのクソガキ理論、もしや義父に似たの?もっとまとも?
799名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)19:38:52 ID:AuT.7b.pz [6/7回]
>>798
>病気にでもなって使い物にならなくなったら私ポイ捨てされるってことかな?くらいさ
義父は愛妻家で、夫は義父を尊敬してるからこれはないから大丈夫だよ!
けど私がダメ妻だから自分が鍛えてやらなくちゃと思っている点が少しズレて、そしてこじれてる。
800名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)20:27:21 ID:9xM.z1.dh [1/1回]
>>799
>ダメ妻だから自分が鍛えてやらなくちゃ
うっわ何様
モラハラしてる自覚されてる自覚まるでないのか
>>786の「マッサージって1時間いくらするか知ってんの?」って言ってマッサージやらせるとか妻を奴隷扱いじゃん
もしかして愛妻家のはずの義父も他人の目がない家庭内ではあなたの夫と同じモラハラしてるのかもね
801名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)20:53:32 ID:63z.td.2o [1/1回]
結婚してそろそろ家を買おうと思って色々調べ、あっここ良いね!ってなった場所が待機児童が非常に多いと有名な地域だった。
これから子供を作ろうと思っているからどうするか悩んでいる。

幼稚園だと夏休みのような長期休暇のときに困るらしいし、給食がなかったり親のやることも多いみたいで働きながらだと大変と聞く。
お互いの実家とは車で数時間の距離だからどちらも頼れないし、そもそも親は働いているから預けられたとしても迷惑だと思う。
子供は3歳ぐらいまで自分達で見て、それ以降は保育園に預けて働き始めれば良いかーなんてフワフワ考えていたけど難しそう。
なるべく子供が小さいうちから保育園を探した方が入りやすいのかな?
大人しく待機児童が少ない地域で家を買った方が気楽かなあ。
802 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)21:00:29 ID:8CQ.wh.qo [1/1回]
相談というか皆さんのご意見を知りたい

とある店に店員の問題行動があったので、その日にお客様センターに妻がメールを送った
ヤバくない?となったのでこっそり撮影もさせてもらい、証拠もおさえてあることをメールに添えたが
メールフォームそのものに動画は添付できないので、それも書き添えて伝えた
昨日の午前中に返事があったのだが、内容は証拠の動画を送ってくれないかというもの
それはいいのだが、なんとこちらの名前を間違えて、全く違う名前で送ってきた
私の名前が藤田だとしたら、橋本くらい別の名前
メールの一番下には妻の入力した個人情報も添えられていた
あきらかに名前の間違いは相手のミス
それに対して妻が激怒
2時間ほど待っても誤りを謝罪するメールがなかったので
妻が12時ごろ、「橋本って誰ですか」と名前を間違えるという初歩的なミスを指摘するメールを返信した
妻は「私はお願いされた橋本さんじゃないから」と動画は添付していない
そしてそのメールを返信してから、全く返信がない
昨日今日と土日なんだから返信無くても仕方ないだろうと言ったんだけど
妻は「ありえない。謝罪メールで名前を間違える、それに気づかない、こちらから指摘してるのに返信もない
私の会社でこんなことをしたらと考えると」
と我が身に置き換えて憤慨していた

妻はその系列店は信用ならないからもう利用しないと言ってるが
俺は同系列の他の店舗は問題ないし、俺が気に入ってるからそれはやめてほしい

妻の怒りを宥めたいんだけど、どう言えば宥められるでしょう?
そもそも土日にメールの返信を期待するのはおかしいと思うのですが
妻の言い分ではミスに対する謝罪に土日もクソもないというのです
私はサービス業で働いたことがないのでわからないのですが、そういうものなのでしょうか?
803 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)21:07:15 ID:0jy.lh.yf [6/6回]
>>799
へー、尊敬してるのにそれなの、やっぱバカじゃんw
義父母に聞いてみれば?あの人こんな感じなんですけどお義父さんたちはそんなことないですよね?って
それで生え抜きなのか都合のいい部分だけ切り取ったただのポンコツ息子なのか分かるでしょ
じゃ、モラハラバカの相手頑張って!
804名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)21:08:10 ID:7CJ.td.ae [1/1回]
俺の母親は発達障害確定。
やることなすことおかしい。
気に入らないと喚く。
もう相手したくない。
805 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)21:09:07 ID:CUO.gu.jp [3/4回]
>>797
ありゃ、もうモラハラ始まってるのか
じゃあ善意じゃないね、自己中心的な思考が自覚のない悪意になってる
やらなきゃいけないのは諭すとか躾るとかじゃなく、夫はマウント取ろうとして他人sageする傾向がある事を自覚してもらうこと。
本当に優しい人()ならそれだけで、気を付けることができるようになる。
まずは貴女がモラハラや毒親の本を読んで、モラハラが使う屁理屈のパターンを覚えること。対してパターン無いから数冊読めば分かるはず
それでそのパターンを出されたら敏感に反応して、相手の思惑には乗らないこと、そんで指摘する。
貴方がやりたいことは何?それをするのに私sageは必要?と問いかける、文章にして読ませる、んで考えさせて夫に頭を使わせる
それで夫はテクが通用しなくておかしいなと気がつけば御の字、気がつかなければ夫婦カウンセリングとか第三者の力を借りる
806名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/24(日)21:14:31 ID:AuT.7b.pz [7/7回]
>>800
>>803
義両親は義母が「はいはいうふふ」って楽しんであしらってるからハラスメントが成立していない感じ。
我が家はちょっとコピー失敗な感がある。


さっき「様子が変だけど何かあった?」と聞かれ、
日常の具体的な不満と私なりに段取りがあるのに次々と用事を言いつけて無能判定されてすごく腹立たしい事を話したら
マイペースに家事をするのはマルチタスクや段取りができないのが原因だろうから、
先回りして用事を予約してあげてるつもりでいた(次はこれだよ、これが終わったらあれもあるよ、的な)んだって。
嘘つけ!って思ったけどいいチャンスなので「私は自分のペースでしかできないから思いついたら自分でやった方が早いよ~^^」
とヘラヘラしてお菓子食べて過ごしてる。
さっきから会話ないけど伝わらないよりいいや。

>>805
>それで夫はテクが通用しなくておかしいなと気がつけば御の字

上に書いたヘラヘラが結構効いてるみたい。強く(?)出ると意外と打たれ弱いみたいでこっちがびっくりした。
807 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/24(日)21:38:17 ID:CUO.gu.jp [4/4回]
>>806
いいねいいね、嘘つけあんたの言い方は間違ってる!と否定すると、夫に防衛反応がおきてあなたを攻撃してくるからね
それは貴方のやり方だからご自分どうぞ、私のやり方はこうだからこうするよと、自分の意思で動くようにしたらきっと何かが変わるよ
808 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)05:42:21 ID:AXB.rw.0w [1/1回]
>>806
なんかもう緑の紙を用意しても良くないか?
モラハラ嫁sage旦那なんか必要かな。
専業だから自分から離れるわけないとかタカくくってるモラハラ旦那。
そこまでダメ嫁に躾する俺カッケーになってる旦那に理解させる、分からせるなんてどうせムリムリ。
実際問題難しいだろうけど、そんな奴と長い年月を一緒に過ごして幸せに楽しく共同生活なんてそっちのほうが不可能じゃないかね。
809 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/25(月)09:50:25 ID:LK9.um.es [1/1回]
転勤で旦那の地元へ引っ越したんだけど、旦那の地元友達の民度の低さに愕然としてる。
こちらに来て初めて旦那の地元友達(小中の同級生)と関わる事になったんだけど、やる事なす事とにかく下品で驚いた。
旦那が地元に帰ってきたからってので地元友達がBBQを企画してくれたのは嬉しいけど、BBQの最中に「あw屁が出そう!w」と言ってわざわざ椅子の上に立ってみんなに向かってブーとやったり、
A「お前の靴臭くね?w」B「んな事ねーよw嗅いでみろよw」と言って食べ物の上で靴を投げ回すとか、一度口を付けたお肉を「うわ!w生焼けだわ!w」と言って網に戻すなどなど、ほんともう何度か倒れそうになったわ。
あれはヤバイわ。
810名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/25(月)10:03:39 ID:upD.0x.y8 [1/1回]
>>804
あなたは、お母さんが普通でないと気付き始めたのはいつ頃からでした?
「やることなすことおかしい」とおっしゃってますけど、具体的にはどこがどうおかしいのでしょうか?

あなたのお母さんが何の理由も脈絡もなく、家の内・外関係なく、昼も夜もなく常に喚き散らしていて、
何の歯止めも効かないのが事実なら、お父さんやご兄弟と相談して即刻精神科に連れていったほうがいいでしょう。
811 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)10:24:00 ID:KTa.xn.b8 [1/1回]
>>801
ここが良いってだけで、ここじゃないとだめってわけでないなら、他の場所探せばいいと思うよ。
812名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)10:43:45 ID:Hr4.my.wc [1/1回]
>>810
見境なく根掘り葉掘りしてアドバイスしないと死んじゃう病気なの?
813名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)10:51:13 ID:o0L.ex.u0 [1/2回]
学生時代からの友人たちとの飲み会のとき、各々の職場での愚痴になった。
やっぱりどこの職場にも嫌な人がいるみたいで、みんながそんな話で盛り上がった。
その時に、その嫌いな人達にどう対応しているかみたいな話になったときに、
自分が「私は嫌なことされた分、資格の勉強して手当貰ってるかな。
『自分はこれだけ会社に貢献してる。何もしないで文句や嫌がらせばっかりで業務に支障しか来さないような人は
好きに言っていれば良い』って思うようにしてるよ」って言ったら、それは陰険すぎると言われた。

そんなに言われるほど?と思ってムッとしてたら
腹の中で相手を嘲笑していることが陰険らしい。
確かにその場で言い返したり、やり返したりするのが一番良いのかもしれないけど、それができたら苦労はしないし、
そんなことで業務が滞る方が馬鹿らしいって思ってた。
むしろ陰で悪口を言うのと何がそんなに違うのか理解できないし、
それは陰険じゃないのに、『ハイハイ、好きに言ってればw』って思うことは陰険なの?
自分の中では心に余裕が生まれるし、給料も上がるし良いことだと思ってたんだけど。
なんだか友達と溝ができた気がして憂鬱だし、自分が良い事だと思ってやってたことを全否定されてモヤモヤする。
814名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)11:01:01 ID:X0V.iq.eq [1/2回]
>>813
自分は感情の処理の仕方としては上等だと思うよ
ゴミをエネルギーに変えるみたいな感じでw
まあ腹の中で「好きに言ってりゃいい」って嗤っておけばいいんじゃないかな
815名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/25(月)11:12:53 ID:g7B.0x.y8 [1/1回]
>>812
気に入らないなら、頼まれてもいないのにトンチンカンな診断なんか出していないで、普通にスルーしとけば?
816 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)11:14:09 ID:o0L.ex.u0 [2/2回]
>>814
確かに相手を腹の底では馬鹿にしてるっていう意味では褒められた行為ではないかもしれないけど、
それは陰で愚痴を言ってる友達たちと同じだし、なんで愚痴は良くて、見返すための資格取得は陰険なの?って
本当に疑問だった。
その陰険、陰険じゃないの線引はどこ?って。
友達間のモヤモヤは資格取得じゃ消化できないし、正しいと思っていた行いの全否定だったから、
なんとなくやるせない感じ。
この気持ちの消化方法をまた別で探そうと思う。
817名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)11:16:16 ID:HGw.0t.dm [1/1回]
>>815
横だけど、安価先のIDの人は他スレでもたいがいなレスばっかしてるから一言言いたくなる気持ちは分かるで
818 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)11:28:19 ID:blW.w0.0w [1/1回]
>>817
810 ID:upD.0x.y8
815 ID:g7B.0x.y8

どっちも0x.y8
ID変えての自演でしょ
819名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)11:38:49 ID:1kc.aa.y4 [1/1回]
愚痴らせて。上の子(女)の時はつわりがなくて、ずっと順調で、お産は辛かったけど生まれてからは大きなトラブルはなかった。
ミルクぐいぐい飲んで、すぐげっぷしてよく寝てくれる子だった。ヤダヤダ期はあったけどよその子より軽かったと思う。
二人目を作るのは全然迷いがなかった。当たり前のように上の子の時と同じようになるもんだと思ってた。全然違った。
下の子(男)の時はつわりがひどくて何も食べられなかった。脱水症状で起き上がれないくらいになった。
唯一食べられたのはガリガリくんで、それも少しずつ舐め取らないと全部ゲーゲー吐いてしまった。何度も点滴した。自分の唾液さえ飲めなかった。
生まれてからも辛い。全然寝てくれない。今までぶっ続けで二時間以上寝たことが一度もない。ちょっとした刺激ですぐ起きてギャン泣き。
二時間寝ないのに二時間泣きつづけるのはザラ。虐待だと思われてそうで怖い。
上の子と夫には一階で寝てもらってる。二人とも眠りが深いから、二階と一階に離れれば目が覚めないみたいでそれは助かる。
大人の私はこんなに睡眠不足が辛いのに、赤ん坊のこの子はどうして寝ないでいられるんだろう。一昨日から手が震えて止まらなくなったんだけどこれは睡眠不足のせいなのかな。包丁が使えない。
寝ないと一時的にハイになって、それが過ぎると鬱っぽくなって食欲がなくなる。
お乳が沢山出るのに赤ちゃんはいやがって飲まない。食べてないのに体が母乳を沢山作るせいか体重が激減した。皮膚がたるんだ変な痩せ方。
たったこれだけの文章を打つのに四日かけてる。赤ちゃんが泣くからもあるけど頭が働かない。
820 : 名無しさん@おーぷん[Sage] 投稿日:2019/02/25(月)12:19:44 ID:fA2.yu.y8 [1/1回]
>>819
旦那さんは何してるの?
あなたがそんなにいっぱいいっぱいで限界なのになにもしてくれてないの?
早く誰かに助けてもらわないと、あなたが本当にだめになっちゃわないか心配
821 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)13:36:20 ID:1n8.qz.wc [1/1回]
>>815
頓珍漢臭いw
822 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/25(月)15:01:24 ID:9lf.iq.0w [1/1回]
>>819
急いで旦那に眠い辛い死にそうって言って数時間でもいいから代わってもらいなよ
今は育児において1番眠れないある種繁忙期のピークなんだ、一人でやんなくていい
誰でもいいから助けを求めておくれ
823 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)15:03:14 ID:Nz0.hx.u0 [1/1回]
好きならその人が骨や灰になっても愛すべきだと思ってる
二人のみで閉じた関係なら問題ないでしょうに
死んだ恋人やパートナーの遺灰でダイヤモンド作る、とか素敵やん?
自分が〇したわけじゃないのならヤンデレ呼ばわりされる筋合いはねーべ
824 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)16:04:26 ID:RVV.m9.cs [1/3回]
>>819
四日かけてせっかくこの文章を書いたのだから、コピペして見せて旦那にSOSしたほうがいいと思う
825名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)16:36:29 ID:RVV.m9.cs [2/3回]
上の相談にレスしたあとで申し訳ないのですが、自分の相談をさせてください
結婚の話がぼんやりと出ている恋人に、親族の病歴や就職状況はどこまで伝えますか?
私の父方に、統合失調症で30年入院しているおば/アル中で亡くなった祖父/鬱を発症して現在は回復しているおじがいます。おばには私は会ったことがありません。祖母はすでに亡くなっています。加えて兄が現在実家住まいで、年収50万以下のフリーター
私自身は25歳で来年度卒業の大学生、彼氏は24歳の社会人三年目で、県を一つ挟んだ遠距離恋愛中です。就職地を決めるにあたって、彼氏から「こちらの地元に来てくれたら結婚を考えている。自分は結婚したいと思っている。すぐに答えなくても良いから考えてほしい」旨を何度か言われています
こういった状況で、どこまでこちらの家系の話をするべきだと思いますか? 言う必要があるのかないのか、伝える必要があるなら、タイミングや切り出し方についてアドバイスを頂けると嬉しいです
826名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)17:18:54 ID:bSM.ip.0w [1/1回]
>>825
子供作る予定あるなら
洗いざらい、今言うのが一番誠意があると思う
「こんな感じだがよいか?」って
基本的に全く身内親族の病歴に傷がない人と言うのはいないでしょう
どれをどう受け止められるかは、あなたの話し方と
相手の意識しだいなので相手の性格知らないから
なんとも言いがたい

ただ、誠意と結婚意欲は別物なので
全部話した→大団円!!とはならない可能性はある

けど隠してもしょうがないんだよね
漏れる可能性はどこにでもあるから

ひとつ、お互いのことを話す場をもうけてみて
自分の家系にはこう言う人がいる(これは相手の方のも聞いておいた方がいい)、
ということと同時に
「でも糖尿や癌などで死んだ人は近親者にはいない」 と
プラスの情報で締めてみたらどうかな

話し合う道を選択した場合はね
827 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)18:02:38 ID:X0V.iq.eq [2/2回]
>>825
おばやおじは何かの話題で普通に話せばいい
死んだ祖父とか話題にするほどでもないと思う

でも、現在進行系で年収50万で実家住まいのフリーター兄(アラサー?)については、
話す前に将来的にどういう対応をするつもりなのか考えて、
自分のスタンスをはっきりさせてからじゃないとダメじゃない?
828 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)18:28:24 ID:jAP.0x.vx [1/2回]
>>825
アル中含む精神疾患発症してる係累が多ければ懸念材料だけど、その程度ならさらっと話して反応見ればいいと思う
実家住まいフリーターが今後どうするつもりなのかが問題かな
別に今後金の無心をしないなら勝手に生きてくれればいい話だし、そのへん親と兄に聞いてみればどう?
829 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/25(月)19:02:39 ID:gnd.ou.b8 [1/1回]
>>825
問題になりそうな事については対策があるなら話して良いのでは
打ち明けて、どうするかと聞かれても彼の方も戸惑うだしょうから、将来はこうするつもりとビジョンを共有する感じで。
おばと兄については彼氏が気にしなくても、相手のご家族が気にするかもしれないので、家同士の付き合いも含めて話すと良いかと思います。
830825[sage] 投稿日:2019/02/25(月)20:14:48 ID:RVV.m9.cs [3/3回]
アドバイスありがとうございます
兄のことは親任せにしていたので、ここでフリーターの兄が問題!と言われて、今さらですが他人事じゃないな…と自覚しました
兄のことは「どうするつもりなの?」と両親に聞いたことがあり、そのときは「(私)には絶対迷惑をかけさせないから大丈夫。考えてるから」と言われて話が終わりました
けれど先に両親は亡くなりますし、具体的にどういうプランなのか聞いてみます。それを踏まえて自分なりの案を考えて一緒に言う形で、彼氏に伝えようと思います
ただ、兄とは表面上は仲良くしていますが、過去にいやなことをされたことがあり、面倒は見たくありません。最悪の場合、兄が生活保護を受けるような展開になったら、私に連絡がくるんでしょうかね…

>>826
精神系の病気に意識が向いていたのですが、父は元気ですが糖尿病で、祖父の直接の死因は肺癌でした…。あらためて書くとうちの家系は難ありだ……。
彼氏に子どものことを聞いてみて、その流れでお互いの親族について話す体で言ってみようかなと思います。三月に会うのでその時に。先に癌など身体面の話がいいかな…重い話ですが
言って結婚の意思が変わるなら、辛いですけれど早めに伝えないといけないですね
831 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)20:20:12 ID:0xk.qv.1a [1/2回]
もしかしたら理不尽冷めかも。
当方20代女。先日プロポーズされ、今は仕事や家事などをどうするか突き詰めている状態。
すでに同棲しているので、家に入れるお金や家事比率は今まで通り(半々)だと決まった。そして小梨決定。
しかし旦那となる彼の友人から、彼は家に入れるお金は今まで通りだが家事は全て押し付けたいと言っている事が判明。
更に彼両親との同居、彼の弟の家庭教師をやらせたいとの事。
すぐさま電話をかけて問い詰めたら、慌てた様子で友人の嘘だと喚いた。
友人は激怒し、言った言わないで言い争っている。
彼は私と友人に対して、やけに巧妙な嘘をつくな!2人はできてんのか?と言いがかりをつけてきた。
証人もいなくて彼の事を信じて良いのか、友人の言葉を信じていいのかわからなくなった。
周りの人間は普通彼の言葉を信じるよね?長い付き合いでしょ?といった感じ。
そして友人が彼の言葉を聞いたとされる居酒屋に行ってみた。
やっぱり、店員もいちいち客の会話なんか聞いてない。というか聞こえてないんだと思う。
彼も今までの優しい感じが嘘かと思うくらいに罵詈雑言を繰り返し、非常にみっともない姿を晒した。
彼両親も彼弟も知らぬ存ぜぬだったので、友人の嘘なのかもしれないが、なんだか面倒くさくなって別れた。
832 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)20:28:52 ID:0xk.qv.1a [2/2回]
そして昨日。彼の弟から彼の発言は本当だったと知らされた。
私と別れた後、彼の先輩に俺のささやかな願望を蹴散らされた。
友人なんかに話さなければよかった。と電話していたらしい。
彼、私や友人と揉めている間、長い付き合いの彼女がたいして付き合いも無い友人の肩を持つ!
友人はカップルをぶち壊すのが趣味らしいと吹聴していた。
とにかく俺の描く理想の結婚生活(金も持ってきて家事もしてくれる理想の嫁と100歳になるまで添い遂げる)というものがあったようだ。
でもそんな女はなかなかいないから、とにかく結婚前は願望を隠し、結婚したら暴露し従ってもらう。女なんてなあなあに流されて従うもんだろと思っていたらしい。
危なかった。
833 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)20:49:27 ID:7gy.on.zs [1/1回]
嫁が病気とかした時にはどうするつもりだったんだその元彼…
逃げられて良かったよ本当
834 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)20:49:31 ID:jAP.0x.vx [2/2回]
>>830
親が生きてて収入があり、なおかつ持ち家がある場合はどうやっても生保の対象外
両親ともが亡くなって現金がなく職に付ける見込みがないなら可能性はあるけど
そうだとしてもよほどのことがなければあなたに連絡が来るのは遥か彼方の未来だよ
とりあえず親の話を具体的に聞いてみたら?そこからでしょ

あと、癌やなんかはわりとあるあるだから気にすんな
私事でなんだけど、ぶっちゃけガチの統失とアル中がリアタイでいても結婚した例がここにいるし
相手方には癌、糖尿(後天性)もいるけど、双方健康体だよ今んとこ
835 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/25(月)22:10:37 ID:iK3.0x.dw [1/1回]
大丈夫じゃない人ほど大丈夫って言うよ

「大丈夫!あなたに迷惑かけないから!」
↑これなんて名義貸しや連帯保証人で詐欺る人の常套句だよ
836 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)01:12:06 ID:buQ.i5.gg [1/1回]
>>812
この人かなり前からあちこちのスレでカウンセラーぶったレスばかり書いてる
承認欲求のカタマリで相手のことなんて考えてないように思える

特にここは相談スレで、私はめちゃくちゃ苦しい離婚経験があるから似たようなことで悩んでいる人に経験したことを伝えられたら、とは思うけど、その立ち場になったことがない相談は慰めたり励ましたりしかできない
上から目線で二重に傷つけるようなことはやめてほしい
辛い人がここで探しているのは高尚な先生じゃなくて、愚痴を聞いて理解したうえで無理のない提案をしてくれる人
まずは寄り添うやさしさを持ってほしい
837名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)02:48:37 ID:oqp.uq.lm [1/1回]
今日旦那に「後輩(新婚で子どもいなくて共働き)の嫁、飯まともに作らないし洗濯も掃除もしないって。ヤバイよな女として」って言われた。
カチンときて「女だからって理由だけで、共働きなのに家事の全てをさせてるその後輩もだいぶヤバイんじゃない」って言い返したら、途端にムスッとして物に八つ当たり。
うちだって子どもいなくて共働き。なんなら旦那より私の方が拘束時間長くて、家にいる時間は向こうの方が倍くらいある。
でも旦那は料理できないし、洗濯も掃除もまともにしない。教えてもしない。物に八つ当たって家電を壊す。
今までは愛情があったから、仕事が忙しくても全部の家事を頑張ってきた。
でもなんかたったその一言で頭から冷水かぶったみたいな気分になって、愛情なんかゼロになってしまった。
夜20時に帰宅してからご飯を作る事のしんどさなんて彼には全く理解できないらしい。
前日からある程度仕込んでおけと思う人もいるだろうけど、結局そんな事してたら自分の時間はおろか、睡眠時間まで少なくなってしまう。
休みの日に作り置きとかも、やる事が多すぎてそれをする気力もなかった。
冷凍や宅食、お惣菜は旦那が嫌がって、それをしたらなんか負けみたいに思ってしまって、意地になってた所もある。
大型犬を室内で飼っていて、とにかく抜け毛がオールシーズン凄いから毎日軽く掃除だってしないといけない、それだって、元は私の愛犬だっていうのがあったからいくら仕事で疲れてても帰宅後や早朝に掃除機をかけてた。
前にたった1日、体調が悪くて掃除をサボったら散々嫌味を言われた。
全部全部、ただ私が意地になってただけだった。
旦那よりもむしろ自分に腹が立つ。
犬の方が旦那よりも私を労ってくれていると思う。
朝5時に起きて朝食と旦那のお弁当を作り、犬の散歩へ行き(これは苦痛ではないけど)、6時半には家を出て帰宅は20時~21時。
それから夕食を作って軽く掃除、洗濯、犬の散歩、睡魔と戦いながら旦那のワイシャツをアイロンするたった数十分ですら、もう今となっては馬鹿馬鹿しくてたまらない。
何度入浴を逃したか。風呂入るくらいなら1分でも長く眠りたくて。
馬鹿だったなぁ私。クソ馬鹿だわ。
犬と一緒に新しい人生を歩みたい。子どももいないし。
3時には家を出る。旦那が寝てる間にいなくなる。
父母弟私のライングループに1時頃「今すぐ犬と帰りたい」ってだけのメッセージを送ったら、母からは「帰っておいで」弟からは「犬に会いたいと思ってたから丁度いいわ。おとんも起きてきた」って返事が来て、泣きながら荷造りした。
私が送ったラインの通知で起こしてしまったのも申し訳ないけど、こんな娘、姉で申し訳ない。
愚痴れる親しい人もいないのでここへ書き捨て。
838 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)02:57:23 ID:Nj1.pp.5c [1/1回]
帰れ帰れ
そして寝ろ
あったかくな
839 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)03:58:18 ID:Ab6.pp.sc [1/1回]
彼氏とショッピングセンターでデート中
服屋とか色々見て回ってて
ペットショップがあったから
私が見たいって言ってハムスターとかオウムとか見てたんだけど
私に一切相談も無くいきなり彼氏が店員さんを呼んで
ハムスターを購入
確かに私は可愛い飼いたいって言ったが
意味が分からなかったって愚痴
840 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)05:14:28 ID:XGo.vs.gg [1/1回]
カーレーシーなぜ飼うの―
カレシの勝手でしょー
って歌があったような
841 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)06:05:48 ID:mpT.eo.b2 [1/1回]
>>837
>>「飯まともに作らないし洗濯も掃除もしないって。ヤバイよな女として」

「そういうお前こそヤバいよな人として」って言い返したくなるね。
温かく迎えてくれる御家族がいて良かった。
御実家でゆっくり気持ちをリセットしてください。
842 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)09:59:41 ID:FF0.rb.b2 [1/2回]
>>837
私は物に当たる時点でアウトだな
よく一緒にいられたね お疲れさま
>>839
彼氏が飼うんだろ
気にすんなよ
プレゼントされたら拒否すりゃいい
843 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)09:59:41 ID:FF0.rb.b2 [2/2回]
>>837
私は物に当たる時点でアウトだな
よく一緒にいられたね お疲れさま
>>839
彼氏が飼うんだろ
気にすんなよ
プレゼントされたら拒否すりゃいい
844 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)12:29:28 ID:EHc.ks.ad [1/1回]
>>837
「自分はやってもらって当たり前、でも相手にそのお返しはしない」なんてのはもう男女関係なく無理案件よ
よく頑張ったと思う
相手は駄々こねるだろうけど「いい大人なのにやってもらって当たり前なんて人の面倒なんてもう見れない、そういう人がいいならそういう人を見つけてください」でいいよ
わんこと一緒に自宅でのんびりしてきて
845名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)12:38:08 ID:WXM.5v.ad [1/1回]
相談
彼女と喧嘩したというか一方的に拗ねられた
原因がわからなくて困ってる
拗ねられた時の会話

彼女「○○ちゃん(彼女の好きなモデル)のインスタかわいいから見て」
俺「おーたしかにかわいい、というか美人さんだね」
これで拗ねた
なにかおかしいこと言ったか?って焦ってる
846 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)12:45:34 ID:TqF.np.b2 [1/1回]
>>845
言い方にもよるけど、どうせ私は○○ちゃんみたいに可愛い美人じゃないですよみたいなのじゃないの?
傍から見ると845が焦ってるのも含めただの仲良いカップルの痴話喧嘩というか惚気なんだけどw
847 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)12:46:08 ID:Awj.pp.ke [1/2回]
>>845
おかしくはないが
多分その彼女の中では「ああ、かわいいねー、でも〇〇ちゃんの方が可愛いよ☆」
みたいなバカップルがやりがちな傍目にアホアホしいやりとりが欲しかったのではないだろうか
848 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)13:42:05 ID:tDZ.yz.f4 [1/1回]
>>845
自分が言ったランクより上のランクの言葉で褒めたから
849名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)13:49:51 ID:Wpi.yr.bg [1/3回]
>>845
一般的にはおかしくないと思うので一時の嫉妬ではなかろうか。
たがこう言うことがよくあるならこういう性格なのだろうと推測される
彼女は無意識に他人に「甘え」ても、彼女ならこらくらい「優しくしてもらう」のは当然と考えがち(誉めたのに不機嫌になり、原因を話さない。問題解決より自分の機嫌が優先して当然)
他人からの評価によって自分の自尊心を保つ(可愛いインスタを発見して見せてあげた私のチョイスは誉めるに値すると無意識に思ってた)
話題を振るのは主に自分が構って欲しい共感を得たい時で、お互いそれぞれの考え方を話して議論をすることは楽しいとは思えないタイプ。
そんな風なめんどくさいけど可愛い女の子という印象
そういう人に良識的で一般的な対応してると拗れるので、彼女用の取説に従って会話するとスムーズに進むと思う
取説は自己愛性人格障害の心理が書いてある本を読んで、それを10倍くらいに薄めると良い感じでは
850 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)14:25:39 ID:mF7.vs.d3 [1/1回]
>>849
最近はたわいもない男女交際にまでゲーム理論や心理学や精神医学の知識が必要なのか
皆が皆詰め将棋やクイズ大会で勝ち上がれる程の脳みそ持ってねーよ
851名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)14:43:23 ID:I0M.qf.b2 [1/2回]
愚痴です。

私の恋人は口が悪い。その口が悪いっていうのは、冗談でブスとか人の身体的特徴をからかうこと。
向こうからすると、もうー(*`ω´*)て反応を見て楽しんでるぽい。

たまに、すごくめんどくさくて不愉快な時があるけど、
冗談で言ってるの分かってるし、向こうはそういうやり取り楽しんでるから仕方ない・・
と思って顔に出さないよう努めてる。

ただ、最近すーっと気持ちが冷めていく。
基本的にこちらから好き、○○かっこいいよ、て気持ちを言ったり自分からイチャイチャしに行く。
向こうから、私に対して言ったり行動したりていうのが少ない。
それどころか、私の気持ちやイチャイチャしよーに対して冗談でばっかり返す。

いっっつも冗談で返されるの嫌だから、たまにスキンシップを控えたり
恋人が冗談を言っても(*`ω´*)て反応しないで
たまにあっそ、てそっけなく返事すると
今度は向こうが拗ねる。

ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙めんどいよーめんどくさいよー
852名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)14:49:08 ID:fWo.rf.ze [1/1回]
>>851
愚痴にマジレスごめんだけど
さっさとフッて次行った方がいいんじゃない?
恋人続ける限り何年でも続くし、
まかり間違って結婚したら離婚でもするか相手が冷めでもしない限り一生ソレだぞ
853名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)14:59:54 ID:I0M.qf.b2 [2/2回]
>>852
続きますよね~・・本音を言いますと、今後どうしようかは少し考え中です。
恋人は冗談ばかり言うことを除けば、それ以外での不満はありますん。

つい直近で、恋人に冗談はほどほどにしてよ、たまにでいいから素直に返して、
気持ちとか言ってと優しくお願いはしたんですが・・
冗談は以前に比べたらほんの少しだけ減りはしたものの
自分から行動することは照れ臭いみたいです。

854 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)15:34:36 ID:Awj.pp.ke [2/2回]
>>853
「彼女(妻)に素直にならないでお前は誰に素直になるのか」
「ツンデレが通用するのは少女マンガかラノベの中だけ」
「威厳やわけのわからない何かが減ると思ってるのかもしれないが
減るのはひたすら彼女(妻)の愛情メーターだけ」
くらい言ってもいい気がするw
歪んだ愛情表現しか出来ない俺…みたいに思ってんのかねー若いねー
もっとアメリカンになれよ!!以心伝心とかありえねーから!と伝えたいw
855 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)15:47:23 ID:6Cf.o2.ad [1/1回]
普通にモラハラだと思う。
856 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)16:01:19 ID:lrM.qf.b2 [1/3回]
>>584
おおー!!なんてナイスな言葉!あなたの言葉、参考にさせてください!
それでちょっとでも良くなったらいいなぁ、頑張ります。
こんな愚痴聞いてくれてありがとうね。

>>855
傍から見たらモラハラに見えるものですかね・・
ただ文字だけで見てみると、私がモラハラを誘導してるように見えちゃうような・・
857名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)16:03:07 ID:fg2.vs.sl [1/1回]
>>851
冗談でブスとか人の身体的特徴をからかうって人間として一番やっちゃいけないことだし
>>855の言う通り普通にモラハラでしょ
結婚して子供が出来たりしたら配偶者にも子供にも同じことやって嫌がられたりやめてって言われたら
「冗談も通じない」「ちょっとからかった(かまった)だけなのに大げさ」「被害妄想」
とか言い出しそう
そんな男のどこがよくてくっついて愚痴言ってんだか>>851の気が知れない
858名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)16:07:09 ID:6Kv.zc.b2 [1/2回]
中高一貫校に通ってる中2の娘がいます
うちは高校も原則バイトが禁止されており進学に力を入れてる学校
たまに、勉強ばかりしてきたら就活が全滅だったとか、学部の勉強はできても社会に出たら仕事ができずメンタル病む若者の話などをきいていて
大学でのバイト経験だけではなく会社の数字を見れる子になってほしいなと考えるようになりました
日経などはたまに一緒に読んだりしているけど、就職前に簿記くらいはとらせてあげたい
うちは正社員で共働きですが、私の会社が副業可なので2年前から個人事業主でちょこちょこ娘の学費を稼いだりしています
娘が高校に上がったら税理士さんにお願いする前段階の簡単な帳簿付けなどを、普通のバイトの時給分払って娘にやらせてみようかなと思ってます
娘にやる気がなければ無理にはお願いしません
お金の流れや会計帳簿の見方をなんとなく知ってほしいなと

これ何か問題とかデメリットってありますかね?
株をやってる親の子は株式に興味持ちやすいし、不動産持ってる家の子は投資物件に興味を持ちやすい気がします
親のしてる事は身近に感じて取っつきやすいと思うので
経理の原則ってこんな感じなんだーと言うのを少しでも感じてもらえればいいのですが
859名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)16:41:48 ID:AGN.5f.6e [1/1回]
>>858
「あなたの社会経験のために良かれと思って」的なことは一切言わず
単に「帳簿付けを手伝ってくれると助かるわ~。お小遣い(時給換算分)はずむし」みたいな
流れなら、娘さんも、いっちょやってみるか~てな気分になるかも?
会計の知識は家計管理にも役立つし、勉強して損はないどころか一般教養の類でしょう。
ただ、女子高生が地味~な会計の世界にいきなり興味持てるかなぁw
当時の私ならヤダの一言だな。
860名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)17:27:10 ID:hIy.zc.ny [1/1回]
春から中学生になる息子がいるのだけど、今もママ呼びなのね。
直させたいんだけど本人は違和感あるから嫌だって言ってるから、モヤモヤしてる。
私が子供の頃ってみんなお母さんって呼んでたから、一部の同級生の男の子はママ呼びが友達にバレるの凄く嫌がってた覚えがあるのね。
時代も変わってママ呼びが定着してきてるから恥ずかしいことじゃないんだろうけどもう中学生になるし、もう私と身長も変わらなくて子供と言うよりは少年って感じになってきたからな~。
私が気にしすぎなのかな…
カーチャンとかおかんって呼ばれたいw
861 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)17:32:39 ID:6Kv.zc.b2 [2/2回]
>>859
そうですね、あまり押し付けがましい感じの事は言わずに手伝って欲しいなあとお願いしてみます
そんな面倒なことしたくない!となればそれで
会計や経理の知識もですが、ママ今月はこれだけ稼いだよー!でも経費でこれだけ出てくよーその上黒になったら税金これだけなんだよーなかなか大変だよね
という、稼ぎを出すことの一喜一憂を少しでも感じて欲しいと思っていて
売上が上がったらこんなに嬉しい!稼ぐって楽しいけど大変、人が働く人件費とはそこから出てるんだという仕組みをわかってもらえたらいいな
ありがとうございました
862名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)17:39:36 ID:V6w.9m.b2 [1/2回]
ちょっとした愚痴。
当方アラサー既女。

友人A子の旦那の思考回路が理解できない。
実害はないのだけれど。

A子は発達&精神もち。
パートで週2~3短時間働いているが、たまに精神的に不安定になり
休むこともしばしば。
そんなとき、A子旦那は
「サボるな、甘えるな、バイト休むなら他の男に股開いて金もらってこい」とA子に発言。
そしてA子は何も考えずに実行、嬉々として私に報告してくる。
(A子旦那のほうがうまい、今回はよかった、等)
A子とA子旦那はラブラブで、毎日愛してると言い合って、夫婦の営みも毎晩らしい。
A子旦那は稼ぎも悪くないし、生活に困っているわけでもない、
そしてラブラブ、なのに、なぜそんな発言をするのか…。

あまつさえ、A子旦那は私に対しても
「旦那さんに飽きてるんじゃないの?円光しなよ、お金もらえるし。なんで円光しないの」
と言ってくる始末。
何様だよ…

A子旦那とは関わりたくないが、A子のことは嫌いじゃない。
A子がいいなら、私の関与すべきところではないと思いつつ
何故か、たまにA子旦那がしゃしゃり出てきて発言する内容が
理解不能すぎて、付き合いを断つか悩んでしまう。
863名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)17:47:48 ID:FFU.7n.b2 [1/3回]
>>862
何を迷う必要があるの?
どう考えてもおかしい。自分の嫁に他の男に脚を開けとか平気で言う男も、本当に旦那以外の男とお金目当てで体の関係を持てるA子もおかしい。
それ、A子の精神・発達も差し引いてもおかしい。
絶縁一択だと思うよ?
864 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)17:49:54 ID:VMK.ao.zf [1/1回]
とても気持ち悪かったので 吐き出してみる

マイルド浮浪者?異臭はしないものの大荷物で着古した衣類を着た男がコーヒーで粘っていた

パンに添えられたポーションジャムを残したお客のお皿に目を付け
「不要ならクレ」的な振る舞いをしていたらしい

21世紀の日本の飲食店でコジ。キでるのか!って恐ろしかった
昔東南アジアを旅する紀行文でオープンテラスで喫食してるとワラワラと子どもが現われて
残したモノもまだ食べているモノまでも持って行く話を読んで
オッカナイって思っていたけど

目の前で 再現されると とっさにどうしてイイか判らないものだな
865 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)17:53:57 ID:FFU.7n.b2 [2/3回]
>>851
彼氏もデリカシー配慮思いやり常識全部欠如した人だし、そんな男に自分からイチャイチャしてるあなたは、自分自身を大切にしない人だと思う。
そんな男はモラハラだよ、あなたを支配することしか考えてないよ。
だけどもしあなたが私のリアルな友達だとしたら、そしてあなたがもしその彼氏との付き合い続けるなら、
あなたもその「disプレイ」を楽しんでるんだろうな、って傍観するだけだろうね。
866 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)19:00:17 ID:V6w.9m.b2 [2/2回]
>>863
やっぱりおかしいですよね。
A子旦那宇宙人だし、A子はそんなA子旦那にゾッコンだし
もしかして私の貞操観念がズレてるのか??
と一瞬思ってしまったけれど、A子夫婦がおかしいですよね…

徐々にFAしていこうと思います。ありがとうございました。
867 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)19:46:44 ID:0Ah.u0.ad [1/1回]
>>860
安心しろ、次はババア呼ばわりだ
868名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)20:46:01 ID:lrM.qf.b2 [2/3回]
>>857
>>865
まとめレスですみません。
付き合う前はそういう部分は全くなかったですし、むしろ向こうから素直に好き・会いたい・イチャついて来ました。
付き合って1年少したった、つい最近に目立ってきたな、分かった部分なので・・

人の身体的特徴とか素直な気持ちを冗談めかして応えるのはいくら家族恋人でも
許せる範囲もあるし、そもそも人の身体的特徴に関しては誰だって気にしてることで
他人がイジる材料にしていいものではないと思ってるので
本人に直接、別れる覚悟で言いに行きました。

わたしばっかり素直で、君は素直に言ってくれない
照れ臭いのは分かってる、たまにでいいんだよ素直に応えて。
もしそうしてくれたら、私は君を好きでよかったって実感する。
それに君はちょっと冗談でいう言葉がきつ過ぎる時がある、
そもそも身体的特徴を面白がってイジルのは君は人として許せる?冷めるよ。
今の君が私にしてることを私がやっても、ぜんぶ笑って許してくれる?
そういう部分ハッキリ言って許せしないし、冷め続けてる。


恋人はしばらく、うん・・と悩んだ後、
ごめん君に甘えてた、こっちのことばかり考えてた。
もー(*`ω´*)てやり取りは、ほんとに君が可愛いくてついつい意地悪したくなって、
そう思ってない。むしろ好きです、それが分かってると自分は思って甘えすぎた。
気にさせて傷付けてごめん、

君のすることに対して恥ずかしくて照れ臭くて素直に対応できなかった。
ほんとは全部嬉しいです、君の言う通り君を好きでよかったて心から思ってる。
これから、少しずつかもしれないし分かりにくかもしんないけど
今日言われたこと、直していきます。
もしそれでもよいなら、恋人でいてくれる?
もしも君がこいつダメと思った時は、そん時は君からハッキリ別れようで・・

こんな感じのやり取りしました。これでも頑張って要約したのですが長くなってすみません。
別れる覚悟で言って来ましたが、しばらく様子見しようと思ってます。

愚痴を聞いてアドバイスくれた方々、ほんとにありがとう。
869名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)20:55:18 ID:Wpi.yr.bg [2/3回]
>>868
話ができて良かったね
今日限りで絶対にやめる!とかではないところに
真剣に考えて自分の弱さも自覚して、それでも乗り越えていきたいという素直さの第一歩目と誠実さを感じたよ
良い関係に変われると良いね
870 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)21:17:40 ID:lrM.qf.b2 [3/3回]
>>869
ありがとう・・文字にするとすんなり言ったように見えるかもしれません、

でも恥ずかしながら、お互いのやり取り自体はグダグダで、私は話してる最後あたりは泣き怒りで話してしまい、鼻水ずびずびの呂律が回らなくなってしまい

恋人は恋人でおそらくですが、どうやって自分の今の気持ちを私に伝えたらいいのか?で、
うーんうーんで間が空いたりして。

結論にいくまで3時間近くかかりましたが、あなたの言葉通り、恋人から素直さと誠実さをガッチリ感じ取れました。
最後まできちんと話しを聞いてくれて考えて、素直に応えてくれました。
あとなんもない?ほんとに大丈夫?ほんと?ごめんねと常に確認と謝罪がはいりました。

今日の恋人を信じて、でもちょっと厳しい目で交際を続けようと思っています。
レスくれたあなたとみんな、ありがとうございました。みんな優しい
871名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)23:01:03 ID:Gz2.iw.zf [1/1回]
職場で隣のおじさんが糖尿病で体臭が臭い
今まであんな匂い嗅いだことないわ
刺激臭?吸いこむとむせて咳がでる
あれなんなん?
872 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)23:16:53 ID:ii4.lx.dy [1/1回]
>>871
ケトン臭?
873名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)23:27:00 ID:vJ9.zc.j7 [1/1回]
同い年の同僚(33才女)が
自分自身のことをオバサンって言うのが腹が立つ
だったら同じ年齢の私は何なのよ
遠回しに「○○さんはまだ全然オバサンじゃないじゃん」って言ってみたけど
「子どもいるし十分オバサンですよ~」って返された
むかつく
874名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/26(火)23:30:05 ID:Wpi.yr.bg [3/3回]
>>873
で、あなたは何なの?
思うあなたになれば良い
875 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)23:34:19 ID:FFU.7n.b2 [3/3回]
>>873 をオバサン呼ばわりしてないんだから、ほっといてあげれば?
自分で自分のことオバサンって呼んでるだけでしょ?
876名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/26(火)23:55:01 ID:g8P.zc.gg [1/1回]
夫がね、「ハサミどこ」って聞いてきたんですよ。朝のくっそ忙しい時に。
息子を園に送り出す準備やら出勤の準備やらでてんてこ舞いだったので、「昨日使って片付けてないならテーブルの上にあるんじゃない?」って答えたんですよね。
そうしたら「優しくない」って言われました。
挙句、「見つからない、もういい」ですよ。
普段から片付けないから物がどこにあるのか分からなくなるんでしょうに。
「あとぜきして」と言っても出しっぱなしやりっぱなし、子供がもう1人増えたようで毎日疲れます。
私の関心を引きたいのか知りませんが、自分も一緒になって子供返りするのはやめてくれませんかね。
あなたはもう父親なんですよ。
いつまでも小さな子供のようなことをして、小さな子供に対するような小言を私に言わせないでください。
ちなみにハサミはテーブルの上にありました。
あなたが読んだ新聞の下敷きになっていましたよー。
877名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)00:12:00 ID:fJp.qp.lu [1/1回]
あとぜきしてって何?
878名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)00:26:57 ID:xFt.0m.23 [1/1回]
>>874
>>875
たしかに自分で自分に言ってるだけだけど
同い年だし、私もオバサンって言われてる気になるの
周りにも「○○さんは全然お姉さんですよー」って指摘されてるのに直さないとかなんなの
879 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)01:08:11 ID:8Rr.z8.lh [1/4回]
>>878ほっときなさい!好きにさせてあげなさい!
880 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)01:08:41 ID:Hnj.nj.hx [1/2回]
>>878
デリカシーの欠如したアホなんだよ
アホには言葉が通じなくてデフォルトですけど
881 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)01:09:58 ID:Hnj.nj.hx [2/2回]
>>878
ちなみに「本当!最近お肌タルタルでひどいね
年齢よりフケて見えるよ!」とか言うと
多分楽しい
882 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)01:14:16 ID:8Rr.z8.lh [2/4回]
>>876
子どもの前でもいいから、旦那にどストレートに言ってやれば?
子ども返りはやめなさい。父親として子どものお手本になりなさい。自分のことは自分でやりなさい。あまり繰り返すと怒るのを通り越して信頼出来ません。
旦那は多分子どもを味方につけてあなたに反論するかも知れないが、調子を変えずに何回も繰り返して叱った方がいい。
子どもの世話で忙しくて、アーハイハイ、で流すとまた繰り返す。
883 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)03:58:18 ID:9hM.uc.lh [1/1回]
>>876
稲川淳二で再生されて吹き出してしまった
884 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)06:51:12 ID:mF1.cd.ud [1/2回]
>>878
で? 周りの評価ではなくあなたは何なの?
年食っても大人の女性の自覚がないから「そんなこと」でイライラするんだよガキ
885名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)09:22:13 ID:md2.0m.t9 [1/2回]
義兄がクソほど面倒くさい。
変なとこでめちゃくちゃ細か過ぎる。
その上、「やれやれ、それぐらいの事もわかんないのか…」みたいな哀れみの表情を向けてくるのがほんとにぶん殴りたくなる。
本当にどうでもいい事ばっかなのよ。
例えば、先日義両親の結婚記念祝いでうちと義兄、義弟夫婦が集まる事になって集合時間を「じゃあ18時頃でいいですかね~」と義弟嫁が言ったら、「18時じゃ微妙じゃないかな~?余裕を見て18時5分くらいに設定する方がみんなに対して親切なんじゃないの?w」とドヤ顔。
本人的には「周りに気をつかえる俺様!」って感じなんだろうけど、18時5分は18時頃の範疇じゃないの?
誰も18時きっかりに集まらなきゃ!なんて思ってねーよ。
18時「頃」だっつってんだろ。
他にも、うちが旅行に行った時に義両親にお土産を持っていったの。
義両親は甘い物が大好きだけど、そんなに数は食べられないって人達だからご当地銘菓的なやつの6個入り(これでも義両親にとっては多いくらい)を渡したんだけど、
それを知った義兄がわざわざ私の携帯に「義理とはいえ親に対して6個入りっていうのは失礼に当たるんじゃないかな~?普通は1番多いサイズがウンタラカンタラ~」だとさ。
それてめーが食べたいからなだけだろ!!!
隣近所に配るような知り合いもいない義両親がそんなデカイ物貰ったって困るだけな事くらいわかれやポンコツ!!!
886名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)10:30:32 ID:onB.bg.lh [1/3回]
>>885
言えばいいじゃん
こんなところで愚痴るより
887名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)10:59:36 ID:DMU.0m.lu [1/3回]
大学生です。精神科通院してます
通院は大学に入る前からで、服薬していれば普通に振る舞えてると思います。話していないので大学で知り合った人は精神科に通っていることや病名は伝えていませんでした
昼に飲む薬のことは聞かれた時に「(内科の疾患名)の薬だよー」と話していました。変に気遣われても嫌なので笑い話みたいな感じで
今学期のある時うっかり薬を落としてしまって大学の友人Aに拾われたのですが、その時に薬の名前を見られてしまいました。錠剤のパッケージごとではなく、錠剤をプチっとした時に転がり落ちたんです。
ご存知の方もいるかもしれませんが錠剤には薬を識別する記号(薬によっては薬剤名そのまま)が入っています。SD112→カロナール錠200、のように特定できます
それを調べたらしくその次の日に「あの子トウシツらしいよ。怖いよね」と話していたと別の友人Bから聞いてしまいました
私は別の疾患ですが、確かに私の飲んでいる薬には統合失調症の治療にも使われます
Bは今まで通り接してくれるし心配してくれるので、その時に病気のことも正直に打ち明けました
Aはクラスの人気者っていう感じの人なので、それ以降同じ学科の人からなんとなく距離を取られるようになりました。学科の性質上、同じ学科の人は8割以上の科目を同じクラスで受けます
薬を落とした私が悪いのは承知していますが、薬1つで友人を失うことになるとは思いませんでした。Bと何人かが普通に接してくれるのでなんとか通いました
今は冬休みで大学の人と会わずにいるので気が楽ですが4月からが憂鬱です

そもそも食事の場で薬飲んでたのが悪かったんですよね。高校生の時は気にしないでいいのに! と言ってくれるクラスメイトばかりだったのでその感覚のままでいたのがダメでした
文章ぐちゃぐちゃですみません
888名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)11:11:13 ID:md2.0m.t9 [2/2回]
>>886
もちろん言ってるよw
それでも変わらないからこんなとこで愚痴ってるんだよw
889名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)11:16:25 ID:onB.bg.lh [2/3回]
>>888
面と向かってポンコツって言って治らないなら
面白珍獣がいると思うしかないね

>>887
それで去って行ったのはただの学友で友人ではなかっただけだと思うよ
なんとなくつるんでいれば友達だ!なんて小学校までさ
Bその他数人と仲良くやればいいんだよ
890 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)11:28:49 ID:wn2.0m.s6 [1/1回]
>>877
熊本弁で「扉を閉めて」という意味
891 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)11:37:31 ID:0kP.bm.zb [1/1回]
>>887
よかったじゃん、Aが落ちた薬拾って名前記憶して調べて本人に確認もせずに周りに思い込みで病気だと広めるような人間って分かって
友人だと思ってもっと致命的な何かをやられるよりマシだし、
Bや数名がそんなくだらない人間に引っ張られない人たちだって分かったんだし
前向きに行こう
892887[sage] 投稿日:2019/02/27(水)11:57:48 ID:DMU.0m.lu [2/3回]
>>889
>>891
ありがとうございます
割り切れたらいいのですがグループ(学籍番号で振り分け)で作業する科目も多く、Aに影響された人と同じ班なので辛いです
班でレポートを書くために授業後や休日に集まる話を私だけ聞かされず提出後に教えられたり、班作業なのに手を出すと「いいよいいよ」とあしらわれたり
連帯責任で成績が低くなって困る、というわけではないですが、何もできないと思われてるんだ... と自己嫌悪です。私も「私がやればもっといいものできるのに!」言えるほど頭が良くもありませんし
おそらく来年度も班は多少変動してもそういう人と組むのは変わらないので...


その事件まではAは男子とも仲良くて面白い子一緒にいて楽しい子という認識だったので、早めにBの本性? が分かって離れられたのは良かったと思って頑張ります
893 : 887[sage] 投稿日:2019/02/27(水)11:58:29 ID:DMU.0m.lu [3/3回]
>>892 の最後
Bの本性、じゃなくてAの本性です
誤字すみません
894名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)12:13:39 ID:yDr.0m.t9 [1/1回]
成人式の写真、撮るべきですか?

1月、成人式でした。振袖や帯は借り、着付けは職場の60代の社長がご紹介下さった方にして頂きました。小物類は「お祝いに」とその社長が買ってくださいました。
親には何もして貰えませんでした。
薄々、感じてはいましたが私の親は出来が良い妹の方が大事なようで私にはあまり興味も関心も無さそうです。
写真撮影の予約や、妹や母の着物なども私が用意し準備しました。
写真スタジオ予約後、母や父が仕事の予定を確認し忘れていた等の理由で日付けが二転三転し、私も成人式のことでモヤモヤしていたこともあり「じゃあもう撮影しなくてもいいんじゃない?」と言ってしまいました。
そんなことないと言って欲しかったのかもしれません。このまま流れてしまうのかなと思っています。
妹の成人式の撮影の予約はもうしてあるようですので、私だけ記念写真というものが無いことになります。
無理矢理にでも、1人でも撮った方がいいのでしょうか?
895 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)12:20:21 ID:6Xv.by.oh [1/1回]
別に無理してとらなくてもいいんじゃね?
成人式の写真くらいなら自分も写真撮ってないし成人式も最後までいなかったぜw
896 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)12:23:11 ID:ex1.pl.0c [1/1回]
>>894
二十歳の振り袖姿をどうしても写真で残したいのなら一人で撮ってもおかしくはないと思う
ただ貴女の場合、問題はそこじゃ無い気がする
897 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)12:49:26 ID:Imc.bg.s6 [1/1回]
毒家族と一緒の写真なんて後で見たとき気分悪いだけだよ
それよりかは将来旦那に見せるとき一人で写ってたほうが気分乱されなくていいよ
妹や母の着物なんて用意してあげなくてよかったのに
毒家族なんて見切りつけて忘れて疎遠になっちゃいな
着物にこだわらず友達と旅行とか行って撮るのもいいよ
年取った時20歳の時の顔の写真があれば着物じゃなくて大丈夫だよ
898名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)13:34:38 ID:46h.cq.ws [1/1回]
近所のAさんは此方がAさん宅にお邪魔するのに手土産を持っていくと後日お返しを渡してくる
此方が粗相してしまってお詫びの品を渡しても後日お返しを渡してくる
何か貰ったら理由関係なくお返しを渡さないといけない強迫観念でもあるのか?
そんなだから今は誰もAさんと何処かへ出かけたり、家に行き来したりということはしなくなった
会えば挨拶したり喋ったりはするけどそれ以上のお付き合いはしない
Aさんはまだ誰かを誘ったりはしているみたいだけど、曖昧にはぐらかされたり、丁寧に断られているらしい
私も誘われたけど断っている。Aさんには悪いけど、何でもかんでもお返しされると疲れる
899 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)13:41:41 ID:jEg.tw.44 [1/3回]
>>898
なんかかわいそうな話だなぁ
Aさんに気の合う近所友が出来る事を祈るよ
900 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)14:28:47 ID:dIO.rk.lh [1/1回]
>>894
自分は親に準備してもらったけど写真は1人だけ写ったよ
家族で撮る発想が家族の誰にも無かったわ、そういや

成人式にわざわざ気遣って小物まで買ってくれる太っ腹でステキな社長さんがいるんだから
さっさと1人でとって、親は放っておいてむしろ写真は社長に見せてその時にちょっとしたお菓子持参でお礼を言っておけば?
901 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)14:33:48 ID:Zyf.0m.pe [1/1回]
大型犬の人、無事実家でくつろげてるかな
902 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)14:45:25 ID:lvJ.dw.l9 [1/1回]
>>876
赤ちゃん返りした長男かな?
903 : 名無し[[email protected]] 投稿日:2019/02/27(水)15:00:54 ID:yUa.lm.t9 [1/1回]
妊娠中に暴力をふるわれ離婚しました
離婚する時の暴力がお腹をふまれる、蹴られるとかされたので赤ちゃんと自分の命の危機を感じ警察と救急車をよび救急搬送されました

母子ともに問題なかったのでそのまま警察署で話を聞いてもらい元旦那も連れてこられ離婚届を書いてもらい離婚しました

最近出産し養育費のことや子供のことで1度きちんと話しをと思い連絡を取ったが着信拒否にブロックで連絡取れず

元旦那の友達に1度話したいと伝言頼むが「もう女の人が怖い、女の人と話したくない」と言ってると言われる

え、なんでそっちが被害者面してるの??って感じです

養育費の請求はしようと思ってるけど慰謝料は証拠があまりないので貰えそうもない

被害届を警察沙汰になった時に出すか聞かれたが自分が無知過ぎてどうしていいかわからず出さないことにした
これって今さらだせる??

自分で産むと決め子供を産んだがやはりしんどい
なにより本来なら2人で責任をもって育てなければいけない子供を全部自分責任、自分の頑張りで育てていかなければならないって思う心が辛い

かたや元旦那は独身に戻り夜も自由に遊び歩き、お金も自分の趣味や、好きなことに好きなだけ使っていて本当に憎い
904 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)15:48:19 ID:FWV.by.3b [1/2回]
>>600
マルチ禁止
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549598990/?id=7LX

主さんお願いします
905 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)15:51:49 ID:FWV.by.3b [2/2回]
抜けてました

>>600 >>903
マルチ禁止
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549598990/?id=7LX
906名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)16:31:23 ID:vjO.0m.l9 [1/2回]
夫と喧嘩中に「主婦のくせに」って言われたから「あんただって主夫だろ」って言い返したらブチ切れて家出されたwww
ちなみに共働きの夫婦です
だから、正確にはお互い兼業主婦(夫)だね
似たり寄ったりな年収なのに、何故だか女というだけで、夫は私が家事を主導して当然だと考えている
夫自身はたまに料理をして、洗濯(ドライまでお任せ)や簡単な掃除だけしたら満足
でも、私が家事を手抜きするとネチネチ小言を言ってくるからウザい
最たるものが食事の内容
一品料理だったり中食があったりすると、「今回は仕方ないけど次はちゃんとしような」と上から目線でフォローしてくる
言われなくてもちゃんとしてるわww
帰宅時間が19時~20時の割にはきちんと毎食作ってるでしょwww
休日に掃除をするにしても、クイックルワイパーで手早く済ますとまたもや「ちゃんとしような」
買い忘れに気づいて夫に頼むと「ちゃんとry」
この上から目線具合が嫌で時折爆発するのだけど、そうしたら「主婦なんだから」って言われる
主婦、主婦って専業じゃあるまいし何を言ってるんだか
夫の中では家事をする女=主婦なのか?
やたら私のやり方に辛口だけど、適当な家事しかしない自分はどうなんだ
風呂はザラザラだし、ゴミ出ししそこねてるし、食器だって洗うだけ洗って積み重ねっぱなし
それこそ「ちゃんとしようね」って感じ
それを指摘しても「おまえのやり方を俺に押しつけるな」で終わり
私は女だからできて当たり前で、やらないのは手抜き
でも、自分の家事が最低限なのは仕方がない
それでまた私が我慢の限界で喧嘩になって、主夫って言葉を夫にぶつけたら家を出て行った
自分は主夫じゃないと思っていたから、今まで家事が適当だったのかな
なんだか納得したよ
907名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)16:54:43 ID:lub.pl.1i [1/1回]
>>906
無能のくせに上から目線のクズが出て行ってくれて良かったね
そのまま帰ってくんなよー緑の紙よろしくな!でいい感じじゃなーい?
908 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)17:10:55 ID:8Rr.z8.lh [3/4回]
>>906
り!こ!ん!り!こ!ん!(あ、そーれ)り!こ!ん!(あ、よいしょっ)
り!こ!ん!(あ、そーれ)り!こ!ん!(あ、よいしょっ)
909名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)18:03:57 ID:c3A.na.t9 [1/1回]
職場の同僚Aが会社の備品を盗むんだよね。
ほんの小さなものだけど、気になって仕方ない。
わざと多めに発注して持って帰ったり、
上司にチクるのもためらわれるくらい微妙な物ばかり。

私とデスク共用だから私が疑われたら嫌だな。
と思いつつ、何もできない。(備品発注は私と同僚Aが担当)
一応私が発注する時には担当者:私って名前書いてるけど、
意味ないよなあ。
気付いただけでも今月は3回。(1回200円から600円程度)

人当り良くてそんな事しそうにないから、
ばれたときに私のせいにされそう。
Aはホント仕事か泥棒をやめてくれないかな。
910 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)18:43:42 ID:onB.bg.lh [3/3回]
>>909
備品と言えども一円のものでも窃盗は窃盗だし
ちりも積もればそこそこの金額になるわけで
黙ってる意味が分からないな

まして自分も疑われかねない状況で何もしないとか
共犯と言われてももうしょうがないレベルになってると思うけど

それでも何もしないの?
自分の身を守れるのは自分だけだよ
911 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)18:45:36 ID:jEg.tw.44 [2/3回]
>>909
さっさと上司に報告しろ
明日朝一番に報告!それ用のアラームもセットしておけ!
言う文章も今夜のうちに考えてメモしておけ!
メーラーやらラインやらで保存で送信可能にもしておけ!
デモデモダッテは受け付けん!
お前の為だぞ自分を大事にしろ!
今のお前はAを自分より大事にしてるのと同じだし
犯罪の片棒担いでもいるんだぞ!目を覚ませ!
912名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)18:57:07 ID:7GO.bn.lu [1/1回]
彼氏との今後を悩んでいます。
付き合って5年、結婚の話が出てからしばらくして、彼の幼馴染に紹介されることになったのですが、そこでの私の紹介の仕方にモヤモヤしています。
私は現在フリーターをしていて、彼友に紹介される時に職業は?と聞かれ、私が〇〇でアルバイトしていますと言うと、横から彼がニートだよと言い出したのです。
彼は日頃から私をニートと言ったりしていて、まさか人に紹介する時でさえ言うとは思っておらず、びっくりして彼を見ていると、アルバイトでしょ?と彼友がフォローをいれてくれました。
冗談だったのか、ただバカにしているのか、未だに聞けずにいます。
そもそも怯えて言い合いが出来ない関係などいつか破綻するのでしょうけど…誰か背中を押して下さい。
913 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)18:59:34 ID:Kj2.qd.ud [1/1回]
>>912
あなた自身は今後どこかに就職する予定でもあるの?
何故今はフリーターなの?
914 : 名無しさん@おーぷん[sage投票] 投稿日:2019/02/27(水)19:01:21 ID:4pV.0m.bw [1/1回]
>>819
わかる、私がそうだった
上が女子で殆どつわりもなくて身体も丈夫だし自身から勉強するし空気も読む賢い子になった
下はつわりは酷いわケトン体出まくるわ身体は静脈腫れるわ悲惨で生まれてからも夜泣きはないけど後追い酷いわ添い寝してウトウトしたら起こされるわ地獄だった
いま高校生だけど未だに息子は可愛いと思えない
早く就職して家から出て行って欲しい
同居とか絶対嫌
産んだから等しく愛せるなんて嘘だわ
虐待はしないし衣食住は満たすけど本当に鬱陶しい
やっぱり相性だよね
915 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)19:01:22 ID:4NS.93.hx [1/1回]
>>909
窃盗罪もそうだけど横領でもあるよね
あなたも知ってて上に報告しなかったって事でペナルティあるかもしれないよ
ただ上に報告するにしても証拠がないと危険だよね
家で仕事するために一時的に持ち帰っただけとか言われるかもしれないし
相談っていう形で上司に在庫の減りが早いから毎週備品の在庫チェックしてはどうかとか備品持ってく時は管理ノートに記入式にしてみてはとか話してみるとか?
916 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)19:04:05 ID:vjO.0m.l9 [2/2回]
>>907
多分義実家に行ってるんだよね、近いし
もしかしたらそろそろ帰ってくるかもしれないけど、友達と飲みに来てるから家は空っぽw
また喧嘩したってことで友達が呆れてるから、ちょっと説教されてきまーす
917 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)19:17:07 ID:XZO.li.fl [1/1回]
>>912
アルバイトなんて気取った言い方してるのが気に食わなかったんだろうな
立派な所に就職してない人間は働く意志があろうが金稼いでようが皆ニートって事だわ、その彼氏の中ではな
918 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)19:19:48 ID:11y.by.l9 [1/1回]
>>912
「ニートの定義まちがってるよ」
さえ言えないような相手と結婚なんかやめときなよ
何一つ幸せな将来が思い浮かばんわ
919 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)19:21:04 ID:jEg.tw.44 [3/3回]
>>912
なんで自分を見下すような人と一生を添い遂げたいの?
そんなに彼に他に魅力があるの??
あるならその魅力って一生すり減らない類いかな?
魅力ってたいてい消えてなくなるけど欠点は消えないどころか増長するよねw大丈夫かな?

今は結婚と恋愛を混同しがちだけど、似て非なるものだから今の良所が結婚後も輝き続けるとは限らない
1回彼氏を客観的に採点して見なよ 長所短所箇条書きにしてそれぞれが結婚生活でどうなっていくか想像してみれば?

長くなったけどさっさと別れようね、て話です
920 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)19:21:20 ID:mF1.cd.ud [2/2回]
>>894
成人式当日の写真は撮ったのかな?
撮ってないなら写真は撮るべき。
なぜなら世話してくれた好好爺の社長にあなたの晴れ姿を見せる義理があるから。大人になったらそこのところきちんとしないとね
親は何もしなくても親だけど、あなたに晴れ着を着せたいと思ってくれた社長との縁はあなたの財産だから守って、大切にして下さい
記念になるとかは、なるかも知れない~ならないかも知れないけど、社長は喜ぶし、着付けをしてくれた人も喜ぶ。むしろ一人で撮った方が将来なんの気兼ねもなく成人式の時の写真~と見せあいっこして楽しめると思いますよ
921名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)21:00:29 ID:DMd.0m.xk [1/1回]
両親が離婚して母親についたんだが、その彼氏に虐待されてた、実父が彼氏ボコボコにしたんだ。その話友達にしたら実父がてわしゃばりすぎだって。そうなのかな。
922名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/27(水)21:23:36 ID:8Rr.z8.lh [4/4回]
>>921
父親が離婚したとはいえ自分の子を虐待する奴をボコボコにして何が悪いのかさっぱり分からん。
でしゃばりじゃないだろ。父性愛だと思うよ。
923 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)21:29:13 ID:0zK.0m.xk [1/1回]
>>922
ありがとうございます!
924 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/27(水)22:30:10 ID:hfI.0m.pe [1/1回]
>>837さん、無事に実家に犬と一緒に帰れたかな?
物にあたって壊す姿を見せるのも、十分DVになるよ。
可能なら壊れた家電を写真に撮って証拠として残しとくのもありなんじゃないかな。
925 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/28(木)01:17:00 ID:nD6.o3.dk [1/1回]
>>837
真面目で責任感が強い人なんだね
妻の愛や好意にあぐらかいて好き勝手してる奴は地獄に落ちればいい
ワンコと無事に逃げられますように
926名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)01:57:39 ID:3cQ.o3.jn [1/1回]
元カレが別れた後も私に言うことを聞かせようとしてきて腹立つのと怖いのとで誰かに吐き出したいです。
元カレは欲しい返答が決まっているのにクイズのように遠回しにその正解を私に言わせようとしてきます。
一発勝負なので、間違えれば怒られます。
機嫌がいい時はご機嫌をとるとヒントを与えられるので正解できることもありました。
今日は頼まれた覚えのないことを元カレに「○○やっといてくれた?」とラインで聞かれやっていないと答えると怒り出しました。
怖くなって焦ってやっておくと伝えると一応機嫌は落ち着いたものの、次々と頼みごと(というより命令)をされ、
一度了承しそうになったところでなぜ私がやらなきゃいけないんだと気付き、
クイズ形式になったところで「正解は決まってるんだから先に出しなよ」というような嫌味を言ってしまいました。
元カレはすごく怒っていて、機嫌を取らないと何されるかわからず怖いです。
元カレの態度に腹は立ちますが、なんで上手くやらなかったんだと半日前の自分を恨みます。
元カレの求める正解も元カレから逃げる方法もわかりません…
927名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)02:05:51 ID:oR6.bh.ye [1/3回]
>>926
お互い実家が隣同士なの?同じ大学なの?
なんで縁切りして逃げられないのかイミフすぎ
928 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)02:12:58 ID:bRI.o3.jn [1/1回]
>>927
説明不足ですみません
同じ大学の同じ研究室で嫌でも一緒にいなければならない距離感にいます。
研究室を変えることもできるんですが、私はその教授と研究内容に興味があって入ったので変えたくないんです。
元カレはそういうわけでもないみたいなんですが…
やっぱり変えた方がいいんですかね
929名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)02:40:25 ID:146.jb.if [1/1回]
>>926
大学で誰か相談できる相手はいないの?
クイズとかは無視できないの?
怒るんだったら勝手に怒らせておけばよくない?
怒らせると暴力をふるわれたり暴言を吐いてくるの?
930名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/28(木)02:48:56 ID:JKg.o3.jn [1/1回]
>>929
相談はしてます、元カレが口がうまくて親しい人はわかってくれて助け舟を出したりしてくれるんですが
普段の様子を知らない人から見ると元カレ優位というかあることないこと言われた事もあって私が強く出られないんです
無視も放置も一通りしたんですが、忘れた頃に報復というか、周りに変なことを吹き込まれてました
否定して回るのも一苦労で、何人かはさよならしました
931 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/28(木)03:16:04 ID:Z0g.o3.jn [1/1回]
2週間位前、夫が7年ぶりに記入通帳した。加入してないはずの携帯会社から毎月引かれていたらしい。合計15万円くらい。
7年前、携帯会社で働いていた友だち(現在は退職)に頼まれて加入。解約するように頼んでいたけど携帯電話だけ解約されて、セットのパソコンの通信費は解約されてなかった。
加入の手続きをした店舗に確認してもどうする事もできない。
友だちに電話しても「携帯電話だけ解約すると思っていた。自分が払えるのは解約代くらい。今度結婚式するから来て。」との返事。
夫は結婚式に行く様子。横で聞いててはぁ!?となった。
弁護士に相談するように言っても夫は何も動いてない。
結婚前のお金だし、友だち関係の事だから私にはあまり言えないけど、今後子どもが生まれてあの時のお金があればっていつも思い出すと思う。
932 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)03:24:16 ID:QOC.xa.ve [1/5回]
>>921
その話つい最近あったよね、マルチかな?
933名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)03:27:33 ID:oR6.bh.ye [2/3回]
>>930
つきまといということではストーカー案件で警察に相談できないかな
まぁ研究室が同じて事でその男が上手く言い逃れる事は出来そうではあるけども
弁護士にも相談したほうがいい
あなた自身(や今の環境から解決力を引き出す事)に問題解決能力が無いならそれ以上の力を外部から借りるしかない

今時は大学も口うるさいから教授&学生課かそれ用の課に相談しなよ
教授がどこまで親身になるかわからんけど真逆の席にして授業中の接触禁止ぐらいはやってもらいたいね
教授にやってもらう為に先に大学に相談した方が良いかもしれないけどその辺はよく考えて

あと過去の分は思い出してこれからは全部記録しておこう
ストーカー(認定していいでしょ)なんでちょっと人間関係のいざこざ程度の範囲をもう超えてると思うなぁ
暴力は一応大丈夫なのかな?

とにかく判んなくても抱え込まずあちこちたくさん相談しな
相談実績てやつでもあって相談相手に実行力が無くてもそれなりに意味はあるから
934 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)03:30:51 ID:QOC.xa.ve [2/5回]
>>930
じゃあ何されるかわからないし怖いから逆らえないから~って一生元彼の奴隷でもやってりゃいいじゃん。
あーあ可哀想、これから先も元彼に付きまとわれて新しい恋も出来ない、結婚も出来ない親に孫見せらんなーい。
下手すりゃ友人知人も遠ざかるかな?これは
でもまぁ自業自得の部分もあるよね
そもそも本当に別れたの?別れるって意思表示ちゃんと彼氏に伝えられた?もしかして元彼まだ付き合ってるつもりでいるんじゃないの?
935 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)03:32:17 ID:QOC.xa.ve [3/5回]
一生悲劇のヒロインの自分に酔しれてりゃいいよ、憐れな女
936名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)04:03:49 ID:QVy.sv.fp [1/1回]
無視や放置だけなら元はつかないだろうな、少なくとも相手は
きちんとした拒絶をしてなさそう

まずなぜラインが繋がるのか?なぜブロックしていないのか?
そしてなぜ返事するのか?
更にご機嫌取りってアホか釣りか奴隷かだよな

あと個人的に「・・・」をつける奴は信用できない
演出?アピール?
937名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)07:39:42 ID:VMH.w7.jn [1/1回]
>>936
「個人的に」なんてそれこそどうでもよくないか
926と936の個人的関係の話じゃないんだし
938 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)08:38:08 ID:Kr3.fh.wa [1/1回]
どんくさいといつまでたっても「辛い立場のまま」
大人になっても立ち回りを覚えてないやつは社会に出ても同じことが起きる
回りが助けてくれるのも今のうちだけ
むしろ今のうちに対処を学べと

>>937
この煮え切らないデモデモダッテは作家先生のやり口だからねぇ
939名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)09:22:59 ID:uht.o3.jn [1/1回]
>>933
ありがとうございます
大きなことにしたくなくてうじうじしてましたが、外部に力を貸してもらえそうならそうするべきでしたね。
とりあえず大学に相談します。
ストーカーになるかはわかりませんが、元カレにされた事や言われた事も記録しておきます。

>>934
周りにも迷惑かけて、私がびびってちゃダメですよね
元カレの方から別れ話されてるので確実に別れてます。

>>936
ブロックしてないのは授業内の必要な連絡があるからなんです。
無視すると私に間接的に嫌がらせしてくるのでずっとびびってました。
ご機嫌取りとかする必要なかったですよね、自分に腹立ってきました。
940名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)12:29:37 ID:vhw.o2.gt [1/5回]
雪国から四国に移り住んだけど、なんか私だけ寒がってる。
義実家は頑なに暖房をつけないのでヒートテックにカイロ貼ってフリース着て(一応精一杯の薄着)ガタガタ震えてると
「北の人なのにおかしいなぁ」と首を傾げられ、そして必ず風邪をひく。
外に出かける時もダウン着てマフラー手袋ニット帽完備で出陣したら、みんな足首を出すファッションか上着すら着ずに歩いていて浮く。
生姜湯や漢方も試したけど夫が「体温が高いから外気が寒く感じるんだから逆に体を冷やせ」と謎の荒療治をするので喧嘩になることもしばしば。
灯油代の文句も言われたので自宅でも暖房は我慢してるけど、正直今この瞬間も寒くて足首から下がかじかんで痛い痛い。
なんで南の人は暑さにも寒さにも強いの…ずるいよ…
941 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)12:35:10 ID:XK0.2x.if [1/1回]
>>939
必須の連絡を公私ガバガバなコミュニケーションツールでやってんじゃねーよアホか
連絡は教授から貰え
942名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)13:06:07 ID:oR6.bh.ye [3/3回]
>>940
時々そういう話きくよね
雪国生まれだからといって雪の中で生活してる訳でもないし、住環境は防寒機能がちゃんとしてるから
下手すりゃ他の地域の人より却って寒さに弱いんだよwって

厚着したら怒られるの?今まで風邪引いてきても厚着も許されないならちょっとアレだけど
943名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)14:54:30 ID:vhw.o2.gt [2/5回]
>>942
厚着は怒られはしないよ。マナーを気にして上着は脱いでる。トメさん優しいもんで初めの頃は心配して暖房つけてくれたんだ。
でも室温が18℃くらいになるとトメさん汗だくでフゥフゥ言い出すし、
お客さんや学校から帰ってきた孫たちが毎度「うわ暑!なにこの部屋!どうして!?今日天気良いよ!?」と大騒ぎするので思わず暖房禁止になってしまった。
ドアtoドアでぬくぬくの生来がこんな事で祟るとはね。
944名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)14:57:27 ID:vhw.o2.gt [3/5回]
>と大騒ぎするので思わず暖房禁止になってしまった。
すみません一文抜けた。↓

思わず「ううん、大丈夫!そうだよね晴れてるのにストーブ焚いちゃ変だよねーっ」
と言ってしまい暖房禁止になってしまった。
945名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)15:23:45 ID:Yz3.b1.rb [1/1回]
太平洋側の冬は乾燥していて寒い
946 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)15:25:57 ID:afM.fe.up [1/1回]
>>944
栄養バランスのとれた食事を一日1500kcal以上しっかり摂って筋トレして代謝をあげてみるといいかも

>室温が18℃くらいになるとトメさん汗だくでフゥフゥ言い出すし
公共交通機関や店の暖房がきつくて辛いからよくわかるわ
真夏で外気温と室内温度の差が8度なら(外36度室内28度)真冬も外が10度の時に室内18度にしてほしい
なんで弱冷房はあるのに弱暖房はないのかといつも思う
947 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)15:39:29 ID:QOC.xa.ve [4/5回]
>>939
多分その身勝手男の中では
「自分が捨てた女はいつまでも自分の事を想い続けなきゃいけない、それは俺が別の女と恋愛しようが結婚しようが一生涯適応される掟。それをわからせる為に定期的にムチを与えるのは俺の役目」
ってルールがあると思うんだけど、そんな理不尽な事考えてる世界は自分中心に廻れって考えのそんな男にこれから先も周りまで巻き込んで人権無視した扱いされていくんだって考えると無性に腹立たない?意思のある生物としてすら見られてないよアナタ
948 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)15:50:32 ID:vhw.o2.gt [4/5回]
>>945
空っ風が膝関節にくるのよねぇ

>>946
筋肉が熱を作ると言うしね。部屋で縮こまってないでジムにでも入会しようかな。
そしてバスやレストランは確かに暑いね。喉がカラカラになる。
949名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/02/28(木)19:26:55 ID:tEA.xr.if [1/1回]
>>943
長袖で上着なしで快適なのが18~20度じゃなかったかな
トメさんの反応は更年期かもだけど息子もだとその一族が活発なのかも
やはりインナーマッスル+肌着だと思う、筋肉いいよ筋肉
お腹を引っ込める、肩甲骨のストレッチ、背筋をバレリーナにする、かかとを浮かせて洗い物や洗濯をする
これだけでも熱を生んでホカホカしてくるよ
950 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)21:00:10 ID:vhw.o2.gt [5/5回]
>>949
そんな指標があるんだ!
どのみちトメさんは労ってあげたいから、メタボ旦那とウォーキングでもして私が筋肉つけるよ。
みんな良い情報ありがとう。
951名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)23:25:04 ID:oXS.o3.4r [1/2回]
女が7割の職場で働いてます
登場人物は社長以外全員女です

私は転職組で経理労務を兼任してます
私の前任の課長がよく喧嘩をしてたA営業課長という人がいて、この人が経理労務にあまり良い感情がないようです
私が入った時からツンケンした態度を取られており、なにかと自分の業務を経理労務に押し付けようとしてきます
本来営業部門が作成して上長に承認もらって、承認済みのものを経理は支払うだけ、という申請書類や決裁も
作成から承認の取り付けまで全部経理にやらせようとしてきたり
課長職が日々管理を行い最終チェックと承認をしてから本部に上げるべき課内スタッフのタイムカードも、
労務が全てチェックして何か問題があればそちらから私に報告するようにと言ってきたり
業務フローが本末転倒になるような事を平気で押し付けてきて、しかもかなり強気で上から指示してくる
こちらがそれは違いますといくら説明しても、強い口調で絶対に折れない
もうこうなると何を言ってもきかないため、サクッと部長・社長に報告して、そこからA営業課長にお叱りが飛び事なきを得てる状態です
私の前任の課長は自らA課長を何とかしようとして日々バトルをしてたようですが、喧嘩しても折れるタイプではないので
前課長の時は自分が攻撃した分攻撃仕返されてムカつく、今は攻撃するとすぐに部長課長にチクられてムカつく、となってるようで
普通のやりとりすらかなり攻撃的・高圧的な態度で来られてしまいます
もともと気が強いけれど成績は上げるというタイプのため、スタッフもかなりの数辞めてますが
上も数字的にはA課長に頼りたいらしく、トンチンカンな主張に対してNOは言ってくれるものの周りに対して慇懃無礼な態度を正す事まではしない様子です

で、相談なんですが
この手のタイプと仲良くなり、かつ自分のすべき仕事を押し付けてこないようにさせるにはどうしたらいいでしょうか?
952 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)23:30:41 ID:oXS.o3.4r [2/2回]
部長課長にチクられて、ではなく、部長社長にチクられて、でした
私は20代半ば、相手は40代半ば、割と年功序列な会社なので
相手より出世して上の立場になるという方法は現実的ではありません
また、世間話をして仲良くとか、歩み寄り作戦もかなり試しましたが
「お土産ありがとうございます!佐渡に行ってこられたんですね、楽しかったですか?」程度のお礼も兼ねた挨拶すら
「ええ、忙しいのであまり話しかけないでください」などと言われるレベルで取り付く島がありません
953名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/02/28(木)23:39:52 ID:QOC.xa.ve [5/5回]
>>951
無理です。
もう貴方相手からしたら憎悪の対象です、ブラックリスト入ってます
仲良くしようなんて無駄な努力やめましょう
954951[sage] 投稿日:2019/03/01(金)00:06:03 ID:CfC.5a.09 [1/1回]
>>953
まあ確かに、前課長のように喧嘩したりはしてませんが、上に確認しますねーからの要望全潰しなのでいい感情はないでしょう
しかし管理職がすべき仕事の丸投げをのむわけにはいかないです
私の上司がそれ経理労務でやってあげてというなら従いますが、速攻でお叱りがいくような案件はやはり誰がみても不当だし管理職、営業職の職務放棄なんです

ただ20年後くらいに上にいる人材が彼女しかいないので、なんとか今のうちから仲良くしておきたいというのがあります
こちらの業務を円滑に進めるためにも、閑職に飛ばされないためにも
たまに無理を請け負ってみても、貸しになって後からリターンがあるタイプではなく
一度でもやってあげてしまえばその後は当然あなたの業務でしょ、とどんどん押し付けてくるパターンの人間なので悩ましいです
仲良くしつつ、丸投げも受けない魔法はないですかね
ないですよね
955 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)01:04:28 ID:QCu.do.ut [1/2回]
>>954
1度徹底的に話して理解してもらって合理的な紳士協定を結ぶのは夢のまた夢でしょうね
自分の方がはやく出世して命令する立場に立つか
個人的な弱味を握って黙らせる方がいっそ楽かもね
956 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)01:34:42 ID:AQ2.6h.3c [1/2回]
作家先生の臭い
957 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)01:59:06 ID:o5H.ak.di [1/1回]
市役所の不用品譲ります掲示板にでていたベビーベッドを
出していたかたに連絡して車で取りに行った。
その時一緒に「クッションマットもどうですか?」と申し出ていただいたので
ありがたく頂いた。
(状態もざっとは見せて頂いたけど夜だったので汚れは気付かなかった)

その後家に帰って設置してクッションマットも付けてみたけど
よだれの後が凄くてさすがにこのまま使うのは厳しいと思ったので
申し訳ないけどクッションマットは処分させてもらい、
ベビーベッドに新しく買ってきたクッションマットをつけて
2週間ほど使わせていただいていたころ、
ポストに譲って頂いた方からの手紙が入っており
「クッションマットは手作りのもので、やっぱり返してほしい」とのこと。

すでに処分してしまったあとだったので電話で連絡して正直にお伝えしてお詫びをしたけど
「信じられない、じゃあベビーベッドは返せるんですか」とのことだった。
ベビーベッドはお返しできるのでお返しに伺うと伝えたら、
今度は「もういいです。」と電話を切られてしまった。

譲っていただいたのに処分したのはやっぱり申し訳なかったかな、
返したくないから嘘を言ってると思われたのかなとは思いましが
譲ると言っていたものにやっぱり返してくれというのもどうなんだという気持ちもありモヤモヤしています。

やはりベビーベッド+なにかお詫びの品をお返しすべきでしょうか
958 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)02:28:51 ID:Ehh.lz.bx [1/1回]
貰ってすぐ処分したのか
そういう場合はやっぱり必要ないのでお返ししましょうかって連絡入れるものだと
相手から連絡が来ないなら、下手に関わると相手を刺激することになるから
とりあえず様子見でいいんじゃ
959 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)06:26:11 ID:QvR.wg.br [1/2回]
モラハラ男の元彼から誕生日おめでとう、僕も反省していますメールが送られてきたけどせっかくの誕生日がお前のせいで朝から台無しだよ
この前もう君には関わらないとか言うメール一方的に送ってきてたよな?
付き合ってる時は散々嘘つき呼ばわりしてきたのに自分はいいのかよ
まあ高田純次のどうも、ジョニーデップですみたいな冗談を間に受けて嘘つきって言うような男だもんな知ってたが馬鹿だもんな
設定面倒くさくて放置してたがそろそろ拒否設定しよかな
960名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)06:28:55 ID:QvR.wg.br [2/2回]
すみません自己完結してしまったのでチラ裏でいい内容でした、失礼しました
961 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)12:25:31 ID:fOx.5a.ut [1/1回]
高校時代、下校中に自転車で飛び出した幼稚園児を避けようとしたら思いっきり倒れて電柱にぶつかってしまい、骨折疑惑が出たので整形外科に行った。

担当してくれた医者はまともだったんだけど、レントゲンを撮りましょうとなって、その担当の若い男の放射線技師がタメ口でお嬢ちゃん呼ばわりで話しかけてくるわけで気分が悪かった。

その時は平日の17時くらいで、私の前後にはがっこう終わりの男子小学生がレントゲン待ちしてたから、その影響かもしれんが、いくら年下だからって女子高生相手にそれはないだろ。

で結局骨折ではなかったんだけど、それ以降結局その整形外科には行ってない。
962 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)12:30:21 ID:KKC.k6.ut [1/1回]
>>960
愚痴スレでもあるからいいんじゃない?
お誕生日おめでとう
拒否設定で心機一転、心穏やかな生活を楽しんで
963名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)13:40:38 ID:bIk.uc.jq [1/4回]
そのすべてが私の責任なのか!とムカついているので吐き出し
子どもが公立高校と私立高校両方いける状態で、どちらにするか早々に回答しなくちゃいけない
どっちでもイイ。子も母たる私も。
じゃあ、安い方にしとくか!って書類出しに行こうとすると父親とか婆さんとか実家とかがウジャウジャ講釈をたれ始める

それ、進学する本人に言って欲しい


塾とか宿題の管理するのママじゃんっていう輩!
もういい年なので私は引退させていただき、当人にお任せしたいんですけど!
勉強したくないなら就職活動すれば良かったじゃないの!
964 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)15:52:54 ID:gs0.ej.vq [1/1回]
気持ちは分からなくも無いけど、志望校の決定理由が安いからを公言してたらそりゃ周りの人達も止めにかかります
取り敢えずその理由は胸の内にしまいこんで、表向きは通学時間や進学率などを理由にした方が無難だと思いますよ
965 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)17:06:09 ID:AQ2.6h.3c [2/2回]
>>963
高校進学なら中学生だろ
そりゃさすがにまだ親の管轄範囲内だと思うけど

本人にいってどうぞって言えば?
私はもう母親引退する予定ですのでってのもついでにさ

最終行が意味不明だから、別の事実があるか
ただの作家の作品なんだろうけどさ
966名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)18:22:15 ID:TLR.dm.vq [1/1回]
>>963
中卒で働けるのは事実だけど、まだ未成年なのも事実だし親のサポートは必要じゃないかと
あと、高校の3年間をどう過ごすかという点や本人と高校との相性次第で色々生活だって変わってくるんじゃない?
そういう意味では高校は考えて選んだ方がいいと個人的に思う、塾や勉強が高校の全てではないじゃん
もちろんそこも考えて安い方って結果ならそれはそれでありだと思うし
967 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)22:50:19 ID:bIk.uc.jq [2/4回]
≫965ずっとサポートしてきた
ヒトより手がかかる型だったけど、イロイロ調べて。そしたらなんか全部おっかぶせられててウンザリしてる
進路なんて、本人の意思が大事な分野で、志が無いと頑張れないじゃないか

何でそれを私に聞くの?(何を学びたいか?どんな進学を望むか?)
あげく当人の要望は
勉強したくないのに進学したいでござるとか言われても、腹立ったので。
968名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)23:06:22 ID:bIk.uc.jq [3/4回]
>>966どっちの学校に進学しても、そこで過ごす三年間は楽しいものになりそうだった
学校のタイプは違うけど校風にはそれぞれなじんでいけそうって
おにぎりでもケーキでも美味しくいただきます。くらいに違うので、どっちが好きか選んで良いよって

部活に関心薄いし決定打にならなかったので
じゃ、おにぎりでいいか。の流れになった。

当初、進学を望んでいたので入学後も学習活動(補講とか外部講習)は重要と思っていた。
学校って勉強しにゆく場所でしょ?
でも高校に上がっても、なお
「ヤレヤレ」って言わなくても本人が。
って思ったらやるせなくなった
969 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)23:08:41 ID:QCu.do.ut [2/2回]
>>968
安い方というのも一つの決断力の現れだと思う
970名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)23:22:44 ID:bIk.uc.jq [4/4回]
社会人になった子を複数持つ友達が
高校通学中は家計は火の車、右から左で教育費
大学になったら老後のお金を切り崩した
卒業したときはすかんぴん
って言ったのを先日聞いたのもある。
本当だろうか?家計に関わる話で笑って流してしまい詳細に聞けなかったけど。
971 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)23:24:52 ID:ax0.rk.br [1/1回]
>>970
スレ立てお願いいたします。
972名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/01(金)23:29:38 ID:EIO.yk.4u [1/1回]
ちょっと相談です。
先日、家族共用のパソコンに、登録されている顔文字が豊富なフリー日本語入力ソフトを入れたんですが、それを知った主人が烈火の如く怒り狂って怒鳴りながら、そのフリーソフトを削除してしまいました。
主人は確かに私よりパソコンに詳しいですが、流石に日本語入力ソフト程度でやれセキュリティだ情報漏洩だと騒ぎ立てるのはおかしいですよね?
多分、主人はパソコンを自分のものと勝手に思い込んでいて、私が新しいソフトを入れたこと自体が気にくわなかったんだと思います。この主人の行為は精神的DVになるでしょうか?また、もし仮に離婚となった場合、主人の有責になるでしょうか?
973 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/01(金)23:35:27 ID:jUi.x1.5h [1/1回]
>>972
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11158332506
もしバイドゥやSimejiなら旦那さんが正しすぎるね

とりあえずこっちでやって
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
974名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)01:43:10 ID:jDu.dc.wm [1/2回]
今年のGWが10連休って言うのもあって、早めに旅行の予定を立てたいと彼氏に言った。
私は10連休だけど、彼氏は改正前のカレンダー通り(ただし祝日になったから休日出勤扱い)だから旅行に行ける日も限られてくるのもあって、宿だけでも押さえたいと思ってた。
それなのに、一緒に予定を立ててくれる気配がない。宿泊先を提示しても、旅行先の候補をリストアップしても「そこに行きたい気分じゃないんだよな~」で一蹴。
じゃあどこに行きたいのか聞いても「わからん」「そのうち行きたくなったところに行く」。
今だったら早割もあるし、そもそも彼氏が出勤があるから旅行の候補日が限られてるし、当然良い宿から埋まってくけど今年は10連休だからいつも以上に早く埋まる可能性があるって言っても聞く耳を持たない。
あと、旅行で宿泊先と交通費が出費の大半を占めるんだから早めに金額を知って予算を組んでおきたいとも言った。
去年のクリスマスもイブが3連休と被るから早めに予約しようって言っても動かなくて、それなのに12月に入って急に「クリスマスは旅行しよう!」って言い出したけど手頃な宿が無くてブーブー言ってたくせに。なんで学習しないんだろ。
クリスマスの時は、クリスマスってイベントもあったしそんな日に家にいるのも寂しいって変な見栄があったから行ったけど。
今回はもうGWに旅行する気は失せた。向こうがギリギリになって提案してきて、予算オーバーに宿しか見つけられなかったら断ってやる。
ずっとイライラしてたのを我慢してたけど、今日 同期(男)が「彼女とのGW旅行の計画を立ててる」って嬉しそうに話をしてくれて、すごく羨ましくて悲しくなった。
975名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)07:56:16 ID:gIZ.m8.sr [1/1回]
>>974
あんたもよくその人とつきあってるね
976 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/02(土)08:56:46 ID:iQB.un.sr [1/1回]
>>974
自分が好きな場所に行けば良い
それで後からウダウダ言うなら、もっと早く気持ちが冷めて別れられるんじゃないのか
977 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/02(土)09:52:18 ID:MRG.dc.94 [1/1回]
これまでもわりとコンスタントに彼女を作ってきた実績があるからか、最近ジワジワと息子の女性に対して上からな発言が目につくようになった気がする。
美容院も月一で行ったり、オシャレするのも好きだから雰囲気はイケメンだけどあくまでも雰囲気だけなんだよ。
よくいるじゃない?
遠目で見たらイケメン、オシャレだしコミュ力高いからイケメンぽい、でもまじまじ見たら十人並みだわこいつみたいな。それが息子。
今はまだ上からな発言と言っても、「~は女の子だと苦手だよね。」とかのレベルだからいいけど、とにかく現実に早く気付いてくれ…。
あんたはイケメンじゃないんだよ…。
978名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/02(土)10:25:16 ID:H1R.db.wm [1/1回]
次スレー
979 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)11:51:15 ID:WIF.o4.1i [1/1回]
>>974
もう彼氏とじゃなく友達と旅行なり遊ぶなりした方が良いよ
そういう奴に限って「友達と遊ぶ事にしたから」って言うと拗ねたり逆ギレしたりするけどw
つか、私もGWの旅行計画してるけど良いなと思う所は埋まってるか普段の4~5倍の値段になってて旅行は諦めかけてる
980 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)11:52:52 ID:dqd.8q.za [1/1回]
>>974
年号が変わるのと同時に、あなたも彼氏を新しいのに変えたほうがいい、もしくは新年号発表と同時に彼氏とお別れして新しい彼氏を探す旅に出るといい。
もし、そんな奴と結婚してみなさい、そんな旦那で、子どもいて、同じ調子であなたをイライラさせるよ。
父親になれば変わってくれるはず、って叶わぬ夢だよ。
981 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)12:21:25 ID:Jwg.29.7e [1/3回]
>>978
970さんがおられないようなので代わりに立てますね。
982名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/02(土)12:28:46 ID:Jwg.29.7e [2/3回]
次スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/

チラ裏の次スレが無かったのでとりあえず吐きだめスレへの誘導に差し替えました。
他に適当なスレがあれば誘導してください。
983名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)12:55:18 ID:jDu.dc.wm [2/2回]
>>975
>>976
>>979
>>980
私も、もういっそ友達と予定たてちゃおうかな、とも思った。でもって予定入れたら絶対にぶちぶち文句言うのも目に見える。
ギリギリまで行動しないタイプって言うのはなんとなく分かってたし、旅行に行くにしてもあっちで宿と観光先まで全部手配してくれれば良いんだけどね。(クリスマスは全部予定組ませたし)
でも今年のGWは、おっしゃる通り宿の値段も上がってるしなんとかなる気がしない。
欠点ばかりじゃ無いからまだ別れるつもりは無いんだけどね~私が彼氏と同じでギリギリでもなんとかなるでしょってタイプの人間ならこんな気持ちにならないのにとは思う。

>>982
スレ立てお疲れ様です。
984 : 日村[sage] 投稿日:2019/03/02(土)13:00:10 ID:mFn.29.94 [1/1回]
>>982
乙です
障害者はサックイット!
985名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)13:32:40 ID:Tk4.bu.od [1/1回]
>>982
乙です。

吐き出し(愚痴)。
別のとこに色々書いてしまったけど、色々家のことがしんどい、正直。特に介護。
家族として手伝わなくちゃって思って頑張っているけど、何でわたしがこんなに頑張らなきゃいけないんだろう。
周りの友達みたいに、ぬくぬく子どもらしく生きたいわ。
986 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)14:37:17 ID:BKK.wz.za [1/1回]
>>985
マルチ禁止ですよ
987名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/02(土)17:28:49 ID:dFL.29.za [1/1回]
>>983
相性と言えばそうだろうね

でもって、結婚して10年もたてば旅行についてこない旦那の
ありがたみがわかるようになる・・・とw
自分で予定立てなかったくせに文句言うのだけは無しだなって思うけどね
日帰りでも楽しめるところもあるし旅行は絶対というわけでもない

どうしても行きたい場所なら「私は行くけど付いてくる?どうする?三日間待つからその間に決めて」って
スタンスでいいんじゃない?
一部屋とっておけば宿によってはご飯はともかく、素泊まり追加くらいはしてもらえると思う
988 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)17:47:03 ID:UVm.dc.za [1/1回]
>>951です
社内の次年度の人事が発表され、A課長は郊外の支店に異動することになりました
うちの会社は人の異動を殆どしないのでびっくりです
今のA課長のポストは、A課B課合同の長期企画を取りまとめるB課長が担当することになり
B課長が降りない限りA課長のポストはなさそうなのでしばらく出戻りはないと思われます
A課長が成績を上げ続ければ本社に戻って来られる事もあると思うので、それまでに経理憎しの感情が落ち着いていればいいなと願っています
アドバイスくださりありがとうございました
少し悩みの種が減りました
989名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)20:23:32 ID:nGA.nl.za [1/1回]
長くなる。だいたい1年くらい前に久々の彼女が出来た。彼女は同じ職場の同じ部署の後輩。

その彼女とデートしてる時に、子供の頃から付き合いのある親友(男、長年彼女いない)と偶然会った。
親友には今の彼女と付き合う前からちょこちょこ恋愛相談してたため
親友は割りと今の彼女をどんな人か、初対面でも知ってる感じ。彼女は事前情報とか話してなかったので
女からすると彼氏の友達?そっかて感じだったと思う。

俺たち3人は共通の趣味があるので、適当に入ったレストランでしばらく自己紹介から趣味の話しをしたあと
親友が、彼女さんと連絡交換していい?と聞いてきたんで俺はいいよと答え
彼女も別に大丈夫ってことで双方連絡先を交換。

彼女は俺の親友からこういうの来たよってやり取り見せるし、親友もそこら辺は普通に話してくる。
連絡のやり取りそのものはそんなにしてないらしいし、見た限り話してることはほぼ趣味関連。
なんも不振なことないんだろうけど・・

今の彼女、俺の親友の好みにガッチリ当てはまるのが不安・・。
今まで付き合ってきた彼女とも親友は連絡先交換してるけど、
なんか過去に比べて明らかに今の彼女への食いつき方が違う。連絡交換しても、親友からはほとんど何もやらんかったのに
趣味が会うからか分かんないけど、親友から今の彼女に対して行動してるのがなんか目に付く。

俺からみたら、今の彼女と親友て性格的に似てると言うか、合う感じだから尚更不安。
彼女から俺に連絡はこまめに来るし、お互い仕事の始終はほぼ同じことが多いので
週に結構な回数でどっちかの家で晩飯一緒に食べたり、どっちかの家でお泊りデートしてる。

彼女に対して浮気の心配は抱いてないというか、お互いの仕事上と会ってる回数とか諸々込みでほぼ無理。
ただただ親友の食いつき方が怖い。ただの好奇心とかならいいんだけどさ・・
990 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:2019/03/02(土)20:33:05 ID:aWp.ob.1i [1/1回]
>>989
連絡先交換断れば良かったのに
991名無し[] 投稿日:2019/03/02(土)20:50:15 ID:lN5.dc.ws [1/1回]
https://i.imgur.com/pcFzuIG.jpg

https://i.imgur.com/0SUSC7a.jpg
992 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)21:25:29 ID:2o1.lf.1i [1/1回]
>>989
杏里かw
993 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/02(土)22:57:35 ID:Jwg.29.7e [3/3回]
>>991
!aku
★アク禁:>>991
994 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/03(日)00:32:48 ID:DnJ.mk.jr [1/1回]
>>985
あちこちに書き散らかさないで
介護スレに行って愚痴聞いてもらったり情報交換しなよ
介護経験ない人がほとんどのスレでしつこく愚痴読ませたがる意味がわからん
995名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/03(日)02:30:07 ID:duH.oi.ee [1/1回]
俺、この前友人が働いてる回転寿司で食事をしてたんだけど、
俺の向かい斜めの席の客がバニラアイスにお湯を掛けててさ。
それだけでも神経疑うんだけど、その日にシフト入ってた友人にその事を話したら、驚いた事にその日「注文したアイスがどろどろに溶けていた」って不審なクレームが来てたんだってさ。
二重で意味がわからん
996 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/03(日)06:15:04 ID:9JR.fz.of [1/1回]
>>982
スレ立てありがとうございます
997 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/03(日)11:21:20 ID:mvf.m0.cv [1/1回]
>>995
こないだ回転寿司に自分の箸でワサビいれたあのバカッターかバカスタと同じ類いのやつだったんだろーね
998名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/03(日)17:53:03 ID:j6N.hc.f0 [1/1回]
>>987
ほんと、相性の問題だなって思う。
10年後は居ない方がありがたいのかw逆にそっちの方が寂しい気がするけどw

12月に彼氏が予定を立てた時は、最初に早めに予約しようって言った時に拒否されたのもあって、私は協力しなかったけど口も出さなかった。
心の中では、早く予定を立てないからホテルが埋まるんだ、わかったか!って思ってたけど。

どうしても行きたい場所ってわけじゃないけど、旅行自体が好きなのと、長期連休じゃないと行けない場所とか見れないイベントがあるから一緒に行きたいなって思ってたんだ。
向こうも旅行好きだし。
期限を設けても気が向かないと動かないタイプだし、向こうが予定を組まなかったら一人で日帰りで遊んでくることにするよ~。
999 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/03(日)19:40:54 ID:cXd.j6.lh [1/1回]
>>998
一緒にいて楽しいのなんて
わずかな例外のカップル除けば
ごくわずかな期間だけだよ

人間関係夢見ても本能がそれを阻止するからしゃーない
1000 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/03(日)19:43:49 ID:UOg.cz.ik [1/1回]
次スレはこちらです。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/

終了したスレッドです

生活全般板に戻る 全部 最新50 まとめビューα この記事をツイートする

おすすめスレッド

PR

みんなが見ているスレッド

PR

スポンサードリンク