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1名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/02(火)18:32:03 ID:tts
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

★次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30
【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。
※自演防止機能(!jien)付きです。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/
2名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)11:41:34 ID:hKR.k7.j3
>>1スレ立て乙です

旦那と睡眠時間が異なっていてどうしていいやらわかりません
旦那は5時間~5.5時間寝れば十分、私は7.5時間~8時間がベストで、7時間切ると寝不足になる
結婚当初は旦那に合わせて生活してましたが、毎日寝不足でお風呂にも入れずソファでダウンしたり、
朝も全然起きられなくて体調も崩したりと、そんな姿を見た旦那がやっと睡眠時間には差があると納得してくれた
はずでした

半年ほど夫婦の睡眠時間が異なる生活をしてるけど、私が寝てる前後2時間以上を旦那が1人で過ごしているため、かなり不満が溜まってる様子なんです
最近チクチクと、私が寝てる間にこんな家事もした、あんな家事もしたと嫌味な口調で言ってきたり
出勤前の私に甘えて身体をロックしてきて身支度を妨害してきたり
今だって自分の中ではベストな7.5~8時間ではなく7時間程度の睡眠に抑えてるから本音を言えばもっと寝ていたい
それなのに朝は邪魔され時間をとられ、出社時間に余裕がなくなって駆け込むように席に着くと本当に情けなくて悲しくなります
でも無視したり怒ったりしてサッサと支度すると、その後旦那は一日中落ち込んでてフォローが余計大変になる
無下にすると不機嫌になったり凹んだり、そうなることもげんなりするけど、それだけ旦那にも不満があると言うことなので
どうしたら旦那の不満を解消できるんでしょうか…

夫婦で週2から3程度軽く運動はしてますがなかなか体力がつく→睡眠時間が少なくて済む、とはなりません
7時間程度でも寝不足感じる自分の体も、子育て始まったらやっていけるのか?と疑問に思ったり
しかし逆に「最近は子供に合わせて夫婦で8時間以上寝ちゃうんだよね~」と言ってる友人もいてかなり羨ましいと感じます
どうしたらいいのか落とし所が見つからないです
起きてる間はスキンシップも沢山とってるつもりなのですが、私が寝てる間の2時間から3時間は、
旦那のなかではその程度のスキンシップで埋められないストレスになってるようです
3 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)11:46:08 ID:eC6.gy.6w
>>1
スレ立て乙

>>2
前にも書いてたよね
その旦那本当にあなたの人生に必要?
4 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)12:26:37 ID:PNQ.od.n5
新スレ乙でっす

>>2
旦那の不満を受け止めてやりたい気がまだあるんだろうけど
はたから見てると、譲歩してやってるとグチグチうるさいオコチャマ男にグダグダしてるめんどくさい女のコンビでお似合いっすねーとしか思えんわ
どうやったらって、寝不足になって体調崩しても相手してやりゃいんじゃないの?
そのクッソバカな自分本位の旦那のどこがいいのか考えても分からないからさっさと捨てれば―としか言いようがないわね
いやマジで、ほんとどこがいいの、そのめんどくさいウザ男?稼ぎ?顔?
子供産んだら、っていうか出来た時点で詰みじゃん、こんな周り見えてなくて共感性皆無のアホンダラとかさー
子供にばかり構って、みたいにグジグジウジウジ拗ねる役立たずになる未来しか見えないけどそのへんどうなのよ
5 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)12:51:26 ID:4ho.rq.my
>>1

>>2
無いわ、ご主人が。
> 出勤前の私に甘えて身体をロックしてきて身支度を妨害してきたり
2、3歳児かよ。
このままじゃあなたが潰れるよ。妊娠させられないように気を付けて一日も早く逃げるべきだと思う。
6 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)13:04:39 ID:YLT.tl.6w
>>2
旦那さん、何か趣味はないの?
ゲームなり筋トレなり資格取得の勉強なり家庭菜園なり、何でもいいけど、
自分 一 人 で 打ち込める趣味。
あなただけが眠っている2~3時間を、そういう趣味の時間に当てればいいと思うんだけど。
7 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)13:09:03 ID:1g0.gm.ko
>>2
乳離れできないあかんぼのまま図体だけでかくなって二番目のママンに甘えてるとしか思えない
8 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)13:21:33 ID:SFp.aw.jt
>>1スレ立て乙です。

愚痴です。あと長文です。

私の家は、有名な宗教な信者だった。(ぼかします。)
幸いそれなりに集まりに行ったりはするけれど、子供に押し付けるほどではなかった。
自分がその宗教に疑問を持ち始めたのは、携帯を手に入れた高校生から。
検索すると知恵袋や2ちゃんとかでばんばん悪評が出てくる。こんなことされました、こんな感じの人たちで関わりたくないです…みたいなやつがたくさん。
それから自分も疑いの目で見るようになり、不信感が出てきたので辞めることに。それは意外とすんなりいった。
今はネットがあるから、若者の耳に色んな噂が入ってしまうのはしょうがない。それに流されてしまうのもしょうがない。
親戚は多少難色はあったけど、親は反対しなかった。

私は交際する人たちに必ずしも宗派は言わなかった。高校までで痛い目を散々見たし。
社会人になってから結婚を意識する人には伝えた。みんな去っていったが仕方ないと諦めた。
ある時知り合った人だけは違った。親が某宗教の信者であるが、自分は違うこと。親はその点に寛容であることなどは伝えた。
そうすると自分はそんなの気にしないよ、と言ってくれた。親にも会わせたが、当然親も宗教の話を一切しなかったし、
宗教に関連するものがある部屋に通すこともしなかった。
とにかく宗教を匂わせることはしなかった。
親も一般の人と結婚することに理解をしてくれていたし、子供の幸せが大事だと嫌われそうな要素は隠してくれた。
彼もそれに安心したのか、それから5年位交際が続いた。
それは私が彼の不安をできるだけ取り除こうとじっくり時間をかけた。
自分を理解してくれて、大好きな人と結婚できるならいつになっても良いと思っていたから。
相手の親御さんともそれなりに良い関係を築いていたし、理解も得ていたはずだった。
具体的に結婚の話が進み始めた時に、相手とそのご両親から結婚の話はなかったことにして欲しいと言われた。
理由を聞くと、その宗派の会合がある建物に私の両親が入っていくのを見た。
最初は気にしないと思っていたが、実際目の当たりにすると異様に感じた。
縁続きなるということは、いくら親や当人同士で納得があったとしても周囲からの障害もあるかもしれない。
あなたで三代目で、お母さんの家系はみんな入ってるらしいじゃないか。ちょっとやっていくのは難しい。
つらい決断だった、分かって欲しいと言われた。
彼は黙っていた。なにか言ってくれと言ったら、本当は親が信者であることを知ったときから悩んでいた。
でもその場で別れを告げたら、人権として認められている宗教の自由を自分は否定することになる。差別主義者にはなりたくなかった。
だからその場は理解をした風でいたが、今になって一度きりの人生だから悔いが残りたくない。
もしかしたら茨の道になるかもしれないのに、その道を進めない。本当に申し訳ない、と。
9名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)13:21:50 ID:SFp.aw.jt
※分けます。


頭に血が昇って怒鳴った。
つらい決断だと言うなら結婚して欲しい。させて欲しい。結局は気に入らない人間を切り捨てただけじゃないか。
切り捨てられた方がつらい。差別主義者になりたくないと言うが、今言ってることやってることは違うのか。
私もあなたに不安を抱いて欲しくないからできることは全部やった。理解をしてもらった時から、勧誘もしないことや
あなたの目の前で宗教を匂わせないこととか。私も親も親戚もみんなが応援してくれて態度で示してきたじゃないか。
交際をして6年、じっくりやってきた。何年も前からわだかまりだったことを今さら言うなんて酷い。
親が信者だということは、30過ぎの女にこんな仕打ちをするくらいの罪なのか。
冷静になれば八つ当たりって分かるけど、その時はショックすぎて喚いた。泣き喚く私に、彼の親はすごく憐れむ顔をしながら慰謝料は払うとだけ。
ああ、これはもうダメなんだなと理解した途端、昇った血がさっとひいた。

結果、慰謝料はもらわなかった。
人に理解をされようと思った自分が悪かったんだと、自分が馬鹿だったんだって思った。
子供が欲しかったら、信者と結婚すれば良かったんだ。どうしても宗教と縁を切りたかったら親とも縁を切らなきゃダメだったんだって。
なにもしませんよって態度で見せたり、距離で見せたり、ただそれを繰り返す6年だったけど最初から意味なかったんだなーって。ずいぶんと時間のかかった勉強だなって思う。

それからは一人で生きることにした。
子供が欲しいと思う時もあるし、人から理解してもらって支えてもらいたいと思う時もある。
だけど子供欲しさに信者と結婚すれば、結局は子供が私と同じつらさを味わうことになるからできない。
理解してもらいたいと思うけれど、もう理解してもらえるかもしれないと期待する気力も起きない。
自分で決めた道だから親を恨むこともしたくないけど、時々どうしても人生を全部リセットしたくなる。
今さら言ってもしょうがないんだけど、今日みたいな天気が悪い日はすごく落ち込む。
10 : 2[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)14:34:18 ID:hKR.k7.j3
皆さまレスありがとうございます
この相談したのは初めてなのですが、似たような悩みの方がいらっしゃったのでしょうか
旦那は性格も合うし価値観も合うし小さい子供にも義実家私実家どちらにも優しく、
買ってるペットの世話も私よりしてくれますし、家事は何より積極的です
基本2人で同じくらい分担してますが必ず私が自分の分担をしてても手伝ってくれます
資格を取って士業で働いていて努力家なところも尊敬してます
その旦那いる?と言われれば、いらないという選択肢はないです
外では立派な先生で夫でとしている分、私に甘えてるんだろうなとは思います
でもいるかいらないか、いるなら全部飲み込むという話でもなく
逆に私が毅然と正論言ったら旦那の不満が消えるわけでもなく
旦那と続けていきたいのでどうしたらこの2時間が埋められるのか悩んでいました

旦那は割と掃除好きで趣味のようにしてるところもあり、私が寝てる時間に普段の家事プラスαをしてくれたりします
フィルター清掃とかクローゼットの整理とか証明を磨いたり
もちろん私も一緒にしたいから休んでてほしいとは伝えてますし、それでもしてくれた事には最大限感謝してるので旦那も嬉しそうにしてます
読書や映画鑑賞も好きで、私が寝てる間に配信サービスで映画を一本見たり、鑑賞記録つけたりもしてます
でも私が見てない、読んでないことがやっぱり嫌なようです
1人で楽しむものも私がいない事に孤独を感じて、好きだった趣味が嫌いになってしまいそうで怖いと言っています
112[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)14:43:27 ID:hKR.k7.j3
あと本当にごくたまに話の流れで「そんなに寝てるのに…」と旦那が漏らすことがあります
すぐ自分の失言に気づいてごめんと謝ってくれるのですが、どうしても私が7時間も8時間も寝る事に納得がいってないというか
寝すぎだろ、怠けすぎ、と心の中で感じてるようです
それが根底にあるともうどうしようもない気がして
どうすればそこの考え方を変えられるんでしょうか?
12名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)14:45:16 ID:9MR.nr.jp
>>2
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/774-780
13 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)14:53:16 ID:9MR.nr.jp
>>11
https://news.yahoo.co.jp/feature/634
https://www.nhk.or.jp/special/sleep/detail.html

これでも読ませて思いやりのない夫に勉強させれば?
それで駄目なら別れた方がよさそう
慢性睡眠不足にさせられて殺されそうだし
142[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)15:12:15 ID:hKR.k7.j3
>>12
すごい、全く同じような悩みを持ってる人がいて驚きました
うちの旦那は体育会系ではなく、こんなにがっつり運動できるタイプでもないのですが
ここまで体力差があると本当に辛いですね…そしてこの相談者の人も解決はしてないようですね
>>13
睡眠負債の記事が出た時真っ先に旦那に見せました
でも嫁は6時間よりも多く寝てるし、7時間寝れてれば十分なんじゃない?と言われ、十分じゃないよ!と返しましたが
こういう記事を見ても体感では自分より2時間も3時間もグースカ寝てる嫁を見ると寝すぎと感じてしまうのではないでしょうか
もう一度旦那にその2つのURLを送ってみます
ただ「だから嫁には実際好きなように寝てもらってるよね?自分はそれを受け入れてるのに、それ以上なんで責められなきゃならないのか」と余計不満を貯めてしまいそうではあります
不満の根元を解決する方法がわからなくて悩ましいです
15 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)15:17:43 ID:PNQ.od.n5
>>14
もう旦那にここ読ませなよ…
士業でどんだけ稼いでようが「基礎体力の違い」「睡眠が十分に取れないことの辛さ」が根本から理解できないお馬鹿さんに
果たして慢性睡眠不足どころでなく睡眠時間も気力体力も容赦なく削ってくる子供という存在を共に育てられるのか
あとこのくだりは正直あなたの旦那おかしいわ

>>でも私が見てない、読んでないことがやっぱり嫌なようです
>>1人で楽しむものも私がいない事に孤独を感じて、好きだった趣味が嫌いになってしまいそうで怖いと言っています

きっっっも!!!!嫁という存在に依存しすぎですわいい大人が
なんで夫婦だからって全てのことを共有しなきゃいけないの?
いっそアンコウになって嫁に吸収されちまえよ!としか言えないわw
てか受け入れてないから!グチグチ不満垂れ流しのお子様ですから!
お前実は自分のことしか好きじゃねーだろ!「こんなにしてやってるのに」が常に頭にあるだろ!
嫁が折れてくれるのが当たり前だと思ってんだろバーーーーーーーカ!!という感想を抱きましたのでよろしくお伝えください
16 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)15:54:29 ID:1g0.gm.ko
>>14
たまにアル中旦那やらDV野郎やらのことを「それさえなければいい人なんです」って奥さんいるけどそれと同レベル
“それさえなければいい人”=“それがあるからダメな人”っていうよく言われることが真理だと思う
17 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)16:56:08 ID:RNt.x6.6x
スーパーでパートしていて思うんだけど、
何故50歳すぎくらいの男性って店員に対してタメ口なんだろう。
袋はご利用ですか?→「いらない」
ポイントカードはお持ちですか?→「無い」「いい」
「箸!」「袋!」など、まるで身内に何かやらせてるみたいで気持ちが悪い。
親しみが篭った明るいタメ口ではなく、ほんとに無表情で言い捨てるように言う。
パート仲間は、こっちが店員だということと、もう1つ女だから格下認定してるんだよと言っていた。
もしそんな感覚だったらびっくり。
私は親しい人や幼い子供以外だったら敬語を使う。
私もいろんなスーパーに行くけど、レジが女子高生のアルバイトでも熟練パートさんでもタメ口なんてきかないわ。
親しくもない相手によくタメ口使えるなと思った。
18 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)17:05:24 ID:IL6.w7.j3
誰か三行
19名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/03(水)17:31:24 ID:ODV.it.un
>>9
私はエホバの証人二世だけど、高校時代に他の世界もちゃんと自分で確かめたい、そのうえでこの組織が正しいと思えたら戻りますとかなんとか言って抜けた
高校卒業と同時に東京の専門学校に入った同級生とルームシェアしてバイト→社員→フリーランスになって結婚もした
旦那の親には全部話したけど、彼女作る気配すらない息子をゲイだと思っていたらしく、大歓迎されたw
私も旦那も30後半だったし

自分語りでごめんね
でも、結婚の大障害になるような宗教出身でもちゃんと幸せになれるって知ってほしい
結婚してからたまに帰省してるけど何の問題もない
誠実な相手を選べば大丈夫!
20 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)17:39:14 ID:7ff.eo.k2
>>14
全く例は違うんだけど、以前、旦那と娘が意地汚い食い尽くし系って主張する奥様を思い出したわ。
食事をそんなに欲しない奥様でそうじゃない家族を理解できてなかった。
少し多めに食事作るのでもとても譲歩した様に感じてた方で、
あなたの旦那様に通じるような気がする。
家族が食べ尽くし系、あまりに食欲旺盛で辛いってやつです。
21名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/03(水)19:12:30 ID:49y.mo.wz
>>19
ID変わったけど>>9です。

ありがとう。
ただただ、幸せになれた方のお話を聞けただけでも嬉しくて泣けてくるよ。娘の幸せを願ってくれた親に申し訳なくて、性格の不一致とだけ報告したよ。
多分親は察してくれて、あんまり集まりに行かなくなった。親の年齢になると辞めるなんて一筋縄じゃいかないから、できないのだろうけど。
その中で親はできるだけのことをしてくれたから、縁を切るって自分にはできなかったよ。自分の幸せだけのために親を捨てられなくて、結局幸せを諦めた。

たぶんもう自分から誠実な人を探すのはできない。嫌われるのはすごくつらくて悲しくてしんどいから。
今はただ白馬に乗った王子様を夢見るように、誠実な人が現れてくれるのを夢見て生きてるだけだけど、私もいつかあなたのような幸せな日々を送りたいな。
22 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/03(水)20:53:19 ID:5gB.si.pc
今年子供が卒園したんだけど、うちの園は毎年父母会進行。
上の子の時は問題なく終わり今年は下の子の番。
超絶ぐだぐだだった。
まず、席がぐちゃぐちゃ、指示が出ない、遅い。
過去担の先生の名前を忘れる。
謝恩会で流されるムービーの個人メッセ、園児1人入っておらず入ってなかった子ショックで大泣き。
後半父母会の仲良しグループの写真オンリーで会場興醒め。
自由時間、先生と記念撮影したり会話したりする時間、父母会グループがばらけて先生占拠。
時間ギリギリまで話しして結局誰も喋れずさらに興醒め。(しかも時間オーバー)
終了後ムービーに入ってなかった親子が会長にクレーム「えぇ…でも何回も確認したんですけど」で父親ブチギレ。
先生が仲介に入る、周りの子供怖がり泣きだす子も。

で、とどめ。
記念品で名入り鉛筆貰ったの。
帰ってから子がワクワクして開けたら、うちの子「かずき」って言うんだけど鉛筆全部「かづき」になってたわ…。
即ゴミ箱。

父母会進行型だからある程度父母会の好きなように出来るから文句は言えないと思ってたけど、流石にこれはないわ…。
23 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)21:08:34 ID:jK0.gl.j3
>>21
貴女に罪があるわけじゃないけど
一般人にとってカルト宗教団体は暴力団に負けず劣らずの恐怖の対象だからその彼氏と家族の対応は仕方ない部分はある
私も何も知らない世間知らずの大学一年生のころ大学キャンパス内で某価値を創る団体に
「うちは大学の学生同士の相互扶助会で新入生はウチに来ないと単位取れないよ」と言われてついて行ったら集団に取り囲まれて人の幸せのためにどうたらこうたらって何時間も説教されて恐怖に震えたことがある
必死で慌てて逃げ帰って大学教務に「うちの大学ってあんな相互扶助会に入らないと単位もらえないんですか!?」ってクレーム入れに行ったら大学側が対応してくれて助かったけど
あの時の恐怖感はまだ忘れられない
恨むんじゃなくてその彼氏も数年間恐怖に耐えて頑張ってあなたに幸せな夢を見せてくれたって感謝しよう
24 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/03(水)21:37:41 ID:K6I.lw.dz
>>14
私なんて8時間寝てても少し外に出て出歩くと熱出してしまうような虚弱体質なんですが
私も付き合ってもらう旦那には申し訳ないと思ってるし自分の体質を言い訳にするつもりもないけど
できないのはできないんだよ、あなたが理解してるはずだよね

あなたに必要なのはそこを割り切る図々しさじゃない?
旦那が「そんなに寝てるのに」って嫌味言ったら「そーなの!たくさん寝てるのにすぐ疲れちゃうのよー困ったもんよね☆」くらい明るく返せれば良いんだろうなーと思った
25名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)01:11:48 ID:nN3.pa.t6
>>9
>私も親も親戚もみんなが応援してくれて態度で示してきた
これ怖い
むしろ逆効果
結婚してから大人数で囲い込んできそうな気配がするもの
家族とは疎遠だし親戚付き合いなんて無いしくらいの勢いならワンチャンあったかも?
それくらい特定の宗教って怖いもんだよ外から見ると
彼の決断の遅さはひどいと言えばひどいけど段々恐怖を感じて土壇場で逃げた気持ちはわかるわ
26名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)01:31:29 ID:gL9.su.y5
割と最近の話

俺は某SNSに会社関係の繋がりのアカウント持ってて、それとは別に所属してる会社の広報も担当してるから
そちらのアカウント管理も担当しているんだけど、俺と同じ名字の人が何かやらかして大炎上してしまったらしく
「○○は無能」だの「○○死ね!」だの「○○消えろ」といった罵倒が流れてくるのが凄く辛い…

俺と炎上してる人は一切関係無いし、よくある名字だから被ってもおかしくは無いんだけど、心情的には厳しい
SNS見るの止めれればいんだろうけど、仕事関係で繋がってるから急に顔見せなくなるのは人付き合いに影響してくるし
広報アカウントの方は、ミュートやブロックすらできない(罵倒してる人がお客様になる事を考えると出来ない…)
何でよりにもよって○○の名字の人が炎上してるんだと、全く関係無いけど文句の一つでも言いたくなるわ…
27名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)02:48:11 ID:SDN.cu.yl
義父母と同居してるんだけど、部屋が余ってるからと結婚した途端転がり込んできた義弟夫婦
家を建てるからそれまではーって約束で約一年半ほどの同居

もともと義父母も私も夫も働いていて、義母が料理嫌いだから私が料理と買い物してた
それ以外の家事は他の三人が手分けしてやってたから、私はノータッチ、それで家庭が回ってた
そこに義弟たちが転がり込んできたんだけど、家事を全くしてなかった
二人は「使って無くなったら、買い出し担当の私に報告」という家のルールも守ってくれないうえ
お台所で使ったものを、スプーン一本でさえ適当に片付けて、どこに何があるのかまるでわからなくなったから
私は二人のお台所の出入りを一切禁止にしてた
洗濯物とか分けるでもなくまとめて洗濯機に入れるから義母が全部洗って干して畳んでたし
部屋のゴミも自分たちで出すわけではなく、リビングのゴミ箱に勝手に捨ててたらしく、義父が分別してた
トイレや風呂や洗面所掃除担当の夫曰く、そこも掃除されたことはないらしい
家族全員「誰かの家事を手伝っているだろう」と思って黙ってたんだけど、
週6勤務の義弟はもちろん、週2で4時間パートの義弟嫁でさえ、部屋の掃除機かけすらしてなかった
(一応擁護すると、義弟は部屋が汚いから片付けろと言えば、休日まる一日潰しても、自室だけは掃除してた)

一軒家が無事に建っていざ引っ越すとなったとき、私と義母は「すぐに帰ってくるんじゃなかろうか」と危惧した
掃除は多少手を抜いたところで死にはしないが、毎日の食事はそうはいかない
だけど義弟は一人暮らししてたころのズボラ男飯(肉に調味料かけて焼いてご飯に乗せるだけ)しか作れず
義弟嫁はこれまでずっと実家ぐらしで、実家から出たことがない箱入り娘、料理なんかしたことがなかった
義母と「一ヶ月でもどってくるんじゃないかしら」と心配し、急遽私がレシピをノートにしたためることになった
その名も、猿でもできる簡単メインディッシュ(義母命名)
とにかく材料と調味料を鍋やフライパンや炊飯器にぶち込めばできるレシピを集めまくった
味付けも義弟たちに合わせて調味料の分量を変えて書き込んだ
そのレシピを義弟に渡すと、義弟は喜んだものの、義弟嫁は受け取りを拒否
「私はこれでもこの一年半、ABCクッキングに通ってますから!!」とレシピ本をゴミ箱に入れられた
結果、10日で義弟が戻ってきた
一週間で義弟嫁が作ったのは、出汁のないお味噌汁一回だけ
お弁当を作ると言ったのに実行されず、お茶すら沸かさず、勝手に沸かすと洗い物を増やすなと喧嘩
貯まりゆく飲料のペットボトルは洗って近くのスーパーまで捨てに行かなきゃならないが、洗われた気配もない
義弟は小遣い一万円から毎日のお茶と三食を購入していたらお金が尽きたらしく
義弟嫁に飯代くれとお願いしたら拒否られ
冷蔵庫をあけたら義弟嫁が買うだけ買って調理されず腐ったりカビ生えた生物や野菜がコンニチハしたらしい
炊飯器あけたらカビたご飯もコンニチハしたらしい
で、9日目で一万円を使い果たした義弟が10日目の仕事終わりにまともな飯を求めて逃げてきた
ちなみに繁忙期なので、その10日間義弟は休みが無かったらしい
義弟嫁は引っ越しと同時にパートを辞めて専業主婦になったらしいが、洗い物もやったのは二回ほどだとか

義弟曰く、「家事ができると豪語してたから結婚して専業主婦になってもらったのに」と言っているが
よくまぁ信じたものだなと思う
私も結婚するまで実家暮らしで実家から出たことなかったけど
家事はやってたし料理担当してたし、介護までやってたから実家に縛られてただけなんだよね
義弟にはそれを話してたのに、「義姉さんとはまるで違う」と言われてもね
正社員で働いて家事してる私達と、専業主婦で家事しない義弟嫁を並べないでほしいわ
28名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)06:45:17 ID:sZv.3w.sq
飲み仲間と花見に行って
荷物広げる時にAはお皿配ってー
Bはお菓子分けてーCはコップに飲み物注いでってくれるー?
とか仕切ってて私はツマミを切り分けてて切り分けた側からDに分けるのを指示したりしてたら
手の空いたAが先にお酒飲み始めてしまっていた。

みんな揃ってから飲み始めたらビールの泡なくなるから
その待ち時間て嫌だなーって私も思うけど、みんな準備で働いてる中勝手に飲み始めてるのがイラっとした。
Bがお菓子分けるの手間取っているんだから見てなんで自分で手伝おうとか自発的に考えないの?と思いながら
Bを手伝うように言って、

その後も箸の持ち手側で他人に食べ物とってあげようとしたりするから
使ってない取り分け用のお箸使って!と慌てて止めたり、

クチャクチャ言いながら食べるから
クチャクチャ言わないでって言ったら
「クチャクチャってどのレベルの音から?」と、口に物を入れたまま喋ってきたのでそれもやめて気持ち悪いと指摘したら

みんながお母さんかよ!wwwと突っ込んできて笑ってたけど

ほんとAのお母さんはテーブルマナーどうやってしつけたんだくらいAの食事の仕方がいちいちひっかかる。

Aが食べ物を人数配分考えないで自分の好きな分勝手に食べちゃうから
いつも飲み会で何か食べれてない人が出てきて追加で同じ物を注文しなきゃならなくなるし

食べ物食べる時息を凄い吸い込んでてなんかうるさいし
飲み物も必ず「ズゾゾゾゾー」と音を鳴らせてついでに喉もゴキュゴキュならせて飲むし
動作も実際に出す音もうるさい上に周りに配慮がないのが本当に不快だし毎回それを指摘しても直さないし

みんなで割り勘の飲み会なのに自分1人で食べるメニューを勝手に頼んで1人で食べたりするし

その上毎回毎回会計の時必ず万札しか持ってこないのがめちゃくちゃ腹がたつ。
それで大きいのしかないから端数払うよとかならいいけど細かくお釣りを要求してくるから倍腹立つ。

周りも「またやってるよウケるー」という反応なだけで、食べられちゃう前にみんなの分分けて配ったりとか

いつも小銭持ってきてねと言ってるけど持ってこないから
私が持っていってくずしたりとか対処してるの私だけで
なんでここまでめんどうみなきゃいけないのと思うし正直Aの事めんどうだから飲み会には私からは誘わないのに
周りが勝手に誘って結局メンツに加わってしまう。

いつも万札しかもってこないしみんなのツマミ勝手に食べちゃうから呼ばないでよと言っても
「飲み会あるって言ったら来たいって言ってたよー」って話が通じない。
29 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)07:08:57 ID:3nV.yf.sq
>>21
王子様やお姫様も綺麗事は言えないよね
今回の場合お互いに必要だったのは「いざとなれば自分の親と育った国の民を捨てられる覚悟」だったと思う
魔女の国のお姫様と人間の国の王子様が結婚するのはとても難しい
30名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)09:26:44 ID:uJu.sh.sh
>>26
トンボ鉛筆の佐藤?
31名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)09:31:05 ID:xYc.m5.sh
>>25
遅くなったけど、ネットだけでも言わせて欲しい。
日頃なんて絶対に言えないけど。
私の言葉が足りなかったとしても、そんな揚げ足取りみたいなこと言わないで欲しい。

親戚からも応援があったといのは、回覧とかで出入りが多少あったのを0にしてくれたってこと。
本当に家の周りでそういった話をなくしてくれたし、脱会する以外のことはしてくれたから。
取り囲んだとかそんなこと言って欲しくない。
現にもう終わった話なのに責任を感じて、見る限りでは未だに実家にはそういう人たちの出入りがないし。

確かに何年も我慢してくれたっていうのも分かるよ。でももう私ができることって親と縁切るしかないんだって分かったから。
人となりは置いておいても、親としての恩まで捨てられないからね。

だからもう人生を諦めるか、理解してくれる誠実な人が目の前に降ってくるのを待つよ。
32 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)10:19:55 ID:Qr7.wk.t6
>>30
違うかな、その人じゃない
佐藤レベルでありふれた名字ではあるけど

「◯◯監督は無能」みたいにああ別人だって分かるとまだいいんだけど
「◯◯は屑」「◯◯は一刻も早く消えて下さい」とか流れてくると一瞬でもドキッとする
まさか自宅が名字以外は無関係の人の炎上でダメージ受けるとは思わなかった

全国の安倍さんの気持ちが分かってしまう…
33 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)11:12:58 ID:Uzh.jd.sq
愚痴を書き散らすよー

正論を吐いて人を叩きのめす暇があったら、自分のこと何とかしたらいかがですかね
資格は勉強しないまま試験の日を迎えて、当然不合格
BIGサイズのポテチ抱え込んでボリボリ食べながら「私痩せたら美人なのー」
40近いのに毒親に育てられたから(?)家事できないとのたまう

スーパーで床に転がってイヤイヤわがままを言う子供を抱えあげて店外に出た親子を見て、信じられない!虐待よ!まず子供の話を聞いて云々
黄昏時に生足の若い女の子を見かけたら、あんなの襲われる可能性高い!せめて色つきのタイツ履いたりして自営すべき!
子育てが大変だと言えば、じゃあ産むな
仕事で疲れたと言えば辞めろ

なにもかもが、お前が言うなと思う
まあ私の姉だ

私がいつも愚痴をはいているから姉に煙たがられているんじゃない
実際は
姉「何か疲れてる?肌が乾燥してるよ」
私「ちょっと仕事で疲れてるかも」
姉「辞めたら?」
みたいな感じ
書いてて気づいたけど、愚痴を言わせて叩きのめすのが目的なんだなあの人
はぐらかしても執拗に聞き出そうとしてくるからウザいけど、全部「別に」で通してやろう

自分が底辺だからって相手を叩いても自分の地位が上がるわけじゃないのにね
正論なら叩けると思ってるんだろうな
腹立つな
そのまま言い返すと「妹のくせに!」でさらに面倒になるんだよな
姉が要支援の親と同居でさえなければ関わりを断てるのに
はー腹立つ
34名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)12:14:08 ID:qns.xb.mn
ご近所A家の奥さんが入院中。
娘さん(以下A子ちゃん)が年少、私の娘が年中で仲もいいし、入院中の保育園の送迎を引き受けた。
今日の朝もA家に迎えに行ったんだけど、肩くらいまであったA子ちゃんの髪がばっさりベリーショートになってた。泣いたらしくて目がぼっこり腫れてる。
A家旦那さんは「昨日グズって…すいませんね~」と苦笑いしながらA子ちゃんを引き渡してきた。
行きの車中、うちの娘が「A子ちゃん、髪切ったの?」と聞いた途端A子ちゃんは下を向いて泣き出した。
どうしたのと聞くと「パパが切った」としか言わない。
気になったけど、出勤時間ギリギリだったし先生に見聞きしたことだけ説明して任せてきた。
でもやっぱり午前中気になって、仕事が手につかなかったわ!
これA家の奥さんに電話してお知らせしていいよね?入院中に心労かけるのは気が引けるけど、私だったら連絡して欲しいと思う。
帰りのお迎え行って、先生と話してからの方がいいかな。先生には何か話したかもしれないし。
昼休みのうちに園に電話したいくらい気になる…
35 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)12:14:25 ID:AKh.nq.sq
>>27
いいんじゃない?割れなべに綴じ蓋でお似合いだし
そもそも同居期間中になんもしてないんだからわかってただろうに

そうなの頑張ってねーで突き放しておかないとほら、
甘やかすとダメになっちゃうから
あえて心を鬼にしてやるのは応援だけにしておかないと
嫁いびりと思われたらつらいじゃん?

ただ、義母は世話を焼きそうなフインキ()だね
口でどういっててもムチュコたんだからなあ
そこ気を付けないとね
36 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)12:17:35 ID:AKh.nq.sq
>>34
入院の原因にもよるから奥さんに伝えるのは
なんとも言いがたい
盲腸とかならいいと思うけど…
園でいいんじゃないかな?
髪の毛無理にきるのは虐待だから児相でも良さそうだけど
それは結局奥さんのみみに入るだろうしね
37 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)12:33:01 ID:JP8.pa.lh
>>34
わたしがA奥様の立場だったら、絶対に教えてほしい
自分が動けなくても、父母や信頼できる人にお願いして
とりあえず娘を夫から引き離したい
じゃないと、A子ちゃんは今夜、今度は父親に何されるんだろうと
怖くて怖くて仕方ないと思う

A奥様の病気が精神病系か、面会謝絶レベルの重病でなければ
お知らせしたほうがいいと思う
38 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)12:34:12 ID:9Wt.ap.sq
>>34
A子ちゃん可哀想に
きっと七五三のために伸ばしてたんだろうな
A旦那は洗ったり乾かしたりが面倒くさかったとかで切ったんだろうが
39名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)12:45:56 ID:qns.xb.mn
34です
やっぱり昼休みは迷惑だろうから園に電話はやめた。
お迎えの時に先生と話してくるわ
40名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)13:07:52 ID:JP8.pa.lh
>>31
25さんが言いたいのは、親戚がご両親と疎遠にしたとしても
31さんの結婚のために親戚までが配慮する、その団結力が怖いってことだと思う
普通、親戚の結婚なんて、式の招待状が来たらおめでたいねえって参加するくらいで
積極的に応援までする事じゃないもの

31さんも、ちょっとご両親との距離が近いのかもしれない
何度もご両親と交流させて、大丈夫ですよあなたに害はないですよって納得してもらうより
両親はこんな感じだけど、私は違うし関係ないし~って態度のほうが良かったかもしれない
彼からしたら、まだ結婚段階でもないうちからあなたの家族を理解するよう迫られるのって
宗教云々の話が無くても、それだけでめんどくさくて負担な話だったと思うし
交流があるのに宗教関係を隠されるのって、逆にやっぱり隠さなきゃいけないようなことをしてるのか?って
恐怖も与えただろうし

親と縁を切れって言ってるんじゃないよ
ただもうちょっと親との距離を開けてもいいんじゃないかな
41 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)13:10:15 ID:C8E.py.sx
>>28
あなたはなんでそんな変な使命感みたいなものをもって頑張ってるの?

非常に残念なことだけど、そんなAでもあなた以外の周りにとっては
飲み会のメンツとしてはおkなんだよね
しかも、あなたが「迷惑だから呼ばないで」と言っても
それは完全スルーできちゃうレベルでAはそこに居ていいメンツなのね

ただそうなった原因の一端はあなたのその頑張りかも知れないよ

周りは、自分らはなんの迷惑も被らないからAを嫌いにならないし
あなた一人が迷惑だと訴えても他の誰にも問題は起きてないからね
おっさんくさい「フーズルズル!ゴキュゴキュゴキュ!プハー!」な所作も
酒飲む席では豪快で開放感があって自分らもそのムードに乗っかって楽しいのかも知れない
つまみをAに全部喰われても、放っといてもあなたがちゃんと追加注文しちゃうから
喰われた人は実質何も困らないし、なんならAにツッコんでやりとりを楽しむ心の余裕すらあるかもね
更に支払いなんて自分の分を払ったら後は関係ないもんね
Aが万札しか持ってきてなくてもそこで誰もあなたの代わりに両替に走らされることもないし
なんならあなたが釣り銭持ってることで
「釣り銭そこにあるんだからさー。せっかく気分良く呑んだのに締めでガチャガチャ小言言わんと
さっさと終わらせてくれればいいのによー」くらいは思ってる奴もいるかもね

みんなが何の苦労もなく脳天気に楽しめるのは間違いなくあなたのおかげ。
もしあなたが自分のサークルにいたらと思うと本当に助かるし嬉しい。
きっと普段から気遣いがあって人の世話を厭わない優しい人なんだろうなって思う。

ただ、その労はねぎらわなきゃいけないし一人の負担には余ることと気づいてる人が
至極少ないか最悪いなさそうなのがあなたにとってストレスの原因だよね
みんなのために頑張らずにいられないのがもう性分なら
直接誰かの物理的迷惑にならないようなAの細かいマナー違反や、豪快≒下品に近い所作だけでも
あなたの問題として引き受けるのをやめたら?
まあ、それもしづらい繊細さもあなたにあるかも知れないけどさ
42 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)14:12:09 ID:JP8.pa.lh
>>31
31さんも、彼をあなたの両親に合わせるのと同じくらいの頻度で彼の両親に会って
あなたはちゃんとした女性で、彼との結婚を許可しても大丈夫って
わかってもらう努力をしてた?
43 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)14:48:58 ID:gdw.uu.qg
本人が締めてるのにもういいじゃん……
44 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)15:40:29 ID:zWv.ne.jz
>>40>>42
何折伏しようとしてんだよww
45 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)16:31:50 ID:3CQ.or.pp
>>9
文章読ませてもらいました…
自分お坊さんでたぶん貴女の実家の宗教の近くて遠いグループに所属してる。
新興宗教もだけど既存宗教も胡散臭く見られるよ
僧侶=寺だからその時点でお断りもよくあるしね…お互いいい人見つけられるように頑張ろうね
46 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)17:09:54 ID:2uR.x7.sh
>>39
先生と話した結果どうだったのか気になる
47 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)18:08:42 ID:CLU.m5.sh
>>14

睡眠をとらせないのは拷問・洗脳のテクニックの初歩中の初歩。
本来はロングスリーパーな体質の>>2に、睡眠をとらせず体力や判断力を鈍らせた上で
そこにさらに「>>2が悪い、俺は>>2のためにこんなに我慢しているのに、譲歩させられてるのに」と、旦那が日常的に責める言動をすることにより、

みごとに>>2は「私が悪いんです!旦那はこんなにこんなにいろいろしてくれているのに!」と、
洗脳され、加害者を擁護して自身を責める特殊な心理状態に持っていかれ、イカレている。(←ダジャレ)

なかなかサイコホラーな投稿を、読ませてもらったよ。
48 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)19:05:28 ID:C11.ot.wr
あんまり頭が良くない自己愛っぽい人がPTAの会長になっちゃったよ
自己主張がとにかく激しくて他の候補者をすべて勢いで押しのけての就任で昨日やった今年初の定例会で盛大に大暴れしやがった
議事進行役のマイクを奪って仕切ってたけど、用意されたレジュメの内容から完全コースアウトした内容で進行を展開
しかも話してることは趣旨に沿わない本人の願望100%の論理が破綻したものばかりでみんなドン引しした
一応賢そうな人たちが一つずつ自己愛会長のズレや矛盾を指摘して論理的な説明をして軌道修正は試みてたよ
でも自己愛会長は彼女らのわかりやすい説明をまったく理解できず、更に「だーかーらー!わーたーしーはー!」って自己主張を繰り返してた
でもやっぱり賢くないから結局やり込められて終わったけど、万事その調子で定例会が長引いて終了したら深夜に片足突っ込んで
たよ
しかも帰ったら帰ったで深夜に自己愛会長から会長をやり込めた人たちの悪口の同意を求めてくるLINE(根回しのつもり?)がくるしうんざり
これから一年ずっとこの調子かと思ったら早くも役員をやめたくなってきたわ…最悪だ…
49名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)19:36:11 ID:VTc.ot.g2
>>2じゃないけど、最近眠くて眠くて仕方ない
朝5時台に起きて6時台に出勤する主人の弁当を作り
自分の身支度をしてから出勤まで1時間程度仮眠
19時ごろ帰宅して色々やって、22時には眠くなり23時には寝てしまう
今は内勤なんだけど、前職の1日立ちっぱなしのサービス業時代は起床時間が同じでも0時過ぎまで起きれてた

主人は寂しそうだけど体力違うし、外回りが多い仕事の空き時間に寝てるらしいから気にしないことにした
退屈そうだけど家事手伝うわけじゃないから強く言えないみたい
でも早く寝ちゃうとなんか勿体無い気がするんだよね
最近は土日も寝るのが早くなってしまって、健康的だけど好きなことがなかなかできないジレンマがある
50名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)20:07:51 ID:a9u.py.9m
>>49
睡眠は大事だぞ
睡眠時間削って無理くりやっても全然楽しくないよ
指だけでも動かしてちょっとでも先に・・・的なのなら少しは意味あるだろうけど
断捨離みたいに未練持たずにもうスパッと生活を見直した方が良いよ、
旦那がどうしようもない役立たずっぽく貴方に全部負担が行ってるだけの方が問題と思うがw
51 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)20:18:21 ID:D9J.ub.pp
34さんの話で思い出したけど男性ってすぐ女性の髪を軽率に切るイメージがある
これは私が出会ってきた男性に外れが多かったんだろうなってのは理解できるんだけど、20年ちょっとの人生で4回無断で髪を切られたことがあるからどうしてもそう考えちゃう
髪がその人の体の一部であるって認識が薄いのか、逆にだからこそ無理やり切ることで征服欲満たしてるのかな
52 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)20:35:06 ID:6YA.bw.1f
それはエンカウント回数多過ぎる
今までの人生で髪切りたがる男なんて美容師ぐらいしか出会ったことないわ
53 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)20:49:15 ID:3nV.yf.0d
>>49
今までは立ちっぱなしのサービス業ってあるから内勤になって体力が落ちたんじゃない?
でもそれで日が変わる前に寝れるなら良いことだよ

>退屈そうだけど家事手伝うわけじゃないから強く言えないみたい
たぶん旦那は朝早くて夜遅くに帰ってくるんだろうから平日は家事できないだろうことは想像できるけど
土日とか疲れちゃうから家事やってーってお願いするのも手だと思うよ
ちょっとは自分の時間が取れるかもしれんしさ
54名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)20:53:47 ID:D9J.ub.pp
美容師だったらお姉さんに切ってもらう方が多いw

小学生の時に、無視したり悪口言ってたのにまったく堪えなかった私に切れた男子から
高1の時に、女子にモテてたのに嫉妬した?男子から
高3の時に、告白されてごめんなさいってした男子から
成人してまっったく面識のない通りすがりの男性から

髪に全然こだわりなくて精々顔にかかるのと頻繁に切りに行くの面倒だから伸ばしてるだけの女だからダメージ少ないけど
一般的に女性の髪で30センチくらい切られたら人によっては家に引きこもっちゃいそうだなぁ
55名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)21:02:28 ID:bVH.p1.9c
>>54
髪を同意なしに切ることは傷害罪になるけど、知ってるよね?
なかなか呑気に語ってるように見えるけど
56 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)21:13:29 ID:3nV.yf.0d
>>54
それは中々の修羅場だし自慢にはならんよ…
よく無事だったね
57 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)21:14:26 ID:AKh.nq.sq
>>55
松ってるだけだよ
むき出しの刃物持ち歩くやつ通報もしないとかあり得ない
自分がたりはじめて悦に浸ってるみたいだし
よそに誘導したいがツイッターしか思い付かない
58 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)21:19:46 ID:FBl.ot.sq
4月30日は、大阪にいるべきか、東京にいるべきか…
大阪:イベントある
東京:見るまでいかなくても、退位の空気を間近で感じる
今のところ後者のつもりだが、同じこと考えてる人大勢いそうだな…大手町とか凄い混んでそう。近くにいるだけorイベント…
59 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)21:27:20 ID:MVe.ne.lh
仕事始まったんだけどしんどい…
まだ残業とかないけど社会人って凄い もう辞めたいもん
60 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)22:44:56 ID:Bq2.3o.pp
学生のときの話は、周りの大人がまともな人ばっかだったからみんな私の味方でいてくれたし、相手の保護者からも謝罪あったから解決してるし
街中の男はちゃんと現行犯で警察に連れてってもらってます
今はとりあえず過去の出来事ってことで割り切れてるだけで、普通に当時はぷち修羅場だよ
味方いなかったからこんなに割りきれてなかったかもね

自分の身近にない出来事を松判定する人いるから
一応のほほんと考えてたわけじゃないよってことだけ書いて止めとく
61 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/04(木)23:31:16 ID:VTc.ot.g2
>>50
そうだよね
平日はもう諦めて眠くなったらすぐ寝ちゃうことにしたんだけど
どうしても土日の睡眠時間が長すぎる(8~9時間くらい)が勿体無く感じちゃうんだよね
でも今日は自分にしては意外と夜更かしできてるわ
無理ない範囲で少しだけ好きなことやってみるよ

>>53
サービス業から3日と空けず転職したんだけど、初日からずっと眠かったんだよね
今は通勤で割と歩くから1日の活動量は活動量計基準だけど変わらないか少し多いくらい
主人は6時台に家を出て、帰宅が19時~21時くらい
帰宅したらほぼ座っててあまり動かないタイプ
土日も主人はずーっと寝てるから色々頼みにくかったけど、疲れてるのはお互い様だし
簡単な家事からお願いしてみることにするわ
62 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/04(木)23:48:01 ID:NT6.ye.sq
>>31
親から離れて遠くに住み、親御さんが宗教やってる事を隠し通せる環境にするか、あなたの家族が具体的に何を信奉してて、決して怪しい団体ではないって事をできた相手に(相手が理解したら次は相手の親に)理解してもらうしか無いでしょう。

何か重大な隠し事をしてそうな人に息子はやれないって普通の親は考えるかと。隠し事の内容が宗教に限らずね。

63名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)03:50:01 ID:80K.42.3v
歯列矯正をしたいんだけど夫に反対されている

私の上部右側前歯は「前歯 ウィンギング」でググると出てくる画像のようにに捻れて生えている

子供の頃の乳歯から永久歯への生え替わりのときにそうなっちゃったんだけど、
実家は貧乏だったので子供の頃は矯正ができなかった

生活を営む上で重大な支障があるというわけではないけど、
歯がずれているせいで歯茎に歪みが出ているから頻繁に出血して痛いし、
重なっている部分は歯間ブラシを突っ込んでさえも十分に磨けないし(念入りにやると血も出る)、
どうしても見た目が気になってしまって人前で思いっきり笑うことができない

以上のことがあって昔から自分の前歯が本当に嫌で、
お金に余裕ができたらいつかは矯正したいなぁと思っていた


それで私は今二十代後半なんだけど、最近お給料も上がってきたし、
子供達の学資含め貯金も順調にできてることもあって、
そろそろ歯列矯正したいと強く思うようになってきた

先日子供達のフッ素塗布のついでに無料カウンセリングを受けたんだけど、
部分矯正で済むから30万でお釣りが来るくらいの価格で治せるらしい

30万はもちろん大金ではあるけど、
これからの長い人生を考えたらそこをケチってストレッサーを抱え続けるより、
思いきって治療してしまいたいと私は思った

そこで夫に相談したところ、反対された

30万をたかが前歯1本動かすためだけに捨てるのか?

自由に使える30万があるなら子供の学費や習い事に優先して使うべきじゃないのか?
既婚子持ちの女が今更前歯1本治すことに何の意味があるのか、それは子供よりも大事なことなのか?

何でもう30近いのに見た目を気にしようと思ったのか、もしかして浮気か?(これはさすがに冗談めかして言われたけど)

ちなみに私は専業ではなくフルタイムで働く正社員で、
もちろんお金は自分が働いた分から出すつもりだった

当然矯正費用のために子供にかかる費用を削ろうなんて全く思ってない
子供用の貯金や生活費は充分に確保した上で自分の矯正費用を捻出するつもり

それは夫にも話したけど「でも自由に使えるお金があるなら子供に~」だった

夫の言いたいことが分からないわけじゃない

世の中には自分にかかる費用は極力削ってその分を子供に使ってる親御さんが沢山いるのも分かってる

綺麗になって浮気したいとかは毛の先ほども思ってない
ただ前歯が痛いのとか頻繁に血が出るのとかが私にとっては筆舌に尽くし難いほどにストレスなんだよ…
64 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)06:22:15 ID:zOB.a2.i5
>>63
それは歯列矯正した方がいいよね。
あなたがこの先50~60年生きるとして、月々400~500円程度の費用で治せるものをケチって苦しみ続けるなんておかしいもの。
旦那さんの言い分じゃ、障害じゃないけど視力に問題ある人は眼鏡やコンタクトレンズを我慢すべきと言っているも同然。
旦那さんは自分は一切無駄遣いをしてないの?身体に関わる費用を我慢させるくらいなんだから、旦那さんは自分の趣味や娯楽にお金出さず、全部子供のために使ってるんだよね。なんて、嫌味で旦那さんを責めても頑なになりそうだ。
例えば、家計費にお互いの小遣いとかは設定されてるなら、そこから出すとかじゃ駄目かな。
自分だったら、家計に問題ないなら夫の許可が必要とは思えないので勝手に治しちゃうけどね。なんとか旦那さんを説得出来て、無事に治せるといいね。
65 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)06:22:43 ID:huQ.hx.rx
>>63
「既婚子持ちの女」が自分の為に金を使う事が我慢ならない男っているよね
他人の旦那を悪く言って悪いけど
あなたが30万強行したら、怒って自分も貯金解約して散財しそう

そこまでクズじゃないなら、ただ「30万」に脊髄反射しただけなら
「ずっと痛くて汚い(ごめん)のは嫌だ」ってなんとか説得できないかな
そういうところって虫歯になりやすいし、年を取ったら歯を抜くしかなくなっていくよね
66 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)06:43:52 ID:Mm4.uq.pa
>歯がずれているせいで歯茎に歪みが出ているから頻繁に出血して痛い
うわあ大変だ、これで旦那反対するの?普通は歯が当たって出血なんかしないよ
私も矯正したクチでこども(中学生)ながら費用の高さに絶句したけどさ
それを放っておくと絶対中年になって物が食べれなくなってしまう
あと自分語りで申し訳ないけど、私の母が40代まで私が羨ましくなるくらいにすごく歯並び綺麗だったのよ
でも50後半から少しずつ老けるとともに顎が弱くなったのか歯並びが少しずつ悪くなって
今は申し訳ないけど見る影もない…

だから治療しても無駄って訳じゃなくて、今だからこそ歯に気を付けて今後生活できるチャンスだと思うんだ
旦那には将来そこで子どもに迷惑もかけたくないって話して歯医者に旦那も連れて行ったらどうだろう

そして、「浮気か?」発言に他人の旦那ながら「ふざけんじゃねぇよオッサン、矯正の辛さ知らんだろ」と思ったのも加えておく
67名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)07:52:07 ID:yky.ng.ki
矯正って医療費控除の対象じゃないのかな
日常的に痛む、血が出るなら対象に入りそうだけど
68 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:00:02 ID:511.pa.os
>>63
そんなの、例えあなたが専業主婦であろうと
お小遣い貯めてだろうとやっていいんだよ
家計費は家族のためのお金だわ
そんな考え方でいるとこれから先、仕事やめなくちゃいけなくなったときに
肩身狭い思いを(勝手に)することになるよ
人生何が起こるかわからんよ

噛み合わせ悪いと頭痛とか起こすし
相談はしたんだから「やるね」っていってやっていいと思う
30万は奥さんが心身の健康手に入れるためのものなのに
どぶに捨てるとは酷い言い種だと思うよ
69名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:06:15 ID:JY5.ph.d4
>>67
私は生まれつき顎が小さいのに歯が人より大きいために歯並びガタガタだったんだけど
子供の頃に何度将来物が噛めなくなると医者から言われても、歯並び治すための保険治療は存在せず
滑舌悪すぎていじめられたけど、親は治療してくれなかった
その後親知らずのせいで歯並びが悪化して、歯茎に隙間ができて常に炎症が起きて
歯茎も下がって象牙質が出てきたから、常に激痛&顎関節症にもなって相談に行ったことがあるけど
「歯並びが歪んだ歯を抜くか削るかは保険適用だけど、歪んだ歯並びを治すのは自費」と言われた
邪魔な歯を抜いて隙間ができたとしても、その隙間を埋めるのに使える保険は無いらしい
同時に「犬歯が歪んでるけど、犬歯は大事な歯だから抜けないし
そもそもあなた女の子で、前を抜くとすきっ歯になるから、親知らず抜いて他は触らないほうがいい」と言われた
なので20歳頃からずっと毎月保険使って歯茎の治療と歯のコーティングと痛み止め処方してもらってる
多分子供の頃の歯科矯正に保険適用されて矯正したほうが医療費のトータルでの負担少ないと思うんだけどね
中学生なら200万くらいで治ると言われたし、一生モノだし

大人になった今は宝くじでも当てないと治せないと言われたわ
70 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:11:48 ID:XMY.61.u2
>>63
審美と機能的な歯科治療の差を分かってない人には
担当医師にどれだけ説明としても納得しないと思うけど、ダメ元で一度連れて行けば?
先に医師にあらかた説明はしといてさ
しかし浮気か発言は許せない旨はっきりしといた方がいいよね
そういう発想しか出ないくらい妻の苦痛には気が向かないって、あなたがやってるんじゃないの?と返されても文句言えないわ、そのクズ
71名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:16:40 ID:yky.ng.ki
>>69
勿論保険適用はできないだろうど、自費で治療しても確定申告すれば10万以上の高額医療費は返ってくるよね?
30万かかろうが100万かかろうが後で返金されるから実質10万程度で済むんじゃないかな
それか限度額認定証を事前にもらっておけば窓口で払う分も減額される
審美ではなく治療目的としての矯正だと医療費控除の対象になるのか、歯医者で聞いてみたらいいと思う
72 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:19:26 ID:yky.ng.ki
あ、ごめん
>>69の場合は無理なのかもだけど、>>63の場合は適用される可能性があるかもって意味です
73 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:21:04 ID:yky.ng.ki
適用→医療費控除の対象になるかもという意味です
分かりづらく何度もすみません
74名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:23:13 ID:JY5.ph.d4
>>71
だから保険適用には絶対にならないってば
10歳のころかはずーっとずーっと悩み続けて、その頃から自分でも歯科医探して巡って
それでも保険適用にならないし、若い女が払えるような金額で矯正もできないんだって

高額医療費の内容調べた上で言ってるの?
75名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:28:47 ID:yky.ng.ki
>>74
紛らわしい書き方ですみません
あなたの場合は審美目的なので無理なのは分かってます
ですが>>63の場合は治療目的としての矯正なので、保険適用での治療は出来なくても確定申告時に医療費控除の対象になり得る可能性があると伝えたかったのです
そうすれば30万払ったとしても20万程度は戻ってくるかと…
76 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:34:01 ID:yky.ng.ki
実際、私が保険適用ではなく自費治療で歯を治したときに60万程度支払いましたが、確定申告して50万近く返金されました
77 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:34:04 ID:JY5.ph.d4
>>75
私も>>63さんと同じ前歯してるよ
前歯はずっと知覚過敏で中学生の頃からコーティングが欠かせない
そして私のは審美目的?
>>69の悩みを読んで本当にそう思ったの?
ビックリする
78 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:40:55 ID:70N.e6.os
高額医療適用されるなら病院から話があるでしょ普通


ここでは歯の治療で医療費控除の対象となる主なものをご紹介します。

矯正歯科治療
発育段階にあるお子さんの歯列矯正、矯正の目的などから歯列矯正が必要と認められる場合の矯正治療費は対象となります。

高額療養費制度とは1ヶ月の医療費が、所得区分に応じて設定されている自己負担の限度額を超えた場合に、
その超えた金額を支給する制度です。

高額療養費制度は、基本的に歯科の自由診療の全てに使うことが出来ません。
例外として認可を受けた医療機関(自立支援医療(更生・育成医療)機関・顎口腔機能診断施設と表示があります)で、顎変形症という病名がつけられた外科矯正治療は自由診療とならず、保険が適用されます。
この場合には高額療養費制度の対象になって、払い戻しを受けることができます。
79 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)09:45:27 ID:njb.rl.ql
・保険適用と医療費控除は別
・控除額全額が戻ってくるわけではない(控除分にかかってた税金が戻る)
・審美目的でないなら医療費控除の対象

もうお前ら他所でやれや
80名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)10:02:55 ID:80K.42.3v
皆様レスありがとうございます

夫はストリーミングサイトで映画やアニメを見ることが唯一の趣味のような人なので、
自分の趣味や娯楽に大きなお金を使うことはあまりありません

ただ、私が趣味(年に一~ニ回の観劇や、小説や美術館・博物館など)にお金を使うことに苦言を呈されたことはないんですよね

何なら子供達は自分が見ているから行ってきなよと言ってもらえたので、
ここから新幹線の距離にある都市までお芝居を観に行ったことも何回かあります(交通費+チケ代+諸々で3万前後)


実際のところ、もう夫と結婚して5年以上になるので、
反対される理由も何となくは分かります

夫は私が美容関係にお金を使うのが嫌なんです
また、私が夫以外の男性と接触するのも極端に嫌がります

私の職が化学品を扱う現場仕事なもので、
そんなに華美にしてもどうせ汚れてしまうので仕事の日はファンデーションと口紅をさすくらいですが、
休みの日に少し気合いを入れたメイクなどしようものなら「色気づくな」と注意されます

膝丈のスカートを履いたら「脚なんて出して男を誘うつもりか(笑)」です

義実家の新年会(毎年大規模で数十人来る)のときに、
私がたまたま空いていた遠い親戚の大学生の男の子の隣に座ったところ、
酔った夫に「若い男にくっつけて嬉しいか?」と野次を飛ばされたこともあります

思い出すと腹が立ってきますが、
もちろん今まで私に浮気の前科は全くありません

そんな調子なので、子供のために~は建前で、
本当のところは歯並びを治して私に見た目良くなられるのが嫌なんだろうなと思う

決して私は男をひっかけるために矯正したいのではないのに、
夫にとっては歯列矯正→美容→男になる

浮気する時間があるなら子供と遊んでるほうが私はよっぽど楽しいんですけどね…
81 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)10:12:12 ID:eTo.gt.ae
>>80
旦那がなんか病んでるね
歯の不具合は年をとるほどに周りの部位巻き込んで深刻になるから治せるときに直すのがいいのにね。

妻の浮気が心配だからメキシコ勤務に妻子引き連れていった親戚のおじさん思い出すわ
(自分の不安解消のためなら妻と子3人を危険地帯に連れて行ってもかまわないらしい…)
82 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)10:35:44 ID:lZK.gp.u2
>>80
うわあドン引き
その旦那、よほど自分に自信がないの?
もしかして「女が装うのは男のためじゃなくて自分を上げるため」って理解できないほど女を知らない?
「女が足を出してる!誘ってるんだ!」みたいな、まるでセクハラジジイの頭の中身を見るようだわ
それだけ無趣味に近いと吐き出す先も発散する先も何一つなさげだし
いい年こいてネットの女はこうだ的なテンプレばっか見てんじゃねえの?って感じだよね

それはさておき、なんか女にトラウマでもあるのかね?
過去に手ひどく浮気された経験でもあれば、まだ腹立たしいにせよ説明はつくけど
そうでもなくただ「浮気すんだろ!」ってがなるだけならただの病気だと思う
つつくならそこじゃない?
この際だからどうして、を突き詰めれば何か吐き出すかもしれないよ
83 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)10:53:56 ID:511.pa.os
きれいな女をつれ歩きたい人もいれば
自分の妻が男の目を引くようになるのが嫌って人もいるんだろう
旦那さんはあなたが綺麗になると男にモテるといってるようなもんで
心配の裏返しなのかなと言えなくもないけど
それにしても言い方よって話

見た目の問題ではなく健康面から強く訴え続けるしかないね
あまりに反対するなら
勝手にやってもいいんだよ
84 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)11:18:24 ID:AvM.a2.qu
悪い奴が成敗されるってのは現実ではないんだなと分かった。
胸糞が苦手な奴はスルーしてくれ。
俺は離婚前の当時、元嫁と娘と息子と4人で暮らしてた。
共働きで家事育児は6:4くらいで元嫁が多めにしてくれていた。
だけど、ある時から元嫁の仕事の帰りが遅くなることが増え、俺が遅番の日にも子供を置いて外に出歩いている事が判明。
子供から泣きながらお母さんが帰ってこないと電話が来て俺が仕事を抜けて車で20分の俺の実家に預ける事が多々あった。
子供は当時まだ5歳と3歳。
なんで家にいないんだ、と元嫁を責めるとあーあーあーうるさいうるさいとまた家を出て行く始末。
これは完全に浮気だなと思い、友達に協力を仰いで調べてみたら元嫁の仕事先の男の家に入り浸っていたようだった。
男の家に入る様子を証拠として写真に撮り速攻弁護士に相談しに行った。
弁護士には友人の撮った写真は証拠として弱い。もう少し泳がせて探偵を雇って証拠を取るべしと言われたので、すぐに浮気調査をしてくれる興信所を探して依頼した。
予想以上に金がかかったが子供の親権の為に俺を有利にしなくてはと思い支払った。
しかし、男の家に入るという以上の証拠は手に入らなかった。
弁護士には元嫁のスマホから証拠を取るようにも言われたが、元嫁は家にいる時には風呂やトイレにまでスマホを持っていくし、そもそもあまり家に帰ってこなくなっていたので無理だった。
とにかく親権が欲しかったので、弁護士には証拠は薄いがこれだけ子供を放置していたら大丈夫だろうと行動を開始しようとした時だった。
85 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)11:18:59 ID:AvM.a2.qu
長すぎたので続き

突然元嫁が子供達を連れて姿をくらました。
電話で「引っ越したからあとは私の弁護士を通して。」と元嫁にいわれ、なんでお前が弁護士雇ってんの?と訳が分からなかった。
とにかく子供が心配で本当に何も手につかなかった。
元嫁の弁護士からは俺がDVをしたということで訴えられた。
証拠は元嫁のつけていた日記らしい。
手をあげたことなんて一度もないが、子供の面倒をあまりに見ないので怒鳴った事があった。それがDVだそうな。
子供を連れていなくなった日にした電話でも怒鳴った。それは録音もされていたらしい。
とにかく元嫁に会わせてくれ、子供に会わせてくれと元嫁弁護士に言ったが、本人が会いたがっていないと却下された。
俺弁護士も勿論戦ってくれたが、やはり証拠が弱いらしい。
何十万もかけて雇った探偵が撮った写真より嫁の書いた日記の方が強いとは驚きだった。

浮気してた→
一線は超えていない。プラトニックな関係。
旦那のDVから守ってくれていた。

家に帰ってこなかった→
DVが怖くて帰れなかった

子供を放置していたので親権はこちらに→
現在、子供は嫁側にいて、面倒を見れていることが十分に証明されている。
なにより子供も母親と暮らすことを望んでいる。(これが一番辛かった)

慰謝料→
むしろ俺が元嫁に支払え。
もちろん養育費もな。

という形で調停が終わった。
俺は本当に死のうかと思った。
嫁の目の前で自殺してやろうかと思った。
けど、俺の両親や兄弟が俺を支えてくれてなんとか生きた。

しばらくは面会もさせてもらえなかったが、養育費を、値上げするという約束の元、今は2月に1度子供達と会えている。
会う度に子供はお父さんやおばあちゃん達と暮らしたいって言えなくてごめんなさいと泣きながら言ってくる。
そんな謝罪は要らないと何度言っても二時間の面会中ずっと気まずそうにしている。
おもちゃを買ってあげたても、俺が買ったおもちゃは全て嫁が捨てるからいならいそうだ。
元嫁には出て行った日以来顔を合わせていないがラインで、「貴方に会わせると子供達が辛そうなんだけど、それでも自分のワガママを通して会いたいの?」と言われた。
因みに養育費値上げするから子供に会わせるって条件を出してきたのは元嫁。

なにがいけなかったんだろうと考えると結婚したことが最大の失敗だったと思う。

まとめとかでスカッとする感じの離婚話とか見るとはいはいフィクションフィクションと思ってしまう。
現実は全然上手くいかなかったし、元嫁は小賢しかった。
俺がスカッとする時は元嫁と間男が、死ぬ時だろう。

現在俺は女なんてクソクソのクソと思っていたにもかかわらず、新しい嫁が出来てお腹にも新しい命が宿っている。
だから幸せだ。
けど、あの時につけられた心の傷は一生癒えないし、元嫁には未だにどす黒い感情が消えない。
もっと立ち回り上手い頭のキレる人間が俺の立場だったらスカッと話に出来たんかな
86名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)11:29:18 ID:sy8.qi.ae
もう女なんて結婚なんてってエンドかと思ったら幸せになってて草
もう元嫁も子どもも忘れて養育費も減額して新しい妻子だけを家族と思って生きたほうがよくない?
87 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)11:32:54 ID:AvM.a2.qu
>>86
元嫁の事は忘れたくても忘れられない。
勿論クソだという意味で。
子供には罪は無いし、俺の子供だからね。
今嫁には申し訳ないが理解してくれてるから甘えさせてもらっている。
88名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)11:37:30 ID:sy8.qi.ae
甘えん坊でさらに草
89名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)12:03:06 ID:Rgf.ld.3v
何年かしたらループしてんじゃねw
90 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)12:08:34 ID:GJU.jg.kn
(元嫁との)お子さんが大きくなった時、
結婚した時、自分の子供を持った時に、自分の両親の離婚、
あれはおかしかった、って思うようになるのでは。
91名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)12:12:36 ID:uhn.jj.zy
34です
園の先生と話し合い、園からA家奥さんに連絡してもらった。
結果、昨日今日とA子ちゃんをうちで預かり、土曜に奥さんのご両親が迎えに来ることに決まった。
A子ちゃんがあまり話したがらないんだけど、要するに旦那さんが酔っていきなり切った?らしい。
酒乱?と思ったけど根掘り葉掘り突っ込んで聞けないし、今はそっとしておいてる。
でも「お酒を飲んでるお父さんは嫌い」「約束を破った」とポツポツ言うので
飲まない約束をしていたが、奥さんが入院中だからハメをはずして飲んだんじゃないかなーと…
なんか怒りのような悲しみのような感情があるけど、たかが近所の私には何もできないし、あとは奥さんのご両親にお任せしようと思う。
愚痴を聞いてくれてありがとう
92 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)12:14:55 ID:AvM.a2.qu
>>89
ループは本当に勘弁してほしい

>>90
既にいろいろ気がついてはいるんだよね
お父さんについて行くって言わなきゃいけないのに…みたいな気持ちがあるみたい。
でも子供はやっぱり母親に愛されたいんだよなぁ
93 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)12:46:27 ID:511.pa.os
>>91
よかった
あなたは立派だよ
よそのうちの事情聞かないことも含めてさ

お迎えが来るまで楽しく過ごさせてあげて
94 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)13:11:28 ID:Guf.yz.ae
>>91
お疲れさまです。おじいちゃんおばあちゃんの所に行けるならよかった。
それにしても、お子さんが小さくて母親が入院しているのに飲酒するってどうなんだろう。おまけに酔っ払って女の子の髪の毛を切るなんて言語道断だわ。
95 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)14:49:38 ID:5m7.ln.os
可能なら馬鹿親父に前科をつけてやりたいけど、そうすると娘の将来が狭まるという
96 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)14:56:41 ID:eTo.gt.ae
酔うと人格変わるアル中もいるからなあ
中毒だから監視者が目を放すと自制できないし
もうちょい脳が壊れると妻に暴力ふるってまで飲みそう
97 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)15:53:29 ID:834.a2.qx
愚痴

最近POLAに勤めだした友達がいるんだけど話せばエステがどーのとかの話しかしてこないし
私が市販のパック使ってるとかいう話ちょこっとしただけで「市販のやつはオススメしないなぁwうちのはさぁ…」ってまたPOLA
そりゃ成分はいいだろうけど、結局はその人の肌に合うかどうかだと私は思うんだけど…

この間旦那がちょっと怪我して入院してた時に、なかなかお風呂に入れないからドラッグストアで見つけた
頭にスプレーしてべたつきとかとれるみたいな商品が気になって、でも余計ベタベタしたりしないのかなーって思ったから
その子も入ってるLINEのグループに写真付きで「(入院中の旦那の話と)こういうの使ったことある人いる?」って聞いたら
すぐ「そのメーカー自体オススメしない」って返ってきて、そういうことじゃないんだよなぁ…って思った

別に毎日使うんじゃないし、使ったことある人いるかどうか聞いただけなのに何でメーカー云々になるんだろ
「使ったことはないんだね?」って返したら返ってこなくて
結局ほかの子が使ったことあるって言ってて入院中とかならちょっとはスッキリするかも!って教えてくれたから買ったけど
98 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/05(金)19:20:42 ID:jAI.la.ae
おばさんに腹が立つ。
定食屋で介護の話をしないでほしい。
ぼかして話すならいいんだけど、耳の穴の中の様子や、体のどこがどういう風に汚いかを大きな声で話していて、こっちはご飯を食べているのに気持ち悪くてすごく嫌な気分になった。
煙草を吸っていた頃は喫煙席で飲食していたけど、汚い話をする人は一人もいなくて、みんな黙って食べて、食後に一服したら席を立っていた。
煙草を吸う習慣がなくなってからは禁煙席を選ぶことが多くなったけど、おばさんの咀嚼音や食器をガチャガチャキーキー鳴らしながら食べる音、下品な会話(人の噂話や下ネタや金の話)、うるさくて疲れる。
喫煙者は臭いとか副流煙が~とか言われてるけど、禁煙席にはびこっているおばさんよりマナーの悪い人はいないんじゃないかと思う。
99 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/05(金)19:50:04 ID:tUR.hx.qn
>>80
かみ合わせは大事な事です
健康な老人になるために必要な事です。って子供の歯科検診に一緒に行って貰って説明して貰おう
そしてパパにこどもさんの歯磨きをしてもらって、歯並びが良いと磨きやすい、虫歯になりにくいって大事な事に気づいてもらおう
八重歯がチャームポイントの昔のアイドルみたいな未練が旦那さんにあるのかもしれないけど、ね。
100名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)20:00:40 ID:zP9.gp.7y
雇用に関する法律でどこも障害者を一定数雇う義務があるけど業種によっては絶対雇っちゃいけないパターンもある
私は病院で働いているけど医師や看護師は元より事務や清掃とか他のスタッフだって失敗が命に関わる可能性が高い
にもかかわらず障害者雇用の法律が変わって一定数精神障害者や発達障碍者も雇う羽目になって来院者より目が離せない
事務で雇われた人は書類の記入ミスするし清掃は片づけちゃいけないものまで片づける
医師や看護師に至ってはどうやって試験突破したのか疑問なくらい間違えちゃいけないところ間違える
国が障害者雇用水増ししてるのに怒る人が多いのも分かるけど、国家機関で障害者雇うなんて国が滅びるよ
101名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)20:14:33 ID:04m.gt.mo
たまにツイとかのオタク君が「コミケスタッフには弁護士・医者もいるんだゾ!」て言ってんの見ると生意気だと思う。
確かに長く開かれてるイベントでスタッフの数も多いからいるっちゃいるだろうけど
弁護士は学生時代にたくさん法律覚えたりクライアントと打ち合わせや法廷で向こうの弁護士を相手取り
裁判を依頼主に有利になるよう持っていくスキルや口のうまさが必要
医者は不安になってる患者や家族に癌や不治の病を告知する度胸や
院長へのごますり、他の病院との連携、医学部出ても新しい薬や病気の知識の勉強が必要だと思うし
時には患者の死とも向き合わなきゃいけない

果たしてチキンで日陰者のオタク君達に士業や医療行為が務まるかなぁ?
102 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)20:39:05 ID:DFL.ng.7y
>>100
私の通ってた病院に色んな障害併発してる看護師がいたな
障害自体は後で分かったけど会話してて違和感あったから薄々察していた
である時医療ミスで逮捕されたんだが罪状が殺人罪だった
色々噂にはなってたが、あの人なら殺人ではなくただの過失だろってのが大半の見方だった
ただ結局殺人罪で服役してつい最近再審だからなんだかで無罪ということになった
これは最近分かったことだが普通に自分はやってない言えばいいのに取り調べの警官に好意抱いて嘘の供述したそうだ
私達はそれを可哀想だとは思えない、報道では警察が杜撰だとか言われてたが殺人ではないだけで医療ミスで人を死なせたことには一切触れないし、嘘の供述で司法を混乱させた
ああいう人達を現場に関わらせちゃいけないわ
103名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/05(金)20:40:59 ID:rP1.uq.bf
30女です
父親がとても毒で、すでに8年ほどで1度しか会っていません
実質絶縁状態と思っています

そして今まで付き合った彼氏が4人いました
学生時代の彼氏以外は結婚まで考えたことがありますが、親と顔を合わせたくないので紹介したくないという点が障害になります
2人目の彼氏はどうしてもということで紹介したのですが、とにかく褒めてるフリして貶すみたいな物言いで、私の評価を落としてきます(3褒めてから丁寧に7貶すみたいな)

私が親の下にいた時も、当時付き合ってた彼氏にあることないこと吹き込まれて、否定するも信用されずに別れることになった過去があります
彼氏に限らず、子供の頃も道で友達と会うととにかく私のイメージを下げるようなことを一言言わないと気が済まないようでした

私は結婚したいです、子供も欲しいです
しかし親のことは説明しても「親はあなたの幸せを願ってるんだから大丈夫」という前提で強引に話そうとしてきます
事前に説明していても、いざ結婚となるとその部分はやっぱり当たり前!大丈夫!どんなこと言われても信じるから!ってなって、実際会わせる→ダメ、会わせない→そんなに自分が信用できないの?別れよう。となります

父は仕事柄弁が立ち、会わせると私が口で勝てる自信もありません
母は子供の頃に自死で亡くなっています
離れれば解決すると思っていたのですが、むしろ今でも枷になっています
毒親に困らされた方、恋人に親と会うことを求められる方、どう対応するのが解決策になるかを教えてください
104名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)22:18:06 ID:NgT.h2.3v
>>103
彼氏の理解を得られないのではあなたも彼氏を信用できないでしょう
死んだことにするか、偽の父親役を雇って完全に騙しきるか。
あるいは毒親の本や毒親を持つ人が集まる会やカウンセリングに連れていって本気で理解してもらう試みはやってみたのかな?
説得や理解を自分一人でできない時は、第3者の力を借りてみてはどうかな
105名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:13:54 ID:938.hi.u4
人の顔を見分けるのが苦手です
クラスメイトと街中で会うと誰だかわからないし、学校でも名札を確認しないと自信をもって名前を呼べません
人がたくさんいる中で目的の人物を探すのも苦手で
駅前とかで待ち合わせすると家族でも見つけられないし、教室で提出物の返却するときも目の前にいる人をいつまでも探し続けてしまいます
こういうのって実は私が他の人に興味を持てない冷たい人間ってことでしょうか
周りの人たちは私のことを異常だって言います
私以外にも同じような人っていないでしょうか
106 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:16:23 ID:GJU.jg.kn
>>105
相貌失認なんじゃないの?
107 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:22:54 ID:DKw.gi.ae
>>105
相貌失認だと思うよ。
105が「冷たい人間だから」とかじゃないので、そこは大丈夫。
ググったら、顔立ち以外に人を見分ける訓練もあるらしい。
まずは専門の医療機関で相談だ。
108 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:22:55 ID:hTy.hm.i5
>>105
人の顔を覚えられない脳の病気があるけどそれではない?
109 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:28:11 ID:eon.xa.i5
>>101
オタクに彼女でも取られたんだろうか
110 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:28:15 ID:eTo.gt.ae
>>105
ブラッド・ピットも相貌失認で、
失礼な奴だと誤解されてしまうという記事をどこかで見た
111 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:35:14 ID:NgT.h2.3v
>>105
みんなも進めてるけど医者おすすめ
文字が読めるなら物の形は識別できてるわけなのでその視力を応用して
耳の模様など顔ではないパーツ単体で見分ける訓練とか色々方法があるので
112名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:49:18 ID:938.hi.u4
いっぱいレスありがとうございます
そういう病気があったんですね、調べてみればよかった…
未成年なので勝手に病院いけないし、親からもおかしいって言われてたんですけど
有名人にも同じような人がいるって知れたので自分で記事探したりして親に相談してみます
113名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/05(金)23:53:23 ID:rP1.uq.bf
>>104
騙す系はバレた時に問題が出ますね
むしろ理由があったとしても父親側がそれを利用して何か言ってきそうで厳しいです

心療内科で鬱の診断の時に先生に相談して、とにかく離れて暮らすということをして今に至ります
もちろんその中でいい人と出会えればよかったのですが、そこでご縁はなかったですね

毒親といっても虐待されたわけでもなく、お金に困らされた覚えもないので、その手の機関の毒親に当てはめても大丈夫なのでしょうか?
114 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)00:18:46 ID:YYs.ne.xx
>>112
未成年の学生さんなら、まず保険の先生に相談してみるのも良いと思いますよ
情報収集や相談できるお医者さんの話や、どうやって両親に伝えたら良いのかも相談に乗ってくれると思います
115名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)00:35:18 ID:YYs.ne.xx
>>113
毒親という言葉は子供の害になる親という定義
なのでうちの子って本当に勉強がダメでね~と言いまくるようなモラハラ親や過保護過ぎる親も毒親。
毒の強さに強弱はあっても、フグ毒みたいな即死ものもあれば食中毒のように吐き気と下痢が3日3晩続いてトイレにこもりきりになるのもあるわけで
不安なら先生に私の親は毒ですかと意見を聞いてみては?

毒親について知ってもらう活動をしている団体なら、親として子供を成人まで育てていても毒である事が起こりえると彼氏に理解して欲しいあなたと、需要と供給が一致するのでぴったり土と思います
116 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)15:41:24 ID:FPr.ey.iq
>>113
事前に「親父が言いそうなことリスト」「親父が言ったことリスト」を作成して彼氏に見せておいたらどうだろう
親がこういう人で、嘘をついてでも私をおとしめる人だ
あなたを父に会わせたら、たぶんこういうことを言うと思う
私は悲しい気持ちになるし、医師からも親父と近付くなと言われている
それを説明して尚ヘラヘラ親子の愛を説くような男は、どのみち結婚しても破綻するよ
117 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)15:42:17 ID:QMq.tu.a4
今年幼稚園に入園する子がいる
昨日は入園後の生活についてと入園式についての説明会だったが、
・時間がかかるので子どもは出来るだけ預けて来てください
・駐車場は使用できないので車で来ないでください
ということが去年の面接後に貰った資料にも書いてあったし、年明けの体験入園の時にも言われた
それにも関わらず、二人も子どもを連れてきて車の迷惑駐車のため呼び出しくらった人がいた
この人が一年同じクラスかと思うと、うーん、って感じだ
118名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)20:18:30 ID:n7H.dh.b9
よく彼女や奥さんを舐めくさってワガママ三昧な彼氏や旦那の話が出ると、「彼女・嫁はカーチャンじゃないぞ」「2代目ママンオーディション」「ママンに言えよ」とかレスが飛び交うけどさ
あんたら母親に夢見すぎじゃない?って思う
私の母なら子供からナマ言われたらお尻ぶっ叩いて板の間に正座させた挙句に食事抜きだよ
拗ねて引きこもったら部屋のドアを引き剥がして乗り込むゴリラだからね、マジで
思春期拗らせて引きニートになりかけた弟が堪らずおんもに飛び出るくらい強烈だからね
ワガママ三昧されたら母親だって女性ホルモンのラリが冷めて、可愛い息子でも助走つけてぶん殴るよ
母親は子供の何もかもを受け入れてくれる存在ではない
これホント重要
そりゃ三文安を作った母親ならデロデロに甘やかして共依存に陥るんだろうけどね
ふっつーの母親なら息子にパシられたらぶち切れるし、報復に息子の過去の赤っ恥エピソードを延々と読み上げて顔面ファイヤさせるんでない?
そうでなくても、いい歳した息子を上にも下にも置かない殿様みたく扱う母親は少数派じゃないかな
母親にならワガママを言ってもいいみたいな風潮はなんかモヤるわ
119 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)20:25:32 ID:3vm.tp.f4
知らんがな
120 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)20:43:59 ID:VEf.to.xx
>>118
面白い捉え方だね
そういうレスしてる人は恐らく母親に夢見たりしてないし
言いたいのはそういうことじゃないと思う
そもそもお宅の母ちゃんはかなり過激で平均的な母親ではないよ?
121名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)20:47:55 ID:YYs.ne.xx
>>118
ああいうのは発言者を赤ちゃん扱いしてるのよ
泣けばおっぱい吸わせてくれて、泣けばオムツ換えてもらえて、歩く必要もなく抱かれて食っちゃ寝してる状態の赤ちゃんとママンとの関係を指して
2代目を募集しろと揶揄ってるの
122 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)20:59:09 ID:AE9.ey.xx
よっぽどお母ちゃんに甘やかされて育ったんだろうねwwwという揶揄でもある
123 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)22:22:39 ID:PHM.ua.oi
顔面ファイア激しすぎワロタ
>>118のママンほどの猛者は世間では稀だと思うよ
124 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/06(土)23:18:51 ID:ZrE.sb.zk
>>115
すでに離れたところに住んでいますが、個人的な親交はあったのでLINEで少し相談しました
こちらにそういう団体があるかどうかはわからないけれど、困っているなら頼れるところは頼ったほうがいいと背中を押してくれました

ご回答ありがとうございました

>>116
そうかもしれませんね
彼氏に限らずですが、親は愛してくれるものという前提があるようで、相談したうちの中はそんな親がいるわけがない、あなたの方が何が悪いんじゃないの?と言われたことがありました
これまでの彼氏もだいたいそんな感じでした

学生時代もですが、表面上は立派な仕事、立派な振る舞いができるだけに…といった感じです
父子家庭でたしかに生活自体に不自由はさせられませんでしたし、贅沢じゃないの?って感じで

ご回答ありがとうございました
125 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)23:43:45 ID:n7H.dh.b9
>>121
うーん…揶揄なのは分かってるけど、引き合いに出されるカーチャンやらママンやらが不憫でね
実際にはきちんと躾に苦心していたのかもしれないのに、「さぞかし甘やかして育てたんだねw」って笑いたくないというか

>>123
私のママンが猛者なのは認める
おかげで非行に走る隙なんてなかった
126 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)23:50:20 ID:OJQ.q4.oi
うちの親もわりと叩いてきたりしてたんけど
中学生のころ殴られたときムカついてお返しに蹴ったら普通に親倒れて転がって
それ以降は家は私の天下
我が家は猿山みたいなシステムだったんだな
127 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/06(土)23:51:07 ID:byy.sw.y1
>>63,80
歯科医療関係にほんの少し携わってる者です
旦那さんを説得できなくても、是非矯正してほしい
歪んだ歯列は歯肉炎や歯周病の原因になる
歯周病はアルツハイマー型認知症と関係があると言われています
ほんとに、歯列矯正を保険適用にしてほしい
128名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)00:41:57 ID:vcP.wr.tv
嫁と一緒に歩くのが恥ずかしい。
前にショッピングモールで買い物してたら
女子大生くらいの女性2人に
「あんなデブスでも結婚できるんだー」とか
「デキ婚じゃね?子供出来たから仕方なくじゃなければしないっしょw」みたいにわざと聞こえるような感じで通りすがりに言われてしまいました。
自分の中でも職場や友達にからかわれるのが前から嫌でした。
道で家族でいるとこを誰かに見られたりしないか偶然会ったりしないか、不安で嫁と歩くのがつらい時もあります。
確かに嫁はセフレだったし、本命の子の父親とはソリが合わなくて結婚は厳しいかな?って思っていたタイミングで嫁が妊娠しました。
正直子供が出来たから仕方なく…って気持ちがあります。
しかし嫁は家事育児丸投げでも文句言わず、稼ぎもするので楽ですし、なにより両親がいないので親戚関係が気兼ねなく楽ですし、デブスなので浮気の心配もないので、結婚相手としてはまあ、いいかな?とは思ってます。
しかし嫁子供共にブサイクなので連れて歩くのは気持ち悪いし恥ずかしいのです。
家族としてはそれなりに愛してますが、友達や会社の同僚に見せるのは嫌です。
なぜなら絶対にブサイクだといわれるのが目に見えてますし、実際「働き者でしっかりしてそうで尽くされてますね」とはいわれても
「お美しい奥さんですね」の類は言われた事ないんです。
129名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)01:06:14 ID:yKt.4s.fm
>>128
離婚すれば?
130 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)01:28:43 ID:KXs.yp.wd
>>128
釣り臭いなぁ
ブサイクな奥さんなんて全然珍しくないじゃん

街歩いたことある?
すれ違うカップルに美人の彼女や奥さんなんてほぼいないでしょ
子連れでもよくそんな容姿で結婚できたな?みたいなブサイクばっかりだよ
それとも奥さん顔面奇形か何か?
131 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)01:41:24 ID:jfN.m0.xl
>>128

【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30
はいどーぞ
>>130
>>130
つられんなよ
132 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)01:53:07 ID:vcP.wr.tv
>>129
離婚は体裁が悪いのでこちらからは言うつもりはありません
133 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)03:20:16 ID:s0g.bm.zm
昨日友達を車に乗せた時、ドアポケットに入れてた小物がフロアマットの上に落ちたのだけど、友達はお構いなしに踏んでた
気付かず踏んだとしても、踏んだら気付くよね普通
降りるまで何も言わずだったし、私も言葉が出なかった
普通、人の車に乗せてもらう時ってもっと神経使わない?
思い起こせば人の新車でコーヒーこぼすような奴だし、そろそろ縁の切れ目かな…
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/07(日)10:05:23 ID:MbU.6k.hi
鈴禾って名前。読みはすずか。
鈴木に間違えられるし、フルネームで書くと佐藤鈴禾って。佐藤鈴木しか見えない。
姉は綾禾であやか、私よりはマシ。
なんでうちの親は、普通に綾香とか鈴花とかにしなかったんだろう。
135名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)12:26:12 ID:sMH.7r.jf
>>134
「禾」をググたら、

【意味】穀物の総称。特に、イネ・アワ。
【願い】植物の穂の形からできており、豊かな実りを象徴する漢字。そこから、幸せで恵まれた人生を送ることができるようにとの願いを込めて。

だって。
ご両親が134のために、本当に心を込めて選んだ漢字なんだろうな。
実務的な面では確かにちょいちょい不便だろうけど、いわゆるキラキラネームじゃ全然ないし、
初対面の人との良い話題にもなるし、
悪い名前じゃないと思うよ。
136 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)12:48:38 ID:Q5J.m0.zf
AB蔵の娘と同じ字って説明しとけば?
あっちの方が後だろうけど

でも、微妙な漢字が人名漢字に追加されて、悪い字じゃないし使っちゃうか!ってなるのはわかるんだけど
捺とか晏とか昊とか、すっと読みが浮かばないし、ぶっちゃけ字面も微妙というか…
子供が説明すんのめんどくせーってなるって思わないでつけちゃうんだろうなーとは思うわ
世間に馴染むまで時間かかるだろうしねー
137名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)14:43:28 ID:jfN.m0.xl
>>134
それがDQNネームつける親の思考回路だからしょうがない
常人の「どうして?」なんて
「親が子供をおもうきもちぃ~!」で全部説明できると思ってるからね
なんだろう

改名は難しそうだけどできないわけじゃないだろうし
ペンネームみたいに日常は香や花で過ごすって手もあるよ
(この実績が積まれれば改名もできる)
138名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)14:49:51 ID:SkY.zq.v5
日常は他の漢字を使うって、なかなか使い分けが難しくない?
134が何歳か分からないけど、通帳とか免許とか職場やバイトの名札とか
戸籍上の漢字じゃないといけない場面って結構多いよね
139 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)15:34:13 ID:jfN.m0.xl
>>138
戸籍上の漢字じゃならないといけないのはそういう書面ものだけだろ
バイトとかなら話しつけておけば全然大丈夫だし
(旧姓のまま仕事してる人もおるしね)

手紙とかネットの登録とかのほうが圧倒的に日常触れる機会が多いと思うけど
140 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)15:35:30 ID:jfN.m0.xl
というかそういう手間も含めて
親が自分の思い入れのみを押し付ける形の名前はよくないよな
由来が~とかどうでもいい部分に力入れられてもねって感じ
141 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)15:47:40 ID:AF0.yw.73
由来自体はとても良い字だし一般庶民なのに皇とか付ける奴らもいること考えるとその点ではマシだけど
いかんせん日常でほとんど見たことない字だからなぁ

どうしても嫌なら>>137の言う通り身の回りは「花」や「香」で統一して改名を目指すのがいいと思う
142 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)16:14:33 ID:QDY.rz.gx
>>134
つか名前を写し間違える奴らてなんなの
たかはし・さいとう・やまざきアタリならまあ理解できるが
節穴過ぎんだろ、て思うわ
いやたかはしryも理解できんな、異字体ある名字として常識だろうし
143名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/07(日)16:17:19 ID:G10.fg.hi
この季節になると大卒新入社員の扱いに悩んでしまう
私は高卒で入社して4年目だから、今年までは大卒の新入社員が私より年上
私としては私→新入社員は年上への敬意として敬語、新入社員→私は会社の先輩への敬意として敬語とか
仕事中は私の立場が上、雑談とかで仕事関係ない時は大卒の立場が上とかがいいと思ってるんだけど
高卒で年下でしかも女ってところが見下しやすいらしくて、敬語が使われないどころか舐めてるというか馬鹿にされる
でもまぁ私のことを舐めて馬鹿にしてるだけなら、図体だけ成長した青臭いガキだなって気にしないでいた

うちの会社はいくつも工場を持ってる製造業で、昨日は新入社員を連れて工場見学をした
真面目に聞いてくれる大卒の中に、へらへらして「○○さんの話聞く気しねーわーw」って直接言ってくるやつがいた
工場の機械は危険が多いから「通路から出ない」「柵の内側は危険地帯だから近寄らない」って説明したのに
何tって圧力がかかる機械に手を伸ばそうとしてたのを「触るな!」って怒鳴って通路の方に突き飛ばした
突き飛ばされたことに腹を立てた新入社員に殴られて「女のくせに!」「俺より年下なのに偉そうにすんな!」って怒鳴られた
殴られたことや暴言に対する怒りよりも、年下の女ってだけで命を守った相手にぶん殴られるんだなって悲しくなった
144名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)16:20:59 ID:jfN.m0.xl
>>143
敬語の話関係なくて()

最近この手の「無法者が混じってる」話よくあるけどなんかきな臭いなぁ
うちの会社も危険な機械あるけど、危険な機械があるからこそ
突き飛ばすなんて芸当はとてもじゃないけどやれんでしょ
そっちのほうが危ないよ ほかに人もいたみたいだし
ていうかほかの人は助けてもくれないみたいだし反応どうだったの?
145 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)16:31:56 ID:nyv.fa.gi
>>143
殴った大卒、そのまま採用するの…?そっちのほうがどうかと思うわ
普通刑事事件にして不採用でしょう
146 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)16:34:27 ID:wvG.jy.jf
新入社員研修で工場周りでしょ
もう採用済みだから扱い困るね
147名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/07(日)16:58:34 ID:G10.fg.hi
>>144
機械|通路|壁だったから壁側に突き飛ばした
壁にぶつかったりこけたら打撲や擦り傷はできるかもだけど、そっちのが圧倒的にましだから
私自身にパワーがあんまりないから腕をつかんで止めるの無理そうだなって思ったので

周りの人が殴ってきたやつ止めて工場の外連れ出してくれたり、一緒に説明回ってた先輩も事務所連れて帰ってくれて上司に説明してくれたりしてる
会社の方もちゃんと対応してくれると思う
ただ、自分の性別や年齢でそういうことされたのがショックだったから吐き出したかったの
148名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)18:00:48 ID:jvV.hc.tv
夫が連休中に学生時代の友達に会いに行くとかで、田舎から関東へ一人で数泊予定なんだけど、スケジュール上、夕方ごろ出発で飛行機嫌いの為特急と新幹線乗り継いで6時間近くかけて行くらしい。
しかもわざわざ全席グリーン車で。さらに一日目は夜中に着くからその日の予定はホテルで寝るだけ。GWで高くなってるのに寝るためだけに余計に1泊。
朝から友達と予定立ててるとか言うけど、高速バスでも使えば運賃だけで半分以下。宿泊費も一日分節約できる。
それなのに、自分の貯金から出すからとか言って馬鹿みたいな散財プランで遊び呆けて来るらしい。
散々文句言ったけど、自分の金だから自由に遣うとか言って話し合いにならない。
そもそも、結婚してるのに妻を放っておいて遊びに行くとか頭おかしいとしか思えないのに、私が地元の友達と温泉旅行に行ったこと持ち出してくる。
地元で頻繁に顔をあわせてる親友達と、大学卒業してからほとんど会ってないような縁の薄い相手とは話が違うのに、そこでも話し合い拒否されてどうにもならない。
できれば中止させたいし、最悪でも高速バス使わせたいけど、何かいい方法ないかな?こんなに話し合いできない馬鹿だとは思わなかった…
149名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)18:02:01 ID:AF0.yw.73
いっそのことお前が木っ端微塵に…と思ったけどそうなると会社の管理責任が問われちゃうしね
あなたは社会人として立派だよ大卒新人が無事で本当にラッキーだったね
新人がそのラッキーに気付かない馬鹿なのは悲しいが

社会に出たら大卒高卒関わらず年下で学歴下でも自分より先輩とか上司とかいくらでもある
そもそも工場の中は安全に気を付けるなんて常識でそんなこともできないのは致命的
今からそんなんじゃ今後どこでもやってけないだろうな

>>148
春になると釣りが良く出現しますね
みなさん気を付けましょうね
150 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)18:08:50 ID:MKj.ds.9o
>>147
為すべき仕事はしてるし、そんなおバカのためにあなたが悲しくなる必要はない
普通の人は高卒でも女でも何も見下さないよ、もう一度言うけどそいつが常識知らずのバカなだけ
後は会社に任せて気にせず休んで

>>149
はーい先生
151 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)18:35:07 ID:jH5.sk.fk
>>149
はーい先生
152 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)18:35:47 ID:QDY.rz.gx
>>147
入社早々でバカ発見というお手柄・・・で帳消しになるもんでもないか
でもちゃんとしかれるって、あなた良い人ね
153 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/07(日)18:43:54 ID:MbU.6k.hi
>>134です。
たくさんレスありがとう。
いい意味の字ではあるんだろうし、せっかくフォローしてもらったのに申し訳ないけど。
名前を覚えてもらいやすい、はあるかも。
あだ名はスズキちゃんwだし、愛着もまぁあるから改名ってほどではないけど、字面が可愛いわけでもないし、やや不満ではあるー
154 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)18:49:40 ID:f41.m0.jf
>>148
誘導
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

!aku148
★アク禁:>>148
155名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/07(日)19:04:44 ID:lWy.ku.v5
あの、前の話を蒸し返して申し訳ないんですが、
>>105さんが仰ってる人の顔の見分けがつかない
の流れで愚痴というか他に同じ人がいるのかなぁと思ったのでいいですか?

私は顔の見分けがつかない訳じゃなくて、
会えば人は判別できるので、待ち合わせとかは支障はない感じ

でも本人が不在の時にその人を描写・説明することができない
○○ちゃんってどんな子?ショート?眼鏡かけてる?髪茶色?
みたいな話が全然できない
頭に画像が全く浮かばなくて、絵とかもかけないと思う
もし犯人目撃とかしちゃっても役に立たないだろうなぁと日頃から思ってる

でも会うと普通に認識できる
髪切ったとか言う話は少し苦手だけど、印象違うなー位には気づく

なんで描写だけができないんだろう?それこそ冷たくてあまり相手を見ていないのかもしれない
156 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)19:49:56 ID:62o.nr.wd
>>155
それってただ頭が悪いんじゃ…
157 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)19:53:51 ID:Q5J.m0.zf
>>155
発達障害のひとつに「顔が思い出せない」というのはあるらしいよ
「わが子の顔を思い出せない」でググってみ
158 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)20:28:43 ID:Nkh.g1.fd
>>155
私もメガネかけてるかとか、髪がどんなだとかは答えられないな……

メガネもその人の一部に見えてるから、メガネ含めてその人の顔なんだと思うよ笑笑
159 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)21:24:31 ID:sMH.7r.jf
>>155
ググったら「アファンタジア」ってのがヒットした。
見たものを頭のなかでイメージできない症状。
160名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/07(日)23:55:22 ID:PZU.wt.jf
>>155
それは訓練なんじゃない?
お母さんを、言葉にして紙に書いてみる、
友達を、言葉にして書いてみる、
髪形の種類を覚える、
色黒、色白、ふっくら、痩せ型、ひょろり、寸胴、短髪、小顔、たれ目…
描写の表現ってたくさんあるから、それを覚えるところから始めたら?
161 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)00:57:56 ID:30q.7h.o5
>>160
そういう訓練はプロに教わった方が早い
162名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)01:22:46 ID:lG0.gb.yc
仕事を辞めて地元を離れて、まったく知らない土地に
彼氏と籍だけ入れて引っ越してきた。
地元はものすごいド田舎で、
親戚だったりそうでなかったりな子供たちがそこらへんで遊んでた。
子供だからうるさいなと思うこともありはしたけど、
そこまでのストレスはなかった。

今は地方都市に住んでる。お店がたくさんあって、
人がたくさんいる。子供もたくさんいる。
物で親を叩く子供とか、駅のホームでわざと押してくる子とか、
ビュッフェで親から離れて、皿やグラスに唾をつける子とか、
そういう子ばかり目につく。
そんな環境も嫌だし、わざわざ子供に注目して嫌な
気分になる自分もアホだと思う。
多分仕事を辞めたことのショックとか、人付き合いが
まったくない日々のせいでナイーブになってるんだと
思うけど、出かける度に悲しくなってしまう。
163 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/08(月)03:04:19 ID:7xg.zi.6m
>>162
まずは結婚おめでとう!
一度気になると、見たくなくてもついつい気にしちゃうよね。
しかもマナー悪い子ほど目立つし
仕事か習い事かなにか始めてみたら?春だし、引っ越したし、名前も変わっただろうし、新しいこと始めるにはベストタイミングじゃん!
164 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/08(月)03:09:19 ID:7xg.zi.6m
>>162
そして私もど田舎出身で都会に来たけど、子供自体は都会と田舎と変わらない気がするよー。
ただ、田舎のほうがマナーを守らなきゃいけない場所と機会が少ないんだと思う。
地元は畑しかないから、走り回っても大声出してもある程度は大丈夫。
今住んでるところは、ショッピングモールとかもある。子供は走り回るけど、それって田舎の子供もしてることだよね。
大人のほうがここは静かにすべき場所とか公共の場所って意識があるから、子供は同じことしててもイラッときやすいというか。
165 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/08(月)03:15:29 ID:CyU.jg.4k
>>162
ナイーブ じゃなくて ナーバス だね

仕事辞めたショックじゃなくて

仕事辞めて暇だから スルーしてた事が気になるんでしょ?

だったら 何かタダで受けれる講習に申し込んで受けたり
資格取るための勉強したり

趣味をみつけてやったりすれば
気持ちが前向いて
要らないこと考えたりしないで良くなるから良いと思う
166 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)07:21:02 ID:B3F.gv.s7
>>162
結婚おめでとう!
自分は県内の移動だっただけど、あなたとは逆に住んでる場所がいわゆる限界団地そのものでw
お年寄りしか見ない環境に「少子高齢化…ここは人生の墓場だー」とか失礼なこと思ってたわ

春って暖かくなって物事を始める良い季節だけど気候が不安定な時期でもあり
日本ってこの時期に進学だの変化する事が多いから、みんなにとって意外に不安も多い季節だと思うよ
結婚に伴う引っ越しや手続き、新しい環境に慣れるのに時間もそれなりにかかるから、ナーバスになるのも無理もないと思う
無理はしないで、時間のある内にあったかい飲み物飲んでのんびり春の陽気を楽しんでね
167名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/08(月)08:56:28 ID:4vJ.gl.s7
バツイチ、子供3人(全員成人)の人と年の差で結婚しました。
私は初婚です。
姑、小姑からは空気&後妻どーでもいいわ扱い
旦那からは子供と仲良くしてね、君との結婚準備&生活より子供のライフイベントが大事、扱い
都度たくさん喧嘩して来ました。
結婚するまでの優しさってなんだったんだろう。
それでも、承知の上で結婚したんだ、と旦那家族との付き合いも頑張ってみたけど
昨日、私に何も言わず子供のうちの一人(会う時は言う約束。旦那も何年も会ってなかった)と再会し、私を紹介すると言ったと言われ大喧嘩
背景ははしょるけど、その子にあまりいい印象がない。
何故私が会話する必要があるのか。と話したら
何があろうと子供。
君には情がない、情がない奴とは暮らせない。と。
もう好きとも思えない、僕の事好きなら好きにさせるようにがんばって、と言われた
私もかなりひどいことを言ったし、もう一度頑張ってみようと思って頑張る、と言ったけど
答えは「その言葉を信じます。さっさと寝て」だった
環境も変えて、覚悟の上で結婚したけど、残念
もう、生きていく気力無くなっちゃった
どーせ派手に逝けもしないし、頼れる身寄りもない
仕事もいまいちパッとしないし
それでも旦那は好きだから結婚自体は後悔してないけど
後妻を人間扱いなんて夢のまた夢な所に嫁いだのが残念
それを割りきる強さも別れる強さもない自分が残念
ここで人生諦めて、ずるずる廃人になる
168 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/08(月)08:57:09 ID:Y91.o1.o7
>>118
貴方の母親は特殊だから、子を育てる時は真似しない方良いですよ
169名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)09:24:42 ID:XKo.gb.pv
お腹痛くてとおりがかりにパチンコ屋さんがあったので
トイレ入ったんだけど、蓋が閉まってて開けたら血まみれで
うんこめちゃくちゃ詰まってた。
気持ち悪い。っていうかパチンコなんて打ってないで帰って寝ろや。せっかくやすみなんだからさ。
量的に1日目か2日目だと思うけどどういう神経してるんだ。
同じ現象あるけど、ふつう流すだろ。引いたわ。
170 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)09:29:02 ID:kKA.1i.lk
>>135
鈴が不味いでしょ。
親の善意が空回りしてる。
171 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/08(月)09:29:47 ID:qYQ.xb.yc
>>167
167を子にあわせるときは事前に言う約束ならわかるんだけど
単独で父親が子に会うのに後妻の許可要るのおかしくね?
相手のプライベートすら許さない越権行為な約束させると関係破綻するぞ
172 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)10:55:43 ID:lG0.gb.yc
>>162です。

>>164
ありがとう。
確かに、地元の子たちのようにだだっ広い畑で叫べる場所がないから仕方ないね。
あとショッピングモールに私自身馴染みがなかったからこんなに戸惑ってるんだとわかったよ。
来週から仕事に出るから、もっと色んなところに目を向けれるようにします。

>>165
ほんと、ナーバスだ。ご指摘ありがとう。
学生時代目指してて卒業後ずっとやってた仕事が、なんとも説明しづらいんだけど採用枠がなくてこっちではできないんだ。
来週からはまったくやったことのない仕事に就くから、それが始まったら人のやることに目くじら立てる余裕もなくなると思う。

>>166
ありがとう。
春ってもっとぽかぽかして楽しいかんじだと思ってたけど、自分が思った以上に環境の変化についていけてないことがわかったよ。
173 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)11:13:04 ID:IRB.bb.s7
>>169
汚話は汚話と書きなさいよね
>>167
関係に夢見すぎた落差だと思うけどな
納まるべくして納まってる感じがあるから
後妻ってどういうもんなのかっていろんな書き込み見てみたら

子供が成人してるなら旦那さんはそこそこの年だろうし
妻が、っていうより結婚自体にそんな夢は見てないでしょ
174名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)13:32:19 ID:YZo.gb.lk
好きとか付き合ってとか告白の類を一切しないで、思わせぶりな言動を繰り返す男ってホント何がしたいんだろ…
取引先にその手の発言を何度もしてくる若い男性営業がいるんだけど、見た目も割とチャラいからヤリモクにしか見えなくていつもスルーしてた
「休みはいつ?」
「ご飯行こうよw」
「家に泊めてほしいな」
この3つを何度も何度も繰り返しててまるでファービー
この間もいつものようにファビってきて適当に流してたら、珍しく同行していた同じ取引先の別の男性がこう言った
「いつになったらアイツを受け入れるの?可哀想じゃん」
えっ…アレ、もしかして求愛的なヤツだったの…マジか…
ってドン引きするも、かろうじて
「いやいやw好きとか言われてないですしww」
って返したら、
「はっきり言わんでも分かるでしょ」
だって
いや分からんし
というか、分かりたくないし
そんなに好きなら「好きです付き合ってください」ってはっきり言いなよ
「家に泊めて」は言えるのに「好きです」が言えないって何?
顔立ちは端正な方だったけど、まともな神経の持ち主なら間違いなく敬遠されるわ
175 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)13:39:36 ID:Gco.xc.o5
>>174
「好き」って先に言った方が負け、言わせた側が有利な立場になると謎の思い込みがある人っているからそれじゃない?
敬遠したくなるのわかる
176 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)13:58:48 ID:pyk.7r.s7
>>174
釣れたらOK
もし振られても「社交辞令真に受けて断ってきた自意識過剰女www」と馬鹿にできるから自分は傷付かない
下手に顔がいいから声をかけただけで女がついてきた成功体験があるんだろ

個人的にはそいつよりも別な男性の方がキモい
177名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)14:50:50 ID:4gs.bb.1v
>>174
たまにいるよね、あいまいにぼかしつつボクチャンのこと受け入れて!みたいな
うるせーわ鳥類見習えあいつら気を引くために踊るわ鳴くわ派手になるわでバリエーションすげーぞ
むしろそのためにだけ進化してんだぞお前は退化してねーでテレパシーでも使えるようになれや!って思うよね
178 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)15:12:48 ID:UaW.om.ab
>>177
テレパシーは使ってるんじゃない?
まあ全然届かない貧弱なやつみたいだけど
179 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)16:02:07 ID:m4v.gb.lk
>>177
発信してないテレパシーを受信しているのかも
180 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)16:11:41 ID:O3i.zl.pl
(...聞こえますか.... ...好きです.....大好きです..........ファミチキが..)
181 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)16:27:03 ID:kKA.1i.lk
(ここはローソンです・・・
182 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)16:58:32 ID:qYQ.xb.yc
>>174
営業はふつうに誠意ないチャラ男だけど、
受け入れないの可哀想とか言う別の男性は頭おかしい
男が好きだと女は受け入れて当たり前の口ぶりもストーカー気質感じる
183 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)19:54:31 ID:2GY.gb.12
臨月前に一度実家に帰省。
その間旦那から「もう二度と帰ってくるな、謝罪もいらない」とブチギレ電話&LINE。
原因は、袋ラーメンの期限切れ放置。以前も期限切れのものに気付いてなくて放置したことがあって、改善のための話し合いをしてたので、それができていなかった私が完全に悪い。
それでも飛行機も押さえ済みだったので、帰宅してみるとチェーンロックされている。
メールも電話も不通。
この寒さの中30分放置されたところでようやく入れてもらえた。
いま旦那は布団で寝ている。
途方に暮れている。
184名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:19:03 ID:hCJ.e1.d2
賞味期限の過ぎ具合と量にそも袋ラーメン買って来たのは誰か次第で話が変わって来るけど
それでも子供産んで一年経ってない嫁を締め出すってのは旦那も人としてどうなのよ?
185 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:23:20 ID:IsF.bb.tp
え?
臨月前に一度実家に帰省→ブチギレ電話&LINE→帰ってきたら締め出し
ってことだからまだ産んでないんじゃないの?
妊娠中の伴侶を締め出すってどんな腐れモラハラ馬鹿かよと思ってたんだけど
186 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:24:46 ID:Nyh.gb.b3
>>184
臨月前だから、まだお腹の中じゃない?
>>183
たかだか賞味期限切れの袋ラーメンがあったくらいで二度と帰ってくるなってぶちギレ、チェーンロックでお腹の子供諸共外に放置
旦那さん、頭どうかしてるよ
実家に話して明日にでも帰りなよ
病院も実家近くに転院したら?
187 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:34:36 ID:hCJ.e1.d2
読み違えて頓珍漢な事を…皆さんすみませんでした
188 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:39:51 ID:HWo.r1.6m
うちだったら賞味期限切れなんて気がついた人が処分するだけで
誰かを責めるとかそういう話にはならないな
普通そうだと思う
189183[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:42:44 ID:2GY.gb.12
皆さんありがとうございます。
旦那、先程不意にコンビニに出かけて晩御飯を買ってきてくれたので、食べ終わったら今回の話をしてみようと思います。
産休までまだ二週間ほどあり、実家には戻れないので、話し合いで解決するといいなと思います。
袋ラーメンを買ったのは私でしたが、もう旦那によって処分済みで、どれほど過ぎていたかは聞けていません。
一度、賞味期限切れ放置をしないと話し合った後だったので、旦那の怒りも一入だったのだと思います。
190 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:55:16 ID:IVk.1m.lk
そんなガキのガキ作っちゃって大変だね
191 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)20:55:23 ID:Nyh.gb.b3
>>189
賞味期限切らせちゃって気付かずにいたのは私だから私が悪い、まではわかるんだけどね
だからって、あなたの旦那さんは普通じゃないのは理解した方がいいよ
子供産まれたら赤ちゃんの事以外にはもっと気が回らなくなるのに、そんな旦那さんならどんどん追い詰めてきそう
192 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)21:23:08 ID:qYQ.xb.yc
消費期限切れ袋ラーメンくらい大の男なら食って見せろ
妊婦や小さな子供はやめたほうがいいけど
何年も切れてたら切れてたよと報告して捨てるだけさ

んでそれをネタにおなかの子共々家から閉め出すのはただのモラハラDV
193 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)21:53:08 ID:B3F.gv.mv
いや臨月妊婦を30分放置って人のする事じゃないでしょ、人でなしだよ
正直、賞味期限切れの放置がどの頻度でどの量あったのかはこちらからは分からん
それを鑑みても嫁を叱る事を嫁とお腹の子どもを危険に晒すのと混同している旦那は異常
んなもん嫁への注意でも叱責でもない、ただのDVだ
今自分は緑の神を押し付けたいレベルで怒ってるよ
194名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/08(月)23:59:28 ID:XKo.gb.lk
おーぷん妊婦多いよね。
春だから??10月10日だから繁殖期が春だってはっきりわかんだね。
195 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)01:43:34 ID:CsU.bt.6b
十月十日って10ヶ月と10日じゃないからね・・・
196 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/09(火)02:11:28 ID:2dO.av.99
微妙な名前の愚痴。
私は艶子とかいて、つやこ。10代。
これこそ源氏名っぽいというか、だんみつ系?なんというか、エロネーム。
響きも可愛くないし、他に読めないし、なんかなー。
197 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)04:39:09 ID:rok.gc.aw
艶をつやと読ませはっきりしてるところに親の願いが読み取れるような・・・
頑張って自らを磨き輝いて生きて欲しい、てところじゃないかな

10代じゃ受け入れるのもなんなんだろうけど、
この先はバカ発見器にもなるし役にも立つよ
うんごめんこれは言われても別に嬉しくもないわなすまん
198 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)05:55:18 ID:xtW.6x.ha
>>194
十月十日はそもそも陰暦だしね…
199名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)06:14:17 ID:r3Y.yc.a6
臨月入ってるのに産休まで二週間って下手したら仕事中産まれてるよ
200 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)10:56:23 ID:2KX.av.1a
>>199
よく読め
臨月『前』だ
201名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/09(火)18:27:49 ID:4Al.6x.rw
ただ愚痴をはきだしたい

ママのお弁当イヤって断わられた
SNSで「インドのお母さんのおこわ」風
マルチカラーのお米が印象的なお弁当を見た
ご飯がマーブルチョコレートみたいな色
茶色い弁当はBBAくさいって馬鹿にされるそうだし。

ここは一番インスタ蠅といわれるところまで踏み込んでみよう!
食材をお取り寄せして「すごくキレイな青」の弁当を作ったら、青いカレーを叩く人のように大変なバッシングに遭い
現在も拒否されている
「味は良かった」っていうなら、なんでありがとうって言えないのかなあ
近所の姑に弁当をせがんでいるらしい。
茶色と卵焼きでお願いしますだって

他の「作品」群も気に入らなかったらしい
たまに作るモノだから張り切ったのが保守的な食になじまなかったようだ
たまにだから珍しい事したかったのに(コレの味もよかったらしい)
ビックリするような取り合わせをするとかさ
見た目日の丸弁当にしてオカズを隠すとかから ちょっとエスカレートさせたくらいで美味しく作ったのに
なんでー!!

世間ではいろいろな「お母さんビックリ弁当」があるのにウチはボイコットされるんだよ

愚痴です
202 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)18:37:56 ID:dWP.xk.pr
>>201
愚痴にレスしてごめんだけど、
作品じゃなくて食欲そそる食いもんが欲しいんだよ
遊ぶのは自分の昼飯にしようw
203 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:09:50 ID:S6F.fo.1a
>>201
釣り針でかすぎ
204 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:19:47 ID:NM7.dd.ih
>>201
>ママのお弁当イヤって断わられた
そりゃそーだ
205名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:21:22 ID:4Al.6x.rw
>202
オカンアートを弁当箱に愛とともに詰め込んだくらいで なじられるとは不本意
衛生、栄養にも留意して制作するんだから、見て貰いたかったし、ほめてほしかったんだよ


家事は評価が出にくいから。

自分のは面倒くさいので、おにぎり以上に手をかけたくない。
206 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:31:48 ID:3BG.mf.la
>>205
ストーカーもセクハラも愛があれば許されると思いますか?思いますか?
あなたのはハラスメントです。嫌がっているのに無理矢理やってるなら言い訳はできないよ。
スルーしてるなら父親もクズだ。

あなたは誉めて欲しいのではない。勘違いするな。誉めてほしかったら普通のお弁当を作る。
嫌がらせをすることで、子供が嫌がる顔を見るのが好きなんだよ。なんで好きなのかというと、自分が相手に影響を与えている事が強く感じられるからじゃないのけ?
笑顔と感謝の言葉はそのとき一回で終わるけど、嫌がらせならお弁当箱を見るだけで子供は眉を寄せるもんね。
でもそんなことしなくても、たかが普通のお弁当でも十分に子供は感謝し続けるんだよ。
もう一度、自分が何を望んでいるのかを考えてみようよ。感謝されたいなら普通のを作るという正論と、あなたの心の中で問答してみなよ。
あなたには自己効力感が薄いのか何かの葛藤が潜んでいるのかは知らんが、自分の問題で子供に迷惑かけてはいけないよ。
子供に認められたい誉められたいという望みが、ますます叶わなくなるんだから。目標があるならそれに見合った行動をしなよ。どういう行動が見合っているのか分からないなら、夫や姑や友人に聞きなさい、そしてその通りに行動してみなさい。
それが貴女のためでもあるんですから。
207 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:34:27 ID:4Al.6x.rw
>206
ウインナーをタコに切るとか人参を花型に切るとか
そういうお弁当の話でハラスメントですか

わたしのは ちくわに枝豆をいれて 顔っぽくしたモノです

ハラスメントか
208 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:35:45 ID:rok.gc.aw
あえて狙ってやってるのかと思うんだけどガチっぽさが出てきて草もはえない

わざわざ青くする食材取り寄せちゃやり過ぎですよお母さん
209名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:39:53 ID:4Al.6x.rw
ハーブティだよ。
キレイだったから お弁当口実にとりよせたよ
嬉しいから 披露した。すごく気に入ってる

ちくわも画像が可愛いから さっそく弁当に採用した

なんか可愛いの基準が違ったらしくて 不発だったけど

折角作ったあげく否定されて ここで叩かれて。なんか愚痴も言えなくて辛いわ
210 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)19:42:37 ID:rok.gc.aw
いや~、なんせガチ臭が漂ってちゃったからねぇ
いい釣り針になっちゃってたからさぁ
俺は嫌いじゃないよw
211 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)20:02:50 ID:zh1.ig.la
>>209
(この書き方、ガチで病んでた知り合いと似てる……!)
212 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)21:23:32 ID:NM7.dd.ih
自分と子どもは他人だからね
自分が素敵だと思うものが他人も同じだとは限らんよ、相手が家族だとしてもね
子どもはオシャンティ弁当なんて全く求めてなくて普通のスタンダードなお弁当が好きなもんよ
あと料理作る前にあなたは病院行きなされ
213 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/09(火)21:54:02 ID:8xJ.rs.xh
>>209
それきっと自分の承認欲求の本当の姿を勘違いしてるんだよ
今は娘からの更なる感謝や賞賛が欲しくてやったつもりになってるけど
発端はSNSにお弁当うpってるママたちの一端になりたかったんじゃないのかな?
茶色い弁当はバカにされるらしい、って書いてるけど、実生活での娘は全然困ってなかったでしょ?
キャラ弁ママ会界隈でのなんやかやをネットで拾ってるうちに
自分がその輪っかに入ってないことの方を誤認しちゃったんじゃない?
キャラ弁ママ会な人達が毎日作った弁当をインスタあたりにうpして
その度にいいねやらコメントがついてるのを見てる内に
そういうコメントシャワーを浴びてる方が普通で自分には全然足りてないような
錯覚起こしちゃったんじゃないかなって思うわ
だってインスタ映え意識したからって突然青なんてかっ飛びすぎ
海外からやってきた転校生のような
デビュー初日で一目置かれるチートな初登場を夢見てたみたいよw
214 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)01:24:59 ID:frj.al.ug
ツイッターで政治的な意見を書いたせいでアンチに掘られて
リアルの世界で害が及ぶってパターンを最近よく見るけど
なんでみんなわざわざ匿名掲示板以外のとこで過激な政治意見を発信するかね?
ツイッターやインスタなんて紐付けされて身バレする危険高いのわかるだろうに
215 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)08:34:56 ID:9Lm.iw.cn
なんも考えてないから。
216 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)08:40:26 ID:ofn.gq.fn
俺はこんなこと知ってて、こんな意見言えるんだぜ!と、
世の中に対してマウントしてるつもりなんじゃないかと。

立場がある社会人ならば、政治と宗教とスポーツに関して
偏った発言するのは身を滅ぼす元になるのに。
217 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)09:45:44 ID:5kW.xn.u1
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30

終わった話題は移動しろ
218 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)12:19:53 ID:4y9.c6.j3
かなり長い愚痴になるので、嫌な人は読み飛ばしてください

海外留学したら酷い目に遭った
色んな国から学生が学びに来てたけど、男子学生は皆留学を機に女遊びする気満々といった感じでガツガツしてた
誰彼構わず声を掛けてチャットするよう迫ったり、部屋に来たがるし呼びたがる
私も例に漏れず学生Aにタゲられて、1ヶ月の留学期間中ずっと粘着されてた
留学生の間でグループを作ってSNSでやり取りしていたのだけど、こちらの了承なしに個チャしてくるわ鬼電してくるわで精神的にかなり参ってた
同室の子Bは同じ大学の学生だったんだけど、防犯意識がかなり低くって、主にこの子のせいで後々被害を受けることになる
Aをやり過ごしながらどうにか留学生活が半分を過ぎた頃、大分追い詰められていた私はBに相談を持ちかけた
日本人の同性は彼女しかいなくって、その時点では彼女が心の拠り所だったから
そうしたら彼女はかなり頭が残念な人だったので、
「そっか、分かった!」
と言って何故か私のスマホを取り上げてAを部屋に召喚した
当然、私からお誘いを受けたと勘違いしたAは意気揚々とやってきた
今までかろうじて部屋バレしていなかったからやってこれたのに、彼女のせいで部屋番がバレてしまった
夜12時過ぎだというのにドアをバンバン叩いて中に入れろと英語で要求してくるAに私は半泣き
「モテモテだね~」とお花畑なB
なんとか無視して1時間後、諦めたAが帰って行くのを確かめて、私はBにキレた
だけど、「何が悪かったの?」と全くこたえない様子
それから激しさを増したAの猛攻に耐えつつ過ごした留学生活の終わり際、留学男子学生の中でもイケメンなCが、思い出作りに皆で写真を撮ろうと呼びかけてきたらしい
らしい、というのはグループチャットではなくBから話を聞いた為

一旦切ります
219 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)12:20:17 ID:4y9.c6.j3
続き

Cに気があったBはこれに舞い上がり、私を呼んでくると勝手にCに伝えていた
けど、写真撮影の場所がCの部屋だというのがどうにもきな臭く、私は固辞したものの、B1人で参加しかねないと考え直して参加することに
皆が集まるなら滅多なことは起きないだろうという算段もあった
しかし、結局私の懸念は当たっており、いざ集合してみれば、Cの部屋には私とBとC、そしてAしかいなかった
しかも、Cは「ごゆっくり(英語)」と言い残しBを連れて出て行こうとする
Bもイケメンに舞い上がって私の訴えに耳を貸さないし
AはAで「やっと2人になれるね」とか言ってベッドに座っている
身の危険を感じた私はBとCを追って部屋から飛び出して、「話が違う、騙された」と噛み付いた
Cはすっとぼけて「だってAが可哀想、君は彼と一緒にいるべきだ」とか言ってる
正直なところ絶望感がすごかった
信じられない、あなた達最低だとか何とか叫んで、その場から逃げ出して、寮の隅っこで夜中まで隠れてた
自分の部屋に戻って洗面所で泣いていたら、Bは呑気に日本の彼氏に電話して笑ってた
ここで我慢の限界がきて、絶対にBに復讐してやろうと決意した
翌日、私はAを呼び出した
「昨日はごめんなさい、会いたいから私の部屋に来て」
って適当な内容を送ってすぐにその場から避難した
そうしたら案の定Aはすぐに部屋に現れたそうだ
というのも、私のスマホにAとB双方から鬼電やチャットが来てたから
A「今どこにいる」
B「早く帰ってきて」
みたいな感じで件数が凄まじかった
「どこだ」「騙したのか」とドンドン送られてきて、かなり怖かった
夜まで街に出て、ほとぼりが冷めた頃に部屋に戻ってきたら、Bが憔悴した様子でヘタリ込んでた
知らん顔して話を聞いてみれば、あの後すぐにAが押しかけてきたらしい
これは私も計算外だったのだけど、Bは馬鹿なことにAを部屋に招き入れたそうだ
で、私が不在なことに激昂したAに「この際おまえでいい」と襲われたと
詳細は避けるけど、最後まではされなかったものの、それなりのことはされたらしい
部屋に入れるからじゃん…とは思ったものの、キッカケを作ったのは私だから、一応慰めておいた
Aにも「友達がイタズラしたみたい」と適当にフォローした
今はもう日本に帰国してるけど、大学には女子学生の危機感のなさ(私含め)や他の留学生からの性的被害について、都合の悪い部分は端折って報告するつもり
学生の本分は勉強だろ、留学までしといて何やってるんだ
盛ってないで勉強しろ
220名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/10(水)13:42:50 ID:obS.c6.om
モヤモヤするので吐き出し。
会社の後輩で、以前同じ部署だった女の子が結婚した。
同じ部署だった時に、付き合っている彼氏と結婚したいのに親が認めてくれない、とよく相談されていた。
なので、お許しが出たのかと喜んだのも束の間、よく見たら別の社内の先輩との結婚だった。

結婚相手の先輩も当時同じ部署で私もよく知っているが、爽やかな好青年で、仕事もできるすごい人。
元カレとの結婚に親が反対の理由が学歴格差だったが(後輩ちゃんがいいとこのお嬢さんなので、せめて大卒でないと…と言われてたらしい)、そこもクリアしている。

美男美女だし、とてもお似合いな素敵なカップルだと思う。

が、相談聞いていたのが一年前、そこから私が県外に異動になったので詳細は知らないが、

そこから付き合い始めて結婚とは急いだなあ、とか、
結婚まで考えた元カレも社内にいるのになあ、とか、
相談乗っている間は、難しいだろうけど上手くいくといいなと私なりに応援していたのに残念だなあ、とか。
色々モヤモヤ考えてしまって、素直に祝福したいのに出来ない自分にもモヤモヤする。
221名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)14:28:20 ID:Rzt.0t.zr
現在進行形の胸糞の愚痴

我が家の裏手は通学路にもなってる、所謂農道なんだけど、数年前からそこにポツポツ路駐が始まった
我が家のすぐ裏にも泊まってて、警察に連絡したのに「農道だから駐車違反も車庫法違反もとれない」と言われ
そうこうしてると路駐が路駐を読んで、今やずっと同じ車が数台路駐している始末
プリウスが多いのはお約束なんだろうか
しかも我が家の裏手に停まっている外車が原因で、ご近所やそこを通学路にしてる子供の親から
「路上駐車するな」と無関係の我が家に張り紙や嫌がらせが何年も続いてる

なぜ我が家が路駐していると疑われたのか
家族が五年前に事故にあい、8桁の慰謝料を貰うほどの後遺症で歩行難になった
我が家の裏手の路駐車に「駐車禁止除外指定車標章」があるため
「慰謝料で外車を購入し、駐車場がないから路駐している」という嘘をご近所のボスママが流したから
(後からわかったけど、このボスママのママ友が路駐犯の一人で、我が家を隠れ蓑にしてた)
(防犯カメラに映る外車の持ち主は、歩行難どころか走ってるし、階段も駆け上がるくらい元気)

路駐を憎む人たちからの嫌がらせがどんどんエスカレートし、なんと家の壁を焼かれた
これは火事になると警察を呼んだけど、信じられないことに家の壁や外階段の焼跡では警察は動けないらしい
壁を焼いたあとのライターや燃やした材料まで証拠が残ってるのに、動けないらしい
ただ、家の壁や床等でなければ動けると言われ、証拠を探しまくって無事警察が動ける状態にできた
(詳細書けなくて申し訳ない)
同時に路駐の勘違いによる嫌がらせも、これまで散々「家の裏手の路駐が迷惑だ」と警察に連絡しまくり、
数年間に渡って複数回の相談実績を残しまくっていたことと、自前で撮影した大量の写真があったこと、
あと人事異動があったのか知らないが、今年から担当者が変わったみたいで
嫌がらせの手紙やその他証拠を見せたら、ついに路駐に警察が動き出してくれた
ようやっと解決に向けてスタートラインに立てた

我が家も路駐の被害者なのに、ヘイトが全部こっちにきて本当にしんどかった
222 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)15:10:20 ID:fSG.ow.et
>>220
相談した時点がもう結婚考えるほど長いことつき合ってきてたんだからその頃がひとつの節目で結果が破局だったってことでしょ
いい御縁に恵まれるときは交際期間の長さが関係ないこともあるよ
結果が破局なら、彼女の立場のままで何年も引き延ばされた挙げ句に
新しい恋愛をする気力体力も削がれ妊娠を急がなきゃならないような年齢になってからやっと別れるよりも
良いタイミングで別れられて、良いタイミングで伴侶が見つかったのはいいことだって考え方もあると思うよ
相談に乗ってたのはもう、過去のことなのよ。
破局も新しい出会いも結婚の時も、もう貴女とは無縁の世界で進んじゃってるわけだしね
モヤモヤしてるのは1年前に彼女に心を砕いてた気持ちのまま情報が更新されなかったせいじゃない?
リアルタイムで自分が関わってたら、結果にモヤモヤもしなかったのかもよ
223 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)15:21:48 ID:fSG.ow.et
途中で送っちゃった

だから、1年空白にしたままでも後輩ちゃんの方は平気でほぼ縁が切れてた状態なんだし
過去相談に乗っていた立場上「彼女が結婚できたこと」は祝福しなくちゃ!って無理に思い込む必要も無いし
人間関係をどう収めたのか説明が無くて納得いかなくてモヤモヤする必要も、もう無いんじゃないかしら
224 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)15:38:41 ID:5kW.xn.u1
>>220
交際ゼロ日だろうが縁があれば結婚する人も珍しくないし
親の反対に勝てなかったから破局して、
次に移るののなにがいけないのだろうね
後輩だってお年頃なんだろうし

リアルで口に出さない方がいいモヤモヤだから
ここに書きに来たのは正解
書き捨てたのなら忘れてしまいなよ
間違ってもうっかり口に出しちゃわないように
225名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)15:39:52 ID:5kW.xn.u1
>>221
私だったら車に嫌がらせに走るわw
耐えて正攻法でけりをつけようとして
大変だけど頑張れ
226名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/10(水)15:57:18 ID:MTH.ez.09
都会に住んでいてDIYをする方ってどこでやってるんでしょうか?

私の実家は田舎なので広いお庭があり、そこでノコギリやらスプレーも使えたので子供の頃は夏休みの工作を庭で作っていました。
今は結婚して都会で家を買いましたが、土地が狭く車が2台止めれるぐらいの広さのお庭しかありません。お隣との距離も近いです。
ノコギリぐらいなら時間を考えれば大丈夫そうですが、スプレーは養生してあっても匂いが迷惑になるのかなとふと気になりました。
皆さんならどうしますか?
227名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)16:02:34 ID:5kW.xn.u1
>>226
庭の広さより隣家との距離や窓の方向の方が気にならないの?
スプレーじゃなくてペンキを使うか、
あんまり大きくないもののスプレーなら部屋でやる

DIYに固執してないならそもそもやらないで終わり
228 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)16:18:07 ID:s2L.fa.tx
>>226
ホムセンのDIYスペースとか、レンタルのDIYワークスペースとか
中に塗装ブース設けてたりするよ
229 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)16:18:27 ID:0N0.0p.ug
>>220
適齢期の男女なら、話がまとまる時にはすぐまとまるよ
もともと同じ会社なら、付き合う前から人柄もわかって信頼関係もあっただろうし
元カレの方だって、いい男だったらすでに新しい彼女がいるかもよ
220さんがもやもやしなくても大丈夫だって
230 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/10(水)16:29:51 ID:obS.c6.om
220です。返信くれた方ありがとうございます。

≫222-223
情報が更新されなかったせい、というのはすごく納得しました。
1年って短いようで長いよなあ、というのは頭で分かっていて、素敵なカップルがゴールインしたのはよかったと思いつつモヤモヤしていたのはそのせいかも。

≫224
次に移るのがだめ、と言うつもりはないです。誤解させたようで申し訳ありません。
期間は関係ないし、結果として縁があったのが先輩だった、という結末には納得しているのですが、やはりそこまでのプロセスが分からず色々妄想を膨らませてしまったのがいけませんでした…。
あまり人には言わないつもりでしたが、そこを肯定してもらえてなんだかすっきりしました。


今後、夫婦共に再び仕事でお会いする可能性はかなり高いので、モヤモヤの消化に頭を抱えていましたが、冷静で前向きな意見を聞けてちょっとすっきりしました。
正直批判も多いだろうと思っていたので…。
次にお会いした時には当初決めていた通り、おめでとうだけ伝えて、プロセス部分は自分からは触れないように
231 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/10(水)16:30:32 ID:obS.c6.om
途中で送信してしまった…。

プロセス部分は自分からは触れないように気を付けます。

ありがとうございます。
232 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/10(水)16:35:02 ID:obS.c6.om
再び220です。連投すみません。

≫229
そうですよね、信頼は付き合う前からの期間にも育まれてますよね。
あと念のため、モヤモヤしているのは元カレのためとかそんな善人ぶったものではないです。
中途半端に関わって、プロセスも、結末も知らなかった自分の立場が少し寂しかったのかもしれません。
233名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)16:48:13 ID:MTH.ez.09
>>227
お隣との距離も気にしてますよ。
ペンキに変えても臭いはすると思うのですがスプレーより軽減されるのでしょうか?

>>228
探してみましたが、住んでいる地域のホームセンターにはなく車で遠くのホームセンターに行かないと無理そうでした。
ありがとうございます。
234 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/10(水)17:13:02 ID:lLw.cs.o6
>>233
スプレーは飛沫が気になる・気にする必要があるよ
書き込まれた内容だと総合的にDIYは貴方には無理と思う

俺は昼間なら(工事とか建築とかあるのだから)ご近所のDIYの騒音や臭いくらい気にしないけど
誰もがそうとは限らないからね ↑だからやってもおkなんて思わないし
235 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/10(水)17:26:21 ID:Rzt.0t.zr
>>225
それだけは絶対にダメと警察に言われたよ
それをやる人がいて、問題が泥沼化する人が多いって
今日の人は自分も路駐に悩まされたことが有る人みたいで、本当に親身に話を聞いてくれる警察官だった
236 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/10(水)23:58:26 ID:rln.d8.zp
旦那は男三人兄弟の長男
私は二つ上の兄との二人兄弟

結婚を控えた両家顔合わせの時に母が言った
「2人目の子供(私のこと)はあまり可愛くない、
やっぱり一番上は特別」
という言葉が今でも頭をチラつく

長男である旦那のことを指した発言なのかもしれないけど
私の目の前でよくそんなこと言えるなと、
そんなでよく私に親面できるなとか考えてしまう
237名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/11(木)08:26:18 ID:kZH.ot.2i
新学期始まったばかりなのに、家族全員で寝坊してしまって、子どもが登校班の集合に間に合いませんでした。
というか集合時間を大幅に過ぎて起きました。

実は去年もどうやら集まりにちょくちょく遅れていたらしく(私は自分の仕事の準備で忙しく、フレックス出勤の旦那に任せてました)、
それを年末に他のお母さんから教えていただき発覚しました。

そこからは息子とも話し合い、集合時刻の5分前には家を出ると約束し、なんとか頑張ってきたんですが…ほんと自分でもショックです。

みんなが集まって、あとはうちの息子だけってなったら、待たずに出発してくださいと提案させていただこうと思うのですが、これって開き直りに思われてしまいますか?
私としては遅刻をしないのは大前提なんですが、万が一にもまた寝坊してご迷惑をかけたくないと思うので、提案したいのですが…。
238 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:平成31年 04/11(木)10:59:14 ID:5ah.xb.6y
>>237
寝坊しなきゃいいだけのこと。児童を育ててるようないい年した大人なのだし
釣りか?
239 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)11:05:53 ID:qmS.so.2i
集団登校してるから小学生でしょ
まだ、親が後押しして習慣付けないといけない年齢じゃないの?
自分の仕事にかまけて子供の面倒見ないのはあかん
旦那も自分も同じだけ責任あるよ
240名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/11(木)11:21:12 ID:QW6.3l.2i
新入社員が化粧をしてくる…男が

俺(あれ化粧してる?)
同僚女(してますね)
俺(どう思う?)
同僚女(正直キモイです)

俺「新入社員くんが化粧してるんですが…」
上司「あ、やっぱり?そうかなぁと思ってたんだよ」
俺「どうします?」
上司「う~ん、今はLGBTとかセクハラとかあるからなぁ…、様子見で」
俺「わかりました」


職場にそこはかとない緊張感がある
241名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/11(木)12:43:44 ID:kZH.ot.2k
239さんも、返信ありがとうございます。

そのちょくちょくやってたあたりは寝坊ではなく、きちんと起きても着替えや朝食もゆっくりしてるのを急かしてはいたのですが、やってしまってたといいますか…。

今回の寝坊に関してはほんと申し開きのしようもありません…。

もちろん今後寝坊しないように努めるのは大前提なのですが、一度家族でやってしまった以上またやってしまったらどうしようという恐怖から、そのような提案をしようと思ったのですが、
やはり、遅刻した側が言う、またする気か?と思われそうですね。

やめておくことにします。
ありがとうございました。
242名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)15:48:40 ID:LEs.xp.6y
>>240
どんな感じなんだろう。UNOで肌理をフォトジェニックにしたり
多少のアイラインくらいなら高校生でもやってるよね
リップが美しく塗られてたりするんだろうか?
243 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)15:55:28 ID:dUJ.l0.ev
>>242
何の話だ選挙ポスターか?と思ったらw
244名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)16:05:14 ID:HCj.00.w0
>>237
開き直りではないと思う。自分達の不始末で他所のお子さんを巻き込むわけにはいかないし。
だけど寝過ごし対策をきちんとしないと。
携帯のバイブレーションは効くよ。枕の下にセットすればてきめんだから、あなたやご主人がそれをしてお子さんを起こせばいいと思う。
手持ちの機種にそれがないならそういうのを買うしかないね。
てか任されてたのに何もしてなかったご主人…バカですか?
245 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)16:36:30 ID:LEs.xp.6y
えー
そもそもなぜに集団登校をせねばならないの?って理由をよーく考えたら
遅れがちだから一人置き去りにして出発するなんてこと、簡単に受け入れられるんだろうか?
遅れたときには危険がないように必ず両親どちらかが送ります、ぐらいまで言えば
地域の児童の安全の取り組みとして、なんとか受け入れられるかも知れないけどね
難しいね
246 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)17:56:46 ID:Q0T.57.2i
新年度ママ友が新年度早々園と喧嘩して超めんどくさい

最初から「あの先生挨拶の声が小さかった…」みたいな愚痴言ってきて文句の多い人だなとは思ってた
まあこういう人もいるかな新しい環境なら愚痴も出るよねと思ってふーんそうなんだーみたいに流してた

そしたらなんかその後たった数日で完全に煮えたらしく
朝の送迎終わった直後に「あの担任は今日の挨拶の声も小さかった!」っていきなりそのま園長に携帯で苦情入れたらしい
「子どものためにも言った方がいいと思って」「クレーマーと思われてもいい」らしいまあそれは勝手だけど

そしたら今週になって園長と主任含めて面談しようみたいな事になって
どうしようどうすればいい?って周囲に相談しまくり
相談って言うかまあ連名抗議みたいな形にしたいってのがモロ分かりだから静かに離れてる

誰か連名するのか?まあ誰かはするのかな
なんでもいいけどこっちは離れ誤魔化すのも限界あるからとっとと終わらせて
切り込み隊長に続け!続かないやつは村八分!みたいな事にならないだろうなああめんどくさい

こっちはまだ顔と名前も一致してないってのに何でそんな電光石火で事を構えれるのかね
どうでもいいからとっとと済ませて欲しいわ本当
247 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)18:41:21 ID:eDi.k1.ev
>>240
良い上司だな
あなたは万が一にも昇進した時のために偏見を捨てる練習だと思ってがんばって
248 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)18:45:24 ID:eDi.k1.ev
>>241
例外処理を考えておくのは良いんじゃないの?
先に出発してくれと頼むと判断を委ねられた人が負担になるから
迷惑にならないように先に出発して欲しいと思っているのだがどうか?と相談してみたらどうかな
寝坊や急な発熱で行けない場合はお宅以外にもあり得るんだからさ
249 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/11(木)21:04:18 ID:kZH.ot.2i
>>244さん


寝過ごし対策のアドバイスありがとうございます!

今は目覚まし3つかけて、更にスヌーズもつけてたのですが、枕の下に携帯のバイブレーションも合わせてやってみようと思います!

毎日主人に任せていたわけではもちろんないのですが、やはり頼りきってしまっていた自分も反省しなければと思います。
これから頑張って寝過ごし、遅刻ないようにしたいです!

ほんとありがとうございます!

>>248さん
突然の体調不良の場合は保護者が登校班集合場所に行けないことを伝えに行くという決まりがあるんです。寝坊で集合に間に合わない場合も同様です。

ただ、今回のことのように集合時刻を過ぎるほどの寝坊、という場合はなにも決まってないんです。なので、今回もどのくらい待たせてしまったのか分からないのです。ほんと子供達に申し訳ないことをしてしまいました。
250 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)22:06:51 ID:CEF.jy.p7
去年の配置替えで課長になった男性A。
典型的な腰巾着で、上には媚びて下には冷たい&部下の手柄は自分の手柄って人。
加えて、そういう狡いやり方を批難した部下を片っ端から飛ばしてる。飛ばすまでなくても、何かしら陰湿な報復をしてくる。

上司以外の男性は基本イチャモンつけて苛めるし、媚びない女性には仕事上の会話ですら口をきかない。
だから、Aの身近には喜び組みたいな女性職員と捌け口要員の男性職員しかいない。

私は嘱託職員なので課長と直接関わることもあまりないけど、嘱託女性達がAに失礼な態度を取ってるってことで嘱託全員今年度で首切られるらしい。
A曰く「部下とのコミュニケーション」を邪険にするのが失礼ってことらしいけど、
セクハラパワハラモラハラまがいのことを言われてニコニコ笑うのは無理。女性職員達はそういうのにも堪えててすごいなぁと思うけど、無理。

おかげで、首切られないように媚びを売り始めた人&こっちから辞めてやるわって人に分かれて嘱託内が無駄にギスギスしてるし、
それをみてニヤニヤしてるAに本当に腹が立つ。
現在妊娠中で、もう少し頑張って働こうかと思ってたけどもう辞める。
田舎の役場ってどこもこういう役職がいるのかな。田舎に限ったことではないか。
251 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)22:27:44 ID:CjK.3l.p7
カメラ仕掛けておけばやめた後に面白いことが起きそうな予感する
252 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)22:33:23 ID:CEF.jy.p7
逆にAが課内にレコーダーとか仕掛けてるって噂が流れてるよ。
Aが帰った後の残業時の会話(Aへの不満)を詳細に把握してて、言ってた人を飛ばしたり。
本当に陰湿だからやりかねない。
職員同士で監視し合って、Aに気に入られるために密告してるのかも~とも言われてるけど。
どこかの北の国みたい。
253 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/11(木)22:40:09 ID:CjK.3l.p7
盗聴盗撮は多分一発で首飛ばせるから
それが本当ならそのほうがありがたいね()

録画録音機能付きの小型カメラなんて今お安いですよ奥様
254名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/11(木)23:14:51 ID:4Kb.bn.v9
小3の次女の同級生の男子がよくわからない。
次女に対してはすごく親切にしてくれて、よく遊びに誘ってくれる。次女も楽しそう。
が、2個下の次女の弟A男には敵愾心を隠さない。
地域の行事で一緒に遊んでいるときに、「うるせえ」「バカにすんな」「ムカつく」とA男を罵り、近くで見ていた私に「そいつがバカにしてくんだけど。絶対許さないし」と報告してくるけど、喋ってたの君だけだよね。
お腹に連続パンチし始めた時は止めたけど、そのうちケガさせられそうで、少し不安。
A男のほうは近所のお兄ちゃんがいてうれしいらしくて、ニコニコしてる。
嫌いなら構わなければいいのに、わざわざ近くに来てぐちぐち絡んで私に報告してくる。
いったい何がしたいんだ。
自分の子のA男が知らない間に何かしてる可能性もあるから、そっかーごめんねーありがとねーで流して、2人の距離を離したりしてるけど、どう対応すればいいのか。
他人様のこどもは叱りづらい。
最近、その子と目を合わせて話すのがしんどくなってきた。
255 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)00:41:59 ID:KFh.cj.ka
>>254
その子、次女ちゃんのことが好きで、
A男くんに一方的なライバル心を燃やしてるんじゃないかな。
同級生の自分は学校や地域行事でしか次女ちゃんに会えないのに、
A男くんは(弟だから当然だけど)夕方以降や休日も次女ちゃんと一緒にいられるから。
「ぼくの方が次女ちゃん好きなのに、
なんでAがぼくより長く次女ちゃんといるんだ…
ムカつく!!」
って感じで、幼いながら嫉妬してるのでは。
子供らしい無邪気な嫉妬だと思うけど。
ただ、だからといってパンチなど手を出されてA男くんが怪我でもしたら大変だから、
その子がA男くんと居合わせる機会を出来るだけ作らないとか、同席の際は保護者が目を離さないようにした方がいいよね。
もし酷くなるようなら、その同級生保護者にも事情を伝えて注意してもらうとか。
256 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)01:40:53 ID:Kvy.q7.4e
>>254
普通に叱れば良いと思うけどな
私の目のとどく範囲では私が法律、暴力は許しません、そして虚言も認めないとはっきり線引きして示す
その子が面白がってやっていることを、叱ることで白けさせたりビビらせたり何でもいいから面白くないことにしてしまうようにする
発達とかでコントロールが聞かない子じゃなければ従うか、居心地悪くて離れていくか好きな方を選ぶでしょ
257名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)01:48:50 ID:WuH.a1.vy
サイコパスっぽいな、その男の子
ものすごく社交的で相手に好かれるように振る舞えるのと
それに隠された嗜虐性、暴力性。
258名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)02:49:49 ID:wDd.pr.ka
去年丸一年上司と先輩が仕事をほとんどくれなくて病みかけた。

異動当初は引き継ぎに忙殺されていたので気にならず。
2ヶ月たってようやく終わり、本務に取り掛かろうとすると「今は仕事が無い」と。

仕方なく職場内のワーキングの作業で時間を潰して待つも全然仕事は貰えない。

上から来ても二人だけで片付けてしまう。
何のために何を作成して誰に報告するのか、上司の上司との定例以外では共有してもらえない。
メールはCCに入っている時といない時がある。
質問しに行けば教えてくれるけど、担当の一員として共有してくれない。

何か手伝うことは無いか聞きに行くと、たまに資料の色の修正とか過去資料からのコピーをするよう指示がある。
他には議事録作成と備品購入とかの事務手続き。

来月の準備を進めようとすればまだいいよと止められ、参加できた打ち合わせで資料作成のゴール設定を聞けば今回は適当でと流され。
あっちの担当に資料共有しときますねと言えば、こうやって伝えてとコピペすればいいように文章が送られてくる。
先々を考えるとやることは山程あるはずなのに取り掛からせて貰えない。

堪らず上司の上司と人事担当に訴えて、少なくとも2回は指導が入ったはずなのにやっぱり仕事が来ない。

最近は見かねて上司の上司が直接振ってくれるようになった。上司もいる場で。
でもその相談やレビューを上司に頼んでも乗り気ではなく適当。
更に上司の上司からはお前がしっかりしてタスク管理していけと発破をかけられる。
先輩は終始こちらに無関心。

これで嫌われてるのならわかりやすくて良かった。

二人とも人当たりは良くて雑談を振っても機嫌良く話してくれる。
質問も嫌な顔せずに丁寧に答えてくれる。

一応異動前からそこそこ良い評価を貰ってるので、全く自分が使えないということもないはず。


頑張って仕事も人付き合いも前向きに試行錯誤してたつもりだったけど、定時に出社できなくなった。
会議があれば何とか出てこれるけど、無いと遅れてしまう。
1時間遅れるようになっても何も言われなくて、やっぱり必要ないのかと余計凹むように。
ついに午前無断欠勤をしてしまい人事の知るところになってしまった。


そんな経緯で今月から先輩が異動して他の人がきた。
まだ2週間だけど仕事が貰えるようになって気持ちが落ち着いてきた。
このまま普通に過ごしていきたい。
社内ニートはちっとも楽しくない……。
259名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)04:39:36 ID:0lE.fu.4e
>>258
苦労して来ているのが伝わって来る。
>このまま普通に過ごしていきたい。
これからは普通に過ごしてゆけるよう祈っている。
260 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)08:59:29 ID:KFh.cj.ka
>>257
トラブルメーカー = 即「サイコパス」っていうのはちと短絡的だと思うよ
サイコパス 意味 で一度ググって調べたら
261 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)09:22:48 ID:1Up.8z.ka
>>254
子供が好き嫌いはっきりで正直なのは当たり前だけど、
小さい子を一方的に殴りつける子なら
次女にも近づかせないほうがいい

多分成長したら弱いものを殴る大人になるから
間違って結婚でもしようものなら次女大変よ
262 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)09:29:03 ID:EpD.kw.3y
長くなりました、すみません

結婚してまだ半年、今入院3ヶ月目(内科の入院、点滴などはなし)に突入した夫
3日に1日ぐらいお見舞いに行って、洗濯物持って帰ったりしてる

昨日、私がまだ仕事中に夫が入院してる病院から電話があった
「旦那さん朝から姿が見えないんですが奥さんと一緒ですか?携帯も出ないんですが」って
一緒にいるわけないし「私からも連絡します」と切って夫に電話すると「近くの古本屋さんで漫画読んでた」と
朝から夕方まで?と思ったけど「はよ帰れバカタレ、迷惑をかけるな」と怒って病院に折り返し電話してお詫びした

さぁ仕事も終わったし、帰ろう!と買い物をして家に帰ると、家の中の違和感
玄関の鍵はかかってたけど、閉めたはずのベランダの鍵が開いてるしカーテンも普段真ん中で合わせてるのに左に寄ってる
ベランダのスリッパは私が脱いだ方向と逆向きに置いてある、朝ピシっと整えたはずのベッドの掛布団がくしゃくしゃ
あとで気付いたけど朝見たニュースのチャンネルと違うチャンネルで切れたTV
でも何も取られてない、お金もある

夫だ…と思ってすぐに電話した
「家帰ってきたでしょ」と上記の状態を説明しても「帰るメリットがない」、「タバコ吸えるでしょ」と言ったら「吸ってない」
その後何を言っても「帰ってないって言ってるだろ!」と言う

一回切ります
263 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)09:29:26 ID:EpD.kw.3y
夫は今食事に制限があって、もちろん喫煙もダメ
入院するとき夫自ら「お金があると買っちゃうから渡さないで」と言われたので一円も渡してない
何か欲しいものがあれば私が病院に聞いてから買って持って行ってた

なのでお金は持ってない…はず
歩いて帰れなくもないけど自転車で20分ぐらいなので距離はそこそこある
でも夫しか鍵なんて持ってないし、私が前から夫に注意してること(ベランダの鍵開けっ放し!ちなみに家は2F)をされてる

それでも頑なに認めないので「もし夫くんじゃないなら本当に気持ち悪いから警察に言うよ」と言っても「言えば?」と言うので
本当に呼んで状況を説明したけど「何も取られてないし、言いにくいですが旦那さんの可能性が高いですね」とのこと
その場で夫に電話して警察の方が直接話をしてくれたけど「古本屋で漫画を読んでた」としか言わなかった
警察の方は「旦那さんだったらいいですけど、もし何か変な物音がしたりまた違和感があったらすぐ110番してくださいね
今回は状況的(たまたま病院を抜け出してたり)に旦那さんの可能性が高いので、また同じようなことがあったら被害届出しましょう」と言ってくれた

それから夫に不信感しかなくて、連絡しなかったら電話がかかってきた
夫「どうなった?被害届出すの?」
私「出さない、何も取られてないし」
夫「玄関の鍵変える?電話ずっと繋げとく?心配だし」
私「大丈夫」
夫「あっそう」で切った

心配なら最初の時点で心配にならない?本当に自分じゃないなら気持ち悪いから警察に言ったほうがいいよってならない?
最初の電話で私がちょっと嘘をついて「夫くんのアイコスがないよ、昨日はあったのに」と言ったら「え!?ありえないでしょ探して」と言ったけど
それがもうおかしいってことになんで気付かないの?もし知らない人が入ってたなら何か取られてるかもしれないじゃない、それをありえないって
入ったのは俺だから何も取ってないしありえないよ!じゃん
お金を取っていかなかったのは、自分の隠蔽が完璧だからいたことはバレないと思ったんだろうな、お金はバレるから

もう一回切ります
264名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)09:29:40 ID:EpD.kw.3y
義母に連絡したら「98%〇〇(夫)だと思う、本当にごめんね、念のために私ちゃん戸締り気を付けて武器持って寝て!」と言われたw
義父も「何かあったら夜中でも電話してくれていいから!結婚してすぐ入院になって、今回のことも…本当に迷惑ばかりかけてすまない」と言ってくれた

私は99%夫だと思ってるけど、1%違うかも…と思うと気持ち悪くてしょうがない
認めてくれたらなにもモヤモヤしないのに、今すごい嫌な気分だけど夫は認めないだろうな、あんなに否定してたし
夫がもう3ヶ月も帰ってない家に夫の体毛(体毛が濃くて胸もお腹も背中も生えてる)があったから間違いはないと思うけど…
もう忘れてしまったほうがいいかな?

何を信じればいいのやら…皆さんならどうしますか?
265 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)09:37:28 ID:1Up.8z.ka
>>264
自分なら…
入ったのが旦那なら→旦那信用して結婚生活できなくなる。
旦那じゃないなら→現在妻が一人で暮らしてる留守宅に不審者入り込まれてて心配もしない旦那、を不安に感じて結婚生活できなくなる。

どっちでも結論が同じになってしまう不具合
266 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)10:16:42 ID:BDL.2i.4e
>>264
業者呼んでカギ変えちゃえば?
「あなたじゃないなら入ったのは他人。他人が開けられるカギのままでは暮らせません」で旦那が文句をつける筋合いないもの
変える?って探り入れてきてるのが読んでてすごい腹立ったわ、また同じことしたいから返られたら自分が困るだけであなたの心配じゃないでしょそれ
267 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)10:29:48 ID:z4r.0i.ow
>>264
とりあえず怖いからホームセキュリティに入るとか
で、セキュリティ解除のし方は旦那に教えない
むしろ入った事すら教えなくていいかもw
268名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:平成31年 04/12(金)10:29:51 ID:2kO.0s.xn
鍵は替えたとしても旦那は自分の家だから合鍵もらえるって確定だもんね
今回自分がやらかした事がバレさえしなければ誰に迷惑がかかっていても関係ないって思ってる
こんなんが旦那だなんてないわー
269 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)10:31:11 ID:BDL.2i.4e
>>268
自分としては退院まで合鍵渡さない前提だった
だっていらないでしょ?って
270名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)10:53:05 ID:KFh.cj.ka
>>264
長期入院でホームシックになったのかいな?旦那。
「入院生活も大変だよね…。色々我慢してストレスたまるだろうし。
たまには家でのんびりしたくなっちゃった?」
って感じで優しく同情してみせたらゲロるかもよ。
271 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)11:59:08 ID:YJy.pr.ki
>>259
ありがとう
結局原因がわからないままでホラーな感じなんだ……
上司は変わってないのでちょっと怖い
当面は新しく来た人を通すか事務的なやり取りだけにするつもり
272264[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)13:52:05 ID:EpD.kw.3y
皆さんレスありがとうございます
まとめてのお返事ですみません

夫は恐らく今月中には退院すると思うので、もうこのようなことはないと思います
ただ、もし夫ではなかった時のことを考えて鍵は変えようと思います
ホームセキリュティですが、これから家を買う予定でまだ賃貸暮らしなので厳しいですorz

私の聞き方も理詰めするようになってしまい夫も意固地になってると思います
>>270さんの仰るように初めから優しく聞けば「ごめんなさい」となったかもしれないですね
仕事中に電話があって焦って安心して家に帰ったらこれ、だったので
気持ちに余裕がなかったのは私が悪かったかもしれませんね

元々些細な嘘をつく夫ですが、私がははーん嘘ついてるな?と軽く流していて
なんとなくやってきたので気になりませんでしたが、今は新婚で夫の入院もあり
なんだか余裕がなくて…カッとなってしまいました
皆さんにアドバイス頂けて、少し落ち着けた気がします

今日、夫の服を持って行くのですがどんな態度で行けばいいかわかりません
もう怒ってもいないし嘘をつかれて悲しいでもないし、ただただ無気力ですw
273 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/12(金)14:40:43 ID:jRz.6x.hx
取付式のカメラとかは?
それなら家買った時にも使いまわせるよ
274 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/12(金)15:40:08 ID:kuy.cn.cw
254です。
まとめてのレスで失礼します。
ちょっと乱暴な言動も男子あるあるかなと思って、なるべく口出ししないようにしていましたが、嫌なこと、危ないことにははっきりイヤと告げるようにします。
みなさま、ありがとうございました。
275名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)16:14:27 ID:uxa.f0.zx
娘は小中高といじめられていました。娘はいじめが怖いから大学進学したくないと言っていましたが娘が社会人になれると思わなかったので無理に大学に進学させました。今、大学2年生です。

娘は1年の前期は欠席も多かったのですが、後期から「大学はスカーストがなくて楽!」「いじめがない」と喜んで通うようになりました。
友達もできて、バイトも行けるようになり、たまに友達と遊びに出かけるようになったので安心していました。娘といつも行動する友達は同級生だけど年上と聞いたので浪人だと思っていました。

先日、お友達のお母さんが「いつもお世話になってるから」と娘に果物を下さいました。私はお礼のお電話をするとお母さんから衝撃的なことをお聞きしました。

お友達は中学時代にいじめで不登校になって何年も遅れて定時制高校を卒業、それから大学に入学したそうで娘より9歳も年上だそうです。

娘は「え?そんなに上なの?最初同い年かと思ってたし、何歳か上って聞いてからもせいぜい4、5歳上かな?それにしても若く見えるなって思ってたのに」と言いました。
プリクラを見せてもらったことがありますが、若作りしている様子もないのに20歳前後か高校生にも見える容姿でした。
主人の姪がお友達と同じ年ですがとても信じられません。

私としてはいじめられっ子だった娘にようやく楽しい学校生活が送れるようになったと喜んでいたのに同年代の友達ではなく、かなり年上の友達でショックです。その子意外にも友達はいるそうですが、娘には同年代で優しい友達を作って欲しいです。

今からではおそいでしょうか?その子以外にも友達はいるそうですが大学で主に一緒に行動しているのはその子だけみたいです。
276名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)16:24:04 ID:6Ap.xo.ia
>>275
なんでそんなことにショック受けるのかまったくわからん
自分も大学生のときすごく仲のいい10歳上の友だちいたよ
どれくらい心が許せて好きになれる友人がいるかどうかが大切であって
年齢なんてほーんとどうでもいい枝葉末節じゃん
娘にせっかくいい友人ができたことを喜べない母親ってどうなの
277 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)16:25:57 ID:1Up.8z.ka
>>275
娘さんもお友達もそのお母さんも善人そうなのに、一人黒い人物がいる…
278 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)16:39:24 ID:9Qf.hd.cw
>>275
もしかして娘さんの不幸の元凶は貴女かも
自分の子供なんだから自分の理想通りにならないといけないとか思ってるの?
それじゃ娘さんはまた不幸になるかもしれなくて可哀想だわ…
279名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)16:58:25 ID:uxa.f0.zx
>>276
社会人学生や大学卒業後に別の大学に再進学した子なら内面も落ち着いていて娘を支えてくれるのではと思いますが、病気でもないのに無職の期間がある子だと娘の方がお世話しなければならないのではないかと思いました。

高校の頃にも娘には優しくしてくれる同級生がいたそうなのに娘は「いじめられっ子に優しくしている自分に酔ってる」「他の子と対等に接してない」と被害妄想全開でした。

娘いわく、「先輩や若い先生だとどれだけ友達感覚で接していても、年上とか目上という実感があるけどあの子は本当に同い年と話しているみたい。」と言います。
娘も暗に友達の精神年齢低いこと認めていますよね?

>>278
小中学校は「バケモノ」「キモい」と言われる、娘を見るたびに貞子のテーマ曲を歌われたり石を投げられるといういじめを受けていました。(娘は清潔にしていたし当時はショートヘアで前髪も短かったから貞子と言われる要素はどこにもない)

高校はせっかく、中学のいじめっ子と学校が離れましたが、娘が高校でいじめを目撃して先生に報告したところ、ターゲットが娘に移って卒業までいじめらました。もともと、ターゲットだった子はいじめっ子に回ったそうです。なので、娘のいじめの原因が私に関係があるとは全く思いません。
280名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)17:06:35 ID:9Qf.hd.cw
>>279
私の言いたい事が全く伝わってなくて困惑してるけど、もう一度聞きますね
自分の子供なんだから自分の理想通りにならないといけないとか思っているんですか?
281名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)17:21:04 ID:oQ3.6x.ka
怒りと言うか呆れと言うか、感情の行き場がない。

七月に友人と旅行に行くことになった。
旅行予定日は、毎月友人の職場でイベントがあるのだけれど、
七月はたまたまそのイベントがない?らしく、本人も「絶対に休みをとる」と
言っていたので、早い段階からホテルの予約をした(友人も了承済み)。

が、やっぱり休みが取れなかったとかで、旅行は一人で行くことに。
元々ひとりで行くつもりではあったので、別にそれ自体は構わない。
ホテルもキャンセル料金はまだかからないし、二ヶ月も先の話だからドタキャンでもない。
でも、このやりとりはもう何回目なんだろう……。

休めるから遊ぼうと言われ、その日の予定を空けておいたらやっぱり無理と言われる。
無理の理由はやっぱり仕事、もしくは当日急な体調不良。仕方がないとはいえ、何度も続くとどうしてももやもやする。
こんなことばかりだから、もっとまじめに謝ってほしい。
上司殴りたい~とか、そういうのいいからさあ……。

これまでは我慢と言うか妥協してきたけれど、さすがに限界。
遊びに行こうと言われてキャンセルされたのも一週間ほど前の話だ。
この短期間で二度も予定キャンセルされるのは流石に怒っても許されるのだろうか。
そう思いながらも私の心が狭いだけかも知れないと、返信できずにいる。

返信したら感情に任せたものや、嫌みだらけの文章になりそうなので、もうしばらく頭を冷やしたいんだけど、
土日を挟むと余計に返事し辛くなりそう。

こんなとき、自分の感情にどう折り合いをつければいいんだろう。
やっぱり一度キツめに言っても許されるものだろうか。
282名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)17:26:49 ID:uxa.f0.zx
>>280
理想ですか?私の理想は娘が犯罪を犯したり他人に迷惑をかけることなく、平和に過ごしてほしいということです。それは当たり前ですよね?それ以上望みません。

極端な話、お友達の性格が悪いとか娘に悪影響を与えるとかではなければ娘の交際関係に口出しはしません。将来に関しても娘の夢を応援したいと思います。

ただ、問題は友達がかなり年上であるということです。
しかも、1年間も年齢を隠すって後ろめたさがあるみたいで怖いです。

娘は「オリエンテーションの時に大学の先生が二浪の子を指して『この子、21歳なんだけど一緒くらいだっけ?』と友達に聞いたら友達は『もっと上です。』と答えたから
それで年上と知ったの。年齢は聞いていいものか分からないからあえて聞かなかった。」と言っています。

娘がここまで気を使うってらその時点で娘がしんどくなりそうなんですけど…。
283 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)17:27:26 ID:Vtd.o3.ka
>>281
怒っていい。バカにされてるというか、なめられてる、あなたを蔑ろにしていい人物だと思っているんじゃない?

仕事だ体調不良だと言えば許されると思っているんだよ。
あなたが準備のために使った時間、楽しみにしていた気持ちをなんとも思わない人は友達じゃない。
284 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)17:29:17 ID:yA0.ua.el
>>282
はいはい
毒親はこっちがお似合いなので移動しろ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
285名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)17:32:43 ID:hHj.kw.hx
モラハラ被害に遭ってこの4月から加害者との接触を避けるため配置を変えて別室勤務にしてもらった
前提として私やモラハラ野郎は資格職で同部署に所属していて、残念ながら部署だけは同じまま
でも所属社員は部署は同じでも他部署に1~2人ずつ割り振られて割り振られたとこへ常駐するって特殊な勤務体制になってる
なので上司が同じビルの上の階に私、下の階にセクハラ野郎というふうに配置転換してくれた
私はストレスが減って大助かりだけど、モラハラ野郎はよく思ってないらしく最近別室勤務を妨害をしてくる
しかも事情を知らない人に「私さんがわがままで同室勤務を嫌がってて、人手が足りないのに困っちゃうなー」と触れ回ってる
おかげで私が上の階へ戻ろうとすると、モラハラ野郎を信じた人が止めてきたりオフィスの入り口を塞いだりするようになった
事情が事情で別室勤務がモラハラ由来というのは限られた人しか知らない状況なのが仇になったよ
上司や人事の注意も叱責もまったく聞かない奴だからやめないし止まりもしない
もう不眠気味で頭がグラグラするし、仕事に行くのがしんどくてたまんない
286名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)18:47:08 ID:TAe.nb.hx
>>285
そんな会社、さっさと辞めればいいのに。何でそんなクズが居るところで頑張るの?あなたが疲れきって消耗するだけだよ。部署変えでも、同じとこでエンカウントするの、分かってるよね?
287 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)18:49:53 ID:TAe.nb.hx
>>281
絶縁一択。何回騙されてんの?メールもSNSも電話も今、この瞬間に、ブロックで良いではないか!
288名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)19:00:35 ID:ch7.mg.hx
>>272
>元々些細な嘘をつく夫ですが、私がははーん嘘ついてるな?と軽く流していて
なんとなくやってきたので気になりませんでした
いっちゃあなんだけど、旦那さんだらしないんだよ精神面が
恥ずかしながら自分とよく似てるからそう思う
そういう人って嘘を平気そうに流されると嘘をついても平気になるし、いざという時に防衛反応として嘘をつくようになるんだよね
普通は奥さんに「タバコ吸いたいどうにかしてくれ」とか愚痴を言ったりするのにわざわざ病院から抜け出したのがその証拠
旦那の身体的にはそこまで切羽詰まった状況じゃないけど
問題なのは精神面だよ、多分ちょっとした嘘つきなのはずっと前からかもしれないけど
現時点でそれが入院のせいか積み重なった習慣かは分からないけど病的なところまでいってるよ
多分医師も義父母も今回の事で薄々感づいてると思う
旦那との話し合いも必要だけど、まず相談できる人と今後を相談した方がいい
289 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)19:12:17 ID:gWz.6x.ka
>>282
!aku
★アク禁:>>282
290 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)20:47:15 ID:Kvy.q7.4e
>>285
通路を塞いでくるのもハラスメントだよ
上司と対策部署にすぐに報告
291264[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)20:48:03 ID:EpD.kw.cw
>>288
ありがとうございます
私の勘がいいのか夫が嘘をつくのが下手なのかわかりませんが
すぐ嘘をついてるなと分かります
最初こそ、その嘘を暴いて怒っていましたが怒ると嘘を重ねるのでやめました
それからは嘘はつくけど、聞き返すと「ごめんw」とすぐ本当のことを言っていました

さっき病院に行ってきましたが、今度は落ち着いて話そうと思い

「夫くんは気持ち悪くないの?」と夫ではない誰かが入った前提で話しましたが
「俺に被害はないから気持ち悪くはない」「玄関の鍵を変えればいい」
「気持ち悪いならどこか泊まればいい」と怒られました
本当に夫ではないのか、夫だからこそなにも心配はいらないからそんなことを言うのか
もう本当にわからなくなりました…
帰るときも「気を付けてね」の一言もなかった
住んでるのはマンションなのですがマンションの廊下の電気がいつもならついてるのに
今日はついてなくて、結局関係ありませんでしたがすごい怖いです
家に帰った途端に泣いてしまいましたがクヨクヨしてるだけではダメですね

どちらにしても安心できる材料として鍵はすぐ変えます
あとはこの相談内容を近しい人にも相談しようと思います
旦那との今後も考えていかないといけないかもしれませんね…

なんか虚しいや
292 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/12(金)21:09:01 ID:Kvy.q7.4e
>>291
もし嘘なのだとしたら
今回特別に大きな嘘をついたようには思えません。以前からいくつも嘘をつかれてきた、今回もその嘘の内の一つでしかないように思えます。
ですが以前とはあなたの状態が変化したのだと思います。だから今回は特にショックが大きく感じるのではないでしょうか
夫と離れた生活で不安で疲労しているからなら、ゆっくり休養をとるとか
夫への信頼が失われてるなら、夫が100%嘘をついていたと思えるので不審者は居ないと安心できるし、
夫を信じるなら不審者対策は夫がやるなと言ってもあなたのためにやるべきです。
自分の気持ちを落ち着かせるために何をすると良いのか、色々と不安なままではなく一つ一つの問題に箇条書きで回答を出しながら整理してみては?
293名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/12(金)23:19:30 ID:7NQ.lv.op
ただ私の性格が悪いだけの話なんだけど、この気持ちをどうしたらいいか分からない。アドバイスください。
職場の後輩、20後半女の世渡り上手さがとにかく妬ましくてたまらない。
中規模の介護施設で私は資格を持ってるけど後輩は無資格。
無資格でもうちの施設はやる事全部同じで、ただ給料にちょっと手当てがつくくらい。
でも後輩は自分が無資格だからってすごくすごく下から接してくるし、挨拶とか言葉遣いとかもびっくりするくらい丁寧だし、入居者からの評判もめちゃくちゃいい。
コミュニケーションお化けかってくらい人と話すのが上手くて、扱いの難しいスタッフや入居者ともすぐに打ち解けてた。
私は職場に馴染めたのも入居者と仲良くなれたのも何年もかかったのに。
上げたらきりがないけど本当に顔を見る度に妬みとか僻みとかもうなんかよくわからない感情でイライラする。
後輩が悪いわけじゃないのだってわかってる。でもどうしても気持ちがついてかない。
こういうのってどうコントロールしたらいいんだろう?
やっぱり精神科とかに行くべき案件なのかな?
294名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)00:35:34 ID:qUO.ns.lf
>>221の続き
警察が路駐に違反切符を切った日、ウチの裏手の外車は登録してある電話番号に電話しても繫がらず
警察は少し濁してたけど、車の持ち主が「解らない」状態だった
そのため、警察は近所に聞き込みをしてた
一軒一軒お宅訪問して、路駐の外車の持ち主を探してくれたけど、そのときは持ち主が見つからなかったし、今もわからない

それはさておき、路駐車の一つがご近所を仕切るボスママの友達の車だったんだけど
それ以外にもボスママの義両親の車も混じってたらしい
ずいぶん前から頻繁に留めてる黒のプリウスがそれ
駐禁とられた翌日、ボスママと路駐ママ友が近くのママ友を呼び出して我が家の裏手でボス会議してた
要は犯人探し
いつもは我が家の前の袋小路でボスママ会議してるんだけど、今日は表の監視カメラを避けたのか裏手に集まってた
声を潜めて話してたつもりっぽいけど、路駐車を見張るためにつけたボイスも拾う監視カメラで会話筒抜け
こっちの監視カメラは隠してるから気づかなかったみたい
最初は呼び出したママ友に犯人の心当たりは無いか聞きつつカマかけてたんだけど
一人のママ友が「警察来たときこの家に頻繁に訪問してた」と我が家を指差し、我が家の呼び出しだとバレた
わかったところでどうするんだろと思えば、なんと堂々と喧嘩売りに来た
なんか決まり文句の「ちょっと停めただけ」ってなことを言いながらグチグチ言われたので、言い返した
「ボスママさん、いつも路駐してた外車がこの家の車だからって、退かせ退けろと我が家に言ってませんでした?
言ってましたよね?うちのインターホン、音声込みで動画の記録残るんで
私も路駐してるって言い張ってたのに、それなら警察呼んでも自分の首しめるだけじゃないですか、私が路駐してるって言うなら呼ぶわけないですよ
それともあの外車はうちのじゃないと思ってるんですか?
ならまずこれ迄の嫌がらせの謝罪が先じゃないんですか?今日は謝りに来たんですか?何しに来たんです?」
これまでご近所付き合いもあるからずっと黙ってたけど、もー耐えられんと溜まってた鬱憤を全部吐き出した
めっちゃくちゃスッキリ
ボスママは言い返してきたけど、「これも録音してます」と言ったら他のママ友に連れられて退散して行った
「今度あの外車が路駐したらマニキュアじゃ済まないからな!」と捨て台詞吐いてたけど
あんな高そうな外車に何かしてたのかとボスママに感心させられる一面も
てかもしや、裏手の壁がたばこの火で焼かれるようになったのって、外車の持ち主が犯人我が家だと思いこんだから?

私の母も散々耐えてた鬱憤が爆発して、今路駐に悩んでた他の住民巻き込んで動き出してる
警察が担当かわって前より若い人になったからか、20代で女の私の話も親身になって聞いてくれて
なんと路駐されてたところに警察の名前が入った迷惑駐車禁止の標識まで立ててくれた
前の担当者は何だったのかというレベル
ちなみに今回担当した警察官に前回担当した警察官に言われたことを録音付で聞かせたところ
「いや、そんなことは無い?はず。(署に)戻ったら確認します」と約束してくれた
前の担当は「ミンジフカイニュウ」を盾にご近所トラブルだと決めつけて動かなかったから、本当に今の人は助かる

昨日までは路駐とられるようになったことを知らない車が、暗くて警察の標識が見えない深夜にきて停めてたけど
今日ついに路駐がゼロになったぜ!
295名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)01:38:12 ID:3wC.1j.6u
>>286
辞めたいのは山々だけど新しく取った資格の登録に必要な実務年数を積まなきゃだから辞めるに辞められない

>>290
やられるたびに上司や人事のハラスメント対策のとこへ通報して注意してもらってるけど効いてないね
注意されると逆恨みするタイプなようで辞めるどころかもっとやってくる
モラハラ野郎を遠方の支社へ飛ばしてって上司が上に掛け合ってくれてるとこ
296名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/13(土)03:11:44 ID:X0Z.zb.d2
仕事も出来ないしお客様やクルー間との意思疎通が取れなくてクレームが毎回くるほどだけど、シフトたくさん入ってくれるからいてほしい気持ちは普通なんでしょうかね。

大学3年生で飲食店でマネージャーとしてバイトしてるんだけど、その後輩にA子という大学1年生の女の子がいる。

各従業員にタイトルがあるんだけど、平クルー→トレーナー→(お客様係)→マネージャーという感じのタイトルになる。

A子は高校1年の時から3年程続けてるけど、未だコミュニケーション能力が低く意思疎通ができなくて、優柔不断で断りづらい性格で、絡みづらい。
その為かここに入る前のアルバイト面接は落ちまくっていた。
トロいし入れ忘れも多いしオーダーミス多発で、それ以外の接客態度とかでクレームが来るしで実力が無いのでずっと平クルーにしてる。
唯一の取り柄は、朝メニューも深夜の事も分かる数少ない1人で、シフトにほぼ毎日ほぼフリーで入ってくれることしかない。

取り揃えのポジションにさせる(トロいし入れ忘れしそうだから絶対やらせないと言うマネージャーもいる)と、A子の横で急げ急げと叫んでやってる。
ダブルチェックの時もトロいし、むしろトリプルになる時もあるから急かしてる。
なのに入れ忘れやオーダーミス連発だから使えない。

A子より後に入った後輩にはトレーナーやお客様係になったやつもいるけど、社会人は年功序列じゃなくて実力勝負だからしょうがない。

ヘルプも最初店長がA子を新たなステップアップとして出そうとしたけど私たちで
「えーA子がヘルプって、クレーム入りそうで心配なんですけどー」
と言って、A子より後に入ったお気に入りの後輩にそのヘルプに行かせた。
新たなポジションとかのA子のステップアップもクレームやスピードが心配でさせず、店長や社員を俺たちで説得してカウンターばかりやらせてた。

店長がトレーナーになるための勉強ノートをA子に渡したと言う連絡が入ると
「えー、A子がトレーナーなんて大丈夫なんですかー?」
と店長にいって候補から外させた。
とてもトロく、意思疎通もできず入れ忘れやオーダーミスなどのクレームの多いやつが新人を育成するなんてありえないしね。

だけど最近人手不足の時にこの日は入れるとかこの日伸びれるかとお願いすると、A子はトレーナーにしてくれるなら入ってもいいですよーとかほざいてくるから、皆で何様とかじゃあ入らなくていいですって言ってる。
クビにせず、シフトたくさん入れてやってるんだから感謝しろよって感じ。


自分はこのバイト先は青春だと思ってるし、給料も安いけどそれ以上の物を頂いてると思ってる。
良い先輩後輩や同期に恵まれて、先輩方にスキーや鼠国にも誘われて、後輩も誘って遊んでるけどA子だけは誘わない。
A子は試したんだと思うけど今度鼠国連れてってと言われた。
けれど持ち物がマ○メロなことをいいことに、君は浦安より多摩に行った方がいいよと言って遠回しに断った。
でもそんなA子がいてくれるから自分たちが後輩誘ったりして遊べたりもするから、使えないけどいてほしい気持ちはなんだろうね。
297名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)04:07:45 ID:CKP.cd.1c
>>296
!aku
★アク禁:>>296
298 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)07:05:38 ID:9aE.b4.iy
>>294
おめでとう!!
てかタバコの火なんて押し付けられてたの?!
家事になったらどうしてくれるんだか…

そしてそんなに駐車場ほっされてるなら
土地かって駐車場運営したい
儲けたい
299名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/13(土)10:24:55 ID:ABU.9s.1c
俺アラフォー娘1息子1
娘がやっかいな男児に好かれてしまった
いわゆる「好きな子に意地悪する」ってやつの強化版
男児は発達障害児童でADHDの診断済み、二次障害として色々な症状を併発している
その症状の一つが暴力的なこと
叩く、怒鳴る、すぐカっとなる、反抗的、意地悪で執念深い等々の症状がある
その男児はバレンタインに娘にチョコをくれたり、誕生日にプレゼントをくれたり手紙をくれたり可愛いとこもあるんだが
チョコを他の男児からもらうとキレて暴れたり、プレゼントを「毎日使え」と命令したり、使っているかしつこく確認に来たり
かと思うと娘の髪がちぎれるほど引っぱったり、背中を蹴ったりする
男児いわく「あいつ(娘)が避けるから悪い。先生はあいつの味方ばかりする。いつも俺のせいになるからむかつく」
男児の母親と何度か話したが疲弊していた
「叱っても叱っても言うことをきかない」腕が痣だらけだった
母親が仕事を休んでしばらく教室で付き添いしたこともあるが、母親が来なくなると元通り
新学期が始まったばかりなのに娘はまた泣かされて帰ってきた
デートしようとしつこく誘われ、断ったら叩かれて「殺してやる」と言われたそうで
妻が激怒して週明け学校に行くと言っている
さんざんクラスを離してくれ、向こうを特殊学級にやってくれと頼んでるが埒があかない
こっちが逃げるしかないんだろうが、なぜ悪くない娘が友達と離れて逃げなくちゃいけないのかと腹が立つ
300 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)10:43:28 ID:sxW.qj.rv
>>293
イライラして不眠とか食欲不振とか後輩を殴る代わりに壁を殴って拳を負傷とかの治療が必要な症状が現れてるなら精神科にかかった方が良いが、
そうではないならまずは自己啓発やカウンセリングからだと思う
とはいえクリニックの併設のカウンセリングルームはクリニックに通院してる人を対象としてる所が多いので、一度試しに受診してみても良いと思う

性格が悪く感じるのは、今はコントロールが効いていない状態だからじゃないの?自分でもそう言ってるじゃないか。参ってる時にさらに自分を痛め付けようとしないで良いんだよ。
取るための努力して資格を持って、数年かけてこつこつと仕事での人間関係を築き上げてきて、先輩として後輩の仕事ぶりにきちんと目が行き届いてて
そして新入りの良いところをいくつもあげられる、あなたはそういうすてきな人だ。
その事を自分で認めてあげることが大事なんだけどなかなか一人では難しいよね。だから医者やカウンセリングなど誰かに手伝ってもらっても良い。
聞く限りでは必ずしも医者である必要はないと思うけど、医者にいくべきか悩んでるってことは、誰かの手助けが必要だと感じている証拠なんだから、その自分の気持ちを大事にして
アクションを起こしてみる方が、あなたにとって良いと思う
301名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)10:49:33 ID:n2O.9s.1c
>>295
モラハラ野郎を真に受けて嫌がらせするようになった人のこともちゃんと報告してる?
その人はもう部外者じゃなく嫌がらせの当事者だから
上司から事情明かすべきだしそれで辞めないならモラハラ野郎と同じ枠にいれんと
302名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)11:11:42 ID:3wC.1j.iy
>>301
もちろんしているよ
上司から一緒になって嫌がらせをした人へ個別に事情説明をしてもらったこともある
それで半数は私に謝罪してくれたけどあと半分がモラハラ野郎の味方のまま
後者はモラハラ野郎と同じく謝罪をすると心臓が止まる病気っぽくて注意されるほどヒートアップしてる
303名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)11:30:27 ID:IOR.vr.iy
>>302
これ例のモラハラ野郎?
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/?id=Wiw
304 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)11:43:58 ID:n2O.9s.1c
>>303
なんでモラハラ伝播するのかと思ったら仕事出来る女に対する男の嫉妬か
半分が職務意識のない低レベルの男だという事で…災難だなあ…

ネタならいいが、マジで当人同士なら同じスレにいるのはやばそう
305名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)12:50:13 ID:69q.zb.pf
「女は見た目で判断しすぎ」と言う男性がいるけど、自分を棚上げしてよくそんなことが言えるよなーって思ってしまう
そもそも何故見た目で判断したらいけないの?
人の印象は見た目が7割ってよく聞くじゃない?
社員研修でもそう習ったし
清潔に身形を整えないと接客は務まらない、お客様に不信感や不快感を与えてしまうってさ
これは男女関係なく言えること
相手に好印象を与える容姿を維持するのは、人と関わる上では必須ではないかな
以前、とある男性から食事に誘われて断ったことがある
「タイプではないから」って
男性の知り合いから「食事くらい付き合ったら良かったのに」「所詮見た目か」と軽い非難を受けたけど、私はその選択は間違っていないと思う
彼は下顎付近から首筋にかけて吹出物だらけだった
本当に痛そうだし気の毒だと思う
でも、見た目のインパクトが凄すぎて私には無理だった
あと面長で単純に好みではなかった
大体その彼自身、私とはほとんど面識がなく、たまに部署内ですれ違うかな~くらいの認識
パッと見印象が良かったから私に声をかけたという流れ
見た目で判断したのはお互い様だと言うのに、何故私ばかりが責められるのか
私にだって好みのタイプはいるよ
タイプから外れた異性とは付き合わない、ただそれだけの話
男性は見た目で女性に好意を寄せてもいいけど逆はダメってこと?
女性だってブサイクよりはフツメン以上がいいよ…
でも、それを表立って言うとものすごく酷いことのように扱われるから黙ってる
イケメンなら~ってネットでクダ巻いてる人に言いたいんだけど、じゃああなた達は美少女は歯牙にも掛けないんだよね?
人間は中身なんだから、多少ブサイクだったり体型が崩れていても許容範囲なんでしょ?
もちろん年齢が上でも受け入れるんだよね、20代女性に拘ったりはしないんだよね
すごいな、とても真似できないや
頑張ってね
306 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/13(土)12:51:19 ID:9w4.re.dc
>>297
ナイスショッ
307 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)13:26:35 ID:3wC.1j.iy
>>303
年齢が違うからたぶんモラハラ野郎じゃない
似たような思考してるなーとは思うけれどうちのモラハラ野郎は私と同じく30前後で若い
モラハラ野郎は営業職で入社して資格を取って社内でジョブチェンジした感じだよ
入った時から資格職の私が教育係だったんだけど何故か最初から上司ヅラでお手本のようなモラハラを一通りしてきた
308 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)13:38:23 ID:miz.dp.1c
>>305
中身知らなきゃまずは外見からだよね。
食事くらいって、なんで好意を持てない人に時間とお金をかけなきゃならないのよ。
なんの罰ゲーム?
309 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)14:02:30 ID:jun.dv.8p
>>305
自分だって同年代の癖に30の女はBBAだーって言ったり自分だって見た目で選んでお近づきになろうとしてる癖に女は男を外見で~て言うヤツ本当にウザい
女の不細工はそのまま不細工だけど男の不細工はなんか許されるとでも思ってんのか、男の不細工だってそのまま不細工だよ、自意識過剰やめろ
ただ年食って老けただけの自分をうーん俺ダンディ~とか勘違いするナルシスポジの脳ミソチンK野郎ももれなくSIね、お前もう少し自分の事省みろよ
こういうブーメラン放つ男本当なんなのって思う
310名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/13(土)14:36:46 ID:tO9.vy.rv
会社の同僚が浅はかすぎて困ってます

私は30代女性、同年齢(私より年上)の女性ばかり10人(主婦多め)の部署、事務系
私は入社3年目に入ったところです

ここの同僚たちが、びっくりするほど浅はかで、困ってます
例えば

・システムに、複雑な条件下のみ起こる小さなバグがあった→自分たちは、小さなPCエラーも直せないのに、うちのシステム部は使えないよねーと悪口大会
・会社がやむを得ず値上げをした→値上げのせいでお客さんに迷惑!と悪口大会、ちなみにミーティングでは発言しない
・新人にいきなり難しい仕事を任せてミス→新人使えないと悪口大会、いじめてやめさせる
・複雑で高額の仕事がきた→めんどくさーい、この人頭おかしいんじゃない?と悪口大会(ちなみにお客さんは学歴も社会的地位もオバサマがたよりずっと上)
・専門知識のいる特別な係(他のオバサマには到底できない)を私が引き受けてそちらに時間がかかる→あの人が実務をしないから困るーと悪口大会、いやみ、いじめ

言葉にすると伝わりにくいかもしれませんが、
とにかくすべて、自分たちの無能さ(小さなPCエラーも直せない、無駄な作業ばかりしてる、)は全部棚に上げて
「不利益が起こったら、全部人(多部署、上司、お客さん)のせい!!!」
なんです。
「私達が苦労してるからこの会社が成り立ってる」と思ってるらしい。専門職でものんでもないし、全然そんなことないのに…
ちなみに上司に掛け合ったり、ミーティングで発言したりなんてことは一切なく、ずーーっと陰口言って、気に食わない人は集団でいじめて辞めさせて、終わりです。

そんな中でも、この人たちの苦労もあろうと、 難しい仕事を引き受けていろいろやってきましたが、
全く報われないどころか私が悪人になってきて、
上司(普段現場にいない)にいくら訴えてもなかなか動かないので、
異動願いを出そうと思ってます
あわせて転職活動もしてます
やりたかった仕事なので残念ですが。。。

異動してもこの部署の人とは関わりがあるので、
嫌だなあというのが正直なところです
この腐った組織について、何かアドバイスあればください。
311名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)15:04:20 ID:gAU.bs.pk
>>310
腐った肉でも腐ったみかんでも腐った玉ねぎでも、そんなもの誰だって捨てる
腐ったものがいっぱいいる場からは、誰だって遠ざかる
腐った組織はどうしようもない
そりゃ全部取り除いて新鮮なものに入れ替えればいいけど、取り除かれた腐ったものは腐ったまま
入れ替えることができない立場なら、逃げるしかない
異動と転職を検討してるんなら、何のアドバイスもないよ
いいところに行けるといいね
312 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)16:07:41 ID:bSH.fn.oz
>>310
嫌な思いをさせられて、望んだ職なのにやむを得ず離れなきゃならない状態に
どうにかして何かの仕返しみたいなことをしたくてそういうアドバイスを求めてるのなら
何もしないのが一番いいと思うよ
313 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/13(土)16:51:46 ID:tO9.vy.rv
>>311
組織が腐っている、全くそのとおりです
せめて会社が問題意識を持ってくれればいいのですが、
社長は騙されやすい性善説の人で、社長に嫌われたくない事なかれ主義の上司はそんなオバサマを庇うばかり
現在進行形で誰かがいじめられていても何も動きません

>>312
仕返し…というか、組織がおかしいので、組織が健全になってくれないかなと思ってました
そのために色々動きましたが万策尽きて、
社会不信にさえなりそうですね
314 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/13(土)17:25:23 ID:dsj.wv.m2
>>299
担任の先生だけじゃなく、学年主任にも副校長にも「他害の被害」を受けていることを相談しましたか?

もし学校が誠実に対応してくれないなら市の教育委員会にも相談してみましょう。市の「子供の教育相談窓口」に電話で話を聞いて貰いましょう。
彼が教育を受ける権利を有するように、お嬢さんにも教育を受ける権利があります
でも、たしかに転校するって言う手もあります。転校は環境が変わるので負担が大きいですが、怪我するよりマシです。教育委員会なら越境の相談にものってくれるのでは?
なんで加害児童ばかり守られるのか、と思うと辛いですね
315 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)03:41:24 ID:Ec0.g3.58
加害児童が守られるのじゃなくて、話が通じる側に折れさせてるだけですね。
>>299さんが良識ある大人の対応をする結果ですね。

>さんざんクラスを離してくれ、向こうを特殊学級にやってくれと頼んでるが埒があかない
↑ここ、学校が「わかりました」って言うまで話し合いを終わらせないくらいでないとだめでしょうな。
検討します、善処しますなんて言葉を信じてはいけないんでしょう、きっと。

声が大きいほうが強いなんてありえないけど、それが通る世の中ですよね。
強く出られないなら逃げるのも手。
戦うなら、奥様と一緒に学校に行ってほしい。
モンペ上等クレーマー上等で頑張ってください。
316名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/14(日)03:51:34 ID:k5S.lq.54
>>293
いや、私はそんな風に言われるくらいの人間じゃないので…
素敵だとかそんな言葉は嘘に聞こえてしまうくらい私は自分が嫌な奴だって自覚してる。
あぁまたそうやってお世辞を…って思ってしまうくらい自分なんてクソだと思ってるし、現にそう。
叩きまくられるんだろうなって思ってたのに、ありがとう。
私は本当に嫌な奴だけど、一度カウンセリングに行ってみる。
317 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/14(日)03:53:07 ID:k5S.lq.54
>>316だけど、ごめんアンカー間違えてた、>>300です
318 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/14(日)08:56:05 ID:58q.r2.cy
>>299
多少年齢が進んで色気づくと、そのガイジ強姦しそうな勢いじゃね?
絶対今のうちに物理的に引き離さんと娘さんヤバイ気がするよ
319名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/14(日)09:09:35 ID:tfo.1e.c0
ひとひとり簡単に特殊学校に行かせるとか出来ると思うなよ。
どっかのやんごとない子の親みたいで怖いわ。

謝罪とか以外でそこまで求めるのは今度はこっちが加害者にされかねない。
物理的な被害は警察にGO
320名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/14(日)09:27:15 ID:mXp.ay.c0
夫が最近時間を守らない。
夫は趣味でスポーツをしていて、土日や平日の夜間に練習や大会で出かける。
それ自体はいいんだけど、
「X時までに戻るから」
と言ったのに時間通りに帰ってこないことが多くなった。

昨日も「13時には帰るよ」と言って出かけ帰ってきたのは18時過ぎ。
14時くらいからお花見に行こうねって話していたからお弁当作って待ってたのに。
連絡しても忙しいのか返事が遅いし、
お昼食べずに待っててもうお腹すいちゃって限界だったのでお弁当は家で1人で食べた。
余った分をタッパに移し変えて、重箱洗ってる時はものすごい虚しかった。

帰ってきたら全力で謝ってご機嫌とりしてくるけど、
そんなことはいいから言った時間には帰ってこいと。
「18時になりそうなら正直にそう言って」と言っているのに。
「いいから早く帰ってきて」なんて言ったことないんだし、
何で帰ってくるのが難しい時間をいうのか全く分からない。
理由を聞いても「ごめんね」「もうしないから」としか言わないし。
実際にスポーツに行っているのは確かなんだけど、
なぜ帰宅時間を嘘つく、もしくは守ろうと思わないのか意味がわからない。
321 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)09:37:29 ID:JPr.lx.ad
>>299
318に完全同意。前職が小学校の事務なんだけど、女子児童に異常なほどちょっかい掛けてた男子児童が小学校卒業して中学一年でその子を強姦して警察に逮捕(未成年だから身柄の拘束かな?)されたよ。
異性に興味持つのは自然なことだけど、とにかく執着心が異常で小学生とは思えないほど攻撃性があった男子児童でね。
強姦したやつの保護者も先生たちも、できる限りは対処してた。
先生たちの対応をここに書くと身バレするから控えるけど。
だけどそれ、夏休み中に起きたことだから先生たちもそこまで対応しきれなかった。
そうなる前に何とかしてあげて。一生残る心の傷を残さないようにしてあげてほしい。
322 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/14(日)10:10:54 ID:0Y6.0v.4y
>>299
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/consulting/window/
これは東京都だけど、299さんの地元に同じような相談フォーマットないかな?
ついでに警察にも相談
学校への希望も、文書や録音で記録を残す

解決は期待できないけど、相談実績を積み重ねて、すぐに提出できる証拠を用意しておくことは大事
頑張って娘さんを守ってあげて
323 : 名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:平成31年 04/14(日)11:12:42 ID:El7.9r.v1
>>320
何かプラスアルファがありそうだよね。「それ」をやらずに帰れば宣言した時間に帰れるはずだった、って感じ
家でイベントの約束してたのにそこから4時間も遅くて、理由がないなんてあり得ないじゃん?

まあ過去には、旦那が自主的にたるんだカラダのシェイプアップをやってたけど奥さんへのサプライズで隠してて
いつもどこかで風呂に入ってから帰宅する旦那に疑惑を抱いた奥さんが相談に来てたってケースもあったけどw
324名無しさん@おーぷん[投票] 投稿日:平成31年 04/14(日)11:31:47 ID:El7.9r.v1
>>320
今書いてて思いついたんだけど
最近遅くなり始めたってことは最近そのスポーツの集まりの中で何か始まったってことかなあ、と
例えば同じスポーツをやってる集団の中にいる誰かと、練習の後にどこかに寄ることが習慣になりつつあったりするとかね
連絡もとれないで遅くなると何かあったのか心配になる、っていう感じで理由は確認した方が良くない?
ただ遅いことへの愚痴だけじゃなくて、何か引っかかっているのでしょう?
早めにスッキリしといた方がいいよ。いろんな意味でw
325名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)12:42:07 ID:wHN.ao.en
相談です。
会社の同僚にSNSの内容をパクられまして、どのように対応したらいいのかアドバイスください。

パクったひとは多部署の先輩(年上女性)です。
私の)古池や かわず飛び込む 水の音(暗い池の写真)
先輩)水の音 かえる飛び込む 古池だ(明るい沼の写真)
くらいに似ています。
先輩はいつも私の投稿にいいね!をくれていますし、私の投稿後3ヶ月、元ネタなどもなく、偶然似てしまったことはあり得ません。

無意識に似ちゃったのかな?とすぐに「私の先日の投稿に似てますね!」とコメントつけてスクリーンショット画像を送りましたが、それぞれ「ウソ~ウケるw」「本当、スゴーイ!」と返ってきただけでした。悪いことをしているつもりがないようで。

不愉快なので、その人のフォローをやめて、私の投稿も見られないようにブロックしようかも思いますが、狭い職場ですしバレてきまずくなるのは必死です。下手すると私が悪者にされてヒソヒソされる可能性もあります。
「パクるとかないわーw」とか言えるほど近しい関係でもありません。どちらかというと、持って回った言い方や先回りした気遣いが必要な女の職場です。

何かスマートな釘の刺し方があれば、アドバイスください。

(ちなみにその人、差別する気はないですが、国籍を取得した元韓国人です。パクリの国というのは本当だったのかと思った次第です)
326名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)12:46:11 ID:c0I.g3.ad
>>324
いろんな意味で、同意だな

>>325
物まね女のまとめでも読んで「よくあることか!」と思うか
まあ別に好きにさせときゃいいんじゃないの
投稿時刻、言い値をもらった証拠も山ほどあるのに
それで負けるならしょうがなくない?

ファンができたとでも思ってぬるーく対応してれば
327 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)14:05:18 ID:hu7.s4.y7
>>325
このことを話せる共通の友人(同僚)みたいなのはいるのかな?
いるのなら、一度相談して周りから固めたほうがいいかもしれない。
今のアカウントは徐々にフェードアウトして(更新頻度を落としたり、今までの投稿は残したまま見る専用アカウントにするとか)、こっそりフォロワーしか見れないようなアカウント新たに作るのが安全かもしれないね。
いきなりブロックとかはやっぱり何が起こるかわからないからね…
328名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)14:25:08 ID:Rrf.g3.v1
>>325
最後の1行こそが本音で主題なんやろ?
そしたら自分が太刀打ちできる相手なんかどうか自分でわかっとんのやないの?w
SNS朴られることでどんな実害が生まれとるん?
ひょっとかしたら
自分の方が相手のそれ見んかったらなんの問題も起きひんと違う?w
329名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)14:27:09 ID:yaQ.mu.9q
いや、パクツイとか普通に不快やしやる側の品性疑う事案やろ
330 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)14:29:54 ID:Rrf.g3.v1
>>329
そこには全く異論は無いよ
331名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)14:38:23 ID:Fn0.c6.en
>>328
久々に使う
日本語でおk
332名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)14:52:39 ID:rod.r6.en
方言での書き込みとか止めようよ
最低限のマナーとして
333 : 325[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)15:33:51 ID:wHN.ao.en
皆様ありがとうございます。書きながらムカムカしてしまい、変換ミスがありましたことお詫びいたします。
多部署→他部署
必死→必至

>>326
サラッと流せたらいいですね。私は未熟です。
ただのつぶやきでもなく、割と自分で気にいっていた詩的な投稿でしたので、一度は流そうと思いましたが、日にちが立つに連れ腹が立ってきました。

>>327
相談できる人…機会を見つけて、話してみます。特定の人は思うかびませんでしたが、機会があれば話せそうです。
フェードアウトして新アカ、いいアイデアですね。思いつきませんでした。ひとまず投稿はストップします。

>>328
すみませんが、おっしゃっていることがよくわかりませんでした。

パクリをした人は、見るからにヤバい感じではなく、むしろ、気が利くいい女です♪みたいな雰囲気を出してる人です。
小さなことではありますか、 >>329 さんの言うとおり、品性を疑う出来事でした。

投稿ストップして新アカ作ります。
いい人がいたら、タイミング見て相談して仲間を作ります。
ありがとうございました。
334 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)17:10:28 ID:SsM.r4.en
>>319
何言ってんの?
物理的な被害が出てからじゃ遅いじゃん
警察に届けたところで「障害があるんだし」とか「子供のやったことだから」と丸め込まれるのが目に浮かぶわ
335名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)18:31:16 ID:Rrf.g3.v1
>>331
なんJ民ワイ咽び泣く
336名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)18:31:30 ID:Rrf.g3.v1
>>332
なんJ民ワイ咽び泣く
337 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)18:43:38 ID:UfJ.r4.en
くっさ
338 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)19:03:50 ID:Y6G.c6.en
>>335
巣に帰れ
339 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)19:06:18 ID:aSd.g3.js
会社の飲み会でお酌周りさせられるのがホント嫌

普段家では疎まれてそうな部長課長のおっさん共が集まってギャアギャア喧しいし
だいたいお酒も飲めないのに参加が暗黙の強制ってどうなの?
しかも若手に幹事押し付けるし…行きたくないのに幹事ってもうお笑い
お酌周りするのも強制で笑ってただ受ければいいのに
「なになに?お酌してくれるの?w」とか「まだお酒残ってるよーw」とかうだうだ言うなよ
それなのに「最近は若い子や女性が参加してくれない。何で?」とか言ってくるし
完全にお前らに気を遣って金払ってまで飲みたくないってだけだろ 何でわからないかな
本当にあほらしいけど歓送迎会は流石に参加せざるを得ないし今からもう憂鬱
後輩には悪いけど入ってきたら私はお酌周りせずにできる限り飲み会には参加しないようにする
340名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)19:35:33 ID:skG.ek.ad
今でもそういう業界あるんだ
古い業界にいると大変そうだね
341 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)19:45:12 ID:aSd.g3.js
>>340
古いからその分安定はしているんですけどね
ただこういうデメリットはあまりにも大きいです
342 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)20:28:51 ID:rod.r6.en
>>336
そういう他所の板のノリを使うなって遠回しに言ったんだけどね
まともな方言じゃないのはわかってるんだよ
343 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/14(日)21:02:55 ID:Wez.w6.cy
ドンマイ
344名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)01:29:39 ID:WuT.of.ar
>>335
お前が変なの呼び寄せた事絶対許さないからな
345 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)02:49:04 ID:GUu.3w.3l
>>344
335自身がその変なのだと思ったがw
346 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)02:55:22 ID:GUu.3w.3l
>>344
すまん勘違いした
あっちに誰か流入したって意味だな
347名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/15(月)06:44:06 ID:wbw.bn.dp
産婦人科とか内科とかどこでも女医さんが苦手
特に父親が医者で娘さんも同じ町病院で働いているようなところ

ずっと軽くお腹痛くて町の家族経営産婦人科行ったけど
娘の女医さんは原因を特定できずにぞんざいな態度
血液検査もなしにピルだけだされて「たぶん内膜症だから妊娠するしか手段はないよ~はやく妊娠しな~卵巣は2つとも腫れてないよー」
で終了
痛みが治らず、おかしいと思って長時間待たされたし初診料も高かったけど大学病院の男性医師に診てもらったら結果は両側巨大卵巣嚢腫で即手術だった 10センチ超え女医が診た卵巣とやらはなんだったんだ?
あのまま妊娠してたらかなり危険だったって…

あと皮膚科でも2世の女医さんに診てもらっていつまでたっても治らないからおかしいと思い、菌の検査等で特定してほしいって言ったらブスーっとされた
結局検査してもらったらこちらが最初にそうではないか?と疑った皮膚病。最初に聞いたときは「あーそれはこんな風にはならないので絶対違います~」って言ってたのに結局その皮膚病
たまたま自分が当たる人が悪いのかもしれないけど、女医さんを避けるようになってしまった

348 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)10:49:13 ID:rFm.3w.ax
>>299
既に警察&訴訟案件なのに可愛いとこもあるんだとか何暢気なこと言ってんだ
常習化してるのに阻止できないとか完全に学校の安全配慮義務違反、なぜ法的措置を取らないのか理解不能
349 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/15(月)16:18:40 ID:SGQ.iw.rq
昨日映画観に行ったら隣に座ったおひとりさまの女性がすごかった。
袋を振って食べるフレーバーポップコーンを食べておられたんだと思うけど上映中もずっとがさがさバサバサ音がする。
しかも口を開けて食べる。最初の一かじりとかだけならまだ許容できるけどその後の咀嚼まで口を開けるからパキッ!パリポリパリポリずっと言っている。あれほどしけっていないポップコーンを恨んだのは初めてだった。
それだけでもなかなかしんどかったのに飲み物も大変だった。飲み干すまでは良かった。飲み干し際のズゾゾゾゾゾも想定済み。しょうがない。やっと飲み物なくなったわと思ったら蓋を開ける音。ガリッカリカリカリゴーリゴーリ。口開けて氷食べてるやん。
それらの間中ずーっと背もたれにもたれる。前傾姿勢。椅子に足を載せて三角座り、あぐらもしちゃう。落ち着いてほしいなぁ。
やっとポップコーンもなくなり氷も底をつきかけた頃やっと映画に集中できると思った矢先ガサッ!!!ガサガサガサガサ!!!
ほんとに気分を悪くするかも思って我慢してたけど我慢の限界だったので偶然空いてた2個隣の席へ移動してしまった。私も非常識な人に見えたかもしれないけどもうこの際どうでもよかった。
なんとか謎解き前に映画に集中できてよかった。
350 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)16:58:48 ID:xpp.is.ax
>>347
>>父親が医者で娘さんも同じ町病院で働いているようなところ

これ自分もドンピシャで心当たりがあるわ…
こちらは皮膚科だけど、花粉症による肌の炎症で一度見てもらった時、
その場で薬を塗布され病院から出た直後からどんどん幹部が熱くなって真っ赤に腫れ上がり、
熱が引くとどす黒くかさぶたみたいになった。
以前に別の街の皮膚科(こちらも女医さんだけど二世ではない)で、同じ症状に塗り薬の処方をしていただいた時には、
全く問題無くスムーズに炎症が治癒したから、
明らかに今回は薬の処方ミスだったはず。
なのに「あー、それは炎症があるから腫れますよねー」と軽やかにスルーされた。
いや、あなたの所の薬塗ったらますます酷くなったって話なんだが…
ちなみにうちの父も一度、にきび的な腫れ物が炎症起こしたので見てもらったところ、
治療を受ければ受けるほど患部が悪化し、しまいには「来週手術しましょう」の事態にまでなった。
不信に思い始めた父に「セカンドオピニオンも聞いた方がいい」と勧め、
別の街の皮膚科に見てもらったら、悪化した患部を見たそこの先生が
「何でこんなに酷くなったの!!一体どこの病院!?」
とドン引きしたそう。
ちなみにその後は手術も要らず順調に完治した。

決めつけちゃいかんとは分かっているけど、
親子して酷い目に遭った上に347さんの話を読んでますます二世女医さんが苦手になりそう…
351264[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)17:49:02 ID:f2m.bn.z8
>>264です
少し時間が経ってしまいましたが、まだここで大丈夫でしょうか?もうスレチなら移動します
進展というか、ちょっと状況が変わるかもしれないので書きます

今日、私の母が一緒に夫の病院に行ってくれます
金曜日の病院でのこと(会話)は義母には話しておらず、先ほど伝えました

というのも、元々逐一報告はしてなかったのですが、今日夫のTwitterを見たときに気になるツイートを発見
なんでも今日はからあげクンの誕生日らしくそれ関連のキャンペーンのツイートで、それに一言「毎日食べてる」と
病院の隣がローソンなのでどうしても気になり夫に「毎日食べてるってお金持ってるの?」と尋ねると「持ってない」
もう一度落ち着いて、お金のことも家のことも聞いてみると、また怒って「もう病院に来るな」と言われました
もうどうしても私も疑心暗鬼で、モヤモヤが増えてしまう結果になってしまいました

それで、まず義母に金曜日に夫に言われたこと、Twitterのこと、今は信用できないこと、どうしたらいいか分からないことを伝えると
「しばらくほっといて、反省させよう」と返事が来ましたが、私としてはそれで何の解決になるの?と思ってついに実母に話しました
母が今日、一緒に病院に行って夫を責めるとかでなく「きちんと話をしよう」と

それでどう転ぶかは全く予想は出来ませんが、本当の他人を挟むと何かが変わるかもしれないかな…と淡い期待を込めて
それで悪い方向にしか向かわないのなら、そこで終わりかもしれませんが、それはもう仕方ないかもしれませんね
嘘もそうですが、もし夫が嘘をついていないなら心配もしてくれないし、すべてが他人事で私のことも大事ではないのかもしれないし…
全部聞いてこようと思います
352 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)18:39:31 ID:Phc.ni.yw
>>351
その際はレコーダー持って行くか、スマホで記録取りなね
こんなつまんない嘘重ねて逆切れしか出来ないなんて、いい大人のすることじゃないわ
353 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)20:49:47 ID:Zqz.bn.j1
>>347
本家とのマルチうざー
しかも5分たらずで書き込むって何でそんなに主張したいの?
354 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/15(月)23:50:24 ID:SpU.fc.z8
>>351
ほい

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

>「しばらくほっといて、反省させよう」
旦那も入院中だし今頑ななアホに働きかけても無駄って気持ちもあるかもしらんが
それは置いといて旦那の状態について今後をきちんと話合いしなければという危機感くらいは持って欲しいところだね

個人的にはお母さんと行っても旦那はキレるか言い訳だけであなたの失望が深くなるだけ…な予感がするから
旦那抜きでもお母さんと義父母、必要なら弁護士とか第三者を含めて今後のことを決めてもいいと思う
355名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)06:11:29 ID:LZ1.5w.op
読んでるブログ、30代半ばのオッサンが職場の未成年バイトに飲酒させたとか平気で書いてて引く。
本名も所属も分かる状態だから通報したいけど、こういうのって
JKとは書いてるけど女子高生って意味じゃありません!
みたいに逃げたりされるんだろうか。
そしてどこに通報するのがベストなんだろ。
356名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)09:39:59 ID:E8u.cd.yq
>>355
ストレートに職場
スクショ撮ってアドレス送ればよくない?
357 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)09:44:59 ID:LZ1.5w.op
>>356
そこのメールとかそのオッサンが管理してるっぽいから揉み消されそう。
てかごめん書き方悪かったけど警察に通報するなら職場の区域かオッサンの居住地の区域かどっちに通報するのかって話なんだよね。
358名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)10:07:00 ID:Hy9.xk.sa
十二国記の新刊が年内に出ると聞いて今までのシリーズを読み返しているのだけど、もう、ホントこの世界観好き…
というか、異世界モノ自体が好きで仕方ない
ネシャンサーガとか、ドリフターズとか、無限伝説タカマガハラとか
異世界とは違うかもしれないけど、おしいれのぼうけんとか、モモとかも好き
ハリーポッターも、人間の世界から魔法使いの世界に入って活躍するって意味では似たようなものだと思う
老若男女問わず見知らぬ世界に迷い込んだり、何か使命を背負わされて生きていくって姿がすごく憧れる
でも、なろう小説はなんか違うんだよなぁ…
確かに異世界トリップを題材にしているのだけど、私が求めているところからはちょっとズレてる
これらを書いてる人って現実から逃げたいんだなーってのがヒシヒシと伝わってくる感じ
だから、異世界に行ってまで苦労したくないんだろうね
最初から強い能力を持っていて、若くて可愛い女の子に囲まれて、でも彼女達からの好意に主人公は気づかず鈍感でさ
なんか成熟した男女に思うところがあるのか、敵役は大体が美女だったりイケメンだったりする
あとは地位のある中年男性
仲間になるのは幼い女の子やティーンの少女ばっか
それか極端に忠誠心の高いイケメン
冒頭に挙げた異世界モノの主人公って、与えられた能力や立場に見合った使命を背負ってて、最終的には世界の為に戦うんだよね
でも、なろう系って異世界に行って絶大な力を得ても、自分の為にしか振るわない自己中さを感じる
都合の悪いことは人のせいにするしさ
なろう系のテーマは結局「現実からの解脱、責任感からの解放」あたりなんだろうか
これに共感しちゃう層からは闇を感じるな
359 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)10:18:08 ID:Mhe.pt.ze
辺境の老騎士をお薦めする。なろう系へのイメージ変わる。
360 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)12:16:19 ID:YqG.lo.xo
>>358
ドリフターズ面白いよね
作者の前作漫画からのファンで最初読んだ時面白さに興奮したのと同時に
この作者だし次の新刊は数年単位だろうなぁとがっかりもしたw

おそらくだけど、あなたが言ってるのは異世界トリップの所謂なろうテンプレ(チートスキルを持ってるやつ)の事だと思うけれど
私自身もこういう系は対戦ゲームでチート使いが現れたのを傍観してる気持ちのような物を感じるから面白さがわからないや
主人公が苦労してる=面白いってわけでもないんだけどね
361名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)12:41:44 ID:Y3M.q8.kn
>>358
新刊出るのか!
小・中学生の頃にアニメを見て衝撃を受けたんだよなぁ
通ってた小学校は図書室もなくて、図書館は蔵書少ないうえにめちゃくちゃ遠くて駐車場もなく
共働きの両親じゃ借りても期間内に返しに行けない可能性があるから、親に頼み倒して本屋で全巻買って貰ったなぁ
大人になってから続きが読めるとは
あの頃のワクワクがこの年になっても残っているのに驚いたw
362名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)13:06:40 ID:Hy9.xk.sa
>>361
18年ぶりの新作長編だからね
しかも、原稿枚数にして2500枚にも及ぶらしいよ!
舞台は戴国ってことで複数巻はかたい
ずっと戴国の行く末が気になっていたから、新刊の情報はすごく嬉しかったw
363 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)13:08:52 ID:q1y.sk.bf
>>355
未成年の飲酒が黙認されている職場なんだろうね。
もやもやするのも解るけど、第三者であるあなたが通報したところで警察はろくに動いてくれないし余計もやもやするだけじゃないかな
それを承知で通報するなら職場の区域に通報すべし
364 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)13:09:07 ID:Y3M.q8.kn
>>362
そうなのか!
これまでの巻は全部津波で流されてしまったから買い直さないとなー
節約してお小遣い貯めないと
365 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)13:46:14 ID:Jic.gp.k6
>>358
物質的に手を出そうか迷ってる。kindleになってればなぁ。
366名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)14:51:36 ID:e7H.lo.gl
>>358
十二国記は知らないけど、
その他に挙げた作品の趣味が合いそうなのでイチから読んでみたいと思った
367名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)17:53:40 ID:U0A.eg.ze
妊婦がいない世界ってのがインパクトあったなぁ
たまにこっちの世界の人が迷い込むけど、妊婦が現れたら化け物扱いされるんだろうか
368名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)17:58:55 ID:Hy9.xk.sa
>>366
女子高生が異世界で王様になって荒廃した国を立て直す物語だよー

自分語りになっちゃうんだけど
話中に小松尚隆って王が出てくるんだけどね、この人も元々は日本の人間で、主人公と同じく異世界トリップした武将なんだ
故郷を滅ぼされて異世界で再び王として身を立てたって設定
この小松尚孝の一族を滅ぼしたっていうのが因島村上氏で、私の先祖なんだよね
それでますます親近感が湧いちゃってさ…(滅ぼしといてあれだけど)

>>367
胎果のことかな?
真剣に子供を望まないと子供を与えられないって奴(生き物は木になる設定)
妊娠や出産による苦痛がないし、子供がなる木の周りじゃ争い厳禁っていうのがいいなーって思った
でも確かにあちらの人が妊婦のお腹を見たらビックリしそうだw
369 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)18:08:02 ID:4MP.wd.vz
>>368
>>367は海客が妊婦だったらって言ってるんだと思うけど
370 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)18:22:56 ID:Y3M.q8.kn
>>367
実際化物扱いで、どこの国か忘れたけど、王様が景麒が選んだ王(陽子)を執拗に付け狙ったストーリーもあったね
371名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)18:34:17 ID:NAl.jq.56
ジーンを成仏させてあげてほしい…
372 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)18:37:23 ID:Vqf.uv.gl
>>371
連休中にGH読み返すことにした!
373名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)19:01:58 ID:MjC.xk.ze
>>358
本当に出るのかな!?
3年前にも新刊出るよ!と言って、全巻新装版を出したものの(もちろん全巻購入した)、延び延びになってしまっていたけど、本当に出るのかな?
無理して新刊出さなくていいから、各国の年表が欲しいと切に願う。
ああ、でも出るならこの手に取るまで絶対死ねない…。
物語としては「図南の翼」が一番好きだけど、登場人物は陽子が一番好き。
右も左も分からない中、血塗れ泥塗れになって困難に立ち向かう同年代の少女に当時は衝撃を受け、その後の人生の指標にもなった。
異世界物はどっぷり苦労した登場人物が成功するところに爽快さを感じる。
この10連休はおすすめしてた作品を読むことにするよ。
374 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)19:38:30 ID:Hy9.xk.sa
358です
テンプレなろう系のチーレム&エロリに嫌気が差して衝動的に書き込んでしまったけど、思わず異世界モノひいては十二国記への愛が猛ってスレチ気味になってしまい申し訳なかった
でも、最初にレスした内容にある作品群は本当にオススメなので、時間があれば是非試してほしいな
異世界モノでもホラーが好きならアンゴリアーズっていうB級映画もあるよ
旅客機が不時着した先は一見普通の空港に見えるけど、実は…って奴
あとはスティーブンキングのミストかな
あれはむしろ「異世界が来た!」って感じだけどもw
375 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)19:44:57 ID:B5s.fd.zi
どっちかってと
エロ本なのに18禁レーティング外して一般コミックで売ってる漫画とか
いちいちエロを差し込んでくる漫画きらい……

漫画面白いのに唐突にエロが入ってきて
お、おう……って顔になる
376 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)21:00:17 ID:Twd.47.6r
>>373
原稿はもうできてるそうなので、あとは出るのを待つだけだよ
377名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/16(火)23:33:12 ID:GrW.zg.ju
ああもう嫌だ、ロッカールームで隣のロッカーを使っている人がワキガなんだけど!!
うちの会社のロッカールームは空いてるところに適当に割り振ってるから部署ごとでなくごちゃまぜ。
うちの部署だけ勤務体系が違うから滅多に他部署の人とは会わないんだけど...
今冬からなんとなく自分のロッカー近辺が臭くて(ドブのような、肉の腐ったような)
ロッカー室の換気扇を誰かがうっかり止めちゃったときにはロッカー室全体に獣臭が充満してて「うっ」てなった。

それが春になって暖かくなってきて確信した。自分のロッカーの近所にワキガの人がいると。
臭い移りが怖くて(自分が臭いと思われたくなくて)柔軟剤をレノアに変えたり 
消臭剤をロッカーの中に置いたりしたけど、そんなの無意味だった。
突然初夏のような汗ばむ陽気になった日に、仕事を終えて自分のロッカー開けたら臭かった!
衣服にも荷物にも臭いが染み付いてて、何だコレ!?ってなって
ふと、気になってお隣のロッカーの通気口に顔を近づけてみたら臭かった。目に染みた。

臭いの元凶は隣だった。
そして、ロッカーって隣同士だと結構隙間があって臭いが隙間から侵略してくることが発覚。

レノアに消臭ビーズをプラスしたり、消臭剤を無香→香りつきにしたり、
イロイロ対策してるけど、まるで効果がない!
着替えの前後に私服と制服にファブぶっ掛けてるけど、それでも臭ってないか不安で仕方ない。
もう、隣のロッカーに隙間から消臭ビーズを1箱分流し込んでやりたい!!
378 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/17(水)00:10:36 ID:eyB.3r.iy
彼氏と付き合って7年、いつまでもアツアツではいられないのはわかってる。
でもなんか連絡が少なくなったり態度がちょっと素っ気なかったりすると不安になるとかじゃなくてなんかモヤっとする。
彼氏のことは信じてるけど、2日くらいそんな感じが続くと男友達と遊んだり男の影を匂わせて危機感持たせたくなっちゃう。

私が本当のかまってちゃんなんだろうなぁ
379 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)00:30:59 ID:nEu.mr.pi
>>377
総務かどっかのロッカー割り当てなど管理してるところに
「腐ったものロッカーに入れてる人がいるみたいで臭い移りが酷い!」と訴えてみるとか
多分他の人も困ってる…
380名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)04:19:00 ID:GkB.rr.6q
神経わからんのと愚痴と

今息子がお世話になってる塾は中2から通ってる
息子は今年中3
正直勉強ができなくて、最初は高校に行けるの!?と不安だったけど
一年で学力がメキメキと伸びた
特に顕著だったのが国語の偏差値
国語はなかなか伸びないっていうけど、4月5月に40しかなかった偏差値がちょっとずつ伸びて、今じゃ55は超えるし、60超えるテストもあった
国語を教えてくれてる先生は若くて、20代か30代かという女の人
面談のときに「国語にも数学と同じで、この問題にはこの解き方、みたいなやり方があるんですが
息子さんはそのやり方を知らなかったから点数が伸びなかった
今はやり方の基礎を叩き込んだ状態なので、あとは受験に向けてテクニックを磨いて
苦手な哲学的な文章と文学的な文学で正答率を安定させましょう」
と明確に今後の指標も示してくれたし、息子も国語が楽しくなってきたと話してた

ところが、学校の国語先生、今年赴任してきたばかりのベテラン先生なんだけど
授業をもって開口一番「国語の勉強なんて無駄だ、勉強したって国語は伸びない」と断言したらしい
息子は今国語の調子はいいんだけど、理科と数学が伸び悩んでいて、塾でも補講してもらってばかりだった
あと反抗期も入っていて、塾の国語の先生に「学校の先生がこう言ったから俺は国語はやらん」と言い放ち
国語の時間にずっと理科の自習をしていたそう
塾の先生がどう言っても、息子は「若い女の先生よりベテランの男の先生の方が信じられる」と言ったらしい
しかも同じ先生に教わる他の子も同調して、国語やらない宣言しだしたとか
先生は授業に差し支えるからと息子たちは放置して授業をすすめたらしいんだけど、そのことで夜勤の仕事中に塾から電話があった
本当に頭が痛い
息子と話したけど、息子は「国語は勝手に伸びたから塾関係ない」と言っており、塾の先生を舐めきってる
学校の国語の先生が「塾は無意味なことをして金をとってる」とも言ったみたいで、塾の国語の先生は悪者扱い
「楽な方に逃げるための言い訳にするな!」と息子に言えば、「じゃあ学校の先生が嘘ついてるっていうのか!」と反論
学校の先生、何考えてるのかサッパリわからない
これまでの先生は自習用に漢字のテキストは渡しっぱなしだったのに、
今度の先生は先生が預かって必要な時にしか渡さないらしく、持ち帰らさてもらえない
塾の先生は年度始めに漢字のテキストを預かって試験の出題範囲を把握して対策をとるのに
漢字のテキストを持ち帰れないから今年はその対策もとれず、自習でなんとかしてと言われた
学校にクレーム入れたらモンペかな・・・
でも発言の意図がまるでわからない
381 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/17(水)06:54:34 ID:8aE.yo.6q
愚痴。
何か嫌な事をされたり提案されたり事後報告されたりする。→
抗議する事を考えるがされるであろう言い訳を想像して返しなどを考えると面倒になり我慢する。→
しばらくして同じような事が起こり「以前同じような事があって嫌だったから」と断ったり否定すると
「その時に言ってくれれば良かったのに!」と怒られる。(事後報告したくせに)で、上記の事を説明したら「言わなきゃわからないよそういうの察してちゃんていうんだよ」とか言われたんだけど
言われなきゃわからないなら聞いてからやれよと思うし人の気持ち汲めない方がタチの悪い察してちゃんだと思った。
一事が万事こんな調子なわけじゃないけど大事な時にこれやられるので物凄いムカつくあームカつく
382 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)07:25:34 ID:SRp.0h.jm
>>380
そら、先生と直接話すに限る
クレームではなく、「息子が国語の勉強についてこんなことを言ってるんですが
お考えを聞かせて下さい」ってね
息子は嫌がるだろうけど、息子の言うことを鵜呑みにするのは危険

ただ、それよりも塾をいったん休止して、好きにさせてみてはどうかな
一度教えてもらった勉強法は消えないから巻き返す事は可能だし
息子は自分の時間ができて喜ぶだろうが、成績が下がれば危機感を抱く
友達は国語を勉強してたと知れば(多分やってる)考えも変わるだろ
俺凄え・男の先生凄え・女はやっぱダメま~、とかは男の子は幾度となく落ちる沼なので
現実に打ちのめされるのを待つが吉よ
383 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)07:27:16 ID:ooc.rz.uq
>>380
公立の中学校かな?いるよねえ学校の先生でやたら塾を敵視してる人。中学校の教育が頼りないから塾に通わせているというのにね。

これは学校に文句言っていいと思うわ
384名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)07:43:37 ID:Kfe.vm.6q
>>380
学校の先生も??だけど問題はそれを鵜呑みにする厨二病男子じゃないかな
塾で主に学ぶ受験テクニックは実際の学問じゃないってよく言われる
確かにそうだけどそれしないと高校大学専門行けない
けれども塾と学校は全く違う在り方だからこそ長所も短所もある
そこも分からないなら塾やめとけとしか

ただやっぱり先生との面談は必要だと思う
正直、学校の先生がプリントを渡さないと困るのは塾側の都合だ
でもこのご時世に塾を悪者扱いしてると捉えられる発言は教育者としてもどうかと
385 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)08:08:05 ID:e0P.qw.ls
>>380
その先生は、何もしなくても国語ができたタイプなんだろうね
時々、そういう人いるから
386 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)08:23:40 ID:nEu.mr.pi
自然に国語できないひとはやはり学習しないとな
やらなくても国語できる人は意識してない小さいころに基礎つけてしまった人だから
387 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)08:50:19 ID:BQo.gi.k6
数学や理科だってまず問題文が理解できないと解けないからね
国語は大事よ
388名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)08:54:31 ID:BQo.gi.k6
>>377
隣のロッカー使ってる人本当にいる?
もう退職した人がロッカー整理しないで辞めたとかで本当に中で何か腐ってるのかもよ
389 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)09:25:30 ID:uNd.mr.uq
5ちゃんの大規模規制にうんざり

自分はマイナーなゲームのスレに常駐してるんだけど
最近公式が新しい動きをはじめてことで結構話題がある
なのに大規模規制に巻き添え食らって書き込めない

Twitterは関係ない話が多すぎてあんまり好きじゃないし
いろいろ人の顔を見ながらやる感じで苦手
おーぷんだとマイナーすぎて人がいないのと
転載がどうとかで一部の人から嫌がられてる
転載っつても好きなキャラの絵がどうのとか
作品のここがこうなればいいのに~みたいなもんだし
正直どうでもいい

本家ってこういうところが嫌い
いつもの人たちとだらだら話がしたいよー
390 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)10:24:32 ID:GZB.iu.pi
祖父の後妻で血の繋がりがなく、年齢で言えば両親や叔父叔母に近い祖母。
別に後妻業とかそういうのではなく、祖父と似たような業界で働いていて、お互い資格持ち同士で仕事しているうちに、
実の祖母と死別して長かった祖父とバツイチ同士で再婚。

孫である私やいとこたちより年下の叔母も生まれて、皆で可愛がっている。
夫婦仲は勿論、父や叔父叔母達との義理の親子、母や叔父の奥さんとの嫁姑仲も、自分たち孫とも皆仲が良い。

祖母がバツイチになったのは、前回の結婚で不妊治療しても子供が出来なかったから。
三年云々で叩き出されたそうな。

私が大学院に進学するに辺り、両親の収入的に免除や奨学金も借りられないが、
家計の余裕的に厳しい……と悩んでいたところ、祖母個人のポケットマネーからポンと援助してもらえた。
いとこのうち、理系で学費のかかるところに進学する子もいたのだが、やはり祖母が出してくれた。
祖母の誕生日や母の日のプレゼントや、家事とか手伝いに行ったりしてちょっとずつ返している。

あれこれと、血のつながりが無い孫らの学費を出してくれている祖母だが、
どっからどう話が漏れたのか分からないが、祖母を追い出した元夫やその妹、さらにその息子とやらが
変な主張をして接触してきた。全員デブでキモい。

祖母の元夫達の主張は
「血の繋がりがない孫に金を払う必要はない。」(お前らとも血縁は無いだろうが)
「ちび叔母と妹の息子を結婚させて金を寄越せ。」(どう見てもその息子とやらは成人してて、ちび叔母は小学生)
「女は婚家に貞節と忠義を尽くすもの。それは最初の婚家だけに適用で、今の家には当てはまらない。」
とか、よく判らないものばかり。
祖父母の仕事のツテで弁護士立てたり、警察にも連絡して今色々と対策中。


万が一が起きないよう、ちび叔母の学校の送り迎えは祖父母が毎日付き添っている。
祖父母が仕事の都合で厳しい場合は、私の通学先が近いのと、いとこのうち一人が
ちび叔母と同じ系列校なので二人一緒に小学校まで送り届けている。

私自身一人っ子で、年下の叔母が出来て妹が出来たような気持ちになったのもあり、
彼女に何かあったらと思うとと考えてばかりで、ノイローゼ気味になりつつある気がする。
おばあちゃんを苦しめて、妹分に何かしようとする奴らは全員事故って死ねばいいのに。
391名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)10:29:43 ID:hAf.rr.6q
>>384
そうなんですよ
中途半端に大人になっているせいか、我が強くて、中学生で陥りやすい万能感に浸っているといいますか・・・

お恥ずかしながら、息子の通う公立中学校は同県内でもレベルが低いことで有名なんです
公立中学3年が全員受ける実テといわれるテストでも
市内の他の二校と比較して、5科目200点(一科目40点)のテストの平均点が30点以上差があります
ほぼ一科目分の差です
偏差値50もあれば中学校内での順位も上位3割以内に入ってしまうほどです
しかも教科書もきちんと終わらなくて、国語だと2年生で文法の副詞から感動詞を行い
かわりに助詞と助動詞は手付かず、平家物語は流し読みだけでテストにさえ出ていません
その割に夏休み中に漢字の書き取り一万字、冬休みに五千字を出したりして、他の勉強をする時間を削られたりしています
英語は進まなさ過ぎて、学年末テストに教科書の三分の一を出題して無理やり終わらせたりしています
そしてこちらは常時、英単語20回の書き取りが出されますが、覚えられているかの小テストは一切ありません

塾をやめさせるという選択を提示された方もおりますが、このような環境でそもそも授業がすすまないので
学校だと受験に間に合わせた勉強できる環境が整っているとは言い難いのです

学校の先生に発言の意図を問うことはモンペには該当しなさそうなので、先生に話を聞いてみたいと思います
息子の勘違い発言なら良かったんですが、お友達のお母さんに話を聞いたら、他のクラスでも全く同じ発言をしており
息子の独りよがりの解釈ではないようです
392 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)10:37:20 ID:hAf.rr.6q
夜勤明けの寝不足の頭で書き込んだので、文章がわかりにくいですね
すみません
393 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)11:58:26 ID:gkJ.op.9g
>>391
確かに、狭い中での自分できてる感、低レベルな教師、ラクな方で安心できる屁理屈ゲット…と悪いものに包まれてる感じだね
あえて子を公立中に行かせた友達が大後悔してたのが、びっくりするような残念な教師も居るということ(話し合おうにも話が通じず、解決の道筋がつけられないとか)

先生が改善してくれれば幸いだけど、結局は本人の意識が変わらないとね
本人の進学意欲はどう? 成績良い同級生から刺激受けたり、上位校に進学した先輩の話を聞く機会があればいいんだけど
進学する先で生涯の付き合う人の層、価値観、収入レベル等が変わってきてしまうシビアな現実はあり、今現在その分かれ道の一つに立ってるのだということを薄っすらとでもわかってくれるといいね
394 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)15:46:08 ID:nkL.go.pi
結婚3年目小梨。
仲のいい友人何人かと会った時に一人の子が
「結婚して結構経つよね?子どもは?つくらないの?」と言い出した。
友達とはいえ赤の他人にそんなこと言われる意味がわからなくて
「いや…まぁそらできたらいいとは思ってるけど…」
と呆気にとられながら返すと
「あぁ、作ろうとは思ってるんだ。じゃぁ大丈夫だね。」
と言われてすごい腹立った。

何が大丈夫なのかもよくわからないし
実家、義実家両方の親も親戚も子どもまだかなんて言わないのに
なんで口出しされなきゃいけないかわからない。
何よりもその子が独身彼氏なしなのに
やたら上から目線で言ってくるのが本当にわけわからんかった。

今妊娠初期だけども安定期になってもその子には報告しないつもり。
余計なストレス抱えたくないし。
395名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)17:36:34 ID:pHo.tc.6q
愚痴です。今育休中だけど、色んなことが起こりすぎて
職場復帰できる気がしない。

4月出産予定だったのに、検診に行ったら緊急帝王切開になり3月に出産。
早生まれになって0歳4月入園に申し込めなくなり、
ただでさえ激戦の都内の保育園入園がさらに遠のいた。
0歳の年度途中入園を狙おうにも、
子供の体が小さくて弱くて目が離せないし、
身体も未だに痛むし、寝不足でクタクタだし、
仕事ができる状況じゃない。

さらに、旦那が来年異動になることが確定し、
どこに転勤になるのか全くわからない。
1歳の4月入園に奇跡的に入れても、通えない距離に転勤になったらパー。
退職したくないけどどうしたらいいのか、不安すぎて毎晩寝付けない。どうしてこんなに1歳児が入れないのか、辛すぎる。
396名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/17(水)17:45:44 ID:gAn.iu.pi
10年ほど前に娘「学校の担任の先生に頭髪の事で怒られた」って報告してきて
聞いたら「髪の毛が明るいから染めたんだろ」って言われたらしく
私は言われるかな?っとは思っていたから文句では無く「地毛ですよ」って言いに学校に行った
教頭先生に娘の昔の写真を見せて地毛って分かってもらって
「黒染めした方が良いですか?」って聞いたら
「そこまで明るい訳では無いので必要ないですよ」って仰ってもらい
分かってもらえて良かったーって思って家に帰り娘に報告して数日後
娘が「担任がまだ髪の事ぐちぐち言う」

そりゃ家族ぐるみで染めてるの誤魔化す人も居るけど
こっちはちゃんと許可とってるにもかかわらず文句言うって・・・
担任に電話して「ちゃんと教頭から許可とってますよー」って報告したんだが
「はい、聞いてます」って・・・
聞いてるのに何で文句言うの?って気持ちになったわ
397名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)18:11:21 ID:2Rp.tc.k6
うちの母の話の通じなさがヤバい。なんかの障害かってレベル
・弟が私の描いた絵を勝手に持ち出して夏休みの宿題として提出。抗議する私に
「いじめるなら私をいじめて!○○は何も悪くない!私で発散して!」
・虐待に関する報道を見ながら「でも結局は親子だから仲直りするよ。それか親の死後にひっそりと後悔する。そういうもんだよ親子って」と発言。「いやそうとも限らないでしょ。私は嫌だよ」と言ったら
「え?なに?虐待があった親子はみんな和解できないっていうの!?」
・「子供いない人ってさあ、なんか虚無感オーラ漂ってるよね。見たらわかる」と発言「いや見えないけど。他人を不幸認定するのやめなよ」と言ったら
「え?なに?私の人生全否定?他人の幸せも受け入れなよ?人それぞれなんでしょ?それともなに?結婚してない女の人が全員人生成功してるって?後悔してる人も居るでしょ?」
・性犯罪やストーカー殺人に関する報道を見ながら「言っちゃ悪いけどさあ、ああいうのってさ、勘違いさせるような格好してるほうも悪いよね。言っちゃ悪いけどさ」と発言「いや、大人しそうな女性がターゲットにされることが多いよ」と言ったら
「なに?露出の多い格好しろって!?」
似たような人が身近にいたらわかると思うけど、日本語喋ってるのに日本語通じない人との会話ってほんと無限に気力吸い取られる…
最近はもう母がどんなバカ丸出しな発言しても無視することにしてるけど、今度は弟が話し相手にされて疲弊して私に愚痴ってくる
398 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)18:23:17 ID:p2q.6q.k6
>>397
話の通じない人が身内にいると大変だね
まるで貴方が悪いように会話を運んだり、自分に有利なように議論を進めるために貴方の主張を都合よくねじ曲げたり誇張したり
少しでも母以外の人との接点を持って正気を保ち続けてくれ
399名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)18:27:11 ID:P2q.mv.k6
>>396
教師って学校だけで生きてきて外の世界の常識が通じない人よくいるよね~
担任のアホ返答そっくりそのまま教頭にチクっちゃえ。多少の労力は掛かるけど放置して被害被るのは子供なんだから。
400名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)18:34:43 ID:Kfe.vm.6q
>>395
お疲れ様
休める時はゆっくり休んでね、赤ん坊とあなたの健康以外は二の次三の次。旦那にはしばらく我慢してもらって

転勤が確定ってことは、基本旦那の会社の社員は転勤有りきなところもあるんだろう
旦那が異動ってのは予定外だったかもしれないけど
ただ、どうしても今のところは単身赴任or家族引越し前提で話を進めるしかないと思うし
395のキャリアもそうだけど、実は旦那のキャリアも含めて今後の話をした方がいいと思う
あと、少しでも落ち着いたら会社に相談した方がいい
同僚や上司って意外なキャリアパスを知っていたりするから

と色々書いたんだけどさ、こんな意見毒にも薬にもならんから
まずは目をつむるだけでもいいから、休める時は休んで欲しい
疲れてると悪い方にしか思考もいかないし、良いアイデアも考えも浮かんでこないしさ、今は赤ん坊と394自身を労ってね
出産本当におめでとう!赤ん坊と395が無事で良かったよ、赤ん坊が元気に大きくなるよう呪いをかけてやる!!
本当にお疲れ様
401 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/17(水)18:37:32 ID:nEu.mr.pi
>>397
昔からそうなら障害
近年そんなんなら痴呆かなんか

痴呆老人なんて半分以上思い込みで話してるからそんなんおおいわ
402 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)18:48:39 ID:1uA.bw.ls
>>399
そういう教師は~って
よく言われるけどどこの会社にも組織にも一定の割合でいる人格障害者なだけだ
チクるというか対応を依頼するなら教頭じゃなくて校長。持ってる権限が全然違う。
403名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/17(水)21:21:23 ID:I2q.vs.6q
愚痴
花粉やら日光やらでアトピーが悪化
普段は保湿程度で抑えられているのに、一気に肌がボロボロになった
下手な化粧水なんてつけようものならヒリヒリビリビリして真っ赤になる程度に酷くなった
日頃から対策していても季節の変わり目だけは大変なことになる
経験上、市販品でどうにもならないと体感しているので病院へ
お医者さんは毎度大変ですよねーくらいで普通に診察して処方してくれる
薬局が最悪だった
初めて見る薬剤師さんだったから4月から採用になった人だったのかもしれない
その人がまー斜め上のアドバイスしかしてこない
「化粧した方がいいですよ」←敏感肌用の化粧水すら荒れるのに
「日焼け止めだけでも塗ったらどうですか」←化粧水すら荒れるのに
「マフラーかストール巻いたらどうですか」←布の刺激で痒くなる
「石鹸や入浴剤変えてみたらいかがですか」←今まで生きてきた中で暗中模索しながら肌に合うやつを見つけて使ってますが
「薬に頼らず生活見直した方が根本的な治療になりますよ」←おい薬剤師www
「鯖缶とか手軽に体にいい成分摂れますよ」←鯖アレルギーです
気を効かせてアドバイスして下さってるんだろうけど、ことごとく駄目www
ここまで完全に外してくると逆に面白かったわwww
患者さんによっては大当たりな薬剤師さんなんだろうけどな
私には合わなかったわ
遠くなるけど別な薬局に行こ
404名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)00:08:40 ID:YbZ.2d.o9
なんかネットでスレとか見てるとゲームかなんかの広告がたまに出てくるんだけどさ…
男性向けなのかな?
やたら露出度の高い女性キャラが扇情的なポーズを取っていたりして非常に目障り
男性はあんなので興奮するの?
馬鹿なの?
なんか胸がピクピクしてるんだけど、私からしたらボディビルダーの胸筋ピクピクと同じにしか見えない
あと現実を知って欲しいんだけど、女性の胸部はあんな風にピクピクしないしポヨポヨ上下しないから
はっきり言うとね、痛そう
あれだけ動いたら痛かろうな…って思ってしまう
乳腺が引き千切れる痛みを笑顔で耐える彼女らすごいね
どうしたらこの不快感が伝わるのかな
男性キャラが股間が目立つようなポージングをして、カクカク腰を振る広告が表示される感じ?(そんなの見たことないけど)
本当に気持ち悪い
405名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)00:20:30 ID:fIv.7s.kl
>>404
男も気持ち悪い(不快)と思ってるよ
ファンタジーだと思ってやり過ごすしかないね
406名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)01:41:44 ID:Dqx.1j.3x
>>400
395です。レスだけでなく、暖かい言葉までありがとうございます。
話を聞いてもらえるだけ嬉しいです。
キャリアの見直しは、本当にそうですね。
今、旦那が一年ごとに新しい業種に異動させられてて、
ストレスで病みかかってるんです。
旦那は仕事の愚痴を吐ける人が私しかいないみたいで、
私を心配する言葉もそこそこに、毎晩むちゃくちゃ愚痴ってます。
人事査定が悪くてこうなってるならまだしも
ここ数年は毎回最高評価なのに、大変な職場にばかりいかされて
こんなひどい扱いは旦那だけらしい。
旦那が心配な一方で、全然私の話を聞いてくれず、
長々と愚痴を聞かされるのがきつくて、
たまに叫びだしたくなります。

我が子も可愛いけれど、大量に吐きまくるのがしんどくて。
異常ないから吐くのは普通のことらしい
寝返りうちだしたら吐いたもので窒息するのを防ぐため
今より寝られなくなるみたいで。
毎日どうしようばっかりです。
考えてもどうにもならないので、せめて寝ます。
407 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)05:20:35 ID:W3P.2x.xm
>>403
全部言ってやればよかったのにw
その薬剤師は、碌な経験も持ち合わせてない自分の方が、自分の乏しい知識だけで
医者の指示より有益なアドバイスができると思ってる
医者が何も考えずに処方箋を出してると思ってるよね
そこまで考えずに、ただの雑談のつもりなら更にタチ悪いし
乙でした
408 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/18(木)06:05:57 ID:4HB.tp.tw
一ヶ月半くらい前から夜になると
遠くから何かを叩いてるような音がしていた
30秒おきくらいにダンダン、ダンダンって音
昨日の夜外に出たとき二つ隣の部屋だと気付いた
でいつもは7:30くらいまで寝てるんだけど
今日は30分くらい前に目が覚めたらまだ鳴ってた
今はしてない
騒音って程ではないけど何をやってるのかすげー気になる
409 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)07:26:56 ID:NjH.4j.3x
>>406
あらそれは大変
ただね、それなら旦那は旦那のことを第一に優先していいけれども
406は最低限の思いやり以外は赤ん坊と自分を優先するべき時期よ
冷たい言い方かもしれないけど、優先超絶一位は大人じゃなくて赤ちゃんだから

愚痴が長ければ最初から時間を区切ってその時間が来たらごめんね、もう寝るわでオーケーだし
私の話を聞いて!!でもいい
それこそ2人の今後を話し合わないと単身赴任でも家族引っ越しでも状況変わらないと思うし
要は406も病んでしまって夫婦2人がヤバくなる未来が待ってる
そこのとばっちり食らうのは良くも悪くも赤ちゃんだからさ
410 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)08:21:52 ID:5vF.qj.de
さっき起きたら母が私のゴミ袋を漁ってて
海外通販の封筒を見つけて「危ないから海外通販なんてしないほうがいいと思うよ」
とか言ってきました

アラサーになった子供のゴミ袋を漁るなんてショックです
411名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/18(木)09:01:59 ID:yqu.1j.kl
改名を考えてるんだけど、改名したら相続権が無くなるなんてないよね???
鈴木(りんこ)とか山田(さんた)みたいなDQネームで、長年通名を使ってきたから改名申請自体は多分問題なく通るらしいんだけど、改名に大反対の両親が、
「名前が変わると私達の子供ではなくなるから法的に相続権は失われるとなってるのよ?!それでもいいの?!」と脅してきて。あり得ないよね?
412 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)09:10:36 ID:YbZ.2d.vy
>>405
そうなんだ…
男で一括りにするような物言いをして申し訳ないです
でも、それなら尚更のこと何故あんな低俗な広告を出すのか疑問に思う
男女問わず気持ち悪いと感じる表現をするとか、クリエイターの方は何を考えているんだろうね
胸ピクやらパンツ丸出しやら、過剰に性的な表現はいい加減に規制してほしいよ
413 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)09:18:28 ID:fKW.g7.3x
>>406
>たまに叫びだしたくなります。
叫んだほうがいいよ「もういやだーーーーーーーーーー!」とか
っていうのも、そうしないと旦那も嫁さんの状況が分からないから

もう二人ともいっぱいいっぱいなんろうな
旦那の社内でのでの待遇については他人が言えることじゃないけど、一回
嫁が体調を崩したので、ってことで3、4日程度休めないだろうか
別に嘘でもないし
帝王切開なのは予定外かもしれないけど、予定日で出産してもこの状況になってた気が
旦那が元気に仕事してるならまだしも、その状態だと二人とも家でのんびりする状態を
強制的に作ってでも話し合いの機会を持たないと結構やばいと思う
414 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)09:20:04 ID:9WV.mj.f0
>>403
すっごいわかる!いるいるそういう薬剤師
「アンタうざいから次からよその薬局にするわ!」って言ってやりたいぐらい
こっちがどれだけ試行錯誤して今に至ってるんだか膝詰めで語っていいなら何時間でも語るのにねえ
415名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)09:21:20 ID:jth.ud.tw
>>411
ありえないから安心しろ
もっともその両親とは縁が切れたほうがいいのかもしれんが
416 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/18(木)10:04:00 ID:yqu.1j.kl
>>415やっぱりそうだよね!!
相続の優遇を条件に祖父母と住んでるから、もらうもん貰うまでは縁切るわけにはいかないw
手のかかる子ほど可愛いってやつなのか、障害のある妹だけが可愛くて、普通に生きてきた私の事はいらない子扱いしてた人達だからそもそも仲は悪くて、ほとんど縁は切れかけてるようなものだけどねw
417名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/18(木)10:18:20 ID:3fm.lt.ge
>相続の優遇を条件祖父母と住んでる
それちゃんと効力ある文章にしてもらってる?
418 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/18(木)10:58:54 ID:yqu.1j.kl
>>417
そこらへんは祖父母が弁護士さんを挟んで動いてくれたから大丈夫。ちゃんと法的に通用する書類になってるよ。
419名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)11:23:14 ID:3fV.kb.r8
新社会人として東京きて、早くも田舎者と馬鹿にされて、面倒くさい先輩に目をつけられた
最初に馬鹿にされたのはコンビニのアイスコーヒーの買い方を知らなかったこと
これまで住んでたところにも徒歩五分圏内にコンビニは2箇所あったし、ローソン・ファミマ・サークルK・セブンイレブンは一通り揃ってた
だけど生活する上でコンビニを使うことがまず無くて、行くとしても年数回税金の支払いか荷物の発送で使うくらい
会社で先輩に「下(ビルの一階)のコンビニでアイスコーヒーのMサイズ買ってきて」と言われて行ったものの買い方がわからず、品出ししてた店員に教えてもらった
それを見ていた他の社員の人が先輩に
「○○って人、コーヒーの買い方知らなかったみたいだけど、パシったら可哀相だよ」と話して
あっという間に話のネタとして言いふらされ、笑いものにされた
それから「どこの山奥から来たのw」と言われるようになった

次に馬鹿にされたのは俳優を全く知らなかったこと
名前は覚えてないけど、「AとBならどっちがタイプ?」と話を振られて「誰ですか?」と返したら
「グッドドクターとコールドブルーに出てた人だよ!え?まさか知らない?」と言われ、「家にテレビありません」と答えた
そしたら「山奥だからテレビの電波が届かなかったんだねw」と言われるようになった

あと映画も見ない、音楽も聴かない、喫茶店も行かないからメニューをよく知らない、夜出歩かない、おしゃれしない等
人のプライベートな趣向にまで口出ししてきて「さすが山奥」と言ってくる
映画見ないのはテレビ見ない延長みたいなもの
音楽を聴かないのは、単に耳元で音がずっとしてると疲れるから、カラオケは普通に好き
スタバやドトール等の喫茶店は学生の頃付き合いで行ってたけど、わざわざ一人で行く必要もない
夜出歩かないってのは、会社非公認の飲み会のあと終電逃しそうな雰囲気になって、身の安全のために帰っただけ
よく知らない土地で酔っぱらいの男女入り乱れて終電逃すほど馬鹿じゃないし、タクシー使えるほどリッチでもない
おしゃれは単にアレルギー出るから化粧を殆どしてないのと、同じ理由でアクセサリーは一切つけていないだけ

一昨日体調悪くて早退して病院いったら、インフルエンザのB型だった
先輩から「さすが山奥w流行りに乗るのも遅いw」とメッセージが来た
先輩は何かしらネタみつけては馬鹿にしてくる
無視しても言い続けてくるし、壊れたレコーダーの音源を常に効かされているみたいで疲れてきた
420名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)12:13:47 ID:81b.qu.jf
>>419
おつかれ
その馬鹿先輩と仲が良いわけではなさそうな他の先輩とかに相談してみたら?
愚痴るだけでも違うと思うよ

>>418
417さんは、ID:yquが「改名で相続権失う」って言われて慌てて確認してくるような人だから心配してるんだろ…
421 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)13:30:13 ID:wX4.sl.f0
たとえば、職場の全員にコーヒー奢るから新入社員に買い出しに行かせる、とかなら分かるけど
単に「俺のコーヒー買ってこい」ってやるの?
そんなの、てめーで買えって感じなんだけど、普通なの?
422 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)14:45:24 ID:01x.1j.3x
気のおけない関係の後輩で、後輩の飲み物の分もお金を渡して
「ごめん、飲み物買ってきてもらうことできる??」ってならやったことある
ただ、後輩だからって普通はパシらない、同僚であってパシりじゃないし
423名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)14:52:25 ID:3fV.kb.r8
>>420
今はまだ研修中で、普段は新入社員だけで固められており、先輩方の人間関係が把握できてないんですよね
研修中はそれぞれの新入社員に一人先輩が指導係としてつくのですが、自分についたのがこの先輩で
関係が色濃いのはこの先輩のみなんですよ
他の新入社員の指導にあたっている先輩方の顔と名前は覚えましたが、部署もバラバラなため、人間関係はわかりません
だから下手なことができなくて、耐えている状態です

>>421
普通かどうかはわかりません
社会人なりたてですし、研修中ですし、先輩は指導係なので、教わっている立場上断るわけにもいかなくて
大学の頃は教授がよく財布を渡して
「コーヒー買ってきてくれない?(自分用の飲み物も)好きなの買ってもいいから」
とお願いしてきてたので、その時の感覚でいつもおつかいに行ってます
先輩はぴったり100円渡すだけなので自分用のものは買えませんが・・・
424 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)15:06:51 ID:ijx.lz.ut
>>423
立場上断れないわけではないと思う
コミュニケーションをうまくとる必要はあるけど、その先輩は何か勘違いしてない?
教育係があなたを好きに使っていいわけではない
上司は他にいるでしょ?
上司と話す機会や、誰かに「調子どう?」と声を掛けられたら「100円渡されてコーヒーを買いに走らされるが、これも業務に入るのでしょうか」と聞いてもいいと思う
または、他の新人に「こういうことあるけど、そっちはどう?」と聞いてみるとか
教育係は新人を育てることで評価されるのだから、間違ったことにはそれなりの評価をされるべきだと思う

もうね、大声で「コーヒー買ってきました!」って言ったら解決するかもよ
425 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)15:10:59 ID:NjH.4j.3x
>>423
研修中なら、新人さん全体を管理してる社員っていない?
大手だと誰か人事部の人とかメインで担当とかしてたりするけどそこに相談できないかなと

大学の場合は教授の学生への労いや奢りも含まれてるからいいけど
新入社員は新人なだけで同僚なんだから、自分の飲み物だけ買わせるってあり得ないわ
426名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)15:39:38 ID:3fV.kb.r8
レスありがとうございます
研修中は外部から講師を呼んで指導をうけているため、会社の上司の方とは殆ど面識はありません
研修風景を見に来られたり、提出されたレポートをご覧になったりはされていますが
まだ直接話すような機会はありませんね

今ぱっと思いつくことでしたら、研修中の班員に雑談に交えて話してみる
マナーやコンプライアンスについても教えてくださる外部講師の方に相談する
この2つでしょうか
もしこの2つが悪手ならやめておきます
427名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)15:40:46 ID:PmU.ps.q4
>>426
研修はいつまで?
研修が終わればあまり関わらなくていいってことはないのかな?
428名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)15:57:08 ID:3fV.kb.r8
>>427
今の形態は三ヶ月は続くみたいです
その後は各部署に配属されて、そこでまた仕事を学んでいきます
あてがわれる指導役の先輩は配属先予定の先輩なので、この後も縁は続きます
というより、新人はみな指導役の先輩の後釜になるようで、今年度は縁が切れません
もしかしたら先輩も、指導役の先輩からコーヒー買わされたりしてたのかもしれないですね
429 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)16:52:54 ID:ijx.lz.ut
>>428
先輩もパシられてたかもしれないけど、「山奥」は言われてないと思う
その先輩はまだ学生気分だね
430名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)19:52:00 ID:Ls3.g7.89
職場で怒られてすっごいしんどい

私のミスじゃなくて先輩のミスだったんだけど客から電話かかってきて凄い罵倒された
自分のことじゃないからさっぱりわからないし耳元で怒鳴られ続けるしホントしんどい
4月から働き始めたばかりなのにもう辞めたい…
431 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)20:03:19 ID:eAz.g7.ge
同僚(男)が作業ズボンにシャツインしてるんだけども
しょっちゅうズボンに手を突っ込んでズレを直してる
それを女性もいる職場の人前で平然とやるんだけど注意するのってアリかな?
前後の動作を見ればやましい行動ではないのは分かるんだけどさ…
432名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)20:15:41 ID:2K4.7s.kl
>>430
働き始めたばかりなのにそんなわけわからん理不尽は辛いね…。おつかれさま

>>431
チンポジ調整は癖になってる人もいるから言わないと治らないかも(言っても治らない可能性も)
どうして人前でするのかね。

>>431は女性?女性なら指摘は男性にしてもらうのがいいかもね
433名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)20:28:25 ID:eAz.g7.ge
>>432
ポジ調整じゃなくて純粋にインしてるシャツのズレを直してるだけっぽいんです
431の書き方だと人前でポジ調整しないでほしいって書き方に見えるね…、すみません
でも豪快に手を突っ込んで直してるんでパッと見はそう捉えられても仕方ないレベルだからなぁ
434 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/18(木)20:30:10 ID:lM7.2x.fo
受験勉強したのは前世紀のはなしで、数学も英語も忘却の彼方だ
が。
こんなこともわかんないのーって宿題を持ってきて馬鹿にされるのも腹立つ
もう一回勉強してぎゃふんて言わせなくちゃいけないのか
ぼけ防止のために頑張るべきなのか
でも、参考書開くとよく眠れる

過去形と過去分詞の使い分けすら判らないので自分が英語習いに行きたいけれど、何について習えばいいかも判らんし
習ったところで何に使うかもアテがない
英語教室けっこう高いから、迷う

以上世迷い言
435名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)20:56:23 ID:rue.eb.16
>>433
うちにもそういう人いたけど、係長がちゃんとベルトしなよ~って軽い感じに注意してたな
ただ、本人いわく腰骨の形の関係でベルトしても意味がないと言っていたから根本的な解決にはならなかったけど直す頻度は減ってたよ
436 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)21:24:16 ID:eAz.g7.ge
>>435
やっぱり注意されるような行動だよね…?
うちだと注意できるであろう男性が上司しかおらず
その上司の前ではズレ直しをやらないので私が上司に訴えても真剣に取り合ってくれないだろうなという懸念がある
なので女性の立場からはっきり本人に言って分かってもらうしかないのかなって思うんだけど…
437 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)21:49:27 ID:Ls3.g7.89
>>432
ありがとうございます
上司ともあまり良い関係ではないので、大分弱っていますが頑張ります!
438名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)21:58:05 ID:FhY.t9.tw
息子の事などで相談があります。

息子は過去に事故を起こした事があり、相手は最悪な事態には至らなかったものの
障害を負ってしまい、当時被害者は学生だったのですが(息子も学生の時でした)
希望していた将来を諦めざるを得なかった様です。
その事を恨んでか、被害者とその一家が、息子が事故の数年後に前婚約者と婚約した際、
前婚約者のご両親に事故の件である事ない事触れ回り誤解され、
前婚約者両親の猛反対にあい、婚約は破断となってしまいました。
当人同士は納得していたのですが…

その事で息子はかなり落ち込んでいたものの、それから数年後、再び良いご縁に恵まれ、
互いの挨拶も済ませて後は籍を入れるだけとなった時に、再び被害者一家が
婚約者の両親に事故の件を触れ回ったらしく、婚約者の父親が難色を示している様です。
婚約者の方は息子の過去も全て知っており、別れる意思は無いそうです。

これ以上事故の事で息子の人生が滅茶苦茶になるのは耐えられないので、
意を決して何とか被害者父と連絡を取り、今週末に話し合いをしに行く事になりました。
殆ど謝罪ですが和解もしなくてはならないので、夫の仕事関係の弁護士と同伴します。
しかしながら、プライドの高い夫は「今更嫌がらせをするなんて、逆恨みも良い所だ。
金で済むなら多少はくれてやっても良いが、金目当ての恥知らずに会う気は無い!」
と意固地になって会いに行こうとはしてくれません。
また、息子も当日は仕事が忙しく、行けるかどうかは半々らしいです。

最悪私と弁護士さんだけで話し合いに赴く事になりますが、
この状態で果たして被害者父は態度を硬化させないか不安です。
しかし、夫が被害者一家に暴言を吐く可能性もある為、
無理に連れて行くのもどうかと悩んでいます。
こういった事は初めてなので、色々と困惑しています。
今回の様な場合だと、夫を強引にでも同席させた方がよろしいのでしょうか?
また、当日まで私も忙しくデパートに寄る時間が無い為、
近所のスーパーで手土産を買って行く予定ですが、
謝罪の手土産となるものははたしてどの様なものがあるでしょうか?

よきアドバイスがあれば何卒よろしくお願いいたします。
439 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)22:16:19 ID:2ms.eq.7h
>>438
同伴する弁護士と相談&打ち合わせの一択
こんなとこに書いたのが相手にバレたらもっと大変なことになるくらい想像がつかんのか
440名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)22:16:36 ID:3fm.lt.ge
>>438
もしや、障害を負わせた件で和解されてないまま放置して数年経過してたの?
そんな立場で加害者が人生進めようとしてたら人生捻じ曲げられた被害者は腹立たしいんじゃね
441名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)22:55:07 ID:jsn.gs.8n
事故当時に損害賠償や慰謝料等払うもの払った前提ならまだしも、そうでないなら
旦那がキレてるとか息子の参加が不明瞭って控えめに言って火に油注いでるよね
442 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)23:09:33 ID:NjH.4j.gl
仕事が忙しいから行けるか分からないって、下手するとまた破断もしくは離婚でしょう

でも、自分達or身内の誰かが何かやらかして放置して
その後何年かした後にトラブル起こって旦那が切れて妻が「どうしたらいいでしょうか?」っていう話には何か定型でもあるんかね?
443 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)23:20:33 ID:Zj0.t9.tw
>>440
事故当時は警察沙汰にもなってますし、損害賠償や治療費もお支払しています。
しかしながら息子が未成年だったのと間に弁護士等が入っていた事により、被害者の要求は抑えられてはいます。
当時はそれでも互いに和解したはずでしたが…
444 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)23:28:54 ID:InG.tt.vy
日本じゃなくて海外に日本の悪口触れて回る朝鮮人っぽい。
445 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/18(木)23:59:18 ID:NUQ.sk.zv
相手は人生変えられて、今も延々と苦しみ続けてるかもしれないのに、それを想像したり恨みの深さに恐れおののく気持ちは全然出てこないのかな?
夫は「今更」、息子は行けるかわかんない、438は被害者意識満載で形だけ謝ろうとしてる
どうやってもこじらせる気がする
446 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)00:57:54 ID:xHQ.m0.hj
>>441
息子の場合は、ただでさえ仕事が忙しいのと、
急な呼び出しや対応がある職種なので、仕方ない面もあります。
週末は運悪く当番の日だそうです。
まずは謝罪と今後の方向性を軽く話す程度にして、
息子が確実に顔を出せる時に本格的な和解案を提案した方が良いのでしょうか?

息子はまたしても苦難で精神的に相当参ってしまっているので、
可能な限り負担をかけたくは無いのですが…
息子が事故を起こしてしまったのは事実ですが、
反省して後悔してるのを一番知ってるのも私ですし、
親としては力の限り守ってあげたいのは、本音ではあります…
447名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)03:40:05 ID:yc2.p6.vg
話し合いを持ちかけた側が
「会う気は無い」で一人欠け
「忙しい」で一人欠け
これ、相手からすれば舐められてるか馬鹿にされてるかマウントとられてるかわからないけどとにかく話し合いの場ではないと判断するでしょうな

つーか息子がいないと場が成立しない
反省とか後悔とか、相手に伝わらなければ何の意味も無い

「申し訳なくて合わせる顔が無い」って言い訳で謝罪しないBBAの話はたまに聞くけど
「反省して後悔しているが、忙しくてわざわざ指定してきた日時に”当事者が来ないって大問題だろ

少なくと母親父親息子の意思は合わせるべき
仕方ない?それ相手側に関係ある?バカじゃないの?
448名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)03:53:48 ID:NAa.p6.ws
>>438
息子が「加害者」なのは一生変わらない
一番相手の考えがわかる方法は単純に9立場入れ替えて考えること
自分の子供が他者に危害を受けて一生何かに苦しめられたら相手を許せるの?
裁判で判決がこうだったから仕方がないで諦められる?
その上あなたの一家の考えはぶっちゃけ被害者意識だよね
相手が何を一番求めているのかは本人じゃないと解らないけど
あなたの一家からは「誠意」は全く感じられないのは文読んでても感じるよ
結婚望む前にまずやるべきことがあるんじゃね?
それでも息子や旦那を擁護するならあなた自身も同じ穴の狢だよ
449 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)05:01:48 ID:PXA.ex.iu
これ以上拗らせたら息子の人生に幕が下りる可能性もある状況なのにw
450 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)05:35:48 ID:BdR.5t.vv
>>448
激しく同意ニダ
451 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)06:48:41 ID:Vhw.g2.vv
息子さんの婚約や相手の連絡先を調べあげて良いタイミングで過去を暴露するって相当恨んでいるんだろうね
452 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)07:46:49 ID:s7x.m0.fx
>>447
言い訳になるかもしれませんが、初めは息子も出席する予定でしたが、
人手不足で急遽当番が決まってしまったそうです。
過去にも全くの別件で何度かあったので、
嘘ついて逃げた訳では無いと思いますが、
過去の事と思い込む様にしてるからか、当事者意識に欠けてる面はあると思います。
私達も全て否定は出来ないのですが…
453名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)08:14:29 ID:Psn.xa.qs
結論本人不在じゃまとまるもんもまとまらないから無理

で、ここから息子の悪行後出ししていくスタイルの作家だろ
454 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)08:28:40 ID:Ent.nv.rx
>>453
ですよねーw
455 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)08:30:02 ID:zbn.iv.ta
こんなもん、本人が行かなきゃ繰り返されるだけ。
諦めて嫌がらせを受け続けるしかないよ。
息子さん、一生独身で過ごすんですね。気の毒かもしれないけど、しょうがない。
結婚は無理。
456 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)08:49:30 ID:PXA.ex.iu
>>453
人身事故の時に何かやらかした設定だろうなw
弁護士委任したってことになっているから
457 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)09:11:42 ID:D8z.r1.rx
学生だからとか破産したとかで賠償金から逃げた設定じゃない?
んで、昔の事なのに…を延々と繰り返すパティーン
458 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)09:46:32 ID:sAR.fk.c5
障害負った被害者にとっては今もなお現実なのにな
459 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)10:10:28 ID:EYN.n6.c5
損害賠償とか済んでるならこれ以上どうしろとって思うけどな
納得できてないからおかわり希望なのかただ嫌がらせしたいのか謝らせて気がすむのか
とりあえず話聞いてみて相手がどう出るかだねー
そのためにも息子本人が行かないのは悪手だから
そこは上司な事情話して当番変わってもらうしか
460 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)10:21:56 ID:Wiz.vy.ox
>>380です
水曜午後に学校へ行き
水曜夜に夫と話し合い
木曜夕方に学校で起きたことで息子から話があり
木曜夜に塾へ親子三人で謝罪に行きました

新しい国語の先生は簡潔に述べると「塾嫌い」でした
過去にその先生の解釈を塾の先生が否定し、別の解釈を教えたとかで、塾に敵愾心を持っていることはわかりしまたが
結局発言の真意は問えぬままで、逆に息子を塾に通わせていることを暗にバカにされました
これが水曜午後の出来事です
その後、夕方に夫が帰ってきたため、塾と学校それぞれであったことを話しました
夫は息子に直接話を聞こうとしましたが、反抗期の息子が素直に応じるわけもなく、夫が怒って力づくでぶつかりました
夫は息子に「子供の学ぼうとする姿勢を無駄と切り捨てる教師を俺は教師と認めない」と断言し
切り捨てるのではなく正しい努力の積み重ね方を教えるのが教師の仕事ではないかという言葉に、息子は衝撃を受けたようでした
木曜、学校から帰ってきた息子から
「国語の先生にどこの塾に行っているのか聞かれた。誰が行ってるのかも聞かれた。
行ってる塾だけ教えたら、授業で『どこそこ塾に通っている人は無駄だから止めろ』と言っていた」
と信じられない報告を受けました
息子は息子なりに、ヤバイことを言ったかもしれないと思ったらしく、不安で話したようです
次から次へと信じられない教師です
そして木曜夜、夫と私と息子の三人で塾へ出向いて謝罪、そのまま三者面談をしました
まず国語の授業のボイコットですが、国語の先生が嫌なわけでも、国語が嫌なわけでもなく
理数系ができずに塾の先生から何度も再テストをさせられたり
補講で土日に呼び出されたり、早めに来させられたり残されたり(完全に塾の厚意によるもので、無償です)
そういうのが嫌なのと、焦りで、厳しいけど何をしても怒らない国語の先生に八つ当たりしたと白状しました
やったことに後ろめたさは感じていたようです
先生の方は笑って許してくださいました
ただ、息子を怒らなかった件は、「反抗期は怒ったりしたところでどうにもならないでしょう、余計イライラさせるだけです」ということで
許しているわけでも無いということはハッキリと釘をさされました
と同時に反抗期特有の心の葛藤は成長に必要なものだから、納得がいくまで息子の好きなようにすればいいとも言われました
息子は「国語の授業はちゃんと受けます」とその場で決めて約束しました
先生はそのほか、国語を学ぶことについて、先生なりの意義や理由も説明してくれました
話が難しくてここにうまくまとめられませんが、私は先生の
「同じ日本語を使っていても、気持ちや考えを他人が理解できるように言葉で表現できない人
言葉で表現された他人の気持ちや考えを受け取れない人は、孤独でしかない」という言葉がすごく印象的でした
あと、高校受験では中学校の内申点が入試点の五割を占めるため
学校の先生に嫌われて成績を下げる要因になるのは得策ではないともアドバイスを受けました
学校の国語の先生のやったことには不満がありますが、内申点を人質にとられている状況で目をつけられるのは息子の不利になるので
もうこれ以上は発言の真意は追求せず、残り1年のことなので上手くやりすごすことにしました
461名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)10:29:14 ID:Ay9.xh.ws
夫にレスを申し出たら離婚だと言われて困っています。
元々夜の行為が苦手で、夫には「そのうち慣れる」と言われていたのですが、一向に痛みがなくならないんです。
毎回苦痛で、それでも夫が大事なので我慢してきました。
結婚して10年が過ぎ、子供も2人生まれ、正直なところ妻としては役目を果たしたと思っています。
後は母親として生きていきたい。
最近は本当に辛くて、頻度を落としたいと夫に伝えていましたが、受け入れてもらえませんでした。
それでとうとう本音を夫にぶちまけてしまい、前述した通りの状況に陥り、「レスは立派な離婚事由」「しないなら夫婦でいる理由がない」とまで言われてしまいました。
夫のことが嫌いになったわけではないことは伝えています。
苦痛を伴う行為が苦手で、できればしたくない、せめて行為の頻度を少なくしたいだけなんです。
頻度を落とすことで夫に負担がかかるなら、そうしたサービスを提供するお店に通ってもらうことも検討します。
そこまで言っても、夫はレス=夫婦関係の破綻と主張して拒否するんですよね。
レスになるくらいなら離婚すると強い物言いをしてきます。
子供もまだ小さいですし、仮に離婚したとして、私の経済力で2人を育てていくのは厳しそう。
養育費がきちんと支払われるかも分かりませんし。(夫の再婚による減額など)
かと言って兄弟を離れ離れにしてしまうのも可哀想です。
でも、「行為の頻度は落としたくない、レスなんて以ての外」
そう言って、レスを有責事項と糾弾だけして妥協の一つもしない夫に落胆する気持ちも無視できなくなってきました。
やはりもう離婚するしかないのでしょうか。
私の一言が原因で家族がバラバラになるのかと思うと、胸が張り裂けそうになります。
462名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)10:36:39 ID:JFQ.m0.hj
>>448
被害者意識があるのは確かに否定できません。
被害者一家の内心はともかく、一度は正式な手続きで和解し慰謝料と治療費も支払ってます。
息子も事故を起こした事をずっと後悔してました。なのに何故今更になって…というのは正直な気持ちです。
夫の「どうせ金目当てだろう、浅ましい」という発言を否定出来ないのは私自身も悲しいです。

息子の同席は何とか調整してみますが…被害者が納得してくれるかは分かりません。
何故現状では嫌がらせで被害を受けてる私達が悩むのか…モヤモヤしてるのは事実ですね。
なるべくその様な気持ちを表には出さぬよう努めて交渉には当たりますが。
463 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)10:53:47 ID:4mz.p6.c1
>>461
二人だけの解決は難しい印象
性生活が嫌だって感覚を理解できない人には自分が嫌われたって拒絶された感覚になるのかもしれないってよく思うけど
性的なものが嫌って感覚と性的なものはいいものだって感覚は分かり合うのが難しいみたいだよね

この提案でいいのか分からないけど心療内科やメンタル系の先生に夫婦で相談してみるっていうのはどうなんだろう
性に対する抵抗感が強くてそれを解消したいでもいいし、旦那さんの性に対する強制みたいなのが解れる糸口になるかもしれない

個人的には性生活はして当然じゃなくてどちらかに抵抗あるならしてもらってるって考えの方がうまくいくと思うんだけどね
464 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/19(金)11:28:29 ID:eNc.r9.ws
>>461
苦痛になる原因は
・女性のホルモンバランス
・どちらかの形状の問題
・慣れてない、ヘタ
・潤滑剤等の知識もない

まずは夫婦同伴で産婦人科に相談してみては?
専門のカウンセリングもあるからネットで調べてみて
原因と解決方法をちゃんと知っておかないと、一生をシングルのままで終わるよ?
あなたも苦しいだろうけど、旦那さんも気の毒
465名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/19(金)11:46:37 ID:7uO.xh.vv
生活板の話ってホントの話なの?
嘘とかコピペもあるの?
466 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)11:57:13 ID:uWo.p6.c5
>>465
マルチだよね?

!aku>>465
★アク禁:>>465
467 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)11:57:16 ID:Yy7.zo.qs
>>438
>>「今更嫌がらせをするなんて、逆恨みも良い所だ。
>>金で済むなら多少はくれてやっても良いが、金目当ての恥知らずに会う気は無い!」
>>息子も当日は仕事が忙しく、行けるかどうかは半々らしいです。

こういう思考やあなた方の姿勢を、相手方はしっかり感じ取ってると思うよ。
でなきゃ執拗に復讐をして来るわけがないから。
許す、許さないっていう問題と、復讐してやる!っていう問題は次元が違う。
余程あなたたちの事故後の対応に不誠実さがあったのでしょう。
468 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)12:13:06 ID:heL.9w.fd
>>462
「今更」というのは未だに障害を負わされている被害者側からすれば受け入れられない考え方だよ。すでに終わった話じゃん、という態度では相手方は納得しないだろう

>>452の人手不足で出れなくなった、というのも誠意の無さと受け取られても仕方がない

>>447の言うとおり話を持ちかけた側が「忙しいから」出席しないというのは論外
469名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)12:41:38 ID:7pe.p6.zb
>>461
相談のときに、「どうして痛いんだろう?痛みの少なくなる方法ってあるかな?」ってところを
掘り下げてみればよかったね
人体に人体を突っ込んでるのだから互いに気を使いあってかつ
無理はしないってスタンスななるよう努力しないと難しいと思う

もちろん今まで苦痛だったのも理解できるけど、旦那からしたら
「いまさら?」って気持ちも強いだろうしねえ
ただ頻度落とせって言ったくらいでキレる旦那も大概子供っぽいわ・・・
470 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)12:42:16 ID:d93.cj.ox
ネタっぽいしもうプリマ送りでいいんじゃないの?
471名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)12:48:14 ID:p1T.qt.vv
>>438
弁護士を挟んでるようですし、最初の相談内容も含めて全て弁護士に確認して下さい。
どうしても聞きたい事があれば以下のスレで行って下さい。
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
472 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)13:14:36 ID:Ay9.xh.ws
>>469
もうずっと行為をする度に痛くて、夫に訴えても「そのうち」としか言ってくれなくて、でも全然慣れなくて辛かったです。
自分がおかしいのかと不安に思って婦人科で相談しても体に異常はありませんでした。
「旦那さんにもっと優しくしてくれるように言ってみたら?」と潤滑剤を勧められて、恥を忍んでドラッグストアで購入し試してみましたが、あまり効果はありませんでした。
また、夫に相談しても不機嫌になるばかりで、歳を重ねる度に性交痛は酷くなるしで、ますます苦手意識が増していったように思います。
もう10年以上我慢したのだから、これからは夫にも我慢してほしいと願ったのが駄目だったんでしょうか。
夫からしたら、今まで我慢できたのだからこれからも我慢しろということなんでしょうか。
落とし所をどう見つけたらいいのか全く分からないです。
473 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)13:18:19 ID:EYN.n6.c5
これは夫がそうとう下手くそなんやねかわいそう
474 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)13:33:56 ID:ia4.fa.fw
逆に性的DVされていたと主張しても良い内容だと思う
475 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)14:04:02 ID:sAR.fk.c5
もうヘタクソ旦那に動き任せるの辞めて
自分で痛くないように動いたらどうか

夫婦生活は拒否してない、痛いのが嫌なんだ、のスタンス崩さなければ有責にならん
あと痛い動きしたとき痛いといえ、我慢するな
後から言われても旦那には何の動きがわるかったのか伝わらんからヘタクソのままだ
476名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)14:44:02 ID:NAa.p6.ws
性的DVと主張しても結局離婚になるんじゃない?
>>461は旦那以外の経験ってあるのかな?その時も苦痛だった?
性行為も話し合いも相手のこと思いやれない時点で下手くそは確定っぽいけどね
確かに「特別な事情がない1ヶ月以上のレス」は有責になりうる
けれどあなたの場合「特別な事情」が性交渉の痛みなわけでしょ?
あなたの旦那は聞きかじりの知識だけで発言してるに過ぎない
むしろ痛みを訴えて苦痛だと伝えてるにもかかわらず好意を無理強いするほうが有責になると思う
解決策としては旦那が頭の上がらない、しかもあなたの味方になる第三者(なるべく両親以外)との三者面談かなぁ?
正直同じ男としては離婚して新たな生活を子供としたほうがいいと思うけど
あなたの意見を自分の都合で切り捨てて糾弾してくるのはぶっちゃけ最低な行為だと思うんだよね
477 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)15:40:42 ID:4mz.p6.c1
痛いんじゃ馬鹿ヘタクソって逆ギレしてやれやりたがってるのは向こうなんだから努力すべきは向こうでしょ
下手に出てるから舐められてるんじゃないの
下手の相手に強気に出るような男はこっちが強気になったら急に顔色伺い出すから喧嘩してみれば
478 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/19(金)15:47:58 ID:rKA.p6.ox
下の話はNGのスレッドなんだがな
479 : 461[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)16:15:29 ID:Ay9.xh.ws
>>476
夫としか経験はありません。だから、夫に回数をこなせば慣れると言われて従ってきました。
夫と喧嘩した時にレスが有責になると脅されて悩んでいましたが、私の場合は事情を汲んでもらえるようで安心しました。
義姉とは関係が良好なので、相談するとなれば彼女に夫婦生活のあれこれを話すことになってしまいますが、この際腹をくくろうと思います。
もしかしたら離婚も視野に入れることになるかもしれませんが、できるだけ子供達に迷惑をかけない形に持っていきたいです。
親身なアドバイスをありがとうございます。

>>478
今更ですが、1を確認してきました。大変申し訳ありませんでした。
以降、書き込みを自重します。失礼致しました。
480名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/19(金)16:17:30 ID:mwX.9g.ox
今、用事で検察の待合室にいるが凄い空気に耐えられない


隣室から滑舌悪いジジイの怒鳴り声がする
ことある事に「しゃいばん!しゃいばん!」
ぬかしやがる

ただでさえ笑いそうなのに、同じ待ち合い室に
いるおっさんが「宇宙刑事?」って聞いてきた
一応シャリバン答えたけどそれ以降会話するわけでもない

帰りたい
481 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)17:51:42 ID:2uf.3d.fk
>>480
読んだだけで息苦しいw
482名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)20:00:02 ID:pWh.te.g7
母が毒親の気質あり。
育児放棄も身体的虐待も搾取もされていないから理解されにくいんだけどね。
なんて表現したらいいんだろう…生きていく上で最低限のことしかしてもらえなかったと言えばいいんだろうか。
以前どこかのスレにも書いたことがあるけど、目に見える愛情をかけてもらったことがない。
私にだけ嫌味、人格否定は当たり前でいちいち言わなくてもいいことを言う。母本人は無自覚だから始末が悪い。

例えばなんだけど、私が実家に行く用事があり「13時に行く」と行ってあったとする。
でも道の混雑の状況で13時半に到着したとしたら「おっっっそ」と言う。
遅れる連絡をしようがしまいが同じことを言われるし、別に母は家にずっといて予定もない状態だから私が遅れたところで不都合は何も無い。
そして私は時間にルーズだとレッテルを貼られる。

先日実家に住む妹と2人で出かけた。
妹も成人していて社会人で彼氏もいる子。
聞くと、母が子離れしてくれないことで少し悩んでいるみたいだった。
箇条書きにすると
・妹が出かける際、誰とどこに何時に帰るか聞く
・遊びに出掛けて21時頃に帰宅すると「遅い」と不機嫌
・付き合い出して間もない彼氏をまだ会わせていないことに不機嫌
・母を置いて私と出掛けることが気に入らない
・父と母の諍いで父の肩を持つと不機嫌(明らかに母の言い分がおかしい)
・彼氏と長電話していると不機嫌(これは私もされた)
・彼氏とデートの約束をしている日に自分の予定に彼氏ごと付き合わせようとする
・私も含め自分の気に入らない職種で働くことを許さない
とにかく妹の行動すべてを把握したいようだった。

私は母の執着と束縛が嫌でたまらなくて家を出たのだけど、結果妹に負わせることになってしまったことが今更遅いが申し訳なく思っている。
今更母の性格を変えることは無理だし、妹が母に洗脳され気味だったからそれを解くしか私には出来ないんだけど。
思い切って妹が実家を出る方向で手伝ったほうがいいのか迷っている。
そんなことをして、私が協力したことがバレたら母が狂いかねないんだよね…
483名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)20:14:43 ID:s7Q.im.g8
>>482
やめときなさい
妹が自分で逃げようと思う時には存分に協力してあげればいいけど、
そうじゃないなら余計なお世話
愚痴に対してこういう選択もあるって示すくらいでいい
そんなことより、もっと距離を置くこと、自分の幸せ掴むことを考えよう
484 : 482[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)20:38:57 ID:pWh.te.g7
>>483
レスありがとう。
書くの忘れちゃったけど、妹から「家を出たほうがいいのかな」とは言われたんだよね。
私と話してて母と距離を取った方がいいって気持ちが出てきたみたいで。
妹は毒されすぎてたから母の異常さに気付いていなかったんだ。
母の執着と束縛を「子離れ出来ていない」としか思っていなかったんだもの。
とにかく母を優先するのじゃなく自分を第一に考えるようにだけ伝えたんだけど。
485名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)20:40:02 ID:u1T.os.rx
>>482
私の母は甘ったれの面倒くさいメンヘラだけど概ね常識はあり愛もある人で、でも自分が構ってもらえないと毒を吐くタイプだった
次女の私はわりとのびのびしてたが真面目な姉は病んで職に就けず家事手伝いしながら母への文句ばかり言っていた。
数件前にちょっとした切っ掛けがあり2人で家を出た。
母は狂ったけど実家には父がいたし、まぁ何とかなった。
何が良かったって今の姉はのびのびして毎日が楽しい!って笑って仕事に出掛けていくこと。
自分に余力があってあなたを助けてくれる人にも恵まれていて、妹さんが楽になりたいと思ってるのなら
母が狂って何が困るのか。自分の人生の方が大切。と、妹さんが思えるようになるまで手を貸す選択肢もありだと思う
だけどカウンセリングで一番重要なことは、本人が助かりたいと思っているかどうか。本人が思ってない場合は、自分の生命力が削られるだけなので手を引いた方が良い。
486 : 482[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)21:04:55 ID:pWh.te.g7
>>485
レスありがとう。
たぶんまだ妹は私と話して初めて違和感を持っただけだから、そこまで危機感はないみたい。
ただ妹が本気でまずいと思ったときにもう手遅れだったらどうしようとも思ってた。
やっぱりたった1人の妹だし、ずっと妹は母から私の悪口を聞かされてて私と距離を取るように仕向けられていたのが最近少しづつ仲良くなってきたから幸せになって欲しいと思うんだよね。
今はまだ行動を起こそうとは思わないけどいつでも妹のSOSに対応出来るようにしておこうかな。
487377[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)22:40:54 ID:oZl.lu.hj
>>388
隣の人はいるよ。名札は総務が管理して入れてるし、退職者が出ると総務がロッカー内を必ず確認してるから(忘れ物がないか、備品の破損がないかチェックしてる)忘れ物が腐ってるのは考えられない。

そして、隣のロッカーからする異臭は濡れた犬の様な獣臭とすえた汗の臭いと生ゴミの臭いをミックスさせた何かが目に染みる刺激臭で、それでも体臭的な臭いだと判別がつく感じ。
ワキガだなって。

ついに同じ部署の同僚に「私、臭ってませんか?」って聞いてしまった。
あの異臭の発生源が私だと認識されていたら嫌だと思って...
そうしたら「何を突然言い出すの!?」と驚かれたので、ロッカーが臭くて服まで臭いが染み付いて、ロッカーをキレイに掃除しても臭いが消えないから自分が原因じゃないかと悩んでいる。と言ったら
「あなたは全然臭ってないよ?ロッカーに原因があるんじゃない?」と、それから同僚たちと終業後現場検証に
それとなく隣のロッカーから臭ってるんじゃないかと誘導して、同僚が隣のロッカーの臭いを嗅いだら「ヴォエっ」ってえづいてた。

全員一致で隣のロッカーを使ってる人がワキガだって見解になってこの隣はキツイよねって。
でも、総務に隣のワキガ臭が酷いからロッカーの場所を変えてって言うのも角が立つし困ったねって。
ちなみに他部署とは定時がずれてるんで同僚たちも隣のワキガさんとは面識がないそうな。

隣との隙間をガムテで塞ぐとか(完全には塞げなかった)
自分の服をビニールに入れて保管するとか、同僚と色々対策を練ったけど
なんで隣のワキガのせいでこっちがいらん苦労をしないといけないのかと怒りがわくわ
488 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)22:44:46 ID:XnP.re.zb
その人のロッカーに「ロッカーからひどいワキガ臭がしてます。なんとかしてください」ってメモ入れとくとか
489 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)23:15:34 ID:GzB.p6.c5
>>438
法的に自体の処理が終わっているならば話し合う余地などないだろ
相手やってる事は名誉毀損などの不法行為に当たると思われる
夫の言ってる事が百%正しい、但し更に金を払うのは微額でも論外
弁護士に丸投げして粛々と法的措置を取ればいいだけだと思うがね
490名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/19(金)23:15:59 ID:qWN.aj.ox
友人が戸籍に関する問題を簡単に考えている。
簡潔に話すと、友人の親は過干渉系毒親
友人はそれにウンザリしているので親と関わりを無くしたいと切実に言う。
さる方から「養子縁組をしても良い」と言われたそうだ。
さる方の正体は友人の元カレの母親。
元カレと別れた理由が元カレからのDV+支配系洗脳

私の感想はぶっちゃけ反対。
DVした過去がある人の身内になるなんて、見えてる地雷踏みに行くようなものだから。
友人は親が過保護で困ると言うが、友人一人で決断させると見えてる地雷を踏みに行って被弾しまくるほど危なっかしいので、親があれこれ口を挟む。

何度となく親元から離れて生活していたが、都度都度厄介事を抱え込んで、最終的に親が処理していたらしい。

友人を傷つける覚悟で言った。
「アンタがしっかりしていないから親があれこれ口出しするんだよ。今回の養子縁組もそう。見えてる危険地帯に突っ込んで行こうとしているのが何で解らん?」
「その場その場で楽な方に転じようとするからいつも痛い目にあってるって事いい加減自覚しなよ。」
「仮に養子縁組して今は親から逃げれて楽になれるかも知れないけど、一年先で貴方が私に「こんなはずじゃなかった」って愚痴零してる姿がアリアリと浮かぶから私は反対する。その意見を踏まえて貴方がどうするかは貴方にしかわからん。」
「私は忠告したから、後は自分で何とかしな」

精神的に自立が難しい人に厳しい意見を言ったと思う。
でも、もう時期50歳になろうかと言う人が
「親の遺伝でパニック障害が~」
「親のせいで~」
「親が~」
「周りが~」
などと言い訳しながら生きている程世間は甘くないって気づいて欲しい。
これで養子縁組したら私はもう知らん。
密かにFOしていきます。
491 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)23:22:42 ID:8Li.m0.hj
>>471
そうですね、他の相談の方もいますし、長引く様ならそちらのサイトで相談します。
ありがとうございました。
492名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/19(金)23:47:41 ID:sO8.xz.ox
>>490
普通養子縁組したところで実親との縁は切れないし、ただ養親の介護用員になるだけだよね
493名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/20(土)00:12:13 ID:VNg.ep.cx
>>492
>養親の介護用員
それもそうなんですが、その元カレが最近何らかの障害を抱えたらしく、元カレの介護要因+搾取要因+下手すりゃセイ処理要因で親使って甘い事囁いて呼び寄せようとしているとしか思えないんですよ。
元カレの親は「こっちで家も借りてあげるし、そこから仕事見つけて自分の生活を取り戻せば良いのよ」みたいな事を言っていたらしいです。
それ聞いた友人は「親元から離れてのんびり暮らして、自分の好きな時にお酒を飲んでグータラできる♪」と夢見ているみたいですが。
他人の言葉の裏側を読むスキルを身に付けて!と言ってしまいました。

こっちで家も借りてあげる。なんて他人はいない。仮にマンスリーを借りてくれたとしても「家賃なんて勿体ないから同居しましょ!あなたは私達の娘じゃない!」って迫られるのがオチでしょう。
断りきれずになし崩しで同居する未来が見えてます。
自分の生活を取り戻すどころか「一緒に住んでるんだから、生活費を入れて。」ってなってどんどん給料をひっぱられて行くだろうし、何かと足りない足りないって金額吊り上げられて気づいたら給料丸々持っていかれかねないと容易に想像出来ます。
元カレさん、友人に一度逃げられているので次に友人を手元に取り寄せたらあらゆる手をつくして逃がさないようにしてしまうだろう。と言うのが想像出来てしまうんです。

色々と想像して心配した所で、決断を下すのは友人だし、私自身が友人の人生に責任をおえるようなものでは無いのですが…
知り合ってから13~14年の腐れ縁があるのでついつい色々気にかけて言ってしまったりするんですよ。
494 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)01:21:35 ID:ZPi.ti.kt
>>490
20代~30代くらいと思って読んでいたら、
アラフィフでびっくり…
いい歳して浅はか思考の上に頑固な思い込みも加わって、
他人のまともなアドバイスはもはや馬耳東風だろうから、
FOが正解ですね。
495 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)09:01:06 ID:8Qq.ng.i2
>>487
面識ないなら角なんて立たないよ。総務に言って変えてもらいなよ。
うちの会社で臭いじゃないけど、いつもえづくような咳をしている人の対面に座っていた人が精神病んでから、やっと会社に言って変えてもらってたけど、両方会社辞めてたよ。
496 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)11:07:27 ID:ggA.fj.kt
>>493
>「親元から離れてのんびり暮らして、自分の好きな時にお酒を飲んでグータラできる

その自由を実現する為に
世の中の子供は必死こいて自立して生計立ててるのになあ
50にもなって判らん人がいるんだ…
497名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/20(土)11:30:20 ID:5ET.lf.cx
全然大したことない愚痴なのだけど…
旦那が日用品に関して買い物下手で辛い。基本的に私が買い物するから常日頃から被害が出る訳じゃないのだけど。
この間油断してトイレットペーパーを頼んでしまったらいつものやつが品切れていたらしく一番安いやつ買ってきた。使って、お尻痛くなると涙目。肌弱いの自覚ある筈だろうと…
大体考え無しに買ってきた安物を私が何かしら始末する羽目になるの勘弁してほしい。ペーパーを掃除用にするとかそういう融通も利かないから全部私がやるしかない。責任もって最後まで使わせるってのも皮膚弱有るから結局余計手間がかかることになりそうで…
基本的に良い奴なんだ。家事にも協力的だし、文句も言わないし。ただ、たまに…安物のトイレットペーパーを抱えて頭も抱える羽目になる。疲れる…
498名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)12:17:36 ID:C7o.zv.cx
>>497
トイレットペーパーに関しては、「もし品切れだったら買ってこなくていいよ」ではだめなの?
499 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)12:37:45 ID:ggA.fj.kt
>>497
パルプ100% ダブル/シングル 香料なし(肌弱いから)
買い物するときこれさえ押さえればOKという項目はメールしとくと吉。

よくわかんないときは売り場に並んでる中から一番安い奴買っとけ、というのは
考える暇も惜しい忙しい奴によくある挙動。

そして、数百円の買い物失敗でストレス溜めたり肌弱らせたりするくらいなら捨てたほうがいいと思います。
500名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/20(土)13:59:01 ID:5ET.lf.cx
>>498
基本的に全ての買い物についてそう言ってたつもりだったのだけど、きっと伝え方が甘かったのだろうと思います。気を効かせて買ってきてくれましたorz

>>499
アドバイスありがとうございます。そうか…良くある挙動なんですねorz
確かに…勿体無い勿体無いと思ってたけど、ストレス感じてる方が勿体無いですね。なんだか目が覚めた気がします。どうせ安いやつだし。
501名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)14:01:15 ID:hMv.lb.cx
だって高いの買ってきたら叱るじゃん
と母親にたいして思った記憶

一緒に買い物いって
これは柔らかい、これだと高すぎる、安いけどこれはダメ…
って教える方が言いかもよ
502 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)14:11:29 ID:Vuo.do.i2
尻の痛みを快感に変えるんだ!
503 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/20(土)14:34:50 ID:5ET.lf.cx
>>501
うちの親もお手伝いの内容で怒るタイプだったからすごい嫌なの共感できます…旦那には買ってきてくれてありがとう&次はこうしてねだけで怒ってはないんです。既にしょんぼりしてたし。多少高い分には「たまにはおケツがリッチだね!」で済むんですけどねぇ…毎度だと困るけど。
一緒に買い物は良くするので、もう少し基準を教えられるよう頑張ります。
504 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)15:25:14 ID:TsS.6n.ty
値段で判断するのは、考える暇も惜しい忙しい人じゃなくて
考える手間を放棄したボケナスって印象だなあ

新規購入ならまだしも、消耗品の補充なら「今まで使っていたもの」っていう最適解があるんだから
ベストもベターもすっ飛ばしてワーストに至るなんてあきれ返るわ
505 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)15:26:49 ID:L5M.zv.cx
>>500
「いつも使ってるAがなかったらBで、それも無かったら何も買ってこなくていいよ」って、代替品候補を作っておくと良いかもしれないね。
506 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)15:46:09 ID:Vuo.do.i2
尻を鍛えればいい。
と書こうとして思ったんだけどさ、
よくケチな男や了見の狭いやつを
ケツの穴の小さい奴w
みたいに馬鹿にするけどさ、
ケツの穴がデカくてユルユルの奴ってのもそれはそれで嫌だし
そもそもケツの穴が小さいのは良くないって前提自体が
間違ってる気がしてきた。
どうよ?
507名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)15:49:18 ID:YPB.6n.rz
>>500
というか旦那自身が「ここでケチったらいつも自分の尻が痛い」というのを学習していないのが気になる
もう既定の商品名以外のものは絶対買ってくんな、安くなくていいから!あなたが尻痛くなってどうするの!?あなたのためなのよ!って覚え込ませといたら?
>>506
そもそも人のケツの穴など医師でもなければそうそう見ないので確かめるすべはまあないわけで(むしろ見たくない)
まずもって漏れないことが良い括約筋の絶対条件だと私は思う
508 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)16:01:18 ID:ggA.fj.kt
景気低迷してから売り場においてある低価格ものの品質の底が抜けてることもあるからね。
判断できない→とりあえず一番安いもので急場しのぎ&無いよりマシ、は近年通用しないこともある。

値段で判断するなら、売り場の中価格帯をチョイスしたほうが間違いない。
509名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)16:16:05 ID:0z8.bo.kt
ウンコすら出し渋るケチということやで
510 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)16:45:09 ID:Vuo.do.i2
>>509
Σ(*゚Д゚*)
成る程、腑に落ちた。
目からいろいろ落ちた気がするぜ
ありがとう!
511 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)17:17:35 ID:PH6.xo.fz
>>507
よいかつやくきん っていう魅力溢れる言葉にやられたわw
512 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)19:03:59 ID:9W2.6n.i2
母体が欲しくない場合は絶対に産まない方がいいよと私も思うわ。
特に男側が子供欲しくない女を説得して産ませようとするような奴に限って全く育児やらない。
気持ちよく腰振ってだすだけ、目に見える美味しい育児や楽しい育児しかやらないし、子供のために自分の環境を変えるって事はこういう男はやりたがらない場合がほとんどだから。
アテにもならない母性に期待しまくって自分は何もしなくていいと本気で思ってる。
513 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)19:34:07 ID:f58.em.md
全年齢板であれこれ言うのどうなの
最近多いよね
514 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)19:46:03 ID:MVa.zp.ze
・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
515名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/20(土)20:07:47 ID:y75.uh.ux
愚痴。
私は教師で、旦那は会社員。
旦那の弟の奥さんも教師。で、旦那の弟は奥さんの元生徒。
付き合いだしたのは卒業後からと聞いているし、奥さんがほぼ新任のときの生徒だから、年齢的にもそこまで年の差があるわけではない。
それにしても、なんとなく受け付けない。
旦那は、教師ではないからかピンとこない様子。
俺達だって顧客や取引先と結婚するやついるし、俺も高校生のとき若い女の先生が可愛いとか好きだとか言ってたしなぁとか言うだけ。
それはわかるんだよ。私だって、自分が中高生だったときは若い男の先生を好きになったりイケメンだとか言ってたこともある。
でもそれはあくまで生徒側からのもので、教師はそう思うのはだめだし、ましてや行動にうつすなんてどうなのかと思ってしまう。
実際自分も、若いときは生徒から告白されたこともなくはないけど、全く恋愛対象には思えない。
もちろんこの子イケメンだなとかこの子はモテるだろうなぁと思うこともあるんだけど、なんというか我が子とか甥姪みたいな感覚。
絶対に恋愛対象にはならない。
もちろん元生徒と結婚する教師はいるけど、正直幻滅してしまう。
旦那弟の奥さんは、同じ職業ということで距離を詰めてこようとするけど、ちょっと勘弁してほしい
516 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)21:48:14 ID:XQk.xs.xi
>>515
きっと卒業してしばらくして再開して互いに良い年だったとか、そうじゃなくても最低限成人してからお付き合い始めましたーならともかく
卒業からほどなく、みたいな感じなら教え子側はまだ学生とか未成年だろうしね、そこにも無意識にモヤモヤしてるのかな

自分が10以上の年の差婚だから、教師が教え子と結婚すること自体は私もそこまで拒否感はないけど
あくまでそれは出会いのきっかけであって、その学校生活の延長でお付き合い始めましたーは互いにけじめが無いとは思っちゃうね
517 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)21:51:31 ID:XQk.xs.xi
×あくまでそれは出会いのきっかけであって
○あくまでそれは出会いのきっかけであってほしくて
518名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/20(土)22:16:41 ID:V6n.fj.70
あまりにも滑稽尚且つ幼稚な話で申し訳ないのですが叩かれること承知で書かせていただきます
変な話ですがまともな人になりたいです
私は実家の跡を継いで働いているのですが仕事の質や作業量が人のそれとは比較にならないほど低く遅れてしまいます
忘れる度に何度も教えていただくのですが覚えていられずすぐに忘れてしまうのです
メモや声出し確認も行ってみたのですがどうしても改善できませんでした
両親にはひどく迷惑をかけてしまったのでせめて人並みになりたいのですがこの有様で申し訳なさが積もる一方です
年齢的にも既に取り返しのつかないことは重々理解しているのですが言い訳ができない年齢でもあるのでせめて真っ当に使える人になれればと思い質問させていただきました
仕事が上手にこなせるようになるアドバイスなどあればぜひ聞きたいのですがお願いいたします
519 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)00:51:42 ID:AdX.lo.sr
>>518
それはこういうとこできいてもどうしようもないんでは
実際にあなたの仕事の様子を見知ってる人じゃないとなんとも言えないと思う
520名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)00:58:54 ID:tsN.lb.yg
>>518
あまり簡単に言っちゃいかんかもだけど発達障害とかの診断は?
521名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)01:14:50 ID:xdU.bo.ri
なんかイライラしちゃったなと後悔。
三年前から途中入社してきたA
全然覚えてないけど、小学生の同級生らしい。(元々マンモス小学校で1クラス100人はいたので分からない上にもう20年も前の話で覚えてない)
奴が入社してからちょいちょい「私さんAと同級生なんだってね」「昔はどんな子だった」と言われるようになった。
その時点では特に何も感じなかったし、「大きな学校だったから覚えてないけど」で済ましてた。
入って半年も経たず、その質問も「あの人仕事できなすぎる、昔からそうなの?」とか「私さんから注意して」みたいになっていた。
私から注意しろって言われても部署違いだし、仕事内容も違うし知らないし上司でもないから命令権限はない。
何度も言うが、小学生同級生以外(それもあやふや)接点全くなし。
なぜか、私が退社後に会社番号から電話あって「珍しいな」と思って出たらなんとA。
例を挙げると「事務所にしかいない事務員に現場のハンマーどこにあるかしらない?」みたいな電話だった。
知らないです。近くにいる人に聞いたら?しか言いようがない感じの内容。
それが起こって以降休みの前日の退社後に似たような電話が来るようになった。
土日休み明けの月曜日の午前までに直接話せば充分な話やメモ貼っとけば?みたいな内容。
なにより電話口でボソボソ話すので何度も聞き返さないといけなくてAからの連絡にうんざりしていた。
後、なぜか私だけタメ口で(同級生かもしれないが勤続年数は私の方が上)それがかなり不満だったんだけど、日休憩中突然来て「お前」呼ばわり。
ちょうど頭痛くてイラついてた私はカチンと来て「お前にお前呼ばわりされるいわれはねーよ。同級とかしらねーし」と言ってしまった。
向こうとしては雑談しようとテンション高く来たのにショック!みたいに怒りだして私に怒鳴りちらしてる所をお局が見てこれはいかんと上司召喚したらしい。
第三者挟んで話し合いをしたけど、なんか苗字変わってないから結婚したって言うのは見栄だと思ったってさw
会社からの電話=連絡取り合ってた=お互い付き合ってはないがプラトニックラブって事らしい。
バカじゃないの?入り婿って制度知らねーのか。
じゃあ誰?同級生??って。視野狭すぎだろ。どんだけ地元に支配されてるんだ。
地元から離れろ。
自分が独身だからって人巻き込むな。
そもそもお前チビハゲでブサイクじゃん。
その上周りからハブられるレベルで仕事できないじゃん。
独身で彼氏無しでもお前で妥協とかないから。そもそもお前は私の名前だけでピンと来たのか知らないが、私は未だにお前の昔の姿すら思い出せんわ。
本当に同級生かも疑わしいわ。
522名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)08:17:44 ID:vLk.fg.sl
>>520
一度鬱になったことがあって以来親を怒らせてしまい診断は出来ない状況です
気休めでしょうがネットでのセルフチェックではADHDの可能性は低いと出ました
523 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)08:20:44 ID:7MZ.2t.gi
>>521
ごめん、本筋から外れるけど、
>>「元々マンモス小学校で1クラス100人はいた」
1学年100人じゃなくて1クラス?
マジで?
524 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)08:49:39 ID:l0g.gt.sr
>>522
保険証を持っていますか?
一人で外出することはできますか?
携帯電話を持っていますか、あるいは公衆電話で電話をかけられますか?
全部イエスになるように行動して、自分で予約して医者にかかってみてはどうでしょうか。
525 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)09:05:34 ID:ra8.ui.yj
1クラス100人はすごいwどこの発展途上国だ
かといって学年100人くらいだとマンモスでもないしなあ
526名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)09:16:01 ID:xi9.oc.tc
愚痴
最近ニュースを観るのがつらくなってきた
何か事件・事故が起こるとその現場の映像を繰り返し繰り返し流して犯人の考察をしたり手口について詳細に報道したりするけど
どこのニュースをつけてもそういう構成ばっかりになるの本当に勘弁して欲しい
事故の現場映像とか結構な確率で血痕があるし、座間の事件の時なんか室内見取り図に「ここに(損壊された状態の形容)遺体が!」って本当に詳細に詳細にやられて参った
しかもそれがお昼~午後いっぱい繰り返し報道される
倫理委員会とかあるならあれこそ問題にしてほしい
映画ドラマならあらかじめ観ないでおくとか腹を括って観るとかできるけど、TVつけたら血痕くっきりの現場が!どこのチャンネルでも同じ画が!ってほんとに勘弁してくれと思う
527 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)11:58:27 ID:r4N.ya.yj
ニュース見なけりゃいいんじゃない?
528 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)12:12:54 ID:Y3j.oz.ri
>>526
ヒルナンデス→科捜研とかの流れが一番精神的にいいよ!
529名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)12:56:55 ID:sqM.cv.n6
老後生きていける気がしない

今日結婚記念日で結婚四年目突入した
俺 31歳、うつ病の正社員 年収400万くらい
嫁 30歳、バセドウ病のパート 年収125万くらい

この3年で俺の奨学金200万と嫁の奨学金100万返済したけど、去年俺がうつ病になって収入が減ったうえ、貯金も少し崩した
今手元に貯金が100万しかない
夫婦二人の個人的な貯金を足したって150万しかない
3年間で100万しかたまらないってことは、40歳まで懸命に働いても1000万なんて到底届かない
老後夫婦二人で生きるためには最低3000万の貯金が必要だと言われてるのを聞いたが
とてもじゃないけど貯められる気がしない
子供はいないけど、こんな環境じゃ望んだところで生まれてきた子が可哀相だ
俺たちは退職する頃にまともに退職金が出るのか、老後年金が貰えるのかすら解らない世代なのに
定年したら生活保護まっしぐらになりそう
530名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)13:07:16 ID:iDW.fg.gi
>>529
今収入乏しくて二人で老後迎えるかどうかも判らんのに定年まで3000万貯める無理な目標いらん。鬱のもとが増えるだけ。
裕福なら持ってる中から3000万貯金温存して置けばいいけどさ。
鬱の人は、出来ないことに対する執着心は早めに見切ったほうがいい。

貧乏なら自転車操業で働いて、動けなくなったら人生終わりと思って腹くくっとけ。
昔の人ならそれが当たり前。
生活保護制度も今後どうなるかわからん。今と嫁さんを大事に生きろ。
531 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)13:14:31 ID:sqM.cv.n6
>>530
やっぱり低収入だとその日暮らしになるよね
鬱の原因も近所に住むキチガイ親子からの嫌がらせで、警察挟んでも全然改善しないから良くなる見込みもないし
最近は俺じゃなくて嫁にまで暴言吐かれて、もう生きてること自体しんどい
532名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)13:17:59 ID:A76.jh.ix
>>529
鬱って仕事が原因じゃなくご近所問題?
貯金のあるうちに引っ越す方がよくない?
どのみちこれ以上悪くなって家賃が払えなくなったら出るしかないんだし
逃げるが勝ち案件に思える
533名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)13:27:26 ID:sqM.cv.n6
>>532
引っ越しできるならそれが一番いい
だけど無理なんだよ
家は親の持ち家
この家で要介護の祖父母とバセドウの母と障害者の父が暮らしてる
家賃はかからないし、生活を共にしてたほうが生活費も抑えられるし、何より税金対策にもなってる

ご近所問題というか、俺らと同年代で子供三人いる家があるんだけど
全員問題児で、一番下の子供は他人を階段から突き落としたり、足が不自由な俺の祖父に石を投げたりする
そして絶対に謝らなくて、謝れというと大声で泣き叫ぶ
学校で友達問題引き起こし現在不登校
子供が登校するときに家の前を通るんだけど、壁に石投げられたりするから学校に連絡して相談した
それからキチガイの親に逆恨みされてる
嫁は30で子なし、相手は何歳か知らないけど子供三人産んで息子もいる
嫁のことをめちゃくちゃ貶してくる
匿名で嫁のパート先にクレーム入れたりされてる
534 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)13:33:59 ID:sqM.cv.n6
ごめん、なんか文章が支離滅裂だった
とにかく子供産んだ自分は偉くて、嫁は女として失格だとか敗北者だとか
学校のママ友はべらせて我が家の前で集まって言う
気のせいとかじゃなく、名指しなんだよ
「○○さんとこの奥さんは~」って
自分のとこの子供が加害行動やってるのに
「○○さんところは貧乏だから、何するかわからなくて怖いわ」
「うちの子、目つけられてるみたいで怖いわ」
「○○さんの奥さんは女のくせに子供嫌いみたいで、殺しそうな目出見てくるのよ」
と嫁が居るのを確認して言ってくる

この人、まともな子持ちの親からは遠巻きにされてるけど
今うち以外に近所の子持ちの奥さんを虐めまくってる
この前夕方仕事からかえってきたら、このキチガイと取り巻き三人が
標的にしてる奥さんを囲んで攻め立てまくってた
子供が近所の家の車を傷つけてトラブルになったんだけど
いじめてる奥さんの子供のせいにしようとしてた
535名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)14:41:57 ID:4Kd.oz.ri
嫁の料理上手を自慢していたら貶された
貶した連中はみんなつま先を箪笥の角で打ち付けて悶絶すればいい
もしくは入浴中に足を滑らせて股間をバスタブの縁で強打しろ
閑話休題
嫁が作る料理は何でも美味い
昔は苦手だったきのこ類や茄子も嫁のおかげで克服できたし、お互いの休みが重なった日は一緒に料理に挑戦したりもする
最初は丼物しか作れなかった俺も、何とか一汁三菜のバランスの取れた食事を作れるようになった
和洋中何でもござれな嫁だが、料理上手が最も引き立つのはシンプルなメニューの時
特に、交際して初めて作ってもらったオニギリは絶品だった
たかがオニギリがここまで美味くなるのかと衝撃だった
噛んだらホロリと口の中で崩れる握り具合と絶妙な塩加減でとにかく美味い
中の具も昆布やおかかだったり、ゴロッとした肉が入っていたりと様々で、今度は何が入っているんだろうとワクワクした覚えがある
そんなわけで、異動した先の職場の飲み会で嫁の自慢をしたら、冒頭のように貶された
「オニギリとかwww」と笑われて、「オニギリで喜ぶとかおまえいい奴だなwww」って肩をバンバン叩かれた
「言うほどおまえの嫁って料理上手じゃなくね?」って空気が蔓延して不愉快なことこの上なかった
おいふざけるな、オニギリは物の例えで何でも美味いって言っただろうが
人の話はちゃんと聞け
つーかオニギリ馬鹿にすんな研究してるが未だに嫁の作るオニギリを超える代物は作れていないんだぞ
美味い料理ってのは手のかかった物が多いが、時間をかけたからと言って料理が上手くなるわけじゃない
手をかけていない=手抜きではないし、マズメシ扱いなんて以ての外だ
貶してきた奴らが既婚かは知らないが、もし結婚しているならそいつらの嫁は可哀想だなと思う
間違いなく作り甲斐がないだろうからな
536名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/21(日)15:27:20 ID:Bgd.rf.yj
ついさっきあったこと

ちょっと車で遠出してSAで遅い昼食をとってトイレ休憩した
丁度ツアーのバスが入ってきてそこそこ混雑してた
私が用を済ませて個室からでると、次に並んでた色マスク着用の女性が私の後の個室に入ろうとして、1歩入ってすぐに出てきて後ろの人に順番譲ってた
その時点で私は人混みをかき分けて手を洗いに行こうとしてた
そしたら順番を譲られた方のアラフィフ過ぎのおばちゃんが、マスクの人に「個室に不具合でもあるのか」と譲る理由を聞き始めた
それが私も少し気になった
不具合なんて無かったし、個室内もきれいだった
もちろん私もきれいにして出たし
マスクは何でもない、不具合はない、自分の体質のせいだからと言ってたが、アラフィフはしつこく食い下がってた
そんな押し問答が続くと、先に使ってた私に刺さる視線が増えてきててやだなと思ってさっさと手を洗ってた
そしてついにマスクが「あの個室のにおいが体質でダメなんです!」って通る声で言った
瞬間、私に回りの視線が集まった
私は顔から火が出る思いだった
マスクはすぐに「香水とか柔軟剤のにおいで気分が悪くなる体質で、決して体臭とか排泄臭のせいじゃないから気にならない人には大丈夫」とか言ってたけど、大勢の人がチラチラ私を見る
走って逃げたよ
すごい恥ずかしかった
あんなに食い下がって聞く方も聞く方だけど、あんな大声で答える方も答える方だ
537 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)15:49:28 ID:iDW.fg.gi
>>535
「まんじゅう怖い」かもしれんから
ムキになって嫁さんのメシウマ証明しようとしなくていいぞ。
メシウマ嫁で俺は世界一の果報者、と思ってればそれでいい。
538 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)19:36:45 ID:R8o.pq.70
昨日、友達との予定無くなって
偶然8年くらい前の元彼と会うことになった
未練とか全くなく世間話くらいで切り上げようとしたら
「家行っていい?」って超しつこい
当時学生で実家暮らしだったから体の関係もなかったのに
いや無理、って一点張りしたら
「なんで?不公平だわー」って言われた

は?奢ってもないじゃんwと思って
お前にもらったアクセサリーメルカリで売ったわ
速攻で売れたし結構いい値段したのでちょっと得した気分
しょうもない男になったな、別れてよかったわ
539 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)19:37:44 ID:muT.m3.eq
姪っ子がやたらバンソーコ好きです
転んで擦り剥いたりするとすぐバンソーコを貼って
血が滲む様をみて喜んでいます

これって将来自傷行為に発展したりしませんよね?
540名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/21(日)19:44:50 ID:ue8.pe.ri
相談させて下さい

主人 30代後半・会社員(数ヶ月前から海外出張中)
私 30代前半・パート
子供 2歳、保育園

主人の出張中、子供の体調不良(熱性痙攣)と第二子の妊娠と大きく2つの出来事がおこりました。

熱性痙攣は以前にも経験があり、今回の方が軽い正直でしたが主人が大変心配してました。
妊娠が分かった時は、とても喜んでくれて体調を気づかってくれました。

しかし、何で私ばっかりこんな大変な思いしなきゃいけないのか、体調悪いときはずっと横になりたいって思いからイライラする事が多くなりました。
酷いと子供に必要以上に怒ってしまってます。

主人の帰宅日がせまってくると、出張を労いたい気持ちがある反面、出張中の育児と妊娠による体調不良の憤りをぶつけてしまいそうでこわいです。

ぐっとこらえて労いたいと思いますが、大変だった気持ちもわかって欲しいという欲求もあります。


一人目はつわりが軽度だったのでなかなかその辛さを伝えられない・伝えても距離が離れているから主人の実家に頼ってなんとか生活を送ってくれと言われています。

主人の実家との関係は良好で、私の体調を気遣って週末の日中は子供を預かってもらっています。
また、私の母も月に数回は家事のサポートに来てもらえます。

サポートの全くない方もいるのに贅沢かもしれないんですが、どのように帰宅する主人を出迎え、嫌な気持ちにならないように大変さを伝えたいか悩んでいます。
541 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)20:18:25 ID:hf5.t6.bu
>>536
これを機に「香害」について調べたり考えたりしてみては?
542 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)20:19:26 ID:2o8.23.gi
なんでやねん
543 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)20:22:05 ID:tsN.lb.yg
>>540
多分、540さんは旦那の助けや具体的な改善案みたいなものが欲しいのではなくて互いに労いたい、できれば旦那に労って欲しいと考えてるんだよね
だとしたら、事前に「俺の話を聞け(タイガー&ドラゴン)」宣言して旦那に心の準備してもらって、帰ってくるまでに話したいことをまとめて話すとか
あと、「お疲れ様です」とお互い帰ったら労いましょうと事前に話して帰ってきたら仰々しく「お疲れ様でございます、お互い大変でございましたね」と互いに礼しながら言い合うとかやってみない?
バカバカしいと思うかもしれないけど、何も言わす我慢して相手だけを労ってもストレス溜まるし、旦那も奥さんや子供の生活がどんなものか聞かない限りは分からないよね
かといって海外で頑張ってる旦那に八つ当たりもやっぱり違うと思うし
自分の場合は仕事とか家事が大変になった時ほど帰った時にキッチンでお互いお辞儀しあってた
それでどーもどーも言い合うことで、色々なイライラを話す前に互いに和らげてた気がする

あと、出張から帰ってくる旦那を労うのはとても大事だけど、その内1日くらいは「家事やってー☆上の子みててー!」とか旦那に何か家事を任せてゆっくりしてみるのも良いんじゃないかと
旦那の手際が悪くても気にしないで、お子さんも旦那と遊びたいだろうし、コミュニケーションとして父子を放っておくのもありだと思う
544名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)21:08:24 ID:A76.jh.ix
>>533
事情もわからず軽く引越しなんて言ってすまなんだ
てことは、地道に戦わなきゃならんわけか
耐えてるだけじゃ、相手が増長して加害が増える

学校には通報済みって事は、あとは
ご近所トラブルって事で、市役所の相談窓口と
石を投げるなどの子供の加害って事で警察の生活相談課と少年課に
親の気〇ガイ行為は保険所の精神衛生窓口に
証拠をチマチマ積み上げて、再々相談して、何か事態が起こるまで耐えるしか

ただ介護はともかく、鬱と引き換えに「家賃を抑える」と「税金対策」は本末転倒だと思う
今のままでは、533だけじゃなく、家族の誰かが1人倒れたり病状が悪くなったりするだけで
生活は破綻するだろ
ご近所の事がなくても、相当ギリギリじゃないか?
破綻する前に、実家解体について、533夫婦は心づもりと準備をするべきだと思う
10年やそこらで解決しないし、533一家はどんどん不利になるんじゃないか?
545名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)22:37:30 ID:sqM.cv.n6
>>544
書いてあるところには全て相談済
だけどキチガイ親子はキチガイ故に怖いものなしで無敵だし
市役所や児童相談所や警察は「子供は幼いからそういうイタズラもする」とか「子育てだって大変なんですよ」とか
そんな曖昧なことばかり言ってきて、受け入れてあげましょうと言われた
でも問題児は学校でも問題児らしく、児童に個別面談したあと、学校側から「今度なにかあったらすぐ警察に連絡して子供を突き出してくれ」と言われてる
証拠のビデオを見せても子供は絶対自分だと認めないらしいが、学校の先生からみても間違いないらしい
学校側じゃもう手に負えないと匙投げられた

キチガイ親の父親の方は、地元で昔ながらの会社を経営してる社長
まわりの侍らしてる奥さんは社員の奥さんだったりするから、下手に逆らうこともできないらしいし
そのせいでキチガイ親子がしでかしたことも周りの取り巻きが隠蔽しにかかったりする
キチガイ達が5年前に隣に新築を構えるまでは本当にこのへん平和だった
引っ越したいけど、10年前に終の住処にすべく、皆がお金を出し合って
祖父母と障害者の父にあわせて完全に家を建て替えたから、それも引っ越せない理由
少しややこしいけど祖父母は俺の祖父母で、父母と呼んでる人は嫁の父と母(俺は婿養子)
こんな関係だから、三世帯がトラブル無く暮らせる新しい家を探してみたけど
予算以外にも色々問題があって無理だった
現在の家が5LDKで1階に部屋数が多いから足の悪い祖父母と父でも生活できるし、バス・トイレは車椅子でも利用できる
駅まで徒歩5分、かかりつけの病院も徒歩5分、コンビニもスーパーも薬局も徒歩5分
こんな環境だから、祖父母でもある程度自分のことは自分でできてるけど
こんな良い条件の引越し先は見つからないんだ
546名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)22:40:28 ID:mIP.er.70
>>545
病気療養でもなんでも口実にして嫁を実家に帰してやりなよ
547名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)23:03:11 ID:tYY.rw.tc
やりたい事が無いなら高卒で就職しろと言われて4月から働き出したけど大学行けば良かったかなと後悔
親は大学出てないし大学で出会う人とか体験は高卒じゃ得られないと今更思ったし単純に給料も高い事が多い
ちょっとだけど「親のせいで」、なんて思う自分もなんかウザイ
同年代の友達が色んな人と出会って色んな体験してるのに俺だけひたすら働き続けるのかと思うと泣けてきた
というただの愚痴みたいなのでした
548 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/21(日)23:19:14 ID:sqM.cv.n6
>>546
今の家は親の持ち家
つまり
嫁の実家がここ
549名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)00:33:31 ID:rKs.oh.hu
>>547
大学に行ける余裕があるなら行っといて損はないと思うよ
大学なんて同じ学年でも年齢には多少の開きもあるし、来年受験したってちっとも遅くない
せっかくだからもう少し働いて学費や受験料の費用を貯めてみては?
あなたが本気になって熱意を見せればご両親も応援してくれるんじゃないかな?
550 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)00:37:20 ID:HQB.yh.jb
>>547
大学は学問をやりにいくところだから
色々な人と出会ったり何か好きなことやったりするのは
まったく同じことはできないが、目指す目標に近づくための行動は社会人になってもやろうと思えばできる
551 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)02:18:45 ID:efp.wu.oa
大学行ったら行ったで
「特に目標も無く行った大学ですることがない。早く社会に出て金を稼いで色んな体験をすればよかった」とか言ってそう
552 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)07:29:44 ID:RrT.s6.ik
現状に不満が芽生えてモヤモヤしたとき
行きたい方向に舵を切れるか、愚痴愚痴いいながら現状に甘んじるかで
人生が大きく変わるよねー
553 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)07:32:54 ID:kCc.7k.id
>>545
件の一家への対応は今後も証拠集めて、流れが変わるのを待つとしても
自分の祖父母の面倒を見てもらってるから、545が出ていけない事情もわかるが
終の住処はもう安住の地じゃなくなったんだよ
頑張れるうちはいいが、相手がもっとエスカレートしてきた場合の逃げ場所は考えて
置いた方がいいと思う

嫌な事言うけど、545に何かあっても、嫁実家が545の祖父母の面倒を見てくれる保証はあるか?
554890[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)12:20:51 ID:o8s.5x.1f
質問です

痛みを素直に口に出す人に対してどういう言葉をかけるのが正解でしょうか?

私自身は薬で対処できる痛みなら薬を飲むし、周りに迷惑をかけるのが嫌なので薬を持ち歩き忘れる事もありません
もし忘れたらすぐドラッグストアへ行きます
普段と違う痛みがあれば仕事の予定をずらすなどして早めに病院へ行くようにします

毎日毎日頭が痛い、喉が痛い、目が痛い、お腹が痛い、腰が痛い等と口に出す人が身近(同僚、友達、家族等)に多く困っています

大丈夫?と聞けば「大丈夫じゃないから痛いって言ってるの!」
薬は?と聞けば「忘れたorなくなったor買いに行く時間がない」
早く治まるといいねと言えば「他人事だと思って」
病院行った方がいいんじゃない?と言えば「時間がないorお金がかかるor面倒くさい」等々

口に出すことで気が紛れるんでしょうか?
そういった人への対応方法が知りたいです
そうなんだーと流すだけにしたこともありましたが、ちゃんと聞いてる!?と言われて余計面倒なことになりました
555名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)12:30:59 ID:Cla.wu.2m
>>554
繰り返し同じ状況に陥っているにもかかわらず、十年一日の如しでテンプレ反応しかしないバカが相手なんだと割り切ること
今までの回答をひたすら口にしつつ流しつつ「バカだろお前らさっさと対処しろよ頭弱いな」と思っときなさい
相手はいい大人だけど子供にも劣るバカだから時間を割いて対策を考えること自体が無駄です
556 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)12:48:22 ID:V44.ui.ac
今働いてる職場は中途入社した会社なんだけど、同じく中途で入った人が割と多い
それで、前職の話で盛り上がっていたら、Kが難癖をつけてきた
その時の話題は「意味不明なクレームは年配の男性に多い」って奴
これは前職で接客業に務めていた人からは、「接客業あるある」でかなり指示を集めていた
Kは「そんなはずはない、おばさんも似たようなもの」と反論したけど、皆は「確かにおばさんだってクレーム出してくるけどさ」と苦笑い
クレームの大半は確かに年配の女性からのものなんだけど、ポイントのつけ忘れだったり、値引きしそこないだったり、不良品といった店側に原因があるものなんだよね
たまーに理不尽な内容もありはするけど(店員にゆうパックの伝票を代筆させて字が汚い!とか)
でも、男性客ってひとつひとつのクレームの内容がインパクトありすぎ
〇〇さん(お気に入りの店員)が俺に笑顔で挨拶しなかった、購入して半年以上経った商品(食品)が痛んでいた、買った肉が不味かった、あのレジの態度が悪いどうにかしろ(袋詰めをしなかっただけ)
レシートもないのに返品返金を求めたり、廉価品のカニ缶を歳暮に送ったら先方から不味かったと言われ恥をかいた責任取れって言われたり、もうやりたい放題って意見がゴロゴロ出てきてKは顔を歪めてた
興に乗った皆が脱線し始めて、
「そういや昔パンツ一丁で来店した爺さんがいたわw」
「それヤベェなw」
「おっさん客って色基地多いよな、レジの女の子に絡んだり」
「うちの店、そういう客が来たら内線で男性従業員呼んでたww」
「あるあるー!」
となった辺りで退室して行った
なんか男性が槍玉に上がった時に、そんなことないってムキになる人が一定数いるけど、彼らは何と戦っているんだろう
女だって~って言うけど、今の話題は「意味不明なクレーム出してくる男性客」なんだよね
何故そこで女性客が云々って方向に持って行こうとするの?
不愉快な話題なら参加しなければいいんだし、あくまで雑談であって討論ではないし
みんなは共感する話がしたいんだからKに合わせてやる理由もない
空気読めない人だったのかな…
557 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)12:53:43 ID:Okj.ir.p9
>>554
あー大変だねーで流すといいよ
まともに取り合う必要はないと思う
558 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)12:56:30 ID:25a.kk.ao
>>554
どこの890?
てのは置いといて、痛いアピールする人はただ痛い事を訴えてるのではなくて「だから私に優しくしろ/薬をくれ/仕事を代われ」などの要求をしている場合が多い
ホントに病院に連れて行く必要あるほどの体調不調でなければそのまま「そっかー、大変だね。何もできないけどお大事にー」で流してまともに相手しないでいい
559 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/22(月)21:10:59 ID:xfl.5x.nb
幼馴染に対しての愚痴。

夏に幼馴染が結婚する(ちなみに私も幼馴染も女。私は既婚)。
結婚の報告については喜んだし楽しみにしていたのだけど、ここにきてモヤモヤしている。

モヤモヤその1
式まで3ヶ月切ったのだが、未だに開始時間について連絡がない。

生後3ヶ月の息子を預ける段取りもあるから開始時間を教えてほしいと個別にラインしたのが10日前。
3日経っても既読にもならず、何かあったのかと心配して電話したら普通に出て、確認して連絡すると言われたきり現在まで何の連絡もない。


モヤモヤその2
数年前に喧嘩別れした友人に、しつこく式の出席をお願いしている模様。

もともと私の友人だったのを幼馴染に紹介してグループで仲良くしていた共通の友人が何人かいたのだが、
数年前、幼馴染が他の友人を怒らせて喧嘩別れしている。
喧嘩自体は確実に幼馴染が悪いと思うのだが、他の友人のその後の対応に閉口して私もグループを抜けている状況。
その後、幼馴染は結婚が決まった時にグループのみんなに謝罪の連絡をし、仲直りと式の出席をお願いしたようだが、全員に拒否されたらしい。
幼馴染からそのことを相談された時は、まあどちらの気持ちも分かるし、今回は諦めた方がいいと思う、と伝えていた。
正直、私ももう関わりたくなかったし。
が、数日前に幼馴染からの連絡で、どうやら他の友人の出席を諦めてなかったことが判明。
え、なんでそんな話に?と連絡したものの、こちらについてもまた既読スルー。
というかそんな愚痴はいいからはよ式の時間連絡してよ。


もともと視野が狭く、周りへの配慮に欠ける、かつルーズなとこがある幼馴染ではあるが、それでも長い付き合いだし、いいところもたくさん知っているし…と思っていたが、ここにきてなんか無性に面倒くさくなってきた。
560名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/22(月)21:50:42 ID:zBj.qh.ik
汚い話ちゅういq。
同居の姑が過食嘔吐?っぽくて深夜に吐いてる。
もう姑に夕飯作らなくて良いかな?

今旦那と共同名義の戸建てに姑引き取って同居中。
仲は良い方だと思う。
たまに誘われてランチバイキングの店やホテルに言ったりするけどめっちゃ食べてその後家かホテルのトイレで吐く。

家でもそう。
基本的に私が家事してるから勿論食事も私が用意するんだけど目一杯、なんならお代わりして吐く。

イライラする。
食費も水道代もこっち持ち、米も今まで月10キロだったのが20キロに増えた。
なのに全部汚物だよ。
561名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)22:39:27 ID:Cla.wu.2m
>>560
身内に過食嘔吐がいたけど、そういう女は年食っても自意識の権化タイプだから絶対に治らないと思う
若い頃に美人だった頃を忘れられない見栄っ張りで、食ってはトイレに籠り喉に指を突っ込んで全部吐く
そのせいで爪はボロボロ煙草も酒もやるから肌もボロボロ、みっともない骨と皮である自分の姿は何故か目に入らない
旦那さんにことほどさように食費と衛生面と精神面でダメージ食らってるから飯作りたくないんですけど、って詰めれば?
ついでに昔からあのどうしようもない状態だったのか、も確認する意味で
メンヘラBBAなんて聞いてないんですけど!って感じだよね
562 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)22:54:09 ID:Cla.wu.2m
あ、書き忘れた
二行目と三行目のくだりはうちの身内の話だから、あんま気にしないで
どのみち欲望が制御出来てない時点で一緒に住むのなんて難しいのには変わりないと思うけど
依存心が強いのもこういう人の特徴な気がするので、色々気を付けてね
563 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/22(月)23:05:35 ID:Fxq.c7.ld
いいんだけど、まぁ嬉しいんだけど…少しもやっとしてる愚痴。
友達が、私の名前を自分の娘に断りなく付けたこと。しかも別々の友人3人。
私は、まぁまぁ珍しい名前。響きもそこそこ珍しいので、響きだけでも今まで同名の人に出会ったことはない。
ちなみに漢字もそれ以外に読めないから、同じ人を見たことはない。
具体例を出すなら、響きとか無視で名前の珍しさだけなら桐谷美玲の本名の「さや紗(さやさ)」みたいな感じ。
私自身は気に入っているし、何より大好きだった祖父が一生懸命悩んでつけてくれた名前だから、たぶん人より自分の名前に愛着があるだけかもしれない。
でも、普通つける前に一言くらい連絡こないかなぁ。
私の名前からとって紗弥沙(さやさ)にしたよとかだったら全然いいんだけど、どの子も私の本名のまんま。漢字も同じ。
これが大親友で、さや紗みたいになってほしくてさや紗にしたならまだ嬉しいかもしれないけど、皆今ではほぼ没交渉というか、SNSと同窓会でつながってるくらいの元クラスメイト。 
なんとなくパクられた感があって、もやもやする。
564 : 554[sage] 投稿日:平成31年 04/22(月)23:07:41 ID:o8s.5x.ik
>>555 >>557 >>558
ありがとうございます

確かに学習しないのは本人達なので、こちらが悩むべきことではなかったですね
ハイハイと受け流しながら558さんの「何もできないけどお大事にー」を使わせていただきます
ありがとうございました

また、名前の番号がそのままになっており、申し訳ありませんでした
565 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)02:10:08 ID:mCI.au.sx
いわゆる悲劇のヒロインアピールってやつかも
その”体調不良”を盾にして心配されたり仕事を代わってもらったりしたい
そういう人にとってはむしろ回復しちゃダメだから、ずっとつらいつらいと言い続けるだけで絶対対処はしない

貴方のように心配して積極的にかまう人こそエサだからね
心配しない、かまわない、解決策を提示しない、心をフラットに流すのが一番
ムーディー勝山の「右から来たものを左へ受け流すの歌」なんかお勧めだよ
566 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)07:33:24 ID:hxT.3i.yc
くだらない話を欠片もしたくない人は塩対応一辺倒で結構だけど
そつのない対処法を知りたいなら
「会話をする」だと思う
3~5往復程度、1分程度で充分
おばちゃんたちがよくやってるやつだよ
3往復できる言葉を選ぶんだよ
567 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)07:34:00 ID:hxT.3i.yc
544のは一往復半で終わってる
それは会話って言わない
568 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)08:47:54 ID:4Ka.au.xe
>>529
弁護士雇って人権救済申し立てでもしてみるとか
569名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/23(火)09:19:20 ID:JEx.sn.xe
>>561
本当そうなんですよね。
同居するまで知らなかった…。
姑美人の系統ではないはず。
でも姑と行ったランチバイキングの時の出来事を話した時に、旦那が言うには昔から強欲で意地汚くて家族で食べ放題系統に行った時とかの教えは「目一杯食べて元取らなきゃ勿体無い」でいっぱい食べて吐いて、また食べて吐いてで無理矢理詰め込んでたそう。
旦那含む子供達はゆっくり好きな物食べるのが好きで、子供達が元取れない分を補うかのように席とトイレを行ったり来たりしてた、でも記憶の中では家の中ではそんな様子ないし大学卒業してから県外に就職決まって一緒に住む事なかったから忘れてた。と

旦那は帰りが遅く、先に食事してるから事の重大さに気がついてない。
単純に子供が大きくなったから米の消費量が増えたんでしょ?って感じで実際それもあるかもしれないけど姑も取り憑かれたように毎日茶碗3杯お代わり、
炊いてあるご飯が無くなると私が仕事で留守してる間に買い込んだであろうインスタント食品を食べて夜中の1時ぐらいにゲーゲーしてる。

こう言うのって病院に行っても治らないんですかね??
なんか精神的と言うより意地汚さが発端でそれが癖ついたって感じが物凄くするんですが薬とかで抑えられないのかな…?
570 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/23(火)09:32:39 ID:mI5.rc.xe
>>569
病気だとしてもそのままでは
作ってくれた人や、食べ物に失礼ですよね
子供の教育にも悪い
571 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)11:24:13 ID:eZg.au.gs
>>569
治るかどうかは本人次第だと思うよ
やっちゃった後に悔いて鬱るタイプじゃ無さげだし、元より自己満足の極みな行為だから、ぶっちゃけそうそう治るようなもんじゃないと思うけど
とりあえず「神経性大食症」でググった上で、精神保健センターみたいなところで相談もいいかもしれない、餅は餅屋だからね
で、旦那さんへの具体的な提示材料としては、吐きだこなんかの特徴が見て取れないか観察しつつ、スマホなどでさりげなく無茶食いの様子を撮っておいて
夜中に吐いている現場を発見したら、音声だけでも記録を取っておくといい
それでも納得しないなら、旦那を叩き起こしてそっと様子を見させるといいんじゃないかな

過食嘔吐って、身近にいるととにかく不愉快なんだよね
餓鬼みたいにひたすら食べ続けて食の欲望を満たしつつ、吐いて容姿は維持したい
実際はふるまいも見た目もマジで見れたもんじゃないのに自覚もない、みたいなね
なので、あれを子供に見せられるか、あなたも親としてみっともないと思わないのか、
単に食だけのことでなく、こっちの精神も荒んでいくのに耐えられない、と訴えてみてはどうだろうか
572名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)15:46:08 ID:KIR.tr.sz
会議中に隣の人が資料の裏に「ペン回しやめてください。大変失礼です」って書いて見せてきた
そんなマナー聞いたこともないんだけどこれって嫌がらせされてる?
573 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)15:52:33 ID:KNA.xl.aa
>>572
会議中だろ?ならペン回しやめろよ
個人作業ならいざ知らず会議でそれやるのは「この会議くそつまらん。お前の発言は聞くに値しない」と言ってるのと同じだ。
お前の方が会議中に水を差す嫌がらせしてると周りから思われてるよ。
574 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)16:12:56 ID:XAt.nn.xe
>>572
学生でもあるまいし、いい大人がすることではない。
575名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)16:17:11 ID:KIR.tr.sz
まじ?今までの会社ではそんなマナー聞いたこともなかったけど?
相手が神経質で小煩い女だからまたいつもの嫌がらせかーって鼻で笑っちゃったわ
576名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)16:22:36 ID:eZg.au.gs
>>575
お前の常識も前の会社の常識も世間の常識ではないってことだろ
そんなに気になるなら会議中にペン回しが常識だったんですぅー☆って周りの男どもに聞いてみればどうすかねー
女に言われるってだけで我慢ならねえんだろ、お前みたいなタイプはw
577 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)16:25:57 ID:KNA.xl.aa
なんだ、また相談者が非常識DQNシリーズだったか、相手して損した
578名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)16:35:58 ID:KIR.tr.sz
>>576
上司が何か言ってきたことはないけど?
つまり黙認されてるってことでOKだよな
そんな程度のことなのになんで歳下に注意されなきゃならないわけ?
579 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)16:40:12 ID:WI0.4u.fb
>>578
そんな程度でキレるなら続きはこちらでどうぞ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1553339326/
580 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)16:41:27 ID:mI5.rc.xe
教えてくれた人は優しいから、そっとメッセージで教えたんだよ
社会人になるとわざわざ教えてくれる人少ないの

上司や周囲の人は、バカは勝手に自分の評価下げてろwwと思ってるよ多分
581名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)17:01:14 ID:oDL.au.xe
読む限り素直に誘導に従うとも思えないので
!aku>>578
★アク禁:>>578
582 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/23(火)17:59:16 ID:c6e.th.5z
>>581
ナイス判断www
583 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)19:38:00 ID:TsG.rc.ou
アメとムチってDVっぽいし時代遅れの考えだよね
あれあくまでビスマルクおじさん個人が他人を己の都合よく動かすため編み出したテクじゃないかな
自分はやらないし、やられたらムチをよけてアメだけかっぱらおう
584名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)20:06:13 ID:fCe.gz.fb
蝋燭と鞭よりはずっといい
585 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)20:09:55 ID:E6N.au.fo
蝋燭と鞭の方がずっといい
586 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/23(火)20:30:36 ID:VH2.sb.ou
すんごい下らないんだけど‥娘の学校は割と寛容で漫画もちゃんとした本として認めてる。
そんななかで「ためになる本の紹介」とい宿題が出て、ある子(娘とそれなりに仲良し)が金色の◯ッシュって本を勧めてた。
うちの子を含め数人が借りたがったらしいがその本を買ってたのは紹介した子のお父さんで貸すのを非常に渋ってた。

たかが漫画で‥と思ってたけどアマゾンプライムでたまたまあったから見たけどまだまだ途中なのに懐かしいやら子供の成長を思い出すやらでたまに泣けてしまう位に引き込まれる。
娘は信用があるらしく友達と一緒に少しずつ読んで感想を話してくれるんだけど、これがバレて仲間外れとか起きないか不安。
587名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:19:42 ID:m4V.dp.5z
九州の実家近くに住んでいる妹が今の彼氏さんと結婚するらしい
うちの方の文化なのか、相手さんの家の文化なのか知らないけど両家の顔合わせに来てくれってさっきLINEがあった
めでたい席だし帰省ついでに行くかと思っていつなのか聞いたらGW中だった

行けるわけねーだろ
GWはフルで北海道旅行予定だわ事前に言っとけ
というかGWなんていう明らかに人が多くて飛行機も新幹線も席がとりにくい時期なのに
なんで1週間前に伝えて100%行けると思ってんだよ
588 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:31:08 ID:FyE.k4.aw
>>587
礼儀に則った詫び状をしたためればセーフかなぁ
589 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:34:28 ID:yPB.au.ba
不倫女と生活してる家でホットケーキやって嫁にはかねなくて食費わたせないから
嫁金なくてご飯たべてないっていうから余ったホットケーキミックスもっていってあげたらバカにしてるのか?って怒られたんだが?
590 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:36:02 ID:us0.v5.xe
誘導の人きてくれー
591 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:36:12 ID:TsG.rc.ou
>>584みたいな気の利いた切り返しができるようになりたいと思う
592名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:36:23 ID:eyL.kt.fo
>>587
GWやけん帰省ついでにとか思われたんやねえの?
593 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:41:01 ID:gf6.1g.5z
こないだ合コンした時の話
3対3で集まったんだけど、男性側に1人変な人が混ざってた
全員大学生のはずなんだけど、その人は20歳にはとても見えない外見だったんだ
学生というか、むしろ教壇に立って弁をふるってそうなオッサンだった(40歳くらい?)
正直言って「何でこんなの連れてきた」って思った
男性幹事が申し訳なさそうにアイコンタクトしてくるから仕方なく続行したけど、自己紹介の段になってオッサンがやらかした
女性側で1番容姿のいい子を指差して「結構可愛い」って言い放った
この時、オッサン以外の全員が心の中で一致団結していたと思う
「その見た目で上から目線の態度とか何様だよ!」って
それくらい席が一瞬ザワッとした
男性幹事が慌てて「バッカおまえ失礼だろ、すごい可愛いじゃん」ってフォローしたんだけど、オッサンはキョトン顔で「はぁ?う~ん、まあまあ可愛いよね」と言った
2度もやりやがった
この時点で女性側はシラーっとした空気が漂ってた
雑誌やテレビじゃあるまいし、本人目の前にして堂々と批評とか失礼にも程がある
元々打ち解けてきたら席替えするつもりだったけど、男性幹事と私だけ席を代わって、男女横一列から男女ジグザグに変更した
これによって男性幹事は女の子達の間に座り、私はもう1人の男性とオッサンに挟まれる形になった
オッサンはなんかひたすら食べてて、よそってやる気にもなれずそのまま放置
結局、オッサン以外の人間で盛り上がり、オッサンは食べるだけ食べて1次会で帰って行った…
しかも、帰り際に「(参加した女性陣が)趣味じゃないから帰る」って言い残したらしい
どこまで上から目線なんだろう
男性幹事がどんな基準で参加者を募ったのかは知らないけど、もう彼とは企画したくないわ信用できない
594名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/23(火)21:51:52 ID:m4V.dp.5z
>>592
仕事の関係で関東に住んでて、ここ5年くらいは年末年始の帰省と親しかった親戚の葬式にしか帰ってないんだよね
毎年恒例でGW帰省してるんなら事前に聞かれなくてもまだ許容範囲だったけど

突然言われて半年前から企画した旅行キャンセルして、往復10万の交通費払って両家顔合わせに来いとか無理だわ
って返したら「妹のためにそのくらいも出せないのか」って言われたしね
「そのくらい」なんだったら交通費をこっちの口座に送れよ
595 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/23(火)22:41:06 ID:mI5.rc.xe
>>594
顔合わせなんてお互いの両親と同居の家族くらい、
遠方の兄弟姉妹呼び寄せてまで揃えるのは結婚式当日でいいわ
596 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)23:22:54 ID:L6s.my.ta
せめて3ヶ月前とかに打診があればねぇ
結婚の顔合わせっていう大事なことを身内に1,2週間前に知らせる方が大人として信じられない、結納に近い形でしっかりしたいなら尚更だよ
用事があるので行きませんでいいと思う、妹さんにもそうラインすればいいし
というか、他の人も言ってるけど顔合わせは両親だけでいいんじゃないのか…
597 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)23:52:12 ID:UKd.cv.zj
平成の就職氷河期に就活した私が24歳の頃に体験した話

まず私の話なんだけど、今も先天性のホルモンの異常で毎日薬飲んでるんだけど、薬代だけで月1万超えてる
診察代は三ヶ月に一回の血縁検査があるときは、それだけで5000円にもなる
ここに加えてピルを自費で買ってるんだけど、副作用の少ない低用量ピルは保険が効かず、月2500円で年間30000円
費用が高くて、かなり痛手の出費
一生治らない病気でこんな感じで医者にかかり続けてるけど、一般的には健常者に該当するため
医療費控除以外で国から補助がでるようなことはない

24歳の頃、手取り16万、家賃水道光熱費通信費保険食費などで毎月10万飛んでいき、奨学金返済で更に2万飛んでいった
残り4万で消耗品と医療費を工面して、何かのときのための貯蓄もしなきゃならないが、貯金できた試しがない
医療費は1.5万~2万かかるから、実質使える額は2.5万~2万しかない
アレルギーがあるので、真っ先に化粧品は切り捨てた
化粧品はそれだけで高いし、クレンジングや洗顔もお金がかかるうえ、皮膚科に通う要因にもなる
服務規程に含まれてないし、基礎化粧のオールインワンのやつだけで済ませて、月2000円
下着、特にブラは高いから、ワイヤー飛び出して体に刺さっても、押し込んで縫い付けて無理に使って
靴は底がすり減るまで履いて、修理できるうちは修理して使ってた
メガネも度があってないけど変える余裕がないから騙し騙し使い
カットに数千円も使えないから、近所のQBハウスに4ヶ月に一回通って、マジで必死に生きてた

それなのに社長の息子から「若いのに女捨ててる」と笑われた
女子力低くてオバサンみたいだって
若くておしゃれして楽しめるのは今だけなのに、それをしないでモサい格好してるのは女を捨ててる証だって
「もっとキレイめなワンピきて、髪染めて纏めたら?そんなんじゃ男できないよ」と口出しされた
そんなこと私が一番わかってる
我慢して我慢して身の丈にあった堅実な生き方をしてる
それを女を捨てた生き方なんて言われたくない
だけど相手は社長の息子で次期社長だから口答えもできなくて、黙って耐えていたら「オバちゃん」と呼ばれるようになった
同期の女性二人は私の病気のことも知っていて、私の努力も知ってるから、怒ってくれたし、慰めてもくれた
だけど同期の男性は社長の息子に同調し始め、私のことをオバちゃんと呼ぶようになった
598名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/23(火)23:52:19 ID:UKd.cv.zj
精神的におかしくなって、正月実家に帰ったとき、ガリガリになっていて親から心配され、帰ってこいと言われた
でももう少し頑張ろうと戻った矢先、社長の息子から「骸骨オバちゃん」「汚い」と言われて我慢の限界が来た
「この会社の安月給でオシャレできると思ってんのか!生きてるだけでギリギリだ!
そんなに言うなら、あんたの乗り回してる外車数台売って、タバコとパチ通いもやめて、給料に還元させろ!
親がいなけりゃ無能なくせに!会社には仕事の邪魔しにきてるくせに!」
と叫んだ
同期の女性も社長の息子に「あなたの言ってることはセクハラにパワハラです」
「彼女の言うとおりです
外見をととのえてこいというのなら、外見に十分に気を使えるほどのお給料を出すべきです」
と反論してくれた
しかしそこに思わぬところから反撃が来た
同期の男性たちが「十分なお給料は貰ってるだろ」と言い出したのだ
私が半べそになりながら「手取り16万で高価な化粧や洋服が十分に買えるわけがない」と言ったら
同期の男性たちは「俺たちは手取り19万は貰ってる、お前たちが無能なんだろ」と言い出した
私含め同期の女性は部署を問わず、手取り16万で入社時から変化なし
だけど男性たちは入社時から手取り18万あり、部署により差はあるけど、二年目に入るときにお給料が上がったらしい
私と同じ技術職の男性は私と同じ仕事内容にも関わらず、手取り19万だった
この男女差は私達だけじゃなく、先輩や上司も明確な男女差があった
給料関係は全部社長の親族がやってたから、誰もこの理不尽な差を知らなかった

私はその後すぐ、社長息子の暴言の証拠を手に会社を辞めた
同期の女性もすぐに辞めて、それから他の女性たちも次々辞めていったらしい
私の通っていた大学は卒業から5年間は就職の斡旋をしてくれたので、実家に帰ってすぐに活用した
ついでに就職先の話も通しておいた
ハロワに手続きに行ったときも、職場のことは話しておいた
同期の女性二人もハロワには話をしたらしい
そのせいかわからないけど、翌年全員に社長から「パートという形でもいいから戻ってきてくれないか」と話があった
その時には全員正社員として再就職してたので、当然無視した
社長からは私のせいで先輩や上司も女性はみんな辞めてしまったと責任転嫁された

その後、会社存続の根幹に関わる仕事を一人でしていた女性が辞めたことがきっかけで会社は潰れたと聞いた
最近自己破産をした人のことが調べられるサイトを知って見てみたら
数年前に社長の親族が皆して自己破産していた
あの会社につとめていた約3年間は何だったのかと思う
599名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)09:21:16 ID:CLy.tk.d4
おはようございます>>569です。
返事貰ったのに遅くなってすみません。
書き込んだ夜中に吐いてる現場を取り押さえ、大袈裟に心配して病院行きましょう、胃の病気かも!!と声を掛けました。
最初はそんなわけ無いわよって笑う姑とそれを心配する私のやり取りでしたが私があまりにしつこかったからか怒りだしました。
「毎月食費渡してるんだからどんな食べ方しようと私の勝手でしょ!」という言葉に意味がわからなくなり旦那を起こして金銭のやり取りがあるか聞きましたが心当たりがないと。

そこから3人で話をすり合わせたのですが、姑から保険代として毎月1万貰ってます。(国民保険や高齢者医療で実際1万円)
他にも姑名義の車の維持費や貸し駐車場(我が家は2台しか停めれない為)通信費(携帯代)などありますがそこはこちらで持つ。
これは同居の際に説明してあります。

という事で毎月1万貰っていたのを、食費として出してると思った姑は1万も出してるんだから元とらなきゃ!!で暴走していたようです。

貰った1万の使い道を詳しく話し他にかかってる経費は全て夫婦で負担している事、それプラス食費が嵩んで厳しい事を伝えると
「なんだ、もっと早くいってよー」と笑ってましたが、旦那と認知症外来行かせた方がいいかも…と話しています。

取り敢えず食べて吐く事はやめてくれるそうです。
なんか変な話になってしまってすみませんでした。
アドバイスくれたかた本当にありがとうございます。
600名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)09:44:04 ID:5eE.vp.d4
>>599
旦那が育った家で過食嘔吐がなかったのは自分が負担するからで、
599の作った料理は自分の財布痛まないから食べ放題の店と同じ扱い=食い尽くさないと損!で、
意図的に使い分けてたのかあ。意地汚いなあ。

一万を家計に入れてたとしても、大人増えた分の出費が収まるわけもないのに…。
全部実費払わせないとおさまらないかもね。
601名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)10:29:17 ID:CLy.tk.oq
>>600
ID変わってたらすみません。
多分実家の方で吐かなかったのはそういう事だと思います。
我が家では外食の時のように食費1万と(食費じゃないですが)お金を払ってるため必死で元を取ろうとしてたんだと思います。

でも気になるのが、深夜自分のお金で買った物まで一緒に吐くのは勿体無いと思わないんですか?と聞いたら、夕食でを吐いて小腹がすく、その為夜ラーメンやそばを食べる。
でも吐いた後だから気持ち悪くなって続けて吐いちゃう。
本人は過食嘔吐ではなく体調不良だと言い張りますが、もう癖になってるのでは???と不安になります。

昨夜は適量を食べ、深夜に吐くこともなかったみたいで静かな夜でした。
また今後再発しないようにしばらく目を光らせたいと思います。

旦那に関してはここまで意地汚いとは思わなかったとショック受けつつも小遣い減らしてくれていいと言ってますが(今まで吐いた分として)、それよりも一緒に姑の様子に気を配って欲しいと言うことで解決しました。
602 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)10:39:39 ID:aUE.pg.yc
>>601
何か病んでいるのか、言葉は悪いけど偏執狂様の疾患にでもなってしまっているのではないか?とも感じる...お金が要因の大半だとしてもね。見張る以外に手はないかな。
603名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)11:12:08 ID:DSd.vv.rc
男性の過剰な報復精神や怒りっぽさには毎回驚かされる…
付き合った男性と飲食店に入った時に、運悪くオーダーミスされて、中々注文した料理が来なかったことがある
30分くらい経過した時点でおかしいと感じ、店員を呼ぼうとしたら制止してくるし(クレームっぽいからやめろだって)
1時間近く待った後に店員が異常に気づきオーダーミスが発覚、店側からは謝罪とお詫びにドリンクを無料で提供してもらった
私は指摘しなかったこちらも悪いからと謝罪を受け入れたけど、元彼はいつまでも愚痴愚痴言っていた
「普通割り引いたり無料にしない?1時間以上も待たされたんだぞ」って店員に絡んで、その姿に呆れて破局した
上記とは別の男性とドライブに出かけた時、若葉マークの軽が無理な車線変更をしてきて危うく接触するところだった
ところが元彼はブレーキの前にけたたましいクラクションを鳴らして、聞くに耐えない悪態をついた
軽も悪かったけどこちらも前方不注意だし、クラクションを鳴らす暇があるならブレーキを踏みなよ…
しばらく軽に粘着して車間距離を詰めるなど煽り行為をしたのも良くない
後からそう注意したら、まるで人格否定されたように激昂して一方的に別れを告げられた
2例しか挙げていないけど、ちょっと反論や注意をしただけで激昂する男性は昔から目撃してきたし、自らを省みず他人ばかり責める人も多い
被害を受けたと判断すると、スイッチが入ったように攻撃的になるし、報復する権利があると勘違いしているようにも取れる
受けた被害に対してどれだけやり返すかが大事なようで、やり返さず穏便に済ませるのは弱気だと非難する風潮があるみたいだ
東名高速の事件もそうやって起きたよね
怒りの感情を表に出す前に、少しは反省したりはしないのかな?
604名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)11:20:11 ID:9mb.yx.gd
私には学生時代から付き合ってる彼氏がいる
遠距離なので頻繁には会えないが、仲良くやれてるとは思う

職場でも言い触らしてはいないけど、恋人の有無を聞かれたらちゃんと答える
そんなに大きな会社ではない(中企業程度)ので、近い部署は割と親密
私のことだけでなく、誰が恋人持ちで誰が既婚者で誰が子持ちかはだいたい皆知っている

ある日、同僚男性(先輩)に告白された
「彼氏がいるのは知ってるけど好きになった、付き合ってほしい(要約)」
だそうで
当然断った
角を立てるわけにはいかないので
「気持ちはありがたいけど、自分は彼氏が大好きなので他の人とどうこうは全く考えられない。ごめんなさい」
と、比較的丁寧に断ったと思う
そのまま逆上…とかもなく、「だよね、ごめん」と先輩に謝罪され、そのまま駅で別れた


ここからが愚痴
私、どんなケースであれ「相手にパートナーがいると分かっていて交際を申し込む」というのに嫌悪を感じてしまう
少女漫画やレディコミ、小説でも二次創作でも
正直「パートナーがいるけど他の相手に好意を寄せたりアプローチする」より嫌い

だって「こいつは相手がいても他の人間になびくような奴かもしれないしワンチャン狙ったろ」ってことじゃん
滅茶苦茶失礼では???
恋人がいるって知らずに交際を申し込むならそれはもう仕方ないと思うけどね

というかあんたもそれでいいのか
そんな自分と付き合ってるのに別の相手が現れたらすぐ乗り換えてしまうような相手と付き合って、あんたはそれでいいのか

告白できるだけの脳と情緒があるならそこまで頭回せよ
605 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)11:44:37 ID:f6X.lj.hy
>>603
付き合う前に男見る目を磨かないと
606名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)11:57:27 ID:cYr.mg.fl
自分や身内のワキガで悩んでる方達ごめんなさい。
でもちょっと愚痴らせて。長いけど。
我が子が3歳児クラスから年少クラスに上がり、季節が夏が近付くと急にワキガ臭をさせながら帰ってくる事が増えた。
元々汗かきっ子だし、帰りのバスで寝汗かいていたけど強烈な臭いは
した事なかった。それが年少の夏になってから結構な頻度で臭いを放って帰ってくるから、制服が冬服になっても汚れてなくても毎日洗っていた。
園内ではスモック着てるけど、金曜に持ち帰ると臭い臭い。ワキガなのかな~と心配したけど、幼稚園に着ていった物以外は臭わなかった。
通園用の手提げに制服やスモック入れてたらそれも臭かった。
エレベーター内も臭くなるし、一緒に乗り合わせた人にいつも
心の中で謝ってたよ。
進級して年中になると臭いは一切無い。ロッカーを2人で一緒に使うから、一緒に使っていた子の臭いがうつった?それしか思い当たらない。
最初はその可能性に気付かなかったから、うちの子に今日も汗臭いよ~沢山汗かいたね~!って言ってた。気付いてからもそれで押し通した。親になると下手な事言えないよね。
臭いに敏感な事が多々ある我が子だけど、気にならなくて良かった!
607名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)12:07:18 ID:DSd.vv.rc
>>604
あなたがどう思うかではなく自分の気持ちを優先したってことだからね
気持ちを伝えるだけに留めて(それでも自分本位だけど)いれば、まだマシだったかもしれないけど…
欲望を突きつけられた気がしてそれが不快だったのでは?

>>605
見る目は交際経験を重ねて磨くものでは?
608名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)12:19:53 ID:Liy.dc.xd
自分が女々しいのは分かっているけど、気持ちの持って行き方が分からない。

付き合って3年、同棲している彼が、複数回同僚(3人)とライブに行った。
その度に帰りが遅く、出かける時に聞いた帰宅時間よりいつも遅くなる。(途中で連絡があり、ライブ後に飲み会になった等)
他に遊びに行く時にこのようなことがないので違和感があったんだけど、昨日、一緒に行っていた同僚が全て女性であることが判明した。
今まで女性込みで遊ぶことを反対したことはなく(一度、2人っきりでデートに誘ってきた女性がいたが、それは流石に難色を示した)こっそり行ったことが納得できません。

彼曰く
1.同僚は全て彼氏もち
2.言うと心配すると思った
3.(一緒に行った同僚とは)べつに仲良くはない
と言うのですが、1と2は理解できるとしても、3が全く分かりません。
仲良いから遊びたいならまだしも、仲良くないなら彼女に隠してまでライブに行く意味って何?
しかも彼は、そのライブのグループのファンでもありません。

相手が複数なので浮気してる訳ではないと思っていますが、何となく騙された、納得できない気持ちがあってもやもやしています。
609 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)12:26:42 ID:57m.qu.yc
>>603
そういう人、老若男女いますが。
なんで男性に限定しちゃうの?

オーダーを聞きに来るまでじっと待って、気付いて聞きに来たタイミングでもう結構ですって店を出る女性もいたし
助手席側から手を伸ばしてクラクション鳴らす女性もいたよ
でも私はそれを見て「これだから女は」とは思わんよ
610名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)13:17:18 ID:nvV.dk.ns
>>607
横レスだけど、付き合う前に何度かレストランやドライブデートして見極めてから付き合うか決めたら?
そういう男を彼氏にする手間がもったいないような気がする
611 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)13:19:15 ID:YgG.aa.rz
>>604
確かにあなたの言ってることは理屈は間違ってはいないけど
なんだか人の気持ちを悪い方に取る人だなって印象はある
>そのまま逆上…とかもなく
そこで逆上される、という可能性を思いつくのがまずすごいし
先輩の気持ちも、ただでさえ難しい社内恋愛で
彼氏がいることも知ってて、それでも告白してくれるくらい想ってくれたんだなって
もちろん答えられないにしろ、気持だけはありがたく受け取ったらいいのに
612 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)13:31:58 ID:YgG.aa.rz
>>608
それは確かにもやもやするね
>しかも彼は、そのライブのグループのファンでもありません。
ここが一番もやもやする原因かも
ファンならファン仲間で話が合うのかな、とか思えるけど
そうじゃないなら、可愛い女の子二人に囲まれて鼻の下伸ばしたかったんじゃないのって
勘ぐっちゃう
613名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)13:45:31 ID:08j.yo.oq
>>608です。

>>612さん
やっぱりそうなんですかね…。もやもやに共感していただけて嬉しいです。

彼の職場は圧倒的に男性が多く、しかもそのグループが、男性ファンの方が多そう(例えるなら女性声優のライブみたいなレベル)なので全くの予想外でより衝撃が強かったのかもしれません。
行ったメンバーについても、名前を聞いた時は苗字+さん(彼は職場の人は基本苗字+さん呼び)で性別は隠していました。
しかもそのうちの1人は、過去に何度か話題に出ていた女性と判明。(会社にこんな子がいる~的なネタエピソード。その時も仲良くない的な話をしていた。)
ライブに行った時には苗字を出して、話題に出した時には苗字を隠してるあたりにもヒジョーーーにもやもやしています。
プライベートで遊ぶくらい仲良いんかーい!みたいな気持ちもあり、浮気したわけでもないのにぐちゃぐちゃな自分の思考が嫌です。
614 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)13:52:30 ID:qGp.i9.oq
>>604
多分、どうでもいい人に告白されてら、想ってくれる嬉しさよりも困惑する人の方が多分多いんじゃないかなー
それまで相手に嫌悪感無いならなおさらね
人の気持ちを断るのってやっぱりストレスだし、好意を伝えるのって良くも悪くもエゴだよ、特に相手にパートナーがいる場合は

中高生ならそのエゴや青さも含めて青春だわぁってなるけど
成人しててしかも社会人なら控えろよとは思うよね、告白する相手が片思いとかならまだしもさ

ちなみに自分は当時同僚だった旦那に最初のデート誘われた時、「げー、マジかめんどくさいことすんなよー!」だったよ
パートナーいなくても当時色恋に興味なければそんなもんなんだから、パートナーいれば尚更だと…
615 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)14:00:36 ID:9mb.yx.gd
>>607
別に欲望を突きつけられるだけならいいんだよね
フリーの相手に告白するってのに全然抵抗も嫌悪感もないし
あと、分かりやすいヤリ目の方が、(断る断らないは別として)嫌悪感はないかも
ヤリ目だからやりやすそうな相手に声掛けるってのは分かりやすいしある意味筋は通ってる
でも「自分は真摯に、ヤリ目ではなくあなたが好きです」みたいな空気かましときながら相手の誠実さや真摯さは無視してる所が矛盾してて腹立つっていうのかな
感覚的なところだから上手く説明できないけど…

>>611
「そのまま逆上…」ってのは私の友人がそれされたことあるから「そういうケースもあったな」って思っただけだよ
実際には人通りのそこそこある道だし、そんな短慮なことする人とも思ってない
本気で疑ってたらその場で断るなんてことはしないよ
それに顔も中の下くらいで特に取り得もない私に好意を持ってくれたこと自体はありがたいと思ってる
でも誰かに好意を持つことと、恋人持ちにそれをぶつけるのは別問題だと思う
しかも社内恋愛だからこそタチが悪い
断った気まずさは仕方ないけど、受け入れたら私の人間的評価も下がるし嫌だよ
大人なら大人らしく、自分の気持ちと私の気持ちと第三者から見た諸々も考慮してほしかった
616名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)14:34:40 ID:YgG.aa.rz
>>613
あーその隠し方は確信犯だね
たぶん結婚してからもチャンスがあれば若い女の子とこっそり
遊びたいタイプだと思う
若い女の子側にその気があれば浮気に発展することもありだね
617名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)14:55:23 ID:7ry.vv.hy
生活板ってガルちゃんみたいだよね
618 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)15:36:49 ID:DSd.vv.rc
>>610
アドバイスありがとう
大丈夫、もう結婚してるから
何回か失敗したけど、なんとか人柄のいい人と出会えたよー
619名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)15:59:53 ID:1Wn.dc.oq
元カノによりを戻したいって言われて悩んでる

俺:28歳
元カノ:30歳

おととしの末まで付き合ってて、入籍間近だった時に元カノに婦人系の病気発覚
手術もしなきゃいけないし子供は望めなくなった
でも子供がほしいから結婚するんじゃない、とか色々言って食い下がってみたけど振られた
理由は「自分の体調やメンタルが今後どう変化するかも分からないし不安しかない、何より子供が産めない事実が受け入れられない」
その不安を俺が支えるにも限界があるだろうし、何より俺といて悲しみが増してしまうなら一緒にいるべきではないと思ったから身を引いた

それからちょいちょいは「元気?」とかぐらいのLINEのやりとりはしてたけど、一昨日「話があるので会ってほしい」と言われた

昨日の仕事終わりに会って話をしたんだけど、要約すると
あの時は自分のことでいっぱいいっぱいで、俺の気持ちを考える余裕などなかった
子供が望めなくても結婚したいと言ってくれた俺の気持ちを素直に受け入れられなかった
あれから手術もしてぼーっとなんとなく過ごしてみたけど思い出すのは俺のことだった
いつまでも待つので、結婚前提とも言わないのでまた付き合ってほしい、本当にごめん
とのこと

正直、嫌いになったわけじゃないし迷うことはないのかもしれないけど、俺も一度は振られて諦めて身を引いてしまって、なんだかなぁって
本音を言えば子供はほしいし、当時は付き合ってた彼女が病気になって子供を望めなくなったという状況だったけど
今はこんな言い方して申し訳ないが、子供を産めない人と付き合っていくわけで、なんかうまく言えないけど複雑で

俺の両親はもういないからそれ関係でとやかく言われたりはないけど

愚痴というか悩みというか、まとまらず申し訳ない
620名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)16:00:29 ID:CwR.05.yd
>>598
破産者マップ公開から閉鎖まで4日くらいだったのにタイミング良く検索できたんだすごいねー
621 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)16:03:05 ID:CwR.05.yd
>>617
マルチうざ

主さんお願いします
622 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)16:11:18 ID:YA5.sk.yc
>>606
ワキガってそんな小さい頃から発生するのか
623 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)17:01:29 ID:3rQ.rl.nd
>>620
前に破産者が見られるサイトがあると書き込みがあったじゃないですか
その方の書き込みみたあとに調べたら普通に見られましたよ
今は見られないんですか?
逆に見られないことを知りませんでした
624 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)17:05:01 ID:qGp.i9.oq
>>619
元彼女さん、落ち着いたようで良かったね

たださ、619にとっては元彼女は過去の人になってるんだと思うよ
前回の別れ話で2人でいる覚悟も含めて彼女に話しして、それが結果的には相手の拒否で叶わなかった
619でそのことを辛い思いもしながら2人の思い出を過去のこととして消化させていったと思うんだ
もちろん相手の事情もあれど、一度決めた別れを取り消すのは互いにすごい努力が必要だよね
彼女さんには正直な気持ちを話した方がいいし、モヤるなら付き合わない方が賢明だと思うよ
625 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)17:11:53 ID:Gsy.05.83
>>619
別により戻さなければいいんじゃない?
彼女は一度突っぱねておきながら、落ち着いてきたからあなたにすがってきてる、とも見えちゃうんだよね
また言い方もおいそれとははねつけにくい感じに仕上げてきてるしねー
経過が経過だから殊勝な態度なのは当然だろうけど、それにほだされてもやもやずるずるになるくらいならぶっつり切っといた方がいい気がするわ
626名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)17:27:05 ID:08j.yo.oq
>>616さん

>>608です。
私も事実だけみると同じように感じたのですが、本人は女の子好きなタイプではなく、どちらかというと一途・誠実な人柄(だと思っていた)ので余計に混乱しています。
やっぱり他の女の子とも遊びたかったのかな…。

これから先も付き合っていくとして、お互いに異性との遊びを禁止すべきか、報告すればOKにすべきか悩みます。
今までは後者でしたが、結局隠されてましたし。また彼は鈍感で流されやすいのでそこに浮気の可能性を感じてしまいます…。
私自身も異性の友人はいますが、関係を切ることになっても致し方ないと思っています。
彼は私が異性の友人と遊ぶことに全く抵抗がなく、私だけが勝手に嫉妬して苦しい思いをしていて辛いです。
627 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)17:29:16 ID:AFE.ev.ri
本当に好きだったからこそ「好き」っていう感情を殺すために>>619も今まで無理してきたんだと思う
急に元に戻れって言われても無理だよ
人間の心ってそんな簡単なものじゃ無い

彼女なりにいろいろ考えたんだろうけど無理なものは無理と言った方がいいと思う
どっちが悪いんじゃなくてお互い縁がなかったんだよ
628名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)19:29:54 ID:FqM.mg.5e
>>626
彼氏には正直に、何を言われても理由があったとしても、その行動は納得できないしモヤモヤすると伝えた方がいいかも
その上で、3年付き合って同棲してるってことは
少なからず結婚も考えてるのかな?と勝手に思ってるんだけど
今後、もし結婚やそれに近い形のパートナーとして彼を見た時に、もう一度この人と上手にやっていけるかを真剣に考えてみた方がいいと思う

彼の行動が一般的にどうなのかは置いといて、あなたから見て彼氏がパートナーとして信頼を損なう行動を取ったのは事実だからさ
629 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)19:50:45 ID:L7Q.05.d4
>>617
!aku
★アク禁:>>617
630 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)19:53:38 ID:Liy.dc.xd
>>628さん

ありがとうございます。
最後の文が心に刺さりました。
そうですよね。一般的かどうか置いて置いて、私自身がパートナーとして彼を信頼できるかどうかですよね。
結婚は考えていましたが(私はすごく好きだったので)恋愛の延長線上で、人生のパートナーとして真剣に考えたことはなかったです。
うじうじしてるだけではなく、一度真剣に考えてみようと思います。
631名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)20:15:38 ID:RAL.y1.uh
34歳♀です
結婚を決めた彼32歳がいるのですが彼は母子家庭で育ち
父親とは定期的に会っていて一度父親にも紹介したいと紹介されました
ここまでは特に問題なく彼が母子家庭というのも気にならなかったのですが、問題はご両親の関係
父親に紹介されたときに実はと説明されたのですが、実は彼の父親と母親は不倫関係にありその歳にできたのが彼なんだそうです
しかもその不倫のことを父親の本妻は今も知らないそうです
本妻とは子供はおらず本妻は自分の夫に子どもがいることも知りません
わたしはその話を聞いて驚きましたが彼もその事実を知らず(一緒に暮らしてないのは離婚したと説明されてたそう)驚いています
この話を聞いて果たして彼と結婚してもいいのか悩んでます
年齢も年齢ですし、彼が不倫したり浮気をしたりしていたわけではないのでこのまま何も考えず結婚してもいいのでしょうか
みなさんはこういうご両親がいる彼をどう思いますか?
632名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)20:25:44 ID:5eE.vp.d4
>>631
そもそも父親に認知されているのかねえ…
彼には悪いが、母親がなんか変で縁戚関係になりたくない
633 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)20:27:47 ID:5eE.vp.d4
>>632
ごめん、定期的に父親に…って書いてあるね。全然違うこと書いちゃってすみません。
634名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)20:30:03 ID:RAL.y1.uh
>>632
認知はしているそうです
635名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)20:49:54 ID:Gsy.05.83
>>634
認知されてるだけましではあるけど、要するに金持ってる男の隠し子、愛人の子だよね
それを子自身に結婚すべき相手が現れて初めて切り出すって、どう考えてもまともな親じゃない
将来父親が亡くなれば相続で揉めることは必至だし、それまで本妻に隠し通すつもりならさらにクズ度アップじゃない?
彼自身がどうこうというより、そんなめんどくさい火種を自ら作った親の性根が気持ち悪いから付き合いたくないわ

あなた、彼と結婚する以前に親兄弟に説明できる?この状況
それに結婚したとして、あなたと彼の子に父方の祖父母の正体、そして彼は妾の子であることをどう説明するのか
何より彼がどう考えているのか、話してみればいいんじゃない
636名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)21:35:37 ID:RAL.y1.rc
>>635
丁寧なご意見ありがとうございます
やはり否定的なかんじですよね
ちなみに今は親にも親しい友人にも話していません
あと彼はあまりショックを受けておらず楽観的に考えているようです
遺産相続が大変になるのかな~まぁなんとかなるんじゃない?てかんじのことを言ってました
637 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)22:05:24 ID:FqM.mg.5e
修羅場の予感しかしない…何も考えないどころか、熟考して結婚を決める必要がある案件じゃないかな
自分の娘の婚約者が不倫の末の愛人の子で、しかも認知されてるのを今も本妻に隠してるってそんな火薬庫みたいな男なんて娘の親からしたら不安しかない
まともな親ならすぐ反対されると簡単に想像つく
普通なら親御さんにどう話をするか、最悪隠し通して結婚するか2人の本気の話し合いが必要なはずなのに
その危機感が彼氏に無さそうなのが怖い

つーか本妻が気づいたら彼氏と彼氏母に慰謝料請求来そうだよ

話し合った方がいいよ
「この事実を聞いて、私の親は多分結婚に難色を示すと思うんだけど、どうしよう?」って
638 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)22:18:39 ID:Gsy.05.83
>>636
あらやだ、失礼だけどその彼氏相当なお馬鹿さん?
いい年して、これだけの事実を前にそんなぺらっぺらな感想ってシンジラレナーイw
現実問題顔合わせどうするのかとか、結婚式で親戚関係にどう説明するのかとか、もろもろあなたが割を食う未来しか浮かばないけど
ま、親が親なら子も子なのかもしれないし、あとは自分で考えて動きなさいよ
639名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/24(水)23:41:24 ID:dFm.mg.uh
25男です、半分愚痴です
2つ上の兄にコンプレックスがあります
自分は昔から絵を描くのが好きでしたが、いつも兄や親に馬鹿にされてきました
兄はとてもスポーツが得意で、世間的には有名でないにしろプロのスポーツ選手で、テレビ放映される試合に出場したことのある選手です
若い頃は世代別の選抜選手に選ばれたこともあったそうです(海外の選抜と戦ったこともある代表?的なやつです)

自分は絵が好きなこと、悔しかったことなどの理由で絵でお金をもらえる仕事に就きましたが、兄ほど成功したとは言えません
強いて言うのであれば、あるゲームのスタッフロールに名を連ねたことがあるぐらいです
兄としては俺は成功してるんだからお前には何してもいい権利があると思っているようで、何かあると一言嫌味を放ってきます
結婚してない、恋人がいない、たかだか絵、給料が少ない、友人が少ない、世間に認められた大きな実績がないなど
それらをこちらが連絡をとらないにもかかわらず、わざわざ言いにきます
一度は連絡を絶っていたのですが、友人を伝って調べてきました

なぜわざわざここまでして嫌味を言いに来るのかも理解できません
友人に相談しても、そんな成功してる人がそんなことするわけないじゃんと返ってきます
スポーツは絵より上等な行動なのでしょうか?
世間になんらかの代表として認められるような実績がなければ、実績のある人間に何を言われても我慢しなければならないのでしょうか?
結婚がそんなに偉いんでしょうか?
一度言い返して悪かったと謝らせてやりたいです
640名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/24(水)23:59:54 ID:4Q6.bi.jy
>>639
ストレス抱えた兄に羨まれてるように見える件
641 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)00:27:41 ID:psh.br.yd
わざわざ嫌味言うだけのために時間割いていただいてご苦労さんなことでございますねって返してみたら?
642 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)00:37:27 ID:IZx.ip.gw
>>639
スポーツとカルチャーの差とか既婚と非婚の差での上下関係は
実は本質の所には関係ないんと違う?
兄は、下のきょうだいは無条件に自分の子分っていう偏見の持ち主で
いろいろと理屈づけては弟をいいようにサンドバッグ扱いにしてるってことやろ?
連絡絶ってたのに友人伝いに調べてまで嫌味を言いに来るってことは
上下関係は不可逆だし関係性は絶対に切れないと思ってのことやろうよ

実績がどれほどすごいのか、も結婚できることがどんなに素晴らしいのか、も
ただの口実だから
兄にとっては「大宇宙の法則として格下の弟」がどんな理屈で攻めても
すべて「弟のくせに」で終わりやw
改心も反省も謝罪も無いよ

また639がいい具合にショボいんだよなw
もうこうなったら兄にとって頭が上がらない立場の人間を自分の味方につけて
自分への扱いが不当であることのジャッジをそこに求めるしかないやろな
でも武器がなー
基本的人権を尊重しましょう、とかハラスメントはやめましょう、とか
思いやりを持てよぐらいの弾しかないしな
やすやすと辿ってこれるような友達ラインを全部潰して逃げる方が精神衛生的には良いと思うで
643 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)00:53:34 ID:18m.by.xg
>>639
スポーツ選手は プレイ出来る期間が短い上に 何かあれば即戦力外通告される超厳しい世界で

アナタは華々しい成功はそんなになくても 好きな世界の一戦で働き続けられるのが羨ましいのと

アナタが心配で会いに行くけど
お兄ちゃんだから情けない姿見せられないから

アナタに小言を言ってしまうんだと思った
644名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)00:58:28 ID:G5r.qv.et
激戦と聞いていたイベント先行申し込みの抽選に落ちた、それは仕方ない
しかし、当落発表の翌日から一般販売が始まり、落ちた日時のチケットが
まだ申し込めるというのはどういう事だろう?
予約枚数が埋まってないのに、抽選で落ちるとはどういう事だろう?
もう一度同じ日で申し込みをしてみるつもりだけど、意味がわからないよ…
645 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:09:13 ID:kt2.wk.gw
>>644
新規ファンを獲得するために、先行申し込みできない(FC入ってない)一般販売層にも
ある程度良い席を回すってことはない?
646 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:14:00 ID:HGr.rr.kb
>>639
弟に度々マウンティングしなきゃ自尊心が保てないってことは、
兄ちゃんはコンプレックスと不安のかたまりなんだろうね。
「あーハイハイすごいすごい」でスルーすればいいと思うよ。
低レベルな言いがかりは相手にしない。
絵とスポーツのどちらが優れているかなんて、無意味で馬鹿げた論争だよ。
自分の好きな絵を仕事にしてコツコツ実績も積んでいる639は、十分立派だし、
もっと自分に自身を持っていい。
647名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:14:26 ID:kt2.wk.gw
>>644
言葉を間違った。ごめん
ある程度良い席を回す、じゃなくて
一定の数量を一般販売分に振り分けてある、という意味です
648名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:24:04 ID:18m.by.xg
>>634
私だったら 彼の父親に今の奥さんにカミングアウトする気があるのか聞いて

なければ 生前贈与でマンションか戸建ての家を買えるくらいのお金を貰って 以降は没交渉で死んだことにする旨の公正証書を作って
お互いの居場所は知らせない様にして携帯番号とアドレスだけ交換する

自分の親には母子家庭の子として紹介する
649名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:32:49 ID:IZx.ip.gw
>>648
ナニを頓珍漢こいてんの?
普通に配偶関係にあっても相手の親族間の相続財産には法的に権利なぞ無い
いまだ彼女のその立場から相手の、しかも正妻に告知してない認知のみの父親に対して
何のアプローチの『私だったら』なん?
出発点も着地点もオカシイで
650名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:34:30 ID:sP9.br.dk
>>640
スポーツ興味ないとはいえ、才能があったらやってみたかったなとは思うので、そう言う意味では羨ましい

>>641
検討してみます

>>642
兄が頭の上がらない人…プロ選手にいますね
昔兄経由で話したことがあるぐらいの人ですが、とても人格者な方だと思いますでに
明日そのゲーム買ってクリアするわ!って言ってくれた時点で、少しだけ救われたことあったな
すでにベテラン選手で、遠くのチームに移籍してしまいましたが、兄とは別に親交があります

>>643
厳しいだろうなって言うのは分かっています
期限付きの出張みたいなのがあるらしくて、戻れるかなって愚痴こぼしてたこともありましたし、怪我した時は不安がすごがったですね
この時だけはあんまりマウントしてこなかったです

>>646
そう言ってくれるとありがたいです
自分が絵を頑張れたのも、嫌味を言い続けられて負けるかってところが根源なので
ただ、華々しいような活躍はできないのだけはなんとも情けないところですが

少しずれますが
成功者の言うことは聞けという漫画がバズっていて、概ね好評なのですが、どうも私には成功者だから聞くっていうのにはどうしても納得できない点
651 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:34:55 ID:18m.by.xg
>>644
チケット販売について

先行予約販売分

ファンクラブ会員分

一般販売分
を分けて販売してる

だいたいファンクラブ会員分に良い席が割り振られて

後の席を先行販売と一般販売で振り分けて販売する

一般販売で売れ残った席を当日販売として売る
652名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:44:05 ID:18m.by.xg
>>649
カミングアウトされてなくても
認知されて 定期的に会ってるから1/10くらいは父親の財産相続の権利があるから 頂けるものは頂いて 切る
それだけ

飽くまでも3人の秘密で墓場まで持って行く

それくらいする覚悟と根性がないと結婚はムリだね
653名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:45:16 ID:IZx.ip.gw
>>652
そこじゃないって
話通じん人か
654 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:48:43 ID:IZx.ip.gw
なんや相続割合1/10って見過ごしたわ
釣りやったんかwww
655名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)01:54:34 ID:18m.by.xg
>>653
私に通じる様な書き方が出来ないのに
それを私に転嫁するのはどうなの?
656名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)02:14:24 ID:IZx.ip.gw
>>655
転嫁の使い方もオカシイわ
アンタの属するコミュニティではそうやって自分の非を他人に”転嫁”しながら
巧いこと立ち回っとるんかも知れんけどなw

しかも~ではじまる文節は強調表現であって主節は大概その前段やろ
自分の主張に都合のいい部分だけを抽出して不都合にあたる主旨は無視
主旨を無視しとるから論旨が食い違っとるとこを
相手の説明不足のせいで自分が理解できないと”転嫁”w

レス先の報告者の彼氏はぽやんとしとるかも知れんけど
お前の提案実行しよったら下手したら彼氏側からの破局を招くで
657 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)03:00:31 ID:HGr.rr.kb
>>650
成功した人達の行動や思考には、一定の共通項があるんだよ。
例えば、「失敗を他人のせいにしない」とか
「前向きな言葉を口にする」「批判には必要以上に耳を貸さない」とか。(ベタだと思うだろうけど)
で、こういう思考・行動パターンを自分自身に取り入れる事で自分も成功した、という実例が世の中にたくさん存在するんだよ。
たとえ「成功」までいかない場合でも、以前に比べ自分の精神面や周りの状況が、高確率で改善するんだよね。
650は好きな分野を仕事に出来ている一方で、
>>「華々しいような活躍はできないのだけはなんとも情けないところですが」
って卑下しているけど、こういう変な謙遜は良くない。
まだ20代で、派手でなくとも着実に実績を積んで、
これからさらに飛躍する可能性もあるんだから、
後ろ向きな現状否定はやめた方がいい。
実は自分も、20代の頃650と同じく
「成功者」みたいなキーワードに胡散臭さを感じて「ほ~ん。で?」ぐらいに舐めてかかっていたんだ。
でも人生を重ねてみて、目標を達成し維持するのに必要なものは確かに共通していると、今では実感している。
650も今はピンとこないだろうが、
成功者の中でも興味のある人達の自伝とか体験談とか、色々読んでみるのをお勧めする。
彼らの共通項を、ちょっとずつ出来そうなものから自分に取り入れてみるといいよ。
偉そうに聞こえたらごめんな。
単なる一つのアドバイス。
658名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)06:32:17 ID:ieR.os.8o
姉に羨ましいと泣かれたけど、どうしろと…
姉の旦那と私の旦那は職場が同じ教師。
姉旦那と私旦那は7歳離れてて、科目も違うし、同じ職場でも関わりはほぼ無い。
私旦那は割と器用なのか、割とチャッチャッと仕事を終わらせて、残業しても18時半すぎには帰ってくることが多い
よく先生仲間でも遊んでもいて、私も旦那の職場の先生達とは知り合い。中には個人的に仲良くしている女性の先生もいたり、私も楽しく過ごしている。
この春に旦那は学年主任に配置され、少しずつだけど上に向かって努力している。
一方、姉の旦那は寡黙な人。勿論私も知ってるけど、凄く優しくて良い人。
ただ、人付き合いがあまり好きではなく、出世する気はないらしい。
あと、不器用らしくて、10分かかる仕事を15分、20分とかかり、早くには帰るらしいが溜まった仕事を土日返上でしにいくことも…
それが気に入らない姉。
私だって、旦那の友人と仲良くしたい!旦那には昇進(学校の先生でも昇進になるのかな?)してもらいたい!!
妹ばっかり、プライベート充実していてズルい、ズルいと泣き叫ぶ。
私立だから転勤なんてないし、どちらかが辞めない限り同じ場所。
旦那と姉旦那は特別仲は良くないけど、別に仲も悪くなく、いい関係らしいけど。
また、姉が何度も「妹がずるい」と泣きに実家の母に告げ口してるのも嫌だ。
母は「そんなの、大人なんだから自分たちで勝手にしてよ」と突っぱねていて、それでも姉がしつこいので
母から「あんたたちの問題でしょ?私を巻き込まないようにしてよ」と度々電話がくるのも嫌だ。
659名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)06:38:42 ID:G5r.qv.et
>>647
>>651
ありがとう
第3希望まで申し込めるって事で、3日ある公演で中1日のSS席S席SA席を希望して
全部落ちたのに、翌日開始の一般販売では全部の席が申し込み可能になってたんです
なんでやねん、一番高いSS席も埋まってないのになんで落ちてんねん!て混乱しました
同じ日の違う席を申し込んだらダメとかってわけじゃないですよね
660 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)07:01:36 ID:lD2.ob.89
>>644
空売りの場合もあるし、抽選枠で支払い忘れて流れたチケットもあるからね
661 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)08:24:08 ID:xse.lq.8o
>>650
とりあえず変にこじらせると絵に出るんじゃないかなと思う
662 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)08:27:56 ID:d8x.6x.kb
>>658
私と姉の問題じゃなくて姉の家庭の問題だと母には言うしかないな
そんな姉なら、姉旦那も休日誰もいない職場で待ったり業務してるほうが楽しいじゃん…
663 : 619[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)09:48:26 ID:V4C.os.if
レス遅くなった、>>619です
まとめてでごめん

元カノと別れてから、俺にもっと頼りがいあれば支えてあげれたのかなーとか考えてた時期もあって
レスくれた人たちの言葉でちょっと救われた
確かに仕方のない事情かもしれないけど振られて、また戻ろうよって急に言われても…ってモヤモヤしてて
そのまま仮により戻したってうまくいかないかもしれないし、逆に不安にさせてしまうだろうからきっぱり断ることにする

今ここで俺が振ったら絶対傷付くだろうなって思って、なかなか踏ん切りつかなかったけど背中押してもらえた
縁がなかったって思ってちゃんと話してくる、ありがとう
664名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)10:33:10 ID:9w6.os.i9
夫婦でお互いの携帯を見ていいよ使っていいよとやってましたが、不慮の事態がない限りお互いノータッチでいました
今日夫が家にスマホを忘れ、そんな折に見知らぬ番号からしつこい着信があったので番号をググる為に夫のスマホを拝借しました(自分のスマホは電話がかかりっぱなしだったので触ったら出てしまうと思い…)
そしたら、サファリのプライベートページが開かれていて巨乳に特化した風俗店のページが開かれていました
変な話、動画サイトやエッチな漫画なら驚きません
夫は本当に本気で風俗店に全く興味がなく、素で恋人や妻以外とお金出してする意味がわからない、不特定多数の人を相手にしてる人とどうこうして病気もらうの恐いよという人です
夫婦生活もそれなりにあり、嫌々応じたりおざなりにしたりなどはしていません
会社の人の為に下調べしたとして、わざわざプライベートモードにする?そもそもそういう接待しそうにない会社だし、やっぱり自分の為に?いやまさかそんなまさかと頭がぐるぐるしています。
相談したいのは、
・男性のプライド的に聞いても大丈夫か
・行く気がないと仮定して、ならばどういう気持ちで風俗店のお嬢さんの出勤ページが開かれているのか
・やっぱり行く気もしくは行った後なんでしょうか…
の3点です
よろしくお願いします
665 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)10:48:32 ID:d8x.6x.kb
>>664
本気で興味ないならweb見たり
わざわざそんなアピール妻にしないから
行きたい気持ちはあるんでしょう。

聞いても大丈夫かは性格次第で第三者に判断できない、
行く気か行った後だと思います。
666 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)11:12:11 ID:9w6.os.i9
物の本に、一回十万円以上のお店もあると書いてあって、私が高っ!未知の世界!すごいね!と騒いでいたらそういう話になったのでアピールとは違うと思っていましたがもはやそれすらも怪しく…
変な例えですが、ドラゴンボールのピッコロさんの履歴に風俗店があったかのような衝撃だったんです
え!いやいや、え!?興味あったんですか!行くんですか?!みたいな…
あー、聞いても大丈夫だと思います
帰ったら聞いてみます…
もしかしたらスマホ意図して忘れていって今日行くのかもしれない気がしてきました…
667 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)11:26:59 ID:A6q.fj.nk
>>659
昔、某アーティストのライブで先行でS席取れなくて一般でS席もう1度挑戦して取れたんだけど、
当日会場入ったら先行のS席はかなりステージ近くて一般のS席は割と前方だけどステージからは遠い席で「なるほどねー」と思った
同じクラスの席でも先行枠と一般枠があるんだと思うよ
668 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)11:27:16 ID:GoK.mv.of
聞いてどうするんだろって思った
どういう答えが満足&期待してるんだろ
そもそも聞いても本音で答えてくれると思う?
669 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)12:49:28 ID:a7h.yo.8o
>>656
そこまで言葉の使い方に厳しいのに
方言モドキの書き言葉はいいんだ?
670 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)14:12:57 ID:Bh8.r0.ki
社会人サークルのメンバーが気持ち悪い
誘われてグルチャに参加したのはいいけど、話題と言えばお酒のことばかりで話についていけない
今日は〇〇で飲んでまーす、俺もこれから宅飲みでーすってお酒の話ばかり連投&スタンプの嵐
気がつけばLINEの通知が数百件とかザラにある
みんなちゃんと仕事してるの?
「今何しとーと?!」でメンション爆撃されるし、春に入った新入りの人は続々と辞めていってる状態
その度に古参が「すぐに辞められるの辛い、サークルに愛はないのか」って深夜から早朝まで病んだトークを垂れ流してるんだよね
おかげで通知を切った(ピロピロうるさいから)
最近は「あまりグルチャに参加しない人は強制退会させます」って管理人が断捨離し始めてる
それはいいけど、現状を改善しないと新しい人は居着かないと思う
だって、先日のオフ会でお酒飲めない人が結構いたのは分かってるよね
お酒飲めない人が多いのに、せっかくお酒以外の話題が上がっても流してまた飲みの話に戻すし
古参ばかり内輪の話で盛り上がって、新規のメンバーを蔑ろにするから話に参加してもらえないんだよ
コミュニケーションを取れない方はお断り!って鼻息荒くする前に、古参がコミュニケーションを取るべきじゃないかな
私も話題を振った時にスルーされたのすごく悲しかったな…(今〇〇に着てます藤棚が綺麗でしたよ、とかそういうの)
既読が29件ついてるのに誰も反応がないんだよ
直前までバンバン盛り上がっていたくせにさ
先日、古参の1人が退会したんだけど、もう連れ戻そうとする動きがすごくてドン引きした
古参複数人でコチャしまくっていたらしく、辞めた人が気の毒になるレベル
コチャに反応がないからとブロックを疑ってスタンプをプレゼントしたり(ブロックの有無はスタンプがプレゼントできるかで分かる)
本当に気持ち悪い
私もそろそろ辞めようかな、全然楽しくないもの
671名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)14:17:03 ID:raW.r0.kb
結婚後の実家帰省ってどのくらいの頻度が適度なんだろう
結婚後4年間は「遠い(高速で1時間)から面倒臭い」と言う理由で夫が帰省にいい顔をしなかったから盆暮れ正月も私の実家には行かず
私が休日関係ない職業で休みは取れないから無理してそこで帰らずに、私だけ都合のいい日に日帰りで帰ったり(夕飯前には帰ってた)して泊まったことはなかった
義実家には義姉夫婦がいるから遊びに行っても泊まったことはない

今年子供が産まれて今は育児休暇中
切迫早産だったため産前も含めて4ヶ月程里帰りしてた
自宅に戻ってからは、夫が生後半年たたないと実家に帰省は危険だからダメだと許さなかったので半年経った先月に帰省した
来月にも行くと伝えたら「また?先月も承諾なしに行ったからご自由にどうぞ」と言われた
承諾も何も4月になったら泊まりに行くと随分前から伝えていたしそもそも承諾ってなんだ
子育て育児に疲れているからお休みが欲しいと言っているけど実家には好きな時に帰ってはいけないのか
672 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)14:51:52 ID:JG6.n5.px
なにその気持ち悪い支配者旦那
育休ってことは働いてるんでしょう、なんで支配されなきゃならないの
先を考えたほうが良いよ
673名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/25(木)15:49:03 ID:8wl.3c.8o
友やめされそうになって、気づかず友やめした話
大学時代の友人で、A,B,C,私の4人グループ
Aは元読モで高学歴高収入の夫がいるパート主婦
Bも元読モで平均以上の収入であろう夫がいるパート主婦
Cの家庭は正社員共働き
私はごく普通のパート主婦
全員小梨だけど、Cの家は選択小梨
先月Bの結婚式があって、式は都内の人気式場
新郎新婦は美男美女、料理は美味しいわ引き出物は豪華だわでめちゃくちゃ楽しかった
ただそこからCの嫉妬丸出し攻撃が酷くなった
Bは馬鹿だよね、見た目だけの結婚なんて歳取って劣化したら旦那さん浮気するかもしれないのに仕事辞めちゃうなんてw
あんなに結婚式でお金使ってどうするつもりなんだろうねwとか
もう書ききれないほどBに嫉妬丸出しの気持ち悪いLINEを送ってきた
さらに顔だけの結婚はAも同じかwとAのことまでsageはじめる
私になんと言って共感して欲しいんだよ…と内心イライラしつつも、AもBも旦那さんと超ラブラブで幸せそうだよと本当のことを返信した
そしたら急にキレ初めて、3人とも小梨のくせに専業主婦だから暇なんでしょ、とか
働かないなんて寄生虫だよどうかしてる
夫の金で豪華な結婚式して馬鹿みたいなどと、女叩き厨二病みたいなことを言い出した
さらにはAもBも私も、私にはなんの結婚祝いもくれなかった!
私のこと見下してるくせに私がほかの2人を見下したらダメなの?と
私もAとBから何も貰ってないから、そもそも結婚祝いを送るという概念がない
1番最初に結婚したのはCで、私達はその頃まだ社会人1年目
Cは結婚式をしなかったので、結婚してすぐ集まった時の食事代をタダにして終わったような気がする
自分には3万の御祝儀を集るくせに、私の時はそれだけ?とずっと根に持っていたらしい
私だけブスだからって馬鹿にしたいんだろうけど、私ちゃんだって中の下だよw
偉そうに私に嫉妬乙出来るほどの立場じゃない!要約するとこんな感じの謎のディスりも頂いた
それを読んで、なるほど読モ2人に対してずっと容姿コンプレックスがあって
私もそうに違いないと勝手に思ってたんだなと思ったらめちゃくちゃ腹が立ってきて
私はもうCとは関わりたくない旨をAとBに伝えた
そしたらAとBに、私にいじめられたとマヤッていたらしく
さらに腹が立ったので、LINEのスクショを2人に送った
そしたらAもBも聞いてた話と違うとお怒り
Aに対して日頃それとなくバリキャリの私カッケー、専業主婦sage
Bに対しては独身sageをしていたらしいので
めでたくCはCOされることとなり、平日の昼間に3人だけでお茶してきた
今までは正社員のCに気遣って土日やら夜の飲み会ばかりだったから
すいてる昼間に安くお茶会出来て楽しかった
今後も平日の昼間に集まろうということになったんだけど、Cがなんで私をハブるのとキレている
しかも私がAとBに告げ口したから、2人にまで嫌われた
嫌われるのは私ちゃんにだけで良かったのに!
お前だけハブられればよかったんだよ!と
何でこんなにこじらせたんだろうと愚痴ったら、もとからマウント取りたい子だったよ、と
Cの中ではA>C>B>私のつもりだったのが、そうじゃなかったから発狂してるんだよと言われて納得した
とんでもなく面倒くさかった
マウント取ってくるくらいならへーへーで流せるけど、マウント取れないからって発狂してくるのはしんどい
674 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)17:42:00 ID:yoV.cj.if
>>671
ご自由にどうぞと言われてるんだし
「ありがとう!リフレッシュしてきまーす!」で帰ってしまえ
675 : 674[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)17:54:53 ID:yoV.cj.if
ちなみに自分は年2回帰省で、今の家と実家が東京→大阪くらいの距離なので一泊して帰ってるかな
ちなみに2人で帰る時もあるし旦那の都合が悪くてもその時は日程決めて1人だけでも帰ってる
2人の時は実家がボロくて不便だからホテルに泊まっている

義実家は近距離で仲も悪くないからちょくちょく遊びに行ってるし(一応礼儀正しくしてるよ)
私が配偶者たるもの年一は相手の実家にも挨拶して自分の家族にも気を使えって考え方だから旦那にもそこは配慮してもらってるわ
676名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)18:15:31 ID:rbb.ay.ti
家は年2回か3回かな
GWと年末年始に加えて、何かイベントがあったら+1回って感じ
実家まで車で5時間くらいの距離なので一回行くと3~4泊
義実家?はそもそも二世帯住宅なので帰省という概念が無い

義両親には申し訳ないけど正月は普段会ってない実の親優先にさせてもらってる
元旦は自分の親兄弟と正月を過ごし、二日の夜に嫁と子供が後部座席で寝ている間に戻ってきている
三日は義両親と改めてお正月
二地方のおせちと雑煮が楽しめて美味しいですw
677 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)18:24:58 ID:GoK.mv.of
>>676
違う地方の正月料理食べ比べはうらやましい
そういうのを楽しい、って思えるのも素敵
678 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)19:11:00 ID:psh.br.yd
近距離でもないのに月に何回も嫁が実家に帰ってたら文句の1つもあるだろうけど、子ども生まれるまでの期間も帰省の頻度は常識の範囲内みたいだし
今回の帰省だって生後しばらくはっていう旦那の気持ちは汲んでるもんね

それよりも、結婚してからの四年間で旦那が671の実家に1度も行ってなさそうなんだけど、実はそっちの方がヤバい気がする
旦那と671実家との仲もさして悪いわけではなく、671夫婦が経済的にも安定しててその程度の距離なら面倒でも年1くらいは一緒に行こうと思ってくれないと私だったら嫌だわ…
679名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)19:11:23 ID:onx.r0.89
質問&相談させてください。
社会人2年目の女です。
部長の住居地自慢に参っています。

前提として、
部長は住みたい都道府県ランキングtop5に必ず入るところで生まれ育ち現在も住んでいます。
わたしはど田舎出身で、大学を機に地元を出ていまは関東で働いています。

部長は自身の居住地を大変自慢に思っているらしく、事あるごとに人の出身地・大学の場所・今住んでいる場所を馬鹿にしてきます。
これだから田舎モンは~!
〇〇県にはこんなのないでしょ?
チバラキ(千葉と茨城をかけたわせた言葉)
ださいたま etc...

正直、わたしは部長の居住地を羨ましいとおもったことは一度もないし、自分の出身地が嫌いなわけでもないため腹が立ちます。
質問ですが、これはなにかのハラスメントにあたるでしょうか?
また、部長にこの言動をやめてもらう方法はないでしょうか?
知恵をお貸しください
680 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)19:18:55 ID:psh.br.yd
>>679
部長の上は人脈的に厳しいだろうから、人事もしくはコンプライアンス的な部署に相談
部長ってことはそこそこ年いってるんでしょ?その年代が「ださいたま」だの「ちばらき」だの情けないわ
681664[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)20:04:16 ID:9w6.os.ki
相談にのっていただきありがとうございました
夫が普通に帰宅し、スマホをみた顛末も伝えて聞いてみましたところ、行く気も行ったこともない、接待でもないし浮気は絶対にしていないと言われました
夫はこういう時に嘘をつく人ではなく、真実だと思います
が、なぜそういうサイトを開いていたのかという問いには何とも言えない顔でちょっとそれは…と言い淀んでいました
踏み込まない方が良い?と聞いたらそうして、と
物凄く気になりますが静観の構えでいようと思います
何故聞くのか、本音を言うと思っているのかと書かれた方がいましたが、夫は嘘をつきません
何か耳触りのいい言葉が聞きたかったわけではなく、私がそうかそうか、君はそういう人だったんだねと折り合いを付けたかっただけです
吐き出すだけで楽になりました。ありがとうございました
682名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)20:06:34 ID:raW.r0.kb
>>671です
まとめてのレスでごめんなさい

結婚後なら夫婦もしくは片方で年2、3回の帰省が多いよね
夫婦間でしっかり話し合いができるみたいでそっちの方が羨ましい

里帰り中は夫が実家に通ってくれてはいたけど、それ以前は日帰りで顔を見せることが年に1回あるかないか
関係性は悪くはないと思っていたけど、里帰り中に私の家族と揉めたから一緒に帰省することはもうないと思う
2ヶ月も続けて帰省するといえば不機嫌になるのはわかっていたけど、来月は母の還暦祝いもあるから帰省したかった
ちょっとわがままだったかな
帰宅したけど案の定不機嫌で喋らないし、先月から無視を貫かれているのも帰省したことが原因ってわかったわ

レスくれた方ありがとう
683 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)20:11:47 ID:1Zr.4n.8o
>>679
出自では差別されないって基本的人権かあるから、そこを持ち出してコンプライアンス部に対処をたのむくらいしかできない気がする
あなたが何かして止めてもらう方法はないと思う。他人の思考は変えられないし。
だからそのやり取りを単なる雑談としてとらえるにはどうしたら良いのか考えて、
例えば部長の出身地の知識を少しつけて、あそこ良いところらしいですね~と乗っかってあげると
精神的に余裕ができて気楽に聞き流せるようになるかも
684 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)20:51:02 ID:onx.r0.89
>>679です
レスありがとうございます

やはり人事部等に相談ですね
イライラしすぎて言い返そうかと思っていましたが、やめておきます

部長は50を超えています
また、今までは部長の自慢に乗っかって居たのですが酷くなる一方なので気持ちに余裕をもつことはできませんでした

ありがとうございました
685 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)20:59:49 ID:vsS.e8.ki
>>681
出勤ページのお嬢さんが
同僚、友達、昔よく見てたav嬢…等で風の噂でその店で働いてる情報を知る
本当かどうかでサイトを確認、出勤ページで本人だと確信して満足とかかなw
686 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/25(木)21:30:04 ID:psh.br.yd
>>682
>里帰り中に私の家族と揉めたから一緒に帰省することはもうないと思う
何があったかは分からんけど、きちんと旦那と家族の間に671が頑張って対応してるのであれば
そこを汲み取って帰省を内心良く思わなくても何も言わずに送り出すのが筋ってもんじゃないのか
それに誕生日ならともかく還暦祝いなんだから娘が母親を祝いたい気持ちも分かるだろうに、全然ワガママじゃないと思うんだけど

>帰宅したけど案の定不機嫌で喋らないし、先月から無視を貫かれているのも帰省したことが原因ってわかったわ
旦那とご家族の揉め事は、その内容次第ではあるけどそれでもこの態度がいただけない
嫌ならなぜ嫌なのかを口頭でも何でも嫁にきちんと自分の考えを伝えるべきで、そんな子供じみた態度は父親・夫としてあり得ない
私ならケンカ上等ってキレて職場の人(職場結婚)と実家、義実家にその親戚へ無いこと無いこと言いふらして
離婚しないだけマシだろお情けだって旦那に言いそうだからあなた本当に偉いよ…

既に認識はあるようだけど、子どもができると帰省以上に面倒な話合いが旦那と必要になるよ
その意味でも今後の旦那との関係について見直してもいいと思う
でも今はお子さんの世話が大変だろうから、なるべくのんびりして体は大事にね
687 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)00:00:03 ID:WIe.bo.wh
会いたいと思うときが会うタイミングだ
あと何回会える?あと何回一緒に食事が出来る?あと何回おはようって言える?
後悔はずっと続くぞ
688名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)00:25:51 ID:ebI.5b.c4
>>549
余裕ははっきりいってないです(病気の人がいるので)
だからこそあまり迷惑はかけられないと躊躇してしまった部分も確実にあります……(ただ単に決心が緩いだけなのかもしれない)

そうですね友達とかに聞いても年齢はばらつきがあるらしいですし気がかりが無くなりました!

学びたい事が沢山あり過ぎて1つの分野に絞れなくて踏み出せないんですがどうすればいいでしょうか?働きながら色々な事を体験してお金を貯めていく途中で絞れてくるものなのでしょうか?

大学に行かなくても出来る限りの努力はしていますが(空いてる時間に資格やプログラム、趣味の音楽の勉強や英語、動画編集etc)言い訳になりますが働きながらだとやっぱり時間が足りなくて……

689 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)05:51:48 ID:AwJ.4r.wv
>>688
興味あることを満遍なくやりそれぞれを極めるのが理想だけど
当たり前だが、一点集中の方がレベルは上がる
やるべきこととやりたいことは自分で選ぶしかないが
その結果は自分では選べない、という事は知っておくと楽だよ

マジな話、人生の分岐は多少は選べるが、結果は誰にも選べないんだよ
690 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)07:50:58 ID:cyL.tu.ls
>>673
691 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/26(金)11:19:44 ID:Kqp.ah.c4
うちの夫は「言えばちゃんとやってくれる人」。
でもそれって逆に言うと「言わなきゃやらない人」なんだよね。
「子供の世話のシミュレーション出来るでしょ?w」と言って、頼んだ事すらやらなくなって絶望してる。
692名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/26(金)11:21:55 ID:Kqp.ah.c4
ごめん、書き込んでから分かりにくい事に気付いた。
「子供の世話のシミュレーション出来るでしょ?w」
→言葉の通じない子供相手だと、こんな風に何かを頼んでもやってもらえないんだよって事を俺が再現してあげてるんだよ!って事らしい。
693 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)11:57:15 ID:Qnl.oq.ua
些細な疑問なんだけど、インフルエンザにかかってるときって選挙行ってよかったの?
こっちの地域、B型が流行ってて、妹の中学なんか入学式の翌週から学校閉鎖されたくらい猛威を奮ってた
私と家族もその影響かB型のインフルエンザにかかって、選挙の日までが外出禁止だった
多分妹からもらったんだと思う
当日選挙いくつもりだったから期日前投票もしてなくて、仕方ないから全員で棄権した

職場にはいつからいつまでインフルで休みますって伝えてたから、当然選挙日も外出禁止を言い渡されてるのは皆に伝わってるんだけど
やたら選挙の宣伝に熱心だった男性から「選挙権無駄にするなんてクズですね」と言われた
普通は絶対に投票できるように、行けるなら期日前投票したりして棄権しないようにするんだって
投票率の低さが問題になってるのは知ってるけど、投票ってそこまで気を張ってみんな投票してるの?
インフルエンザなんだから仕方ないって思うのは甘いのかな
694名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)12:18:02 ID:Zfq.ah.5m
>>692
共働きかとか家事分担がどのくらいかにもよるけど、「あなたにもシミュレーションが必要だね!」と言ってこどもができたら体調悪かったりこどもの世話で忙しかったりであなたのことができないこともあるということでしばらく旦那の分の家事放棄する

>>693
行かなくて正解だと思う
同じ投票所の人からしたらインフルエンザの人がきて菌ばらまかれたらたまったもんじゃないよ
クズとか言ってくる男は無視しといていいよ
しつこいようだったら他の職場の人に相談した方がいいけど
695 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)12:34:30 ID:Qnl.oq.ua
>>694
やっぱそうだよね
その男性、やたら選挙に熱心で、選挙が近づくといつも公明党にいれてくれってあいさつまわりしてて
熱の入れ具合が違うから前から違和感というか、なんか凄いなと思ってた
清き一票をやたら価値あるものとして重視してるというか
清き一票より、公共へ与える迷惑のほうがまさるよね・・・
696 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)12:38:32 ID:LDq.9f.71
>>692
子供の世話をするのは自分ではないと決めてかかってるんだな
694の言うようにやり返しちゃえばいい
697名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)12:44:41 ID:G7k.qv.eq
女性活用なんていうけどさ、実際社会で女性に求められるのって「男になれ」ってことだよね
そして「それがお前たちの望んできた男女平等だろ」って言われるんだけどさ
25歳の私は、こんな女が男になる男女平等を求めて叫んだわけでもないのに
「お前ら(女性たち)が求めたんだから男になれ」と言われても困る
あえて言うなら、私の望みは男社会がベースのこの会社で、女性でも働きやすい環境にしていくことであって
これまでの仕組み中に女性を無理やり捩じ込むんじゃなく、新たに女性が働きやすい基盤を作ることを望んでる

私は結婚もまだだから、育休産休なんて話とは無縁だけどさ
でも女だから生理はあるし、月の4分の1はそれに伴う体調不良もある
それだけで今の男社会の中に女をねじ込むことがいかに難しいか感じる
私の場合はまだそこまでひどくないんだけど、期間中は微熱出て下痢になるから頻繁にトイレに行っちゃうし
偏頭痛がすごいから、ずっと頭痛薬飲んでる、でも頭痛い
あと体の関節が錆びたみたいに軋むようにしか動かなくなるし、鉛のベストでも着てるのかと思うほど体が冷えて重くなる
健康維持のために毎日3.5キロ犬の散歩がてら走るんだけど
生理前後は体が重く軋んで1.5キロすら走れなくなるし、ケガにも繋がるから医者に走らず歩けと言われてる
そして二日目や三日目は腰をハンマーで砕かれたような衝撃が唐突に襲ってきて、文字通り腰が砕けて立っていられなくなる

酷い人は布団から出られないほど辛いらしいから、薬飲んで働ける私はかなりマシな方
だけどやっぱり仕事効率は落ちるのよね
業務終わりに会議室を片付けるときは使った椅子を重ねて運んでしまったりするんだけど
もともと制服のタイトスカート&ヒール靴じゃ動きにくいってのもあるが
更に体が重いから、かなりチンタラした動きになる
同じ年の男性が10の椅子を運ぶところ、普段の私は8、生理中だと6しか運べない感じ
また高いところの掲示物の付け外しは、私だと身長が足りなくて椅子を使うんだけど、それだけで手間が増えるし
生理中の偏頭痛してるときは目眩もひどくて、危険だから誰かにお願いしたりもする
もちろん代わりにその人の雑務をやるんだけど、みんな快く引き受けてくれる
他にも、階をまたいで大きな荷物を運んでるときも、周りは率先して手伝ってくれる
いつも一緒に働く周りの男性は、こうやって私が困ってたら、嫌な顔一つせずフォローしてくれる
男性たちは私もいつもフォローしてるんだから、それとおあいこだと言ってくれている
だけど上司はそれを見て「あなたもこの男性と同じ社会人として、プロ意識を持って同じだけ働きなさい
男性の足を引っ張るから女性はいつまでも対等と認められないんだ、女一人だからって甘やかされてるんじゃない」と言う
男女平等って何だろう

うちの会社、生理休暇は実質認められてないけど、生理中の体調不良による仕事の能率低下は許されないし
働いたら働いたで上司から「チンタラ仕事するくらいなら迷惑だから休め、万全の体調で働け」と言われる
矛盾
迷惑かけるのなら、休めるものなら休みたい
だけど先週からインフルで5人も休んでて、仕事がすすまなくて
なんとか仕事を終わらせるために全員残業休日出勤までしてるから、私も仕事を進めるために出社して働くしかない
効率悪くて遅くなった分は男性より残業して埋めてる
本当に休んでいいなら土日に出勤命令なんて出さないでほしい
いつも私と比べられてる25歳の同期の男性が、「変えられない体の造りによる不調や差はどうしようもない」
と上司に抗議してくれたけど、上司からは「なら薬でも飲んで生理とめたらいいだろ」と言われた
ピルは18歳の頃から飲んでるけど、生理は止められないし、なんで自然の摂理に逆らって止めて平気だなんて思うんだろう
698名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)12:44:56 ID:G7k.qv.eq
結局先人が唱えてきた男女平等って何なんだろ
これが過去の女性たちが求めてきたことで、これが女性活用ってことなの?
女が男になることを社会が求めてるなら、男と劣化版男しかいない世界で社会は成長、存続していけるの?
学校でさえ体の差を理由に体育は別々なのに、なぜ仕事だと女は男基準の体で仕事をせねばならないんだろうか
女性だけが男性に寄せるんじゃなく、男性も女性の方に寄せて、お互い近づけばいいんじゃないのか
月一の生理休暇は女だけの権利だから認めないと言うなら、男も本人が望むなら月1無給で休めるようにしたらいいし
女だけ産休をとらなくちゃならないのではなく、赤ちゃんを家庭に迎え入れるための期間として
男性も1週間から2週間、強制産休とれるようにしたり、環境を変えていけば良いんじゃないのか
実際私の兄は子供が生まれるとき、兄嫁さんが出産するまで一週間仕事休んで付き添ってたし
赤ちゃん生まれてからも兄嫁さんをフォローして、二人でじっくり名前も考えてた
兄は一週間の間に赤ちゃんの扱いも学んでたし、兄嫁さんと同じくらい家庭に時間を割いてた
兄の会社では兄のように奥さんの出産に合わせて休む人も多いらしい
頭悪いからうまく言いたいことが纏められないけど、女性を家庭から遠ざけて会社の方に引っ張り上げるんじゃなく
男性ももっと家庭を顧みられる構図が男女平等に近づくんじゃないだろうかと思う
要は会社内だけの働きを見るんじゃなくて、プライベートまで含めて考えないと男女平等って不可能だと思う
699名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)13:12:32 ID:XiQ.gb.ua
>>697
おフェミさんの声が大きいからしょうがない
世の中声の大きいもの勝ちなんだよ
そもそもあの人たちも平等求めてる訳じゃないけどね

>>698
休日に関しては女性側に会わせる必要あるのかなというのと
それで経済回せ続けられるかの自信がない構造があるからね
休み増やして休んでる間も給料負担して
それで会社はやってけるのか?やってける会社は大手でもないと難しくない?

働いてる人が不満をもたない意識改革と待遇敷くって
負担強いられる側がどうならいいのかを自由に言えるようでなければ改革は進まないでしょ
負担な与えちゃう側はそりゃ「そっちも休めばいい」ですむけどね
中小企業天国で長くやって来た日本じゃ難しい訳で
700名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)13:13:37 ID:o30.bo.fh
男女平等ではなく、男女公平を目指さないと
子供は女性にしか産めないんだから妊娠出産育児期間とその後の復帰に関して優遇しないと仕方ない
多分令和の間も過渡期のままだろうから北欧並みになるにはずっと先になるだろうけど
体の仕組みや体力を考慮せずダンジョビョードーって怒鳴り続けた
田 嶋 陽 子 みたいな人たちのせいで現代の若い女性が苦労してる
701 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)13:17:52 ID:6Wm.hq.oo
>>698
女性は男性より筋肉や体力に劣ることを何故か忘れているよね
女性が霊長類最強並みのパワーがあると勘違いしている
どう考えたって力の差があるのに、仕事しろ育児しろ家事をしろと全てを女性に押しつけてくる
男女平等を叫んだのは女性かもしれないが、女性の活躍を叫んでいるのは男性だということも忘れてはいけない
変わらないといけないのは男性も同じなんだよね

そして「薬で生理止めろ」は明らかにパワハラ
702 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)13:53:23 ID:G7D.8w.kg
最近、「主語を大きくするな」ってコメントを見かけるようになったけども、それって真っ当な批判なんだろうか
確かに、「全てに当てはまらない」という文脈で引っかかる人は多いと思う
要はひとまとめにして語ると反感を買いやすいということなんだろう
だから「主語が大きい」という批判には一理あるし、言いたいことも分かる
でも正直なところ、「じゃあなんて書けば満足なんだ?」と思ったりもする
「~って人いるよね」と配慮した書き込みにも「一緒にするな」と噛みつく人はいるし、「この手の人間」という限定された内容にも反論が出たりする
私なら、「何処何処の某さんみたいな人は〇〇だよな」なんて書かれたらまず間違いなく「日記を書きたいならチラ裏に行け」と切り捨てるよ
そもそも主語を云々と煩い人達も「そうでない事例」を「大きな主語」と同レベルで扱ってるあたり、ブーメランに思える
いちいち過剰反応せず、「そんな人もいるんだな」「この人の考えはこうなんだな」と流せないものか
703名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:02:33 ID:4Pq.o5.ua
叩かれるだろうけど
月の内一週間は能率が悪くなります、やりにくい仕事は周りを頼ります、進まない仕事は残業します(残業代発生?)なら企業としては採用したくない人だよね
もちろん育休産休については改善しなくちゃいけないし、体の特徴を加味して適材適所に人事を割り振る必要性はあるよ
女性は出産等のブランクで出世しにくかったりするし
周りの人たちが快くフォローしてくれて良かったね
上司は月に一度激しい腹痛にみまわれればいい
704名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:07:01 ID:G7k.qv.eq
>>699
正直、お給料を少し減らしてでももう少し休みやすい環境を作るべきだと思う

今の職場は代休はとれても、有給は実質とれないんだよね
代休はとらせないと、労働日数云々でひっかかって色々ややこしいことになるけど
有給はとらせなくてもペナルティがないから、申請しても「忙しいから別の日にして」で終わる
私の友達も有給取れない、取ったことがないって子ばかり
有給使えるのはノロとかインフルエンザとか、本当にやむを得ない時だけ
有給の取得率の問題なんて、私が小学生の頃には問題になってたのに、いまだにこんなもの
ならいっそ有給分最初から給料に組み込んで、休んだ分基本給から日給分マイナスにしたほうが休みやすいと思う
休んでるのにお給料が出るっていうのが日本人の気質にあってないと思う

あと産休育休も、みんな妊娠したら産休育休なんかとれないだろうから、離職だなと話してる
私の働いてる企業も同じだろうな
これでも地元に根付いて創業100年越える会社なんだけどね
休みとお給料の関係を変えていったほうがいいと思う

>>701
義務教育で散々男女差を学んできたから、社会に出てからそれが全く考慮されてないことにとても驚く
女性は自分の限界を知って、無理なことには手を出さない
逆に男性も女性の限界を知って、無理な事を押し付けない
例えば理想体型とか、過度なダイエットとかね
保体や家庭科の授業で男女別の平均の身体能力の差も学んだし、女性の一ヶ月の体のサイクルや負担も学んだのに
体力失って貧血になってヘロヘロになって働いてたら無能扱いだし
私は女性がそんなリスクを負っていても負い目なく働ける環境がほしいんであって
男性と同じ仕事を与えられて同じ量をこなして同じ評価を得たいわけじゃないんだけどな

パワハラ発言はなかったことにされてる
あと上司は「生理ってなんのためにあるのか」「生理止めたらどうなるか」を理解できてない
生理中ってどうしてもトイレ長くなるんだけど、それすらも腹が立つみたいで
「皆働いてるのに、トイレでサボってるんじゃないだろうな」と言われる
あと私は二日目(ピルで日曜日にあたるようにしてる)は毎回アホみたいに眠る
最低でも昼間6時間は眠ってるんだけど、前の日曜日は仕事だから眠るわけにも行かなくて
でも体が無理やり眠ろうとするから、気絶するように一瞬意識失って目をさますってことを繰り返してたんだよね
周りの男性は「しんどいなら帰りなよ」と言ってくれたけど、男性に仕事を押し付けるわけにもいかないから
「生理のときいつもこうなんです、ごめんなさい」と謝って、ブラックコーヒー飲みながら一生懸命仕事してた
だけど上司は「皆残業続きなのに一人だけ気が緩んでる」って仕事量増やしてきてさ
生理を責められることなく働きたいよ
705 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:09:21 ID:G7k.qv.eq
>>703
誤解されてるけど、普段は残業しないよ
万が一仕事が遅れたら休憩時間も使って仕事すすめてるし
普段は生理のきつい一日目と二日目は土日にあててるから仕事に大きな支障はない
今回の残業と休日出勤はイレギュラーだよ
706名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:10:17 ID:c9C.nu.c4
>>704
ちょいちょい出てくる上司が同一人物ならセクハラで人事に訴えちゃえば?
707 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:14:22 ID:YmO.sm.za
その上司が痔瘻になりますように
708 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:14:48 ID:rQe.nu.c4
697の言う事は正論だと思うし目指すべきところだとも思う
でも現状の日本が働く環境を女性に合わせた形にすると国際競争で惨敗するんだよね
総貧困になれば女性の立場は今以上に悪くなるよ
フェミ団体もは女性の立場向上には結局、
女が男になるくらいしかないってわかってるのでは

中国女性のように厳しい環境で強かにタフに働けないのなら教養で勝負を
欧米女性のように産後すぐに働ける母体がないのならその分を労働時間でカバーを

人は平等じゃない事と日本は厳しい競争に晒されてるって事をちゃんと理解してほしい
709 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:16:34 ID:LaB.hm.t1
女が男になって日本人はいなくなる
710 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:17:33 ID:G7k.qv.eq
>>706
上司は言動と性格に難ありだけど、仕事の鬼だから会社は手放せないんだよ
上司の後釜として育ててた人材が皆上司が原因で鬱になってやめちゃって
後釜がいないから余計会社は上司をどうにかできない状況
私はこの上司が嫌で他部署にうつしてくれってお願いしてるんだけど
上司が辞めさせた一人の仕事を私が引き継いでて、他にその仕事できる人が誰もいないもんだから
上司が「あの人は他の部署にはぜったいに渡さない」と言って聞かない
上司が手放してくれたらすぐにでも別のところに行けると思う
もっと人手不足のところがあって、すぐにでも人手がほしいといってるから
711名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:19:24 ID:rQe.nu.c4
女性の自分本位の意見には正直辟易してる
ネットでリアルな声がきけるようになっていかに考え方が違うか肌で感じた

女性はもっと緊張感と危機感をもっと生きるべき
自分の力で権利と豊かな暮らしを勝ち取れ
できなければ淘汰されるだけ
712 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:25:01 ID:Qnl.oq.ua
>>711
男性の「女性は身勝手だ、女性のことは女性がしろ、男性は関与しない」って意見も
今の環境にアグラかいてるだけの随分身勝手な言い分だけどね
女のことじゃなくて、社会のこと、日本の在り方のことなのに
713名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:26:52 ID:hbp.ah.vh
どうでもいい相談なんですが、聞いてほしいです
ネット通販で注文から最大で3週間程度かかる消費を購入しました
前回注文したときは注文殺到しているアナウンスがあって、ちょうど20日で発送されたので、今回はGW明けてすぐの予定に使うつもりで4/2に注文しました
もう3週間経ってて、10連休に伴う遅延も考えられるのでちょっとソワソワしているのですがこういう場合、みなさんなら問い合わせしますか?
714名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:27:24 ID:6Wm.hq.oo
スウェーデンでは日本より労働時間が短いのに1人当たりの労働力は1.5倍ある
スウェーデンは国際競争に負けているとは言えないよね
日本人がガムシャラに働けばいいという考えをそろそろ捨てなければならない
労働時間でカバーしてるからコンビニ問題になるんだよ
それは男女関係ない
715 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:27:39 ID:G7D.8w.kg
>>711
淘汰されて結構だよ
男性中心社会は生きづらいから、女性が排除されたならされたでそれに合わせた仕組みを作るだけ
有権者の半数は異性だって忘れてない?
716名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:31:44 ID:Fek.j6.j7
北欧は北欧で問題が山積みなんだけどな
あそこも決して楽園ではない
717 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:32:13 ID:c9C.nu.c4
>上司が「あの人は他の部署にはぜったいに渡さない」と言って聞かない

なんだかあなたへの個人的な執着というか私怨めいたものを感じてならないんだけど…
仕事に誇りがあるなら頑張るしかない。
718 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:39:42 ID:6Wm.hq.oo
>>716
スウェーデンの全てが正解ではないけれど、有給や労働環境については日本でも以前から改善が行われている
697の会社は明らかに遅れている
719名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:55:25 ID:rQe.nu.c4
>>714
労働時間でカバーするのだって悪い事ばかりじゃないよ
才能がない人でもガムシャラに働けば出世できるって事なんだから

残るはは成果主義に移行するしかないけど
現状でそちらにシフトするとますます女性が貧困化するでしょ
まだまだ働く意識に差があるんだから

働くのが当たり前の環境に慣れて適応できるように頑張れ
今はまだ労働時間でカバーするのが現実的
720 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)14:55:56 ID:2Xg.yy.xl
ものごとが変わるには段階がある
先人がまず男社会に食い込んだ セクハラにも男性性強要にもあえて鈍感になりながら
次はいよいよ女性のままで尊厳が保たれ労働できる社会を目指す段階だ
意識は今変わっていく過渡期にあり、まともな会社なら変な上司など淘汰される
生産性論議なら今議論しても少し先が見えてない人がほとんど
AIと5Gでがらっと様相が変わる
721 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)16:54:24 ID:AER.8l.ij
>>713
します
722 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)17:48:18 ID:G7k.sg.eq
>>719
>まだまだ働く意識に差があるんだから

>働くのが当たり前の環境に慣れて適応できるように頑張れ

女性に対して失礼すぎない?
723名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)17:59:03 ID:QtQ.hy.ua
女性が自分の力で権利と豊かな暮らしを勝ち取り、男は自分の面倒を自分で見るようになったら、確かにもっと社会全体が豊かになると思う。
724名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)18:14:19 ID:Rvd.bo.t1
>>700
その北欧では~でよく挙げられるスウェーデンやノルウェーとか育児休暇男女で同日数で
女性優遇とかされてなくね?
あとスウェーデンやノルウェーは平等に男女共に同数徴兵、戦闘部隊に男女同数混合配備
を掲げており着々と達成しつつあったりするけど
725名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)18:14:45 ID:G7k.sg.eq
>>723
男の「自分の面倒」の中に、当然自分の親の介護と自分の子供の子育てが入ってればいいんだけど
現状それらの仕事は女性ばかり
多くの女性は職場だけでなく家庭でも働いてるのに
職場だけを見て男と同じ労働求めるから働きにくいんだと思う
726名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)19:20:36 ID:QtQ.hy.ua
じゃ、>>711が言った「女性は緊張感と危機感をもっと生きるべき」ってのは、女性は緊張感だの危機感だの無くたって自ずと緊張と危機に晒されるってことなんだね
727名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)20:09:29 ID:rQe.p0.c4
>>726
もうすでに晒されてるんじゃないかな
近々、ニュースあたりで大々的に問題になると思う
男女の生涯賃金の差と性産業の規模のでかさは日本の闇と言っていい

現状で非婚化が進んだらさらに男女格差が進んでいくよ
国は早急に非正規労働者に救いの手を差し伸べるべきだし
女性は結婚か正社員を目指すべき
728 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)20:40:42 ID:JAO.8l.t1
女性ガーという前に、配偶者控除の金額を目一杯上げたらいいと思う。
控除範囲内で働くの前提だから、安い賃金でも控除されるからとか甘えた事を言う。
600万位まで引き上げたら普通に社員目指すんじゃないの?
729名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)20:57:20 ID:5CN.os.71
>>725
ばかり、ってのが気になった。
男ヤモメは昔からいたし、老老介護で妻の面倒見てるおじいさんも、家事の分担をこなしてる夫も、
共働きの両親に代わって車運転して孫の送り迎えしてお着替えさせて勉強見て洗濯もしてるおじいさんもいる。
まさか居ないとは言わないだろう。
そんなのは少数派だからと切り捨てるのは平等や公平や弱者保護と矛盾してておかしいし。主語を大きくしたり割合で語るとダメというのはそう言うことだろう。
偏見持ってる男ばかりだ!…という偏見を持った女や男になってはいけないよね。
730 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/26(金)23:56:57 ID:G7k.sg.eq
>>729
そういう男性がいるのは知ってるよ、仕事柄見てるから
だけどそういう男性はすでに離職してる人が多い
まだ働き盛りの夫婦の場合は、やっぱり女性「ばかり」なのが現状だよ
統計でもでてなかったっけ?
女性が、男性の親を介護して子育てするために離職を余儀なくされて
女性のお陰で男性は社会に出て働けるのに
その男性が「女は育児だ介護だとすぐ抜ける」と会社で女性の肩身を狭くしてるのも見てきた

そういう我が家も自分の親の介護のため、妻はパートしてる
男性が介護のために時短や早退してたら、収入が安定せずに一家共倒れになるから
まだまだ世の中男性が育児や介護で仕事を抜けることに不寛容だよね
女性は簡単に抜けられていいなって言ってた人いたけど
それは面倒ごとやリスクを全部女性に押し付けてるだけじゃないかと思ってる
731名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)00:46:38 ID:Xwm.yj.ry
共働きの旦那の家事アピールが辛い
この間なんて夕飯を作るのはいいけど、「フライパンで揚げ物をすれば簡単だよ!」とか抜かしてフライパンを駄目にした
私のお気に入りのル・クルーゼが…
鉄製のフライパンがあるのに何でテフロン加工のを使ったの?
おかげでフライパンの真ん中のテフロンが目に見えて痛んでるよ?
他にも「レンジで時短だー!」ってラップに包んだ新じゃがを長々と高出力でレンチンして干からびさせた
せっかく実家から送られてきたのに…
同じようにレンチンで食材を駄目にしたり爆発させて庫内を汚すこと複数回、未だに学習しない様子
洗濯物を干す時に「こうすると寝た繊維が起きて乾いた時にフカフカになる」と濡れたタオルをぶん回し、ローテーブルの上にあったコップを弾き飛ばして割るし
爆発しそうなのを堪えて注意するも、「頑張ってるのにもっと言い方があるだろ」と口答えしてくる
これが小学生男子とかなら努力するけど、31歳児相手に優しく諭すなんかできない
というか、喚き散らさないだけマシだと思ってほしい
お互い結婚するまで実家暮らしで、結婚当初は家事能力がどっこいどっこいだったはずだけど、いつから差がついたんだろうなぁ
旦那、やたら家事してますよ、俺こんなこと知ってますよアピールしてくるけど、実際には加点と失点が同程度(やや失点が優勢)
アピールはいいから、もっと堅実に家事をしてくれないかな
失敗しなきゃこっちだって気持ちよく褒めることができる
そんなわけで、旦那の褒めて褒めてって態度がやけに癪に触るようになってきた
でも、知らんふりしてると家事アピがますます大袈裟になって余計なことをするし、適当なところで褒めないといけないのが地味にストレス溜まる
私のことは誰も褒めてくれないもんねー
家事をこなしてもできて当たり前って感じでさ
誰か褒めてくれー!
732 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)00:57:17 ID:z6Q.63.vu
>>724
>>育児休暇男女で同日数で 女性優遇とかされてな
くね?

「女性優遇されてない」のは、「女性優遇」が必要無いくらいに
北欧先進国の男性の家事・育児参加率が高いからだよ。
一般的な日本人共働き夫婦の家事育児分担比率は、男:女=1:9
一方北欧先進国の同比率はほぼ 5:5
日本とは比べ物にならないくらい男女の公平性が高いからこそ、
わざわざ「女性優遇」などする必要も無いわけであって、
日本が同列に語れる話では全くないよ
733 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)01:00:48 ID:EZ1.7f.5r
そろそろ男女板に行くかしたらどうよ、ここ議論スレじゃないんだしさ
734 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)01:01:15 ID:z6Q.63.vu
了解でーす
735名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)04:20:57 ID:Dqa.ro.br
>>731
ここに書いてる本音、いい加減全部旦那にぶちまけた方がいいよ
ストレス溜めるために結婚してる訳じゃないんだから。
それに、妻は母親じゃないんだから褒めて褒めて願望持ったって無駄だよ
もしくは母親みたいに扱ってほしいなら母親みたいに厳しく叱ってしつければいいよ
家事は自己満足てやるもんじゃないって厳しくガンガン叱れぱ?
褒めてほしいんなら的を得た正しいやり方をやれって
あなたも我慢しすぎ
旦那を助長させてるよ
736 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)07:13:53 ID:SvN.4c.mw
>>731
君は偉いぞー!!!!本当偉いぞー!

注意しても拗ねる旦那だから段々と諦めが入ってるのだろうけど
ここまで書ける気力がまだあるんだし、これをそのままラインか手紙できちんと伝えたらどうかな

あと、旦那にこっちこそ褒めろアピールをしよう!私は毎日しているよ!家事のレベルは失敗はしないが褒められたもんでもないけど!!!
737 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)09:22:58 ID:O4e.ln.hu
>>731
貴女は偉い!!よくやっている!!本当によく耐えて来た。

>>31歳児相手に優しく諭すなんかできない
というか、喚き散らさないだけマシだと思ってほしい

他の人も言ってくれているが、ちゃんと伝えて行く事が必要と思うよ。
その都度間を置かずにちゃんと伝える。時としては喚く事さえも必要なのでない?さらにはお互いに褒め合うと言うのもとても良いと感じるよ。最初はぎこちなくともそんな関係になれるようなら、貴女の亭主には見込みがまだ僅かでも残っている。
738 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)09:31:23 ID:rJz.kb.5v
>>731が家事をするのは当然だけど、夫である自分が家事をするのは特別なこと
って意識があるから、褒めて褒めて!失敗しても甘やかして!って思うんだろうね
共働きなら、家のことをみんなで分担するのは当然だろうに
739名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)10:02:46 ID:zOz.2q.vu
>>727
性産業の規模は経済規模から見ると相応か小さめなぐらい
先進国では売春合法化、売る権利買う権利の保証、それによるアングラマネー排除が主流
生涯賃金は非婚化が進むと女性の転勤や管理職昇進の忌避や正社員の結婚や出産を機にし
ての退職が減る訳だからむしろ格差が縮まるのでは
740 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)10:17:41 ID:Nxw.km.ms
>>739
>>733
741名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)11:02:05 ID:4dV.kx.br
「自分は好きなんで~」っていう奴が嫌いなんだけど。
特に似合ってなかったり年相応のファッションしてない人がこの台詞を良く言ってるイメージ。

プライベートで会ったときにそのファッションしてくるものだから角が立たないように遠回しに「その服似合ってないからやめた方がいいよ」って忠告しても「でも自分はこの服好きなのでこれからも着続けますよ」みたいな角が立つ物言いで返してくる。

「自分が好きだから」はどうでもいいんですわ。「そのファッションをしてることで不快な思いをしている人間が大勢いる」ことに気がついてほしいんですわ。

30過ぎの小太りのおっさんが

ナイキのスニーカー+安物のデニムパンツ+チャンピオンのTシャツ+キャップ(後ろかぶり)+デカメガネとかいうDQN高校生or大学生がする様なファッションしたり
裏原宿系御用達のモルガンオムのジャケット来たり
競馬予想師にしか見えないハンチング被ったり
派手な原色系のトップス着たり
冬場はノースフェイスのコーチジャケットでシルバータブ履いてラッパーみたいな格好してたり
etc.
742名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)11:03:19 ID:4dV.kx.br
>>741
続き

似合ってたらいいんですよ?全く似合ってないんですよ。
俺だけじゃなくてそのファッション見た周りの人間が口を揃えて「似合ってない」「やめてほしい」「見てるだけでイライラする」「あのファッションが目に映るだけで胃が痛い(病院にも行ったらしい)」という発言を聞くんです。

年相応のファッションってあるでしょ?
ナイキのスニーカーなんて大学生までですよ?
年相応じゃなくても似合う服を探す努力は出来るでしょ?
「自分が好きだから」なんて言い訳、暴論で自分の意見押し付けて周りに迷惑かけてるんだからやめるべきだよ。
いい年して客観的に物事が見られない人ってマジで痛々しい…。
743 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)11:13:58 ID:oOW.v6.hu
>>741
あなたの好みはあるでしょうが、世の中的には「でも自分はこの服好きなのでこれからも着続けますよ」というのは
角がたたない伝え方です。常識として覚えておきましょう。
その常識を身に付けた方があなたが蔑ろにされたわけじゃないと思えるので、あなたの精神衛生上よろしいと思います。
744 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)11:19:17 ID:3Un.n4.gu
>>742
好きでその格好してるなら忠告なんて聞くわけないよ
あなたが「自分が好きだから」はどうでもいいって思うように、あっちからしたらあなたや周りが不快なんてどうでもいいんだろう
ファッション以前にその人のことが嫌いなんじゃ?
そんなに嫌なら会わなきゃいいのに

745 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)11:25:10 ID:0b6.5o.vu
>>742
わいせつ状態なら苦言もいいけど、
趣味に合う合わないレベルで他人のファッションにいちゃもん付ける権利ないです。

もし、ドレスコード合わない場所なら係りの人通じて退場願う程度にしか関われないな。
746 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)11:48:10 ID:ihb.2q.am
>>742
なんでこんな短文で2レスも使ったの?
見ていてイライラするからやめてほしいんだけど?
客観的に物を見よう?
努力しようね?
マジで痛々しいよ?
747 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/27(土)12:00:08 ID:BU8.pl.b5
>>742
アパ社長を見たとき当初すごいな。ってびっくりしたけど
見慣れたもんね
あなたも諦めるか見慣れると良いと思います
748 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)12:22:04 ID:q7c.hf.hu
>>742
>「あのファッションが目に映るだけで胃が痛い(病院にも行ったらしい)」

むしろこんな人の方が迷惑だわ
749 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)12:33:09 ID:zu5.yj.vu
>>742
上にも書いている人がいるけどその人自体が嫌いなだけでしょ
TPOにそぐわないとかならともかく、私服を外野がとやかく言うことではないでしょう
服ぐらい好きにさせてあげれば?
周りの人が性格悪すぎ
750名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)13:32:41 ID:DGf.pu.y7
わしが悪いんだけども…
昨日のバイト先、いつも働いてるA店ではなくB店に欠員が出たのでそっちに入った
B店出勤するのは1か月ぶりくらい、小さい店なので店員は一人しかいない

そこに来た客が月始めに注文した品物取りに来たんだけど、最初の注文に後から追加したりキャンセルしたりして会計がすごく複雑になってた
つってもレジはA店でもB店でも同じだから対応できたんだけど追加注文した品物が何処に置いてあるかわからない
簡単なメモは貼ってくれていたけど何処のことなのかさっぱりわからない
幸い、入荷担当した人と連絡取れたけどお客は怒ってしまい、どうしてパッと出てこないのと言われたので正直に他店からの応援なもので…と答えたら店側の都合なんか知りません!!と怒鳴る怒鳴る……

何か、ぶわーっと来てしまった
そもそもB店の人手足りないのは立地か客層か知らないけれど入ったバイトがすぐ辞めちゃうからで、私だって好きで慣れない店に入ってる訳じゃねえ
でも確かに店の都合でお客さんに迷惑かけてんだから言い訳にならないのもわかる

あと私がモノを探したりレジで追加とキャンセルの合算をやっている間ずーっと「お迎え行かなきゃいけないから早くして」と言う割に、
総合した値段が出たら足りないからATM行ってくると言って店出てっちゃったり支払い済んだ後に計算間違ってる気がするからやり直せと言われ、やり直してる間もお迎えお迎えと騒がれたのも効いた
結局、計算はあっていた

この件以外でも色々重なってて何かもう辛い
今日は休みだけど寝てるだけで涙がじわじわ出てくる
「お店の都合押し付けないでください!!」っていう一言が、ほんとにズーンときてて、言い訳するんじゃなかったと後悔がすごい
もうB店入っても迷惑かけるだけだから入りたくないが、A店だって人手が回らないときは他店の応援来てもらってるからどうしようもねえ
751 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)13:53:49 ID:Xwm.yj.gu
>>735-738
ありがとう、本当にありがとう!
特に736さんと737さん褒めてくれて心底感謝です、もうちょっと頑張ってみる
とりあえず、旦那に私のことも褒めてよーって突撃してみるよ
あと、ママ扱いするならママ面して雷を落としてみようかな
世の中の母親って褒めて伸ばしてってタイプばかりじゃないことを思い知らせてやるわー!
752名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)13:59:39 ID:Wng.5o.9g
>>750
その客はどんな手段を使ってでも店員を詰って嫌な気分にさせたいだけだからきにしなくていいしあなたのせいじゃない
仮に他店からの応援てことを言わずに申し訳ありませんを繰り返してたとしたら
「口先だけの申し訳ありませんなんて聞かされてもどうしようもないでしょ!
 なんで店の人間のくせに商品の場所がわからないのかって聞いてるの!答えなさい!」
って言ってくるよ
ここで根負けして他店からのーって言えば「言い訳するんじゃない」て言われるし
申し訳ありませんで通しても「口先だけ謝ればいいと思ってるんでしょ!」って言われるよ
要はその客はナチュラルにモラハラするクソ人間てこと
ピザとってやけ食いするとかそこらへんランニングしてくるとかサウナ行くとかなんかして忘れたほうがいい
ナチュラルモラクソ人間のことなんかゴミ箱へダンクだ
753 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)14:01:18 ID:fGm.2q.hq
>>750
わしが悪いとか言い訳するんじゃなかったとか言いながらそんだけの長文書かずにいられんってことは
自分だけ悪かった訳じゃないはず!って思ってるポイントがどっかにあるよね

とりあえず、その「簡単なメモ」が店外者には通じない符帳めいた感じだったことについて
これからのヘルプがやりやすくなるように、やんわりと改善をお願いしてみたらどうだろう
多少は前向けんかな?
754名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)14:29:54 ID:DGf.pu.y7
>>752
どうもありがとう、マニュアルにもwebのスマートな謝罪方法にも「言い訳は絶対してはいけない」とあるのでその通りだったなと思うんだけど、ついこっちにだって事情が…とイライラしてしまってどーしようもない感じ
ペットいるから遊んでくる!!

>>753
>自分だけ悪かった訳じゃないはず!って思ってるポイントがどっかにあるよね
まさにその通りだわ、ウジウジ言ってるけど本音はそこ
そもそもお客が追加とキャンセル繰り返したから計算に時間かかってんのはそのせいだし、お迎えお迎えって責め立てておきながらATM行っちゃうなんて…ってモヤモヤしてお客に全責任おっかぶせようとする気持ちがあってダメだ
連絡不行き届きのこっちが悪いけどもさ、それだけじゃねーだろと
悪かったところはちゃんと反省してまた働く

しかし、お客さんとトラブル起こしたら話検索したら凄いのがいっぱい出てきて驚いた
働いてる人ってみんな偉いね
755名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/27(土)15:20:14 ID:8jL.9z.1c
>>754
ナンダコイツ
この期に及んでも非を認めない

そういう所が火に油を注いでしまうのに
ガンとして認めようとしない

いつかもっとヒドいトラブル起こすから
あんまり人と関わらない仕事に転職した方がお互いの為だと思う
756名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)15:51:04 ID:SvN.4c.br
>>750
気持ちは整理できた?お客様のそりゃないだろお前って思った点と、自分のその時を対応を思い出して
次そういうの来たらこうすっかーくらいにしておけばいいよ
どちらが悪いって言えれば1番簡単だし納得いくけど、進行形ならともかく、もう終わってしまったことをグジグジしても仕方がない
お客様を神扱いする必要は無いけど、客商売である以上は色んな客に対処しなきゃならんのは事実だし
757 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)16:22:12 ID:cp5.kd.br
>>755みたいな客だったんだろうな
お疲れ様
758 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)16:36:29 ID:DGf.pu.y7
>>756
ありがとう、今が繁忙期だからこのお客さん以外にも色々あって、同僚がやったミスのフォローも何件も抱えてたから負の感情が爆発した感じで立ち直るまで時間かかりそうだけど、
とにかくこれ以上は迷惑かけないように頑張ってみる
>>757
こういうこと言われても仕方ないくらい言い訳並べてる自覚あるから、もっと人間性磨くように心がけるわ、どうやったらいいかわかんないけど(笑)
759名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/27(土)18:52:34 ID:BU8.pl.b5
GW帰省して、子どもの成人式の話題がでたので
親戚の家の娘もウチも学年が違うが、法令でまとめて成人にされちゃう世代
「18歳成人」
でも受験とかあるときに晴れ着着てる場合じゃないし
もしもその前の年に不本意な結果だったら、式典に浮かれている同級生で発狂したくなる
卒業式の後に式典するのかな
っていうか大学入試も変わるからそっちに話題がいってて、判らない
でも、入試、入学に大金を用意しなくちゃいけないだけじゃなく晴れ着の費用も考えておくなら、もう段取りした方がいいんだよね?
そこに目が行っていなくて、進学だけだったよ。英語4技能どうやって?とか言っていた。
成人式については自治体ごとで。っていうあいまいな話しかなかったので、忘れていた。
どうするべきか
760 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)19:20:22 ID:E7I.zg.jm
>>759
成人式は今まで通り20歳になる人対象でやるってとこしか聞いたこと無いぞ
761 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)20:33:20 ID:bPh.2q.v3
>>759
自治体に確認するといいと思うよ
法令改正前にどうするか、既に自治体ごとに検討してるはずだから
現時点での状況くらいは答えてくれるでしょ
法務省のQ&Aを参考に貼っとく

Q8 成人式はどうなりますか?

A 成人式の時期や在り方に関しては,現在,法律による決まりはなく,各自治体の判断で実施されていますが,多くの自治体では,1月の成人の日前後に,20歳の方を対象に実施しています。
  成年年齢が18歳に引き下げられた場合には,そもそも18歳の方を対象とするのか,高校3年生の1月という受験シーズンに実施するのか,2022年度は3学年分同時に実施するのかといった問題があると指摘されています。
  政府としては,成年年齢引下げを見据えた環境整備に関する関係府省庁連絡会議において,関係者の意見や各自治体の検討状況を取りまとめた上で情報発信し,各自治体がその実情に応じた対応をすることができるよう取り組んでいきたいと考えています。
762 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)21:40:39 ID:xau.gg.br
母が腹痛を訴えたため痛み止めを飲ませたが、全く効かず、それどころか30分後には水も飲めなくて、
病院行かなきゃ!な状況になったんだけど、GW初日だし、夜だし、救急外来やってるところどこ?
そもそも救急車呼ばなくていいの?となり、♯7119に電話して相談しようとした
ところが通話中でつながらない
五分たっても十分たっても十五分たってもつながらない
そうこうしてると母の腹痛がどんどんひどくなり、もう待てない!と119に電話
症状を伝えたら、「んー、そのくらいなら救急外来に電話して受け入れてもらてるか聞いてみて」と言われ
教えてもらった三箇所の病院に電話するも、一・二箇所目は「内科の先生がいないから診られません」と言われ
三箇所目は電話を鳴らしても全然繋がらず、やっと繋がったら
「今救急車を沢山受け入れてるので、かなり待ちますよ?それでも良ければ・・・」と言われた
待ち時間は仕方ない、動けるうちに病院に行こうと母に声をかけたら、
家を出る直前に母がもどしはじめ、腹痛から立ち上がれず、完璧にトイレに固定された
もう一度119をして事情を話したら、救急車を出してもらえることになった
ここまでで最初に♯7119をしてから40分は経過してた
119に電話してから5分とせず救急車が到着し、家から車で5分の病院に搬送された
#7119にスムーズに繋がり、救急病院を教えてもらえていたら、救急車を出動させることはなかったと思う
♯7119がこれほど繋がりにくい番号だとは知らなかった
763名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)22:04:52 ID:5Il.rs.ax
同じ経験ある人いたら教えてほしいのですが、
昨日、採血して貰ったら、すごく痛くて直後から腕曲がらないくらい注射跡がぽっこり3センチくらい盛り上がる感じに腫れてきてて
今日は腫れは少し引いたものの注射跡が青あざになって、さらに広がって腕半分くらい紫色になってる…
これって放置してて大丈夫なんだろうか?
今までこんな風になったことないから不安です
764名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)22:22:58 ID:zu5.yj.vu
>>763
指先が痺れていたりはしない?
実際に見てみないと判断はしにくいけど症状だけを聞けば採血後の内出血だと思う
駆血帯を取る前に針を抜かれたり、採血後の圧迫止血が不十分だとなる
こう凝固剤を飲んでいる人や血管が脆くなっている高齢者がなりやすいね
内出血なら問題は無いけど採血直後に血腫が出来ているのに病院側は何も言わなかったの?
765 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)22:26:07 ID:zu5.yj.vu
連投で申し訳ないけど…
赤く腫れたり熱を持っていなければ放置しても大丈夫
見た目は酷いけど数日もすれば色も引いてくる
766 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/27(土)22:53:16 ID:o6H.rs.ax
>>764
763です
直後からずっと指で押さえてたから見えなかったのかな?特に病院で何も言われなかったんだよね
強く押さえすぎて血管破れた?とか不安でした 小心者なもので…

痺れや熱はないのでしばらく様子見してみます
素早いレスありがとう!!安心しました
767 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)09:46:54 ID:QsF.ep.63
昨日残業で帰りが遅くなったんだけど、帰宅したら彼が部屋でゴロゴロしてた
夕飯は済ませたのか聞いたらまだだって
用意されてないなら作ってまで食べたりしないんだと
「今から何か作るの?じゃあ俺も食べようかな」とか言うからイラッとしたわ
やっぱやめた、お風呂入って寝るって言ったら「あっそう」で終わり
何なのこの人
先に帰宅したのに用意されてないからって夕飯抜いて、作って待ってるってこともしないんだ
後から帰ってきた人に夕飯作らせて自分もそれに便乗するんだね
私のこと飯炊き女って勘違いしてない?
イライラしたらお腹が空いてきて、ピザトーストを作って齧ってたら、風呂から出てきた彼がズルイ嘘つきって言うし
ズルイのはおまえだよ
同棲始めたばかりでまた部屋探すのめんどい…
768名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:14:36 ID:2Z9.co.id
今帰省中の会社員25歳女。実家のPCから書き込み。
26日の休憩中「10連休何する?」って雑談になって、海外旅行に行くやら温泉行くやらの声の中、
私は「うちでゆっくりします」と答えた。
この「うち」とは実家の意味で、説明不足だけど「旅行などに行かず骨休めします」の意だから別にいいやと思ってた。
26日の夜に夜行バスに乗り、ガラケー(いまだにw)の電源切って寝て、27日朝に地元に着いた。
昨日一日実家でガーガー寝て、上げ膳据え膳長風呂の幸せな時間を過ごして、さっきやっとガラケーの電源入れたら
上司からメールが15件くらい入ってた。
「うちでゆっくりするって言ってたよね。俺も暇なんだ。迎えに行くからデートしよう」
「今アパートの前」「居留守?」「嘘ついたの?」「二時間後また来る」「夕飯はどう?」「飲みに行こう」「一時間後また来る」
えー…………
上司は40歳くらいで既婚のはず。幼稚園くらいのお子さんがいるはず。
アパートの住所は年末調整で出す扶養控除届を上司に出すからそれで知ってるんだと思う。
今まで別に特別親しくなかったし、こんな粘着される覚えもないしデートなんて言われる筋合いもない。
「嘘つき」って非難するメールもいくつか来てるし、めっちゃ怖いんですが…
「地元に帰ってます」って返事するか、刺激しないよう無視し続けるか悩んでる
769名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:26:59 ID:nj9.2v.9u
>>768
実家にいることは伝えなくていい
ただ、「うっせーキモいんだよ誰がせっかくの連休にお前なんかとデートすんだよメール内容を社員全員にばらすぞクソ」返信でおk
770 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:36:29 ID:Vke.q4.sr
>>769
ばらすぞってかばらした方がよくない?
771 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:42:26 ID:IAB.yp.wc
>>768
まずは証拠保存
そのメールを自分のPCアドレスもしくは信頼できる人のアドレスに転送
あとは友人や職場で信頼できる人に相談
「実家です」は言った方がいいかも
既婚者ならビビるはず
772 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:42:41 ID:HuV.mk.lz
>>768
無視して連休明けに会社のしかるべき場所に通報がいいと思うけど
でもメール全部証拠になるから、
もし返信するなら相手に質問(なぜ住所を知ってるかとか)をして、
答えを誘導させた方がいいかな
あと返信の中で約束はしてないことや、そういう関係でないことも
明言しつつ質問しておけば、あらぬ誤解を招きにくくなる
773 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:42:55 ID:FxJ.bj.ip
>>768
「メールの意味がわかりませんし、あなたとデートする予定はありません」だけ
返してあとは無視
「付き合った事もないし、しつこいメールも断った」って証拠を残す事
あと、家族にはこの非常識メールを店て周知しておくこと
上司が「娘さんと付き合ってます」とかたずねてきたらヤバイし
上司奥から不倫の慰謝料請求が届いても、パニックにならない為にも

あとは連休明けの上司の態度によって、スルーか社内コンプライアンスにかけるか
弁護士案件かを確認
断った腹いせのセクハラ・パワハラ攻撃への覚悟と迎撃準備は怠らない
774 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:42:57 ID:nuJ.9a.sk
>>768
そのメールセクハラの証拠じゃね?
775 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:47:06 ID:lbS.qm.bh
>>768
他の人にも言っているとおり証拠は保存
会社に出勤したら自分の部署ではなく、人事とか然るべきところに直接行ってみたらどうかな
返信は「申し訳ありませんが、ただ今実家におりますし、あなたと一緒に出かける予定はありません。また、既婚の方と一緒にお出かけはできません。」みたいな感じで返すのがいいんじゃない?
776 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:53:22 ID:FxJ.bj.ip
前に、同じようにしつこく誘われ、社内でも不倫の噂を立てられて、仕事を取り上げられ
自主退職に追い込まれたって報告で
結局不倫相手は別の同僚で、報告者は、浮気に気づいた奥さんの目くらましの為に利用されたっての

どちらにしても、768には面倒臭いことになりそうだな
777 : 775[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:55:19 ID:lbS.qm.bh
良くも悪くも理性が働いたなら不倫浮気でも普通は分からないように粉かけるもんだろうし、そいつ行動が既にヤバい
というかもう犯罪でしょこれ…地元の警察でもいいから相談した方がいいよ

メールは返信も含めて取りまとめて、相談できそうな部署と自分の部署の上司複数人にGW中社内メールが使えれば送ったらどうだろう
そんで出勤日は有給を取って、しばらくは地元にいた方が安全だと思う
778名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)11:57:15 ID:2Z9.co.id
768です、ありがとうございます。
常時接続じゃないのでID変わってたらすみません。
メールを全部フリメに転送しました。父と兄に見せました。
断った履歴を残すため、「今実家です。何も約束してませんし、デートって何のことですか?家族も困惑しています」と送りました。
もし電話が来たら父か兄に出てもらおうと思います
779 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)12:01:14 ID:2Z9.co.id
住所はやっぱり書類を見たそうで「上司なら把握していて当たりまえ」と返事が来ました。
「○×と一緒なの?」と意味不明なメールも何通か来てます。
○×さんは同僚の男性ですが、彼氏でも何でもないし、なぜそんな邪推をされるかも意味不明です。
780 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)12:20:22 ID:lbS.qm.bh
業務上の必要があって把握が当たり前でもデートの誘いのために住所使っていいわけねぇだろバカだろこいつ
GW中でゆっくり休みたいところだろうけど、やっぱりご家族と相談して、警察に相談しといた方がいいよ

後で社内でも大問題になるだろうなこれ、768が巻き込まれ損じゃん
781名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)12:26:56 ID:nj9.2v.9u
>>778
いま、メルアドでもLINEでも、そのスクショ送れる会社の人をスマホに登録してない?
とにかくいまから味方を一人でも多くつけておこう!家族だけじゃ有耶無耶にされるよ
とにかく会社の人に何か(お休みのところ申し訳ありません、って前置きで)行動起こしとこうね
782 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)12:32:45 ID:Vke.q4.sr
>>781
これに賛成
先にないことないこと根回しされて後手にまわったら余計面倒なことになりそう
783 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)12:39:35 ID:DJn.vp.fs
>>781
最初にガラケー使ってるって書いてるだろ
784 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)12:47:39 ID:vr2.co.nx
家族の電話つかえばよくない?カメラ機能
785 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/28(日)13:01:22 ID:IAB.yp.wc
直接転送でいいのでは…
いざとなったらガラケーを見てもらえばいいんだし
786 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)13:21:56 ID:FxJ.bj.ip
>>778
グッジョブ!逃げきれますように
787 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)13:30:16 ID:FxJ.bj.ip
職務上知り得た情報を、職務関係ない事で利用するのはコンプライアンスに抵触します
ただし、下手にこれを言うと、今度は仕事に絡めて2人で会う様にされたりするのでマズイ

連休前に781は一人暮らしの家に帰るんだよね
帰る時だけでも、お父さんかお兄さんについてきてもらうわけにいかないかな
GW前の他愛ない会話だけで、上司に何のスイッチが入ったのかわからなくて怖い
788 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/28(日)13:54:46 ID:IAB.yp.wc
できるだけはっきり拒絶とわかる返信してね
勘違いさせる方が悪いとかって言い訳がいっさい通らないくらい
キチガイは沈黙ですら都合よく受け取るから
789 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)13:58:20 ID:PLO.co.zw
>>778
一人暮らしの家には帰らず連休明けに父か兄に付き添ってもらって実家から直接出勤、そのままコンプライアンス関係部署への方が良さそう
それが無理な距離ならビジホ宿泊→父兄付き添い出勤
790名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)13:59:33 ID:nle.xc.id
768です。今日はこれが最後の書き込みにします。
休日出勤中の同僚にメール転送しました。例の上司はお休みですが
同じく休日出勤中の、同僚上司(私の上司と同格の人)に見せてくれるそうです。
父と相談します。ありがとうございました
791 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)14:00:33 ID:nle.xc.id
↑ID変わっちゃいましたが768です。末尾二ケタ同じなので証明になるかと…
792 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/28(日)14:11:49 ID:IAB.yp.wc
>>790
最終的な結果だけは教えてね
誰かの参考になるかもしれないから
がんばれ
793 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:平成31年 04/28(日)14:48:55 ID:NMP.zp.9u
気持ち悪い~、既婚者が家族ほったらかしでデートしようとか家に来るなんて釣りであってほしい気持ち悪さ。
794 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:平成31年 04/28(日)22:42:54 ID:KfH.t1.9u
>>790
同僚が出勤していた事、そしてあなたが実家に帰ってて良かったですね。
キチは常識が通じないからご両親と会社に盾になって貰って徹底的に逃げて下さい
795 : </b>令和まで@<b>35:17:21</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)12:42:39 ID:Bs3.yr.wq
非常識なバカップルをみた。
近所に大きい花屋がある。そこは通り沿いに面しているディスプレイに綺麗な花がたくさん飾ってあるんだけど、
カップルの20代ぐらいの女性がずっとモデルみたいにディスプレイの前でポーズとってた。それをスマホで撮影する40代ぐらいの男性。
撮るのはいいけど歩道の端で連射してるからものすごく目の前を通り辛い。
みんな男性の後ろを通るか、立ち止まってカップルに無言の圧力かけてるけど気にする様子なし。
割と人の通りがある場所なのに。いい年なんだから周り見て行動してほしい。インスタ蝿ってやつだったのかも。
796</b>令和まで@<b>34:10:12</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)13:49:48 ID:5d3.rk.s4
恋人に名前と年齢を偽られていた。
歳上だと聞いていたのに年下だし、名前も1文字さえかすりもしないレベル。
相手はこっちが気づいたことに気づいていないっぽいけど言うと逆ギレされそうで怖い。ここ1週間言うべきかずっとグダグダ悩んでる自分にも嫌気指す。
口約束だけど結婚の約束もしていたし、結婚詐欺か何かなのかな~辛くなってきたわw
797</b>令和まで@<b>33:40:44</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)14:19:16 ID:Ccj.yr.wq
結婚前提で付き合っている彼氏が、ツイッターで『結婚は「いい相手を見つけてするもの」ではなくて「結婚してから努力してお互いにとっていい相手になるもの」』という呟きにいいねをしていた
彼にとって私は「良い相手」ではないのかなあ、と落ち込んだ。どういう感情でいいねしたんだろう。妥協で選ばれてるなら別れたい……
798 : </b>令和まで@<b>33:22:44</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)14:37:16 ID:1Nd.5f.4l
>>797
その言葉の取り方があなたと彼とで違うんじゃないかな
語彙力がないし文章力もないから上手く説明は出来ないけど
文章の前と後、どちらに重きを置くかで意味がだいぶ変わってくるよね
799 : </b>令和まで@<b>32:57:57</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)15:02:03 ID:rSo.wq.ut
>>797
結婚を考えてじゃあ相手を探そうってなった時、自分が結婚した後うん十年、一緒に努力し続けることができそうな相手ってそう見つかんないよ
相手の外見や性格もそうだけど、自分がその人に好意もしくは信頼があってはじめて成り立つと思う
そういう人が妥協で相手選ぶと思えないんだけど

それに結婚生活ってずっと続くんだから、新婚ラブラブなお花畑モードだけで上手くいかない場合なんていくらでもある
それを踏まえて互いに努力して今より1年先、1年先より10年先の方がずっと仲良しって言えるパートナーでいましょうねって話なんじゃないの?
800 : </b>令和まで@<b>32:34:15</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)15:25:45 ID:n0l.st.zs
>>797
どう見ても妥協じゃないでしょ
今以上の関係を共に作り上げようってことじゃん

あなたの考えだと、今がピークでそれ以上になれないよ?
我慢とか妥協ではそれ以下にしかなれないわ

別れるのは賛成だな
あなたにはもったいない
801 : </b>令和まで@<b>32:33:18</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)15:26:42 ID:a29.2x.qg
>>797
いい相手を見つけるってのも、結婚してからの努力が大事ってのもどちらも間違ってないし大事だよ
性格外見も含めて、自分と相性の合うコミュニケーションとれる相手を探すのも超大事だし
そういう相手捕まえたらただ満足するんじゃなくて苦労も一緒に背負って頑張ろうって思うくらいじゃないといけないし
しいて言うなら、>>798の言う通りどちらをより重視するかってだけの価値観の違いじゃない?

というか、797って他人から気にしすぎとか言われない?正直個人的に797の性格って面倒そうだな…と思う
女は奴隷とかまーんとか倫理に外れた発言に同意してるならともかく
そのツイートの言葉尻だけで変な妄想膨らませて、別れる別れないウジウジする彼女の方が鬱陶しいと思うわ
802 : </b>令和まで@<b>32:26:30</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)15:33:30 ID:a29.2x.qg
>>796
年齢はともかく偽名を使う意味が全く分からないし怖いよ
余裕があれば写メとかで証拠は取っておいて、FOで距離を少しずつ置いて別れた方がいい
803 : </b>令和まで@<b>32:14:47</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)15:45:13 ID:Ccj.yr.wq
ノーマルな受け取り方はポジティブなものなんですね
ネガティブなバイアスがかかっているみたいです…後出で申し訳ないのですが、一度付き合った後に彼から振られてまた寄りを戻した関係なので
「そこまで好きに思われて無いのでは…?妥協なのでは?」とたびたび疑いが出てしまって、くよくよ悩んでしまいます
どうしても>>797のように考えてしまって
どう見ても妥協ではない、と言い切れるほどの自信がないのですが、
皆さんのような考え方で「一緒に努力し続けたい相手」と思ってくれているなら良いなあと思いました
今以上の関係を作り上げる…未来志向の関係ですね
他人から「気にしすぎ」は本音を話した相手にほぼ必ず言われるので、たった一レスで同じことを指摘されて>>801さんの鋭さにビビってます
鬱陶しい彼女なのはその通りだと本当に……スクリーンショットをとって、自分と他人の受け取り方の違いを忘れないようにしておきます
レスありがとうございました
804</b>令和まで@<b>31:00:28</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)16:59:32 ID:dtc.l3.s5
嫁と今後の在り方を話し合った
一部フェイク有りだけど、途中でフェイク抜けてる可能性がある
変なところがあったらごめん

俺たちは同じ年で共働きで、家には歩行に難有りの要介護者が二人いる
最近嫁が体調を崩しがちで、「生理が二ヶ月来てない、微熱が続いてる」と言われ、病院で調べたら甲状腺炎が見つかった
後天的なバセドウ病かもしれないと言われた
女性には珍しいことじゃないんだって
あと医者から「奥さん疲れているから休ませてあげて。ホルモンが出ずに生理来ないのはそのせいだろう」と言われた
女性の体は男性の体と違って複雑で、男性が思うよりも繊細なんだから気をつけてあげてと男性医師に叱られてしまった
このままじゃマズイと無理やり生理を起こすためにピルまで処方されてしまった
嫁とは職場婚だからお互いの仕事はそれなりにわかってる
俺は技術職でSE、繁忙期は土曜日も出勤だし、短期出張もある
嫁は同じ技術職だけど訳あってSEから外されて、現在は社内開発の方にいる
多忙だが残業はあまり無い為、仕事帰りに買い物とお弁当作り(料理は嫁の趣味)をしてた
毎日の夕飯や家事は要介護者の二人がやってくれてる
俺は土日に妻の買い出しに付き合って、平日も風呂掃除や妻に頼まれた掃除やらやってた
他の料理含め家事は要介護者二人が手分けしてやってくれてたからうまく回ってるつもりだった
だけど嫁に無理が積み重なってたみたい

要介護者は今後どんどんできないことが増えていく
しかし俺も嫁も出世街道にのっていて、このままだと仕事は増える一方
嫁も俺も30、子供も欲しい
それらを妻に伝え、「体を休めるためにも、仕事を減らして家のことに集中してくれないか」とお願いした
今嫁の体は到底妊娠できる状態じゃなかったから、なんなら辞めてもいいと伝えた
だけど嫁は怒りだしてしまった
「私から仕事をとったら、これまで積み重ねの何が残るの?
SEの時は取引先に若い女だからって舐められて、セクハラされて(大問題になった)、それが原因で外されて!
だから社内開発に回されたときに、絶対ここで認められてやるんだ!性別関係ないんだ!って頑張ってきた!
愚痴言ってるあなたよりこの仕事好きだよ!仕事にケチつけられないように頑張って認められてきたんだよ!」
と言われ、仕事を奪うなら母(要介護者の一人)を連れて二人で生きていくと言われてしまった
でも現実問題、この仕事の仕方では妻の体調は良くならないだろう
社内開発と言っても、嫁の他は男ばかりで、男でも体力的にきつくて辞めていく人もいる
むしろ大手でも製造業なので、会社全体で見ても女性が殆どいないような環境
その中でプライド持って肩肘張って働いてきては知ってるけど
生理が止まって妊娠できない状態になってるって絶対体によくないことは分かってるし
義母を連れて出たところで、体が良くなるわけじゃない
そこを冷静に話したけど、「そんなこと言うならあなたが仕事セーブして家のことやって」と言われた
俺が仕事セーブしたらSEなんか続けられないし、そんなSE周り見ても一人もいない
そもそも技術職は男の領分って色が強いから、家庭を優先してたら出世もできないどころか、下手したら外される
嫁もそれは現実的ではないとわかってるはずだ
俺一人だけでもこの8年で年収が80万近く上がり、今じゃ一人で400万稼げるようになった
同僚の中でも一番出世してる
順調に行けば30代後半で500万行けると思うし、最悪子供諦めて要介護者二人の年金が入るように慣れば
俺一人が働くだけで家族四人生活するのも無理ではないと思う
結局俺が働いて稼いで、体力の無い嫁は体力に合った働き方をして、なるべく家庭におさまるしかないのではないかと思う
805</b>令和まで@<b>31:00:15</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)16:59:45 ID:dtc.l3.s5
嫁の母も看護師として働き続け、無理して疲労骨折、歩行難もその影響がきていて
俺母(もう一人の要介護者)も元自衛隊員だが、仕事一筋のため病気を見逃し、
子宮癌を患って親父に捨てられ、今体が弱いのも癌治療のためで
二人共今無理したらどうなるか解ってるから、嫁の体を気遣って一旦仕事から離れることを推奨してる
嫁は土曜日に診断結果を聞いてからの話し合いで、まだ混乱してるんだろうけど
どうにか気持ちに整理をつかてもらわなければならない
同じ職場で働いてるからこそ、一度抜けたらそこに戻ることは難しいってのは俺が一番わかってる
だけどそもそも男に混じって仕事するのが無理だったんとと思う
若いうちは誤魔化しがきいても、これからどんどん無理が効かなくなる
嫁の立場にはなれないし、苦しさも肩代わりできない
本当にどうしたらいいんだ
俺には何ができるんだ
806</b>令和まで@<b>30:50:34</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)17:09:26 ID:WUb.gp.4l
>>805
自分が働き続けるのに都合いい理屈積み上げて、
結婚相手を家事&介護奴隷に落としこむ(妻にはそう見えてる)の辞めないと離婚されるわよ。
807 : </b>令和まで@<b>30:44:28</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)17:15:32 ID:NeC.ji.5l
>>805
>俺母(もう一人の要介護者)

そりゃ嫁さんも
>母(要介護者の一人)を連れて二人で生きていく
って言うわw
だいたいやりがい失って母親と姑の介護しつつ子育てとか無理だろ
すでに破綻してるわ
808</b>令和まで@<b>30:39:32</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)17:20:28 ID:dtc.l3.s5
>>806
要介護者といっても実際に何か介護してるわけじゃない
福祉関連でそうなってるだけで、買い物に行けないなど若干不自由はあるものの、主婦と同じで家事やってくれてる
809 : </b>令和まで@<b>30:34:14</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)17:25:46 ID:vga.z5.aw
誰が何言っても嫁が聞く耳持たないならどうしようも出来ん
母親連れて出ていくというなら仕方ないだろ
お前まで巻き込まれることはない
810 : </b>令和まで@<b>30:20:16</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)17:39:44 ID:AsF.za.5z
>>808
奥さんは家にいるだけの生活をしたくないんだと思う
無理がきかなくなったらできる範囲で別の仕事を探してきて外にでるんじゃないかな
自分だけ今の環境で働きたいってそりゃないわ

まあ今のままじゃ遠からず離婚でしょうね
811 : </b>令和まで@<b>30:17:16</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)17:42:44 ID:WUb.gp.4l
お母さんズが衰える未来予測して、介護と家事以外の妻の人生絶ちたい気持ちは抑えて。
順調に昇給してるなら、身動き取れなくなってきたらヘルパーでも雇えばいい。
バリバリ働いてる女と結婚した時点で妻に俺の出世街道の下支えさせるのはあきらめて下さい。
自分の事は自分でね。
812 : </b>令和まで@<b>29:44:50</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)18:15:10 ID:a29.2x.qg
>>808
嫁さんも大概頑なだし個人的には絶対休んだ方が良いと思う、それを前提として言うんだけどさ

私の旦那は独身のとき、30代半ばから40代で自分の父親の介護を苦労しながら最後までやりきったよ
少子高齢化な以上、男も介護から逃れられないとまずは思うんだけど
あと30で400万円代ってドヤ顔してるけど、子育てや介護を考えたら1馬力でそれだと不安な年収だよ
あなたドヤってるけど、要はそんなに有能な技術職じゃないのよ
まだ残業せずに帰って弁当まで作ってる嫁さんの方が有能な社員だよ、きっと会社も開発部署に異動させたんだから男社会ながらそれ認めてたんだろうね
まあ話を戻すけど、その状況で介護者2人いるのにさらに子どもって言われたってお前は何を考えてんの?って話ですよ
それに嫁さん仕事好きなんだから更に無理ゲーじゃん

嫁さんの仕事をセーブしろってんなら、あんたも転職してホワイトな職場になって年収上げた上で家事介護を嫁さんと同じくらいすればいい
そこまでやったら今は頑なな嫁さんだって仕事セーブするの考えるでしょ
無理だよって言う?その無理を今嫁に言ってるんだよあなた
嫁はその忙しい部署で仕事を時間内にきちんと終わらせて残業せずに帰ってきて家のことやってんだからさ

もっかい言うけど、絶対嫁さんは休んだ方が良いと思うよ?
でもそのためには、自分の方も何かを変えないと相手だって納得しないでしょうよ
813 : </b>令和まで@<b>29:18:28</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)18:41:32 ID:rSo.wq.ut
>>808
会社や地域もあるから年収はなんともいえないけど
手取りが400と考えても、要介護で今後悪くなる可能性も高いお母様2人と嫁さんを1人で養うと考えたら厳しい気がする
結局嫁が再度働きに出ないと家計が破綻すると思うんだけど
それプラス子ども1人ってなって、今後お母様の身動きがいざ取れなくなったら、嫁が介護と家事育児をワンオペでしなきゃならないよね
なんか嫁の忙しさやストレスはあまり変わらないと思うのは自分だけかな

体のことも考えて嫁に発言したのは分かるけど
嫁が怒ったのは生きがいである仕事を奪われそうになったのはもちろん
今の家計と家庭の状況で子どもを作りたいって簡単に言っちゃう見通しの甘さにも怒ってるんじゃないかな
それを怒っての2人で出て行くって嫁の答えなんじゃないだろうか
仕事のセーブだけじゃなくて、今の嫁のスキルを活かせて年収も上がって時間も融通がきく職場を2人で探してみるとか
もちろん難しい話だけど、それでも嫁の仕事が好きだという気持ちを少しでも汲み取ってれば嫁にそこまで反発されなかったんじゃないかな
814 : </b>令和まで@<b>28:49:22</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)19:10:38 ID:YNn.m0.ba
>>808
自分が自己中な男だって分かってないのかな?
そう書こうとしたら、柔らかい表現で他の人達も説明してくれていた。(自己中なら即受け入れるのは嫌がるだろうけれども)
じっくりと考えてみて下さい、
自分が自己中な男だって分かってないのかな?
815</b>令和まで@<b>27:51:09</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)20:08:51 ID:EZ9.l3.kn
>>804です
Wi-Fiつないでたら重くなって書き込めなくなったのでつなぎ直しました

皆さんすごく誤解されてるので、修正させて下さい
まず要介護者二人ですが、二人共いわば主婦の扱いで、できる家事は二人が分担してしてくれています
そして要介護者の二人ができないことが増えてくるというのは、主婦業ができなくなるという意味で
介護が必要になるという意味ではありせん
俺の母は介護が必要になれば施設に入れるだけの個人資産を持っていますので、すでに手配済みだと言っています
嫁の母はどうするのかわかりませんが、施設等行く等の宛は無いようです

二人が体が弱り、家事ができなくなったとしたら、俺と嫁で家事を分担しなくてはなりません
俺は元々高校から寮に入り、10年ほど一人で生活していましたから、家事に抵抗はありません
しかし嫁は実家からでたことがなく、働きながら家事をしたこともありません
俺が危惧しているところはそこです
俺は家事が増えても、働きながら自分のこのくらいなら対応できる自信がある
でも嫁や嫁母の分までとなると難しい
そうなると嫁が働きながらら自身のことと嫁母のこともしなくてはならなくなります
今でも体に負担がかかっているのに、そうなったら本当に無理になるのではないかと俺は思っています

嫁が働きたいという気持ちはわかります
だけど現状家事は各々の母親頼りで、買い物は俺がやり、弁当作りをやめたとしても、体が休まると思えません
816</b>令和まで@<b>27:29:14</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)20:30:46 ID:rSo.wq.ut
>>815
もし嫁さんの体を考えて発言したとしても、嫁さんが納得しなかったら全て意味ないのよ
理不尽に思うかもしれないけどさ
無理に納得するくらいなら離婚して出てくとまで言ってる人を相手にするには、こっちの提案を変えるしかないって話なだけだよ
実際そうでしょ?男勝りの嫁さんなら最悪明日にでも緑の紙もらって準備はじめるよ、同じ女性だからその勢いは男性のあなたよりは理解できる
あなたにできることは妥協するか、上で言った通り別の方法を考えるかしかない
それも嫌なら嫁も出て行くって言ってるのだから離婚すればいいとここの住民は言っているだけ

>俺は家事が増えても、働きながら自分のこのくらいなら対応できる自信がある
でも嫁や嫁母の分までとなると難しい
難しいんじゃなくて、難しくてもやるんですよ。それは嫁も旦那も関係ないです
嫁が仕事セーブしたって甲状腺の持病持ちが家事を十分にできるかは分からんし
セーブしたら家事の負担が増えるだけじゃん、意味ないよ

>そして要介護者の二人ができないことが増えてくるというのは、主婦業ができなくなるという意味で
介護が必要になるという意味ではありせん
そこの見通しが甘いの、人が弱るのって本当に突然だよ
817 : </b>令和まで@<b>27:27:36</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)20:32:24 ID:WUb.gp.4l
>>815
嫁は実家からでたことがなく、って今住んでるの嫁の実家なのですか?
そうなら、今離婚されたら親子で放り出されて大変ですね…
818</b>令和まで@<b>27:21:32</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)20:38:28 ID:ihR.ny.ba
>>815
頑張れば自分と実母の世話くらいなら出来るとして。
妻が将来バセトウ病が発病して寝たり起きたりの生活になっても、夫は頑張っても自分と妻母の世話までは手が回らないと宣言してることにならないか。
なら妻は今別れて妊娠の心配もなく母と2人の生活でストレスなく暮らす方が楽と思ってしまうのも頷ける。

なんつーかあなたの将来像には打算を感じるんだよね。自分がplayerのRPGで、妻のHP/MPが残りこれくらい、母達のHP/MPがこれくらいだから、自分はこのくらいの配分で行けば良い…みたいな。
でも妻にも意思があるからあなたの作戦指示通りには行かないだろう。
妻が無理をしていて心配だとしたら、妻母に意見聞いてみたりして、落とし処を探ってみたりはしたのかな?
妻母も娘の体を心配してるだろう。あなたの見立てにも一理あるなら二人で説得できるかもしれないし。
ちなみに子どもについては今は一旦忘れた方が良いと思う。それどころではないと言う印象を受けるからね。
忘れようとしても子どもを忘れられないなら、その時に改めて子作りについて考えようや。
819</b>令和まで@<b>27:16:27</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)20:43:33 ID:EZ9.l3.kn
>>816
このの方にうまく伝わらないということは、嫁にも伝わってない可能性がありますね

俺はとにかく今嫁に休んでもらいたい
嫁母も俺母も
嫁の体が調子を取り戻すまではこれまで通り生活を支えると言ってくれている
だけどあなたの言うとおり、人は弱り始めたらすぐだ
それは嫁母から何度も言われてる
だから二人が元気な間に嫁が休んで元気になり、自分のことくらいは満足にできるようになってほしい
キャリアは積めないけど、今休まないとそもそも働くことさえできなくなるんじゃないかと心配してる
今の嫁が男社会で生きていくには、やはり無理がある

>>817
今は俺の母の持ち家です
もともと俺の祖父母が住んでいて、足の悪い二人が生活しやすいようにリフォーム済み
今は祖父母とも亡くなってしまい、母が家主になり、そこに4人で移り住んだ
嫁と嫁母はもともとマンションに住んでたけど、嫁母が足を悪くした時点でそこでの生活は無理になったから
離婚したら嫁が足の悪い嫁母を抱えて住むところから探すことになります
820 : </b>令和まで@<b>26:57:45</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:02:15 ID:vi7.st.ag
とりあえず嫁さんととことん納得するまで話しあえば?
それで決裂したらもうしょうがないよ
一緒にいない方が幸せなことだってあるだろうし

ここで自分が欲しい言葉をもらえないんだったらそうした方がいいよ
821</b>令和まで@<b>26:57:02</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:02:58 ID:xvc.5f.fr
どうせ差別的だと言われるのは分かってるんだけど

男性女性同士の恋愛は受け入れられるべきとか
女性の生理に理解のない男達は最低とか
結婚しない事を批判しないで欲しい、独身者の権利とか

言うの勝手だけど、総じてそう言う主張する奴らって何であんなに面倒くさいんだろう
自分は同性が好きになる事は無いから理解出来ないから
そういう主張するのは勝手だけど、理解出来ないのは理解してと説明すると差別だの最低だの
生理がキツイから一週間休みますそのままGW入るので実質17日連休になりますが許してね、と言われてもそこで理解してくれと言われても社会人にならないで欲しかったとしか思えないし
結婚してる人らがこのGWで子連れだからまとめて家族で遊びに行くらしいが、独身者は誘われなかった、家族連れの楽しい思い出聞かされるこっちの身にもなってーとか愚痴られるが
自分は結婚したくても出来ない人間だから趣味で孤独になってる人と一緒にしないで欲しいと言ったら、やっぱり差別だの偏見だの押し付けだの言ってくる

差別すんなって言うが、他人の意見を受け入れられない病気してんのはどっちだよも思うが
何故かそういう言い方をすると人それぞれだと言い出す
人それぞれなのに自分一人の意見すら聞いてくれないのかよコイツらは
本当に面倒くさい
822 : </b>令和まで@<b>26:54:36</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:05:24 ID:a29.2x.qg
>>819
心配してるのは分かるんだけど、今の嫁の精神状態と頑なな態度を鑑みるに旦那の今の提案を受け入れろってのが現状嫁にとって100%無理なんだよ
私達が無理だからっていうのではなくて、嫁が嫌だと言ってるんだからそのままそれを提案するだけじゃどちらにせよ嫁が無理矢理家を出てく結果しか見えない
嫁が客観的に今の体の状態を見られないのなら、例えば
嫁:まずは仕事をそのまま続けるけど、絶対残業はしないで家事もしない→しばらくしても体調戻らないなら社内での異動→それでも無理なら契約社員かバイト→無理そうなら退職
旦那:まずなるべく定時で帰って洗濯とちょっとした掃除、土日も掃除は絶対する、朝と昼は自分で準備
とかさ
要はあなたが性急すぎるんだよ、1日2日で生きがいを諦められたら人間もう少し合理的に生きれるよ
嫁を説得したいなら長期で色々試してみるしかない

もちろんそっちが納得いかないのはこちらも承知だよ
自分の家に義母も住まわせてるんだし、少しは自分の要望も聞いてほしいってのも分かる
でも結婚を続けたいなら、お互いカッカしあって自分をぶつけてたら何も解決しない
ここの人達が嫁の考えを変えることは絶対に無理なんだから、旦那のあんたが色々考えてやってくしかないよ
823 : </b>令和まで@<b>26:52:53</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:07:07 ID:ihR.ny.ba
>>819
>今の嫁が男社会で生きていくには、やはり無理がある
あなたの妻はそれが無理があることと思えないでいる。何故なのかは既に語ってくれているがその事についてはどう思っているのだろうか?
女は体力がないし、強がりだけで見通しが甘いし、男社会でやっていけないとか思っているのなら、あなたは妻の敵になってしまっている。
妻の味方をしたいのならあなたの判断は棚に置いておいて、まず妻の考えに寄り添って一緒に悩んであげなよ。
妻が自分一人で考える途中で、無理かもなと捨てた選択肢も、あなたの協力があれば活きるかもしれないから、妻の考えをとことん聞いてみなよ。
あなたが無理だと判断するのではなく、奥さんが判断しないとコトは動かないのだから、向かい合って説得じゃなくて答えを急がず、並んで座って同じ問題にあーでもないこーでもないと意見出しあってから選択肢を狭めていけば良いのでは。
まだ両母親は元気なんだしね
824 : </b>令和まで@<b>26:42:21</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:17:39 ID:a29.2x.qg
>>821
それって独身や生理がひどいLGBTQ云々の問題ではなくて、最初から性格に難がある人だってだけなんじゃないかと

こちとら独身既婚子持ち小梨交えてGWの予定をキャッキャしながら話してたからか
家族連れの思い出話を話されただけで愚痴る人がいるっていうのがなんか異次元に見えるわ…
自分の周囲がそういう人ばかりなのは幸せだと理解してるけどさ
825</b>令和まで@<b>26:33:25</b>[] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:26:35 ID:QmA.g6.4l
物の扱いが雑な職場の同僚の口癖が「私何もしてない」「何もしてないのに壊れた!!」ですげーイライラする。
してるから現に壊れてるってなぜ分からない。

書類入ってるロッカーの引き戸バン!ガン!と閉めて戸車外れて「ドア開かない!何もしてないのに壊れた!」

台車の車輪ロック外さずに引きずるようにギィギィ押して床に黒い線つけて「私何もしてない!!」

散々届いた荷物は大事に扱えと言われてるのに床引きずって持ってきて、極め付けに持ち上げて机にドスンと置き開けたら破損「私何もしてない!いつも通り運んだだけ!」

そのいつも通りがだめなんだっていつ気がつくんだよ。
いつも注意されて、破壊して叱られてるの忘れたんかよ。

パソコン読み込み中にフリーズ、しばらく待てって言われてるのにエンター連打、それでも動かない画面に色んなキー押して、強制終了。
それでも数秒は画面変わらない事にイライラしたのか周りが止めるのを振り切りコンセント抜く。

データ飛んで「私何もしてない!!」
早くクビになれ。

826 : </b>令和まで@<b>26:33:13</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:26:47 ID:EZ9.l3.kn
また書き込めなくなったのでWi-Fiつなぎ直してます
ID変わってたらすみません

>>818
嫁母とはもちろん話してます
そのときの答えを>>805で書きましたが、嫁母も嫁は仕事をセーブして休むべきだと強く訴えています
子供を欲しがってたのは嫁なんですよ
23歳で付き合い始め、そのときは二人はほしい!と、言っていました
嫁母も嫁は昔から子供が欲しいと話していたと言っていて、子供を作れる可能性は残してほしいと言われました
子供ができる年齢には限界がありますから、せめてその限界までは可能性を残してあげてほしいと
嫁母の考えでは、今仕事仕事の言っているのも、今は子供を産める体ではないと言われて
女としての価値を否定され、仕事までやめたら人間としての価値まで失うと思っているのではないかと分析しています
827</b>令和まで@<b>26:20:53</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:39:07 ID:SLi.gp.b4
甲状腺嫁の人、自分にだけ都合のいい魔法の言葉がほしいだけみたいだし
甲状腺ネタ・双方の片親と同居・同居人両方が要介護ってので何回も書いてるっぽいし
(マルチかパクリかネタか知らんけど)
もうプリマ既男でよくない?
828 : </b>令和まで@<b>26:19:20</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:40:40 ID:Awx.st.yz
>>819
奥さんの不満の根底に、「やりたい仕事をやれなくなったのは『セクハラ』という男の仕業」が原因として横たわってるところに、
肝心の旦那、当然ながら男で仕事の内容も異動させられた原因も知ってるのに「今の私」を否定してくるなんて、こいつも敵か!
みたいな感情があるんじゃないかとちょっと思うんだよね
そこで「男社会だからうんぬん」って口に出しでもしたら余計爆発しそうな気がする
そして母二人も背後から揃って撃ってくるんじゃ逃げ場がない
それが例え身体を本気で心配している、という理由からだとしても、身内に全否定されるのはしんどいと思う
ただでさえ身体の不調があるのに追い詰められりゃそれイヤだろうなーと思う
まあ自分が自分がみたいな人みたいだしここまでにしとくわ
829 : </b>令和まで@<b>26:19:01</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:40:59 ID:SLi.gp.b4
大体要介護なのに主婦として立派に家事をこなして役になってますっておかしいでしょ
要介護1でもこうなんだよ?
・身だしなみや居室の掃除などの身のまわりの世話に何らかの介助(見守りや手助け)を必要とする。
・立ち上がりや片足での立位保持などの複雑な動作に何らかの支えを必要とする。
・歩行や両足での立位保持などの移動の動作に何らかの支えを必要とすることがある。
・排泄や食事はほとんど自分ひとりでできる。
・混乱や理解低下がみられることがある。
830</b>令和まで@<b>26:16:28</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:43:32 ID:a29.2x.qg
>女としての価値を否定され、仕事までやめたら人間としての価値まで失うと思っているのではないかと分析しています
そこまで理解してるなら、嫁の気持ちだって分かるはずだよ
人間、そんなすぐに現実を理解できないよ…

私も実は癌をやって休職→退職したクチだから嫁の気持ちも理解できる
もう無理、もうダメって分かってても頑張って続けた仕事は中々諦められなかったし辞めても未練があった
そこを冷静に見られるのは正直なところ時間薬しかないし
旦那の方も現状を変えるつもりはない一辺倒ではなくて、家事もしてみる事で互いが歩み寄る手助けになるんじゃないかとも思うんだけど

プリマ既男が独りで踊るスレ Stage4
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/l10

できればここに誘導された理由も考えてみてね
今のままだと嫁からもプリマ行きだよ
831 : </b>令和まで@<b>26:04:48</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:55:12 ID:EoJ.a3.s4
>>825
上司に今後備品を破損させたら弁償な!って言ってもらえれば少しは変わるんじゃない?
832</b>令和まで@<b>26:00:54</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)21:59:06 ID:EZ9.l3.kn
さっきからWi-Fiが不調なのでこれで最後にします
こちらの書き込みへのレスなのでこちらに書き込みます
>>827
俺がここに書き込むのは初めてです
他に嫁母、俺母と同居してるレアケースの方がいらしたんだしょうか

>>829
・立ち上がりや片足での立位保持などの複雑な動作に何らかの支えを必要とする。
・歩行や両足での立位保持などの移動の動作に何らかの支えを必要とすることがある。

これに該当するみたいです
補助具を使ってます

>>830
嫁に無理をさせないために、他にどうして良いかわかりません
生まれたときから時間を共にし、嫁を一番理解している嫁母と話あって、今回嫁と話しました
俺は嫁の立場にはなれませんが、母が腹痛を訴えて倒れ、癌だと判明したときは本当にショックでした
弱っていく母を見るのも辛かったし、母が取り返しがつかなくなって苦しんでいるのも痛いほど伝わりました
嫁には母と同じ後悔をして欲しくないと思います
母には何度病院に行ってくれ、休んでくれとお願いしても、そうはしてくれませんでした
だから嫁には無理にでも休んでもらいたい、だけどどうして良いかわからない
それが俺の今の状態です

なぜ誘導されたのか全くわかりません
今移動しても書き込みがスムーズにできないので、調子が戻って現状の膠着状態が変わらなければそちらで相談します
833 : </b>令和まで@<b>25:36:39</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)22:23:21 ID:wQ2.4x.ag
>>821
全体がそうじゃないんだよ、大体の奴は差別されたらどうしようという怖さ等、様々な後ろめたさからひた隠しにしてるんだけど、
その中のごく一部の主張の激しい奴の所為で全体がそういう風に見られ勝ちなんだよね。
だって騒いでる奴以外あまり主張しないから
そして、その騒いでる奴らは自分の意見は押し通す癖に他人の意見は拒絶する、寧ろ被害妄想拗らせてこちらの発言ねじ曲げまくって被害者振りながら周りに拡散する、色々と質が悪いんだよアイツらは
834</b>令和まで@<b>25:10:01</b>[] 投稿日:平成31年 04/29(月)22:49:59 ID:Rn2.gw.56
スーパーでパートしてるんだけど、レジには自由に持っていける割り箸が置いてある
客自身が持っていくから、店員が手渡しする事はない
時々男性のお客さんが、女なら両手を添えて手渡ししろと言ってくる
このパートを初めて半年だけど、私は3人遭遇していて他のパートさんも何回か遭遇してる
そのうちの1人がレジの女が手渡ししないとはどんな教育をしてるんだと本部にクレームを入れたらしい
色々クレームが入るけど、こんな理不尽なクレームは初めてだった
老若男女色々なクレーマーがいるけど、40代以降の男性の意味不明なクレームが凄まじい
835 : </b>令和まで@<b>24:49:07</b>[] 投稿日:平成31年 04/29(月)23:10:53 ID:Ydw.yr.wq
>>834
使えない男ほどひどいよね
この人は女性に不自由してる可哀想な人だから
僅かに相手してくれるレジ打ちの女性に必死で男性として扱って貰いたがってるんだと見極めて
生暖かく同情してあげましょう
836 : </b>令和まで@<b>24:08:33</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/29(月)23:51:27 ID:Erj.l3.wq
>>830
事ある毎に自分語りうぜぇっす
こっちに移動してください

プリマ既女が独りで踊るスレ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

ここに誘導されるような人格だと理解してね
今のままだと現実社会からもプリマ扱いだよ
837</b>令和まで@<b>23:55:14</b>[] 投稿日:平成31年 04/30(火)00:04:46 ID:cnh.z2.o6
孫はまだか攻撃が凄いから、ずっと隠してたことを打ち明けた
精神疾患で何年も治療してて、妊娠・出産はドクターストップなんだ、って
「それは大変だったんだね」って言ってくれたから、わかってくれたんだと思ってた
なのに、昨日ひさびさにあったら、また言われた
なんでなの
838</b>令和まで@<b>23:50:07</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)00:09:53 ID:dK3.qf.fh
>>837
パッと見では元気そうに見えるし普通にしゃべれるしからつい忘れてしまうのではないかな
病気のことについて含みを持ってないのだとポジティブに考えてみては
839 : </b>令和まで@<b>23:38:13</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)00:21:47 ID:Uf4.im.1g
>>837
精神疾患のことって何度説明しても分かってくれない人は分からない
そういう人は分かろうとしていないんだと思ってる
理解と納得は別物だからね
会う度に嫌な思いをするし精神衛生上良くなさそうだから、やんわり距離を置いたほうが良いのでは
840</b>令和まで@<b>22:59:41</b>[] 投稿日:平成31年 04/30(火)01:00:19 ID:cnh.z2.o6
>>838 >>839
優しい言葉をありがとうございます
酷いときはギリギリ生きているような状態だったので、元気に見えているということを喜ぶべきなのかもしれません
しばらくは距離をとりながら過ごしていこうと思います
本当にありがとうございました
841 : </b>令和まで@<b>15:31:15</b>[] 投稿日:平成31年 04/30(火)08:28:45 ID:5LR.d7.xc
私と同時期に第一子を産んだ、旦那の妹(以下義妹)が、なんでお化けとかして大変ウザイ。
「なんで母乳?ミルクの方がママお出掛けできるし楽だよ!」
「なんで夜泣きないの?遊ばせるの足りないんじゃない?」
「なんで人見知りしないの?ちゃんと周り見えてる?」
「なんでハイハイしないでいきなり立ったの?無理強いしてない?」
「なんで遊び食べしないの?親が締め付けたらダメだよ!」
とにかく育児書や自分の子と違う部分を見つけては、なんでなんでとうるさい。
言いがかりとしか思えない中身だし、たまにしか会わないからアーハイハイと流してるけど、そんな態度が気にくわないのか次第にやっきになってきて本当にウザイ。
最近はうちの子がキノコ図鑑にはまってるのを見て、「女の子ならプリ◯ュアや可愛いキャラクターが好きなのに、なんでキノコ?ダメだよ親の理想を押し付けたら~」とドヤ顔で語る。
押し付けてなんかないよ。娘はキノコの不思議な形を見るのが好きなんだよ。
義妹がアレコレ見せてくる、可愛いキャラやキラキラしたものにはもともと興味がないんだよ。
見たところ義妹の子(女の子)も、実は恐竜とかそういうものが好きそうなのに、義妹に女の子たるものかくあるべしみたいなラインナップをゴリ押しされてて、見てて可哀想になる。
本当に、どっちが理想の押し付けなんだか。
842 : </b>令和まで@<b>12:50:32</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)11:09:28 ID:OiW.s0.o6
>>840
同居でもしてるのかな
そんな頻繁に合うことになるのは
旦那か偽両親に適当にマヤっておくか
なんで攻撃でもし返してればいいよ

多分向こうもはじめての子育てで
何が正解かわからなくなってて拗らせてるんだと思うよ
843</b>令和まで@<b>11:54:47</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)12:05:13 ID:sTN.74.jr
まとめるの下手だけど愚痴らせて!
姉の夫がタオパンパっての?マジでクソ!
口悪くてごめんね!

姉は今妊娠してるので、里帰りしてる
姉夫の家で同居だったから、気が休まらないってので帰ってきてるんだけど
うちは元々家族仲良かったし大歓迎
そしたらそこに姉夫がついてきた
「家族は一緒にいなきゃ!」だって

少し家の話をすると、私たちの父がアホすぎて、4歳と0歳の姉と私を泣き止ますという名目で呼吸止まるまで叩いたり
姉がインフルエンザになって母が小児科に連れて行っている間
二歳の私を石油ストーブのついた部屋に鍵をかけて閉じ込め、自分は友達と遊びに行き
「1人で火をつけちゃいけません」の母の言いつけを守ろうとストーブを消そうとした私が大火傷を負う等の経緯を経て
弱い立場での見合い婚だった母は私と姉を連れて逃げるように離婚
養育費なんて一銭も貰わず、母の稼ぎだけでこれまでやってきたので、正直家庭は貧しい
だから母は今もバリバリ働いてるし、私は奨学金で大学行きながらバイトして、自分のことは自分の稼ぎで何とかしてる
姉が今回返ってきたのはこんな家
姉は妊婦なのに忙しい私や母のためにできることはしてくれてたし
私もこれまで通り買い物して料理作ってお弁当も作ってと忙しくしてた
唯一家のこと何もしなかったのがついてきた姉夫
姉が姉夫に「こっちにいるならその間ちゃんと生活費払って」と言ったので、姉の分と合わせ月10万払ってたし
慣れない家で働きながら家事を見つけてやるってのも難しいだろうと、これまで何も言ってこなかった

姉がこっちに来てから一ヶ月くらいかな、土曜の夜に姉が体調を崩した
妊婦だし吐き気あるっていうし、熱も出てるし、どうしていいかわからず
指示を仰ごうと思って救急相談サービスに電話したのに全然繋がらない
私が少しパニックになってたら、母が「仕方ないから救急車呼びな!」と救急車に来てもらった
土曜は寒くて、救急車がくるまでに母は姉に服を着せたりしてて、私は保険証を探しに姉のカバンを取りに行った
姉夫がボーッとしてるので、「付きそうんだから支度してください!」と伝えたら
「え?付き添うの?なんで?と呑気な顔で素っ頓狂な声を上げた
マジで信じられない
結局姉夫じゃ頼りなくて、母が付き添うことになった
姉はそのまま入院することになった
私は母から電話を受け、必要なものをメモに書いて姉夫に入院の支度をするように頼んだけど、一向に動かない
「何してるんですか!早くメモに書いたもの揃えてください!」と強く言ったら
「アレが無い、コレが無い」と言い出し、挙げ句風呂場から我が家で使う洗面器やシャンプーやリンスを取り出し
我が家で使ってるタオルやバスタオルをごっそり取り出し始めた
「我が家で使ってるもの持ってかれたら困るんですけど!」と言ったら、「だって無いし」
「今から買いに行けばいいだろおおおおおお!」と叫んで家から叩き出した
その時夜の8時半だったけど、家から車で五分のところに夜10時まであいてるイオンがあるから十分間に合う
それから一時間ほど帰ってこなかったので買い物してるのかと思えば、電話がかかってきて
「買い物メモわすれたんだけど」
お前はこの一時間何しとったんじゃボケェェェェ!メモ無いならすぐ戻ってこいやあああ!
姉夫、一時間かけてゆっくり夕飯食べてたらしい
確かに姉が救急車で運ばれたのは夕飯前でしたね?で?自分だけゆっくり夕飯ですか
自分でメモ握りしめて、9時45分にイオンに滑り込んで、急いで入り用もの買い集めました
イオンさん、早く出てけオーラ無視して居座ってすみませんでした
その後母も私も疲れて帰ってきたんだけど、先に家に帰り、勝手に風呂沸かして入ろうとした姉夫が開口一番
「僕のお風呂セットとパジャマはどこですか?」
844</b>令和まで@<b>11:53:04</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)12:06:56 ID:sTN.74.jr
翌日曜日、母はその日シフトで出勤だったため、朝から仕事へ
私も母のお弁当を作った後、バイトが8時間あったので、すぐにでかけた(昨日迷惑かけて買い物したのはこのため)
姉夫には印鑑持たせて姉のことを任せた
夕方、母より私が先に帰宅したんだけど、姉夫から渾身の一言
「救急車なんか呼ぶからめっちゃ高い金払わされたじゃん!」
マジでぶん殴ってやろうかと思った
とりあえず疲れて帰ってくる母のためにシチューを作ろうとルーを出してきたら、姉夫が
「えー?シチュードボーじゃないのー?」と言ってくる
は?クレアおばさん舐めんじゃねーよ
「文句あるなら食べなくて結構」と言えば、「えー小姑の婿イジメ?(笑」とヘラヘラ
姉よ、なんでこんなクズと結婚した
職場で紹介されたって言ってたけど、姉、職場で見下されてね?
イライラしながら「ボケっと立ってないで手伝えよおっさん」と玉ねぎを渡したら、ビックリした顔をした
「え?なんで?」というので、
「なんで?今日休みでしょ?ていうか土曜から十連休でしょ?
母は病院務めだから十連休関係ないし、私もずっとバイトだよ?
あんたが一番暇なんだよ?それなのに働いてる人にオマンマ食わせて貰って当然と思ってるの?
なんで上げ膳据え膳してもらえると思ってるの?ぼくちゃん30超えてもごはん1人で食べられないんでちゅか?
いいか、この家では家事は私がやってるから、家の中では私がルール、私に従えないなら今すぐ帰れ!」
まとめるとこんな感じのことを、母も姉もいない隙に、大声でマシンガントークで煽りまくった
多分もっと口汚い言葉で支離滅裂になりながら罵ってたと思う
姉夫はプライドが傷つけられたのか、持ってた玉ねぎを食器棚にフルスイングして車に乗って出ていった
はい、DVの証拠いただきました

昨日相手の家から電話があり、割れた食器棚を見てブチ切れてた母が対応して火花散らしてた
私と姉が父の暴力の被害に合ってたし、母もよく親から殴られてたそうだから暴力にものを言わせる人が母は大嫌いなんだよね
姉にはまだ話せてないけど、体調戻ったら話さないとな
845</b>令和まで@<b>10:40:53</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)13:19:07 ID:Uf4.im.1g
>>843
お姉さんの旦那さんがクズでイライラするのはとてもわかるけど
お姉さんとお義兄さんはその関係で今まで上手くやってきたのではないかな
このままでは今後長い結婚生活でお姉さんが苦労するのは目に見えているけど、あなたの感情ひとつで出しゃばって良かったことは何も無いと思うよ

体調も良く無い、これから子供も産まれてきて育児に専念しなければならないのに、じぶんの知らないところで両家のトラブルを起こされていたらたまったもんじゃ無い
余計な心配事、ストレスの種を蒔かれてもそちらまで気が回らないし、旦那さんや義実家へのフォローだって出来ないよ
846</b>令和まで@<b>10:31:00</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)13:29:00 ID:Gfp.k9.6p
>>845
いやいやお姉さんにとってもストレスでしょう。
義実家では休まらないから実家に戻っているのに
お風呂セットにパジャマまで出してやらないといけない旦那のおまけなんて邪魔なだけ。
食器棚を壊したのだから弁済は当然だし義実家に引き取ってもらうのが筋じゃない?
847</b>令和まで@<b>10:17:24</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)13:42:36 ID:qjk.xe.o6
>>845
妊婦の姉のために、妹と母親が堪えて我慢しなきゃならないの?
出しゃばるってどの辺が?
報告者は郷に入っては郷に従えって言ってるだけで、姉との関係に口に出したわけではない
それに両家トラブルを起こしたのは報告者ではなく姉夫の方じゃない
姉夫はお客さんじゃないのよ?
848</b>令和まで@<b>10:14:11</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)13:45:50 ID:Oe5.eg.fh
>>844
姉夫はもう引き取り物件だと思う。
その男はそれではあかんよ。
仕事も家庭もダメダメだろうよ

>姉夫から渾身の一言
「救急車なんか呼ぶからめっちゃ高い金払わされたじゃん!」

細かい事だけども姉夫が叫んだ救急車のお金?ってお金がかかったの?知っている自治体ではどこも無料だった。地域によって異なるのかな...姉夫が勘違いしているなら尚の事お引き取りさせねばならんと思った
849</b>令和まで@<b>10:13:30</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)13:46:30 ID:Uf4.im.1g
>>846、848
今回は引き取ってもらったとして今後の両家の関係性は?
843がお姉さんを心配して憤慨したのも、世話してもらって当然のこのお義兄さんが邪魔だってこともよくわかるよ
義理の兄弟、義実家なんて所詮他人だからね
一回拗れたりトラブルがあると修復は困難なものだよ
報告を読む限り今後のことは何も考えずにその場の勢いで憤慨したようにしか思えない
物は言い様、どんなに無能なお義兄さんでも煽るようなやり方は良く無いでしょ
結果として食器棚だって壊されてるんだし
850 : </b>令和まで@<b>10:07:54</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)13:52:06 ID:4to.kq.1g
>>848
妻の入院代じゃない?
病院行かなければかからなかった金を惜しんでいると思う

普通妻が病気で倒れたら看病したり病院連れて行ったりは夫の義務だと思うけどね…
ましてや妊婦なのに
851 : </b>令和まで@<b>09:59:04</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)14:00:56 ID:Oe5.eg.fh
>>849
いやあ、これは大抵の人達が姉夫は駄目だと感じると思うよ。
姉夫が食器棚を破壊したのも、その場の激情に任せて、カッとなり、DV様の事件も起こしていると言うのが事実なのだし。
お引き取りと言うのは、真剣に別れることを考えたら?と言う意味よ。

>>850
そうかもね。ありがとう。
しかしそれならと言うか...尚さら姉夫って恐ろしい馬鹿かクズじゃない?
妻だよ。妊婦だよ。救急入院だよ。危なかったかも知れなかったのに。
この姉夫と生きるのって恐ろしい。
852</b>令和まで@<b>09:42:12</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)14:17:48 ID:sTN.74.jr
>>848
え?私は姉夫が憤ることをやっちゃいけないけど
姉夫は私や母を小間使いの女中のように扱い、姉のために救急車呼んだことに愚痴を言われ
検査代や入院費を請求された挙げ句家事要求されて自分の家で好き勝手されても
姉夫と揉めないように受け入れて温厚に対応しなくてはならないってこと?

はっきり言って姉夫に言っちゃいけないなら、義実家に直接引き取りに来いって言うところだよ?
私が常識ないの?


>>848
救急で運ばれると、いろんな検査とかされて一万円くらいお金飛ばない?
その費用のこと
平日にかかりつけ医にかかったらそんなにお金かからないから、我慢すればよかったじゃんってさ
ちなみにかかりつけの病院は5月9日まで休みです
853 : </b>令和まで@<b>09:36:40</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)14:23:20 ID:sTN.74.jr
なんか日本語おかしかった
すんません

イライラしながら買い物に行ってたら、アイコス吸いながらチャリ乗ってた男にふらついてぶつかられたわ!
ブレーキかけられねーならアイコス握りながら走んじゃねぇ!
なんなのGW、厄週?
ろくでもない男に迷惑ばっかかけられる
854</b>令和まで@<b>09:31:48</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)14:28:12 ID:4to.kq.1g
>>852
救急対応は本人の意思確認せずに病院が検査していいからね。

確かに普通に病院行くより金額は高くなると思うけど
待合室で待たされ無いし、たった一万のプラスで突貫で調べまくってくれるなら
むしろ妊婦には安心だと思うんですけどね。身重の妻を心配する夫なら気にならんレベル。
855</b>令和まで@<b>09:18:10</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)14:41:50 ID:Axe.di.wf
>>852
849はちょっとアレな人なので気にしなくていいと思う
事の軽重がわからず波風立てないことしか考えられないおばさんときどきいるよね
856 : </b>令和まで@<b>08:32:56</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)15:27:04 ID:hvf.dr.fh
>>855
ああいるね
エネme根性が骨の髄までしみてんだろうね
857 : </b>令和まで@<b>08:13:15</b>[] 投稿日:平成31年 04/30(火)15:46:45 ID:jVD.z2.4o
>>832
皆から言われてる事を理解できないデモデモダッテだからじゃない?

皆は妻にさせる事より自分に今出来る事を考えてしなよって言ってる気がする
858</b>令和まで@<b>08:07:08</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)15:52:52 ID:sTN.74.jr
>>854
母も同じこと言ってましたわ

>>855
日和見主義ってヤツですかね?

私はまだ価値観が子供よりだからかもしれないけど
世間体≪人命
なので、姉夫の態度が信じられなかったし、許せないし、許す気も無い
もう人として最低
859 : </b>令和まで@<b>08:01:21</b>[] 投稿日:平成31年 04/30(火)15:58:39 ID:jVD.z2.4o
>>847
だよね
居候なのに、お客様扱いしろって要求するバカは、産後の姉の平和のためにも、居候先の食器壊したムチュコタンを、お客様のように接待しないナンテーと文句言ってくる姉夫実家に回収してもらうしかないわ
860 : </b>令和まで@<b>07:56:12</b>[] 投稿日:平成31年 04/30(火)16:03:48 ID:jVD.z2.4o
>>858 アレな人は、我慢するのはアテクシじゃないから他人には簡単に我慢しなさーいって言ってるだけじゃない?

妻と子供のための治療費まで妻の実家に文句言うなんてモラハラ臭プンプンだから姉のためにも甘やかさず立場を分からせてあげて
861 : </b>令和まで@<b>06:58:04</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)17:01:56 ID:Gfp.k9.6p
姉旦那は馬鹿。
たとえ義妹にあおられても(←罵倒したとか言ってたから)
ただ出ていくだけならまた戻ることはできるけれど
食器棚壊したらもう戻っては来れない。
これって子供を産んだ後も姉実家には訪問できない=子供と会えないになるのに
義兄は若いのか?
母親と義実家の話し合いの様子も知りたい。
862 : </b>令和まで@<b>06:21:27</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)17:38:33 ID:JSj.vu.ul
姉夫は正直救いようがないけど
そういう人と結婚して子どもまで作ったのはお姉さんの判断で、何よりもお姉さんとお腹の赤ちゃんの問題でもあるから
今回の件は体調は考慮しても早めにお姉さんには伝えないといけないと思うよ

怒りがあるのは分かるけど、姉義実家との話し合いもお母様通して続くだろうし
ひとまず深呼吸してお姉さんのバックアップ頑張れ
863848[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)17:46:34 ID:Oe5.eg.fh
>>852
多分安価違いだと思うけど、ID:sTN.74.jr さんのした事は何も間違っていないよ。おかしくない。自分ならばもっと爆発してたかも知れない。

>その費用のこと(& 854さん)
ありがとう。お金のこと納得。

義実家と言う、緊張感を持って暮らさねばならない環境でさえそれなのだから、姉夫は普段からもっともっと色々しでかしているでしょうね
アイコス男は災難、お大事にして下さいね。
864 : </b>令和まで@<b>06:08:16</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)17:51:44 ID:Oe5.eg.fh
連投すみません。一言忘れた。

>世間体≪人命
これはまったく間違っていない。
865</b>令和まで@<b>03:16:59</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)20:43:01 ID:sTN.74.jr
>>863
あわわわわ
安価間違ってました
すんません
しかもバイト入っちゃったんで指摘されるまで気づかず
大変失礼なことしました

姉は義実家で同居だったんで、主婦の義母が家事をやってたそうです
姉の職場は女性にとってかなり働きやすいので、結婚して子供産んでも正社員として働き続けると言ってて
姉も姉夫も、もともと家事とかあんまりしてなかったそうな
866 : </b>令和まで@<b>03:00:43</b>[] 投稿日:平成31年 04/30(火)20:59:17 ID:jVD.z2.o6
>>865
同居なのね

多分、姉夫は家事は「あまり」してこなかったじゃなくて「全く」してこなかったんじゃないかと
あまりしなかった(少しはした)のはお姉さんだけじゃないかな

皆が働いてる日に一人だけ家に居て料理の手伝いすら理解出来ずに渡された玉ねぎを食器棚割用途に使うのは異常
つかタオパンパも入院手続きも妊婦への配慮も全てがまともな知能があるとは思えない無能さ
867</b>令和まで@<b>00:33:29</b>[sage] 投稿日:平成31年 04/30(火)23:26:31 ID:OiW.s0.o6
>>865
まあ今は姉夫と同居してて迷惑かけられる分には多いにぶちギレていいけどさ

姉も自分の意思で相手選んで結婚してるし
妹、義妹の立場であれこれ気を揉むのはやめときなー

義兄みたいなタイプに家事だ準備だ言うのは
海や川を見たことない人に泳げと言うようなもの
あなたや私たちが「当たり前」と感じてる気遣いや日常のあれこれが
わからない人って世の中にもいるからね

姉の男を見る目のなさは母からの遺伝と環境によるものだと思うし
自分の始末くらい自分でつけるよ
姉だっていいおとななんだから
それよりあなたは
そういう姉家庭に巻き込まれないよういきるほうがいいと思うよ
868 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)08:19:40 ID:VND.id.hs
>>867
>姉の男を見る目のなさは母からの遺伝と環境によるもの
これすごく思ってたw
869名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)13:41:23 ID:cqA.n6.ww
令和早々に愚痴吐き
試し行為する人って本当なんなの…
交際中だった男性に振られたんだけど、その経緯がマジで意味分からん
彼は大手に勤める会社員で、私からしたら雲の上の方って感じだった
大袈裟に聞こえるかもしれないけど、それくらい尊敬していたし仕事も応援していた
ある日、呼び出されてファミレスに出向くと、思いつめた顔をした彼から「失業した、結婚の話は一旦白紙に戻してくれ」と言われて頭が真っ白になった
詳しくはないけど彼は外資系の企業に勤めていたし、そんなこともあるのかも…いきなりクビとか怖…って内心パニックになってた
落ち込んでるだろう彼を少しでも励ましたくて、
「今度一緒にハロワに行こう」
「退職が会社都合なら手当がすぐに出るんじゃないかな」
って色々とまくし立てたと思う
失業手当のもらい方とかを説明していたら、何故か少し引いた様子の彼に「今日のところは帰る」と言われてその場は別れた
後日、彼から失職が嘘だと告げられた
同時に別れも切り出された
本当に意味が分からない
彼曰く、結婚の前に私を試したくて嘘をついたけど、私がやけにハロワや失業手当の受給方法に詳しくて不安になったらしい
もしかしたら私が無職なんじゃないかって
そんなことはないって弁解したけど、そこまで詳しいなら失業したことはあるんだろう、正直引くとまで言われて何も言えなくなった
確かに前職は会社が吸収合併されて人員再編になり、とんでもなく遠方に異動になると聞いて思い切って転職したんだよね
幸い転職がうまくいって今の会社に落ち着いて、彼とも出会って幸せだったのに、こんなことになって途方に暮れてぼーっとしてた
最初は現実味がなくて呆然としていたけど、じわじわと実感が湧いてきて、一緒に怒りも込み上げてきた
自分は無職になったって嘘ついて私が支えてくれるか試したのに、私が無職かもしれないと思ったら逃げるんだ
一回転職したくらいで人生失敗した人間だと蔑むんだって
結婚まで考えた仲なのに余りにも薄情だと感じて、彼に連絡を取って燻ってる感情全て叩きつけたんだけど、「復縁には応じない」と言われて「違うそうじゃない」と脱力した
あと、「この人はあくまで私のせいにして別れたいんだな、自分のせいで破局したって思いたくないんだな」と分かった
おかげで彼への未練も断ち切れたし、その点では連絡して良かったと思う
復縁要請の為に連絡したと思われたままでいたくないので、結婚を前に人を試すような真似をするのは卑劣だとはっきりと伝えた
無職を装って自分を支えてくれるか試したくせに、立場が逆転した途端に逃げ出すのはダブスタにもほどがある、とも
電話の向こうでごちゃごちゃ言い訳していたけど、「私達が駄目になったのはあなたのせいだよ」と言って通話を切った
ものすごくスッキリした
全ての男性が彼のようだとは思わないけれど、なんだか疲れてしまったし、恋人とかはしばらくいらないかな…
また試し行為されても嫌だし
というか、男性からのそういった話題や行為に敏感で不寛容になりそうで怖い
料理の腕とか収入とか探りを入れられたり、会計の時に財布を出すか見られたら、いちいちイラッとしそう
もし、彼や彼女に何かしら不安があって試し行為を予定している人がこれを見てくれているなら、どうか思い留まってほしいな
他の手段を考えた方が絶対にいい
でないと、こうやって修復できない関係になるよ
870 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/01(水)14:18:11 ID:ho2.2h.vy
>>869
お疲れ様でした!
そんな男にはお花畑で何もできないけど大丈夫って言ってくれるアホな子が相応しいと思う
けど、そんなアホな子が家庭を上手くまわせるかと言うと疑問だけど
871 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)14:22:54 ID:oV0.jl.lc
別れて正解。そんな男は結婚しても何度でも同じことをすると思うから。
872 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)14:45:53 ID:0ME.3h.jj
試し行為したんだ?はい、不合格w
とか言ってやりたい
873 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/01(水)14:47:12 ID:oKs.2h.lp
>>869
あなたが正論
脳みそ宇宙人の反論を聞いて疲れているだろうけど、理解しようと努めなくていいと思うからね
試し行為までは聞いたことがある話だけど、そこから「詳しいのが無理」となるのは意味不明すぎて。どんな反応を期待してたんだ!? ってなるわ。知らなくていいけど
その男性は避けたかったであろう年収目当ての女性としか上手くいかなそうで笑う
874名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)14:55:09 ID:8C5.n6.h2
気ぃ悪いのは自分だけってか
875名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)15:20:59 ID:VND.id.hs
>>874
それは>>869へのレス?
相手の男も気が悪かろうということ?

だとしたらこの場合お相手さんには気を悪くする……なんというか、権利とでも呼ぶべきものがあるようには思えないなあ
876 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)15:37:56 ID:1PK.nk.xp
試し行為というか、結婚を白紙にしたくてマヤったような?
相手の反応がどう転んでも難癖つけて破局に導く企み。
もちろん貴女は全然悪くないと思います。
877 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)16:10:26 ID:R5Y.us.x3
>>869
令和になって時代も切り替わったし、心機一転自分の生活を充実させてください。そんな試し行為をする人間はこっちがノーセンキューでしょ
そういう人間は基本ただのバカ、869がバカと別れられて良かった。
878名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/01(水)17:56:08 ID:nqJ.yh.vy
4/29から義実家に行っていて、さっき自宅に帰って来たんだけど、
汚れ物を入れていた袋から私の下着が1セット無くなってる。
旦那のはそのまま入ってる。

洗濯しようと思って荷物出して今、パニック。
昨日お風呂に入った後は確かに入っていた。(旦那も自分の下着を入れる確認してる)

昨日の夜は義実家に義兄家族と、コトメ家族の他に、
旦那の祖父母や伯父家族、叔母家族も来てたし、
人の出入りが多い家だけど、泥棒が入ったのか、誰か持って行ったのか?

879名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)18:07:08 ID:9EJ.xx.ge
>>878
定番の
「何か知らないか→誰も知らないので泥棒に入られたみたいだ、警察を呼ぶ」
または
「下着だけでなくお金も盗まれたようだ、警察を呼ぶ」
からの自爆待ちですね
880名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/01(水)18:20:17 ID:nqJ.yh.vy
>>879
私達、義実家から帰ってきてるし、義実家にもまだ連絡してない。
ほんと、どうしていいか分からない。
ロムってる時は、ムキ―!そんな時はズバッと容赦なく、毅然と対処しろ。
って思ってたけど、いざ自分がそんな立場になると、デモデモになってしまってる。

義実家に居たのは2泊3日で、
義兄家族(30代夫婦と小学生2人)とコトメ家族(30代夫婦と幼児)、義弟(未婚・20代)
祖父母に伯父家族(従兄弟)叔母家族(従兄弟)と家に居た人数が多すぎる。

義母に言ったら旦那側一族全員的に回るかと思うと躊躇する。。。
881 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)19:05:04 ID:4L8.n6.vy
>>875
うわー、全然、そんなつもりじゃなかったです
ごめんなさい

出先で主人にムカついて、どっかに発散しとこと思って...
タブ?履歴?が残ってたココへ、咄嗟に書き込みました
他の方法で発散すべきでしたよね
流れも読まず、すみませんでした
882 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)19:56:53 ID:xYJ.qu.5j
>>880
何よりも旦那さんと相談しなさいな
それに誰に切り出すにせよ「ごめんなさい、実はこれこれをうっかり忘れてきちゃったみたいなんですけど…」
って、義母あたりに済まなさそうに切り出すとか、やりようはあるんじゃないかしら
義実家になければ(ないだろうけど)少なくとも「他の誰かが荷物をあさって持ち出した」可能性は残るんじゃない?
それなら「誰を」までとは絞れなくても、今後どうやって身を守るかの意識はしやすいんじゃないかな
883 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)20:46:59 ID:1GG.z8.hs
>>880
>ほんと、どうしていいか分からない。

悩む、動転してしまうのは当然。じっくりと落ち着いて考えをめぐらして、どんな風に動くか?を決めてゆけば良いのでは。

何もしないで泣き寝入りなのか、何かしら行動するか、どちらかしかないのですので。
884 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)21:13:49 ID:r48.f5.fa
>>879
炙り出しはあくまで「自宅で起こった盗難事件」の時にやる事ですよ
義実家に居た時にしか起こり得ない、というのは878さんにも証明できないでしょ?
885 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)22:00:56 ID:R5Y.us.x3
>>880
他の人も言ってる通り旦那に相談した方がいいよ
入れたつもりなんだけど忘れたのかな…ってやれば、旦那もいやいや俺も確認したよってなるかもしれない
実際に義実家で盗まれたのかもまだ分からないし、何かの勘違いか手違いだった方が絶対に良いわけだしさ
886 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)22:29:18 ID:Lm9.lq.vy
自分のパンツ1枚、置いてきちゃったかもってだけでも
旦那に言うのは普通のことだし
887 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)22:57:03 ID:k6C.f5.xf
うちがDQNなのは分かってるけど愚痴

家族旅行で車で夜通し走って昼頃に目的地に着いた
小5の娘も頑張って夜通し起きててテンションが少し高くなってたところで、赤信号(左折はOK)なのに一番前の車が動かない状況
娘がノリノリでクラクションを催促したら旦那もテンション高くワイワイ騒ぎながらクラクション、前の車はなかなか気付かずに結構長く押してたと思う
ようやく動き出したんだけど、これに前の車が怒ったのか二番目の車(うちは三番目)、娘と旦那が面白がってクラクション鳴らしたのが見えて余計に腹が立ったんだろうけど
窓から手を出して中指を上に突き立てた後に親指を下に向けた


旦那は「少し調子に乗りすぎた」と反省するだけだったんだけど、大人の男(その後抜かす時に見えた)を初めて怒らせた娘がそこからテンション下がっちゃって旅行の質も一つ落ちた感じ。
私は最初の方寝ぼけてたんだけど、もう少し早く諫めてれば良かった
888名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/01(水)23:34:46 ID:DQB.qu.xp
愚痴です

父・母・姉・私が父の持家で暮らしているのだがここ数か月、姉VS父で冷戦中
原因は主に姉の性格
潔癖症で自分のペースを崩したくないらしく、毎日冷凍食品を含む冷蔵庫の中身を全部取り出して内部を拭くレベル
そのあと台所や洗面所の掃除をして風呂に入るので、最後に入浴する母が23時超えて脱衣所に向かうこともしばしば
きっかけは父の説教
「毎日バタバタとうるさい、そこまで家の事しなくていい、母さん次の日仕事なのに夜遅くなってかわいそうだろう」といった主旨の注意をしたらしい
対する姉の反応は
「以前冷蔵庫の中に髪の毛が入ってて汚いから掃除をしている、洗い物もちゃんと汚れが取れてないから私が洗い直している」とのこと
強固な意志と口が達者な父に姉はよく似たようで、お互い自分の主張を譲らず数時間怒鳴り合って姉が包丁を持ち出した末に警察沙汰になった
(誰も怪我はしなかったが床の一部が犠牲となった)
以来、姉と父の間にいまだ会話はない

ちなみに伝聞が多いのは、事件が私の帰宅前に起こって現場を見ていない・姉と母からそれぞれの言い分の愚痴を聞かされたため
ペットOKの賃貸にでも一人引っ越そうかとぼちぼち検討中
889 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)00:00:49 ID:qXx.td.ma
>>88
家を出て自活してから存分にやればいいのにね
890名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)00:23:08 ID:BCe.kl.yn
帰宅したら私の部屋で元彼がくつろいでた…
普通にテレビを見て笑ってて、付き合っていた頃を思い出して一瞬現実を忘れてぽかーんとしてしまった
「お疲れー今日の晩飯何?」って声をかけられて、ようやく我に返って咄嗟に玄関から飛び出した
階段を駆け下りて車に飛び乗りロックをかけて通報したけど、警察が来るまで冷や汗が止まらないし動悸がするしで内心修羅場
ようやく到着した警察官2人に事情を説明して部屋に戻ったら、元彼はまだ部屋にいた
「何々?ドッキリ?」って惚ける元彼を警察の人達が連れ出してくれるまで、隅の方で震えてた
痴情のもつれで片付けられたらどうしようって心配だったけど、全然そんなことなくって、警察のお兄さん達は親身に話を聞いてくれたし、元彼を詰問して所持していた合鍵を取り上げてくれた
その日は元彼を連れ帰ってくれるということで、戸締りはしっかりするように言って警察は帰って行った
元彼とは喧嘩別れしてそれっきりだったし、別れ際に合鍵も回収したはずだったのに、今回のことでコピーを作られていたと知ってかなりショック
親に報告したら「今すぐに帰ってこい」と言われて、今は最低限の荷物だけ持って実家に戻ってきてる
親から兄に連絡が行って、兄が休みの日に付き添って引っ越しの手伝いをしてくれる手筈になった
本当に信じられない
どの面下げて部屋に居座っていたんだろう
知らん顔して以前のような態度を取れば元サヤに戻れるとでも思ったんだろうか
普通に不法侵入で犯罪なのに
891 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)00:25:55 ID:L0W.td.jf
>>890
おつかれ
痴情のもつれなどで処理せずちゃんと話を聞いてくれる警察官で良かった
身内も手助けしてくれることだし、がんばって逃げ切ってね
892名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/02(木)01:21:33 ID:IDH.pi.yn
こんな時間だけどさ
私の名前の愚痴
心愛で、ころあ
同じ字で、みあ、ここあは何人も見たことあるけど、ころあって
ちなみに親からは、小さい頃はころと呼ばれていたので、自分でも「コロはね~」と言っていたため、保育園や小学校の友達も私をころちゃんと呼ぶまだココアのがよかったわ
893 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)09:12:13 ID:XpC.yf.2k
>>888
いやそこは姉を追い出すべきだろう
姉も他人を気にせず常にきれいな部屋で過ごせるでしょ
894名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)09:39:12 ID:XxT.yr.ma
>>892
日本の戸籍って漢字表記だけで読み仮名は戸籍謄本に記載されないよね?
読み方変えちゃえば?
15歳過ぎてれば自分で法的手続き取れるし。
まあ免許証とかクレジットカードとかパスポートとか変更手続き大変だけど。
王子様も肇くんに改名した話思い出した。
で、IDかEXILEと三代目JSBの所属事務所だね。
895 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)10:11:55 ID:Shb.nd.ov
>>894
節子それLの小文字やない、iの大文字や
896 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)10:18:34 ID:o9r.be.q0
>>890
部屋の鍵変えてから帰らないと駄目だよ
897名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/02(木)10:59:27 ID:M1v.cd.fc
25男学生実家暮らしです、親にデブデブ言われて食欲が失せすぎてます。167㎝69㎏、運動量は少なめ、元来食べること特に炭水化物全般が好きでした
努力して10㎏弱痩せても一時的ですぐ戻ること数回、最近ではしんどい思いしてもちっとも痩せないので何やっても無意味感すごいです
たまに気が向いて好きなことしててもその全てに後ろ指さされてる気がして常に文字通り味気ない生活です

独居も何度か思案・提案しましたが親に却下され続けてます、もはや言うことを聞くつもりもないのでそろそろ好き勝手やらせてもらおうと思っております
それでも食事の度に気が滅入るので「自分がもう少し活動的でカロリー消費が多ければな」と落ち込んでる次第であります
898名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)11:18:04 ID:xbj.rf.vh
>>897
ストレスで炭水化物中毒になってそう
親から好きにやってストレス減らして、一日に摂取する炭水化物量決めとくといいかもね
自分で家事やればその分カロリー消費しますし
899 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/02(木)11:19:17 ID:p3v.pr.2k
>>897
夜に炭水化物食わないでインナーマッスルを鍛えると良いよ。25ならすぐ痩せる

体勢を維持するだけの腹筋とか
900名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)11:38:30 ID:rmK.ay.xz
働き盛りの30の女なんだけど、「女は専業になればいいと思ってるよね」と思われてることが凄く不思議で違和感
恥ずかしい話なんだけど、子供産んでから体にびっくりするくらい大きな変化がでちゃって
本当に申し訳なかったんだけど、会社で前のように働けなくなってしまって、お荷物状だった
微弱陣痛なうえ、難産で出血多量であわやあの世に旅立つところだった
さらに退院直後の産褥期に夫が義両親と食べた牡蠣にあたっちゃって、ノロにかかり、三人仲良く入院
私は万一のことを考えて食べなかったから助かったけど、ノロの感染力が無くなるまで義実家にも夫にも頼れなくなった
だから私は1人で赤子抱えて家にいたんだけど、睡眠はおろか、食事もとれなかったから、ガタガタになっちゃった
買い物行く元気無くて、なんとか母乳を出すために、家にあったシーチキンとか少しずつ食べて、生きてたのよね
そんな状態で出産から4ヶ月ちょっとで職場復帰
人手が足りないから早く戻ってきてほしいと言われてたし、保育園の関係もあって、体調が戻らなくても働くしかなかった
だけど上記の通り、体はガタガタな上、お恥ずかしながら尿もれもするし、体力仕事は無理
元々座り仕事だったのでまだましだったけど、強烈な腰痛に加えて、胸が大きくなったせいか、
ひどい肩こり頭痛に日々悩まされるようになり、湿布やらエレキバンやらベタベタに貼りながら働いた
周りからは、湿布臭いから、主に男性から冗談でババア扱いされ、役立たず扱いされた
特に一つ下の後輩の男性からの目はきつかった
言葉の端々に「出産からもう半年ですよね?いつまで病人気取りですか?」ということを匂わせてくるのよ
確かにね、職場復帰してから先輩ママさん社員の方々に助けられて、その先輩が私の雑務を後輩たちに振ったから
後輩の雑務は増えてしまったのは事実よ
でもその時は無理しようにも無理できる体も無いから
周りに支えられながら、自分にしかできない納期のある仕事を優先して働くしかない
今は我慢のとき、耐えるときと思いながら後輩にも頭を下げて支えてもらってた
それから懸命に働き、体力も牛歩の歩みだけど徐々に戻り、やっと出産前と同じように働くことができるようになった
回復するまでの間に、私を役立たずと言った後輩とは立場が逆転し、後輩が先に出世していた
GW前、飲み会で久々にその後輩と話した
私はお酒を飲まなかったけど、相手は結構飲んでいて、酒の力で饒舌になっていた
その時に開口一番言われた言葉が冒頭の「女は専業になればいいと思ってるよね」だった
酒が入ってるから感情的だし一部支離滅裂だったし同じ話ループさせるからわかりにくかったけど、まとめると
・女は専業主婦という逃げ道があるからウンコ性能(話してるときはこう言ってた)でも恥ずかしげもなく働ける
・ウンコ性能でも会社に顔出せばお金が入るから、周りの社員と会社に全力で寄生している
・最悪クビになっても今度は夫に寄生すればいいから怖いものなしで質が悪い
・それに比べて男は逃げ道がないから死ぬ気で働いてて、女とは責任感が異なる
・男と同じだけのプライドと責任感があるなら、女性が同年代男性より下の役職ばかりなのはおかしい
※これは言い訳させてもらうと、うちの会社はかなり福利厚生がしっかりしてるので
会社内に残っている女性は、結婚して子供産んでる人が多いから
・子供産んだのも事故にあったのも自己責任なのに、後輩であるってだけで尻拭いさせられて迷惑極まりなかった

こんなことを早口で繰り返し、それに気づいた上司が首根っこ捕まえて連れて行くまで言い続けていた
周りからはフォローされたけど、何だか傷ついたとか悔しいとかの前に、変な違和感が湧き出てきた
901名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)11:38:40 ID:rmK.ay.xz
私の先輩たちに経産婦がいるってことは、もちろん私も後輩と同じように
入社直後に産休育休あけて戻ってきた先輩たちのフォローをしながら仕事してた
先輩が腰を痛そうにしてたから、落としたペン一つだって率先して拾った
入社直後からしてたことだから、私にとって出産という命をかけた大仕事を終えた先輩をフォローするのは当たり前だった
勿論だからといってやってもらって当たり前とは思わないけど、だけど支える側の気持ちは、何ていうのかな
先輩を助けようと思う気持ちがあって当然だと思ってたし、先輩が会社で働くために戻ってくるのも当然だと思ってた
例えば道端で倒れてる人を見かけたら、当然心配するし、110と119に電話、知識があれば応急処置もするよね?
産後に働くのも、その人を支える気持ちが湧くのも、それと同じだと思ってた
だけど後輩はそうじゃなくて、子供産んでお荷物になるとわかった時点で会社に戻ってくるのがおかしい
お荷物のくせに自分勝手に戻ってきた人を周りが支えなきゃならないのもおかしい
周りの支えが必要なら仕事を止めるべきなのに、女は専業という逃げ道があるから遊び感覚で戻ってきてる
と思ってるようだった
一歳しか違わないのに、価値観が根底から違って驚いた
それに何より、私は「出産してようが子供がいようが、性別関係なく働くのはデフォ」だと思ってる
誤解しないで欲しいのは専業主婦を否定してるわけではないってこと
出産と育児は会社で働くよりも重労働であると思う
専業主婦だって仕事してるし、会社員と形は違えど、国民に課せられた国民の三大義務を果たしてると思う
ただ私は運良く保育園に子供を預けられた
それなら、育児という仕事を保育園が肩代わりしてくれている分は、会社に出て働くことが当然だと思ってる
専業主婦と会社員は単なる労働の形の違いっていうのかな、私にとってその2つにあまり大差はないと思ってる
実際私は養子含め5人兄弟の長女として育ったけど、母は専業主婦として、365日常に家事と子育てという仕事をし続けてた
私は二番目で子育ても家事も手伝うことが多かったから、大変さもわかってるつもり
出産して出産という仕事の大変さも身に沁みて実感した
だけど後輩は私と異なって、出産も育児も家事も「仕事」ではなく、どちらかというと「遊び」寄りで認識してると感じる
同じ日本で同じ教育を受けて育ってきたのに、価値観がまるで異なっていて驚いた
夫に話したら、「僕は結婚してるし、育休もとって子育てと家事を手伝ってきたから君の考えもわかる
だけど、後輩の考えは極端だけど、君を100、後輩を0とするなら
今の社会じゃ多くの人は30か40くらいの考えを持ってると思うし、これでもマシになった方じゃないかな」
と答えをくれた
渡しの考えの方が社会ではレアケースらしく
妊娠出産したらお荷物だから社会に出てくるなって意見の方がまだまだ根強く残っていてショックだった
そういう意見は、産休育休をとった社員を支えることが出来ないような中小企業が仕方なく言ってることで
福利厚生がしっかりした大企業まで、しかも私と同じ平成世代にその意識がまかり通ってるとは思わなかった
夫の言うとおり、私の感覚の方がまだイレギュラーなのかな
だとしたら、私は会社でどんだけ図太い神経した恥知らずと思われてたんだろう
周りがさっさと仕事辞めろよと心の中で思ってたかもしれないと思うと、素直にショックだわ
902名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)12:03:41 ID:M1v.cd.fc
>>898 >>899
どもです
自分でも食べることにメンタル的に甘えてきたと言いますか、食べる以外にそれと同等以上の楽しみを何か見つけないと長生きも出来ないんだろうなと思っています
903名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)12:14:04 ID:t5j.vz.fc
>>902
食べることが最大の楽しみってレベルなのか…
前世はブタかな?
904名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)12:47:21 ID:kxp.2a.kx
>>901
優しい人だね、あなた
昔私が独身だった時に、同僚が2人産休に入って部署がてんやわんやだった時に上も人を中々入れてくれなくて
残った人達で仕事回してたけど色々行き詰まって後輩の考えに近い事を考えたことがあるんだ、辞めてくれたら人入るのにって
お世話になった先輩だったのにそういう考え持った自分がすごく嫌になって
そこは大手だったんだけど待遇とかほかの問題もあって結局転職した

話を聞いて思ったのは、その後輩って被害者妄想激しいし、会社の男性陣も結構古臭い考えの人いそうだなと
今の自分の会社は独身の人もそれなりにいて、男性女性関わらず30代や40代の人が親御さんの介護や看病してる人も多い
その内の1人は男の一人っ子で30代から長年高齢の親御さんを介護してたりする
…つらつら書いたけど結局後輩はどうしたいんだろうね、身内の介護や育児に自分が関わった時に、女性と同じように会社に手厚くされれば満足なのかな
身内の介護と育児家事で潰れて尚更同僚と家族に八つ当たりしそうだけどね
905名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)13:29:33 ID:rmK.ay.xz
>>904
私は入社したときから既に先輩の妊娠がわかっていて、研修を終えるとすぐに先輩が産休に入ったので
最初から産休で抜ける前提のところに、それに対応するよう仕込まれて働き始めた背景があります
かなり短期間で先輩の仕事のイロハを叩き込まれたんですよね
そして働き始めて解らないことが出ても、仕事を教えてくれた先輩は産休でおらず、誰にも助けを求められない
最初からハードな環境で鍛え上げられたので、だから私はこんな考えを持ってるのであって
もしかして先輩が妊娠して無かったら後輩と同じ考えを持ってたんじゃと思うこともあります
多分私はそんな優しい人間ではありません

私は2012年卒の新社会人だったので、就活がかなり厳しい時期でした
そのため私の同期はほぼおらず、そこから数年、うちの部署は新入社員を1人(つまり後輩のみ)しか入れていません
会社全体が高齢化の傾向にあります
もしかすると割合は50代が一番多いかもしれません
若手が少なく、男ばかりの別部署は昭和体質が残っていて、パワハラギリギリのやり取りが今も横行しているそうです
私の部署は子持ち女性が多く、また今いる女性の力なくして成り立たない為、かなり環境が改善しています
後継者が育っていないために、私のようなまだまだ成長途中の若輩者であっても
妊娠して辞められると困るといった状況でした
今でも若い世代が全く育っておりません
本当は次世代を担う人材が必要なのですが、育て上げるには時間もなく、派遣で穴を埋めてつないでいる状態です
そういった意味で後輩は男ですし、いい意味でも悪い意味でも功名心が強く、大切にされています
後輩は独身ですが実家暮らしで、家庭を守ってくれる親がいるそうです
毎日母お手製のお弁当を持ってきています
そんな母を見て育ったので、母親という存在が外で働くということに違和感があるのかもしれないですね
多分親の介護とかはいっさい考えてないと思います
ご両親はまだ50代だそうなので
906名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)13:29:57 ID:z38.as.ma
>>900
お疲れ様
体はもう大丈夫?
後輩は働きたくないんだよ、だから専業に憧れて専業にもなり得る人が気になってしょうがないんだろう
理不尽な八つ当たりで嫌な気持ちになったね
お産の前後は本当に修羅場だったね
どうぞ体を大事にして下さい
907 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)16:08:34 ID:kxp.2a.kx
>>905
50代だと介護が既に身近になっている人が多いんだけど
企業の体質がそうだと結局男性数人の意識がアップデートしても周囲に潰されてしまうし、難しいところだね
旦那さんの発言聞いて、改めて人は価値観がそれぞれ全く違ってて、多かれ少なかれ理想と現実の間で働いてるんだとしみじみ思うわ

ただ後輩については、そういう発言は今後益々許されなくなるはずだし後輩の人柄が今後は社内外で試される
後輩の発言に振り回されずに、あなたらしく赤ん坊の世話と仕事を頑張ってほしいな、体には気をつけてね
908 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)17:09:07 ID:M1v.cd.dk
>>903
言っておくとブタも食べるのがめちゃくちゃ好きなわけじゃないぞ、太らせるために人間が食べる以外のことを奪ってるだけだ
あーそういう意味では食べることに目を向けさせられた俺と境遇は似てるかもなァ、ブタは食べることで悩んだりはしないから羨ましいけど
909名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)17:38:37 ID:92B.h3.kg
会社でICレコーダーをメモ代わりにするのって非常識ですか?
メモを取っているけれど、耳から入る情報が聞き取れなくて苦労する
会社の情報管理とか考えるとやはりダメなのかな…
あまりに非常識な打診だったらどうしようと上司にはまだ言っていない
910 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/02(木)18:17:09 ID:p3v.pr.5c
>>905
自分も2012卒(院卒だけど)、今の状況とは大分違ったよね、叩き上げというか周りが忙しすぎて一緒に残業しながら育つというか‥

旦那さんの意見は他業種も加味したもんだと思うよ。うちは製造業なんだけど、昔は事務で入ってきた女の子が結婚して辞める→新しい子が入る→結婚して辞める→ループだったんだけどこのご時世なので辞めなくなった、
工員は全て男だから若手の未婚率が今グングン上がってる。田舎だからほぼ出会いないしね

こういうところなら誰も口には出さないけど別の要因から後輩的な意見が出てきやすいかも。
ただあなたの部署の場合は全く当てはまらないし、図々しいとは誰も考えてないと思う。

まぁ後輩はきっちりお灸据えられるだろうね、上記状況の弊社でも
そんな発言が許されるのは課内の飲み会(職制なし)でへべれけになったやつくらい
911名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/02(木)18:20:07 ID:p3v.pr.5c
>>909
業種によるけど、ほぼ非常識。
それだったら指示をメールにしてもらう方が有効かな。
誤解を招かないように、あなたがそうと言ってる訳ではないが、
口頭の指示が理解できないのは発達障害の人の特性でもあるので、発達障害向けの働き方ガイドブック?の内容がそのまま転用出来るかも
912 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/02(木)19:19:08 ID:EZL.t5.2k
上司が私に内緒で飲み会をしたみたい
内緒にしたいなら完全にバレないようにしてほしいわ
私がいる前でコソコソコソコソ…すっごい耳障り
上司も私より若いから、若い者同士で飲みたかったんだろうけどコソコソする行為が心底呆れる
後輩たちには私には黙っておけと言ったっぽくて、数人正直に言えないもんだから気まずい顔しててそれで鈍感な私も気づいた
部下たちにそんなしょうもないことさせんなよ
前の職場でも若い者同士、主婦同士で集まるなんて普通にあったから堂々とすればいいのになんで隠す必要があるのか
知られたらまたこの間の送別会みたいに参加されるとでも思ったのかな?
送別会の日上司にひっどい仕事量させられても無理して参加したのはそもそも送別会を企画したのが私だったからだよ
参加させたくなくてあんな仕事振りしたの私は知ってますよ
おばちゃんには来てほしくなかったんだよねー
参加させたくないからって嘘ついてさ
こんな性格ねじ曲がってる人初めてでおばちゃんドン引きですよ

ほんと上司の行動には呆れた
飲み会したいんなら勝手にやれっつーの
嘘ばっかりついていよいよ罰が当たるぞぉ
いつ上司転勤してくれるかなぁ…もう一緒に働きたくない
こっちまで性格ねじれそう
913 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)20:46:38 ID:rmK.ay.xz
>>906
ご心配ありがとうございます
産後の死にかけてドロドロのゾンビになった気分だったころからは想像できないほど今は元気です

>>910
同士ですね
先輩も、今50代の尊敬している上司も
「今考えても君が入社したときの待遇はメチャクチャだった、本当によく辞めずに続けてくれたよ」と言われます
未だに言われるのですから、相当酷かったんでしょうね
務め始めて5年たった先輩の仕事を入社3ヶ月で引き継ぎましたから、そのときは無知でついていくのがやっとでしたが
今の新人研修では、私が一ヶ月で学んだことを3ヶ月かけてやったりするので、本当に良心的に感じます
それでも厳しいと辞めていく若い人が多くて、私も30になり、20代になりたての人と随分感覚が異なってると実感します
私も自分の価値観や基準を絶対視しないように反面教師にしようと思います
914名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)22:34:37 ID:GWB.pi.fc
5才の子供がいて、私と旦那で交代に毎晩読み聞かせをしながら寝かし付けるんだけど、旦那の選ぶ本のチョイスが子供向けではないから困ってます。

あろうことか源氏物語。5才に古語を読み聞かせても、分かるわけないのに。というか、大人の私でも原文を朗読されてもさっぱり理解できない。

子供が意味分かっていないよ、って注意しても、じゃあ1帖毎に現代語訳と交互に読むよ、源氏物語は綺麗な日本語だから是非小さい内から触れさせておくべきだよってやめようとしない。

ちなみに、私は普通に絵本のグリム童話とか日本昔話を選んで読み聞かせてます。

旦那の方針は方針でほっとくべきでしょうか?なんか、普通の育て方から外れてるような気がして、もやもやします。
915 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)22:44:43 ID:tal.as.ma
>>914
案外外国語のような感覚で聞いているのかも
意味のわからない音を聞き続けると眠くなるのが早まるのかな
5歳なら自己主張できるだろうし、お子さんにリクエストさせてみたら?
あらしのよるにとか出てくるかも
916 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)22:45:05 ID:t7x.e7.l5
>>914
お子さんが「つまんない!」って嫌がってない限りは別に良いんじゃない?
内容はともかく言語って音の響きも大事だし、そういう意味でお子さんが楽しんでるなら悪いことでもないと思うよ
917名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/02(木)23:21:01 ID:p3v.pr.5c
>>914
意外と歴史背景とか分かってなくても子供は聞いてるしね。
ただ夕霧だっけ?息子の彼女取ったり後半は割とクズなんだよなぁ
918 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)23:24:06 ID:p3v.pr.5c
取ったかは不安になってきたが、そのあたりでクズやコイツと思って読むのを中断した覚えが
919 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/02(木)23:32:45 ID:aFU.ry.fc
>>914
その困っていますとは
貴女が夫が自分の思い通りにならないので困っているのか、子供が困っているから母として解決したいのかどちら?
貴女が困っているのなら、夫が普通じゃないとか間違ってるとか否定的な理由を探すのは良くないよ。
貴女が夫の行動を肯定的に納得できる理由を探した方がいい。
普通と違うことが不安なのは分かるよ。でもお父さんから寝る前に難しい物語を聞くことが、お友だちに意地悪するような悪い子に育つ教育なのか考えてみて。
普通と違う事は悪ではない。善悪はまた別の基準であるという感覚を身に付けることは、親として子育てに必要な感覚だと思う
子どもが飽きてるようなら話は別だから、違う話でバリエーションを増やすとか夫に提案していけば良いんじゃないかな。
920 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/03(金)00:23:40 ID:t5G.5u.gk
>>911
お礼が遅くなってすみません。そうですよね。聞いてよかったです
発達障害の診断、じつは自分でん?と思って学生時代に受けたことがありました。結局診断はおりなかったんですけれど、対処法を真似ることはできますね!
冊子等を読んで、メールでの指示をお願いする…など考えてみようと思います。ありがとうございます
921名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)08:20:18 ID:OWO.dp.sa
>>917
後半どころか序盤でも主人公が義理の母を寝取って子供まで作っちゃうし
そこらの女にほいほい手を出しては生霊飛ばされて別の女が呪い殺されたり
現代に換算すると大学生がJCを、って事案展開まであるんですがそれは
922 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)08:52:09 ID:E7W.jl.gq
>>921
高校のとき勉強のために全部読んだけど、最古のポルノ小説と言われてるだけあるよね
主人公が何かやらかす→出家しようかなぁ~→やっぱやーめた!恋に生きる!
みたいな軽い流れが何度も出てきてイライラしたわ
923 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)08:54:07 ID:E7W.jl.gq
せめて伊曽保物語とか沙石集にしたらいいのに
924名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)08:55:49 ID:PgT.hj.vo
>>914
いいバランスかと
グリムも日本童話も結構大概な話があるし
物語の多少の毒気は子供には必要ですよ
普通の子にしたいのなら、プラス仮面ライダーと戦隊とくれしんと
コロコロコミックを履修させれば完璧かと
925名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)09:07:21 ID:1if.k0.67
>>924
源氏物語は毒気というか倫理観皆無なのですが…
グリム童話の原作も大概だけどたぶん奥さんは子供用に一般化されているものを読み聞かせているだろ
意味はわからなくても美しい日本語が~と言うのなら古今和歌集でも枕草子でもいい
926 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)09:23:57 ID:PdS.ji.wh
瀬戸内寂聴みたいな娘に育ちそう
927名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)09:33:11 ID:E7W.jl.gq
私と夫はネットゲーム(MMORPG)で出会って、そこからオフ会を通してお付き合いを初めて
6年間ほど普通の恋人と同じようにデートしたり同棲したりして結婚した
ネトゲは結婚する前に私は完全に引退
夫はポケモン対戦とかモンハンみたいな、終わりのあるネトゲに移行した
夫の弟も同じネトゲをしてて、マナー悪すぎて一緒に遊びはしないけど会話はするような仲だった
義弟もネトゲで恋人を見つけたんだけど、なんと赤ちゃん産んだばかりの既婚女性
義弟と同じ倫理観とモラルをもっていたため、二人共ネトゲ内では有名な嫌われ者だった
私も夫も他人のことなので口に出さなかったけど、義弟と既婚女性は深夜までネトゲをやり続け
そんな生活を数年続けて既婚女性は有責で離婚、義弟といつでも会えるよう海を超えて引っ越し、翌年再婚した

義両親も義弟嫁の両親も「不倫だろ」ということは一言も言わなかった
ただ、私も夫のも表面上にこにこしてたが、倫理観やモラルが合わなくて気持ち悪いと思ってた
二人共好きになったんだからしょうがないと言ってたが
子供までいるのにそんな無責任な一言で片付けられるのが信じられなかった
正直仲良くなりたくないし関わりたくない
だけど義弟嫁は私と仲良くなりたいらしい
義弟嫁の連れ子は私のことがお気に入りみたいで、正月なんかに会うとベッタリひっついてくる
義実家で家事をしてるときもベッタリで、義弟嫁が動かないから夫が引き剥がしても、また走ってきて足にひっつく
自宅で飼ってる犬みたいで可愛いし、子供に罪は無いから、そこは普通に仲良く遊んで一緒にご飯食べたりしてる
だけどそれを見て義弟嫁も私と仲良くしてこようとするのがすごく気持ち悪い
正月は私と夫がショッピングに行こうとしたら子供とついてこようとするし
このGWも私が義実家に行くのか気にしてて、私が行くなら義実家に行くと言っていたことから
義両親から「来てくれない?」と言われてイライラ
病院に務めてるから10連休じゃないし行けないって言ってたのに、義弟嫁のために帰ってきてって
私のことなんだと思ってるの、義弟嫁のお守りじゃないのよ
しかも義弟も義弟嫁も現在でも重度のネトゲーマーで、義弟嫁は私に一緒にやろうと誘ってくる
私は正社員だし家庭あるから無理ですと話しても、義弟嫁は「私も夫も深夜までネトゲしてても平気ですよ」だって
平気って、親に仕送りもらって生活してる人が言える言葉じゃないでしょ

今は義両親の顔を立てて、表面上トラブルが無いようにしてるけど
義両親が亡くなったら、夫は遺産も放棄して、義弟たちと完全に縁を切るって
早くそうなって欲しい
倫理観やモラルが異なる人と一緒にいると、ところかしこで「育ち悪い」と思われる行動をされるから
気が滅入るし一緒にいるこっちが恥ずかしくなる
もう義弟たちとは外食も共にしたくない
928 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)09:44:40 ID:0VM.as.67
>>927
そんなに他所のおばさんにビッタリくっつく娘の原因は
自分のお母さんに相手にしてもらえないからじゃないかなあ
ネグレクト育ちは他人にパラサイト凄いのです
929名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:01:57 ID:PgT.hj.vo
>>925
倫理観つっても、千年前の結婚制度を今の感覚に当てはめるのは無意味
そもそもイケメンスパダリがたった一人の思い人を忘れられず、恋に生きる話だし
そんで紫の上は、裳着を終えた後、つまり成人後に源氏の君と同衾してそういう事に
なっています
彼女に選択肢がなかったとはいえ「そんなつもりじゃなかった」とは少々苦しい
シチュエーションではないでしょうか

あと源氏物語には直接表現は出てきません
あと差別表現もあまりありません(千一夜物語に比べてですが)
そう目くじらを立てるほどのチョイスではないんじゃないかなあ
930 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:26:45 ID:med.ej.ne
民話童話好きからすると日本昔話やグリム童話も大概ヤベエし
日本で売れてる絵本は
説教臭くて感動を押し売りするようなもんばっかだし
そもそも読み聞かせより自分で読ませりゃいいんじゃないかみたいなことも思ったり
読み聞かせしなくても寝る訓練させればいいんじゃないと思ったり

色々よね
931 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:36:52 ID:PgT.hj.vo
これが源氏物語ではなく島崎藤村だったら、全力×100で914を支持するんだが
932 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:39:56 ID:ZfD.fs.wh
いやいやいくら時代が違うからって、そりゃ天皇や身分の高い貴族が奥さんを沢山侍らかすのは、理解出来るかもしれないけどさあの時代でも不倫や不義密通はダメなんだから5歳児にそこまで理解させるのは無理じゃないかな
それに紫の上は主人公の浮気に苦しんだまま亡くなってるし子供にとったらあまり面白く無いと思う
933 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:41:02 ID:1if.k0.67
>>929
現代の倫理観と違うものを5歳の子供に読み聞かせるのはなんだかなぁ
子供が好きで自分から読むなら良いけど、親が積極的に読み聞かせるのはちょっと違うと思う
5歳くらいなら言葉も内容も少しくらい理解するよね?
934 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:42:45 ID:1if.k0.67
現代語訳つきでするって言っているしもっとダメだろ
935名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:43:13 ID:qkA.v7.sd
ID変わってるかも知れませんが914です。
皆さんいろいろ助言ありがとうございます。

子供は皆さんの言われている通り、旦那の読み聞かせの最中にはすぐに眠くなって寝てしまうみたいです。
ただ、「かんだちめ?」とか「かたはらいたし」とか子供が口癖として真似するのは何だかなと思います。きっと言葉の響きだけで、意味は分かっていないんでしょうけどね。

あと旦那には旦那のこだわりがあるみたいで、なぜに源氏?って前に聞いてみたことがあるのですが、延々熱く語られて閉口した記憶が残ってるのみであんまり覚えていません。
「もののあわれ?」がどうのこうの、それを源氏の文体と和歌が挿入されるからどうのとかあまり理解が出来なかったのでふーん、って感じで聞き流してしまいました。

バリエーションに関しても他の本はどう?って言っても、その他の本のチョイスもチョイスで。
旦那は別に古文一辺倒押しではないみたいで、ひたすらそればかりのジャンルではないのですが、源氏が終わった次の候補が論語とファウスト。

両方子供用に絵本化されたものではなく、ごりごりの分厚い岩波文庫とか学術文庫でそのまま読み聞かせるつもり満々で、頭が痛い。

子供は今のところは別に嫌がってないけど、これから小学校、下手したら中学校でやる国語のレベルを通り越して、いきなりそれなの?って言うのがもやもやの原因なんだと思います。
何か、算数を通り越していきなり微積をやらせるような違和感というか、まずは基礎では?って。
936 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:50:16 ID:UZA.4d.ne
>>935
もののあわれと和歌がどーこー言うなら、奥の細道でも読ませとけよと
曽良旅日記の方がよぼど理解できるだろうに

私も好んで古文含め本を読むし、古文の面白さは知ってるけど、なんか旦那さん中二病みたい
937 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)10:50:30 ID:ZfD.fs.wh
>>935
あーそれって所謂はっちゃけって事か
多分だけど旦那さんの親御さんはそんな事してないと思う
938 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:02:58 ID:OWO.dp.sa
>>935
嫌がってないというより理解してないからオウム返しに口にしてるだけだと思う
いい年こいたオッサンが自分の趣味ごり押しみっともないわー、子供らしいものを求めだした時に否定しそうでキモいわー、って思いますねw
939 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:03:06 ID:0VM.as.67
扶養者オッサンに犯される紫の上のように育てたいんじゃないかね
念のため娘とお風呂や添い寝させないようにしたほうがいいかも
物語の選択がおかしいですな
940 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:11:24 ID:7cr.ce.67
源氏物語も論語もファウストも学生の頃読んだけどさ
それって本が好きだったからだし、
本が好きになったのは幼少期に親が子ども向けの絵本をたくさん読み聞かせしてくれたのも影響してると思う
その過程をすっとばしていきなり大人向けの本を子どもに与えるのはどうなんだろう
941 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:19:57 ID:1if.k0.67
>>935
寝かしつけには興味のない本って良いのかもしれないけど…旦那さんは子供にどうなって欲しいんだろう
子供のころに読んでもらった本って今後に関わってくると思う
まずは本って楽しいってところから始める、それこそ本屋に行けば0歳、1歳とかっていう風に区分されているくらいなのにね
旦那さんは親の押し付けが強すぎるよ
942 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:29:15 ID:WUE.ik.1j
>>935
確かしょこたんのお父さんの中川勝彦は幼少の彼女に楳図かずおやら買い与えてたけど
あれ結果的に彼女がオタク気質でその方向性や彼女自身の好みと反発しなかったから良かったんであって
他の子だったらどうなってたか分からんからね

そもそも本の読み聞かせって、子ども(+大人)が純粋に楽しむものであって教育や躾のためのものではないよなぁと思う
ちなみに源氏物語は好きです
943名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:32:37 ID:ZfD.fs.wh
源氏物語は好きだけど主人公は嫌いだ
紫の上が可哀想すぎて他の人と付き合った方を幸せになったんじゃないかと妄想したりするw
944 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:34:20 ID:ZfD.fs.wh
>>943
×方を
○方が
945 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)11:53:33 ID:r6V.p5.sd
>>935
なんとなく合コンで空気も読まずにガンダムやら三国志やらの話ばっかり熱く語って避けられるタイプの男と同類かなと思った
たまたま対象が古典だったってだけでさ
946 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)13:26:23 ID:OkJ.t7.sd
>>935
>延々熱く語られて閉口した記憶が残ってるのみであんまり覚えていません。
子供が迷惑してて子供のためにならそこは投げずにがんばってみたら?
全部聞く必要はない、夫が何を目的としているのかの主旨の部分だけ聞いて把握しなよ。それを把握しないとあなたの説得は説得として機能しない。幼稚な女が感情的にわめいてるだけの聞く価値のない言葉として舐められて聞き流される。
良文を読み聞かせたいなら児童文学、声に出して読みたい日本語など、子供用のものがたくさんある。でもそれをしないのはなぜか。
良いものに触れさせたいという夫の親心は活かしつつ、親心を否定せずに適したものへ誘導できないか話し合ってみたらどうか。
…まぁ男のこういうのは大体、世界的○○という権威に心酔して、良いものとはそういうものだと思い込んでるからだろう。
子供の感性を理解してないからそういう結論になる。もし夫婦で話し合っても夫の思い込みを解きほぐせなかったら、夫に価値観を合わせて権威を笠にきて殴り返す方法がある。
自動発達の専門家の保健所や児相に相談して適切な読み物について説明してもらう、
児童文学の出版社にアポとって児童心理と発達の専門家はどんな根拠をもって児童向けの書物を出しているのか聞かせる、
出身大学に教育学部かあるならそこの教授に話をしてもらう。とか本気出すならそういう方法もある。
自分一人で説得とか全部やらなくても、そういうことを仕事にしてる人に任せても良いんじゃないの
947 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)15:55:55 ID:0Mw.dp.ne
最終的に何がよくて何が悪かったかなんて
子供が成長してしまった後でなければわからんでしょ

すぐすやすや寝てるんなら別にいいんじゃないの
特に子供が理解しながら聞いてるわけではない、という意味なら
寝物語自体が割とそれだしね

気になるならもう寝かしつけにお話聞かせるのをやめたらいいんじゃないかな
そろそろ小学生ならひとりで寝る練習もする時期でしょ
948 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)17:06:33 ID:N6V.wb.ne
幼稚園児に「源氏物語」の読み聞かせなんて
1000年後に「ToLOVEる」読み聞かせるのと似たようなもんだけど、
そこは気にしないのかな

なんでわざわざレイプだのホモだの満載のレディースを読み聞かせるんだ
949 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)17:13:07 ID:c2p.fl.67
「我が子に源氏物語を読み聞かせするインテリなオレ様像」に酔ってるだけにしか思えないw
職場で意気揚々と己がいかにインテリなイクメンかを吹聴していそうw
950 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/03(金)18:07:05 ID:5Fy.hj.8m
9:20に来た男が12時過ぎにエアコンの風が冷たすぎるって文句言いに来た
もう帰る頃合いなんじゃないか?と言いたい

お前コーヒーしか取ってないだろう?昼の営業の邪魔なんだよ
27度の冷房は緩すぎだと個人的には思っている
直撃だと堪えるかもしれないけれど
それは「帰れ」の意味と受け取っていただいて結構だ
お席に正座して寒いアピールするな
951名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/03(金)22:18:49 ID:dXf.bv.20
父が「お前は母さんばかりだな」と文句を言われた
ニュアンス的には拗ねているというのが正しいと思う
確かに母とは頻繁に電話するし、誕生日にプレゼントを送ったりしてるから母孝行はしているけど
父とは母が「お父さんに変わるね」と言われた時しか話さないし、プレゼントを送ったこともない

でも、何度も何度も「俺は子供欲しくなかったんだから感謝しろ」って私に直接言い聞かせて、自分の機嫌次第で物や私に暴力振るって、
月500円だった小遣いを頑張って貯めてプレゼントを渡しても無反応&いつの間にか封もあけずに捨ててた人が
今更なんで父孝行してもらえると思ってるんだろう
それとも何年も過去のことを水に流せない私が大人げないんだろうか
952 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)22:23:47 ID:ZQ5.ha.wh
>>951
お父さんにされたのと同じように、あなたの機嫌次第で孝行したり無反応な対応したりすればいいと思う
953 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/03(金)22:29:05 ID:QZa.q5.zv
>>951
父の日にはガラス製の重たい何かを全力投球でプレゼント
954 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)02:27:29 ID:Io5.06.pn
>>951
そりゃ当たり前だよって言えば良いのに
955 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)05:19:13 ID:Rct.je.u7
>>951
それを言ってやればいいよ
自分に都合の悪い事は全部なかった事になってるタイプだろうから
「だからお父さんの事は、悪いけど今更大事に思えないのよね」って
「自分がやったことが自分に返ってきたんだって諦めてよ」って
「正直お母さんが先に死んだりしたら、親子のお付き合いもそれまでにさせて」って

自分は言って、本人もしばらく凹んでたみたいだったけど
しばらくしたら娘にそう言われたこともなかった事になったわ
芯から自分本位でそれ以外のことには関心がなかったんだなってわかった
956 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)09:51:05 ID:6jn.qp.7k
>>951
あなたはなにも悪くない。
自分を慈しんでくれた人に恩返ししようとする気持ちは当然。
これからもお母さん に だけ 母親孝行してね。
父親 だ け は 放置続行で。
957 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)09:54:43 ID:bcV.8x.28
一人立ちしてきちんと暮らしてることが最大の親孝行だから、充分に父親孝行してるよ。
だから大人げないなんて思わなくて大丈夫。
958名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/04(土)10:16:49 ID:Viq.cg.ez
今年保育園に入学した双子の男の子をもつ母親です。
旦那が育児に非協力すぎて離婚話が進んでいます。
旦那はいまだに双子の区別がつかず、名前を呼び間違えるレベルで接していません。一卵性ではないのに。
こっちは双子の育児+家事、更に義父の介護でヘトヘト。
旦那は呆れ顔で、早く仕事をしてもらわないと困ると吐き捨てました。
プツンと切れてしまい、
仕事しかしていない無能が金稼ぎまで嫁に助けを要求するのか。金稼ぎ一点に絞っているのに私の稼ぎに頼るなんて情けないと思わないのかと言ってしまいました。
9時出勤の18時終わり。残業は月一程度。土日はきっちり休み。それなのに大変だー疲れたーと言って自分の子供や父親にはノータッチ。
私の暴言で旦那は怒り、だったら離婚する?と離婚宣言。
男は離婚後、別の女と再出発できるけど、女は1人で子供を抱えなければならないから大変だぞ、
連れ子を虐待する男も多いし、再婚も難しいから人生詰むぞとまくし立てられた。
私は、御生憎様、親の伝手で十分に稼げる仕事があるから離婚には困らないからさっさと離婚してねと伝えました。
義父の介護の件で色々言われてるけどしーらない。
子供と3人で幸せに生きていくわ。
959 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)10:28:56 ID:fqI.lm.pn
>>958

元夫に思い切りギャフンと言わせてやれ!
960 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)10:34:42 ID:BS2.y2.g6
旦那、多分老父もあなたが連れて行くと思ってるw
要介護老人抱えたバツイチこそ嫁の来てなんかネーゾww
961 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)10:37:14 ID:LoR.u3.8b
>>958
離婚理由は家事、介護、育児に非協力的であるうえに経済DV的な発言、
とすれば再婚なんて絶対無理。
がんばれ~。
962 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)11:03:15 ID:5aH.5d.28
>>958
双子の世話に義父の介護なんてよくやってるよ、毎日毎日お疲れさま
がんばれ超がんばれ!
ゴネそうだけどお荷物はスパッと捨てよう!
963 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)12:20:06 ID:0aq.y2.d0
介護が1番大変。
子供たちは日々成長して手がかからなくなるけれど、義父は日々衰えていってどんどん手がかかるようになる。
離婚して実家の近くに住目れば家事育児仕事の方がどれだけ楽かと思う。
964名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)13:43:36 ID:h8a.5d.np
長文失礼します。
この間、GE●でDVDを借りてきた時の話です。
夫がカードを持っているので会計をお願いしたのですが、家に戻ってから見ようとしたらDVDのロックがかかったままでした。
自力じゃ外せませんし、当然鑑賞できない状態。
私は「外しそこねか、よく出入り口で反応しなかったな」と呑気なものでしたが、夫が「店にクレームを入れてやる!」「あのクソ新人!」と激怒しました。
冷静さを欠いた状態ではまともに説明できないだろうし、私から店に電話すると言っても聞かないんですよね。
薄笑いを浮かべて「いや、俺に任せろ」って言うんです。
この時点で嫌な予感しかしないし、受話器を取り上げようとしても避けるから空振りしました。
結局、夫が店にクレームを入れたんですが、案の定ネチネチ嫌味ったらしく苦情を言い出してウンザリしました。
「家に帰って着替えてさぁ見ようとした時に見れないと分かった時の私の気持ち、おたくに分かります~?」
「おかしいとは思ったんですよねぇ、やたら動作がノロノロしてるっていうか…(笑)」
「どう落とし前つけて頂けるんですかね。…ハァ?被害者の私をそちらに呼びつけるんですか?家に来てくださいよ。…来いって言ってんだよ!」
とのっけからアクセル全開で顔から火が出るかと思いました。
夫、一応先生って呼ばれる立場の人間なんですよ、信じられます?
私も娘もドン引きで、娘と2人で「言いすぎ」「圧迫営業妨害ってやつだよ!」と止めてもどこ吹く風といった様子。
挙句、「おまえらは黙ってろ!」と怒鳴られました。
電話後に意気揚々と店に乗り込もうとするので必死になって制止して、娘と連携してカードを取り上げたら拗ねました。
おまえらの為に電話したのにって。
旦那のフォローなんて面倒くさくて、無視して1人で店に行き、「先程電話した者ですが…」とカウンターで頭を下げたら、気の毒なくらい恐縮されました。
新人らしい学生っぽい男の子が半泣きになっていて可哀想だったです。
店の不手際を指摘するのはいいですが、何しろ夫はやりすぎるんですよね。
店員さんにはいつも上から目線ですし。
せっかく立派な職についているのだから、プライベートでも相応の振る舞いというものをしてほしい。
娘の教育にも悪いです。
非が相手にあるなら何をしてもいいとでも考えているんでしょうか。
本当に恥ずかしいです。
夫の報復癖とも言うべき態度を何とか矯正したいのですが、大の男相手ですからやはり難しいでしょうね…。
965名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)13:55:58 ID:yf0.am.ig
新婚です。旦那が2日で10本入アイスを1箱消費したり、1日でビール1ケース飲んだり困ってます
2日で200円だとするとアイス代が月3200円、ビールは6本1ケース600円だとして18600円かかる計算で計21800円。節約したくてもこれじゃ無理
ご飯で節約した分以上がアイス代へ使われてる状況だからまともに貯金なんかできやしない
アイスは1人1日1本、平日の家での楽しみとして買ってるのに旦那が1人でバクバク食べています
マイホーム買うために節約しようねって言ったのに、これじゃマイホームどころか子育て資金すら貯められなくて子供も作れない
専業主婦をさせて貰ってるので出かける日以外は化粧はせず、1日二食にしたりと無理のない範囲で色々考えて節約していますが上の21800円に消えてしまっています
どうしたら旦那を説得できるでしょうか
966名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:05:31 ID:iz4.n5.8b
>>965
アイスもビールも買わない・買い置きしない
現状乳幼児もいなくて健康で専業主婦ならパートに出て5~6万稼いでマイホーム資金として貯金すれば良い
以上



食費節約してるっていうけどもしかしてあなたの胃袋基準で足りる量とかにしてるんじゃない?
男性は基本女性基準じゃ足りないよ、体格や仕事にもよるけどね
食事をあまり食べずにアイスやビールにいくなら食事の味付けやメニューが好みに合わないのかも
食事の量に配慮できないようだと男児が生まれて成長期になったら確実に揉めるよ
967 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:19:05 ID:Rct.je.u7
>>965
2馬力で稼いで、あなたの手取りの80%はあなた名義で貯蓄に回す

ていうか、月2万程度の節約で、子育て資金とマイホーム資金が貯まらない
更に子供の学資保険と老後資金がいるんだよ
あなたの予定している将来像は、旦那の節約だけでは不可能よ
968名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:30:25 ID:yf0.am.ig
>>966
あまり長文になるのもと思って省きましたが、私は障害者で障害年金を頂いています
頂いている障害年金はお小遣いに使わず全て生活費に回しています
確かに私はそんなに食べていません。お店の定食で満腹になって苦しくなります
食事にあまりお金をかけると本当に貯金できないのですが、旦那は夜はビール飲むからお米はいらないとおかずのみバクバク、その後アイスバクバクといった感じです。アイス食べるくらいならお米食べて欲しいです

>>967
すみません。お金が苦しくてそれくらいしか削れないんです

969 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:32:37 ID:MMv.0p.yy
>>968
金以前にそのペースで消費してたら糖尿アル中痛風あたりフルコンボの役立たずデブがまず出来上がるから
みっともないクソデブになる前に家計簿見せて現実見させなさい
あと、その態度は義実家でもそうだったのか、義母あたりに聞くとヒントになるかもよ
元から甘やかされたクソガキタイプか、自分の金を握った途端にストレス解消が食に走るタイプかまあ色々あるから
なんでそんなに食うのか、の元を知らないと解消の仕様もないと思うわ
970 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:36:52 ID:WKP.06.4v
どういう障害かしらんけど障害年金貰うくらいの障害持ちで子育てできるの?
その旦那絶対育児しないだろうし、ワンオペになるのは目に見えてる
子供産まれたら親に手伝って貰う予定なら離婚して自身の生活を立て直す方が先だと思う
971名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:41:06 ID:WKP.06.4v
次スレ立てた
間違ってたらごめんよ
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1556948347/l50
972 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:47:14 ID:MMv.0p.yy
>>964
そのみっともない姿を逐一録画録音してあげて
ホームシアターレベルで爆音再生してあげるのはどうかな
ああいう時の醜さって、結構自分では気づいてないもんだし
客観的に見ると「サル山のボスになれないから手頃なチビザルを苛める底意地の悪いザコサル」
だってことに気がついてくれるかもしれないよ
本当のバカだったらわかんないけど
973 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)14:54:12 ID:iz4.n5.8b
>>968
それなら尚更アイスもビールも買わない・買い置きしないしかないね
そうすれば障害年金を生活費にしないで済むんじゃない?
974 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)15:10:30 ID:ekZ.jz.yc
>>968
言いかた悪いけど、あなたが年金頼りの障害者だからこその現状なんじゃないかな
俺の方が断然格上!稼ぐことも出来ない半人前な嫁の意見なんぞクソ食らえ、俺様の我を通して何が悪い!
……てなもんだとしたらこの先改善は見込めないと思うがその辺どうなんだろう
975 : 日村[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)17:21:18 ID:mRp.yw.xs
>>971
乙です
障害者はサックイット!
976 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/04(土)17:37:01 ID:CZv.je.xs
>>968
ビールがなくて、アイスがないとふて腐れるから買い置きしちゃうのだとしたら
ごく小さいおにぎりをいくつも作っておけば、たぶんソレをつまんでいると思う
メンドクサイだろうけど、ダイソーとかの幼児用弁当のあたりにあるグッズで作れる
一番安くごまかせる
とりあえずしばらくソレで凌いで今後の策を講じよう
977名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)18:38:32 ID:6jn.qp.7k
>>964
そういうモラハラ気質の奴は蔑ろにされるのを怖がるんじゃないかな。
受け流されるのを嫌うって言うか。だから店員と客っていう従わざるを得ない関係を好む。
あーはいはい、それで?何が?
いやいや反論したらまたあのGE×の店員みたいにネチネチ攻められそうでイヤだからねえ。
あ、家族だからそんなことしない?お前らのためにやった?逆に恥かかされて申し訳ないって立場になるのこっちなんですけど。
ってな具合に。娘と一緒に。
何か旦那が言っても、あー、これでなんか言い返してもまた陰険陰湿に精神的に圧迫してくるんだよね、と。
それで旦那/お父さんがブチギレたら何を言われても、
あー、怒ってる怒ってる、こわーいこわーい、先生って呼ばれる人を敵にしたらこわーいこわーい、をしつこくしつこく何回も繰り返していいよ。
978 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)22:30:16 ID:cBa.je.6s
病気再発したかも、どうしよう
って、どうしようもないのはわかってるんだけど
せっかく治ったと思ってたのに、つらい
979名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)22:35:57 ID:cBa.je.6s
病院に行きたいけどよりによって10連休中
救急外来に駆け込みたいけど、さすがにそれじゃモンペアになっちゃう
来週の火曜日までまって、とりあえず検査の予約取らなきゃ
はーもう気が重い
980 : ■</b>忍法帖【Lv=6,キングマーマン,wnm】[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)22:59:41 ID:uOW.pw.yc
>>979
具合は如何ですか?
連休中の休日診療対応の医療機関を探す手は無い?
自治体のサイトか広報紙、消防の24H相談ダイアル、それも分からなければ……以前具合がかなり悪化したとき休日診療がどこも分からなかった人で、(ホント申し訳ないがと話して)119で急いで対応策のアドバイスをもらって助けてもらった人もいるよ。あまり耐えて無理はしなさるな。
981 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/04(土)23:21:13 ID:5aH.5d.28
>>979
持病持ちでかかりつけ医もしくは過去に通院していた病院があるのならそこに電話をかけてみるのも手だよ
カルテもあるし、なにより救急外来の看護師が対応してくれる
具合が悪くて救急外来に駆け込んでくる患者さんにモンスターペーシェントとは思わないよと現役が言ってみる
連休明けにはまだ時間があります、無理して悪化させないで
982名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)00:06:04 ID:JKm.i1.nt
>>977
モラハラは恥をかきたくないがための自己防衛でもあるから、そうやって恥の意識を刺激すると敵認定してさらに攻撃してくるよ
それが夫の生き方になってしまっているので、刺激しても今まで通りの反応を繰り返してモラハラがさらに強化されるだけだ。
夫自身が自分の言動を自覚して、止めたいと思わせること。北風と太陽みたいに、解きほぐしていかないと
家族にはほぐす役目は難しいんだよね。身近な人には弱味を見せたくない心理が働くからさ。
まずは恩師やカウンセリングなどの第三者を入れた方がいい。自覚できるところまでほぐれてきたら家族のサポートでもいける
983名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)00:19:34 ID:PTZ.ja.06
見た目温和で優しい女ってイメージそのものウチの嫁
コイツなら俺のダメなところも引っくるめて愛してくれそうで結婚したが、現実ってそう上手くはいかないんだな…
共働きだからある程度は覚悟していたが、きっちり家事を分担させてくるし、ダラダラしたり手を抜こうものなら容赦なくダメ出しされる
こっちは素人だってのにお構いなし
付き合ってた頃が菩薩や女神とするなら、今の嫁は鬼軍曹だわ

理想↓
嫁「疲れてるんだね、いいよいいよ後は私がやっておくから(微笑)」

現実↓
嫁「休みだからっていつまで寝てるの?さっさと布団上げて干してきて」「ご飯もお願いね」「洗濯早く回さないと乾かないよ」
俺「ア…ア…」

確かに休みの日は俺が家事担当だが、珍しく嫁も休みなんだからちょっとくらい手伝ってくれてもいいだろうが
でも優しくないって愚痴ると恐ろしいほど真顔になるから怖くて言えない
ミスるとネチネチ言いはしないけどヂグッと心にくる痛烈な一言を添えて注意してくるし

辛い
984 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)00:24:38 ID:JKm.i1.nt
>>983
叱ってくれる存在は貴重だよ
自分から、嫁も疲れてるだろうから俺がやるよと言えないあなたは優しい男かな?ダメな男かな。
優しくない男に優しくないと人格攻撃はせず、やってないという行動だけ指摘する嫁さんはやっぱり優しい人だよ。
せめて嫁の指示に95%は従うと決めてしまえば楽になるのに。従わないとどうなるか考えてみなよ。汚部屋になるんだよ。
汚部屋でも辛くないのか?
985 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)00:31:16 ID:Cyv.tk.bv
>>983
素人で笑った。ひとり暮らしをせずに結婚したのかな
ダメなおまえさんと一緒に暮らすメリットってなに?
相手に女神を求めるなら、当然なにかそれに値するものを提供してるんだよね…とそこまで大げさにいかなくても、思い遣ってほしかったら自分が相手を思い遣らないと
持ちつ持たれつならまだしも、もたれかかりっぱなしで愛してくれる人なんて母親でも稀だよ
986名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)00:32:41 ID:wfR.pc.wk
>>982
安価間違ってるよ。レスした私にアドバイスしてどうすんの?w
レスは>>964にしてくれ。私にモラ夫への対処法を説教されても困るわ。
987 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)00:55:30 ID:36p.d9.rp
人間の素人なのかな?早く真人間になれるといいね!
988 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)01:05:00 ID:JKm.i1.nt
>>986
あなたのアドバイスに対して思うところがあったのでレスしました
989 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)01:17:41 ID:0f8.nq.zx
人間の素人が許されるのは小学生までだよね~
990 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)01:35:12 ID:0Ch.pt.un
>>983
嫁は
お前の
母親じゃない
991 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)01:38:19 ID:0Ch.pt.un
>>983
愛は相手に求めるものじゃなくて相手に捧げるものだから
お前が嫁を愛しているなら

疲れてるんだね、いいよいいよ後は俺がやっておくから(微笑)

とお前が嫁に言わなきゃいけないんだよ。
992 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)01:40:34 ID:0Ch.pt.un
専業の嫁なら母親のように甲斐甲斐しく面倒を見てもらうのもアリかもしれないが
共働きの嫁に母親の役割を求めてはいけない。
993 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)01:44:04 ID:wfR.pc.wk
>>982>>964
994 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)03:29:30 ID:Og1.sz.mx
>>983
僕は無能で甘えん坊のボンクラです
まで読んだ

こういう希少種を見ると、実家住みはNGって意見を否定できなくなる
995 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)06:45:31 ID:BZD.gh.zx
釣り検定かと思った
996 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/05(日)08:30:39 ID:B3R.77.06
>>958
今からでも会話を録音して、メールやLINEのやりとりして、家庭遺棄の証拠保全を!
スマホでも録音できるからアプリ探してみてね

私も義母を介護してたから、読んでてむかむかしたわ!
旦那自ら頑張ってたから快く手伝えたけど、丸投げだったらとっくに離婚してたと思う
離婚したら落ち着くまでは大変だろうけど、今すでに4人分の家事育児介護で地獄だから、それよりは楽になると思う
「子供たちの名前間違えないで」
「介護を全部丸投げしないで」と誘導しながら記録残しておいてね
997 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)09:56:26 ID:A4n.mf.rp
専業の嫁だって母親代わりはゴメンだよ、
役割分担比率が違うだけの妻なのは共働きと同じなんですから。
マザコンは母親と一生暮らしてろ。結婚する資格無いから。
998 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)10:22:55 ID:Wbx.sz.wc
てか結婚してんのに家事出来ないことを恥とも思わないクズってなんなんだろうね
おまけにたいして稼げもしねーくせに疲れてるのを察して甘やかせってガキでも言わないわ
嫁の仕事は疲れない仕事なんですかーあ家事はスイッチ押せばいいだけで楽なんですかーあ☆
だったら男の方が体力あんだろさっさとやれよ
それくらいのこともできないんなら本気でただの無能じゃないですかーやだー☆

って書いたところでクズはクズのままで改心とかしないよねー
幸せな頭のままだらしなく稼げない甘やかしてくれる女と浮気する未来まで見えちゃうわ☆
999 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:令和元年 05/05(日)11:44:11 ID:BZD.gh.zx
うめ
1000 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:令和元年 05/05(日)12:13:22 ID:Ggz.sz.0r
1000ならもっと平和になる

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