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1名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/07/31(水)23:42:46 ID:GL7 [1/1回]
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

★次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30
【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。
※自演防止機能(!jien)付きです。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part115
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1561869560/
2 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)00:52:18 ID:pN.5w.L6 [1/1回]
>>1
乙です!
3 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)14:46:21 ID:UM.5w.L2 [1/1回]
乙あり
4 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)15:04:57 ID:19.ex.L3 [1/1回]
鬼女板性格悪
粘着キモいわ
5 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)16:25:20 ID:KG.f2.L4 [1/2回]
>>1
乙あり
6 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)17:28:05 ID:KG.f2.L4 [2/2回]
染めた髪がきしむ
坊主にしたいくらい、気に入らない手触り
IKKOさんみたいに短くして被るのもありなんだろうか
でもこの季節が被り物デビューにふさわしいとは思えない。否、その場合は帽子から入門するのか?
顔にかかる毛がチクチクして毎日イライラする
7名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)17:32:20 ID:wK.vr.L1 [1/1回]
>>1

職場での悩み相談です。
私は二年前、職場の上司と折り合いがつかず鬱を発症しました。
労災は特に認められていません。
一年休職し、職場復帰しました。
私のいたポジションには別の人が入り、私の代わりに上司の後任を任せられる人材として働いていました。
しかし、昔の私と同じように、上司から執拗な叱責を受けており、私はそれを目にする度、
動悸を起こし、頭痛や倦怠感、吐き気を感じるようになりました。
またその人も私と同じように、どんどん鬱っぽくなっています。
この人の他に、私が休職中に一人別の人が入っていたそうですが、その人は半年ほどで上司を理由に仕事を辞めています。
私より前にも、何人か同じように辞めているそうです。
更に、上司は最近あからさまに私を辞めさせようとしてきています。
私の被害妄想ではなく、最近新たに雇った新人を巻き込んで嫌がらせを受け、新人が怒って会社に直訴しました。
しかし、証拠不十分として、嫌がらせは握りつぶされています。
私へのヒアリングもありましたが、本当に形だけでした。
会社にはパワハラを対処する部署もありません。
このような環境で、快方に向かっていた鬱も一気に悪化してしまいました。
産業医とは相談していますが、職場にかけあっても部署異動させてもらえるわけでもありません。
休職中は貯金を切り崩して生活していたこともあり、今の預金残高は5万円ほどです。
辞めたら生きていけません。八方塞がりです。
私のような状態の人は、どうやって生きていってるのでしょうか。
いつ二年前のように突然自殺未遂を起こすのかと思うと、自分で自分が怖いです。
8 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)18:26:25 ID:nh.h7.L2 [1/1回]
>>7
辞めても生きていけるよ
「仕事を辞めたら生きていけない」は思い込み、認知の歪みです
9 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)18:46:52 ID:zl.ha.L1 [1/2回]
>>7
今は人不足だから、職を選ばなければ食っていけるでしょ
どうせ辞めるなら上司が責任取らざるを得ない位の騒動起こすとかね
10名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)18:57:30 ID:C3.f2.L1 [1/5回]
長いので箇条書きでします。
・保育園から中学までずっといじめられてきた。まともに友達がいたことがない。
・家では母が虐待未満ぐらいの嫌なことをしてきた。そのことを母はたいてい酒によってて自分の都合のいいようにしかおぼえてない。
・父はたいてい家を空けてる。同居してた祖母は世話を焼いてくれたのでこの頃は好きだった。
・いじめや母のことは相談しても解決しなかったので小学校ぐらいから誰にも相談しなくなった。
・高校からは母といじめっこから離れたいともとは祖母が住んでた家から学校に通うようになる。
・でも高校でも友達はつくれず軽い仲間外れやいじりの対象に
・母と中学までのいじめっこから離れたことで本当は自分は辛いのを我慢してたと気づく。祖母に母、中学までのいじめが辛かった、高校からのいじめがつらいと相談
・祖母から要約するとあんたは異常だ。病院へ行け。もとの家に帰れ。と言われ祖母も嫌いになってしまった。
・無意識に我慢してたことが全部爆発して体調崩し、高校中退。
・バイトなどしてみるも精神が不安定でヒステリックになってしまい迷惑ばかりかけてしまう。
・心療内科やカウンセラーにもかかってみたけど改善せず。←いまここ
もう生きたいと思えません。どうすればいいでしょうか。
11 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)19:06:19 ID:NO.nw.L7 [1/1回]
>>7
自分を殺すくらいなら、思い切り上司に罵声浴びせて退職届を叩きつけてきなよ
きっと、すーーーっきりするよ
12 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)19:15:10 ID:3a.nw.L28 [1/2回]
>>10
今誰と住んでいるの?
誰かと住んでいるなら、岩にかじりついてでもバイトして一人で暮らしてみること。
誰も帰ってこない、一人静かな部屋を体験しないで死ぬなんて勿体ない
若いならキャバの一日体験バイトでも3、4軒ハシゴすればまとまった金が手にはいるしな。
最低クーラーつきの住むとこ探して祖母に保証人の印鑑だけ押してもらって
電気ケトルと持てる程度の服と、金。これがあればとりあえず生きていける。
13名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)19:20:25 ID:C3.f2.L1 [2/5回]
>12返事ありがとうございます。18歳になっていないのでたぶん残念ながらその案はまだできません。アドバイスありがとうございます。
14 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)19:25:23 ID:C3.f2.L1 [3/5回]
>12すみません祖母とです。
15名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)19:27:44 ID:Md.ce.L1 [1/2回]
ドタキャンされた、悲しい
最近仕事でやらかして落ち込んでて、やっとちょっと元気になってきたのに今日ドタキャン

仕事終わってから約束の時間まで1時間待って、30分遅れるって連絡きたからさらに待ってたら15分後にごめんキャンセルさせて!って
定時の1時間前の仕事量で残業なるかならないかってわかると思うんだけどわかんないのかな
仕事終わった時に行ってくれたら今頃はもう家ついてたのにな
16 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)19:30:15 ID:3a.nw.L28 [2/2回]
>>13
なるほど。なら逆にお金ためる期間はまだあるんだね。もう少し家具が買えそうだ
目標が決まると
祖母に出ていけと怒鳴られても黙ってしまうのではなく
18になったら出ていくよと返事ができる
自分の事を自分で考える自由を今すぐゲットできる。
ハローワークにも、若者支援窓口があるから、就職や生活全般についてあなたに担当者がついて相談に乗ってくれる。
良かったらそういうところも頼ってみて
良かったら考えてみて。
17名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)19:33:39 ID:C3.f2.L1 [4/5回]
>16ありがとうございます。一人暮らし憧れていたので目標にしてみます。ハローワークも調べてみようと思います。
18 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)19:34:07 ID:bf.5w.L1 [1/3回]
>>7
そんな状況で会社に相談しても取り合ってもらえないのであれば、
外部の相談窓口を利用してはどうかな?
会社のある地域の労働局・労働基準監督署に総合労働相談コーナーがあるよ。
調べればどんな情報をまとめて持っていくといいかも分かる。
鬱で自分が追い込まれてしまう前に、
少しでも出来ることはやっておいた方が後悔は少ないよ。
19名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)19:41:21 ID:bf.5w.L1 [2/3回]
>>15
嫌なことが重なって大変だったね。
でも違った視点で考えてみると気持ちが軽くなるかも。
そこまで粘ってドタキャンになっちゃったのは、
それだけあなたと会いたいってことだったんだろうし、
ギリギリまで頑張ってくれてたってことなんじゃないかな。

まぁ今日は約束なくなって自由時間が出来た!と思って、
ゆっくりお風呂に浸かって疲れを取ってください。
お疲れ様。
20 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)19:48:55 ID:bf.5w.L1 [3/3回]
>>17
あのさ。
あなたはまだ子供なんだからさ。
「ちゃんとしなきゃ」って思わなくていいんだよ。
まだまだ周りに迷惑かけて当たり前の年齢なんだから。

住んでいる地域名と「相談窓口」で検索してみて。
色々電話で相談に乗ってもらえるところあるから。
とにかく諦めずにそういうところに「助けて」って言うことが大事。
あなたが助けを求めなきゃ周囲はまず気がつきも出来ないから。
当たり・ハズレはあると思うんだけど、
きっと中には話をちゃんと聞いてくれる人がいるから。
諦めずに、頑張って「助けて!」って声を上げて欲しい。
21 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)20:12:59 ID:C3.f2.L1 [5/5回]
>20アドバイスありがとうございます。相談窓口調べてみました。誰か助けてくれそうな人を探します。
22名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)20:59:13 ID:1B.nw.L1 [1/1回]
汚い話なので、閲覧注意で。

相談というか意見がほしいです。
この前、彼女と出かけることになり、電車に座ってる形で乗っていた。
俺と彼女は通路側で、向かい合う形で乗っていたら、少し顔の青白子供とお母さんらしきひとが乗ってきた。
子供に譲るべきなのかなと思い、子供に席を譲ろうか声をかけようとしたら、子供が一気にリバース。
しかも吐瀉物が全て彼女の頭からかかった。
俺は立っていたから足が濡れた感じ。
彼女が悲鳴をあげ、俺がすぐにタオルか何かを出して彼女の頭にかけ、となりに座っていたおばあちゃんやリーマン達も慌てて何か着るものとかを探していたが、子供はまだリバースし、意識も朦朧としている状態、その子のお母さんもキャーキャー叫んでいるだけ。
次の駅になり、もちろん電車は止まり、近くにいた女性が「私、今から試合で体操着あるので、体操着でよかったら着替えを!」と言ってくれてお礼を言って着替えをもらい、
彼女の荷物はいつのまにか、誰かがビニールに包んでくれていた。
駅員にシャワーを使えるところを教えてもらい、主要駅だったのもあり、近くのネカフェに問い合わせをしたら快く貸してくれてとりあえず俺も彼女もシャワーを浴びてなんとかなった。
ネカフェのひとがまた物凄くいい人で、タオルも無料でたくさん貸してくれた。
荷物はさすがにもう使えないかな…と眺めていたら彼女が号泣。
彼女の持っていたバッグはこの前彼女にプレゼントしたばかりのバッグで、バッグの中身も吐瀉物まみれだった。
駅に戻ると駅員さんが声をかけてくださり、あの子供の親から連絡先を聞いたとのことで電話番号とメールアドレス、住所を書いた紙を渡された。
さすがに旅行に行く気にもなれず、泣く泣く家に戻り、彼女の親は吐瀉物子供に対して大激怒「せっかくのデートを!」と怒っていた。
彼女と相談して、せめてバッグと服のクリーニング代を請求しようとなり、電話はでいきなりは言いづらく、メールで後日クリーニング代を請求したいことを伝えました。(俺の電話番号を表記した)
しかし、待てども暮らせど返事はなく、電話もない。
しかも彼女はノロウィルスにかかってしまったorz
返事を催促するような形になったが、電話をすると一度電話に出たが「この前吐瀉物をかけられー…」と話し出すと、小さく悲鳴が聞こえ電話を切られ、そのまま着信拒否された模様。

彼女の親からすると迷惑かけておいて謝りもしない、クリーニング代も払わない!しかもノロまで移しやがって!も怒っており
住所がわかるなら一緒に行くから文句を言いに行こう!と言っている。
彼女としては「クリーニング代は欲しいが、そのまでされるならもう諦めるしかないのかも」といった状況。
こういう場合、諦めるしかないのでしょうか
それとも住所を知っているからこそ、とことん追求するべきなのでしょうか

みなさんのご意見をお聞かせください。
23 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)21:20:55 ID:zl.ha.L1 [2/2回]
泣き寝入りする理由が無いと思うが
24 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)21:47:25 ID:Md.ce.L1 [2/2回]
>>19
読んでちょっと泣きそうになったよ
あなたのおかげですっごい気持ちが前向きになった
そういう言葉が自然に出てくるの、本当に素敵だし見習いたいわ
今日はゆっくり休んで明日も仕事頑張る、
ありがとう
25 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/01(木)22:50:30 ID:pO.fg.L1 [1/1回]
>>22
きちんとした請求書を作って
支払い期限を決めて内容証明郵便を送ってみる
それで無視されたら
当事者や家族ではない冷静な第三者(代理人)に
電話や訪問をしてもらってはどうだろうか
26 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)23:36:23 ID:yx.fg.L1 [1/1回]
>>22
最悪、裁判も辞さないという意思で交渉しないとバックレると思う
具合悪そうな子を連れて電車移動ってだけでもおかしいし、常識なさそう
27 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/01(木)23:41:38 ID:Vx.au.L2 [1/1回]
>>22
あなたも彼女さんも災難だったね。
連絡先を託したあとで、知らない人に個人情報渡したのが怖くなったとか理由があるのかもしれないけど
それでも話も聞かず謝りもせずに一方的にシャットアウトは酷すぎる。
追求した方がいいと思うけど無理しない程度にね
28名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/02(金)00:12:01 ID:6B.bz.L1 [1/1回]
妹への劣等感が凄くて辛い。
妹は顔はかなり整っていてコミュ力も高い方、大学生に上がってからは彼氏や友達の家に泊まってくる事もしばしば。
かたや4つ上の兄である私は、彼女いない歴=年齢、友達もごくごく少数で、妹の交友関係の広さを見てると自分の無力さにひどく落ち込む。自分のやりたい趣味や勉強も妹を見ていたらひどく落ち込んでしまって、なにも手につかなくなる。
どうしたらいいでしょうか。
29 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/02(金)00:26:10 ID:ux.mg.L29 [1/1回]
>>28
まず家族とは離れて暮らすこと。
次に友達を一人増やす目標に向かって努力してみる。んで目標達成できたらきちんと自分を誉めてあげること。
あるいは何か良いことをして友達や周りの尊敬できる人物にそれを話して誉めてもらうこと
30 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)07:14:13 ID:od.3w.L1 [1/1回]
>>7
休職したなら傷病手当を受けられたと思うけど、申請しなかったの?
医者の証明と、休職中に給与を受けていない証明があれば傷病手当が出るんだよ
労災とは違うものだから、会社は給与を出してない事を証明するだけ
総務の人が何も教えてくれなかったとしたらひどすぎる

二度目の休職なんてない方がいいけど、次にやるなら必ず傷病手当を申請するんだよ
会社を辞めても、医者が証明書を出してくれる限り最大1年半受け取れます
失業給付は受給延期手続きを取れば、傷病手当終了後から受け取れます
そうしたら、2年近くは細々とでも療養できるでしょ

離職証明書だって、あなたの言い分を書く所があります
会社が認めずとも、あなたの方で有効になりそうな証拠を集める事
そうしたら、自己都合ではなく会社都合での離職という事になる

「パワハラ 退職」でググるだけでも色んな人が記事を上げてるし
一々戦えとは言えないけど、泣き寝入りはしちゃいけませんよ
31名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)11:14:59 ID:bM.cd.L4 [1/1回]
彼氏と結婚の話が出て、前々から共働きで家計折半と決めてたからそれはいいんだけど
「毎日俺より早く帰宅して、あたたかい食事を作って待っていてほしい」ってキリッと顔で言われて引いた。
私の業種は繁忙期が年四回あるし、納期が近くなると社を上げて帰りは22時~23時になる。
それに彼より必ず早く帰れると決まった業種でもない。
それは彼氏も知ってるはずなのに、何言ってんだろ?と思ってたら伝わったらしく
「残業にならないよう、調整して働けばいよね?」と言われた。
いや納期になると本社と連携プレーしてデータのやり取りを繰り返すから、自分が早く終わらせても早く帰れるわけじゃないんだ…何度も説明したのに。
というか共働きなのに毎日私がごはん作るの決定なのか。
なんか急速に冷めつつある。
「毎日早く帰れると確約なんてできない」とラインしたら「努力が肝心だよね!」と返ってきた。こんなズレた返しする人じゃなかったのにな。
32 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)12:06:24 ID:ZY.by.L7 [1/1回]
>>31
なんか無理案件な彼氏じゃない?
最初から食事作り丸投げだし、繁忙期に努力して定時帰宅しろとか。
家計は折半だけど家事はあなたに負担増になりそう。
繁忙期あたりに1週間でも一緒に暮らしてみて、どういう状態になるか試してみたら?
33 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)12:57:39 ID:y1.mg.L8 [1/2回]
>>31
努力すればなんでもできると思ってるのか
34 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/02(金)13:14:46 ID:z4.af.L1 [1/2回]
>>31
結婚は一生を左右するのでよ~く考えて!
私は「家事は俺が全部やるから好きなだけ仕事して」と言われて結婚したのに籍入れたとたんモラハラ化して何もしなくなったから離婚
今は家事も自営業も一緒に楽しくやれる人と再婚したけど離婚でたくさんの人を傷つけた…
信用しきれない人と結婚しちゃだめ
35 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)14:12:01 ID:rE.ht.L2 [1/2回]
>>31
家計折り半だけど残業禁止…どう考えても31の稼ぎは減るのに折り半…結婚するには幼稚な人間だ
努力でどうにかなると言うなら、まず彼氏が努力で必ず定時退社して夕飯毎日作ってみて、ってお試し期間設けさせたい
36 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)14:17:07 ID:vD.ww.L2 [1/1回]
折り半が気になって内容が入ってこないw
折半を「おりはん」で変換する方が難しいだろうに
37 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)14:49:36 ID:rE.ht.L2 [2/2回]
えっ変換が難しいことはないよw
周囲ではおりはんもせっぱん読みもなあなあで使ってる
そこそんな気になる?
38 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)15:02:37 ID:ib.vi.L7 [1/1回]
「自分は頭が悪いです」までは読めた
39 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)15:06:16 ID:QQ.by.L19 [1/1回]
折半はせっぱんとしか読んだことないな
割り勘と混ざってない?
40 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)15:10:07 ID:y1.mg.L8 [2/2回]
変換したらお離反になった
41 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)15:24:19 ID:wA.mg.L1 [1/1回]
>>31
結婚の話が出た段階に過ぎなくて婚約まではしてないんだよね
それならお別れで問題ないよ
そんなグウタラ彼氏の為にする努力はこれっぽちも無いってことで
42名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)15:31:11 ID:ZY.xm.L7 [1/1回]
フジの殺鼠剤を殺チュウ剤というの思い出した(笑)
43 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/02(金)16:03:06 ID:4w.xm.L14 [1/2回]
>>42
なにも間違いではない!(確信)
44名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)16:08:09 ID:4w.xm.L14 [2/2回]
あわわ あげちゃった

>>31
というより、31が仕事続けるつもりなら、
一生小梨選択でもしない限りは31自体が結婚に向かないと思う
こう言うこと言うと叩かれるけどさ
彼氏はもちろん論外なんだけどね
いつかは仕事はセーブしますが今ではないって言われるかもしれんがそれっていつ?な訳だしね
より若い時点で結婚する利点がまず消えるわけだし

家計費折半も子供ができたときに揉めるもとなんだよな
45 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)17:46:46 ID:Yj.tn.L1 [1/1回]
お話の途中ですいません
バイト中の上司の発言についてです

別の作業の間に急に「来て」と言われ、
全く知らない現場に連れていかれたのですが
要するに新しい業務の説明でした

以前から色々やってもらう、と言う話は聞いていたのですが、
詳しい説明がなく、普段来たこともないエリアでの作業で
かなり混乱してしまいました

例えになりますが
普段は倉庫の整理が仕事の主な内容なところを
急にレジに連れてこられたような感じでした
そういった仕事があることもはじめて知った状態です

口頭で立て続けに説明されメモの用意もなかったので
話を聞くのがやっとの状態で

説明の合間ができたので、つい質問を重ねてしまったところ
「黙って聞くように」「黙って従うのが君の仕事です」
「やる気がないなら辞めるか」と続けて言われ、
その場におられた他の社員の人も
「説明を聞かないなら辞める?」と言われました

黙って聞かなかったことについて私が悪いので謝罪し、
説明を黙って聞きました

ただ普段はもう少し順序立てて教えていただいているので
仕事が終わった後にかなりモヤモヤとしてしまいまして・・・

「黙って聞くように」と言われるのはわかります
ただ「やる気がないなら辞めるか」とまで言われるのも仕方ないのでしょうか
46 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)18:08:55 ID:pk.ow.L3 [1/1回]
>>44
より若い時点で結婚する小梨の利点は
家計としての貯金を
いろいろブースト利く体力的利点のある労働力で更に2馬力で貯めていけることだよ
子供作るつもりになるまで結婚しなかったとしてそれまで独身で貯金を積んでも
お互いの個人貯金の持ち寄りでしかないから明確に家計費にお互いの全額は使えないし
共通の目標を持って貯める貯金じゃないからどこかユルくなるでしょ

だから結婚後すぐに仕事をセーブしないという考え方を持っていたとしても
>>31が結婚に向いていないとは一概には言えないと思うよ

まあスパンがすごく長くなる話だから
最初から信頼も置けそうにないうまくいきそうにない相手とは成就しない話だけどね
47名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/02(金)18:48:51 ID:mn.d7.L1 [1/1回]
兄がイギリス人と結婚したんだけど、産まれてきた子供がハーフに見えないと騒いで離婚となった。
離婚した時、子供はまだ4ヶ月。両親も早まるなと説得したんだけど、兄の離婚の意思は揺るがず。
それどころか、こんなに外国人要素が入っていないのはおかしいと言って托卵を疑い始めた。
いやいや、男側が外国人で子供がハーフに見えないならわからなくもないが、なんで産んだ女側が外国人なのに托卵になるんだよ・・・
結局溝は埋まらず、離婚。嫁さんは国に帰った。
兄は両親を怒らせて勘当をくらって、それ以降5年顔を合わせていない。
嫁さんは結構こまめに両親にメールを送っているみたい。
めちゃくちゃ可愛かったよ。私の甥っ子!
48 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)19:10:17 ID:OF.d8.L1 [1/1回]
産まれたばかりじゃハーフ顔かどうかなんて判定できやしないだろうに、何を考えてたのやら…
承知の上だとは思うけど、変なはっちゃけ方しない様に兄に甥っ子の情報は渡らない様にした方が良いよ
49名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/02(金)19:20:29 ID:z4.af.L1 [2/2回]
>>47
子供はどんどん顔が変わっていくし、
たまたま父親の遺伝子が勝っただけだよね
自分に似て嬉しいよりもハーフ願望か~

遺伝子は不思議なもので、32分の1ロシア人の血が入っている旦那は純粋な日本人にしか見えないけどその弟は髪も瞳も茶色で彫りが深く、白人にしか見えない

その甥っ子がもうちょっと大きくなったら父親そっくりになるかも
そのときは写真もらって突きつけて罪の大きさに気づかせてほしいわ

50 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)20:48:30 ID:5R.vi.L4 [1/1回]
>>49
ちゃんと反省するなら良いけど、自分の都合の良いようにロミオになりそうな悪寒がする
51 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/02(金)20:59:40 ID:W7.by.L4 [1/1回]
>>31
今の天皇陛下のように
何があっても雅子を守ってゆきます
っていう覚悟が彼にあったら、
妻にどんなに繁忙期でも仕事頑張って終わらしてオレの飯炊いて待ってろっては言えないと思う
そんなに無理したら、妻が倒れちゃうじゃん

世代が違うのかもしれないけど、お互いがカバーし合って家庭を支えないと、一緒に暮らすメリットがないでしょう?
特に子どもができたら、ほんとうに足かせになって身動きがとれない。気持ちも時間もお金も、スゴく束縛される。
それでも子どもを持つのは何故なのかを考えると、彼はあなたの家庭にそぐう人なのか。

平等と公平は同じ意味じゃないので、家庭を持つ前によく検討したほうがよいのでは?
52 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/02(金)22:27:54 ID:yv.vi.L1 [1/1回]
>>22
裁判起こせば?
53 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)00:19:41 ID:Rl.iv.L2 [1/1回]
>>22
>住所を知っているからこそ、とことん追求するべきなのでしょうか

当然!男の見せどころ!
それに具合悪そうだな~人にうつしそうだな~と分かっていながら公共の場に出ちゃダメ、という”発散罪”って法律がちゃんとあるから、
ノロの診断書もらって公正証書作って送りつければいいよ。
それに子供さんだってゲロかけたのきちんと謝れなくてヤキモキしてるんじゃないかと思う。
54名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)02:18:57 ID:49.fe.L1 [1/1回]

娘(長女)がこの春から弁護士事務所で働き始めたんだけど、全然うれしくない

長女が小学校の時、イジメられる様になって不登校になったんだけど、原因は私が
仕事で付き合いの会ったバーの店員とか、お金を払えば相手してくれる若い外国人のイケメン達を
家に連れ込んでたのを、長女の同級生の母親が何度か目撃された

その事を同級生に言ってしまい、そこから皆に言いふらされ、「お前の母親はおかしい」とイジメられたらしい

元夫にもバレたんだけど、当時は今よりも女性側が有利だったので、適当にDVされてたと言ったら
親権と慰謝料と建てて数年のマイホームを貰って離婚出来た

元夫は仕事を辞めて、元夫両親の遺産と退職金でローンの残りの大半を払って、今では行方も知らない

長女は中学から普通に通い始めたんだけど、離婚の経緯は私が悪いし
養育費も貰えないまま行方不明になったので、長女との関係は悪くなった

次女も、再婚した今夫に懐かず、私達はお互いに辛かった

今夫は高校まで、と思ってたんだけど、長女はバイトと奨学金で勝手に独り暮らしで大学まで行ってしまい、
弁護士の事務所に就職したんだけど、長女から久々に訪ねてきて、「お父さんみたいな被害者をこれ以上
生みたくない、助けたいと思って今まで一生懸命頑張ってきた、やっと念願の弁護士になれた」と言われた

私が「何それ、嫌味?」と思わず返したら、長女に「分かってるならさっさと自殺してよ、ババア」と言われ、
外で会ってたんだけど、アイスコーヒーをぶっかけられ、立ち去られた

娘は多分、二度と戻って来ないだろうな

せめて私を反面教師にして、強く生きて欲しいとは思うけど、あまりにも悲しすぎる
私の人生は何だったんだろう
55 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)02:24:58 ID:mt.iv.L1 [1/1回]
>>54
2人とも真実を見据える力のある素晴らしい人間だ
あんたは苦労かけてごめん、おめでとうの言葉もかけられないくせに母を自称するな
56 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)03:03:03 ID:yG.hp.L3 [1/3回]
>>54
> 私の人生は何だったんだろう

> 仕事で付き合いの会ったバーの店員とか、お金を払えば相手してくれる若い外国人のイケメン達を
> 家に連れ込んでた
> 元夫にもバレたんだけど、当時は今よりも女性側が有利だったので、適当にDVされてたと言ったら
> 親権と慰謝料と建てて数年のマイホームを貰って離婚出来た

男と遊びたい時期に遊べて
本来は親権もなく慰謝料を払う側になるところを慰謝料と新築の家を丸儲けできて
今も連れ合いがいる
このまま生きていけばいいだけのそこそこな人生じゃないの?

そのうえ娘へ執着すると見えざる一線を越えてしまって
今までズルしてもバレなかった強運が尽きて全部のオトシマエが一気に襲ってくるかも知れんから
バチに当たりたくなかったら相応な生活に慣れなさいよ
57 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)03:27:47 ID:VS.fd.L1 [1/1回]
吐き出し
私20代まだ前半
毒親育ち 底辺田舎出身
ストーカー気質な人に好かれるタイプで過去にはレ◯プされたり、付き合った人はDVだったり散々な人生だった。
今は鬱でニート。
なにも出来る気がしない。なにもしないで一日終わる。
そんな私にも幸せな時間ってあったんだよね。
でも素敵な彼と子供が出来た。結婚できた。
毎日がすっごい幸せでこんなに幸せなのは夢なんだって思ってた。
去年私が白血病で入院した。
た息子は2歳でイヤイヤ期にだけど我慢していい子にしてくれてたし、なにより旦那はよく面倒見てくれて病院お見舞い来てくれた。
ドナーも見つかって手術も成功。退院したら皆旅行行こう!なんて話してた。
そんなある日二人は来れなくなった。
病院に来てくれる途中の道で二人は居眠り運転してた車に追突された。
そのまま二人は先に天国に行っちゃったよ。

なんか文書で書くと呆気ないけど、本当に本当に私の人生には勿体ないくらい素敵な彼と結婚して可愛くて可愛くて仕方がない息子も会えない

どうして私みたいな屑が死ななんだろ。
私はこれからどうやって生きていこう。
58名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)05:57:45 ID:RZ.x4.L1 [1/1回]
>>54
>長女はバイトと奨学金で勝手に独り暮らしで大学まで行ってしまい

所謂奨学金は入学金や初年度授業料には間に合わないし
国の教育ローンは審査厳しくてバイトだと通らないし
高校生3年間のアルバイトで入学金と初年度授業料貯めるのも不可能だし
仮にできたとしてそうすると世帯年収があがるから学生ローンの審査に通りにくくなるんだけど
万難を排して大学ってすごいね?
それに弁護士になったんなら人前でアイスコーヒーぶっかけたりしないはずなんだけどな?
59 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)07:08:33 ID:oR.r4.L1 [1/1回]
>>58
弁護士だから罪に問われないコーヒー程度で済んだのではww
やさぐれたままなら何されたかわからないよ
私も猛毒母だったから、自分の手を汚したくないけど早くタヒんでくれればと願ってる

今は一番残酷な絶縁完全無視状態
会って引導渡す優しさがあるぶん人格者だよ
60 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)07:36:33 ID:op.6j.L3 [1/1回]
>>54
なんで「可哀想な私」みたいな感じなのかぜんぜわからないぞw
いままでのしてきたことが何だったのかって今起こってることになるようなことしてるやーん
61 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)09:51:17 ID:7W.zb.L7 [1/1回]
普通にプリマ案件
62 : 22[] 投稿日:19/08/03(土)09:56:41 ID:Ab.6j.L1 [1/1回]
>>22 です。
ご意見ありがとうございます。
しつこく電話することで彼女に被害があったらどうしようと思い、少し悩んでいました。
おかげさまで彼女の体調も回復してきました。

後出しで申し訳ないですが、体操服を貸してくれた学生さん(体操着に大学名と名字が表記されていた)には大学を通して、クリーニングをして、謝礼を少しばかりですが包み、お返しすることができました。(本人とは残念ながらお会えいできず)
駅員さんと、ネカフェの方にもお礼を再度言いに行きました。
駅員さんには、あの後どうなりましたか?と聞かれ、彼女がノロになったこと。せっかく連絡先を頂いたのですが…と経緯を説明すると
「何かあれば私が証人になるので、言ってください」と言っていただきました。

彼女のご両親と相談し、少し冷静にもなれて、手紙をまずは出すことにしました。
服もバッグも水洗いしたあと、バッグは革製品の専門のクリーニングに、それぞれ事情を説明すると快く引き受けてくださり、綺麗になって戻ってきました。(服は白かったのでシミが少しついてしまいましたが…orz)
一応、警察にこんな事情で、クリーニング代を請求したいのだけれども、電話すると着信拒否をされたので、手紙を送っても脅迫されたと思わないか?などの相談をした上で
クリーニングの領収書のコピーと、吐瀉物をかけられた服とカバンの写真、クリーニング代を請求したいとのこと。警察には相談しているとのことを書き、簡易書留で送らせていただきました。
手紙なんて破られたらそれで終わりですが、とりあえず反応を待ってみたいと思います。

また報告があれば書かせていただきます。
ご意見ありがとうございました。とても参考になりました。
63 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)11:14:15 ID:mc.t5.L1 [1/1回]
>>54
自業自得
64名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)13:02:08 ID:wV.t5.L3 [1/1回]
男性って自分のこと客観視できない人がいるよね
例えば、高齢ドライバーの危険運転のニュースを見て「なんかお爺さんばっかりだね」って何の気なしに書いたら、「女だってやってる」「そんな男ばかりじゃない」なんて速攻でレスがつくし
いやそんなこと知ってるよ
事実として報道される危険運転のドライバーに男性が多く取り上げられてるって出しただけじゃん
ネット見てると似たようなことが散見されてるのが分かるよ
家事育児の不参加率とか痴漢などの性犯罪に言及すると特に顕著だわ
なんで「そういう男もいるよな」って考えられないんだろうか
頑なに「男が一緒くたに非難されてる!」と思い込んでシュバってくるから意味が分からない
逆に女性が非難されてる時には黙ってるか肯定するもんだからさらにダブスタ感がすごいし
悪事を働く男性は「ごく一部」と封じ込めてなかったことにして、あたかも男性全体が善良であるかのように扱うんだよな
それこそ彼らの言う「全体化」だと思うんだけど
というか、こちらだって何も男性全てがモラハラセクハラばかり働く犯罪者予備軍なんて思っちゃいない
あくまで「こういう人がいる」と挙げた例を「そんな奴ばかりでは~」と反論されるのが違和感ある
それは分かってるから一々レスしなくていいし、「そんな奴ばかりでは~」と書いたからといってやらかした連中がいなくなるわけじゃないのに何を言っているんだろう
最近ネットに書き込みすると、「主語を大きくするな」ってすぐ噛みつかれるから気を遣ってレスしていたけど、なんだか馬鹿馬鹿しくなって配慮するのをやめてしまった
「男性は論理的」「運転うまい」ってプラスの評価は主語を大きくしてオーケーで逆は駄目って、一体どういう了見なんだろうな…
私はろんりてきじゃないから彼らの主張が理解できないわ
65 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)13:04:40 ID:2T.t8.L1 [1/1回]
また始まった
66 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)13:05:40 ID:Ka.ty.L8 [1/1回]
一言揶揄るだけの人の書き込みは大抵L1が多い法則
67 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)13:12:06 ID:CH.t5.L2 [1/1回]
でもこの手の話題何回目って感じだよね
文のクセから同じ人だと思ってる
68名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)13:24:44 ID:3F.fd.L4 [1/2回]
高校生バイトの男子が不幸な事故にあって亡くなられたことをお悔やみ申します
夏休みだしアルバイトくらいする高校生はいると思う
バイト禁止の高校は多いけれど、実際は働いているよね
就労している実態は学校には伝わらないんだろう。

だから、冬休みの郵便局の仕分けくらいやってみたら?とJK娘に言ってみたら
「禁止だからムリ。友達とカラオケに行くし、推しのグッズ買う代金頂戴」

無許可で手当たり次第に就業するより、大学のアルバイト求人コーナーみたいなのがあれば、未成年の素人の就業にふさわしいか見立てて貰える。

冒頭の男の子のような不幸がなかったのでは、と思う
ほんとうに気の毒でならない


69名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)13:39:07 ID:F7.rc.L29 [1/3回]
>>68
>推しのグッズ買う代金頂戴」
こういうのって、言われたら言われただけ貢ぐの?
70名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)13:41:52 ID:3F.fd.L4 [2/2回]
>>69
6ポケットってやつです。
あちこちから掠めています。
良くないので郵便局ならJKでも働いて小遣いを調達したら良いと思いました
71 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)13:44:42 ID:F7.rc.L29 [2/3回]
>>70
6なんだ。笑えるね
72 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)14:19:05 ID:yG.hp.L3 [2/3回]
>>70
6ポケットわからんかったからググってみたんだが
あらヤダ!ちょっとマネー用語チック
なんだか小洒落たパパだなお前w
73 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)15:56:21 ID:N3.q0.L1 [1/1回]
アットホーム()なバイトやってるんだけど、正直言って辞めたい
74 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)16:35:14 ID:u6.t8.L1 [1/1回]
>>64は自分を客観視できる論理的な人間だと思い込んでるのが痛いわ
高齢ドライバーに爺さんが多いのは、
その世代では男の方が格段に免許取得率が高く
女で免許取ってるのは極端に少なかったから
この前の撮り鉄の時もそうだったけど、男の方が極端に多いグループを取り上げて
「事件を起こすのは男ばっかり!」ってそりゃあんた当たり前でしょうが、と
その辺の事情を一切考えず印象だけで判断してる辺り、自分で言ってる通り論理的じゃない
男のネガな部分ばかりが目につくのは認知バイアスこじらせてるからだろうに
そこに自分で気付かないとか、全然自分を客観視できてないよね
要するに>>64は自己紹介の裏返しみたいなもんだ
75 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)21:05:29 ID:PE.7z.L1 [1/1回]
言葉の問題だね
高齢ドライバーの事故を見て「お爺さんばっかりだね」だと、お爺さんドライバーばかりが事故を起こしていると発言したようにとられかねない
悪くとられかねない書き方だと思う
この書き方は「報道されている危険運転のドライバーに男性がよく取り上げられている」とはイコールにならない
最初から「危険運転のお爺さんのニュースよく見るようになった」と自分の言いたいことが伝わるように書けば反論がつくことは無かったように思う
こういう人に標的にされないように言い回しを考えるのは実生活にも役立つよ
男尊女卑の意味不明な主張は理解しなくていいからOK
76 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)21:17:55 ID:ge.fc.L1 [1/1回]
>>54
あなたみたいなクズ嫌いじゃないからアドバイスw
娘さんに復讐したいなら周囲に自分みたいなクズがいるって情報ばら撒けばいいよw
まとまな人なら同情するか離れる、でも50%の確率で娘さんから離れる人いれば結構な確率よ?w
私はそれで金勝ち取った、クズを逆手に取れば相手がまともな程金儲けになる
77名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)21:36:03 ID:Ay.sq.L1 [1/1回]
吐き出し。他人に興味ないよねってよく言われる
そんなつもりないのになー
でも確かに友達は少ないし、出来た友達も気付けば離れていっちゃってることがよくある
元々こまめに連絡取り合わなくてもたまに会って近況報告するだけの間柄の人しか続かない
ママ友とかずっと地元なのに地元の友達もいないから、今からご飯行こーがほぼない
寂しいけど、これはこれで気楽だし、頑張って友達作ろうとしても疲れてまた距離が出来てしまったりするからもういいやと思う

最近出来たママ友にも友達全然いないーって話したら「他人に興味ない?」って言われたから、そんなつもりはなくてもそうなんだと思う

自分でもどうしたらいいのかわからないけど、もういいやと思ってるわりに、元々仲良かった子たちが私抜きでグループで遊んでるのを見ると凹む
そういうのをSNSにあげて楽しかっただの仲良しだの言ってるのを見せつけられてしんどくなる
触れないかいいねだけして静観してるけど、アラサーにもなってそんなことに凹んでてアホらしくなったりしんどくなったりするのに嫌気がさす

家事や育児に積極的な優しい旦那と可愛い子供たちに囲まれて、家庭には幸せしか感じない分、外がしんどくて仕事も人間関係もSNSも全部嫌になる時期がぐるぐるやってくる

今がその時期なんだろうけど、ウジウジしてる自分も嫌だし、何が言いたいのかまとまりきらないけどどうやったら割り切れるんだろう
78 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/03(土)22:29:40 ID:yG.hp.L3 [3/3回]

>>77
> 他人に興味ないよねってよく言われる。そんなつもりないのになー

> 元々こまめに連絡取り合わなくてもたまに会って近況報告するだけ

> 元々仲良かった子たちが私抜きでグループで遊んでるのを見ると凹む
> そういうのをSNSにあげて楽しかっただの仲良しだの言ってるのを見せつけられてしんどくなる

自分が何か本当に興味のあることと照らし合わせたらきっとわかるよ
たまにしかチェックしないものなのかな?って
もう何回もアップデート済みの「興味あること」にアプデ前の古い情報しか持っていないままで
興味ある人同士と熱のある会話ができるものなのかな?って思わない?

遊びに誘っても最近の共通認識がほとんどできてないような状況だと
そういう話題になったときに一人だけただ聞いてるだけの状態になるじゃない?
自分は気にしないよ雰囲気だけでも楽しいよって思っても
他は全員でON状態にしたいのに一カ所だけ電球切れてるの、気になるってことあるじゃない
仲間外れにしてないのに普通に話すだけで仲間外れ状態が勝手に出来ちゃう状況って
全員で楽しみたいと強く思う人ほどストレスに感じるんじゃないかなー
もしも過去にそれが気にならないくらい楽しかったよって思ったなら
もしかしたら誰かの余分な気遣いのおかげだったのかもよ

食事くらいなら自分から誰かを誘ってみたら?
自分から誘おうと思ったら、自分が誰に興味あるか自ずとわかるし
自分から誘いたい人がいないのならやっぱり興味があまりないんだと思う
その時は潔く、家族との何かを計画して楽しみましょうよ
あと、もう少し年齢を重ねるとみんなが“懐かしさ”を求めたくなる時期もくるよ
そうしたらまた旧交を温めるのもいいんじゃないかなー
79 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/03(土)22:35:47 ID:F7.rc.L29 [3/3回]
>>77
他人に興味はあるんだろうけど
悪く言えば自己中、良く言えばマイペースなんだろうね。
構って欲しいなら構ってと声をあげると少し楽になるんじゃないの
80名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)00:57:16 ID:xp.yp.L1 [1/2回]
日付変わってしまった…
>>77です
コメントいただけてとっても嬉しい。ありがとう

>>78
確かにアプデ前の古い情報しかない奴がグループにいたらアプデ待ちをしなくちゃいけない人が出てくるんだね
同じ温度に持ってくるまでに周りの温度が下がっちゃうんじゃ、イラナイされちゃうか
私が気にしないよ~って思ってても周りは気になるよね
私がそういうアプデ出来てない子がいたら、気になってインストールを頑張るタイプかも
すごい納得出来た

食事に誘いたくてもグループで付き合ってた人達に「私も入れてー」って今更言いずらいし、
グループの中の1人だけ誘うにしても1番仲いいと思ってた誘いたいと思うその人が率先して「このグループ最高!楽しいメンバー!大好き」をSNSで発信してるもんで、
彼女にはグループに私は最初からいなかったものとしたいのかなって思うと、なかなか勇気が出ないんだ
最初そのグループができた時は私と彼女から1人増え、2人増え…と大きくなっていったグループだったんだけどな

旧交かぁ。そう楽しめるようになればいいなぁ

>>79
おっしゃる通り。自己中なんだろうね
構ってーあそぼーってコメントを無視された返信がかえってくると「いつにする?」の会話に繋がらなくて、
FOしちゃうんだけど、もっとグイグイ発信していけばいいんだろうか

みんな子供や家庭があって毎日の生活の中でどれくらいの頻度で連絡を取り合ってるものなの?
ちなみに平成生まれのアラサーで、SNS全盛期?だから一通りSNSはやってるけど、
こちらから情報発信することはごく稀で、たまのコメントやいいねをするだけで受け身な方だけど1~2日に1回は見てる
LINEやメールとかは、用事がないとこちらから送ることは無い
用もないのに連絡したら迷惑かなと思ってしまったり、忙しい時期じゃないかなって気になったりすると送れなくなるし、
何か聞いてもらいたいことがあったら旦那にすぐ話しちゃうからそれで満足してしまうから、わざわざ友人に聞いて欲しいってことがない
あの子に会いたいなと思って、時間と体力とメンタルの余裕が出来た時はこちらからも送ることはある

その頻度が人より低すぎるのかな?
会いたい発信するのは人にもよるけどだいたい3ヶ月~1年くらいに1回の頻度。
もしくはつなぎとめておきたい人には、会いたいけど忙しいから会えないので連絡だけとってみた!みたいなのをする必要があるの?
81名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)03:30:22 ID:Fk.9o.L1 [1/2回]
>>77
ゲスパーかもしれないけど、相槌が超適当(へぇー大変だねー棒 みたいな)で隙あらば自分語りをする癖とかない?
全く同じ評価の同僚がこんな感じで、本人の自覚はゼロ
社交的で明るい性格だから友人は少なくないし普通に過ごしてるんだけど、たまに仲良い友人が堪り兼ねて指摘してる
ご参考までに
82 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)03:43:19 ID:4k.vw.L3 [1/2回]
>>80
> もしくはつなぎとめておきたい人には、会いたいけど忙しいから会えないので
> 連絡だけとってみた!みたいなのをする必要があるの?

必要!? 必要かあ。そんなに負担に思うなら不要かも知れないけど
でもそうやって自分のペースで連絡取ってたらなんとなく疎遠になっちゃったーっていうのが
悩みなんでしょ?
年1しか連絡来ない友達じゃあね、何かのアクション起こそうと思っても
タイミングいいのか悪いのかもさっぱりわかんないじゃない?
そしたらそれを伺うところから始めなきゃいけなくなるから
余程のガチな用事でもないとそこまでして動けないよね
なにしろ年1の連絡で足りちゃってる相手だからさw

自分もよそで楽しそうにしてる相手に声かけるの気後れするように
相手も他の人より極端にやりとりの少ない相手に声掛けるのしんどいんじゃない?
SNSとか見てるんだし他の子たちのやりとりがどんなのか少しだけ参考にしたら?
83名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)04:57:32 ID:xp.yp.L1 [2/2回]
>>81
相槌が適当は興味ない話題(嫌いないちごのスイーツが限定でどうこうとか)だったりするとなることがあるかも!
昔指摘されてから気をつけるようにはしてるけど、まだ出ちゃうのかも
自分語り…本人の自覚ゼロってことは私にも有り得るのかもしれないと思ったらゾッとした
今いる気の置けない友人に聞いてみる
ありがとう
自分語りしてたらそりゃウザがられるよね

>>82
負担って言葉を見て、ああ私LINEとかメールが負担なんだって気付いた
だから定期的にSNSとかLINEも含めて全部辞めたい!ってなるのかも

確かに生存確認からしなきゃ行けない人に興味なんて持ってもらえないよね
年1って考えたら年賀状で事足りるってことだし
>>タイミングいいのか悪いのかもさっぱり
そうか、だから声かけてもらっても「ほんと?大丈夫?来れるの?無理しないで何かあったら言ってよ?」みたいに気を遣われてたのか
来る者拒まずだからそんなに気にしなくていいのにー状態だったわ…
勇気出して誘ってくれた子たちほんとに有難い存在だったんだな、こっちからもこまめにアクション取らなきゃだ

LINEもSNSも便利になったけど、なんだか縛られてる感じが拭えないけど、今の人間関係ってSNSありきなんだなって改めて思った
ありがとう
他の人のやりとりもちょっと見てみる
コメントだけで終わらずにLINE送ってみたりすればいいのかな、人との付き合い方考えてみる
84名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)05:14:25 ID:Fk.9o.L1 [2/2回]
>>83
>>家事や育児に積極的な優しい旦那と可愛い子供たちに囲まれて、家庭には幸せしか感じない
この上気の置けない友人が居る

頻繁に連絡を取り合うのが負担に感じるのは今の生活が充実してるからじゃないかな
だったら無理してあちこち顔出さなくてもいいのでは?
それにもしかしたら家庭の愚痴吐きがメインの集まりだったり未婚の人の集まりだったりして友人側が気を遣ったのかも
叶えられる願いって有限だよ
お話を聞く限り今ある人間関係を大切にして幸せを育んでいく方がいいと思いました
85名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)08:47:47 ID:er.uk.L1 [1/1回]
>>10
めちゃくちゃ遅レスなんだけど、自分のために生きる意味とか意欲とか理由とかがわからなくなってるなら
金魚でもハムスターでも犬でも猫でもいいから自分を必要としてくれるものを迎えるのはどうかな
自分がいなきゃ生きていけない存在っていうのは自分に力をくれるし
前向きな気持ちになれるし、癒やしにもなるよ
86 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)10:32:09 ID:hg.l5.L3 [1/1回]
うちの母はダメンズ。
能力がないのに自信満々で口だけ上手い男(父)にひっかかって姉・私・弟を産み
私が高校生の時、自己破産はイヤだとゴネる父から逃げるように離婚した。
私と姉は「ダメンズが遺伝したかもしれん。十二分に気をつけて生きていこう」と誓い、幸い姉はまともな男性と結婚、私は独身。
ダメンズ気質はなぜか弟に遺伝した。
同性愛とかじゃないんだが、父そっくりな自信満々で口だけ上手い目上の男にむちゃくちゃ弱く、すぐ信用してしまう。
そのせいで気づくと変なセミナー通ってたり、霊感商品売りつけられてたり、宗教くさい変な数珠腕にいっぱい巻いてたりする。
そして騙されたと気づくと「あの人だけは違うと思ってたのに!」とメンヘラ女みたいなことを言って泣く。
成績優秀で真面目な子なんだけど、父タイプの男と出会うと急におかしくなるんだ。
遺伝と刷り込みって怖いね…
87 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)11:58:26 ID:UY.we.L1 [1/1回]
何となく思いついた嘘話を書いたらまとめとかで大量に取り上げられ
別の機会で本当の愚痴を書いたら嘘認定 何なんだろうねこの違い「
88 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)12:16:49 ID:xp.pv.L1 [1/1回]
>>84

気の置けない友達ってのが3ヶ月~1年くらいのペースで連絡する子なんだ
確かに充分幸せだよね、今ある生活でだいぶ充実してるっていうか、手一杯なところもある

あれもこれも欲張ってちゃダメだよね
今ないところに幸せ求めて、今ある幸せは無くしたくないから無理ない頻度でもう少し人との付き合い方をとれるようにしてみる!!

ありがとう
89名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)12:50:34 ID:xo.cf.L3 [1/3回]
兄が家事育児を嫁さんに丸投げしすぎて離婚騒ぎに発展してる
で、実家に帰ってきては母に向かって「あんたのせいで人生めちゃくちゃだ」と暴言吐いてて、父と一緒になって叱り飛ばして家から追い出すまでがセット
マジで意味が分からん…
嫁さんに愛想尽かされたのは兄自身の責任であって母は関係ないだろ
つか確かに母は自分らに家事を仕込まなかったが、共働きだったから両親ともに家事育児を分担していたし、
その姿を見て育ったから、「結婚したら家事は一緒にやるもの」と自然と刷り込まれた
実家を出るなら家事できないとヤバイと思って、直前に親からそれぞれ得意な家事の知識を伝授してもらったし(母なら料理、父なら掃除や洗濯といった感じ)
自分は料理に適性があったらしく、嫁からは手放しで褒められるしで、やっぱり習っておいて良かったと思う
「親に教えてもらわなかったのでできませ~ん」なんて、アラサーの男が言うことじゃないよな
将来的に必要になる技能なんだから、折見て習得に励むべきだったし、不要と断じて遊び惚けていた兄の自業自得
結婚して子供まで作っておいて、いまだに親のせい(というか母のせい)にする醜態を晒す馬鹿兄に引くわ…
90名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)15:24:32 ID:vQ.pv.L15 [1/3回]
>>89
父親が兄と一緒になって母を追い出してるのかと思ってびっくりしたわ

将来的に必要とか、父親も家事やってたから見てたらわかるでしょ?っていうのは
残念ながら本当にわからない人もいるから
この辺は個人にあった教育がどーたらこーたらとかになるんじゃない?
うちの父は家事も育児もしてないけど、(まったくというわけではないが基本母のワンオペ)
なぜか育児にだけは燃えるように育っていたし

しかり飛ばして家から追い出すより、今からでも仕込んだほうがいいんじゃないのって思うけどな
(まあどうせ飛び出して逃げるとは思うけど)
なんで追い返しちゃうんだろう
91 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)15:25:13 ID:vQ.pv.L15 [2/3回]
>>90
育児に燃えるようになっていたのは「兄」です
必要な言葉が抜けてしまった…
92 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)16:38:20 ID:4k.vw.L3 [2/2回]
>>85
小動物とかコンパニオンアニマルが有効なのは寂しさや悲しみの緩和だよ
双極っぽい揺らぎと対象にぶつけるタイプのヒステリー様の症状があるなら
もし感情が爆発して前後の見境無くやらかしちゃったら
黒歴史どころか最悪の事態を招きかねないんじゃない?
93名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)17:00:00 ID:d0.o0.L1 [1/2回]
自分が年齢だけ重ねた子供のような気がして嫌だ
親から褒められた経験がない、何をしても「出来て当たり前」と言われ続けた
それを未だに引きずっている
そのせいなのか、自分の言動全てに自信がもてない
他人に褒められるのも慣れないし信じられない
数値として提示してくれないと理解できない
仕事は褒められはするけど、事務方だから昇給も昇進もなくて
認められた気にもならない
自分でも自分の出来ることは他人もできる事だから出来ない方がおかしいと思ってしまう
この考えをやめたい、辞めよう辞めよう意識しても治らない
どうしたらいいか教えてください
94名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)17:12:25 ID:vQ.pv.L15 [3/3回]
>>93
他人をほめるといいと思うよ
95 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)18:10:09 ID:0t.l5.L1 [1/1回]
こっちが風邪で寝込んでいてあまりにも何もしないからへとへとになりながら家事をして終わるまで見ていただけのくせに「それで余計しんどくなられるとうざいから大人しくしてて」って・・・・・
生ゴミは触れない汚いからって放置して虫が湧いたら虫が怖いってもうなにダブスタすぎる
それに大人しく寝ててもサカって起こしてくるのはそっちじゃん
生足だして寝てる方が悪いってなんだよもう
お誘い断ったら不機嫌になるし、1日に1回なら私だってしんどくならんけど3~4は多いわ
96名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)18:19:51 ID:xo.cf.L3 [2/3回]
>>90
なんで母が追い出されるんだ?よく分からん
改めて書くと、嫁に離婚されそうになってるのは自分に家事を仕込まなかった母親のせい!嫁が(兄の分の)家事放棄するから責任持って自分の世話をしろ!で度々押しかけてくる
それを親が(居合わせたら俺も)兄を注意して帰す感じだ
ふざけたことをほざく前に嫁さんに謝って家事をしろってな
なんで追い返すかって居つかれたら親が困るだろ?年取ってるし力負けして怪我したら大変だし
97 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)18:34:58 ID:ak.l5.L2 [1/1回]
販売業です。
夏だし暑いし半袖やタンクトップ、肌の露出が増えるのは仕方ないと思うけど、お手手を刻みまくった人が来ると内心ぎょっとしてしまう。
偏見が全くないわけじゃないから、あーこの人はこんな人なんだなって思う。
気候もあるし隠せよ!とかは言わないけど、見えてしまうとこう言葉に表しにくい気持ちになる。
なんかごめんね。
98 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)19:03:12 ID:P6.0t.L29 [1/4回]
>>93
カウンセリングにかかってみた?
話を聞くだけじゃなくて認知行動療法とかEMDRとか交流分析とか具体的な療法やってくれるところに。
あなたに必要なのは、何かを我慢したり何かをしないようにする事ではなく何かを「する」事だと思う。
数値しか信じられないなら誰かから誉められたら正の字を書いてカウントして数字化して認識出来るようにするとか
そういう何かを「する」方のテクニックを学んでみたらどうかな
99名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)19:08:41 ID:yH.pv.L14 [1/1回]
>>96
実家に帰って~の主語は(ないけど)兄なんだろうが
そのままで文章続けてっからだよ
「母と父が」って書けば良かったんじゃね


家に帰って家事をしろって、だって兄は今家事できないんだろ?
もっと前なら、そしてもっと謙虚なら嫁さんが教えてくれたりしたかもしれんが
今はもう無理じゃん

どうでもいい、嫁さんにも申し訳ないから別れるならそれでと思ってるならべつにいいけど
嫁さんとつづけさすつもりなら親がやり方変えるしかないんじゃないの
(嫁さんに謝って家事しろと書いてあるのでそう判断した)
自分でやれ方針が通用しないから現在の状況なんだろうに
100 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)19:49:36 ID:xo.cf.L3 [3/3回]
>>99
???
いや、別に俺達は兄夫婦を取り持とうとか微塵も考えてないよ
全ては兄の身から出た錆だし、積極的に関わるつもりはない
なんでかこっちに悪態つきながら寄ってくるから追い払うだけ
兄が離婚したいならすればいいし、したくないなら家事をしろって言ってる
最初のレスの言葉足らずはごめんな
101名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)22:09:00 ID:d0.o0.L1 [2/2回]
>>94,98
他人を褒めることも何かをする内に入るんでしょうか
他人は自分の鏡だというから他人の良い所探しをして、伝えたりしています
ですが、返ってくるかと言えばほぼ返ってこないし、
伝えながら、なんで自分にはかけてもらった事もない言葉を
他人にかけなければならないのかという気持ちでいっぱいになってしまって
胸がざわついて涙が止まらなくなる時がおおいです

山を越えた隣の市まで行かないと大きな病院がない田舎なので
そういったちゃんとした診療をしてくれる所があるか分かりませんが
折を見て行ってみたいと思います
ありがとうございました
102 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)22:24:12 ID:Cz.pv.L1 [1/1回]
夏休みに入ったからか、毎晩0時頃まで幼児か児童かわからないくらいの子供のキャーキャーキーキーって笑い声が聞こえる。
で、叫びながら道路をパタパタパタパタ走り回ってる。

通報したいけど、
以前ヤンキーがうちの近所で騒いでた時に警察に通報したら、「あの家(私宅)の人から苦情でてる」的な指導をしたらしく暫く地味な嫌がらせをされたことがある。匿名で、って言ったのに。
だから通報しづらい。

でも22~0時頃までキーキーうるさいんだよなぁ。
親らしき女の笑い声も聞こえるけど、よくよく考えたら生きてる人間かどうかわからんな。
103 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)22:52:03 ID:P6.0t.L29 [2/4回]
>>101
辛いなら無理することないよ。まずは自分のケアを考えて。
誰かを誉めると良いのは、嫌なところばかりが気になる環境だと疲れるから。どうせなら素敵なところもあると思える人と一緒に働いた方が、気持ちが楽になるから。
でもって良いとこ探しをすると、他人からの誉め言葉も嫌いな人から言われたらケッてなるけど、まぁ良いとこもある人から誉められたら素直に受けとる気持ちになれるから。
そして、他人のあら探しばかりしてる人間より、良いところを見つけられる人間の方が良い人間とされているので、良い人間でいる自分に誇りを持てるようになるから。
そういう自分の心の中で良い循環を生むから他人を誉めることは良いこととなる。
他人の良いとこを見つけることは出来てるようだから、無理して他人に声かけすることない。声かけてあげたい伝えたいと思った時にすれば良い。
他人に誉められたいなら遠回しじゃなくストレートに他人から誉められる行動をした方が良いと思う。
というか、誉められた事がないわけではなく、誉められても素直に受け取れないけど誉められたいという矛盾に苦しんでいるようだけど、
自分が満たされたか満たされないかという感情だけでジャッジするのは諸刃の剣だ。餓鬼のように際限がない。
ここまで行けたらいったん満足としよう、という数値目標を設定して感情ではない部分でも満たされる方法を取り入れてみて。さっきも言ったけどありがとうと言われた回数を記録したりとか。
いっそ資格を取って転職してカウンセリングルームがたくさんある都会への移住を考えるとか。まだ方法は大小いろいろあるから詰みじゃないよ
104 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)23:12:40 ID:tY.yv.L1 [1/1回]
研究室で使用するソフトの違法コピーしてる
所属してすぐに全員教育係の先輩に呼び出され、違法に使うための作業させられた
「必要な設定をする」としか聞いてなかったから持ってないふりしてたけど、元々そのソフトに月額払ってたので速攻で正規版と入れ替えておいた
ただ教育係含む院生や同期は違法コピーしたもの使ってて、今になってソフト制作してる会社にバレたらしく研究室のチャットに代替案書いてたけど、それも規約違反
教育係の先輩が違法コピーさせるように指導してきたのに「被害者の皆さんは~」とか人ごとみたいな言い方してきて腹が立つ

ソフトも高価といえば高価だけど5000円出して野口何人か帰ってくる程度の金額を毎月払えばいいだけ、バイトもせず成果物や趣味に金使うような人しかいない学科だからそのくらい出せるだろと思う
こういうこと平気でして知らん顔できる人に教わりたいことなんか一つもないし、違法コピーソフトで作った成果物で賞とって何が嬉しいのか全く分からない
やりたいことあって院進考えてたけど、最低限の関わりでさっさと離れたいから学部卒でいいかなと思えてきた、外部行くにも研究室通わなきゃいけないし
通報したら研究室解散になっちゃうかしらね
105 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)23:18:35 ID:1Z.qu.L1 [1/3回]
相談希望よろしくお願いします
子供がいる男性女性の回答希望です
それ以外の方はすみません

嫁が今月23日が出産予定日なので、不要不急の外出は控えてほしいと言われていて勿論してないんですが、9日に上司の送別会があり公私ともにかなり世話になったので、これは出席しないとまずいんです
けれど嫁が予定日が近いから断ってくれといい顔しません

嫁の言い分
医者から赤ん坊がおりてる?から予定日より早く生まれると言われてる
106 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)23:22:47 ID:TY.tp.L1 [1/1回]
その位なら問題ないと思うけどねぇ
まず医者に大丈夫か確認して、嫁さん説き伏せるか
今のままで強行するなら、一生事ある毎に言われるのを覚悟しとくべき
107名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)23:26:00 ID:1Z.qu.L1 [2/3回]
すみません途中になりました

嫁の言い分続き
私だけならタクシーでも何でも使って行けるけど、上の子達(2人)の面倒見てくれる人がいないと不安

俺の言い分
万が一があるので酒は飲まない
飲まないから車で行く
送別会の居酒屋は自宅から車で10分程度
二次会には行かないから22時頃には帰る
いつでも連絡が取れるようにする

俺としては日中俺の仕事中はじゃあ不安じゃないの?
職場は居酒屋より遠いんですけど?
それは不安じゃないと言うので、なんか矛盾してませんか?と思うんです
108 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)23:28:33 ID:P6.0t.L29 [3/4回]
>>107
不安、という気持ちの問題だから矛盾はしてない
109 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/04(日)23:32:39 ID:71.l5.L9 [1/1回]
>>107
上の子2人の世話があるなら夕方~夫不在でワンオペは辛いな
当日嫁のお母さんとかヘルプ頼めないのかな
110名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)23:42:52 ID:1Z.qu.L1 [3/3回]
俺の仕事中に陣痛がくるのは仕方ないって言うのに、送別会中に陣痛がくるのは不安だから行くなってわかりません
気持ちの問題だから矛盾してないってのもすみません、よくわからないです
嫁母が預かってくれる予定でしたが今入院してしまってるので、仕事中なら陣痛→俺早退→嫁を病院に連れて行って子供達の面倒は俺が見るって予定です
嫁と子供は何より大事ですが上司に世話になったのも事実で、そんな人の送別会を欠席は非常識だと思うんです
出席で問題ないと言ってくれる方もいるし、9日は嫁に頭下げます
ありがとうございました

111名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/04(日)23:51:32 ID:P6.0t.L29 [4/4回]
>>110
奥さんには世話になってないのかとか
一緒に2、3時間酒飲むだけで返せる恩てなんなんだとか
あなたの言い分には色々な矛盾がある。奥さんの不安にも矛盾があるがそれを「分かりません」でぶったぎるのはあまりに無情。せめて不安を理解した上で対応しなよ。
奥さんの不安とは、目を離した隙に二人の子供が危ない事をして死ぬかもしれない、という戦争の前線にいる想定での不安だよ。考えすぎではなく子供が死ぬかもしれないのは低い確率たけどありうる現実だから、それは父として理解しないと。
送別会は一時間で切り上げて逸した礼儀はお歳暮で埋め合わせするとか、さらに譲歩もできるでしょう。がんばって
112名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)00:13:50 ID:NS.wh.L1 [1/1回]
>>111
また出てきてすみません
嫁に世話になってるのも事実です
けど上記に書いた俺の言い分ってどうですか?嫁が不安に思ってる部分を解消してると思うんですけど
職場から自宅まで車で30分くらいなんですよ、それは仕事だから仕方ない、けど車で10分の居酒屋は不安だからだめって何じゃそりゃ?と思うんです
送別会を早めに抜けるのは考えになかったです、指摘ありがとうございます
出席して早めに帰る方向で進めます
113 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)00:17:56 ID:dK.qo.L29 [1/3回]
>>112
実際に不安が解消されてるかをもう少しだけ気にしてあげて
不安が薄まれば、早めに切り上げる事にして出席だけして、送別会の途中で奥さんに連絡して体調が変化ないようなら延長で出席、みたいな対応も可能かもしれないし
妥協案がまとまるように、お子さんが無事誕生なさいますように祈っています。
114 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)00:43:05 ID:lD.7b.L1 [1/1回]
>>107
そんな稀な緊急事態なら、まず双方の親に相談
どちらも無理なら金で解決

ただありがちな話だけど、嫁は産むときに何が何でも父親である旦那がそばについていることにこだわるタイプかもしれない
その場合はどんな解決策も納得しない
そこをまず再確認して

あと、上司や職場は家庭に理解ない旧体制な雰囲気?
当日子供が産まれる可能性があって、と頭下げてもデメリットが大きい感じ?
甘い確認で勝手な思い込みで優先順位つけると大変なことになるよ
115 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)01:12:12 ID:81.ln.L1 [1/1回]
30分の職場と10分の居酒屋じゃ全然違うよ
万が一流れで酒のんで連絡も取れず、ってなると誰も守ってくれる人がいない
陣痛中に寝ている子どもを起こして支度させて連れていくのか
うんうん唸りながらタクシーを自ら呼ぶのか
その世話になった上司と自分の家族を天秤にかけて上司を選ぶなら、嫁に捨てられる覚悟もしたほうがいい
出産時の恨みは一生続く
116 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)07:30:38 ID:xh.8q.L1 [1/1回]
>>110
当日顔だけ出して「嫁が臨月で産気づきそうで、すみませんがこれで失礼します」でいいじゃん
陣痛ぽい痛みがきても収まることだってあるから、出産が後日になってもおかしくはない
その理由なら、すぐに帰っても何一つ失礼にはあたらないよ

「ちょっと息抜きしたい、皆と会いたい」は今回は腹に飲み込め
117 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)08:12:46 ID:xd.gq.L1 [1/1回]
「嫁がおかしい、送別会行っていい」って意見しか受け入れる気の無いヤツになに言っても無駄だろ
118 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)09:07:53 ID:Lf.wz.L1 [1/1回]
出産後しばらくしたら離婚してそう
119名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)11:31:55 ID:3e.ej.L1 [1/1回]
ちょっと前にイギリス人と結婚し、その後離婚した兄の話を書き込んだ>>47です
私はまったく知らなかったのですが、母が数日前に母の行動範囲とは無関係の場所で元兄嫁と会っていたらしく、
最悪の偶然なのですが、兄の友人に目撃されて元兄嫁と甥の情報が兄に伝わったみたい
父が根負けしてPCに送られてきている甥の写真を見せてしまいました
以前より元兄嫁の血が出てきた甥に何かしら思ったらしく、無言で立ち去ったようです
母は激怒し、父は平謝り・・・
母宛に「相談がしたい、父方の叔父を連れてそっちに向かう」と連絡があった模様
最悪
120名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)12:09:24 ID:09.bn.L1 [1/1回]
親の方針で女子校行ってそのまま看護師になったから、出会いが無くて結婚相談所利用してたんだけどさ
なんか頭痛くなってきて利用やめた
今どきの20、30代なんて年収300万とか当たり前だし、共働きじゃないとやっていけないのは承知してた
私も田舎にいるから、年収もそれほど高くないし、相手にもそんなに求めてはいない
だけどさ、年収求めてないからって、年収低い一馬力でやっていけない男に限って高望みするのなんなの?
しかもそれを当然の権利、それに応えられない女なんかお呼びじゃないって上目線で言ってきてイラッとする
まずね、年齢
こっちは24歳から相談所利用してたけど、なんで私の約2倍生きてる人からコンタクトがあるのか
年齢は上は10歳くらいまでとしてるのに、平気で40代50代からメッセージが届く
笑えるのは自分の売り込みポイントで「長男」とか「次男」とかそんな部分を上げてくる人がかなりいること
ひどい人だと
長男の嫁になれるし親の家もあるから住むところ心配無し!(ただし限界集落)
次男だから親の介護は心配無し(但し長男は引きこもりやフリーター)
って人もいて、なんかものすごーく価値観の違いを感じる

また、年が近い人は、共働きを求めてくるのに、同時に子供まで望んでくるのにゲンナリする
そりゃ結婚するなら子供のことは考えるよ?だけどさ、年収280万の男が
「子供産んで、産んだら即仕事復帰ね!共働きだもん当たり前だよね!もちろん子供は母親の手で育ててね!」
と話の主導権握ったつもりになって言ってくるとぶん殴りたくなる
そんな人が不潔だったり歯が黒かったりすると、恐怖でしかない
しかもこういう人たちは、家事は女がするものと当たり前のように思ってる
男は家事しないから自分は不潔なんだっていう言い訳?
あんまりこんなこと言いたくないけど、あぁ、頭の良し悪しと年収って、やっぱ相関性があるのねと確認させられる
お互いどんな相手にも敬意は払うべきだと思うし、どんなことを言われてもその場では当たり障りのない対応するんだけど
それが脈アリと思われてお付き合いをお願いされると鳥肌が立つ
なんでこんな人たちが結婚相談所にいて紹介されるのか理解できなかった
私ってこんなレベルの女だと相談所の職員に思われてるんだと思うと、自分の価値もどんどん失われていくような感覚にも囚われた

二人ほどいいなと思う人がいたんだけど、私が猫アレルギーあって、相手は実家で猫の多頭飼いしてるらしくて
会うと私がしんどくなり、体質が合わなくてお付き合いをお断りするしかなかった

猫といえば一人、猫アレルギーと分かって会ってきた自称愛猫家の男性がいたんだけど
「御猫様は人類より尊い存在、御猫様を受け入れられないヤツは屑」と説教してきてヤバかった
猫アレルギーって猫が嫌いだからなるんだと言われたけど、そんなわけない

もちろんまともな登録者が殆どだと思うよ
だけど年齢対象外の人からのメッセージを見る度にやる気が削がれ、メッセージを待つ気力も無くなり
変な人一人と会うたびに人間不信度がどんどん溜まっていく
「次に会う人がまともじゃなかったらどうしよう」
そんな風に思うようになって、あぁ私病んでるなと思って利用やめた
私なんて年齢10歳以上上の年収私以下の、家事育児丸投げの男性に見合うくらいの価値しかないと判断してるくせに
相談所がやめるときにしつこいくらい引き止めてきたのも腹がたった
辞めるまでに散々担当変えてくれとお願いしても、男性から言われた侮辱を伝えても無視したくせに
レベルの低い女を辞めさせたいからそんな男性を紹介したんじゃないわけ?
辞めると言った途端、担当変えます話し合いましょうって何なの?
本当に無駄なお金と時間だった
121 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)12:45:53 ID:Nd.wz.L2 [1/1回]
>>112
お世話になった上司の送別会、行きたい気持ちすごいわかるわ
「嫁の気持ちによりそえ!」「出産時の恨みはずっと続く」ってみんな書いてるけど、報告者の気持ちにもっと寄り添った書き方してあげたらいいのに

122 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)13:16:40 ID:Kj.ct.L15 [1/5回]
>>119
勘当してるのに兄と父は会ってるの
友人母の容貌(もしくは元嫁の容貌)覚えてる兄友人すげーな
外国人の顔なんてあんまり見分けつかないよ()
友達の母親の顔なんて覚えてないOrしらないな

元の投稿も気になる部分があったけど
追加が胡散臭いのは勘弁してくれ
123 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)14:49:47 ID:Ji.mk.L2 [1/1回]
毒母が老いて丸くなってきたので、過去のことは水に流して何かと世話を焼いている。
そして更なる毒というか一族の癌に成り下がった兄がいて、こちらは散々長男様マンセー家庭でぬくぬく愛されたくせに母を邪険にして金をせびり、
祖父母が危篤になると「長男である俺に全額よこせ」「死んだらいくら入る」と口にするような男。
流石の母も呆れたのか土地の権利や相続に関わるあれこれ、保険金の受け取り等を全て私に引き継ぐ事にしたが
いつの日かいよいよ弱ってきた頃にタンポポの一輪でも持って兄がひょっこり見舞いにでも現れたら…いや
誰かが一言「息子さんがあなたを心配していたよ(=いつ頃死ぬかな?という意味だろうが)」となんて小耳に挟んだら
「ムチュコタンはやっぱりお母さんを愛してるのね!」って一瞬で受取人を全て兄に変更するんだろう。
なんか母親ってこういう危うさがあるよね。憂鬱。
124 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)14:53:41 ID:Fc.ln.L1 [1/1回]
>>119
ペイン・ミカエル森之介ってイギリス人ハーフの若手芸人が居るんだけど、名前を出さない限り
ハーフとは思われない、ってテレビで言ってたなあ
ちょい掘りの深いイケメン、程度だって
小学校の書道で本名を書いたら、自分の名前を書きなさい!と叱られたとかw
そういうタイプもいるのにねえ ウエンツもお兄さんは和顔だっていうし
125名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)14:54:30 ID:T6.qo.L1 [1/1回]
>>112
お世話になった人にお礼言いたいのもわかるがその人と嫁さんどっちが大切かって話じゃないの?
仕事は結局家族の事だから仕方ないと思うけど、送別会は言っちゃ悪いが嫁さんには関係ないもん
近い、遠いとか関係なしに早く子供が出てくる可能性あって頼る人がいないなら旦那のあんたしか頼れるやついないんよ
そこをもうすこしわかってやれよ、わからないばかりじゃなくてさ
126名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)15:22:26 ID:Mf.wz.L1 [1/1回]
相談です
半月ほど前にはじめての美容室でパーマをかけた
そうしたら担当がかなり若くて大失敗をされた
ふわふわパーマを注文したのにおばちゃんみたいな大仏パーマになった
店長には謝られて全額返金プラス見苦しくない程度にお直ししてもらった
そのお直しが奇跡的にすばらしく私に似合ってて、モテ期がきた
正直感謝しかないから最初の料金お支払いしたいけど迷惑でしょうか?
127 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)16:30:54 ID:OS.wz.L2 [1/1回]
>>126
お金は多分受け取って貰えないと思うから菓子折りとかの方が無難におさまる気がするよ。
128 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)16:33:40 ID:eD.gg.L7 [1/3回]
返金や菓子折より小まめに利用するとかトリートメントを追加でお願いするなどの方がいいと思うけど
129 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)16:34:35 ID:eD.gg.L7 [2/3回]
返金じゃなくて無料になった分の支払い、だね
ご贔屓になってもらった方が技術者からしたらうれしい
130名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)17:02:48 ID:dc.pu.L1 [1/2回]
相談です。
町内会の集まりや仕事を夫婦共働きで忙しいという理由で断りたいのですが、みんな忙しい中でもやっていると言われたら、うまく返せる言葉はないでしょうか
みんなやっているからという言葉を論破したいです
よろしくお願いします
131名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)18:56:37 ID:dU.qo.L8 [1/1回]
>>130
町内会をぬける
それに伴う不利益は堂々と受ける
132名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)19:36:53 ID:PD.wz.L1 [1/1回]
>>125
お世話になった上司の送別会はその日しか無いけど
その日に産気づく可能性はどのくらいかね?
100%対未知数じゃ比較できないよ
それに初産ならともかく3人目ともなれば
少なくともウチのかみさんは結構余裕持ってたな
出席して中座ってのが折衷案として最善だと思うけどね
133名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)19:45:40 ID:dc.ct.L1 [1/1回]
>>131
町内会を抜けるというのは最終手段ですね
回覧板をまわすとか広報を配るとかはやるので、それ以外はなんとか免除してほしいものです
134名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)20:28:56 ID:Kj.ct.L15 [2/5回]
>>133
町内会の集まり(清掃作業とか)欠席を罰金で補う自治体とかもあるんでしょ
提案してみたら?
どうしても無理な場合は罰金という形を作りませんかって

お金も惜しい、参加もイヤじゃどうにもならないと思う
135名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)20:29:51 ID:Kj.ct.L15 [3/5回]
>>132
送別会はその日しかないけど
お世話になった人にその日しか会えないってわけじゃないんじゃね?

別の日に個別に手土産もって訪問すればいいだけだと思うんだけど
136 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)20:37:24 ID:eD.gg.L7 [3/3回]
>>135
同意。
てか嫁が出産間近なのに「お世話になったんで~」ってノコノコ送別会に顔出される方が送られる側は居心地悪いし顔出すやつの心証悪いわ
>>133
金払うか代理で町内会業務やってくれる人を立てるしかないと思うよ
どちらもケチるなら不便覚悟で脱けるしかない
町内会というシステムは今の時代にそぐわない面もあるけど属したからには従うか共働きでも何らかの形で貢献できる新しいシステムを自分たちで提案するしかないと思う
137名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)20:46:40 ID:nD.hc.L1 [1/2回]
今一時的に義両親と娘2人と旦那の6人で生活してるんだけど、順番に話しかけてきてノイローゼになりそう。
昼間小学生の娘達が競うように私に話しかけてきて「うんうんそうだねー」と話を順にと言うか後半は殆ど同時に聞く。
夕方、娘達が喋り疲れて静かになったと思ったら旦那帰宅、旦那の話を聞く。
旦那が喋り出すと娘達も触発されまた競うように喋り出す。
3人同時に言葉が入り乱れて「お願い!頭痛いから順番に話して!」と叫びながら順に話を聞く。
子供達が寝て旦那も自分の時間になりやっと私も自分の時間と思ったら今度は義両親の出番。
昼間話せなかった分を取り戻すかのように喋り倒す。
ニュースの話、好きな芸能人の話、あれどこ?これどこ?これが調子悪い、ちょっと聞いてよ仕事でなーと話が止まらない。

こっちが話聞いて欲しい。
何この人の話一切聞けない遺伝子。
辛うじて娘達には良心が残ってるのか私が頭抱えてると「お母さん大変そうだから順番だよ!」と大人3人に言ってくれるけど、今度はそこからの言い合い誰が喋り過ぎ、誰が多く喋ってるかで言い合いしつつ私に
「ねえ!嫁子さん!」「違うだろ!なあ嫁子!」「そうじゃなくてこうだよ!ねえ!お母さん!」
の大合唱で、「知らん!いい加減にしろ!」と怒ってもその合唱は終わらない。

音がない海の底に沈みたい。
早く義両親の家完成して。
早く夏休み終わって。
138 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)20:50:39 ID:nO.wz.L1 [1/1回]
>>120
辞めたあとでいい人との出会いがあったりするよ。
異業種の人が集まるイベントに参加したり、結婚を抜きにした人間関係が縁となったりするから、人と会うことに億劫になって欲しくないな。
今は無駄な時間と金だったと思っても、結婚相談所で色んな人と出会った経験が役に立ったりするので、気持ちを切り替えて行って欲しい。
私も結婚相談所で散々な経験をした後、友達の友達の友達の友達…が企画した飲み会に誘われて何回か参加して、今の夫に出会えた。
参加した飲み会では今カノと別れていないのに、新しい彼女を作ってから別れようと画策しているクソがいたりして、不快な思いをしたこともあったけど、それまでに結婚相談所で会ったクソよりは全然ましだったりしたので冷静に対処できた。
人間不信になる気持ちも分かるので、今は婚活を一休みして心を癒やしてほしい。
誠実な男性も多いので、良い出会いがあることを祈っている。
139名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)21:12:35 ID:dK.qo.L29 [2/3回]
>>137
物理的に距離をとるのが一番
娘さんの話を聞いて疲れたら断固たる意思をもって席を外す。
家事が滞る?死にはしない。喋りながら手を動かしてもらえば良い。
状況を説明して無視する対応をすることを理解してもらうんじゃなくて「宣言」する。
んで部屋を出る、家を出てぶらっとする、ノイズキャンセルイヤホンを買う、あらゆる手段で自分を守る。自分を守るのは自分だけですよ。
140 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)21:20:44 ID:Kj.ct.L15 [4/5回]
やっぱりそれは話を「聞いてくれる」人にいってるんだろうか
娘同士、娘と父親、娘と義両親みたいな組み合わせにはならないのか
(多分全員で「相手は私の話を聞かないで自分の話ばっかり!!!」って思ってるんだろう)

トランプのカード4枚+ジョーカーまぜたカードでももってきて
「はいジョーカー引いた人が聞き役です!30分たつまでお話を聞きましょう!」つって
「話をしたいなら人の話も聞いてあげる、これが社会の基本です!!!」ってさ

そして自分はイヤホンでいいんじゃないかと私も思う
141 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)21:21:09 ID:dc.pu.L1 [2/2回]
>>134
>>136
ご意見ありがとうございます
お金を払って免除してもらうのが一番平和ですね

代理を雇うという案は思い付かなかった案なのでいい案だなとおもいました
最終手段のひとつとして考えたいとおもいます

ありがとうございました。
142名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)22:07:33 ID:nD.hc.L1 [2/2回]
>>139
>>140
イヤホン買おうかな…。
と言うか私が存在する事で誰が喋るか争う事態になってる気がするからそもそも家出た方がいい気がしてきたorz

同居前は喋るのが好きな家族な割に一応秩序は守られてたんだ。
人が喋ってる時には喋らない。
割り込まない。
急な用事で割り込みになる場合は「ちょっといいですか」と聞く。
ちゃんと守られてたんだけど、同居開始したあたりから秩序が乱れて、ぐちゃぐちゃになってる。
勿論義両親にもそのルールは伝えた。

でも人数が多ければ多いほど守られないというか、1人が喋り出すともう抑えられない状態になる。

娘達達は可愛いし、同居によって私との話をする機会が減るのはおかしいから娘達優先に聞いてるんだけど、
娘が話をしてくる→もう1人もルールの範囲で参加→義両親うずうず→
ダメですよとはねのけるも我慢できなくて義母フライング→抑えきれなくなった義父フライング→そこからもうぐちゃぐちゃ。
娘達連れて別室で話を聞く、夜溜まりに溜まった義両親からのお話タイムって感じです。
そこに休日の旦那が加わるともう悲惨。

私以外の家族間の会話は成立しないです。
客観的に聞いても皆話してる事がバラバラ相槌は「へ~それでね」でぐちゃぐちゃになってます。
143 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/05(月)22:52:47 ID:dK.qo.L29 [3/3回]
>>142
あと、内容はそんなに真剣に聞かなくて良いと思うわ
明日の夕食いらないとか必要な買い物とか以外は、聞き逃してもなんとでもなる。
彼らにとっては声に出して音にすることが重要だから、聞き手は彼らがどんな順番で話すのかなと観察するくらいの引いたスタンスで良いと思う
あなたが話を聞きたい相手がいたら、その人だけ腕を引いて別室に行けば良いしね。
便利な道具と、物理的な距離をうまく利用してね
144名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/05(月)23:08:44 ID:Kj.ct.L15 [5/5回]
>>142
いやー小学生で我も我もと自分ばっかり話すっていうのは
親であるあなたは許容できてもお友達はもう無理案件に近いと思うよ
家での態度と学校での態度が同じかはわからないけどね

自分の話ばっかりしたがる奴って、うざいじゃん
娘さんはその領域に近寄ってるわけだから
「しつけ」として対応する必要もあると思うよ
体力そがれてるときに申し訳ないけれど

義両親は娘たちへの教育を盾にできないかなー
145 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)06:25:23 ID:Ck.gd.L1 [1/1回]
>>144
逆じゃない?
友達とは自分が話すばっかりじゃいけないから、家で爆発するんだと思うな
でも、137さんだって、お母さんだってストレスたまるし聞くだけじゃ辛いし
喋りたいし静かにしたい!ってガツガツ主張していいと思う
理屈で言い聞かせるのではなく、誰よりも大きな声で戦っていいと思う
146名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)07:30:36 ID:nU.kz.L4 [1/2回]
単身赴任から帰ってきた旦那が家のことしてくれる様になったけどなんかズレてる
旦那は正社員、私はパートだけど朝出る時間はほぼ変わらない。お互い6時前に起きて7時半には家を出る
弁当作って洗濯干すのは私、旦那は庭で草むしり(終わったらシャワー)。いや草むしりもありがたいんだけど毎日毎日しなくていい。その時間があったら洗濯干してよ
排水口の掃除しといたよ! ゴミ捨てといてね! って言うけどなぜそれをゴミ袋に入れてくれないの? 取ってバケツに放置しないで
仕事から帰ってきて疲れてるのに庭のお手入れありがとうね。切った枝を袋にまとめて捨てるのは私だけど
逐一言ってるけど「ごめんごめん笑 忘れてた笑」で終わってしまい、次の日には忘れてる
単身赴任中にできなかった庭いじりがしたいんだろうけど、それはあなたが休みの日に存分にやって下さい。お互い仕事の日にやらないでくれませんか
仕事休みの日は遅くまで寝てて起きたら趣味のジムに行って帰ってきたら風呂入って寝てる。庭いじりも家のこともしない。何でこんなに偏るのか...
147 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)09:32:42 ID:oG.jq.L14 [1/1回]
>>146
きっと、旦那さんがあなたの満足いく家事をやれるようになることなんて
二つの意味でないとおもうからイライラするのはたぶん無駄

自主的にやってくれることを中心に
もう一歩先の「処理と処分」仕込めるといいね
148 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)10:56:49 ID:nb.9e.L1 [1/1回]
>>146
庭弄りのゴミには絶対に手を出さない
排水溝のゴミ捨てといてって言われたら今すぐゴミ箱に入れたらね、って言って放置
何で捨てないんだって言われたらゴミ箱に入れてないからって返す
一日千秋の如くこれをやり続ける
決して根負けしてはならない
149 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)11:32:19 ID:bl.kz.L5 [1/1回]
>>146
>家のことしてくれる

別に146のことを手伝ってあげてるわけでなく、
したいことをして、146が後始末させられてるだけだと思う
ある意味何一つ偏ってない、やりたいことをやって本人だけ満足してるんだろう
150 : 146[] 投稿日:19/08/06(火)12:35:00 ID:nU.kz.L4 [2/2回]
排水口じゃなくて排水溝でした。家の外にある溝です。ほっとくと落ち葉が貯まります。側溝って言った方が通じますかね
そういうゴミを自分で捨てるまで捨ててやらない! って放置したことはあるんですが、この時期だと特にエグい臭いを発するので1週間も耐えられず、手を出してしまいます
単身赴任で月1帰ってくるかどうかの時に私が全部やっていたのに比べれば、週2休みの今はタイミングがズレてるのはともかく家の事をやってくれるのが助かってるので複雑です
散々に書きましたが機嫌がいい日は洗濯も食事も掃除も自分から全部やってくれますし、0か100かみたいな旦那です。やりたい事しかやらないっていうのはその通りですが...
やるだけマシ、ぐらいに考えようと思います。怒ってやらなくなったら余計困るので...
でもでもだってですみません
151名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)12:48:06 ID:df.cj.L1 [1/4回]
兄嫁がムカつく。

父が要介護で、特養に入ることになったんだけど、私に介護押し付ける気満々。
特養の見学に行くから、いついつ空けておけって、こっちの予定も聞く耳持たず。
「その日は仕事があるんだけど」って言うと
「午前だけでしょ?昼からなら大丈夫でしょ?」と。こっちだって予定があるのに…
数件、ピックアップしたのを見ると全部うちの家のそば。
緊急連絡先は問答無用で私の携帯。
たしかに、特養に入れていいよって言ったのは私だけど、何で全部私に押し付けるかなあ…

兄に文句を言うと、お前が今まで介護を手伝わなかったからだろうと怒られた。
私だって週に一回は父の顔を見に行ってたし
家が遠いから仕方ないし…
旦那が特養の場所が家の近くだと知って、めちゃくちゃ怒ってる。
旦那は父のことが大嫌い。私だって父のことは大嫌いだし…
兄嫁がずっと今まで見てくれていたから気楽だったんだけど、これからは私が見れってことなんだよね…あー憂鬱。
旦那は絶対に「うん」と言うな!とキレまくってるし…
週1、父の顔を見に行くだけでもいい顔をしなかったのに、これからどうなるか憂鬱…

みんな、どうやって介護で兄弟と向きあってる?
152 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)14:48:55 ID:hS.ob.L3 [1/1回]
ありがちな話ですが、家事育児に非協力的で高圧的な態度を取るようになった夫に、家事育児への参加と態度の改善を求めたら、「文句を言うなら同じだけ稼いでから言え」と言われました
私が家事をしている間に子供の面倒を見ない、熱を出した子供の世話にかかりきりになっても家事を手伝わない
挙句、指摘すると「同額稼いでこい」と極論を言い放つ始末
パートを始めた時も、数万ぽっちでは夫の心は動かないらしく、むしろ家事の質が下がったなどと嫌味ばかり言ってきました
私の都合なのだからと幼稚園代も出さないですし
でも、本来私は負けず嫌いな気質なので、そうした夫の態度の悪さに逆に火がつき、嘱託社員に登用されました
その後、さほどかからず正社員にもなりました
前職が考慮されたのが大きかったと思います
最初は鼻で笑っていた夫でしたが、私が昇格して給料面の格差がなくなってくると、目に見えて顔色が変わっていったのが内心面白かったです
この時点で年収の差が100万を切っていましたが、呆れたことにまだ家事などをしようとはしなかったですね
「拘束時間が云々」と言っていましたから、結局は何やかんや理由をつけて、家事や子育てがしたくなかっただけだったんですよね
ですのでいい加減に愛想がつきまして、夫の分の家事は放棄して、夫が何か嫌味を言ってくると、「文句を言うなら仕事をやめてきたら?主夫になってあなたが家のことをすればいい」と言い返すようにしています
元は夫から言い出したことですし、私は夫の言う通り仕事を見つけてきて稼いでいますから
夫の場合、退職して家事と育児を完璧にこなすだけなので、私よりも話は簡単でしょう
「そんなことできるわけない」と言いますが、言い訳はやめてほしいです
子供の前では夫に対してにこやかにしているだけで生活費を分担してもらえるのだから、いい小遣稼ぎだと割り切ってますが、子供が手を離れたら離婚を視野に入れて行動します
とりあえず、愚痴の書き捨てついでに決意表明をば
153 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)15:08:05 ID:RU.ib.L4 [1/1回]
証拠集めガンバレー
154 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)16:35:13 ID:AL.or.L4 [1/3回]
>>142
こどもがお母さんにいろいろ話をしてくる期間は短いそうで
女子なら四年生くらいから思春期で
「うん」と「べつにー」くらい。学校からの連絡や進路もあまり報告してくれないから困るほどだ。という話は聞く
お友達のこと、困っていること。好きなもの。いろいろ聞いてあげたいですよね。
ただ、なにいってんのかサッパリなことも結構あるのが草。返事だけ、さも分かっている風にしてるときアリ
155名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)16:47:05 ID:AL.or.L4 [2/3回]
子どもが夏休みで在宅なので、主婦定番の夏の愚痴を自分も言う
ご飯を朝から用意する。皿を下げて洗っている傍らで麦茶のコップをまた取り出してゆく
もちろん洗わない。
そしてスーパーにチラシ商品を買いに行き帰宅して昼食を作って食べて下げて洗って。
麦茶のコップはry
その間洗濯物や片付けもあるけど、ひたすら食べ物を作っては食べて洗っている感じが 辛い
そのうえオヤツ!とかいうし。(まあ言うわね。こどもだから)
4食を調達して調理するので世間の休日も、ちっとも自分が休めていない。子どもは宿題もしないでゴロゴロしている
夕食作りたくない
156 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)17:47:24 ID:Oh.ob.L1 [1/1回]
>>151
お金出して兄家にお願いすれば?
157名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)18:10:52 ID:0W.kk.L8 [1/1回]
>>155
洗い物はお手伝いでやらせたら?
158 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)18:58:08 ID:K2.kk.L29 [1/3回]
>>151
兄嫁に義務はない。兄にすでに逃げられてることに気がついてないでイライラするのは無駄じゃないか。
せめて兄にイライラしてあげなよ。

>>155
子供の仕事として分担させなよ
子供のしつけが親の仕事、面倒だけどサボるとこうなる見本じゃないの。
159151[] 投稿日:19/08/06(火)20:38:52 ID:df.cj.L1 [2/4回]
>>151 です。
>>156 >>158
コメントありがとうございます。

お金は今のところ父のお金で賄ってる状態。
うちはお金がなくて、私が働かないと生きていけない常態なんだよね…
旦那も仕事をいくつも掛け持ちしていて、父のことなんてみてる時間なんて0に近い。

兄も仕事してるし、兄嫁は、もともと介護の仕事をしていたし、資格を持ってるし、兄嫁の方がしっかりしてるから、兄嫁に任せておいたほうが安心なんだよね…
ていうか兄夫婦が今まで同居していたんだから、父のこと見てくれたらいいのに…って思う。
兄嫁、兄嫁父が要介護なのに、兄嫁父は特養に入れようとしない。だったら兄嫁父も特養に入れたらいいのに…
実子に介護義務があるのはわかってるけど、少しは世話になってるんだから手伝ってもらわないと、こっちが損してる気がする。
160 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)20:51:59 ID:WQ.ob.L1 [1/1回]
図々しい雌だな
逆の立場で物考えろ
161名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:07:54 ID:Nx.vo.L3 [1/2回]
>>159
資格持ってるってだけでやれって言われても嫌だよ。
兄嫁がパティシエだったらタダでケーキ作れとか、
タクシードライバーなら○○にタダで送り迎えしろとかいうの?

兄嫁は自分の親の面倒見てるんだから、
兄も159も自分の親の面倒は自分たちで見るしかないよ。
どうしてもってお願いするなら兄嫁にきちんと仕事として、
まっとうなお金払って依頼するしかないよ。

どうしても面倒見れないなら放置するしかないよね。

もし私が旦那とコトメに159みたいな言いかたされたら、
即離婚して実父だけ面倒見るわ。

自分の親の世話するのが、損してるって考え方が信じられないわ。
162名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:22:18 ID:AL.or.L4 [3/3回]
>>157
玉子が足りないから大急ぎで買ってきて!って言われて
走って買いに行って帰り道転んで8コ割って帰ってくる
八百屋で芋を買ってきて。と頼まれてカウンターに金を置いてから芋を見に行って金を盗まれる
頼むと皿が割られそうで辛い。っていうか勝手にコレクションの皿を使い、破損した。その残骸をなぜ洗面所に隠したのか。
触られたくないよ。
他のことは作業させている。「旦那さんの家事」的なものお風呂洗い、ゴミ出し、ペットの世話
163151[] 投稿日:19/08/06(火)21:30:58 ID:df.cj.L1 [3/4回]
>>161
資格持ってるから~…
と、そんなことは言わないけど、色々と向こうの方が詳しいから、医者や、ヘルパーさんや、ケアマネとかの説明で専門用語がいっぱい出てくる中、私が一つずつ質問すると、物凄く嫌な顔を兄嫁にされるんだよね…
話が終わった後に「自分の父親のことなんだから、もう少し意識してよ」って言われるのが本当に苦痛…みんながみんな介護のプロじゃないんだから当たり前に話されると、やる気なくすんだよ。

兄は口ばっかり。
俺は介護やってる、ちゃんとしてるって、ほぼ兄嫁さんにやらせておいて、私に「介護しろ」「手伝え」って。
じゃあ兄はしてるのか?と聞くと「やってる」と断言。絶対してないわ。

だからさ、兄嫁は自分の父親を特養に入れてないのに、私たちの父親だけは特養(しかもうちの近く)に入れようとするのが意味わからない。
じゃあ、兄嫁父も特養に入れるべきなんだよ。そしたら兄嫁も楽になるのに…


親の介護なんて、誰も普通したくないんじゃないの?
介護しなかったらラッキーじゃない?
164 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:32:11 ID:cG.yx.L1 [1/3回]
私が物心つく前に両親は離婚、私は母に引き取られた
母はその後再婚
東京住まいの実父とは夏休みに会っていた
義父とは違い優しくて甘やかしてくれる実父が好きだった
現役での大学受験は失敗
義父との生活が嫌で、私は実父と一緒に住んで予備校に通って受験勉強をすることにした
実父との生活は毎日喧嘩してばかりだった
実の親子でも20年近く離れていたら生活スタイルが違う
そのうち実父はモラハラ男だと気づいた
165 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:32:26 ID:cG.yx.L1 [2/3回]
ごめん、途中送信してしまった
166 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:33:28 ID:K2.kk.L29 [2/3回]
>>162
その子のは割れないコップにすれば良いだろ
167 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:36:35 ID:K2.kk.L29 [3/3回]
>>163
だから兄に頼めよ
資格持ってて頼りになりそうって、実際は逃げごしでいざって時に頼りにならなそうなんだよ。
逃げちゃダメだよ、現実から目を背けずにしっかりと向きあわないと。
168 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/06(火)21:40:45 ID:0W.fw.L8 [1/1回]
>>163
兄嫁は自分の親の世話を自分でしてるんだから
あなたとお兄さんも自分の親の世話は自分でしなよ
169 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:41:14 ID:Nx.vo.L3 [2/2回]
>>163
兄嫁は兄嫁の実父の面倒見る。
兄嫁の実父の事は163には無関係。口出しできないよ?
163は163の実父の面倒を見る。兄と相談するしかないよ。

兄嫁に全てを任せたいなら、向こうが納得するお金を渡すしかないよ。
兄嫁は奴隷じゃないから。
旦那さんと163と二人で悪口言っても兄嫁は痛くもかゆくもないと思う。

いくら逃げても親の介護からは逃げられないよ。
やりたくない事やらないで済むなら良いけど、そうじゃないからね。
170 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)21:52:16 ID:cG.yx.L1 [3/3回]
私が物心つく前に両親は離婚、私は母に引き取られた
母はその後再婚
東京住まいの実父とは夏休みに会っていた
義父とは違い優しくて甘やかしてくれる実父が好きだった

現役での大学受験は失敗
義父との生活が嫌で、私は実父と一緒に住んで予備校に通って受験勉強をすることにした
実父とは毎日喧嘩してばかりだった
実の親子でも20年近く離れていたら生活スタイルが違う
そのうち実父はモラハラ男だと気づいた

結局実父の元は出て、一人暮らしをはじめた
無事大学は合格したものの、合格したのは俺のおかげだと言わんばかりの実父に心底愛想が尽きた
存命の祖父母が亡くなったら縁を切ろうと決めた

それから10年くらい経ち、先月実父から電話が来た
母の連絡先を教えてと言われたが、教えたくなかったので事情を聞いた
なんと、再婚するかもという

もうアラサーだしそもそも実父には興味がないので、再婚はどうでもよかった
どんな人か聞くと、なんと相手はまだ既婚者

年齢は私と5歳差、父とは20歳差
旦那からDVを受けていてまだ離婚は成立していない
その旦那との間にいる二人の子(未就学児)も引き取るつもり
知り合ったのは入院先で半身に麻痺があるらしい
相手の女性が可哀想になった

なんだかんだで実父と交際相手と私の三人で会った
半身麻痺は聞いていたより重そうだった
足には装具をつけていたけど割と頻繁に痛むらしい
腕は指先しか動かないのかな?という感じ
リハビリをすれば回復するらしい
でも10年くらいかかるとのこと
実父は意外なくらいマメに世話を焼いていたけど、今だけだなと思った

今日、交際相手からラインが来た
やっぱり実父は交際相手にもモラハラをしていたらしい
散らかった部屋を片付けられずにいると、実父が片付けて怒り出した
こういうことは何度かあったようで、できなければ関係終了と言われていると

それはモラハラだと伝えても、交際相手はデモデモダッテ
自分が全部悪いと思い込まされている姿が、父と住んでいた頃の私のようだった
色々話を聞いてラインを終わらせたけど…はあ…
交際相手には早く目を覚ましてほしい

長くなりすみません
171151[] 投稿日:19/08/06(火)22:37:18 ID:df.cj.L1 [4/4回]
介護のことで愚痴と相談していたけど
これで最後。

兄嫁に思い切って、私は実父の介護正直したくない。金銭面でもいろんな面でも私には荷が重い。
実父もそんなに好きじゃない。
本当は兄嫁さんが今までうまく回していたから任せておきたいって話したら

めちゃくちゃキレられた。
兄嫁自身、父に対して不信感、嫌悪感を持ってるのは兄嫁自身も。
父の我儘に振り回され、何を手伝っても文句ばかりの父の面倒なんて見たくない。
それでも義父のよしみで介護はしてきた。
なのに、娘のくせにのらりくらり、知らぬ存ぜぬで介護から逃げてるアンタに対して怒りはあった。
母(私の母)のお墓参りしたのは何年前?
母の命日知ってる?!
正直、あなたに対しても嫌悪感を抱いている。
資格、経験があるからって何を期待しているのか、介護に100パーセントはない。
私の身体は不タヒ身だとでも思ってるのか
父親が嫌いとか甘ったれんな。
こっちはもう義務は果たした。お前に何を言われてもなんとも思わない。とにかく今まで逃げてきた分、償え!

と、電話を叩き切られた。
兄にもめちゃくちゃそのあとキレられた。
兄はずっと私に介護のことで色々言ってきたけど、全部スルーしてしまってた。
母親の墓参り、もう多分10年くらい行ってないし、命日とかも忘れてた…

本当に、アホだし、普段からぼーっとしてるからこそ、イライラさせてたのかも。反省します。
どこかで兄嫁は楽したいんだと思ってたけど、兄嫁自身もいっぱいいっぱいなんだよね…
兄曰く、兄嫁介護鬱らしい。
父親は嫌いだけどとにかく特養に入れて、最低限のことはしようと思う。
皆さんありがとうございました…
多分、まだまだわかってないんだろうし、旦那のこともあるから怖いけど、やることはやろうと思います
172 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/06(火)23:33:00 ID:w3.np.L1 [1/1回]
151ざまあw
173 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)00:04:27 ID:7R.fh.L1 [1/1回]
父親が特養から退所勧告を受けて151が引き取る事になりますように
174 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)00:42:02 ID:Fz.gr.L2 [1/1回]
>>171
この人父親が嫌いって言ってるけどもしかしたら父親も同じような気質で同族嫌悪なのかもね
家族の介護の話を聞かない家族の墓参りにも何も無いのに年単位で行かない
自分の義務を華麗にスルーしまくり
最終的には「兄嫁ちゃんお願い」でしょ?

自分が娘の立場でそういう人が父親なら嫌いになるだろうなと思うし
義姉から見て義妹がそんな人だとそりゃ嫌悪感増すわw
175 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)01:13:56 ID:T4.5z.L1 [1/1回]
>>171
天然のドクズだわ
兄嫁さんは義父の介護義務ないのにずっと我慢してやってきた
それなのに文句言うとか頭おかしい
実母の墓参りも行ってないとかもう釣りとしか思えない
全部創作だよね?
176 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)01:14:22 ID:My.qx.L1 [1/1回]
愚痴です

夏休みに入ってから「預けるところがないから」と先輩が子供を連れて会社に来るようになった
小学一年生の女の子
使っていない会議室におもちゃとか持ち込んで「ここにいてね」と言っているらしいがまったく守らない
キャーキャー叫びながら会社中を走り回り仕事中の母親のあとをくっついて回る
社員が母親と仕事の話をしていると、自分から注意が逸れるのが気に入らないのか
話が終わるまで「ママ、ママ、ママ、ママ、ママ、ママ、ママ、ママ、ママ」と言い続ける
母親の姿が見えなくなると「ママ、ママ、ママ! ママはどこ?」と聞いて回る
朝から帰りまでずっとそれの繰り返しでこっちがおかしくなりそう
同じようにお子さん連れで来た人は以前もいたけど、部屋から出て大騒ぎするような子はいなかった

今日も来客の対応中、奇声をあげながら廊下を走っていた
「社員さんのお子さんが来ているの? 大変ね」って笑われてすごく恥ずかしかった
上司は注意しているけど春に三人退職したばかりで先輩に辞められたら困るから強く言えない様子
早く夏休みが終わってほしい
177名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)01:58:42 ID:Sv.zg.L1 [1/2回]
下らん悩みですまねぇ
痔かなんかわからんが、先週から尻から血が止まらない
大をするときだけじゃなく、小でトイレ行っても腹に力が入ると出血するのか、血がドバっと出てる
ちなみに痛みはない
血が鮮血だから、単なる痔だとは思うんだが、近くの病院調べても肛門科が無くて参ってる
先週の土曜日に近くの病院に電話して聞いたんだが、内科でも専門じゃないから見られんと言われた
近所の大きな病院にも電話したんやが、やはり科がないから見られんのやと
病院探すなら通える範囲で探さないといかんと思うけど、田舎なせいか車で30分はかかるようなところしか無い
まだ大学生だから車はなし、チャリだけ
今週逃すとお盆休み中は病院やってないけど、今週はバイトで病院いけない
こういう場合って病院探しどうしたらええんやろか

てか痔なら放置してれば勝手に血止まるかな
178みっく[] 投稿日:19/08/07(水)02:49:40 ID:58.88.L1 [1/1回]
大事に思ってる人に嘘をつくことに、後ろめたさやらいろいろ…
A『Bがこう言ってるけどどうなの?ちょっとさりげなく探ってみてよ』
B『Aさんには内緒だよ』
どっちも大切に思ってて仲良くしてる上司です。
そんなんどっちをとるとかできないしその結果二人に嘘つくことになってる。どうしたらいいのでしょうか…
私が八方美人なだけなんか…
179 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)04:48:11 ID:T4.zk.L1 [1/1回]
自分の母親にクソトメの片鱗を見てしまって、疲れてきたのとちょっと凹む……

兄のとこはまだ幼稚園の子が居て喘息持ち。母親は、嫁実家に預ける癖に自分の所には遊びに来ない!って怒る怒る。そりゃ嫁実家が病院なら安心して預けられるでしょうよ……
それでも、兄のお嫁さんだってこちらにすごーく気を遣ってくれて、こっちの神社のお祭りに連れてきてくれたんだよね。お祭りに参加した次の日に子供が熱出しちゃって、遊びに行く予定が1日寝込んだんだけど、それについてもぐちぐち。
お嫁さん、体力ないからお祭りの後に熱出すかもって言ってたじゃん。だから体調良かったらお願いしますねって言ってたじゃんか。しかも、明日も遊んでくれるから今日はここまでって、お祭りから子を帰らせようとしたのに、大丈夫でしょって中々帰らせなかったのはうちの母親。
お嫁さんの前で言わないだけ良いかな。でも聞かされる私は訂正するのも疲れるわ……
180 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)06:30:10 ID:lf.5z.L1 [1/1回]
>>171
実子のくせに兄嫁に丸投げは最悪中の最悪
これまでの兄夫婦が負担した金銭も全額あなたが負担して初めて最低限なんじゃないの?
181名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)06:50:00 ID:Be.w9.L29 [1/4回]
>>177
外科で良いから病院行こう
最悪ガンかもよ
182 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)07:42:39 ID:Ax.ut.L7 [1/2回]
>>177
バイト一日でも休みもらって、肛門科行きなよ。放置して治るものじゃないよ?
183名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)08:15:26 ID:t3.zk.L1 [1/1回]
>>120
結婚相談所がハズレだったんだと思う。IBJ加盟の所に行った方が絶対良いよ。
私は30前半に行って半年間活動して30代の年収600万(不労所得有り)な人と結婚したけど、会う人自分で選べるからまともな人以外と会わなかった。
ちなみに旦那は会った瞬間に絶対この人と結婚したいと思った人で、今は子持ちで幸せだよ。
184名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)08:22:04 ID:Sv.zg.L1 [2/2回]
>>181
近くの外科に電話したんだけど、見られないって
肛門外科とか消化器外科ならみられるからそっち行ってってさ
朝から探してるけどやっぱりないわ
朝起きたら生理かってくらい血が出ててびっくりした
>>182
先週からお願いしてるんだけど、他の人が見つからなくて休み貰えなかった
午前中だけならなんとかかわれるカモ?って人はいたんだけど、近くに病院ないから午前中だけだと間に合わない
ただでさえ人手不足でシフト10時から23時まで入ってるし、店長も同じだけ入ってるし、どうにもならない
本来は本当は帰省したかったけどそれすら無理だったし
このシフトが8月末まで続いてるから、9月になったら遠くの病院探して行ってみるよ
185 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)08:22:56 ID:Hb.zk.L15 [1/1回]
>>184
薬局で痔のお薬買ってみたりとかはせんの?
186 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)08:39:17 ID:gc.88.L7 [1/1回]
>>183
回し者じゃないが同じくIBJ加盟の相談所利用して他の加盟相談所の人と出会ったから分かりみ深い
夫は担当の相談員と相性が合わなくて相談所自体の印象は悪かったらしいけど、基本的に相談所から紹介されるだけじゃなくて自分で探してアプローチしたい人に申し込めるシステムは自由度高くて良かったって見解で一致
187名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)08:49:46 ID:Zc.w9.L8 [1/3回]
>>184
お休み貰えなかったじゃないよ
宣言して休むんだよ
死んだらどうすんの?
188 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)09:10:04 ID:eo.vc.L1 [1/2回]
>>184
病院行けないならここに電話かけて
救命救急安心システム(#7119)

職場はもう本社から応援呼ぶべき事案だと思うけどな
189 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)09:13:25 ID:eo.vc.L1 [2/2回]
#7119はやってない自治体もあるから総務省のサイトで確認
https://www.fdma.go.jp/mission/enrichment/appropriate/appropriate006.html
190 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)09:16:23 ID:Qz.xb.L4 [1/2回]
脳ミソがブラックバイターなら死ぬまでブラックバイトしてればいいと思う。
191 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)09:32:57 ID:Ax.ut.L7 [2/2回]
>>184
自分の体を優先しなよ。そんな出血普通じゃないから。人手が足りないとかあなたに関係ないからね?
9月になっても人手が足りないって言われるの目に見えてるでしょ。
192 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)09:36:19 ID:Yy.1d.L3 [1/4回]
>>184
よく言われてるけど「あなたがいなくても仕事は回るけどあなたが動かないと治る病気も治らない」これは例えどんなブラック職場でもガチだから行かない理由を職場のせいにせずさっさと遠慮なく病院池
193 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:34:54 ID:II.gm.L1 [1/9回]
>>178
> 私が八方美人なだけなんか…
わかってるやんw

ちな
> A『Bがこう言ってるけどどうなの?ちょっとさりげなく探ってみてよ』
> B『Aさんには内緒だよ』
こ~んなあからさまに手駒のスパイ扱いしてる上司は
あなたのことを駒として使えるか使えないかという視点で見て
今のところ使えるから使ってるだけなんですがそれは織り込み済みなんやな?
194 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:35:51 ID:LB.1d.L1 [1/1回]
>>162
小さい子や注意力の無い子がいるなら
コレクションの皿は隠すし割れにくい食器にすればいいじゃない
買い物だって急かさなければいいし失敗なんて誰でもあることでしょ
結局子供に何もやらせないで
学校で何も教えてくれない!って喚くモンペってこういう人なんだろうと思ったわ
195 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:41:31 ID:II.gm.L1 [2/9回]
>>178
あと、あなたが八方美人でA-B間をフラフラしてることも上司連はよ~く承知の上で
あなたを利用してるってのもわかってるよね?
おそらくあなたの人物評価はその八方美人のおかげで下の下やからね
まあ八方美人の言う「大切」も「自分に都合が良い」と同義だから
お似合いの仕事仲間っちゃ言えそうやなw
196名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)11:42:31 ID:oz.x7.L4 [1/4回]
俺の嫁さんは教師。
こないだ地元で花火大会があったんで夫婦で出かけたんよ。
教え子+親らしき人に何組か出会って、そのたび挨拶したんよ。
そしたら何と学校にクレームが来たらしい「教師たるもの、男と二人で出歩くなんてどうかと思う」だってよ。
夫婦で花火見に行って何が悪い????
クレーマーってほんと頭おかしいとしか思えんな
197 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:43:43 ID:Or.lf.L2 [1/1回]
25歳の女なんですが、なんか微妙な気持ちがあるので吐き出し
今年度に入って三人の男性からアプローチを受けた。私にはとても珍しい現象、素直に好意を喜べばいいんだけど…
おそらく彼らは結婚を考えている人たち。一人は元カノと二年前に別れて以来いないとか、一人は長年付き合った元カノと別れて次は結婚する人がいい、と言っていたし、もう一人は早く結婚したいと零している
なんか、こう、私は昔から何も変わっていないのに、年齢やライフステージの変化で男性側の需要が変化してるんだろうなあと感じて変な心地
具体的には学生時代に遊ぶ彼女としてはノーセンキューだけど社会人で結婚を考える相手としては良さげ、みたいな
評価してくれてありがたい気持ちはいっぱいなのだけれど、10代はブスで地味な学生だったからなんか卑屈な気持ちがちょっと出ないこともない、正直可愛さでモテてみたかった!
すでに彼氏がいるのでとお断りするのも不慣れで心苦しかったり、5ヶ月間で色々被ったので不思議な気分だったり、だった
リアルでは言いにくい微妙な気持ちでした
198名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:44:02 ID:II.gm.L1 [3/9回]
>>196
お前が非の打ち所の無い正式な夫らしき態度を取ってなかったんと違うの?
199 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)11:45:36 ID:oz.x7.L4 [2/4回]
非の打ち所の無い正式な夫らしき態度ってどんなんだよ…
俺は普通に服着てたし靴もはいてたしまっすぐ歩いてたし酔ってもいなかったぞ…
200 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:49:32 ID:II.gm.L1 [4/9回]
「妻がお世話になっております」のひとことで
単に遊び相手の「男連れで歩いてた」とそしられる確率は激減すると思うのだが?

つか、お前が言ってるそれ酔ってなかったこと以外は別に夫じゃなくても当たり前やん
201 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:51:15 ID:Qz.xb.L4 [2/2回]
>>198
あのね、こういうクレームをつけられる人物はこの世に一人もいないのよ。
なんらかの条件がそろえば正当なクレームにできると考えるのは非常識ですよ。
202 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:52:04 ID:II.gm.L1 [5/9回]
(あれ?もしかして社会人なんてほど遠い夏休みの妄想に釣られたんか?)
203 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)11:52:13 ID:W1.ut.L2 [1/1回]
>>198
むしろ何したら非の打ち所のない正式な夫に見えるんだよwwww
気を使う使えないの差はあるだろうけどただの難癖だろそのクレーム
なんだよ教師たるものって
教師が一般的でごく普通な生活を営んだらいけんのかよ
204 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)11:53:26 ID:oz.x7.L4 [3/4回]
というか俺がもしまだ夫じゃなく彼氏だったとしても、
学校にわざわざ電話してクレームつけられるいわれはないと思うのよな
教師はデートもしちゃいかんのかよ…
205 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:53:30 ID:II.gm.L1 [6/9回]
自分も正直な気持ち教師だって異性と遊んで何か悪いか?と思ってる方だけどさ
206 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:55:02 ID:II.gm.L1 [7/9回]
相手がPだって思ったら予防線張るくらいせんと
昨今のモンスター相手じゃ嫌な気分にさせられるばっかりと違うん?
207名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:55:34 ID:Zc.w9.L8 [2/3回]
まあ、愚痴ぐらいいいじゃん
208 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:55:51 ID:II.gm.L1 [8/9回]
今回クレーム喰らってダメージ負ったのはお前じゃ無くて教師の嫁なんでしょ?
209 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)11:56:56 ID:II.gm.L1 [9/9回]
>>207
そうね
>>196
言い過ぎたかも。ごめんよ
210 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)12:15:15 ID:Yy.1d.L3 [2/4回]
普通にクレーム入れた父兄がおかしい話と思って読んでたわ
クレーム入れる親の頭の中こそやらしくてどうかしてんじゃないのw
211 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)12:16:44 ID:Be.w9.L29 [2/4回]
>>196
クレームを受けないように行動するのはナンセンス
今の世の中の推奨される考え方は説明責任。
公務員だとあまり触れる機会がないかもだが、あなたは民間企業勤めならISO知ってるでしょ
夫婦です。と明確に説明できればクレーム入れられようが問題ねぇんだ気にせず胸張ってれば良いよ
212名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)12:18:08 ID:oz.x7.L4 [4/4回]
あ、書き忘れてたけど、挨拶してくれた親御さんには俺も挨拶を返してるよ。
ただクレームを入れたのが挨拶した親御さんなのか
陰で見てた人なのかは知らん。
陰で見てただけの人なら俺が夫だとわからなかったかもしれないが
夫じゃなく彼氏だとしたって、教師だって花火大会デートしたっていいだろってのが主旨です
213 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)12:20:53 ID:Yy.1d.L3 [3/4回]
>>212
ええと思うで!
214名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)13:29:23 ID:JQ.ut.L4 [1/2回]
愚痴。
母親は文章を読み上げないと理解できない人
本を読むときも温度クスるし、ちょっとこれ見て! って何か見せると「えーと、◯◯が◯◯で...」と読み上げる
家でやる分にはまあいいんだけど、静かなお店とかでも迷惑にならないように筆談もどきしてるのに読み上げるから意味ない
音読するせいか本を読む速度もむちゃくちゃ遅い。なんかのサイトで私は1200文字/分、母は200文字/分で違いすぎてペースが全然合わない(私が速いのは認めるけど)
同じものを見ても理解するまでのペースが違いすぎてイライラする
215 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)13:29:50 ID:JQ.ut.L4 [2/2回]
>>214
温度クスる→音読する
誤字しました...
216 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)13:59:37 ID:uz.zk.L1 [1/1回]
休職からそろそろ復帰するんだけど休む原因になったモラハラ同僚とまた同じ部署になるっぽい
理由はどこの部署も同僚を受け入れる余裕がないからwなんだって
これは復帰せず辞めて逃げるべきだなーと思う
が、ちょっとは復帰して働いとかないと転職までの生活が心配
どうしたもんだろうね…
217名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)14:19:27 ID:Qx.ut.L1 [1/1回]
184です
バイト先なのでスマホから

>>187>>188>>191>>192
バイト先は住み込みのような形で働かせてもらってるところで、バイト辞める=追い出されるなんだ
店長の口癖が「大変なときに必要なのがバイト、暇なときにしかいないバイトなんか要らない」で
実際他の忙しいときに出られない人とかは辞めさせられてる
家が貧乏で両親の反対を押し切って進学したから、ここを追い出されたらそのまま大学中退させられる
検査とかになったら何万もかかると思うし、今はお金稼ぐときだと思って正露丸飲んで尻にティッシュ詰めながら頑張る
218 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)14:24:41 ID:Zc.w9.L8 [3/3回]
>>217
終わったら夜間診療行け
219 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)15:03:11 ID:Be.w9.L29 [3/4回]
>>214
学習障害でしょうな
静かな場所でも、そういう知識がある人は単にそういう人だと受け止めてるから、別に恥ずかしがることないよ
子供の奇声みたいに勘にさわる音量にならないように声かけする程度で十分
220 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)15:09:29 ID:Be.w9.L29 [4/4回]
>>217
ケツから鮮血が止まらないと話したのか? 住み込みバイトに死なれた方がよほど外聞悪いよ。
ファミレスで「従業員不足のため料理の提供が遅くなります」って張り紙だして営業していた、って少し前にネットニュースになっていたでしょ。
イレギュラー対応をすればどうとでもなるんだよ。
一番近くの肛門科で予約して、大学なら友達いるでしょ、一日ピンチヒッター頼みな。つーか大学なら大学の保健室にいけ。事情話して方法を探せ。
大学は数年休学できるとか、あなたには一般常識が足りない。大学生ならもっと大学組織に頼りな。それが金払って大学生でいる価値なんだよ。
221名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)15:38:34 ID:rc.ve.L1 [1/1回]
ちょっと愚痴吐かせてください

上司から仕事の指導をされたのだけれど、
複雑な内容なのに事前の説明や順序を飛ばされて軽くパニックに
そしたら「やる気がないならやめるか」等と言われて
ちょっとショックで落ち込んでしまった
一応そういうことがあったと上司の上司には相談しました

数日して話し合いの場が持たれたんですが
上司は「やる気がないなら辞めろなんて言っていない」の一点張り
でも「同じようなことを言う人が居たらどう思いますか」という
質問には「状況による」と露骨に話を逸らして、
証拠もないのでこれ以上はどうしようもなかった

自分も対応できなかったことは申し訳ないと思っていたけれど、
上司にガッカリしました
この程度の人だったのかと

指導方法については改善すると上司の上司に言ってもらえたので良かった

本当に腹立つ
上司の足の小指にタンスをぶつける呪いをかけて忘れます

でも「嫌ならやめるか」と言われて辞めよう、と決意が固まったので
早くお金を貯めて別の仕事に就けるように頑張ります
222 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)15:39:35 ID:Yy.1d.L3 [4/4回]
デジャブか?
223 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)19:12:24 ID:f1.zk.L1 [1/1回]
年賀状のやりとりのみで普段全く関わりのない親戚が急に来て「大きい方したいからトイレ貸して」って言った来たら貸す?

親戚というか、親戚の結婚相手の連れ子が大きい方をしたくなったから貸して~って来られたんだけど。
そもそも、結婚したのは知ってたけど相手がバツイチの年上女性で入籍だけだったのでその場が初対面。

親戚と話してる間、その奥さんは腕組みしてこっち睨んでるし、連れ子君も「はよトイレ貸せさーここで糞すっぞーはよせろババア」ってニヤニヤしながら言ってるし、なんかモヤモヤしたから丁重に断った。
歩いて数分のところに駅とトイレもあるしね。

もし二人がもっと礼儀正しかったら…と思ったけど、どちにしろ貸してないだろうな。
224 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)21:06:55 ID:7t.xb.L1 [1/1回]
>>221
>>45
そっくり
225 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)22:01:09 ID:XG.ve.L3 [1/2回]
会社で備品発注担当者のAさんはすごくこだわりが強くて、
ボールペンはこのメーカーのコレ!付箋はコレ!
修正テープはコレ!糊はコレ!って全部勝手に決めていて、
違うのを買って欲しい。ってお願いしても、
「これが一番使いやすいから!私はこれじゃないと仕事出来ない!」
って言って全く聞いてもらえなかった。

つまんない事だし仕方ないから、みんな自分で使いやすい文房具買って使ってる。

休憩の時に文房具好き仲間で情報交換しつつ、会社で買ってくれたらいいのにね。
って言ってたら天然ちゃんが、
「Aさんはこれじゃなきゃ仕事出来ない。っていつも言ってるし、
私も嫌だけどやっぱり、出来る人が出来ない人に合わせるしかないんですよ。
仕方ないですよ。だってAさんはあれじゃないと仕事が出来ないんだから!」
って言ったから皆大爆笑してしまった。

天然ちゃんは我慢できる人が我慢するしかない。
って言いたかったみたいなんだけど。
Aさんの事思いっきりディスってた。恐るべし天然ちゃん。
226 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)22:03:07 ID:XG.ve.L3 [2/2回]
ゴメン。スレ間違ってた。
227 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/07(水)22:18:40 ID:7N.ke.L1 [1/1回]
ドンマイ
228 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)22:29:34 ID:MP.u9.L1 [1/3回]
川崎市治安悪すぎ。
さっき紙袋持った会社員ぽい女性が改札通ろうとしたら、おばさんが紙袋潰す勢いで改札に突進してた。改札出てから「~で歩いてんじゃねーよ!」(呂律回ってなくて聞き取れなかった)って悪態ついてて、おばさんの隣に歩いてた自分も思わずぎょっとして見てしまった。
229 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)22:30:50 ID:MP.u9.L1 [2/3回]
ボサボサの髪の毛に青白い顔、服もクタクタでな見るからにヤバそうな雰囲気のおばさんだった。ぶつかられた女性は無視して歩いてったけど治安のいい地域から引っ越してきたばっかの自分にはなんかショック
230名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)22:32:04 ID:MP.u9.L1 [3/3回]
ホームレスそれなりにいるって聞いてたけど、そのおばさんはぱっと見はまぁ普通に働いてる人に見えなくもないし、改札出てきたってことは電車に乗ってたんだよな。どっか近所に住んでるかもしれないんだな。治安って大事なんだな。駅前に交番できねーかな。
231 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/07(水)23:01:16 ID:SO.u9.L1 [1/1回]
母方祖母90歳、父大学講師64歳、母62歳で長野に3人暮らし
私33歳は結婚2年目で、関東の旦那の地元に家を建てて二人暮らし
妹28歳も関東の別の県で就職して働いてる
弟24歳は沖縄の大学に行って沖縄で公務員になった

長野というのは祖父母と両親が同居するために30年前に越してきた新天地
父方も母方も近県だけど親族間の交流はほとんどなく冠婚葬祭くらい
今祖母が色々衰えてきてしまって、長くやっていた習い事も辞めざるを得ない状況らしい
近所の友達も今ではそんなに会うこともないらしく、ただ電話でたまに話すくらいだとか
デイサービスはどこに行ってもあまり馴染めず、今、日中は家で1人または母と2人の事が多いそう

祖母と両親の今後を考えたらどうするのがベストなのか物凄く悩んでいます
環境が大きく変わると適応できなくて一気に認知症が進んでしまう高齢者も多いし
祖母も2年経つのになかなか私の旦那の名前が覚えられなくて、今から転居して新しい環境で生活することは祖母にとって厳しい事だと思う
でももし私に子供ができたら、曽孫と近い場所で生活することが何よりの刺激になるのかなとも思う
旦那はうちの実家の事をとても心配してくれて、うちの近くに呼んだらどうか、こちらにきてくれたら安心なのにと言ってくれてる

近くに住む旦那実家の両親のこともあるから、私達夫婦が長野に移住する選択肢はない
父はまだ仕事があるから長野に残りたがってるけど、母はできれば子供達誰かのそばに越したい気持ちがあるそう
けど祖母と父の状況を考えるとあまり現実的じゃないかなと言ってる。子供に迷惑かけたくないという気持ちもある様子
縁もゆかりもない関東に呼び寄せても、新たな人間関係結ぶのも難しいし孤立が進むのは避けたい
でもこのまま長野に祖母と父母をそのままにしてていいのかも悩む
気がついたら誰かの認知が物凄く進行してたとか、そういう風にはしたくない
もし移住するなら、両親にとっては少しでも若い方が生活基盤もネットワークも順応性という面でも良いと思う
取り留めなく申し訳ありません
何がベストかなんてケースバイケースすぎて結果論でしかわからないことは承知してますが、
何かヒントやアドバイスが貰えましたら嬉しいです
232 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)00:15:38 ID:Ja.aw.L1 [1/1回]
>>221
じゃあ、私はその上司の靴にときどきゴキブリが紛れ込む呪いをかけておくわ( ´ ▽ ` )ノ
233名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)00:27:46 ID:ln.p7.L1 [1/2回]
時々ふと今まで受けてきた兄弟格差を思い出して自分が惨めな気持ちになる

他の兄弟に対して、1回の買い物で2,30万平気でつぎ込む親に、1円も払って貰えないわたし

家にお金も入れてるのに、そんな大金を2,3ヶ月に1回浪費するものだから光熱費が払えなくなり、私が負担
賃貸の更新料も毎回全額私が負担
両親の交友費も時々私が負担

一千万近い額を借りた奨学金をちまちま払いながら、自分にかかる費用も、家にかかる費用も負担してるのに、他の兄弟は院まで行かせてもらえるお金が用意されている

親は兄弟格差を付けていることも、私が搾取子みたいになっていることも気付いていない
平等に愛情を注いでると思ってる

確かに愛されてるとは思う
でも、あまりにも兄弟での待遇が違いすぎて、時々嫌になる
この気持ちはいつ昇華することが出来るのだろうか
一生こんなことを思いながら生きていくのだろうか
234名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)00:38:51 ID:yN.p7.L1 [1/1回]
>>233
多分、あなたの「愛されてると思う」ってのは錯覚だよ
私があなたの親友で今目の前にいるなら
「目を覚ませ!」「あんたのされてることは搾取で、お前の親は立派な毒親だ!」
と張り倒してるところだ
235名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)00:51:18 ID:ln.p7.L1 [2/2回]
>>234
レスありがとう
周りに愚痴ってもそういう事を言ってくれる人がいないからすごく嬉しい
なんかチャンネルとか色々見てると、搾取子ってもっとあからさまに差別されてて生活環境も悪いみたいなイメージがあるから、
団欒してるだけ普通の家族かなって。
自分が卑屈なだけで思い込み激しいかなって考えるんだ
でも時々書いたみたいな気持ちが溢れてきてやまなくなるの
236 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)01:02:04 ID:kD.sl.L1 [1/1回]
>>151
>>171
遅レスだけど法律論でいくと報告者の主義主張に問題はないよね、そもそも大前提として実子だろうが
介護の義務なんてものはないから、あるのは扶養義務(努力義務)だ
非同居の親族への扶養義務は裁判所が扶養命令を出せば強制力が生じるが所得に応じて自己の生活に支
障の生じない範囲で金銭負担を負うだけで介護しろなんて命令はでない、例えば所得ゼロないし生活に
余裕がなく金銭負担が不能な場合でも代わりに労働で貢献しろなんて命令がでることもない、ない袖は
振れないで終わる
なお実子に介護の義務はないが一旦介護を行い始めるとその状態を継続する義務が生じるので要注意ね
介護施設に入所させた場合施設とのやり取りは介護行為とされるから引き受けると途中放棄困難になる
施設契約の名義人、保証人、緊急連絡先の担当などは拒否するべきだね、報告者が拒否れば強制される
事はないし、弁護士を入れて兄夫婦との直接交渉を拒否してない袖は振れないから無理と突き通せばい
いと思うよ、個人的意見としては介護は手を出したら負けだよ
237 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)01:47:53 ID:3J.p7.L1 [1/1回]
>>230
駅前に交番できたとしても入るの神奈川県警だぞ
238 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)02:13:59 ID:Rc.aw.L1 [1/1回]
>>217
デモデモダッテしてないで内科でもいいから行ってこい。ガンの症状に酷似してるからヤバイぞそれ
239 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)02:30:52 ID:i8.dh.L1 [1/1回]
2日前に終わった話に何で今頃レスするんだろう
240名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)02:52:55 ID:v4.dy.L1 [1/4回]
身の危険を感じるのに男女差があって悩んでる
私の職場、当番制で夜22時まで残って鍵かけて帰るんだけど、職場で女性は私一人
最近22時ごろになると、外にバイクに乗った若者が屯してる
彼らはみんなバイクを改造している上に、叫んだり騒いだりしてて、時にはビンを持って地面に叩きつけたりしてる
毎回20人くらいはいると思う
彼らが集まると地面はゴミだらけになるし、種類はよくわからないけど、大きな音がする花火とかロケット花火してる
私が帰宅するためには、道を塞ぐ彼らを横切るしか無くて、二回勇気を出して通ったら
一回目は真横で打ち上げ花火を点火されて、しかも通り過ぎた後、ロケット花火がこちらに向かって飛んできた
二回目は男性同士が上半身裸で喧嘩してて、殴り合いの横を通らなくちゃいけなくて、本当に怖かった
二回とも通報したうえで、翌日上司に相談した
彼らがいなくなるまで、夜一人で残りたくない、当番を誰かに割り当ててほしい
その代わり彼らがいなくなったら、代わってもらった分の当番をする
だけど上司は二回ともそれを認めてくれなかった
だから私が当番の日、彼らが溜まって騒いでたら、私は毎回通報して、
その上でタクシーを呼んで、本来の徒歩15分の道を使わず、遠回りして彼らに遭遇しないよう、駅までタクシーで帰った
後日上司にタクシー代が出ないか聞いたけど、出ないと言われたうえ
通報されたことを逆恨みして、彼らがこの辺の建物を器物破損してまわってると言われた
全部私のせいだと言われた
職場には男性しかいないせいで、私の恐怖をわかってもらえない
「俺たちが帰るときに居ることもあるけど、何もしてこない」「自意識過剰」「男は誰だってバカなことするもんだ」
そう言って、彼らは危険人物じゃないのに、私が余計なことをしたから相手が怒ったんだと言われた
眠れる獅子を起こしたのは私だから責任とれとまでいわれた
とりあけず今日と明日さえ乗り切れば1週間お盆休みがあるから、1週間は身の安全は測れる
だけどお盆開けたら、その週に2回当番の日がある
器物破損まで始めたのに、もし私が通報してたってバレてたらどうしようかと怖い
だけど職場内のトラブルじゃないから、上司のさらに上に相談しても、対象できないねと困った顔で言われた
どうしたら私の恐怖を理解してもらえるだろう
それとも男性たちの言うように、私が怯えすぎてるだけ?
気にしなかったら、絶対に何もしてこないって職場の人たちはわかるのかな
私はいつ声かけられるのか、いつ目をつけられるのかと気が気じゃない
241名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)03:36:45 ID:0I.hy.L1 [1/5回]
>>240
それは怖くて当たり前ですね
黙々と通報&タクシーでいいと思います

ただそのヤンキーどもは貴方を認識してない感じはしますね
見られたのは二回だけですよね?
基本的にあなたに関係なく暴れているだけなので
あなたのせいではないでしょう
器物損壊は犯罪なので警察も調査しているはずです

仕事を代わるのは難しそうですし辞めるわけにもいかない
タクシー代はもったいないですが、
とにかく連中に見られないように帰るしかないと思います

とりあえず職場より警察に相談
自分の身の安全を全力で測るしかないかと
242名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)05:25:19 ID:KC.ph.L2 [1/1回]
しょうもないことで夫と喧嘩。

戸建に引っ越しして初めての夜。
寝室は二階。私は暗いところが怖い+防犯になりそうだと思ったから一階リビングは誰も居ないけど常夜灯はつけておきたい。
でも夫は電気代がもったいないし、リビングの掃き出し窓には遮光カーテンがついているから光が見えないから無駄だと思うらしい。
飲み物取りに行く時に暗いと嫌だと言っても、リビングのドア開いてすぐスイッチあるからつければいいと言われる。
文句言ったら怒って早めに家を出て行った。

ちなみにペットがリビングにいるからこの時期はエアコンつけっぱなし。
寝室でもエアコンをつけるから電気代が気になってしょうがないのかも。
もしペットいなかったらもっと明るくしておきたいぐらいなのに。
皆は寝る時に家中真っ暗にする?やっぱ電気代がもったいないかな?
243 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)07:25:30 ID:p8.sl.L4 [1/1回]
>>242
LEDの豆電球なら1年で50円ぐらい、そうじゃなくても10年で300円ぐらいしかかからないし、(電力会社によるけど)昼間>>夜間のプランならもっと安いかも
エアコンで電気代上がってるなら常夜灯でかかる電気代なんて誤差みたいなもの
「常夜灯 電気代」でググってみ
244 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:26:03 ID:RA.tw.L8 [1/4回]
>>235
いやあ、あなたもじゅうぶんあからさまに差別されてるよ
245 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:28:24 ID:RA.tw.L8 [2/4回]
>>242
戸建てに住んですけど、寝るときは家中真っ暗だよ
246名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:29:48 ID:v4.dy.L1 [2/4回]
>>241
おはようございます
私を認識してないのはその通りだと思います
職場の男性も、認識してないから安全だといいますが、今認識されてないから今後も認識されないなんてことにはなりません
職場は屯する男性らのやり取りが鮮明に聞こえるくらい近距離なので、タクシーを呼んで
ドアtoドアの時間をゼロにしないと本当に怖いです
昨日タクシーを呼んだら事故か何かですぐ来られないと言われて、でも職場は施錠時間が決められているので中で待機できず
22時に施錠したあとタクシーが来るまでの20分間、男性たちの騒ぐ声に怯えながらタクシーを呼んだ場所で待つしかなくて
職場を出るときに警察に通報しても全然来なくて、本当に心細かったんです
待ってる間、男性ふたりが職場のすぐ横の駐車まできて、私から丸見えなのにそこで立ちションしたり
別の集団はバイクをふかして離れていても耳の痛くなるような爆音を轟かせていたり
あとは打ち上げタイプの花火や長いパイプを持ってチャンバラのようなこともしてました
職場の男性に言わせると、彼らは怖い人じゃなくパリピって種族らしいんですが
人に迷惑をかけてる時点で警戒するし、恐怖です
なんで男性はこの「怖い」って感情を理解してくれないんでしょう
自意識過剰と言われて腹が立ちます
247名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:39:32 ID:5D.05.L1 [1/1回]
相談です
最近一人暮らしを始めた学生です
毎晩料理を作るのですが、なんどか味見をするとお腹がいっぱいになる→明日の朝ごはんでいいかを週4回は繰り返してしまいます
結果体重が4月から8キロ落ちて、160センチなのに40キロ前半になってしまいました
むりやり食べると次の日一日何も食べられなくなります
味見せずに料理を作るのは初心者なので難しいです
アレルギーがあって外食やコンビニは使えません
どうしたらいいか、アドバイスいただけると嬉しいです
248名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:42:14 ID:0I.hy.L1 [2/5回]
>>246
怖いのはわかりますがその人たちが
女性に何かしたことがあるなら警察が動いていますし
職場でこれ以上理解を得るのは諦め警察に相談しましょう

それと恐怖心が過剰に強い場合は
何かのトラウマなどが刺激されている可能性もありますので
一度心療内科に行ってみてはどうですか?

私も仕事のノイローゼで通院したことがありますが
ちょっと不安や悩みでも行ってよいんですよ
249 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:47:56 ID:0I.hy.L1 [3/5回]
>>247
少量で満腹になる病気の症状があるようです
一度消化器内科などに行って調べてもらっては?
この話だけでは昔から小食なのか、最近急になのかが
わかりませんし、専門家に相談するのが一番ですよ
250 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:51:01 ID:6X.vc.L1 [1/1回]
>>247
自分で作って独りで食べる食事って食欲わかないよね
味見って薄味で作ればそんな必要ないし、薄味で作って食べる時に足りない分の塩やソースを足すのはどうかな?
251名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)08:51:05 ID:v4.dy.L1 [3/4回]
>>248
トラウマは覚えが有ります
去年の今頃も同じように男性が集まっていたことがあったんですが、
その時にその集団の一人にバイクから蹴られたんです
集団を通り過ぎて道を歩いて駅までいく途中、3人乗りしたバイクが追いかけてきて、
そのうちの一人に足を伸ばされて、すれ違いざまに背中を蹴られました
もちろん転んで大怪我して、でもそのときは痛みとパニックで自分が何で転んだのか一瞬わからなくて、
駅まで必死で逃げて駅員さんに助けを求めました
入院して手術受けて退院するまでの間に男性の集団は消えていて、だから一時的なものだと思ってました
そのときの集団と同じかわかりませんが、今年もまた改造したバイクで男性たちが屯しているので、怖いんです
病院というか、カウンセラーに話したことはありますが、今の対象がベストだよねと言われて終わりました
252名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)09:18:15 ID:kO.7f.L1 [1/2回]
転職するしかないだろ。
253 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)09:24:56 ID:0I.hy.L1 [4/5回]
>>251
カウンセラーと精神科は基本的に別物です
話を聞いてもらってすっきりするなら
カウンセリングでいいんですが、
精神的に追い詰められているなら心療内科へ行くのも手です

心療内科・精神科はざっくり言えば
精神的な問題に対する心身の不調や
強い不安などを抑える薬を出してくれるところです

まずあなたのトラウマの度合いが
どこまでのものかわかりませんし
専門科に相談してみるのも良いのではないでしょうか

現時点で物理的に取りうる手段が限られており
仕事を辞めるのも嫌だ、と言うのなら
警察に相談して身の安全を図りつつ
自身の心の問題を解消していくしかないと思います

あんまりお役に立てなくて申し訳ないですが
今の状況が永遠に続くわけではありません
無理をせず自分にとって一番いいと思う選択をしてください
254名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)09:51:10 ID:v4.dy.L1 [4/4回]
>>252
するにしても、退職願を出してからしばらくは出社しなければいけませんよね
その間にもなにかあるのではと怖いんです
去年は短期間でいなくなりましたが、今年はもう2週間くらい続きますし、頻度も高いです
私が水木(土)と遅番で施錠担当ですが、今年はもう6回も遭遇しています

>>253
詳しい説明ありがとうございます
会社で味方になってくれるはずの上司が全く助けてくれなくて心細かったのですが
あなたのような人に話を聞いてもらえて、アドバイスをもらえたことを幸運に思います
自意識過剰だと叩かれることも覚悟してたので、思い切って書いてよかったです
今日も遅番でこれから出社するためスレが見られなくなりますが、電車の中で病院等調べてみようと思います
ありがとうございました
255 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)10:03:29 ID:RA.tw.L8 [3/4回]
通報されたって逆恨みして暴れるような奴らだから、会社の人の
パリピなだけだから安全な集団
って見解はどう考えてもおかしいし、気をつけてね
256 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)10:49:10 ID:l4.ph.L1 [1/1回]
精神科を勧めるのは構わないけど、「通院」の事実があるだけで診断結果にかかわらず医療保険、生命保険に加入も見直しもできなくなる
住宅ローンが組めなくなるってデメリットもアドバイスとしては提示した方がいいのでは?

もちろん加入できる保険も探しまくればない事はないけど、保険料は当然高くなる
257 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)11:03:37 ID:Ip.7f.L1 [1/1回]
>>247
目分量とかで料理作ってる?
初心者向けのレシピ本とか見ながらきっちり計量して作れば何度も味見しなくて済むんじゃないかな
オリジナルで作る料理なら分量をメモしておく
アレルギーが大丈夫ならそうめんやそば茹でて市販のめんつゆで食べれば味見も手間もかからないよ
258 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)12:06:32 ID:S0.ph.L1 [1/1回]
>>242
センサー式のライトはどう?飲み物取りに行くときだけつくし、寝てる間は消えてるし
259 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)12:29:06 ID:o2.aw.L3 [1/1回]
7歳年上の夫と結婚して現在正社員共働き
年齢差による包容力を期待しての結婚だったけれど、最近夫の精神年齢が低下しているのではと思わされることが多いのが悩み
交際時代は確かに年上ぶりを発揮して頼もしいと感じたけど、結婚してからはお互いの価値観の違いなどから摩擦が起きてちょくちょく喧嘩するようになった
喧嘩の原因は主に家事方面で、私がほとんどをこなしてる
私としては帰宅時間が1時間程度しか変わらないのに、炊事洗濯とほとんど全て負担するのは割合がおかしいと感じる
でも夫は、家事を私がこなしてくれる分自分がより稼いでいるのだから問題ない
掃除はしているし今の分担で十分では、と主張
その掃除とやらは休みの日にだけしかも週に一度だし、さっと掃除機をかけるレベルのもの
水回りの掃除はしてくれないので、私が皿洗いのついでであったり、気がついた時に済ませてる
それに対して料理は毎日だし、人の好みまで考えて献立を考えるのが面倒くさい
洗濯だって地味にキツイ
洗濯機を回してる間にアレしてコレして…って、うまく段取りつけないと終わらないし
そんな状態なのに、私が改善を求めると収入差を持ち出してくるのが本当に卑怯だ
年上なのだから私より稼いで当たり前じゃないか
むしろ同じくらいの方が「今まで何やってたの?」ってなる
「おまえが家のことをしているおかげで~」とか説得してくるけど、それは結婚前から普通に働けていたでしょう暮らせていたでしょうと
結婚してから急に給料が上がったわけでもなし、収入差を言い訳に今までできていた家事から逃げるのはやめてほしい
7歳も上なのに屁理屈を言って年下の妻に負担を強いて平気なのが意味が分からない
すでに現状私がいっぱいいっぱいなのに、家事をする為に家にいる時間が長いからと頼みごとをしてくるのも理解できない
これ以上私に甘えてこないで
せめて自分のことは自分でやって
私は全自動料理洗濯宅配受け取りサービスつきのATMなんかじゃないんだよ
あなたの妻だよ
260名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)14:27:26 ID:0I.hy.L1 [5/5回]
>>254
申し訳ありません、>>256さんのおっしゃる通り
心療内科の通院歴があると
生命保険・医療保険の加入ができない、
選べる生命保険は高額になる、
住宅ローンが組めないなどのデメリットがあるそうです

完治してから5年ほど経過すれば
通常の生命保険に加入はできるようですが・・・
自分も通院歴があるので、
そこまで知らず安易に勧めてしましました
無知で本当にすいませんでした

問題が早く解決されることを願っています
261名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)14:39:43 ID:Xz.dh.L2 [1/2回]
中学時代、クラスメイトのA子と些細な言い争いになった。(A子は目が細いから睨んだように見えて睨まないで!と注意したことが発端)

私の友達も加勢して、私グループ対A子で揉めてるうちにクラスを巻き込む騒ぎになった。
私達が不利になりそうだったから「A子に殴られた」とつい嘘をついたらクラスの女ヤンキーグループやA子の友達の真面目なグループも味方についてくれた。

女ヤンキーグループって言っても多少服装違反があるだけで悪いことをしている子にみんなで注意してくれるから好かれてた。

ベテランの担任は「私ちゃんに謝りなさい」と言い続けてた。A子が学年主任や生徒指導の先生に怒られているのも見たが「殴ってない!」と言い張っていた。
私も今更嘘と言えなかった。一週間くらい経ってから「この間はごめんね」と言われたので担任に「A子ちゃんが謝ってくれました!」と報告した。担任に「あとはどうする?」と聞かれたから「もう許します」と答えた。先生も私を褒めてくれた。

先日、A子とバイト先で再会した。
私がバイトする職場の社員だった。(A子は高卒か短大卒だと思う。私は大学生)

「A子ちゃん久しぶり!」と声を掛けたらあからさまに嫌な顔をされた。

なんでもA子の親は厳しくてA子の言い分を信じず、「やってない」と繰り返すと呆れられた挙句、記憶がないと思われて心療内科に連れていかれそうになった、心療内科を拒否したら担任と学年主任同伴で親が一人で相談に行った、真面目な
友人からも信じてもらえなくて嫌だったと言われた。

そういえばA子が私に謝るまでにA子が休んだことがあって担任が「A子ちゃんは心を病んでいるから自分が悪いことをしても覚えていないことがある」「こないだ、○○先生(学年主任)と私も一緒にお母さんと心のお医者さんのところに行ってきた」
「A子ちゃんのことが怖いかもしれないけど、みんなも出来る範囲でA子ちゃんを支えてあげてね」と話してたのを思い出した。
この話はA子には絶対に言わないように釘を刺されたからA子は知らない。

けど、今更殴られたことは嘘と言った方が良いんだろうか。今思えば睨んだように見えただけの可能性もあるけど、あの時はみんな本気で睨まれたと思ってた。

中2、中3の頃は前髪で目を隠して人と目を合わせないようにしててそれはそれで不気味だった。
というか、A子は本当にみんなに睨んでなかったのだろうか。
262 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)15:14:03 ID:kO.7f.L1 [2/2回]
>>261
氏ね
263 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)15:14:06 ID:RA.tw.L8 [4/4回]
釣り
264名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)15:23:19 ID:gA.sl.L1 [1/2回]
箸の持ち方を直したくてもうかれこれ数年頑張ってるんだけど、どうしても薬指に乗せた下の箸が滑る
子供の頃から人差し指を浮かせて中指と薬指を箸につっぱらせてる感じで持ってたのでただ乗せる感じがわからない
親指が短くて人差し指の付け根までしかなく、親指を正しい位置で持とうとすると届かなくて外れてしまう
親指が正しく持てなくても人差し指が浮くのをなんとかしたいけど、物を掴もうとすると滑るので疲れてしまう
どうすれば滑らなくなるんだろう
写真や動画をみても、友達と練習してもツルツルツルツルともう嫌になる
265名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)16:28:21 ID:ZV.ph.L15 [1/1回]
>>264
お箸の長さを変える
しばらくは形を覚えると割りきって先端に滑り止めがついてるお箸を使う
薬指は…爪の生え際辺りに引っ掻けるように持ってるかな(私の場合)
親指が~ということは、お箸のニュートラルポジションが広めなんじゃないのかな?

>>261
展開も口調もシチュエーションもワンパターン過ぎんよ作家先生
釣りもへただし
266名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)16:31:06 ID:4D.hr.L1 [1/2回]
理不尽逆ギレされることが多い愚痴

彼氏と同棲してるんだけど、
ある朝起きたら机の上に市販のおにぎりが置いてあって彼氏がいなかったので、机に置いてあるおにぎりは食べていいおにぎりなのかと連絡したらわたしの朝ごはん用で買ってきたから食べてねと返事が来たので食べた。
次の日、ちょっとしたお礼で缶コーヒーをもらったので冷蔵庫で冷やしてた。そしたら彼氏が勝手に飲んでた。
わたしが「そのコーヒーはわたしがお礼でもらったもので、今日飲む予定のものだったのになぜ断りもなく勝手に飲むのか」と聞いたら、「俺のために買ってきてくれたのかと思って飲んだ。でも昨日おにぎり勝手に食べたからおあいこじゃん?」と言われた…
おにぎり買ってきてくれたのはありがたいけど、わたしはちゃんと連絡して許可もらってるし。勝手に食べてるわけじゃない。
ということを伝えると「なんでキレてるの~?最近よく切れるよね?」と逆ギレされて、なんか、もう。。
確かにキレてるけど…原因はお前だ。
コンビニの買い物も家のご飯だってほぼわたしがお金払ってて、最近では外食の支払いもわたし。
飲み帰りのお迎えも週に3回はお迎え呼ばれていくのに、かといってわたしの病院帰りのお迎えとか呼んでもきてくれない。
お礼の言葉もない。

なんか、疲れた。
267 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)16:33:00 ID:wp.c8.L3 [1/1回]
>>264
子供用の矯正箸で練習するのは大人にも有効
268名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)16:54:07 ID:Uf.sl.L5 [1/2回]
>>266
結婚する前にどういう人間か分かってよかったじゃん
269 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)16:54:49 ID:N9.hr.L1 [1/1回]
>>266
逆ギレもだけど、266にばかり負担を強いてる時点で別れない理由がないレベルでしょその彼氏…
270 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)16:55:29 ID:Xz.dh.L2 [2/2回]
>>265
すみません。誰にでも一度は同じような経験があると思ったのですが、そうじゃなかったんですね。次、同じことがあれば注意します。
恥ずかしいから消えます。すみません。
271 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)18:18:17 ID:FF.sl.L1 [1/1回]
>>260
そうだね、厳密に言えば、団信加入できなくてもフラット35で無保険住宅ローン組むことはできるし
ワイド団信とか、医療保険でも「通院してたけど結果は白だった」で入れた事例とかもあるし、
絶対保険が組めない!住宅ローン組めない!って話ではない
けど普通の保険に普通に入ることはできなくなる
ブラックリストに名前載ったら5年はクレジットカード作れなくなるのと同じで一定の社会的信用を失う
眠剤なんか処方されてたら一発アウト

そういう意味で心療内科、精神科っていうのは、カウンセリングほど気軽にすすめていいものではない
もちろん本当に必要な人は保険ガーなんて言ってる前に行くべきだけど
そういう情報もアドバイスする側は認識してた方がいいね
272名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)18:40:48 ID:4D.hr.L1 [2/2回]
>>268
>>269

その通りで、結婚前にわかってよかった。即刻お別れ案件だけど同棲してるから離れられないのが現状…
ほんと、同棲なんてするもんじゃないね…。
273 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)19:09:16 ID:Uf.sl.L5 [2/2回]
>>272
まあ同棲しなきゃ分かんなかったかも知れないし、前向きに行こうぜ
別れる準備(荷物を増やさない、減らす、大事なものをどこかへ)しつつ、
相手に『合わないな』と思わせて円満に別れるとか
それがムリそうなら同棲しない方が仲良くできると思わせて、
同棲解消・恋愛継続で手を打ってから逃げるとかね
がんばって
274 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)19:19:21 ID:Y2.p7.L4 [1/2回]
>>247
夜、冷や奴とか枝豆とか味見無しで食べられる、ちょっとした軽食で済ませて
あさボリュームのあるサンドイッチを食べるようにしたら?
ハムとチーズとめだまやきの挟んであるサンドイッチみたいな
人参ラペを常備しておくと汁気を切って挟むと美味しいし、断面がキレイ
275 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/08(木)19:29:29 ID:Y2.p7.L4 [2/2回]
>>264
箸を持ってみた。
親指の付け根に下の箸をのせて、親指のしたのほう(第一関節と第二関節の間)で固定していたよ
薬指の爪のキワと親指の下部分と指のまたの3点で固定されているので動かないみたい
力はいれてなくて、親指を箸に載せているだけだった

親指の先と人差し指と中指の先で上の箸を動かすから
下の箸は親指載せて固定するだけでつまめるようだよ
276 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)21:43:21 ID:xO.5o.L1 [1/1回]
>>247
この暑さで8kgも減ったらしんどいだろうね

独り暮らし始める前は3食ちゃんと食べてた人?
今作ろうと頑張ってる料理はその頃食べてたのと同じものなのかな?
できたらその頃の料理を作ってくれてた人にレシピきいて同じものを作った方が
いいような気がする
あと味見は舐める程度にしといた方がいいよ
例えば芋煮作ってて味見の度に1個ずつ食べたら流石に小腹が満たされてしまう
メイン食べないうちに満腹だと栄養素的な栄養失調が怖いよね
火の通り具合なんかは食べずに箸やフォークを突き刺してみて?

アレルギーで外食コンビニ使えないって書いてるけど昼食どうしてるの?
唯一食べられる炭水化物オンリーでお腹いっぱいにしちゃうのも夕食NGの原因だったりするよ
昼を少しセーブしておやつは食べないで夕食作りに臨むのもひとつの対策だと思うよ

後は、夕食作る頃にひどく疲れてるような生活してない?
疲れすぎも食欲不振の原因になるんだよね
始めたばかりの自炊で「ちゃんとしよう!」っていう気持ちが大きすぎると
夕食作りが自分の疲れ具合に見合った作業じゃない負担になってるかも
>>274氏の書いてるボリュームをシフトする方法は有効だと思うよ
277名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/08(木)22:00:53 ID:gA.sl.L1 [2/2回]
>>265
箸を広めにしすぎなんですかね・・・
マムシ指で位置も下ぎみで、どちらかというとチンパンジーみたいな形の手なんですよね
変に力が入って広くしすぎなのかな

>>267
子ども用の矯正箸!思いつかなかったです!買ってみます!!

>>275
やっぱり力いらないですよね
友達にも言われて力を抜くとスルッと外れて力を入れてもツルツル滑ってなんで滑るのか自分でもさっぱりで


とりあえず矯正箸買ってみます!
ありがとうございました!
278 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)00:43:57 ID:yZ.6m.L1 [1/1回]
仕事のプレッシャーがキツすぎて辛い……

私は一応運転免許は持ってるんだけどペーパーでまともな運転が出来る自信が無いので
仕事(営業)で色々外回りしなくちゃいけないんだけど、その時は先輩の社員に同乗させて貰ったり
場合によっては送り迎えして貰ってたりしてたんだけど、春から別の地区から転勤してきた
先輩の女性社員が、それこそ男みたいにバリバリ働く人で、他の男の社員と同じ様に当たり前の様に
営業者を乗り回して色んなお客様先に行ってるし、本来は女性一人だと基本NGな個人宅への営業も行っている

最近はその人とも同じ部署なので仕事で関わる事もあるんだけど、「どうしてあなたは車に乗ろうとしないの?」
「運転が苦手なら、休みの日に初心者教習にでも行ってきたら?」「言いたく無いけどあなたは甘えてる」
などと、小言を言われ続けている…反論したいけど、実際営業成績は彼女の方が上だし上司にも気に入られているので
反論したら私が悪いみたいな扱いになるのは分かってるので言い出せないから、こっそり愚痴吐き

あうゆう男みたいに働くキャリアウーマンみたいなのがいるから、普通の女性が働きづらくなるんだよ
車なんてなくなってしまえば良いとすら思ってしまう…
279名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)00:48:12 ID:Ga.qu.L1 [1/1回]
それがあんたら女性様の望んだ社会じゃないの?

夏休みだなー
280名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)00:53:17 ID:Qx.6m.L1 [1/1回]
>>279
実際女性に車の運転は難しいよ
免許取って当時の彼氏の車を運転したらガリガリにしてしまって…修理費の件でケンカになって別れたトラウマもあります
会社にはちゃんと説明してるんだけど、「外回りの営業は車に乗ってなんぼ」という風潮が大嫌い!
回る先も駅から遠い所ばかりだから辛いです
281 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)01:01:56 ID:KM.c6.L1 [1/1回]
保険に入れなくなるから病院に行かないとか、本末転倒じゃない?
282 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)01:10:56 ID:Au.re.L1 [1/1回]
その会社の営業には車が必要なんじゃんw
というか車が運転できるくらいで男みたいってたとえがねえ
283 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)01:50:48 ID:SY.at.L1 [1/1回]
>>280
人の車ガリガリにしといて、どうして修理費でケンカできるのかわからん
釣り?
284名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)02:53:27 ID:3A.au.L1 [1/2回]
愚痴です

お出かけしてるときに暑くてレモネード買った
割と小さめだけどいい値段のやつ
いい値段するだけあっておいしいわぁと思いながら飲んでたら彼氏が「ちょうだい」という
いつものことやしいいよとあげたら「うーん」という反応
口に合わなかった?と聞いたら「この味やったらお母さんが出してくれるわ」と言ってきた
さらに「この値段の味をさらっと出せるお母さんってすごいんやね」とも言ってきた
なんやこのマザコン
これまでにもお母さんのハンバーグすごい美味しいから習うといいよとか私が何かしら手作りしたらそれお母さんもやってるよとか
あなたのお母様が完璧なのは知っている。それは素直にとてもすごいと思うし見習うべきやしなんならほんとに教えてほしいと思う
ただ私の頑張りも褒めてほしいし割といい値段出して買ったものに対して家の母でも出せるは思ってても言うなよと思う。あとなんでも母を引き合いに出してくんなとも思う
マザコンを疑うけど普段はお母さんお母さんしてないし
なんかたまに腹が立つ
285 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)04:45:21 ID:nJ.nc.L1 [1/2回]
昔会社の独身寮に住んでた時のこと。
独身寮といっても借り上げワンルームマンションみたいな感じで、
男女共用だし、社員ではない管理人(高齢の男性)が管理していた。

普段忙しいのでつい通販を利用することが多かったけど、
郵便受けに入らない荷物は管理人が受け取って、
寮のマスターキーを使って部屋を勝手に開けて荷物を入れてくれるサービスがあった。
正直、自分が女だからというのもあって部屋に勝手に入られるのは嫌だったけど、
便利だったからしばらくそのサービスのお世話になってた。
ある日風邪で会社休んでる時に、お昼前ぐらいにシャワー浴びて体拭いてたら、管理人が荷物を届けにきた。
当然私は全裸で、完全な無防備そのものの時にいきなり玄関開けて管理人が入ってきて、
私から目をそらすことも謝ることもなく、「荷物置いとくよ」と言って出て行った。
(チェーンキーみたいなのはついてなかった)
1回だけなら仕方ないかなあと思って忘れることにしてたら、
半年後に会社休んでた時にシャワー後に全く同じように、私が裸の時に部屋に入って荷物を置いて行った。

さすがに管理人に「荷物預かってくれるのは有難いけどもう私の荷物は預からなくていい」って伝えて、
その時に「女性が裸の時に部屋に入って全然悪びれてないのが腹立つ」みたいに生意気なことも言った。
ちなみに管理人は寮生の生活態度(うるさくないか、部屋を汚してないかなど)を採点して人事部に報告していて、
点数の低い寮生は寮生の職制の部長経由で注意されるというイヤミな仕組みがあって、
管理人に苦情言った数日後に部長に呼び出されて、「あなたの寮の部屋が著しく汚いと報告を受けている」と注意された。
もちろん管理人の逆恨み。
いわれのない注意に反論したかったけど、当時仕事もプライベートもあまりにうまくいってなさすぎて
部長の前で萎縮してただ謝罪するしかできなかったので、とにかく通販を使わないことで対応しようと考えてた。
286 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)04:45:45 ID:nJ.nc.L1 [2/2回]
続き。
その後会社から帰宅してシャワー浴びてたら、体洗ってる最中にお湯が出なくなった。
当時夏だったけど水が冷たすぎて途方に暮れていたら、管理人室からインターホンがなった。
(管理人室からのインターホンは専用の音がするのでわかる)
タイミングといい、お湯が出なくなったのはほぼ間違いなく管理人の仕業だと察しながらインターホンに応答したら、
管理人が「今から部屋に行く」と言って通話を切った。
絶対に部屋に入ってくると思ったので、全身濡れてる上からパンツもはかずに短パンはいて、
胸しか隠れないチューブトップ慌てて着た頃に案の定管理人が堂々と鍵開けて入ってきた。
私の部屋の中にボイラーがあるとか言って点検してるそぶりを見せながら、「これで大丈夫」と言って出て行ったけど、
髪濡れてるし、お腹に泡ついてたし(自分でも後で気づいた)慌てて服着たのは明らかなのに一切悪びれてない。
次の日もまた途中でお湯が止まって、慌ててバスタオル巻いた時に管理人が来て点検っぽいことをして出て行った。
それからも、管理人のせい(証拠はないけど間違いない)で途中でお湯を止められて部屋に入られる日が毎日続いて
飲み会後に酔って遅く帰っても律儀にお湯が途中で止まって、律儀に管理人が無断で入ってきた。
その時に酔って全てがどうでもよくなってしまって、濡れた全裸のまま管理人に応対してしまった。

それからも毎日律儀にシャワー途中でお湯が止まったし、
途中から管理人がインターホンも鳴らさず勝手に鍵開けて入ってくるようになって、何回も裸見られた。
もう抵抗するのも疲れたので、家賃高くなるけど私が諦めて寮を出て引っ越すことにした。
次の家を決めて引越しの日も決まったら、私もわざわざ服を着るのが面倒になって全裸で管理人と話するようになっていた。
(自分でもありえないと思うけど、当時それぐらい全てに疲れていた)

色々あって会社自体やめてるからもう昔の話だけど、
私にもっとちゃんと反抗する気持ちがあったらこんなことにならなかったんだろうと思う。
287 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)04:52:32 ID:CF.qu.L1 [1/1回]
アフィ
288 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)04:53:27 ID:Y7.c6.L1 [1/2回]
>>284
「あなたのお母様が完璧なのは知っている。それは素直にとてもすごいと思うし見習うべきやしなんならほんとに教えてほしいと思う
ただ私の頑張りも褒めてほしいし割といい値段出して買ったものに対して家の母でも出せるは思ってても言わないで」
これをそのまま言えばいいと思うの( ´ ▽ ` )ノ
289 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)05:50:04 ID:wE.1p.L2 [1/1回]
>>264
昔、所さんの目がテンという番組で見たやり方だけど
・1本目の箸を鉛筆を持つ要領でつかむ
・そのまま上の方にスライドさせる
・この状態で動かしてみる
・できるようになったら、2本目を差し込み、薬指と親指で2本目を押さえたまま、最初の鉛筆を動かす動作をする
こんなやり方で3か月かかったがなんとか覚えた。
やたらポロポロこぼすので、その間は割り箸を使ってた。
290 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)08:02:37 ID:0T.li.L7 [1/1回]
>>284
その彼と結婚したら料理でも洗濯物の干し方でも、お母さんはお母さんはで比較されながら生活することになりそうね。
291 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)08:35:58 ID:yz.li.L1 [1/2回]
>>284

素敵な家庭で育った彼氏なんだろうけど
時々垣間見えるマザコンがずっと続くならヤバめの人間なのかな…
比較されちゃうのはきついね
292名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)09:17:19 ID:VA.4u.L2 [1/1回]
3人横に並ぶといっぱいになっちゃう道で、学生が3人並んで歩いている。それは良くある光景。
自分と進行方向が同じで後ろを見ないからうっかり道を塞いじゃうのはまだわかる。

でもさ、対面してるのに道いっぱいに広がるのは初めて見た。こっち見てるのに一歩も横にズレないの。
すれ違うときだけ誰か1人後ろか前に動けばいいじゃん?
正直気持ち悪いなと思った。友達にこういう人がいなくて良かった。
293 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)09:50:26 ID:Vi.4u.L15 [1/1回]
>>292
維持の張り合いなんじゃないの
仲間内でカースト低位が譲る感じあるからなあそう言うの
まあ邪魔なので突っ込むけどね

>>284
「あなたってなんでもかんでもお母さんお母さんよねえ」つって鼻で笑ってればいい
この意味をわかるかどうかって結構大切では?
たまにはおこるのも必要だよ
あなたのイラつきは彼氏からしてみれば青天の霹靂レベルの「どうしたの?!」になってると思う
294名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)10:19:18 ID:3A.au.L1 [2/2回]
>>284です
お返事くださった皆様ありがとうございます
素敵な家庭で育っておられるのでほんと悪意なんて一切ない方なので余計質が悪いんです
たまに垣間見えるマザコンにはしっかりと「マザコンか?貴様さてはマザコンだな」と返しているので今の所過度なストレスにはなってません
これからはもう少し具体的にやだって言えるようにがんばります
295名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)10:24:21 ID:bE.lr.L1 [1/1回]
体重を水増しして申告する女性ってどう思いますか?

職場の同僚に中肉中背の女性がいます
見た目は痩せてもないし太ってもいない普通です
妙齢の女性は体重を知られるのを嫌がると思いますが
その人は自分の体重は60キロと隠さずに言っていました
身長160の60キロって結構デブだと思うのですが
見た目はそんなではなく、みんな着やせするんだろうとか
筋肉だから重いんだ(その女性は骨格がごついです)とか
話していました

うちの職場では社員の健康管理とデータ収集のために社員の身長体重を記録しています
先日仕事でその記録を見る機会があったのですが彼女の体重は50キロありませんでした
どうして60キロというのでしょうか
太っている人へのあてつけでしょうか
なんだかもやもやします
296 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)10:32:16 ID:4M.do.L3 [1/2回]
>>294
>「マザコンか?貴様さてはマザコンだな」
「俺はマザコンじゃねーよwww お母さんがそう言ってるもん」
297 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)10:49:02 ID:Y7.c6.L1 [2/2回]
>>294
天然ならなおさら何で傷つくか伝えないと!
天然の恐ろしさは自分の子供の心もズタズタに引き裂く可能性が強いところ
価値観の摺り合わせをするなら今しかない
結婚してとか子供産まれてからじゃ遅すぎ
298 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)11:32:42 ID:yz.li.L1 [2/2回]
>>295
太ってようが痩せてようがどうでもいいと思う。
たまたま見た他人の体重の重さで申告と違うから当てつけか!?ってあなた下衆もいいとこでしょ。
何かそれであなたは困ることでもあるの?
299 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)11:37:59 ID:eE.r1.L12 [1/1回]
>>295
相撲取りならば、体重水増しは良くあるよ
300 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)12:40:48 ID:Cu.lm.L1 [1/1回]
今後は私がスルーすればいいのですがモヤっとしていること。

幼稚園~小学校が一緒のAちゃんママ。
幼稚園の頃から近所なのでなにかと話しかけてくれるものの、会話の内容が
・共通する習い事の課題の進捗を聞いてくる。
・長期休みの宿題の進捗状況を聞いてくる。
・小学校の上靴入れや体操服入れなど手作り品を準備することになっていたが、それも手作りかどうか、進捗状況を聞いてくる。

上記の内容の後、Aちゃんママは必ず「うちはもう○日には終わったけどね」という言葉で締める。
「はあ、すごいっすねー」とほぼこの返しで終わっていた。それ以上の会話は弾まないほど私は選択ポツンな母ちゃんです。

そしてAちゃん自身はというと、数年前の幼稚園の頃、我が子を何度か仲間はずれにしていたことがありました。
一度私が子供たちのそばにいる時にAちゃんが仲間はずれにしていたので、子供の背後に立ちAちゃんに「他の子を仲間はずれにするってことは、Aちゃんがこの先他の子から仲間はずれにされても文句言いませんてことなんだけど、大丈夫か?」と聞きました。

Aちゃんはとても悲壮な顔になって、それから現在まで私を見ると恐る恐る様子を伺う態度でした。
その後も私は深く関わっていません。

我が子の方は仲間はずれに対して最初は嫌だったようですが、あまり気にしなくなったようです。

小学校入学前にもAちゃんママは色々教えてくれたりとありがたかったのですが、毎回進捗→うちはもう終わったけどね、という一連のやりとりが面倒なので付き合いは最低限のものにしていたのです。

夏休みが始まり、学校主催の特別学習で保護者も付き添いで行くことになり、そこにAちゃん親子がいました。

夏休みの宿題の進捗を聞いてきたので、ああ、またか、と思いつつ「うちは少しずつこなしていけばいいので…」と返した後に、突然、
「そうそう、幼稚園のときAが仲間はずれにしてごめんね~。あの時から気になってて謝りたいと思ってたのよ~」といきなり言われました。

意味がわからず、私は「なんで今頃?」「なぜ今謝るの?」ということしか聞けませんでした。
Aちゃんママは「じゃあ、そういうことで~」と晴れやかに去って行き、私はそれからモヤモヤが残るし、わかってたなら何故すぐに謝らなかったんだ?という腹立たしい気持ちあります。更に気まずいことに後数回顔を合わせる機会があり、気持ちが晴れないままでした。

ここはもうスルーしかないか、と思いつつ、何故今謝ってくるのか気になって子供にAちゃんは学校でどんな感じか聞いてみると、子供は気づいていないのですが、話を聞いたところ仲間はずれや些細な意地悪みたいなことが続いているようです。

子供自身は交遊関係がかぶるもののあまり気にしなくなったようでこのまま学校生活は気にせず過ごせそうです。

が、どうにも問題はAちゃんではなくAちゃんママのような感じなのと、ほのかにマウンティングをしてる風味が抜けきれずなのです。

仲間はずれの件も何故数年経った今なのか、こちらの気持ちを慮ることも一切せずにただ単に謝ったからオッケーのような態度にも腹立たしい。

ママ同士、交流があり信頼関係が築けていたのなら今謝られるということも合点がいきますが、会話が毎回子供の進捗→自分は出来たという自己完結で謝罪もやっつけ感たっぷりでこちらの気持ちがモヤっとしただけでした。

しかも後日、後数回の特別学習を用事で欠席することを耳打ちしてきました。「あなたに謝ったからスッキリしたわ」という言葉を添えて。

謝ってきた理由を知りたいような知りたくないような。ポツンな私にゃ腹は立つけど面倒ですよ。

こんなママさんどう思います?やっぱりマウンティングされているんだろうか。される意味もわからんし面倒の二文字しか浮かばない長い愚痴でした。




301 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)12:55:15 ID:RJ.qu.L7 [1/2回]
>>295がゲスい好奇心と嫉妬心で精神をぶくぶくと醜く肥え太らせてるのは体重見なくてもよく伝わってきたわ
302名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)13:19:14 ID:TQ.jc.L1 [1/2回]
>>295
多分、相対評価を狙った全方位マウンティングだよ
Aさんは60kgなのかーって刷り込みがあった後で他の人を見ると

その1:Bさんは50kgって言ってたけどAさんより軽いのに太って見えるね、とか
その2:えっ!?Bさん50kg・・・そうなんだー・・・へー??
(絶対ウソやんwだってAさんで60kgやん!こいつ70kgぐらいあるんとちがうんかwww)
とか、そんでまわりまわって「Aさんはスタイルがいい人」って感じに返ってくるw

あとは単純に「そんなに体重あるようには見えない。細いね」
っていうギャップ褒めがいただけるからとか?
それはよくある「私何歳に見える?」と同じ仕組みやねw
303 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)14:07:44 ID:l0.bh.L1 [1/1回]
>>302
同じこと思った
Aさんふつうに嫌な人だw
304名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)15:46:20 ID:mv.3y.L1 [1/2回]
旦那に料理している最中に水分補給をするなと言われて喧嘩した。
この間もスーパーのレジの従業員が客が引いたタイミングで水分補給をしたのを目撃したらしく、ドヤ顔でクレーム入れたと報告された。
どちらも何がいけないかわからない。この時期火を使うと暑くて堪らないから水分補給してる。
何も炒めたり焼いたりしながら飲んでいるわけじゃないんだよ。
料理の工程で一段落ついたら飲んでるんだけど、全て作り終えてテーブルに料理が並んだ段階で飲むべきだって。
レジの人だって常に喋り続けるから口の中乾くんじゃないの?と言っても、仕事中の水分補給は悪という考えを改める気はないらしい。
最近自衛隊やらバスの運転手さんに文句をいう人がいるみたいだけど、こういう人種ってなんで存在するんだろう。
305名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)15:48:19 ID:mi.r1.L8 [1/3回]
>>304
自分以外が楽(と思えること)をすると、自分が損した気分になるんだろう
306 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)15:51:36 ID:mv.3y.L1 [2/2回]
>>305
えぇ・・・性格悪い・・
307 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)15:53:40 ID:TQ.jc.L1 [2/2回]
>>304
あ・ま・の・じゃ・く

おそらく日本全国が「熱中症対策に水分と塩分補給!」って言い始める前は
誰かが何かのタイミングで水を飲んでるのを目にしても
別に意識にのぼらせることも無かったんじゃなかろうか

仕事中にちょっと集中力を欠いてそれを補完するために
ちょっと伸びをしたりお茶を飲んでみたり飴やチョコを舐めてみたり
タバコ休憩をはさんでみたりトイレに行ってみたり
どれかは1回くらいはしたことあると思うんだけどねー
熱中症対策の水分補給はそれらよりずっと優先順位が上だよって言っても響かないかな
もしかしたら余計に依怙地になるか…
308 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)16:11:18 ID:x6.r1.L5 [1/1回]
ものすごく暑い調理場で働いているからずっと汗だく
仕事中は水分補給はもちろん塩分タブレットも舐める
今までクレーム入ったことないけど304の旦那さんからは入りそうだ…
309 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)16:13:53 ID:Fy.fg.L1 [1/1回]
ドン引きだわ
毎日熱中症で倒れている人がいるのに
旦那はどんなタイミングで水分取ってるんだろう
310 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)16:17:50 ID:7T.3o.L6 [1/1回]
自分だけは何をしても許されて当然なんでしょうね
311名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)16:31:51 ID:4M.do.L3 [2/2回]
>>304
もしかしてかなりご高齢の方かな?
昭和の発想だよね
312 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)16:33:45 ID:uo.cu.L1 [1/2回]
この時期の台所で揚げ物やらパスタやら作ってから言ってみろって話だよ
当てに出来るならって前提だけど、義両親に泣きつくのも手かな…?
313 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)16:53:07 ID:4E.li.L1 [1/1回]
家の近くに河原があってこの時期BBQしてる大学生とか家族連れが多いんだけど、
一昨日スーパー行こうと自転車で河原の上の橋を渡ってたら川に海パンが脱げかけてて半ケツ状態で浮いてる成人男性が。
近くにいた大学生っぽい男の子も「おい!ひろと!おい!!」みたいな感じで駆け寄ってて、こいつはヤバい事になったって思って一旦止まって
警察?消防?最初はどっちに電話すればいいんだろうってスマホ取り出そうとしたら、
浮いてた男がムクッと立ち上がって駆け寄った男と河原にいた仲間たちみんなでゲラゲラ笑ってんの。
ややこしいことすんなや
314名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)17:52:06 ID:JE.4u.L1 [1/2回]
>>311
若い人でもいるよ
この手の人達は年齢よりアスペなんだと思う

一回こうと思い込んだら、どれだけ正しい情報与えても駄目
自分のこだわりが何より大事なので人の話は聞かない
315名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)18:30:20 ID:qD.li.L1 [1/2回]
もう疲れた本当に疲れた
毎回毎回会話の度に気を使って、不機嫌になる度に全ての事柄を引っ張り出してきて1から責め立てられる。
女は浮気する生き物だからと外出もさせて貰えない働きも少しの散歩でさえも。
俺は全てをお前に捧げてるお前の為に生きてるなのになんでお前は俺の為に生きれない?生きてくれない?って言われても、好きの尺度は人によって違うじゃない。私はマリアにはなれない。
少しでも私が自分の意見を言うと、俺に好かれる事だけ考えていれば幸せになれるのになぜそうしない?って。
別に他の男によく思われたいが為にこうしたいああしたい言ってるわけじゃない。そもそも外出させて貰えないのに誰に媚びるの?
自分の為にこうしたいのって伝えてもお前は結局自分が1番なんだな。俺のことなんか好きでもなんでもない。ただのビッチだ。
私、浮気したこともしようとしたことも1度もないのに。意見っていっても少し痩せたいとか髪の毛を暗くしたいとかなのに。
毎回喧嘩になる度に
俺が絶対正しい、それは世間一般的におかしい事だ、社会常識だろ?、俺が正しいんだ、皆がみんなお前をおかしいと言う。
こんなふうに詰められるともう考えることができなくなる。
母に会いたい。もう逃げ出してしまいたい。
316名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)18:31:29 ID:mi.r1.L8 [2/3回]
>>315
そんな狂人からは早く逃げろ
317名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)18:34:39 ID:qD.li.L1 [2/2回]
>>316
お金もなにもないのでどうすればいいのかわからないんです。
わかっていても目の前にすると怖くなったり情が湧いたりで何も言い出せなくて。
ひとつ聞きたいんですが、人混みで胸の前で腕を組みながら胸を守る形で歩くのって社会常識なんですか?
ついこの前それをせずに人を避けて進んでいると怒られてしまい、社会常識だと言われたので気になって。
調べてもでてこないので、どなたか教えて下さい。
318 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)18:36:49 ID:mA.f0.L4 [1/2回]
そんなことより警察に駆け込みなさい。
監禁されていますと言って両親に連絡してもらいなさい。
319 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)18:37:46 ID:JE.4u.L1 [2/2回]
ネットに繋がるじゃん

連絡手段あるんだから
こんなとこでgdgdデモデモダッテしないで、
さっさと実家に連絡すればいい
320 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)18:37:50 ID:eJ.jy.L2 [1/1回]
彼氏はお盆休み3連休だか4連休は同県の友達と会って遊ぶんだってさ。他県の私は普通の土日に会いに行く、そこしか空いてないって
なんだかなあ……ないがしろにされててムカつくやら悲しいやら。それで好きだっていうんだからドライな好きだと思う
普通の友達が「お盆休みだから遊ぼっ!」って誘ってくれてて悲しくなった
321 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)18:41:11 ID:uo.cu.L1 [2/2回]
逃げろ逃げろ、そんなマジキチの犠牲になる謂れなんぞ無いんだから出来るだけ早くスタコラサッサよ
322 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)18:41:41 ID:mi.r1.L8 [3/3回]
>>317
自身の思い込みを社会常識だなどと言って他人に強要するアホからは早く逃げろ
323 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)18:44:43 ID:mA.f0.L4 [2/2回]
彼氏がやっているのは普通の捏造というDV。
彼氏が勝手に作り上げた普通とか常識にあなたを従わせようとしているの。
彼氏の言っている普通や常識は彼氏が捏造したものだから世間の常識でも普通でもありません。
324名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)19:17:28 ID:xW.6m.L1 [1/1回]
DV男はホント最低だよね
私も夫が久々に実家帰りたい一人で行くからと言ってたけど義実家との交流は禁止にしてるので
小遣いの口座使えなくして、車を妹に貸したらこんなのDVだって、殴られかけて怒鳴られたよ…
最近じゃDVとやたら主張して相手を萎縮させるのも逆DVなんだよね?また有責ポイントたまりました
325 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)19:22:50 ID:RJ.qu.L7 [2/2回]
>>324
お前はこっちな
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
326 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/09(金)20:04:57 ID:fr.g3.L4 [1/1回]
>>277
ひょっとして親指を反らせてる?
親指と人差し指と中指で、上の箸をつまんでいるとき「親指の爪の先が人差し指の爪の先を見つめてる」ようなかんじの向き
そうすると下の箸を、親指の腹が親指のまたと薬指で固定する状態になるよ
327名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)23:03:38 ID:Ug.cp.L1 [1/1回]
>>177です
バイト中6時間一切トイレにも行けなくて、制服を汚してしまって
店長に怒られたので、「このくらい酷いから本当に病院いかせてくれ」と頼みました
そしたらお盆でどうせ病院休みだろうと言われ、なぜか両親に電話されました
そうしたら父と母が病院を探す代わりに、宗教の偉い先生に相談してくれて、
血が出る原因を無理に家を出たことで汚れた食べ物ばかり食べたから体に汚れが溜まったんだろうと言われて
お清めのために聖水と、あと清めたお米とお野菜を贈ってくれるそうです
親から自分のためを思って何かを贈ってもらえたのは生まれて初めてです
高校出たら本部奉仕のために出家しろと言われたのを断って家を飛び出したのに、こんなに私を思って行動してくれるなんて思いませんでした

こんな親さっさと死ねばいいのに
宗教の縛りで生まれてから一度も病院行ったことなくて、今更保険証というものを見たことが無いことに気づいた
身分証明書として持たされてないのかと言われたけど、マイナンバーカードしか持ってねぇわ
調べたら無保険の場合、国保を遡って払わなきゃならないとか書かれてて、この辺の国保は月1万超えてるって
家を出て五ヶ月強?5万なんて金無い
かと言って病院かかって自己負担10割払う金もねぇ
相談したけど病院かかれないわ
ごめんなさい
328 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/09(金)23:52:09 ID:de.1p.L1 [1/1回]
母親が「3連休のうち、11日か12日に実家の掃除の手伝いして~」と言って来た
どっちの日にやるかはいまだに連絡がない

なんでやりたくもないことのために3連休中2日潰して
返事を待たないといけないのかね?
冗談ではないので11日と12日は遊びに出かけますね
人の時間奪おうとしないでよ
329名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/10(土)00:49:08 ID:Wo.vi.L1 [1/1回]
年単位で連絡無視してるのにまた連絡きた。
その執念深さに驚き!!
お前結婚して子供もいるだろ
私に執着すんな!本気でしつこい!
てか会いたいならまず謝るのが先です。
330 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)01:21:25 ID:Ho.wt.L1 [1/1回]
>>327
あなたのこと、本当に心配しているよ。
上司には「これでもし私が死んだら責任重大ですね」って言えばいい。
救急車呼んだっていいんだ。
自暴自棄にならないで
331 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)09:05:42 ID:s2.zy.L1 [1/2回]
>>329
いやそこは「謝れ」じゃなく即ブロックでいいじゃん?
「また連絡きた」って何回も連絡できるような手段残しているのがよくないんだよ。
332 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/10(土)09:33:06 ID:wl.id.L1 [1/1回]
キラキラネームにも派閥があると思う。
ルキア、アゲハ的なホスト、キャバ嬢系。
シフォン、ココア的なスイーツ系。
ノノ、ルウ的なあだ名系。
王子様、バクソウジャアなどの笑える系。
333 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)11:33:46 ID:s2.zy.L1 [2/2回]
旦那がバカすぎて辛い。
若い頃は「そういうところも可愛い!」とかバカだった。
昔に戻って自分を殴ってやりたい。

何回も「君の思うままに~」は嫌だっつってんじゃん。
私のことでお祝いしたい、労ってあげたい!なら、
そっちから「これはどう?」って提案してほしいって言ってるよね。
なのに今日も無計画だった。
「君が好きなようにって思って!」って。

ならせめて1週間前くらいに聞いてくれれば希望を伝えて色々やってもらうよ?
これも何度も言ったよな!!
でも当日もう昼時!って時間帯になって「どうしたい?」ってなんなんだよ。
今から行けるのなんかせいぜい人気のないお店のランチくらいじゃん!
私が行きたかったお店はどこも予約でいっぱいだった~ってそりゃそうでしょうよ。

1週間前に「今回はどうする予定?」って聞いて、
「大丈夫!楽しみにしてて!」ってあれはどういう意味だったんだ。
そしてそれで喧嘩になって旦那は切れて一人お出かけ。
そして「君のそういうところが云々」ってうざいLINEを送ってきてる。
あのさぁ…。
最悪の昇進祝いどうもありがとう。
334 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)13:17:35 ID:iM.cx.L1 [1/1回]
>>280
彼氏の車をガリガリにして修理費で喧嘩して別れた

報告者クソじゃねーか。
335名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)14:29:42 ID:BQ.lv.L1 [1/3回]
職場にいるメンヘラ先輩と離れたい。
一々言わないだけで私だって仕事きついのに、自分ばっかり不幸だ~って何?あんたが愚痴愚痴言うから仕事半分もらってあげたじゃん。何が不満なの?
係長に「朝から晩まで延々と愚痴聞かされてきついし仕事の効率がた落ちなので対処してください」と何度も何度も相談したし、レコーダーで録った音源を渡したりもしたけど駄目だった。
まわりに言っても、見た目(拒食症気味でかなり痩せてて色白の先輩と、日焼けして色黒で筋肉質な私)的に「あんたは健康でしょ、メンヘラさんはご飯も食べられないんだよ。年も近いんだし支えてあげなさい」と逆に怒られる。
メンヘラ先輩には鬱で何年か休職してた時期があるらしく、余計にまわりも慎重になってるみたい。
配置替えは×、総務に相談したけど「効率落ちるって言ってるけど実際できてるでしょ。健康面も問題ないでしょ」で×。
メンヘラ先輩に直接物申すこと以外の手は全部尽くしたと思う。物申したらもっと病んでしまいそうだから無理。
なんなら仕事全部引き受けてもいいから休憩室で一日メソメソしててほしい。傍に居られるより仕事増えた方がマシ。
336名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)15:05:25 ID:9S.vi.L1 [1/1回]
>>335
あんたもその先輩に愚痴を言えばいいんだよ、お互い愚痴を言い合って仲良くやってます的な感じで徹底的に愚痴を言うんだ、外が文句言ってきたら「楽しく愚痴りあってるのにしゃしゃってくるとか何こいつ」的にあしらえばいいさ
337名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)15:28:39 ID:BQ.lv.L1 [2/3回]
>>336
私が愚痴言うと最後まで聞かずに「そっか…私もね…」ってすぐ自分語りに持っていくんだよね。
遮られても話続けるくらいの図太さで愚痴を聞かせてみるわ。
338名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/10(土)17:00:46 ID:if.h2.L15 [1/1回]
>>337
構うなよ
無視&無視
仕事も肩代わりしない
文句言う人の名前は覚えておいて
「○○さんが心配してましたよ」
「○○さんなら力になってくれますよ、話聞いてくれますよ」って
押し付けとけ
339 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)17:16:09 ID:BQ.lv.L1 [3/3回]
>>338
無視するとヘラってきそうなので、押し付けの方向でやってみる。
340名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)17:43:06 ID:oY.zy.L1 [1/2回]
チェーンホテルの朝食コーナーで働いてる
よくある無料朝食つきのホテルで、働く環境は決して悪くないしスタッフも落ち着いた人ばかり、時給もそこそこ…ただ、メニューの着眼点がズレてる
バイキング形式なんだけどパンと白ご飯(そしておかずに飲み物)じゃなく、何かしらご飯に味付けや混ぜものをしたがる
しかもそれが混ぜご飯や炊き込みご飯じゃなくてピラフとかチキンライスとかチャーハンとか、朝から食べるには気合が要るなって感じの米飯メニュー
特に連休やこの夏休みは子供さん連れてる方も多いしお年の方もいたりするから、白いご飯はありませんか?の問い合わせが増えて増えて…
そんなに多彩なメニューを売りにしたいなら、ご飯のお供をたくさん導入するとかでいいじゃんって毎回思う
しかもそういうお客さんはお盆絡みで連泊したりするわけで、一日はよくても連続でピラフ!カレーチャーハン!チキンライス!はつらかろうし
メニューを起案してゴーサイン出してる本社の人は、絶対連日食べるとかしたことはないんだろうな、そもそも料理したことない人がメニュー開発してるんだろうなと思ってる
341名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)17:49:26 ID:6c.zc.L1 [1/3回]
>>340
無料で朝から大量にメシを食わせたくない経営陣の方針とか無い?w
342名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)17:54:40 ID:oY.zy.L1 [2/2回]
>>341
残念ながら提供して食べられなかったやつはオール廃棄、廃棄も最低限は仕方ないけど出すぎると指導が入ったりするんだなこれが
パンとかおかずは極端に残るってことは稀なんだけど、ピラフにチキンライスにチャーハンに(ry)は毎日キロ単位で廃棄だよ……白ご飯なら塩気のお供があれば、そこまで嫌う人もいないと思うんだけどね
343 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)18:14:27 ID:6c.zc.L1 [2/3回]
>>342
あらま。金も食糧ももったいなくて>>340じゃなくても気を揉むわ
なんていうか、マーケティングちゃんとしてなくて主観でメニュー決めてる感じなのね
誰かが数字的にデータ出して「年寄りの身になれ!」ってコメントつけて目を覚まさせてくれるといいのにね
344 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)18:18:16 ID:6c.zc.L1 [3/3回]
そして今きづいたけど
チキンライスはともかくピラフとチャーハンはもし具材が似たらほぼ被っちゃうんじゃないの?
なんか白飯ないのに味ご飯は同じようなモンばっかりがあるようなイメージね
345 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)18:19:45 ID:FP.zy.L1 [1/1回]
>>340
メニュー開発者はジャンク舌のデブのオッサンなんだろうなあ…とイメージしてしまった
ジャンク舌のデブの人の中には「白米は味がなくて嫌い!」って人がいるから
まさに米と言えばピラフ!チャーハン!チキンライス!って感じの
346名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/10(土)20:54:04 ID:bJ.44.L4 [1/1回]
>>340
訪日外国人が泊まるって想定している?
白いご飯とおかずで食べすすめることができない人が世界にはたくさんいるってテレビで言ってた。
でも、統計を取っているだろうし予約が日本人って分かっているはずなのに、何も見てないんだろうね
中国人のお客がおおいホテルは朝食にお粥を加えたらさらに予約が増えてウハウハって何年も前、まだホテルの予約が取りやすい時代に聞いたよ
347名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)21:33:59 ID:lI.44.L1 [1/1回]
夫が高校教師で家庭が複雑な状況の女子生徒を気にかけている
夫が生徒指導に熱心なのはいいのだが、女子生徒の弁当毎日作ってる私にしわ寄せ来てる
以前家に帰れないからうちに連れてきたのだが悪い子ではなく、どこか抜けてる子なんだよな
というか家庭の事情あるなら真っ先にするのはお弁当を作ることでも夕飯に招待する事でもなく児童相談所に連絡することなんだよな
勿論夫にもそれ伝えたが家庭の事情が複雑だから仕方ないとか
女子生徒高2で夫や私が面倒見てるうちはいいけど卒業したらどうするんだろう
348 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)22:31:02 ID:Qp.h2.L1 [1/1回]
>>347
その娘の親が悪知恵働く奴だったら大変な事になるかもよ
毎日弁当を渡すなどして娘の気をひいたとか自宅に連れ込んで誘拐しようとしたとか
もしLINEとかで相談にのってたりしたら更にヤバいね
昔なら熱心な先生だね!だけど今の時代良い事をしても悪いように受け取ったり娘に嘘言わせて金をむしり取る奴がいるから気をつけて
児童相談所も18歳までだし先生としてやれることは卒業後親元を離れて生きていく方法とか支援施設とかの指導なんじゃないかな
349名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)23:17:03 ID:Sw.gr.L1 [1/2回]
>>240です
退職届を出してきました
一応退職するときは20日前までにと言うことになっているので、8日の日付で29日退職するとしました
同時にお盆明けから有給休暇申請をしましたが、退職願も有給休暇申請も却下されました
有給休暇は忙しいときは会社が受け入れなくてもいいという理由で却下されました
でもこれまで一度も有給休暇を使えた試しがありません
退職届はその場でシュレッダーされました
私はこの会社の事務仕事をたった一人でこなしていて、他の社員の方は現場で働く方だけです
私が退職したら会社が潰れるから退職願も却下するという謎の理由で受け取ってもらえませんでした
仕方ないので金曜朝速達で内容証明郵便を郵送して、会社で受け取り、上司に「書類が届きました」と渡しました
親展と書いておいたので自分で開封しなかったのですが、上司は普段私に書類を丸投げするので、開封せずにお盆休みを迎えました
速達だったのに

上司からは私が会社を辞めて会社が潰れたら私が賠償しなくちゃならないとか
顧客にも迷惑をかけて、その責任をとれるのかと言われました
でもきちんと退職届出したので、20日後に辞めても問題ないですよね
350名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/10(土)23:21:01 ID:2G.oj.L29 [1/1回]
>>349
労基か弁護士に相談が最善
351 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)23:37:43 ID:q8.wt.L1 [1/1回]
>>349
https://jsite.mhlw.go.jp/nagano-roudoukyoku/hourei_seido_tetsuzuki/roudoukijun_keiyaku/_119807/mondai01_10/soudan6.html
「民法の規定によれば、原則として14日以上前に退職の意思表示をす」ればよいはずなので問題ない
やはり労基か弁護士だね

あと気になったんだけど、以前のレスにある「対象」は「対処」だと思われ
書類作るとき引っかかるかもしれないから確認したほうがいいかも
352名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/10(土)23:45:58 ID:Sw.gr.L1 [2/2回]
>>350
>>351
ありがとうございます

対象は「たいしょ」とうつと、スマホが予測変換で対象にしていたことにあとから気づきました
退職届はパソコンで制作しているので大丈夫だと思います
353 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)00:09:06 ID:9p.hy.L1 [1/1回]
どこに出しても恥ずかしいブラック企業で笑うわ
こんなの訴えられたら会社側が不利過ぎる
354 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)05:07:08 ID:bF.wa.L5 [1/1回]
>>352
もめるようなら弁護士がやってる退職代行サービスがいいかも。
弁護士もよく分かってるんでサクサク対処してくれる。
途中からでも引き受けてくれるんじゃないかな。
355 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)06:11:54 ID:m5.4n.L15 [1/1回]
>>347
外野で話聞いてても、
ゲスで悪いが
旦那さんに下心があるようにしか見えん
このご時世に男性教師が女子に構うとかあり得ないでしょ
ちょっと抜けてるとあるが、ネグレクトか軽度障害かわからんが
なおさら立場が悪くなる

あなたもお弁当作ってる場合じゃないと思うけど
356 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)06:44:59 ID:pk.5d.L26 [1/2回]
>>314
アスペとは確かに考えられそう
昨今のやたら無益に外部にクレーム入れてる馬鹿利用者たちも
357名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)07:24:53 ID:X3.hy.L1 [1/1回]
>>346
確かに、インバウンド関連の外国のゲストも来ることは来る
ただ現場感覚では、この人たち来るとかなりの人数がパンを食べるねって認識がある(実際パンの提供数も跳ね上がる)
出張やらなんやらで何日か続けて泊まる日本人のゲストが半分以上いるんだから、そこは大事にしたほうがいいんじゃないかと思うんだよね
クチコミにまで「白ご飯がないのが残念」て書かれてることがあるのになあ…本社も引っ込みがつかなくなってるんだろうか
358 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)07:46:35 ID:94.kf.L1 [1/2回]
>>347
何の解決にもなってないよね
単なる自己満足
359 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)09:09:33 ID:pk.5d.L26 [2/2回]
家で自分で作ると毒親に怒られるとか?
360 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/11(日)11:30:26 ID:oa.dl.L4 [1/2回]
>>357
口コミじゃなくて、お客様アンケートで書いて欲しい案件ですね。
学生バイトで電話番してたとき、要望を社員に伝えても全く反映されなくて
どうしたら上層部に届くのか訊ねたら、アンケートにお客の要望を記述するのが一番効くと言われました
それで、電話で要望を聞いた後、「自分も伝える。でもアンケートなどで書いてもらうとより反映されますのでお願いします」って伝えていた。
ほんとうに、現場の要望って響かないよね
361 : 347[sage] 投稿日:19/08/11(日)12:16:55 ID:lK.wa.L1 [1/1回]
皆さんレスありがとう
女子生徒について夫に詳しく聞いてみたら伝統芸能の家(名前知らなかったのでそんな名門派閥じゃない)に生まれたそうだ
その伝統芸能の世界ってほぼ女人禁制でなおかつ女子生徒がどこか抜けてる感じだから家も厄介者扱いしててそれで夫を頼ったみたい
それで高校卒業したらどうするのか聞いてみたら私の勤める芸能事務所に入れてデビューさせてほしいってさ
ブチ切れましたわ
そりゃ人を救う意味で芸能界デビューはコネ使えば何とかなるし一見聞こえが良いが、容姿も普通でちょっと抜けてる子をそんな世界に入れたら売れないのはまだいいとして、言っちゃ悪いがAV業界とか悪い大人に利用される一直線だわ
関わらないのがいいだろうけど、夫はそれでも関わるだろうし私も弁当や夕飯食べさせてあげたから文句言う権利はあるよね
これから色々準備します
362 : 347[sage] 投稿日:19/08/11(日)12:21:05 ID:lK.um.L1 [1/1回]
怒りのあまり口汚く書きすぎた
申し訳ない
363 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)12:24:33 ID:u1.k5.L1 [1/1回]
デビューさせる事が人助けにはならないでしょ。
364名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)12:41:57 ID:vy.kq.L3 [1/1回]
共働きで生活費折半しているのに、2LDKの1室を趣味の物で占領するとかどういう了見なんでしょうか
話し合いをしようとすると、「でも許してくれたじゃん」と話になりません
許したと言うけど、それは飾り棚にちょこちょこ置くくらいならという意味であって、ガッツリ趣味部屋を作ってもいいなんて許可はしていません
それに、夫には1人になるスペースがあり私にはないという現状を不思議には感じないのでしょうか
残る1室は夫婦の寝室ですし、私が1人になりたい時はどうしろと?
これを伝えてみたところ、「…俺のことが嫌いなの?」と斜め上な返答があり、なんだか頭が痛くなってきました
1人になりたい=相手が嫌い
ということなら、まさしく現在進行形で私は夫に嫌われているということになるのですが…
元々は将来子供が生まれた時に迎える部屋にする予定だったのに、1室まるまる趣味の人形だらけにされてしまって、本当に困っています
それなら引っ越してもっと広い部屋に移り、その分多く生活費を負担してほしいです
でも、夫からは「お金がもったいない」とけんもほろろな返事が返ってきて落胆しました
それでいて早く子供が欲しいと急かすし、どんどん気持ちが冷え込んでしまいます
もうアレを見るのも嫌です
いっそのこと捨ててしまいたい
最近ではそんな心の内が表に現れてしまっているのか、趣味部屋への入室制限をされてしまって、さらにイライラしています
元々は洗濯物を干す部屋だったんですよ
色々飛んでいて外干しは抵抗があったので
趣味の物で侵食されつつありましたが、他にちょうどいい場所もなかったですし
でも、アレが増えてきてから「湿度がよくない!」「紫外線ガー」などと言って干せなくなりました
仕方なしにリビングで干すと「なんか視界の邪魔だよね」と眉をひそめ、
寝室に移すと「柔軟剤の匂いが気になる」と指摘する
もう、どうしろと
実家に相談したら「いい歳した大人が人形遊びだなんて」と大顰蹙を買いました
「捨ててしまえ」との意見もありました
この場合、アレと夫と双方の意味があります
夫婦双方が納得できる形で話し合いができればいいのですが、夫も頑なですし、現状維持以外首を縦に振ってくれそうにありません
私も度重なる話し合い要請に疲れてきてしまいましたし、このまま行くといずれは離婚は避けられないでしょう
夫に譲歩してもらえる魔法の言葉があればと思いますが、そんな都合のいい話はないですよね
結婚する前にこの展開が読めたなら結婚しなかったのに…
365 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)13:16:04 ID:gV.wp.L4 [1/1回]
>>364
夫を捨ててしまえ、にわたしも賛成です。
とりあえず、録音録画、証拠集めときましょ。
366 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)13:28:18 ID:t6.9a.L1 [1/1回]
>>364
夫の人、こどおじだなあ
結婚してるけど、結局奥さんをおかんに見立てたこどおじじゃん
こどおじがヒトの親になれるわけがないんだから
律儀に妄言につきあってないでさっさと解散しな
人生の浪費だよ
367 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)13:28:39 ID:mi.kq.L1 [1/2回]
子供が生まれていたずら盛りになったら
旦那の趣味の物触って旦那マジギレ、って未来が見える
俺も趣味のコレクションしてるけど、
さすがに節度わきまえて子供から隔離してしまってるわ
368名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)13:30:39 ID:94.kf.L1 [2/2回]
>>364
離婚一択かメルカリ
369 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)13:31:15 ID:3o.9a.L1 [1/1回]
>>364
もう一度「俺のこと嫌いなの?」発言があったら即答で「当たり前じゃん」くらい言ってもいいくらいだと思うけどね
370 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)13:41:50 ID:RI.wt.L1 [1/1回]
帰省中だけど90近い祖母の性格の悪さに磨きがかかってた
痛みとかで体が動かしにくいことを理解してるくせにあれこれやる
しなくていいよ、やりたいことは声をかけてと言っても聞かない
ここまでならお年寄りによくあることなんだけど恩着せがましくやったりこちらの声かけにキレたりする
寝起きと暑さでイラッときて暴言に言い返したら「えらそうに!情けない!」とキレて暴れて湯飲みのお茶を母に掛けやがった
腹立つが後で多少言いすぎたことについて謝っても自分が自分はって繰り返してお茶掛けてくる
歳なんだから仕方ないにしてもこれはない
元からそういうことしちゃう人だったけど認知症の影響か性格の悪さが先鋭化してる
人に愛されるタイプのお年寄りになった祖父が側にいるのになんで真似しないんだよ
ほんっっと実家にいると疲れるから自宅に帰りたくなる
371 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)13:46:41 ID:mi.kq.L1 [2/2回]
>>368
勝手に売るのはやめとけ
鉄道模型の例見たらシャレになってない
離婚時にも処分した方が過失有りになる
372 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)16:57:47 ID:bS.ca.L1 [1/1回]
>>364

離婚一択。

そんなヤツ 必要?

373 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)18:36:03 ID:HB.wa.L1 [1/1回]
男女混合のグループで少し良いなって気になる人(A)が居たから、仲良くなろうとしてたら
別の男性(B)が「お前あいつの事好きなの?」って聞いてきて答えに困ったら「付き合うなら付き合うってはっきりしろ」って言われ
こんな面倒な人と繋がってるなら嫌だなってそのまま距離置いたらBが「あいつマジびっち」って影で言われだした
理不尽だし気持ち悪かったからそのままグループ抜けた
374 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)20:32:20 ID:zK.kq.L3 [1/1回]
>Bが「あいつマジびっち」って影で言われだした
男なのにびっち…
375名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/11(日)21:17:31 ID:oa.dl.L4 [2/2回]
前から家族で、今の風潮に対して従来型の子どもコンテンツは無理があるのでは?と言っていた
「餡パンチ」とか5人のヒーローが1匹の悪役を集団でボコボコとか昭和ならまだしも、今時のママに受け入れられているって不思議だよね?っていう。
そしたらさっき子どもが、やっぱりなーっていいながら、スマホ画面を見せてきた
ダメなんだって。餡男。
顔面パンチとかしてるもんね。粗暴と言われても仕方ない。
作者は戦中の食べ物のない時代に苦労した人だし、感覚があうわけない

だからってウルトラマンが宇宙怪獣をジュワ!とか諭して、共に宇宙へ飛び立って行くの見て納得するのか?
諭すジュワっ!に対して宇宙怪獣がビャアアアア!とか反論してるコントを延々見るっていうのもかなり難しいと思うし

古い、格闘ありの子ども番組は狩られてゆくんだろう

そうするとガンダムもだめなのか。飛び道具も使う乱暴なコンテンツってことになるもんな
男子これからたいへんだな

376 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)22:01:24 ID:46.bd.L1 [1/1回]
なんかヒステリックで嫌だね
病的に除菌にこだわる人とかと同じなのかね?
水清ければ魚住まず、って昔から言うんだけどな
377名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)22:21:29 ID:4a.p6.L1 [1/1回]
データ入力会社で働いてるんだが
最近「働き方改革」「業務効率化」「AI(という名のRPA)導入で待遇改善」というお題目で待遇が悪化してから、職場の空気がものすごく悪くなって環境もどんどんやばい事になってる

・『多能工化推進』と他部署の仕事を覚えさせられ、午前中はあっち午後はあっちと忙しい部署にガンガン回されるようになったが当然賃金には反映されず
・昇級やボーナスの査定基準が変更になり上位数パーセントを除いて実質前年よりダウン
 その上位数パーセントに入るには「人より(内容関係なく)件数をこなし、データチェック時により多くのミスを発見する」ことが必要になるので簡単な案件の奪い合いと粗探し合戦
 しかし結局ベテランが美味しい案件を持って行き、ベテランのミスを新人が見つけてもミス発見実績に入れることができないという
 暗黙の了解のようなものが生まれる
・RPA導入で『手間は掛かるがそこそこ楽な仕事』の殆どがごっそり機械に持ってかれる
・残業は無くなったため手取りはがっつり減ったが仕事の密度と負担は上がりまくり

こんな状態になってから、職場の空気がヤバい

・なごやかだった雰囲気消滅
・後輩にミスを指摘されると発狂するベテラン。後輩がミスすると嬉々としてポイント稼ぐベテラン。1ヶ月もたずに辞める新人多数
・誰も電話に出たがらない。備品補充等の雑用は新人に押し付けられるように
 (雑用時間はそのまま時間のロスとして扱われるため)
・部署ごとの暗黙の了解が多すぎるせいで多能工化推進で来た他部署の人間が有り得ないミス連発(勿論逆も有り)。
 データチェック時の負担がとんでもないことに。
 しかしあまりにも暗黙の了解が多すぎてマニュアルの整備は実質不可能
・(なぜか)なくなり出す備品。トイレットペーパーや文具の盗難が起きはじめる
・(なぜか)部署にある『ご自由にお取り下さいBOX』(めいめいお菓子を入れて好きな時に取るシステム)に誰もお菓子を入れなくなる。誰かが入れると即蒸発

ある意味ラスト二つが衝撃的で、愛社精神のような物がゴリゴリ削られてもはや会社行きたくない
でもやっと手にした「正社員の事務職」の座を思い切りよく手放す事も出来ない
なんかもう辛い。本当に辛い
378 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/11(日)23:42:51 ID:Av.cp.L5 [1/1回]
人数少ない職場は人間関係濃くなって辛い
話したくないし聞きたくない
もういろいろめんどくさい
379 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/11(日)23:45:12 ID:v1.9a.L29 [1/1回]
>>375
プリキュアも拳で語るしアンパンマンは男の子コンテンツというわけではないが思い込み
狩られていくんだろうねと他人事。
ダメだししている意見はまだ一部だが
声が大きい人の影響を素直すぎるまでに受け入れるこういうサイレント支援者が時代の変えていくんだろうな
380 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)01:10:42 ID:Yc.xw.L1 [1/3回]
大学4年です。男なので一人称は「俺」を使います。
愚痴です。仏壇の話をしますがほぼ知識はないので言葉の間違いがあるかもしれません。
激しく両親に毒を吐くので不快になる方はスルーしてください。

両親が父方の仏壇(父方祖父の遺骨のみ)の今後を巡って夫婦関係の危機が表面化しています。
離婚するならどうぞご自由にと思いますが、いちいち両方に文句言われたり罵倒されたりしながら間に入るのがとにかく面倒です。

家族構成は、父、母(ともに50代前半)姉(社会人)俺(大学4年)で俺と母が2人暮らしです。

2か月前、祖母宅に残された仏壇の処分(父方祖父の位牌・遺骨のみ)をどうするか母が父に相談しました。
単身赴任もあり今まで祖母を母に丸投げしてきた父は、うんうん唸って要領を得ず話が進みません。
恨みがある父方祖母の世話が不本意な母は激昂。
一旦仲裁に入り、父に3週間の期間(次帰ってくるまで)を与えてまずは様子見しようという話になりました。
しかし、昔から祖父母への恨み言や父の愚痴が多い母は俺にひたすら感情をぶつけるだけでなく、姉とのLINEにも大量に書き込み。
姉からさすがに尋常じゃないと連絡があり、事情を説明し対応を相談、俺が母の知らないところで父に定期的に進捗を確認、姉は母の愚痴聞きをすることに。

続きます。
381 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)01:11:00 ID:Yc.xw.L1 [2/3回]
ところがうまく行かないもので
父に進捗確認しても「迷っている」というだけで仏壇を引き継ぐ場合の置き場所や管理、閉じる場合の手続きや費用など全く調べておらず、
母は電話で愚痴を聞いてくれる姉に対し突然「舐めてるぅううう!?」と大声で怒鳴り口汚く喚いた後ブチ切り。
(姉が「期間を決めた以上はまず待とう」と言った途端らしいので指示や提案が癪に触ったと思われます)
さらに、期日になり単身赴任先から戻ってきた父は何も言わず寛ぎ、
何も言わないと思いきや2人きりになったときに「いちいちうるさいよ」「こっちだって遺骨への良心と現実で揺れてるんだよ」「態度が悪い」と言うだけ言ってそのまま単身赴任先へ。
その後、母は俺に愚痴を言っていたと思ったら「お前は(父と同じ)男で、向こうの家の血を引いているんだぞ!?」と言い出す始末。
そして現在に至ります。

姉は母の激しい八つ当たりを初めて体験し愕然、完全に今回の件に不干渉を決めています。
俺もできればもう不干渉としたいですが姉と比べ両親との会話は多いため、要領を得ない父と恨み言の母から絡まれます。
育ててもらった親だから、大学に行かせてもらってるから甘んじて受けとめるべきだという次元ではないと思います。

俺が独立したら母から早々に離婚話を持ちだすと思いますし、俺も姉も離婚は既定路線として考えは一致しています。
だとしてもできることは助けたいし、最悪な結末は避けたいと行動はしてきました。
祖母の病院や施設や役所の手続きをする母の負担を軽減するため同行したり一緒に書類を整理したり介護方針の話し合いにも出席しました。
母の愚痴も聞いてきました。本来父がやることをやってきました。
でも無駄だったようですね。
特に今回は火に油を注いだだけだったようです。
382名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)01:11:14 ID:Yc.xw.L1 [3/3回]
長文失礼しました。
383 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)01:22:56 ID:XR.yz.L29 [1/1回]
>>382
自分の人生は自分で決めた決断が最強だからな。
母親が自分でやると決めた事は強い。こうなって欲しいという欲求も強いから、覆すのはめちゃくちゃ労力がいる。

>母の負担を軽減するため同行したり一緒に…色々したが無駄だった。
そんなに色々、してあげてる、なら目的である母の負担(作業量)を軽減はできてると思うけどね。無駄ではなかった。
母が決めた事を覆す事や、不誠実な父親とは違って親身になってくれるあなたに母親が感謝するようになる事があなたの真の目的だったとしたら、縁の下の力持ち的な役割を演じても、それは他人を変えられるような力強さはないと思う。
外を与えてくる人からは物理的な距離をとるのが一番確実で手っ取り早くて効果が高い。姉が見本を見せてくれたのだから、出きる範囲で取り入れると良いのでは
384名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)03:56:52 ID:G9.ub.L1 [1/4回]
賢い皆さんにご相談。
当方28歳独女。
友子28歳既婚。
友夫30歳 友子の旦那さん。

私と友子は中学生からの友人で離れていた時期もあったけど、友人が結婚して引っ越してきたら、私の1人暮らししてる家とスープの冷めない距離。
本当に偶然なのですが30秒でお互いの家が行き来できる距離。

距離が近すぎるのと夫婦が小梨な上に友子が専業主婦とあって、週2~3お互いの家に行き来して2人でくっちゃべってる。
そのうち週1で友子夫婦+私の3人で食事してる。

前置き長くなったのですが、質問が2つあります。
1つは、夫婦の家に友達だからといってそんなに友達の家に夜まで遊んでていいのだろうか?ということ。(長い時間だと11時回ってることも)
ちなみに前提として夫婦は不妊でこれからも子どもは恐らく…できないです。
夫婦2人ではつまらないから毎日でも来て欲しい!と夫婦共々言ってくれるのですが、それは申し訳ないので断っていますが、毎日LINEで今日も来る?と通知が来るので3回に1回行ってる状態です。
あまり断ると「今週会えてないね?寂しいなぁ」と連絡が来るのでやっぱり行った方が良いのかな…と思いつつ行きます。
行くのは楽しいのですが、どうしても友人夫婦の邪魔をしているのではないか?と不安に駆られます。また、他の友人や親に相談すると、「夫婦の邪魔しすぎ!」っと叱咤されます。もちろん当然です。
それで、どのように角がないように頻度を減らせば良いでしょうか?

2つ目に、3人で居る時、毎回、突然夫婦喧嘩が始まります。
きっかけは些細な事だったりするのですが、友子が怒鳴って追い出したり、旦那さんがボヤキながらブツブツ言って部屋にこもったり、あるいは「走ってくるわ~」と言いながら出ていきます。
その喧嘩を止める、あるいは中和する方法はあるでしょうか?

後出しにならないように説明が長々となってしまい申し訳ございません。
この年でそんな事で悩むとは思わず…
縁切り推奨されるのかもしれませんが、縁を切りたいとは思わず友子のことも大好きですので、何か良い方法があれば是非教えて頂ければ…と思い書き込んでしまいました。

よろしくお願い致します。
385 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)04:02:23 ID:G9.ub.L1 [2/4回]
あぁ…皆さんに比べたら本当に些細な悩みで申し訳ないです。ただ友子夫婦が引っ越してきて1年ずっとその状態で…
これでも最初の週5から徐々に減らして週2-3にしたのと、時間も滞在時間は20じまで
386名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)04:04:34 ID:G9.ub.L1 [3/4回]
>>384
>>385
の続きです。送信してしまいました。すみません。
滞在時間も20時まで!と決めたのですが時々引き止められて21時になったりはしてます。。。
優柔不断で申し訳ない。。。
387 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)04:26:58 ID:Gz.0t.L1 [1/1回]
>>386
引っ越せば?
388 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)05:08:54 ID:2r.nk.L2 [1/5回]
>>386
夫婦で向き合わなきゃならない問題から
夫婦がお互いに目を逸らすために召還されてるんでしょ
不妊だからって営みをしないから遅くまで遊ぼうよっていうよりは
どちらかがしたくなくて極力ふたりきりの時間を作るまいとしていてる恐れもある
小梨確定の夫婦の「ふたりきりだとつまらないから」には期限がないから
386の心次第じゃないかな

386が無趣味で自分の時間を大切にしている気配も無いから呼び出しやすいんだよ
対等な友人関係なら自分で使いたい日は「今日は無理」ってはっきり言うよ
なんの用事なら自分よりも他人を優先させなきゃならない、とかそういう考え方じゃない
一人で考え事をするのでも読書や趣味でも1日寝倒していたいのでも
それを自分がやりたいと思うのなら「やりたいことがあるから」でいいはずなんだよね
「今日は来る?」ってLINEがきたら行きたくない日は全部正直に「今日は行かない」って返してみたら?

それを曲げても自分の退屈しのぎの方を優先させたい気配で嫌な感じを醸し出してくるなら
純粋に遊びたいんじゃなくて386に役割を果たして欲しいってことかも知れないしね

ていうかさー。相手はもう配偶者も居てお互いがよければ家の虫やってても人生盤石で何も喪わないけど
386は自分の時間のほとんどを既婚者に捧げて独身の自分の貴重な外での交流が喪われて行ってんじゃん
389 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)05:33:56 ID:2r.nk.L2 [2/5回]
>>386
書き忘れたわ

夫婦ゲンカを自分がなんとかできると思わない方が良いと思います
目の前でケンカが起きてしまうのもそこに長居してるから
普通の夫婦は客がいる間はそういうのは隠すものだけど
どちらかの意図で(多分友子の意思で)そういう二人きりの時間を作らないようにしてるから
必然的に386が室内に居ても(長いから)構わず言わなきゃならなくなってる
それでも客前でみっともないことをしないように友子夫は外出したりするのなら
それだけで負担を掛けてることになるよね
そこでしたり顔して仲裁なんか入ろうとしたら
図々しいにもほどがある人間ってことになっていってしまうよー

毒を食らわば皿までの覚悟があるなら目に見えない攻防の盾に自分が使われっぱなしにならzに
友子から真面目に困りごとを聞き出して対処してもいいと思うけど
お勧めは「絶対に夫婦間には入り込まないこと」だよ
390名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)07:25:33 ID:3H.fs.L2 [1/1回]
タピオカまだ流行ってるなー
しかし何で黒タピオカ+ミルクティーばかりなんだろう
私は白くて粒の小さいタピオカ+ココナッツミルクが好きだからそっちも出してほしいw
でもタピオカって炭水化物らしいけどもう若者は糖質制限飽きたのかな
391 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)07:58:18 ID:Fc.eb.L1 [1/1回]
>>384
その夫婦に関わるほど婚期が遅れそう
結婚しないと決めてるなら好きにすればいいけど、距離が近くなりすぎると夫婦両方の甘えがひどくなってどちらともうまくいかなくなる
現に平気で夫婦喧嘩を見せてる
デリカシーがなくなってきてる証拠
少しづつ距離置いてもっと自分の生活を大切にした方がいい
392 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)08:12:19 ID:1N.0t.L7 [1/1回]
>>390
私もそれが好き~、昔は紙パックの売ってたよね。
393名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)08:52:21 ID:ML.0t.L1 [1/1回]
全然知らない人に駅でいきなり呼び止められていきなり告られた。
通学電車で毎日会ってたらしいけどこっちは知らない。
知らない人だし父親くらいの年齢に見えたから断ったら、すごい怒り出して「俺がオタクだからか!キモいからか!差別だ!」みたいなこと言ってカバンぶつけてきた。
その人のこと全然知らないからオタクかどうかなんてわかるわけないし、キモいって自覚あるんじゃん…と思った。
駅員さんに助けを求めたけどスルーされたから、走って駅の外まで出て駅横の交番に駆け込んだ。
ああいう時ってどうすればよかったんだろ?「知らない人とはお付き合いできません、すみません」以外の断り方が思いつかなかった
394 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)10:12:08 ID:Nx.k1.L1 [1/1回]
>>393
それしかないよね。
395名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)10:25:33 ID:6E.pv.L1 [1/1回]
バイト先にとても細かい方がいます。
働く時間帯が違うのでまだ会ったことがありませんが、先日その人が働いたあとでシフトに入ると、在庫のある倉庫に商品が種類ごと、売り場の位置ごと等こと細かくきっちり整理されていました。
さらに、棚に「商品は位置と列を合わせて各種二列ずつ配置してください」「なんでルール守れないんですか?日本語読めますか?」と殴り書きの紙が張ってありました。
しかし一方で店内や調理器具の汚れ、埃には興味がないらしく、私が掃除する際いつも汚れています。さらに、この配置についてはこの方独自のこだわりらしく、店長さんも「そこまでしなくていいんだけどね~」と苦笑いでした。
このようなある一つのこだわりをとことん突き詰める人って、どういう心理なんでしょうか?
それと、父親がこのような人で、トラウマなので、自分のやり方にこだわる人や細かく人の動作を観察してくる人が非常に苦手なのですが、どうしたら克服できますか?
よろしくお願い致します。
396名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)10:40:50 ID:ib.fs.L1 [1/3回]
SNSで創作をしています。
最初は評価を気にせず書きたいものを書くというのが目的に書いていたはずですが、反応があまりなく、同ジャンルの創作者が支持されているのを見ると虚しく感じるようになってしまいました。
フォロワーは少しいるのですが反応がありません。
先日は誕生日だったのですが誰からもお祝いの言葉をもらえませんでした。
同ジャンルの他の書き手の人も最近誕生日の人が何人かいて、20人以上がお祝いをしているのを見ると、自分の評価の低さを実感してしまうようでした。(リプしていた人には私のフォロワーもいたのですが)
だんだんモチベーションもなくなってきています。

自分が何を求めているのか、どう落とし所をつけばいいのか分からずにいます
「評価なんて関係ない!」というのが正しい姿のように考えています
しかし建前でそうは言っても他人と比べて悲しくなるのは変わらないと思います。

本音は「評価されたい、他の人と同じように話しかけてもらいたい」「評価を気にせずにやるべきと言われても、他の人は手に入れてるのに!」と思っています
しかしそういう発想は正しくない気がして抵抗もあります
願っているのは確かですが

つらいです
どう向き合ったらいいですか
397名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)10:47:57 ID:88.0t.L5 [1/1回]
>>396
>評価を気にせず書きたいものを書くというのが目的に書いていた
>フォロワーは少しいるのですが

少人数しか読者候補が居なくて書きたいものだけ書いてるなら、
評価されなくても不思議じゃない気がするけど…
評価されるようにフォロワーなりなんなりに受け入れられるようなものを書くようにしたの?
フォロワー集める努力はしてるの?
398名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)11:17:36 ID:ib.fs.L1 [2/3回]
>>397
例えばフォロワーが千人いたとして、同じぐらいのフォロワーの人には作品にコメントがついていたり反応があるのに、私にはないんです。
倍以上フォロワーがいる人に比べて反応がないのは理解できるのですが・・・。
「書きたいものを書く」というのは、「書きたいから書いているだけで、評価は関係ない」というスタンスのはずだったということです。
作品の傾向がおかしいわけではないと思うのですが・・・。
頑張って描いて評価を得ようとはしていましたが、創作意欲も減ってしまいました。
特に最近は誕生日の反応の差、同じような傾向の作品が評価されているのがこたえました。
399 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)12:16:17 ID:nu.xv.L1 [1/1回]
>>390
タピオカも糖質制限も単なるブーム
その時その時で、どっちがより受けがいいかだけの話

むしろその煽りで人口甘味料だらけになっていい迷惑だわ
400 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)12:38:02 ID:q8.nk.L1 [1/4回]
>>386
この人の距離感もおかしくなってる?自分いる時いつもけんか始めるカップルが友達だったら少し二人で話しする時間増やしなよって言ってしばらくは誘われてもあーやめとくって軽く躱すよね?
なんで今日だめ言うのに穏便とか変な回りくどいこと考えてるの?
他にあまり友達いなくてキョロ充っぽい感じになってない?中学までだけの友達にそこまで依存する?って違和感すごいんだけど。。。
高校大学部活サークル職場どこにも今つきあえる友達いなかったのかな?
401 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)12:53:52 ID:q8.nk.L1 [2/4回]
>>398
傾向だけ合ってても人気に差が出るのは商業見ても明らかじゃん?字書きか絵描きかわからんけど今ひとつツボ外れてんだと思うよ
でもガッツリとマーケティングみたいにして売れ筋でストーリーなり絵なりを生産する気は無いんでしょ?
フォロワーもインデックス替わりにフォローしてるだけでファンとして嵌ってる感じに見えないからそこら辺自分の欲求と「作家」
402 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)13:13:31 ID:G9.ub.L1 [4/4回]
384-386です。

皆様的確な助言ありがとうございます。他の皆様もいらっしゃるので全レスはウザイかと思いますので。

引越しは検討してますが家を購入するため貯蓄中なのでまだまだ先になりそうです。

どうもやはり自身の距離感もおかしいのですよね。
他にも友人はもちろんいるのですが他の友人似合うと友子に嫉妬されるのでコッソリ会ったりしてて変だなーと思ってはいたのですが。

実は中学の時、同じグループだった友子がかなり酷いいじめを受けていて不登校になった事があるんですよね。
その時私かばったりしなかった罪悪感もあって今は友子の叶えてあげられること叶えてあげなきゃとかいう変なスイッチも入ってました。
後出しすみません。

夫婦間の間に絶対自分は入らないこと。
まずこれにつきますね。

そもそもやっぱり自分がFOする勇気をもつことにします。
もう28歳なんだし。
何故か距離が近過ぎて夫婦の問題も解決しなくては…とか思ってましたが、私が入り込むのは変な話でした。

こうやってここに書き込んで皆様から的確なアドバイス、本当にありがとうございました。
第三者目線から知ることが出来て良かったです。
403名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)13:16:42 ID:q8.nk.L1 [3/4回]
>>397
タップミスったごめん
そこら辺自分の欲求と「作家」としてのこれからの活動方針を整理してみたらいいんじゃない?

後さホントに書きたいのが欲求なのか?他の作家見ててコメントついてちやほやされてるとこまで込み込みで自分もそれが欲しかったのか?で自分のやり方とマッチしてないのに気づかぬままでいるとずっと辛いと思うんだ
本当に何も考えずに我が心の趣くままに書き散らかして支持が得られる程の才能とセンスに恵まれてる作家なんてほぼいないよ?
一番最初の読者である自分自身の隅々までガッツリと欲望を充たしてくれる話しを書いて同じ性癖を持って満たされた他の読者が喜んでくれてるのが同人の醍醐味って気もするケドな。。。
404 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)14:00:16 ID:IC.fs.L1 [1/1回]
>>396
創作あるあるだよね
どうせ書くなら誰かに見てほしい、見てもらえるなら評価してほしい
当然の感情だと思うよ
それが高じて商業作家になる人だっているんだから
よく魔女の宅急便を挙げられるけど、あの絵描きが言ってることは真だよ
一旦創作をお休みして休養しつつ別な好きなことをして、それでも書きたくなったら書けばいい
その時に発信できれば満足なのか、反応も欲しいと願うのかで方針が変わる
作品を発信できればいいならそのままでいい
作品についての反応がほしいなら時事ネタを入れたり基本的な技術の向上や研究をしなきゃいけない
作品の反応よりは誰かにかまってもらいたいと思うなら、こちらからマメに相手にコメント残す等の営業をかけるしかない
人生一回しかないから、納得いくような落としどころができるといいね
405 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)14:05:46 ID:tM.fs.L1 [1/1回]
>>396
私も一時期同人創作やってたから気持ち分かるよ、SNSではなく個人の同人サイトが流行っていた遥かな昔のことだけどw
その頃の本家同人板で「なぜ感想もらえないのか」を同じように悩んでる人たちのスレがあって、そこでは以下のように話してたよ

・そもそも作品が萌えない
・作者が淡々としてて声かけづらい
・作者がテンション高すぎて声かけづらい
・作者が他の作家さんとほとんど交流してないから、交流や感想いらない人なのかと思って声かけづらい
・作品は素敵だけど、超シリアスとか超難解、超抽象的など、うまく感想の言葉が出てこない
・作品が素晴らしすぎて恐れ多くて気軽にお声がけなどできない

反応ほしいならまず自分から!ってことで、いろんな作家さんに自分から声かけてみたりしたらどうかな?
お客さんゼロの店内にはなんとなく入りづらいけど賑わってるお店なら入りやすいってのと同じようなものだと思うよ
406 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)14:09:37 ID:tR.fs.L1 [1/1回]
>>398
作品を通して仲良くリプライを送りあったりする関係なら、自分の作品に対して評価とか感想をもらったり言い合えたりできるし、時には誕生日などのお祝いもすると思うけど、
貴方の文章を見る感じだと和気あいあいと作品を通して交流したり、って言うのはしてなさそうに見える…
あなたが比べた相手も多分仲の良いフォロワーがいたりファンがいるんだと思うよ。
407 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)14:56:28 ID:q8.nk.L1 [4/4回]
おーぷんには同人板に準ずる喋り場って無いのかな?そっちの方が同じ事を考えた人口多いだろうしここで生活系の悩んでる人が入り辛い流れ溜めるのも少し気が退けてしまうんだけど。。。
408 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)15:01:21 ID:8H.aa.L1 [1/1回]
準ずるというか、5chにある板はほぼ全部ある
同人
http://kohada.open2ch.net/doujin/
409 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)15:44:43 ID:4m.xi.L8 [1/2回]
感想もらえた、嬉しい!
とか呟いとけば、この人は感想嬉しい人なんだなって思われて反応してくれる人が増えたりしない?
410名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)16:52:13 ID:1s.7h.L1 [1/1回]
仕事が楽しい
この感覚を他人に理解してもらいにくい、というか誤解されるのが辛い
仕事は楽しいからといって、苦しいことや嫌なことが無いわけじゃない
特に私は教育機関で小~中学生相手にしてるから、中には生意気な子や常識のない子もいるし
何より職場の人に苦手な人や嫌な人もいて、ストレスもかなり溜まってる方
膠原病もあるし、偏頭痛もあるしで体も辛くて、調子悪い日は授業の間にコソッと抜けてトイレで吐いて戻る日もある
通院して医者と相談しながら仕事してる
何が言いたいかって言うと、楽しいってことはイコール楽ってことじゃないんだ
私は仕事が楽しいってのはマラソンみたいなものだと思ってる
走って間は苦しいし、辛いし、しんどいし、走り終わったらヘトヘトに疲れ切ってる
だけど風を切る感覚や走ってるときの高揚感、走りきった達成感が好きで走ってる
それと同じ、楽しいからって不眠不休で走り続けたり、自分のキャパ以上の速度で走り続けられるわけじゃない

だけど「楽しいならもっと働けるよね!」って、周りからどんどん仕事を回される
対応の難しい保護者とか、発達障害、自閉症など、普通なら対応できないから体験時にお断りするようなお子さんとか
私なら対応できるでしょと言われて回されたりする
だけどそういう子は授業のときは目を光らせられても、授業外で他の子にちょっかいかけて、他の子からクレーム出て
結局三ヶ月もせず辞めさせざるをえないんだよね
そういうことがあると本当にしんどい
夏はかき入れ時だからって、労働基準法ってなんだっけ?な量の仕事を入れられる
だけど仕事が好きなら大丈夫でしょ?って、仕事好きでも体力には限りがあるんだよ

一番辛いのは愚痴を話せないこと
些細な愚痴でも、「仕事楽しいならいいじゃん」でねじ伏せられておしまい
そして私は相手の愚痴を延々と聞かせられる
些細な共感もしてくれない人ほど、私に共感を求めて愚痴ってくるのがゴミ箱にされてるみたいで辛い

私だって最初からこの仕事が好きだったわけじゃない
18歳でバイトから始めたけど、3年目までは一人前になるのに必死で、自信ついてきた5年目あたりでスランプになり
私この仕事向いてないんじゃと悩みに悩んで試行錯誤繰り返して、なんとか自信取り戻して、
楽しくなってきたのは、周りに信頼されて大きな仕事を任されるようになった8年目くらいから
今やっと10年目
だから私にもたくさん悩みやしんどいこともあるし、けしてこの仕事が天職なわけじゃない
祖父母の介護がある状態で三年前父が脳梗塞で倒れて、仕事変えて介護手伝ってくれって言う母親と家族会議して
家庭となんとか両立しながら、一歩踏み外せば家族共倒れになる環境で懸命にバランスとりながら働いてる
だから「こいつは仕事を楽しんでるから何をいくらでも頼んでもいいんだ、苦労が楽しいんだ」みたいに誤解されるのが本当に辛い

思った以上に気を張ってたみたいで、休みに入った途端気が抜けたのか、土曜日から高熱が続いてる
仕事楽しいからこそ体がもたなくてしんどい
411 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)18:35:11 ID:JJ.0t.L1 [1/1回]
日々の生活に車が必須の市に住んでるんだけど大型連休がくる度に帰省してきたっぽい家族連れにイラッとする
買い出しに大人数で来るのはいいんだけど何もしない金魚のフンばかりで邪魔
最近はその中にスマホに夢中でろくに周りを見てない中高生が多くなって通路塞がれ率が上がってる気がする
すみません、と言って通ろうとしてもスマホに夢中で聞こえてないのかなかなか動かないし
親やジジババも全然見てないから連れにどくように促すこともしない
ただでさえ帰省組狙いの大容量パックばかり並んでていつもの品を探すだけでも時間がかかるのに…
412 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)18:42:29 ID:96.7p.L1 [1/1回]
>>410
それはもう、積極的に休み取って行く戦法っしょ
「仕事は好きだけど、医者行くんで、これはできません」
「仕事は好きだけど、体調悪いんで、明日に回します」
「仕事は好きだけど、体力限界なんで、もう帰ります」
「仕事は好きだけど、休みも好きなんで、これ以上は作業むり」

あなたが壊れたら、あなたの仕事はどのみち誰かがやるか宙に浮くしかない
その時に「自己管理がなってない」とか責められるのはあなたじゃない?
でも、あなたが労働者の権利を行使するなら、それを踏まえて采配するのは
上司の仕事だよ

身体がもたないなら休みなされ
アラサーなら、万一の時に引き継げるようシミュレーションもしておく
愚痴は職場じゃなくネットとか外で吐けばいいよ
ツイッタでブラック職場の実況を呟いてるひとたくさんいて、いいねもらってるよ

身体も心も徐々には壊れない、ある日突然来るんだよ
壊れてから「あのあたりで壊れ始めてたのに、まだいけると思っちゃったんだよな」
って気づく
限界まで頑張る事も尊いけど、踏みとどまるのは大人にしかできない
休んで下さい
413 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/12(月)18:43:07 ID:UI.0t.L2 [1/1回]
>>395
同じように言ってみたら?
なんで掃除しないんですか?埃見えないんですか?目がおかしいんですか?老眼ですか?って

まあ現実的なことを言うと
その人に関わるとしんどいなら店長もそこまでしなくてもって言ってくれるならやらなかったらいいよ
上司がそう言ってるんだし
414名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)19:25:27 ID:7q.ov.L1 [1/1回]
老眼ってカタカナで書くと格好いいよね。
俺、最近ローガンなんだ、みたいな。
やたら怒鳴るオッサンは
ドナルト・ローガン
なんか大統領っぽい。
415 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)19:28:38 ID:2r.nk.L2 [3/5回]
>>414
昔[M・O・T・A・S]っていうブラウザゲームがあって好きだったなー
416 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)20:35:19 ID:2r.nk.L2 [4/5回]
>>414
すごいスルーしてたけど
元ネタは[ロナルド・レーガン]だよなw
417 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)20:37:55 ID:2r.nk.L2 [5/5回]
(そしてトランプはドナルドだったよね)
418 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)20:51:17 ID:MZ.w3.L4 [1/1回]
(マックのドナルドは何処に行ったんだろ)
419 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)22:07:03 ID:4m.xi.L8 [2/2回]
パラッパッパッパー
420名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/12(月)23:42:49 ID:ib.fs.L1 [3/3回]
>>403-406
>>398です。皆さん気持ちに寄り添って親身に真剣に答えてくださりありがとうございます・・・!

そもそも創作のレベルが低いことの反映というのもあると思います
「コメントして好感を持ってもらおう」と思ってもらえるだけのものを描けていないんだなと。
話しかけにくいのもあるかもしれません。日常ツイートをしたらフォロワーが減ったりするんですけど、もっと評価されている人なら何を書いても受け入れられるんだろうなと思います
確かに自分の解釈を曲げてまでウケがいい物を作ろうとは思わないし(意に反してなければ需要を考えて書くのが嫌というわけではないですが)、フォロワーはファンだからではなくブックマーク的にフォローしてくれた人が大半なのかなと。
>>403さんの言う活動方針は(どう落とし所を見つけるべきか)ということですかね
本来の自分の為の創作と、評価を得ることどちらなのかというのは最初に書いた通り「大事なのは評価じゃない→でも他の人はもらってるのに。私もどうせなら評価が欲しい」とグラグラしていて、
自分の気持ちとどう向き合えばいいのか悩んでいました。
創作から離れてみることなんですね
少数でも支持してくれている方が目に見えればこれ以上フォロワーが増えなくても充実感を得られるとは思うのですが。

絵師さんにフォローしてもらうこともありましたし、楽しい人だと思われるようなツイートや、もっとコミュニティを広げる為に話しかけたりしてみてはいたんですが、仲良くなるのが下手なのかもしれません。
>>409 ありがとうございます、また機会を見て書いてみようと思います
今の問題は、創作やコミュニティを広げるためのアプローチなどの努力をするのが虚しく感じてしまうことだと思います。
421名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/13(火)03:18:13 ID:KI.a1.L1 [1/2回]
マジよくわからん。なんでそうなるのか。
兄貴が結構いい感じで一緒にご飯とか行ってた子に「バイト先の先輩に付きまとわれてる」と相談されたが、え?俺に言われても。俺何も出来ないよ?って言いのけ、結果彼女が離れていった事に憤慨してる。
ここんとこずっと、相談女はとか俺は関係ない事なのにとか自分の事は自分ですべきだろとか吠えてる。
え?当たり前じゃねーの??
彼女の為に盾になれとは言わんが、話を聞いてなにかしら対策を一緒に考えたりできるだろ?
そもそも好きな女が困ってたら、危険な状態かもしれなかったら、心配になんないの?
他の男がちょっかい出してきてたら、そっちに憤慨しねーの?
なんでだろ。車持ってんだからバイト終わりに送るよーとかさ。
本当は好きじゃなかったんでしょ?って聞いたら、好きだったから真剣に向き合ってたと言い切ったよ。
向き合ってねーー!!突き放してるーーー!!
自分は何もしないで突き放しといて女に何期待してたんだよ。
422 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)06:34:02 ID:V3.ld.L1 [1/1回]
>>420
SNSだけじゃなく、同人イベントとか行ってみたら?

今は、中身がいいものさえ作っていれば売れる時代ではないから
地味な題材を扱ってる人ほど、パッケージやフォントや紹介文を凄い工夫してるよ
そういうのを参考にしてみたらどうかな

人と絡むのが得意でないなら、なおさら「作品」は推しに推せ
人に見つけてもらうまでが一番大変、書き続けるのは二番目に大変だけど
あなたの作品を「無っ茶好き」って言う人は必ずいます、マジです
423名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)08:56:22 ID:XM.po.L1 [1/1回]
>>421
その女の子には「いざという時全く役に立たない男と
くっつかなくて良かったね」としか
424名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/13(火)10:36:19 ID:KI.a1.L1 [2/2回]
>>423
愚痴に付き合ってくれてありがとうね。
アホみたいな事を永遠とブツブツ聞かされる状況に鬱憤が溜まって書いたった。
自分の事は自分でやるのが大人だって言ってるけど、普通、女の子が、好きな子が、って幾ら言っても「こっちに言われても」「俺関係ないし」で終了。
次には「女って他力本願だよな」とか「助けて下さいって言われてないし」とか明後日の事しか言わない。
先ず常識的に自分ができる事をしてあげようと思わんのかね。
そのくせ「彼女から連絡がこない」「ゴタゴタが片付いたら連絡してってメールしてって送ったのに来ない」だと。アホか。
もう「彼女はストーカー対策で忙しいんだよ。被害を被りたくないでしょ?そっとしておこう」で突き通すわ。
425 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)12:49:10 ID:Yc.rt.L4 [1/1回]
>>424
その彼女、ストーカーが二人に増えて大変だね。
426 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)14:31:45 ID:mD.iw.L2 [1/1回]
来年の日本はオリンピックで恥をかくことが決まってまーす!
みたいなニュースばっかでげんなりしちゃう
もうちょっとどうにかならないのかしら
427 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/13(火)14:34:21 ID:ro.uu.L1 [1/1回]
趣味のサークルで夏と冬で趣向の違うことをやることになってる
メンバーのオッサンが夏のイベントが気に入らないみたいでやる気ないうえにブツブツ不平を言って周囲に同意を求めてきてクソうざい
前までやんわり話をそらしてたけど今年はもう聞こえないことにして一切反応しないことにしたら
フェースブックに意味ありげに書き込んでよしよし待ちしてるらしい。サークルのメンバーもイベントのスタッフも見るのにバカなのかな?
そんなに嫌なら夏のイベントの間休んだりすることだってできるのに毎年毎年参加しては文句言うのでいい加減にしてほしい
いいイベントになるように頑張ってる人の迷惑だっていい年こいてわからないのか?
ほんとうんざり
428 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)15:45:11 ID:8P.9s.L5 [1/1回]
暑い
429名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)15:52:38 ID:Yi.tb.L1 [1/2回]
>>349
さっさと労基に行くか弁護士頼め。
デモデモダッテなら社畜奴隷してろ。
430 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)15:54:42 ID:Yi.tb.L1 [2/2回]
>>377
辞めたら?
431 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)16:01:13 ID:c3.f6.L3 [1/1回]
>>429
遅レスするの辞めたら?
432 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)21:13:56 ID:SJ.iw.L1 [1/2回]
最近デパートのベビー休憩室をよく利用してるんだけど、男性のマナーが悪くて心底呆れてる。
どこのベビー休憩室でも授乳室の周りにソファーや椅子があるんだけど、そこは赤ちゃんにミルクや離乳食をあげたりするための場所なのね。
なのに、なんでだか授乳している
433名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)21:20:12 ID:k3.8d.L1 [1/2回]
生理前後の眠気に悩んでいます
元々生理が重かったので、二十歳の頃からピルを飲んでいますが、生理の前日~2日目までの3日ほど、眠くて仕方ありません
眠気には波があるのですが、その波が強まるとき、喋りながらいきなり意識が飛んだり、
歩いている途中でいきなり膝が崩れて一瞬意識が飛んでいたりします
会社は生理休暇が認められておらず、かといって毎月三日間有給休暇をとれるほど有給休暇がありません
眠気を冷ますガムやドリンクを試しても、全く改善しません
病院に行ったら、「体を休めようとする体自身の機能だから、どうしようもない」と言われました
ピルを変えても変わりません
むしろ今のピルが一番あっていて、合わないピルだと夜寝たまま翌日の夕方まで寝てることもありました
会社には説明していますが、男性の多い職場なことと、私のような体質の女性がいないため、一切理解がありません
一番痛みと眠気のひどくなる2日目を日曜日に合わせるようにしていますが、金曜日と土曜日がどうにもならず
上司から「君は働くことに向いてないよね?そんな体質でよく働こうと思ったよね」と言われてしまいました
特に土曜日が人手不足で忙しいので、月一回、土曜日に効率がだだ下がりなのが本当に迷惑だと言われました
かといって人手不足なので、本当に生理痛と眠気がひどくても、有給休暇はとらせてもらえません
上司の言葉から、もしかしたらリストラされるんじゃないかとビクビクしています
同じような体質の方、ご家族が同じような体質の方、どのように対処なさっておりますでしょうか?
434 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)21:26:53 ID:Kn.rt.L1 [1/1回]
>>433
>>1
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
435 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)21:29:44 ID:SJ.iw.L1 [2/2回]
失礼、途中で書き込んじゃった。
なんでだか授乳している奥さん待ちの
旦那たちがソファや椅子を占領してる。
ミルクを持って困ってるママさんがいても、
無視してスマホぽちぽち。
こんな旦那ばっかり見るので、呆れ果ててるわ。
世の中の奥さん方は、自分の旦那に、ベビー休憩室はミルクや離乳食をあげるとこだから、大人が休憩しないで席を譲るように言ってほしい。
逆にこんなことも言われないとわからないなんてバカじゃないのかと思ってしまう。
436 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/13(火)21:37:13 ID:T5.9s.L29 [1/1回]
>>433
早くリストラされた方が幸せでしょ
道で眠りこけて車にひき殺されたいのか。
普通に考えたら会社変えるのが一番だろう。
早く転職すればするほど有休日数も増えるしシフト制なら有休とらなくても調整できるかもだ
転職エージェントに連絡とるのが一番でしょ
あなたの体質に理解がないのは職場の男性よりも何よりあなた自身が理解がないのでは。
437名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/13(火)21:51:10 ID:1W.ei.L2 [1/2回]
>>433
ナルコレプシーじゃないのか?
でも期間は決まってるし…
他の科でセカンドオピニオンした方がよさげ
438名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)22:58:46 ID:k3.8d.L1 [2/2回]
>>437
持病があるので、すでに総合病院で検査入院もして調べたのですが
持病を覗いては至って健康なんです
だからやはり生理の影響だろうという結論に至ってしまって
生理は病気じゃないので、汗を止められないように眠気も止めるすべは無いと言われました
この体質のまま生きていくしかありません
439名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/13(火)23:46:58 ID:1W.ei.L2 [2/2回]
>>438
なるほど
軽くググってみたら女性ホルモンが崩れてるのと体温が関係してるみたいだから夜の睡眠の質を上げるしかないんかもしれない
自分もPMSは全くない方じゃないからお互いに乗り切ろう
440 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)07:48:35 ID:di.2e.L1 [1/2回]
>>439
待て、S休暇は労基法で定められた労働者の権利だよ
それから有休休暇は、会社が与えるものじゃなく、労働者が取りたい時に取れる権利
あなたは上司に「S痛が酷いので明日はS休暇を取ります」って言えばいい
診断書も何もいらない

ただし、この休暇については、会社は賃金を払う義務はない
なので、有休休暇があるならそっちを取る方がお得
これも「明日、有休休暇を取ります」で
これに「時季変更権」を持ち出して、有休を取らせなかったら労基法違反
「毎週この日は繁忙期だから」は時季変更権の理由にはなりません

リストラされるなら、権利を行使してからっしょ
リストラされるまで有休取って、リストラされたら「会社都合退職」で
退職理由に「具合が悪くて有休休暇を取ったら退職を言い渡された」と書けば
上手く行けば会社は指導案件
あなたの後の人達の待遇が少しマシになるかもしれないよ

眠気の為に大失敗して「日頃から『職務態度』が悪く仕事をやる気がない」とか
首にされるよりは、体調を優先して下さい
441 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)07:49:20 ID:di.2e.L1 [2/2回]
>>439さんすみません
>>433さんへのレスでした
442 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)12:39:09 ID:7E.di.L3 [1/2回]
職場の男性陣が無愛想すぎて困ってる
基本的に無表情で声音も平坦だから、お客様からご指摘をちょくちょくいただくので、改善したいけど本人達に正す気がないのが痛い
朝礼の際に時間をもらって筋肉トレーニングを教えても、真面目に取り組むのは女性社員のみ
肝心の男性社員はただお箸を加えて無表情で口角だけ上げてる怖い
なのでますます女性社員らの笑顔が柔らかくなり、男性社員らは固い表情で応対するという悪循環に陥ってる
休憩時間に話しかけると自然な笑顔を見せてくれんだよ
なんでその笑顔をお客様に向けることができないんだ
注意しようにも対象を男性に絞ってしまうと反感買うし、下手したらセクハラだし、だからといって全体に向けて指摘すると、何故か「俺は関係ない」となるらしく、全く彼らには響かない
頼むから愛想よくしてくれ
今年の人員異動で女性社員が減ったから、今店には女性が4人しかいないんだ
残る15人は全て男性
にこにこしてる4人と無表情な15人じゃ、店のイメージがどうなるかは分かるだろうに
アンケートでも名指しで無表情さを指摘されているのに危機感を持たない男性陣の気が知れない
どう言えばにこやかに振る舞ってくれるんだろうか
真面目な顔はクレーム処理の時だけにしてくれ…
443442[sage] 投稿日:19/08/14(水)12:50:50 ID:7E.di.L3 [2/2回]
長々と申し訳ないけどもう少し吐き出させてほしい
本当に笑顔って大事なんだよ
営業成績がいい人ってワンツー揃って女性社員なんだよね
で、お客様も彼女達を指名するようになって、個人プレーが目立ってきてる
これって店に客がついてるわけじゃなくて、個人に客がついている状態だから、最悪彼女らが他店に異動になったら一緒にいなくなってしまう
「あ、〇〇さんいないの?なら次からA店に行くわ」ってな具合に
頼むから笑ってくれ
接遇担当のチーフも青筋立ててるぞ、いい加減にしろって
研修ダリィとか言ってる場合じゃない
貴重な就業時間を削って研修に当ててるのはおまえらが原因だぞ
444 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)14:46:05 ID:DK.vj.L1 [1/1回]
>対象を男性に絞ってしまうと反感買う
意味がわからん、事実問題出てるのは男性陣なのに何を言ってるのか
愛想よくするのもスキルの一種だよ、仕事として理解させなきゃ
個人面談やって指導したっていい

正直、一人二人ではなく男性陣の大半がそんな状況なら上が無能すぎるわ・・・
管理できてないじゃん
445名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)18:11:42 ID:qs.ae.L1 [1/5回]
義両親とうまくやれない。
同居してから夫との関係も悪くなってしまった。
もう離婚しかないのかな。
何度か別居の提案はしたものの、「お前一人が我慢すれば全て丸く収まるのに、家族全員の邪魔をしてまで我が儘を通したいのか」と言われて無理そう。
もう別居=離婚しかないのだろうか。
夫とは何度も話し合ってるが夫の意見は変わらない。
同居前は夫婦仲がよかったから、前のように戻りたくて、別居を望んでしまう。
もう私の好きだった夫はいないし、夫の好きだった私はいないのかもしれないな。
446名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)18:16:07 ID:eS.c1.L1 [1/3回]
>>445
子供はいるの?
447 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)18:16:13 ID:9P.n1.L8 [1/2回]
>>445
共同生活をするのに全員が少しずつ我慢するなら分かる
一人だけが我慢を強いられる、夫が妻であるあなた一人だけを犠牲に差し出す生活はしてはいけない
448名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)18:16:36 ID:hW.ae.L1 [1/3回]
私の実家に夫と長男が遊びにいった
電話で夫から「カブトムシ貰った」と言われ、虫が大嫌いな私は猛反対
長男はまだ四歳で一人で世話できるとは思えないし、夫は明々後日から出張で半月以上いない
誰が世話するの?
絶対嫌だ、断ってといって電話を切ったが、帰宅したらカブトムシと虫かごもらって帰ってきたし、どこかで土や餌を一式揃えてた
カブトムシもゴキブリも同じにみえるくらい嫌い
視界にいれたくない
まだ長男が大きくなって自分で責任もって育てる!というなら諦めるつもりではあったけど、誰も責任持てないまま持って帰ってくる夫に腹が立つ
でも2週間以上放置でも死なないのかな?
私が関係しなくていいならいいけど
家には入れないでといったので外に置いてるんだと思う
台風でとんでいってしまえばいいのに
449名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)18:20:03 ID:eS.c1.L1 [2/3回]
>>448
息子さんが欲しがってないなら近所の子にあげちゃうとか?
450 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)18:24:45 ID:9P.n1.L8 [2/2回]
>>448
虫かごのフタを開けておけば野生に帰ると思う
451名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)18:26:16 ID:qs.ae.L1 [2/5回]
>>446
子供いるよ。
最近は夫婦中が険悪で義両親も感づいてるようで、義母からは「子供連れて離婚したら女は苦労するよ。子供も可哀想だしね」って言われたよ。
半分脅しだと感じた。

>>447
夫からは「我慢してるのはお前だけじゃない。全員我慢してるし、みんなお前に一番気を使ってるよ」と言われたので、全員が我慢してるらしい。
全員が我慢しない状況を私は望みたい。
全員が我慢て誰にもいいことないと思う。
452 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)18:28:07 ID:Zv.iz.L8 [1/1回]
>>443
ロープレを録画撮影して、本人たちに見せるしかないよね
453名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)18:34:19 ID:hW.ae.L1 [2/3回]
>>449
>>450
長男はすごく嬉しそうだし、かごにも近寄りたくないから逃がすのはやめときます
半月以上ほっといても大丈夫ならそれでいいんですが、調べるのすら画像が出てきたりするのが嫌で…
とにかく夫になんとかしてもらいます
まあ、帰ってきてから一言も話してないですけどね
愚痴吐いたら少しスッキリしました、ありがとうございます
454名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)18:34:59 ID:EU.n1.L5 [1/1回]
>>451
アウェイで3対1か
しょーもない旦那だな
455名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)18:40:22 ID:eS.c1.L1 [3/3回]
>>453
長男嬉しそうなら我慢して一緒に面倒見てあげれば?
死んだら長男ガッカリするでしょ。
456名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)18:46:40 ID:hW.ae.L1 [3/3回]
>>455
それができればこんな愚痴はじめから吐いてませんよ
一緒に面倒みれるくらいなら、そもそも持って帰ってきても「しょうがないな~」ですんだと思います
457 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)19:03:57 ID:ii.n1.L29 [1/1回]
>>451
通い婚で良いのでは。
別居して家賃分くらいアルバイトで稼いで生活費は婚費で賄う
何かを変えないと変わらないし。
458名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)19:49:54 ID:qs.ae.L1 [3/5回]
>>454
夫本人は中立のつもりらしい。
これで中立ならもう敵でいいよ、と思う。
「一生懸命お前のこと庇ってる俺に協力して家族みんなで仲良くできないかな!?」って。
私が完全な悪者のようだよ。

>>457
既にパートはしていて、もし全額自由に使えるなら小さいアパート程度なら家賃払ってもお釣が出るけど、食費と雑費でほぼ消えてる。
夫は義両親になぜか家賃を払って、奨学金の返済もしてて、貯金したくて同居したのに食費が増えて全然貯金できてないしデメリットしかない。
459 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)20:40:20 ID:bK.c1.L1 [1/1回]
>>456
実家の誰かがカブトムシあげたのか?
460名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)20:49:15 ID:hq.ja.L1 [1/1回]
父と母子分離できてない毒親の祖母が実家を消滅に向かわせてて泣きたい
何年も父が鬱で無職で祖母が父にお小遣いあげてよちよちして母に生活費稼ぐよう強いつついびって表面上なんでもないよう装ってたとか草生えるわ
子供の私らが巣立ってからずっとこれでとうとう母がぶっ壊れたよ
もっと気にかけて見てあげられなかったから後悔しかないよ
帰省して母のケアや兄弟での打ち合わせしてたら「情けない孫たちやね!私らはほっとくのか!」って罵倒してくる祖母がもう理解不能
顔に濡れ紙貼り付けてやりたいくらい嫌いになったわ
もう誰でもいいからこの妖怪引き取ってくれないかな
461名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)21:22:42 ID:RL.ae.L2 [1/2回]
>>460
引き取ってもなにも、母親連れてそこを脱出すればいいだけじゃない?
それとも母名義の家に祖母と父親が居座っているの?

祖母も父も変な人たちだけど、
そんな状況で離婚や別居してないお母さんもちょっとおかしくなってない?
とりあえず兄弟誰かの家に母親を避難させたほうがいいと思うよ。
遠方で難しいならウィークリーでも借りて避難させたらどうだろう。
462名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)21:36:03 ID:RL.ae.L2 [2/2回]
>>458
>貯金したくて同居したのに
ってことはさ。
同居はあなた達夫婦からの申し出だったのかな。
それとも義両親からだけど、
あなたは内心「これで貯金できるかな」と思って同意したの?
「貯金したくて同居した」がどこまで夫婦で認識合わせられているんだろう?

あなたが内心思っていただけならまずそこを意識合わせしなきゃ。
夫婦で「貯金したいから」で同居を義両親にお願いしたんだったら、
>全然貯金できてない
という現状をまず夫婦で話し合ってみたら?

全部の問題ごっちゃませにして、
「誰が一番我慢しているか?」なんて、
感覚でしか測れないもので言い合いするのは良くないよ。
まずは数字で見える問題から解決しよう。
あなたの場合は「貯金できていないこと」からだと思う。
463 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)22:25:06 ID:l9.c1.L1 [1/1回]
>>451
全員が我慢しないなんて理想論
具体的に誰が何をどれだけ我慢してるの?
464 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)22:39:16 ID:yJ.vz.L4 [1/1回]
>>445
全員が我慢しない状況を私は望みたい、というのは無理。
全員が少しずつ我慢するものだけど、あなたが我慢の限界超えたら離婚、というのが一般論。

あとはみんなが何を我慢しているかという詳しい状況次第…。
465名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)23:11:24 ID:qs.ae.L1 [4/5回]
>>462
同居の申し出は義両親から。
夫から「これからは貯金できるようになるし」と説得されて、私も調度いいかと思ったから。
それに義両親もまだ優しかったから嫌ではなかった。
話し合いのときに貯金のことも出したけど、「前よりは貯金できてる」って言い張って話にならない。
実際には大して変わってない。

>>463
別居できたら誰も我慢しなくていいと思うから別居を望んでいる。
私は同居になってから色々なことがストレスで、鬱状態になることがある。
他の人が我慢してる内容も私がいなくなることで解決した方が早いレベル。

>>464
離婚を考えているよ。
最近は具体的な離婚後の生活を頭の中でシミュレートしはじめている。
みんなが何を我慢してるのかは、言われたことがあるのは、私の作る料理が口に合わない、品数が少ない、使う調味料が気に入らない、食材が気に入らない、調理道具が気に入らない、切り方が気に入らない、
呼んだらすぐに来ない、頼んだことをすぐやらない、叱られてるときに聞き流す、しつこく叱られたら聞いてないふりする、夫に怒る、夫に家事をさせる、お茶ではなく買ったジュースを飲む、掃除をさぼる、部屋でゴロゴロする、育ちが悪いところ、らしい。
466名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)23:31:52 ID:8G.lm.L1 [1/1回]
>>465
料理は好みやそれぞれの家庭の味によるからともかく
それ以外ではあなたにもそれなりの問題がありそうだけど
自己申告の割引分を考慮したら尚更ね
467 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)23:37:11 ID:J3.c1.L2 [1/1回]
自分の父親にむかつく
甥っ子(11ヶ月)にビールの泡を飲ますティッシュの箱で手を叩く
本人曰く遊びらしい
遊びたいならどっかで勝手に遊んどけカス
それを諌めたら私にキレてきてマジムカつく
最終的には私が悪いだって笑える
その光景を見た妹夫婦の顔みたんか?
確かに父親がお店屋さん(飲食店)で騒ぐ原因になってしまったのは他のお客さんに申し訳ないと思うけど流石にこの間も妹に同じようなことして喧嘩になってんのに学習してないの呆れる
認知が歪みすぎて本当に呆れる
考えろよアル中
468 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/14(水)23:52:56 ID:qw.c1.L1 [1/1回]
>>465
完全に家政婦要員として同居求められてるじゃん
我慢している例の主語を「私が」ではなく「家政婦が」に置き換えたら義両親が文句言ってる事がすんなり入るわ
腹決めていきなり出て行ったら家事してくれる人いなくてすぐにロミオ&ジュリ化しそうだね
469名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/14(水)23:56:03 ID:qs.ae.L1 [5/5回]
>>466
もちろん私にも問題はあるよ。
でもよくわからない。
言い訳すると、
呼んだらすぐ来ない→家の中にいて外から大声で呼ばれるんだけど、そんなにすぐは行けない。行っても急ぐ用事でもない。
頼んだことをすぐやらない→今すぐ必要でもないことを今すぐやらせようとする。別のことをしていてもやらせようとする。
夫に怒る→普通の夫婦でもあるよね?
夫に家事をさせる→全部じゃないよ?パートとはいえ働いてるから、少しはやって欲しい。
掃除をさぼる→風呂掃除なんかは毎日やるよ。掃除機をさぼるんだけど、みんな少しずつやってくれたらよくないかな。そんなに言うなら、私が来る前は毎日やってたはずだよね。
部屋でゴロゴロする→だめなのかな。ゴロゴロしたいよ。
世の中の人ってみんなそんなに働き者なの?
470 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)00:11:30 ID:J9.o9.L1 [1/3回]
>>469
3対1ならもう第三者挟むしかない
弁護士が一番いいけど金銭的に難しいなら仲人さん、中立的な友人等

もしくは家計FP相談に相談してみて結果を夫に見せる
やれることをやってから離婚した方がスッキリするよ
471 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)00:12:20 ID:CH.vb.L4 [1/1回]
>>465
義両親がなにをしているかが見えない。家事は何もしていないのかな?
奴隷乙、に見えるから、なんだかんだ言っても旦那さんはあなたを奴隷として差し出しておけば自分は楽できる、と思ってるんじゃないかな。
たまに「計画的嫁の奴隷化」なんてことする話も有ったりするから、旦那さんはそんなつもりで行動しているかもね。
472 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)00:31:56 ID:zl.4f.L29 [1/4回]
>>469
あなたは親切だから、何かを頼まれたら出来る限り叶えてあげようとしてるみたいだね。
そういうあなたの望みは誰が叶えてくれてるの?
誰も叶えてくれてないなら、そいつら全員親切な人でないんだよ。
あなたは叶えてあげてるのにギブ&テイクの精神もないなら、誠実でもない。
義両親と夫はそういう人たちなのだとまずは「正しく認識」しようよ。
普通かどうかではなく、誠実かどうかで判断してみてはどうかな。
家を出ても離婚しても、子供の父親は一人だし、義両親がじーちゃんばーちゃんなのも変わらない。
父親が子どもに会いたいなら父親も実家を出て子どもと暮らしに来る選択もあるんだからさ。
473 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)00:36:34 ID:HK.0i.L8 [1/3回]
>>469
466がおかしいだけだから気にすんな
474 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)01:14:55 ID:Wb.ed.L1 [1/3回]
なんか
475名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)01:57:08 ID:Wb.ed.L1 [2/3回]
あ、すみません途中で書き込んでしまった。

この流れのちょっと前に友人夫婦が目の前で喧嘩し出す、みたいな相談あったけど、私も状況違うけど似たような事あって愚痴らせて。

お互い仲良い夫婦がいる。
友人は女子大からの付き合いで、在学中は友達の友達って感じだったけど、卒業して社会人なってから意気投合して旅行も行ったりした仲。
お互いの結婚式にも呼んで、今もどちらも小梨。
友人夫からの紹介で私も今旦那に会えたのもあって割と、お互いの夫婦、男同士女同士仲良くて4人でLINEグループもあるくらい。
友人旦那は激務で、友人は手先が器用で小物作りして出展したりして結構儲けてる。
私たち夫婦も共働き。
で、距離で言ったらお互い東京千葉くらいの距離に住んでるんだけど、3ヶ月に1回くらいお互いの家に友人夫婦+私夫婦+時々もう1組の友人夫婦で集まるのね。
その時わりとやっぱり女同士、男同士の会話になることがあるんだけど、私は友人が手先器用だから小物作りを教えてもらうことが多いんだけど、
そうすると友人夫が普通に「何作るの?」とか「えーこんなの作れるんだー」ってニコニコしながら話しかけてくれるのね。
そのこと自体、私も楽しいし友人夫のこと結構好きだから(人間としてね!ムロツヨシ似よ)、
返事しようと思った瞬間に、友人が、
「うっるっさいなぁー!!!!あっちいってて!あんたこっち来ても何にも出来ないんだから来ないで!!!!!」
「はぁっ!?!?そんなこともわかんないのぉ!?!?」
ってブチギレるブチギレること。G.I.ジョーの鬼軍曹並よ。ガチギレ。
顔もさっきまで超笑顔だったのにマジ般若。怖いよ…
しかも、小物作り始めてまだ1.2分とかでそれ…
そうすると、友人夫も拗ねてブツブツ言いながら、私旦那のとこへ逃げるか、外へ出たりする。
これが毎回よ。
さすがに学習して小物作りとか中止したけど、今度は何か違う理由見付けて大声で怒鳴るのよね。

かなり友人夫が不憫。
そもそも人が怒られるのなんか、ラーメン屋とかでも店員が店長に怒鳴られてるの見るのも嫌なのに、友人夫婦のとか…

さすがにおかしいし、夫婦のこと言うのはぜったい嫌だけど、友人をたしなめたり、友人夫がいるときは「私は気にしてませんよ」アピールするけど…
とにかく友人が友人夫に高圧的で、それがどんどん酷くなってて、3ヶ月に1度の集まりやめてーーーー…ってなってる。
なにかっていやぁ「私はあなたといつでも離婚できる!」ってなんか高飛車だけど、あんた今までちゃんとした職につけてないだろー!手先器用で儲けてるって、結局材料費とトントンなの知ってるよー!!!!

私旦那も無理して行く必要ないけど、友人夫のことが心配で様子見に行きたいと。
お前が嫌なら無理して来なくて良いって言ってはくれてるけど、、、
それ以外は良いし、友人と2人で会ったりする時は落ち着いてる…それでもやっぱり友人夫の愚痴は毎回聞かされるけど。
「昨日も離婚してやるっておどしてやったの!!!!」って息巻いてるけど、あんた週の半分実家帰って基本専業のあんたが家事放棄ってどちゃくそふざけてるだろー!!!!!
しかも激務の旦那ほったらかして、、、なにしとんねん。
と喉元まで出かかってる…

でも良い思い出も沢山あり過ぎてさぁ…
あの頃の友人に戻って欲しい…
一緒に温泉とか行ってさぁ…「姉ちゃんええ尻してるのぉ」とかお代官ごっことかしたあの頃に戻りてーーー!

っと本当に愚痴よ。
ごめんねどこにも吐き出せなくて。この集まりをやめることはたぶんない。
来週この集まりよ。今度は私の家よ。
BBQよ。これなら喧嘩にならないんじゃないかしら。友人夫が得意な分野だから。
縁切れって言われそうだけど、縁切る気はないのよ。エネmeは私ね。
分かってるんだけどいいのよ。
だけどしんどくなったから愚痴らせてもらったわ。
476 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)03:52:34 ID:Bh.m4.L5 [1/1回]
×2先生乙
477名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)04:14:41 ID:p2.0i.L1 [1/2回]
ちょっとした縁があって、高校時代の友人(部活仲間だった)A子と一緒に母校のバレー部へOGとして練習に何日か参加することになった
もう大学4年だから知ってる子は一人もいないんだ けど、何日か通ってるうちに打ち解けてきて、部活終わりに受験の相談とか先生の愚痴とかで盛り上がってた

そのうち恋話になって、同じ学年に彼氏がいるという子が皆に茶化されてたんだけど、A子が「高校生で付き合っても結婚なんてできないしね~どうせ別れるよ~」と言い出した
流れ的には
「○○は彼氏いるんですよ!リア充~」って皆がからかい出して、私とA子で「何部?」とか「付き合ってどのくらいなの?」って話を広げてるうちにひとりの子が「めっちゃラブラブだもんね~結婚式呼んでね!」って言った直後この発言

A子的には意地悪で言ったというより
478 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)04:23:37 ID:p2.0i.L1 [2/2回]
途中送信してしまった

>>477
意地悪で言ったというより当たり前の現実(?)みたいな感じ
たしかに高校から付き合ってそのまま結婚って確率というか人生の分岐点の多さという意味でレアだとは思う
私もA子も高校の時付き合ってた彼氏と大学を離れてなんとなく心も冷めて、、ってパターンで別れたしそれがありがちだとも思う

だけどそれを高校生の子に言ってどうなるんだ?って感じ
ただただその子を不愉快にさせただけ
「私のいとこ中学からの幼馴染と結婚してもう3年だよ~」てフォローしたけど結構気悪くしてたと甘々

あとでA子に「ああいうのべつに言わなくてよかったんじゃない?」って言ったら
「大人としてはやっぱり教えといたほうが今後のためじゃん?」らしいけど全然わからん

その子も反応に困っちゃって「あはは、、まぁそうなったら(別れたら)それはそれですよね~」ってふんわりかわしたんだけど
A子は「えーそう言い切れるってことは結構冷めてる感じ??」と続けた

いやいや、そこでムキになって「は??絶対結婚するんで!!なんにもしらないくせに~」とか言っちゃったら先輩の気を悪くして空気悪くなるからテンション合わせただけでしょ
その子の対応の方がよっぽど大人に感じたわ

高校生相手に大人で正論な自分を気取りたくなったのかな
こういうのも大2病って言うんだろうか
479 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)09:24:00 ID:J9.o9.L1 [2/3回]
>>477
・自分がそうだったから他の人もそうであってほしい。じゃないと自分がみじめ
・人生の先輩としてマウント取って威張りたい。我を崇めよ褒め称えよ奉りたまえ病
・若くて彼氏もいて青春真っ只中なんてリア充氏ね!私にも若い男寄越せキエエェェェ!
…内心こんな感じかな?

その友人は姑根性が強い
次回似たようなことがあれば「嫁イビりしてる姑みたいだよ」もしくは「今すごい醜い顔になってるよ?」でも、本気で心配している体で言ってみては
意地悪さを自覚しないと変わらないだろうね
480 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)11:05:33 ID:mw.eq.L1 [1/1回]
その性格の悪さは一生なおらんと思われ・・・
481名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)11:14:41 ID:CI.yu.L1 [1/1回]
父親へのぐちゃぐちゃした想いが溢れて、ままならない文書なんですが吐き出させてください
・父親に金銭的な恩はたくさんあるけど、人間的には嫌いだし、関わりたくないと思っている
・父親の人物像
父はモラハラで自己中心的。外ではいい人として振る舞っているけど家では横暴、幼稚園児か?と思うような言動
他人にされると怒る行為を自分は冗談めかして平気でする
娘の私だけではなく、母に一番ひどくしていてそういう姿を見てまったく尊敬できない
言っていることをコロコロ変えて、父の言うように行動していても、今度はそれに文句を付けて罵ってくる
「いいよ」と快諾したことを後から責める
全然話の繋がりがないから何が言いたいかも分からない。ただ相手を責めたいだけ
自分の意にそった生き方をしなければ「生きている価値がない」と言い放つ。「社会人として、人間として失格だ」「クズだ」と
中学生の頃から何か意見が異なると「じゃあ出て行け、俺は高校生から親から一銭も貰わずに育った」とお金を盾にとって罵る
確かに、父はネグレクトを受けていて金銭的にも困窮してハードな人生を送って、カウンセリングも受けている
でも自分が過酷だったからといって、子どもにも文句があるならそうしろ!そうしないお前はくずだ!というのは虐待の連鎖ってやつじゃないの?と思う
・父親への負い目
父の親への不満の裏返しなのか、金銭的な援助はたっぷりと受けてきた
私は中学に体調不良で不登校、高校でも体調不良で休学、大学でも留年と休学をしている。大学では奨学金を借りていて、それは親が全部返すと言ってくれている
公務員講座の費用を出してくれたけど、結局地元の汚職体質を知って目指すのをやめた
「無駄金を使わせやがって」と言われるが事実だと思う。だから「もう援助しなくていいよ、私のこと放りだしていいよ」と言うと、「そんなことする必要はない!」と怒り出す

・関わりたくない理由
私は人格的に父から影響を多いに受けていて、助言をもらったことや助けられたこともたくさんある。ただ良くも悪くも私への影響力が強すぎて、今後関わりたくないと思ってしまう
例えば、父親の嫌なところの一つに「笑顔で請け負ったり許容しておいて後から怒り、罵る」がある
これをされると父の言動を何一つ信じれなくなって、人間不信になった。私は同じことはしないようにしようと気を付けている
でも、彼氏に指摘されたんですが私も同じような不満の伝え方をするみたい。感情的に怒ったことはないけど、後出して伝えるやり方
こういう影響が怖い
父は、祖母の「自分の価値観に当てはまらな人間をゴミクズのように言う」性格から、私ら子どもが産まれたことをきっかけに祖母と縁を切っています
しかし、その態度はまんま父親にも現れています
そうやって負の連鎖が続くのがいやだ

長くてすみません
これだけ父親に金銭的に頼っておいて、独立したら関わりたくない、結婚の時も彼氏と会わせたくないというのは恩知らずでしょうか。「父親と関わりたい」気持ちはまったくなく、あるのは義務感だけです。義務感で接し続ける未来が辛い
482名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)11:31:50 ID:HK.0i.L8 [2/3回]
>>481
自分が納得できる金額の送金だけして、それ以外は縁切り
483 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)11:36:34 ID:6A.9g.L5 [1/1回]
>>481
>これだけ父親に金銭的に頼っておいて、独立したら関わりたくない、結婚の時も彼氏と会わせたくないというのは恩知らずでしょうか。

いや、十分縁切りの理由にはなると思うよ
後ろめたいなら極力疎遠とかでもいいんじゃない?
ガッツリ関わるか絶縁かって極端に振れなくてもさ
484名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)11:52:12 ID:dP.dy.L5 [1/1回]
>>475
その夫婦はそのうち本当に離婚するんじゃないかな
言霊ってたまに有るんじゃないかと思う時があるからね
何故止めてくれなかったって逆恨みされないよう気をつけてね
485 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)12:31:03 ID:OB.at.L4 [1/1回]
>>465
とりあえず、家をでて、子どもと部屋を借りれば良いじゃないか
コンピは請求する
赤帽さんに荷物は運んで貰える

そんな気に入らないご飯を食べていただかなくてけっこうです。って言っちゃえ
486 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)14:11:07 ID:zl.4f.L29 [2/4回]
>>481
父親から離れて独立して、父親の頼み事は全部断ると決めてしまえば良い。こればかりは自分で決めるしかない。
親には子どもを育てる義務があるのだから、世話をするのは当たり前だ。
恩を感じているなら仇で返す真似をしなければ良い。わざとけなす、口汚く罵る、モラハラをし返す、金銭を騙しとる、暴力を振るう、こういうことだけしなければ良い。
あとは、どうしても父親と顔をあわせる親戚の冠婚葬祭の時は、父親に対してもまるで初対面の他人と同じように礼儀正しく振る舞えば良い。親孝行は親の良いなりになることではない。
その嫌な性格はダブルバインドというのかな。
あなたの父親は祖母を嫌っていたそうだが、相手を否定するだけでは自分は1ミリも成長しないんだよね。連鎖する宿命でもなんでもなく行動しなかった結果としてそうなっただけ。
例えばどんな体質でも、ダイエットせず食い過ぎて運動もしなければ太る。適度な食事で運動すれば痩せる。行動が人を変える。変えなきゃ変わらない。
自分で、ああ今イヤな態度をとったなと思ったら次からしないように改め続けていけば変わるよ。体は成長し終わった。心が成長するのにもう父親は必要ないから。彼氏やあなたが信頼する人の中で成長していけば良いんじゃないの。
487 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)14:23:43 ID:PM.0i.L2 [1/2回]
>>465
「大して変わってない。」なら今手元にあまりお金ないんだよね。
働いていると言ってもパート程度じゃ離婚はしない方がマシ。
扶養抜けちゃうと税金・年金・保険料だけで月数万飛ぶし、
子供もコレからどんどんお金かかるようになるしね。

まずは夫と義理親に憎悪を向けるのをやめよう。
言っても和解出来ない人たちだって割り切った方がいい。
離婚するつもりならそんなところで精神力使うの勿体無い。

で、さっさと正社員で仕事を探しましょう。
小さな子連れで離婚前提だと結構厳しいと思う。
怒りのパワーはそっちで使おう。
そうすれば必要以上に人間関係悪化させなくて済むし、
頑張っていい仕事につければサクッと別居できるよ。
後はついてくるか実家に残って離婚か夫と話し合えばいいよ。
488名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)16:10:06 ID:mz.dy.L3 [1/1回]
つい先日の話
夫はお盆休みで2週間近くもらっているけど、私は接客業なので休みなし
あっても2連休くらい
私は仕事だけど、夫は実家に帰ったり友人と出かけたりと休みを満喫していて羨ましい
私の唯一の連休にも予定を入れていて、ついコップの水があふれてしまった
仕事がないんだしお盆休み中はきっちり家事をしてよ
ずっと遊び歩いてていい身分だねって言ってしまった
実際、私は仕事をしながらも家事をいつものように分担していて、不平等感を感じていた
遊び疲れて帰宅する夫のために、仕事から帰った私が食事を用意するなんて馬鹿馬鹿しいと正直思う
というか、夫は日中出歩いてるから家事なんかしていない
どうしても私ばっかりが家事を負担しているように感じるし、それは間違いなく事実であると思う
でも、爆発した私のことを夫は迷惑そうに見て、
それはおまえが盆休みのない会社に就職したからだろ
俺が羨ましいからって八つ当たりするな
悔しかったら転職したらって言われた
そうだよ羨ましいよ
長期休みとか私も欲しいよ
八つ当たりだって分かってる
でも、遊んでばっかりで家事もおざなりで、私との時間も作ってくれなくて
私が連休のことを伝えて小旅行に誘ったのにすでに予定が入っていて
本当にがっかりしたんだ
自分は夫にとって何なんだろうって自問自答する程度には傷ついたんだよ
生活費を稼いでくる家事ロボ扱いなんだろうかと頭をかきむしりたくなるんだよ
夫婦で働いていて、休みが重ならないとこんなにも悲しい思いをするのかと、思い知らされた気分でいっぱいなんだ
あの時の夫の面倒くさそうな表情を思い出すと、この先結婚生活を続ける自信がなくなる
別れよっかって伝えたら、「は?何でそうなるの」ってまた迷惑そうな顔をされた
そうだよね
夫からしたら稼いで家事もしてくれる存在は確保していたいよね
週末から2連休だけど、私に与えられた正当な権利だから、家のことは何もしないつもり
夫だって休みだからって何もしなかったし
夫と行きたかったけど私だけで旅行に行ってくる
天気は多分回復してると思うし
戻ったら今後のことを考えないとな
何にせよ気力が尽きそうだからとりあえず心身ともに休みたいわ…
489 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)16:18:04 ID:xr.fi.L3 [1/1回]
>>488
どっか泊まってホテルから出勤したら?
そんな夫のいる家に帰って家事して通勤してたら病むよ。
離婚してもしなくても一旦物理的距離を置くのをオススメする。
490sage[] 投稿日:19/08/15(木)16:20:14 ID:s3.yu.L1 [1/1回]
当方20代、知人の60代男性の扱いに悩んでいます。
共通の知り合いも多いですし、話す分には楽しいのですが、たまにアレ?と感じる事があります。
例えば何人かで飲みに行った帰りにたまたま2人きりになったとき、電車の乗り降り(別に人が多いわけではない)で腰を支えてくるなど。
また、同じ趣味があるのですが、そこに2人で行かないか誘われるなど。
気不味くなってそのコミュニティにいられなくなることは避けたく、また少々神経が細い所のある人なので、あまり波風は立てたくありません。
のらりくらりかわしている現状ですが、相手に「これは絶対脈ナシだ」と気付かせる魔法の言葉はありますか…?
491 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)17:01:07 ID:zl.4f.L29 [3/4回]
>>490
「恋人ができました」
492 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)17:30:28 ID:zl.4f.L29 [4/4回]
>>488
八つ当たりなのは本当だよね
夫は休みを満喫してただけで、あなたには何もしてないのにあなたがキレたというのが事実。まぁその何もしてないのが問題なんだけど。
優しくして欲しい察して欲しいという欲求が先走って、他人との相互理解と人間関係に必要な段階をすっ飛ばしてしまったから、やるせなさがなそさら増してる気がするよ。
旅行して休んで気分転換したらさ、
まずノートの左側に自分の望みを箇条書きで書き出して、右側にその望みを実現させる手順を書く。そういう気持ちの整理と状況整理をして、そのノートを夫に見せながら話し合いする。みたいにきちんとステップ踏んで夫との関係に向き合って見たらどうかな。
そうしたら夫も、何でそうなる?の「何で?」の部分が分かるし、何をすれば良いのかの目安が理解できると思う。
ただ右側に書かれるのが、夫が○○してくれれば良い、という解決案だと他人は変えられないので実現性が低くなるからなるべく
私は○○する。としておいて、実現のためにプラスしてあなたは何をしてくれるのかを話し合う感じに。夫が○○すると言ったことはそのノートに書き込んでおけば言った言わないにならないし。
不満や感情は行動に変換しないと腐るからもしよかったらおすすめ。
493 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)17:47:51 ID:ww.dy.L1 [1/1回]
>>490
アレ?と感じる程度だとあまりハッキリ言えないですよね
波風立てたくないなら周りに相談も無理ですよね
二人で出かけるのはハッキリ「二人では行きません」と断って
あとはのらりくらりしか思いつかないな
年齢差を相手が気にしない時点で詰んでるよなぁ
恋人がいるなら>>491だけど
居なければ嘘はやめたほうがいいと思います
494 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)18:13:53 ID:Wb.ed.L1 [3/3回]
>>484

あら、こんな取り留めのない愚痴に優しいお言葉をありがとう。

今文章読み直したら本当にぐちゃぐちゃの文章だし読みにくいわね。チラ裏に書けばよかったわね。ごめんなさいね。

この20年…年々酷くなってるから、たしなめてもたしなめても効果なしよ。離婚もすればいいって突き放してるくらいなのよ…恨まれてももう気にしないわ。
495 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)18:20:44 ID:PQ.sh.L1 [1/2回]
>>490
同じような経験ある
好きな人が出来て~その人30代で~と相談したら
わかってくれたようでボディタッチも意味深な誘いもなくなったわ
496 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)18:28:38 ID:sa.iq.L1 [1/1回]
>>461
御察しの通り母が大半のお金を出した家に居座られてる
ついでに実家には身体的な介護が必要だけどまともな祖父と可愛がってる大型犬がいて離れるに離れられないうちに病んだみたい
私や兄弟はかなり離れた場所に住んでるので母の仕事に支障が出るからウィークリーマンションに移らせる準備をしてる
祖父は通ってるデイサービスに長期滞在の申請して犬はどうしてあげたらいいだろ…
兄弟ともにマンション住まいだから引き取れないし愛護団体に預けるしかないかな…
497 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)18:43:36 ID:PQ.sh.L1 [2/2回]
友にイライラ
〇〇駅まで行かなきゃいけないんだけど電車の乗り方わからんくて~
ってなんだそりゃおまいは文字も読めないんか保護者必要な幼児か

車で送ってほしいって言いたいんだろうけど察してなんかやるもんか
駅員に聞いて行けば?て電話切ったけどまたかけてきて
実は送ってほしいの~だと
その日用事あるから、で切ったわ
もう知らんわ
498 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)19:06:14 ID:PM.0i.L2 [2/2回]
>>488
接客業なんて連休中普段より忙しくて大変だったでしょう。
そこに遊んで帰った夫が転がってると腹も立つよね。
お疲れ様。
ご褒美の旅行は思いっきり贅沢して癒されてきてね。

あなたはほんのちょっぴり甘え下手なんだと思う。
結婚何年目なのかは分からないけど、
今回のすれ違いは「いい機会」って考えてみたらどうかな。
今はあなたは疲れ切って面倒だろうから、
旅行先で癒されてからゆっくり考えてみてね。

夫はさ、「便利だから一緒にいたい」わけじゃないんだよ。
そこは普段の彼の言動を振り返ればわかるんじゃないかなぁ。
今はしっかり者のあなたと、お子様気分の旦那で溝ができているけれど、
旦那は「しっかり者じゃないだけ」で「嫁を愛していない」わけじゃないと思うんだよ。
ただ結婚生活とか、愛を持続させるための努力の仕方とかが下手なんだと思う。

家帰ったらさ、叱るとか、愚痴るとか、怒るとかじゃなく、
淡々と、でもはっきり正確に「して欲しいこと」を伝えてみるといいよ。
たまの休日はお互いに予定合わせて旅行したいし、
疲れて帰った時にご飯の用意があったら(買ったものでもね)すっごく嬉しいんだよ!ってさ。
やって欲しいことは言わんと分からんよ。
「普通はやるでしょ!」じゃ噛み合わなかったりするよ。
怒らず、気長に、でも真剣に話してみて。
そこで伝わらない、受け入れない、茶化すなら、そんな男は捨てちゃえばいいけどね。
499 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)19:33:50 ID:HK.0i.L8 [3/3回]
>>490
仲良くなるためにはボディタッチをすると良いって勘違いしてる人は困るよね
そういうのは、仲良くなって付き合いだしてからにしろと
恋人でもない相手からボディタッチされても不快なだけなのに
500481[sage] 投稿日:19/08/15(木)19:54:02 ID:CI.6f.L1 [1/2回]
481です。レスありがとうございます
>>482 >>483 >>486
○○をすれば縁を切ったり疎遠にしてもよいのだという言葉で、すごく心が軽くなりました。疎遠にしたいと思うだけで強い罪悪感がありました
冠婚葬祭の件に言及がありましたが、結婚式には、呼んだりするものなんでしょうね
こうしたぐちゃぐちゃした気持ちが出てきたのは、先月、先輩の結婚式に出席して、新婦から父親への感謝の手紙の読み上げを聞いてからでした。「私は建前でもこんなふうに感謝の言葉を言えない。結婚式に嘘の手紙を読めない」と強く思いました
介護が必要になれば協力する気持ちはあります。ただお祝い事の席にいてほしくないと強く感じてしまいます
結婚にあたってこんな事情なんです、と相手や相手両親に説明したら薄情者だと思われるかというのも心配でした

納得できる金額(休学で余分に出費したお金)を返し終わったら、

金銭をだまし取るという部分について、最終的には自分で決めろ、という問題だと思うのですが聞かせてください。
奨学金の返済は借りる当初から「親が返すから。勉強に集中しろ」と言っていました。口約束ですが、半年以内に父はその奨学金を返済する気でいます
私が実家のそばから引っ越すのもそのタイミングです
疎遠になるつもりでいるくせに、その気持ちを隠したまま奨学金を親に返してもらうのは「金銭をだまし取る」に該当するんじゃないか?と不安なのですが、客観的にみるとどうでしょうか?
501 : 481[sage] 投稿日:19/08/15(木)19:56:03 ID:CI.6f.L1 [2/2回]
すみません、途中が切れていました
納得できる金額(休学で余分に出費したお金)を返すまでは送金の関係を続けて、返し終わったら、没交渉を目指します
と入れているつもりでした
また、心が成長するのに父親は必要ない、という言葉を大事にしたいと思います。反面教師に変わっていきたいです
502名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)20:11:22 ID:90.c7.L1 [1/3回]
新婚ですが、旦那の実家に行った時、旦那以上の手伝いを進んでするべきなんでしょうか
私実家に帰省した時、私が皿洗いをしていたら旦那も手伝ってくれて実母がかなり旦那を褒めていました
その話の流れで「でも私、義実家ではこんなにお手伝いできてないなあ」と言ったところ
母親から、旦那くんよりアンタが率先して手伝いを申し出るべきでしょうと言われてしまいました
旦那が義実家でやる手伝いを同じくらいするのは納得がいくのですが、
実子である旦那が座ってる時でも、私は進んで手伝いをすべきなのでしょうか
旦那に聞いてみてもあまりハッキリとした回答は得られなかったので相談しました
503名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)20:32:29 ID:J9.o9.L1 [3/3回]
>>502
義母に聞くのが一番いいよ
それか旦那に聞いてもらうか

台所に入られたくない人、一緒に家事したい人、手伝ってもらえてラッキーと喜ぶ人、丸投げしたい人、いろんな人がいて正解はひとつじゃない

「何かお手伝いできることはないですか?」
が無難かな
私は結婚前にお邪魔したときそう言ったら「今日はお客さんね。結婚したらいろいろ手伝ってもらうから」と言われ、実際に結婚してから手伝うようになった
なんでも確認が大事だと思う
504 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)21:15:20 ID:T8.o9.L7 [1/2回]
会社の人が勝手にやってる非公式なクラブ活動に巻き込まれて数年
どうしたら角をたてずに穏便に辞められるでしょうか
505名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)21:31:00 ID:T8.o9.L7 [2/2回]
その活動は以前の職場の上司が立ち上げたもの。
部署の若手は自分も含めて半ば強引に参加。
終業後に練習会して飲み会といった内容

断りたかったが、その上司がどういう人なのか対応方法がわからず
自分以外はみんな参加という無言の圧力もあり結局参加。

そのうち、他の部署や上司の個人的な知り合いが参加したり
休日に会の集まりがあったり、ちょっとした大会に出るといった形で拡大。

自分自身、デメリットばかりでもなく経験になった部分もある。
でも、休日つぶれて自腹切って業務時間外に会社の人と過ごすわけなので
心から楽しんだりできない。結局会社の上下関係だとかそれを抜きにしても
先輩後輩だの年上年下だのでずっと下っ端だから。
休日がつぶれるしお金もかかるため、

自分の異動とかで一時的に活動から抜けていたものの、今春にその上司が異動。
異動先で活動立ち上げ。自分も巻き込まれている。

うちの会社、ゴルフとかも一度やりだしたら次からずっと呼ばれるっていうし
こういうのってその会社にいたりする限り永久にかかわらないといけないのかな。
506名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)21:36:15 ID:90.c7.L1 [2/3回]
>>503
ありがとうございます
確認という意味では毎回義母に洗い物させてくださいなどの確認はしてます
義母は大阪のおばちゃん的なパワフルな人で、きいても毎回
「いーのいーの!そのままにしといて!」と言われて引き下がってました
で、旦那も実家に帰れば息子になって義母に任せきりでいたので、
しゃしゃり出て嫌われても嫌だし距離も保ちたいしで旦那に右倣えしてたのですが
それに甘んじるのはいけなかったのかなと
旦那にもその辺探ってほしいと伝えましたが、いやいやそんな事聞けるわけないじゃん無理無理と言われてしまいました
実母からは、そんなたてまえのいーのいーのに胡座かいてていいわけないでしょ、
旦那くんは息子だけどアンタは嫁なんだから、息子くんがなんもしないのと嫁のアンタがしないのとではわけが違うのよ、
あちらのお母さんだって何もしない嫁だと思われてるわよ、しっかりしなさいよ、と言われてしまって
そんなもんなのか、旦那が座っててももう少し食い下がってうまく手伝うべきだったのかなと
その辺が読めず、相談させてもらいました
ちなみに旦那は次男で優しくて義母は旦那が大好きです
結婚するときも嫁にいってしまうかのようにメソメソして凹んでいて、
旦那がいない空間で2人きりになると、旦那の前での態度とは全然違うため、あまりそういうのが当たり前の距離感にはなりたくないなと
私がどうこうという話ではない旦那への思いによってあまり仲良くなれそうにない感じだったので、
距離が近くほど厳しくなりそうな予感を感じ、お客様な距離を保っていたのですが
ある程度厳しい事を言われたとしても、旦那はやらなかったとしても、私はやはり手伝いを食い下がってやるべきなんですかね
すみません上手くまとめられず
507 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)21:43:14 ID:90.c7.L1 [3/3回]
すみません、書いていて気持ちが纏まってきました
私は義実家から、実の息子である旦那よりも厳しくされたり旦那よりも働いたりというのが納得できなくて避けていたんだと自覚しました
旦那には優しい言葉をかける反面で私は厳しくされるとか、旦那は座ってるのに私は働くとか、
第三者ではなくて、旦那の実家でそういう扱いを受ける事は嫌だと思っていたようです
逆に私の実家が私より旦那に厳しい事を言ったり私より旦那に用事を言いつけたりしたら、私は親に対して怒ると思います
私ら実子に言うならわかるけど、私たちを飛び越して旦那にそんな失礼なことしないで!と
でも旦那より厳しく扱われることも、旦那より働くことも、嫁としては甘んじて受けるべき事なのでしょうか
結婚までした大人としては
508 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/15(木)23:54:27 ID:ti.7b.L1 [1/1回]
義母がわけわかんね
私と夫は共働き
家事分担はほとんど私
かわりに私が絶対やりたくない大掃除は夫担当
私は休みの日は炊事しないときめていて、夫の料理の腕前が自称ナメクジレベルだから、休日は外食で済ます
新婚で義実家に行ったとき、炊事したくないから「奢りますんで外食か出前とりましょうよ」と誘ったら
「なんて贅沢な嫁」とネチネチ嫌味を言われ、却下
夫は私が休日炊事しないと決めてるのを知ってるので、かわりに洗い物か配膳しようと台所に立ちに行ったが
田舎なので台所=女性が立つものの意識が強く、追い返されたらしい
出来上がった夕飯は見事に私の分が無かったので、夫も食べずに就寝して、翌朝帰路へついた

翌年、義実家を外食に誘ってもどうせ嫌味を言われることが解っていたので
お昼すぎに顔を見せ、夕飯の支度が始まる頃に私と夫だけ外食へ行った
「なんのための帰省だ」とこれまた愚痴愚痴言われたので、今年は面倒くさくて帰らなかった

片道車で14時間以上かけて義実家帰って台所立たされるとかうんざり
夫が持病の薬で運転できないからずっと私が運転してるのに、
行きたくもない義実家で義両親に気に入られるため猫かぶるなんて器用な真似私には無理
なんかネッチネチ嫌味の電話がかかってくるので、家電の回線を抜いた
私はスマホが無くても生きていけるため、お盆休み入ってから電源オフ
そのためスマホゲーム大好きな夫に電話がかかってくるが、ゲーム中に電話が鳴るとゲームが中断され負けるらしく
ひっきりなしに電話かけてくる義母にブチギレ、ついに着信拒否に
婿養子だという義父から何度か助けを求める電話があったそうだが、夫は「あんたの奥さんだろ」でスルー
親戚からは「大事に育てた一人息子が泥棒ネコに盗られたって義母が泣いてる」と連絡があったけど
往復6万以上かかる旅費と移動の8時間をケチって義母に会わない選択をしてるのは夫です、私は一切止めていません
そもそも夫の顔が見たいという義母のために、用もない私が、義母のメンツのためだけに
行きたくない面倒くさいという夫を持ち上げて、14時間も運転して送り届けてあげてたというのに
そんな腐った人間性だから夫が帰りたがらないんだと気づく日は来るんだろうか
夫が大切にしてる私を蔑ろにする人に夫が時間と手間をかけて会いに行くわけ無いだろ
509 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/15(木)23:59:26 ID:mW.dy.L1 [1/1回]
>>505
うわーめんどくさ

公私混同とかまだやるようなのがおるんやな
510 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)01:14:09 ID:Uh.a7.L1 [1/1回]
令和の今 未だにそんなとこ あるんか・・


残念ですなぁ
511 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/16(金)01:50:04 ID:wq.gw.L1 [1/3回]
>>506
そのままにしといて、という言葉はそのまま受け取っていいんじゃ?
自分のペース、やり方でやりたい人なんじゃ

実母の方が自分ルールを人に押し付けたがる毒親に思える
ただ、そういう人ほど反論すると面倒だから「そーだねーそーするねー」と適当に従うふりしてお義母さんと話し合いながら仲良くすればいいよ
512 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)03:11:17 ID:89.ku.L3 [1/1回]
>>488
怒るな冷静に話し合えってレスがついているけど、怒るのも無理ないと思うなその状況なら
むしろ、あなた1人大人の態度になっても意味がない
冷静に不満点をあげたところで、それに素直に耳を傾けてるような人は、そもそも休みだからって家事丸投げして遊び回るとは思えないし
産んでない長男化してる旦那(しかも反抗期)と旦那のママン化してるあなたと、夫婦としての関係性が揺らいでいるように見えるよ
母親っていうのは自分が母親で相手が息子だって自覚と確信があるから愛情を保てるけど、夫婦って紙切れで繋がってるだけで本来は赤の他人じゃん
甘え倒されて思春期()されても反応に困るよね
愛情も消し飛ぶわ
とりあえず旦那の分の家事は放棄していいと思う
男って世話されて愛情を感じるタイプが多いと思うし、なんだかんだで家事をしてる現状だとまともに話を聞いてくれないんじゃないかな
2日と言わず継続放棄でokだし、それでようやくあなたが本気で怒っていると知って、話し合いのテーブルについてくれると思うよ
夫婦なんだから喧嘩してナンボ、だって対等だもの
大人になって怒らず気長に~なんて悠長なことしなくていい
あなたが怒ったということに対して不機嫌になるなら離婚でいいんじゃない?
そんな反抗期の子供みたいな男と夫婦なんてできないでしょ
513 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/16(金)09:44:22 ID:3B.ic.L29 [1/1回]
>>500
奨学金は、父親が自分で払うと父親の意思で決めたこと。あなたの独立とは別の話。
騙しとるにあたるのは、奨学金を払ってもらうので独立しないという契約を父親と交わした場合のみ。だから騙しとるには当たらないと思う。
奨学金の支払いをあなたの意思で決めたいなら、父親との交渉が必要になるので、没交渉にしたいなら餞別がわりに払ってもらって身軽になって家を出るのもありだと私は思う。
この先ずっと結婚費用の援助も実家での出産も出産祝いも頼らないのだろうし。
先立つものは大切だから送らずに毎月貯めといて、
学費だしてやったクセに、となじられた時にポンと出せるようにしとくとか、貯めといて没交渉のまま介護丸投げするための費用にするかでも良いと思うけど、
親に借りを作るようで嫌なら、あなたの好きなようにするのが一番あなたの負担にならないからそうして良いと思った。
一度決めた事でもさらにより良い方法があるならそれを選びなおすことも柔軟な強さなので、父親にも自分自身にも囚われずたくましく生きていって欲しいと思う
がんばって。
514名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)10:53:51 ID:ta.qt.L4 [1/1回]
短期留学に行ってた従弟の娘が落ち込んで帰ってきた
ネットやテレビだと日本びいきの人しか紹介されないけど、実際行ったらそうでもなくて
カフェテリアみたいなとこでも輪に入れなかったらしい
別に無視されたとかじゃないらしく、ナチュラルに眼中に入ってない感じ
見かねたアジア系のグループが「こっちおいで」って誘ってくれたからボッチにならずに済んだらしいけど。
日本人だと名乗ってもフーンみたいな反応で、思ったような反応じゃなくて落胆したそうな
別の親戚が「テレビは視聴率第一で、視聴者の喜ぶような映像しか流さないんだから信じすぎちゃ駄目」と言ったらショック受けてたわ
今の子って純真というか繊細なのね…と思いつつ
そういえば「テレビを信用しすぎるな」っていつから身についた知識なんだろう?と思った
515名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)11:02:56 ID:mI.7w.L5 [1/1回]
>>514
TVを信用するしない以前に、何者でもない人間がただ日本人ってだけでチヤホヤされると思うのが不思議だ
516 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/16(金)11:18:53 ID:wq.gw.L1 [2/3回]
>>515
同意
逆に、差別しないリベラルないい国だと思う
テレビで日本人が褒められてる場合、たまたま魅力的な日本人に接したことがあるってだけ
Disるコメントされてもカットするだろうし
魅力的な人が好かれていい印象なのは当然
国籍関係ないわww
517名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)12:03:08 ID:8F.7w.L8 [1/2回]
札幌の羆騒ぎ、ハンターに駆除されて終息したんだけど市役所に可哀想だの麻酔銃で捕獲して山に返せなかったのかだの、頭がお花畑な連中から300件ほど電話があったらしい。
それも道外からが半分だって。
畑から簡単に美味しい物が食べられるということを学習した熊は、箱罠捕獲して山に戻してもすぐ戻ってくるだろうし、
知床じゃ外に繋いでいた飼い犬が襲われてるし、道外でも新聞配達の女性が庭に入り込んでいた熊に襲われてケガしている。
能天気に可哀想可哀想言って、わざわざ市役所の電話番号調べて苦情言うなんて暇なんだな。
518 : ■</b>忍【LV0,作成中..】[sage] 投稿日:19/08/16(金)12:49:45 ID:vF.ku.L1 [1/1回]
塾講師アルバイトしてた方、出来れば男性の方教えて下さい。

昨日私実家に彼氏が来ました。たまたまそこは彼氏が6年塾講師バイトをしてた場所でもあります。
彼氏の教え子らしい子に何度も遭遇し、写真撮ったり少し話したり‥きちんと全員に私を紹介してくれたのでそこに不満はありませんが、不思議なくらい女子高生、女子大生風の子ばっかりでした。海の最寄り駅でもあるので派手目なそういう子が多い時期だったせいかもですが‥

彼に男の子には会わないね、とそれとなく言ってみたところ「女の子は受かって辞めるときに置き手紙とか卒業旅行の土産くれたりSNS送って来たりするけど、男の子は塾に受かりましたの電話してそれっきりだからね。大学受験見た律儀な子くらいしか話しかけて来ないよ」とのこと。

そんなもんなのでしょうか?
519 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)13:40:57 ID:8d.do.L3 [1/1回]
>>517
以前Twitterで熊捕獲したハンターさん?のTwitterに「熊がかわいそう」って叩いてた人たちに「今麻酔で眠らせていますが引き取ってくれますか?」とハンターさんが返したら軒並み沈黙したって話を思い出した。
520名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)15:16:36 ID:Ae.ku.L1 [1/1回]
今週会社が夏休みで盆帰省してて昨日東京に戻ってきたんだけど、今朝親戚のおばちゃんが亡くなったからもう一回帰ってこいって父親から連絡が来た
おばちゃんは私の母親の従姉妹なんだけど、親戚付き合いは濃い方だったし沢山お世話になった人だからできるなら葬儀には参列したい
でも手取り12万の私には往復交通費4万ちょいは高額だし、給料日直前の今はトンボ帰りできるほど手元にお金がないからごめん無理って断ったら
父親から「いざって時にすぐ帰れる金は常に手元に置いておくのが社会人の常識」って怒鳴られた
本当にそうだと思う

だから私先月父方の祖父が危篤の時に耳はまだ聞こえるかもだからって出勤途中のその足で実家に帰ったし
山は越えたからって東京に戻った直後に亡くなった祖父の葬儀のためにトンボ帰りできたんだもんね
手元に置いておいた10万はそのとき使っちゃったんだよね
恩知らずだなんだって言われるから来週返すから4万貸してって言ったら「そんな金はない」って言われた
正社員でずっとやってきた56歳のあなたがぽんと工面できないなら、20歳の娘がぽんと工面できないのも当然じゃないかなぁ
521名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/16(金)15:33:39 ID:wq.gw.L1 [3/3回]
>>517
実情
https://i.imgur.com/jx9jg4R.jpg
522 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)16:15:39 ID:8F.7w.L8 [2/2回]
>>521
市街地で麻酔銃使えるのは猿にだけなんだってね。環境省のサイトに載ってたわ。
麻酔銃の射程距離も40mくらいらしいし、一発三千円もするんだってさ。
コナンがおっちゃんに撃つ麻酔針みたいにすぐ寝ちゃうwわけでもないし、撃つほうにリスクあるんだよね。
ほんとカワイソウ教は勘弁してほしいと思う。うちは今回熊が出た所に住んでいたわけじゃないけど、近所で春先に熊騒ぎあったから他人事じゃないんだよね。
523名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)18:20:51 ID:u3.7w.L3 [1/2回]
課は同じだけど業務内容がかぶってない男性社員が、最近「すっぴんの方がいいよ」とやたら私に対して言う。
でも私はその人と親しくないし、すっぴんを見せたことなんてない。見たことないのになぜ「~の方がいいよ」と言えるのか。
遠まわしに厚化粧だと言われてるのかと思い、周囲に聞いてみたけど皆
「普通じゃない?」
「濃かったらとっくに係長(女性。優秀だけど怖い)が注意してるよ」
という反応。
業務用メイクはアイシャドウしてないしチーク入れてないし、リップとネイルはヌードカラー。マスカラは透明。ファンデは一番肌に合う色味で、首と色が違うとかもない。
今日も「(私)さん、すっぴんの方がいいよ」と声かけてきたから、横にいた同僚が
「すっぴんで出社できるわけないでしょ~アハハ。女の化粧は男の髭剃りと一緒だよ?(男性社員)さん髭剃らないで来れるの?」と冗談ぽく牽制してくれた。
そしたら男性社員は「は?今そんな話してなくねえか?頭悪いの?」
と怒鳴って立ち去った。
私と同僚はポカーン
幸い係長に聞こえてたみたいで「あなたがたが正論。最低限の身だしなみは社会人として当然。(私)さんの化粧は常識的」と言ってもらえた。
月曜にあの男性社員と顔合わすのいやだなー
524 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)18:32:25 ID:LH.ie.L1 [1/1回]
>>523
単にロックオンされてるだけ
その気がないならハッキリすっぱり冷たくしないと増長させる一方だよ
相手が父親ほど年が違う男性社員だったとしても関係ない
もうちょっと危機管理意識を持って
525名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)18:38:10 ID:u3.7w.L3 [2/2回]
ロックオンされるほど接点ないんですが、そうだとしたら不気味の一言です。
すっぴんを見せたことがある人に「すっぴんの方がいいよ」と言われても微妙なのに
まったく見せたことがない&これからも見せる筈のない人にしつこく言われるのはひたすら意味不明です。
なお同じ課ですが本当に接点がなく、冷たくしようもないくらいです
こっちから発する言葉は挨拶くらいです。
526 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)19:25:58 ID:dM.dq.L2 [1/1回]
>>525
勘違いやろうっぽいなぁ…


・しっかりめのメイクに変えてみる。おそらく彼の好みがナチュラルメイクとかすっぴんと思われるのでソレをあなたにして欲しいので逆してみる。
・すっぴんのほうが~と言われたら「そういう事言われるのは迷惑なので辞めてもらえますか」とか「あなたの好みに合わせるつもりはありません」とかキッパリ言っちゃう

この辺りかなぁ…
何となく笑顔で流しても改善しそうになさそう
ただこれするとますます面倒になる可能性もないわけじゃないのがなぁ
527 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)19:27:19 ID:wH.ec.L4 [1/1回]
そういう男がロックオンするのに接点は必要ないよ。
528 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)21:13:47 ID:ri.ie.L1 [1/1回]
ちゃんと掃除してるのに、部屋にハサミ虫が出た
ショック
パンイチという防御力皆無状態だったから怖かった
ティッシュで包んでポイしてやったわ
529名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)23:40:47 ID:rs.pr.L1 [1/1回]
本当の本音、働くのに向いてない女は社会に出てこないで欲しい
匿名じゃなきゃ絶対に言えないが、本当に女は邪魔
これまで男だけでまわってた職場に3月から女が入ってきたんだが、足手まとい度がヤバイ
1背が届かないところが多すぎ
職場一の低身長男性が165センチで、その男性でも軽々届いていた場所に女は手が届かない
しかも職場に来た女は身長がどう見積もっても150センチ無い
お陰で頻繁に使うけど高いところにあった書類を全部下におろすという無駄な模様替えをさせられた
さらに女のためだけに3段の脚立も新たに導入されて、場所をとって邪魔すぎ
2寒がりすぎ
エアコンの設定温度が20度なんだが、20度で寒い寒いと勝手に24度にする
ズボン履いてパーカー着てマフラー巻いてひざ掛けしてる癖に寒がる
休憩時間はあてつけのように体を温めるためと外に出て帰ってこなくなるから、室長が女のためだけに物置を提供した
しかも室長権限で余ってた古いエアコンまでつけた
エアコンの設定温度は27度で、女と話詰めるときはその物置でしなきゃならず暑すぎて死ぬ
3女だけ休憩が多い
職場には誰でも飲めるお茶が置いてあるが、それがキンキンに冷えたお茶
女は体が冷えるからと常温より冷たい飲み物は飲まないから、女にだけ給湯室でお茶を沸かす権限がある
お茶沸かす間ももちろん給料は発生してる
4女だけ仕事効率が落ちる
生理だかなんだか知らないが、月の半ば頃に必ず仕事がまともに終わらない日が数日ある
その時期は会議中にプレゼンして喋りながら寝やがったり、電話連絡中に寝やがったこともある
どれだけ忙しくても月の中頃は仕事を割り振っても請け負わないし、忙しくても腹痛で帰宅することもある
加えて一度脚立の上で寝て転倒して救急車騒ぎになった
これで女は労災までもらえるんだからビビる

これが男だったら、模様替えも脚立購入もあり得ないし、物置と言えど一室与えてエアコンまで購入とかありえない
一人だけ喫茶休憩なんてもっての外だし、月の半ばに必ず効率落ちて休むような男はクビになっても文句言えん
それが女ってだけで優遇される
どこが男尊女卑だよ、職場に合わせられない女は社会に出てくんな
530 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/16(金)23:56:09 ID:RK.do.L7 [1/1回]
>>529
女叩きさん、ストレートになってきたね
どうぞ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
531名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)00:47:21 ID:az.po.L3 [1/1回]
会議途中で寝るのはどうかと思うが、仕事途中で帰るほどの生理なら薬で痛み我慢してそうだから薬で眠気かな?

しかし他はイラつくほどか?
20度は寒いわ。サーバールームか何かか?
532 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)01:15:02 ID:uH.tn.L4 [1/2回]
>>531
誘導されたらお触り禁止
533 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)01:38:07 ID:oH.v2.L1 [1/1回]
気に入らない愚痴や相談があったら即誘導すればいいのか
534 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)03:33:45 ID:1G.ia.L1 [1/2回]
>>520
急な入用の為にお金を確保しておくのが大人の常識なら
子供が困ってる時に手を差し伸べるのが親の常識でしょ?って言いたいね
正直20歳でまだ給料そこまで高くない若者が一人暮らしで完全自活すること自体偉い事だと思うよ
ましてや遊びたい盛りなのにちゃんとお金も少しずつ貯めて真面目でそこはあなたの利点であり将来の強みになる
今回色んなことが重なって最後の別れが出来なくても次の機会に改めておばちゃんとその家族に挨拶したらいいよ
とりあえず電話で今回行けない事の謝罪と後日改めてお参りする旨説明したらわかってくれるんじゃない?
全ての大人があなたの父親のように暴力的な物言いするわけじゃない
これからも辛いこといっぱいあるだろうけどきっと味方もこれからたくさん増えていくだろうから頑張ってね!
535 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)08:36:56 ID:b0.al.L1 [1/1回]
ここまで露骨な女叩きはフェミの釣りじゃないかと逆に疑ってしまう
536名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)12:57:08 ID:eG.mc.L3 [1/1回]
空気は読まない、あれは吸うものだから
長いので嫌な人は読み飛ばしてね
最初愚痴を書くけどすでに解決してる

旦那が中途半端に家事をするからイライラしてた
例えば買い出し
一緒に買いに行くことが多いんだけど、先に旦那を下ろして「荷物(冷凍物がある)を運んで」ってお願いしたとする
車を停めて家に戻ると玄関やテーブルに荷物が放置してあるんだよね…
何やってんのアイス溶けちゃうじゃん!
叱ると頭の上にハテナマーク浮かべてそうな顔して「だって『運べ』って言ったのそっちじゃん」だと
旦那の中では買ってきた物を運ぶ=保管するまでがセットではないんだと衝撃だった
次に洗濯
これは他のご家庭でもあるあるなんじゃないかな
洗濯してって頼んだら本当に洗濯しかしない
色物とかドライ禁止とか全然気にしない
全部ごちゃまぜにしてスイッチポン→洗い上がっても放置
最悪洗い直しだし、なんで放置するのか聞いたら、言われた通り洗濯したのにって拗ねる
洗濯したら干して乾いたら取り込むんだよ!何回言えば理解するんだ
あとは料理かな
料理を作ってくれるんだけど、後片付けをしてくれない
旦那に聞いたら「だって料理じゃないし?」とか言う
他にも細かく指摘すれば枚挙に暇がない
それで最近「俺ばっかり家事してる」とか被害者面をするから理解できなくて、一度旦那に家事分担を書き出してもらったら、旦那が認識してる現状がこれ

旦那→新聞回収、テーブル拭き、使い終わった食器の片付け、皿洗い、食器の収納、洗濯、お風呂掃除
わたし→料理だけ

おいおい…って正直思った
というか新聞回収は家事なの?他にも突っ込みどころはあるけど
だから私も認識のずれを正すべく私の認識している範囲で旦那が書いた内容を修正してみたんだ

旦那→新聞回収(削除線)、テーブル拭き(削除線)、食器の片付け・皿洗い・収納を丸で囲んでひとつに、洗濯(「途中まで」と書き足す)、お風呂掃除
私→料理(「朝・夕」「調理器具の片付け」と書き足す、旦那が洗った皿拭き、洗濯物の仕分け+洗濯物干し+取り込んで畳んでから収納)

ついでに各家事の所要時間も書き足した
結果、旦那の家事にかけた時間は合計20分(皿洗い15分+洗濯5分)
私は合計2時間(料理30分×2+調理器具片付け15分×2+皿拭き5分+洗濯物仕分け5分+洗濯物干し15分+取り込み5分)
やたら家事を豚切りして項目を増やして余計に負担しているように錯覚していたんだよね、旦那って
そのくせ私がやってる家事はひとまとめにするからタチが悪い
可視化したことで旦那も反省したし、私も家事が偏っていたことに気づけたし、まあ結果オーライで良かったと思う
それで今旦那提案で業務フローならぬ家事フローを作成中です
家事を書き出して必要時間を2人で決めて、家事時間の長さでマグネットの大きさを変えて、冷蔵庫に貼り付けるようにする予定
こうすれば一目で家事分担が分かるし無駄に時間をかけないようにできるはず
自分の方が負担してる!って不満も解消できると思う
名もなき家事は空き時間がある方がやるって決めた
いやー喧嘩ってするものだね
お互い溜め込まずに済んだし
せっかく夫婦をやってるんだから、「自分の方が大変!」って被害者ぶらずに、こうやって擦り合わせすべきだわ
537 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)13:30:28 ID:1G.ia.L1 [2/2回]
>>536
好きあってようがなんだろうが元々夫婦は他人なんだよね
互いの考えも互いの常識も収監も価値観も全て違う
それら全て違うことが悪いことじゃないけど、互いに快適に過すためには絶対的に対話が必須
「○○するだろう」とか「○○してくれるはず」など憶測や希望で考えると喧嘩になる
そしてこのケースの喧嘩は不幸しか生まない
でもきちんとした話し合いならまともな大人なら解決の糸口も見える
人間が2人以上いたらどんな関係であれ摩擦は起こるんだから相手のためにも「自分の利益のためにも」一度俯瞰で物事見る癖をつけたら楽になるよ
538 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)15:40:26 ID:TX.m7.L3 [1/5回]
10日間実家に夏休み中の子供連れて里帰りしてた。家空けてる間の家事が心配で。
部屋の中が生ゴミ臭くなってたり、流しの排水溝詰まってたり、洗濯物にカビが生えてたりしないか心配だったが、
多少ホコリが目立つ程度で何事もなかったので安心した。

しかし異変がほぼ無さ杉というか、冷蔵庫の中がほぼそのままで、
水切り籠の中の食器もほぼ出かけたときのまま、出発前に洗濯籠に突っ込んだパジャマとアームカバーがそのまま残ってた。
これは夫も不在だったということかな…w
539名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)16:36:14 ID:BR.m7.L1 [1/1回]
>>523
その男性は523の業務メイクをすっぴんだと思い込んでるんじゃないかな。
他の女性と比べてなのか、もっと濃いメイクのときの523と比べてなのかはわからないけど「すっぴんの(今の)方がいいよ」と褒めたつもりなんじゃないかな。
523は化粧してないのに「化粧は身だしなみ」って言われて怒鳴ったんじゃね?
たまにいるよ、ナチュラルメイクだと化粧してるとわからない男性って。
540 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)16:44:47 ID:TX.m7.L3 [2/5回]
>>523
その男の中では、同僚さんが523さんを咎めたように受け取ってそう
だから523を庇う為に怒鳴った→庇われた523は俺に恩義を感じたり惚れたりするに違いない、と勘助してそうで怖い…
541 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)16:47:52 ID:Rg.aw.L8 [1/3回]
>>539
それだと勘助の行動の意味が分かるな
542 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/17(土)16:57:31 ID:jk.ns.L4 [1/1回]
>>539
それか!
ちゃんと化粧してるのに、すっぴんなの?って自分も言われてがっくりしたことある。
面倒だし、ベトベトするし嫌いなんだけど、渋々塗った挙句この仕打ち。下手くそなせいかな?って思ったけど
そうか。首の色と違うくらいにしないと、お化粧って分らないのかも
543 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)16:59:10 ID:TX.m7.L3 [3/5回]
リップの色変えて、塗ってますアピールしたら勘助去るかなw
544 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)17:19:50 ID:3H.rq.L2 [1/1回]
薄化粧がすっぴんだと思っている人ってお母さんのすっぴんを見たことないのかな…
545名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)17:24:12 ID:TX.m7.L3 [4/5回]
色味が乏しい=すっぴんと認識する男は視覚の解像度が荒そうだ
ファンデ塗ってると塗ってないじゃ質感全然違うのに
546 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)19:13:01 ID:EI.tn.L7 [1/1回]
>>545
ゲームに出てくるCGの女の子って化粧薄くて肌つるつるだからあれがデフォルトだと思ってるんじゃね?
547 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)21:03:53 ID:DZ.jb.L16 [1/1回]
男性の色覚は基本的には精度が低いよ
548 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)21:10:17 ID:TX.m7.L3 [5/5回]
うちの旦那も、子供の微妙な顔色の違い察知できんからな…
549名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)21:43:21 ID:rN.d6.L1 [1/2回]
先月付き合い始めた彼女がヨーグルトにきゅうり漬けてた
なんか料理の技術がヤバいやつなのかもと思って数日後に彼女宅に訪問してみたら、
例のヨーグルトが茶色く変色してた・・・
事前に俺の友人にそんなものあるのかと聞いてみたら全員が否定
ここ最近わかってきた事だが、彼女はちょっと否定されると不機嫌になるから
ヨーグルトの件は触れずに別れたい
550 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)21:50:19 ID:Rg.aw.L8 [2/3回]
>>549
https://www.google.com/search?q=ヨーグルト味噌漬け&oq=ヨーグルト&aqs=chrome.2.69i57j0l3.2996j0j7&client=ms-android-a1-sharp&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
551 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)21:59:28 ID:uH.tn.L4 [2/2回]
すげー!
ググったらぬか漬けと同じ原理でヨーグルトで漬物ができるんだ!!
なんて巧妙な啓蒙活動なんだw
552名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)22:02:09 ID:rN.d6.L1 [2/2回]
でも一般的では無いよな?
彼女の手料理を1度食べてから別れるか判断した方がいいか?
553 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)22:24:10 ID:Rg.aw.L8 [3/3回]
SHARPのアンドロイドとかまで出てる
554 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)23:17:19 ID:9z.h1.L2 [1/1回]
>>552
そんなん引き延ばしても良いことなかろうて
直感を信じるのが吉。早めに見切り付けて次を探したが良い
555名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/17(土)23:55:20 ID:3H.jz.L2 [1/1回]
>>552
一般的でない知能なのは552のほうでは
その端末で自分でググる脳はないのか
ヨーグルト味噌漬けは土屋太鳳がなんかの番組で紹介してたし、料理好きなんじゃないの
思い込みでヤバ料理認定する人に食べさせる手料理なんて勿体ないわ
556 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)00:20:26 ID:Q4.n2.L2 [1/3回]
>>555
えぇ…彼女逃がしてあげようよw
この先ずーっと、彼女が何かやろうとしても
それが552とゆかいな仲間達の乏しい知識でカバー出来ないことだったら時は
彼女の方をヤバい女扱いしてマウントし続けるんだよコイツ

552は改心しなくていいよ彼女と別れてやりなよマジでw
557 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)07:35:17 ID:4E.ho.L2 [1/1回]
久々に日本に戻ってきたけど日本国籍捨てなきゃ良かった
悪夢は2009年から始まった。私はネットで在日や朝鮮塵と戦っていたのだがマスゴミに騙される情弱国民の多いこと多いこと。
親に何度も民主党の危険性を知らせておいたのに結局民主党に投票、政権交代が行われた。
私は何度も民主党が政権を取ったら在日や朝鮮塵が攻めてくると伝えたのにネットのみんなにしか聞き入れられなかった
だから即私はアメリカに移住、そで帰化した。だけど在日や朝鮮塵攻めて来ないじゃん!
反省したのか数年後には自民党それも安倍ちゃんが強くなって戻って来てるし!
帰化した以上は仕方ないが日本人であった誇りは忘れない。
アメリカ帰ったら在日や朝鮮塵の危険性を伝える努力を一層しようとここに覚悟を記す。
追記
東日本大震災を経験しても野党への投票率が高い東北は危険分子だと思いますよ。
558 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)08:04:25 ID:In.bw.L1 [1/3回]
釣り針でかい
559 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)09:17:45 ID:aL.y9.L4 [1/3回]
攻めて来なくてもマスコミが反日工作団体に牛耳られたままじゃん
ただ、ジジババのぞく国民がマスコミ信用しなくなってるけどさ
560 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/18(日)10:48:29 ID:MU.4v.L1 [1/1回]
>>552
試してみてから決めようかな~、だと? 
調べもせずに何様のつもりなんだ?
さっさと別れてやれよ
561名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)10:49:59 ID:yS.y9.L3 [1/1回]
私は軽度オタ。腐女子ではなくコミケに行ったことはなく同人誌を作ったこともない、ON専オタ。
イベント通ったり原稿書くわけじゃないから、夫は「アニメや漫画をほどほどに好きな嫁」くらいに認識してる。
そして義兄(夫の兄)が自称どっぷりオタク。
最初に夫が「嫁ちゃん、アニメや漫画けっこう好きだよ」と紹介したせいで、毎回私と会うたびオタク話をレクチャーしてくれる。
その話が間違いだらけで、ツッコミを我慢するのがつらい。
富野由悠季を「とみのゆうき」だと思ってたり、スタジオぬえが昔はクリスタルアートスタジオだったことを知らずに「ネットに間違った知識のやつがいたから論破した」と得意げに語ったり
マシリト編集長と茨城編集長の区別がついてなかったり、ど根性ガエルやはだしのゲンがジャンプ連載だったのを知らなかったり
「これはツッコミ待ちなのか?」と悩むほど知識が浅い。さすがに苦痛になってきた。
夫に「義兄さんの話はディープすぎてついていけないから、私じゃ話し相手にならないわ」ってしおらしく言ってみたが
「そんなことないよ!兄貴は嫁ちゃんと会えるのをいつも楽しみにしてるんだよ」と言われて撃沈。
嫌われ覚悟でツッコミを入れてみるべきか、もう一度夫に当たってみるか…
562 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)10:54:34 ID:In.bw.L1 [2/3回]
旦那に言っても効果無いと思うわ
嫌われてデメリットが無いなら突っ込みまくってプライドへし折ってやれば?
知ったかぶりヲタは間違い指摘しまくれば
自分が否定されてるような錯覚起こすだろうから
563 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/18(日)10:58:16 ID:dO.tj.L29 [1/1回]
間違いを指摘するとこじらせる
味方でもウザいが敵と認定されたらもっとうざいからスルー安泰でしょう
夫と口裏を合わせて「この夏で卒業しました。」と言い張ればよかんべぇ
564 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)11:20:28 ID:P7.ws.L5 [1/1回]
>>561
それって旦那が敵なんじゃないの?
565 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)13:55:02 ID:IM.kc.L2 [1/1回]
話についていけないからしんどいと言ってるのに「義兄は」楽しみにしてると返してくる夫
嫌だわ
566 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)13:57:56 ID:aL.y9.L4 [2/3回]
兄の楽しみ>>>嫁の苦痛

こんな価値観の旦那はいやだ
567名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)14:25:55 ID:x3.ro.L1 [1/3回]
どうしようもない愚痴。
急に父親が家族全員で旅行に行きたいと言い始めた。
11月しか空いてない、休み取れって言われたんだけど、11月は職場の健康診断がある。もし受けられなかったら自腹で受けるしかない。
説明したけど食い下がられた。健康診断ってそう安くもないし、できたら休みたくない。そもそも急過ぎるし、11月以外ならどこでもいいのにって気持ちもあって、健康診断のお金払ってくれるならいいよって、言ってしまった。
父の機嫌悪くなってるのが見えたんだけど、私ばっかり悪くないって気持ちで、モヤモヤしてしまう……
568名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)14:29:43 ID:rF.iw.L8 [1/2回]
>>567
それは11月しか空いてないのではなく、11月も空いてないというのでは?
569 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)14:33:50 ID:x3.ro.L1 [2/3回]
>>568
説明不足でした。
11月しか空いてないって言うのは、旅行代理店に行った父からの話。今年中に行くって思い立ってしまったみたいで、その場合飛行機等の都合で11月しか空きはないみたい。
570名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)14:40:07 ID:aL.y9.L4 [3/3回]
なんで今年中なんだろうね
余命宣告でも受けてるなら健康診断なんぞすっぽかしても家族旅行いったほうがいいし
ただの気紛れなら次の閑散期の2月でもいいのに
571名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)14:49:35 ID:M5.ro.L3 [1/1回]
「スマホを見ながら食事」はマナー違反と言うけど1人の時にやるのも見苦しい?
自分は人と食事をしている時はスマホを触らないけど、1人での食事中にネットニュースやSNSを見る時がある。
物を口に運びながらスマホ弄りはしないけど、お箸を一旦おいて操作してる。
こういうのはクチャラーと同じく他人を不快にさせてしまうかな?
572 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)14:58:57 ID:x3.ro.L1 [3/3回]
>>570
私も余命宣告を受けてとか、最後の家族旅行だとかなら何がなんでも行くのですが……
数年前から家族旅行に行きたいと言ってたのですが、母が更年期で起き上がれない日々が続き断念してました。
今も体調万全とは言えず時折寝込む母を知っているし、乗り物に弱い母が初めての飛行機はきついのでは、という気持ちもあります。
そのせいで私自身前向きではなく、話題に出ても今はまだ早いのではと伸ばしてきました。
それで、我慢できなくなったのかなぁ……と。
573名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/18(日)14:59:43 ID:ks.ws.L1 [1/1回]
ことあるごとにビッチビッチって
テレビに出てる俳優さんをカッコイイねって言うから同意してそうだね、と返すとなに?行為したいの?好きなの?ビッチだね。
って毎回毎回毎回もうしんどいよ。
男女別の施設で容易に時間がかかると誰と行為してたの?なにしてたらそんなに時間がかかるの?って。
普通に準備してただけだよと伝えても怪しい嘘だの一点張り。
辛い。
574 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)15:46:18 ID:xL.4v.L1 [1/1回]
>>571
一人の時というのが「一人で部屋で」というなら好きにしたらいいと思う
ただ「一人で店で」というなら他者からの目は気にしたほうがいいと思う
正直、「常識」や「マナー」って家庭や地域、環境、人でもう溢れてるのが現状
なので「これが正解!」っていうのがないんじゃないかな?
なので痛くない腹を探られないために気にしたほうがいいんじゃない?
575 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)16:32:16 ID:rF.iw.L8 [2/2回]
>>573
ビッチなんて下劣な言葉を口にできるような下品な男と
なぜ付き合ってるのか理解に苦しむ
576 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)17:08:11 ID:12.ro.L1 [1/1回]
>>573
もっとちゃんと自尊心持ったほうがいいと思う
自分なら1度でもビッチ呼ばわりされたらその場で切る
ただの知り合いとしてさえつきあう気はない
577名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)18:56:24 ID:B8.xu.L1 [1/2回]
よくさ、女は寒ければ服を着ればいいけど、男は暑くても服が脱げない、という意見を耳にする
私からすれば、ヒンヤリするスプレー使ったり濡らしたタオル使って、脇の下や襟足を冷やしてくれよ、と思う
職場もクールビズ唄うならそういうのを許容してほしい

もちろん私も人に言うだけの防寒はしてる
スーツはパンツスーツだし、モコモコレギンスをその下に履いて、靴下も厚手のもの、更にひざ掛け
上はヒートテック着て、防寒用のパーカー羽織ってマフラーして、ブランケットも肩にかけてる
飲み物は水筒に入れた温かいお茶
どうせ運動不足だろと言われるけど、雨の日以外、毎日夜一時間、犬の散歩のときに走ってる
それでも20度強風に設定された天井に埋め込まれたでっかいエアコンの風がスイングして当たる度
むき出しの頭部や手を冷やして、身震いするほどの寒気がするし、肩こり、目の痛みが出てくる
酷くなると耐えられない頭痛、めまい、吐き気までしてくる
カイロ使えばいいだろと言われるけど、カイロは逆に汗をかいてしまうから、当ててるところ以外は逆効果
そもそも寒さを感じる原因がむき出しの部位に風が当たることだから、これ以上着込んでも逆に汗をかいてより寒くなるだけ
女に着込めというなら、風を通さない手袋と帽子の着用を許可するところまでやって貰わないと寒さを防ぎきれない
本当は別室があれば暑がり寒がり共に一番いいんだろうけどさ
生理のときは骨の髄から冷え切った感じがしたし、妊娠中はエアコンがつらすぎて夏は出勤できなかった

そもそもエアコンの風ってなんであんなに凶悪なのかと思う
冬場生乾きの髪の毛で外に出て風に吹かれたら、体温一気に奪われるし頭痛するし風邪もひくと思う
エアコンの風はそれと同じ状態を再現してると思う
一気に体温を奪って、人間を弱らせにかかってる
男性はあんな凶悪な風にあたって平然としてるのか、不思議だ
せめてエアコンの風のスイングをやめて欲しいけど、そうしたら男性同士、風向でバトル始めるんだよね
そこに寒がりを巻き込まないでほしい
578名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)19:17:18 ID:Rh.dn.L1 [1/2回]
>>577
>よくさ、女は寒ければ服を着ればいいけど、男は暑くても服が脱げない、という意見を耳にする

全然耳にしないけど、男も寒ければ服を着ればいいし、女こそ暑くても服を脱げない気がするんだが
579 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/18(日)19:26:45 ID:Sf.ws.L1 [1/1回]
>>577
男がどうこう女がどうこう以前に、設定温度20度ってすごいねw
特殊な職場なんだろうか
サーバがたくさん置いてあるとか
580名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)19:44:17 ID:In.bw.L1 [3/3回]
>>529>>577は正反対の立場からの視点で文体そっくりに見えるんだけど
581 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)20:00:48 ID:3K.bm.L4 [1/2回]
同じ作家が視点逆で書いただけだからどんな言い訳来ようともスルーするのが一番
582 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)20:08:42 ID:Rh.dn.L1 [2/2回]
>>580>>581
スマン一行目以降の内容読んでなかったわ
583 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)21:24:00 ID:ln.ko.L1 [1/2回]
バルサンすれば作家消えるのにね
584 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)22:41:48 ID:Q4.n2.L2 [2/3回]
バルサンであなたもおそらくわたしも消えるけれども
585名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)22:42:58 ID:Q4.n2.L2 [3/3回]
あれ?L2になってる
586 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)22:45:31 ID:ln.ko.L1 [2/2回]
>>585
消えずに済むねw
587 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)22:56:03 ID:B8.xu.L1 [2/2回]
>>578
小学生の頃から学校にクーラーついてる環境だけど、暑がりはずっとこう言ってる
今の職場の男性も、女性たちが寒いと声を上げたら同じこと言ってるよ

>>579
隣に喫煙ルームがあるんだけど、そこは分煙の風潮に合わせて無理やり作った喫煙ルームだから
エアコンも換気扇も無しで、窓を開けなきゃならないルールがある
でも夏場は蒸し風呂になるから、入り口のドアを開け放ってクーラーの風を送り込んでる
そうなるとクーラーの効きが悪くなるから、常に20度設定
室温は22 度~23度くらいになってる
常識的な24度設定にすると室温が27度くらいになるんだよ
喫煙ルーム利用してるの男性だけなんだから、吸うときだけ我慢して扉閉めてほしい

>>580
同じように見たいから同じに見えるんじゃないの
588名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)23:06:02 ID:4z.ko.L4 [1/1回]
>>529
>>577
>>587
!aku
同ネタ別視点・パクリ・改変はお止め下さい


★アク禁:>>529 >>577 >>587
589 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/18(日)23:26:55 ID:3K.bm.L4 [2/2回]
>>588
乙!あり!
590 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/19(月)01:51:14 ID:Ke.si.L5 [1/1回]
忍法帖レベル低いとすぐ上がるね
591名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/19(月)18:13:08 ID:9n.ow.L1 [1/1回]
人の噂も75日とは言うけど一度でもネットでネタにされるとずっと残っちゃうよね
在籍していた高校にあるスポーツの世界大会に代表入りした先輩がいて各テレビ局が取材に来た
私は別にインタビューを受けなかったのだが、後で放送を見ると「◯◯君のことをどう思う?」というインタビューを受けてる同級生の側に私が映っていた
インタビューを受けている同級生の子は可愛いが私は岩石とあだ名される程ブサイク
高校卒業して3年後くらいにインターネットのネタ画像集に私の画像がありネタにされており確認しただけでも多くのサイトに拡散されていると友人から連絡があった
幸い画像には私の名前などは映ってないし数年経過してるから特定はされないと思いたいが
一時期流石にネタ画像消す申請しようと思ったけど、変に動くとかえって今以上にネタにされるだろうし今後も静観するつもりでいる
592 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/19(月)19:44:14 ID:rR.bv.L2 [1/1回]
>>591
あなたその画像で迷惑した本人とは思えないなあ
そういう経験しているのにネットに書くの?
593名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/19(月)20:47:37 ID:p0.gr.L1 [1/1回]
愚痴らせてください

自分の職場には再雇用の人がいるのですが、この人が全然仕事ができません。

自分はまだ2年目ですが、パソコンでの操作が苦手だとしても自分の5倍以上の時間をかけます。

目の前でダラダラ仕事しているのをみてるとイライラします

フェイクを書くのが難しいのですが、自分は動物系のところで働いてます。
その人は頼んでたことを途中までやって放置し、その動物が熱中症になっていてもヘラヘラしてて、本当に辞めてほしいって思う
年金関係のせいでこういう人がいますが、仕事が出来なくて、さらに自分と同じくらいお金もらっていると思うと情けないです


長文失礼しました
594名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/19(月)22:53:22 ID:ht.k0.L1 [1/1回]
>>593
動物熱中症にさせるって・・下手したら死なせちゃんじゃん!上司の人とかに相談できないのかな?
まずその状況を知ってもらわないと、大変なことになるんじゃ・・
595 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)01:09:35 ID:ov.gc.L1 [1/1回]
>>593
この時期熱中症なんて下手したら動物死んじゃうよ!上に相談とかしてすぐ対応してもらえないの?
596名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)03:58:49 ID:Ze.ex.L1 [1/2回]
お盆休みで、独身俺と、既婚子持ち姉が子ども連れて帰省した
姉の子供は4歳なりたてと1歳半の男二人
実家には、4歳甥が赤ちゃんの頃から使ってる子供用の椅子がある
4歳甥も、これはぼくの!と思っていて、今でも帰省時には使っている
今回は1歳甥の椅子がまだ用意されてなく、姉が膝に抱っこして食べさせてた
それを見た父、2日目くらいで突然4歳甥に弟に椅子を譲れと言い出した
そしたら4歳甥は、今ぼくが使ってるから後で貸してあげると言ったんだけど、大人的に言えばもちろん食事中に使えないなら意味がないから、それは結局意味のない提案ではある
が、嫌だ貸さないではなく後で貸してあげると言った4歳甥は優しいと思うし、元々は4歳甥の物なんだから、貸す貸さないを決めるのも4歳甥だと思う
が、それを聞いた父は意地悪言うな!そんなやつはもうどこにも連れて行かないと言い出した
泣いた4歳甥、なんとか持ち直したころ、1歳甥がこぼしているのを見て「座って食べるんだよ、そうするとこぼれないからね」と優しく言ったところ、
姉は「そのとおりだね、教えてくれて優しいね、ありがとう」と言ったのに、父は「椅子も譲れないような優しくない奴が言ってもなぁ」と嫌味たらしく甥に言い放ち、またかたまる4歳甥
4歳なりたての甥は、4歳になった!もう大人!という気持ちが強いんだから、いきなり食べてる途中で貸せというのではなく、もう甥くんも4歳だね、もうお兄ちゃんだから赤ちゃん椅子じゃなくても食べられそうだね、やってみる?
じゃあ大人みたいに座って食べるのなんてどう?かっこいいね!じゃあ赤ちゃん椅子は弟くんに譲ってあげようか?的な持っていき方なら、喜んで譲ったと思う
実際、洋服やベッド、赤ちゃん用のおもちゃはそんな感じで全て譲っている
それなのにいきなり譲れ、あとでといった甥を責めるなんて、我が父ながらちょっとなぁ…
昔から理不尽ですぐ怒鳴ると思ってたけど、孫にもやるんだなとちょっとがっかり
597 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)04:06:08 ID:Ze.ex.L1 [2/2回]
そして更にご飯前、おもちゃ片付けて手伝ってという母に、4歳甥がまだ遊びたいーと言ったことがあった
こんなのよくあるわがままだと思う
姉が対応しているとき、父が横から手伝わないやつにご飯はないと甥に言った
言ってることはまぁいいけど、父こそ自分の食器すら下げないし、他の人が配膳や甥たちの世話をしているなか、わさびは?のりは?など自分しか使わないものをテーブルから動かずに聞く
自分で取りに行くという発想はないらしく、それこそ手伝わないやつにご飯はないんじゃなかったのか
なんか年々ひどくなっている気がするけど、母は大丈夫なのか
ちなみに今は父母共働き、休みの日は父は一日中テレビ見てる
598 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)06:15:13 ID:1h.ex.L1 [1/2回]
>>596
人の親だけど一言・・・うっざい親だね
まぁ威張りたいんでしょ?
自分の子供が大人になって威張るチャンスがなくなったから孫にって感じじゃね?
しかもそういう男親に限って躾がなってないんだよねー
マナー以前に人を不快にさせるプロ
まさにダブスタここにありって感じ
そういうひねくれた高齢者って自分が正しいと言う固定観念があるから矯正は自分が間違ってると言う自覚しないと無理だから放置でいいんじゃない?
ただあなたに余裕があればお母さんや甥っ子のフォローや逃げ場所になってあげれば良いと思うよ
599 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)08:50:13 ID:92.ar.L1 [1/2回]
もう孫に会わせる必要なくね?
600 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)10:00:21 ID:T2.ar.L3 [1/1回]
今さっき特急に乗った時の話だけど、荷物で席を占有する人が思いのほか多くて驚いた
大半がでっかいビジネスバッグを抱えた中年男性で、私が乗り込んだ車両だけでも5~6人が自分の隣の席を荷物で埋もれさせていた
車内は「座席の占有をおやめください~」ってアナウンスが繰り返し流されているのに、人から指摘されるまで我関せずといった感じで無視してる
人から言われなければそのまま占有を続けるつもりだったんだろうな…
1人分の乗車料金しか払っていないだろうに意味が分からない
確かに荷物が多いのは大変だろうけど、無駄に広げた足の間に置けばいいのでは?
自分のことしか考えていないんだろうなぁ
601 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)16:56:03 ID:vU.ar.L1 [1/5回]
以前勤めていた会社の元同僚だったアイさん(仮名)の話を書きます。
長いです。

アイさんは、当時20代半ばの女性で、
恋愛運にきくという噂のパワースポットの写真をケータイの待受けにしていたり、休憩時間にはタロットカードを混ぜて切って一枚だけ引いて「何々のカードが出た!」と初歩的なカンタンな占いをして遊んだりと、
ちょっとスピリチュアル好きお呪い好きな、普通の若い女性でした。

ある時から、アイさんは、急激に、わずか2ヶ月くらいの間に、たちまち20キロほども、猛烈に激太りし、見た目が激変し出しました。

また、アイさんは、急激に怒りっぽくなり、
いきなり激怒のスイッチが入るようにもなりました。
突然猛烈に激怒し始め、そうすると、たまたまその場に居合わせた人に対して、めちゃくちゃに口汚く怒鳴る怒鳴る怒鳴る、
その相手が、来社していた大事な取引先のお客様であろうとも。

あるいはまた、職場の人々が、オフィス内の戸棚や机の引出しを明け閉めして、書類や事務用品などを出し入れしていると、
「泥棒だ!泥棒だ!!棚や引き出しを漁っている!!」と、
激しく泥棒呼ばわりして、責め立て暴れるようにもなりました。

アイさんが「アタシの文房具が見当たらない!きっと同僚の誰々さんが盗んだに違いない!!」と、騒ぎ立てることもありました。
しかし、アイさんがドロボーの犯人だと主張するその「誰々さん」は、その日は主張中で、社屋に来てすらいない。当然、社内の物など盗めるはずがない状態。

アイさんに「誰々さんは今日主張中で、会社内にはいないでしょ。」と言っても、
「ウオオッ、誰々さんがいないのが怪しいっ!!きっと誰々さんが犯人だから逃げ隠れしているに違いないーっ!!
誰々さんを出せえええーっ!!誰々さんを謝りに来させろおおおーっ!!」と、
アイさんは暴れ狂ってしまうのです。

上司は「なんとか同僚みんなでアイさんを抑えてあげてよ」「同じ職場の仲間だろ、誰かが少し不安定な時があっても、皆で協力してフォローしてあげてよ」という方針の意向だったので、
アイさんが怒鳴りつけてしまった取引先に、社内の他の者が代わりに一生懸命謝罪しに行ったり、
アイさんの起こす騒動を、オフィス内の皆でひた隠しにしていました。

分けます。
602 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)16:58:54 ID:vU.ar.L1 [2/5回]
続きです。

アイさんの異常行動は、収まることはなく、
その後もどんどん激しさを増すようになります。

アイさんは、百均などで買ってきた小さなミニ鉢植えの植物を、いくつもいくつも、オフィス内の棚や物陰に置くようになりました。
「鉢植えの植物は、負のオーラを吸い取り部屋を浄化してくれるのおー!」と言いながら。

しかし、アイさんは、植物のミニ鉢植えをあちこちの物陰に置くだけ置いて、世話は何もしないので、
ほどなく、社内は、そこここに、枯れ腐ったミニ鉢植えの植物の残骸がごろごろ転がるようになりました。
他の同僚が見かねてこっそり鉢植えに水をやったり、日なたに鉢植えを当ててあげたりもしたのですが、アイさんが「アタシの鉢植えを勝手に動かした!!」とまた発狂して怒鳴り暴れてしまうので、
なかなか手出しできませんでした。

また、アイさんは、パワーストーンビーズを「大」の字型に並べて繋いで、それを、テルテル坊主のように上から吊るした、
つまり「首吊り人型」のパワーストーンストラップを、何個も何個も作り、
その首吊り型ストラップを、ゲーセンで取ってきたぬいぐるみにたくさん結びつけてぶら下げた物を、
やはりアイさんのデスク周りの社内に、何個も飾るようになりました。

アイさんは、「人型ストラップをたくさん付けたぬいぐるみが、負のオーラを吸い取り浄化するのおー!」と、やっぱり主張していましたが、
社内の他の人々は、首吊り型ストラップを結び付けられまくったぬいぐるみを「ひとりかくれんぼ」のぬいぐるみみたいで怖いよね…とか、
ヨーロッパの歴史資料で有名な「首吊り死体をたくさん吊るした刑場」みたいで気持ち悪い…と、不気味がっていましたが、

https://i.imgur.com/lnoIU3X.jpg

やはり文句を言えばまたアイさんが暴れてしまうので、と、やむを得ず放置するしかない状態でした。

また分けます。
603 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)16:59:54 ID:vU.ar.L1 [3/5回]
続きです。

アイさんの奇行は、さらに、ますますとどまるところを知らなくなります。

アイさんは、「アタシはイタコの力を持っているのだ!!」と、出張するようになり始めました。
イタコの末裔であるアイさんのイタコの霊力で、そのへんの悪霊や呪いの祟りをアイさんの身に吸い込んで取り込み、浄化するのだ!と、出張するようになったのです。

2chの有名な怖い話の「祟られ屋マサさん」のような感じでしょうか。

しかし、アイさんは、べつにイタコの地方の東北とは縁もゆかりもなく、生まれ育ちは関東地方で、また、ご両親は片方が東南アジアご出身で、
イタコとはどうみても関係がない出自でした。

アイさんは、「イタコの末裔アイさん」という看板を引っ提げて、祟られ屋の仕事を請け負うようになりました。
他の人々からの、邪気や祟り、水子霊などを引き取って欲しいという相談を引き受け、
アイさんの身に、そうした悪霊や祟り、霊障などを、移して宿らせるのだそうです。

アイさんは、実際に、何人かのお客さんたちから、料金も受け取り、祟られ屋の仕事をしていたそうです。
アイさんがいつも「こんな大変な祟りを引き移す祈祷を頼まれた、
依頼人に憑いていた強力な悪霊をアイさんの身に移して引き受けたので、本当にしんどい」などと、声高に自ら話して吹聴していたので、
同僚の人々にも、それが知れました。

アイさんは、もともとイタコでも何でもない、少しお呪い好きな普通の女性だったと、会社内の人々は皆知っているわけですから、
「えっ大丈夫なの、インチキで訴えられたりしない?」と心配したり、
「本物のイタコじゃないのに、悪霊を引き受けてアイさんに移すとか、
もし本当に悪霊がいるなら、アイさんが危なくなりそうだよね?」と、首をかしげたりしていました。

分けます。
604 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)17:01:29 ID:vU.ar.L1 [4/5回]
続きです。

結局、真相が判明する日が来ました。

アイさんが、急に倒れて、救急車で運ばれたのです。

病院に運ばれた結果判明したことは、
アイさんは、実は、脳腫瘍を発病している患者だったのです。

急激な短期間の激太りは、アイさんの脳の中のホルモン分泌や、体内のいろいろな成分をコントロールする働きを担う部分が、
破壊されていたためだったそうです。

すぐに他の人を「泥棒だ!!泥棒だ!!」と決めつけて騒ぐ症状も、
「物盗られ妄想」といって、
脳腫瘍や、脳出血、事故で脳に大ケガや、認知症、若年性アルツハイマーなどの脳にダメージある病気の患者によく現れる、
代表的な病状のひとつなのだそうです。

当時は、皆そうした知識がなく、
アイさん自身も20代半ばの年齢でしたため、
脳の病気という発想は出ませんでした。

単純に、アイさんが、もともと猛烈に怒りっぽい、暴れやすい性格の女性なのかと皆思っていて、
必死にアイさんの起こす騒動をやり過ごすことに、同僚一同意識が向いていました。

分けます。
605名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)17:02:39 ID:vU.ar.L1 [5/5回]
分割ラストです。

アイさんの異常行動の真相が判明したことにより、
当時の勤め先のその職場内は、もうガッタガタに崩壊しました。

アイさんの引き起こす騒動を必死にかばい、
アイさんが怒鳴りつけた顧客や取引先などに何度も謝りに出向いた人たちは、
かばった行動が何も良い成果を生まない骨折り損の徒労どころか、
かばえばかばうほど、アイさんの脳腫瘍の発見を遅らせ、病状を悪化させるだけの行為だったことに、衝撃を受け、消沈しました。

もちろん、真相判明までの間に「もうアイさんをかばえない。付き合い切れない」と、会社から離れて行ってしまった人たちも、大勢出ました。

アイさんの巻き添えというか、アイさんによって精神を病んだ人たちも、多くいました。
オフィス内の机の上のマグカップなどをガチャン!と鳴らしてしまったり、
ファイルなどをドサッ!と取り落として音を出してしまった人のところに、血相を変えて駆け寄って、
「音を立てないでええっ!アイさんがまた暴れちゃうからああーっ!!」と、泣きそうな顔で叱責するようになった人が、何人も出ました。

自分ももう、アイさんが同僚だった会社をやめて離れていますが、

今でも、アイさんに、どう対処していれば、もっと病気の早期発見や、被害の拡大の防止ができたのかなあと、思うことがあります。
606名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)17:40:36 ID:Nm.f5.L1 [1/1回]
愚痴です。夫の愚痴です。
私28歳、夫32歳、結婚して3年目の小梨夫婦。
夏休み中にお互いの仕事の休みが被り、ボーナスも出たのでパーっと旅行でも行こうかと提案されまして、ちょっと良い旅館で2泊3日の温泉旅行に先週行ってまいりました。
毎度のことながら宿や新幹線の手配から観光地の下調べ、時刻表の確認などぜーんぶ私がやって夫は後ろからついてくるだけなのですが、何故かチェックインする際の記入だけ率先して
607 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)18:37:09 ID:4S.rd.L1 [1/1回]
>>594
>>595
書き捨てのつもりだったのに、心配させてしまってすみません。
下手したら死なせちゃう……ほんとにそうですよね
実際熱が出て、食欲も落ちてしまい、死ぬまではいかなくてもヤバイ状況になってしまうかもしれなかったと思うと…
上司には報告してますが、それでどうにかなるとは思いません。

この人より自分のほうが管理者権限?は強いので、余計なことをさせないようにしていこうと思います。
前にも油断して動物が死ぬ原因を作ってしまったみたいなので、信用はしてません。
最近この人に対してイライラが募り、ここに書き込んでしまいました。
608 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)19:15:36 ID:br.gc.L6 [1/1回]
>>606
どうしました?
609 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)19:24:24 ID:92.ar.L1 [2/2回]
予約の名義と違うからみたいな理由で揉めたとか?
610名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)19:33:05 ID:pU.gc.L2 [1/1回]
些細なことなんだけど、
積もり積もって離婚すべき?と悩んでいる。

夫は、なんというか、言わないと手を抜く人。

例えば靴下。
洗濯カゴに入れてねと言うと素直に入れてくれる。
3日間くらいまではやる。
4,5日目でその辺に適当に放置するようになる。
で、また指摘すると…の繰り返し。
他には「いただきます」「ごちそうさま」などの言葉が言えない。
これも指摘すると数日だけやるけど、だんだん元に戻る。

母子家庭育ちで、正直義母さんもそんな感じ。
嫌な言い方すると「育ちが悪い」って感じ。
なので育てられた基礎がそこですぐに戻るんだろうなと。

最近じゃ矯正したクチャラーも復活気味。
こればっかりは絶対に我慢できないから都度指摘するんだけど、
「家でくらい好きに食べたい」なんて言うようになってきて、
それじゃ一緒に食事はできないね…と別々で食べるようになってしまった。
夫が食事をするときは私は外出するか、別の部屋に避難してる。

結婚して15年目。
幸い子供は授からなかった。
これはもう別々に歩めということなのかな?と最近思う。
611 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)19:49:55 ID:yU.xe.L5 [1/1回]
>>610
いいんじゃないかな。
それって相手も結局のところ、そこを直してでも一緒に居たいと思ってくれてないってことなんだよね…。
612名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)20:19:49 ID:Ql.yq.L1 [1/1回]
境界性人格障害の特徴(両極端な思考、ヒス、試し行為とか)にピッタリ当てはまる女にタゲられたら、逃げる以外にどうしようもない?
依存され過ぎて仕事が仕事にならない。
仕事中に幼稚園児とか女子中学生レベルのつまらない話をしてくるわ、それ無視したら機嫌がどん底に落ちて当たり散らしてくるわ。
感情で仕事してるから振り回される。上司が注意することもあるけど「生理です、察してくれません?セクハラですよ」って開き直ってて効果なし。
アラフォーなのにメンタル不安定すぎて、今日も今日とて「まじ鬱」って言いながら何かの薬飲んでた。
冷静に対応するとか、相手の機嫌がジェットコースター並に上下しててもこっちは一貫した態度で接するとか、ボーダーの人の対応も実践してるけど依存されまくる。
辞めてもついてきそう。っていうか「まさか辞めないよね?」って最近よく聞かれる。
ほんとどうしよう。逃げたい。
613 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)20:20:32 ID:1h.ex.L1 [2/2回]
>>610
些細なことじゃない気がするなぁ
旦那の思考としては
注意された→従う→忘れる
ただそれだけで改善しようとしてるわけじゃないんでしょ
クチャラーにしてもそうだけど育ちが悪い人が人に注意されて自覚して直す
なんて結構ごろごろある話
でも、旦那はあなたに指摘されたことを「悪いこと」と言う認識がないんじゃないの?
注意されたらうるさいから従うだけ。その結果が忘れてすぐ元通り
もしあなたが仕事してて自活できるならストレス抱えてまで一緒に居るメリットとデメリットを考えたら?
まぁ無責任な他人の意見としては離婚で決まりだと思うけどね
614名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)20:23:46 ID:UW.yq.L1 [1/1回]
友人のシングルマザー♀がうらやましい
離婚して娘1人(2歳)育てることになったのだけど、仕事は理解ある職場でフォローが行き届いてる
いざというときには元旦那に娘を預けて時間を有効に使ってる
などなど
シングルマザーになったら大変だって思ってたのに離婚して生き生きしてるからすっごいうらやましい
離婚しない方がいいと思ってたけど、その人を見てるとした方がいいのかなと思ってしまう
615 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)20:34:49 ID:4J.qn.L1 [1/1回]
>>612
ネタ回答
メンヘラちっくに被害者ぶろう、やだ苦しいとか、きもちわるいとか、私変な人に付きまとわれて可哀想とか
ひどい応対されたら、具合悪くなったので相対します、っていって帰ってもいい
メンヘラはメンヘラを嫌うので、そのうち去っていくと思う
ただしガチで病んでもこっちは責任を取れないので計画的に

ガチ回答
手段1 (時間掛かるけどマイルド)
精神科か心療内科に行って(場所によっては予約大変だと思う、有給使ってね)
メンタルを病んでる風な人に付きまとわれて
こっちが病みそう(もしくは病んだかもしれない)、って相談する
病院で相談したら、その旨を上司に言う
ブラックじゃなければ会社側も危機感持って対応してくれるはずなのでそれに期待する

手段2 (お給料減ってもいい、クビになる覚悟)
会社に電話してもう耐えられないと言って1~2日休む
休み明けに出社してまた絡まれたらその場で上司にクレームをつける
どうにもしてくれなかったら、気持ち悪いので早退します、といって帰る
翌日出社、以下繰り返し

どれにしろちょっと休めって回答だけどw
辞める覚悟があるなら、休んでる間に転職先探してもいいと思う
手段1と2をやってる間に家に来るとかしつこく電話してくるなどのストーカー行為あったら
警察にも相談しておいてね
616名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)20:50:47 ID:bA.3o.L9 [1/2回]
>>614
シングルマザーを昔から何人か知っているけども、その人が置かれている環境、状況にもよると思うよ。

お友達は恵まれているケースだと思う。
事情抱えていて辛い女性はとっても大変な人生と懸命に闘っているし。もし出来るなら他のシンママの人生も見てみたらどう?
617 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)20:54:10 ID:9a.jn.L8 [1/1回]
>>610
クチャラーって、クチャがどれだけ周りを不快にしてるか分かってないんだろうね
618名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)21:14:24 ID:UW.31.L1 [1/4回]
>>616
他のシングルマザーはお金に困窮してたり日々疲れきってるって感じだったけど、友人はまったくちがった
運とか環境によるのは確かだね
娘は大人しくて育てやすいとも言ってたし
とはいえシングルマザーになったら大変という固定観念は友人のおかげで無くなったはたしか
619 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)21:22:21 ID:0R.nb.L2 [1/1回]
>>596
ひどい親父だね
ところでお前は空気なの?
620名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)21:29:15 ID:bA.3o.L9 [2/2回]
>>618
ごめんなさい。他にもシングルマザーを知っているんですね。
ご友人の場合は良いケースって言って良いのかな
皆幸せになれると良いのにね。
621 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)21:49:15 ID:UW.31.L1 [2/4回]
>>620
友人のケースは良いケースですね
ただただうらやましいのです
622 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)21:57:59 ID:UW.31.L1 [3/4回]
追加であとその友人のシングルマザーのうらやましいところは、色々と国や自治体に優遇されてるところ
もちろん生活の質困窮しているシングルマザーのための制度だったりするんだけど、そんなのシングルマザーに区別はないてかんじで
色々お得(って言ったら言い方悪いかもしれないけど)でそこもうらやましい限りなのです
623 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/20(火)21:59:03 ID:UW.31.L1 [4/4回]
誤字すみません
生活の質困窮→生活が困窮
のまちがいです
624 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/20(火)23:54:03 ID:iR.xe.L1 [1/1回]
人権
http://houmu.animegoe.com/
625名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)11:27:03 ID:qz.if.L4 [1/1回]
私家族 夫 娘2人
妹家族 妹夫 息子1(妹似)娘1(妹夫似)

今、妹の娘(以下・姪)を預かっている。うちの子たちは仲良いから喜んでるけど、問題はいつ帰すか。
妹夫が唐突に、妹に向かって「(姪)を施設へやりたい」と言い出したのが事の発端。
姪は今、中1なんだけど、イケメンの妹夫にそっくりでかなりの美少女。
妹は私と同じく普通。
妹夫に似てよかった~と皆思ってたんだけれど、妹夫はそれが嫌なんだって。
妹夫の父親はもう故人なんだけど、妻子を殴るDV夫だったらしい。
妹夫はそのDV父似で自分の顔がずっと大嫌いで、癒し系な顔の妹と結婚した。
子供は妹そっくりでなくとも、妹にどっか似たところがあれば愛せると思ってたらしい。
でも姪っ子は妹夫に激似で、歳を追うごとにさらにそっくりになっていく。
細かいことを言うと耳の形とか、富士額とかは妹に似てるんだけどね…
妹夫の言い分は「13年耐えたけど、親父そっくりになっていく娘(姪)が耐えられない。でも離婚したくないから娘だけ施設にやりたい」
妹は動転し、妹夫に物をぶつけまくって「子供を施設にやるくらいなら離婚する!!」
妹夫「きみと息子を愛してるから離婚したら死ぬ!!」
甥姪が私のとこへ電話でヘルプして、私が冷静になるまで姪を預かることになった。これが四日前。
夫は「いつまででもいていいよ」と言ってくれるけど申し訳ないし、さすがに夏休みが明けたらうちから学校通わすわけにいかない。
姪を施設へ行かすなんて論外だし、妹は「私だって離婚したくない。娘を施設にやるくらいなら離婚しかないけど…」
甥姪は「離婚してほしくない。今までどおり四人で暮らしたい」
しかし妹夫は「姪はいらない。絶対に離婚しない」の意見をまったく譲らない。
これが「離婚したい」だったら「弁護士挟め!」なんだけど、誰も離婚したがってないんだよね。どうすりゃいいのか。
626 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/21(水)11:43:56 ID:Ee.xu.L1 [1/1回]
>>625
無理矢理離婚されたくないなら、と脅してでも妹夫を精神科へ
近い遠いの距離じゃなく、信頼できる医師を口コミで探して
重度すぎるトラウマは、そのDV父の血を引いて何かしらの障害がある可能性も
(発達か人格か)
話してわかるくらいならとっくに解決してる
627 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)11:47:57 ID:6r.aa.L1 [1/1回]
妹夫をカウンセリングに行かせるに一票
628 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)11:53:11 ID:gr.hi.L1 [1/1回]
父親が自分の口から
「娘を捨てたい、いらない」
なんて言ってるようじゃ、もう父娘関係の崩壊は末期だよ
修復は不可能と思ったほうがいい
カウンセリングだって万能じゃないし、上手くいくとしても年レベルの時間がかかるのが普通だ
629 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)12:22:43 ID:pu.ov.L1 [1/1回]
やっぱ親に似てしまうのかね?
娘を施設に入れるなんて発言がDV親父そのものじゃん?
630 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)12:26:22 ID:wf.u1.L1 [1/1回]
私の性格が悪いんだろうが思考のトレース癖がある友人(A)にモヤモヤしてしまう。
私は性癖なんだろうけど頭のいい人が好き。面白い人が多いしこちらの話を汲み取ってくれるから会話がスムーズに進むしアドバイスも的確だから。
Aとの出会いは高校で、ちょっと変わってるけど会話が面白いグループのうちの1人でみんなとにかく頭の回転が早かった。その中で特に発想力がすごかったのがAだった。その人達と話すのが楽しくてすぐに私も仲良くなった。
大学進学時、みんな旧帝や早慶に進学したけどAだけは無名私立だった。でも地頭はいいけど勉強には一切興味ないタイプなんだろうと思ってその時は気にしなかった。
ちょうどその頃ツイッターが流行り始めたので私たちも進学後お互いにツイッターで繋がるようになった。
私はリア友や同級生がメインの数十人の繋がりだったけどAは持ち前の面白さと鋭さで500人以上フォロワーがいた。
そこであれっと思うことが増えた。
本当にくだらないことなんだけど、学生時代のエピソードとかでA以外の友人が発案したことがA発案のように書かれてたり、数ヶ月前~数年前に私が呟いた内容と殆ど同じことをAが呟いていたり(かぶる事はあり得ないような内容、都々逸とか)。
他にもAが新卒で入ったブラック企業をみんなでかなり説得して転職を勧めたんだけど、自力で目覚めて転職したことになってたりした。
極め付けは私が学生時代に素晴らしいと思っていた、たまに煌めくAの発想力はかなりの部分がネットのパクりだったことが発覚(足付き鶴とかレポートの提出期限にグリニッジ標準時を用いる東北大ネタとか)。
しかもその事で流石です!みたいに褒められても光栄です…!みたいに返してるんだよね。いやいやそれ言ってたの他の子or私だから、みたいな。言わないけど。
なんか文字通り醒めてしまって、パクりを除いたちょっと鈍い感じのAが本来のAなんだなと思いつつ、その癖以外は普通にいい人だし学生時代楽しかったのは事実だから友人を辞めることはないけどやっぱりモヤモヤする。
631 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)13:27:07 ID:Nw.xu.L1 [1/1回]
>>625
カウンセリングは賛成
でもカウンセリング受けてる間(改善するまで)姪は別に住むほうがいいと思う
親に「いらない、施設に」なんて言われた子がどんな気持ちか考えようよ
もちろんその姪にもカウンセリング
ただ、カウンセリングって結局薬でどうとか手術でどうとかじゃないから改善しないケースも多々あるし、合う合わないもある
なので物理的精神的フォローは必須
632名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)15:44:47 ID:0t.aa.L3 [1/1回]
旦那のことが理解できない
なんで義実家の建て替えの費用を私達夫婦が手出ししなきゃならないの?
その為に早く職場復帰してねってなんじゃそりゃ
リフォームは済んでいるんだから今のままでいいでしょうに…
「私が住むわけでもないのにお金を出したくない」って反対したら、キョトンとした顔をされた
同居でいいじゃん、どうせ引っ越すんだし悪い話じゃないだろ
親父も1千万なら出してくれるってよ、だって
要らないよ!
それは義父の老後にとっておいてよ!
しかも義実家のある場所はど田舎・周囲は田んぼだらけ、虫いっぱい、夜は真っ暗で治安も不安
スーパーもコンビニも近くにない
病院もおじいちゃん先生がやってる個人院しかないし
さらに、最寄りの小学校まで歩いて30分
幼稚園はおろか保育園もない
これでどうやって仕事に復帰しろと?
確かに今のアパートは狭いから引っ越したいよ
でも、義実家になんて絶対に嫌だ
旦那は職場も近いしパパママと暮らせて万々歳だよね
私といえば通勤時間は倍になるし、さっき書いた通り私と子供にメリットが全くない
それをいくら訴えかけても理解してくれない
来年の育休明けに合わせたいから早く引っ越したいのに(保育園を申し込みたい)、「同居すればいいのに」って旦那が渋るから話が遅々として進まないし
もう私だけ先に部屋の下見に行こうかな
旦那怒るかな?
最悪旦那が家賃を出してくれなくても私が全部だすくらいの勢いで強行しようかな…
633 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)16:25:23 ID:me.ov.L1 [1/1回]
>>632
一度は砕ける覚悟で当たらないと良くも悪くもならないからね
いいんじゃないかな、そんなぼんやりした旦那なんて怒らせたって
どうせ「妻一人だけがちょっと我慢すれば全部丸く収まる」とかぼんやり考えてんでしょうよ
634 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/21(水)17:56:49 ID:eF.ov.L9 [1/1回]
>>632
>幼稚園はおろか保育園もない
>これでどうやって仕事に復帰しろと?
ママに見てもらえばいいじゃん!
ってことでは?
635 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)18:05:03 ID:mT.hi.L1 [1/1回]
意見聞かせてください!

先日美容室に行きました。私は肩甲骨下くらいまでの長さで、今の美容師さんに片手では足りないくらいの年数お世話になってます。何回か移動されてますが、多少の料金が変わっても同じ美容師さんにお願いしています。

指名料は、今のところに移動してからはないのですがオーナーの方は指名だと料金が発生する仕組みで担当の方は指名料なしです。
ご意見伺いたいので後だしにならないようにすると長くなるのですが、なるべく簡潔に書くとこうです。

①前回のメニューはカット+縮毛矯正+トリートメント(そのお店で1番グレード高いやつ)
②春頃から新人さんがいて、その人に洗髪(トリートメント)液剤塗り(これ担当の方と半々)
③洗髪トリートメント時、いつもやる機械?アイロン?なんかアイテム使うんですけどそれがなかった(顔にガーゼ乗るからものは定かではないけど手以外での作業があるのです)
④トリートメントも、カットするのにめちゃめちゃ毛先しかつけられなかった(これは感覚だけどいつもなら毛先から残りを全体に塗ってくれる)素人だけど、切っちゃうのにそこだけ?と思って

2万近く払ってるから、なんだかモヤっとしての施術でした。トリートメント代がなんだかんだ高いし。
しかし今回は私がその日の後に予定が出来当初の予約時間を一週間前に連絡して少し早めてもらい受け入れて頂いた、という経緯があります。負い目です。

厄介な髪の毛をお任せ出来る腕の確かな気の良い担当さんなのであまり文句は言いたくはないのですが、使った費用と気持ち…が、晴れず次回予約の時に伝えるべきかどうかご意見お聞かせいただければ、と思います。
636 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/21(水)18:22:52 ID:dv.qv.L1 [1/1回]
>>632
いや旦那はわかりやすいじゃん、態度ははっきりしてる
理解できないんじゃなくて、理解したくないんでしょ
というか勝手に部屋の下見に行ってどうするの?旦那が激怒したり別居になったら?
離婚する気はあるの?
あなたがやろうとしてることは、旦那とまるきり同じ行為なのである意味似た者夫婦だね

旦那はどうしようもない、って現実受け入れないと、前に進まないよ
旦那にとっては親と一緒に同居が絶対正義で、他のマイナスはたいしたことじゃないんだよ、
だってそれで苦労するのは632と子供でで旦那じゃないもんね
で、その旦那はいるの?
637名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)04:05:27 ID:YQ.gm.L1 [1/3回]
月並みなホラーみたいな話だけど最近怖いことが起きてる
下の階から時々奇声が上がるんだよね
怖いし夜寝る時とか気になるしで昨日管理会社に苦情を入れた
そしたら下の階の人も上の階から奇声がするって苦情を入れてた
こっちの苦情を伝えたらそう返事したんではなく私より先に下の階の人は管理会社に電話をしてた
こんなのありえるのかって思うけどマジで管理会社も困惑してた
さっきも奇声が聞こえてきて目が覚めたよ
曰く付きでも事故物件でもない新築マンションなのに怖すぎる
引っ越すにも先立つものが今ないしどうしたらいいのこれ
638名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)04:10:19 ID:I7.u0.L5 [1/1回]
>>637
探偵ナイトスクープ
639名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)04:15:37 ID:YQ.gm.L1 [2/3回]
>>638
あれ関東圏でも来てくれるのかな
640名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)05:23:46 ID:Su.m6.L1 [1/1回]
水道管が何か共鳴してるとかかも
641名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)10:52:22 ID:9b.fe.L1 [1/1回]
先週、ばぁちゃんが郵便局でパ○システムの営業に引っかかって契約してきた。
その後、家に営業?説明?のおばさんが来たんだけど、その時の説明が最初に郵便局で聞いた説明と違ってた。
おばさんが来た時たまたまうちの息子(大学生)しかおらず、支払いに関してとかは親に確認してから再度連絡しますって言ったのに「支払いは口座振替が便利なのよ!ね!そうしましょ!決まりね!」とおばさんが勝手に書類にサイン。
届けるカタログの種類については「これとこれは一般家庭向けだから届けますね。あっ、このカタログは高額商品がメインだから、お宅じゃ買えないわよね。チェック外しとくわね」と無礼すぎる発言。
他にも間髪入れずの説明で無礼発言連発、息子の要望や意見はオールスルーされ、分厚い書類の束だけ置いて帰って行ったと。
これはあまりにも酷すぎると思い旦那と相談、お客様センターに問い合わせをするも全く?が繋がらない。
配送センターに直接問い合わせようとしたがどこを調べてもお客様センターの番号以外書いてない。
これは直接配送センターに出向くしかないんですかね?
詳しい方いたら教えてください。
642 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)11:32:55 ID:Aw.ku.L1 [1/1回]
>>639
どこでも行くよ
都内ロケもたまにある
643名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)12:16:01 ID:FU.u0.L1 [1/1回]
相談です。
1年前ぐらい前からとある有名人が好きでツイッターを相互フォローしてリプしたりDMのやり取りをしていました。
そしたら同じくその人と相互してる友達がフォロー外されたんだけど…と言ってきて気がついたんですがIDが変わってて、ネットで調べると別の人に売ったとか出てきたんですがそんな事ってあるんでしょうか??
私も友達もまだその人をフォローしたままなんですが外した方が良いでしょうか?
644 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)12:17:27 ID:st.pj.L9 [1/2回]
>>641
消費者センターに苦情入れてやれ
645 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)12:20:12 ID:fW.fe.L3 [1/1回]
通勤のとき荷物をどうまとめるか悩む。今はメインのカバンと日傘のみ。
最近お弁当持って行こうかと考えたんだけど、サブバッグに水筒と弁当箱を入れないと持っていけない。
でも帰りにスーパーで買い物することが多いからあまり荷物は増やしたくない。
大きめのリュックに全部入れるしかないかな…
お弁当を持っていく+電車通勤している人はどうやって荷物まとめてる?
646 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)12:21:35 ID:st.pj.L9 [2/2回]
>>641
息子さんもしめとき
いくら相手が強引でも、言いなりにならない強さは必要だから
647 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)13:11:26 ID:RY.vy.L3 [1/1回]
煽り運転が話題になってるけど、昨日私も宮崎容疑者のようなタイプに煽られたわ…すごく怖かった
周囲の車の流れに乗れていないトラックがいて、ずっと時速50kmほどでタラタラ走っているので、車線変更してトラックを追い越したんだ
ミラーでトラック全体を視認できるくらい車間距離を離してからまた元の車線に戻ったんだけど、車線変更中に急にトラックが速度を上げて追い上げてきてギョッとした
危うくぶつかるところだった
ああいうトラックって傷でもつけたらドライバーが会社に弁償するんじゃないの?
ドラレコで記録も会社に飛んでると思うんだけど、あんな無茶な運転して本当に何を考えているんだろう
で、話には続きがあって、危険な動きをしたトラックを警戒して私は離れようとしたんだけど、その前にトラックがこれまた無理な車線変更をして速度を上げて私の車を追い越していった
そして再度車線変更して私の前に回り込み急ブレーキをする
またもや接触しそうになり、私も減速してこれを回避した
そのまま路肩に停車してハザードを点けるので、無視して追い越したんだけど、また発進して加速したトラックが前に回り込み急ブレーキ
停車するとドライバーが降りてきて、「俺についてこい」といったジェスチャーをしてから再発進する
この時点で相当怖い
このままやり取りしていたらどこかで事故に発展しそうだし、仕方なく誘導されるままに店の駐車場に停まったんだけど、そうしたらドライバーが降りてきて怒鳴り散らしてきた
ちなみにあらかじめロックをかけたし窓も閉めてる(開けろって言われたけど)
ナメテンノカーフザケヤガッテードコノカイシャノモンダー!って延々と騒いでた
社名はついてないけど社用車で、その時私は制服を着ていたからか、ひたすらシャメイヲダセーってガーガー言ってる
あんまり粘着するようなら通報しなきゃと思い、スマホを片手に相手と睨み合っていたんだけど、こちらのスマホに気づいたのか「マジフザケンナヨーバカオンナー」って喚いて自分のトラックに戻っていった
トラックが見えなくなるまで安心できずに待機していたけど、当時はすごく怖かったよ
基地外に刃物って言うけど、ただでさえ怖い男性が大型車に乗ると本当に怖い
何がスイッチになったのか理解できなくて理不尽に感じる
殴られたり事故にならなくて良かったと心底思うよ
648 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)14:35:03 ID:bj.kc.L8 [1/2回]
>>641
おばさんが勝手に契約書書いて会社に通したなら
私文書偽造容疑で警察に被害届けだしてみては
649名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)17:49:40 ID:3h.m6.L4 [1/2回]
ペエペエとかスイカとかキャッシュレスの流れがある中で
普段は頑なに現金のみを使用している自分もつい真似をしてみた

週末に現金が財布に少ししかなかったせいだ

ドラッグストアで歯ブラシとかボディソープとか消臭剤をスイカで買った
駅ビルで夏物セール衣料をクレジットカードで買った
スーパーで食料品をクレジットカードで買った
総額幾ら使ったかよく判らない。レシートは会計後、鞄のどこかに紛れ込んだ。買い物が多く荷物が両手にあるときに財布にしまうのがおろそかになる。なんで会計のときってあんなに焦るんだろう。
家計費と小遣いが混じってしまったのも使い込みっぽくて嫌だ(小遣い用のクレカは別財布に入れてて所持してなかった)
封筒管理の家計が原始的な自分に合っているって実感したので、今後政府がどういう方針になろうと生活を守るために現金でいくことにするわ
650名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)19:02:59 ID:PS.pj.L29 [1/1回]
>>643偽者か似せ者か、宣伝したい人か知らないが
未練がないならフォローはずすならブロックだろ
651 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)19:15:45 ID:YQ.gm.L1 [3/3回]
>>640
原因が判明してそれに近いことだった
雨水管?かな?そういう雨水とかが流れる管に水が流れるか何かした音だったっぽい
うちは角部屋なんだけどその管が外壁に沿って配置されてるらしく音がなんらかの理由で響いてるらしい
今度調査と工事しますって管理会社から連絡が来たよ
652名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)20:49:52 ID:um.fe.L1 [1/1回]
>>649
アプリなり、なんなりで簡単に明細確認できるよ

利用者が何も記入しなくても、使ったら勝手に月額ごとの明細作ってくれるのが便利な点
定期的に購入するものがどれくらいの頻度で買ってるのか、
いつ何を買ったかポチっで見つかるのも便利
653名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)21:08:37 ID:im.fe.L1 [1/1回]
息子の嫁が新生児の2週間検診に続いて1か月検診も寝過ごしたらしく行かなかった
息子に言っても感知していないと言うばかり
必要なら車を出すとはメールして仕事を休んで待機していたけど返事はなかった
どこまで干渉していいのだろうか
嫁は元々夜型で2歳の連れ子も嫁が昼過ぎに起きるまで食事も食べていないらしく不憫でならない
654名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)21:15:44 ID:3h.m6.L4 [2/2回]
>>652
スイカで買い物したこともなく、電車賃精算以外の使い方に慣れていないため
クレジットカードのようにレジの人に渡そうとして
「かざしてください。」って言われて恥ずかしかった
しかも焦ってしまい、何処にかざそうか?と目が泳いでいたらしい。
「ここです。ここにスイカを載せてください」
そんなふうに案内されているお客さんを見たことがないので、時代に乗り遅れてる感が強く最高に恥ずかしかった。
もちろんアプリで明細確認できることも知らなかったよ!
請求書来るまで、ドキドキしながら待つつもりだった。
655 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/22(木)21:26:49 ID:fK.u0.L1 [1/1回]
いとこが離婚した。
叔父は「なんで離婚したかわからない」って言ってたけど、私わかるわー。

二人子供が居たけど、いとこはボディーラインを気にして
ダイエット!とおかずだけ大量に食べ、ご飯カット。
その大量のおかずは、妻と子供の分。
いい年したおっさんが女子供のおかずをぶんどりビールと共に食ってたら菩薩でもいきり立つレベル。
まあ当然だと思うが、いとこと叔父は首を傾げてる。
そのまま第二の犠牲者(再婚)を生み出さずに余生を過ごして欲しいし、お嫁さんもそんなやつと二人も子供作るなよ、一人目で見切りつけとけよと思わなくもない。
三人目が欲しいって言っていとこは言ってたから、これでも早めに逃げたのかもだけど。
つか叔父も付き合いのない私に愚痴るなよ。
656 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)21:44:02 ID:XC.ty.L1 [1/1回]
グチらせていただきます。

先日10年以上ぶりに偶然会った知人が、痛々しい包帯姿だった。

その知人、当時は少し空気読めない所はあったけど、頭は良く真面目で、ある運動もやってたから体力もあって、俺の記憶にある限りでは風邪をひいた事もなかったと思う。

それが後で他の人に聞いた話によると、数年前からタチの悪い病気にかかったらしく。

ご家族が「おや?」と思った頃には、既に手遅れだったらしい。
良い会社に入っていたそうだけど、そこでのストレスも原因の一つだろうって話。
30という年齢で患ったこともあり、俺の眼から見ても、もう手遅れだと思う。

で、何をグチりたいのかと言うと。

左目を包帯で覆い、
『この包帯の下の眼は封じておかないと、見えてはいけないモノが見えて・・・』
『時々左目がうずくんだ・・・』
等のセリフをリアルで吐く、30半ばの金髪&黒ずくめの元知人という存在。

その病気は20年くらい前に卒業するモノだろうに。
話したのは僅か5分くらいだったと思うけど、めっちゃ疲れた・・・
657 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/22(木)21:54:46 ID:bj.kc.L8 [2/2回]
>>653
検診にきちんと来ない親は、地域の職員の児童虐待疑惑リストに載ると思ってくれ
きちんとできてない妻に任せきりで、知らん振りする息子も同じよ…

「子供のことは両親連帯責任、妻が出来ないならお前がちゃんとフォローしろ」と息子に言うべき
658 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/23(金)04:01:15 ID:o2.9y.L1 [1/2回]
悩んで眠れない状態で辿り着きました。普段書き込まないので無作法があったらごめんなさい。愚痴です。

姉夫婦が古い実家を二世帯住宅に建て直すことになり、私物整理のため頻繁に実家に通うことに。そもそも両親との相性が悪く、それ原因で10年以上病院に通っていたため(今は寛解)結婚して家を出てからはほどほどに距離を取って付き合ってきた。
でもここ最近また頻繁に関わるようになって、姉との扱いの差とか、自分がまだ親への期待にしがみついていることとかに気付いて日に日にしんどくなってくる。
聞かれるの嫌って言ってるのに毎回子どもはまだ?と聞かれるのもしんどい。
約2ヶ月後の実家の取り壊しまでとはいえ、しばらく行きたくないけど、かと言って実家に残された私物を全部捨てていいよとも言えない。
信頼してたカウンセラーの先生は遠くに引越してしまって、この気持ちを話せる人がいない。大変でもまた合うカウンセラーを見つけた方がいいのかな…。
659 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/23(金)04:15:15 ID:o2.9y.L1 [2/2回]
すみません、658の続きです。
貧乏だったのに最近不意に大金が入ってきたから、それを初孫のためにどんどん使ってるのも悲しくなる。しつこく聞いてくる私の子どもが生まれるときにはまたお金がなくなって、姪のおさがりをさも良いことのように押し付けてくるのが目に見える。
子どもの頃だって、姉は勉強できないから中学からある程度お金払えば入れる女子校、それでお金なくなったから私はずっと公立で奨学金まで借りた。でもあらゆることに両親にとってのいい子でいようとしすぎて就活の年に起き上がれなくなった。
姉の子のことは可愛いしお金をかけることは当然だけど、今も昔も、愛情もお金もかけてもらえないなんて惨めで涙が出てくる。未だにそんなことに執着してる自分も嫌だ。
こんなこと誰にも言えない。ここに書けてよかったです。ありがとう。
660 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)08:47:36 ID:Wk.rs.L8 [1/1回]
>>654
店によって違うから仕方ないよ。カードをかざすとこ、店員に渡すとこ、自分がスライドさせるとこ、自分もニコニコ現金払い派だから戸惑うことよくある。
661 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)09:14:10 ID:Je.um.L9 [1/2回]
>>654
気にすることはないよ。自分も現金基本だけど、レジ前の行列長かったり、レジの種類がお店により違うから、使う方がスムーズになると思ったなら電子マネーもかなり使っている。
他の人も書いてくれているけど、本当にレジによりカードをどこで読み取るかも異なるのだし、慣れれば問題ないだけのことだと思うよ。
662名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)09:46:34 ID:gV.yx.L6 [1/3回]
いつもニコニコ玄関払い
663 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/23(金)10:21:46 ID:E0.vg.L1 [1/1回]
>>650
すみませんありがとうございます。
たまに更新とかあったので外すのに未練あってここでそんな事ないと言ってもらいたくて聞いたんですが解決しました。
なんかキャバの人とかの勧誘ばかりツイされるようになったのでフォロー外してブロックしました。
664 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)10:29:56 ID:xe.r9.L1 [1/1回]
>>662
それじゃあ今回はカナダの杉材で作ったこの玄関で払うわ。

お、奥さん、この玄関凄くいいね、ドアノッカーが重厚なデザインで
物凄く雰囲気がある。
お釣りの代わりにおまけしてこれも付けちゃうよ!
665 : 662[sage] 投稿日:19/08/23(金)11:07:05 ID:gV.yx.L6 [2/3回]
訂正というか補足
「姑は」いつもニコニコ玄関払い
666名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/23(金)12:12:13 ID:F2.yx.L2 [1/3回]
ここ最近、旦那の歯ぎしりが凄すぎて寝れない。
グギギギギギギギ、ゴリゴリゴリゴリ!!
って凄い音なんだよ。
最近じゃパート先でもボーッとしちゃって、
仕事は必死に回してるんだけど、
「顔色悪いけど大丈夫??」って心配される。

お願いだから歯医者に行って相談してくれって言っても、
「忙しい」で一蹴される。
忙しいって趣味の登山にはバリバリ行ってるじゃん!
その時間に歯医者行ってよ!
667名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)12:25:06 ID:gV.yx.L6 [3/3回]
>>666
寝室分けられない?
668 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)12:44:44 ID:le.rs.L9 [1/2回]
安眠乱す奴とは寝室を供に出来ないよね
私もそろそろ寝相の悪い子供と布団並べて寝るの辞めたい
いま3年生だけどまだ一人で寝るのが怖いという
669名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)12:52:34 ID:F2.yx.L2 [2/3回]
>>667
寝室は分けようって話しているんだけど、
旦那が「さみしい」ってこっちくるんですよね…。
別々に寝てたのに、歯ぎしりギギギギ!!で起こされる日々です…。
670 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)12:56:09 ID:IJ.um.L9 [1/2回]
>>669
ずいぶんと自分勝手、自己中な男だな
671名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)13:06:56 ID:BW.r9.L1 [1/1回]
>>669
録音して聞かせた方がいいと思う。うちはそれをしてようやく自覚したみたい。
672 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)13:27:40 ID:kx.um.L5 [1/1回]
>>669
早くマウスピースしないと歯やばいね
673名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)17:30:41 ID:F2.yx.L2 [3/3回]
>>671
録音して聞かせたんだけど、
アレって実際よりちっさく聞こえないですか?
「この程度なら問題ないでしょ」って言われた。
いや実際私が寝不足なんだけど!って言ったけど、
神経質すぎ!だって。
私の録音方法が悪いのかな…。

>>672
やばいですよね。
旦那、歯だけは丈夫で変な自信があるのがまたムカつく。
本当に、砕ける前に行ってほしい。
674 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)17:35:21 ID:le.rs.L9 [2/2回]
>>673
自分の影響で奥さん眠れてなくて心配にならないのかなあ…
寝不足は疲れ取れないし免疫低下招くし鬱病の元ですよ
675 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)17:46:34 ID:IJ.um.L9 [2/2回]
>>673
目が覚めるたびに旦那も叩き起こしたら?
あんたがやってるのはこういうことだって
676名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/23(金)19:19:08 ID:Oj.um.L29 [1/1回]
>>673
集音マイクついてるタイプのレコーダーを買って枕元で録音
ギリギリが始まったら顎の骨に押し付けて振動も録音する
聞かせる時は必ず深夜。リビングなど食器を重ねる音もよく響くような静かな環境で。
音量は音割れしない最大で流す。
録音の最後に、しねしねしねしね…と囁き声を入れておくと効果的
そのままイヤホンで録音を聞かせながら就寝させる。
同室で寝たいなら月に10万払えなど、明確な別条件をつけるのも心を折るには効果的ではないだろうか。
677名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)22:14:39 ID:yF.bs.L1 [1/2回]
猫が雨の日の夜に、目を離した隙に高確率でベッドにウ○コするから鬱
うちの洗濯機は乾燥機能ついてないから朝になるまで洗えない…その間ウ○コの臭いは取り外して隔離したベッドカバーとベッドパッドに浸透…

泣きたい
678名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)22:22:27 ID:p5.df.L5 [1/1回]
>>677
粗相の部分だけ先に洗っておけないの?
679 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)22:28:03 ID:yF.bs.L1 [2/2回]
>>678
一応毎回部分洗いはするけど、洗っても地味にシミになって残るのよね
だからあんまり意味ないのかなと思ってる
680 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/23(金)23:32:29 ID:Je.um.L9 [2/2回]
>>676
歯ぎしりにより歯が折れてしまう前に、心を折る方法で解決ですか。それ良いと思います
681名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)01:34:23 ID:KF.9p.L1 [1/2回]
愚痴です。
生まれつきの発達障害で精神障害者手帳の2級を持ってる。今は22歳だけど奨学金とかの債務整理とかしながら障害年金申請中。
就労移行支援の作業所にも通ってる。
最近病院で二次障害までは診断されなかったけど鬱っぽい症状とか出てて薬三種類出されて飲むようになった。
家にいたくない。家にいると症状が悪化する。苛立ちで体調を崩す。就労移行支援の作業所は楽しいのに結局家でのいらいらからメンタルへの影響とか体調崩したのを引きずってまる一日とかはいられない。
親とか祖母が過干渉。個室がないので衝立でプライベートスペース確保したけどそこも平気で侵される。荷物とかも勝手に漁られる。
私のしんどさを理解するって言いながら理解する気はないみたい。いつも自分のほうが大変だったって苦労話とか自慢話に持っていかれる。そんな話聞きたくないのに。
家を出たいけどお金がないどころかマイナス。
こんな書いてるけど自分がクズいこともわかってる。記憶が飛んだときにお金使ってるとかどうせ誰も信じてくれないし。別の名前を記憶が飛んだ時に勝手に名乗られて勝手に行動されてるとかも信じてもらえないし。
最近この苛立ちが自分のものなのかどうかもわからない。
1日の半分以上は記憶が飛んでる。
頭がおかしくなってるとは思うけどこれ以上精神障害の診断名増えたらますます親は束縛して過干渉になると思うから誰にも言いたくない。
正直私が死ぬのが一番の解決法だと思う。
どうやったら確実に死ねるかな。
痛くても苦しくても良いけど100%確実にしねるやり方で死にたい。
中途半端に後遺症とか残したら最悪だから。
家族全員殺したいっていう殺人衝動は私自身の本音なんだろうか。いつかこの衝動に飲み込まれる気がする。
家族全員殺して私も死にたい。
682名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)02:25:49 ID:ju.ox.L2 [1/1回]
>>681
完全自殺マニュアルだと、首吊りがおすすめされてた気がする
すぐに気を失うから、苦しくもないらしいよ

飛び降りも苦しくないからおすすめされてたけど、自分だったら怖くて飛び降りる勇気がでないわw
683 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)08:03:45 ID:Sd.0a.L8 [1/3回]
>>681
処方された薬イッキ飲み→救急車→入院すると、親から逃げれるよ
684 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)09:02:06 ID:Nk.xb.L2 [1/1回]
>>681
精神科医は、あなたの家族が過干渉な事についてどう言ってるの?
年金受給できるのなら、独立するのがいいと思うけどな
市営住宅に受かるまでは安めの部屋を借りてさ

医者は患者に対して「家を出た方があなたの為」とか絶対言えないが
患者が「家を出ました」と言えば、対応してくれるんじゃない?
実家で面倒を見てもらってるなら、寝るしかできない強い薬を出せるが
一人で家事と仕事をしなきゃならないとなると、記憶が飛ぶ薬は出せない

嫌いな家族とあの世にまで一緒に行こうなんてダメじゃん
捨ててやれば自由になれるじゃん
一人って楽しいよ
眠る時に、家の中に自分しかいないって幸せみしかないよ
685 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)09:21:33 ID:E0.ov.L1 [1/2回]
単なる愚痴吐きに

今日、イベントに参加するために列に並んでるんだが、朝早く来た人以外はバラバラに立っていて列に並ぼうとしない…
うちらが並んでるんだから並べばいいのに…
686 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)09:49:23 ID:FV.xz.L1 [1/1回]
チケットが必要なイベントでチケットを持ってる連れと合流するまで列に並べないとかじゃないの?
687 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)10:16:30 ID:E0.ov.L1 [2/2回]
>>676
スマチケイベントなんでそんなことはないはずなんですが…
688681[] 投稿日:19/08/24(土)11:22:33 ID:KF.xz.L1 [1/1回]
>>682
首吊りは前に失敗しました…。
飛び降りいいですね
>>683処方薬イッキは前にやって胃洗浄されてその後入院させられましたが、結局退院後は家に帰るしかなくてまた同じ生活に戻りました
>>684 病院に毎回必ず母親がついてきて診察室まで入ってくるので主治医に本音のすべては話せてないです。
ですが、家族からの避難先として入院を勧められました。
公営住宅等も検討していますが、年金受給が12月からで働けていなくて就労支援のさぎょうしょにいってるじょうきょうなので年金の他の収入もなく、生活していける自信は正直ないです…。
年金も最初の数ヶ月分は自己破産手続きの必要な費用に当てないといけないです。
あと公営住宅を借りたところでうちの家族なら間違いなくしょっちゅう来られると思うのであんまり意味もない気もします…。アドバイスをせっかくもらったのにすみません。
689名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)11:25:38 ID:kv.oj.L9 [1/3回]
>>688
自分から顔出せば来られる確立減るし
凸されても自分で借りてる部屋なら鍵死守して自己空間守れるでしょ
一人の快適さを知らずして死ぬのはもったいない…
690名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)11:30:39 ID:2e.mx.L6 [1/2回]
自殺未遂の治療って保険効かなくて全額自費だっけ?
691 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)11:36:43 ID:QS.yr.L30 [1/5回]
>>690
それは生命保険かな
社会保険は普通に適用されるよ
692 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)14:37:46 ID:X4.oj.L8 [1/1回]
>>688
飛び降り、飛び込みはやめて。巻き込まれたり、遅延は本当に迷惑だから。
乗ってた地下鉄に飛び込みやられて、運転士がショックで泣いてたり家に帰るの遅くなったり本当に無理。
飛び込みした人はケガで終わったけど。
693 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)15:47:46 ID:g3.nc.L1 [1/1回]
飛び降りはほんと迷惑なんだよねえ
前の職場でちょうど窓の外に落ちてこられたんだけど
うっかり第一発見者になっちゃって警察から事情聴取されたわよ
皆の前で生年月日と住所を聞かれるんだよあれ
救出活動に行った看護師さんも生年月日と住所を聞かれてたわ
職場からは精神的ダメージ負ってないかとかヒアリングされるしさあ
ということはそんなことの為に何人も通常業務を止めてそんなことの為に奔走させられるわけよ
職場の事務方なんて後処理の為にその晩は大残業させられて
現場を見た我々は何ともなかったのに現場を見てないお嬢さんがトラウマになって倒れちゃってさ
事故処理終わった後に飛び降りたときにぶっ壊されたダクトとかを交換する工事が勤務時間中に始められちゃうから煩くて仕事の邪魔だしさ
ほんとろくでもない
694 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)15:57:29 ID:tg.yr.L5 [1/1回]
身内は首吊ったけど、迷惑にならない自殺なんてないんだよなぁ
生きても迷惑死んでも迷惑
695 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)16:47:47 ID:2e.mx.L6 [2/2回]
三日とろろ美味しゅうございました
幸吉は疲れてしまってもう走れません
696681[] 投稿日:19/08/24(土)17:12:26 ID:KF.9p.L1 [2/2回]
>>689これまでの経験上、
一度でも顔を出したらそのまま実家に無理やり連れ戻される、鍵をかけて出なければ警察に通報される
くらいの行動は予想ができるくらいに干渉がひどいです…
大学生のときに一度通学の都合から家を出たのですが、県外にも関わらず毎日電話とラインで連絡してきてスルーしたら通知が100件越え
週末は必ず家に来て実家に帰ってくるように説得
居留守を使ったり、家にいなくてインターホンに出なかったりしたら娘と連絡がつかないと警察に通報で周囲の人や警察の方にご迷惑をかけることになりました。
おかげでバイトで家を空けることもできず、学費を親が払ってくれるわけでもなくで学費と生活費が続かず、奨学金だけでは大学生活を続けていくことができなくて中退しました。
「あなたは何もできないんだから」が口癖で私のやること全てに口を出されます。
>>692-694
すみません、他人に迷惑をかけるのは本意ではないので飛び降りはやめておきます
行方くらましてそのまま身元不明で山かどこかで野垂れ死にが一番マシなんですかね…。
自分が痛くても苦しくてもそれで死ねるならそれでいいんですけど、他の人にまで迷惑はかけたくないです…。
697 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)17:41:41 ID:Sd.0a.L8 [2/3回]
>>696
猛烈な毒親だね
毒親まとめでもググって読めば何かの助けになるかもよ
698名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)17:45:42 ID:QJ.nc.L3 [1/4回]
先月の話です。
スーパーで働いているのですが、息子から「大した仕事じゃない」と言われて、親子喧嘩に発展しました。
・あなたが今弄っているスマホは誰が買い与えたと思っているのか。
・毎日口にする食事だってただではない。
・毎月渡しているお小遣いがどこからか湧き出しているとでも?
などと懇々と説教しましたが、気まずそうにするだけで謝罪しなかったので、罰として息子のお小遣いを1月分カットしました。
自分の発言には責任が伴うことを分からせる為には当然の処置だと思います。
しかし、夫が私の背中を撃ってくるので困っています。
夏休みにお小遣い全額カットはやりすぎだと言い、こっそり息子にお金を渡しているようです。
子供の戯言にマジになりすぎ、などと逆に私に説教する始末。
マジも何もこういうのは最初が肝心なのでは?
悪いものは悪いと身をもって教えないと、いつまでも学習しないでしょう。
お小遣いカットを夫が邪魔するので、仕方なく今度は息子のスマホのパケットに制限をかけたのですが、また「やりすぎだ」と文句を言ってきます。
虐待だとも言われました。
なんだか1人で息子の躾に奮闘しているようで疲れます。
虐待と言いますが、まずは息子に失言したことを反省させるべきなのでは?
それから罰の解除を求めるのが筋でしょう。
「口にはしないが内心反省しているだろうし許してやれ」で私が納得する訳ありません。夫は息子に甘すぎます。
大体私が今の仕事に就いたのは、夫の転勤に合わせて前職を辞めたからです。
夫の都合に合わせて退職して、主婦になり息子をワンオペで育てて、パートで働き始め、ようやく正社員にまでなったのに、子供から自分の仕事を馬鹿にされたんですよ。
私の気持ちは放ったらかしにして息子の味方ばかりして、しかも私からしたら夫の言い分は筋違いもいいところ。
月半ばをこえても謝罪しない息子も、そんな息子の肩をもって私を悪者扱いする夫も、双方に腹が立ちます。
特に夫。「実際大した仕事じゃないだろう」という発言、絶対に忘れませんよ。
699 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)17:48:21 ID:kv.oj.L9 [2/3回]
>>696
こんなブログもあるから毒親から逃げて生活立て直すのに、
役所に相談してみるのもいいんじゃね

毒親から逃げて生活保護を受けた話。
ttps://puroland2022.hatenablog.com/entry/2018/12/22/000644
700名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)20:33:52 ID:D1.mx.L2 [1/1回]
>>698
うわーそれはむかつきますね

とりあえず息子と二人で買い物でも行って
少しじっくり話をしたらどうかな
息子は息子で謝るチャンスがないまま
両親が険悪になって困ってるかもしれないし
701 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)20:38:58 ID:QS.yr.L30 [2/5回]
>>698
息子さんはどうして「大した仕事ではない」と言ったのか理由は知ってるのかな?
大したことない女だと蔑んで母親を嫌な気持ちにさせるために言ったのか、それとも母親とは関係なくただ仕事への価値観について言った可能性はない?
同窓会には行けませんってCMやってるけど、養う子もいない将来の可能性が広がってる息子さんの目に、海外で地下鉄作る仕事は地元のスーパーに勤める仕事とどちらが大した仕事に見えるだろうか。想像してみて。
そして小遣いカットする事で子どもは精神的苦痛を受けるわけだが、苦痛を味わうと母がスーパーで働いて家族を支える仕事の大切さが理解できるようになるのか?ならないだろう。
小遣いカットを子供を苦しめて母親の権力を見せつける為の手段としてないか?
であれば、野球部監督が選手にビンタするとか長時間正座させるのと、小遣いカットは何が違うのかをきちんと説明してみて欲しい。

貴女がいま息子に伝えたい思いは何なんだ。母親の頑張りを認めて、尊敬して感謝して欲しいのではないのか。ならそのためにはどういう言葉と態度で伝えれば良いのか考えてみて欲しい。
嫌がらせではなく、どんな思いで育ててきたのか、簡単にこなしているように見えるかもしれないが色々な種類の家事と仕事をやっていて、保険や税金についての書類も読み込んで理解しているのだと、税金の書類を見せて読ませてやればいい

子供が知らない親のこと、一人立ちしたら自分でやらなきゃならない手続きのこと、良い機会だから真剣に教えてあげれば良い。権力を嵩にきた嫌がらせではなく真摯な態度で向き合えば、尊敬と感謝に繋がる。
702 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)20:39:26 ID:QS.yr.L30 [3/5回]
>>698
それができて仲直りしたら、そんな嫌な記憶はきれいさっぱり忘れてもいいだろう。またムカつくことを言われた時に、改めてイチから怒れば良い。
恨みではなく、家族とは慈しむ感情で繋がっていた方が良いと思わないか?
自分ばかりが努力するのは損と考えるのは間違っている。尊敬される母親になる望みが叶うのだから、貴女には確実に得をする。仲良くしたい尊敬されたいと思う人間の方が動くのが一番シンプルだよ。
703 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)22:04:02 ID:jg.na.L1 [1/1回]
子どもの頃気性が荒くて、怒ると手がつけられないくらいだった妹が、就職、結婚、出産育児、義理親の介護
を経て自制できるようになって腹を立てなくなった
と感心してたら、自制しすぎて旦那にモラハラ受けても怒れなくなってた。もともとアンバランスな子だったけど、こんなことになるものなのか…
704名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)22:10:32 ID:QJ.nc.L3 [2/4回]
>>700
そうですね、一度夫と切り離して食事にでも誘ってみます。
息子が何故自分が罰を受けているのかを理解しているのか気になりますし。

>>701
把握しています。
夏休みに友達と遊びに行くからと小遣いを
3万ねだってきました。
額が大きいので、親は息子のATMやクレジットカードではないこと。
部活や勉強のご褒美にするにしても、最近成績が芳しくないこと。
簡単にお金をくれというが、お金を稼ぐということの意味を分かって言っているのかかと問いただしました。
それに対する答えが「大した仕事じゃないのに大袈裟」でした。
精神的苦痛と仰っていますが、お金をもらう立場で親を貶したのだから、それでお小遣いがもらえなくなるのは当然では?
それから、小遣いカットとビンタが同レベルというのは意味不明です。
むしろどう同じなのか説明してください。
私はただ息子を甘やかすだけの親でいたくないだけです。例え恨みを買っても、駄目なものは駄目だと言います。
欲しいと言われたからハイハイとお金を渡す、それこそ虐待ではありませんか?
正直言って、あなたに上っ面のお綺麗な言葉ばかり並べられて寒気がしますよ。
705名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)22:17:33 ID:I9.oe.L9 [1/1回]
小遣い3万?!
息子はいくつ?高校生?大学生?
706 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)22:43:39 ID:QS.yr.L30 [4/5回]
>>704
私は毎月あげる約束をした小遣い以外の金をホイホイあげることを肯定していないよ。
しかしなるほど、前後関係からしねお金をくれなかったからムカついて母親を貶したくて言った言葉のようですね。
…んで、結局あなたは口ごたえした事に対する罰を与えたいのか、息子に家族のためにお金を稼ぐことの尊さを伝えたいのかどっちなのだろうか。
罰を与えたいだけなら、罰を受けた方は殴られた召し使いのように従順になるか反逆心に燃えるか、そういう反応を示す。北風と太陽。にんげんだもの。
息子がお金を稼ぐことの意味が分かっていないようなら、反省を促すために罰とは別にお金を稼ぐことの意味を理解するまで教育してあげたらどうだろう。罰だけでは成長しない、息子が頭を使って考えて理解しないといけない。なら教えてあげて一緒に考えるのが手っ取り早い。
そういうけじめを教えてあげることは甘やかしではないでしょう。
お金をもらう立場で親を貶したのだから、それでお小遣いがもらえなくなるのは当然では?というなら、
その罰は甘んじて受けたのだからプラマイゼロで、これ以上の謝罪というプラスのアプローチを母親にする必要ない、と子どもが考えたりするのも当然ではないか。
息子を正しい方向へ導くには、また傷つけられた貴女の感情のもつれをどうしたら修復できるのか、
一人で考えても袋小路なら誰かと一緒に考える事が脱出路にならないか。夫が頼りにならないなら、その相手は息子自身でも良いと思うよ。
恨みをかってでもなすべき事をなすのは立派なお心構えだけれど、恨みを買いたいわけじゃないだろう。すっげーーめんどくせーーけど、恨みを買わずにわかり合えるかもしれないなら、そっちのめんどくせーー道を試す覚悟はつかないものかね。
707名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)22:57:25 ID:QJ.nc.L3 [3/4回]
>>705
高2です。毎月のお小遣いは1万ですね。
5千円で十分だと思っているのですが、部活帰りの買い食いであっという間に使い果たしてしまいます。
夫が可哀想に思って追加するので1万になりました。
代わりにこれ以上の追加はしないことになっていたのですが、友達とUSJに行きたいからとねだってきた次第です。
高校の思い出づくりに精を出す前に勉強をしてほしい…。
708 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)23:02:17 ID:Sd.0a.L8 [3/3回]
>>707
高!
私が高校の時は月3000円で、遊びに行くときはお年玉貯金から出してたよ
てか、毎月1万使いきるって既におかしい
709名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)23:04:18 ID:kv.oj.L9 [3/3回]
>>707
小遣い金額は各家庭の方針だからなんも言えないけど、
USJ行きたいから夏休み小遣い別途3万円クレは違うよね
そのためにコツコツ小遣いためとくか短期バイトするかしろよと
710名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/24(土)23:18:35 ID:QJ.nc.L3 [4/4回]
>>709
全文同意です。
高額のお小遣いをもらっているのだから、お年玉なども合わせて貯金しておけばいいんですよ。
夫が甘やかすから、親のことを打ち出の小槌とでも勘違いしているんでしょうね。
息子に必要なのは「親が何でも言うことを聞いてくれる訳ではない」という経験です。
それもとびっきり苦い体験を。でないと人間学習しませんから。
711名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/24(土)23:29:56 ID:QS.yr.L30 [5/5回]
私は正しいことを言っているのだから従うべき。という考えは、危険思想なんだよ。
なぜ親がいっていることが正しいのかを理解するまで、何度でも何度でも親子で真剣な対話をする経験とか、ガチで苦い経験だと思うがね。
712 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)00:40:11 ID:xT.t2.L1 [1/1回]
同僚の独り言がどうしても気になってしまうんだけど気にならなくなるような良い方法ないかな
独り言の内容は「これはこうで~」「あ~これかこれか!」とか頭の中の考えがそのまま出てきてる感じ
やんわりと独り言について指摘したことがあるんだけど「別の同僚からも言われた~」ってヘラヘラしてるだけ
静かな休憩室でスマホを見てる時も見てる内容についてボソボソ呟いてるし…
独り言が気になりだすとその人が出す音全部がうるさく感じて仕方ない
飴をぼりぼり噛む音がうるさいし、物を置くときも雑で音が大きいし、
盆休み明けからは1時間毎に腕時計がピッて鳴るようにしてるみたいでそれも気になってしまう
神経質と言われればそうなんだろうけど、仕事で迷惑かけられまくってることもあってものすごくイライラする
713 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)06:41:35 ID:sd.4a.L1 [1/1回]
有り得たかも知れない幸せな夢を見てしまい、余りにも悲しくなって起きてしまった。

昔俺は結婚していて、一人娘もいたんだけど、ある日妻が娘を置いて出て行ってしまった。
俺達との生活に大きな不満は無かったけど、仕事中心で家庭を顧みない夫(俺の事。当時は
忙しいが家族の為にと高給が稼げる部署でバリバリ働いてた)との生活に不安を感じたのと、
自分一人で生きられるかどうかを知りたかったという、訳分からない理由だった。
随分後になって知った話だけど、まだ浮気の関係までは至って無かったが、良い感じの仲になってた年下の男もいたらしい…

俺も娘も途方に暮れたけど、とりあえず生活していかなきゃいけない。
二人で生活を初めたが、忙しい俺の仕事がネックだったし、お互いの両親も頼れなかったので
(俺両親は遠方住まい、義両親は口だけは出すけど実際には何もしれくれない、俺に文句言うばっかりだった)
悩んだ末、給料はかなり下がるが、安定してほぼ定時に帰れる部署に異動願いを出した。

そんな慌ただしい生活もやっと落ち着いた頃、行方不明になっていた妻がひょっこり帰って来た。
何でも自分を見つめ直した結果、離婚はしたいが、自分の人生には娘が必要だって事に気がついたらしい。
当然そんな勝手な主張を受け入れられる訳も無いし、娘も俺との暮らしを望んていたんだけど、
育児実績というのもちゃんとあったし裁判でも主張したが、当時は(今も?)男親は非常に不利で、
結局親権は妻に渡ってしまい、養育費と慰謝料で、今までの財産も殆ど奪われてしまった。

それから、しばらくの間は娘とは定期的に会ってたんだけど、数年後、妻の再婚相手の仕事の都合とやらで、
3人で遠方に引っ越すという事を一方的に伝えられ、そのままほぼ音信不通になってしまった。
今、彼らが何をしているのか、俺には知る術は無い。生きてるかどうかすら分からない。
それでも、余りの仕打ちに養育費を支払うのを一時的にストップしたら、すぐに督促状は届いたし、
勤務している会社に嫌がらせの電話がかかってきたりして、支払いを再開せざるを得なかった。
事ある毎に養育費以外のお金(娘の入学金等)を一部負担しろとも言われた。

そして今、俺の手元には何も無い。妻が出ていった当時、30代前半で既に年収は1000万前後あったが、
部署を異動した影響で、今でも当時の年収の半分もあるか無いかの状態。
そんな年収と、貯金等を毟り取られて資産が無い事もあって、再婚活動を上手くいかずに今でも独り身だ。
今朝は、俺と娘と、妻と、後は何故か俺の息子だと認識している子供と4人で旅行に行く夢を見てしまった。
あのまま妻が出て行きさえしなければ、有り得たかもしれない未来だったと思うと、悲しくて泣いてしまった。
俺の人生、一体何だったんだろう…こんな事なら、初めから結婚しなければ良かったんだろうか?

勝手な都合で出て行って、その上娘まで奪われて、それでも女性が生き辛いと主張している人間も多い。
だったら俺なんてとっくの昔に死んでなきゃおかしくないのに、今日も生きている。
とても苦しいし辛い。あのまま幸せな夢を見たまま死ねたら良かったのにな。
714名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)06:59:07 ID:wx.jx.L1 [1/2回]
陸上部なのでセパレート(へそ出しブルマ)のユニフォーム毎回着てるのに、
学祭で鏡音リンのコスプレするのがへそ出しだからダメってのが全然納得できない
普段ユニフォーム強制されてる方が恥ずかしいんですけど
715 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)07:13:28 ID:Aq.tt.L4 [1/1回]
>>711
クソバイスが無視されたからご立腹なのかな?
アンタも結局スーパーなんて実際大した仕事でないやんって本音が透けてるからクソバイスなんだよ
同窓会のCM?知らんがなw
「息子に伝えたい思いはなんなんだ」ってアホか書いてあるじゃん、「自分の発言には責任が伴うことを分からせたい」んだろ
口答えしたから罰を与える~って文盲かよ
親としては至極真っ当な躾の範囲なのに体罰と同列にしてるし頭がおかしい
あと、どうでもいいがその気持ち悪い語り口は何かのキャラ作りなのか?後半崩壊気味だが
716 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)07:39:46 ID:R3.sh.L1 [1/4回]
>>696
自殺するくらいなら親をコロせば?
精神病なら無罪になるかもよ?
ならなくても刑務所で衣食住は保証される。
717名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)12:24:51 ID:8f.yk.L1 [1/1回]
>>714
鏡音リンをググってみたけどたいした露出じゃないね
胸元が開いてるわけでもなく、ヘソ出しに至っては
むしろ陸上ユニのほうが露出度高くないか?w

あくまで納得出来る理由を学校側に求めて闘うもよし
諦めて胸元か背中がパックリ開いたコスプレにするもよし
学祭楽しんでなー
718名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)12:59:35 ID:Sc.4a.L4 [1/6回]
就活を意識した実家の母。着物とか食器とか集めてきたものを配っている。
そして、父に牙を剥いている。
書斎にミッチリ、ギチギチに蓄えている古本。補強した床がたわみ、家がゆがみそうになっていると言う。
自分ももう二十歳の頃のように力持ちじゃないから、あんなにたくさんの本を下ろしてゴミ出しするのは面倒くさくてうんざりだ。
母娘で口を揃えて、減らしてくれって言ってみたが。
半分で良いから、資料として価値のなくなっているものも多いから、自分で捨ててくれんかな。
前回の母のキャンペーンでしぶしぶ廃棄したもん。っていうけど1割にも満たない(母評)
しかも納戸とか物置にも含み財産があるっぽい。
そんなの死後にもの思いしながら処分するのしんどいんですけど。
コレクション廃棄はダメ絶対だけど、終活はボチボチ進めてくれないと、こっちがぎっくり腰になるので勘弁して欲しい
「業者に頼め」ってふて腐れたけどね、数十万円かかるらしいじゃないか。
葬式代とべつに年金生活者が貯金してくれていれば良いけど、病院にかかって長患いになったら、残らないじゃんか
元気な悪態のつけるうちに捨ててくれ!!
719名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)13:20:06 ID:ZV.7m.L6 [1/1回]
>>718
冒頭、「終活」でよろしいか
720 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)13:25:30 ID:JG.t2.L9 [1/5回]
>>718
夫婦仲悪くてお母さんが離婚前提に働きに出るから
お父さんに家のモノ処分させて現金化してるのかと思ったら違ったw
721名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)14:03:05 ID:qi.yk.L30 [1/3回]
>>718
本限定なら、便利屋を頼めば安く済むのでは。
本棚から不要本を抜いて縛って、軽トラ借りて積み込んで地域の集積所に持ち込んで下ろしてもらう
数万円でいけそう。
722名無しさん@おーぷん[hage] 投稿日:19/08/25(日)14:04:02 ID:j4.pr.L16 [1/1回]
実家が住居兼会社で、私はそこで父と二人暮らし
もともと父の会社だったが父は引退し兄が継いでいる
兄は実家住みではなく近くのマンションから通い
私は実家の会社には一切かかわっておらずほかで働いている、ここまで前提

日曜に会社宛のクレームが来ることがあるが
何で私がそれの相手をせにゃならんのか…
日曜は会社が休みで電話は当然誰も出ない、しかし怒ってる人は家まで来る
そこで対応するのは私。相手はお客さんだから「自分はここに住んでるけど会社のものではないので…」なんていっても通用するわけない
元々父の会社で、それで育ててもらったわけだし恩は感じてるっていうのもある
しかし私だって休みまで自分とまったく関係ないことで怒られたくないんだよ
自分のとこに伝わる会社直通電話置けって何度行っても聞き流す兄に腹が立つ
723 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)14:44:13 ID:Uc.sh.L5 [1/1回]
>>722
貴方も実家を出たら良くない?
724 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)14:45:03 ID:R3.sh.L1 [2/4回]
>>722
クレーマーに兄貴の携帯番号教えてやれw
725 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)14:48:39 ID:qi.yk.L30 [2/3回]
>>722
父親は何を
726 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)14:54:08 ID:9w.xx.L9 [1/1回]
>>721
買い取り出張してくれる古本屋なら、逆に収入になるのでは
BOOKOFFじゃだめだけど
727 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)15:06:13 ID:wx.jx.L1 [2/2回]
>>717
そうそう露出度で言ったら陸上ユニの方が圧倒的に多い!
この格好強制させといてリンコスは露出多いからダメってほんとにわからない
リン衣装もおへそ出るしなかなかの露出度だと思うけど可愛いからやりたいんだよなー
もう一度抗議してみるよ、ありがとー
728 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)15:30:12 ID:Sc.4a.L4 [2/6回]
>>719
おお!正解。
終活です!
729 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)15:32:21 ID:Sc.4a.L4 [3/6回]
>>721
便利屋さんか
そうだといいな。
本って重いから階段を何度も往復してあのミッチリ詰まった棚から全部出して搬出することを考えただけで萎える。
730名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)15:41:45 ID:Sc.4a.L4 [4/6回]
ヤフオクに1冊づつ写真撮ってUPして出品。梱包して発送とか絶対やりたくない。
故人から残された宿題としては、さいてー。って思っている。
遺族じゃなくて、故人本人で済ませてから旅立って欲しい。
さもなければ、焚書でいいや。ってくらい焼けくそな心情
731名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)15:46:16 ID:JG.t2.L9 [2/5回]
もう毎日の生活の中で、
階段下りる度に一冊ずつ掴んで降りて階下の箱に入れ
ひと箱分溜まれば縛ってリサイクルゴミに出すことにすれば

早く全ての本をなんとかしようとすると
本人の抵抗も激しいし体に堪える
732 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)15:52:45 ID:Op.jx.L1 [1/1回]
>>730
うちは父が亡くなってからひとりで片付けたけど
まずその分野の本に強い古書店(ブックオフとかじゃなくて昔ながらのやつね)をネットで探して
家に来てもらってめぼしいものだけ買い取ってもらう
残りは便利屋にまかせればすごい楽だよ
本なんてわりと楽な部類の片付けだと思う
733 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)16:11:20 ID:Jw.fh.L1 [1/1回]
>>722
何コールかでお兄さんの携帯に転送するように設定すればいいのに
734名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)16:25:14 ID:W1.4a.L3 [1/2回]
>>637
あなたが寝言で奇声を発してるとか…?
735 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)17:05:03 ID:94.rl.L7 [1/1回]
>>734
全部読もうね
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1564584166/?id=YQ
736 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)17:06:34 ID:Sc.4a.L4 [5/6回]
>>731
それだ!
さっそく実家の母に伝えます
737 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)17:13:28 ID:Sc.4a.L4 [6/6回]
祖父も本を蓄えるのが好きな人で、遺品は参考書だった。スリップが挟んである赤本とかまであったからとにかく「本を買う」のが好きだったんだと思う。
祖父のあの部屋も大変だったと思う。母もあの頃のように元気に本を処分する体力なさそうだし。

古書店はいまから本人に聞いておけば、いいですよね。揃いの良い店ってどこか?って
なんかちょっとホッとしてきた。

738名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)17:43:52 ID:A6.7m.L2 [1/1回]
息子を名を騙る者から電話があった。すぐに息子に連絡を取り詐欺と確信。
受け子が近くの喫茶店行くから現金用意してほしいとの折り返しの電話を受けたので警察に通報、
受け子はどこかで察したのか現場には現れなかった。
翌日同じ詐欺グループから電話がかかってきて、「よくもハメるような真似してくれたな、こっちにはあんたの個人情報全て筒抜けなんだ。」と言われた。
恐怖を感じて警察に相談して一応巡回は増やすと約束してくれたが、
「この手の詐欺グループは多くの一般人を対象にしていて失敗することもあり、意趣返しのつもりの電話かけてくることはあるが実際に仕返しした例はない。」と言われたがやっぱり不安。
犯罪に屈するようであるが私は力のないおばあちゃん(夫も60代)なので、詐欺グループの要求額してきた1万5千円くらいで済むなら大人しく従ってた方が良かったのかなとも思えてきた。
とにかく早く詐欺グループ捕まってほしい。
739 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)17:47:15 ID:R3.sh.L1 [3/4回]
>>738
1万5千円払うと『カモリスト』に載せられて
いろんな悪徳詐欺商法の勧誘が殺到するよ。
中には私は『カモリスト』から名前を削除させることが出来るのだが
削除するのにこれだけの費用が必要
みたいな詐欺もある。
740名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)19:54:06 ID:oS.t2.L1 [1/3回]
>>710
残念だけどあなたの家族は終わりだよ。
悪の元凶はヒスババア>>>クソ息子>>>>>>>>夫
741 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)19:57:54 ID:Vc.so.L1 [1/1回]
>>740
夫本人?優しい虐待ってご存知?
742 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)20:05:33 ID:JG.t2.L9 [3/5回]
夫本人なら息子堕落させつつ散財しないで
夫婦の老後資金ためれ
将来扶養される必要なくすのが息子の人生の為だわ
743 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)20:06:12 ID:R3.sh.L1 [4/4回]
我慢することを覚えさせないと将来は犯罪者
744名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)20:07:56 ID:oS.t2.L1 [2/3回]
>>698
父→妻を守らず軽視、蔑視
母→夫を憎悪、息子を憎悪、ヒステリー
息子→母を蔑視、金銭感覚おかしく育てられた

ワンオペで子育てしたと言ってるから、息子がこの発言をするようなクソに育ったのは、妻の責任だろ。育て方を間違っていた自分の子育てを反省せずに、夫を憎むのは間違ってるだろ。
てか、もうこの家族崩壊してね?
745 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)20:11:11 ID:JG.t2.L9 [4/5回]
また一人変なの沸いてるね…
746 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)21:12:28 ID:Hz.lv.L4 [1/1回]
もどき→神経→スレ立ての順に流れてきてるね
スルー推奨
747 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)21:27:55 ID:oS.kd.L1 [1/1回]
>>744
ほぼ同意。この奥さんはもう関係修復できなそうだし、別々の道を歩けばいいと思う。たとえ40過ぎていてもいい出会いもあるかもしれない。
正社員なら暮らしていけるよ。クソみたいな仕事だとしても。
748 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)22:34:21 ID:K6.pn.L1 [1/1回]
うわぁ・・・・


ないわ(><)

749名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)22:49:47 ID:Bl.jx.L3 [1/1回]
愚痴。

夫と大喧嘩した。
理由は私がペーパードライバーで運転を一切しないから。

結婚前から運転は夫に任せっぱなし。
私は結婚しても運転できないよと伝えると夫は「普段は良いけど緊急時はできるようになった方がいいかもね」というような会話はあった。
そして今結婚して1年経つんだけど、子供を産む事を考えるなら運転しないと駄目だろうと怒られた。
「例えば子供が夜中に病気で苦しみ出した時に俺がいなかったら?大雪降ってたらタクシー呼べないよ?」と言われる。
大雪降ってたら私だってまともに運転できるかわからないし、救急車あるじゃんと言うと「呼ぶ間の時間が無駄。
その間に子供に何かあったらどうするんだ。」「自分の力でなんとかしようと思わないのか。」とイラついて出て行っちゃった。

最近運転するしないでの喧嘩が多くて離婚するんじゃないかってレベル。
事故起こすのが怖いというと「俺が運転して事故起こすのはいいのか?」って。良くないし何故そうなる。
というか貴方は車が趣味、通勤も車で運転慣れてるじゃないか。俺だって事故起こしてるとか言われたけど、それは若い頃ドリフトで自爆しただけだし誇れる事じゃないよね。
夫の車で練習しようにもMTだからAT免許の私は乗れないし。「駐車場で運転練習しよう」と言われたけど意味ある?
二台持つとお金もかかると言うと「数十万の車を中古で買えば良い」って言われた。
車に詳しくないからわからないけど、運転怖いからこそせめて自動ブレーキとか付いている車の方が安心な気がするんですが。
疲れちゃったよ。もう事故覚悟で運転するしかないのかな。
750 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)22:53:15 ID:oS.t2.L1 [3/3回]
>>749
夫は言い方が悪い。でも妻も運転できた方がいいのは間違いないし、そんなに拒むことだろうかと思ったり。
751 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)23:05:18 ID:qi.yk.L30 [3/3回]
>>749
夫はオートマのファミリーカーに買いかえる
妻もペーパードライバー教習を受ける
このあたりが歩み寄りポイントなのでは。
しかし、いざって時にも運転しないなら、なぜ免許を取ったのか返納もしないのか。意味不明に感じる夫のいら立ちは理解できる。
752 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)23:06:20 ID:JG.t2.L9 [5/5回]
>>749
運転できたほうが楽ではある
いちいち行きたい所をお願いして動いてもらうストレスが減る
そこまで夫が言うなら、次家の車買い換えるときATでサポートしてもらえるような装備付いた車買うの条件にしたら運転するということにすればw

自動ブレーキもそうだけど、
車庫入れバックのときに後方カメラついてるのも地味に助かる
753 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/25(日)23:10:56 ID:W1.4a.L3 [2/2回]
>>749
どこに住んでいるんだろう?
車がないと生活不便な環境なら夫さんの言い分もわからなくもないかな

自分もペーパーだったけど、最近老親のことを考えて帰省のたびに運転練習してるよ
自分の田舎は運転が死活問題だから
754名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/25(日)23:59:00 ID:Tm.4a.L1 [1/1回]
そのうちお金が返ってくるのは分かってるけど、家族の引越し資金に私のお金だけが出ていくのなんか納得いかない
母は金ないし弟は学生だから仕方ないのかもしれないけど

今と間取りは変わらないところに引っ越すのに荷物は全部売っぱらえ
弟が可愛くてしょうがない母親は弟の事は意見尊重するし何かと世話焼いて大事にするけど、自分にはグチグチ言ってくる
捨てたくない物いっぱいあるからいっそレンタルスペースも考えてるくらい

弟が買い始めて、途中で私が買い集めるようになったマンガも全部自分のものとして売っぱらうし
勝手に人の私物捨てるし
もう着る機会が無いとはいえ大事な青春を過ごした制服勝手に部屋入ってきて捨てられたのはたぶん一生根に持つ

兄が出ていってやっと一人部屋になれたのに、今度は弟が一人部屋じゃないのは可哀想だからって私が母と一緒
だからこそ母は荷物を捨てろとうるさい

金は出させるくせに私の意思はナシかよ
ムシャクシャする
書いてても支離滅裂で、結局何が言いたいのか分かんないなー...
755 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)00:57:59 ID:yX.ag.L1 [1/2回]
>>749
子供を持つなら運転できたほうがいいって言うならそれなりに車があったほうが助かる地域なんでしょ?
子供ができたらあちこち行かなきゃいけない機会が増えると思うんだけどどうするつもりなの?全部タクシー?
損することなんかないんだしペーパー教習ぐらい受けなよ
756 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)01:00:28 ID:Lf.kp.L4 [1/3回]
以前電動自転車のメリットデメリットを相談しに来てた人か?
757 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)01:17:38 ID:SH.hy.L1 [1/1回]
これ?
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1561869560/874
758 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)01:39:22 ID:ak.ag.L1 [1/1回]
どんな移動方法でも、それこそ徒歩でもリスクをゼロにはできないよね
生身で車に吹っ飛ばされるよりは車内でしっかりシートでホールドしてたほうがマシかもしれん
猛スピードで突っ込まれたら分からんけど

逃げてばかりいないで1回夫に運転見てもらったらいいのに(もちろんATで)
何もしないで嫌だ嫌だと言うだけじゃ納得してもらえないのは当たり前だ
759 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/26(月)03:50:58 ID:ob.1x.L11 [1/3回]
>>754
だって「女」だから
男の子は大切にするけど女の餓鬼は可愛くないんだよね
或いは自分の分身か何かみたいに思ってる事もある
だから自分の行いは長女も同調して当然、自分の主張に長女が逆らわないのは当たり前、みたいなさ
760749[sage] 投稿日:19/08/26(月)05:37:18 ID:Ku.e7.L3 [1/1回]
免許を返納しないのは身分証明書としてかなり便利だから。
次家の車を買い替える時はATで、車庫入れバックやサポートしてくれる装備が付いているものを検討できないか相談してみます。
愚痴でイライラしながら書いたのに皆色々意見を書いてくれてありがとう。
あ、まとめの人がいたら749は転載禁止で。
761 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)06:13:30 ID:vx.hq.L7 [1/2回]
>>760
おーぷんに来ておいてそれは通りませんよ
762 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)06:22:09 ID:Ev.hy.L2 [1/1回]
そうそう、おーぷん民はみんな車を運転しまくってる
763 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)06:27:09 ID:BH.hy.L1 [1/1回]
とっとと返納して運転経歴証明書を交付して貰えばいいのに
764 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)06:56:55 ID:Em.sf.L3 [1/1回]
とっとと子供作る前に離婚すればよいのに
765 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)07:01:17 ID:yX.ag.L1 [2/2回]
身分証として使うためだけに免許とったとか言わないよね?
サポート機能がついた車買ってもあれこれ理由つけて運転しなさそうだな
そうなったら夫は余計怒るだろうし離婚したほうがいいのでは
766名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)09:30:28 ID:gk.qp.L2 [1/2回]
>>696
今までにも脱出を図っていたのですね
あなたはモラハラの他に経済DVも受けています
相当腰を据えて脱出計画を練らなければならないですね

1つ光明が見えるとしたら、精神科医があなたに入院を勧めている事です
「また辛くて死にたくて我慢できないので入院したい」と言って下さい
本人が希望すれば、閉鎖病棟に入って家族との面会を一切遮断してもらう事ができます
入院できれば、あなたはその間、家族の過干渉を受けずに過ごせます
実際家族から避難する為に入院する話はあります、珍しい事じゃないんです

>>病院に毎回必ず母親がついてきて診察室まで入ってくる
つまり医者は、あなたではなく親の方がおかしい事がわかっている
患者として来てない人を勝手に診断する事ができないだけです
医者にかかりつつ、時には入院しつつ「親から離れる方が快方する」実績を
積んで下さい

あなたが離れようとするたびに妨害を受ける、これからも受けると思います
親が今の医者から離そうとするかもしれませんが、それだけは抵抗して下さい
最終目標は支援と生活保護による自立及び住民票ブロック等の完全避難です

あなたは親より若い、親は遠からず衰えます(今のあなたにとっては、遠からずの
前に自分の命が100回尽きるくらい遠い事だと思いますが)

誌ぬより楽だとは到底言えませんが、あなたに生き延びて欲しいです
767 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)11:32:18 ID:Lv.q8.L7 [1/1回]
>>744
>>747
!aku
自演はお止め下さい
★アク禁:>>744 >>747
768名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)11:57:32 ID:vx.hq.L7 [2/2回]
>>766
日村?
769 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)12:13:35 ID:yV.hy.L4 [1/1回]
煽り運転の事件を受けて職場で話題になったんですが、私をはじめ女性社員のほとんどが煽られた経験持ちでした。
それも煽ってくるのは大体において男性ドライバー。それくらい、女性にとってはよくあることなんですよね。
クラクションを鳴らされたり、車間距離を詰めるなどして散々煽って、追い抜く際にわざわざ睨みをきかせてきたり…。
でも、何故か一部の男性はこの話を聞いても認めません。
「女性が先に何かしたんじゃない?」と疑いの目を向けてきます。
つまり、女性の運転が下手で迷惑をかけたから、男性が怒って煽り運転をしたのでは?ということです。
男性が運転上手だというのも、女性が運転が下手だというのも、全く根拠はないでしょう。
運転が上手な男女、下手な男女がいると、ただそれだけの話です。
現に私はゴールド免許持ちですし、夫は去年一時停止を無視して減点されています。
そう反論すると、「それはあなたが普段から運転していないからでは?」などと言ってくる始末。
外回りで運転必須な職場にお互い勤めているのに、彼は何を言っているんでしょうか。
女性が男性から煽られやすいことに共感してくれたのは、いずれも彼女持ちや妻帯者でした。
隣に乗り合わせて、女性が運転中に後方から煽られて、「何あれ、あなたは悪くないのに!」と驚愕するパターンが多いようです。
相手が女性というだけで、どうでもいいことなのに喧嘩を売られた気になって、報復精神に駆られる人は存在します。
普通の車線変更を割り込まれたと誤認したり、追い越されただけで煽られた、など。
「女性は運転が下手」だという先入観も、それを拍車をかけるのでしょう。
大体、下手だからといって、他の車を煽っていい理由にはならないですよね?
そうやって自分を一段高いところに置き、他人を見下す精神性が、煽り運転の原動力であるように思えて仕方がありません。
770 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)12:29:07 ID:Ky.q8.L1 [1/1回]
仮に無自覚に運転が下手な奴に迷惑をかけられたからと言って煽っていい理由にはならないのにねえ
普通は変な割り込み方されたらそういうやばい車からは車間取るなりして逃げるもので
やられたからやり返すって即行動に出るなんて自分からヤバい奴ですって公言してるようなものだし
煽られた方を責める奴も煽りを肯定するヤバいやつですって公言してるって気づかないなんて頭悪すぎる
痴漢被害にあったら「そんな格好してるから」とか「隙があるから」とか被害者を責めるのと根っこが同じ感じ
771 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)14:09:43 ID:gk.qp.L2 [2/2回]
男は少しでも女に同調すると男社会からハブられるから、常に必死なんよ
ハブられても平気な奴かハブられる心配のない奴はそこまで必死になる必要もないから
男女関係ない正論を言えるけど
772 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/26(月)14:23:17 ID:be.sf.L1 [1/1回]
RKKというラジオ局で半世紀近く続く番組「午後二時五分ちょっと一服」というのがある。
局の近くにあるデパートから毎日放送されている老舗番組。
システムは、まず会場の客が手を挙げてパーソナリティが指名してインタビューされる。
その後に客のリクエスト曲がかかるシステム。
夏休み期間など学校が休暇中には子供が指名されることが多い。
しかし、指名された途端に緊張してずっと黙っている子供が多い。
緊張して話せなくなるくらいなら、寧ろ最初から手を挙げないでほしい。
パーソナリティも困るし、聴いている方も放送事故かと思うから。
773名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)15:32:31 ID:6u.hy.L1 [1/4回]
やれやれ、今度は煽り運転で男ガーかい
毎回手を変え品を変え必死だこと┐(´д`)┌
774 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/26(月)15:53:01 ID:ob.1x.L11 [2/3回]
>>760
残念でした、既に転載されてます
775名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)15:55:55 ID:ob.1x.L11 [3/3回]
>>773
それだけヤバイ男がこの世にご満といるって事でしょう
776名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)16:12:26 ID:Ue.fa.L9 [1/1回]
>>775
99%の男が問題なくても1%の男が100人の女に被害を与えてれば
被害を訴える声は多くなるしね
777 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)16:13:54 ID:6u.hy.L1 [2/4回]
>>775
>>769は毎回事有る毎に男女逆差別して男批判してる奴だよ
今回のも煽り運転の是非(是は無いかw)と
運転の男女差は本来別問題なのに、
関連付けて自説が正しいように見せる典型的な詭弁の手法
これで何回目だよ、って話
778名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)16:19:52 ID:6u.hy.L1 [3/4回]
>>776
カレーにヒ素入れて無差別殺人やらかすのは女だけ、って言い方もできるわな
結局自分の男嫌いの感情を屁理屈で正当化しようとしてるだけよ
779名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)16:21:13 ID:Lf.kp.L4 [2/3回]
>>778
同じく筋弛緩剤を湯沸かし器に投入して同僚を殺害しようとするのは男だけとかねw
780名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)16:25:14 ID:6u.hy.L1 [4/4回]
>>779
そうだよ
だから何でもかんでも男女論に結び付けるのはナンセンス、って事
そんなもん自分を正当化するための詭弁でしかない
781 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)17:06:38 ID:Lf.kp.L4 [3/3回]
>>780
だな
つーかいつも結論の主語がでかいしそれを正しいと信じてるみたいだから男女論の人飽きてきたわ
782 : 日村[sage] 投稿日:19/08/26(月)18:53:04 ID:Rc.rb.L1 [1/1回]
>>768
私ではありません
783名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)22:08:54 ID:Jk.hy.L1 [1/1回]
私にはバツイチシングルの義姉がいるんだけど、どっかで下に見てたんだろうね。
年子男児を引き取って離婚するって聞いた時は正直「あちゃーw」とすら思ってて。
実家で同居せず、どうしてもという時だけはお願いすることを選択した義姉。
未就学児に不自由させるのかって思ったけど黙ってた。

で、今。
野暮ったくてパッとしない顔してるなって思ってた義姉の息子二人は成長と共にバランスのいい顔立ちになってる。
スポ少の影響なのか上を敬い下に優しく兄弟仲もいい。
上の子は我慢強い故に後から悔し泣きして解決まで時間のかかる子。下の子は生意気でヤンチャだけど上の子を叱ってる義姉の前に立ちふさがる。
ケンカしても5分後にはお互いに謝って仲直りしてる。
ギャアギャアうるさいけど食べ方はすごくキレイで一つしかない物は自発的に半分こ。
ありがと!という単語がよく飛び交う。

一方5才の私の娘は私に似て日に日にブスになり、1才の弟をいじめまくるのが日課。
同じ幼稚園の親子が遊びに来てもオモチャ一つ貸してやらない意地悪な子。

女の子産んだ時は義姉に勝ったみたくなってて手のかからない赤ん坊だった娘が自慢だった。
兄弟って何もしなくても仲良くなると思ってた。
理想とかけ離れてる現実に気持ちが追い付かない。
784 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)22:24:55 ID:Ug.ag.L10 [1/1回]
>>783
5歳と1歳ならまだ軌道修正が聞く
手がかからないと思って指示と物だけ与えて放置しないでね
ちゃんと5歳と向きあってあげて
785 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/26(月)23:05:24 ID:Bg.fa.L30 [1/1回]
>>783
子どものもって生まれた性格ってのがある
ひがみっぽかったり、生きる気力が弱かったり、とても明るかったり。
独占欲が強い子が何を考えておもちゃを渡さないのか、意地悪すると楽しくなっちゃうドS気質なのか、大切なおもちゃを壊されたらどうしよう、壊れたらお母さんが怒るしもう二度とおもちゃを買ってもらえないかも…と不安でたまらないから死守してるのか。
手のかからない子は親から見て良い子。良い子から見た母親はどんな母親だろうか。
良い子にしてるとお母さんが手をかけてくれない撫でてくれない、1回10秒こっちを見て誉めてくれて終わり。みたいな可能性もある。可能性だからあなたは違うかもだが。
顔の作りがおへちゃでも、子どもも大人も笑ったらかわいいもんだよ。表情の変化を見てあげて欲しいな。
786名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/26(月)23:34:30 ID:oO.qt.L2 [1/1回]
自称芸能人のナルシストなフリーターに言い寄られてるって愚痴
彼の最大の仕事はマックのテレビCMの子役やったこと
有名なスポンジボブのハッピーセットの時よりちょっと前ってくらい昔のこと
それ以外で出たテレビはローカル番組で近所の神社に来たカメラに現地の子供として写りこんだくらいのもん
なのに「俺は全国に放映された男」って自信満々でバイトもしょっちゅうクビになって色んなとこを転々としてる

私は去年に実家の近くの支社に異動になってから実家に同居させてもらってるんだけど、その頃からずっと言い寄られてる
色々言ってくるんだけど内容を要約すると
「親がもうすぐ定年退職するから俺の使える金がなくなったしまう」
「君は全国に支社があるような大企業勤めだし、若いからこれからたくさん稼ぐだろうからパパママの代わりにこれからよろしくね☆」
「僕みたいな芸能人の彼氏がいるって自慢できるだけで対価は十分だろ?」

どう考えても私にメリットないわ
家同士が近所だから「自分の家の近所を散歩してただけ」って言い訳でつきまといにも該当しないって言われたし
決定的な証拠もないからストーカー扱いにもできないからしんどい
787 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/26(月)23:49:59 ID:Ue.fo.L9 [1/1回]
>>786
転勤!転勤!
788名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)03:20:32 ID:s2.3r.L1 [1/2回]
愚痴です
小学生から1歳の三人子持ち、フルタイム共働き、夫婦ともに正社員
とはいえ、給料は旦那が私の3倍で、その代わり私は子供の病気などはすべて休める
旦那は昼前から終電までが定時なので、基本常にワンオペ
私は仕事後子どもたち迎えに行くと、帰宅が19時
そこからご飯、お風呂、寝かせるまでで私は一度も座らずに動いて、なんとか21時半
一旦子どもたちと一緒に寝て、3時とかに起きて翌日の料理や登園準備、洗濯物、洗い物なんかを1,2時間ほどやってからまた寝る
これを一番上の子が産まれてから続けてるんだけど、帰宅後ビール飲んでる旦那に「こんな時間に家事する癖やめなよ」と言われたわ
癖ってなにさ?好きでやってるとでも?
子供達が起きてる時間にやるのはほとんど無理だし、帰宅19時なんだから作り置きを温めて出すしか子どもたちの空腹具合やその後の時間的にも無理だけど、じゃあいつ作れと?
上の小学生はともかく、下の保育園二人は私が隣で寝かしつけないと寝られないけど、寝るまでに家事する時間ある?
洗濯物や洗い物、放っておいたら旦那はやらないんだから、いつやるの?
子どもたち寝かせてすぐやればいいかもしれないけど、一緒に寝落ちして6時間とか寝てから起きたほうが私の負担は少ないんだよね
責任ある立場になって、忙しいのはわかるし、精神的にも辛いだろうし徹夜仕事も多いからイライラしてるのかもしれないけど、大変だろうと思ってこっちはもともとは旦那の分の分担だった家事までやってるんだけどね
もう全部放棄してやろうかな
洗濯もやらないし、掃除もしない
弁当も料理もしない
ふりかけでもかけて食べてればいいよ
でも旦那だけなら即そうするけど、子供達が困るからできない
昇進してから機嫌悪いことが増えたから、これならもう降格してほしい
あまり稼いでない私が言うのも何だけど、月数万のためにイライラして家族と険悪になるなんて本末転倒でバカらしすぎるわ
789 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)04:34:49 ID:s2.3r.L1 [2/2回]
更に愚痴…
真ん中の3歳が、起きてしまってすでに2時間たった
人参切ったままだよ
ウトウトしてるけど、となりにいないと泣き叫ぶからなんにもできないよ
保育園の準備すらできてない
洗濯物も途中
790 : 鈴木喜三郎◆</b></b>PEYInCbx5g<b>[] 投稿日:19/08/27(火)05:09:41 ID:xE.ka.L15 [1/2回]
寝れなくて辛い
791 : 鈴木喜三郎◆</b></b>PEYInCbx5g<b>[] 投稿日:19/08/27(火)05:10:01 ID:xE.ka.L15 [2/2回]
睡眠薬飲んでも寝れなかった
792 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)07:10:17 ID:eI.gl.L30 [1/5回]
>>788
旦那さんと会話して情報共有してる?
忙しいからと気遣って相談したり夫婦の会話を削ったりしてないかな心配
793名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)10:00:55 ID:7m.i2.L17 [1/1回]
女が働く世界ってなんなんだろうねえ
幸せかどうかは別として、ほんとにうまく回っているんだろうか

自分の言いたいことや不満はちゃんと言わないとダメだよ
相手に(特に男性には)絶対わかってもらえないから
ただしちゃんと冷静に
「数万のために~」ってのはなしで
なら仕事減らすかやめれば?って言われたら反論できなくなる
昇進することは男の人のモチベーションだったりするしね

旦那も子供もふりかけご飯だけの日があっても大丈夫だよ
子供は好きよ、ふりかけご飯
一食二食バランス欠いた食事にしたって健康は損なわれないよ
掃除だって二三日やらんでもしにゃしない
どうせ掃除する箇所はおなじなんだし水回りだけ気を付けてれば平気
旦那相手も子供相手ももっと手を抜いていいんじゃない?
「こうしなきゃ!!」って思いが強すぎて
頑張りすぎだと思うよ
794名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)10:14:25 ID:kC.fu.L1 [1/2回]
>>793
昔は女性の職場が少なかったから
糞みたいな男と結婚しても食っていけないから離婚したくても出来ない
みたいな話がゴロゴロしてた。
だから女性が働こうと思えば働けるという環境は大事だと思う。
けど働かないで済むなら専業主婦として夫や子供の面倒を見ながら生きていく
というのも充分にアリだと思う。
女性は全て働くべきは間違いだし
女性は全て働くべきじゃないも間違い。
働くか働かないか自分で選べて回りの人達はその選択を尊重する
というのが理想かと思う。
働きたく無いけど夫の給料が安いから働きたく無いけど働かざるを得ない
という人は我慢して下さい。
大抵の男も働きたく無いけど働いてますのでそこは男女平等ということで。
795名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)10:28:18 ID:0o.gl.L9 [1/1回]
>>794
男も、すべて外で働く必要もないよ
主夫がもっと増えていい
796 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)10:31:24 ID:iu.lq.L10 [1/2回]
働く=フルタイムである必要もないよ
週5日働き、出勤日はその他の事何も出来ないレベルで会社に拘束されるのはライフスタイルとしてよろしくない
所有欲や見得、やらなきゃ行けないと思い込んでるモノ、など捨てたらいいのにな
797名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)10:37:25 ID:FP.sd.L1 [1/1回]
>>795
それをもっと許容する世の中になって欲しいね
妻が外で稼ぎ、夫が家を支えてるのをとやかく言う老害やその思想は若い世代に受け継がれないで欲しい
798 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)11:07:34 ID:7m.fu.L17 [1/1回]
>>797
若い世代はおフェミさんの
女も働く時代(昔っから完全専業の方が少なくね?
江戸の時代も女働きまくりやろ)!!

専業は寄生虫!!
俺の稼ぎは俺のもの!!

というおフェミさんの思想にまみれてるから
どっちかっていうとこれに関しては老害より若い世代の方がうるさいイメージだわ
799 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)11:12:57 ID:iu.lq.L10 [2/2回]
俺の稼ぎ俺のもの、にしたいやつは結婚したらいけないんだよね
どんなに公平に分担しても扶養する子供の分はどうしても持ち出しになっちゃう
800 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)11:54:19 ID:Vl.lq.L1 [1/2回]
人間関係の悩み相談した時&された時に最後に「でも相手にもいいところはあるから……」て言い出す人ってなんなんだろう。
いやそりゃ分かってるよ、言動の全てが悪意で出来てる人間なんてそうそういないと思う。
でもその人に言われたこと、されたことが不快だった時点でその時のその人はいい人でもなんでもないと思う。
例え話だけど、「お前ブスだな?w」て言われて傷ついたと言ってるのに、「でもいつもこんなじゃないし、相手だって普段はいい人なんだ、何かあったんだよ」とか言われても何て返せばいいの?
それで言い返しでもしてたらまぁ
801 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)12:00:25 ID:Vl.lq.L1 [2/2回]
ごめん間違えて送信してしまった。
言い返すくらいしてもいいと思うのに、自分の中で抱えてるだけなら相手はずっと自分をバカにすると思う。
そんなに人間関係に支障きたすのが嫌なのかなぁ。
自分がそのスタンスなら構わないけど、それに私を巻き込まないでほしい、という愚痴です。
802名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)13:00:06 ID:Qf.i2.L1 [1/1回]
ケアマネをしてるけど、本当にもうつらい。
仕事自体は楽しくて、色んな業種の方と関わりながら本人家族を支援していく過程はとても遣り甲斐がある。
でも事業所がもう。上に「もういっぱいいっぱいなので持てませーん」って泣き付いて担当を割り振られないようにしたり、込み入った事情のある方を「そんなケースするほど余裕ありません」と断ったりするスタッフが多すぎて、結局文句を言わない此方に全部の皺寄せがくる。
助けを求めてくる人を断るって何か失礼な気がして、振られたらどんなケースでも受けるようにしてるけど、限界。
結局不満とかって言ったもん勝ちだよね。黙って仕事してても報われない。
黙って仕事する人がもう一人いるけど、その人には「あなただけは『もうできない』とか言わないでね、私だけに皺寄せがくるなんて無理。一緒に頑張ろうね」って常々言われる。
一緒に頑張りたい気持ちはあるけど、担当してる本人家族のことも途中で投げ出したくないけど、心身ともに限界。辞めたい。辞められないならしにたい。無理。ごめんなさい。
803 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)13:12:38 ID:Zz.mt.L7 [1/1回]
>>802
逃げろ
804 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)13:15:10 ID:x5.33.L1 [1/2回]
抱え込めすぎてパンクされるのが一番問題だから、出来ないなら断る方が正解
805 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)13:43:22 ID:kC.fu.L1 [2/2回]
良い人を止めると生きるのが楽になる。
>>802さんはもっとワガママになって良い。
俺が許可する。
806 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)14:08:50 ID:2q.fu.L4 [1/2回]
「人は見た目じゃない」って言う人間に限って面食いなのはどういう理屈なんだろうか
職場に30代後半の独身男がいるんだが、思春期のニキビケアを大失敗しましたといった風貌
そのせいか知らないが、嫁はおろか彼女もいない
正直なところ性格もよろしくない
若くて可愛い子が異動してくるたびに、そいつがちょっかいを出すので、女子社員の間では社内専用LINEを作って警戒を呼びかけているらしい
で、新入り女子にお断りされると「やっぱり顔か!」とネガティブオーラを出すから迷惑なんだよな
「見た目が全てじゃないだろ」とか飲みの時に絡んできてウザいんだが、見た目も大事だからおまえは可愛い子に突撃してるんじゃないのか?
1回そいつに一回り年下の子じゃなくて、もっと年の近い人に目を向けたらどうかとアドバイスしたことがある
「ハア?」って返されて2度とコイツに関わらないと決めたが
ちなみにイントネーションは「ハ↓ア↑?」だったわ
人は見た目じゃないから自分は相手にキタねー馬面の許容を強制するが、せっかく彼女を作るなら可愛い子と付き合いたいってダブスタだろ
人は見た目じゃないんだろ?
アラフォーに片足突っ込んでいるんだから30代の女を狙えよ
まあ女も馬鹿じゃないからあんな奴相手にしないだろうが
807 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)14:59:26 ID:Q2.gl.L9 [1/1回]
>>802
本当にここまで一生懸命やって来たんだろうな。
もうあなたにケアが必要になっている。皆が言ってくれているのが正解だよ。
十分あなたはやって来た。
もう逃げても良いし、周りに潰されることなんかもないよ。ワガママ上等と自分も感じる。
808名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)17:48:08 ID:CO.mt.L1 [1/1回]
海外の女性の社会進出のマネは日本ではできないと思う。
理由は家事のクオリティ。
海外だと、
朝食にシリアルと牛乳とばなな、
お弁当はパンにジャム挟んだサンドウィッチとリンゴ。
帰宅後子供に冷凍のチキンナゲットと冷凍のフライドポテト。
洗濯は週に2回か3回くらい、掃除はたまにする。
ごみは大きなゴミ箱に全部まとめて入れるだけで持って行ってくれる。
会社は基本的に定時に終わって帰れるし、男女問わず急に休んでもOK。
休んでも心配しても嫌味言われることはない。
本当にこんな生活。

日本は、専業主婦の家事のクオリティにプラスして、
外では大きな責任背負って働けって言われるし。

ちょっと過酷過ぎると思う。

そろそろ、家事のクオリティを諦めるか兼業主婦を諦めるか、
選択しないと、女性も男性も心が壊れると思う。
809名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)18:00:26 ID:2q.fu.L4 [2/2回]
>>808
また「男女論の人ガー」って噛みつかれるぞw
ここヒマな奴が多いみたいだし
810名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)18:27:30 ID:JM.zk.L1 [1/3回]
親世代(50代)が、ピルも、サプリも、プロテインも理解ない。

ダイエットを決めて、期間限定の糖質ダイエット(2週間)を始め、サプリとプロテインを飲みながら運動(主に筋トレ)していたら
母親に「体を壊したいのか」「そんな薬(サプリのこと)を飲むなら、米を食べろ、パンを食べろ」とギャーギャーうるさく言われた。

さすがに捨てられはしないけど、隠れて飲まないとヒステリー起こされるし
毎回、ご飯の時に米を抜くだけでぐちぐち言われるからストレス。
2週間経って、朝に軽くご飯を食べたら、後からめちゃくちゃ盛られて「食え食え」攻撃、食べられないと言って、炊飯器に戻すと、汚い!って怒るし、父親はなんか、意味わからない発言で「母さんのいいことを聞きなさい」って言って逃げる。

どこのサイトで調べてきたのかわからんけど、プロテインは腎臓病を引き起こすとか、その行動力、自分のダイエットに繋げろって思うわ。
またそのあと2週間糖質制限してからは、糖質制限を朝昼だけにして、筋トレの量を増やしたら半年で64キロから56キロまで落ちた。体脂肪なんて35パーセントから22パーセント。
今もたまにゆるい糖質制限しつつ、トレーニングをしているんだけど、未だにプロテインは悪、サプリは悪の愚痴は止まらない。
24歳なんだけど、コスプレが趣味でいろんなイベントに出かけているんだけど
そのことも「大人がアニメとか恥ずかしい」「気持ち悪い、娘だと思えない」って言うし。

職場でその話をすると、同僚も、医者からピルを処方されたときも、ピルだなんて将来妊娠できなくなるぞ!と激怒。
その医者はヤブ医者だとキレて、ピルを捨てられかけたとか。

あー、テレビでいろんなダイエット紹介するけど、50代~上の年齢にわかるように、プロテインや、運動でのダイエット放送してくれないかなー。
811名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)18:54:25 ID:ie.mt.L2 [1/1回]
同じ地域に統合失調症の男性が住んでいる
知ってる人もいると思うが、男はYouTubeに集団ストーカーに追われてるとかという投稿をしているaiueo300こと岩間で
ここ数か月の無敵の人の事件を受けて市内の小中学校では保護者会開かれるなど岩間一人の為に悩みの種になっている
ネットでは岩間を面白がってか彼の家に凸したり色んなもの送ったりして刺激してる輩が増え、警察も消防も段々と「はいはい、またあいつね」的な感じでトラブル起こしても
出動が遅れてる(事実岩間の母が倒れた時も虚偽の通報と思われて救急車での到着遅れ亡くなった)
以前別の板で岩間のスレが立ったので刺激しないでと書き込んでも、「ワイは嫌な思いしてないし」とか「あいつチキンやからそんなことできない」とか
「近所のおばちゃんに取り押さえられるくらい貧弱な肉体」とかで相手にしてくれない
そりゃ自分にダメージいかないネットでなら何とでも言えるだろうけど、近隣住民からしたら恐怖でしかない
仮に何か岩間が事件起こしたら彼の他にも煽った連中も裁いてほしいわ
812 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)18:55:59 ID:Vu.fu.L1 [1/1回]
>>809
その位の人には噛みつきませんw
こっちが嫌気差してるのは例の男性差別主義者だけだよ
813 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)19:27:48 ID:yp.vk.L7 [1/2回]
>>811
!aku
個人情報と思われる書き込みはお止め下さい
★アク禁:>>811
814 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)19:47:18 ID:s2.7k.L1 [1/1回]
>>788です
みんなありがとう
とりあえず今日はふりかけご飯とアンパンマンカレー、冷凍の野菜とインスタント味噌汁にしたー
旦那とはあまり話せてないんだ
旦那の帰宅が1時とか2時なので、もう寝ちゃってて
私は子供の頃からの夢だった仕事だから、むしろ仕事は大好きなんだけど、家のことが回らないなら諦めざるを得ないのかなぁとも思う
でもそんなとき、やっぱり諦めるのは私なんだなとかも思うんだよね
収入的にもそれは仕方ないことだけど
とにかくみんなありがとう
一番下の授乳中、上二人はパズルと宿題やってるからレスできた
今日も頑張る!
815名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)19:50:20 ID:JN.33.L4 [1/1回]
>>810
親だってダイエットしたことがあるし、拒食症で苦しむ芸能人が何人もテレビで苦悩を告白してるし
可愛い娘が健康でいて欲しいと願っているんだと思うよ。
しかも糖質制限は賛成反対いろいろ分れてて評価が確立していないから、あなたを案じているんだよ
親はどんなダイエットをしたか、訊ねてみたら?
20代はけっこう無茶しても身体が付いてくるからやってみたいだとおもう
一気に落とすとリバウンドもスゴかったよ。

30過ぎたらてこでも落ちなくなった。
816ヒルコを討った男、日村[] 投稿日:19/08/27(火)20:09:09 ID:8v.xa.L1 [1/1回]
>>811
お気持ちお察しします
統合失調症の方に関しては警察が動きにくいのであれば身内に相談すればいいと思います
アク禁された方にレスしたのでアク禁して頂いて結構です
817 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)20:21:10 ID:yp.vk.L7 [2/2回]
>>816
!aku
★アク禁:>>816
818名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)20:43:32 ID:j7.i2.L2 [1/2回]
嫁の職場はショッピングモール
夕方、何か買って帰るものある?とラインが入ってたから、何かあれば後で連絡すると返事した
その後嫁の上がりの時間前後に寝こけたせいで嫁を30分ほど待たせてしまった
起きたらメッセージと着信が結構来てて、慌てて
買ってほしいものないから帰ってきてくれと謝罪
その後30分くらいで帰れるはずの嫁が1時間以上かけて帰宅
実家から電話が来て話してたーごめんーとのこと
俺が作った飯もいつもの倍以上かけてのそのそと食う
腹一杯なら残していいと言ったが、そんなことないよーともそもそ完食
更にいつもは30分程度の風呂にもう1時間半入ってる
これって嫌がらせだよな?
ラインでも帰ってからもかなり謝ったんだが
地味な嫌がらせにモヤッとする
寝こけてしまったのも、その前に結構ハードな運動したとラインしてたから
疲れて寝ちまってるんだろうなと予測はついたはず
しばらく待って返事ないなら帰って来ればよかったのにとも思う
本人には言ってないが
819名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)20:48:15 ID:oc.fu.L1 [1/2回]
>>605
誤字だらけだし、なげえよ
820名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)20:48:17 ID:eI.gl.L30 [2/5回]
>>818
心底疲れてたんだろ。本人もそう言ってる。
それを信じられないのは、あんたが他人のせいにして自分の罪悪感を軽くしたいからだ。
変なこと考えるようならお前もさっさと寝ろ。
821 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)20:49:31 ID:oc.fu.L1 [2/2回]
>>819
アンカー間違えたorz
822名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)20:58:50 ID:j7.i2.L2 [2/2回]
>>820
ハードな運動して疲れてたのは俺の方な
嫁は定時上がりだった
823 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)21:02:02 ID:eI.gl.L30 [3/5回]
>>822
ごめん、読み違いしてた。
でも嫁の様子から明らかに気力がないだろうことはあんたも予測つくだろ。
さっさと寝てしまえ
824 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)21:04:51 ID:JI.vk.L1 [1/3回]
>>818
何かあれば後で連絡する、終業時点で連絡なかったらそのまま帰ってきて
って言っとけばよかったのに
嫁さんにしてみれば定時あがりとはいえ仕事して疲れてさっさと帰って寝たいのに
連絡のつかない相手を待つことで30分も無駄になったと思ったら
さっさと行動する気力すらなくなったってことくらいわからないのかな
嫁は仕事、>>818のハードな運動は休日の余暇だろ
好きなことしてたのにハードな運動でくたびれてたんだよぉーって言い訳にすらならんわ
825名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)21:25:08 ID:j7.y2.L2 [1/4回]
いや、ハードな運動したから仕方ないとは言ってないし俺が全面的に悪い
でも寝ちまったことくらい予測つくだろうにという愚痴
あと余暇だけじゃなくて、掃除洗濯風呂準備洗濯物畳みゴミ出し夕飯作りアイロン掛け2人分のクリーニングの引き取りと一通りの家事はしてる
謝ってもいいよいいよーなのに、意図的にのろのろしてる所に悪意を感じるのがなんだかなと思う
よく悪意がない方がタチが悪いとか言うけど
うっかりやらかしてしまって平謝りな奴と、あえて嫌がらせでやってる奴比べたら
どう考えても後者の方が悪質だと思うんだが
826名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)21:25:59 ID:Lp.vk.L2 [1/1回]
普通「何かあれば後で連絡する」で何も連絡なければ待たずに帰ってくるけどな
これは嫁がバカなのか、報告者が嘘ついてるかのどちらかだなw
827 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)21:29:04 ID:j7.y2.L2 [2/4回]
>>826
だろ?
連絡つかなきゃ帰ってくるよな
悪かったとは思うがなんで帰ってこなかったのかとも思う
あと嫁の職場は本屋やら雑貨屋やら洋服屋やら何でもあって時間潰すのはそんなに大変じゃない
Wi-fi飛んでるし嫁は携帯ゲームにハマってるから大方それやってたんだろうと思うし
まあ悪いのは俺ってのはわかってるが
それでも地味に嫌がらせされるとなんだかなと思ってしまうわ
828名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)21:29:48 ID:eI.gl.L30 [4/5回]
>>825
人を許すパワーも尽きてるんだろ
そんなことくらい夫婦なんだから予測してやれよ
悪意あるなら明日回復したらネチネチ言われるから、その時に腹をたてろ。今は寝ろ
829名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)21:32:59 ID:j7.y2.L2 [3/4回]
>>828
いや嫁の性格上ネチネチ言ってきたりはしない
でもこんな嫌がらせみたいな行為もされたことない
嫌なことがあればきちんと膝付き合わせて穏便に言ってくれるタイプなのにな
なんかこんなのらりくらりとした悪意を感じるとか結構がっかりしてしまった

洗い物と明日の朝飯の仕込みしたら寝るわ
830 : 810[] 投稿日:19/08/27(火)21:34:44 ID:JM.zk.L1 [2/3回]
>>815 さん

コメントありがとう。
糖質制限について賛否あるのもわかるし、テレビでも、糖質制限(期間とか昼しか食べてなかったとか曖昧なやつ)で病気リスクがー!って悪いことばかりをピックアップしているのもわかる。
私よ糖質制限は、糖質を120グラム以上取らないっていう感じで、昼には60グラムのおにぎりを食べたりしていたんです(残りの60グラムは他の糖質が含まれた野菜などで摂取)

とにかく、親はネットに影響されるな!っていうくせに、自分たちが読んだネット記事を100パーセント信頼する。

親のダイエットは、3日間、晩御飯抜いたからケーキ食べていい!とか、昨日一万歩、歩いたから今日はご飯たくさん食べる!とかのダイエット。

それ食べたら意味ないじゃん!って言うと、あんたのサプリ飲むよりマシ!とか、プロテインがー!!って怒ることにもうんざりしているんだよね。

実家から出るのもありだと思ったけど、職場が徒歩圏内だからなあ…orz
831810[] 投稿日:19/08/27(火)21:36:44 ID:JM.zk.L1 [3/3回]
>>810 です。連投ごめん。

実際、ピルや、サプリは体に悪いって思ってる人いるのかな?
批判でもいい、どういう見解なのか、ピルについて不信感がある人は教えてほしい!

うちの親もとにかく、ピルもサプリもプロテインも悪!悪!の考えで、なんでそうなのかを聞いても誤魔化して、ヒステリー起こすから考えがわからないので!
832 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)21:37:18 ID:eI.gl.L30 [5/5回]
>>829
膝つきあわせてとか、今はそんな気力使うことを期待するなよ。
嫁に反応してもらえなくて虚しいと感じてるなら素直にそう思っとけば良いじゃん
なんで嫁に悪意があることにしたがるんだよ。ネチネチと。
833 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)21:37:46 ID:JI.vk.L1 [2/3回]
すげぇな、俺は家事もやったし疲れてたから仕方ないけど嫁のは悪意だからダメだって決めつけるとか
嫁も疲れてて見かけ上気にしてない振りを装う事すらできなくなってるとは思わないんだ
なんでそんな嫁のは悪意だって決めつけられるんだコイツ
本当に悪意なのか悪気無くそういう行動になってしまってるのかなんて誰にもわからないだろうし
嫁本人にだってわからないくらいくたびれてるのかもしれないのにそこはまったく考えないんだな
834名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)21:53:35 ID:j7.y2.L2 [4/4回]
まず俺は家事やったから仕方ないなんて言ってない
悪いことは悪いだろ、どんな事情があろうと
連絡を待っててくれるのは申し訳なかったけど、善意で待っててくれたならそんな長々と嫌がらせしないでほしいわ
それならとっとと帰ってくるか嫌だった事をはっきり言えよと
そもそも嫁の仕事は閑散とした店の店番で座り仕事かつ16時上がりの短時間パート
もっと激務で総合職してた頃は睡眠時間ないくらいハードな仕事こなしてたが、
どんなに疲れててもこんな回りくどいことする性格じゃなかった
結婚生活長くなるとこんなもんなのかね
思いやりが目減りしてったら夫婦が仲良くし続けるのは難しいな
嫁が寝室に篭ったから俺はリビングで時間つぶして寝るわ
835 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)21:59:04 ID:JI.vk.L1 [3/3回]
>>834
だ・か・ら、嫌がらせでも悪意でもない可能性があるだろ、って何度言われたら理解できるんだよ
お前何かやらかすごとにそうやって嫁は嫌がらせをしてる悪意があるって決めつけたりしてないだろうな
もし今までも同じ思考なら嫁の心の糸切れちまったのかもな
総合職なら疲れてパートなら疲れないとかw盛大な後出し乙
もうプリマ既男に行けよ次回も同じ愚痴書くなら即プリマでいいわ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/
836 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)22:27:39 ID:H8.yu.L1 [1/1回]
言い争ってる双方
どっちもどっちにしか見えんわ
837 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)22:46:00 ID:x5.33.L1 [2/2回]
>>831
自然ではないもの→不自然なもの→良くないもの、という感覚なんだと思う。
製品の売り文句に「天然由来」「手作り」「遺伝子組み換えではない」が使われるのもそういう感覚の人が多いからでしょう。
そこで「天然由来100%のトリカブトでも喰ってろや」と言っても通じないので、説得とか議論とか考えるだけ無駄です。
838 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/27(火)22:48:37 ID:0o.ap.L9 [1/1回]
石油だって天然由来だ
839名無しさん@おーぷん[&gt;&gt;sage] 投稿日:19/08/27(火)23:32:19 ID:3M.33.L1 [1/1回]
はじめまして。ご相談です。
学歴、資格なしで就ける給料のいい職業ってなにがありますか?
キャバにいましたが容姿もいい方じゃなく会話も弾まずクビになりました。
医療事務、簿記を取ろうかと思いましたが内容がちんぷんかんぷんでついていけません。どなたか。知恵を貸してください。
840 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/27(火)23:39:02 ID:nO.33.L1 [1/1回]
>>839
あなたが興味あることはないの?
給料がいいって具体的にいくらくらい?

資格試験って誰でも知らないことなら初めはちんぷんかんぷんだよ。
でも今はネットで調べることができるし
通信講座なんかでサポート受けながら勉強することも可能だよ。
841 : 手帳持ちの妹[sage] 投稿日:19/08/28(水)01:34:56 ID:ZB.aw.L7 [1/3回]
>>816
親兄弟だってはっきり言って無力だぜ
842 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/28(水)04:07:11 ID:V8.t6.L11 [1/1回]
>>788
別に相手は好意とかそんなもんは一切持って無いと思う
逆に「俺の事好きになっていいよって言ったらお前は俺の好きなんだよ」って位傲慢な考えしてそう
「お前は誰とも付き合えなさそうな見た目してるから俺の召使いにしてあげる、懐に置いてあげるんだからありがたく思いながら一生尽くせ」って見た目で見下してると思うよ
843名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)04:12:02 ID:nJ.wz.L1 [1/2回]
気になっている相手と中々関係が進められなくて、困っています

友人から紹介された、同い年でバツイチの公務員の方なのですが、
友人や共通の知人等を通じて連絡先を交換し、二人で外で会う所までは
持って行けたんですが、それ以降の関係に発展出来ません

紹介で知り合った彼(Aさん)は、自称オタクという方でしたが、会話も割と上手くて一緒にいて楽しく、
外見も決して悪くありません(少し昔に流行ってた星野源みたいな感じです)。
仕事は公務員なので勿論安定していますし、友人によれば、親もちゃんとした家柄みたいです。
私自身はオタク趣味はありませんが、姉が腐女子だったり、以前付き合っていた彼がガンダムとか見る様な人だったので、
特に偏見は無いつもりです。アラサーも後半に近づき、婚活をしても中々上手くいかない中での素敵な出会いだったので、
割と積極的にアタックしていたのですが(外見の割に肉食系だとよく言われますw)、寧ろ相手が引き気味になてしまい、
でもデートの誘いは断ったりはしないので、思い切って理由を聞いてみた所、こう言われました

「もうしばらくは結婚とかはする気無いので、もしそういう関係が
お望みでしたら、自分では無く他の人と幸せになって下さい」と言われました
ただ同時に「あなたが苦手と言う訳では無く、寧ろ好感は抱いていて、
だからこうして会っているんだけど、自分の心の整理がつかないです、ごめんなさい」とも言われました

彼からぽろりと聞いたり、友人(B子)や共通の知人(Cさん、D子)らから聞いた話をまとめた所、
以前Aさんは結婚していた際、元妻は初めは良かったものの、結婚後少ししてから豹変し、
いきなりAさんが所持していたオタクグッズ等を全て勝手に処分したり売り払ったりし、
その事を咎めると、Aさんが仕事に行っている間に、他の高級な家具家電まで勝手に持っていき
実家へと帰り、そのまま離婚になってしまったみたいです

離婚の際も、相手からの慰謝料どころか、離婚を長引かされその間の婚姻費用を支払ったり、
財産分与で借金こそ無いものの貯金の大部分を失ってしまったそうです
オタクグッズや家具家電に関しては、警察に行っても「親族間だから」と相手にして貰えず、
民事で訴える寸前まではいったみたいですが(Cさんが法律に詳しい方なので、色々相談したそうです)
結局、訴訟費用の問題や、仮に勝訴しても相手が支払いに応じなければお終いと言われ、泣き寝入りしたと…
その間に、元妻や家族に、公務員だからと職場に嫌がらせすると脅され、すっかり根負けしたとも言われました
続きます
844名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)04:13:50 ID:nJ.wz.L1 [2/2回]
それ以来、Aさんはかなりの女性不信になってしまい、元々男女先輩後輩問わず慕われている様な方だったのに、
露骨に女性の同僚や後輩を避ける様になり(仕事以外での会話はしなくなったり、女性が出席する様な飲み会に出なくなったり)
一時期は職場でもかなり問題になっていたそうです
特にD子さんはAさんの部下で、いきなり必要以上に突き放された感じがして、当時はかなり辛かったそうです

最近はようやく少し落ち着き、B子・D子も、彼女は良い子だとAさんの元妻を
Aさんに紹介してしまった手前、もの凄く後悔しており申し訳無いと、
次こそ幸せになってほしいと、オタク趣味に理解のある人を探した結果、私を紹介しれくれました

Aさんの家にも2,3度お邪魔した事はあるのですが、特にフィギュア等の変なグッズは見当たらず
(姉はナルトや銀玉という作品のフィギュアやポスター等を所狭しと貼ってたりしていました…)
最新のゲーム機らしきものが少しあったぐらいです
でもAさんによると、もう物を集める気が失せてしまったのと、また失くすのが怖いので、
基本的に漫画や映像は電子書籍や配信サービス、ゲームはダウンロード?等で補っていると言っていました

私の想像かもしれませんが、Aさんは少なくとも私に少なからず好感を抱いてくれてるのかもしれません
でも女性不信が邪魔をしてるのは分かるし、私も他の時みたいにAさんに猛アタックしたら引かれるのは
分かっているので、中々友達以上の関係に進めないのがもどかしくてたまりません
私個人の事情ですが、婚活も中々上手くいかないなか、やっと出会えた素敵な人なので、
何とかしてお付き合い、いずれは結婚まで考えているのですが、異性不信がある相手と、
どういった形で関係を進めていけば良いものなんでしょうか?
そういった方と交際をしている方などのアドバイスがいただければ幸いです
よろしくお願いします
845名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)04:38:22 ID:ZB.aw.L7 [2/3回]
乙武洋匡の指紋認証ってどうやるんだろうね
846 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)08:30:00 ID:y3.xo.L10 [1/4回]
>>845
あの障害度+顔写真だけで判別するでしょう
他の奴が整形したって成りすまし不可
847 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)08:38:59 ID:Gd.jy.L1 [1/1回]
>>839
給料がいいの基準を年収300万円台~とするなら学歴、資格なしでもOKな仕事は都内なら探せば結構ある
ただ、勤務条件に相当クセがあるとかもあるし、学歴資格なしでOKなのと、アホでもいいとはイコールじゃないんだ
ゼロから教える代わりに教えたことは全部一回で覚えろくらいの要求がされる
また、そういう仕事こそやっぱりコミュ力にそれなりの高さも求められるよ
848名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)08:43:59 ID:xj.hj.L1 [1/1回]
>>843
あなたがそう望むなら結婚は諦める、でもそばには居させて、と言い雪解けを待つ
それかAさんの事は諦めるかしかないと思う
849 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)09:23:45 ID:MI.sa.L9 [1/1回]
>>839
簿記がちんぷんかんぷんって、勉強の仕方がおかしいんじゃないの?
あの程度が分からない人では、高収入ってなかなか難しいと思うけど
850名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)09:35:12 ID:uh.xw.L1 [1/2回]
>>844
辛い経験もあって今は急ぎたくないと思ってる相手に対して
自分の焦りを解消したい気持ちの方が勝ってる状態だよね
見た目に似合わず肉食系ってことは、見た目に安心して会ってみようと思ったのに騙し討ちにあったような
いわば事故のようなものだよ
が強くて
できる形での進展を望むあまりにもどかしさを感じている辺り相性が悪いんじゃない?
851 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)09:43:06 ID:uh.xw.L1 [2/2回]
>>844
タップミスった、失礼。
心理的なペースが合ってない関係も相性が悪いってことになるんじゃないのかな?
結婚ゴール的な刹那的な相談に見えて、相手の幸せが見えてこないし
そのまま押し切っても844自身も将来詰みそう
852 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/28(水)09:49:11 ID:AX.jy.L30 [1/2回]
>>843
>Aさんは少なくとも私に少なからず好感を抱いてくれてるのかも
あなた自分で書いてるけど本人から直接、like的な好意はあると言われたんでしょ。その言葉を信じられない相手と結婚したいのかよ。信じようよ。
同時に結婚は考えられないという言葉も信じなよ。
自分の思い通りに相手を変えたいという情熱は抑えて、相手の気持ちを考えて尊重して、まず人間として信頼関係を築くこと。それがその彼との人間関係を進展させるということだよ。
お友達なら好感もてるけど結婚を前提とした男女交際は無理とハッキリ言われてるのだから、相手が人間不振かどうかに限らず、相手の意思を尊重する誠実さが求められる。
それを誠実だと思えない、満足できないなら、言われた通りに他の人を探した方が良んじゃないか
853 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)10:25:43 ID:ZB.aw.L7 [3/3回]
>>843
ほんとに好きなら、まず何よりも相手の幸福を優先なさいな
相手の望まないことは、自分がどんなに辛くても、しなさんな
854 : ■</b>忍【LV1,ガメゴンロード,2Z】[] 投稿日:19/08/28(水)10:33:28 ID:EX.aw.L1 [1/1回]
結婚が好きなのか相手が好きなのか天秤にかけたら?
855 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/28(水)10:39:25 ID:y3.xo.L10 [2/4回]
遊び相手にはいいけど結婚は無理宣告されてるんで
別に結婚相手じゃなくてもいいなら付き合ったらいい
856 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)11:17:43 ID:Oe.3j.L1 [1/2回]
>>848
843です
もう少し若ければ良かったのですが、お互い良い歳なので、やはり結婚のリミットを考えてしまいます
Cさんから聞いた事ですが、Aさんは「(私)さんと付き合う事になっても、自分のトラウマや、それ以外の原因で結婚までは出来ないかもしれない。
そうなると、正直言って(私)さんを良い歳で捨てる事になるし、責任を取れないし、責められるのも辛い。」
と、だから早めに関係を終わりにした方が良いかと話してた事があり、Cさんは説得して何とか撤回させたようです

気がついてる人もいるかもしれませんが、
A~Dさんは同じ職場です
Aさんの異性不信が仕事にも影響してるのもあり、皆さん応援してくれてるのもあり、
何とかこの関係を発展させていきたいのが本音なのですが…
857名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)11:45:05 ID:y3.xo.L10 [3/4回]
A「もう結婚怖い、責任取りたくない、でも楽しいから会うだけは会う」
C「仕事に支障が出る、私達困るから新しい女と付き合え」

どっちも変で自己中で貴女に対して無責任にみえます
858名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)12:11:13 ID:Oe.3j.L1 [2/2回]
>>850
正直に言えばその通りですね…
私が焦ってるのは強いです

ただ希望的な解釈ですが、一度は私と会うのを止めようと考えてたのをCさんの説得で
一旦は思い直してくれたりと、まだ脈はあるのかなと思ってます
私自身も、彼の人柄の良さもあり、自分の条件で彼以上の人に出会えて、少なからず好意を持ってもらえ、更に周りの協力もあるのかと考えると、
すぐには諦められません

何とかAさんに不信を解消してもらえればと思うのですが、やはりAさんみたいな経験があった人に
私自身を信頼して貰うには、時間がかかるのでしょうか?
859 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/28(水)12:50:09 ID:AX.jy.L30 [2/2回]
>>857
Aは別に良いだろ。誠実にすべてを打ち明けてお断りしてるんだから
あとは相談者の判断

>>858
Aさんをどうにかしようという考えは自己中だしAさんの負担になる。そういうのはAさんの思いを軽視する考えであり不誠実だ。
真摯な言葉を軽視されたら、一般的に人間不振回復には逆効果。
不振感をどうにかするより、Aさんにプレッシャーを与えない存在へとあなたが自分の考え方と付き合い方を変えるほうが早い。
860名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)13:16:33 ID:cz.aw.L2 [1/1回]
>>858
うん、時間かかると思う。
後はあなたがどこまで待てるか次第じゃない?

相手はあなたに少なからず惹かれているみたいだし、
周囲の後押しもあるから時間かければいけそうだけど、
年齢的にあんまりゆっくりはできないんでしょう?
だったらあなたの中で「半年は頑張ってみる」とか期限決めて、
その間は肉食系(笑)の経験活かしてあの手この手で頑張ればいいじゃない。

それでいけるかどうかはあなたの手腕や相手のトラウマ具合、
二人の相性やタイミングなんかもあるから何とも言えない。
でも「どうせダメだろ」で何もしないまま手放すには惜しい物件なんでしょう?
だったら頑張れる期間だけ頑張ってみれば後悔も少ないと思うし、
たとえダメだったとしても得られるものはあるんじゃない?
861 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)13:56:32 ID:Sz.ij.L4 [1/2回]
先日、娘が倒れたと聞いて、我が家に保護してきました。
「天井が回ってる」など目眩がひどく、耳鳴りもするらしく、医者から聞くに恐らくメニエールだろうとのこと。
仕事に加えてワンオペ育児に家事全般と、ストレスフルな家庭環境が原因だろうからと、我が家に迎え入れました。
すると、婿から「嫁(娘)を連れて行くなら息子(孫)もお願いします」との連絡があり、顎が外れるかと思いました。
「自分1人では家事育児は荷が重い」そうです。
娘の心配より先に自分の当面の生活か、と呆れ果てました。
娘がいない間の家事育児すら、この男はやろうとはしないのだ、と。
夜勤の時くらいはフォローしようと考えていましたが、婿の甘ったれた台詞で考え直しました。
娘の体調を優先したいので預かれないが、そちらに人手を派遣するので…と申し出たところ、「義母さんが来てくれるんですか?それなら、まあ…」と渋々了承されました。
なので、夫を向こうにやりました。
エプロン片手にノリノリで現れた夫に、あちらは驚愕したことでしょう。
手伝いに行ったくせに夫はデンと座って婿をこき使ったそうです。
アレがなってない、コレがなってないと散々指摘して、さぞかし婿はウンザリしたでしょうね。
まあ、いつも彼が娘にやっていたことですが。
また、婿と違って夫はちゃんと孫の送り迎えをしましたし、婿が家事をしている間、孫に遊んでもらって楽しんでいたようですね。

一旦切ります
862 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)13:57:33 ID:Sz.ij.L4 [2/2回]
続き

向こうにいる間、夫は懇々と婿を問い詰め諭したそうです。

・共働きなのに何故家事をしない?→実家の家事をしなきゃならないから→ご実家の家事は親にさせなさい、現に今はできている

・ご実家は何故君に家事をさせる→義姉が3人目を産んで母が手伝っているから→ダブル父親(婿兄と婿父)は何をやっているんだ

・最近娘に妙に上からの態度を取っているように感じるが何故か→産休育休時短と嫁(娘)の収入が減ったので、つい自分が大黒柱だと気負ってしまった→気負い方が間違っている、私は君の3倍稼いでいるが、妻に苦労をさせたことはない(個人的に異論あり)

以上、夫判断で録音した内容から書き起こしたものになります。(婿了承済み)
結局、今回の騒動の原因は婿実家の男性達が招いた負の連鎖だったようです。
皆が皆、家事育児放棄とは今度は目玉が飛び出そうになりました。
婿兄宅の家事を婿母がやり、婿実家の家事を婿がやり、結果娘がワンオペ家事育児になって体調を崩したんですね。
自分の家のことは自分でやれば、こんなややこしい状況にはならず、娘が苦しい思いをすることもなかったはず。
特に婿父は私の夫より若いのに何をやっているんでしょうか。
夫でさえ最低限の家事はできるし、育児だって参加してくれたというのに。
娘がいない間の家事育児が困難なら孫を預かるが、その場合、娘を交えて今後のことを考える場を設けさせてもらう。
そう婿には伝えています。
さすがに家庭人としての自覚がなさすぎるでしょう。
親バカかもしれませんが、娘は何かと我慢しがちなので、私達が助けてやらないと。
863 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)15:07:21 ID:gg.9y.L1 [1/1回]
いや、孫を預かるか否かに関わらず娘が回復次第今後を話し合った方が良くない?
今は反省しているように見えても、喉元過ぎればで元に戻らないとも限らない訳だし
864 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)15:19:03 ID:y3.xo.L10 [4/4回]
家庭ほったらかしで実家に奉仕しないことと
自分の子供を産む為にキャリアも収入も制限された妻を収入差で貶めて家事育児全て押し付けないこと

この2点クリアされないうちは、その家庭に娘戻したらいけないと思う
865名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/28(水)15:52:48 ID:Fh.wz.L4 [1/1回]
高齢の義父が「腕時計がほしい」と珍しく言った。
物持ちがよく、管理もしっかりしてたから、古い時計を愛用していたけど
義父より先に時計がダメになったらしい。
義父には子供のお祝いのみならず、自分にも結婚のお祝い誕生日のお祝いと様々に恩恵を受けていたので
ソーラー時計でアナログ表示防水チタンの丈夫な時計を奮発した。
自分に買える精一杯がその程度で、時計は男性のアクセだと思うとしょぼいんだろうが。
義父はそれで良いと言って使ってくれたから、嬉しかった。
去年義父は旅立って、時計は義父の机の上で時を刻んでいたけれど
ずぼらでモノを良く壊す無くす義母に発見されてしまい、持ち去られた。
子がもうすこし大きくなったら使わせたいと思ってたんだけどな。

まあ義父の残したモノは妻のモノだ。夫は時計着けるの嫌いだし。
でもなあ。義母3000円の目覚ましでも構わない人なんだよ。そのうえ、汚部屋メーカー。
樹脂を金だわしで磨いてしまう人。
基本壊れてよいモノか食べ物しか差し上げないように心がけている。
あの時計は義父だから買ったのにな。
差し上げたモノは自分のモノじゃない。(でも孫に遺して欲しかった)
義母のキッチンにあったのを見てから悶々とする。
866 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/28(水)16:03:37 ID:Xk.wz.L5 [1/1回]
861の婿実家、クソだね。
別居の婿父のことなんて、放っておけばいいのに。
867名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)05:48:15 ID:Ra.rd.L1 [1/1回]
>>865
切ないね

うちの嫁も40年も前に新婚旅行で指輪をホテルの温泉大浴場で
頭洗うときにちょっとのつもりではずしてなくしちゃったうっかりさん
結婚指輪ねだられたときにダイヤの○カラットのとか嬉々として言う
スイーツの草分けのような人
そんなのつけてたら日常生活で引っかかって不便でしょうがないからって
シンプルだけどおしゃれなプラチナのにしたのにな
その嫁が手術で取ったとしても生存率1割ぐらいという癌になった
手術は無事に終わってその後の経過も順調で
日々おなかのチューブが取れて来週にも退院だけど
これからどうしたもんかな
868 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)06:47:28 ID:fE.rm.L2 [1/2回]
>>865
あなたにとっては義父にプレゼントした義父だけのものだけど
義母さんにとっては夫の形見だからなあ
しかも生前それをプレゼントされた事やそれを身につけるのをとても喜んでいた品
義母さんにとっても思い出の時計でしょ

粗忽物の義母さんからお孫さんに渡るまで時計はもちそうにないけど
取り上げるのも可哀想だし諦めるしかないよね
869 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)07:31:22 ID:y3.ot.L1 [1/1回]
>>860
期限は区切って頑張ってみる、のは良いかもしれませんね
前の彼氏と別れ、当時は30になったばかりで、またすぐに相手が見つかるだろうと、甘く見ていました
年齢的にも、Aさんとのご縁が、ちゃんとした結婚が出来る最後のチャンスかもしれないと思っています

幸い、B子達の応援もあり、Aさんも少しずつではあるが前向きにはなっている様です
頑張ってみます、ありがとうございます
870 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)08:34:09 ID:YA.lr.L9 [1/3回]
こりゃだめだ
871 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)08:58:59 ID:s3.rd.L1 [1/1回]
>>839
容姿→並かそれ以下
会話→弾まない
事務→ちんぷんかんぷん

残るは体使う仕事
住み込みで旅館の中居さんとかホテルの客室係、引っ越し屋、運送屋、死体清掃等

今は風俗でも接客スキル求められる時代
体力もない、肉体労働無理なら現時点では高給そのものを求めることが無理
ほとんどの人は安い給料からスタートして仕事スキル上げながら高給になってくから

何か事情があって早急にお金が必要なら、若くておとなしければいい、みたいな金持ち探して愛人になるか後妻になるのが早い

あくまでも努力したくない、努力しても無理でした、という前提の話だけど
872 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)11:27:46 ID:YP.ye.L1 [1/1回]
男を見る目がないのか、付き合ったすぐに相手が甘え倒してくる。恋人として頼るというより、もはやお母さんとして甘えてくる。
過去の彼氏はみんなそう。
今年で27。周りはどんどん結婚する。
たぶん今の彼とも別れる。
ぼちぼち男関係がトラウマに等しいレベル。生涯独りで過ごす覚悟がほしい。
873名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)11:53:34 ID:9s.l0.L4 [1/2回]
共働き家庭って、いわゆる見えない家事問題はどう分担してる?
うちは料理=嫁
掃除=クイックルワイパーとかは俺
ゴミだし=俺
洗濯=週末にまとめてやる、干すのは嫁で取り込むのは俺
買い物=これも週末にまとめて。二人で行く
って感じなんだが、見えない家事問題で嫁から苦情が来た。
「牛乳やインスタントコーヒーやビールなど、あなたがメインで消費する物はなくなったら平日でも自分で補充して欲しい。グラスは使ったら自分でゆすいでおいて欲しい。
ネットに入れて洗う洗濯物は、脱いだ時にネットに入れておいて欲しい。ポケットにティッシュが入っていないか自分でチェックして欲しい。
物の在庫がどこにあるか覚えて欲しい。ティッシュやトレペがなくなるたび「どこにある?」と聞かないで欲しい。脚立など使ったら元の場所に戻して欲しい。
キッチンに行くたびあなたが使った新しいグラスが置いてあってゲンナリする」
なお「仕事から帰ってきたらゆっくりしたい」の言い訳は「私も仕事帰りで疲れてる」で潰されます。
基本自分のことは自分でなのは理解してるが、家でもそんなチャキチャキやってられん…
874 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)11:58:54 ID:6O.wi.L10 [1/2回]
>>873
見えない家事じゃないよそれ
自分で使ったものは使い終わったら元に戻しとくの原則
自分が去るときに片付けないで共有スペースを占領し続けるのはいかん
個室以外は公共の場と同じだよ
875 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)12:05:25 ID:YA.lr.L9 [2/3回]
>>873
奥さんだって、自分の消費するものが無くなったら平日でも自分で補充するんでしょう?
ならお互いさまでいいじゃん
876 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)12:45:14 ID:8B.qt.L1 [1/1回]
>>873
ありきたりな言葉だけど「妻はお前のママじゃねぇ」って感じ
本音では「妻は夫の面倒を見るべき、家事は妻がやるべき、俺は手伝ってやってる」と思ってるのがバレバレだよ
それって一馬力で働く旦那を専業主婦が全面バックアップっていう、昭和の価値観だよ
もし妻に「男なんだから生活費稼いでくるのはあなたの仕事、私は手伝ってやってるだけだから家計にちょろっとしかお金入れません」なんて言われたら「時代が違う!」って思うでしょ?一緒だよ
877 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)13:48:41 ID:7i.lr.L1 [1/1回]
>>843
もう見てないと思うけど、彼がどれぐらいのオタクかにもよるけど、一度、コスプレ有りの同人誌即売会(comic cityとか)に一緒に行ってみるとか、どうだろう。
二次創作がだめなら、オリジナルの本オンリーのコミティアと言う即売会もある。
そこでの>>843さんの反応で考えてもらえばいいんじゃないかな。
878名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)14:08:12 ID:9s.l0.L4 [2/2回]
873です
俺が言いたかったのは最後の行で、「自分のことは自分でなのは理解してる」と書いたのに
理解してくれる脳味噌の人がいなくて残念です。平日の昼間に書いたのが間違いでした
879 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)14:12:45 ID:Vk.qj.L1 [1/1回]
>>878
理解していてもやらないなら
理解してないのと何が違うんだ
880 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)14:13:49 ID:H5.lr.L30 [1/2回]
>>878
おまえさー、もっとビジネスライクに考えろよ。
家ではチャキチャキできない、やる気もないなら無い袖は振れないんだから、その条件で取引先(嫁)と交渉するしかないだろ。
分担してるとかいう意識を、嫁に世話してもらって家事手伝いをしていますと改めて、嫁に大いなる感謝を目に見える形で行い、もちろん金も多く出す。
加えて嫁が一人でやりきれずに男手として頼まれた用事(目に見える家事になったもの)は必ず2分以内に手を付ける。
このくらいのバーターを出して許される身分を手に入れる努力をしろよ。何もしないのはただの豚だ。ポルコも言ってる。
881 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)14:37:34 ID:cc.cf.L7 [1/1回]
明日はラピュタだっけ
ちゃんと見るのはじめて
楽しみ
882名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)14:43:23 ID:Cr.ye.L4 [1/1回]
この間それまで付き合っていた男と別れたんだけど、別れ際の男の言い分が頭おかしすぎて疲れた

男「おまえは細かすぎる、とても付き合っていられない」
私「それはこちらのセリフ。いいよ別れよう」
男「それは逃げだ」
私「はぁ?」
男「気に入らないことがあるから別れるなんて逃げるのと同じ。人生そんなに甘くない。とことん話し合うべき」
私「いや付き合っていられないって最初に言い出したのはそっち」
男「話をそらすな」
私「じゃあお金返して」
男「またそうやって話をそらす。そんな女とはry」
私「そうだね、別れようね」
男「それは逃げだ」
私「ありゃー」

無限ループって怖くね?
883名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)15:05:23 ID:OB.ot.L4 [1/1回]
>>867
お見舞い申します。
大病と向き合う中、ラブリーな思い出をありがとうございます。
ちょっとづつ過ごしやすい季節になるので、一緒にお月見を楽しめると良いですね。

>>868
ありがとうございます
仲良し夫婦で旦那さんのろけをする義母だったのを思い出しました。
そんなに好きな人の遺品じゃ諦めるしかないな。って得心できたので、キッチンで見かけてもスルーします
水と油と有機物に精密機械か。
884 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)15:49:28 ID:6O.wi.L10 [2/2回]
>>882
想定した選択肢選ぶまで延々会話ループなAVGやRPGって昔あったな…
NPCならスルーできるけど、リアル人間がやると恐怖かもw
885 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)16:04:50 ID:uv.cf.L2 [1/1回]
全然その気がないくせに
「別に離婚してもいいんだけど!」
って啖呵を切る人ってなんなんだろうね。

ママ友Aさんがみんなで集まるたびに旦那の愚痴を言いまくる。
最近じゃ「旦那が気持ち悪い」とまで言いだしてうーんって感じ。
Aさんの言い分としては
「反論すると言い方がきつくなる旦那が怖い。DVだ。」
なんだけど、ウジウジずっと、
「私悪くないもん!」
の人なのでそら言い方もきつくなるでしょって感じ。

最近はみんなのアドバイスも、
「別にいつでも離婚上等って思ってるし!そんなこと必要ない!」
って蹴りまくるので、
「じゃぁ子供抱えて実家に帰ればいいじゃん」
という話に今日なった。
DV旦那に怯えて生活するくらいなら、
離婚上等!っていうくらいなんだしそうしなよ~って。
そうしたら「親が厳しい人だからゴニョゴニョ」って。
「でも離婚上等!ってくらいなんだし、離婚してもやっていける算段はついているんでしょ?」
ってツッコミにも「こんな小さい子抱えてゴニョゴニョ」って。

それ全然「離婚上等」じゃないじゃん。
離婚されたら超困るんじゃん!
って突っ込まれたけど、でも!離婚してもいいって気持ちはある!って。
子供抱えてプライドだけ高い人って大変だなーって感じだった。
離婚上等っていう前に、就職するべきだよね。
886名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)17:31:56 ID:xM.ye.L1 [1/1回]
現在妊娠4ヶ月
できちゃったで、籍はこれから入れる予定
付き合って4年、同棲2年以上でお互い結婚は考えていた
両家の両親、祖父母等には挨拶済みで元々年に何回かお互い実家とは交流有りで妊娠結婚にも特に反対なく喜んでもらえた
両家顔合わせも近いうち行う予定
ここまではいいんだけど、
最近妊娠のせいか、このまま結婚していいのか悩むというか考える
妊娠前までは結婚願望あったのに、今はほとんど無い
自分でも不思議な些細な事でイライラするし、情緒不安定感は実感してる
ストレス発散方法も分からず、ぶつけるとこもなく溜まってく感じ
マタニティブルー、マリッジブルーで
一時的なものなんだろうなとは分かってはいるんだけど…
あんなに望んでた妊娠結婚が
ちょっと嫌になってきてる自分が嫌になる
887 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)18:13:15 ID:Wz.ye.L1 [1/1回]
>>886
相手も同じこと思ってるかもね
888 : ?@是・射殺す百頭@直死の魔眼[] 投稿日:19/08/29(木)18:17:27 ID:S2.cf.L1 [1/1回]
中身スカスカな長文ばかりやな
889 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)18:44:39 ID:YA.lr.L9 [3/3回]
みっしり
890 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)19:00:51 ID:H5.lr.L30 [2/2回]
>>886
いきなりドラえもんが家に訪ねてきて牛肉500kg置いていったみたいな感じで、嬉しいことでも大量過ぎれば対応に困るわけで
嫌になる事を嫌がらなくていいと思うよ。しかもすべてが初めての体験な訳だし。
結婚してダメなら別れりゃ良いと開き直って、
あと楽しいこと自分を誉めてもいい出来事があったら手帳に星印をつけて見返せるようにしとくと、励みになるかも。
健康でミッションクリアできるように祈ってます。
891名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/29(木)19:43:42 ID:0q.f5.L1 [1/1回]
ただいま赤ちゃんがお腹にいて実家へ里帰り中
今日はソファに座ってたらわんこが膝にタオルケットやクッションを乗せてきた
それも何枚も何個も次から次へ運んできて膝から下を埋められた
そんで埋め終えたわんこは満足げにため息ついて足元でごろ寝してた
妊婦なんだからあったかくしなよってことなんだろうか…
892 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)19:50:29 ID:mM.ye.L14 [1/1回]
>>891
可愛いw
癒されました
893 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)19:56:14 ID:fE.rm.L2 [2/2回]
>>883
時計は時々クリーニングに出してあげたらいいんじゃないかな
定期的に綺麗にしてもらったら、お義母さんも置く場所を考えるかもしれないし
894 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/29(木)21:19:03 ID:h5.zd.L1 [1/1回]
同居の祖母が自宅で習い事の教室を開いたり子供の登下校の見守り隊をしていて、過去には最寄りの小学校の中にある学童保育的なところでパートもしていたことから祖母はちょっとした有名人。
老若男女問わずいろんな人に慕われている。
近所の子が修学旅行でお土産を買ってきてくれたり、敬老の日に手紙をくれたり、祖母にお世話になったからと初任給でちょっとしたプレゼントをくれたり。

反面、お節介というか確実にウザがられてもいる。昔、祖母の教室に来ていた近所の子で、まだ進路が決まらないという大学生の男の子がいるらしい。

まあ、いろんな事情があると思うのだが祖母は会うたびにその子に「早く仕事決めてお母さん安心させなよ。」「なんで仕事決まらないの?」と聞きまくっている。

おまけに新聞とかで就活関係の記事を見つけると「○○ちゃん(その子の子供時代からのあだ名)に見せてあげなきゃ。」と言ってわざわざスクラップしてその子を待ち伏せして嬉しそうに渡している。その子も苦笑いしながら受け取っている。

「なぜ、就活が決まらないの?」と言う問いは笑っていて答えなかったそうだが何度も聞くうちに「親が…。」と言いかけてやめたらしい。

そこで納得すればよかったのだが、祖母はその子の親御さんに「○○ちゃんの就活に反対してるんですか?」と直接聞いてしまった。
親御さんは「息子の進路には口出ししません」と否定したらしい。
(親御さんはよく田舎から送られた野菜とか手作りのおはぎとか赤飯をうちに持ってくるので祖母とも仲良い)

それ以来、その子に「○○ちゃん、お父さんとお母さんは就活反対してないって!」「○○ちゃんの思い違いよ!」と励ましている。

というか私はその子の態度からもう就活は終えているけどうちの祖母に知られたくなくて隠しているだけのような気がする。

もし進路が決まってなかったとしてもプレッシャーにさせるだけだしやめさせたい。

祖母はこれ以外にも近所の子供(下は幼児から上は20後半まで。成人している子も祖母からすれば子供)とかにやたら
「親孝行しなきゃダメよ!」
「親に感謝しなきゃダメよ!」と会うたびに言っていて、みんながみんな親孝行したい親を持っているわけじゃないだろうにと思う。
895 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)01:38:30 ID:8k.vd.L1 [1/1回]
私の職場は仕事中も自由にスマホを触れる
営業という職業柄スマホでやり取りする機会が多く、個人の裁量も大きいのでスマホの使用に限らず色んな面でそこそこ自由度は高い
だから仕事している時間帯にツイッターやSNSを更新することもある
どうも遠方で暮らしている妹が私のSNSの更新時間を見て無職だと勘違いしたらしく説教された
こっちは仕事中の自由度は高いけど(残業代と振替休日付くとはいえ)残業も休日出勤もある。親元で暮らしてるお前と違って自分で食い扶持を稼がないといけない
頓珍漢な説教されても困るわ
896 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)02:53:19 ID:Oi.cu.L1 [1/1回]
彼氏に乳首噛まれた話は下ネタになる?ここじゃだめでしょうか?
897 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)08:51:49 ID:1S.wx.L4 [1/2回]
どう考えてもダメでしょうが
898名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/30(金)10:36:08 ID:Lc.fe.L1 [1/1回]
リアルだと話された側もリアクションに困るだろうからここに

昨日生れてはじめてナンパされた
別に華美な恰好なんてしていない
仕事帰りで緩いシャツにパンツ、肌露出は顔と肘下と足首くらい
顔も体型も含めて偏差値的には40~45くらい(友人評価)

職場最寄り駅の階段(その時他の通行人ゼロ)を降りていたら、後ろから声をかけられた
相手は同年代の男性で、キャッチの人がよく持ってるインカムやボードもない
えらいニコニコしてくるので「自分が覚えてないだけで学生時代の知り合いか?(過去に似たようなことがあった)」と思い、「はい?」と答えてしまった
そこからはまあ普通に「タイプなので声かけちゃって」「この後暇ですか?」と
私が「用事があるので」と言ったら「そうですか」とにこやかに去って行った
体に触れられるわけでも食い下がるわけでもなかったので、ナンパの中ではマシな方だったんだろな

でも訳分らんくらい不快ですごく怖いと思ってしまった

運がよかったんだろうけど、これまで痴漢やナンパの経験もなく、彼氏も男友達も職場や取引先の人もみんな紳士的でいい人ばかり
女友達の兄弟や彼氏も含めネットで見るような男性は誰一人おらず、二十数年生きてきて男性に対して攻撃的な嫌悪や恐怖を感じたことはなかった(個人的な好き嫌いがある程度)

なのに今回はダメだった、人生で初めて男性と話しただけで「嫌だ」「どっか行ってくれ」「気持ち悪い」という理由だけで泣きそうになってしまった
正直なところ、今思えば男性の顔は私の好きなタイプの顔だった
でも顔を見るよりも何よりも瞬間的な不快感がすごくて…

よく痴漢被害やナンパ被害に対して「イケメンならいいんだろ?」とかのコメントを見かけるけど、関係ないと思った
いや、人によっては「イケメンならOK」って人もいるんだろうけど私は無理
「急に声かけてくる知らない人」ってだけで無理、やめてくれ

これまでは「ナンパされたら私は『嬉しい』って思うのかな?」とか考えてたけど、実際に体験したら嬉しいなんてかけらも思えず、ただ精神的にきついだけだった
899 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)11:05:09 ID:8u.bq.L1 [1/1回]
>>898
ナンパはこの人は私を粗末に扱おうとしてるなって考えちゃうから
その反応は普通だと思うよ
900 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)12:16:17 ID:wc.cu.L1 [1/1回]
>>898
私も去年同じようなことがあってあなたと全く同じ感覚抱いたよ
とにかく不快だししばらくその場所に行くのも怖くて精神的にもきつかった
901 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)12:25:18 ID:lx.tl.L10 [1/3回]
どんなに顔が良かろうと
口では容姿を褒めていようと
自分本位で獲物設定して寄って来るのがもうダメ
902名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)14:38:41 ID:LJ.vd.L4 [1/1回]
夫の「ビョーキで弱ってるボク」アピールがウザすぎる
普段から体調なんか二の次三の次で気にも留めないくせに、いざ病気になると構って構ってと纏わりついてくるんだよね
「頭痛い…ガンガンする…」
「喉もイガイガする…」
「なんか甘いもの食べたいなあ」
「俺、今すごい鼻声だよね…」
煩い黙って寝てろ
マスクもしないで部屋を徘徊するな、後追いするな赤ちゃんかよ
おまえが風邪ひいたから、こっちは家族みんなの分の家事を1人でこなさなきゃならないんだよ邪魔するな
あと子供と私に移るからあっち行け
ってのを多少オブラートに包んで邪険にしたら、「酷い…」って涙目になるし
体調崩して心配するのは子供限定に決まってるだろ
大人が風邪ひいたからといっても本人の体調管理の甘さに呆れるだけ
せめてもの情けでたまご粥を作ってやったら「うどんが良かったなぁ…」
あの時、2度と作らないと心に決めたわ
体調不良は親に甘えるイベントじゃないし、私はおまえの母親でもない
ここぞとばかりに甘えてくるな
仕事と家事と育児に「おまえの世話」を追加する気か?
私が病気になるわ!
903 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)15:33:05 ID:7v.nz.L1 [1/1回]
多少心細くなるのはまぁ理解出来なくも無いけど、そこまでになるとなぁ…
治ってからでもオブラート取っ払ってギッチギチに締めた方が良くない?
904名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/30(金)17:04:50 ID:MU.wk.L4 [1/1回]
>>902
やっと布団にねじ込めば、スマホゲームで遊んでて
そんなことしてると目と脳が休めないから、眠くなくても目瞑って動くな!
っていうところまでがお約束ですね

ねこがいると添い寝してくれていいよ。寝返り打つと、そっと爪出すから、まったく動けない
905名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)19:00:49 ID:AR.tl.L1 [1/1回]
カジサックさんが最近100万人を突破して話題になっているけれど、彼はすごく奥さんが好きでそれ故に束縛が酷いと言う記事を見た。
読んでみたらまあうちの家とほぼ一緒。
唯一違うのは私は1人で出歩きも出来ないってことと家に防犯カメラがついてることくらいかな。
「いつ裏切られるかわかりませんやん」
って梶原さんは言ってたけど、全く同じことを彼も言っている。
私はこれが普通だったから、その記事で梶原さんがボロカスに叩かれていた事が衝撃だった。
感覚麻痺してるのかも。
いつか全てが破綻しそうで、怖い。
906 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/30(金)19:22:50 ID:Sp.bq.L30 [1/2回]
>>905
不安を取り除くための対処療法か
そもそも不安にならないための根本治癒か。
前者は、私の行動が彼を安心させているのだ、というある種の達成感を得られるけれども、
彼は幸せだけど同時にメチャクチャ不安な日々を過ごしている。
結婚したら幸せ二倍で苦労は半分と言うけれど、その苦労ってのは
不安に耐えたり絶えず安心を与え続けるための苦労なのか、それとも不安を感じない精神を得るための努力とそれを支える苦労なのか。どっちなのかね
907名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/30(金)19:29:07 ID:ss.bi.L1 [1/2回]
その神経がわからないと憤慨もしているし、どうする気もないから愚痴でもある話。
もやもやするから吐きだし。

私は一人暮らしでマンション住み。
オートロック玄関→土足厳禁のエントランスという構造のマンションで、マンション内はスリッパによる移動が基本。
そのような構造のため、エントランスには共用の傘立てと個人用の靴箱がある。

事の発端は数ヶ月前に、共用の傘立てから日傘を盗まれたことだった。
いつ見ても傘立てに傘がいっぱいのため、
取り違えられないよう置きっぱなしにはせず、
濡れた傘で共用部分のフローリングや廊下を濡らさないように、
傘が乾くまで一時的共用部分に置くのが常である。
そのため、日傘を置くようなことを普段はしていなかったのだが、夕立で濡れてしまったからその日だけ置いていった。
すると、次の日に傘がなくなっていた。
傘の撤去が行われた翌日で、私の傘しか置いていなかったため確実に窃盗。
908 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/30(金)19:30:09 ID:ss.bi.L1 [2/2回]
傘を盗まれた状況、傘を盗まれたこと、大家さんの対応、自分の不注意でせっかく貰った傘を盗まれてしまったことの謝罪を伝えると、
母が激怒して新しい傘を送ってくれた。
・あんた(私)は悪くない。
・盗む人間がどう考えたって悪いのに、盗まれた人間を責めるのはおかしい。
・余りにも心のない対応だから、大家さんの言葉は気にするな。
・どこかの店先ならともかく、24時間管理の安心・安全を嘯いている場所で、
マンション内に盗人がいて安心できない環境なのはおかしい。
・(この一連の流れに数日を要し、毎日傘を探している話をした)
そんなケチのついた傘は見るだけで気分が悪くなる、
悪い運をもっていったのだと思って、くれてやりなさい。
・もう共用部分が汚れてしまうといった配慮はしなくていい。
盗人がいることを大家が認めているようなところで、信用できないから。
との言葉付きで。
ここまでが、単純に傘を盗まれて辛い話。

前置きが長くなったが、どちらかというとここからが本題。
なくなって1月半程、どうしても日々ふと傘立てで傘を探してしまい再び傘で満たされた傘立てを見る度に、
「(文字通り)みんな傘立てを使っていて、
なんならずーっと置きっぱなしにしている人だっているのに、
何で自分の傘はなくなっちゃったのかなぁ」と落ち込んでいた。

ある日、傘立てに盗まれた傘が入っていた(モデルや購入場所の関係でわかる)。
夕立の後で、何がしかの理由で返す気になったというよりは、
毎日、日傘として使っていて、雨で濡れたから挿してあるというタイミング。
取り返してもよかったが、新しい傘があることに加え見るだけで不快なため、様子を見ることにした。
次の日、傘立てから傘は消えていた。

盗む神経もわからないし、
盗んだ物を毎日使って暮らせる神経もわからないし、
盗んだ物を元の持ち主が見る傘立てに置く神経もわからないし、
(その行動から推測するに)悪いと思っていないと思われる神経もわからない。
正に盗人猛々しくて、呆れと嫌悪感を抱いた。
(傘に細工をして)仕返しをしようとも考えるが、
馬鹿馬鹿しいし根本からおかしい人間に関わりたくない気持ちで、複雑。

その傘が夕立があった昨日、また挿してあるのを見て、
不快感が振り返したため吐きだし。
そして、管理会社より共用の傘立てを使うことや、
安心できるマンションということをすすめられたことを書いていて思い出した。
何がどうなるわけではないと思うけれど、管理会社に事件の報告をすることにする。
909 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)20:11:55 ID:Qo.vd.L1 [1/1回]
彼氏と喧嘩した。
喧嘩というか、私が一方的に怒った。
理由は簡単で、遊び程度でやってるギャンブルを「儲けるためにやってる」と言ったこと。
前から、ギャンブルやってるのは嫌いって公言してた。
その上、こっちは次の日も仕事なのに、夜中に彼の就活(しかも力を入れてないし、大学が悪いとか、周りの愚痴ばっかり)のグダグダを聞いていた。
だから、動線が短かったのか、「もう知らない、勝手にすればいい、遊びならまだしも、儲けるためにギャンブルなんて最低」ってメッセージを送ってしまった。
前に、パチプロって羨ましいなとか言ってたから余計に腹が立ったのかもしれない。
流石に、思ってることをむき出しにして言い過ぎたかな、もし別れるにしても謝っておいたほうがいいなと思って、昨晩メッセージしたのに、既読がつかない。ブロックもされてないみたい。
彼は一人暮らしだし、親ともあまり連絡をとっていない。終業後、電話してもつながらない。別に、自然消滅を狙ってるなら、それでいい。
でも、早まったことをしていないか、それだけが心配。
910名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)21:27:47 ID:hQ.wq.L1 [1/1回]
仕事用の部屋を借りるかどうか迷ってる

実家で同居なんだけど
最近副業で月20万ほどの収入を得てる
つい三か月前ほどから
クリエイター系でより安定させるために
機材とか揃えるなら今の部屋だと手狭
自室だとちょっと集中できないこともあり

だけど月数万出してまで
部屋を借りるべきか踏ん切りがつかない
独身で両親も高齢なので同居は続けたいし
借りても近所にするつもり

どーしようかなぁ
外に仕事部屋を持ったからってそれで本当に
プラスになるのかわかんないので困ってる
911 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)22:02:28 ID:1X.qs.L1 [1/1回]
>>910
嫁さんの意見は?
912 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)23:10:50 ID:LJ.qs.L4 [1/1回]
>>904
スマホゲームあるある…
ダルいーキツイーって病人アピールが激しい割には私の目を盗んでポチポチしてる
寝ろよ
回復したなら家事をしろ
で、「そんなにキツイ性格じゃ世話される人が可哀想」とか言うんだよね
仕事はちゃんとやってるよ!
給料が出るわけでもないおまえのワガママに付き合うのが嫌なだけだ!
913名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/30(金)23:30:45 ID:Tz.5l.L1 [1/1回]
彼女との結婚を考えてるんだが彼女が無免許なのが引っかかってる
俺、家から一番近いコンビニが徒歩20分のど田舎出身。車必須
今の所地元に帰る予定は無いが将来何があるか分からんし、もし何かのきっかけで俺の地元か田舎レベルが同等の土地に住まなきゃいけなくなった時の事を考えると車が運転出来ないのは不便すぎる
だから車の免許を取ることをやんわり勧めたんだが頑なに拒否
人を轢いてしまう自信があるから車がなければ生活できないような所には住まないと言い切られた
彼女は都会っ子だから車が無くても不便に感じた事がないらしいんだが、それでも例えば子供が出来て高熱出した時、急いで病院行くってなったら交通機関だけじゃ事足りないと思うんだが
「急いで自分で運転して途中で事故起こしてたら元も子もない、アプリでタクシー呼べばいい」と
とにかく乗り物の運転は向いてないと思い込んでて、どうにかして説得したいんだけどどうすれば良いんだ
914 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)23:40:20 ID:lx.tl.L10 [2/3回]
>>913
結婚申し込む前に、素直にド田舎地元で同居近居考えてくれる人とじゃ無いと結婚できないと言いなさい
言わずに結婚してUターンせがむのは詐欺
915 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)23:40:44 ID:1S.wx.L4 [2/2回]
>>913
アキラメロン
916 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)23:41:59 ID:qx.0h.L2 [1/1回]
>>913
釣れますかー?
あ、もう釣れてたわー

俺も915と同意見よアキラメロン
917 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/30(金)23:48:55 ID:Sp.bq.L30 [2/2回]
発達傾向とかでガチで事故る危険があると思って乗らないなのかもしれない
とは考えないんだな
918 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/30(金)23:51:35 ID:lx.tl.L10 [3/3回]
田舎の道路事情と都会の道路事情違うもん
その子の人生で田舎住みになったら改めて免許取るだろ
919 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)00:44:10 ID:E6.nq.L1 [1/1回]
>>913
車必須地域が地元の者だけど
将来のことを考えるなら彼女の意見に賛成かなぁ
歳をとって車に乗れなくなったときのことを考えると
地元に引っ越す選択肢はないわ
920名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/31(土)00:53:04 ID:YW.aq.L1 [1/1回]
某有名企業の支社で働いているんだけど
軽いノリで先輩をいじめてしまって、
来月に役員の面談を受けることになりました。

いじめの首謀者は課長。
ターゲットは資格持ちの35歳の事務主任の女A。
Aはとにかく仕事が早く、知識も凄い。
その分周りの嫉妬も買っているけど、
本人は全く気にしない様子。

自分は25歳、四月入社の営業。
なかなか顧客が出来ずに課長から叱られることも多く、
どうすれば課長に気に入ってもらえるかと考えてた。
先月課長が「Aが気に入らないから無視しよう」って言い出して、軽いノリで1週間無視することにした。

Aは最初戸惑ってたんだけど、5日目に課長に向かって「なぜ無視をするのか?」と問い詰めて、
課長が「軽く仲間はずれにしただけじゃん」って笑いながら答えた。
そこでAは「大人として恥ずかしくないのか」とかマジギレ。
俺も「本気になっちゃって」って心の中で笑ってた。

そしたら翌日、本社の役員3人から支店長宛に連絡が入って、支店長は事情聴取。
降格と転勤になった。
実はAは入社10年、役員3人が部長だったときから仕事を手助けしていたと知った。
部長時代から「お手伝いします」と自ら声をかけて、膨大なデータを処理。
今は支社に居ながら役員の片腕となっているらしい。

俺はAはキャリアウーマンタイプではなく、宮崎あおいみたいな童顔で大人しいタイプだから年功序列で主任になったんだと思ってた。
課長を問い詰めた時も「厚生労働省が定めたパワハラになる」とか難しい言葉使ってて
頭でっかちだと思ってた。
そしたら社内で3人しか持ってない国家資格持ちだった。
しかも役員が「受けてみたら?」って勧めたら一発合格したって。

軽いノリで無視しただけなのに、もうAからは目も合わせてもらえない。
仕事手伝ってくれて、落ち込んでる時にいつも声をかけてくれるようなAだから
まさか無視くらいで怒るとは思わなかった。

どうすれば前のようなAに戻ってくれるでしょうか?
来月、本社から役員3人が俺たちの面談に来るらしいけどもう退職しろってことでしょうか?
921 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)01:00:43 ID:M4.o9.L10 [1/1回]
>>920
はい
922 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)01:19:06 ID:5G.g4.L1 [1/1回]
救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導
>>920どうぞ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
923 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)01:55:57 ID:iR.bw.L1 [1/1回]
25歳にもなってガキみたいにノリで苛めるとか救いようがねーな
今度はお前が社会に苛められる番だ

あー、軽いノリってヤツを免罪符だと思ってる
甘ったれ根性には虫唾が走るわ
924名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)01:56:36 ID:GR.0d.L9 [1/1回]
>>907>>908の間のレスが抜けてない?
925 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)03:50:43 ID:Ob.g4.L1 [1/1回]
>>924
その間と言うよりも

>>908
大家の対応が抜けてる
926名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)07:59:21 ID:9n.li.L2 [1/1回]
>>920
タダで戻ってもらえると思うなよ?やらかしの対価は払わなきゃならん
加害者の10倍くらい(つまり10週間くらい)耐えて仕事しな
役員さんとAさんには、きちんと謝罪と反省してる事を伝えてな
「Aさんは未来永劫いじりの対象にはならない」って事を肝に命じてな

それから、仕事しながら国家資格の勉強もしなよ
辞めずに真摯な態度で今まで以上に仕事して勉強も追加して頑張ったら評価は変わる
そしたら会社は無能を左遷できて、有能な若手が一緒に堕ちなくて済んで万々歳
踏んばれよ
927 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)08:09:20 ID:y6.rp.L1 [1/1回]
>>924 >>925
分割の失敗だと思って気づいていなかった、ありがとう。
メモ帳からもってくるときに欠落したっぽい。

欠落内容
大家在住で事務管理をしているところだから、
大家に傘がなくなったこと、万が一の可能性を考えて、傘の再撤去がなかったのか確認をしたいことを伝えたら、
「(下記の文に加え)うちは関係ないから!」としか言わない。
管理責任を問うたわけでも賠償請求をしたわけでもないのに、
比喩表現ではなく何を言っても、本当にそれしか言わなかった。
見かねた事務員が対応を変わってくれたが、念のため確認した撤去した傘には混じっていなかったし再撤去はなかったそうで、
盗まれたことが再確定した。

大家の対応の良し悪しはおいておいて、共用の傘立てなんだから盗まれてもいいと思って使えというのも一理あるから、
本当は傘を探すための活動をしたかったけど、諦めて部屋に帰り母に電話をした。
928 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)09:03:02 ID:04.6d.L4 [1/2回]
>>926
誘導済みは汚触り禁止
移動してるから追っかけていってやれば?
929名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)13:04:59 ID:aE.aq.L1 [1/1回]
避妊やめて9ヵ月経つけど妊娠せず、しばらく悶々と悩んだ末に不妊専門クリニックに予約電話してきた
自由診療とはいえ、夫婦合わせて一通りの検査で7万円と言われて目玉飛び出るかと思った
不妊治療は高い、でも実は意外とーみたいな話チラホラ聞いてたから、高いだろうと覚悟はしつつまぁでも本当はそんなに高額には…と思ってたら、なんだよやっぱり高いじゃんよ
検査だけでこの金額で本格的に治療となったらいったいどうなるのか…
930 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/31(土)15:20:35 ID:57.o9.L1 [1/1回]
子どもが生まれたら育休取りたい!と積極的な旦那
掃除好き、料理も結婚後に覚えて美味しいご飯を作ってくれる、
ペットの気持ちも汲んだ丁寧な世話をしてる家庭人なので、
元々子育てに何の不安もないどころか育休取ってくれたら物凄く助かると思う
でも昔から「仕事が嫌だ」「行きたくない」「会社が潰れればいいのに」と常々言っていて
育休を取ることで逃避しようとしてるんじゃないか?会社での立場は大丈夫なのか?と不安が残る
上場企業の地域社員だけど30代で中途の平社員
今後昇進しなくとも今の立場で働き続けてくれればいいと思ってる
専業主夫の話題になった時に、それは抵抗があると言っていたので、
会社で居辛くなって働くことが一層苦痛になってしまわないかという事だけが心配
育休取った男性も今の職場にはいないそうだし、戻った時に立場が悪くなったり、
その事で余計仕事が嫌いになるという精神的ストレスがかからないかな
931 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/08/31(土)18:27:21 ID:04.6d.L4 [2/2回]
>>929
年収によっては控除または自治体の助成金受けれるよ
932名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/08/31(土)22:31:09 ID:gn.aq.L1 [1/1回]
私の夫は次男。
今年夫の兄が結婚して、義兄嫁さんのお母さんと同居していると聞いた。
これって夫の実家は継がないっていう意思表示でいいのかなぁ。
私は結婚の時に、夫が実家を継ぐ可能性があるかもしれないと思ってそれなりに覚悟もしていたし、義両親はいい人たちなので継ぐのはいい。
長男なんだから義兄が継ぐべきとも思ってない。ただ、はっきり言わない義兄と義兄嫁さんに腹立つ。
933 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)00:49:10 ID:RW.mw.L10 [1/2回]
>>932
夫の実家処分して兄弟双方継がない選択肢もあるんで…。
934名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/01(日)02:02:54 ID:u3.3y.L1 [1/2回]
ニートの彼氏と同棲中
今日も仕事から帰るとぐっすり
あれ?今朝もねてたよね?
935 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)02:08:57 ID:Tk.0b.L9 [1/1回]
>>932
方法は工夫して欲しいとも思うけども、その悩みは早くはっきりさせておかないとまずいと思うよ。
936名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)03:22:49 ID:Nl.ix.L1 [1/1回]
>>934
なんでそんな珍ペット飼ってるの?
937名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/01(日)04:33:26 ID:u3.3y.L1 [2/2回]
>>936
実家に帰ってくれない
938 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)08:42:13 ID:WX.i3.L1 [1/1回]
追い出して鍵かえたら?
939名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/01(日)09:45:52 ID:Ck.3y.L1 [1/2回]
相談です。
親友が仕事中に飛び降り自殺の人を見てしまい、落ち込んでいます。
もっとよく見ていればとか早く気付けば助けられたかもと後悔しているようです。
上手な励ましや慰めを教えて欲しいです。

話を聞いたときは、その人は死ぬと決めてたんだから気にしない方がいいとか
飛ぶ前に間に合って声かけてたとしても後で1人の時に飛んでたかもしれないと言ったのですが、
実際に見ていない人には理解できない、そんなに割り切れないと言われてしまいました。
940名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)10:31:25 ID:OQ.id.L1 [1/1回]
>>939
生きるも死ぬも本人の決断なんだからそれを尊重してあげるべき
と俺は思うようにしてる。
自殺しちゃうなんて可哀想
とか
俺ならその人を助けられたかもしれない
なんてのは傲慢で自殺した方を馬鹿にした話じゃないかと。
941 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/01(日)10:35:23 ID:Hn.pv.L1 [1/1回]
>>939
そういうのは軽く考えない方がいい
ちゃんとプロのカウンセリングを受けるように促して
素人が対応間違うと余計追い詰められる
942名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)10:49:56 ID:3v.mw.L2 [1/2回]
ほのぼの系の話ってどのスレで書いたら良いですか? 姑関係です
943名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)11:02:52 ID:I6.bs.L1 [1/2回]
>>942
家庭板に「ウチのトメが可愛い」的なスレがあった気がする
まさに姑のほのぼのエピソードを書くためのスレ
944 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/01(日)11:09:45 ID:do.ix.L4 [1/2回]
>>913
コンビニまで20km離れたところに住まなくちゃいけない。ってことはないのよ?
そこはもう消滅可能性都市に挙げられた土地かもしれない。豊島区みたいに。
病院もないような土地にこれから年老いてゆく一方なのにムリに住まなくても親御さんを町に呼んで住むんじゃだめなの?
学校もないし、買い物も不自由、しかもあなたは現に住んでないじゃない?
なんで戻るのかよく判らないんだけど、彼女に説明する前にここで気持ちを言葉にまとめてみたらどうかな
945 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/01(日)11:13:17 ID:do.ix.L4 [2/2回]
>>913
ごめんなさい。コンビニ徒歩20分だね。車で20分かと思っちゃった
946939[sage] 投稿日:19/09/01(日)11:18:35 ID:Ck.3y.L1 [2/2回]
>>940
私も結構そういう考えなのですが、
やっぱり冷たいとか割り切りすぎとか言われてしまいますね。
>>941
長く引きずるようならカウンセリングを勧めてみることにします。
つい先日のことなので、私も動揺してたかもしれません。

ありがとうございました。
947 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)11:19:26 ID:RW.mw.L10 [2/2回]
>>937
一人暮らしの女がニートなんか部屋に入れたらだめだよ。
親の小言が聞こえない快適な部屋を占領されてしまう。
実家に連絡できても、親は真剣に取り戻しに来るわけがない。

どうしようもなくなったら痛い勉強代払うことになるが…。

親以上にウザイ存在になって小言言いまくり、
一発でも殴られたら警察呼んで引き取ってもらうか。
暴力で歯止め気かなそうな人なら黙って引越しなね。
948 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/01(日)11:35:50 ID:5P.0b.L30 [1/1回]
>>946
>冷たいとか割り切りすぎとか言われてしまいますね。
自殺者に対するあなたの考え方が冷たいとは思わないが、こういうこと書かれると
友人を本気で心配してて慰めたいと思ってるのか、落ち込んでる友人を慰めないと友人に冷たい人間に思われるのが嫌で慰めた実績を得ようとしてるのか読み取れなくなる
相手は回復力を備えててあなた以外にも友人や家族がいる一人の人間なのだから、共感程度で良い。
949名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)11:43:15 ID:3v.mw.L2 [2/2回]
>>943
ありがとうございます
950 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)11:55:09 ID:I6.bs.L1 [2/2回]
>>949
探したけど何か記憶違いで色々違ってたごめんw
ほのぼのエピソードだけじゃなくて「良い姑、悪い姑、各種姑の話OK」ってことみたい

■ ■ ■ 今 日 の ト メ 154 ■ ■ ■ [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1497573851/
951名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)22:52:20 ID:Xb.3y.L2 [1/1回]
先月まで市役所の臨時をしてたんだけど、臨時なのに係で送別会を開いてくれた。
その時、酔った男性職員から「まあ君は年齢的にはオッケー、顔もまあ…好みからは外れるけどオッケー、ただ身長がでかすぎるんだよね~」と言われた。
素面でも変な絡み方をしてくる人だったから最後くらい無視しとこうと思って反応しなかったら、「聞いてんのかよデカ女!」って悪態つきはじめて、それでも無視してたら何処かに行っちゃった。

他の職員さんから『臨時や嘱託は女性が多いでしょ。だから臨時嘱託の出入りが多い課に希望出し続けて、ずっと嫁探ししてるんだよあの人』って教えてもらったけど、ないわ。
中身が素晴らしい人なら年齢も容姿も関係ないと思うけど、アラフィフなのに二十代限定で探してるとか、アデノイド?顔なのに相手の容姿には厳しいとか、本当に結婚する気あるのかな。
952 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/01(日)23:08:36 ID:1I.td.L9 [1/1回]
>>951
自分が選ぶ側、女は選ばれる側だと思いこんでる限り
結婚相手は見つからないだろうね
953名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/02(月)01:45:36 ID:Xu.bz.L1 [1/1回]
どこに書き込めばいいかわからないから、ここで相談させてもらいます。
生後2か月くらいの子猫を譲り受けるんだけど、どのくらいの大きさのケージを買えばいいのか…。
将来を見越して、最初から大きいケージを買えばいいのか、子猫だから小さめのケージを買って成長したら大きいケージを買えばいいのか。
ちなみに、お留守番とかはケージでしてもらう予定のため成長しても使うつもりです。
また、より相談内容にふさわしいスレがあったら、ぜひ教えて下さい。
954 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)02:57:49 ID:vZ.yg.L1 [1/1回]
自分の家のサイズと相談しろ
955 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)08:28:24 ID:nT.4g.L9 [1/1回]
ペットショップで店員さんに相談するのが手っ取り早いのでは
956 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)13:00:06 ID:xg.zv.L1 [1/1回]
>>953
生後2か月くらいだと大抵のケージの隙間は通り抜けて外に出ちゃうから
一般的な二階建てにできるケージを買って生後半年くらいになるまでは1階部分だけ使って
隙間5cm未満の網かネットを柵の外からくくりつけておくのが一番いいと思う
(100均のワイヤーネットが安くて手軽でいいと思う)
https://zubari-kaiketsu.xyz/wp-content/uploads/img/1083_04.jpg
957 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)15:47:01 ID:j2.nu.L7 [1/2回]
>>953
ケージ内に置く給水器はこれが便利
リッチェル ウォーターディッシュ
https://www.richell.co.jp/shop/pet/detail/059111/059111
器倒してこぼすことがない(体が当たって揺れてこぼれることはある)飲んだ量が分かり易い
うちはSにペットボトル付けて水、Mはボトルなしでカリカリ入れてケージの扉内側に取り付けてる
猫をケージの外で自由にさせてる時は扉を開放しておけば外からでも飲食できるし取り外しも簡単
958 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)17:24:08 ID:QL.4g.L5 [1/1回]
はー、もうそんな体力ないもん
20、30とは違うのよ
959 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)19:13:45 ID:jY.gt.L1 [1/2回]
弟夫婦が結婚式に出席しなきゃならなくて、預け先を確保してなかった5歳と4歳になったばかりの甥っ子を押し付けられた
私は子無しだし、いくら看護師で子供を相手にすることがあるといっても、外科だから子供相手のプロでもない
無理だと断ったのに、「困ったら義母さん(私の母)に助けてもらえば~」とか(母はまだ50歳で働いてる)
「子供できたっていうお友達に助けてもらえば~」とか(友達の子供は1歳になったばかり)滅茶苦茶
だけど周りから「式は相手に迷惑をかけてしまうから」と言われて、仕方なく預かることになった
そのとき、私の子守方法にケチつけないことと、子供に何があっても私に責任は一切ないことと、
かかった費用は全額弟たちが支払うこと、払わなかったらそれなりの利子もつけることを約束して
ネットで調べた方法で文書にあらため、サインさせた

私は子供いないから子育てがどんなものかわからないけど、甥っ子たちはずっと走り回ってるくらい元気だった
食事の直前まで騒ぎ、食事中も堪えきれなくて、食べきる前にまた騒ぎ出す感じ
飽きっぽいのもあるのかも
次々おもちゃを出しては10分もすれば飽きたという
しかもお菓子ジュースをめちゃくちゃ強請る
喉が乾いたと言うので麦茶を出すと、ジュースじゃないとヤダと拒否
無視してたら諦めて飲んだけど、いちいち「マッズ」と言うので、取り上げたら泣き出す(私の母も文句言った瞬間取り上げてた)

弟たちには、体力バカだから公園で遊ばせてれば勝手に騒いで体力消耗するって言ってたんだけど、あいにくの雨
だから近くのショッピングモールに連れて行った
そこに子供が体使って遊べるキッズランドがあるから
でも時間制限いっぱいまで遊んでもまだ元気いっぱいで、もう一回遊ぶからまたお金出してと強請る
私は親の教育で「もう一回」を許すと際限がなくなると教えられていたので、問答無用で帰るよと伝えた
そしたらオニババクソババア言いたい放題
弟嫁はもう一回を聞いてくれるらしい
でも私は弟嫁じゃない
二人の手を掴んで帰るよと引っ張ろうとしたら、5歳の方が手を振りほどいて逃げ出した
逃げ出した瞬間、こっちを見て得意気な顔をしてたんだけど、前を見て走らなかったから柱に頭から思い切りぶち当たった
もちろん転んでから大泣き
「自分が悪いんだから、早く立ちな。帰るよ」というと、「抱っこ」と座り込んで我儘
つられて4歳の方もその場に座り込んで泣き出す
二人の手首を掴んで引っ張っていこうとしたら、「ヤダー!ママー!イヤだー!ママー!どこー!」とキンキン声で泣く
960 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)19:14:00 ID:jY.gt.L1 [2/2回]
通報されたのか警備員が呼び出され、警備室っていうの?荷物置き場のさらに裏に連れて行かれて、話聞かれて、
甥っ子たちの持ち物の中にあった緊急連絡先に連絡されて、弟嫁のお母さん召喚
それで身の潔白は証明されたけど、ネチネチネチネチ、30歳にもなって仕事ばっかりで子供産んだことないからだとか
散々、外で他の人もいる前で嫌味言われた
腹が立ったから
「弟嫁みたいに学生の頃に父親のわからない子を妊娠して中退して就職もせず結婚した方が偉いんですかぁぁぁぁ?
学生の間に不特定多数の子種もらって妊娠するのがあなたと娘さんの美徳なんですねぇ?」
と同じように人前で言ったら、子供の前ではしたない話するなだって
「弟嫁がはしたないってことですかぁ?それともあなたの考え方のことですかぁ?」と返したら黙り込んで甥っ子たちを連れて帰っていった
ようやっと家に帰って母親に愚痴ったら
「私も癇癪持ちの妖怪2匹の面倒は見たくないし、向こうのお母さんとはお付き合いしたくないもの、ドンマイ☆」
と陽気に笑って流された

私は母とは血のつながりがあるけど、父は母の再婚相手なので、父と弟とは血がつながってない
実の父は32歳の頃に癌で亡くなってる
なので母に「弟はなんであんな人たちと縁続きになったんだろうね」と聞いたら
「お父さんの最初の結婚相手も酷かったのよ、遺伝じゃない?」と言われた
母は弟と養子縁組してないし、私も父と養子縁組していない
だからそれを理由に私も母も弟の結婚に口出すなと言われたんだけど、それなら頼ってくるなよと思う
お金返してもらったら金輪際関わってこないように縁切りしよう
961名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)20:58:11 ID:wD.ym.L1 [1/2回]
探しているサイトがあります
ブログ中毒?の男女が知り合って子供を産む
その一部始終を男女はブログで報告して……
というストーリーをブログで読んでいくサイトです
昔に見たことがあるのですが、何度検索しても見つかりません
もし知っている方がいたら、どうぞお教えください
962名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)21:02:55 ID:j2.nu.L7 [2/2回]
>>961
とあるかぞく でぐぐるやつ?
963名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)21:14:27 ID:9p.cs.L4 [1/1回]
旦那がダブスタすぎて現在家庭内別居中
以前は料理担当と掃除洗濯(+その他)担当を隔週で交代しながら回してた
干し方とか少しでも口を挟むと「人のやり方に口出しないでほしい」って不機嫌になるくせに、私が作る料理には「低糖質にして」とか「味が薄い」「肉が少ない」と注文がうるさい
作り置きも最初は文句を言われたし、レトルトや惣菜を使おうものなら、「それなら外で食べてくる」なんてほざく
で、しこたま肉を食べて帰宅
健康志向なのかそうでないのかどっちだよ
私が一品料理を作ると「今日は忙しかったの?」とか嫌味を言うけど、旦那が作る料理は大抵が一品料理
休日に台所を占拠してやたら凝ったカレーを大量に錬成するし
私が同じ料理を出すとケチつけてくるけど、自分はいいんだね
私には高度な家事を求めてくるのに、自分はテキトーな家事で十分だと考えていたのが本当にムカつく
これで高給とかならまだ多少は我慢できるけど、私とどっこいどっこいな年収だから気持ちが治らなかった
で、ある日弟(農学部)にもらった大量の赤カブを湯がいてるところに旦那が顔を出して、「うわぁ」って表情をしたものだから、それまで腹の中でトグロを巻いていた不満が一気に噴き出した
旦那が何か言う前に「私のやり方に口出ししないで」って先制したらキョトンとしてた
「『まさかそれだけじゃないよね?』とか言いに来たならあっち行って」「文句があるなら外に食べに行けば?」
って畳み掛けたら、鼻白んだ様子で家を出て行った
その晩食べた赤カブのポタージュは最高に美味しかった
旦那を初めてやり込めた達成感でいっぱいだった
旦那に気を使わず、自分の好きなように振る舞うのがすごく楽で、それからはじわじわと旦那と距離を置いて、今では完全に別居状態
何度か旦那が話し合いを求めてきたけど、要求の内容が「ちゃんと家事をしろ」だったのでこれを拒否
自分の世話を自分でやればいいだけなのに、「ちゃんと家事をする」も何もない
私は今まで通りきちっとした格好で出勤するけど、旦那のシャツは洗いジワが残ったまま
でも知らん顔をしてる
既婚の友人達が離婚ラッシュらしく、私もその波に乗ろうかと水面下で準備しているところ
早く身軽になりたいな
964名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)21:23:26 ID:wD.ym.L1 [2/2回]
>>962
ありがとうございます!!
これです!!
965 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)21:44:34 ID:nT.fn.L9 [1/1回]
>>963
赤カブのポタージュ、美味しそうだな
966 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/02(月)22:02:20 ID:DC.4g.L9 [1/2回]
>>963 >>964
うん、赤カブのポタージュはとっても美味しいと思うよ。
離婚負けなさんなよ。幸せになってね。
967 : 966[sage] 投稿日:19/09/02(月)22:07:12 ID:DC.4g.L9 [2/2回]
ごめんなさい。安価間違えました。上の >>964>>965
968 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)03:47:28 ID:ty.yw.L5 [1/1回]
赤かぶ検事フランキー堺
969 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/03(火)07:53:53 ID:ta.vz.L1 [1/1回]
旦那が「いいないいな病」
私がやること、持つもの全てにいいないいな。俺もほしい、やりたい。
本当に欲しいものに対してとかなら百歩譲っていいとしても、手芸どころかボタンつけだって出来ないのに
私の手芸道具を見ては「このハサミいいなぁ。おっきくてカッコいい欲しい。」
病院で処方してもらった薬を見ては「いいなぁ。俺も頭いたいのに。」
旦那が飲みに行ったりするときは当然私は何も言わないし普通に送り出す(逆に楽しんでねってお小遣い出す)のだけど、
私が行くときには「いいなぁ、良いもん食べてくるんだろ。ずるいなぁ。飲み代と同等の金額俺の飯代に置いてってよ」

私の娯楽や趣味等全てにこの調子。
流石に純粋に楽しめなくなるし疲れてきた。
970名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)09:43:52 ID:6a.ey.L7 [1/2回]
テンプレ改変して下記を付け加えてもよければ次スレ立てるけど
ダメなら他の人立てて
971名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)09:44:26 ID:6a.ey.L7 [2/2回]
>>970これを付け加えてもよければ立てる
※下ネタ・生理話・まとめサイト話等不適切な話はアク禁します。
972 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)10:14:28 ID:hW.vz.L4 [1/1回]
>>971
いいよ!
973 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)10:59:00 ID:P9.0s.L1 [1/1回]
>>971
お願いします
大抵こういうネタを書く人ってテンプレを読まないか読んでても「この話ってここじゃダメかなあ…」とか言いつつ書く人しかいないから、アク禁前提にしないと意味がない
974名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)10:59:17 ID:gu.kv.L1 [1/2回]
生理話って括りでかすぎない?
生理休暇の愚痴とかも禁止ってこと?
975名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)10:59:33 ID:6a.a3.L7 [1/1回]
次スレ
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1567475889/l50
976名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)11:36:00 ID:fe.ty.L1 [1/1回]
>>974
そこまで細かく言われないと書いていいか悪いかの判断がつかない時点でその人は書き込まない方がいいと思う
全年齢板を考慮し尚且つ不快になりそうな話題は避けましょうって話だろ?
>>975
おつー
977 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)12:35:22 ID:AS.yw.L1 [1/1回]
>>975
乙あり


某国にハマって月1ペースで行く後輩がいるんだが、
決まってその前後の勤務でやらかす
体調不良で休んだり、提出期限守れなかったり
その度に「仕事に支障をきたすような休みの取り方をするな」って諭してるが
まーーーーったく意に介さない
先月は月初の業務もそこそこに渡航、2日欠勤、そのまま土日…ってパターン
でソイツの同期が尻拭いしてたのに
「なんか、悪かったねー」程度で
月末にも「行ってきまーす♪」だった
安くてまっずい土産菓子なんかもうみんな手もつけない

某国言語の読み書き完璧にして駐在にでも立候補してくれたら
みんな幸せになれるのになぁ
978名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)14:54:03 ID:gu.kv.L1 [2/2回]
>>976
生理休暇の話でも生理って言葉があるからアク禁、とかされねえ?って思って
979 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)15:02:26 ID:6a.ep.L7 [1/4回]
>>978
女性板や健康板で遠慮なくやればいいのに
980名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/03(火)15:47:23 ID:G9.vz.L1 [1/1回]
男って、見えない途中経過のことがわからない奴が多くねえ?

仕事の打ち合わせ中に、最終的にはおもてからは隠れちゃうけど重要な途中の作業のことを、
相手の担当者の男が「それいる?それいる?結局は隠れて見えない部分でしょ?」としきりに削りたがるので、

その時喫茶店で話していたのでメニューの中のパフェの写真を指さして
「例えば、このパフェだって、この盛りつけ終わった完成形になる前に、
フルーツを切る作業と必要なスペース、生クリームを泡立てるボウル、アイスクリームなんかも別の冷凍庫に用意しておかなきゃならないし、クッキーやビスケットも前もってオーブンで焼いておいて…
パフェグラスに入った最終形になる前に、テーブルのお客さんからは見えないけどたくさんの作業や必要な道具類が、途中経過で使われてますよね。
それが全部揃ってなければ、パフェが出せませんよね。」
と例え話したんだ。

そしたら、本気で驚愕した表情をして
「えっえっ、このグラスの容量の中だけじゃダメなんか」と、愕然としてるんだよな。
「そっか、パフェならパフェじゃないんだ…」とか、呆然としながらつぶやいたりしてんの。

なんか、どうやらパフェなら最初から「パフェ」という完成形で存在しているもんなんであり、
材料のフルーツを切ってこの形にしているとか、クリーム泡立てやビスケット部分も別途オーブンで焼いて作る必要があることとか、
全てゴッソリ意識の中から欠落して見えていないらしいんだわ。
981 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)16:37:02 ID:Ya.im.L2 [1/1回]
>>980
そんな感じの彼氏だったら、晩のおかず全部オリジン弁当のグラム売り買って
食器にさえ乗っけて出しとけばいろいろ気づかずにやり過ごせそうなw
一緒に仕事はしたくないけどねw
982 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)17:31:34 ID:jl.ll.L1 [1/2回]
のっけから主語がでかいと読む気なくなるな
983 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)17:32:50 ID:jl.ll.L1 [2/2回]
IDの幅が狭い…
984 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)17:36:52 ID:rk.yw.L9 [1/2回]
縦棒だらけw
985 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)19:02:11 ID:9i.vz.L1 [1/1回]
また男性差別主義者のご登場ですか
986 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)19:03:48 ID:0g.xk.L11 [1/2回]
注目してるものしか把握できない、想像力がない、のはアスペで
性別関係ないのではないかと
987 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/03(火)20:29:09 ID:2b.jl.L1 [1/2回]
>>808
その通りだと思う
仕事は仕事で私生活は私生活、バカンスは大事!みたいな文化の欧米諸国と、会社に人生をつぎ込むことが良しとされてきた日本ではそもそもの文化が違う

家庭をある程度犠牲にしないと会社では出世するのが難しくて、だから専業主婦っていう文化があった
今は専業主婦とサラリーマンの元で生まれた世代が共働きになろうとしてて、その人たちは生まれ育った親の家事のクオリティに慣れてしまっているから自分もそれを求めて、でも共働きだと当たり前だけど専業レベルの家事はできないからお互いにつらいみたいな感じだと思ってる

アジア諸国は食事は外食が当たり前だし、共働きなら家事の外注は当然というかある程度そうしないと回らないと思うんだけど、外食も贅沢扱いされる今の日本は本当に矛盾してるなって思う
988 : 名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/09/03(火)20:30:40 ID:2b.jl.L1 [2/2回]
>>898
どんなに顔がよくても、ナンパして女を捕まえようとしてる男っていう時点で無理
そんな男と付き合って幸せになれると思えないもん
989 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)20:34:49 ID:oo.0b.L1 [1/1回]
キリトリのミシン目があるトイレットペーパーをミシン目無視して切る人ってなんなんだろう
綺麗にまっすぐ切る人は疑問には思いつつもまあ人それぞれだしなとは思うけど、わざわざ無視してずたずたに切る人はまじで意味がわからん
なんでミシン目使わないの?せっかく綺麗に切れるようにしてあるのに
店のトイレとか出先でそれ見るときもなんかイラッとしちゃうけど、うちのトイレで客がやるともうそいつ家に呼びたくなくなるくらい嫌だ
990 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)20:41:11 ID:0g.xk.L11 [2/2回]
ペーパーホルダーの上の、紙押さえ部分使うとミシン目なくてもちゃんとまっすぐ切れる。
しかしズタズタ切り口になるってことは、両手で紙を持って真ん中引き裂いてるのではないかと。

そしてペーパーホルダーに残ってる未使用ペーパーは
用を足した後洗ってない手で汚染済み…
991ヒルコを討った男、日村[sage] 投稿日:19/09/03(火)21:24:03 ID:id.0s.L1 [1/1回]
>>975
乙です
障害者は処分せよ!
992 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)21:28:18 ID:6a.ep.L7 [2/4回]
>>991
!aku
★アク禁:>>991
993ヒルコを討った男、日村[sage] 投稿日:19/09/03(火)21:56:56 ID:o0.ey.L1 [1/2回]
ガイジは屠殺だ屠殺だグチャチャのチャ!
994ヒルコを討った男、日村[sage] 投稿日:19/09/03(火)21:57:25 ID:o0.ey.L1 [2/2回]
何故アク禁する?
障害者は処分せよ!
995 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)21:57:27 ID:6a.ep.L7 [3/4回]
>>993
!aku
!バルサン
★!荒らし撃退呪文『バルサン』発動!
しばらくの間、忍法帖lv1による投稿を禁ず。。
https://open.open2ch.net/image/cmd/valusan/l3822.png
★アク禁:>>993
996 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)22:05:16 ID:6a.ep.L7 [4/4回]
>>994
>>816をお忘れか
乙を言おうがやってることは荒らしそのものです

スレ内だけのNGワードが設定できるようになったらいいのにな
997 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)22:10:17 ID:rk.yw.L9 [2/2回]
バルサン便利
998 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/03(火)23:18:29 ID:YG.px.L8 [1/1回]
うめ
999 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/04(水)01:48:11 ID:uS.ah.L5 [1/1回]
たけ
1000 : 名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:19/09/04(水)01:56:32 ID:2B.ah.L10 [1/1回]
1000ならばこのスレのまっとうに生きようとする皆さんが幸福になる!!!!!!!!!!!!!!!

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